【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ38
【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
通常進行の場合次スレは>>990が立てること。
前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ37
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1215965582/
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
通常進行の場合次スレは>>990が立てること。
前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ37
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1215965582/
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2 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 01:25:13 ID:czjbbuZd
・アタック使用時もビルボード表示&表示のON/OFF
・ナイト鎧に回避マイナス補正値追加
・血雨の範囲縮小
・サプ種効果時間短縮
・回避は行動で数値増減
・魔法を個別ディレイに して一律2倍のディレイ
・スワンの効果を”新しいdotを1つ解除” （つまりキャンセルで1つ、踊りきれば4つ解除）
・PvPでの自動戦闘不可
・投射の当たり判定を一律ニュタ化 or モニ化
・カオスホムタイタンのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・warでの青ペットの合計Lv制限を調教*1.5に引き下げ
・ブラストの必要スキルを上げる
・ナイト鎧に回避マイナス補正値追加
・血雨の範囲縮小
・サプ種効果時間短縮
・回避は行動で数値増減
・魔法を個別ディレイに して一律2倍のディレイ
・スワンの効果を”新しいdotを1つ解除” （つまりキャンセルで1つ、踊りきれば4つ解除）
・PvPでの自動戦闘不可
・投射の当たり判定を一律ニュタ化 or モニ化
・カオスホムタイタンのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・warでの青ペットの合計Lv制限を調教*1.5に引き下げ
・ブラストの必要スキルを上げる
トレントバトルボウ 22.0 → 20.0
イーストウッドライフル 17.2 → 17.2
ハルバード 5.6 → 4.8
エレメントスピア 6.0 → 5.0
ランス 4.9 → 4.4
シップ槍 6.0 → 4.6
バトルハンマー 5.3 → 4.4
バルディッシュ 5.4 → 4.5
チョッパー 4.9 → 4.2
サイス 5.2 → 4.3
カタナ 4.5 → 3.9
ロングソード 4.6 → 4.1
デスペレイトサイス 6.5 → 6.5
フィストマスターナックル 0.4 → 0.0
クロー 0.5 → 0.2
ビリビリパンチ 0.4 → 0.0
スラストナックルL 0.3 → 0.1
イーストウッドライフル 17.2 → 17.2
ハルバード 5.6 → 4.8
エレメントスピア 6.0 → 5.0
ランス 4.9 → 4.4
シップ槍 6.0 → 4.6
バトルハンマー 5.3 → 4.4
バルディッシュ 5.4 → 4.5
チョッパー 4.9 → 4.2
サイス 5.2 → 4.3
カタナ 4.5 → 3.9
ロングソード 4.6 → 4.1
デスペレイトサイス 6.5 → 6.5
フィストマスターナックル 0.4 → 0.0
クロー 0.5 → 0.2
ビリビリパンチ 0.4 → 0.0
スラストナックルL 0.3 → 0.1
武器の無個性化パッチ万歳！
ああ、次は攻撃範囲360度仕様パッチだ
サマルトリア構成だとミストすら入れるの不可能になったな
なんだこの魔法レンジ
なんだこの魔法レンジ
メンテ前に素手を売って投げを買った俺は勝ち組
だが、メイジな奴はさらに勝ち組
だが、メイジな奴はさらに勝ち組
ミスト唱え終わる前に敵が目の前にいます…
どう善意に取っても破壊魔法はゴミ。
防御系レランBuff修正すればよかっただけのことなのに
元々回復魔法との親和性と必中しか良いところの無い破壊をわざわざゴミにせんでも…
どう善意に取っても破壊魔法はゴミ。
防御系レランBuff修正すればよかっただけのことなのに
元々回復魔法との親和性と必中しか良いところの無い破壊をわざわざゴミにせんでも…
9 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 01:52:23 ID:oIO304sq
>>3
エレメントは元が5.8
エレメントは元が5.8
メイジ様がメイジ無敵パッチの真実を隠すためにネガりまくります
ミストが無理ならレイン入れればいいじゃない
メイジ強化なのか弱化なのか総括まだ？
メイジはどう見ても強化
轢き性能だけ弱体
轢き性能だけ弱体
まあ今回の改悪は様子見なんだろ
なるべく早く直してほしいが
なるべく早く直してほしいが
素手は上級者向けっぽくなったのかな
まだ試してないけどM2移動なんてされた当てる自信ない
まだ試してないけどM2移動なんてされた当てる自信ない
お互い逃げない前提のタイマン→メイジ強化（攻撃当たりにくく）
追撃能力→弱体化（鈍足でもタックルから盾一発貫通しなければ逃走余裕）
投げとキックの相対的強化→アンチメイジが増えるかもしれない
ただし相手に密着してぐるぐる回るだけのメイジにとっては何も変わらない
後退回避と交差回避を使い分けられるメイジは強くなった
追撃能力→弱体化（鈍足でもタックルから盾一発貫通しなければ逃走余裕）
投げとキックの相対的強化→アンチメイジが増えるかもしれない
ただし相手に密着してぐるぐる回るだけのメイジにとっては何も変わらない
後退回避と交差回避を使い分けられるメイジは強くなった
どんどんハド時代の良仕様が改悪されていくね
M2移動でクネクネ踊りながら尻から魔法出してるメイジ様からしたら
魔法のレンジなんか5もありゃ余裕で戦えるんだよな
遠距離から魔法撃ってるメイジ様なんて居ないよな、本当に
魔法のレンジなんか5もありゃ余裕で戦えるんだよな
遠距離から魔法撃ってるメイジ様なんて居ないよな、本当に
この修正がメイジ強化とかないわｗ
メイジのアンチスキルである投げキックは弱体無し
詠唱見てタックル後退で魔法不発
TRで後退するだけでカオスフレアは存在自体無かったことにｗ
メガバ見てブラスト後退で範囲外余裕でした＾＾
ミスト唱える時間＞範囲外から近接がクロスレンジに到達する時間
これはもう弱体とか通り越して不具合の域だろ…
メイジのアンチスキルである投げキックは弱体無し
詠唱見てタックル後退で魔法不発
TRで後退するだけでカオスフレアは存在自体無かったことにｗ
メガバ見てブラスト後退で範囲外余裕でした＾＾
ミスト唱える時間＞範囲外から近接がクロスレンジに到達する時間
