1 :
名無しオンライン:
_
ヽ  ̄'ヽ..,' ○ ○ ヽ/ ̄ ̄く" 補助要りませんか?
..く ̄ ̄)l /// ┌―┐ /// i(_ ̄"ノ
. ゝ-―l | | l( "'ーく
∠,,ーン ',_ r―−┐ ./_ヽ,__,ゝ
' .,' ______
l l l ./l ギレスタ50l
,..-==ニ| l | / |_________|
( ', Lつ_/ /
アクロテクター(Acrotecher/AT)
・転職条件
レンジャー:Lv3 フォース:Lv5
・特殊能力
テクニックと打撃武器のモーションスピードが速い
・PA制限
スキル:Lv20 バレット:Lv20 攻撃テク:Lv30 補助テク:Lv50
・装備制限
[打撃系]
S・・・セイバー/ダガー/ウィップ
A・・・ツインダガー
[射撃系]
S・・・カード/ハンドガン
A・・・ツインハンドガン/マシンガン/シャドゥーグ
[法撃系]
S・・・ウォンド/マドゥーグ
■前スレ
【PSU】アクロテクター 補助Lv8【AT】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1212615050/
2 :
名無しオンライン:2008/07/24(木) 23:46:25 ID:11Lcb9rD
重複スレが立ってしまったが、こちらがわずかに早いな
3 :
名無しオンライン:2008/07/25(金) 00:41:17 ID:1MvpeldS
どっちだよ
4 :
名無しオンライン:2008/07/25(金) 04:33:30 ID:vZyblUqp
9 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2008/04/11(金) 13:14:41.25 ID:C4PfdrUB
上昇補助系は6人相手で、1時間15分程でLV40→50
弱体は敵6体相手で、1時間30分程でLV40→50
ギ・レスタは6人相手で、35分程でLV40→50
メギスタールは、2時間程でLV40→50
レジェネは東方の毒花を3人で、2時間程でLV40→50
レスタはストミEP2.8章開始すぐ左のダメージ部屋で
3人相手で、2時間35分程でLV40→50でした。
自力で回復.補助PAカンストを目指す何処かのATさんの参考になれば幸いです。
ちなみにPA経験値緩和前のLV30→40のが1.5倍〜2倍程は時間が掛かりました。
∧
(・ω・)
>>1乙
ヾ。/(≡)>
∨
コウマヅリ君
5 :
名無しオンライン:2008/07/25(金) 04:37:03 ID:vZyblUqp
そういえばテンプレ眺めてて思ったんだけど
ガルドとミラ実装されたからAT用ハンドガンそろったんだな
バレットLv20までしか上がらないしハンドガンなんて使わないか…
6 :
名無しオンライン:2008/07/25(金) 09:08:21 ID:Oubxeo0x
>>1乙
ギミックのないガルドミラに用事はない。
ディラガーンこそ至高
7 :
名無しオンライン:2008/07/25(金) 17:11:55 ID:k74nSfjU
ホリレイDくらいしか、ギミック継承してない理由はなんなんだろうな
8 :
名無しオンライン:2008/07/25(金) 18:59:12 ID:4X/GrYvM
ファルクロー系はギミック追加までしてるのに
何でガルドやミラは合体前から展開しっぱなしになってんだ・・・
9 :
名無しオンライン:2008/07/26(土) 00:07:29 ID:JxsZlEkQ
キャスATなのですが攻撃テクの中で使うものありますか?
折角テクが使えるから使ってみようかと思うのですが、キャスは法撃が低いから使えないのかなと
機械系にメギドぐらいしか思いつかなかったので聞いて見ました
ラ系、ノスディ、ダムバ、フォイエ、ディーガあたりはあってもいいと思う
ノスゾンテとレグランツもオススメ
打ち上げと吹き飛ばしが便利
対マザーでディーガ必須といえる
レスthx
意外にキャストでもテク使えるんですね
鞭やセイバー、ダガーで攻撃でいいと思ってました;;
テク上げがんばってきます
おっーーとキャスでラ系使うなら射撃のほうが良いと思うんだじぇ
っと無駄に果てしない空苦労させたくないから突っ込んでみた
PS、番外でロボ用にラゾンデは有り
突っ込み返してみる。少なくともATクラスの打撃力じゃ
打撃射撃半減を無視するくらいなら、キャスビスでも法撃の方が強いよ。
決して空苦労にはなんないから、選択肢が多い方が有利なのは否定できない。
ちなみに
>>14はちゃんと自分が全攻撃テク30まで上げてある上で述べてるのかね?
>>15 勿論、最低でも25↑だよ。そして否定はしていない。
ただ、苦労してまで(苦労に見合うほど)ラ系を育てる必要は無いと書いただけ。
ロボ以外に射撃&打撃耐性でラ系を使うような相手がいたっけ?
打撃射撃でまとめて攻撃するのが困難な炎ヴァンダ群にラバータ
打撃射撃ではATのPALVの命中補正的に厳しいデルジャバン群にラ系ギ系ダム系
このへんもいると思うぞ。
デルジャバンにテクなんて使ったことないや
ダンガの最後外れてくれると続けてダンガできるからひゃっほーいって感じになる
>>打撃射撃ではATのPALVの命中補正的に厳しいデルジャバン群にラ系ギ系ダム系
>>このへんもいると思うぞ。
それはないわwwww
沼個なんだろうね
>>17 そしてジャバンには黄色弱体でオッケー☆⌒d(´∀`)ノ
もしくはピジェパかレッドナで
ソロでどんだけ吹き飛ばそうが誰にも迷惑かからないし
すぐ自分に寄ってくるから問題ないってことなら
ダンガでも構わないだろうけど、PTじゃそうもいかないだろう。
ちなみにATは全種族にやらせてるけど、
箱AT+レッドナイトの鞭でもデルジャバンへの命中って半分強くらい。
これだとテクの方がトータルダメージは大きいかもしれない。
そうそう、あんま知ってる人いなそうだけど
他種族の男女差以上に箱とダッチの法撃力差はでかいんだぜ。
そんな豆知識提供してみる。
>>箱AT+レッドナイトの鞭でもデルジャバンへの命中って半分強くらい
それはなんていうレッドナイト?本当に持ってる?
どうやら私のレッドナイトとは違うようry
じゃ特急では杖握りしめた沼が
ATでは最速ってことでいいんですね?
箱AT + レッドナイトでアダック50%ダンガ 触れ幅当然あるけど、大体1150 2350程だったか。列車S2デルジャバンで。
パルムGBR終わってから行ってないから、記憶曖昧だが。
俺敵に体感命中率は80%くらいはあったがな。上記の装備で。
テクの方がトータルダメージ強いは無いと俺は思う。箱でな。
>>26 同じ条件の沼で1250程だから、箱ならもう少し出てると思うけど
与ダメも命中も大体そんなもんだね。
ってかさ、これは・・釣られてる・・?
>>同じ条件の沼で1250程だから
訂正:2250
どの手段が最高効率、って話はおなかいっぱい。
テク使うのが好きならテク、鞭が好きなら鞭でいいじゃん、
それほどの差はないと思うよ
自分的にキャスATやってるときに攻撃テク使った場面っていうと、
マザーの腕にディーガ、ハゲでハゲ持ちやってるときヴァンダにラバータ、
ロボ系にメギド、あとそのほうが楽そうなときに、ノスディーガ。
このくらいかなぁ…あとはダガー、鞭、セイバーで困った記憶はないな
抽出してみたら、釣りにしか見えなくなった\(^o^)/
まぁ、選択肢が多いに越したことはないと思う。
個人的にマグ+ハルクイ+ラ系の連打は足止めにとっても便利。
マグ+ハルクイの速さはATの特権だしね。
ID:yFX26LkOとは違うゲームをしているみたいだ
獣沼箱とやってるけどカーズ付けた獣+黄弱体でも75%くらいは当たる
あれ?おれも釣られた?
確かに沼ATのときは多用してるな、マグ+ハルクイ+ラ系
硬直時間が短くて、逃げながら撃てるのも楽だ
ATのテクは、他の攻撃手段(他のメンバーやNPCの攻撃なんかも含むw)も絡めて
使うことが多いから、キャストでやってるときにも十分役に立つと思うよ
「遠距離攻撃で複数ヒット」ってだけで使う価値あるだろ、ラ系は。
箱ATはやったことないけど、テクのダメージあんまり出なくても足止めとか凍結狙いとか色々使えると思うがねぇ
射撃なんてツインでのLv2異常が限界(シャグはLv3だけど)なんだし。
ラ系が活きる具体的な状況が出てきてないよね。
自分はDPS重視(如何に上げて早く倒せるか)だからラ系は全部倉庫に逝った。
↓はネタだよね?
>>打撃射撃ではATのPALVの命中補正的に厳しいデルジャバン群にラ系ギ系ダム系
>>このへんもいると思うぞ。
>>35 PTプレイ時の支援火器みたいなもんだよ<ラ系
ソロ時ならスキル重視でDPS上げた方がいいけど、PT時は遠距離から敵の足止め&タゲ取りして、
他の攻撃役を動きやすくさせる。加えて、遠距離からなら戦場全体が見渡せるからPTの回復もしやすいしね。
ただ、箱の場合はどうなんだろ、突っ込んで鞭振るってSUV溜めるのが正解なんかな。
PTでは遠距離からの足止めや状態でサポートして戦っているように見える<ラ系
ただし使いすぎるとPA上げと勘違いされる諸刃の剣
>>31 >マグ+ハルクイの速さはATの特権だしね。
MFの事もたまには思い出してあげて下さい。
MFの方はちょっと^^;
PTプレイ、特に野良で求められるのは
能力では無く「働き」なワケだよ。
職もレベルもカンストしてるATが必ずしも
そのランクにギリギリ入れるATに勝るとは言えない。
個人の向き不向きもあると思うが一番求められているのは
気配りだと思うぜ。「いいAT」のマニュアルなんてないし
在った所でソレを押し付けるのもナンセンスな話だ。
特権である補助に関して言えば種族差ねえんだから(レスタ除く)
どれでも同じだろ。とは言えやっぱ死なない事も大事だと思う。
そんな俺は沼男AT
ん?誰か何か言ったか?それとも空耳か?
最後の一文が余計だったな
定期的に
>>42みたいなレスつくのがね。
過疎を助長する一端だよな。
ネタをわかってないのにつっかかるほど恥ずかしい事はないな
>>41 強化補助なんて切らさないだけで、何も難しくもなんともなくね?
そしてレスタだけど
ぶっちゃけ圧倒的な装備とDPS重視の立ち回りで攻撃に貢献していれば
大抵のPTじゃ殲滅後にレスタの不必要を確認するくらいで良くなるんだなこれが・・
レスタの機会伺って棒立ちしてるほうが、よっぱど空気。
とはいえ、これを押し付けるつもりはない。
あくまでも効率面で貢献することを追求した結果のマイスタイル
自分が補助回復で最も、そして唯一気を使うのは凍結や麻痺の解除くらいかな
あ、論点がズレてる気がするだろうけど
ようするに気を利かすほど、ATに求められてる事&出来る事は
難しいものでもないんじゃないかって。
他職からみれば忙しそうに見えるだろけど、慣れれば自然とそして当然と出来ることだと思う。
本人は貢献してるつもりだけど、ムチで吹き飛ばしまくりとか、ラ系テク連打でうざく思われるってのはあるな。
前衛キャラもやって、ATと組めば何がありで何がダメかわかりやすい。
前衛もやって、Lv5補助と手が空いたときに回復をくれれば、何でも良いとわかった
結局何がアリで何がダメって、かなり個人差が有るから、自分が良しと思うことをやるしかないんでね?
最適な答えはあるにはあるが「相手による」という答えにしかならんからな
野良で周回とかだと1周目で相手を見極めてベストの選択肢っぽいものを考えるのもいとをかし
色んな都合で、途中で中断が間々入ることもあって、久しくPTではプレイしていないんだが、ここ最近このスレを見ていると、
最近のPSUはそこまで細かく留意しなきゃ、ATじゃPTプレイ出来ないのか…
>51
そこまで気にする必要ないよ
たまに補助切れる前に上書きは当たり前だろとか見かけるがそこまで神経質にならなくていい
・補助が切れたらかけなおす
・HP減ったらレスタ、状態異常きたらレジェネ
・後は攻撃
これさえできてりゃ問題無い
結局
>>49ってこと
手付け済ませつつ補助上書き決められれば
俺の補助完璧とか悦に入れるのは確か
最近は補助切れてても皆気にせず突っ込むし
追いかけて補助かける羽目になると負けた気分にはなる
補助切れたら薬飲むし、回復遅れるならメイト飲む。
補助役やりたいなら敵の動きみて先行レスタくらいはできないとな。
補助で気を使うのはギレスタぐらいだね
(上昇系では)薬で代用できない唯一のもの。
切れたことが見えないから、この辺をいかにうまく判断するかがノウハウ
>>54 敵の動きじゃなくて、被ダメの多い奴の奴の動き、だな
なんどレスタしても、HPが半分以下の状態をキープする奴っているよね
>補助役やりたいなら敵の動きみて先行レスタくらいはできないとな。
だからなんでこういうこれできて当たり前だろ見たいな事書くかなぁ・・・
AT選んだ=補助やりたいではないんだぞ?
だからといって補助放棄するのはよくないが
しかし補助はやりたくないがATがやりたいっていう理由が特に思いつかんのだが
何がある?
敵の動きを見てレスタ()
できないやついるのかよwwwww
>>57 ・テクと攻撃両方やりたい 選択肢:WT、GT、FT(攻撃低い)、AT
・モーション高速化 選択肢:AT、AF、FM、GM、MF
・特定の武器を使いたい(とはいっても鞭くらいか) 選択肢:WT、AT、FT
やりたいことは人それぞれ
>>58 煽るならもうちょっとうまくやってくれ
>>56の返し方がちとアレだな…
1文目まではいいんだけど。
>補助役やりたいなら敵の動きみて先行レスタくらいはできないとな。
補助役やりたいって人でも、先行レスタは出来なくても問題ないっしょ
それは完璧はATを目指す過程で出来るようになる事の一つであって、「ATやるからにはこれは出来ないとだめだぞ」みたいな言い方がイクナイ
たしかに、やりたいことは人それぞれなのであるが、PSUはネトゲーだというのを忘れてはいけない
ATであるからには補助回復を期待されるのは当然のことであって、
補助回復を放棄しているAT(たくさんいるんだこれが)や補助回復が育っていないAT、
補助回復をきちんとできないATは槍玉にあげられるのも仕方なかろう
ソロなら何でも好きにやるといいよ
俺はATに補助5とギレスタは期待するけど回復は期待しないな
メイト食ったほうが楽だしATの人にも攻撃してもらいたいし
>>61 なんか見当違いレスだな
>>59はやりたいことは人それぞれと書いてはいるが、
>>56で補助放棄はよくないと書いているぞ?
期待されるのは当然だが、
>>54みたいな先行レスタが当たり前思考はいきすぎだろ
>>62と軽くかぶるけど、大抵はPTの他の面子が最低限ATに期待してるのは補助Lv5だけ。
次点はギレスタ(自分ならもらえれば嬉しいが、なくてもまったく構わない)。
回復は自分でやるからATも攻撃参加してくれーって人も案外多い。
置きレスタとか切れるタイミングを見計らってギレスタ上書きとか、自己満足に過ぎんと思うよ。
自己満足も「自分が満足するために」大事だとは思うけど、他人に要求しちゃいけないんじゃないか
目指すAT像は、人によって違うし。
世の中にはミッション中にメイト切らすようなヘタレもいるワケで
そういう人から見ればレスタが大きいのは違いない。
まぁそうなればATじゃなくてもいいからテクター必須って感じなんだろうけどな。
野良でAT枠1で^^
みたいな説明文のPTにはなるべく入らないようにしている。
星さえよければ自分で部屋も立てるんだがなぁ。
最近ATはじめたのですが、オススメのS鞭はやはりアダックなのでしょうか?
属性自由で麻痺付加、ロック数+1とかなり使い勝手いいから迷ったらとりあえずアダック微属性でいいんじゃないかな
>>67 どうもありがとうございます。アダック微属性買ってみます
>>68 ロック数+1は通常攻撃のみだから注意ね。
獣でもなければ、混乱Lv4のヴィシックもお勧めだよん。
長所は異常Lv4による‘効果時間と入りやすさ’で同士撃ちが狙える
あと掛かるコストの良さと強化で伸びるところ。
アダックより劣るところは命中と大型に混乱が入らないこと。
AT始めた頃はアダックをブンブンふるってたけど、今じゃヴィシック/Cの混乱LV2で十分な俺
敵の属性分持ってくとカバンかさばるし、麻痺ほしけりゃノスディでもいいし
てか、ムチブンブンの頻度自体が減ってるな
でもなんかこう、ATってサマルトリアの王子っぷりが実にいいよ、いいよ!
サマルはワロテクに上げるよ
メギドとディラガックでクリフトごっこだな!
ATは「ATじゃないと出来ないこと」がはっきり有るからなぁ
補助Lv5が特権、S鞭が専用武器、さらにモーションが早い。
優遇されてるよな。
>>72 クリフトごっこいいなw
どうでもいいけど
>>11のノスゾンデに打ち上げというのは誰も突っ込まないんだなw
いつの話やねん
>>70 対シドー最終兵器サマルトリア王子ごっこかぁ…
PSUはボスに状態異常が入らないから駄目な気がした orz
FCクリフトの人気は異常
俺のはやぶさの剣は破壊の風を2度起こす
>>78 はやぶさのけん装備しながら、はかいのつるぎの攻撃力を得るアレかw
じゃしんのぞう乙^^
まあ、バイキルト・スクルト・フバーハ・(命中は該当なし)を最大効果で使えるのはATがいるPSUだけ、と。
セイバーにマドゥーグで
ラ系とレスタいれて。
両手武器持つとメンバー死ぬ(持ち替えたらHP削れていくやつばっかりなんでだ)
戦闘中補助かけも死ぬ何の呪いじゃw
1.死ぬやつらが頭まで筋肉で自己回復しない
2.お前さんが武器を切り替えるタイミングを読めてない
どっちがいい?
AT(テクターも)がいると自己回復遅くなる?
