【PSU】マスターフォースを見直すスレ【MF】

さぁ語れ

　



　　　　　　(・c_・｀)ｿｯｶｰ

単3電池でアナニーした。
単2電池以上でやったことある奴いる？

(・c_・｀)(・c_・｀)(・c_・｀)(・c_・｀)(・c_・｀)(・c_・｀)(・c_・｀)
(・c_・｀)(・c_・｀)(・c_・｀)(・c_・｀)(・c_・｀)(・c_・｀)(・c_・｀)
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(・c_・｀)(・c_・｀)(・c_・｀)(・c_・｀)(・c_・｀)(・c_・｀)(・c_・｀)

素股フォース

見直すって・・・
テク自体がクソ　特にラ系の大型単発ヒットは酷い
適職にしても即死してりゃ論外

クソニチが再調整しなければ見直せねぇよｗ

・東京に核落下。その際にゼロとシュナイゼルの話を聞いた朝比奈が遺言残し、黒の騎士団が反逆
・最終的にゼロには超合衆国・スザク・カレン・ジノ・アーニャ・オレンジ・ロロ・サヨコが付く
・シュナイゼルと黒の騎士団が手を組み皇帝に反逆。その際に敵ラウンズは１・12以外死亡
・オレンジが12を自爆で倒す。１にアーニャ・ジノ・星刻が殺される。スザクとカレンで1を倒す

弱くはないけど手軽さがない
魔法スキー向けだな

FMやGMなんかは苦労してPA50まで伸ばせば相応の強さがあるから
報われたと感じるがMFはなぁ・・・50までやってもお察しの威力だし
疲れるだけなんだよな

テク自体の仕様は酷いな

ラ系が５色しかないことから始まり…

書くの面倒になった

お前等装備に金かからないんだからサイコ10と防具50揃ってから来いよ
もちろん職、レベルPAカンストでな











俺はキックするけど

マスターフォースってアレだろ？
トランスフォーまーのだろ？

邪魔なタイプランキングをつくるとこうなる
一位　MF
二位　ｆT
三位　FO

四位　その他

一位　MF
二位　ｆT
三位 FO　　
四位　AT　GT　WT
五位　FG　AF　HU　RA　
六位　FM　GM　PR
こうだろ

7位がFFですね

ｆGとｆF超忘れてた
まぁこいつらは六位だろ

一位　HU RA FO
二位　MF
三位　GT WT AF FG FF fG
五位　FT　
六位 AT
七位　FM　GM　PR

実際の野良の募集を見る限りじゃ、こんな感じじゃないかね？
流石に初級職で乱入はMF以上に用事思い出す人が多いでしょ
ATとFTは補助要員として結構野良で重宝されてる感じ
今となっては空気の劣化マスター職のフォルテ系や微妙複合職より需要有るでしょ

補助枠作ってるのは地雷しかいません

WTやGTも補助が使えるけど、WTやGTはマスター職の布石の為の俄かが多くて
補助を切らすのは日常茶飯事だし、下手したら補助すら覚えてない奴なんてのも居るし･･･
しかも、パーティ内に上位テクターのFTやATが居ると、劣化前衛や劣化ガンナーに成り下がるからな
まぁ、FTもATが居るとそれ以上に完全空気みたいな存在になるけどｗｗ

まぁ、確かにぶっちゃけ今の時代に「テクター募集」なんかしてるのは？と思うよ
でも、実際に野良だとこういうPTの多いこと多いこと、
しかし極論で言ってしまえば、FM&GM&PR以外は全部(ﾟ�听)ｲﾗﾈって感じになるな

>>18
４位はなんだ　　か？

>>21
極論なら種族はキャス男でFM&GM&PR以外は全部(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
だな
無印で脳筋が暴れたせいでイルミナスでの攻撃テクの死にっぷりが惨い

プロトって条件揃わないと役に立たないのに評価高いな

そらプロトにしか出来ないことがあるからな
補助は薬で代用できるし、補助枠取るくらいなら火力担当入れるだろ
あくまで極論の話だが

FM/GMカンストしてやることがほとんどなくなってしまったのに存在意義が微妙すぎて
テクターでもやろうかという気が起こらんのが問題

MF見直しスレなのにここまで見直し案が1つも無い件

そりゃ叩くことしか知らないバカばかりだもん出てくるわけないやん
スレ立てるだけ無駄

まず補助枠に入れるにはMFの補助30は必要か

ついでにGTの補助も40に引き上げ？

ＭＦと言う職をソニチのゲームマスター全員にやらせるべき
話はそれからだ。

ゲームマスターがどう思うか、どうすればいいか考えればいい。

マスターフォースだけダムバとか出しながら歩けるようにすれば
結構強くならんか？

プロトはビートグルーデがでた時に大活躍だな

基本的にはノックバックうざいから、中途半端なプロトは邪魔

中途半端なやつはどのタイプでも邪魔だろ
それこそFMGMでもしょっぱい武器で低レベルPAだったら
邪魔ランキング上位だろ吹き飛ばすやつもな

>>28
MFはよくて補助20だろ

マスター職なんだから補助０にするべき
まずはそれからだ

マスターできてないじゃない

ところでMFなのに嬉しそうにアームスロットにユニット挿している人はなんなんだ？
いや別にいいんだけどさ・・・

>>36
穴があったら入れたい人

無印時代にもソリセンバにクイック系付けてるφがたくさんいたなw
セ○リアさんがソレだったのは有名

この話題って、フォーススレと同じじゃね？

つーか池沼どもがいろんなスレでFO強化案だしてくるからここはのびない

マスターフォースって名前だから誤解があるんじゃないかな？
こう、なんというかテクの事ならなんでも任せてくれ的な意味合いに取れてしまう。

ストライクテクター、アタックフォース、テククラッシャー

などに改名すれば皆好意的に迎えてくれるのではないだろうか。

PSOの時代からずーっとFOやってて
無印の頃はまだ続けられたけどイルミになって辞めた。
なんて言うかFOなりの楽しみがあったんだが
今はその微塵もない。

現在課金も辞めてイベントある時フレから連絡あるんで復活してるくらい
復活してもガンナーデでしかやってない
今月は課金残ってるからまだいるけどこの先は多分辞める

つーか根本的に日本の開発運営してるネトゲは魔法使い系が総じて弱いな。
ただＨＰが低いだけで火力も無いっていうのばかり。

ネトゲに限らずオフゲーでも似たようなもの。
DQやFFですら、近作では魔法や呪文 < 特技や特殊能力になっているし。
TRPGを元にした発想で、グリッドなどの概念を下敷きにしていた海外CRPGと、それらをヒントにして作られ、並び順程度の
概念しか取り入れられなかった国産CRPGの差もある。

どっちにしろ適当に実装した職でしょ。ユーザーがなんか言ってくる
から対応はそれからでいいと思ってるんだよ。

バランス放棄してるのなんて見え見えじゃん。その証拠にゲームマスター
にＭＦもＦＴもいない。ぶっちゃけＦＴにハルクイより早いクイック系
ユニットがあればいらない職だよ。

つまりいるわけですね

結構強いのは知ってるけど育てる気は起きねー
装備とPA整ったMF少ないよな

FT最強の無印時代の時からGMキャラにFT居なくて、
WTやファイガンで地雷言われてただけですがな

つかGMにWTやGTみたいな複合職多いのは、どんなPTに入っても
ある程度サポートできるようにしてる為だろ
別に効率や強さ云々でGMの職決められてるわけじゃないと思うがな

ゲームマスターまでもがFMやGMやってたらなんか複雑な気分にならないか？
意識してマイナーなタイプを選択してるんだろ

マジレスするとPA上がってて
少し強化したサイコ持ってる沼なら
そこそこ強い

下手な地雷ファイマスよりよほどなw
ウオテクとかガンテクΦより全然強い

マジャ基準に考えすぎだって

マジレスするとPA育ってて装備もそれなりのFMは
めんどいから打つのやめた

法撃耐性無しの雑魚殲滅なら、MFは結構強いと思う
装備とPA整えてAT補助受ければ、ラ系で2800×5とか普通に出るしな
ただ、法撃耐性在りの大型やボス戦だとそこまで揃えても空気扱いなんだよなぁ･･･

その頃FMはジャブで10000ｘ6を叩きだした

12だっけ

ブッティセット50＋10でも無理じゃね？

カーズビス男FMの攻撃があと100上がって
ATの補助を貰えば可能か

Fo系キャラが1人もいないくせに倉庫の中にはしっかりと
サイコ・オウカロドウ・カザロドウ・ハラロドウ・チャオ杖()は保管してある。
おまえら、案外そうだろ？







ｵﾚﾓﾅｰ

法撃ダメージを今の10倍位にして、
打撃を2/3位すればいんじゃね？


ごめん適当。

攻撃テクが面白いゲームじゃないのに攻撃テク専門の職ってのがもうね。
射撃も同じくらいつまらんのに専門職があるけど。

一応一通りの職（FM/GM/MF/ATとか)かつ全種族でやってるんだけど
確かにMFはもうずっと使ってないな　LVも120で止まってるわ・・・
FM/GMのビスオ150＆キャスコ150でﾋｬｯﾎｲしてると今更ﾆｭﾏｺMFとかやってられなくなるな

例えばMFのみ全テクボタン長押しで威力and範囲上昇とかって神修正入ったら再開するわ
あ、だめだﾚｸﾞﾗﾝﾂ・・・終了しました

問題なのは大型への決め手が皆無な事だろ。
あとは光の攻撃テクの欠如。
他にはまともな性能の攻撃テクがノスディーガのみでどんな敵にもノスディーガ。

これらの問題を解決する為に
ラを複数ロックにヒット可能にするか、新たに複数ロックテクを導入。
光攻撃テクの追加。
ノスディーガと同等のノスバータ等全属性のノスディーガタイプのテクを追加。
上記によりノスゾンデやノスメギドみたいな誘導弾テクは名称変更。そして誘導弾テクも全属性追加。

これだけやれば多少マシになるんじゃね？
やるには追加ディスク出す必要があるから、追加ディスクでテク大幅追加して貰えるように要望出すしかないだろうな。

イルミナスでアタッカーじゃなくなったテクターなのに
アタッカー要素しかない、生まれてきたのが間違い

MFなんて存在意義0だな
回復補助レベル1、FT以下のHPと法撃力
テクのエフェクトが他人からは21相当にしか見えないし

何が言いたいかっていうと
MF削除してFTの攻撃テクを50にすればいいってだけ

MFに限らず根本的なバランス修正はPSPが売れまくり追加ディスクでもないと難しい気もするが。
追加ディスクなしならテクニックのロック解除くらいしかないだろうね。HP低い分攻撃面でGMより上で妥当だと思う。

イルミナスが次期作（PSP)の開発費が絞られるほど売れなかった判断らしいから
それ以下の売り上げ確定の追加ディスクなんか無理やろ

PSOでさえ、ぽんや王子が回復補助を使えなかったら扱いに困るというのに。
あっちは補助薬がないから低Lv補助使用できたら少し状況は異なるが。

池沼のfTでサイコでももってテクあがってれば下手なＧＭより強いのはたしかにあるね
いまのＧＭでパレットしっかりあがってるの少ないし
ただMFはなぁ
早い＆テクＬＶ＋１０だと補助有＆適正有の池沼ｆＴの方が強いんだよねぇ
ＭＦはヒューマンのほうが向いてるのかな

ハルクイックプラスがあればＭＦはいらない存在だからな。
ＨＰ、法撃、回避増やせって言っても、それはＦＴやればいいだけだし

ＭＦは極端な調整がこない限りいらないっしょ、ＨＰはＦＭ並とか
４１からのテクの伸びが１０％刻みで上がるとか

無印じゃテクターが強かったってのも
人気ミッションと得意属性がぴったり合ってたのと
ディメイト買い込むだけで赤字になる報酬や10%オンラインがあったからだしな〜

う〜ん、ほんとにソニチのデザイナーは適当というか　良く考えてなかったんだろうな〜
実際FM/GMの高火力がある今、すぐ死んでボスでは全く役に立たないMFの存在価値って全然ないんだよなぁ

最初からAT（補助テクのみ＋打撃）とMF（攻撃テクのみ）の２タイプって切り分けしてたら
いらない子なのはかわらなくても、テクで攻撃したけりゃMFしかないんで
MFやっててもまぁしょーがないな〜ってなったかもなんだけどな

>>53
実際に前衛したことが無いのに適当に言ってるのがモロばれすぎる
現状だと9400×5×２くらいが限界かね

MFがFMに火力で大きく劣るのは判るけど
最大ダメージだけで語るのはどうかと思う
JA>ジャブってやってる間に、ラ系なら3-4発は可能なんじゃないかな？
範囲の広さやレンジも違うし、状態変化付加の有無も在るからなぁ

数字の正確さはともかくボスや大型の話なら、ラ系が3発撃てたところで比較対象にもならんだろ

>>73
最初から雑魚殲滅の話をしてるわけだが・・・

そうか？
52とか見ると雑魚戦で文句いってるやつは少ないと思ってるけど。

雑魚に撃つ前提でジャブの話されてもそんな状況限定的だし、平均的にラ系の方が早いだろ。

釣りっぽい53なんてどうにでも取れるか・・・

っていうか、俺が>>52で>>53に変なレスされたから返しただけだよ

まぁ、ともかく雑魚殲滅は悪くないんだから
後は大型への火力の欠如と光属性のバリエーションの増加が欲しいな
特定のテクの１エネミーのロック数の制限の解除
光属性テクは、敵が使ってくる光弾の使いまわしでいいから
グランツを実装して、ディーガやフォイエ系みたいな単発高威力テクとして味方実装希望
ここら辺くらいなら、追加ディスク無しでも実装可能なんじゃないかな？と思う

つーか何を考えてソニチは光攻撃テクをレグランツのみにしたんだろうな

考えて作ってたら無印があんな悲惨なできじゃないよｗ
ＰＡ枠が３６だからテクニック３６個作って終了って感じでしょ

マスター職もとりあえず３職実装しとくかって感じ
打撃はＦＭ、射撃はＧＭ、テク職は別にいらないんだけど出さないと
うるさそうだからＭＦでも出しとけって感じ、補助ＨＰが全職中最低
というのは嫌がらせ以外の何ものでもない。

>>78
各属性6種ずつと決めてるみたいだが、
レスタ、アンティ、ギレスタ、レティアール、レンティス（故人）と補助回復テクで
既に5枠使っちゃってるからな。

レンティス枠がもったいないね。ここらへんのグダグダはまさにPSUって感じだが。

フォイエとかの単発系とラ系とギ系テクを溜め撃ちできるようにしてくれたらいいんだよ！
ジャブ並に溜めて発動で単発系は高ダメージ。ラ/ギ系はボスとかにも複数HITとかさ！
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敵の条件さえ整えばそこそこは行けるんだぜ、MFでも

ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu16182.jpg

テクって重くなるだけだからこのまま弱くていいよ

バジラとかの雑魚殲滅が得意とかほざいてるアホいるけどさ
むしろそいつら苦手にしてる職って何よ

たとえバジラ相手でも殲滅速度はガンナーや近接の方が断然上だと思うがね

ぶっちゃけ、PSP版のテク仕様を一部持ってくるだけの調整でも良いからしてくれ

ディーガの吹き飛ばし
元々小型や中型に使う人も居ないだろうし、最近用途がノスディと被って空気気味だし
大型を仰け反らせてずっと俺のターン用や、ボス戦で使うようにすれば吹き飛ばしもデメリットにならないかと

ギ系の吹き飛ばし
これは流石に吹き飛ばしだと使い辛いんで、転倒効果に変更という方向でｗ

ノス系の打ち上げ
打ち上げになると若干使い辛くなるだろうけど、まぁ効果が被るんで打ち上げに変更で･･･

ギ系必中ダウンでずっとおれのターンとかねーわ

なんだ、ただの池沼子か

ヒゼコンでホウゲキ1000くらいあがるようにすればおｋだな

ソニチ的にはコンセントレイト系ユニットが溜め撃ちみたいなもんなんだろうな・・・

MFは補助が使えない以上、サポートではなくて火力面でPTに貢献出来ないと話にならんな
小型に対する撲滅はまぁいいとして問題は大型やボス等の複数ロック対策。
現状フォイエ、ノスディ、ディーガをひたすら撃つだけ。無印と何ら変わってない。

ラ系やギ系、ダム系の複数ロック解禁くらいはやってくれないと完全に死亡職だよ
それとHPが余りにも少なすぎるのもひどい。

溜めてる間に敵の位置が変わってるんだが。

>>84
他職より得意とか言ってないけどな、雑魚殲滅なら悪くないと語ってるだけだと思うが

>>86
確かにこれだとギ系が強すぎる気がするな
最近、結構ギ系が空気だし、ラ系と方向性を変えるのは良いと思うんだけど･･･
まぁ、転倒効果付ける代わりに今より発生遅くすれば良いんじゃね？

微妙な調整だと思うが、単純に火力上げるよりこういう調整の方が面白いと思う（あくまで私談）
元々この手の敵の動きを封じるのは、前衛の担当だったんだろうけど
最近、マジャとか高火力PAが中心で、前衛がこの手の仕事担ってないからなぁ

じゃ〜こうしよう。ジャブ2回分の溜め時間かかるけど
ダメージ２００００ｘ５ｘ２で　　いや、もういいや　どうせﾋﾞｽｷｬｽFMGMしかつかわないし・・・

>>92
100％ダウンなら強いけど現状敵がスーパーアーマー攻撃でむしろこちらがダウンとかな

ギ系の範囲からしてそれはねーわ

>>53
SSﾏﾀﾞ〜？

>>90
結局テク耐性あっても体力がアフォみたいに少ない為に
数発でアボンは他職と変わらんしな
クソニチマジでバカなんじゃないかと

unnko

数発ってかHP高くて精神低い前衛タイプの方がテクで死ににくいしね

使いたいなーと思うような調整入れば使えばいいんじゃない。
別にＭＦしか職が無いというわけでもないし

無理して使ってギャーギャー喚くより、いっそ使わないで
統計でいかに魅力のない職かはっきりと数字で出した方が良さそうだ。
プロトランザーみたいに必死にテコ入れするかもしれん。

期待はできないけど、せめて初心者にも薦めれる職にはして
欲しいと俺は思うよ。テクターには夢がないじゃないか

テクター系の精神力は今の3倍あっても足らないくらいだよ
対法撃に対してはファイター系とのHP差をひっくり返すくらいの耐久力がないとな
特にMFは触れられれば死ぬ程度のHPしかないのだから、対法撃に関しては無敵でもいいくらいだ

>>102
PSOの頃からテクター系は上級者向けだから初心者にも薦めれる職ではないわな。

テクがスキルやバレットより威力抑えられてるのは、テクが命中１００％のせいだろう。
テクにも命中の概念を入れてもらう代わりに威力ＵＰとかでないと強化はされないだろうな。（ソニチ的に）

ＭＦよりＦＭが強いのはいい。
上の方で例に出てるようなブッティ５０＋１０とか半端なく金かかるからな。
だがＧＭと肩を並べるくらいにはなってもいいと思う。

言いたいことは凄くよくわかるんだけど
現実には同じ労力でも信じられないほどの格差があるぞ
それこそブッティ16%と比べてもアホかと思うぐらい弱いMFを
プレイしたことがあるのかと言いたくなってしまうよ
サイコ+10でジャーバに4桁出すのがやっとという現実は知っているのだろうか

命中に関しては必中スキルがあるしガンナーは命中困らないしで
ほんとに有名無実になってんだよな。
言う通りソニチ的には利点欠点として機能してるつもりなんだろうけど。

ただ確かに雑魚殲滅ではそれなりの火力があるから
どう手をつけていいかわからない部分もあるのかもな

差し引いても回避をFTの半分にしたのは全く意味がわからないが

＞それこそブッティ16%と比べてもアホかと思うぐらい弱いMFを

こういう言い方はよした方がいいな。
この言い方だと、すべての場面においてＭＦのテクニックがブッティ16%に負けるということになるぞ。
そういう行き過ぎた表現を使っていたら、真面目に取り扱ってもらえないって。

そもそもジャブの威力の数値にだけ過剰反応するＭＦはただの最強厨だ。
そこに拘るヤツはＭＦには向かないね。

真面目にレス書いてたのに釣りだとわかって非常に残念

ヒロシヒジカタさんの意見も聞けるの？

レベル50の属性合わせたジャブマジャに文句言う前に
属性合わせたレベル50のテク使えるようになってから言おうか

>>106
なんか、こういうのが多いな
最低条件のFM と最良条件のMFを比較して、
「MF全然弱くない」って言いたいだけでは？

そもそも 16%ブッティはハンディの例なんだから、
「16%ブッティよりもMFが強いことありますよ」ってのは、
それだけMFが弱いってことだぞ

一応４種族と全職業やってテクターもPSOからやって思い入れもあって続けてたが、
テク50にしたらMFやる意味はなくなったな。
FTか前衛装備移してニュマ前衛でロマンダメージ追求するネタ扱いだ。

MFなんてPAを自己満足で上げる以外に何があるんだ？
膨大な時間をつぎ込んでもそこそこの強さにしかならんし、
最近の高難度（）ミッションなんかHP低いわ隙が大きいわで何の役にもたたん。
物理に弱いのはかまわんがせめてテクにはもう少し耐えられていいだろうし、
大型にも何らかの対抗策が無いと存在価値が無いね。
あと補助UPはいまさら過ぎるし、ソニチ的にもテクを分けた過ちを認めるようなもんだからやらんだろ。

>>110
光の属性あわせたいのでレグランツ以外のテクください！！１１

つ（レスタ）

>>111
最低条件と最良条件を比較ってのはどっちもどっちに見えるな
>>72-77の流れとかでは逆に
最低条件のMFと最高条件のMF比べて
「MFってこんなに弱いんですよ」って言いたい人が出てきてるよね

あとブッティ16％ってセット込みならザギザ(☆11)の36％
セットなしでもピコラ(☆9)やオウカノウ(ヨウメイ☆10)の30%代に匹敵する
ザギザやゴリ斧がいまだ現役の人が多い現在、
最低条件どころか中堅どころと言えるね　念のため

>>115訂正
○最低条件のMFと最高条件の【FM】比べて
×最低条件のMFと最高条件のMF比べて

>>72-77の流れはボスの話なのか雑魚の話なのか確認し合ってるようにしか見えんのだが。
テクターメインの俺でさえもGBRでボロボロ落ちたブッティ30%前後を確保してるのにずいぶんと基準が低いんだな。

単に、オウカノウでもボスや大型に十分戦えるから見た目で選んでるやつも多いってことなんじゃないの？

アンク・ブッティの３０％を検索してみたんだが、カンストしかないぞ。
２９％で３０００万。少なくともボロボロ出るような代物ではないな。
レア度はサイコウォンド並じゃね。傷物サイコが２０００万切ってるし。