これはもう弱体とか通り越して不具合の域だろ…
23 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 02:06:37 ID:q1x5UIgd
投げスキルのいくつかを移動不可にしないとバランス悪いんじゃないの、これ
相対的にメイジはつよなってるのがわからんのかね
武器関連は個性パッチ（笑）がくる予定だし
まだまだ改良（改悪）されていくな
レンジもメールボムいってそうだから変更されそう
ついでにキックも直すだろうな
って思ったら今やるの馬鹿らしくなってきた
まだまだ改良（改悪）されていくな
レンジもメールボムいってそうだから変更されそう
ついでにキックも直すだろうな
って思ったら今やるの馬鹿らしくなってきた
M2移動でクネクネが修正されないまま各種武器レンジが短縮されたんだから間違い無くメイジ様強化なんだが…
まあ今回はさすがにすぐ修正されると思う
不満の声しか無いしな
不満の声しか無いしな
キックは足が止まる上にbuffも乗らない欠陥スキルのままだろがw
メイジ様はスペック表だけ見てネガるのいい加減止めれww
メイジ様はスペック表だけ見てネガるのいい加減止めれww
喜んでるの罠牙キックくらいのもんだろ
キックはさすがに忘れただけだと思うけどなｗ
いや良パッチだろ
移動回避が使えるから読み合いも深くなっていいんじゃないかな
移動回避が使えるから読み合いも深くなっていいんじゃないかな
勝負つかねーよｗ
前の状態でも調合フルプレなんかすげー時間かかったのに
前の状態でも調合フルプレなんかすげー時間かかったのに
ＣＦもＩＦもカウンター届かないからな、いくら素手が強いって言ったって
攻撃が届かないんじゃどうしようもない。
攻撃が届かないんじゃどうしようもない。
キックは軒並みポールウェポン以上のレンジになっちゃったからね
数字的にはおかしいと思うけど、キックは足が止まるからこれ以上レンジを削ると
きつくなるかも
キッカーの人はどう考えているのだろうか
メイジ視点だとキック忘れてただけで次のパッチで短くなるとありがたいと思うけど、
実際回避切りの脳筋の人もキックこのままで人口増えるのはあまり歓迎して
ないんじゃという気はする
数字的にはおかしいと思うけど、キックは足が止まるからこれ以上レンジを削ると
きつくなるかも
キッカーの人はどう考えているのだろうか
メイジ視点だとキック忘れてただけで次のパッチで短くなるとありがたいと思うけど、
実際回避切りの脳筋の人もキックこのままで人口増えるのはあまり歓迎して
ないんじゃという気はする
素手回避モニがキック回避モニに流れて回避にネガる姿が想像できる
M2で動くメイジに牛団子当てればいいって簡単に言ってたのに
素手のレンジ低下したらM2メイジに素手で判定だせないとかネガるのはどうかと思うなぁ
まぁ素手が減って投げ増えるならいいんじゃね
正直素手二武器ばかりで飽きてたし。
素手槍技連打の奴が投げ上手くなる前に、次の調整入るんじゃね？ｗ
素手のレンジ低下したらM2メイジに素手で判定だせないとかネガるのはどうかと思うなぁ
まぁ素手が減って投げ増えるならいいんじゃね
正直素手二武器ばかりで飽きてたし。
素手槍技連打の奴が投げ上手くなる前に、次の調整入るんじゃね？ｗ
メイジ相手に「負けそうになったらタックル逃げ。勝てる試合しかやりません＾＾」が実践できるとか壊れパッチもいいところ。
投げ回避モニになってモニ判定にネガる奴も出てくるだろうなｗ
投げが増えるとアタック消し増えるし
投げとキック流行ったら回避モニが相対的強化になるしで最悪だな
投げとキック流行ったら回避モニが相対的強化になるしで最悪だな
サイドキック試してみたが、チョッパーアタックと同じだったぞ？
あきらかに射程短くなってるんだが、キック変わってないってのはどこからでてきたんだ？
あきらかに射程短くなってるんだが、キック変わってないってのはどこからでてきたんだ？
素手はきつくなったな。
久々にスキルで悩むわ。
久々にスキルで悩むわ。
キックは今の仕様のままレンジ短くすればゴミになるよ
回避モニナイトだらけのＷＡＲとかカンベンしてくれよ
投げは確かにモーション消えるよなぁ
でも根本的に素手そんなに減らないと思う。
ロックタゲで相手の近く回りながら連打するならレンジあんまり関係ないｗｗｗｗ
でも根本的に素手そんなに減らないと思う。
ロックタゲで相手の近く回りながら連打するならレンジあんまり関係ないｗｗｗｗ
そんなボーナスキャラ相手の話されても
M2密着回避するメイジにとって武器レンジ減ったのはメイジ有利
投げはM2クネクネ回避モニに8割当てられるんですか？メイジ有利
キック、回避モニメイジに避けられますね、ブレインきてもGMPでいいです、メイジ有利
ネガメイジUZEEEEEEEEEEEE
投げはM2クネクネ回避モニに8割当てられるんですか？メイジ有利
キック、回避モニメイジに避けられますね、ブレインきてもGMPでいいです、メイジ有利
ネガメイジUZEEEEEEEEEEEE
CFIFは硬直に合わせれば良い話だしスパルタン健在で大した弱体とは思えないのが俺の感想
でも素手弱くなったよ！もう素手とるくらいなら槍取った方がずっとマシ！
って言っておけばゲーム内で素手が減るだろうし悩みどころだな
でも素手弱くなったよ！もう素手とるくらいなら槍取った方がずっとマシ！
って言っておけばゲーム内で素手が減るだろうし悩みどころだな
あー今素手ナイトだけど素手切って回避か調和にしようかなー
素手アタック糞遅くなっただろ、それが一番の弱体
今のままじゃ槍のほうがつえーだろ
>>49
調和お勧め、レンジを活かして戦うと良いよ
調和お勧め、レンジを活かして戦うと良いよ
>>47
メイジがGMP常用してると思ってる時点でBBS脳乙
回避モニメイジはメイジが強いんじゃなくて回避モニがぶっ壊れてるだけですｗ
負の要素は>>22が書いてるみたいなので同じこと書かなくてもいいかなと思ったり。
メイジがGMP常用してると思ってる時点でBBS脳乙
回避モニメイジはメイジが強いんじゃなくて回避モニがぶっ壊れてるだけですｗ
負の要素は>>22が書いてるみたいなので同じこと書かなくてもいいかなと思ったり。
なんだ、結局素手槍でいいんじゃん
>>22の詠唱見てタックル後退で魔法不発とか脳内で魔法射程いくつになってんだよｗ
いや、俺もそう思ったが詠唱時間がメガバやサンボルくらいになるとマジで出来るからシャレになってない
一番問題なのは罠牙とヒーラーと調和が死ににくくなったことだろ
Warの癌が益々強くなってどうすんだよ
Warの癌が益々強くなってどうすんだよ
誰かキックのレンジ測ってくれ
変わってないって言う奴と変わってるって言う奴が出てきた
変わってないって言う奴と変わってるって言う奴が出てきた
それらは明らかに死ににくくなってるよね
罠遠隔とかも相対的に強敵になってそう
罠遠隔とかも相対的に強敵になってそう
あーそうか破壊は弱くなっても、回避強化回復モニのガチヒーラーにゃ関係全く無しだな
武器レンジ短くなって断然死ににくくなるな
武器レンジ短くなって断然死ににくくなるな
結局メイジも脳筋も回避モニが諸悪の根源なんだよ
すごく 同感です
他のバランス調整やスルトは出来良いのに今回の射程変更は残念だな
槍は早足スキルあるじゃないか
比べ物にならんだろうがｗ