KY? どっちもかなぁ難しい、とにかくレスタが手放せなくなった。
>>79 まぁそうだが、ネタわかんねぇよな
マイナーだもんなあのマンガ・・・おもしろかったのに打ち切られたし
ATに手を付けてみた。
・・お前らよくこんなの何個も50まで上げたな。
もう挫折寸前だぜ。
補助?だったら41まで上げれば、それ以上は効果が変わらないから、
41までしか上げてないよ
41以下の弱体入れる地雷ATはキックだな
>>86 それはすなわち弱体はいれるなということかwww
いつのまにか新規でATを始めるのが辛くなってたかもね
回復と強化が最低限の仕事だとして、これらをLv31にあげなきゃならないし。
人によっちゃLv41以上がほしい空気漂わせてるし。
つうか、書いててスキルもバレットも同じだと思いました(;´Д`)
野良が出来るようになるまで何時間ソロをやるんだろう
フレ作ればイインダヨ
私は入ってきた人がPA一桁でも全く気にならないな
自分はPA上げたい気持ちでいっぱいなんだけどねw
入った部屋次第ってことじゃないのかねぇ>野良
新規ならLvも低いし、通常時にLv上げしてるとそれなりにPAも上がる
補助は難度のランクが上がる毎に11〜21〜31って感じで上げていくんでもいいんでは?
一日10〜20分補助部屋に篭るだけでもS2行ける頃には赤黄くらいは41行くだろうし
TVとか漫画見てる間にポチポチやればどんどん上がるし
スキル・バレットは上限20だからすぐ上がりきる
攻撃テクは21〜で十分だし、FTMFみたいに沢山上げる必要も無いからそんなに苦ではない
補助は敵を倒すことがないし、ほぼ確実に6ロックできて連打するだけでいいから楽な方
鬼門はレスタか…レジェネはまだ上がりやすいけどレスタは厳しいなぁ
レスタは>4のストミでやったら楽に終わったよ
なんという過疎
公式がソロ推奨してるせいで雑談色の濃いスレ以外は人少ないね〜
ソロ推奨なもんだから、NPC頼みだった頃はATでソロをやる価値があったけど、
今は単騎で全部できるからATでソロするのは趣味の領域かもなぁ。
もちろん、趣味は否定しませんよ。ソロなんだから好きにやるといい。
ヴィヴィアン・フリューゲでキャストATの補助が最強に!
キャストATがちやほやされる時代来たる!!
って思ってちょこっと試してみた。
効果LV 回復率 回復間隔 持続時間
4 4% 7sec 4min ← ギレスタ41
5 5% 8sec 4min ← ヴィヴィアン・フリューゲ
回復のストックもされるからギレスタの上位と考えて良さそうだけど、
相変わらず低レベルで上書き可能なもんだからギレスタ41でいいや。
いっけね!ここ数日アクロマスターしてたぜっ
FTに浮気してるw
しかし、スローモーションに感じるほどATって早かったんだね。
AT一筋だったからね、セイバーJAが全然ちがうからわかった。
むしろAT以外が最強ギレスタかけられるって事なんだが・・・
SUVゲージ使ってかw
誰もが「w」とか返しながら、内心パラディ撃てよと思う瞬間ですね。
性能も微妙だし実質イルミナスプレイヤー
全員プレゼントに近い状態だしなw
どっちもAユニットだし比較的新米向けだと思うが・・・
PSPユーザーがちっとでも釣れてるのかねコレ。
釣れた所でイベントもやってねえし無料の15日で逃げそうだな。
PSPから新米(笑)きたとしても、LV上がる前に逃げ出すだろう。
PSPのLV(PA含め)の上がり方は、ゆとりの域を超えてるくらい上がる。
ドラ1周でライフルすら1から11になるんだぜ…
一応11以上は多少上がりにくくはなっているがな
ネット上で遊ぶ人が出来るかどうかだね
ソロとか野良のままだと、PSPでNPC連れ歩くのと変わらないから消えるだろう
運営的にはパッケ売れりゃどうでもいいんだろう
>>96 ネタなんだろうけどフリューゲはギフトと同等かそれ以上のネタSUVだぞ
>>106 最後でギレスタ41でいいやって言ってるじゃないかw
ATパラディでどれくらいダメ出せるのか分からんけど
レスタギレスタ、というかトリメで代用できるフリューゲなんかにゲージ使うとかネタかRP以外じゃ使い道無さすぎる
広範囲大ダメージ完全凍結を捨ててでも使いたくなるようなSUVが全く無い
コレクション()笑 か小銭稼ぎの道具でしか無いね
>106
前半は後付けのネタ
後半は本気
>107
キャス子Lv150 AT20のパラディで3200〜3400、クリで5000くらい。
聖獣S2のゴーモンは1発で落とせるけど、カクワネは落とせない。
そのくらいのダメージ。
気をつけて欲しいのが一応フリューゲの効果自体はギレスタ41より上だということ。
PTでフリューゲを使われたらギレスタの使用を控えた方がいいのかもしれない。
野良で使うのがいたら速攻で全員が用事を思い出して解散するのかもしれないけど。
>>108 たぶん容赦なく上書きすると思う。つい力が。
ギレスタかけるのってルーチンワークになっているから止まらんだろうなぁ。
そもそもギレスタだけ貰ってもなんだかなぁって感じだな
アクロテクターを始めて本体Lv70、ATLv7程なのですが中遠距離武器の選択で迷ってます。
というのも、現在はシキカミとブドゥキ・ボア、ビームバルカックを持っているのですが
PAの数が足らなくて36個に収まりきりません。
種族はキャストでどちらかといえば鞭片手剣の近接気味なんですが
ハンドガン、カード、マシンガンでPAを絞るとしたらどのような選択にするといいでしょうか?
現在は
ハンドガン 火 氷 闇
カード 店売り全種
マシンガン 氷 土 光
ATの皆さんは左手射撃武器のPAどんな感じにしてるんでしょうか?
ハンドガンとマシンガンがイラネ
敵の属性に合わせた弾だけ装備 他はディスク化
オブジェ破壊用にハンドガン系が必要になるときもあるけど、
基本的にカードがあれば戦闘面では困らんと思う。
あとPAは
>>113に尽きる。
>>111 ハンドガン使うくらいならキャスでもテクの方がよほど役に立つ
カードって主観撃ち出来なくても現状いる飛行タイプには全てタゲ取れるしね
飛んでいるオンマや最高高度のディラガン&アルテラにも届くのだから
主観撃ち+ステッポ射撃+片手装備がウリのハンドガンは
全てにおいてカードの劣化武器
唯一出番があるとすればスイッチ押す時くらいなもんだな
まぁスイッチ押すのにPA関係ないから育てる意味はないがね
あとマシンガンは趣味武器
ハンドガン程ではないにしろ、よほど好きじゃない限りATで使う意味はないな
116 :
111:2008/08/03(日) 20:46:19 ID:PPNeCP2N
>>112-115 有難う御座います
某アフロのAT普及動画あたりでマシンガンがやけに強力そうに見えて使ってたんですが
それほどでも無いんですね・・・
とりあえず、カードのPA上げすることにします。
マシンガン使うなら属性バレよりマヤフィのがいいかもな
一部のエネミーハメ殺せるし
ハンドガンは状態異常用と割り切って氷のみにするといいんじゃまいか
イベントなんかで敵のHPが極端に低い状態だと
マシンガンはソコソコ便利だぜ。
今ならヴィヴィアン周りなんかで使いやすいかと。
まぁスキルもバレも20止まりで、割とやる事なくなりやすいから
仕方なく使ってる感じで気が付いたら全部20になってたマシンガン。
もう最後の砦のハンドガンでも上げようかと思ってるくらいだ。
ハンドガンは一応Sが持てるとは言え・・・空気すぎるよなぁ。
ハンドガン使うならツインハンドガンのことも思い出してあげてください
むしろハンドガン使うくらいならツインハンド使うかな
AF兼業ならツインハンドもいいねえ。
でも主観撃ちできる銃は最低一種類持っていかないと
ミッションによっては困ることもあるよ
111は左手射撃武器と言ってるし、
ツインハンドは別枠でしっかり取ってるんじゃないかな。
ツインハンドがあってカードがあればただのハンドガンの出番はないだろうね。
カードを優先的に上げて、余裕があればマシンガンを上げるのがいいと思う。
キャストATならシャグはお飾りだしな。
ソニチの打ち上げとか氷属性で凍結狙いとか
そういう補佐的な使い方になっちまうな。
ATなら命中も余裕あるしカーズナイトさせばマシンでもいいダメージ出るんでないか
キャスATでカーズぶっさしマシンガンは確か500くらいいく
ここんとこやってないから詳しくは忘れたが、まぁ弱いという程弱いわけではない
ただやっぱり趣味の領域だよ。命中も芳しくないしなぁ
……
ATマシンガンはいつどこで話題になっても「使い方によっては便利」って結論になるね。
好きなら使うも悪くない。
ちょっとやってみた。
キャス子AT20+カーズ+補助5+光マシ20で、通路S2のデルジャバンに一発600くらい。
命中は、このレベルの敵なら問題なし(正面から撃ってもたまに0って程度)。
ピジェリナパワーだと575くらい。十分戦力になると思うよ
↑キャラのLv150、武器はバルカック+10使用です
おいおい、マシンガンが空気とかニワカすぎる。
使ってないのがバレバレ(笑)
ただし射程やホーミング性能の違いがあるが、単純なDPS性能はマシンガン>カード
あとは場合に応じて使いわけると良いよ。
カードは右手武器で即キャンセル出来るから
結果的にマシンガンよりもDPS出たりするのが面白い
単体で見たらマシンガンのが強いのは完全に同意
キャンセルしたように見えるだけで、DPS的には上がらないんだけどな。
カードは広いロックに加えて打撃の間に挟んでも最大効果が出せるからな…
打撃メインの場面で使うならカード、射撃メインの場面ならマシンガンって感じか
ただ、威力重視で6色揃えるほどの魅力があるかというと何ともいえないかも
マシンガンとカード使ってTAするのが一番差がわかるかな
>>132 書き方悪くて上手く伝わらなかったみたいだけど
カードだけを撃ってるんじゃなくて打撃の合間に挟むように出すと
結果的にDPSが上がるって事を言いたかったんだ
>>135 なにこの変態みたいな動き!! 吹き飛ばして追撃に2、3発撃つ位だったけど
これはテクニシャンだなw
普通にNアタ→JAPAの方がダメージ出るけどな。
ヒカイセットしてあるみたいだし、ヒカイLV20なら1段目で1600はいくはず。ヒュマ個だが。
>>137 >>135はあくまで「こんな感じ」という例えでやっているんだが?
そこをアタックJPAの方がダメージ上だとか当たり前の事いわれてもな
逆ギレわろたw
ちょっと否定されたくらいで態度急変するなよ
ついでに突っ込むと、カードにしてもマシンガンにしても
射撃はあくまでも打撃(近距離PA)の二の次の選択肢。
わざわざ打撃の当たる状況でカードキャンセル織り交ぜた所で
それはただの「俺かっけぇぇぇ!」の自己満足じゃないか・・
だがそれがいい
PSUから自己満足を取ったら何も残らないぞ
いいセンスだ
>>143 相手が悪いのか?
普通に通常→JAを最速で繰り返したほうが早いと思うのだけど(笑)
それにヒュマニュマだと高性能シャグもあるんだし。
ラ系のほうはそれのダメ自体が微妙な分、カードの組み込みは有効だと思う
結論を言っちまえばアレだな。
野良ではキッチリ仕事をして
ソロや身内PTでなら好きにやればいいって事だよな。
PA枠足りないって事もねえワケだし
できる範囲で色々やってみるのがいいと思うぜ。
で、報酬期間はみんな何磨くんだ?
プロモラ磨きたいけどSグラなんて無いんだぜ・・・
ブラハも適当なのが揃ったが磨こうと言う気になれない。
今回S武器をせっせと強化できるか否か。
ここがライトとヘビーの線引きなのかもしれねえな。
やる事ないし、カザキカミの+10でも作るよ。
使うかどうかわからんが。
>>結論を言っちまえばアレだな。
>>野良ではキッチリ仕事をして
>>ソロや身内PTでなら好きにやればいいって事だよな。
禿同。
ただ実際は逆の奴が多いんだよなぁ
>結論を言っちまえばアレだな。
>野良ではキッチリ仕事をして
>ソロや身内PTでなら好きにやればいいって事だよな。
そんなのどの職にだって言えるだろ…
カードとマシンガンが有効に使えれば〜っていう模索だったのに、いつからそういう話になってるんだよ
とりあえず・・・
PTだと小型相手へのマシンガンはノックバックが迷惑になるとだけは書いておこう。
>>150 そういう書き方だと「壁に押し付けてますよ?」とか言うのが出てきますから理由をきちんと書かないと。
[マシンガンの注意事項]
二足小型に対してのノックバックが非常に大きい
[PSU全般の注意事項]
PSUは敵の同期が取られていないのでパーティーメンバーごとに敵の位置や向きが違うということが頻繁に起こる
合わせ技により、マシンガンを使っていると他の人の画面ではものすごい勢いで敵を遠くにノックバックさせていたりすることがよくある。
ジャーバにマヤフィーも同じことが起こる。
まぁメンツと状況を選べってこった
細かい事気にしねぇフレ同士なら好きなもん使って遊べばいいし
野良だったらその手の武器やPAは状況によって使い分ければいいだけの話
敵を遠くに追いやるアホには、敵を追いかけずにその場で立ち止まってお前1人でなんとかしろって意思表示するな。
文句あるならソロしろよ
本当、クソアフロがAT動画出した辺りからクソスレになったな^^;
いや
そのりくつは
おかしい
い
その つ
おか
かゆ うま
>>154 みたいなAT動画の話が出るが、どんな動画だったの?
結構叩かれてるイメージがあるんだが見たことないから気になる
>>159 ATがものすごく魅力的に思えるプロモーション動画。
しかしよく見ると一部にとんでもない装備をしていたりするのであの動画のようにはいかない場合が多い。
そんな動画。
こんにちは
そもそもニコニコから流れてくるような奴らはすべからく糞
でたー、須らくを全てだと思ってる奴
>>163 俺も全てだと思ってた…勉強になったよ。感謝。
俺もそう思ってた( ´∀`)人(´∀` )
そもそもあのアフロは問題のある升推奨チームの手先だ。
ATが面白そうに思える動画だったから、いわゆる「にわかAT」が大量発生したってことだろ。
動画が悪いのではなくて、あれを見て今までATというかテクターをやったことも無い人が
フリーダムにATをやりはじめたのが気に入らない人が多いってことだろ。
ちっとは諭したり抑制するような発言を動画の中ですりゃよかったものの、完全投げっぱなしのオナニーだからな
そりゃ嫌われるもの仕方ない
ニコの動画とかどうでもいいけどただ一つ言える事は
他人の影響を受けて猿真似するようなやつにはロクな人物がいない
>>171 きっかけとかとっかかりとしてはそれは悪いことではないよ。
いつまでたっても自分なりの工夫をしないようなら駄目だけど。
ゲームのやり方に「駄目」とか「ロクな人物」とか言っている自体、何か勘違いしてるんだけどな。
ゲームはゲームだけどネトゲーだからな。
永遠にオフやソロでやってくれるのなら誰も文句は言わないよ。
プレイヤー毎に動きが異なるのが面白いと思うんだけどな。
みんな同じ行動しか取らないのなら、CPUと一緒だろ。
まぁ、ハメを外すと地雷スレ行きになるけどなw
動画はたいして面白くなかったけどATは面白いとおもうんだ。
攻撃テク−補助テク−射撃PA−近接PAのバランスがいいというか、はっきりいって強い
攻撃もテクも早いし、ストレスなく遊べる
ヒューマンが輝く職ってのもあるし
なにやっても自由だけど補助だけは完璧に上げてきてしてほしいよねぇー
最近はマシンガン娘してる。テクのがダメージ上?
そんなことはわかってる!
テクとマシンガンってのもおつなもんだよ。
>>135の戦法をデイバザシと土カードでやったら
ガオゾランとコウマヅリがザコになった
異常Lv3の多段は強いわ、スキも少ないし
>>177 シャグ&デイバでOK!
DPSも異常Lv(カードはLv2)もこっちのほうが上だよん。
とはいえ、劣等種ならカード一択になるのかな
何を使ってもそこそこいけるのがATのいいとこだよなw
>>178 意味がわからん
劣等種ってヒューマンか?だとするとお前はニューマン視点なのか?
自分でシャグのが強いと言ってるのになんでカード一択になるんだ。
ニュマとヒュマの法撃の差なんてほとんどないぞ?
何いってんのお前
まぁまぁ。それでなくても暑いんだから、種族がらみで揉めるのはパスしたい。
意味不明なカキコも適当にスルーしようぜ
>>178 どっちが上とか書くのはやめとけ
シャドーグは発動がおっせーからないわw
ソニチしか使ったことないって落ちじゃないよね?>シャグ遅い
Aシャグ大量に仕込んでいるのは俺だけでいい。
Aシャグは近接打撃と組合せりゃ強い。沼・人なら1セットで2100↑あたるだろう
ATに限ってだが、劣等種=箱獣
まぁ沼は・・・ry
箱獣は箱獣で物理面が強い&SUVやナノブラがあるからATに限っては劣等種じゃないがな
てかいい加減劣等種劣等種しつけぇ
いつもの流れだろ。
キャスト叩きたくてしょうがない子が定期的に沸く。
箱との攻撃差30〜40の物理面はシャグで完全に埋まる
獣との攻撃差は命中差とシャグで埋まる
そしてテクの差は別次元で
何気に全職No1(ソロに限り)の売りである高回避JC率も雲泥の差
箱獣の売りは微妙な威力のSUVとナノブラの有無ってところか。
シャグシャグうるせーよ
シャグを鞭の隙カバーか凍結燃焼要員としか見てなかったけど
獣だからだろうな…
ATで人のバランスが良いのは確かだな
また人万歳厨かよw
他スレでは散々と他種族を見下した発言してるんだし
その箱獣が劣等といわれる場所が一つくらいあってもいいじゃないかw
っフォース・テクタースレ
ATの場合はどれかを劣等って言えるほど種族間で差が有るわけじゃないから、
「どれが最適」って話が始まるとゴタゴタするんだろ。一長一短がある、が結論だ。
「釣れた釣れた」ってレスがつきそうだがw
ヌマンコATを犯ってる変態のおまいらに聞きたいんだが
パレット6枠のうち、補助に1枠・回復に1枠・弱体に1枠を割いたとして
残り3枠は全て攻撃テクを入れる?それか片手射撃と鞭で1枠を使い残り2枠に入れる?