誇張表現もほどほどになーボロが出るぞｗ

今あるのなんて売れ残りだろ。
GBRの時なんてブッティ中属性なんて100万くらいで20％代あったわ

そういうときに揃えられない奴が前衛メインとか笑えるｗ

ID:THQJxFKaとID:0X/AsaNzが同一人物かｗ

>>119
２０％だろ？３０％はそんな値段じゃ買えなかったぞ。
２０％前後ならともかく、３０％前後がボロボロ落ちたなんてのは大ウソ。

ＭＦの強化望むのはいいがウソはいかんな。狼少年の言うことは信用されんからね。
嘘つき集団が何言っても説得力ない。

己の利益のために捏造するようになったらおしまいだな・・・
同じＭＦでも中身が腐ってるとこうも違うものか。

1人でも嘘言ってたら全員嘘吐きってのもどうなんだか

>>117
>>72（>>52）の「ジャブ撃つ間にラ系が3発撃てる」に対して
>>73が　「ボスには〜」とテクが最低条件となるボスを持ち出してきたわけ
もちろん>>73には悪気はないだろうってのは分かる

だがテクが最も苦手な条件であるボスを持ち出して
「MFってこんなに弱いんですよ〜」
属性10％代のFMと比較して
「FMと比べてもMFはそんなに弱くないですよ〜」

自分に都合のいい極端な例を出して
言いたいこと言ってるって点では上の二つは同じ構造だろう

ただ、後者のほうは単に
「属性16％のFMと比較しても弱すぎ」に対して
「それは誇張表現なんじゃね？」とツッコミが入っただけに俺には見えた

PSUやったことがない第三者が、字面だけみて評論してるみたい。
ボスが極端な例とか、理解してる？

同じ文章構造で比較するならこんな感じ。

・FMが16%の武器を使っても、MFより強い（負ける場合もある）　
・MFがC杖を使っても、FMより強い（負ける場合もある)

PSUやってればわかるけど、明らかに前者が真で、後者が偽でしょ？

>>121
UC05IWM3は自分でも30%を確保できたって言ってるだけだろ。
16%なんてNPC売りするような値段のものを揃えるのが中堅とかアホか

THQJxFKaとID:0X/AsaNzが要領が悪い低脳なのはわかったｗ

FMは装備がアレでも十分強いから地雷が多いのかね
S武器もばら撒かれてお手軽最強だからしかたないか

MFは装備でどうにかなる性能じゃないだろ
ボスや大型弱いのが致命傷なんだからサイコばら撒いてもMFイラネ

>>125
ボスや大型はMFにとっての最優先になんとかしなきゃいけないところだろ
それを極端な例って・・・

>>126
ブッティ16%とかNPC売りしてたｗ
性能は悪くないんだけど10%代なのと見た目が嫌で、ザギザ30%代をいまだに使ってるわ
ゴミ属性ブッティでも今なら高く売れるのかね

>>124の間違いｗ

光ならイベント中は10%台前半でも1M突破してたな

ソニチさんこんなテクだして〜！！じゃなきゃヤダヤダ！！

・PSOのグランツを改良したようなの
・発動遅め（昔のギレスタなみ）、消費PPいっぱい
・ロックオン敵に必ず当たる（ロックオンしてなければ一番近い敵に当たる）
・光の柱みたいな派手なエフェクト（ここはまかせる！）
・PALVで威力・範囲・射程距離が増える
　LV1-10　　単体中ダメージ
　LV11-20　単体中＋周辺敵２匹に小ダメージ
　LV21-30　単体大＋周辺敵３匹に中ダメージ
　LV31-40　単体大＋周辺敵４匹に中ダメージ
　LV41-50　単体超＋周辺敵４匹に大ダメージ
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　　　　　　　　 ハ､: : : : :..}　　 _ j:. :/´
　　　　　　　　 ヽ:_ヽ＿_:.⊥＜_ノ‐ ′
　　　　　　　　　　　｀＼

>>131
で、敵がそのテクを乱発してくるわけか

　　　　　　　 _
.　　 (⌒⌒⌒).)　　 ﾊ ,, ﾊ
　 　 |　　　　|:|.　　(oﾟωﾟo) 　ｿﾚﾊ・・・
──|　　　　|:|‐─○──○──
　　　￣￣￣~
　
　　　　　　　　　　　　 　 _
　　　　　　　　　　(⌒⌒⌒).)
　　　　　　　　　　 | (;;;;,,,.. |:|　ﾌﾟﾆ
　　　　　　　　　　(つ＿__と)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

お断りします
　　　　　　　 _
　　 (⌒⌒⌒).)　　　 ﾊ ,, ﾊ
　 　 |oﾟωﾟo. |:|　　 (oﾟωﾟo)　　お断りします
──|.　　　:::|:|‐─○──○──

ポレックやらゴーモンやらが撃ってくる光弾を、グランツとして単体テクで出してくれればそれで満足な俺MF
これくらいならPS2でも追加できないもんかね

で、ここまで見た感じ
別にMFとFMが足並み揃える必要無いだろ。全く別タイプなんだし
強いて言えばマジャとかジャブとか高威力広範囲なスキルの範囲を縮小するくらいか
マジャの範囲をダッガズくらいにするとか

雑魚にはFO、ボスにはHU、どこでもそれなりなRA
こんな感じがいいんだろうけど、そんなバランスにカリカリする程ぶっ壊れてもいないと思うんだがな
好きな物使えばいい、効率ならMF使わなきゃいいだけだろう
MMOみたいに複数キャラ育てるのが面倒なわけどもなし、沼HUキャスFOが使い物にならないくらい弱いわけでもなし。
FOの効率厨とかは知ったこっちゃないが

つまりまとめると
どうでもよくね？

あぁそうだ
MFと同系統のFTを比較した際に、Lv50のエフェクト以外に利点がほぼ無いのはどうにかしてほしいな
AFくらいの回避とかつかんかな（・ω・`

GTがSクロス撃つのを見るだけなのと同じ

FTの補助40付きLV40テクと
MFの補助10付きLV50テクってどっちが強いの？？

現状MFとGM、FMの間にある性能の差は効率云々以前の問題
そもそもFMやればいいだろうというのは「好きなキャラ＝効率的に殲滅できるキャラ」の場合に限った話だし
そう考えるやつらの大部分はわざわざこんなところで議論したりはしないだろ
FMやればいい、という単純明快な回答が既に用意されているのだからな

バランス調整で他の何かを”下げて”バランス保つっていう方向にはもう絶対進んで欲しくない
他を”上げて”バランス調整するようにお願いしますねソニチさん

|
|
|ﾊ,,ﾊ
|ﾟωﾟ ）
|　ノ
| /
|

>>137
単発ではFTのが強かったはず
でもMFは詠唱速度が速いからトータルでみればMFのがダメージは上？

>>137
俺なら補助なんか使わないでレティアライド食うな

>139
にっくきＦＭが雑魚化するのを望んでる基地外ユーザーだらけだから
それはないよ。

>>134
いまどきMFだけでやってる奴なんていないだろ。なんで他職(FM?)の弱体なのかね？
アバウトだけどMFの見直しなんて高LVテクの複数ロック解除でほぼ解決じゃないの？

HP低い分GMより一発がでかいが汎用性に欠ける（使いにくい）くらいでいいと思うけど。

だよな
グダグダ言うよりテク倍率上げてロック解除すればそれで解決

マジャーラ弱体されるとＦＭよりもφＧ、ＷＴ、ＰＴあたりが
激しく割を食うことになるわな。
ＦＭ憎しで他が見えなくなってる典型例。

単純にテクのロック解除すれば不満は一気に減るだろうな
これなら複合だって少しはテクで攻撃する状況が増えるはずだし

>>145
ぶっちゃけると、現在飛びぬけてるFMが弱体されてMFの溝が少しでも
埋まるんなら他の雑魚職がさらに弱くなろうと知らんがな（´・ω・`）
とにかくマスター職３職でMFだけ抜きんでて空気な方が問題
MF強化しないんならFMGM弱体でバランス取るのは運営の義務だろ

FMだけ弱体ってどうやるんだよ
マジャブが41超えると10％ずつ倍率減るとかか？

池沼子は基地外しかいないなあ

未だに池沼子の意味がわからん奴がいるのか

知的障害者　知障　池沼　池沼子

精神力の効果アップはほしいな

ディーサス、レンティスがオンにこないならそこに新テクでもほしいな
発動に異様に時間かかるかわりにパラディ以上の威力とか
○○○撃ちます牽制お願いしますとか他のRPGでみられる連携
グラの追加は厳しいならレンティスの代わりはパラディのグラで、
ディーサスの代わりはメテオ（ファキスが使うあれ）
隙でかすぎてソロではつかえないがっていうのあってもいいかなーって思う

＞発動に異様に時間かかるかわりにパラディ以上の威力とか
パーティーだと撃つ瞬間には敵がいないと思う。
フリーズＥＸの中で発動させれば安全確実。
プロトとのペアでいいね。

>>128
別に何とかするなって言ってるわけじゃないよ

最低条件と最大条件比べて結論出すのってどうよ？
って指摘（>>111）に対して
ボス戦のジャブとテクの比較も「最低条件と最大条件を比べて結論出す」
って意味じゃ同じだろ

っつってるだけ

別にMFの修正ヤメロなんて一言も言ってないわけで
実際ボスや大型への対処法をどうにかする修正は必要だと思うが
>>111とかは単に自分やその同意見を客観的に見れずに
相手を叩きたいのが前面に出ちゃってる


もちょっと冷静に一歩下がって見ないと

ソニチにも他の意見・要望と食い違う
→送った要望が相手にされない　　　が起こりうる
って思ったから書いただけだよ

>>140
主戦力となるテクニックがダム系、ノス系である現状だとほとんどの場面で
fT>MFだな。

んでSアームユニットのばらまきの結果、火力で最下位を争うのがこの2職なわけだよ。

>>154
111書いた当事者じゃないし、何が言いたいのか解らんけどさ。

よほど変な条件で比較しない限り、MFがボスや大型にとことん弱いってことは明らかなんじゃいの？
MFのフォイエ・ディーガ(頑張って3000位？)やノスディ(頑張って2800x3?)より弱いジャブロッガの条件ってあるのかね。


一方でMFが雑魚に強いってそもそも大したメリットじゃないだろｗ


運営が要望をどう捕らえるか知らないけど。ここ見てるのかね？ｗ

>>156
ソニチがネ実３を監視してるのはもう確定してるよ（なんでなのかは調べよう）
このスレを見てるかはわからない　けどスレタイ的に見てる可能性は高いだろうな

レグランツの反動ダメージ削除
メギバース、ダムバータにノックバック追加
ノスメギド、ゾンデは大型に複数ロック可


この辺は欲しいなぁ
ダムバは賛否両論かもしれんが

MFだと大型とボスがつらすぎる
無印の頃だったらファイターやガンナーにも苦手な敵がいたから、テクターに苦手な敵がいても気にならなかったんだがな…

>>155
それがマジに問題なんだよなぁ
硬直するタイプだからクイック生かせないし法撃力は負けてるし。

fTより明らかに勝ってる部分って5ロック高速ラ系と即死4メギドくらいじゃね？
5体出てる状況ならダム使えばいいって考えるとメギドくらいしか…

FOいっぱいいるとps2がやばいからFOは二度と強化こないね

シフキャンがデフォルトテクニックでも問題ない火力差になってきたな。
MFとFTの明確な差を付けるためにMFのみシフキャン可能（今度はバグじゃなくて公式に認められた技として復活）でもいいと思った。

そよかぜさん、散々自慢できたんだからもういいだろ

>>156
論点ずれてね？
そいつもMFのボスや大型への対処をどうにかすべきって言ってるじゃん。

要は　熱くなるなってことだろう。

- 02a：ファンタシースターポータブルは開発予算が絞られてしまった
- 02b：お察しの通り『イルミナスの野望』の"売り上げ"が奮わなかったため
- 02c：『PSU』の失敗を繰り返さないため『PSP』は中身にとことん拘った

中身が無い失敗作だそうだ。ここで言われるようなバランスとか考えられてるはずもなし。
イルミナスでもガンナーテクターの追加要素はあまり無かったしな。

>>164
JAがハンターの追加要素だといいたいのかもしれんが

JAは”無印”の追加要素だぞ

ギ系だけ大型に複数ヒットしてもいいかもな
近づくだけでもリスクあるし。

>JAは”無印”の追加要素だぞ

JAJCはイルミナス仕様の“先行導入”だろう

その通りだな。
>>165はただの知ったかｗ

イルミ新要素ってトライアルで取ったアンケート結果を適当に全部ぶち込んだだけだから

>>162 そよかぜﾃﾗﾅﾂｶｼｽw
まだいるのかね。 あげ。

>>131
敵のラ系が既にそのＬＶ２１〜３１

敵なんて
・主観撃ちできる
・テク発動しながら移動できる
・連射可能（3連フォイエ等）
性能が違いすぎるｗ

MF廃止
新職業オルゴーモン追加

新職業はウィッコたんじゃないとヤダヤダ

MFだけに限らず、テク全般がPSO→PSUで劣化というか、水増しユニクロになったのがそもそも道を踏み外した始まりだ。
ラ系・ギ系などは実質4種皮違い、ゾンデも自動ロックオンテクから、劣化バータのような扱いに。
更に、職業ごとに使用不可テクの設定されていた事による差別化を撤廃した結果、PA上限と法撃・精神、クイック能力と
装備グレードの差だけで使い分けがされる始末。

DCしかやってないんであれだけど、PSO時代からボスや大型に強いテクってなかったよね。
雑魚にしか強くない、ってか攻撃テク全般が近接武器や銃より弱かったのはPSOもそうだったような。
それ考えると今のテクの強さはPSO時代からの名残なのかもね。

FMやGMがボスや大型に大ダメージ与えられるのってジャブとかショットガンとか接近戦になるよね。
ボスや大型の痛い攻撃を受けやすい代償としてあれだけの威力が与えられているんだと思う。

それを考えると、遠距離攻撃のテクがジャブとかショットガン並みの強さを持つわけにいかないんでしょう。
ボスや大型用にテクが複数ロック解除されないのもそのためなんだろうね。

テクにはジャブのように発動までのタメ時間が長くて敵に突っ込んでいくタイプのものがないので、テクでジャブのような高威力を求めるのはダメでしょう。

テクの強化がありえるとすれば、ショットガンのような１発の威力は高くないけど連射の出来るタイプになると思います。
ギ系とかダム系とかの接近するテクのロックを解除してショットガン並みの削り能力を持つことが出来るとかあるといいですね。

ＤＣは知らんがＧＣはあるよ。チャレだけどエピ１のＣ４のムカデ
王子のギゾンデとか、エピ２の管理区のボスはホヌエのバータとか
ある

ＰＳＯとＰＳＵの違いは、普通のミッションで弱くてもチャレの
特定の場所で最強になったりする事がないこと、そういうのがないから
強種族の強い職に人が流れる

っていうかそもそもPSOのテクはボスにちゃんと複数ロックした気がするんだが
連射速度と合わさって普通に強いぞ

>>180
ボルオプト秒殺とかしてたしな

ボス戦があるチャレンジのステージでは
ギゾンデ拾ったフォースの強さは異常だったなｗ

ＰＳＯのテクは自動でロックしてくれるというか、範囲内なら距離とか
関係なくてアイコンが出てたと思う。第一段階のＯＦでハンドガン
が届かない時でもゾンデ、フォイエも当たるし飛んでるドラにゾンデが
当たる。上空通過時のガルグリフォンにもゾンデが当たる。

ＰＳＵのテクは飛んでるドラにはゾンデは当たらんと思う、確か昔テクに
主観撃ちを付けろとか言う話があったと思う、それか自動ロック機能は欲
しいな。

Ｓ２だと敵の動きが早いから当てるのも一苦労だし

>>182
ＤＦにグランツぶち込むのが楽しいこと
それも人間ＦＯだともう脳汁でまくりｗ

むしろ打撃がロックオンいらねーよな

ま＾プーも安いしサイコも安いし。
ＰＡだけあげたら誰でも廃装備可能の職だし
ＭＦはさ、ＦＭ廃装備できない連中がやればいいんだよ
メインＦＭだけどさ。遊びでＭＦ作ったらすぐサイコ10とか揃ったし
ＰＡはカスだけどねｗ

MFやらないけど、補助レベル2でもいいと思う。補助11↓なんて
無いも同然なんだから。

クスリに負けてる時点で、補助回復ＬＶ２０なんて無意味。
回復０でもいいから攻撃力をあげろという要望のほうが多数。

俺も>>188に同意だな

補助捨ててまで攻撃に特化してるんだから、それに見合った火力が欲しい
補助上げるなら、50以外いらない

中途半端な補助だとHPくらいしかfTとの違いがなくなるしな

ＭＦの補助って一桁補助だけど何のためにあるの？
杖を染めるためだけにあるのか

それなら光テク３つ作ってくれれば補助はいらないよな。
それにしてもどれだけいい加減に作られた職かわかるわ。

MFなくしてFTの攻撃テク50にしてくれれば丁度いいんじゃないのと思わなくもない

つか、ＦＭとかＧＭの性能がアホみたいに高すぎるだけじゃん
この２職大幅下方修正すりゃおｋ

逆にMFだけ低すぎるだけだと思う

>>186
メインMFですが40%代装備くらいなら余裕でした、プロモトじゃないですよ。
PA?　んなもんとっくに50ですよ。

どうみても脳筋と思われてますｗ

>177
なんもわかってないなこいつ
現状、低い防御性能＋攻撃の際の硬直で、どの職よりも
攻撃するときにリスクを負っているのがテク職なんだが。
FMなんかのほうがよほどローリスクハイリターンだろ

それに、"遠距離攻撃"を生かせるステージもほんとに少ないしな。
ステージによってはがけの向こうの敵に撃ったフォイエが見えない壁に消される始末。
結局近寄って撃つしかなくなる

>>172
追加で
・壁を貫通してくる。

ＭＦとＦＭをやってみるとテク撃つよりジャブの方が安全な事が多々あって困る・・・

・・・いや、困ってないかジャブ撃てば良いだけだもんな、沼子なのに

n+CuWaV5はテクターやってから書いたほうがいいぞ

このゲームで遠距離は安全とか勘違い過ぎる、ほとんどの敵は一瞬で間合いつめたり遠距離武器あるんだぜ
マジャーラの方がよほど安全。
ＨＰ低くて硬直長くて射程も敵と同じテクターの難易度は間違いなくベリーハード

テクターって望まれているのが攻撃面よりも回復補助で
攻撃も少しは出来ますよ程度だもんなぁ、その存在意義である
回復補助を取られたMFはもうネタとしか言いようがない

一桁補助というかレスタ使えないと
何のためのテクターなのって苦情が出ると予想したのでは？(主にソロで)

>>194
は？？40％のゴミとかで何言ってるの??
50%と40%差分かってる??価格的に??
サイコ10を６本とか２週間かからなかったしな買うまでに
たった武器６個〜12個で廃装備できる職が何言ってんの??

脳筋はやたら装備の価値で話したがるが、テクター的にはどうでもいい。

お前さんが勝手に装備揃えてニヤニヤしてればいい。

どうでもいいは言いすぎか、でもテクターメインのやつならサブの脳筋装備で40%代揃えてりゃ満足するだろ。
実用性は十分だし。

廃なら全職50%+10で揃えるとか言われてもしらんがな。

・MFのみ敵のテク半減耐性無効化
・精神力大幅増＋敵からのテクの最終ダメージを半減
・ハルクイック標準装備（Hｽﾛにはお好きなユニットを）

思いついただけ書いてみた

くだらねー議論してないでロック解除の要望出してこいカス共

>>205
「精神力大幅増」っていうがな、5000ぐらいまで引き上げないと目に見える効果は無いんだぜ？


キャスト脳の人がよく言うことに「キャストは精神低いのがきつい」というのがある。
精神力最高のニュマ子MFと精神力最低のキャス男fGの精神力の差は1000程度。
これはダメージでいうと200の差しかない。
どう考えてもHPが多いキャストのほうが楽。

敵のテクを完封できたころは重要だったけど
今となってはなぁ・・・

>>207
てかキャストなんてダメージたくさん喰らった方がいいしな

ＭＦでテクで火力ＵＰを考えるなら、同じテクを杖にリンク可能にして
同じテクをリンクした分杖の法撃力を加算すれば厨性能になるけど

サイコにディーガ、ディーガ、ディーガ、ディーガとリンクして
ＰＰ消費４倍で法撃３０００以上ＵＰとかが可能になる。まぁ妄想だがな

もうMFはテクくらわない仕様にしてもらえよ
FMは打撃無効で

法撃力をFTより40％位あげればいいんじゃね？
WTとFTの差分な

GMはミサイルとか無効で
これ結構いいじゃんさっさとセガにメール送れMFども

ダメージ半減で気がついたのだが。

ある特定のシールドラインに打撃半減とか射撃半減とかついていたなら
今よりも防具の選択が楽しかったんじゃね？

まぁ、それはそれで、打撃射撃法撃半減つきのSランク4スロとかいうのが出て終わりだろうけどな。

>>179-184
ﾅﾂｶｼｽ
普段デモコメ・ヴィヴィアン・ジラソーレとかV101装着してﾌﾞﾝﾌﾞﾝ高速で振り回して
前衛大活躍のハニュエールたん、でもボルオプト戦ではイエローバリアとかゾンデ系増幅装備と精神特化シャトに切り替えてラゾンデ連発⇒登場前にボス撃沈ｗ

デロルレもギゾラフォで複数HIT連発できてシーンによって使い分けできてよかったなぁ・・・テク
複数置きギフォイエで嫌な敵登場と同時に瞬殺とかオートロックオンのゾンデグランツとか
色々楽しかったなぁ・・・いまさらあのグラと歩行速度には戻れないけど・・・