まぁ 素手のレンジそのままで他の武器のレンジ元に戻してもらうかな
メールボムしよう今から
まぁ 素手のレンジそのままで他の武器のレンジ元に戻してもらうかな
メールボムしよう今から
強さだけ求める人はそのとき強いスキル取ればいいだけだから
何の修正がきても問題ない。けどそれじゃつまらないから均等が望ましい
槍はぶっちゃけ強すぎだよ。でも槍を使えばいいだけ
何の修正がきても問題ない。けどそれじゃつまらないから均等が望ましい
槍はぶっちゃけ強すぎだよ。でも槍を使えばいいだけ
スパルタン弱体化してないんだから何の問題も無いじゃないか
まあこれで最強厨どもが槍になってくれたら万々歳だよな
素手人口はもっと減るべき
インパクトスパルタンゲーはもうおなかいっぱい
インパクトスパルタンゲーはもうおなかいっぱい
インパクトとスパルタンは性能おかしいって昔から言ってるのにな
素手切った連中がインパコスパルタンにネガりだすのが望ましい流れだ
素手切った連中がインパコスパルタンにネガりだすのが望ましい流れだ
レンジ差活かした戦法は弱くなってるよ
お互い届いてねー！か相打ちってのが目に付く
でも、素手だけは別
間違いなく弱体化してた
お互い届いてねー！か相打ちってのが目に付く
でも、素手だけは別
間違いなく弱体化してた
素手弱体で適正じゃん
メイジがそれほど弱体したとは思えないけど
それでも弱体っていうならそれで適正じゃん
どっちも今までがおかしかっただけ
メイジがそれほど弱体したとは思えないけど
それでも弱体っていうならそれで適正じゃん
どっちも今までがおかしかっただけ
レンジ差活かした戦いなんてもともと無いようなもんだからどうでもいい
War暦３年の俺が来ましたよ
あきらかにおかしかったモニ素手アタックが修正されたし
サンボル追撃とメガバカ連射がしづらくなったしこれは良パッチ
まともに戦ってるなら近接武器のレンジ減った分メイジ強化だと思うのですが
必死にネガってるのは轢き追撃専の屑メイジ様ですか？お帰りください
あきらかにおかしかったモニ素手アタックが修正されたし
サンボル追撃とメガバカ連射がしづらくなったしこれは良パッチ
まともに戦ってるなら近接武器のレンジ減った分メイジ強化だと思うのですが
必死にネガってるのは轢き追撃専の屑メイジ様ですか？お帰りください
一方的に近接側が戦うか戦わないかを選べるのが適正だと思ういかれた脳味噌をお持ちのかわいそうな人は適正だと思うんだろうな。
轢き専のサンボル連打がなくなるのは良かったんじゃないか
まぁ、バインドは変化してないわけだが
まぁ、バインドは変化してないわけだが
近接同士でも鈍足は戦うか戦わないか選ばれるのに何をネガってるんだ？
バインド変わってないのかよｗｗ
バインド弱体しろｗｗｗ
近接に出来ないことをメイジが出来てたのがそんなにおかしなことか？
だったらメイジも近接並みの火力やらいろいろを要求したいんだが？
だったらメイジも近接並みの火力やらいろいろを要求したいんだが？
デ、デター！
近接に出来ないことをメイジが出来なくなって今回メイジも出来なくなっただけだろ
強化あればSBあるし他にも移動系スキルとればいい
調和メイジも選択肢の１つだぞ
強化あればSBあるし他にも移動系スキルとればいい
調和メイジも選択肢の１つだぞ
今までおかしかったのがようやく修正されたのは喜ぶべき
攻撃魔法は超射程じゃなきゃ駄目なんです＞＜ の頭イカれた腐れメイジが
今頃顔真っ赤にして基地外じみたメールボムしてるんですよね。わかります
「新規MAP実装と良パッチお疲れ様です。ネガバカメイジの戯言なんか気にしないでくださいね！
あとは集中ホールドとモニ回避の見直しをお願いします♪」
とメールしてあげたから無駄だぞｗｗｗｗｗ
ちなみに俺様は今月5万以上課金した優良顧客
ネガって文句だけいう屑共とは格が違うんだぜ
攻撃魔法は超射程じゃなきゃ駄目なんです＞＜ の頭イカれた腐れメイジが
今頃顔真っ赤にして基地外じみたメールボムしてるんですよね。わかります
「新規MAP実装と良パッチお疲れ様です。ネガバカメイジの戯言なんか気にしないでくださいね！
あとは集中ホールドとモニ回避の見直しをお願いします♪」
とメールしてあげたから無駄だぞｗｗｗｗｗ
ちなみに俺様は今月5万以上課金した優良顧客
ネガって文句だけいう屑共とは格が違うんだぜ
近接に出来ないことをメイジは出来てたけど今回メイジも出来なくなっただけだろ
だわ
だわ
では月約10000円分ラブペDX買ってるテイマー垢でメイジに出来ない近接の高火力の適正化案送るとしよう
キックのレンジ減少で忘れられてなかった事を喜んでしまった俺の勝ち
計算づくでダルシムキックやったゴンゾにキレた俺は負け組みか？
キックも短くなってるようだが
近接３にんがかりでボコっても落ちないヒーラーとメイジっておかしくないか？ｗ
>>93
…いや、それはさすがにおまえさんのヘタレ具合がおかしいよ…
…いや、それはさすがにおまえさんのヘタレ具合がおかしいよ…
ドロップキックは短くなったとはいえ十分ダルシムだぞ
近接三人程度で落ちるような下手ヒーラーがいるのか
3タゲで落ちないとかヒーラーに夢見すぎｗ
>>92はヒーラーとメイジ並べて書くな馬鹿が露呈するぞ
>>92はヒーラーとメイジ並べて書くな馬鹿が露呈するぞ
最終的には落ちるが時間はかかるな
大抵回避モニヒーラーはブラスト持ってるしな
大抵回避モニヒーラーはブラスト持ってるしな
そりゃそーだ。PTの延命が出来なかったらヒーラーなんて何のための構成かわからん
知り合いいないから検証できないんだが
CFですら後退回避余裕となると、高倍率テク足止まるからメイジ削るのって無理臭くね？
詠唱ズレとか加味すると対メイジ考えても抵抗切って調和一択か？
CFですら後退回避余裕となると、高倍率テク足止まるからメイジ削るのって無理臭くね？
詠唱ズレとか加味すると対メイジ考えても抵抗切って調和一択か？
何が「そりゃそーだ」なのか意味わかんね。
今更ヒーラーの必要性なんて知らない奴いると思ってんのか。
要はヒーラーが「強すぎる」ことを問題にしてるんだが。
ヒールしかできない構成にしても強すぎるんだろ。
今更ヒーラーの必要性なんて知らない奴いると思ってんのか。
要はヒーラーが「強すぎる」ことを問題にしてるんだが。
ヒールしかできない構成にしても強すぎるんだろ。
強すぎるのはブラストと回避モニであってヒーラーではないと思うが
ヒーラーがつええってより、回避モニとブラスト（スモワ）が強いってことだろ。
回避パンダヒーラー（ブラストスモワなし）なら強いことは強いが、許せる範囲だろ。
ヒーラー問題は回避モニとブラストスモワ弱体でおｋ。
下手に集中ホールドいじると着こなしメイジ様がお怒りになるからな。
回避パンダヒーラー（ブラストスモワなし）なら強いことは強いが、許せる範囲だろ。
ヒーラー問題は回避モニとブラストスモワ弱体でおｋ。
下手に集中ホールドいじると着こなしメイジ様がお怒りになるからな。
で、諸悪の根源モニーの弱体はいつなんだよ
メイジは強化パッチだな。
インパクトスパルタンとか、インパクト殴るほうが馬鹿なだけだろ…
ほとんどの武器でスタガなぐったら手痛いダメージくらうわけだし。
ソロとかの回復手段やメイジ戦でのスパルタンはよかったんだが
ここまでスパルタン以外が使えなくなってくると、もうほとんどネタなってくるな