はたまたツインハンドに1枠と上記で1枠の、残り1枠にするのか?
いい案があれば参考にしたいので教えれ。
>>200 補助、回復、弱体で1枠ずつ
残りのうち、1枠攻撃テク、1枠鞭、シャグ、1枠セイバー、カードだな。
ツインは滅多に使わないから、必要な場合に持っていくけど、常備はしてないわ。
パレットさらしになると長引くからあれだが
強化1、回復+カードorマシンガン、攻撃テク+回復、片手武器+回復
残り2枠はその場に応じて変化するなあ
>>200 ソロ with NPC なのか単騎なのかパーティーなのかで違ってくると思うぞ
PCかPSかによっても違ってくるかも
PCなら回復杖(マグ)は一つで問題ないし
PSなら右手のお供に回復マグとなりそうだし
ガン セイバー
回復マグ 攻撃テク+攻撃テク
回復マグ 攻撃テク+弱体テク
回復マグ 攻撃テク+弱体テク
カード 回復テク+弱体テク
強化テク+強化テク 強化テク+強化テク
基本こんな感じ
攻撃テクはミッションによって変えてる
適当にやっても回復できるような、いい加減な自分向けパレットw
>>206 ソレダwwwwwww
いや、ハルクイも常用だし、遅い世界には後戻りできないのさw
ネタがなひ
イルミナスタグもイッグ・クラウンも出やしない
補助はC杖とかでもいいの?
補助は、法撃力関係ないって聞いて気になった。
Exactry( その通りでございます)
補助に限らずC杖使っても何も問題ないぞ。
C杖だとPPが足りなくなるから使わないのだけどね。
補助は消費PPが多いから、PP少ない杖だと1ミッション持たない時があるもんな。
実用的なのは、クバラBを強化したのあたりからだと思うよ
PP1000前後は欲しいところ。
>>211 補助はC杖を+10に使ってるんだけど、PPめっちゃ足りないよ。
特にギレスタとかしこんだ回復杖。
コメツタラックとかファミ通とか電撃とか、欲いえばお姉さんウォンドとかの強化が欲しいとこだね
シェルドーテの+10もいろいろ使えていいかもよ
作るなら今だ!
あとAT専業なら、マグはSの微強化がA高強化よりも安上がりだと思う。
デルピー今いくらくらいだろう、傷ものなら安いんじゃないか?
未教化でも十分な性能だよ、補助に使っても回復に使っても攻撃に使ってもOKだ
補助にプリーストック&ピトック
回復にコメツタラック&ピトック
弱体にペギック
攻撃テクにシャト
場合によっては、ピトック→ペギックにランク上げてペギック→ドリークにする。
クバラ物はATと組み合わせると吉です。
シャト+10とお姉さん+10を補助用に使ってるけど、正直PP余りすぎで
BかCの杖とマグで十分だと思った
補助Lv41なら多くても3回くらいしか補助使わないからPP500もあれば十分
メギドや紙装甲でポコポコ死ぬような状況になると確実にPP足りなくはなるんだけど…
補助は安いSのウラヌサラックとデルピーで十分だった
しかしイベントの炎獣B2野良で初めて補助枠のPP切れを体験した
チャージ食えば終わり
おれはこの先もずっとペギック&お姉さんさん
そして自慢のグラナホ+10は回復杖ry
222 :
211:2008/08/12(火) 14:29:16 ID:EUs3OKRn
お前ら詳しく説明ありがとう。
とりあえずお姉さんでも買ってみる。
>>221 グラナホ9→10で折れた俺のと交換しようZE
やっぱATはFTに嫌われてるんだなー
もうFTの居る部屋には入れねえな
478 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2008/08/13(水) 00:12:38 ID:Mkuku/3w
むしろFTが入ってるPTに参加してくるATは、分かってやってる嫌がらせ
FTでも補助がPT時での大きな役割なのに、AT入ってきたら存在意義
薄れるの当たり前
MFみたいに完全に攻撃テク特化してるならまた別だけど
入ってたのかよ
fTの居る部屋もATの居る部屋もとか言ってたら何処も入れなくね
人によるだろそんなの。
AT居たほうが補助まるなげできて楽って言い切るFTも知ってる
MFだとPT入りにくいからって便宜上FTやってるような人とかさ
いちいち気にしてたらきりが無いよ
フォーススレでも全力でスルーされてる書き込みを
わざわざコピペしてまでATvsFTの構図作ろうとしなくていいよ
そんなこと言い出したらATいる部屋にAT入っても補助が被るだろうに
いや、ATいる部屋にはわざわざATで入らないだろw
それよりもfTがいるパーティーに入ってくるテクなしATのほうがよほどイラつくのだが
それ言い出したらGTやWTへの配慮が足りないとかって
話になっちまうからヤメレ
テクなしATなんて都市伝説じゃないの?
テクなしFTなら見た事がある
テク無しのテクターとかバレ無しのガンナーとかスキル無しのファイターとか職関係なく地雷でしょ
よく聞くのはテク無しGTだね、あとたまにスキル無しWT
マスター職の過程でしかやらない連中に多い
しかし上記のならまだ理由が分かりやすいけど、テク無しATは何がしたいんだろう
高速S鞭くらいしかATでしか出来ないことが見当たらない
そのテク無しってまさか補助無し?
流石にそれはない・・・よな・・
箱や獣で攻撃テクなしは稀に居るみたいだけど
それなら尚更弱体テクのほうも持ってて欲しいところだね。
ソロでの黄色弱体は特にオススメ。
by レッドが倉庫の肥やしになってるAT
テク無しGTなら、腐る程見てきたが
流石にテク無いATは見たこと無い。
補助テク&レスタレジェネなしATなら前イベント中に見たことあるぞ
ATのいる部屋に入ってきてひたすら鞭振り回してた
箱で攻撃テク無しなんだけど攻撃テク必要なのかな?
補助弱体回復はレベル5なんだがもしや野良で白い目で見られてる?
心配になってきた;;
>>239 大丈夫だろう、気にしすぎだよw
補助回復があればOK
>>239 レベル5って強化薬使った方がマシ、というレベルじゃないか
補助回復上げは大変だけど、1回上げればいいんだから、
最低でも21、できるなら41まで上げとけ
攻撃テクは、ロボならなくてもいいけど、
フォイエ、ディーガ、メギドあたりは取っても損はないかも?
>>241 レベル5ってのは例えばレスタLv41〜50の「回復レベル5」とかそういうのじゃないかな
たぶん
さすがにレスタ5なんてこたぁない、よね?
>>241 白い目で見られるケースってのは
異常食らってる人を放置したり
補助切れてるのにかけ直さないケースだろう。
補助切れて長時間放置して薬なんか飲まれた場合は
キれられてると考えてもいいかもしれん。
敵に弱体くらってるのもレジェネなりその色の上書きなりで
さっさと治してやらんと当人はイライラしてるかもしれん。
まぁ「薬使われた負け」だと思っておけばそれなりの仕事はできるんでね?
レスタレジェネギレスタ
しとけば攻撃に参加しなくてもおkなのか
楽な職だわな
薬くらい自分で使うから、ATも攻撃して欲しいって思ってる人もいる。
その辺は人それぞれだし、状況にもよるね。
補助5はATにしか出来ないことだから、ATをやってく上で必要なものとして、
それ以外は、自分のスタイルで出来ることをすれば良いと思うよ。
たとえば244が「薬使われたら負け」と思うのは自由だけど、みんながみんな、
そう思うべきだとは思わない
ATやってて
敵より体力ゲージ見ながら
サポートしてんのに
自分が状態異常なときに
なかなか回復してくれないと
なんだかなーて思うよ
>>245 ケースバイケース。
PT組んでるメンバーがみんな満足してさえいれば、それでOK
>>246 もちろんだ。
「〜はこうすべき」なんてマニュアルは無いし
ソレを押し付ける事もナンセンスだと思う。
>>239が野良についての立ち回りを聞いてるっぽかったから
野良に限定した場合に白い目で見られない為の
ボーダーラインかなと思ったダケだぜ。
野良でも自分のプレイスタイル(鞭だけとかな)を
貫き通す姿勢は立派かもかもしれんが地雷と言われても仕方が無い。
最低限「何」が求められているのかをその都度確認するのが確実とは思うが
PT編成や戦力から自己判断できればベタだな。
>>245 テクターやってる奴からしてみると、攻撃だけしてればいい職の方が楽に見えるんだがな。
はいはい、スルースルー^^
ATは補助5あるおかげで物理も強いしねぇ
あれもこれもやろうとすると間違いなく一番忙しい職なのは確か
そしてそこが一番の醍醐味なんじゃないかと思うけどね
カッコつけて交戦中に補助かけてたら、必死に弱体かけてたらしく途中で切れてワロタw
あれもこれもやろうとすると混乱するな
ATは6枠全部片手武器になりがちだしな
装備入れ替えなんてした日にはもうパニック
ATが忙しいのは分かるが変なアピールはウザい
忙しさがピークになると、画面左下しか見られないw
武器パレットを見るのをやめて
パレットの番号を1〜6まで付けてボタンを押す回数を計算しながらやってる
高属性なら、ムチはかなり強いぞ。
Sカードもなかなか強い。
フリーズ、ショック、サイレンストラップもいざという時役に立つ。
集団ロボ対策にラ系テク。ノス・ゾンデも前衛の補助としては役立つ。
ノス・ディーガ、レグランツも使い道はある。
セイバーでライスト、ダガーでブテンヒカイもいける。
Aシャグも意外に強い。
部屋入るときパーティの職確認してる?
フォルテクターくらいなら、気にしないかな
皆がどんなシャグ使ってるのか、ソロ専の俺に教えて欲しい…
ダメージ重視で☆9
状態異常、貫通狙いでS
約一名、ATでない者が紛れ込んでいるようだ
アクロファイタースレと間違えたw
\ /
\ 丶 i. | / ./ /
\ ヽ i. .| / / /
\ ヽ i | / / /
\
-‐
ー
__ わ た し で す --
二 // = 二
 ̄ と○〉  ̄
-‐ ¶_フ ‐-
/
/ ヽ \
/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
/ / / | i, 丶 \
>>259 fTやってる時はAT来てくれると嬉しいよ
補助レスタを一任して攻撃専念出来るからね
一応レスタ杖は入れておいてあるけど、ほとんどやる必要ないからマジで助かる
やるとしたらATが凍結やスタン食らった時に解除するくらいなもんだから楽でいい
逆にATで入る時はATの有無だけ確認して居たら入らないようにしてる
野良ってるとき、ほかのメンツがレスタレジェネ使えない連中ばかりだと抜けられない。
相場スレで少し話題に上がってたんだけど、
マドゥーグを装備することによる防御力上昇効果って結局どうなったんだ?
死にステだし。
★9あたりで100ぐらい上昇したはずだから結構上がる
しかし防御力は死にステだからどうでもいい
とはいえ、低レベルキャラ育成のときはきいてくるかもしれない
しかし防御力は死にステだからどうでもいい
>>267 寂しいが、おれらが気にするほど補助回復役が
必要とはされてないと思う
>>268 確か純正☆9のやつがそれだったかな?
試してきたぜ
ビス娘Lv150 AT20でコルトバLv100に噛まれてきた。
炎ライン着ちゃうとダメージ完封だったからラボル・レブファ光を着用。
数十回噛ませ、平均ダメージを調べてみた。クリティカルはカウントしてません。
武器未装備時
42〜55 平均49ダメージ
デルピー(GRM☆12)装備時
23〜36 平均28ダメージ
やった!21ダメージ軽減できたよ!!!!
・・・。
うん。どうでもいいね。
>>267 >>271 そうそう、気にするほど必要とされてない。
…そう思いつつも、なんとなく抜けづらくて続けてしまう。
人による。
カンストキャラだとギレスタの自動回復で十分
それぐらいだと立ち回りもうまいし、一人でも滅多に死なないだろ。
まあレベルと職がカンストすると一人で回った方がおいしいから
あんまり野良には行かないと思うけどね
聞きたいんだけど、ATやっててテクは補助回復はもちろんするけど後は普通にダガーで殴りにいってるんだが、みんなは攻撃テクは使う?
>275
プレイヤーや種族や場所や状況によって使ったり使わなかったりするんじゃないかな
>俺のどこが地雷なんだ?
>回復が遅いってくだりでそう判断したのか?俺はその時近接やってたからダメ食らって当たり前
>そこをうまくカバーするのがATなんだよわかる?
>俺がATやってるときは、回復は先を見越して先掛けしていいタイミングで回復できるように常に周りを見てんだよ
>補助も切らすなんて問題外なんだよ
>俺は補助回復は俺に全て任せろって気持ちでやってんだ!なめんじゃねえぞ! ATはな、回復遅れちゃならんし補助も切らしちゃだめなんだよ
>だから回復遅れたヤツは地雷なんだよわかった?
>まったく地雷には適わんわ
まさかお前らじゃないよな?このクソ痛いの・・・
>>275 野良なら
味方に強化とギレスタ→敵POPで赤黄弱体→ダガー・鞭・攻撃テク→適度にレスタ
これで1セット。
ソロ専ならお好きにどぞ。
対ロボならメギド・対ママンならディーガ・汎用性高いノスディーガもオヌヌメ。
飛行系〜ソーサラー系とジャーバにはカードが楽チン。
すごい、アクロテクターって奥深いね、参考になりましたありがとう!
攻撃テクは使わない主義なので
>>279 種族にもよるけどヒュマ基準で考えるならセイバー、鞭、カード、各種テクが
一通り上がりきっているとかなりやばい性能になるよ
あとは武器も強さに見合った良い属性値の武器調達してしっかり強化してやると具合がいいね
あれもこれもやると忙しくて大変だけど、これを操れるようになると楽しさが広がるぞ
>>281 シャグとダガーも忘れちゃ困るなぁ
獣箱ならカードキャンしつつダガー
人沼ならJAヒカイ1セット毎にGRMシャグが600〜700×3を叩き出してくれる
そして鞭のお供にはソニチや氷Aシャグ
>>282 IDかっこいいなwww フグうむホワイwww
AT始めてみたんだが鞭ならどれを使えばいいかな?
オススメおしえてくれー
アダック1択
基板の価格にぶっ飛んでる頃か?
次のイベント、ロレイさんいるみたいだが道中で
アダック基板・・・出るといいなぁ
>>284 アダックは鬼高いのでATメインに据えるつもりじゃなかったら、
ヴィシとかクセッブとかのA鞭でも十分だぞ。
物理攻撃ウザイ奴⇒ヴィシ雷で感電で無効化
テク攻撃ウザイ奴⇒ヴィシ土で沈黙で無効化
これだけでもとりあえず食っていける。
クレアウォンド+の上昇ステも誤差かな・・・?知ってる人ひる?
Aムチ光闇は正規品は微妙なんで混乱つきのヴィシックにした
ヴィシ・ディラガックが最安値の内に
六色ぜんぶ揃えておくのも良いよ、超安いし
たしか20%が10万くらいだったと思ったよ
ソロだったら即死ムチは小型とかにかなり使えるよ
もしアダックを揃えるのがお財布的にキツかったら
俺だったらヴィシ・ディラガックにするね
あぁ、すまんね。確かにアダック高いかもしれん。
もう久しく検索してなかったからという事で許してちょ(・見・)
アダックの麻痺は大型にも入るのが良いね(・見・)
たしかにアダック高かった まぁお金には困ってないんですが
アダックがサンクスで出回ることを期待しつつA鞭、ディラガックを使ってみます
みんな色々ありがとう
鞭のスキルってみんなどっちをメインに使ってる?
俺はザコでもボスでもグルッダ一択なんだけどさ。
ダンガ一択
ダンガばっかりだなぁ
というかグルッダの使用感覚えてない位使ってないな
同じくダンガ一択です。
特にボスだと2段目(゚Д゚ )ウマー
小物相手にはグルッダの方がいいんだろうなあ、と思いながらダンガしか使ってない
グルッダはモーションがなー…女キャラならいいんだけど、
男キャラだと違和感があってなー
あれは「ほーっほっほ」声のお姉さんキャラがやるのが一番しっくりくる
>>301 ああ。オカマキャラなら似合うかもしれないなw
ふむぅ
小物が多いときはグルッダ、
ボスにはダンガ、
って使い分けがいいのかなぁ。
鞭スキルは似たようなもんだが、ダンガがあればいいような気はする
どっちも二段目が吹き飛ばしなので、PTでザコ相手には出し切らない方がいい
●グルッダ
ディスクが店ですぐ買える
二段目の出が早め
●ダンガ
消費PPが若干少なくて済む
二段目の出は遅いが、ATの高速モーションで少しは緩和される
ダンガより高威力
キャラのスタイルで選ぶだろ、普通
女王様、オカマ → グルッダ
ワイルド娘、ガチムチ → ダンガ
小型&中型→グルッダ
大型&hit数多い奴→ダンガ
ボスには、正直なところ向く奴(ドラ、オンマ、etc)と
向かない奴(ママン、DF、デロルレ、etc)がいるから
状況によって攻撃テクや打撃武器など混ぜながら犯るべ?
>>306 ダーク・ファルスやディー・ロレイの接岸時に鞭は2ヶ所同時に攻撃できるから便利なんだぜ
流石に鞭とスライサーに3番目のPAは無いよな。
今のディスクには無いね。
>>306 すまん、なんで小型&中型にはグルッダがいいんだ?
今まで単純に一段目の攻撃力でダンガ1択にしてたんだが・・・。
コレっていう理由があるのかな?
2段目まで出し切る・・・なら潰されにくいって理由でね?
小物相手もダンガ1段目で十分だと思うけどな。
俺も最近グルッダ使ってんなぁ
ダンガは威力でかいけど隙もでかすぎるのがどうもねぇ
威力重視で立ち回るならダンガでも良いんだろうけど
どっちかっつーと状態異常メインだから確実性の高いグルッダでやってるわ
それなりの装備してりゃグルッダでも2段目で1300とか出るし
何より動けるから4発目の吹き飛ばさしはずせるのがいい
グルッダの2段目の吹き飛ばしをはずすのか
今度やってみよー
>>310 二段目が前進するから当てやすいとかそんなのじゃね?