判りやすくラ系ギ系のＨＩＴ数とロック数を増やしてくれれば解決だろ。
ついでに法撃力とＨＰも増やせば問題なしと。

敵が６匹や７匹以上でることなんてあんまないし、たいして変わらないと思うが…


ラやギに大人しく当たってくれるような雑魚の対処なんてどうでもいい

要するに中・大型へのロック制限外せと

>>207
攻撃テク扱いでティーザス・レンティス実装するほうがよほど早いよなｗ
ＨＰ増やすより面白いと思う。

大型へのロック制限解除が先だけど。

ラ系ギ系にロック制限が無くなったら、ＭＦ使ってやってもいいな。
って人は多いんじゃないか。少なくとも俺はそうｗ
大型敵でイライラする事も無くなりそうだし。

そうなったらショットガン以上のダメが一瞬で出てGM絶滅だな

さすがにラを大型に5HITしたら強すぎだと思うし
変に叩かれたり、にわかが増えるのは嫌だからノスゾンデとノスメギド辺りだけ強化してくれるとありがたいかも

HP増やすとか耐久力上げるのは種族でバランス取るべきだと思う

強すぎはないわ
ノスゾンデとノスメギド強化して現状と何の違いが出るのかと
つかGMより遥かに死に安いのに火力がソレ以下な時点でおかしい事に気づけよ

ノスゾンテとノスメギドの見直しってたまに見るがネタで言ってるのか？
弱くは無いけど属性もまともに合わせられんし対ボス・大型としては激しく微妙。

ラ系３ＨＩＴくらいなら今の火力インフレなら平均的だろ。誰だって最初は弱いのに俄かがどうのこうのって何様？

強くなりすぎてもいいんじゃね？
プレイヤーどうしでうまく住み分けてくれるだろうし。
昔のチッキ×みたいに。

>>223
複数ロックの大型やボスで法撃半減ないけど、射撃半減ある敵が何匹いると思ってるんだ？

他職なんか関係ねぇ！MFが最強になるように修正しろ！これでOK？

それは敵の方で対応すべきだろ
ＧＭ連中が射撃半減無くせって要望だせば？もしくはネガキャンで法撃耐性でもつけてもらえ

つかＭＦ強くなって誰が困るんだ？

>>226
雑魚殲滅速度はFM以下、中型大型相手には空気が現状のMFが
雑魚殲滅速度はFM以下のまま、中大型相手には有利に

ってなるだけだが不満か？
どっちも問題なくこなせるGMが死ぬとも思えんがな

FMと比べる必要も無いと思うが、少なくとも死に安い分条件が揃えばＧＭ以上の火力でも何の違和感も無い。

あぁ、追記しておくとGMのショットは当たり箇所が複数あれば弾1つにつき複数ヒットするから実質2ロック相手ですら10ヒットするわけだが
ロック制限解除してもMFのラ系1発でそれ以上叩きだせる局面がそれだけあるかと言われると微妙なワケだが

てかもうノスは秋田よ
死んでるテクの強化の方が楽しいだろメギバースとか

>>223
だったらノスの威力も一緒に上げればいいんじゃないかな？

現状だと雑魚はラやギがメインになってるのに、大型もラやギじゃ普通にあんまおもしろくないかなと思っただけ


ノスなら場所によっては遠くから安全に撃てるし、転倒もあって、対空にもなるから苦手な敵も減りそうだしね

言ってることがずれてると思ったら
戦い方もずれてるんだな

ＭＦでギ系なんて使う地雷がいるスレはここですか。
そもそもＭＦ使う奴が（ｒｙ　ｻｰｾﾝｗｗｗ

>>235

まぁ、ギ系使用＝地雷ってのは違うと思うけどな

ラ系だのギ系だのいわずテクニックのロック制限解除すれば少しはマシに戦える

大型のロック箇所はせいぜい2〜3ヶ所ってことを思い出した方がいい
ドルァゴーラは4ヶ所、ボスとかは5ヶ所以上あるからかなり変わるだろうが

あとガンナーのショットは5〜10HITする点も注意。
単ロック大型に１発で5HIT、2ロック大型に1発10HIT出せるのは射撃だけ。
射撃耐性相手でもショットで無理に頑張れるのはガンナーならでは。

おまけにライフル31の転倒と各種トラップ、マヤプリ等特殊バレで
ソロでも色々な状況に対応しやすい。テクターと違って光バレットもあるしな
ボス戦の5HITだけはシチュエーション考えるとGMの10HITショットを越えそうだが

ファイターとガンナーは、意外とバランス取れてるのかもな
敵の挙動がアレなせいで遠隔有利にならず（PSOみたいに銃マンセーにならず）
FMとGMのツートップになってる

でも同じマスターのMFはなぜか最下位
これ見るだけで、テクのバランス設定間違ってるって気づきそうなもんだがなー

>>239
無印の研究所や電光石火時代のFTが完全強者で
同じ特化職の打撃特化ｆFが乙っててPTに参加すらしにくかった時に
テク強すぎる！打撃のバランスおかしい！って思ったか？
思わなかっただろ？

強すぎと思うどころか
逆に池沼子使いは調子に乗りまくりだったからな

ガンナーは完全無視ですか

無印の研究所や電光石火時代のFTの中には酷い人も多かったよ。
さすがにテク強すぎる！打撃のバランスおかしい！って思ったね。

いつまでも過去に拘る人見てると中国人思い出す

あの頃の一部の調子に乗りすぎたFTのためにMFが今の性能になったのかも。
因果応報だね。

そんな昔のこと書いてなんになるの？

それに当時、特定のステージで確かにテク職>打撃射撃職だったけど、
逆もあったとおもうけど。
当時一番稼げるミッションがテク>その他だっただけで、
全体を見るとそれぞれに得手不得手なミッションがあってよかったと思うくらいだ。
『〜行きたいから手伝ってよ』とか、自然にそれぞれの不利なミッションはお互いに手伝ったりできてたし。

それが今やどこに行っても打撃射撃>>>テクじゃん。
常に有利な職と常に足手まといな職に分けられたおかげで、相互に助け合う雰囲気がどんどん減ってきた。

さらに３イベント連続で１死でアウトなミッションありとか、当時ここまで不遇な職ってあった？

>>245
そんなもん過去のことグチグチ言いあってる脳筋と池沼子だけでやっててくれ
イルミナス新規やこれからテクターやってみようと思う人間には関係ないから

>>246
＞ 全体を見るとそれぞれに得手不得手なミッションがあってよかったと思うくらいだ。
じゃあMFも得意なとこに籠もってろよ。

＞ 『〜行きたいから手伝ってよ』とか、自然にそれぞれの不利なミッションはお互いに手伝ったりできてたし。
正気で言ってるのか

>>248
なにが気に食わないかわからないけど、今よりは各職業に意味があったっしょ？

あと、MFが他職よりも有利なとこってどこっすかw

過去のこととはいえ嘘偽りのない事実だからね。
都合の悪いこと隠してもしょうがないし。

あの頃は今と比べてメセタも職Pも経験値も稼ぎにくかったせいで、今より職差別が酷かった。
FT以外×の部屋がごく当たり前のようにあったという異様な状況だったよ。
MFはエフェクトが改善されてからはMF×部屋を殆ど見かけなくなったから、あの頃よりはましかもね。

育てやすくなった今は複数キャラ持ってる人が多くなって、職の強さに差があってもあまり気にする人が少なくなったと思う。
ソニチもそれを知ってるのか、経験値や職Pが稼ぎやすいミッションやイベントばかり出してくる。

某女性「パンがなければケーキを食べれば良いじゃない」
ソニチ「MFが弱いのならFMやGMやればいいじゃない」

冗談で書いてみたけど、あながちはずれてないような気もする。

MFやってるなら、テクエフェクト改善でマシになったなって
吐けないはずだけどな
PT入りにくい雰囲気で職上げもまともにできないのは変わってない

fTが強かったというより
fGとfTの組み合わせが安定してたんだと思う

あと単純に合成がひどかったのもある
しっかりしたキャラ同士で比べれば、当時の方がマシなバランスだったよ

エフェクト改善は初めのステップ、これからどうするか考えるスレ
なんだけどココ

それを過去がどうとか言うのはおかしい、過去がどうとかいうやつは
昔話スレでもたてればいい。

本来なら、確かに今のテクターは明らかに弱いし
FTMF使ってない人からも同情や強化望む人も多く出てもおかしくないけど
過去のFT池沼子の暴れっぷりで、同情どころか「ざま〜みろw」な
人が確実にいるのは事実。しかもいろんなスレ見てる限りでは数も少なくないと思う
今、当時の事知らない新規テクターに罪はないけど、FTMFってだけで
嫌われるのは一緒だから気の毒だけど仕方なし

謝罪と賠償でも要求すんのかな

>>255
同感だね。
あの頃のこと、まだまだ昔話には出来ないくらい強烈に覚えている人が多いんだと思う。

テクはもう少し強くなるべきだとは思うけど、現状では難しいだろうね。

どこのニダーだよ

>>250はジャブで接近戦とか言ってたやつだぞ。そしてエフェクト低減後にMF×部屋を殆ど見なくなったなんて
平然と嘘をつくような奴だ。過去の事についても都合のいいように改変してやがるしな。
何が「嘘偽りのない事実だからね。」だw

>>255
散々言われてる事だろうけど、当時暴れてた人は今またGMFMになって暴れてる側でしょ。
ザコ職くんな、ヒューマンくんな、とか言って。

暴れるような人たちが、現状のMFを我慢してずっと使ってるとは思えない。

脳筋が自分の事棚に上げてgdgd言ってるだけだと思うがな
特定職が馬鹿みたいに強い時期があったのはfT時代以外にもあるし
チッキマンセー時代はチッキ持ち以外来るなだし

そもそも俺TueeeしたかっただけのfTなんぞとうにFMGMに職変えてるだろ

過去のFT池沼子は今はFM、GMでTUEEEEしてるだけなのに
今のMFしょぼぷりをざまあみろと思ってどうすんだ
池沼子＝完全沼テクターオンリープレイヤーだとでも思ってるのかｗ

>>262
キャラを変えずに自分のマイ沼子ﾀﾝがかわいいだい！をするのが池沼子使い
ネガネガいってるやつは大体がテクタオンリーだと思うぞ

うわー何コイツ

>>263
話ずれてない？
キモイだけで害はないだろw　･･･いや、害かも

池沼子は今ダッチだろう
どっちにしろきもい

>>262 お前考え甘いよ。
やっぱ１stｷｬﾗ沼に愛着あるしせっかく上げたﾃｸ50でTUEEEしたいよ。

沼子を使ってる人全てがｷﾓｲって言うわけじゃないけど
ｷﾓｲ人は例外なく沼子を使っている

>>268
うまいw
何という真理

おまいは馬鹿すぐる沼子を使っている人がキモイのではなくキモイ人が沼子を使うという逆説的真理を知らないのかよ

ダッチも大して変わらんけどな

また、ワンパターンの沼子叩きか。
掲示板なんて数人の基地外（自演？）が「ざまーみろ」、みたいな書き込みすると印象操作っぽくなるだけ。
そんな奴らの過去の私怨なんかどうでもいい。

さっさと範囲テクのロックはずせ。

沼子がキモかろうがまぁいいとして、ほんとに何かしらの改善は早いうちに欲しいなぁ。
すぐに出来ないにしても長期スケジュールでのアナウンスだけでも。
もう十分手遅れすぎるくらいにMF人口は減ってるだろうけど、
それでも将来に希望があればまだ頑張れる･･･

ヒロシ・ヒジカタ（10126291）【実害、ｲﾀｲ、迷惑】
池沼男至上主義者
ネ実3で種族叩きスレで活動を続ける
過去に長期に渡り続いた沼子叩きの首謀者

自己顕示力が強くTAスレで動画やSSを上げ続け、更に他TAプレイヤー叩き
社会人スレで絶対権力を誇り、多くの取り巻き信者を抱える
信者も積極的な活動とヒロシの擁護

スグに必死な擁護が沸くが人望が暑いから当たり前
らしいです

見直すも何も現状MFいらねーだろｗ

GTとかWT、AFやφGもいらないといえばいらない

現状いらないから見直すんだろｗ

ｆTに高速モーションと攻撃テク50追加して削除でいいよ

実装前に消えてしまった、
・杖を染める時に一つでも５０テクがあれば杖の属性値が５０になる。
を復活して欲しいと思う俺。
すげー期待してテクを５０にしたのに、属性値５０にならなかったあのがっかり感は今でも覚えている。

溜め系テク欲しい。
ロックマン的な感じで段階的に大きさ・範囲と威力が上がっていく仕様。
ＤＦが撃ってくるビーム？ああいうのを溜め系で欲しい。

ヒゼコンの見直しが必要だな
ダメージ二倍か三倍になればよさそうだが

構えてる間に敵いなくなってますよ

マスター系は強くてはならないというわけではないだろ。
　現状でいいやん。　FM,GMが結構強いからｆｇ、FF乙ってるし。
MFが強くなればAT、FTがいらない子になる。AFやφも微妙なのにがんばってるんだから我慢汁。

>262

>262
同スレ内にこんな書き込みが

147 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 12:45:22 ID:ninTsoHJ
>>145
ぶっちゃけると、現在飛びぬけてるFMが弱体されてMFの溝が少しでも
埋まるんなら他の雑魚職がさらに弱くなろうと知らんがな（´・ω・`）
とにかくマスター職３職でMFだけ抜きんでて空気な方が問題
MF強化しないんならFMGM弱体でバランス取るのは運営の義務だろ

＞他の雑魚職がさらに弱くなろうと知らんがな（´・ω・`）
池沼子健在

研究所時代って、fF が飛びぬけて（単独の）最強職じゃなかっただけで
普通に強かっただろう。当時弱かったプロトとかGTとかより弱かったというのか？

最強じゃないとか、他職を募集されたぐらいで乙るなら、他の職は
PSU始まってからずっと乙りっぱなしなんだが・・・
傲慢にもほどがある

パノンやポルティより強いMFも今のままで問題ないな
そいつらに手も足も出なくなってから考えよう

>>283
好きな職だからこそ何かしら特化に勝る部分が欲しいって感じるわけですが…
WTやGTがFM・GMを出し抜くミッションがいくつかあってもいいじゃん
今の複合じゃ色んな耐性の敵が入り混じってても特化の火力に刃が立たない
打撃耐性のいないミッションでFMにボロ負けなら納得いくが、ミッションバランス的に
有利(打撃・法撃耐性混在)なのに負けるのは納得いかん

テク使えるからいいじゃん

>286
残念ながら罠つかえるだけプロトＧＴの方がマシだったぞその頃。
ロック数の多いボスが出ない上に
ジャーバ、テンゴウグが出るところでは燃やせる職の方が有利だった。
炎侵食イベントではｆＦよりもプロトやＧＴの方がよく見かけた。
ＷＴは絶滅危惧種だったけどな。

またくだらない過去の強かった論議ですか

現状乙ってる職の修正案がでて何が困る？
テク攻撃しかできないMF強化して結果的に他が食われるとか妄想もたいがいにしろや

研究所なんてFTはジャーバにはカード投げたり弓で状態異常入れてたじゃねーか
補助もあり、射撃も使えてHPもそこそこのFTととMFなんて別物

もう昔の話はいいよ

誇張して表現する奴はどっち陣営にも沸いてるし不毛

テクが弱いのに
テク以外捨てれば弱いのは当然だろ
MFはハードモードだと思ってやればいい

>291
過去にＦＴが強かったのは最大レベル補助が使えて
それなりに火力があったから。
今のＭＦは雑魚の群れには強いがテクしか仕えないから
テク耐性がある敵に対して他の選択肢がないために
乙っているのは昔のｆＦと同じ。
なにかしらの強化は必要だろうが

＞他の雑魚職がさらに弱くなろうと知らんがな（´・ω・`）

こういう弱体厨池沼子がいるからどうにも・・・

研究所時代ってハゲ時代とかぶってるやん。　というか、ハゲにあきれたのが集まっただけだし。

現状ＦＦ/ＦＧが微妙って、どこの世界の話？ｗ
ＡＴ/ＦＴとＭＦは全く役割がちがう。

被ってないだろ
ハゲ時代のｆTの逃げ場所はエンドラム

研究所S2の配信が1/11だな
ハンターが完全に殺される1週間前

>>294
攻撃テクが乙ってるMF見直すスレでいまさらなに言ってるんだこの馬鹿は？ｗ
煽るしか脳がないカスは消えてろ

ハードモードでＭＦ×にされたんじゃたまらんなｗ

MFはベリーハードかマゾモードかね

ＭＦは範囲拡大　範囲魔法の威力＋１００％
ボスのロック制限解除　補助は３０まで
その他色々＋＋

で、ＨＰが１

導入！

ていうか弱いと思うなら使わなければええやん。
　どうせサイコ１０と放置で上げたテク５０で自慢したいだけなんだろ？
こんなスレが立つんだから池沼子は相変わらず恐ろしいぜ・・
　無印はテクター様だったから納得いかないのもわかるがｗ

>>303
ヒューマン見直しスレで不満ならキャスト使え言ってる人ですか？

>>304 種族と職は違うだろ。 ﾆｭﾏならﾈｶﾞってないでFTATすればいいだろ。

MFに限らずテクター全般の攻撃テクが乙ってるわけだが

つかFMやらGMやった上で攻撃テク何とかしろといってるんだがな
イベントで簡単に職やＬｖあがるんだから
まあ中にはMFオンリーの生粋のマゾもいるかも知れん

>>305
いったいどこら辺が「ＡＴＦＴすればいいだろ」なんだ？　説明してくれｗ

別に全ての職業がバランスとれてなきゃいけない必要もないしな

どうせ種族のバランスとれてないんだし

確かに種族だけでみてもまさか人間とニュマがずっと何もなしなのは想像も
付かなかった

一応何かしら必殺技はつけるべきだろう
強かろうが弱かろうが・・・

ずっと何もなし？
高い法撃と高い精神で暴れまわった過去をお忘れのようで
人はまあ微妙だが

>>308 ﾃｸが乙ってるなら補助に徹しろてこと。
鞭もあるし。

>>312
なんで補助なのよｗ　殲滅力が足らないならＦＦやれっていうほうがよっぽどマシな答えだぞｗ

補助で上乗せされたダメは全てATの与えたダメだと考えるんだ！

寧ろFM達はATのファンネルだと思えばいい

弱いんだったら使わなければいいとか、近接やればいいとか、過去に優遇されたからいいとか、強化しろだなんて本当に池沼子だなとか言ってるやつは日本語理解出来てんのか？


そんなの関係無しにMFの強化について議論する（妄想を膨らます）スレだろが

いちいち相手しないで強化案にだけレス返せばいい。
ここでやるよりもＦＴスレでやった方がいいかもしれんが

>>316 縺薙ｓ縺ｪ?ｽｽ?ｾ壹◆縺ｦ繧九°繧画ｱ�豐ｼ縺｣縺ｦ險�繧上ｌ繧九％縺ｨ縺ｫ豌嶺ｻ倥¢w
WT繧ЖT縺ｯ縺薙％縺ｾ縺ｧ?ｽｸ?ｾ橸ｾ�?ｾ橸ｽｸ?ｾ橸ｾ�?ｾ槭＞縺｣縺ｦ縺ｭ縺医□繧阪�?
?ｽｿ?ｾ??ｾ√′?ｾ擾ｽｽ?ｾ�?ｽｰ縺ｪ繧薙※蜷榊燕縺ｫ縺吶ｋ縺九ｉ?ｾ擾ｽｽ?ｾ�?ｽｰ縺ｯ蠑ｷ縺上≠繧九∋縺搾ｼ? 縺｣縺ｦ蜍倬＆縺?驥朱ヮ縺梧ｲｸ縺上ｓ縺�繧医�?

杖に同一テクリンク可能にして
単発、ノステクはリンク数だけ連射
範囲テクはリンク数だけ複数ヒット
これでおｋ

>>319
4連フォイエや4HITラ系は面白いが、テクLVが反映された方がよくないか？

>>318 適当に翻訳・・　こんなスレ立てるから池沼って呼ばれることに気付け。
　WTやGTはここまでぐだぐだいってないだろ。　ソニチがマスターなんて名前付けるから
マスターは強くあるべき！っていう勘違い野郎が沸いてくる。

杖にも属性つけてダメアップすればいいんだ
違う属性のテク入れれば効果なしで

わざわざageてる上に文字化けさせる馬鹿の翻訳なんてしなくていいよ

つい文字化けしちゃうほど必死なんだな・・・

>>321
FM・GMがｆF・ｆGに比べてunkなら、MFだってこんなスレでgdgdやらねーよ
ラ系5ロックとクイックロッドの代償が大きすぎるだろう

MFまだテクで1000以上ダメ出る
まだまだ生意気
むしろ、ここから更に弱体してMF池沼子全滅に追いやってほしい

てかラ系５ロックとかアホすぎる
散々ジャブ強すぎ弱体しろ、とか言ってたくせにラ系５ロックもしたらドラゴンとかの処理速度ジャブ以上じゃん

>>327
バランスなんか取れている必要があるかって、言った口でいってるのか？　笑わせるなｗ

>>327
打撃耐性のボスや大型で仮に火力が逆転しても何の不思議はないがｗ

ジャブロッガ　長いモーション
ドゥランガ　反動ダメージ
ラ系　連射、デメリット無しでは流石になんなので1発撃つごとに死亡で

HP低い＆硬直をデメリットで無いと？

このスレは沼子嫌いホイホイだな・・・・全くｗ

さ〜て今日も「テクター1枠」の所にMFで入って
MFの評判を下げる作業に戻るとするかな
「補助（レベル1）をかけま〜す。あつまってくださ〜い＾＾」（ﾎﾟﾜﾎﾟﾜ〜）

下がるのはお前の評判だけだアホ

>>330
FMのジャブは短いモーションの部類に入ると思うぞｗ
MF長杖のラ系3発ぐらいでしょ。

そもそもショットマンセーの時代にドゥランガなんてあげてる辺り的外れもいいところ。
どうせ課金もしてないんだろ？

お前のラ系はショットみたいに接射するのかよ

>>330
さすがに今の時代ドゥランガはない

ドゥランガ使い最後に見たのは第１回のパルムＧＢＲまでぐらいか

>>336
殴られながらショット接射した方が遥かに撃破早いし
余裕で耐えられるだけの体力があるのがGMやfGなんだけど。
トロいボスは全部それで倒せるし、飛ぶ敵はライフルも使えるガンナーは万能だよ

MFなんて敵に飛ばれたらノスゾノスメギ投げるぐらいしかやることないぜ

>>336
ｆTなら意図的にガード誘発させてモーションキャンセルさせた方が早い

だから死ぬ。
HP少ない、紙装甲と分かっているんだから、それなりの戦い方をすべき。

PSUで「紙装甲」というのは無いな。防御力が死にステだからな。

じゃ紙体力で

それなりの戦い方つっても、距離取ったほうが危ない敵ばっかりな気がするんだが

GMでもライフル転倒、マヤプリ、ツインステップ撃ちを使わなきゃあっという間に至近距離だぞ
攻撃時に足が止まる&敵の足止めが苦手なテクターで距離を保った戦闘なんて出来るのか？

一応防御力だけ見ると死にステだけど
それに属性とかかかってくるわけだからその差は結構大きいよ
箱と沼の精神でテクダメ考えても似たような感じ

>>346
属性は攻撃力(法撃力)にかかるのであって、防御力には一切関係が無い。
敵の攻撃力(法撃力)が10000以上ある現状で、防御力(精神力)が100や200(精神力なら1000)違ったところで
どれほどの差があるのかね？