インパクトスパルタンとか、インパクト殴るほうが馬鹿なだけだろ…
ほとんどの武器でスタガなぐったら手痛いダメージくらうわけだし。
ソロとかの回復手段やメイジ戦でのスパルタンはよかったんだが
ここまでスパルタン以外が使えなくなってくると、もうほとんどネタなってくるな
素手槍乙 ブレイク連打出来る奴はインパクトも貰わなくて良いよな
メイジ・・・1on1は相対大幅強化、集団戦も死に辛くなった
素手・・・大幅弱体 スパルタンが存在意義に
槍・・・相対強化か
刀剣・・・わからん 下がりでCFがかなりすかるので前ほどSDいらんかも
棍棒・・・わからん 前より近寄って殴ってくるからスニーク入れやすくなった
投げ・・・相対強化
銃・・・相対強化
弓・・・しらん
キック・・・しらん
調和・・・大幅強化
時代は槍投げ回避銃45かメイジだな
素手・・・大幅弱体 スパルタンが存在意義に
槍・・・相対強化か
刀剣・・・わからん 下がりでCFがかなりすかるので前ほどSDいらんかも
棍棒・・・わからん 前より近寄って殴ってくるからスニーク入れやすくなった
投げ・・・相対強化
銃・・・相対強化
弓・・・しらん
キック・・・しらん
調和・・・大幅強化
時代は槍投げ回避銃45かメイジだな
バインドそのままかよｗ
轢き系魔法はメイジネガの元だし廃止でいいわ。
轢き系魔法はメイジネガの元だし廃止でいいわ。
メイジは死亡率は明らかに下がったけど
今までよりもさらに逃げられやすくなってるな
まぁソロで動かなければいいだけの話か
今までよりもさらに逃げられやすくなってるな
まぁソロで動かなければいいだけの話か
ネガしか書かれてないこのスレなに
111 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 08:51:11 ID:8FwWVgae
一方乙便は相変わらず無双を続けた
上手い人は結局強いままなんだよね
へたな人はあれを修正これを修正とネガりつづけて
自分の構成は弱体化したと喚きお前は強化されたんだと決め付けて
FSCHや身内CHにネガネガ垂れ流して不快な思いさせて
思考停止したまま次のパッチを迎える男の人って・・・
雑魚うざいと思いながら適当に相槌うってることに気づいてね
上手い人は結局強いままなんだよね
へたな人はあれを修正これを修正とネガりつづけて
自分の構成は弱体化したと喚きお前は強化されたんだと決め付けて
FSCHや身内CHにネガネガ垂れ流して不快な思いさせて
思考停止したまま次のパッチを迎える男の人って・・・
雑魚うざいと思いながら適当に相槌うってることに気づいてね
112 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 08:54:10 ID:8FwWVgae
どう考えても良パッチだし
馬鹿脳筋がうざいから馬鹿しか入れないBakaAge実装すれば問題ないよ
馬鹿脳筋がうざいから馬鹿しか入れないBakaAge実装すれば問題ないよ
メイジは常時ブーストが必要になったけどそんなに変わらない
強化メイジでbuff枠いっぱいとかだとちょいきつくなったかもね
強化メイジでbuff枠いっぱいとかだとちょいきつくなったかもね
114 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 08:57:04 ID:8FwWVgae
魔法の射程はもっと短くしてもよかったかな
カオスフレアは１でいいし
メガバも１０くらいで良い、マイナーバーストが２３とかで
もっと個性つけていいよ魔法も
あとぼくが逃げれないのはおかしい！って馬鹿の対策のために
サンボルとバインドは馬鹿には効かない様に仕様変更
カオスフレアは１でいいし
メガバも１０くらいで良い、マイナーバーストが２３とかで
もっと個性つけていいよ魔法も
あとぼくが逃げれないのはおかしい！って馬鹿の対策のために
サンボルとバインドは馬鹿には効かない様に仕様変更
115 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 09:07:15 ID:8FwWVgae
111 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 08:51:11 ID:8FwWVgae
一方乙便は相変わらず無双を続けた
上手い人は結局強いままなんだよね
へたな人はあれを修正これを修正とネガりつづけて
自分の構成は弱体化したと喚きお前は強化されたんだと決め付けて
FSCHや身内CHにネガネガ垂れ流して不快な思いさせて
思考停止したまま次のパッチを迎える男の人って・・・
雑魚うざいと思いながら適当に相槌うってることに気づいてね
大事なことなので２回言いました
一方乙便は相変わらず無双を続けた
上手い人は結局強いままなんだよね
へたな人はあれを修正これを修正とネガりつづけて
自分の構成は弱体化したと喚きお前は強化されたんだと決め付けて
FSCHや身内CHにネガネガ垂れ流して不快な思いさせて
思考停止したまま次のパッチを迎える男の人って・・・
雑魚うざいと思いながら適当に相槌うってることに気づいてね
大事なことなので２回言いました
116 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 09:08:16 ID:8FwWVgae
私女だけどゲーム内でこんな雑魚スレ丸出しの会話しないほうがいいと思う
ここまでの話をまとめるとバカメイジがネガって強化されたのを認めないってことかｗ
118 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 09:10:46 ID:8FwWVgae
男の人って何でこうなんだろう
>>99
調和より銃をおすすめする
タックル+ブラストの恩恵はでかい
ダイイングは決め手として優秀
vs脳筋も投射ほしいとこだしね
ブラストで一気に距離詰めるのも強い
欺瞞の傘もあるしね
vs脳筋だけなら弓のが良いと思うが
利便性は銃のが上かな
調和より銃をおすすめする
タックル+ブラストの恩恵はでかい
ダイイングは決め手として優秀
vs脳筋も投射ほしいとこだしね
ブラストで一気に距離詰めるのも強い
欺瞞の傘もあるしね
vs脳筋だけなら弓のが良いと思うが
利便性は銃のが上かな
お前らネガりすぎだろ、素手TUEEEがなくなって楽しくなってきたじゃない
ネオクで試したが、本当にモニ素手アタックでもほぼ確実に取れるようになってて素敵
まあ、これまでも素手アタックが確実に取れてた層からすれば、嫌なパッチかもしれんけど
素手アタックでTUEEEしてた連中?どうでもいいよｗｗｗ
ネオクで試したが、本当にモニ素手アタックでもほぼ確実に取れるようになってて素敵
まあ、これまでも素手アタックが確実に取れてた層からすれば、嫌なパッチかもしれんけど
素手アタックでTUEEEしてた連中?どうでもいいよｗｗｗ
121 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 09:14:54 ID:8FwWVgae
BBSWLってWarAge出てないでしょ？
知ったかぶっちゃって恥ずかしい
上手くて見識ある人は今の時点じゃなんとも言えないって言ってるよ
変更直後なのはみんな同じ