315 :
名無しオンライン:2008/08/19(火) 17:37:13 ID:Gm5mAq98
重複のほうが上にあるのでage
AT1.8%しかいないのか…もっといるかと思ってた
まぁ、PA上限頭打ちになりやすい部類だし、しょうがないような気もするが。
FMですら1.7%な時点で課金停止組もカウントしてるのは瞭かだしなぁ・・・
現状プレイしてる中でと考えればそこそこいる計算になるんじゃね
たしかにGM1.4%とかありえんなw
実際に稼動してるアカウントで考えればけっこう多い方ってことかなー
マジでニュマオって少ないんだな
でもこれ課金停止も含んでるんだよね?
ヒュマオとかヒュマ子は停止組みが多そうなイメージだ
ID毎に一番プレイ時間の多いキャラの統計とか
職レベル20に限定したレポートなら比較的マシな
レポートになったかもな。
初期職で過ごす期間なんて一瞬だもんなぁ。
というか初期職は統計に載せる必要ないと思う
載せるにしても全職の統計と初期職抜いた統計と分けてほしいね
イベントでAT用の新たなアイテムくるかのぅ…
斜め上に★12バジュラ、デルピーック、ヴィシディラガ、カジノにヴィシアダック/C…
ま、無いなw
また既存武器の名前と性能をいじっただけの武器追加かもね
後半DFが実装されたら、バジユラは来るかもしらんね
普通に、デロルマップ(蛇獣?)のエリアドロップに、基板/ヴィシ・フェアラックだろうな。
ドリーク、コニークみたく。
夢がなくてスマン^^
そもそもエリアがあるかどうか
モバイルの新規武器を見ると
クレアダブルス+
アンク・キリク
ネイクロー+
ゴ・ヴァーラクロー
ツインネイクロー+
DBの剣+
ガルド・ミラ
ダルガンロッド
ATが持てるのはDBくらいか
フェアラックの効果ってなに?
基板/バジユラもきてるぞ。
モバイルにでてないが…
DB+もきついなぁ
小金貯めてセラセン作る期間かなぁ。
今回のイベントはソロ、あるいは分担するとATだとちと火力足りんかのう
ナヴァルッダも出るからヴィシ・ディラガックも出るぜ!
使わんけど
A-a放棄のスフィア集めをしようかなどと
考え始めている俺ガイル。
一周でゾンスフィア10個以上手に入って吹いたw
>>336 ATだとバランスはすこぶる良いけど如何せんPPがきっついわ
基本的にスピストとライストで周れば火力はどうとにでもなるけど
カガジだけはちとアレだな・・・。うんこ投げまくりで対処してたが
初っ端の周りの汚ラピ潰すまでちょい時間かかる
341 :
名無しオンライン:2008/08/22(金) 12:19:33 ID:7f/BQ/UM
あげ
久しぶりにAT使ったら、ダンガで2700とか出てワロス
なんだかんだいって成長してたんだなあ
イベント各コースソロで回ってみたが、やっぱCが一番きついわー
C-aの遠近必中テク持ちヴァンダメラちゃん
C-cのゾルダ&シノワ&グルーデとの押しくら饅頭
トラップとメイトがばんばん飛んで行く
ついでに人形もちらほら
他は何とでもなるな
Cは大型祭りのまさにマジャスパダンルートだから
両手武器使えないと厳しいもんがあるね
ATだとAが一番楽だったな。Bは防衛があるからソロだとどの職でもだるい
>>344 ツインダガー「私の出番が来たようだな!」
お帰りください
モウブLv20「いやいや、ここは俺が!」
ヒショウジンレンザンLv20「ちょっと通りますよ・・・」
レンカイブヨウザンLv20「(・∀・)」
何、イベントのAやCルートにある、狭いリングでの乱戦が厳しいって?
テクターにはあれがあるじゃないか!
光属性唯一の攻撃テクが!
ちなみにCの坑道ステージのリングは
誰かがワープした後にチッキが届くので
やりようによっては色んな職で安全にいけるかもね
チキン野郎と呼ばれる快感に酔いしれながら
>>352 つまりATがリングに放り込まれてレイプされつつレスタ連打
他のメンバーは観客席からニヨニヨ見てる、と
そこまでするくらいならとっとと中入って倒そうぜw
にしても、このイベントどうなのよ・・・
まだ7日経ってないのにフレの大半が
INしなくなっちまってるぞ・・・
仲間のサポが好きなのにソロばっかで
少し寂しくなってきたんだぜ?
正直つまらんからなぁ
シンプルな話…
どうせ追加されるのがアホみたいにおいしいミッションなんだろうから、
今はソロでまったりLvあげとかがいいと思う。
今必死になってもいいことはないな。
野良でも行ったらどうよ
分担や高速部屋でなけりゃATの需要はあるんじゃないか
俺と補助の掛け合いしないか
このイベはATソロだと随分難易度が下がるからなぁ
気分転換に野良へ行って忙しいAT]を体験すると良いかも知れない
フリレジスリレジ付けないヤツとかそこそこ見かけるから
結構な頻度で仕事が舞い込んできてなかなかにして楽しめるぞ
敵との射線に入って被弾肩代わりしないと
起こした直後にまた寝たりするから困る
ソルアトって優秀だね
獣ATでテクにカードと鞭でやって来ましたが
いまひとつ心持たないので、テクを整理してもう1種か2種使える武器を増やそうと思うのですが
何が便利なのでしょうか?
お薦めの組み合わせなどありましたら教えて下さい お願いします
何はなくてもデイバザシ
ライストがなんだかんだいって頼りになるのでセイバー系もいいな
>>362 ダガーかセイバーあたりは便利
俺はついでにマシンガンとツインも持ってるが
強いて言うならセイバー。
対中大型に強く汎用性の高いライスト、単体ロックに効果大のスピストは
ATには結構必須スキルだと個人的には思う。
ATは武器の選択肢はそう広くはないからね
他に増やすならやっぱセイバー、ダガー、ツインハンドガン、シャドゥーグあたりがいいんじゃないか
めんどいからセイバーだけでいいよ
俺はダガー派
俺はツインダガー派
普段はセイバーでライストヒャッホイだが
今回のイベントではデイバが便利だとオモタ。
浮かすと転がるヤツとか多いしなぁ。
で、いいのがホシイと思ったがデイバ基板結構するのね。
後半のミッションでパルムとコロニーが来るんなら
基板の望みはねえよな。
高いけどガマンして買うか掘るしかねえかな。
>>371 沈黙効果とブテンやヒカイ一段目のダウンを合わせればコウマヅリに対する強力な武器だ
電撃サバイバルでザムヴァパスが大量に湧くステージがあってたくさん掘れたもんだが
さて今回は・・・・
電撃イベントの時は、基板/デイバザシが7万くらいで大量に売られていて
属性38も2Mとかだったけど、久しぶりに見るとやっぱり倍以上になるのな。
シラハザシは特殊効果も特殊エフェクトもない+基板が無し
☆12片手ダガーのデラガザシはザムヴァパスLV150↑でも出ないと無理か。
まぁ自分の場合、打撃武器は片手剣と鞭しか使わないな。
銃は最近MGを育てて使いはじめたが、片手剣との相性が良くて気に入ってるわ。
確かに、電撃の頃は安かったね。
50%でも30M程。
まぁ、そのお陰で揃えたんだけど。
便利だよなぁ、デイバザシって、特にソロ時は。
シャグキック、シャグブテンでフルボッコしてる。もちライストとダンガも。
あれ・・射撃。
一応シャグも射撃武器じゃないか
一応ね
ATってディーロレイ戦、回復以外は何してます?
やっぱりハンドガン+回復マグなのかな?短銃とか全然育ててないよ
ツインはパレットが丸々潰れるのが痛いし
>>377 カード使ってりゃいいよ
11で3枚出るし上がるの早いし
>>377 ライフルも届かない位置を飛んでる時に、ノスゾンデを当てて遊ぶ
別に無理にやらなくていいです
>>377 普通にツイン打ってるな
パレット構成上元々ツイン入れてるから
ってかあると色々便利だぞ、ツイン
>>377 シャドーグつけて突っ立ってるだけでいいよたぶん
それはない
そうか?シャドーグだけで倒したこと何度もあるけどな
シャグだけで、はないけど、シャグ装備してる時に他の切り替えようかって
パレット選んでる最中とか、的に拭き駑馬されて転がって起き上がってる最中とかに
シャグ発射>目の前の敵撃破ってのはよくある
>>377 カードでおk。片方レスタ杖もってりゃミサイルや極太レーザー来ても
キャンセルで攻撃しながら回復出来るしな
パレ切り替えを手間だと思わないならツインでもいいんじゃねって感じ
>>383 PSP版と勘違いしてるってオチじゃないよな?
あっちのシャグなら分かるんだが
沼でAシャグなら可能性はなくはない・・・かもしれない
1発700x3だから育ってないツイン程度のダメージは出るしな
ATでツインハンドガンも中々だが、素の攻撃力が低い&Aランク制限で使い道も乏しい。
また「真っ直ぐ弾が飛ばないと押せないスイッチ」とか「ガン以外壊せない罠」などが無いので
ツインダガー同様、優先順位は低いと言わざるを得ない。
癖はあるがSまで逝けるカードや無難なハンドガンなどがある上では
同じLV20縛りでもツインハンドガンのPAすら入れて無いATも多いのではないか?
自分はガンテク()あがりのATで射撃PAには困らないが、それでも使わないしな。
武器パレット6枠12個のうち、補助・回復・弱体で2.5枠を取られるATゆえに
ツインハンドガンで更に1枠を占領されるのは地味に痛い。
>>389 ツインルビーがある時点でAランクまでだろうと大して変わらんけどな
ついでに真っ直ぐ飛ばないと(ry はイベントの2部屋目の天井やら
B-cのディスクがそうだろう・・・
それはハンドガンで撃てるって話だろ
まあハンドガンを攻撃に使うか、と言ったら・・・
遠くの敵に接近する際にちょっと削るため、とか?
>>389 ATのTハンドが趣味武器だってのは誰もが理解してると思うぞ
21から属性が大幅に上がるのに20で止まる時点でお察しでしょ
それにどのみち単体しか狙えないのだから、ダメージ目的で使うならマシのが強いしね
本気でやる必要がないときはTハンドでも何でも好きなもん使えばいいが、故に趣味武器
よし、じゃあ間を取ってカードがまっすぐ飛ぶようにしよう
>>135ってカードの有効利用みたいなかんじ?
最近ATスレ来たんでえらい気になるんが
どなたか説明をくれまいか(;´Д`)
>>395 A. 超テクニカルに戦う場合
B. 無理矢理有効活用する場合
>>396 どっちもおもしろそうだなー
さらにkwsk!!
>>395 キャンセルは飽くまで自己満足だよ
カードキャンセルテクにしたって余計なカード挟むよりテクだけ連打してたほうがつえーし
カード→打撃も同様に打撃だけ使ってたほうがつえー
キャンセルはあれこれコントローラー操作する事に快楽を得る事が出来る人だけやればいい
アクションゲームしてます的な気分に浸りたい時とかな
カードは単純に火力がある上に
前方への射角が広いから
間合いを取って逃げながら戦うのに向いている。
電撃のサバとか前回のマガシみたいなミッションで
安全に戦うのに好都合だなぁ。基本カードのみだが
スイッチやら箱が苦手なので場合によっちゃ
ハンドガン一個持っていくようにしている。
つうかさ、テクが主観で撃てたらいいのにな。
追加で、一応カードキャンセルが活きる場面ってのはあるにはある
カードは三枚飛ぶ事から状態異常を付与しやすいので
感電、凍結、燃焼、感染、この辺は組み合わせるとそこそこ面白い動きが出来る
無理にやる必要はないけどATの楽しみが増える要素の一つだと思う
シャグで良いじゃんとかいうのは
>>398を参考にして勘弁してくれ
以下、人と沼の場合だけど
異常Lv:シャグ > カード
異常付加速度:シャグ&打撃PA = カードキャンセル&打撃PA
火力:カード > シャグ
DPS:シャグ&打撃PA > カードキャンセル&打撃PA = 打撃PA(JAで2セット↑の場合)
そんなわけで
カードキャンセルは、シャグの威力に期待出来ない箱や獣の為の
苦肉の策みたいなものかと。
土カードで遠くから牽制しつつ沈黙狙い、接敵してデイバでブテン
これでほぼコウマヅリは無効化だ
カードをステップ撃ちすれば砲台を立ち止まらずに走りつつ壊したりできるから俺は好きだなw
ものすごく時間がかかる方法で何度もボスに挑むなんて
かなりの手練れがいるもんだな
ボス戦放置とかそういう趣味なのか???
ついでにダルクセンバ着てシャグだけで特急S2行こうぜ。
>>404 ネタプレイだったり、死ににくさをためしたりするプレイだったり。
われながらよくやると思う。
>>403 >>377はどう見ても普通に攻略方法を聞いてるのに
そんなマゾプレイをオススメしないように
ボスにシャグ、俺はありだと思う(パーティでだが)
ディーロレイはカメラワーク悪くてカードのロックオンマーク見えにくいしな
マザー押し戻しは必死に座るよりはシャグで押されながら当ててく方が楽
押されてる間はカード当たらないし
シャグはありにしても単品はねーよ
ロレイ相手ならハンドガン+シャグが案外いいかもしれない
まぁ、問題はハンドガンバレット上がってる奴なんて殆どいないだろう点だが
>>410 左手射撃武器&左手射撃武器・・・?
つ、使い分けて併用するってことだよね、きっと
あぁ、うんスマン
シャグで狙いづらい角度の時にって意味で言ったんだが言い回しが悪かった
キャストなんですけど、ソロで回るための、現状で一番効率がいい防具ユニットの組み合わせは、なにがいいですか?目標にしたいのでお願いします
>>413 アルマス、ハル/スマ、カーズ、パラディ
ボディは場所によって、レジストやカティ/レインボウ だろうね
俺はコレでやってるわ
模範解答過ぎて噴いた
>>413 ストームライン、ハルクイック、カテイパワー、スリープレジスト、パラディカタラクト
これが基本じゃない?
FMに転職
アルマス、カーズナイト、レジスト、パラディ
>>418 どっちにも取れるじゃない 効率ってコストパフォーマンスの意味でも使うぞ
最高能力がアルマスなのを否定したわけじゃないし、FM云々も否定しないよ
>>419 いや、その解釈は苦しい。
「目標にしたい」とも言っているわけだし。
入手難度だけ見るなら
ぼうぐ:アルマス>セラフィ>ストーム
あたま:ハルスマ>ハルクイ
うで:レドナイ>ピジェパ>カーズ
からだ:虹&レジスト
えくすとら:パラディ
こうかね
本当、素直に自分のミスを認められない
下らないプライド持った人間の多い事多い事。
今時分カテパ()はねーわw
参考になりました。ありがとう
オルトバレグス買おうと思っているんですが、やめたほうがいいですか?
なぜコルトバみたいになってますか?オルパドね
このゲームにおいて回避の値が増える=ガードモーションでスキルが途中で止められやすくなる
なので、スキルメインならお勧めはできない
前衛職はむしろ回避を下げたいと思うくらいだからな
ATは、LV5補助&高回避鎧でJCムチが楽しいんじゃないか('ω'` )
>>428 ガキン
シュイーン
フォンフォン
ガキン
以下繰り返し
AT,AFはJC狙うよな
箱だと微妙だけど
ATは素で回避高いし、わざわざレグス買う必要もないっしょ
ぶっちゃけレグスやガードやウォールなんかのユニットはいらな・・・
買っても体感で瞭かに違うみたいな事はないと思うぞ
箱の場合は知らんが
>>426 JCは楽しい
でもBスロをオルパド/レグスで埋めるのは×
だと思うんだ
JCおもしろいね
回避上げたいならラボル・ロレイがすごいよ、おすすめはしないけど…
沼子AFで遊んだらガキン!シュイーン・・・ガキン!シュイーンの繰り返しでPPだけ無くなってわらた
オルパドレグス、200万からか
値段に見合う価値はないと思う
・・・・・すいません、その昔、ヒゼリマインドを1500万で売りました
ヒゼリは準廃がファイター職時に余ったヘッドスロットに刺すからな
レグスはつける部位的にも微妙だろう
とりあえずレインボウ挿しとけば問題ない
パラディの攻撃あげたいんですけどなに依存なんですか。
>>438 さあ、コナミジムで毎日筋トレする作業に戻るんだ。
新米Hアクロテクターだけど打撃はセイバーとムチくらいしか持ってないんですが
ほかの人はどうですか?テクメインでいいんでしょうか?
セイバーでライストが鉄板すぎるので他は好きにするといい
あと、鞭はATのたしなみ
有難う御座います
やっててこれでいいのかな?と思ったので
当分このままやってみます
ソロだとダガー
PTだとセイバー
理由は燃費
正直プロモト系のセイバーが欲しいです・・・・
デイバザシ+闇Aシャグ
テク封殺SETおぬぬめ
人の好みで装備がかなり変わる職だから
いろいろ試して自分の好みの武器を使えば良いよ
安い☆7の武器を買ってきてお試しで使って
自分に合えば本格的に育ててみなよ
ほぼ必須なのは
レスタ、レジェネ、ギレスタ、UP系補助
って、打撃についてだった…
ダガーのブテンとヒカイは有ると便利だよ
むぅ、書き方がまずかったか?
言いたかったことは
>>449のようなことなわけだ。
ライストが鉄板なのはATに限ったことではないしな。
>>445 基本的に殴った方が強い
片手打撃武器はどれもSまで装備可能だし扱いやすいスキルが多い
ツインダガーは忘れていい
ツインダガー要らないから片手爪追加して欲しいなぁ・・・。要望出すか。
そろそろヒンメが出てくる悪寒・・・って、ATはやらんかw
己の積み重ねてきた物
ノスディ+闇or氷シャグの完封性能は秀逸。
安西先生、バジユラ基板とアダック基板が出ません・・・
以前出たバジユラ基板は合成失敗でした・・・
安いから買えよ
30分マジムラ工すればいいだけ
攻撃テクは全てマグで、補助弱体にしか杖は使わない俺が通りますよ?