HPが多ければ耐えられるから問題ない、という世界ですよ。

>>332 無印からやってる人は沼子嫌い多いよ。
俺は前衛やってたけど色んな沼に会った。 補助してやるから集まれﾎﾞｹ、ありがとう言わない奴は最低
FTがいないとなにもできないクズ、FTさんがﾐｿﾝ中たばこ休憩しながらPTのﾒﾝﾊﾞｰが死んでいくのをﾆﾔﾆﾔしながら見てた。とかいろいろ。
その人たちがいまは別の職してようが沼にやられた精神的ないやがらせでPTSDみたいになってPTに沼子いたら抜けるようにしてる。
ｲﾙﾐになってだいぶ直ってきたけど、GBR不問部屋でたまたまMFが二人乱入。
一人の沼MFがもう一人のMFの攻撃の仕方が気に入らないのかそいつに説教しだした。PTは解散。
相変わらずだなーと思ったよ。
沼嫌いは治りそうもない。

少なくともVcqnot78は今日のNG ID確定

>>348
その場で何もしないでこんなところ荒らして喜んでるお前さんも同レベルだろ

わざわざageてる上にこの釣り針のデカさ・・・
流石にどう食いついていいものか困るのだが

マスターフォースは強いはずだという間違った認識から見直すべき
スプレンダークラッシュを極めたマスタースプレンダークラッシャー
ブクウレンセンガを極めたマスターブクウレンセンガー
が存在したら当然弱い
極めるものの選択を誤ったのだから

>>348
ＰＴＳＤかぁ　たいへんだねぇｗ　病院池ｗ

>>352
補助やれ君かぁ。　自分の馬鹿さ加減をいいかげんに気づけｗ

>>350 君は無印の頃を知らないのかな。
FT様に注意しようものならBLor蹴られて2chの晒しｽﾚに載りますよ。

無印の池沼って今のダッチですしなんもかわってねーよ

どうせカス装備でカスみたいな部屋に入ってたんだろ

無印で嫌われたｆT沼子=今の獣箱FMGM

>>357 だから中身じゃなくて沼というｷｬﾗが精神的に嫌い。 ﾃｸ強化されたらまた池沼沸きそうで怖い。

池沼ってのは沼子最強でないと気がすまない連中のことだろ。

池沼＜ボクの可愛い沼子タンが最強じゃないのはおかしい（ウッ

そういうヤツはマジキモイ。

精神病患者が沸いている
レッテル貼って、荒らしに来るお前の方が怖いわ
ソロでやってろ

レッテル貼り？
もう既にこれ以上ないくらい嫌われてるお前らにそんな事してどうするの？
このスレの池沼全員に嫌われても、このスレ以外の住人全員に嫌われてる
お前らの方が哀れ
MFを見直す案出す前に沼子のイメージアップさせる方が先なんじゃないの？w

>>359
だから今現在沼子MFでプレイしてる池沼なんて
どれだけいると思ってるんだよｗ
過去池沼はとっくにロリダッチGM、FMに転生済みだよｗ

>>361
うんうんそういう風に思い込んでるといいよ

>>362
何度も言ってるじゃん
かつて他職馬鹿にしまくった無印沼子が現在FMGMしてようと
今のMF沼子が全くの新規ばかりでも、他の人からは知った事じゃないし
知りようもない
単に「全ての沼子＝無印で暴れまくった池沼」ってのが定着してるだけ

定着してるというよりはアホが未だに騒いでるだけにしか見えんが
>>348とかもう病院行けとしか言えないぐらい病んでるし

>>358
沼子×部屋でも作ってこもってろ

いや〜、やっぱり煽るなら池沼子御用達のこんなスレに限るなw
見てて面白いわ
前衛やガンナーのスレじゃスルーされてこうはいかないぜ
スレ違いって事が分かってるんなら、無視すればいいのにいちいち反応
してくれるからお前ら自身がスレ機能させなくしてるのが笑える
結局この手のスレは「沼子を叩くスレ」として活用されて終わりだな

正確には沼子叩きを釣るスレだけどな

沼子叩き釣りを釣るスレだよ

>>368
だとしたら、このスレの進みがそのまんま沼子の嫌われ度になるな
お前ら大人気ですね

>>367
言ってることがあまりにも愚かなのが明白なんで、後付け荒らし釣り宣言かｗ

>>358
君は早く病院に行ったほうがいいｗ

じゃあ沼男ならいいの？嫌いなの沼子だけだよね？
見えないから眼中にないというのはなしで。

>>147みたいなの以外なら応援したいね

>>373 沼男ならいいよ。 いままで沼男で性格の悪い奴にあったことないし、真の池沼は沼子しか使わないでしょ。

MFの人口増えるとまた頭のおかしい人増えるからこのままでいいや

同感。MFは今のままがいい。
昔のFTみたいに最強厨の吹き溜まりになるのはご免だ。
強けりゃいいってやつはMFにはいらん、カエレ。

せめてＩＤ変えてから書けよ・・

>>147みたいに他の職の弱体を望むくらいなら現状維持でいい

ninTsoHJ ＝ o6Vot0A7

PS2（）からすればテクターの時点で空気職
弱かろうが強かろうがどうでもいい

>>368
>>369
とりあえず誰でもいいから釣るスレだよ

本当の池沼はMF云々の前に
沼子で一くくりにして叩いてる奴

全員か

>>348
沼子叩くと反撃が凄いなｗ


昔から思ったのですが過敏に反応するとアンチが喜ぶだけだと思うので
ある程度はスルーしていったほうがいいと思います・・・

>>385
いあ、沼子たたいたからじゃなくて、ＰＴＳＤが面白すぎただけｗ

皆わかっててあえて触ってるんだと思った

無印時代からプロトランザーだGTとかいくら逆境でもこんなに騒いでないのに
毎回気に入らないと騒いでるのはFTメインで使う種族だろ？

横槍多すぎだし「攻撃テクを見直すスレ」にしとくべきだったな

>>388
ＭＦが攻撃力最強になってなんか問題あるのか？ｗ

ほんとどっちが『自分の使ってるキャラが最強じゃなきゃヤダヤダ』なっだっての。
現状、ザコ職はPTくんなって言ってるやつらが一番そう思ってんでしょ？

今のMF使ってる人の望みは、何かしら他職よりもアドバンテージを持てる部分を作って
他職と肩を並べたいってのが一番大きいんだと思うけどな。
その結果、防御性能、補助を捨ててるんだから攻撃くらいはもっと強くしてよ
って話になってるんでしょ。

ホーリーレイがPSOみたいに攻撃力じゃなく精神（法撃）でダメージUPだったら
沼子レンジャーにも光はあるんだがな　　あ、MFのハナシだったな

>>391
育てる手間を考えると、もっと強くていいと思う。
もういっそうの事、杖に属性付けちゃえよって思うけどｗ

久しぶりにみたらヒロシ頑張りすぎでﾜﾗﾀ

>>335
そもそも打撃射撃マンセーの時代にテクニックなんてあげてる辺り的外れもいいところ。
どうせMFしかしてないんだろ？

アンチの多さはMFの人気を表すなｗ
超絶強化してやれば人も1000人くらいはもどるだろｗ

池沼が増える？野良なんてカオスを楽しむところだから何の問題ない

>>390
問題ないね
今FMが最強でも問題ないから調整しないでいい

まあ待て。落ち着け
MFが強くなったって他は関係ないだろ？
どうしても僕ちゃんサイキョーFMじゃなきゃヤダヤダ＞＜
僕ちゃんの攻撃は10000与えるけどMFが8000ダメージ与えるの許せない＞＜
僕ちゃんだけがサイキョーしたいんだもん＾＾ｖ

って可哀想な子だったら仕方ないが、別にMF(テクニック全般)が強くて困ることあるか？

スレの流れ的に攻撃力↑じゃなくてロック数解除とか
利便性を高めて結果的に強くなればいいねって話だし
敵のテクまで強くなるじゃん＾＾；；；；；
とは言わせないぜ


あと夏休みなんだからスルーしようなみんな。


という訳で大型のロック数解除をだな…

>>392
DC>>GCになって装備条件が命中力から精神力に変わっただけで威力自体は攻撃力依存だろう
精神力でダメージあがったのはヘブンパニシャーEXとかメーザーカノン？だろう

例えば
ロッドの威力を+150%
片手杖の威力を+120%
でシャドウ具装備可能ならどうだろうか？
PSPではシャドウ具が強いという噂を聞くので妄想してみた。


こんなことするよりもロック解除の方がマシなのは言うまでもない。

攻撃力は法撃依存だけど命中があるからMFじゃ当たらんだろ

>>401
そうなったらfGとかの法撃みたいに上がるんじゃない？


てか現状のMFでもそこまで弱いと思わないけどなぁ
まあ他職と比べたら弱いけどさ


大型やラ系複数ロックはたしかに強そうだけど、そうなったらラ系しか使わなくなりそうだ
あんま１つ万能のＰＡがある、みたいな強さは好きじゃないから強くするなら別の方法がいいな

仮にロック解除しても大型以外の大半はダム使った方が早いと思うぞ・・・

>>401
つ　ヒットチャージ
AFのコンセントレートみたいにデメリットはないだろ

>>403
ダムってあんま使わなくない？

パーティーだと近付くまでに倒されたり、散らされたりするし
ソロでも最近の敵はおとなしくダムに当たってくれないような…


個人的にはフォイエとディーガを2ロックにすれば良い感じに使い分けができる気がする
ウバやガイノみたいな敵の処理もかなり楽になるし…

ダムが強いからfTとの差が微妙になってるんだぞ

>>398
MFが強くなったって他は関係ないのなら、FMやGMが更に強くなっても関係ないってことだ。
だが実際はそうじゃないだろ。MFの強化にウルサイ奴は俺様サイキョーしたいだけ。

今はFMやGMやってる人のほうが多いから、MFなんか強化するよりFMやGMを強化する方がみんな幸せ。
MFの強化を望むのはワガママちゃん。

かつての最強FT沼子は
今はダッチFM、GMだからなｗｗ

皆が幸せになるということがどれだけ難しいことか
少なくともそのような考え方ではFM,GMのごくごく一部しか幸せにはならんよ
皆がイーサン・ウェーバーな世界に何の価値があるのだね？

>>407
>>408
もしかして頭いい切り返しのつもりなのか

いつも同じ切り替えしだから、本人其のつもりらしいよｗ

あ、ちなみにＦＭＧＭ強化案は反対しないから該当スレ立ててそちらでどうぞｗ　>ID:VK06zUg+

>>413
それいいね
>>408
FMGM強化希望スレ立ててガンガン強化案を出してね。
お互い頑張ろう！

テクだけが見劣りしている状態で、他を弱体化させることによるバランス調整は愚か。
自らが邁進するのではなく、他者が不利益を被る事によって相対的に有利になろうとする考えは懲り懲り。

イチローの次に人を減らしたのがあの1/18だからな

>>405
パーティーだとダムよりラ系の頻度が上がるのは俺も同じ
ただしソロで大人しくダムに当たってくれないってのはお前どうかしてる
テクターソロで最も使うテクはダム。

例えば桜華でダムフォ、星傷でダムバダムディ、雷獣でダムディ、
特急でダムディダムバ、聖獣でダムメギを使う。
闇を裂く〜でも炎獣、封印では基本ダムだったろ。

お前のテクレベルが低いんだったらわかりにくい部分もあるだろう。
50とは言わないからとりあえず31まで上げてみるといい
11、21、31、41でちゃんと範囲が拡大してくからハメやすさも段違いだぞ

ラ系と違って両手杖発動が理想的だからダメージ頻度だけじゃなく数値自体も高いしな

ソロならダムなんて一瞬で上がるテク使わないで、ギやラや貫通系上げながらやるな

てか、ダムで処理できる敵とか何やっても倒せる雑魚くらいじゃね？

ダムを全部スルーしてる俺が颯爽と退場。

大型やラ系複数ロックはたしかに強そうだけど、そうなったらラ系しか使わなくなりそうだ
↓
仮にロック解除しても大型以外の大半はダム使った方が早いと思うぞ・・・
↓
ダムってあんま使わなくない？
↓
ダムが強いからfTとの差が微妙になってるんだぞ
↓
テクターソロで最も使うテクはダム。
↓
てか、ダムで処理できる敵とか何やっても倒せる雑魚くらいじゃね？

最後の一行だけ会話になってないｗ

テクを弱体化させてMFを根絶すれば問題は全て解決。

>>421
頭悪いなら無理して書き込まなくてもいいんだよ？

>>421
そんな簡単に全ての問題が解決するならＰＳＵは神ゲーだ

PSPをやって思いついた
職業ごとのドロップ制にしてＭＦはそのうたれ弱さから防具をメインに落とすようにすれば良いんじゃないかな
強くはならないが見直さなきゃいけなくなるとは思う

>>419
あれ、俺がいる

>>421
おいおい違うだろ
MFだけ別鯖に隔離。これで全て解決

>>426
かくしんてきなあいであだね！

ダムフォさ、勘違いかもしれないけどLv21よりLv31の方が範囲小さくない・・・？
そう見えるだけかな

イベント前に修正来るか？？

>>429
ソニチ夏休みだから修正してる余裕ないだろｗ

残念ながら修正きてもＭＦが得意なミッションができるとは限らない。

ＡＴ、ＦＴ、ＭＦ、ＧＴで比べてみてＭＦが有利と思うような
ミッションがあったら使うけどないだろうな

現状だと
仮に全ての敵に法撃以外の半減耐性を持たせたとしても
MF使う奴は居ないだろうな

MF修正するくらいならその労力を他にまわした方がいいよね。
数少ないソニチの開発能力は有効に活用しないと。

もう法撃テク５倍でいいよ
ただし、法撃は尻からでる

採用！

いまのＰＳＰ仕様をＭＦだけにして専用テクとしてレンティスとディーザス使えるようにする
ノスディにまで打ち上げあってレンティスとディーザスでバリア張ってると鬼のように強い・・・
ガルドミラやスカルソーサラーまでとってＰＡ育ててたのがバカみたいになった

ただボスへの決定力不足はたしかにあるけどそこまで強くなくても良いんじゃないって感じになる

PSPやってりゃいいじゃん。

土日を挟んでもレスが２つ、
過疎ってるとかそんなもんじゃねえな
MFやってる奴居ないっうかPSU自体もう終わりか。
次なにやろうかな、とりあえずDSドラ食えかなｗ

MFやってる奴はサイコ強化に忙しい・・・かもしれない

さすがにみんなＭＦをあきらめ始めてるんじゃ
最近どこにいってもほとんどＭＦ見かけなくなってきたよ・・・

MFを見かけないというか、人がいない。

もともとガチのfTはソロ専でレリクスにこもりっぱなしだったわけだから
その延長上にあるガチのMFもソロでひきこもっているので見かけないだけだろ

たぶんそう。
気まぐれでMFやったような奴がPTに参加していただけで、ガチな人はソロが多いから見かけないんだよ。
エフェクト自慢ももう出来ないしな。

はずれ。今はメインMFキャラのために箱でタグ＆クラウン探し。

判るのはこのスレにいるのがMFやってないのばかりだということ。

マグとハルクイ装備で４１ラバータ連射してみそ。
敵全員凍りついて何もできないから。

面倒なのはボス戦だけよ

小型には有効だな

他のタイプなら今更小型に苦労するかといえばそんなことないけどな

しかも燃費が悪く、他職のようにパワーユニットやセイブユニットが有効に活かせる訳でも無いし。
法撃もfTに劣るから、チャージの消費量も多いんだよな。
まるで、DCPSOのUlt遺跡で、テク連打で1グループのエネミーを倒す度にトリフルを食べていたような感じ。

MFが不遇だなと感じたのは殲滅戦のマガシミッションかな。
沼MFでいったけど何十回もやってクリアできたのは1回だけ・・・。
防具もそれなりのものつけていたけどHPの低さに泣いた。

電撃のサバイバルもそうだけど、人形無効のミッションになると
他職と比べて極端に不利になるよね。

ファミ通のボナミみたいなイベント復活しないかな・・・。

>>440
基本的にMF嫌われてそうだから、MFのキャラは引っ込めてる。
でもそのキャラをfTに戻す気はない。

>>450
リスクに見合う強さがないからな
ロック解除すればかなりマシになるのに、定期的にPSP仕様のテク実装と社員か沸くが頭が膿んでるとしか思えない

強さとのトレードオフを考えると、FMとMFのHPを
逆にすると面白くなるだろうな

面白くねーから

単純にMFの法撃力上げればよくね？
まぁそれだと武器の法撃がますます空気になるから、
MFだけ、テクのPA補正が強力に働くとか。

PSPoやオフの付加効果はソロが半強制だからでしょ。
個人的に、MFは特殊効果どうのよりパワー馬鹿路線で行って欲しいな。

もしくはテクの付属効果をつけるとしたら、FTだけ発動可能とかならOKだな。

法撃あげるぐらいならLv41からの%の上がりを4%とかにすればいいだけ

MF使ってる奴は極少数なんだから今更いじる必要なんかにぃ。
一部複合職みたいな趣味職として細々と生きていく。
それがMFの生きる道。

>>457
なんでお前にそんなこと決められなきゃなんないのｗバカ？

マスターだから強いはずだという間違った認識は捨てるべき
FMとGMが強かったのはたまたま

Fo10だからfTのバレット30はおかしいという間違った認識は捨てるべき
と過去に啓蒙したことあるわけ？

MF以前にテク修正すればいいだけじゃ？複合も生きるしね

>>457 >>459

また壊れたオウムが帰ってきたじゃないか　たまには違うことを言えｗ

MFになった時のテクの倍率を他テク職の2倍にしろという要望を送っておいた

























という夢を見た

>>458
MFなんかより見直すべき職はあるし、
勝手に強くしようとか言ってるお前のがバカだから

>>464
いやいや、なんでMF見直しスレでそんなこと言っちゃってんのw？バカ？

MFより見直すべき職って何？

具体的に書いてほしいところだがスレチなので
その職の見直しスレでもたてなよ

>>466 基地外が多い職だからこんなｽﾚが立つんだろ。
他の弱職の奴はおとなしくしてるわ。

と、強職使ってる方が上から申しておられますw

>>466
見直す理由は「弱いから」に限らない、きっとそう言いたいんだろ>>464はw

弱職ってWTとかGTの事？

そもそもメインで使ってる人少ないだろう。
スレが立つほど人がいないんじゃね？

法撃上げてさ一緒にＦＴも反映されるから差別化されない
しかも補助ある分ＭＦは要らないに変わらないので
武器ランクで新たにＳ２武器（半分強行？）実装されてＭＦだけ装備で法撃の差別化かな？
しかもＳ２両手杖だけロック解除にしたら強すぎか・・・・

MFて弱いのか？
エフェクトが２１だかに見えるようになってから普通に野良であったりするんだが
MFだったら回復補助は無論ないものとして見てこっちも動くんだが

まぁ、HP低くてつらいってフレに言われた事があるが

弱くはないな。他のマスターと比較すると強くもないが。
マスターであるからには強くなければならないという事もないし、取り敢えず、現状のままでも特に不満はない。

確かにHPが潤沢にある職・種族に比べると、体力で劣る沼男・沼子でやることが多いので死にやすいのは事実。
でもそれほど騒ぐほど死ぬわけでもない。それなりの防具を着て、ダメージに対して瞬時にトリメを食う習慣さえ
身についていれば許容範囲。死ぬ死ぬ言ってる奴に限って、現物ドロップ品の安物防具を着ているイメージが強い。

体力で劣るのは最初から分かっているのだから、防具くらいは奮発して欲しい。出来れば42％以上。
確かにS防具で高属性となるとそれなりの金額にはなるし、合成するにしても運に左右される。
セラフィとかは42％となればカンスト近い金額になるし、厳しいと思うが、レブファやオルハセンバとかなら
イベントなどで頑張れば手が届く価格帯だろう。MFをやるからにはそれくらいの覚悟はいるし、
装備が調えられないのであれば無理してMFをやる必要はないと思う。
そういう人は手軽に高属性品を入手できるA防具を使いつつFTで環境を整えて、少しずつMFに近づいていけばいい。
無理して10％とか20％の防具で背伸びするからすぐ死ぬだの弱いだの不満がでる。

まぁ、それでもどこか底上げするとしたらFT並にHPの上限を上げるなり、不遇なテクを多少の見直しくらいはしてもいいと思う。

・HP上限をFT並に上方修正
・回避をFT並に上方修正
・ノスメギドのロック数をノスゾンデと同じに上方修正
・レグランツの反射ダメージを減少

>>473
なるべく属性高い鎧着てなるべく死なないように頑張って！
無理せずFT続けてみて装備整ったらMFに転職ってのもありかもね。
もうちょっと優遇修正してくれてもいいよねえ。

これだけですむ内容が何故そんな長文になるのか理解できない。

俺的に沼子が嫌いな理由 中身男でもｷｬﾗは100％沼子だからしゃべり方とかきついイメージがあるんだよな。
一度だけ沼男がｻｲｺもってるのみて似合うなーと思った。 どうせ弱いんだからもうちょっと沼男使おうよ。

ダッチや豚と劣等キャラが大好きなくせに池沼は女えらぶやつってなんなの

ニュマは女しかないから仕方ないだろ

・ノスメギドのロック数をノスゾンデと同じに上方修正

41から普通に3ロックなんだけど

>>470
少し前のレスにこのスレを占めるのはMF以外ばかりだと書かれるくらいだから
MFの数もそんないないと思うんだが

>>472
ＦＭでもＧＭでもいいけど、

光属性攻撃なし、自動ロックオンなし、攻撃硬直中のアイテム使用不可、攻撃中移動しない、
ＨＰが半分になったら人形を捨てる、一発殴られたらトリメ消費、ＪＡ無し

ってシバリでやれば少しはわかるかもね。実際にＭＦやってみて感想を聞かせてほしい。

PSPのＭＦみたいに一部のテクに打ち上げとか調整し直してほしいなぁ・・・

こっちのＭＦ専用でディーザス＆レンティス追加でも
ＦＴと益々住み分けできて面白くなりそうだけど。

後、テノラＡシャグは欲しいね。沼子クラスの法撃力だと大型やボスにも有効だし。
オンマゴウグとか戦う機会もあんまないかもしれんが、
こっちは何もしてないのにシャグが勝手に5way弾を主観視点で撃って
オンマの羽破って落としてくれる様は何とも言えんよｗ

WTでさえシャグあるのおかしいんじゃね？なのに
MFに貰えるわけねーだろ
そもそもAじゃ装備できねーし

>>481
>>こっちは何もしてないのにシャグが勝手に5way弾を主観視点で撃って
オンマの羽破って落としてくれる様は何とも言えんよｗ

こんなアホなバランスのシャグなんて欲しくねーよ
調整するならテクを強化しないと意味ないわ

シャグは法撃力依存の武器なんだから追加してほしいけどね

シャグ追加するならバレット30まで使えるFTのほうじゃないか？
MFにシャグ追加したとこでATと法撃力ほとんど変わらんのだから大した強化になんねーよ

だな、シャグ追加したとこでMFがまともなバランスにはならんな
シャグ使うならATに変えてこいｗｗｗとか言われそうだし

そこでMF専用のテノラシャグ追加ですよ

ただし弾は尻から出る

なんでもクレクレ言えばいいわけじゃねーよ

シャグ追加っていってもMFのS装備縛りがあるからな
Sシャグは貫通はするが連射力ないのばっかだし
状態異常ばらまきがメインになるんでは

>>478
知ってる。
でもノスゾンデは21で3ロックだし、ノスメギドも21からでいいかなと思っただけ。

>>490
PSPoのテノラシャグは鬼仕様だぜ。
5wayのショットガンだからな。しかも、オンマとか空飛んでる敵にもきっちり当ててくれる。
密接して当てれば5way分の弾すべて当てつつ、空いてる片手杖で攻撃もできる。