頭の悪い人はすぐに想像と印象と粗末な検証で俺は不利になった！
とか、あいつ有利とか言い出して自分の下手さを周りのせいにする準備を始めるけど
もてないよ？
知ったかぶっちゃって恥ずかしい
上手くて見識ある人は今の時点じゃなんとも言えないって言ってるよ
変更直後なのはみんな同じ
頭の悪い人はすぐに想像と印象と粗末な検証で俺は不利になった！
とか、あいつ有利とか言い出して自分の下手さを周りのせいにする準備を始めるけど
もてないよ？
この仕様だと槍投げ調和ブラストが強そうだな
近接はタックル絡めたTR後退スロウで余裕だろうし
メイジ相手ならカンフーして近づいてクリキャンスロウして
殺しきれずにHAされたらタックルブラストファルコンPSで戦略的撤退
そしてカンフーするところからやり直せばそのうち勝てるだろう
近接はタックル絡めたTR後退スロウで余裕だろうし
メイジ相手ならカンフーして近づいてクリキャンスロウして
殺しきれずにHAされたらタックルブラストファルコンPSで戦略的撤退
そしてカンフーするところからやり直せばそのうち勝てるだろう
123 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 09:17:16 ID:lNUzOqer
＞8FwWVgae
ネカマは黙ってろｗｗｗ
ネカマは黙ってろｗｗｗ
124 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 09:21:14 ID:8FwWVgae
きも・・・
そういや、前スレでさ
バルデアタック：明らかに速くなった。ま、分かりやすいけどね。バルデでCS誘いSDカウンター余裕。
ってのあったんだけど
これは発生速度のことなん？
バルデアタック：明らかに速くなった。ま、分かりやすいけどね。バルデでCS誘いSDカウンター余裕。
ってのあったんだけど
これは発生速度のことなん？
126 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 09:22:31 ID:lNUzOqer
きも・・・
127 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 09:22:53 ID:8FwWVgae
男の子しか知り合いがいないんだね、かわいそう
女の子の獲得競争に負けて、せめてワラゲでは勝ちたいとおもうのはいいと思うけど
上手い人に勝てないからってネガネガする男の人って・・・
女の子の獲得競争に負けて、せめてワラゲでは勝ちたいとおもうのはいいと思うけど
上手い人に勝てないからってネガネガする男の人って・・・
なんでこう･･･あーなら強い！こーなら弱い！と試してもないのに
脳内妄想理論に夢中になってる馬鹿が多いんだろ
脳内妄想理論に夢中になってる馬鹿が多いんだろ
良いヒーラーはPTの為に頑張った結果、PT内の誰よりも早く命を落とす
ここで問題になっているヒーラー(笑)はPTメンそっちのけで自タゲ集中ホールドHAばかり行う
その結果、ヒーラー(笑)以外が全滅しヒーラー(笑)VS敵PTでの無双プレーを魅せてくれる
ここで問題になっているヒーラー(笑)はPTメンそっちのけで自タゲ集中ホールドHAばかり行う
その結果、ヒーラー(笑)以外が全滅しヒーラー(笑)VS敵PTでの無双プレーを魅せてくれる
バルデはもともと発生が遅かった（棍棒モーションだったから？）
それがサイスくらい、もしかしたらサイスより早いくらいになった
発動時間自体も短縮されている
それがサイスくらい、もしかしたらサイスより早いくらいになった
発動時間自体も短縮されている
131 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 09:28:16 ID:8FwWVgae
?
>>130
情報ありがとう
以前の発生は武器スキル固有でモーション違えど武器種類による差違はでなかったと思う
今回から発生と発動が武器によって変化するようになったのかな？
これだと次回？予定されている武器に個性をつけるとかいうパッチに乗ってきそうやね
武器による発生発動変更で以前の速度をもった素手とかきそうじゃね？
情報ありがとう
以前の発生は武器スキル固有でモーション違えど武器種類による差違はでなかったと思う
今回から発生と発動が武器によって変化するようになったのかな？
これだと次回？予定されている武器に個性をつけるとかいうパッチに乗ってきそうやね
武器による発生発動変更で以前の速度をもった素手とかきそうじゃね？
調和投げブラストが増えるとか
強いけど面白くないな(´д｀)
>>125
動画で見ても発生・発動共に早い
ttp://zoome.jp/you-guy/diary/119
ttp://zoome.jp/NIGRED/diary/28
強いけど面白くないな(´д｀)
>>125
動画で見ても発生・発動共に早い
ttp://zoome.jp/you-guy/diary/119
ttp://zoome.jp/NIGRED/diary/28
ID:8FwWVgaeがなんか釣ろうと必死なのかなんなのか…ｗ
ここまであからさまなのは久々見たな、さすが夏休み。
ここまであからさまなのは久々見たな、さすが夏休み。
>>134
わかりやすい動画ありがとう
バルデ売ってたからちょっと試してみました
pauseでしか計測してないけど
発動 22-23
発生 08-09
でした
これを見る限り以前のデータと一緒で
発動はモーション後半が動き少なくて終わってるのが早く見えるだけっぽい
木刀で試したら
発動 22-23
発生 09-10
あれ？遅くなってる？
んー、発動時間発生時間は公式の更新情報に乗らないみたいだし
今回のパッチで密かにきてるんですかね？
わかりやすい動画ありがとう
バルデ売ってたからちょっと試してみました
pauseでしか計測してないけど
発動 22-23
発生 08-09
でした
これを見る限り以前のデータと一緒で
発動はモーション後半が動き少なくて終わってるのが早く見えるだけっぽい
木刀で試したら
発動 22-23
発生 09-10
あれ？遅くなってる？
んー、発動時間発生時間は公式の更新情報に乗らないみたいだし
今回のパッチで密かにきてるんですかね？
乙便はどうでもいいが
上手い奴がさらに強くなったのは事実だなぁ
上手い奴がさらに強くなったのは事実だなぁ
とりあえず、素手弓or銃とか、素手酩酊みたいな
素手がメインなりがちな構成は激しく弱体したくらいで他は大して変化はない。
メイジも最初に毒入れるのが少しだけ近いかな、程度で射程で困ることはなかった。
素手がメインなりがちな構成は激しく弱体したくらいで他は大して変化はない。
メイジも最初に毒入れるのが少しだけ近いかな、程度で射程で困ることはなかった。
上手い奴が強いのは良仕様だよ
女アピールしまくりながらレスする奴が気持ち悪すぎるんだが
頭腐ってんじゃねーのってくらい意味の無いレスしてるし
頭腐ってんじゃねーのってくらい意味の無いレスしてるし
アリーナやらwarやら行って来たが
弱くなっていたのは素手アタック中心に攻めてた人だけだった
素手刀剣 こん棒素手の人もアタックが素手じゃなかった人は
強さ変わってなかったな
要は素手連打してやっと勝率5分くらいの人が全く勝てなくなってたね