片手杖はPP少ないし、打撃武器を持ちまくると杖の持ち替えが面倒臭いので
専ら中強化(ヘタレですまんw)デルピ&シャト10/10をセイバーとダガーに組み合わせてるのぜ?
チャージで両方が全回復する今だから、シャグ+打撃武器や片手杖だとどこか勿体ない()気がしてなw
短杖って補助つける以外は染めてノスダムくらいしか使ってないなぁ…グラナホ9/9うっちまった。
カードと鞭しか興味ありません
ほとんどテクかな、攻撃と回復セット三つに補助
ハンドガンとマグ、セイバーマグ、直接攻撃テク効かない時だけ。
はが抜けとるわ。(直接攻撃は)
単純な法撃力は片手杖のほうが高いから
ディーガ・フォイエとかノスディは片手杖でやってるなぁ
ソニチと合わせると安定性あがるしな
ノスディは片手、フォイエ・ディーガは回転速度重視でマグじゃのう
ATにとっての片手杖って
fT&MFの長杖的な立ち位置なんだよなぁ
といいつつ
カード&回復片手杖、という
昔ながらの運用法に落ち着いてるが
新ミッソンどうよ?
なんやらジャーバも出るらしいね
俺のカザキカミ+10が火を噴くぜ!(予定)
初日だからかもしらんけど
ダウンとか即死とか状態異常ありまくりでATやってて楽しいわ
野良はカオスになりそーだなーw
>>467 青ダウン入れて700弱×3くらいだったカンスト沼子
δはアルマス基板やヒゼリスタミナなんかは欲しいっちゃあ欲しいが、
道中がめんどくさすぎるんだよなー
γに戻るかな
>>467 氷り付けないといけないから火はふけません
じゃ 氷噴くぜ
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
右手 鞭、セイバー
左手 マグ 弱体青黄
何だけど弱体スロット作ってシャグかカードにした方がいいのかな
けもの
>>474 青弱体入れるよりは赤弱体入れた方がいいと思う
全部入れた弱体パレット作るのはアリ
弱体3つ+ギ・レスタ
ってパレット作ってるわ
弱体の余った所にギレスタ入れればいいのかー
シャグ 打撃 3つ
弱体 ギレスタと弱体 1つ
強化 強化 1つ
カード 回復 1つ
で試してくるよー
ウチの本職()ダッチATの場合、強化は赤/青+黄/白とこれはまあ普通か。
別枠でレスタ/レジェネ+ギレスタ/青弱体って組み合わせにしている。
青弱体自体、頻度として多くないしギレスタと組み合わせてもPPはまず枯渇しないw
さらに赤弱体/黄弱体をマグにセット、主に鞭の相棒として活躍中だ。
ボス時にゃまず鞭使わないし、当然弱体も効かないからパレットの無駄がなくていい。
もうこの時点でパレットが半分埋まってしまった。ATは自己犠牲の精神が無きゃいかんなw
残りは無難にセイバー・ダガー・テク杖となる。また、反対側にはカード・マシンガン・シャドーグだ。
ツインハンドガンは持たない。ATじゃダメージもお察しだからな。
…とまあ、多分にパレット晒しになってしまったが勘弁願いたい。
相手にもよるが、ボスに鞭は使うでしょ
サンクスならロレイ、アルテラツ、DFに使える
そうか?
ボスにはムチ打たなかったが、これもブレイスタイル()の違いってやつか…
ドラやオンマなど同時に複数ロックするボスなら有効なのは分かるが
だいたいが2〜3ロックだと思ってたはwwなのでJAライスト・ヒカイ連打・ウンコ投げしてた。
たまにゃボスにJAダンガでもやってみるか…
>>481 アルテラツ他ラガン系にダンガ2段目決めて来るんだ!
なんか勘違いしてた
ラガン系には基本なんだよな
ロレイは接岸時鞭なら横2ロックだけでなく、奥まで届くと聞いた
マザーは4ロックできるのかな?こっちはJCも多発するしライストメインだけど
ダンガは2ヶ所、グルッダは奥にも当たって4ヶ所だとか聞いた
試したことはない
サンクスδ最初のジャバ男君は、近づきたくないので
氷カードでぺちぺちやってるが、燃やした方が早いのだろうか
いや、感染入れて氷か・・・?うーん
感染入れて氷が可能ならそれがよさそうだけど、感染トラップ使えないATだと、
そのための武器が1個増えるのが辛い。そのくらい持ち物がギリギリ
多少時間はかかるけど安全だしな。自分は氷カード投げてるよ
火で燃やす方が早いだろうか?ちょっと試してみるか…
つまり闇カードで感染を入れた後、バレットを氷に付け替えて
1体倒したらまた闇に付け替え…
やってられっかー!!
カード二枚持って行けばいいんじゃね?
異常2のカードじゃ感染は入らないと思うが
無難に氷カード使ってるな
フォイエ連打してもあんま燃えないしなー
スケド無効で死んだらミッション失敗、ってわけじゃないんだからそんなにムキになることもないじゃない。
スケド消費したとしてもすぐ買いに戻ればいいんだし。最初のブロックなんだから。
デルジャバナー+って大型に感染入ったっけ?
まあ入ったとしても近づくのもリスク高いし
カードでチマチマやった方が良さそう
ひたすらカードだけで倒してみたけど、ジャーバに氷カードの凍結2は入るが、
燃焼2・感染2は入らないようだ
ジャーバの持久補正が130%だからかな
>>492 Wikiによるとデルジャバナー+は感染2らしいから、やっぱり無理じゃないかな
つまりー
安全に行くなら氷カードでふらふら
死をも恐れぬなら火Aシャグで燃焼3狙いつつ氷セイバーでスピストを・・・だむば!
(スケープドールで復活しました)
まぁ、一番最初のブロックだし、10回死ぬまでに倒せりゃいいんじゃね?
ミッション失敗してもやりなおせばいいだけだし。
こっちもやってきました。ジャーバには燃焼/感染入りませんね。
ついでに試してみたら、SEEDヴェナスのほうにはカードで燃焼はいりました。
倒すのがちょっと早くなった感じ
大型には燃焼2感染3って覚えてたけど
間違ってたのかと思って試してきちゃったよ
ジャーバに燃焼2入ったよ
ツインハンドでやったけどカードでも入るはず
入るには入るだろうけど、確率はかなり低いから、
カードやツインは素直に氷使った方がよさげだね
それより問題はSEEDヴェナスにマガシさんですよ
一番楽なのは「行かない」ですかそうですか
>>498 そうだな、そっちのほうはしっかり考えないとやってられんな。
レグランツを使える人が3人いたらマガシは完璧にハマるんだけどな。
SEEDヴェナスさんは、燃えるまで泣きながらフォイエ当てるぐらいかのぅ。よくわからんわ。
フォイエ合戦になってズタボロにされた俺がいます
シャドゥーグならきっとヴェナスをバリバリ燃やしてくれる・・・
そう思っていた時期が、私にもありました
なかなか燃えない、つーか周りのジャバンどもが邪魔すぎる!
鞭で先に片づけよう、と思ったらジャバン集団の後ろから蹴りが届いて吹っ飛ばされ、レスタで全員回復されるし
さらにブロック最後の強化ジャバン集団はバンバン吹っ飛ばしてくるし
SUVやナノブラのような切り札が欲しいっす
ソロだとヴェナスが本気でうざいな
奴にはライフルくらいしか有効手段が思いつかん…
回し蹴りの範囲が糞過ぎる
2〜3キャラ分離れて回し蹴りモーション見て全力反転しても余裕で食らうし
無印時代のヴァーラがなんで文句言われてたのかソニチは忘れたのかね
ライ・・・フル・・・?
ATが使える武器だけじゃなく、すべての武器でってことだろ
>>503 ヴェナスも無印からいたエネミーのはずなのにな
ATは補助特化タイプ!
ならば守護者δS2ソロでもNPCを一度も死なせずに突破することも可能ではないか!?
と思ってやってるが、厳しいねぇ
即死テクや高威力テクは飛び交うわ
雑魚すら吹き飛ばし、ダウン攻撃が豊富だわ
遠くから麻痺凍結させられるわ
インチキ臭い突進で引きずられてNPCと引き離されるわ
油断してたらこっちが死ぬっての
今回はNPC死なせまくりだなー。
回復するより死なせてギレスタしてるほうが多いかもしれない(自分はトリメを食う)。
いや最初からデコイの役目しか期待してないってわけでは…ゲフゲフ
NPCはデコイだろ?
平は結構空気読んでナノブラしてくれるけどさ
このイベントじゃブロックごとにゲージ初期化されてない?
HPも全快するしな
補助もかけ直さないとな
ATとはソロプレイ専用職なんですね、わかります。
一概に否定できん(´・ω・`)
ヴェナスの蹴りは走ってきたの見てからヤツの右手側から後ろに回れば回避できるけど
混戦中はかなりビキビキくるよな
まだAT暦短いので上のパレ晒し非常に参考になります。
昨日は殆どムチだけで戦うATさんみました。テクは強化補助と回復のみ習得してたみたい。あえて絞るのもカッコイイっすね
あえてっつーか、殴ったほうが強いっつーか。
ええ、当方獣です。
今回のイベントはアイテムかさばるしね
普段はセイバー、ダガー、鞭使うけど、今はダガーは持ってないな
ファイタースレで武器8個とか話がでてたけどATな自分はパレットだけで武器12個+入れ替え用数個だからアイテムがきつい
ラインも3色とレジストユニット必要だしなー
武器16だな カツカツ
>>516 たまぁに鞭オンリー見るけど結構うざい
一段止めなら多少役に立つけど二段目出して散らかすのは頂けない
PTならサポらしくせめて一段連打で麻痺ばらまきにして欲しいね
それかラギかギバ連打で凍結でも良いし。
ヒュマニュマなら鞭みたいに仰け反りリスク無しで1000ダメ連打出きるし
ぶっちゃけATの鞭ってソロ向け。PTで使うのは硬直時間の長さも考慮するとマジで微妙すぎ
それはない
補助がちゃんとしてればとりあえずOK、だけど攻撃参加もしてほしい(手段は何でも)。
これが現状、PTにおいて求められてるAT。
鞭でもテクでもセイバーでもダガーでも、自分が役に立つと思うものを使っとけばいい
ツインダガーの出番だな!
ごめんよ片手武器好きすぎてツインダガー忘れてた…
ツインダガーはホント使わないよな…
マグシャグがあるから片手武器のほうが使いやすいし
レンカイに代表されるような「対多数」の場面ではムチがあるし
打ち上げ吹き飛ばしはセイバーとダガーどっちでもいけるし…
ツインダガーでしかできない事って無いんだよね…それでいて両手武器だからなー
ATだとツインダガーはAランクまでだし2段までしか出せないし
使いたいならφGやWTに転職するのが幸せ・・・その2職でも最近使ってる人見ないけど
そんなに悩むなら2日続けてやればいいのに。
グダグダになる可能性もあるが。
ごめん
書き込むスレ間違えた orz
ん?うおてくスレの集会話か?
ツインダガーだけに二連・・なんでもない
初心者スレで指摘されたんだけど
ATって弱体テクに成功率補正あったんだ?全然知らなかったんだが・・・
過去に検証されてたりする?
されてない
と思ったらWikiに書いてあった
>アクロテクターのみディール系の成功率にボーナスがあり、一部の持久力が高いエネミー以外には確実に成功する
雑魚ですら入らないこともあるんだが…本当に確実なんか?。
ATなら41↑まで上げてみよう!
>>533 持久力の高い雑魚だったんだよ!(AA略
ATに補正があるんじゃなくて効果Lvによるものじゃないの?
たとえば、ノックバック中の敵には弱体が入らないようだ。
「俺のライフルTUEEE」ってやってるライフルマンと一緒のときに気づいた。
ノックバック中以外にも、弱体が入らない状態がいくつかあるのだろう。
勘違いかもしれないので、誰か気が向いたら検証してみてくれ。
>>536 俺もそんな気はしたんだがどうなんだろうね
>>537 それもホントか?単に大型だから入りにくいとかじゃなくて?
弱体Lv1とりなおして試してみるしかないか…
検証するとしたら、100回試行を繰り返しとかなんかね?
自分がログアウトしてる時も弱体入らないな
それこそ
AT、WT、GT、FTでLv30を規定回数測定
AT、FTでLv40を規定回数測定
で割り出してみるしかないな
これで同じようなら単にLv41↑の補正ってことになるし
いちいち切れるの待つのが激しくだるいな
Cで殺しながらが無難かね
あと体感の成功率的に100じゃ少ないと思う
俺はやらないけどね、分かったところで変わることもないし
それならば、出来る限りの同じテクレベルの
アグディール、デフディール、ゾルディールをAT、WT、GTの3者別々に
担当して、同時発動して検証をしつつテク担当をローテーションして見
るのはどうでしょう?
同じ方法でLv31以上の弱体をATとFTでというのも出来ると思いますが…。
ん?WIKIに書いてある通りでしょ?
ATは基本的に成功するけど他職は敵の持久依存
ちなみに弱体レベルによる確率の変動は無し
ATなら1でも5でも確実に入る奴は入るし、入らない奴は入らない
他職も同様に1でも3でも4でも基本成功率は同じで変動値は敵の持久依存
数ヶ月前に特急パノン相手にテク上げがてら試したから間違いない
ちなみに他職奴で試した時はテクレベル問わず大凡75%程度の成功率だった
試行回数は200回程度かな。±5%くらいの誤差は出てしまうだろうけど十分な値でしょ
あーあとATでも入らない時がある現象はいまいち分からん
相手の持久がある値を越えると100%じゃなくなって少し下がるのかも知れないな
回避と命中の関係みたいな感じでね
仮定ではなく実測値を疑うのは如何かと思う
ATでも入らない時がある ならば
ATなら1でも5でも確実に入る奴は入るし、入らない奴は入らない と言うのは間違いじゃないのか?
>>543 wikiの記述は過去に検証されたものなのか?その時の方法は?
「持久力が高い一部のエネミー」に対しても、他職よりATのほうが成功率が高いのか?
このへんを知りたいんだ。なんかいい方法ないか
自己強化する先生を探してくれば繰り返し掛けるの楽じゃないか?
wikiなんて既出の情報以外アテにならんよ。解析人やクソニチが更新してる訳じゃないし。
敵の細かい持久力なんて当然解らんし、確定は言いすぎだな。
本気で調べようとすると、情報量が少なすぎてまず無理。
せめて、各状態異常が効く最低持久力等の情報があれば大雑把には判断できるけどな。
>>544 書き方悪かったな
入らない奴には入らないっていうのはスヴァみたいに黄色完全無効の、いわゆる耐性持ち相手の話ね
あと相手の持久がある値を超えると〜の部分は
>>533に対する飽くまで憶測の返答
俺は今までATで弱体が失敗したってのを体験した事がないから詳しい事は分からない
>>545 あの記述がどれくらい古いのかは知らないが少なくとも俺が
>>543の弱体上げをしていた時には既にあった
俺が特急上げしてたのが二、三ヶ月くらい前だったか
この間に弱体に関する修正が入ったのならば責任は持てない
550 :
名無しオンライン:2008/09/12(金) 18:44:27 ID:X4QIXD2+
おぃおぃ!アクロテクター弱すぎだろ!
イベいったら足手まといもいいとこだぞ!
(つд`)
そんな俺にアドバイス下さい。
AFになりましょう
>>550 ATって基本的にアタッカー期待されてないと思うが
「弱すぎ」っていうのはダメージソースになれないってこと?
そう言う意味であれば、前衛に職替えおぬぬめ
・age補助を切らさない
・見方が戦いやすいように黄、赤sage補助
・敵集団がばらけないように氷罠で止める
・メギド無効化に混乱罠散布
・味方に薬を飲ませない
これくらいやれば、絶対足手まといとは言われんよ
>>550 とりあえず、ATに何を期待していたのか言ってみなさい。怒ったりしないから。
>>550 とりあえず出来ることを全部やったらどうだ?
ある程度何でも出来る分キチっと考えないと中途半端になるからな
あと支援行動が好きじゃないなら辞めた方が良いと思う。
俺弱体&強化補助とカード投げと回復だけの寄生でLv160まで上げたぜ。
文句言われたこともなければ蹴られたこともない、俺が抜けるって行ったら自然と解散とかなるし。
>俺が抜けるって行ったら自然と解散とかなるし。
ATとかPSU1の愛され職だろ
基本職カンストしたから転職先悩んでたんだがAT楽しそうだな
ちょっとかえてくる
>>550 種族も現在のLvも書かない人間にアドバイスできるエスパーはいない
ただいえるのはATはメインアタッカーじゃないぞ?
今イベントの主流な分担PTだとATの存在価値は殆ど無いよな。
AFと兼業してて良かったw
僧侶とか白魔とかプリーストとかが攻撃にまわって
周りと遜色無く強いと言えるレベルだったら間違い無く皆それ使うだろw
ATはダメージソースとしては強くない部類だけど
命中の高さ、汎用性のある打撃射撃法撃、これらのお陰で苦手な敵が少ない
各種補助によるPT支援も考えれば十分強いと言えると思うよ
ダメージの数値だけが全てじゃないのさ
>>560 分担PTの場合如何に素早くソロで突破できるか、だからね
素早く効率よく敵を殲滅するにはATソロじゃちと力不足だ
効率求める人はATなんかやらんだろ。
ATに限った事じゃないけどな。
サブキャラでAT初めて火力の高さに舌を巻いている俺が通りますよっと
LV5補助とクイック打撃にテク、射撃もいけるからかなり強いと思う
そらFMGMと比べたらあれだろうけどさ
でも打撃射撃がLV20止まり、攻撃テクがLV30止まりだからすぐに打ち止め感に襲われることになるのであった。
俺TUEEEEEしたいのでなければ楽しいのはATに限った話じゃないけどね。
AT楽しいよAT
速さを求めなければ強さも十分だ
多少時間はかかるけど、積む局面はないから、どこでも行けるし
あとレベルが上がるPAは補助とレスタしか残ってないけど、なんともないぜ
ATソロでSEEDヴェナスは苦手だなー
取り巻きのデルジャバンどもがまずうっとうしいw
NPC連れてレスタしててもすぐ死ぬわ
ヴェナス単体なら火カード投げつつノスディで安全に倒せるんだけども
取り巻きのほうが問題だよね(ヴェナスのレスタがまたウザイ)
とりあえず地道に、光ディラガックでダンガうちまくってるけど
ヴェナスのフォイエがメギドなんかより数倍怖いです
だすけてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あんな見てから余裕で避けられるようなものが怖いとか無いわ
食らったらトリメ食えばいいんじゃね?