あのままの仕様でこっちにテノラシャグきたら
1000ダメ以上×5を自動でぶっぱしてくれる糞性能になる。
間違いなくチッキ並に流行って嫌われるだろうなｗ

なんでMFがシャグ装備できる話になってるんだか
AF、WT、GTが強くなるだけだろ

>>492
とはいえMFどころかfTもシャグは持てないのだから
実際嫌われるのはオパオパも持てるAFだろうがな

>>367 ｶﾞﾝ10出してｶﾞｯｸ10と交換した人もいるし、ﾏｼﾝｶﾞﾝはPP重視だからな。 まあﾏｼﾝｶﾞﾝ使えば分かる。

誤爆

>>376 そんな無傷が量産されてるもの引き合いに出されてもなw

まあ分かりやすい例としてﾊﾝｱﾋﾞ10>ﾊﾟｸﾀﾞｯｸ10 基盤はﾊﾝｱﾋﾞのが安い。
ﾏｼﾝｶﾞﾝ強化する奴なんてほぼ自分用だし。

2回も誤爆なんて絶対許さないよ

わざとやってね？

ばれたか

ますますこのスレにいるのがMFでないことが証明されていくな

シャグよりテクを強化すべきだよ
テクタ系複合職と非テクタ系複合を比べても
テクが弱すぎるのは明らか

ていうと、またテク最高条件とスキル最悪条件を比較して
弱くないって奴が現れてループする

池沼の巣窟と聞いて

退場しました

ここんとこMFやってるけど
テクは苦手なカテゴリーが多いだけで決して弱くないと思うが
雑魚に対する殲滅能力は打撃にも劣らないし小型ならむしろ速いくらい
爆発力が無い事と一部エネミーやボス戦が終わってるから
テク専の奴がネガるのも分かるけどさ
どうも視野が狭い気がするんだよな、ネガ厨は

>>505
テクは苦手なカテゴリーが多いだけで決して弱くないと思うが

これが弱いってことじゃないのん？(´ー｀)

>>505
なんでもFMGMと比べたがるんです。
爆発力を手に入れて、ボス戦でTUEEしたいんですよ。

>>507
なんでも比べたがるて＾＾；
勝ってる部分があるなら教えてくれ

ないなw
一長一短なら納得もいくが、すべて短だからな。。。

マシナリーの集団相手なら強いだろ
キラシューは波があるし

>>508
杖装備できるでしょう。うらやましい。

>>507
苦手な敵はマップに登場することすらやめさせたタイプいたな。
スキル周りの強化に飽き足らず

>>510
>>511
その程度かw
まじでMFは終わっているようだな。。。

>>512
ボス登場させないように要望送ればいいのでは？

>>513
実装当時から始まってません。

>>512
どうでもいいが順番が逆だ

>>514
自身の発言を否定することにも繋がりかねないというに。

>>515
実装は前後するがイルミβ期にハンター絡みの強化は確約されていた

とりあえず明日になればなんか動きはあるんじゃない？
イベントをいつからやるかによるけど、大概イベント前に調整が入るから

何もこなかった場合は年末まで調整は無いだろうな。

補助30よこせ複数ロックよこせと喚くネガネガMFには辟易してるが、
少なくとも回避はFT以上あっていいと思うわ

だれも補助よこせなんていってないぞ　それこそＦＴやればいい話し

ＭＦ強化しろって言い出すと自然とＦＴになっていく不思議ｗ

ＭＦＨＰ低すぎ→ＦＴやれよ
ＭＦ法撃低すぎ→ＦＴやれよ
ＭＦ回避低すぎ→ＦＴやれよ
補助よこせ　　→ＦＴやれよ

というわけでこれ以外の修正しろって事になるんだけど
ぶっちゃけハルクイック＋でもあればＭＦはいらない。

>>516
関係のないハンターの話を振ってきた
あなたに言われたくないです。

>>519
＞複数ロックよこせ
ここは流すんですね。

>>521
それは要望があるから。

個人的にはＨＰや回避はこのままでいい。　足止めて連射していればＯＫではないからね。
現状ＭＦはＦＴから補助と回避と体力をなくしてＰＡ５０があるだけのキャラになっているのでＦＴとの差別化は必要だと思う。

GM，FMと比べると火力が足りないのですが
↓
そもそも強職（GM，FM)を比べることがおかしい
お前らは何でも一番じゃないと気がすまないのか
↓
打撃・射撃・法撃にそれぞれ超特化した3職の性能を比べることの何が間違っているというのか
↓
テク自体終わってるんだから諦めろ

だものなｗ
まぁどこまで本気で言っているのか知らないが、
どちらにせよ真っ先に修正すべきはこいつらの頭だな

ｆF、ｆG、ｆTの間の格差がそのまま移行しただけじゃん

ＦＦ＞ＦＭ　ＦＧ＞ＧＭ　は基本的に一緒の役割。

ＦＴ＞ＭＦの関係はむしろＧＴ＞ＦＧとの関係。

余計な修正要望のおかげで、
ストミ配信がどんどん遅れていく。

>>523
そこを一番要望出したいがそこはたとえソニチが極めて優秀だとしても不可能だからな。
光を当てて見直そうにもする者がこうも無明なんじゃ仕方ない。

攻撃テクだけでやっていくってキャラ（ＭＦ）はいままでのＰＳＯ/ＰＳＵに無いキャラだから、
期待はしていますよ。

普通、ゲームとしてバランスとる場合って、おおざっぱに言うと、
�@攻撃力　�A防御力（HPの多さ含む）　�B素早さ（危機回避能力）　�C他キャラへの補助
のうち、どれか2つを取り得にして、1つを不得意
（�@�A�B�Cの合計を50ポイントとして割り振りだとすると�@20,�A20,�B10、�C0、とか）
みたいにしてバランス取ると思うんだけど、
テクタ系、特にMFは、�@10、�A5、�B5、�C5みたいな割り振りだな〜。
�A�B�Cが少ないのはキャラの特性だと思うからいいけど、
そのかわり�@にちゃんとポイント割り振ってくれよって感じ。

そしてFMとかは�@20、�A20、�B20、�C5（薬使用時）みたいな。
合計50じゃねえじゃん！みたいなレベル

・・・長ぇ

>>529
無印PSUでfT全盛期の頃の、
「fTだけテクだけでなくバレまでレベル上限30なのはおかしい」
議論を思い出した

>>526
見・）＜それはそれで延期の理由になって延命できて良いんですけどね

いっそFTの射撃能力をMFに移動させちまえば良いんじゃないか

まぁ、真面目に考えるなら
MFの加速部分をハルクイ並に変更
MFの法撃力をFT+100%
くらいは最低限必要だろ

MFに補助50を付ければいいのにと思う。
別にATを食うことはないしね。

>>534
なんでそうなるの？

AT:補助回復テク特化+α(打撃)
FT:補助回復テク+攻撃テク
MF:攻撃テク特化

実質この住み分けになっていると思うし、このように分けるべき
だと思うんだが。補助したい人はATかFTになればいいだけ。
単に補助追加すればいいと考えている人は短絡的すぎる。
攻撃テク特化であるという特徴を考慮して欲しいんだ。

と、実装当初からずっとMFやっている俺がいってみる。

連投ごめんね

とにかく、補助回復できない事を覚悟してMFでやりとおしてきた人間にと
っては「補助回復」がしたくてMFをやっているんじゃないということだけ
わかってもらいたかったんだ。

たった今、見直してきた
やっぱりゴッドジンライかっこいいわ

>>535
なぜMFが攻撃テク特化になってる点を疑問に思わないんだ？
とまねてみる。

ここヒロシ・ヒジカタが居座って糞スレ化してるじゃんw

>>id:2lrEqHNP
「ＭＦがほじょまでほしがってますよー　さいきょうちゅうでしゅよー」っていう証拠作りか…　どうしようもないなｗ

>>537
後期OPのサビの作画が神

ちょーじん、ますたふぉーす
この部分だけ覚えてる

41↑攻撃テクだけ強化すれば万事解決

補助もほしけりゃｆＴやれ
補助最強したいならATやれ

41↑攻撃テクで殺るか殺られるかという状況も少し見たくなった
※注※今は一方的に殺戮される状況です

今度のメンテでＭＦの修正は今のところなし、職業比率０．６％
今のところ無理してやる必要は無いみたいだな。

>>544
過去の発言に則るなら比率の低さはむしろ逆にテコ入れが行われる可能性も。
方針変わったかもしれないしそもそも憶えてないかもしれないけども。

>>538
MFが実装されてないころはテクタースレで攻撃テク特化職の要望がよくでて
たもんだ。自分も実装してほしかったから、MFが攻撃特化職であることに何
の違和感もないのだが。

とはいえ、それなりに装備整えてPAを５０まであげても補助回復もできるFT
とそこまで火力の差を感じてない点については不満があるけどね。
もちろん、速度を考慮しての話。

そこで、まさかの大型へのロック制限解除と威力増加を両方やっちゃって、
ジャブロッガすら過去になるんですね。

とまぁ、冗談だが今までのソニチ見てると本当にやりかねないから困る。
加減ってもんを知らないからな。

大型への多数ロックはあってもいいんじゃねーかねぇ
てか無いのはやっぱりおかしいだろと

一昨年、初ディラガンの時　バータを撃ってガッカリしたもんだぜ。

でも実際そうなるとダメージ表示で処理オチがすごい事になりそうだな
特にPS2

別に何の問題もないが？　ＨＰをＦＭとＭＦで入れ替えてリスクリターンのバランスとるなら別だがｗ

>>550
敵が複数いる場合と基本的には同じだろうからダメージ表示で処理オチというのは想像し辛いんだが

大型の多数ロック解除なら
チッキとレーザーも解除だな

防御も精神もHPもロック数解除もいらないから
回避と法撃orLv41〜の倍率アップをくれ
な俺は異端か

回避欲しいならｆTやれ
回避が低いのはマスターの特性

見・）＜攻撃テクLv41から1レベルごとに20%づつ上がるようにしてMFの法撃力倍率を10%にします

どのPAもそうだけど、
41からの倍率が抑えられてるのはおかしいよな

ジャブがあのまま上がっていったらえらいことになる

マスター職しか41以上のPAを使えないのだから、
職の攻撃力や法撃力を落として、
PAレベルで調整してもよかったじゃないのか

今のゆとり仕様じゃ有り得ないがな
スレ違いだから、自重する

大型複数ヒットに法撃アップしても
ＦＭが最強は変わんないので安心していいよ

>>553
多ロックが実現するなら、正直なところそれでも良いと思う。

>>560
そうなったらほとんどのボスがＭＦ最強になるけどな

なってなんか問題でもあるの？ｗ

万が一なっても何ら問題なし。
打撃が最強でならなければならないという、特に根拠のない固定概念に縛られているだけ。

GCPSOではフォースが最強だと思ったが。
多段HITで

だからPSUでは貫通系とテクに制限があるのかな？
なんか極端だよな

GCPSOは専用装備に優れるレンジャーだと思うが。

高Hit付きチャージバルカン持ったハンターに比べたら・・・

>>564
今MFが弱いのもなんら問題ない
マスターは強いはずだという、特に根拠のない固定概念に縛られているだけ。

また壊れたオウムかよｗ　ひとりでがんばるね。

そうそう、GMFM強化スレとっとと立てて来いｗ＞ID:7XonV4C6

強いのは問題なくて
弱いのは問題？

どういう思考なんだよ
実際は弱いのではなく他が強いわけだし
MFでもどこでもソロできるだろ

ひとりでDFいってこいｗ　S2なｗ

DFってLVキャップ100とかの時代のミッションだからぬるいぞ

いいからいってこいｗ

MFまだ2だし、テクも育ってねーから後でな

MF1でも２０でもHPは３００しかかわらんから、そのまま回ってもかわらんけどねｗ
とりあえずやってから言おうなｗ

DFってSEEDの胎動だろ？
敵のLV110〜だし法撃耐性もないし、光テクが少ないってのもそんな問題じゃないだろ
ノスディだけでもいけるんじゃね？
ハゲとタイラーでも連れてけばさらに楽

LV110じゃS2じゃないだろｗ

いや、無印時代のミッションだし
どこのこと言ってるんだよ

そういやノスディだけは41超えてた
イベント終わったらやってみるわ

んじゃSEED列車でいいよ　がんばってねー　チャット状態じゃ怒られるんで、しばらくやすみｗ

>>569
単に>>459なんてあるから皮肉っただけだろうしな。

「ｗ」つけまくりのID:gi9mHQWTにしてやられてﾜﾛｽ

DF行って来いが特急行って来いに変わってるし
特急は動画も出てるし行ける
俺はわざわざMFで行こうとは思わないが
強化要望出すくらいのMFのプロなら余裕だろ

別にMFが弱いだけならそこまで文句は出ないっしょ。
テクに関してはマスター、フォルテで最下位争いじゃん。
このテクの死んだ状況をなんとかしてってのが一番だわ。

>>584
DFって殲滅戦のDFのつもりだった、今はないな。　出てきたらがんばれｗ
わざわざMFで行きたくないなっていうのはこのスレのみんなも同意すると思う。
だから強化要望出してるわけだ。

はじめて合意できたね！　オウム君ｗ

MFが強くなったとする
FM、GM達がわざわざFM、GMで行きたくないと強化要望
FM、GMが強くなる
MFがわざわざMFで行きたくないと強化要望
以下エンドレス

MF1人の我慢で負の連鎖を断ち切れる

>>587
はいはい。　もう井戸が枯れちゃったみたい
君は意外と素直なところがあるな。　少し見直したｗ

やはりMFを最強にしたいだけだったか

>>589
>>563 以下ループ

WTやGTもかなり長いこと死んでるが
これほどネチネチと要望は出していない
やはり何度も言うがマスターは強くあるべきという思い込みからだろ
ここは名称を「フォスキチ三平」にしてはどうだろう

まず、MF20してから言おうね

レアミ出ねーからなかなか上がらん

俺の勘違いならいいんだが
強化の結果MFが最強になっても何の問題もない　みたいな意見を見ると
≒他の職がどうなろうが知ったこっちゃない
≒バランスなんて知るか、オレが気持ちよければいいんだ
っていう考え方をしてるんじゃないかって見えるんだけど
もしそういう感情的な要望しか送ってないようだと相手にされないんじゃないの
（とにかくMF弱すぎる！！強くしろ！みたいな）

チッキ弱体のときみたいに
理詰めで理由とか弊害とかきちんと書いて送ることが必要だと思うよ

たとえば、ただ強くしろってわめくだけじゃなく
色んな職の有利な点と不利な点を挙げて
MFの場合は有利な点と不利な点のバランスが取れてないってことを
ちゃんと他の複合、特化、マスターと比較しながら説明するとかね
この場合、一番強いとこと比較するだけだと
客観性に欠けるという印象をもたれやすいから色んなのと比較したほうがｲｲね

今MFやってないなら他職はそれなりに色々やってるだろう？

電脳回ればすぐだよ！　がんばれ！

ヘタレなMF2なんてどうでもよい気がする。
テクも典型的なノスディーだけだし、レアミでしか職上げしない気だし・・・

↑>>594長かったから三行でまとめた

ただ強くしろって感情的に要望送るだけじゃソニチに相手にされないのでは？
チッキ弱体のときみたいに理詰めで理由とか弊害とか比較とかきちんと書いて
ソニチを納得させるような要望を送ることが必要だと思うよ

ダムバとメギドも31は超えてるぜ

>>597
　>>563の書き込みなら、見る人が見れば「MF最強ならOK」という趣旨ではないのは、察してもらえると思う。
　解説はしないけど（笑　あえて言うなら言質取るためのエサですね。

結局のところリスクに対するリターンの問題だよね。　リスクをどう評価してリターンにどう反映させていくかはソニチしだいだけど

■ ヒロシ・ヒジカタ（10126291）【実害、ｲﾀｲ、迷惑】
池沼男至上主義者と思わせて、実は何も考えてなかった無責任なダメ社会人（）笑
自己顕示欲が強くTAスレで動画やSSを上げるが、目立つ他TAプレイヤーを叩く
社会人スレで絶対権力を誇り、各スレにおける工作員の活動はチーム（）をも凌ぐ
自分の名前が出ると、話題逸らしに他人の晒しにネタ振りを持っていく最低野郎

>>596
それは同感。ロクにやってないのにとかく言う姿はバカらしく思える

MFが最強の職だろうと最弱の職だろうと構わない。
他の職との差が開きすぎてるのが問題なんじゃないかね。
MFが他よりちょっと劣る程度だったら、たとえ最弱だろうとここまで騒ぎにはならないと思うんだ。

>>594
現状、MFがどの職よりHPが低く、どの職より硬直が大きく死にやすい。補助もなし。
↓
そのリスクに見合ったリターンが攻撃面で欲しい。
↓
ロック制限をはずすのが苦手な大型に対応する為にもいいな〜って意見が多く出る。
↓
前衛らしき人から、そんなんしたらMFがボス戦最強になるじゃないか！
↓
リスクでかいんだから、攻撃面で前衛を越えても別におかしくはないよね？

って話の流れがずっと繰り返されてる。

正直、ロック制限はずしたくらいじゃ前衛に追い付けないと思うけど。

現状でも対雑魚は最強に近いんだろ
雑魚キラーでいいじゃん

ぶっちゃけ現状のＦＭやＧＭよりも強くなってもいいんじゃね？
強化の程度によってはかつてのチッキみたいにＭＦ×部屋が
増えるだけだし。

対雑魚
ハナ差でMFの勝ち

その他
5馬身差でFMの勝ち

ザコってもＨＰ結構多いしな
モーション遅い上一撃もたいして強くないＭＦは
ザコでも下位クラスかと

>>580
その頃このスレなさそうだけどどこで報告するわけ

沼子FM無属性微強化ムクプロモトでのマジャーラJA二段目と沼子MFサイコ＋10でのダムディーガが同程度のダメージだったりする。

>>604
Sアームユニットの実装以降fT、MFが対雑魚でも下位を争ってるんだが。

>>604
ホントに雑魚最強クラスなら、「（特急に）わざわざMFでいかねーよ」って発言は出ないんだけど〜
ここは同意したよね？

雑魚ってパノンやバジラな
ジャバンとかは中堅

そっか〜　んじゃヴァンタやヴァーラも中堅ってことだね。なるほどー
あまりにも意外な答えでスレが止まっちゃったけど、答えてくれてありがとうｗ

グーグルで「ヴァンタ　ＰＳＵ」で検索したら結構でてきた。
その中の誰かかね？

雑魚とか中堅じゃなく、普通に小型中型って書けばわかりやすかっただろうに。

今回のイベントはあれか、MFをさらに追い込む試練か

得意のはずの小型でもあれだけクロックアップされると
結構辛い場面があるな〜
ナヴァルなんてあっという間に囲んできやがるぜ。。。
各ルートソロ分担なんてしたらあからさまに遅れるし

>>615
突っ込むところはそこじゃない気ガス…　といいつつ保守

少なくともテクターだけで考えるなら、
補助も攻撃も出来るｆＴと攻撃しか出来ないＭＦではＭＦの方が強くて当然。
他職も交えると色々考えなきゃいけないが・・・
補助を使えない限りＭＦがテクターでは最強なのが正しいバランスだよな。

最近サイコ持ちMFが増えてきたせいか、MFの火力が底上げされた気がする。
でも、サイコに拘って防具揃えないMFも多いのであいかわらずよく死んでるが。

>>605
ぶっちゃけ現状のＦＭやＧＭが強いままでもいいんじゃね？
強すぎるならかつてのチッキみたいにＦＭ×ＧＭ×部屋が
増えるだけだし。

防具揃える金なんて集まらんのよ

防具そろえても死ぬ時は死ぬのよ。　自力で避けるに限るわ。

避けれりゃいいけどタコ殴り食らうとメイト補充もままならない
そのまま死んで、スケドで立つ瞬間に逃げて体勢立て直しだな

>>553
いいんじゃない？斧の持てないφやAFは喜ぶだろうし
レーザーは主観可能だからガンナーとプロトはボスに飛ばれても楽勝。
恩恵０なのはFMのみだけど1人の我慢で負の連鎖を断ち切れる

テクターがソロ分担で出来るルートってどこだろう？
どうもPTにテクターいると分担に困るんだ・・・

Ａじゃね

ウバリングで死ぬんじゃね？

テクターは死ぬのが仕事みたいなもんだし

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1208958941/650
誰も補助してくれとは言ってない。
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　　（´<_｀　）　流石だな、兄者。　　　　
　　　　 （　´_ゝ`）　　/　　 ⌒) 　
　　　　／　　　＼ 　/　　　|　|
　　　 /　　 /￣￣￣￣/　|　|
　＿_(＿つ/　ＶＡＩＯ　/__人 |＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　　 （u⊃

MFの分担先→スリレジを掘って市場に流す

イベントでMFやってる奴は職上げばっかり。何を期待してるんだ？

MF20にしてる奴はむしろ転職してるかサブキャラでやるだろｗ
テク上げにも効率悪いしMFでやる意味ねーよｗ

自分で答え言ってるじゃん

＞職上げ

職上げでMFやってる人に何を期待してるんだ？って意味なんだが。

ソロの分担とかそういう層に期待するなと。
MFをそれなりにやってる奴なら性能的に無理があるのは解ってるし野良募集なんて行かないわ。

>>632
そういうMFにあえて一番きついとこ分担させて生暖かく見守ればいいんじゃね？

みんな「まだですかー？」
職上げMF「＞＜」

それやってMFのが先に終わったら、立ち直れないじゃないっすか

それはそれでいいんじゃね？

…ていうか、そんなことになったらMFは使えるってことだから多くの人が手の平をかえすのが見れて楽しいんじゃね？

職上がってないMFは残機制なんだがｗ

観察するのが楽しそうだなと思ってしまう。
メインMFの癖にイベントではサブキャラの俺が参上。

高属性防具があれば、ウバリングはGMより楽。

レインボウかフリレジのどっちつけるか迷うとこだが

そうだね。氷46着てギフォイエで倒してるよ。
時々吹っ飛ばされるのが難点だけどね。

氷50とレインボウで、特に苛々することなく終わらせてるな。

フリレジさしてないとナヴァルッダの攻撃で凍結して、すぐに逝ける

前衛とテクター両方やってる俺参上。
ＭＦが弱いってよりはテクがちょっとなぁ・・・。
確かにＦＴよりＨＰ回避が少ないけど、ラ系５ＨＩＴはけっこう差あると思うけどね。
でも今ハンターとガンナーがテクター求めてるのって補助だし、
そこでニーズが合わないだけのような気がする。
よくテクロック数外せ！ってきくけど悪い案じゃないと思うんだ。
そうすればテクターのＷＴ、ＧＴも生きてくるだろうしね。
そうすると他の前衛複合系が残っちゃうから
装備制限解除を一部解除とか単純にステータスＵＰとかでいいとおもうんだ。