良パッチじゃん
弱くなっていたのは素手アタック中心に攻めてた人だけだった
素手刀剣 こん棒素手の人もアタックが素手じゃなかった人は
強さ変わってなかったな
要は素手連打してやっと勝率5分くらいの人が全く勝てなくなってたね
良パッチじゃん
しかし、どうせなら素手を遅くするより、全武器のアタックを少し速くしてほしかったな
上手い刀剣盾を崩す手段がから素手がなくなり、さらに硬くなった感がある
上手い刀剣盾を崩す手段がから素手がなくなり、さらに硬くなった感がある
でIFとCFに関してだが結局ぶっぱや移動技に対してあて辛くなっただけで
カウンターや盾縫いなら全然無問題でまだまだ強い技だし
スパルタンも健在
弱体と言える部分は素手アタックくらいだと思う
てか個人的にインパコスパルタンはまじでどうにかして欲しいところなんだがな・・
カウンターや盾縫いなら全然無問題でまだまだ強い技だし
スパルタンも健在
弱体と言える部分は素手アタックくらいだと思う
てか個人的にインパコスパルタンはまじでどうにかして欲しいところなんだがな・・
素手はお互いスカ上等で密着して戦えばいいんじゃね？
そりゃある程度は外すだろうけどお互い密着してれば発生早い素手のが有利だろ
調和後退相手はどうしようもないが
そりゃある程度は外すだろうけどお互い密着してれば発生早い素手のが有利だろ
調和後退相手はどうしようもないが
アタックの発動時間は棍棒くらいしか気にならない
発動時間を短くして欲しいとは俺も感じるな
あとスタブとかその他の技も短くして盾縫いやカウンターのリスクを少なくしてほしいところ
発動時間を短くして欲しいとは俺も感じるな
あとスタブとかその他の技も短くして盾縫いやカウンターのリスクを少なくしてほしいところ
>>146
盾縫いはアタックで縫えばすぐ盾だせるじゃないー
盾縫いはアタックで縫えばすぐ盾だせるじゃないー
>>149
だからスタブなどで盾を縫うリスクは大きくて良いと？
だからスタブなどで盾を縫うリスクは大きくて良いと？
>>148
まぁ確かにメイジ相手は素手きちいなぁ
近接相手ならＣＦもIFもブッパしにくくなっただけで
相手の足が止まる要所で使えばまだまだ高性能だしな
近接ＶＳ近接のバランスしか考えられてないのは確かだなｗ
まぁ確かにメイジ相手は素手きちいなぁ
近接相手ならＣＦもIFもブッパしにくくなっただけで
相手の足が止まる要所で使えばまだまだ高性能だしな
近接ＶＳ近接のバランスしか考えられてないのは確かだなｗ
>>152
まぁスタブの硬直はもう少し短くても面白いかもな
そもそも盾縫いはノーリスクじゃないだろう
ＶＢで縫えばＶＢやアタックで反撃されるわけだし
実際縫って打ち返してくる奴なんて半分もいねーけどなｗ
まぁスタブの硬直はもう少し短くても面白いかもな
そもそも盾縫いはノーリスクじゃないだろう
ＶＢで縫えばＶＢやアタックで反撃されるわけだし
実際縫って打ち返してくる奴なんて半分もいねーけどなｗ
スタガはともかく、リベガまで長くするとよりメイジが相対的に強化だぞｗ
盾縫いがシビアだったほうが俺的に面白いと思ってる
あと隙少なくしたらスピーディーな戦闘を味わえないかな
あと隙少なくしたらスピーディーな戦闘を味わえないかな
だなｗ
インパクトスパルタン：およそ60回復
スタンスニーク：プレートに200ダメ
スタンデドリ：プレートに160ダメでインビジでも防げない
インパクトスパルタンよりスタンスニークやスタンデドリを修正すべきだろ。
スタンスニーク：プレートに200ダメ
スタンデドリ：プレートに160ダメでインビジでも防げない
インパクトスパルタンよりスタンスニークやスタンデドリを修正すべきだろ。
いや俺の構成がどうとかは置いといて
棍棒と刀剣に不遇な部分があると言いたい
棍棒と刀剣に不遇な部分があると言いたい
インパクトスパルタン：およそ60回復
スタンスニーク：プレートにおよそ200ダメ
スタンデドリ：プレートにおよそ160ダメでインビジでも防げない
インパクトスパルタンよりスタンスニークやスタンデドリを修正すべきだろ。
スタンスニーク：プレートにおよそ200ダメ
スタンデドリ：プレートにおよそ160ダメでインビジでも防げない
インパクトスパルタンよりスタンスニークやスタンデドリを修正すべきだろ。
むしろ射程短くなってスパルタンしやすくなってるな
スパルタン気になる奴は弓か銃もてばいい。
インパクトされてもだいたいは今でも届くよ。
スタンスニークもインパクスパルタンも盾+αはだいたいどの武器でも強い
これなくしてしまうとほんとつまらなくなるぞ。
インパクトされてもだいたいは今でも届くよ。
スタンスニークもインパクスパルタンも盾+αはだいたいどの武器でも強い
これなくしてしまうとほんとつまらなくなるぞ。
>>161
そこは認めるわぁ
今後の調整も難しそうだよな・・・
>>163
それ単武器で考えたときの話じゃないか？
こん棒は集団用だから仕方ない気が 刀剣はＳＤあるからいいんじゃない？
２武器ならこん棒＋何か 刀剣＋何かで弱点補えるんだし
>>165
それはあるね
そもそもインパクト→スパルタンは自分がインパクト踏むのがいけないわけで
自分のミスで相手のＨＰ60回復するのはある意味許せる
ブラスト→スパルタンのが俺は嫌だな 自分はノーミスでも相手のＨＰ６０回復
そこは認めるわぁ
今後の調整も難しそうだよな・・・
>>163
それ単武器で考えたときの話じゃないか？
こん棒は集団用だから仕方ない気が 刀剣はＳＤあるからいいんじゃない？
２武器ならこん棒＋何か 刀剣＋何かで弱点補えるんだし
>>165
それはあるね
そもそもインパクト→スパルタンは自分がインパクト踏むのがいけないわけで
自分のミスで相手のＨＰ60回復するのはある意味許せる
ブラスト→スパルタンのが俺は嫌だな 自分はノーミスでも相手のＨＰ６０回復
攻撃力と回復力をまともに五分にするとﾒｲｼﾞ同士のような糞以下のｶﾁｶﾁｹﾞｰになる
射程は今のままでいいからﾀﾞﾒｰｼﾞ量を三年前に戻すべき
射程は今のままでいいからﾀﾞﾒｰｼﾞ量を三年前に戻すべき
武器の住み分けしてしまったら特化構成認めてるようなものだぞ
２武器必須で単武器不可ってのはあんまよろしくないよ
こんぼうはもうちょいアタック早くしてやってもいいとは思う
こんぼうはもうちょいアタック早くしてやってもいいとは思う
ここ見てるとインパクトの飛距離修正されそうな気がしてきた
調和が強くなるのは2武器+回避が強かった今までの改善になってよいんじゃないの？
2武器回避+調和はさすがにスキル的に無理でしょ。1武器回避+調和は弱いし
調和+着こなしを取るか、チェイン+回避を取るかの選択ができたわけだ。
2武器回避+調和はさすがにスキル的に無理でしょ。1武器回避+調和は弱いし
調和+着こなしを取るか、チェイン+回避を取るかの選択ができたわけだ。
スタンデドリーで160ってデドリーはいつからそんなに早い乱舞技になったんだよ
スタンデドリーは強いよ。特にウニだとスタン取れば確実に全段入る。
ウニの修正が必要だな
狼でも入ったような気がするな
罠は武器の射程短くなったからマジ強い、踏まずに殴る事はまず出来なくなった
E鯖みたいなﾀｲﾏﾝ厨鯖以外じゃ相手にされないと思うけどね
E鯖みたいなﾀｲﾏﾝ厨鯖以外じゃ相手にされないと思うけどね
>>161