>>570 タメ動作が長いので、ヴェナスしかいないなら余裕で避けられるんだけど、
取り巻きデルジャバンに絡まれたり吹き飛ばされたりしてるところに来ると厄介だね
二連発で食らいさえしなければ死にはしない、はずなので、即トリメの準備をしておこう
周りのデルジャバンが邪魔なら
・高威力の攻撃でさっさと片付ける
・武器、テク、罠による感電・混乱・麻痺・打ち上げ等で妨害する
・パーティーを組む
・別のコースに行く
あのフォイエ連続の速さは酷いよな。
あそこを抜けさえすればロビーに戻れるから、
使い切りさえしなければスケド補充できるんだけど。
SUVのあるキャス、ナノブラできるビスだと少しは楽か
>>574 一番最初のブロック(エントランス)を制圧しておけば、ロビーにはいつでも戻れるはずだが?
逆走になるからあまりやりたくはないが。
補助切れたけど 後は箱壊して次に移動だから 移動中に薬食って補助催促しないでください
箱壊してる間にちゃんとかけ直しますから
てな状況に会ったんだけど 立ち止まるくらいなら箱壊してる最中にかけ直しで問題ないよね?
アイテム拾ってる時にかけられるのは心地良いもんじゃないのかな もちろん補助切れたのは敵殲滅後
こういう事の結論は"会話しろ"
あんたが疑問に思ってるように、人によって受け取り方違うんだから
そこを埋めたきゃコミュニケーションとるしかないよ
別にその人がどう思ってるかじゃなくて
皆がどう考えてるのかが俺にとっては重要だからココで聞いているんだが
逐次かけなおしたほうが良いってのなら今後の立ち回りを改善させたいし
人それぞれだからなあ
個人的には576の状況なら576と同じように他の人が箱を壊してる時に
補助かけるし、かけられる側だった場合もわざわざそんなところで薬食わんよ
箱壊し中でも補助を掛けたければ好きに掛ければ良いと思うけど
できればアイテム拾える範囲をカバーしながらやると良いかな
補助を次々掛けてる時に範囲外にあるアイテムが拾えない・・・
ってのは微妙
そんなに気にしなくても次の戦闘まで補助掛けずにほったらかしでも別にOK
薬飲んだくらいで気にする事もないよ
俺なら敵殲滅前にかけ直す
それは大前提だろうよw
大前提って何だ?
出来て当たり前ってこと?
でも
>>576は出来てないどころか選択肢にすら挙がってないよ
出来て当たり前じゃなくてそれをやるのが前提
で、万が一にも補助を切らした時の対処法って事だ
言い訳がましいけど
「もう少しで補助切れるけど、敵も倒し切るし、その後に立ち止まるポイントがあるからそこでかけ直せばいいだろう」
って思って
>>576の状況になったんだよ
もちろん、戦闘が続く状況ならギレスタは3分半〜4分、他は5分を目安にかけ直してる
ギレスタなら戦闘がなくても回復が蓄積されるからかけ直すけど
他は戦闘中じゃなければあまり意味ないと思ってるもんで こういう状況だと皆どうしてるのかなって
その場合、自分ならPTの足を止めたくないから
次の立ち止まりポイント(もしくは戦闘)に入った時に補助かける。
その間に薬食われるとスイマセン!!とは思うが、
なんというかとにかく足を止めることだけは絶対に嫌。
>>585 そういう状況は色々な条件でなるよね
例えば分担してたりとか
同じエリアでも遠くで一人で戦ってる前衛が居たり
戦闘終了直前にステータスダウン食らったり
オレは適当な方だから基本はステータスダウンだけはその場で直して
他は次の戦闘で掛けなおし
そういう問題の大半は固定フレ作れば解決するよね。
>>585 移動中補助が切れても立ち止まらせるのも嫌なのでそのまま放置。
次の戦闘開始まで焦らしに焦らして、
「もしかしてこのAT、補助切れてるのに気がついていないのか?!」
と思う頃を見計らってすかさず補助wwwwwww
ってやってて文句言われたことないよ。
つーか自分がそれでいいと思うなら、そうすりゃいいんじゃないか?
他人の意見に左右される事でもないだろうし。
>>589 「もしかしてこのAT、補助切れてるのに気がついていないのか?!」 と思ったらメギスタ食うでしょ
前衛やってる時
自分以外が誰であろうとHP減ったらメイト
補助切れてる状態で戦闘始まる時は薬食ってる
催促とかではなくて黄色がないとミスが気になるし、赤がないと脳汁ダメが出せないw
開始青フェンスとボス前くらいしか待たないかな
先行xとか足並み揃えて行く主旨の部屋では立ち止まるけどね
AT・FT時
基本補助切らさないようにしつつ、移動時に切れた場合等は
走りながらかけるか戦闘開始と同時に赤→黄→白→(青)→ギレスタ
弱体食らった場合は赤黄なら即補助上書き、青なら気が向いたら上書き
前衛には赤黄、テクターには白が最低限かかってればいいと思う
薬は使われても別に気にしないかな、こっちのタイミングで上書きすればいいだけだし
ってか補助切れてても気にしないで欲しかったり、かけて欲しけりゃチャットで言えばいいだろう
高速PT以外で自分から動かず無言でATに掛けてもらうの待つなんてどんなゆとりだよ
俺は高速以外なら支援掛けるときは一声掛けるけどな、それで来ない奴は放置するか余裕があるときだけ掛ける
無言催促するような奴は気分次第だな、ATは支援掛けの道具じゃねーぞと
あくまで超個人的意見だが、大抵のことはチャットすれば解決するんじゃない?
>>590 薬食われるのが嫌とか書いた覚えねーよww
別に食えばいいだろw 自由だしww
その後上書きするけどなw
別にそう言う意味で書いたわけではないが?
一応置いておこう
_, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
_, ._
お前ら好きだな、こういうの
それだけ、自分が一番うまい(笑)って思ってんだろ
俺が一番ATうまいがな^^
>>592 一声掛けるって、「補助しますので集まってください!」みたいな?
それこそ鬱陶しいと思うよ…高速PTじゃなくても。
たまに野良でも言う人いるけどね
声かけて補助っつったら、こうだろ↓
「補助かけるから集まってくださーい」で集まってきたところでおもむろにメギスタールLv50
「元気出して!」と低レベルギレスタ
あ、あれはガンテクか
鞭で吹き飛ばして、前衛が追いつく前にカードで止めを刺す
AT楽しいです
地雷ごっこはいいから
602 :
592:2008/09/14(日) 23:42:28 ID:Rav0AKc5
>>596 すまん、誤解のある書き方だったね、俺が使ってるのは最初に「移動中はなるべく固まってもらえると助かる」的な
ことを言って自分が掛け易いようにしてる
その文も手段としてはありかと思うけどね、鬱陶しいかどうかは個人の価値観だし
要はそばで回復使われて無言で催促してるのか〜とかこいつ支援切れたままだけど掛け直す気あるのか〜とか
考えてイライラ悶々するぐらいなら一声入れろ、意思疎通をしろってこと。相手はNPCじゃないんだし
>>602 たったそれだけのことができないから、野良の殺伐とした一面ができあがるわけで。
部屋入って(入られて)最初のつかみがうまくいくと意思疎通もうまくいくことが多いような気もする。
移動中は絶対かけないな。
立ち止まらないといけないの?と思わせるのが嫌
補助は戦闘中に切れてなくてもそろそろ切れそうだなーと思ったらかけるし、あと敵に何回会ったらボスってのがわかったら逆算してかけておく
補助漏れは近くにいたらかけてあげるかな
自分の経験値になるし何回もかけてるよ、切れる切れない関係なしにね
守護者δB-cのヴェナスとゆかいな仲間たちのソロ戦、2回目と3回目は
手前の通路に誘い込んで、光ソニチで打ち上げ罠で足止めし鞭で引っぱたいて
少しずつ数を減らしていき、ヴェナスだけになったら炎カードでこんがり焼く
という戦い方が個人的には一番マシ、という結論に達しました
誰だヴェナスをこんなにしたバカは
近寄ると超範囲の回し蹴りかバックステップでPA範囲外ってパターンが9割なのがいただけない
後ろから近寄ろうにも猛スピードで走り回るし、当然の如く超旋回してくるし
結局遠くからちくちくになるよね…
S2の敵スピードはオカシイのが多すぎる
IDがアクロテクターな俺が書き込んで見る
GMJPXAT
ガンマスの日本人はダメ。AT
ガンマス×AT
やばい興奮してきた
もうID変わっちゃったかな?
どちら様?
しかし今週も追加要素なしか
ソニチのユーザーへの感謝の気持ちが伝わって来るね!
なんとなくだけど
25日のメンテでいろいろやろうと思ってそう
サンクスフェスタはもう終わってるんじゃまいか、ソニチの中で。
一応、新規ミッション配信予定が9月までになってるしw
カンストメセタを取引できるアイテム、もそろそろ実装してきそうだし。
明日もメンテ休みだってさ、あっはっは
来週のメンテもイベント終了、以上!だったりして
>>641 最大身長+カジノ服で少し身長伸びてるけど出来たぜ。
それにしても下段撃ち面白いな。活用させてもらうぜ。
ツインでステップ射撃中タイミングよくL1離して旋回すると
二発目を別な方向に撃てたりもする、実用性は無いがw
>>614 それらの武器を全て装備できる射撃のプロ職がいたような気がするが
なぜここでだけ聞いてるのだろう
ユニ15湖畔公園にてレスタあげしてます
もしよろしければご一緒しませんか?
と告知してみる
レスタあげ部屋て既にあったりしたら
頭がおかしくなって死ぬ
>>621 NPCつれて聖獣ラストの氷トラップ十字砲火んとこ行けばいいんちゃう?
そりゃ6人PTのほうが効率はいいけどさ…集まらんだろ
>>621 サンクスくらいしかやることがなく、しかも朝早くによびかけてもな
しかし湖畔?紅か珍獣にダメージ罠あったっけ
爆発罠や毒花は間隔が長く効率いまいちなので
>>622の言う場所や、胞子・珍鳥のガス、ストミの火炎放射にNPC2人連れていきなー
レスタ上げはソロでやるべき。
タイミング悪いと、延々と殻ぶるだけの奴でてくるしな。
アホでも解ると思うけど
625 :
614:2008/09/18(木) 10:01:21 ID:k62OSfV4
>>616 こんなに早く結果が得られるとは思ってませんでした!ありがとうございます!
身長差で可否が分かれたりしないか心配でしたが良かったです。すっきり。
検証、本当にお疲れ様でした!ペコリ
>>619 せめて手を広げるべきだったよね。ジョン・ウー的に
>>620 カードを使える職のスレならどこでも良かったのですが
ATを使っているのでここで質問させてもらいました
ここ以外で質問しなかったのは「マルチ乙!氏ね」と叩かれて
変な性癖に目覚めない為です
助言さんくす。朝だし来るわけないよね…
紅3スイッチ奥のガス室でしてました
スレ汚しすんませんでした
部屋は残しときます、では失礼しますた
どうでもいいけど、紅ミッションとか久しぶりに聞いたな
紅の巨獣だっけ?無印以来行ってないわ
ATlv20になったらどうしてる?
AM実装期待してATあげるべきなんだろか
>>626 PMとNPC入れて三人で胞子いってこい
31までなら少し我慢すれば上がるぞ
>>628 AFを上げる、の間違い?
AMがPSUに実装されるかは怪しいもんだが
AFはAFで楽しいと思うので、どうぞお好きに
ずっとAT20って人も周りに結構いるんだよなぁ
まぁそういう人は他のキャラで前衛やったりガンナーやったりしてるから
1人のキャラで色々な職をやる!というタイプではないのかも知れないけどね
>>628がどうしたいか好きにすればいいんじゃない?職はいつでも変えられるんだからさ
俺はキャラ別職固定だなー
AF AT GM fF φG(2人) FM(目指し中) WT
メインで使ってる前者4人はGM(18)以外長いことLv20のままだなぁ
8キャラ育成も珍しくないのか…すごい時代だ
ヒュマは1stで作ったってのもあるが、その特徴活かして全部の職やらせてるな
キャスはFMとGMの両マスターだけやらせて、ニュマはfTか気まぐれにATやるくらいか
正直E2キャラとか作る気しねぇ・・・。1からPA上げとか考えただけで気が狂いそうだw
1からのPA上げはマジヤバイね
AFでイックとって上げてみたんだが動きが遅すぎて頭がどうにかなりそうだった
3まで上がったところで拳ロバに戻して封印した…
テクターガンナーだと各属性&補助とかのせいで半端じゃない量なんだよね…
>>635 イックなんて1段がメインだし、
必中だから低レベルでも上げやすいのに何いってんの?
モーションの拘束時間が長いって事じゃね?
ジャブと並んでトップクラスの長さだと思うぞ
>>635 AFでイックとか早すぎて笑うわ…
FFでイック楽しすぎて40まで上げちゃったからですねサーセン
ママン戦で6000*8出してみ、楽しくて脳汁出るから。
チュウエイも楽しいよ!イックに慣れてるとモーションの遅さが気にならない
ってスレ違いすまん
FFなら、ジャブでいいじゃんとか言うのは禁句ですよね^^;
>>640 FFだとチョウトウで腕落とす→ヒック
がジャブ連打より明らかに早いです。
イベント仕様のママンはHP低いからジャブでもあんま変わらんかもしれないけど。
ジャブとチッキで腕落とす→マジャブでおk
使っててストレスになるようなら強くても使わない方が精神的にいい
イックは必須って程でもないしね
AT関係ねー!な話が続いていますが、皆様いかがお過ごしでしょうか
25日からの、守護者たちの軌跡α+、β+って、ATとして挑戦するのは初めてだよね
はてさてどうなることやら
そろそろヴィシ・ディラガも来るのかな
デイバ基板が安くなると嬉しい
気の効いた別のダガーでもいいけどなぁ
別EでAT始めたから補助上げてるんだけど、6人PTなら6分くらいで1→11まで行くなんて早いね
ただ補助回復テクは全部上げないといけないから実践投入まで時間掛かりそうだ…
まぁなんだかんだ言っても補助上げは楽な部類だよな。
常時無双開催中なワケだし頑張れば一日で基本4種とギレスタくらいは
41までもっていけるからなぁ。レスタは手間がかかるが21まで上げておけば
野良でもさほど困らないとは思うが41に慣れていると範囲の狭さは色々とキツイな。
>>644 デイバザシが使い勝手良すぎるからねー
あと未開放のダガーというと、+武器なんてのを除けば
・デイバザシック
・シラハザシック
・デラガザシ
・デラガザシック
くらいだっけ?
デイバザシほどの便利なダガーはあるのか?
攻撃一切捨てる時はアルティピCかな。
アホみたいに凍る
AFとATの速さに慣れてしまうと、他職の動作のトロさに我慢できなくなった。
そこで、無謀とは知りつつAT・AF・FM・GMをヒュマ男に兼務させてたら
「そんならビス男かキャス男にやらせりゃいいんじゃね?」と言われ目からウロコ
確かにAT時は法撃力が低いから、ノスディ1発500だったりフォイエLV30が1500しかないが
高い攻撃力でライストJA2段目が3000近くとかアダックでダンガ2段目が2500とか…
攻撃テクはせいぜいノスディと他1個をマグに突っ込む程度にして
片手剣・片手小剣・鞭を右手に、まさしくかつての前術よろしく最前線で暴れていると
○○○がパーティから除外されました
高速PTにでも突入したのか
>649
FTとATの法撃差は200程度だぞ?これを小さいととるか大きいととるかは人それぞれだが
FT:2346
AT:2173
ってかノスディ500ダメってなんか低すぎないか?もう少し出る気がするんだが
ってかダンガ2段目ずっとだすならそりゃ遠慮願うわ
> かつての前術よろしく
ぜんじゅつ?
よく見るんだ
>>649の笑いのツボは「かつての『前術』よろしく」ってところだよ
うお、時間差で負けた
AKIYOも最近見ないな
前術って見るとニヤニヤしてしまうから使わないでくれw
最近AT始めたんですけど補助上げ部屋って今何処にあります?
>>644 デイバ人気あるね。
50%置いたら売れてたよ。かなりのボッタ価格だったのに。
沈黙付きは大きい。
致命傷に絡むのは、状態異常かテクニックの大ダメージだしね
両方封じれる沈黙と混乱付与はホントでかくなった
>>664 敵のテクニックはあんなに痛いのに、こちらのテクニックは何故ぱっとしないままなのだろう
つうか、敵は前衛も後衛もそれぞれの持ち味を存分に活かしてくるし、しかも両方こなせる奴が多い
プレイヤーより遙かに充実してそうだ
敵でもテクニックはPA扱いで倍率ついてるからなんじゃね?
だからガオゾランのとか糞いてぇんだよな
テクを発射するまでロックオン、テク発射時にスーパーアーマー、持続系テクを出しながら移動、
PCと敵のHP格差、精神力の意味の薄さ、大量に出てくる高法撃力&テク連射の敵、
さらにマーク付きの敵は法撃力2倍!なんて単純計算・・・
理由がありすぎる
敵のテクニックはもう別次元
発動 → スーパーアーマーで中断無し
硬直 → クロックアップで即終了
照準 → 詠唱中でも自動旋回。上空にも撃てるよ(・∀・)
ダムフォイエ吐きながらメギド3連射とか
ダムディーガ吐きながらボディプレスとか
それプレーヤーにもやらせろっつの
ああ、なんか俺がいた
書き込む前にリロードしような、俺('ω'` )
マーク付きの単純にダメージ2倍仕様どうにかして欲しいよな
今までAT馬鹿にしてたけど強いATっているもんだな。
さっき野良のPT募集してたAT強かったわ。
装備も廃だったけどw
>>672 どんな装備でどんな立ち回り〜?