それかもしくはテクニックの攻撃方法増やしたらおもしろいんじゃないかなぁ。
光属性のラ系とか、ボタン長押し溜めで威力ＵＰとかね。

ってスレ違いだなｗｗｽﾐﾏｿ

補助できないテクターなんかいらね

補助できないテクターいらね状態だからこそ
このスレで要望だしているわけだが

MFはテクターじゃねーんだよっ！！！

テクニックとＭＦ本人の非表示機能があるなら・・・！

>>644
JAやJCの音と共に溜めﾃｸが撃てるのを想像してwktkしたぜ

テクって弱い？
ハル須磨装備のギ系テク強いぞ

属性50装備のマジャーラやジャブロッガと比べても強い？

そんなのと比べるまでもなくテクの中でもギは使われない部類

ギなんておとなしく喰らってくれるような無害なザコにだけ強くてどうするよ・・・

>>653
ギ系が強いとは言わんがさすがにそりゃ偏見ってもんだ

HP最低なMFとギ系の相性はイマイチってのはあるな

状況に応じてラ系もギ系も使うと思うのだけど。
遠くにいればラ系だし、近くによってこられたらギ系って感じ。

防具揃ってたらあえて敵の懐に入ってギバータなんかで凍らせるのも
いいと思うんだ。

使い分け意識してるなら>>650はハルスマなんて言うか怪しいな。
そもそもMFやってるのかから

ハルスマでギ系って問題あるのか？
法撃範囲↓のことなら範囲じゃなくて射程ってことじゃなかったっけ？

ハルスマでギ系やったことないから分からんけど

ギ系は問題ないけど、ラ系に影響が出るから使い分け意識してないん
じゃないかと指摘してるんだとおもう

なるほどなっとく
テク特化に転職するときは参考にさせてもらおう

守護者γだと、A-aで反対側のサウギータに微妙にフォイエが届かなくなったりするな。
今回はハルスマよりもハルクイの方が小回りが利く感じ。

ラ系はむしろ射程が短くなった方が使いやすいのは俺だけなの？

そもそもテクの複数ロック解除って技術的に可能なのか？

マヤリーヒットで2ロック、ペネトレイトヒットで貫通とさせているので
技術的にはおそらく可能

>651
それより強いのなんて昔のチッキくらいだろう。
すなわち弱体必須レベル。

>>662
自分がやりやすいならそれでいいじゃない
なんで他の人はどうなのかとか知りたがるの？

アクション性を高める案ってのはどうだろう？

レンティス、ディーザスを半球形のエフェクトに変更
（ゾンデ31以上みたいで眩しくない感じ）
補助みたいに持続ではなく発動した時のみ防御等が出来る。
ただし、外円部（薄皮）のみが防御体とする

○レンティス＝テク防御、テク反射
○ディーザス＝物理防御、物理反射（射撃含む）
・1〜50で範囲と持続時間が変化（詠唱、消費は変化なし）
・10以下＝範囲は最小・持続時間は最長
・41以上＝範囲は最大・持続時間は最短
範囲についてはギ系と同等
時間については最長2.5秒、最短1.5秒程度
＊マシンガンやダム系の様な連続攻撃は反射不可、大ボスの攻撃は防御／反射不可
（どちらか可能な攻撃があっても面白いかも）

防御は進入不可の壁が出来る感じ、反射は対象攻撃が壁に触れた瞬間にボタンを押すことで可能
タイミング要素追加（JCの一種でいいのかな？）
ラ／ギ系は反射するのが難しいから、テク職のみレーダーに対テク警報機能追加
敵はテク発射最長2秒前に赤点で表示される

長文すまん

ディーザスレンティスは、輪をまとって体当たりすることで
レンカイ程度の範囲の打撃ダメージでいいよ。

ついでに敵めがけて飛ばせるようにしろよ
もちろんエフェクトは甲羅に変更なｗ

>>667
そもそもMFで補助テクてのが・・・

>>667
いらんいらんｗ

夢見がちなマスターフォースの>>667さんが居るスレはここですか

ディーザス・レンティスなんて主にハンターからの強い要望により実装凍結となったものだし
考えるだけ無駄だよな

MFのみ装備可能な法撃力8000くらいの杖実装すればいいよ

ダークブリックしかないな

紙パックの飲み物か

マグと片手杖使えなくていいから
50テクの倍率を1000％くらいにしてくれればいい
41〜49は今のままでいいよ

>>673
また被害妄想か

実装前に弱体化した挙句凍結なんてよほどの要望でもなければ行われないと思うが

チッキが強すぎると弱体させたのに
無敵というバランスブレイカーを望む矛盾

あー、未だにチッキ弱体化はフォースのせいとか言われてんのか

てか普通に今の攻撃性能のままで補助50攻撃50他一切無しでバランス取れんじゃん
補助無しなら攻撃テクの性能だけ飛びぬけてれば済む事

特化の特化とか有名無実極まりないわ

>>679
ほら、要するに根拠もソースもない妄想じゃないか

実装前の弱体化は「自分以外にかからなくなる」というもので
非テクターさえも望まない弱体
しかし「相当至近距離でかければ自分以外にもかかる」
という不具合があった
そしてそのまま実装が凍結された

この経緯はすなわち
ソニチがユーザー強化を望まないから実装凍結された
ということを示している

誰が見ても明らかなバランスブレイカーなチッキでさえ、
2chやWiki掲示板で相当議論が交わされ
ファイターさえ含む相当多数の奴が要望を送り続けてようやく実現したんだぞ？

水面下で要望出して、
実装前に弱体→実装凍結みたいな流れが可能だと思うか？

攻撃テクが微妙だったのにそれに特化すればどうなるかは明らかだろ
自分で選んでおいて何言ってるんだ
WTやGTは弱いなりに頑張ってるのにMFは愚痴ばっかりだ

攻撃テクが微妙なの分かっててこういう形で実装した運営がアホだっつう話だろうが
第一お前さん複合の適応力と汎用性ナメ過ぎじゃね？

特化して〇〇が出来ないってのがマスター職
複合を引き合いに出しても筋が通る訳ねーだろ

MFの構想時はテクター全盛期だったんだろ
時代に取り残されたんだよ

つまりは要望を出すなら
MFを強くしろではなく
MFはなかったことにしてくれ

なんかオレ、ID:E8G84tWO と同類と見られそうでやだな
タイミングが悪かったらしい

無かった事にするより改善する方が圧倒的に楽だわな

昔ディマにハンドガン持って来ないfFは地雷とかいう話が出たが
どう考えても貢献度で言えば
ひたすら足元を追いかけて短いチャンスで確実にマジャブ入れる奴＞
＞ハンドガン構えて走り回ってマジャブのタイミング逃がす奴　になる訳で

ところがfTの場合は、ボスに弓撃たない適切な場面でカードを使わない
くらいならまだしも、補助しないヒールしない攻撃テクしか使わない…
こんなフォースが望まれてたかどうか
ちょっと考えりゃ分かる事なのに今の運営連中にはそれが出来ない

ディーザスもレンティスも前衛にも需要あるだろうにwwwwwwwww
どこまでも被害者脳wwwwwwwwww

実際あったとしたら
【PSU】バリア無くなってるのにかけ直さないテクターは地雷
というスレを立てられるだけだったろうと。

ゲージたまらないからディーザスやめてくれませんか＾＾

野良でMFいる部屋に入るけど
まったりやる分にはあんまり弱いっていうイメージないんだけど
なんでそんなにネガってんの？

最強時代が忘れられないの

そもそもこのスレにMFが居ないんじゃないの？ｗ

ご名答

やった事無い奴は何言われても分からんと思うぞ

オレも余りのつまらなさにMF封印して箱φやってるしw

実際やってて面白さがまるで分からんわなｗ

>>691
強さ云々いうならfTにすれば良いだけの事
特色が意味不明な職をどうすれば良いかってスレなんだから
改善すべき点の候補が並ぶのは当たり前だろうが
むしろこんなスレでそんな疑問が浮かぶ事の方がよっぽど理解できん

>>689
レンディザの対象は自分だけだったような

>>680
オンだと無敵でなくて軽減。WTなら防げるものも増えるだろうが

>697
途中からそうなった。
自分だけだったとしたら
【PSU】戦闘中に戦闘そっちのけでバリアはり直す地雷wwwww
になるだけ。

>>696
攻撃テク50で詠唱速いっていう特色あるじゃん
普通に法撃（攻撃テク）特化で間違ってないと思うんだけど

>>700
その特色だけでおもしろいか？

５０にしても強くない
てのが

FMやGMが強いのは元のｆFやｆGが強かったから
MFは元が弱いんだから弱いまま

この特色なのは他のマスターも一緒じゃね？
FMもスキル50のモーション高速だしGMもバレ50の以下略
面白いかどうかで言われたら複合のがいろんなこと出来て面白いです
面白いだけでソロだとエライ時間かかるけどｗ

>>700
その速さを得て色々失ったってのが特色だわな
そのバランスの取り方が意味不明な訳だが

昔こんなfTが野良に入ってきたらパーティ解散フラグ扱いされた気がするが
中身の人間関係無しにそういうプレイしか出来ん職を作った事自体が驚きなんだが

FMはともかくGMつまらないよな

E8G84tWOいつものかまってちゃん基地外か

>>699
弱体化スレが立つので「だけ」にはならない。
その前からあるかもしれないが

>>705
それ昔はATいなかったからじゃない？
その時は補助回復のPALVが一番高かったのがｆTだし
今のATにS鞭を使いたくてATになったので補助回復覚えてないですって言われてるようなもんで

槍やら斧やらの高速化してるのはＦＭだけ。
同じようにライフルだのショットだのの高速化してるのもＧＭだけ。
テクは杖さえあれば全テクニックがリンクできるから
テクが高速化してるとはいってもＡＴとかぶる。
ダメージが違うだけでやれることは一緒。
むしろ補助が陳腐化してる分、行動の幅は狭い。

マスターとついてるからには専用テクくらいはあってもいいと思う。

フォイエ/Ｍ
見た目はフォイエだが、敵に当たるとラ・フォイエ化する。
ボスにも多ロックする。

他のテクターが黙ってないだろうがな。

>>710
ATとMFで比べるよか
FTとMFで比べる方が
劣化具合ははっきりするかと

>>709
>>688で書いてるようなfFに居場所はあっても
その下に書いたfTに居場所があるとは到底思えんがね
出来る事をやらない中身の問題以上に
やってる事その物が望まれるか否かは相当大きい

>>712
まぁ、回復するのが嫌って奴には
MFはちょうど良いんじゃねーの？

別に気にならないって奴なら
両手杖使いたきゃFT
ﾃｸ高速化したきゃAT
ってやりゃ良いだけの話だし

>>712
ここに居る人たちはMFに居場所が無いと思ってるのね
ボス戦でも火力が低いだけでダメージはどんなボスでも与えられるわけだし
今回のロレイだってたとえ５分接岸してくれなくても何も出来ないFMと違ってノスゾンで削れるし
次に来るであろうマザーだって高速で腕落とせると思うんだが・・・
居場所がないんじゃなくて探そうとしてないように見えるのは俺だけなのかな

居場所を探すというか、現状では完全に劣ってるわけで・・・。

そりゃ誰でも何でもおｋなとこはおｋだろうけど
グラールで最底辺なのは確かだろう
コメント欄で、唯一名指しでバツがつけられる人だし

>>716
MF×は強さ云々より
エフェクトの問題じゃないか？

>>714
お前さんが言ってる場面なんかもMFで行くより
fTで行った方が圧倒的に良い訳だが
こういう部分はやってみんと分からん物なのかもしれんな

後>>716が言ってる通り、エフェクトの問題が無くなったのに
未だに名指しで×が付く理由も考えれば分かるとは思うんだが

FTの弓、カード、弾30をMFに委譲すりゃ
ちっとはマシになるんじゃねーの

＞ボス戦でも火力が低いだけでダメージはどんなボスでも与えられるわけだし

2、３分で瞬殺出来るのとチマチマ2、30分かけて倒す事を同じに考えるなよ
もしかしてそれを工夫しろって言ってるワケ？ｗ

また訳の分からないことを

結局、MFをどうしたいんだ？
1:法撃力を大幅に上げて、攻撃テクのみで生きていく
2:補助30〜40を追加して、いわゆる支援役で生きていく

>>718
PSだと30でも重いって聞いたことあるからエフェクトの問題なんじゃないの？
あとMFの職上がってないし補助回復がしたくてFTやってたから今ATなので
MFよりｆTで行った方が圧倒的に良いっていう理由も教えてくれるとありがたいです

いやHPを上げて単発系テクを大型に2HITするようにしてくれりゃー満足

糞ニチ様、真のMFから一生のお願があります。
PTメンバーにもメギドが当たるようにして下さい。

fTを二つ作ってどうするｗｗｗｗｗ

まだこんなことやってるの？＾＾;;

>>718
まったくだ。未だエフェクトとか言ってるのはおめでたい。

>>720
別にＭＦだけのＰＴとかソロじゃなくて野良でＰＴ組んだときのことを想定して書いたんだ
いろんな職の人がいるから浮いてる時はガンナーと一緒にノスゾン撃ってれば何も出来ないＦＭよりは
役に立ってるんじゃない？っていう意味だったんだけど・・・

ＭＦは杖で殴れるようにでもするか？サイコでマジャーラとか
ダンガンでジャブとか、バジユラでライストとか

マスターフォースがパーティに2人居た時のチカチカ具合は
まじで視力落ちそうと感じてしまう。

>731
ちゃんと課金してからものを言え

lv21〜のエフェクトでも十分鬱陶しいぞ
特にラフォイエ

PS2 なら帰れ

450のラフォすらうざい

よう、池沼
生憎だがPCだよ

他人のエフェクトなんてどうでもいいんだから
攻撃テクはlv1〜のでいいのに

とりあえずスレタイ読もうぜ
テクエフェクト叩きは専用スレでどうぞ。

いや、支援なんてぬるいことを言わずに火力でしょ。
支援職をつぶしたら元も子もないし。

他人のテクエフェクトうざいって言う奴程もしMFが最強になったら真っ先にMF始めそうじゃない？

>737
脳筋の日本語読めない中韓に何言っても無駄

>>723でも>>729でもそうだがソレは居場所とは言わんだろ
何か手段があるってだけの話だろ
プロトランザーがイカダの上でハンドガン撃てたらそれが居場所か？

前衛に求められるのは打撃、ファイマスターは他の事が出来なくなる代わりに
速度上昇で攻撃チャンスを今まで以上に活かせるようになった

ガンナーに求められるのは長距離の射撃やボス戦でのドゥランガ
ガンマスターはドゥランガがなくなった代わりに威力↑隙↓になったショット

フォースに求められるのは
攻撃テクか？

初級で1発2万くらいでるようにすればバランスとれてるのかな
ダメ厨歓喜！

補助と回復だけ出来るように大幅変更だな

プロトは弓が撃てるからなあ
物を知らん奴がなにいってもダメだわ

>>743
ATをな

MFに居場所やら需要が無いなんて
0.6%っていう数字で明らかだろ

>>741
フォースに何を求めるかなんて人それぞれだろ常考
人それぞれといってもフォースを使う側とフォースと組む側で求めるものは大きく変わるけどな

マスターフォースは法撃で戦いたい、って人向けに調整されたタイプであって
法撃で補助したいって人やフォースに支援されたいって人向けに調整されたタイプではないと思ってる
そういうコンセプトを読み違えてると話にならない

さて、マスターフォースはどういう人に向けて調整されたタイプなのかね？

まぁ、今のイベントでの各ユニでのMF生存数を見る限り、プロトより少ない罠
まず、MF居ても職LV上げ目的なキャラが多いしｗ

ＭＦ×とかテクター枠１とかいってる奴ほど地雷なんだよな

>>744
例えが適当過ぎたがプロトをATに置き換えるか
ハンドガンを弓に置き換えるかすれば意味は分かんだろ？

お前さんの理屈で言うなら、ロクにMFやった事が無い人間が
仕様そのものについて「現状で充分だろ」とか言う方がよっぽど話にならんわな

>>741
フォースに何を求めるかはやる人次第だと思う
攻撃テクが好きならＭＦやるだろうし補助回復が好きなら自分のようにＡＴやるだろうし
両方やりたい人はｆＴやるだろうし
>>741が何を求めてるか分からないけど攻撃だけしたいんじゃなければ無理してＭＦやらなければいいんだと思う
ちゃんと住み分けは出来てると思うんだけど違う？

>>750
大体は納得できるんだがMFに補助というのは理解しかねる

なんでMFすぐ死んでしまうん？

MFがこんなことになっているのは射撃や補助が無いとか、HPや回避が低いとか、職の問題よりも
攻撃テクそのものの欠陥の方が遥かに大きいだろ

他のテクターと比べるのも大事だけど、そもそもテクター全体が終わってるんだから
まずは攻撃テクをいじらないとどうにもならんよ

>>751
その話はお前さんが言ってた居場所を探してない云々と何の関係も無い話だな


>>752
MFに補助は要らないだろ、というのが大方の見方なら
それはそれでアリはアリだと思うんだわ

そうするとfTとMFでのテク攻撃によるハッキリとした違いが必要になると思うんだが
現状攻撃テクがMF＞fTか、というとそうでは無い、しかも攻撃テク自体に相当問題があるから
テクそのものに対してのテコ入れが相当必要になりそうだがね

>>753
元々のfTと同等のHPでギレスタを剥奪されたから事故死は増えたんじゃないか？
足を止めなきゃ攻撃できんし、今はどうか知らんが以前はテクの動作中にメイト食えんかったしな

>>754
補助回復が出来るってのは大事な役割だからテクター全体が終ってる訳では無いと思うぞ
攻撃以外に補助回復もあるからテクの威力はあんなもんで充分だと俺は思ってたし
逆にそれを失って攻撃特化というなら攻撃テクを大幅にいじって欲しいと確かに思うわ

>755
MF出来てからまともな修正なんてないから
今でもテク中はメイトすら食えない

>>755
別に反論する気はないが、MFに補助与えたらfTとモロ被りするじゃん
攻撃テクと補助テク両方使いたかったらfT、ATがあるわけだし
MF廃止でfTの詠唱速度うｐした方がいいってこと？

別にMFは補助0でもいいだろ
その代わり、攻撃テク（特にLv41↑）を大幅に見直してくれ！ってのが筋じゃないのか？

＞fTとMFでのテク攻撃によるハッキリとした違い
ここんとこがよく分からん、詳細を頼む

FTとMFの差別化を火力でつけるなら
MFの法撃倍率を300%(職1)→500%(職20)
ってやりゃ良いだけの話じゃないか？
補助不可なんだからどんだけ法撃上がっても
火力にしか影響しないわけだしな

あーやっぱ職20のFTでも法撃170なこと考えたら
法撃200%(MF1)→法撃300%(MF20)、位のが無難かもしれんｗ

MFってGMより強い場面はたまにあるけど、FMより強い場面がまずないんだよなぁ


まあ今回のイベントは敵がゴミすぎて眠くなるからMF辺りでやるのがちょうどいいけど
そんな弱くないしね

>>755
補助レベル最高のATはまだいいとしてWTとGTは終わってると思う
補助回復あるっていっても強化薬もメイトも各20個持てるから足りなくなる事はほとんど無い
特化から装備も能力も削って貰えたのが強化薬に毛が生えた程度の補助と
本当に限定された状況でしか使わない攻撃テクなんだけど

複合テクターでももうちょっとテク使えてよかったーって言えるようになりたいわ

>>755
＞テクそのものに対してのテコ入れが相当必要になりそうだがね
そうだろうけど補助テクで埋め合わせるのはナンセンス。
そもそも攻撃テクが死んでることにも気づけないaYwUB+wAはもっと話にならないが。

>>761
WTとGTの場合
両手杖解禁した方が
攻撃テクの使い勝手
って意味じゃ早くね？

専用エフェクトもあってPA50に出来る唯一の職が0.6%って時点で攻撃テクがいかに終わってるかわかりそうなもんだ

・MFがすぐ死ぬのはギレスタを剥奪されたからじゃないか？

いいえ。だったらATが「MFはすぐ死ぬから補助かけ直しがだるい来るな」とは言いません。

実際は
1.イベントラッシュでMF職上げしようとして即死しまくるメイト食えない人が目立っただけです
2.もともと難易度が無印より高いイルミナスミッションの高難度が実装されたためです
無印時代、胎動S2が実装された時も似たような状況でした。今に限ったことではありません。
3.最近の流行ミッションは剣付エネミーの配置数が多いためです

・今はどうか知らんが以前はテクの動作中にメイト食えんかったしな
ボタンホールド系はメイトが食えませんが、他のテクはこの限りではありません。

ギレスタ云々、メイト食うも何も
一撃死がMFクオリティ

補助30のギレスタあったとしても2発で死ぬに1票

PSU自体おおざっぱなゲームだからね。
PSO時代みたいに細かい立ち回りが出来ないし。

>>763
沼WTですらテクなんてそうそう使わないのにロッド与えられたくらいでどうにかなるとも。
またGTは射撃耐性の敵に本来はテクで対応したいところだが
射撃耐性のある敵は大型が多いのに対しテクは大型に不向きともっと根本的な問題。

このゲーム、HPが高いことが、唯一有効な防御力だしなあ
防具の属性値も剣付きに至っては気休め程度・・・

なんつーか、FMとか、攻撃力が最大の職タイプに最大のHPを与えて、
さらにHPが高いこと以外意味無しにするって、大富豪ますます繁栄かよ

>>768
だよね。PSOの戦闘システムは地味だけど、味わいがあったのに
PSUは連射ボタン押しっぱなしでおｋ、とか劣化にもほどがある。

いっそ以前の属性オンラインに戻せば良いのかね？
Ｓ鎧の50%とか違う意味で地獄だが

根本的問題は「苦手敵である大型(と法撃耐性)が出てきた時の殲滅速度の遅さ」なので
属性オンラインにしてもMFがどん尻をいく展開に変わりはないと思う

現状苦戦する方が珍しい展開が多いなかで価値があるのは
殲滅速度＞＞＞＞＞＞＞＞死ににくさ　なのはWTを見ても明らかなのではないだろうか？

＞「苦手敵である大型(と法撃耐性)が出てきた時の殲滅速度の遅さ」

まさにこれだよな
死に易いとかHP低いとかはフォースなら当然の事じゃないのか
現状ディラガンにさえディーガやノスディ連射しか能が無い　これなんとかしてくれと

>>771
敵の攻撃力の成長率抑えればいい。
計算式変更の際防具の数値そのままにしたのも原因だが。

テクのロック解除が一番ですな。
そもそもPSOじゃロックされてないのに
なんでPSUではロックしてるのか意味不。

強すぎるから？だったらジャブにもロックかけろっての

テクのロック解除してもバランス崩壊するほど強くはならんだろ。
今のFMがアレなんだから

５ロックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際ラ系5ロック＝5HITするのはボスぐらいのもんではないだろうか。
ドルァ・ゴーラですら4ロックしかない。ゴルドルバは楽になるか。