攻撃力と回復量を一緒に考えてはいけない理由を説明してくれ。
スタンデドリは人型でも普通にはいる。スタン中に4段入ってスタン解除直後に5段目が入ると美味しい。
自分の意見としてはスパルタンで200回復したらメイジ戦で不平等になるから
スタンスニークとスタンデドリを潰す方向で。
攻撃力と回復量を一緒に考えてはいけない理由を説明してくれ。
スタンデドリは人型でも普通にはいる。スタン中に4段入ってスタン解除直後に5段目が入ると美味しい。
自分の意見としてはスパルタンで200回復したらメイジ戦で不平等になるから
スタンスニークとスタンデドリを潰す方向で。
スパルタン200回復が若干視野に入っていることに驚愕した
素手厨こえーーー！
素手厨こえーーー！
スタガ→シルガｃから縫える
インパクト→不可
同等じゃないだろ
インパクト→不可
同等じゃないだろ
インパクトされたら弓撃つなり自分もスパルタンするなりHAするなりいくらでもやれることあるのに・・・
つうかID:SMTAYw9Aはネタかと思って相手したが
マジっぽいのでワロタ
マジっぽいのでワロタ
>>184
対インパクト用に構成制限しろって言ってるの？
対インパクト用に構成制限しろって言ってるの？
>>187
構成変更が嫌ならインパクト踏むなよ
構成変更が嫌ならインパクト踏むなよ
構成ゲーなのは今に始まった事じゃないし仕方ないんじゃね
能動回避までケチつけるのは流石にな･･･
能動回避までケチつけるのは流石にな･･･
脳筋ﾈｶﾞで釣ろうとしてるようにしか見えない頭の悪さ
素手側は近接特化しても有利になるのは異常ってことか
夏だなｗ
スタガとインパクトを同列で見てる上に回復とダメージを同等で見てるとは頭どうなってんだ
SDやらWGがあるのにスタンデドリーで160確定とかアホかと
素直にハラキリIFした方が強いわ、単でもハラキリGBのが安定して強いだろうし
デドリーは罠に逃げ込んだヒーラー追撃するのに便利な程度
スタンスニークもスタンスニークだけで死ぬ状況でスタン貰うのが馬鹿
スタン覚悟でぶっぱで攻めきりたいなら相手のバーサークの切れ目や素ニーク見た後にすればいい
素直にハラキリIFした方が強いわ、単でもハラキリGBのが安定して強いだろうし
デドリーは罠に逃げ込んだヒーラー追撃するのに便利な程度
スタンスニークもスタンスニークだけで死ぬ状況でスタン貰うのが馬鹿
スタン覚悟でぶっぱで攻めきりたいなら相手のバーサークの切れ目や素ニーク見た後にすればいい
>>164
スタンスニークかデドリーは回避される可能性があることも考慮に入れてくれ
でも調整自体はあってもいい気はするな
スニークDeBuffははスタンを上書きするようにし、尚且つダメージ解除にして、
さらにワサビでの即抜けできないようにスケイプゴートみたいなアイテム使用制限つけるとかどうだろう。
デドリーは・・・ちょっと思いつかんけどさ。 単純弱体でスタン後にすら使えない技にしちゃうとあれだから難しい
スタンスニークかデドリーは回避される可能性があることも考慮に入れてくれ
でも調整自体はあってもいい気はするな
スニークDeBuffははスタンを上書きするようにし、尚且つダメージ解除にして、
さらにワサビでの即抜けできないようにスケイプゴートみたいなアイテム使用制限つけるとかどうだろう。
デドリーは・・・ちょっと思いつかんけどさ。 単純弱体でスタン後にすら使えない技にしちゃうとあれだから難しい
そもそも下手糞でないかがいり毎回スタンなんてしねーよな・・・
ID:SMTAYw9A君は素手アタック遅くなってスタンしまくるようになった奴ですか？
ID:SMTAYw9A君は素手アタック遅くなってスタンしまくるようになった奴ですか？
>>137
動画撮影して確認してみたが、チョッパーアタックとバルディアタックの発生発動は同じだった（木刀は試してない）
実際自分も動画でフレーム数をカウントするまでバルディは早くなったと思ってたが、
>>134の動画の中でも触れられているように、素手が遅くなったために錯覚しているだけっぽいね。
動画撮影して確認してみたが、チョッパーアタックとバルディアタックの発生発動は同じだった（木刀は試してない）
実際自分も動画でフレーム数をカウントするまでバルディは早くなったと思ってたが、
>>134の動画の中でも触れられているように、素手が遅くなったために錯覚しているだけっぽいね。
メイジが無双してる姿を前より良く見かけるようになったよな
リスク背負って盾から確定アクションを起こす点では同じだろ。
HPが増えるか減るかの違いだけ。
それなのにインパクトスパルタンにネガのにスタンスニーク等はスルーなのが解らん。
インパクトが絶対に通る上に隙間が縫えないのが前提ならしょうがないんだけどな。
で、攻撃力と回復量を一緒に考えてはいけない理由の説明はまだか。
HPが増えるか減るかの違いだけ。
それなのにインパクトスパルタンにネガのにスタンスニーク等はスルーなのが解らん。
インパクトが絶対に通る上に隙間が縫えないのが前提ならしょうがないんだけどな。
で、攻撃力と回復量を一緒に考えてはいけない理由の説明はまだか。
そろそろ釣り宣言よろしくね^p^
>>199
ないわｗ
ないわｗ
あと、俺の意見はスタンスニーク等をどうにかしろって話であってスパルタンの回復量を200にしろなんて書いてないぞ
>>207
お前・・・
メイジ戦無視したら２００回復してもいいって言ってるのと同じじゃないか
200回復したらメイジ戦で不平等になるから
200回復したらメイジ戦で不平等になるから
200回復したらメイジ戦で不平等になるから
200回復したらメイジ戦で不平等になるから
200回復したらメイジ戦で不平等になるから
お前・・・
メイジ戦無視したら２００回復してもいいって言ってるのと同じじゃないか
200回復したらメイジ戦で不平等になるから
200回復したらメイジ戦で不平等になるから
200回復したらメイジ戦で不平等になるから
200回復したらメイジ戦で不平等になるから
200回復したらメイジ戦で不平等になるから
210 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 11:56:03 ID:lNUzOqer
>>199
メイジ無双は前からｗ
メイジ無双は前からｗ
何なんだよスニークネガにいちいちマジレスしなくていいだろ
うん 分かったよー
君はスタンスニークもダメージ60にして欲しいんだね^p^
お兄さんも考えておくよｗ
君はスタンスニークもダメージ60にして欲しいんだね^p^
お兄さんも考えておくよｗ
バランス語る前に宿題終わらせてこいｗｗ
>>200
「インパクトスパルタンにネガのにスタンスニーク等はスルーなのが解らん」って言ってるけど
そもそもインパクトスパルタンにネガってるやつがどれだけいると思って話してるんだ？
明らかにネガってるのは>>144くらいじゃないか？
君は>>179で脳筋同士の戦いならスパルタン回復量200でもOKと取れる発言をしてるのが失敗だと思う
ただでさえ、武器スキルで回復できること自体に対して不公平感を感じている人はいるだろうに
「インパクトスパルタンにネガのにスタンスニーク等はスルーなのが解らん」って言ってるけど
そもそもインパクトスパルタンにネガってるやつがどれだけいると思って話してるんだ？