参考にしたいからおせーて
立ち回りは詳しくは説明できないけど、
装備は50%グラル、50%デイバでヒカイってのが基本系っぽかった。
大型やボス戦にブラハでスピスト。あと要所要所でグラナホ10でダムバやディーガかな。
もちろん補助は切らさず時間毎にきっちりギレスタ。
あと印象的だったのがATってヒューガ押さえ込めるのな。
おかげで回し蹴り全然食らわなくて楽だった。
もしかしたらこれくらい当たり前なのかもしれないけど
片手間にATやっている人しか見たことなかったから
余計に強いと思った。あと鞭は遅くて潰されやすいから使わないんだと。
強さの種類も色々あるんだな。
立ち回りはうまく説明できないけど、に訂正
SEEDヒューガ押さえ込めるんだ
ヒカイ連打で?
レグランツかマヤリーフィーバーだろうかー?
それくらいしか思いつかないなぁ
SEEDヒューガなんて、ケツ取ってライストで楽勝じゃん。ヒカイもOK。
あいつは、少しでも逃げを打つと蹴りを避け切れんよ。
逆に常に最優先でヴェナスに突っ込んで裏を取るように心がければ、
驚くほど簡単に処理できるようになるから頑張れ。
>>678 サンクスδB-cのヴェナス+デルジャバン連合にそれが通用するのかと
>>679 うん、S2δの話だよ。
ライストで近くのデルを弾きながらやってる感じ。
ヴェナスは1ロックだから、角度の調整で上手く巻き込もう。
あぁ、あと防御はアルマス闇にカテ虹、ヒゼスタね。
メギドで死ぬようだと、どの職でもメギドを10回も20回も食らう格闘戦は不可能。
持久は22あればいいけどこっちは♂キャラなんでね。
ただペア〜PTでしかやらないからねぇ
ソロだとデルを弾ききれないかもしれない。
ソロではまず無理だろうNPCすぐ死ぬし
ヒューガ単体ならどうにでもなるけど、取り巻きがうざいんだよなぁ
>>680 なんか全然楽勝に読めないのは気のせい?
>>683 1.ジャバンの群れに混乱罠撒く
2.ヒューガをケツから攻める
これでだめかな?
コンフュ撒いてもデルジャバンは近くの相手を殴りに来るし、ショックの方がマシじゃないか?
どっちにせよ効果時間はそんなに長くないし数に限りあるし
ダメージG、フリーズG、ショックG、スリープG、コンフュGの全てを活用か?
あとライスト等でハメられても、一瞬隙を見せるとバックステップやダッシュで
あっという間に逃げていくー
そんなイベントも、もうすぐ終了です
遠くからフォイエで燃やしてじっくり料理ってのが一番楽かな。
最初のエリアだけは取り巻きを槍とかムチで始末しないと厳しいけど。
>685
一応混乱でメギドも防げたりする。
メギド即死をピジェリレジスト、デコルテ、アルマス+ヒゼリスタミナ等で
無効化しとくのはδじゃ基本じゃないのかい
そうでないとδ周回なんてやってらんねー
デルジャバンの打撃によって吹き飛ばしやガードさせられる方がよほどピキピキと・・・来ない?
そんな金・・・ウチにはないよ・・
>>690 デコルテラインは、基板安いし、闇中属性の現物も高くないので買っときなさい
キャストなら、SUVの代償と言うことでピジェレジなどを頑張って揃えなさい
ハウザー学園はいつでも君を待ってるぞ
基本はないわぁ…
っていうか、ドコで詰まるのか知りたいわ
デコルテすら無いのか?
デルの撃って来るへっぽこメギドで殺されると切なくなるよな。
即死を無効化できなくても、ブテンで転がり回ってればなかなか当たらないんじゃないかな?
そうだ!
アゲハセンバ闇50%とメイガ/レインボウでメギドのダメージを0にするのはどうだろう?
行く先々に剣付きがいるから_
てかせめてナフリ50にカテ虹とかじゃないか?
ハルクイ的にもレジスト的にも
まぁ沼子でも完封厳しそうだが
ATじゃテク完封なんか_
そういう話ができていたのはニューマンfTだけ。
MFでも同様だが、登場時に敵のレベルが160だったので無理だった。
まぁ、今でもSランクのLV120あたりの敵が相手ならニューマンfTやMFはテク完封可能ですよ。
Sランクだけで出るレア掘りとかやるときは重宝するよ。
>>695 昔なつかしネタにマジレスが!!
>>696 リニアラインSくらいのメギドなら、
LV60程度のヒュマ子WT+アゲハ闇50+メイガ虹+スタ/マインド+レティアール20
で完封できて喜んでた時代もあった
無印の沼子fT全盛期のことじゃったー
>>697 リニアSのメギドは、Lv55くらいの沼子fT+ナフリ20(!)で完封出来たんだよ
それで初めてAライン買ったんだ。当時の30万メセタは大金だった。
沼子fT全盛だったねぇ
結局その時はクレアダブルス基板は掘れなかったけど
SEEDヒューガ先生と愉快な仲間たちともこれでお別れです
でも大丈夫、先生とはストミでまたいつでも会えますから!!
本日夕方からはグリナビート先生の講義が始まる予定です
α+、β+が想像を上回るダメミッションでびっくりだ
敵の属性が多すぎて、武器も防具もかさばって仕方ないし付け替えも面倒
ドロップ率も悪けりゃドロップ品もイマイチなものがほとんど
テクター系には重要な戦力であるNPCも連れ込めない
S2ザムヴァパスがデイバザシ基板を落とすってのはATとしては嬉しいけど微妙な気分
イッグクラウンでも掘りに行くか・・・
逆に考えるんだ
ドロップがしょぼいから装備をたくさん持っていっても大丈夫だ、と
…やっぱ駄目だな。同じカウンターで卵募集したほうがいいような気がしてきた。
αとβ、全ルート対応するなら全色いるな
セイバー2〜3本にダガー6本に鞭2〜3本、メギド杖に対空用カード
ライン6色にバーン、スタン、フリーズ、ピジェリの各種レジスト
その他いつもの補助回復杖などを入れるとえらい数になるな
ルート絞ればまだマシだろうけど、旨味も少ないし飽きるなあ
ヴィシ・ディラガは炎固定の燃焼鞭か…
カーズつけててアダックで命中気になるならいいかもね。
あとラグナス殴ったり…
バンレジはどうみてもいらないだろ…
鞭6
セイバー1
補助杖マグ1セット
弱体ギレスタで1セット
カード
杖2(鞭とセイバーに)
マグ1(カードに)
ツインハンド
こんな感じ
あとはストーム6色+ハルクイ+カーズ+レグス虹+カテスタ
>杖2(鞭とセイバーに)
>マグ1(カードに)
杖とマグは逆だよな?
結局の所どのルートが人気なんだ?
高額レア狙いのαデガーナ方面か?
PA一式移動して新キャラ育成に徹した方が
いいような気がしてきたんだぜ・・・
ピジェパ欲しい人達はドラルートへ
ガンナー及びレア欲しい人はデガーナルートへ
リュク欲しい人はβでコグ放棄
こんなとこじゃないかねぇ
まだ、PSUに新キャラ育てようとする情熱があるのは羨ましい
ディラガ鞭、エフェクトないけど地味に打撃音変化してた。
ビシッじゃなくてビシャァッ!ってかんじ。
擬音じゃ全く分からんしだいぶ違う気もするが
単純にスレイの音をちょっと細くしただけよね
>>704 レグス虹の代わりにドレス虹はどうだろう。
防御-50と言っても実ダメ-10だし、ATの回避倍率は元々高いから有効ステを削るのは勿体無いかも。
α+だと
セイバー 光 + シャグ 光
ダガー 火 + シャグ 火
ダガー 土 + シャグ 土
杖 フォイエ、ディーガ + カード 氷
杖 赤↑、黄↑ + マグ 青↑、白↑
杖 レスタ、レジェネ + マグ 黄↓、ギレスタ
ってやってます。
ゴーモンが出てくるとこは氷防具にフリレジを刺すので
ジャーバやテンゴウグには氷カードで攻撃します。
聖地のとこはディーガかフォイエで。
ボスでは上3つを
セイバー 闇 + シャグ 闇
セイバー 雷 + シャグ 雷
ツインハンド 雷
に変えてます。
ボス用に武器持って行くなら機械以外は鞭の方がいいんじゃないかな
デガーナはセイバー、マッガーナは土テクカードで後は射撃と鞭だなぁ
スヴァルタスの良い対処法はカード投げるくらいしかないのかな
セイバーでも鞭でも足元に掃除機のように吸い込まれて
回転切りでぶっ飛ばされながら倒してるけど精神的にうざすぎる・・・
>>717 獣だからずっと殴ってたけど
ロボ対策のメギド以外にディーガとフォイエくらいは上げておいたほうが無難って事か
>>718 獣か。
テクで押す前にザンシュのトツザンガで、素早く感染を叩き込んでおくといいかも。
スヴァルタスは本職の攻撃力が無いと近接はだるいね。
ボケてた、爪は無理だった・・・orz
つ デルジャバナー+
ATだとジャストカウンター連発できるからそれでゴリ押ししてるな
獣は使ったこと無いからできるかわからんが
130くらいのヒュマAFでもAT補助貰えばセラフィでガンガンJCしていけるから、
獣ATでもカンストで高回避鎧なら、十分にJCは狙えると思う。
JCできる人ならだが・・・・
ボクJCしまくりで上手いです こうですか?
スヴァやザムに感染入れるなら、ヴィシ・アダン、闇カード、ダムメギド・・・で入れられたっけ
私はディーガ、ノスディ撃ってます
案外ブテンもいいぞ
2段目3ロック行けるし、慣れれば回転斬り食らう前に離脱出来る
正面から縦斬り狙いで突っ込んでそのまま後ろに入る
縦斬りが終わると魔方陣だして防御体勢取るから構わずそのまま二段目当て続ける
二段目終わったらそっこうで離れる準備をすると上手い具合に回転斬りをスカす事が出来てウマー
あとは最初に戻って同じ事の繰り返し
ただし犬が居たりスヴァ二体相手の時は素直にディーガ投げてたりしたほうが良いかもネ
デルピー装備してパレットがアクティブなら、防御力アップしねえ?
>>727 マグで防御upの話はごく一部で有名
だが防御はほとんど死にステなので、多少上がったところで・・・
>>721 デルジャバナー+だと死ぬまで殴っても感染しないんだが
PSUwiki見てきた
ザンシュミサキ 感染LV3
デルジャバナー+ 感染LV2
スヴァルタスには駄目みたいです。スマンカッタ
つまりだ
デルジャバナー+ 感染LV2
ヴィシ・アダン 感染LV2
ハンドガン/闇バレLV20 感染LV2
マシンガン/闇バレLV20 感染LV1
カード/闇バレLV20 感染LV2
シャドゥーグGRM製Bランク/闇 感染LV2(GRM製Aランク/闇は混乱)
ダムメギドLV30 感染LV2
ATは逆立ちしても大型に感染を入れられない、ということで
感染入れたいのは硬くてHP多い大型なのにこれはあんまりだな…
ヴィシの土って、沈黙Lv4だったのか…ヴィシックの混乱Lv4共々、全然知らなかったわ。
感染の話に「ふーん」と思いながら、Wiki眺めてたら気づいた。今度ジャパンの群れにでも突っ込んでみるわ。
734 :
731:2008/10/03(金) 01:38:53 ID:KpWfb8QC
あ、ツインハンドガン忘れてた
どの道、闇バレは感染LV2だけど
>>733 デルジャバンは殴りもそれなりに厄介だから
土ヴィシの沈黙よりヴィシックの混乱の方がいいんじゃないか?
ヴィシックは属性も自由だし
735 :
名無しオンライン:2008/10/03(金) 07:31:49 ID:2M/+hKHe
みんなEXスロには何をつけてるー?
ロボ「きくまでも なかろうよ!」
つアセンションギフト
パラディ、スタミナ、闇羽白羽、PPリストレイトくらいじゃないか?
ギレスタのあるテクターにはHPリストレイトの必要性は低いし
EXスロのない防具付けてる人もいるだろう
737 :
名無しオンライン:2008/10/03(金) 07:51:54 ID:2M/+hKHe
PPリストつけてるんだけど、スタミナつければメギドとか怖くなくなるのかなぁと思ってさ。
メギドが飛び交うミッション以外なら好きなの刺せばいいよ
ストームラインにヒゼリスタミナだね
ヒュマ男なんで素だと持久10しかないから全然ちがう
性別によりけりだね
ジャバンメギドの無効化ラインが持久23
♀ATなら素で持久+12、ヒゼリ/スタミナ付けて+22だから
持久upつきS防具着れば、完封可能
♂ATだと素の持久+10、ヒゼスタで+20
持久3以上upするS防具着れば、完封可能
持久3以上のS防具でH有りだと
シノワ、アルマスからの二択
♀ならシノワ、ブッティ、ビスタト、アルマスから選べる
完封ではないとはいえ、実際には持久22あれば滅多に死なないから、
男AT+ストームライン+ヒゼ/スタで、まずストレスがない(たまに事故るけど)。
持久だけ言えば闇デ・コルテラインも良いけど、こっちは被ダメで死にそうになるんで、
ちょっと注意が要る
>>741 ラボル・ブッティはHABだからヒゼ/スタが挿せないよ
>>742 間違えた、女ATね
いろいろ使ってるんでごっちゃになってるわ
>闇デ・コルテラインも良いけど、こっちは被ダメで死にそうになるんで
なんで?
>>742 >持久だけ言えば闇デ・コルテラインも良いけど、こっちは被ダメで死にそうになるんで、
>ちょっと注意が要る
これはギャグかい?
防御・精神の低さなんてほとんど問題にならんぞ?
デコルテの問題点はむしろ他の防具に着替える際に、B・EXユニットを挿し直さないといけないところだ!
>>742 防御・精神は数値/5だけダメージ減ると言われている
つまり防御300の防具でも減るダメージは60程度
ヴィタス触手やグリナマシンガンみたいな連続攻撃だと意味あるかもしるないけど
基本的に一撃が痛いPSUでは防具の数値は持久とJC狙うなら回避高い方がいい程度になる
持久23でデルジャパンのメギドで死ななくなるんじゃなかったかな。
個人的にはスタミナの方がリストレイトより好きだな。毒やら感染やらも貰いにくくなるし。
またビスタトの属性うんこ%でた('ω'`)
デコルテ着てようがマヒしたり感電したりするしな
完全無効のレジストユニット挿せないのは不便だよ
結局、ヒゼ/スタ最高って話
レインボウ系挿すときですがATならどれがいいんでしょうか?
多職じゃレグスレスでいいみたいだけど折角回避高いのでどうかとおもいまして
>>745-747 デ・コルテ着てるときのほうが被ダメで死に易い印象があったんだけど、先入観かぁ。
実際やってみたけど、確かにわざわざ言うほどの差はないね。
適当に書いてゴメン
持久20でジャパンのメギド(即死2)は無効化できない
持久23でジャパンのメギド(即死2)は無効化
持久22でジャーバのメギド(即死3)は無効化できない
持久34でジャーバのメギド(即死3)は無効化
持久21でゴーモンのバータ(凍結1)は無効化できない
持久30でゴーモンのバータ(凍結1)は無効化 持久24でカマトゥズのダムバ(凍結3)は無効化できない
持久30でも聖獣の氷塊(凍結4?)は無効化できない
持久30でゴーモンの光弾(睡眠2?)は無効化できない
持久32でラッピー・ポレックの光弾は無効化できない
持久35でゴーモンの光弾(睡眠2?)は無効化
持久35でもコウマズリの光弾(睡眠4?)は無効化できない
持久35でも東方の毒花(毒4?)は無効化できない
------
防具スレより
デコルテの主目的は即死無効化、だから基本的には闇さえあればいい
闇エネミーから絶対食らいたくない異常は、凍結やアーダイトボディプレスの麻痺
デコルテを着れば男ATでも凍結2までは無効化できる
ボディプレスは気合いでかわせ!食らっても持久高けりゃ麻痺する確率は低いし
>>751 最近の話題にも上がってるが、防御が50下がったところで影響はほとんどないので、
ATの回避を活かすならガードレス/レインボウ
どっちつかずな人には属性+20のカテイ/レインボウ
>>751 ストームライン(防136 回240 属50) での被ダメを100としたとき
ドレス虹装備(防86 回240 属68) → 被ダメ84
カテイ虹装備(防111 回215 属70) → 被ダメ77
…なんかすげぇどーでもいい差だな
すきなの付ければ?
持久37でログインのイチロー(切断4)は無効化できない
昔誰かが書いてた
>>755 防御力による差だけならばそうだが、属性値に2%の差がつくので…
…と思ったけど、大差はつきそうにない気がするから考えるのをやめた
>>758 先生!属性も加味しております(>Д<)ゝ
>>759 基本防御力が考慮されているように見えないから(r
…それでも大差はつきそうにないからもういいや
100ダメージ準拠で比較すっから分かりにくいんだよ
現状に近い1000ダメージで計算すれば、どっちが良いか一目瞭然だろ
ストームライン(防御136 回避240 属性50%) での被ダメを1000としたとき
ストームライン+ガードレス/レインボウ(防御136-50=86 属性50+18=68%) → 被ダメ806
ストームライン+ カテイ/レインボウ(防御136-25=111 属性50+20=70%) → 被ダメ779
被ダメを2000としたとき
ガードレス 1609
カテイ 1559
参考サイト
ttp://psutools.genin.jp/ ますますもってどっちでもいい気がしてきました
シンプルに考えてみよう
本体とライン込みで防御力を500とすると
敵の攻撃力が4000の場合の被ダメージは
700 (無属性防具)
406 (属性値50%防具)
320 (属性値50%防具+ガードレス/レインボウ)
305 (属性値50%防具+カテイ/レインボウ)
敵の攻撃力が8000の場合の被ダメージは
1500 (無属性防具)
913 (属性値50%防具)
731 (属性値50%防具+ガードレス/レインボウ)
705 (属性値50%防具+カテイ/レインボウ)
敵の攻撃力が12000の場合の被ダメージは
2300 (無属性防具)
1420 (属性値50%防具)
1142 (属性値50%防具+ガードレス/レインボウ)
1105 (属性値50%防具+カテイ/レインボウ)
敵の攻撃力が20000の場合の被ダメージは
3900 (無属性防具)
2433 (属性値50%防具)
1963 (属性値50%防具+ガードレス/レインボウ)
1905 (属性値50%防具+カテイ/レインボウ)
敵の攻撃力が大きくなるほどどっちでもよくなるね
回避力で選べばいいんじゃね?ってぐらいだ
前衛が嫌がる回避力だけど、ガンナーやテクターにとっては防御や精神よりよほど有用なパラメータだね
FT、AF、ATあたりは回避高いほうがいいね
特にアクロは打撃JCが便利だし
状況次第で低い時が良い時もあれば、高い時の方が良い時もあるが結論だろ
ATの回避は、LV160職20で、人や沼なら約1300、最も低い箱でも1000近くになる
そこに黄色補助5に防具の回避が加わるんだから
多少増減したところでほとんど効果ないような気が
psuツールの被ダメ計算は実際と結構ずれるとか聞いたけどどうなんだろうな!