大半の大型は2ロック。ウバクラダやガイノゼロス、グラスアサッシンやカマトウズが代表例？
3ロックは二足歩行のアーダイト、カガジ、スヴァルタス等少なめ。

しかも単ロックの大型には現状と変わらない。
単ロック大型というとコウマヅリ、ビルデビア、ディルナズン、ジャスナガン辺りを筆頭に
法撃耐性のバル・ソーザ、ジャーバ、ガオゾラン、ライグタス、ラッピー・グッグなどなどウザ敵目白押し。
そういえば中型だけどオルゴーモンもかなり厳しい。

あと2ロックが解放されても法撃耐性のSEEDヴィタスとか普通にやる気が失せるレベル。

現実的に撃破速度が激変するのはドラ系ボス4体か。
この辺は条件によってはFMのジャブやGMの10HITショットに匹敵する可能性もあるかも


そもそもテクにロック制限があって大型に弱いのは
複数ロックのスキルと、単ロックへのスリップダメージが対策だった無印時代があったからで
ファイターとガンナーが進化してテクターの利点を得た現在で、なおテクターが大型に弱いままなのは
単なる放置の結果と感じてしまうのだが。

ノスディじゃねーが各属性に多段テクは欲しいよなぁ
てか、ラ系とギ系のヒット制限外した方が早いか
ギ系
対単体:6ヒット
対２体:3ヒット
対３体:2ヒット
4〜6体:1ヒット
ラ系
対単体:3〜5ヒット
対２体:1〜2ヒット
3〜5体:1ヒット

単ロックの耐性持ちって実質HP2倍だからな
もうアホかと…

法撃耐性に限らず打撃と射撃耐性も撤廃してくれ…

火力云々の話はそこからだな

MFにとってジャーバが出現した瞬間やる気なくすよなｗｗ

>>778
初級とラの組み合わせで>>710のようなテクをMF専用じゃなくて追加すればいいんじゃない？
敵が使ってくることはないから倍率設定がどうであっても影響なく
WTやGTでも使い物になるのが用意できる。
1からのテク上げ、フラグメントの使い道とソニチにも優しいだろうし。

>>763
法撃力活かすというならWTGTは法撃依存の剣や銃出してくれた方が喜ぶ。
それくらいテクに魅力はない。

ＭＦに強化なんていらないのはプレイヤーの総意。
反対するのは、ボクのニュマ子ちゃんが最強じゃなきゃイヤイヤ！という人。

まーＭＦに補助１０がある限りはＦＭＧＭ並みの攻撃能力はありえない。
なぜならＦＭＧＭは補助を味方にかけられないから。

まずは補助を０にするように要望するべきだな。
補助１０なんて意味ねーとか言ってるのならそれを捨てろ。
それすらできないのなら強化なんて来るわけがないんだよ。少しは現実みな。

ガンナーみたいにPAレベルに比例して属性あがればいいかも？

ガンナーみたいにPAレベルに比例して属性あがればいいかも？レベル１でも50でも最高属性16っておかしくない？属性大事なゲームなのにさ

杖に属性がつくのが最高16％であって
テク本体にも属性ついてるだろ
+16％だろ

腐女子の生態
http://himazin.jp/image/file/33b.jpg

>>787
とりあえずPSUwikiをすみからすみまで読んでくるんだ

>>785
でもレスタは欲しいな
PSOの１〜３みたいに効果範囲自分だけでいいからさｗ

そうすりゃ他の職に「レスタしろよ」とか言われないし？ｗｗｗ

>>785
HPの低さやテク硬直等のリスクはどう説明されるんで？
その分火力あってもいいんだよね？

ま、補助０についてはその分火力あがるのなら同意

>>787　>>788
MFやってないのがバレバレすぎる
最大１２％だろうが。

とりあえずMFをやってみてくれよ。机上の空論でレスつけてほしく
ないのだが。

>>791
>>792
キチガイには触れないように

杖、銃も属性つけるといいのに。
合成するにも拾うにも、少しは楽しみが生まれるだろうし

特にバレットは同じPAが色ごとに６種類ずつあって、
個々に上げなくちゃいけないという考えただけで萎える仕様

補助切ると光テクが長杖染めれないから補助は無理に１０と言う中途
半端な仕様なんだと思うよ。

なんかさ、>>784みたいなのにももう飽きたよな。
いつも粘着ご苦労様って感じだ。

ノスメギ、ノスゾンデを大型、ボスに３ロックするように

フォイエ、ディーガをオフの弓みたいな感じで２ロックするようにすれば結構いい感じに全テクの使い分けが出来るきがする

欲を言えば敵が使う光の光弾をLvで撃てる数増えてくテクにして使えるようにするとさらに苦手な敵が減りそう

>>791
PSP版は補助テクLV10以下は自分にしか効果がなかったりする
ある意味懐かしさを感じた

>>797
プレイヤーのフォイエ・ディーガのヒット数が増えるのはいいが、
敵もそうなったら恐ろしいことに
プレイヤーと敵でテクの仕様を区別できるのかどうか不安だ
ソニチの技術じゃ

プレイヤーは１ロックだろ
２ロックの敵に当たるようになるだけだから関係ない

>>761
WTはは全然終ってないだろ
GTはやった事ないので正直何とも言えんが

>>765
対空がノスゾンデ･ノスメギトしかないし、攻撃の主要な選択肢である
ノスディ中にメイト食えないとか狂気の沙汰だと思うが

WTが終わってないのは一応近接でJAの恩恵を受けられるから
近接の中では一番終わってる

レベル１６０職２０の沼子MF
が５０％防具＆勝てレインボウぶっさしとくと
どれぐらいの完封率なんだろうな。

対法撃で

GTだって右手にウォンド持って回復しながら

左手でクロスボウなりマシンガン撃ってりゃ
PTへの貢献度は高いぞ

>>801
そりゃ選択肢多い職だから仕方ないだろ
一芸がウリの奴よりそれぞれで劣って当たり前じゃね？
それでもマザー戦で腕にディーガ、本隊に打撃かましてる姿見ると
WTが終ってるなんて到底思えん訳で

>>792
LV毎に1％増えて初期値が8だかあったと思うが

>>795
攻撃テクはレグランツしかないからマグすら無理

グランツ:ゴーモンとかの光弾
ラグランツ:光属性のラ系
ギグランツ:光属性のギ系
↑を実装すりゃ、染め杖の問題は解決して
補助なしでもいけるんじゃないか？

４つ染めなくてもボーナス付けばいいよ

ソニチがめんどくさがりそうな話だな

>>806
新規にエフェクトが作れないのでラグランツとギグランツは用意できない。

染めたところで弱いんだからどうでもいいだろ

敵が持つ既存の攻撃で、新規光攻撃テクとして使えそうなもの・・・
・光侵食エネミーの光弾
・アルテラツゴウグのグルグル回転弾
・アダーナデガーナのレーザー
・ダルクファキス第1形態やマザーブレインの押し戻し
雑魚の攻撃だけでなく、ボスの使う攻撃できたら面白そうだな

>>811
他にも使えそうなものはあるが11、21といったエフェクトの変化ができないので都合無理。
個人的にはエフェクトの変化なぞどうでもいいが
ソニチがエフェクト好きなのは今更言うまでもない

既存グラで追加できそうなモノ

ディマゴラスやオンマが投げてくる土弾火弾。
１発が２ロックでレベル１で3発、11で４発、21で５発になる。

ディマの竜巻。
風属性ｗｗｗｗｗｗｗ

この職業いらないよね？
皆で排除運動しよｗ

前、野良に入ったてきた奴がマスターフォースだったから蹴った。
なんであの人蹴られたの？って聞かれたから
マスターフォースだったからって言ってやったｗｗ

もちろん、俺のつくったPT　１周で解散ｗｗｗｗ

ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
（ 　Σ( 　・ω・）　＜草があるお！
　しー し─Ｊ　 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
（ 　　( 　・ω・）　＜むしゃむしゃ
　しー し─Ｊ　 　＿ ｗｗｗｗｗｗｗ



ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
（ 　　( 　・ω・）　＜むしゃむしゃ
　しー し─Ｊ　 　＿＿＿＿ｗｗｗ



ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
（ 　　　( ・ω・）　＜・・・
　しー し─Ｊ　 　＿＿＿＿＿＿

>>778
２ロックあれば炎土光に対してディーガやフォイエより効果的な手段が生まれるのだから
単体と光攻撃テクのことはともかく大きな変化なのは確か。

あとコウマヅリは中型

>>793
本当に総意ならとんでもない率がキチガイとなってそれはそれで傑作

昨日ユニ１２で
「MF×の理由が分からない」とかいうソロ部屋を立ててるMFが居たけど
理由も分からないようなのが居るから余計要らないと言われる事に気づかないんだろうか。

短絡的過ぎてﾌｲﾀ

>>817
理由がわからないんだから気づくはずもない

>>817 晒せよw
やっぱMFは頭沸いとる。

チッキ弱体のとき、ロック制限設けろって意見を結構見たが、
実際にはただの倍率や燃費の弱体だった
メンテによる修正によってテク型からスキル型へってのは
案外難しい　もしくは相当やりたくないことなのかも

大型へのロック制限外せという要望を送るなら、それも考慮して
「もし不可能の場合、こうしてくれ」というのも添えたほうがいいかもよ

フォイエやディーガのような単体テクの威力大幅UP（ただし敵のは据え置き）とかな

でもエフェクトパッチ入ってからのMF×の理由ってぶっちゃけ何よ？
フォルテクターでもMFでもエフェクト同じだろう
単に補助出来ないテク使いは来るなってことかいな

テクが育ってるMFは稀だと思われ…

ファイターの地雷やガンナーの地雷に比べると
MF地雷は核爆弾級で本当に役に立たないので×にする気持ちはわからなくもない
つまるところテクターは敷居が高いと思う。

あとPS2だと問答無用で処理落ちするので出来れば居てほしくないはず

PS2ならテクターいなくても
スキルのエフェクトで処理オチする

テクニックのロック数解除するつもりならPSPoでやってると思う
だが実際はﾌｫｰｽの火力不足はｼｬﾄﾞｩｰｸﾞでバランスとった形になってる
というか異常火力になった

運営的にはﾃｸﾆｯｸそのものには問題はないと考えてるみたいだね
まあつまりMF氏ねって言ってる

補助を捨ててるのにFT基準の延長で４１テクを実装したんだから、
何も考えてないのは明らかだろ

>>824
同意するよ。

PCじゃ処理落ちはしなくても常にテク使われるとやっぱり画面の邪魔。
FTやATは補助も回復もくれるから全然良いけど、MFは回復も放棄してテクう打ち続けるから尚更。

それなら居ない方が良いんじゃないかという結論にたどり着く。
悪いのはこんなダメな完成度で職を出すソニチだけど、図々しくMFが高速周回部屋とか立ててるのもどうしようもない。

やはりテク育っているMFは稀なんだね。

同じMFやっている身としてはソロで十分鍛えてから来てほしいと思うよ。
後防具もきちんと揃えてほしい。回復もなるべく自分のメイトでやる。

敷居が高いのは分かるけど、MFやるならこのくらいは覚悟してほしい。
サイコ揃えるだけがMFじゃないんだ。。。

それどころか職が育ってるMFすら稀
マスターフォース（6）とか平気で見るぞ

なんでソロで育てないんだろ・・・

弱いからだろう

育てる気を起こさせない弱さ

野良でＭＦの職上げする奴は９割地雷だからな。
ソロで職上げするような気力がない。寄生丸出し君だ。
だからＭＦイラネって言われるんだよ。

ＭＦの強化に反対する奴はあれだな、テク連打された時の処理落ちを不快に思う人。
実際ＰＣでも重くなるのは事実。
ＭＦが強化されて、複数のＭＦがテク連打するようになったらまともにプレイできんだろ。
ポケモンフラッシュてレベルじゃねーぞ。

というかソロ専用ミッション作っとけば良いのに。
敵のHPにしても報酬にしても、イベントぐらいの方が
普段よりマシな気がするんだが。

ヴィヴィアンミッションがあるだろ

ぶっちゃけ、MF自身のエフェクトも軽減できるようにして欲しい。
というか今の調整が出来るんだから、
自分とPTのテク表示上限のオプションぐらい出来るだろうと。

>>836
ウィッコの声がうざいし稼げない

ぶっちゃけテクのエフェクトカット機能が実装されない限り、ＭＦの強化はありえんだろ。
他のテクターでも攻撃テク連打すると重くて邪魔だからな。
ＭＦなんてテク連打するしかないんだから、邪魔以外の何者でもない。

どんなにＭＦが強くなっても、快適にプレイできなくなるならＭＦお断りだろ。
テクエフェクト改善無しにＭＦの強化は望まれないし、やるべきではない。

>>838
ウィッコがうざいとかあり得ない。
PSU唯一のオアシスだろ・・・。

>>839
一理あります。ぶっちゃけ、ガチMFな自分でもエフェクトはオプションで
カットできるようにして欲しい。

というか、そういう要望があったはずなのに、ソニチが斜め上な修正する
もんだからｗ

補助なしでもいい。エフェクトなくてもいい。HP低くてもいい。
とにかく火力が欲しいというのが本音です。

HPが紙なら、他の部分を強化するのが普通のゲーム

HPが紙で、他の部分もそう大した物じゃなくするのがソニチが作るゲーム
一方で、HPが高くて他の部分も相当優れてる奴が存在するバランスの悪さ

>>840
ウィッコの断末魔は吐き気を催すが、マッズの声で元気になれる

ﾌﾞｯﾄﾍﾞｰ

ｳｵｫｰﾘｬ〜

フォースがシャグ装備可能とかさすがオフ専としか言いようがないな
追加ディスクあるなら同じ仕様になりそうなのがソニチだが

>>834
>>839
断言しよう
仮にロック解除になったらその意見は少数派になるｗ

むしろPS2や糞PC来るなになるのがPSU

そんなに強くなる＝バランス崩壊する
だから絶対来ないね
チッキをどんな理由で弱体させたかお忘れなく

今でも十分バランス崩壊してるのに、何言ってるんだ

>>847
　>>826

同じ上級職でも上位と下位でえらい格差がある時点でバランス(笑)だし

テク50見れるだけのネタ職でいいよもう

>>848
テクがロック解除になったくらいでバランス崩壊するとかｗどんだけ雑魚だよ
どう考えても今よりバランス(笑)は選択肢も増えてマシ

>>847
どんな高性能ＰＣだろうとテク連打は普段より重くなる。
少しでも快適にプレできないのを嫌う人は、どんなにＭＦが強化されてもＭＦはお断りだ。

他人のせいで自分が思い通りに動けないのを好むのはマゾくらいなもの。
世の中はマゾじゃない人のほうが多い。だからＭＦいてもいいという人のほうが少数派なのはガチ。
ＭＦが嫌われてるのは弱いだけでなくエフェクトが邪魔という事実を忘れちゃいかんな。

他人にどれだけ迷惑をかけようと、自分が強ければいいなんて思ってる奴はただの地雷。
テクエフェクトカット機能無しにＭＦの強化はありえないし、するべきじゃない。

ＭＦの強化だけを望む人は自己中で地雷。
そんな奴がいるからますますＭＦは嫌われていく。いい迷惑だぜ。

なんで連投したの？

>>854
パーティーだったら協力すれば敵はみんな雑魚なんだからどうでもええがな。
ソロの話だろ。MFを強化してほしい。火力が足りないってのは。

つーかLV２１のテクが邪魔だったらテクター系全部ダメじゃんか。

ひとりふたりくらいならCPUがちょろっとあがるだけで俺のPCにはなんら影響がない
さすがに６人でうんこなげたりしたらどうなるかわからんがそんなPTはありえない
低スペック涙目っと

21エフェクトで文句いうならrvRhMB6Aはテクターお断り部屋立てとけ
ネトゲでプレイ環境底辺にいるお前さんに合わせる必要などどこにも無い

上の方でエフェクトいらないとかほざいてた自称MF（笑）もいたな
どんだけ低スペックなんだよ

>>860
違うよ。8800GTXつけてるっつの。
スペックじゃなくて邪魔だっていってる人もいるからカット機能あった
方がいいといってるんだが。

もう少し折衷案的な考え方できないの？

敵なんてプレイヤーには出来ない超連射して来るんだがなｗ
重くなるとか言ってるやつは敵のテクはいいのかね？ｗ

21テクに難癖つけてる奴はMFが強化されるのが嫌なだけだろ。

いや、どう考えてもプレイヤーの連射方が速いだろ
どこにラ系やギ系テクをハルクイ装備のテクター以上のスピードで撃ってくるモンスターがいるんだ

たとえば、ヒューガのＳＥＥＤ化したやつのフォイエ

単体なんだからエフェクトが派手じゃない分マシでしょ
見てたら目がやられるラ系テクとは違う
エンドラム時代にはFTであそこ回ってたけど、三周もするとラ・ディーガのエフェクトのせいで目がチカチカしてた

エフェクト邪魔だから強化しなくていいとか言ってる奴らってほんとアホなんだな。
威力ないから連打が必要なんだろ。仮にジャブ並の威力があったら連打なんてする奴いねえよ。

てかどの職も多かれ少なかれ連打じゃねーかとｗ

威力にエフェクトが比例するわけじゃないし問題のすり替えだな

テクが強化されようがされまいがエフェクトは同じ
攻撃テクが死んでるのはデータでも明らか、MF増えるのが気に入らないって言ってるだけ

MF増えるのが気に入らないって言うより、MF強化来て万が一前衛より強くなってしまったとき、
今さらMF育てるのは無理って奴らがごちゃごちゃ難癖つけてるだけ

お手軽強職使って優越感感じている脳筋準廃どもだろどうせ
別に前衛弱体しろなんて言ってないのにギャアギャア言いやがって
テク上げする根性もないからテクが強化されると困るんだろ

論点のすり替えはやめて欲しいなそこの低脳MF君
現状での補助が10しかない役立たず職の話をしているのに
強化が来て前衛より強くなったら、なんてたられば論はいらないのだよ

現状
FMGM<火力ない上にエフェクトウザいし補助回復できないので来ないでね。

MF強化後
FMGM＜マジャブショットライフルで敵は蒸発してくれる。
　　　　　　MF？火力あってもエフェクトウザいし補助回復できないのでry

変わんなくね？ｗ

極めたFMGMなら一人で十分だし。
他のキャラが弱かろうが強かろうがどうでもいいだろ。
むしろPTじゃ手加減しないと地雷扱いだし。

別に現状でもたいした問題でもないけど。
テク強化した方が、戦術に幅が出ておもしろいんじゃね？
って話

>>870
ごめん、本気でなに言ってるのかわからないw大丈夫か？
>>871
強化さえしてくれたらMF×部屋立ててくれて全然かまわない。
現状よりは確実にMFとしては選択肢が増えるから。

理解力の無さを棚に上げてキレる面白MF君

>>874
うわ、まだ書いてる
頼むからちゃんと読んでから書こうぜ。。。

現状役にたたない職だから強化してくれって話してるのは理解できてる？
見直そうスレで、タラレバがダメとか、マジッスか

さっきから低脳MFがずれた発言をしてておかしいと思ったら
このスレの根本的な趣旨を全く理解してないんだな
強化してくれって話をしている時点でこのスレの趣旨から大きく外れているのは理解できてるよな？
このスレは現状の全く役に立たないMFをどうにかして（半ば強引に）見直してやろうという
ある意味自虐的なスレなんだよ
貴様のような馬鹿が運営に改善案を出そうとかほざく事自体全くスレ違いなんだよ
貴様のような馬鹿はこっちで議論をしろ

【PSU】修正要望スレ Part17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1215493580/

>>876
あ、やっと自分の勘違いに気づいたんすねw

◎ポストの色を見直そうスレ

今さらポストが青くなったら困る奴等がギャアギャア言ってんだろ
↓
赤いポストの話をしているのだよ。青くなったらとかタラレバ論はいらないのだよ。
↓
は？

とか、例文出して説明してやろうと思って頑張って書いてたのにw

>>876
でも、さすがにそれは苦しいんじゃないか？w

は？じゃねえよそこの体脳MF君よ
そのポストを青くしろって話をしているのは理解できてる？とレスをしてる馬鹿はどこのどいつだよ
発言をする前に自分のレスぐらい見直してからかけよそこの低脳MF君

いやいやいや、もちろん青く〜って文は俺だよ？
え？なんで？

俺が悪かった！！！！！！！！！！ごめんなさい！！！！！！！！！！！！！！！

なんだこの流れｗ

ちょうど終わりたいと思ってたからよかったw

以下、小学生を語るスレになります

FMやってるが、PA50になって久しいし、正直やること無いんだよね。
バラマキオンラインでS50%は興味がもてないから、テクが強化されるならMFも使いたいところだけどな。
今の性能だと流石にやる気がしない。

まぁ、運営がPSU終わらせたいならこのまま何も無いけど、煽ってる奴は過疎進行させて何がしたいの？ｗ
ああ、ただの暇なPSUアンチですか。

最近の小学生は発達がいいから侮れない

8歳くらいの時は8歳の女の子が好きだったんだけど
今もそうなんだなぁ

小学生ならセーフです

大人になっても小学生並の理解力しかないやつなんてそこら中にいるからなぁ
小中学校時代、勉強できなかった同級生とかと大人になってから同窓会で再会
したりすると戦慄を覚える時がある・・・

よく「あうあうあー」って言ってる奴いるだろ

エンジェルラビィのことか

結論でたな。
ＭＦはテクエフェクトカット機能がつくまでは強化するべきじゃない。
エフェクトカット機能なしにＭＦが強化されたら、にわかＭＦのテク連打で野良ＰＴは地獄になるだろう。