それは 「これから試してくるぜ!」 って宣言だな?
ディマゴラスに手も足もでねえ
皆どうしてる?
>>770 wikiよりコピペ
ディマゴラスの属性は土。雷属性のバレットを用意しよう。
オンマゴウグと違い、滅多に地面に降りてこない。また降りてきたとしても、一度腕を振ったら
すぐに飛び立ってしまうので、SUV及びナノブラストは羽が破れて墜落したときだけ使うように。
いかに触手を回避して攻撃を当てていくか、がディマゴラス攻略のポイントである。
ディマゴラスが空中で動きを止めたらほぼ間違いなく触手が来るので、まずは回避に専念すること。
必ず触手の回避に成功してから主観モードで狙撃する。でないと竜巻で酷い目に遭わされる。
竜巻攻撃が終わったら移動か、触手のどちらかの行動を取るので、すぐさま回避に戻した方が良い。
パターンさえ覚えればオンマゴウグよりも攻撃を食らいにくい。
>>770 ツインハンド(プラズマ)でずっと羽の付け根狙って
動きを止められる攻撃のモーション見えたら避けてトリメの用意して
墜落したら後ろから鞭PA
>>762 そこの被ダメ計算は実際の被ダメより若干低く食らう計算になってる
つまり計算式が正しくないって事なんだけど、10や20減少させればノックバックしないダメージになるだとか
触手無効化出来るだとか、そういう細かい計算を用いる時には向いてない
それを頼りに高属性ライン買って「完封できねーじゃねーか!!」とかなってからでは遅いからね
まぁ俺の事なんだけどな・・・
数百単位の大雑把なダメージ調べたい時には最早関係ないから重宝するんだけどね
2008/09/30
被ダメージ計算がイルミナス仕様になっていなかった不具合の修正
ってあるからもう修正されてるんじゃないの?
>>768>>773>>774 ソース見たら計算式が間違っているように思えたから「敵の攻撃力がこれだけならこういう被ダメ^ジ」という計算を自分でやった
やっぱり間違ってたのか
具体的に言うと属性効果の計算部分が間違っている
>>775 それはおそらく「実効値を2/3にした」ことで修正したつもりなのだろうけど加算する定数を間違えている
778 :
名無しオンライン:2008/10/04(土) 23:52:53 ID:/5HQnL3P
テク上げしながらβの列車よくいくんだけど、ソロでマガスめちゃくちゃきついね。
人形8個消費してやっと倒せたよ。
カード使える職は脚壊れたら土カードは鉄板だね
FTの非力でも楽に沈む
そういえばずっと気になってたんだけどギレスタ君って元ネタなんかあるの?
レンジャースレにバラタくんが出たのが始まりだったな
当時超絶に乙ってたギレスタにキャラ作って出来たのがギレスタ君だった
当初は気だるそうなふてぶてしい面構えと態度で
どこのスレにでも迷い込んでは
「カエレ」「イラネ」といわれる可哀想な存在だったのに
ギレスタが修正されたうえにATが実装されてスレが立ち
ようやく安住の地をみつけたと言う
なんか懐かしいなw
無印の頃はギレスタ覚えなくていいや、とすら思ってたからなぁ
昔はほぼ蘇生専用テクで詠唱がクソ長く
更にスケド無しで死んだ時点で評価下がる仕様だったからね
ロビーに帰らなければ評価が下がらない仕様になっても蘇生は要らない子
死亡が評価に関係ないイベントでもスケド必携状態だしね
修正後のギレスタの変貌っぷりは凄かったw
つまりメギバ君もカガジばりに置きテク出来るよう修正されれば
日の目を浴びて万々歳ってことだな?
ギレスタ君はイルミになってから
PS2版の変換で一発ででるくらい
ソニチ公認
2ch見てるんだろうな
変換の候補を決めるとき、鯖に記録されてるログからよく使われてる単語を
調べたらギレスタ君が上位にあったということでもあるのでは。
使われてるところそんなに見たことも無い
そんなにというか滅多にない
ソロ(箱ATLv90職14)でα、S、ガデーナ√に挑戦してみた
・
・
・
レア√、レアエネミー出ちまったorz
マジ死ぬかと思った
雑魚のフォイエ痛い…
ラストのエリアでスケドが7個消えた
補給したのにDF戦でスケド9消えた
ドロップは全部ハズレ
大赤字…
ドロップはともかくこんなに死んだのは俺が下手だからだよな?
此所の兄貴、姉貴達はもっとスマートだよな?
スマン、なんか愚痴ってしまった
>>789 みてるならもっとちゃんといろいろゲーム内容修正するだろ・・・
>>792 火オルゴーモンは距離をとるとフォイエ連発して危険なので思い切って接近戦を挑むといいよ。
あとATなら混乱罠を使うのがオススメ。
ファキス二段階目はファキスが12時の位置なら10時か2時の位置ぐらいから光ツインハンドで
ちまちま撃つのが比較的安全じゃないかな。
>>792 光カードで腕を狙っても倒せる筈>DF
適正レベル&装備であれば、DF戦にはATが即死するような攻撃はそれほどなかったと思う。
レスタ発動してる間に死ぬパターンはあるので、ソロならダメージ受けたら即トリメ
軌跡Sの敵のレベルは110くらいあるから、
Lv90でソロは、ちょっとレベルが足りなかったのかもしれないなぁ。
なにはともあれ、おつかれ。今回のラス箱はガッカリさせられることが多くて辛いね。
今週末、3連休だしGBRだし、集会なんてどうだろう?
GBRは時間かかりそうだしモトゥブ野営基地混みそうなので
行くなら余所の方がよいかな
最初の週はフレと遊んでるだろうから行けないや
798のために集会開くわけじゃないんだと思うお('ω'`)
>>799 どこのスレでも集会の話になると、「〜だから行けないや」ってのは出てくる。
俺ATいないから行けないや
俺MTだからいけないや
俺、プロフィットだから行けないや
俺がガンダムだ
よく見たらお前ジムじゃねーか
おいおい・・・
どう見てもイデオンじゃん
>>792 レアルート引いたら最初の箱壊して放棄超お勧め
ヴァンダの対処が楽ならダーベランまで行くのも一興
ATやろうと思ってるのですが
これは上げとけという攻撃テクはありますか?
ノスディーガ
>>808 フォイエ、ディーガ、ラ系、ダム系、ノスディーガ、ノスゾンデ、メギドあたり
フォース・テクター総合スレの最初にあるテンプレが参考になる
ATは打撃・射撃もそれなりにこなせるので、そちらで代用できるものも多い
というか打撃もどんどん使った方が強い
ATならむしろメギスタール以外の補助テクをきっちり上げておく方が重要
フォイエ、ディーガ、メギドと、それぞれのラ系。ノスディーガ。
ATの攻撃テクは、とりあえずこんだけあればいいと思うね。
これらを先に21にして、残りの攻撃テクを順次21にしていけば。
補助テクがきっちり育ってるということを前提での話だがw
散々ATやってるけど、ノスディ、ディーガ、メギド、ラバータ以外の攻撃テク使ったことないな。
最低限これでいけると思うw
みんなダム系は使わんの?
敵が3匹ならラ系でいいと思うが俺はダム系一通り結構使うけどな。
ダムはレスタとか遅れるから使わないな。
それはそうとラゾンデかギゾンデも取っておいた方がいいと思う。
攻撃テクはフォイエ、ディーガ、ノスディしか使った事ないな…
ってか箱だからあんまりダメージ与えられないからパーティーの時攻撃テク滅多に使わないな…
後、強化テクは41↑だが弱体テク育ててないや
駄目ATだな俺 orz
ダムやギ系は鞭で代用になるからな
属性合わせられるし状態異常も選べるし
種族やプレイスタイルによって変わるもんなあ
うちはfTやMF兼業にゅまでテク育ってるから場所によっていろいろ使うけど、
これから攻撃テク育てるってなら、ディーガ、バータとメギド、ノスディ、ノスゾン
ダムバータあたりがお勧めかな
余裕があるならフォイエ、ラフォイエ、ラゾンデ、ギゾンデあたりもあると便利だけど
敵によっては沼でも殴ったほうが早い時もあるしね
箱ATの俺は
基本のフォイエ、ディーガ
便利なノスディーガ、ノスゾンデ
持ってて良かったメギド、レグランツ
これらをマグ2個に選んで突っ込み、セイバーとダガーの相棒にしている。
鞭の相棒には赤黄弱体入りのマグをセット、鞭をブンブン振ってる間にマグのPP回復ウマーwww
残りは補助杖+補助マグと、回復杖+回復マグの2セット
基本はこうだな。
…うむ、1枠余るんだ。
ツインハンドやカード・マシンガン等の趣味武器をエンジョイ()する為の枠なんだ、すまない。
流石にシャグのみで棒立ちとかはソロプレイ以外では自重しているがなwww
まぁあれだな。
装備ステータスが同条件だったら、テク全部持ってるヤツのが有利なのは間違えないな
言いだしっぺはどこ行った
第6回 AT集会・案
【日時】 10/12(日) 22時集合
【集合場所】 U9 コロニー3F クラブ
【目的地】GBR?それ以外?
到着ロビーが綺麗そうな適当に挙げてみる
ダルガン展望広場→【黒き星に巣くうモノ】→【暗黒神の封印】→ファルス・メモリア
臨時拠点→【エンドラムの残党】→【双頭の守護獣】→フォランの滝
パラカバナ海岸→【暴走SEED特急】→【電脳の化身】→パラカバナ海岸
オウトクシティ・昇空殿→【流水の神殿】→【白き聖獣】→支天閣
野営基地→【砂丘の楼閣】→【砂塵の機械戦士】→アジス・クグ
てめぇがどうせ言いだしっぺなんだろうが
↑ここまで俺の自演
守護者ラストはレアマップを引き、面倒なので途中放棄
引くとがっかりするレアマップって何だよ!
だがそれがいい
ダムは核姉(カクワネ)や犬みたいな直進型には強いよね。
>>813 特にダムは育たないないと性能が糞過ぎるからな
それとATでダム使うシーンってのもあんまない気がする
大抵マグにラ系仕込んで連打で敵固定するか、ギや鞭で複数狙うかってプレイが多いんでない?
いずれにしてもダムとノスはクイックの影響がほとんどないから
威力的に長杖じゃないと真価を発揮しないなって使ってて思うかな
馬鹿みたいに突撃してくる敵だと使い易いけど、こういう敵は軒並み打撃のが光る場面多いからねぇ
今日からは何先生の講義が始まりますか?
ライグタス先生のMF瞬殺講義
レベル10以下のダム系のショボさは異常
今日から始まるGBRでは、わらわら寄ってくるエネミーはさほどおらず、
ヴァンダメラに特務兵ソルダ、カノーネ、ローグスジャッセなど遠距離攻撃の得意な連中が多いから
ダム系は出番ないか?
それを考えるとテク自体の硬直がやばい気がするけどどうなんでしょうね
カードの出番だろ。
久しぶりにツインも引っ張り出すか。
カードは性能いいからねぇ
単発テクだけでもあんな風に動いて撃てたら最高なんだけどなぁ
移動しながらノスディ撒き散らせたら楽しそうだな・・・
移動しながらレグランツでマガシ共を追い詰めてみたいwww
今回ATはかなり活躍できそうだね
前衛しても良し、後衛しても良し、な感じ
ラバータとノスディが大活躍
ディラガックも即死狙いがおおいPTなら結構いいかんじ
メギドはクイックマグで一応それなりだけど、ロボの横回避がうざいな
そこでアダック
あれ?
ひさびさに6人PTでカオスになって楽しかったわー
ノスディとかテク撃ちまくりで重くなるのもひさびさだったw
AT的にはクイック生かしてラディ・ノスディって感じが早いような気がしたけど
メギドのほうがいいんかな
ディラガックは考えなかった。次はやってみよう
ライグタスはどうすればいいかな?
選択肢としては、フォイエ、ディーガ、カード、ツインハンド、
ライスト、スピスト、ブテンとかかな?
>>838 打撃と法撃耐性もってたような気が…
カードかツインが楽かな。特にカードは楽に倒せる。
今回のGBRではATにもいろいろ活躍の場がある!のはいいけど、
周回してドロップブーストしても欲しい物がないんだよな
GTならクッボ・シンバやデスレインやジェルミナスガック、前衛ならムグンリュクやグッダ・イッガなどあるんだろうけど
あと、今回11月20日までやるんだな
そこまでメンテや配信サボりまくるんじゃないだろうな?
>>838 ライグはカードでやるとかなり楽だね
射撃だけ耐性ないからあっさり死んでくれるよ
>>840 そしてそのままMAG2ですねワカリマシタ
闇カードさっくり育ててみるよ
S3マガスマッガーナの剣振り下ろしをうっかりクリティカルで食らったらHP満タンからでも即死した
相変わらずエグい
スタンレジさえ着けてりゃ懐に入り込んだ方が安全か
>>840 とりあえずハロウィンは撤去するだろうw
正直GBR中は配信なんか期待しない方がいいかもな。
年が明けたらまたパルムGBRで150のドラ辺り配信してきそうだな。
α+とβ+はS3の体験版だったんだよ!って感じでさ・・・
ストーリーミッションも長いこと放置してんな。
外伝は出してるけど。
確かキノコ狩りの後、モトゥブで大変なことが!という引きで終わったはずだが、
イベントやらGBRやらのんびりやってていいのか?
ディマゴラス相手のときってなにしてる?
昨日ノスゾンデで遊んでるやつ居たんだけど蹴りたくなった
普通に羽にツイン雷で攻撃して落ちたらスピスト
グラストじゃなくてスピスト?
落ちたら雷ムチじゃないの?
雷ムチだな
>>846 遊んでたやつがATって事でいいのか?
部屋の趣旨にもよるからそれだけじゃなんとも言えんな
ノスゾンデも1000以上はでるから遊んでたってほどじゃないんじゃないの?
ツイン使ってないATだって多そうだし
落ちたら雷むちダンガ楽しいです
>>846 遊んでるんじゃなくて射撃持ってなかったからそれで攻撃していたとかは?
まあATならカードとか持てtるとは思うんだがな・・・一応ね
というかここで書かずに本人に言え
タイプミス
×持てtるとは思うんだがな
○持ってるとは思うんだがな
>>850 サクサク部屋だったからさ
カードだって羽に当たんなきゃほとんど意味無いでしょ?
沼ATでカーズ持ってなくてツインハンドも育ってなければノスゾンデも十分選択肢に入ると思うんだが
前回のモトゥブGBRの時、雷バレット忘れてノスゾンデで倒したことのある
俺は立派な地雷ですね
まあ、ソロだったけど
ノスゾンデなら必中だしね
ヒュマ男ATバジユラ無強化で大体1400出るよ
シャドーグと合わせるかカードキャンセルノスゾとか普通に有りだと思う
つまり ID:HvqX0XPJがいいたいのは
サクサク部屋なんだからノスゾンデ撃ってないでツインハンドで羽撃ってさっさとディマ落とせよ
ということか
本人に言え
あとバグだがフォース総合で書かれてた新しいノスキャン
アレが使うと相当安定すると思う
>>854 …っでだID:HvqX0XPJの遊んでたやつというのはATでいいんだよな?
PTの人数や構成にもよるがATならノスゾもありだと思うがな、キャストは解らない。
Ra系が多いPTだとツインは走り損する場合もある。
PTの問題はチャットでサクサク解決しておけ
なあ、ちょっと質問していいか?
よくATならストームラインと聞くんだが……何故だ?
自分はカーズナイトやレッドナイトの様な良いアームユニット持ってない
更に短銃は使わない
だから、いっその事アームは捨てて防御を取ってフェンリルラインしているんだが…
やっぱユニット四つ付けられるのが魅力的だからか?
それともカーズやレッドが魅力的だからか?
つーかストームラインも短銃も常用してるが、バイパーの方がかっこいいのでストーム使わない俺参上
>>862 少しでも仲間に貢献したいから。
以上。
ストームラインは他のS防具と比べてやっすいからなー
まあレンジャー系でしか使えないわけだが
アームはカーズ辺り装備してみりゃ分かるけど
打撃がかなり強くなるから、殴った方が強い場面の多いATでは重宝するってのが理由だろうな
防御は死にステだしな…ダメージ計算すると、意味の無さに泣けてくる。
みんなよく読むんだ。
>>862が選んだのは「フェンリルライン」だ。
きっと北欧神話のフェンリルのごとく強力な防具なのだ。
防御力が5000ぐらいあってものすごく効果があるのかもしれな
…なんか書いててどうでもよくなってきた
>>862 主な理由は全スロあるからだな
頭:ハルクイ
腕:カーズ
体:虹やレジスト
EX:スタミナ
と必要なもの全部装備できるから
あとフェリルは今のところ現物だから、作れると言う点でもストームがいい
Aユニット捨てて劣化fTみたいに立ち回るくらいならfTやるわ
カーズも一時期15Mくらいまで下がってたし、サンクスハムハムしてた人なら初心者で持ってる層も多いだろう
なるほどそうゆう事か
ありがとう皆
沼子だからカーズつけてないと殴っても火力がとぼしいし
腕スロットはほしいのぜ!
Sユニットというかカーズピジェパレドナ持って無いなら高属性Aライン使うかな
テクターの頭なんかクイックかスマートで固定だしBも即死以外Aユニット
EXもカテスタで十分だしね
沼子とかカーズつけてもカスです…