「俺様のＭＦソロが強くなりゃ、ＰＴのヤツラがどんなに迷惑になろうともシラネエヨｗｗ」

ってヤツはＭＦのクズだ。１人でツエーしたけりゃオフでもヤレ。
オンはＰＴでやる人のことも考慮するのが当然のこと。
それがわからんヤツに強化を口にする資格はにぃ。

ああ、俺はＭＦ２０まで上げてるし主なテクも４１〜上げてるから。
その上で↑の発言の通りに思ってる。

補足目的の連投2度もやらかすのが配慮だの説くのも滑稽だが。

「エフェクトきついからMFプレイヤーは泣いてればいい」
「オレサマのMFソロが強くなりゃそれで構わない」

自分本位という意味ではどっちも変わらないｗ

つーかそうなったらなったでMF×部屋が機能するだけのことだと思うのだが
まさかソロする権利すら奪ってオフをやれとかどんだけ超越した存在なんだ

結論でたな

って書いてるやつってなんでこんなに頭悪そうなんだろう

馬鹿だから物事を筋道立てて考えられないんだろう

IDが変わったころrvRhMB6Aが再度降臨しますｗ

>>896
自身が考慮できてないって結論でたな

このスレはIDが変わったrvRhMB6Aをみんなで見つけるスレになりました。

「結論でたな」「もうこれ結論でいいだろ」「以上、結論。このスレ終了。」

俺が火病った時の決まり文句でした。

上でも書かれてるけど、テク威力あがったら連打する回数減るのにな
それこそジャブ並なら誰も連打なんてしない
テク上げするやつらがウザイくなるってのなら、テク上げMFPT組んでろでいいじゃん
野良でジャブしか使わない馬鹿と同じこと

威力を上げて消費も増やすとか。
結果的に連打はなくなるし。

なんでエフェクトカット機能つけることを嫌うのか分からないんだけど。
エフェクトカットあれば強化しても問題ないんだから、そういう要望すればいいのに。
俺は身内ともぐるときにエフェクトカットあればいいと思うけどね。
みんな「前みえねーｗ」とか笑って誤魔化すこと多いけど、本音ではやっぱきついらしいし。

つーか、みんなほんとはエフェクトカット機能欲しいんじゃないの？
その上で強化されれば万々歳じゃね？

てか大型への複数ロック解除するだけで良いのに意味のわからん難癖つけてるやつ大杉
まぁMFがネタ職でテクターってだけに嫌われ者の沼子が多く、からかうのに最適な要素をふんだんに盛り込んでるから煽りたくなる
と云う気持ちも理解出来なくはないが、どうせ煽るならもうちょい新しいネタもってきてよ
どいつもこいつもエフェクトが云々ネタばっかではさすが飽きる

ポラヴォーラと遊んでなよ
奴は打撃射撃耐性のいい奴だぜ

うんこ投げとか小学生みたいなこといって喜んでた池沼には似合いの待遇だ

ＭＦ強化とかエフェクト関係の調整とかはできるならやればいいと思うよ

ソニチの調整なんか待ってられないから他の職してるけど
で、実際最後に生き残る職は何か考えればＭＦは無い。

>>903
ソリ/テクニチャージ「よ、呼んだ！？」

>>904
MFやってるやつはほぼ皆「任意で選べる」エフェクトカットは欲しいだろう。
しかし、すでに対応済みで且つ強制的に一律21という斜め上だからこれ以上大して期待できん。

ま、ぶっちぎりで人口が少ないことやエフェクトが問題で居場所が無いことは明らかなんだからテク性能見直せというのは妥当な結論。

8800GTXでエフェクト重いって言う奴どんだけショボイGTXだｗ
ま、言うだけなら何でも言えるがｗｗｗ
8800GTX‐>8800Ultra->Ultra SLI->4870‐>4870ｘ２と進化させたが
MF　PTテク連打しても初代8800GTXで不満を感じた事はないぞ

PSUだとテクエフェクトたしかに邪魔だが、PSOも結構派手だったと思う。
しかしPSOでは「テク邪魔だ」とかそういう声は聞いた事なかったな

いったいどこが違うんだろう

6人PTって事とPS2の処理落ちでは？

>>912
発光

透過処理とかなしに画面いっぱいホワイトアウトてのと
無駄に表示したがるから処理オチが激しくなるのがあるんじゃないかね

後は火力面で瞬殺できないならくるな（）って言うのが増えたのと

GCのFlipperはPS2のGSほど透過処理には強くない分、αブレンディングによるテカテカ処理に頼れないから
結果的にテクエフェクト等も今のようには眩しくなかったのかもね。
その分、レイテンシを重視しているから、海底プラントや画面分割マルチくらいしか処理落ちを起こさなかったけど。

>>911
それだけ遍歴を重ねても、PSUに使うには役不足もいいところだな。他にも用途があるならともかくとして。
現役世代のカードだと、9600GTか、下手すると9600GSOでも必要十分な能力かな。
8800GTXで重いというのは、それこそ未だにLGA775版Pentium4でも使っているのでないの?

>>916
PSOでウザがられたのはせいぜいラフォイエ連射くらいか？

＞役不足
役不足ってなんだよ十分すぎるじゃないか！という誤ったツッコミに期待

そもそもデュアルコア非対応なんだからPentium4でも十分なんじゃないか？

PS2を考慮してのことなんだろうけど
透過処理がないから「綺麗」じゃなくて「眩しい」になってんだよね
ディーガ系とか「迫力がある」じゃなくて「見えない」だし。

テクを撃つと敵の攻撃が見えなくなりリスクが増すとかｗｗｗｗｗｗｗ
例えるなら自キャラの弾が敵の弾の上にのっちゃう弾幕シューティングゲーム
アホ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>918
十分だよ。ＰＳＵはＶＧＡの性能次第
いくらコアが４つあろうがＶＧＡがしょぼければハイエンドでは処理落ち
する。

よく読めよ。スペックの問題じゃないっていってるだろう。
8800GTXとCore2Quad使ってるけど重くなったりはしない。

エフェクト自体嫌ってる人間が少なからずいるということ。
エフェクトカット機能あればそんな問題は起きないんだから
無いよりあったほうがいいだろ？

逆にこの機能ついて困ることがあったら教えてほしいわ

ＭＦやってる人でエフェクトカット機能がついて困る人なんていないと思うんだ。

エフェクトカット機能を拒むような発言してるのは、ＭＦが強化されたら困る人のほうじゃないの？

ＭＦだけど今すぐエフェカット欲しい
他の奴なんてどうでもいいけど自分がまぶしいｗ

まあそうだろうね
今MFやってるやつは処理落ち気にしてスペックもそれなりでやってるだろうし

PCとPS2両方で出来るんだが（垢が二つ必要だったから
PS2でMFでやるとゲームにならんな
まあ他の職業もキツイけどMFとFTは別格だわ

テクのパレットの読み込みが遅い問題は、サーバからのダウンロードが
スキル→バレット→テクの順番のためだと思うんだ
ミッション開始直後に必要なのは補助テクだから、順番変えたほうがいいだろうね

てかPSのテク読み込みって何秒くらいかかんの？
PCだと一秒かからんけどPS組の棒立ち時間見てると5秒くらいかかってるように見えるんだが

具体的にエフェクトカットってどうするの？エフェクト完全に無くなるの？
例えばフォイエ撃ったとしてエフェクト無かったら当たったとか分からなくね？もしかして勘？

あー>>924みたいな自分からのエフェクトカットの場合ね。
他人視点の場合はただ端にテクターがテク使ったら白ダメージだけぴょんってエネミーに発生するんだろ？

926を読むとさ、なんとなくMF弱くしてるのってPS2への配慮なきがしてきた
テクター強くなるとPS2でやってる人がまともに出来ないって文句がでるから
あえて弱く調整しておいてPS2でやるとMFがゲームにならないのを隠してるとか・・

>>931
ずいぶん斜め上な配慮だなｗ
某国の陰謀説くらい無理があるんだが、ソニチだしありえそうなのが怖い

テクターで強いのがやりたいってのが少数派
無印時代はハンターがどうしようもなく弱かったからやむを得ずやってただけ

脳内ソースで語るなや
今MFがどうしようもなく弱いから、やむを得ず前衛してるだけなんだが？ｗ

>>918,921
OSとPSUクライアントだけのシンプル構成なら、NetBurstなPen4レベルでもまずまず動く。
だけど実際には、nProという足枷が絡んでくるし、セキュリティソフトなども常駐することになる。
今のネット事情で、ノーガード戦法は自殺行為に等しいし。
それに、ハイエンドVGAを用いる場合、ビデオドライバにもそれなりの仕事量が要求されるので、CPUやメモリなど
トータルバランスが重要になってくるよ。

マグと片手杖はステップ撃ち出来るようにしてくれ

まずはテクロックからじゃね？

>>936
命中ない分ステップやロックオン（敵はしてるが）や主観ができなかったり等あるんじゃないのか？
逆にそこを理解せず「テクは必中だから〜」と言うのはバカバカしいが

>>938
射撃武器は命中あるけどオートロックできないからその理屈はあてはまらないかも

というか打撃に特例としてオートロックがついてるのは
単純に一部のスキルは移動が激しいことにより
ロックないと軸ズレで空振りが頻発するからじゃないかな

例えばダッガズ、クロハリとかを大型以外にやるとロック無かったら全段ヒットできなさそうだし

そのかわり主観撃ちできたり広範囲にばら撒けたりって感じなんじゃない?

PSPoみたくディーザスとレンティスをMF専用テクで実装してほしいなぁ・・・
その二つだけ攻撃テクと同じく50までにしてさ。

MF強化望むだけなら勝手だけど、明らかな補助テクのディーザスレンティスを
MF専用とか抜かす池沼は死んで良いよ。補助特価ATのお株まで奪おうとするなよ
MFの方がHP低いから？
だったらFT・MFよりも法撃低いからレティアールはAT専用テクだな

まったくだ、ディーザス・レンティスを専用にするならAT。補助特化なんだから。
スキルとバレット取っ払って攻撃手段がシャグしかないくらいがある種理想のカタチ

しかし、浮き輪実装してくれってヤツは定期的に沸いてくるなｗ

防具が揃ってないんだろｗ

紙装甲で超火力の方向性の方があってる気がする

マスター系に万能を求めてたヤツが多いってことか

俺も紙装甲で高火力型の方がいいわ
じゃないとこのゲームはホント眠くなるからな・・・

防具脱ぐか、反属性の防具つければいいじゃない > 紙装甲希望者

MF以前に攻撃テクが全滅してるのが問題じゃないか････

ボタン押しっぱでチャージ→溜めれる段階・時間はテクレベル依存→放すと溜め段階に応じた高威力テク

でよくね？威力自体は最終的にD/Sから見ても十分だけどチャージ中に攻撃受けると解除で。
操作してても楽しくなるし、溜めグラフィックも詠唱時のフラッシュエフェクトを溜め段階ごとに光らせれば･･･

という妄想。

>>947
見返りの火力が現状ないだろｗ

火力自体はしっかり武器強化してテクレベルあげてれば高いよ
雑魚相手にはそれこそGMと同等かそれ以上だと思う(相手のﾌｫｰﾒｰｼｮﾝにもよるが)
問題は散々言われている大型への対処法ね。HPの低さは実はそれほど重大でもない

大型相手がきついのはトラップがないのもそうだし、基本接近戦のわりに近接用のテク皆無
それどころか緊急回避用のテクすらない始末だからな
んで結局ノスディでごり押しとか芸がないし何よりつまらない

そもそも複数ロック解除する気がないならせめて全エネミーのテク耐性無くせと
あと低威力でいいから即発動の全方位吹きとばしor打ち上げダウンのテクの追加ね
レグラは範囲狭すぎ発動遅すぎでとても緊急回避とはいえない性能だし
反動ダメ食らう時点で回避用途で作られたわけじゃないのが窺える

>あと低威力でいいから即発動の全方位吹きとばしor打ち上げダウンのテクの追加ね

凄まじい厨要望だなｗ敵へのダメージ無し＋消費PP300以上(またはゲージ半分消費)とかならあってもいいと思うが

テクターは基本的にノックバックで先手を取って
敵の動きを止めながら戦うものだし緊急回避テクなんて必要ない。
ダムで一方的に攻撃するか、マグでラ系やギ系を連打すればいいだけのこと。

対大型だけは狭いマップだと真っ直ぐ歩いてきてゴリ押しされるので
MFにFTかAFAT並の回避を戻してくれれば問題ない
ノスゾンデとかノスメギド、メギバース辺りで
打ち上げ効果がついてるテクを1個ぐらい用意してくれてもいいとは思うけど。

系統ごとに全属性を用意する。話はそれからだ

ハガーの緊急回避ダブルラリアットで反動ダメ食らってただろ

>>951
そんな分かりきったことをしたり顔で言われても困る
攻撃一辺倒、近寄られたり囲まれたら集めてダム、またはギ系
この作業しかないのがつまらんって話な
つまらんなら止めろとか言うそれこそつまらん単純な返答はよしてくれよ

そもそも戦略の幅が増える分には何も困らないだろう
今まで通りの戦法でやりたいなら使わなければ良いだけの話だしね

いずれにせよ全てにおいて中途半端なのが今のテクなのよ
ダメージも特別高い訳でもなくサポートも氷とノスゾン転倒or感電以外はお世辞にも良いとは言いがたい
その点、ガンナーと近接は上手く成り立ってると思う
だからこそ余計にテクの粗造りが目立つんだよね

あと>>952これ最重要。光攻撃レグラのみとかギャグかよ
今時小学生のRPGﾂｸｰﾙでももっとまともな魔法区分しとるよ

>>950
MFの火力がないってのは明記して無くても対大型・ボスってことは解るだろ
ロック解除が最優先で、緊急回避テクとか優先順位はかなり低いだろ

>>951
回避を高くするだけで大型/ボスが十分に思えるというのもすごいな
他の職業もやってれば「攻撃しか能が無いくせに圧倒的に役立たず」なんだが
ついでにすぐ死んで邪魔なだけ

新テク実装が一番だが。
追加ディスクを待つのが長いので

今すぐできるロック解除をギボンヌしてるわけ

ロック解除もプログラム上のしかるべき理由があってすぐできないんじゃないのか？

ロック解除に関しては技術上の壁は流石に無いと思うぞ・・・
ただ、エフェクトオフについては敵のテクとプレイヤーを区別できずに自分以外全部見えなくなる気はする

>>958
ほら、キャストのダムを仕様です、としばらく放置したところだぜ？

>>959
結局あれ何だったんだろうな

漏れは外れたからよくは知らんが、聞いた話では

PSUトライアルの時点ではバータ・ゾンデが貫通で無制限ロックだった
当然、強すぎ！！ の声が上がりテクは現在の仕様に落ち着き、今日に至る。

とか何とか…

PSOでもトライアルの時にスライサーが鬼強だった
ほんで製品版で弱体化、その後、多数のバージョン、多機種に移植されても結局
スライサー(笑) だった現状を鑑みると、もしトライアルでの話しが本当なら
ソニチ的にテクのロック解除はPSUとタイトル掲げてる限りホボ見込みなしだと
思うんだよね…orz

>>961
よくわかんないけど、そういう変なこだわりはイラナイなあ

昨日ノラでセレブの人と一緒になってδS2をディスク全回収で回ったが雑魚には恐ろしく強いな。
反属性にラ系でコンスタントに3000オーバー、
MF2、AT1、FT1で回ったが結構サクサク行けた。
マガシが多少死人が出てカオスになりかけたがw大体30分掛らない位だったわ。
まぁδがγよりフォース向きなのかも知れないが、
あれで大型ロック数解除になったら強すぎる気もしなくもない。

弱体必須ですね＾＾

>>963
それクリティカルじゃないの？
単体テク（ディーガやフォイエ）で相性良くて3000越えるぐらいっていう印象だが

ソニチクオリティでロック解除すると初期のドラゴンブレスのようなことになる予感

雑魚に強いのに大型にも強くないと気がすまない
ほんと昔の栄光が忘れられないんだな

>>965 ラディーガで計算上ギリギリ。コンスタントかは怪しい線。
ラバータは無理で光は言うまでもない

>>965
ラディーガだったよ。
装備覗いたら案の定な感じだがサイコ+10にアルマスにハルスマで
スキル殆んど50だった。

>>963
フレとのＧＭ２人ＰＴで全回収２９分くらいだけど、言うほどＭＦって雑魚に強いの？
ＭＦとＦＭはやらないからわからん。

強いかどうかっていうと、FMやGMのほうが強いよ。

ただ、敵の攻撃が届かない距離から範囲攻撃を当てることができるので「強い」と言えなくもない。
攻撃を食らわないのであればHPが少なくても問題ないからね。

>>971
回答サンクス。
無印からほぼガンナーだからテク系はほんとに無知なんだ。
無印のダムバータがやたら強かったのは印象に残ってるのだけども。

>>970
雑魚に弱いタイプが存在しない時点で答えは出ているようなもの。

>>972
廃ＭＦでそこらのユニクロＧＭやＦＭといい勝負か負けるか程度だろうから、
そりゃフレ２人の身内ＰＴと野良混じりのフォースＰＴじゃ身内ＰＴのが早くて当たり前だわな。

MFをどうにかするってことはテクニックをどうにかするってこと
次スレやるつもりならMF単体でなくテクニックを見直すとしたほうがよかね

ＭＦとテクとニューマンをなんとかしろですか？

テクニック全体見直しはテクタースレでいいんじゃない？　MFしかテク攻撃職はいないんだし、MF強化スレってことで。

MFが死んでる一番の原因はテクニックが弱いことにあるんじゃないの？
沼子でWT・AT使ってても攻撃テクに頼る場面なんて殆ど無いぞ
打撃耐性持ちでも2ロック以上あればスキル使ったほうが…って状態だし

>>978
テクニックが弱いのもあるが、MFがFTより弱いっていうのが発端じゃないの？
FMがWTより、GMがGTより弱かったらナクッショ？

>>972
ガンナーの武器と比較してみてみると

・ダム系テクニック
ショットガンやクロスに似ている。
必中で、クロスと同じ間隔でダメージが出せる、
貫通する、ショットガン(距離はもっと短いが)みたいな使い勝手で、かなり強い。
ただし属性が炎・氷・土・闇しかない。

・貫通系テクニック
レーザーとほぼ同じ使い勝手。属性は氷・雷・闇しかない。
射程と横幅でレーザーに勝りダメージでレーザーに劣る。

・ラ系テクニック
瞬間発動する吹き飛ばしのないバズーカ的なテク。
爆心地からの有効範囲が非常に広いので、敵がバラけている時に使いやすい。
光以外の属性を完備していてダムが使えない時に有効。

・ギ系テクニック
ガンナー武器には無いタイプかな。
敢えて例えるなら威力がめちゃくちゃ低いトルネードブレイク、ドゥース・ロバッドという感じ。
吹き飛ばしはもちろんついてない。威力が低いのがネックでほとんど使われない。

・ノスゾンデ、ノスメギド
入力から当たるまでがバズーカより長い時間かかる自動誘導ライフル。

・ノスディーガ
3発だけでる土限定のショットガン。

・フォイエ、ディーガ
特徴的には主観撃ちできない弓に似てる。威力が高いので頼れる。

ガンナーとの大きな違いは、全ての範囲テク(ダムも含めて)は
1体に対して1HITしかしないところ。ショットが1体1発しか当たらず
ショットもレーザーも属性が限られるGMだと思えばいい。

そこで射撃耐性持ちの大型敵にショットが1発しか当たらず
スリップ罠ももちろん使えないという状況を想像してみてくればわかると思う。

仮にδ最初のジャーバラッシュでジャーバが射撃耐性で
ショットが1発しか当たらなかったらどう思う？


昔はガンナーにとって辛かったシチュエーション、具体的には、
・桜華でブーマが大量出現する
・雷獣でゴバジラが大量に湧く
・暴走特急でデルジャバンが大量に湧く
・遺跡の奥に眠るものでバジラとゴルモロが大量に迫ってくる

こんな場面ではテクターの本領が発揮されるが
レーザーが鬼強化されて敵大量がガンナーにも得意な場面になってしまったため、
1体に対しての弱さが際立ってしまっている印象。
パラディが使えず、MFは職補正でHPは2000程度しかないというのもマイナスだしな。

>>963
サイコ１０とハルクイのラディーガ５０で確かに３０００くらいのダメージが
でているので間違ってはいない。

が、そんな廃MF基準で考えるべきではないと思うよ。
どんな職でも廃が強いのは当たり前だし。

まあMFのラ系のダメージは２０００〜２５００くらいと考えるのが妥当
かねえ。

知ってると思うけどラ系は属性ごとに微妙に倍率が違うぞ
サイコ+10、ラディーガ50で反属性ってのはMFで最高の条件だ

法撃力依存の武器なんだからS射導具装備させておくれよ。

そんなにSPEED KINGさんを装備したいのかよ

他のテクは時間がかかりすぎるので大型にはノスディーガをする。
しかし、スキがでかいのと大型のスパアマのおかげでもろに攻撃を食らう。
で、MFは打たれ弱いので死ぬ。
よって廃装備のMF以外はあまりに弱い

雑魚戦は確かに強いが、つっても他の職も雑魚にはかなり強いので
強さの実感があまり無い。

長杖でラ系って時点でラ系の特徴を活かせない場合が多いしけどな

>>982
今回はATいてロッドだから本人とPAカンストしているなら2600くらいは難しくない。
ラをロッドでやるべきかは微妙なところだが

テクターPTならロッドでラ系だろJK
一人1発撃つか2発かだろうからマグで撃つ必要性がない

>>988
でもカンストしてるMFが少ないよね
野良で見る限りではPAもほんと育ってないし。

>990
カンストMFはめったに野良に居ないっうか行かない、多分俺もその口だから

俺もカンストＭＦいるけど野良行かない。
理由はテク上げするならソロの方がいい。ソロで回れそうなところが
あって何かいいものが出るなら効率が多少悪くてもＭＦでテク上げがてら
回る

その傾向が今ＧＭに出てきて、カンストＧＭも野良行かずにソロってる

第一今回のイベントはアイテムがすぐ一杯になるし、野良でよさげな部屋
探すのメンドクサイしソロで回れるからソロでいいわって感じ

今野良に来てるＭＦは職あげっしょ、今のうちに上げといた方が楽と
言えば楽だし、でも上げきっても野良では使いにくいから結局２０にして
終了って感じ

よく読むんだ。「PAがカンスト」しているMFだよ。

そんな奴が野良でやるわけない。
つかPAカンストしたらMF卒業してATあたりやるだろｗ

>993
PAカンストならなおさら野良なんか行かないよ
ソロでウマーしてる

もうMFなんて消えた方がいいよ。

闇の絶対〜では
炎獣：ジャーバ＆ライグタスラッシュ
極限：オルゴーモン＆テンゴウグラッシュ
封印装置：ガオゾラン＆ザシャロガンラッシュ

γは開幕のオルゴーモン＆コウマヅリラッシュ
δはジャーバラッシュで無謀な戦い

γもδも闇の〜よりは比較的有利な場面が多いけど
カンストしてようが無駄に時間がかかるとこばっかでやる気なんて起きんな
ってかPAもカンストしたMF持ってるけど全く使ってない
これだけイベントで迫害され続けるとさすがに使う気が起きない

パルムGBRの星傷、雷獣、暴走特急がMFの全盛期(あるとしたら)だったと思う。