明らかにネガってるのは>>144くらいじゃないか？
君は>>179で脳筋同士の戦いならスパルタン回復量200でもOKと取れる発言をしてるのが失敗だと思う
ただでさえ、武器スキルで回復できること自体に対して不公平感を感じている人はいるだろうに
スタンスニークは棍棒側がスタガをしかけ相手が踏まない限り成立しないが
インパクトスパルタンは相手のインパクトでも成立する
インパクトはスタガ（カミカゼ）に比べてローリスクなため使用頻度が高い
ここまで書けば分かるかね
インパクトスパルタンは相手のインパクトでも成立する
インパクトはスタガ（カミカゼ）に比べてローリスクなため使用頻度が高い
ここまで書けば分かるかね
釣られて俺も同列で語っちまった
スルーしてくれ
スルーしてくれ
インパクトを良く踏むのはスタンと違い飛ばされる方がノーリスクでスパルタン出来るからだろ
貫通ダメも期待出来るしな
キャンセルしてインパクト踏まないようにしても距離取られるのは変わらないしな
貫通ダメも期待出来るしな
キャンセルしてインパクト踏まないようにしても距離取られるのは変わらないしな
ぶっぱスパルタンでも回復量の方が多くなりそうだな
ブッパスパルタン200回復 ＩＳＶＢ150↑ 50もお得ｗ
つうかそんなチェインモニスパルタン見たくないです・・・
ミス！ ２００回復とか
ミス！ ２００回復とか
ID:sikVDKOSが必死すぎて気持ち悪い
褒め言葉だと受け取っておく^p^
必死というかよ 今日は暇なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死というかよ 今日は暇なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>170
刀剣で盾縫える人なら棍棒でも盾縫えるよ
スタブとVBと発生速度が似た技が棍棒にもあるからな
アタックも自タゲを上手く使えばいける
まあ、刀剣にはSDあるから、そっち使った方が絶対に効率いいけどな
刀剣で盾縫える人なら棍棒でも盾縫えるよ
スタブとVBと発生速度が似た技が棍棒にもあるからな
アタックも自タゲを上手く使えばいける
まあ、刀剣にはSDあるから、そっち使った方が絶対に効率いいけどな
つーかデドリーって相手がSDなくても回線遅延で当たらないことあるし
回避モニにはまず5発当たらないしで普通つかわんよな
回避モニにはまず5発当たらないしで普通つかわんよな
>>2
・集中ホールドの詠唱継続率は最高70%、ホールド時は防御回避0で被ダメは全てクリティカル
・破壊魔法のダメージ上限は100
・HAとRAの回復量の上限は120、防御や回避が高いと回復量減少
・同時にかかるDotは一種類のみ
・M2視点での当たり判定不具合、尻から魔法発射不具合の修正
・スタンガードとカミカゼのスタンは一瞬
・インパクトステップで吹っ飛ぶ距離は盾スキル依存、最高で3キャラ分
・スニークアタックを移動不能技に
・エルモニーのHPMP攻撃防御魔力倍率を0.6、ST倍率を1.6に修正
・集中ホールドの詠唱継続率は最高70%、ホールド時は防御回避0で被ダメは全てクリティカル
・破壊魔法のダメージ上限は100
・HAとRAの回復量の上限は120、防御や回避が高いと回復量減少
・同時にかかるDotは一種類のみ
・M2視点での当たり判定不具合、尻から魔法発射不具合の修正
・スタンガードとカミカゼのスタンは一瞬
・インパクトステップで吹っ飛ぶ距離は盾スキル依存、最高で3キャラ分
・スニークアタックを移動不能技に
・エルモニーのHPMP攻撃防御魔力倍率を0.6、ST倍率を1.6に修正
スタミナ消費も激しいし回避持ちには使えないな
回避モニに５発全部当る率なんて何％だ・・・
回避モニに５発全部当る率なんて何％だ・・・
>>226
雑魚はだまってろよｗ
雑魚はだまってろよｗ
血雨範囲狭くなってるん？
マジか・・・
血雨はいいから、サプハベなんとかしろ
>>234
何処の鯖だい？
何処の鯖だい？
>>231
あくまパッチスレの情報な
自分で確認とったわけじゃない
378 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 06:14:31 ID:zfrSdgKp
牙計測。
バイト 4.5→4.1
血雨 7.1→6.2
※血雨のほうは、自分を中心とした半径の数値。
あくまパッチスレの情報な
自分で確認とったわけじゃない
378 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/07/23(水) 06:14:31 ID:zfrSdgKp
牙計測。
バイト 4.5→4.1
血雨 7.1→6.2
※血雨のほうは、自分を中心とした半径の数値。
人型スタンデドリー4段目はスタン取ったタイミングがよほど早くない限り不可能
スタンDFに盾ってレベルじゃねーぞ
まあ実際は4段目にスタガ出しても5段目まで全部出ちゃうんだがな
スタガ出したら3段キャンセルでDTで割られてハラキリまで入って涙目なんてこともある
スタンデドリーされたらスタンの起き上がりにアタックかブレイク技しておけば安定
ダメ負けする分はスタン取られた代償だと思えよ
スタンDFに盾ってレベルじゃねーぞ
まあ実際は4段目にスタガ出しても5段目まで全部出ちゃうんだがな
スタガ出したら3段キャンセルでDTで割られてハラキリまで入って涙目なんてこともある
スタンデドリーされたらスタンの起き上がりにアタックかブレイク技しておけば安定
ダメ負けする分はスタン取られた代償だと思えよ
無双してる光景に出くわすって、要するに自分が無双されちゃうNoobって事じゃん
察してやれ
察してやれ
239 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 12:41:36 ID:lNUzOqer
集中ホールドの詠唱継続率９８％が異常なだけだ
モニやＭ２回避も問題だけどコレに比べたら・・・
モニやＭ２回避も問題だけどコレに比べたら・・・
>>239
雑魚乙
雑魚乙
98％…？どこのデータ？
ちょいと探せば腐るほど検証結果が出てくる
>>244
ここ何のスレだよ
ここ何のスレだよ
ホールドは魔法熟練60と破壊60の複合技にしようぜ
呪文抵抗とろうぜ
データが古すぎる、同期改善あたりから中断率上がった気がしなくはない
2005年のデータだと･･･
破壊メイジと純ヒーラー混同しすぎだろ
ヒーラーはPT戦前提なるんだから連携すればいいだろうが
タゲ合わせも満足に出来ずに1人でヒーラーに張り付いて落とせないとか言ってるんじゃないだろうな
ヒーラーはPT戦前提なるんだから連携すればいいだろうが
タゲ合わせも満足に出来ずに1人でヒーラーに張り付いて落とせないとか言ってるんじゃないだろうな
同期のときに変わったのかは俺の気のせいかもしれんが
2005年とか古すぎて参考にならんよ、告知なしに内部数値いじってる可能性だってあるんだから
2005年とか古すぎて参考にならんよ、告知なしに内部数値いじってる可能性だってあるんだから
実際War行ってるヤツならわかるだろう
メイジとヒーラーの落ちにくさを 速攻おちてることなんて轢き殺されてる時ぐらいだろうｗ
轢き殺しでさえ脳筋じゃ一瞬で乙るとこを結構粘ってたりするぞ
メイジとヒーラーの落ちにくさを 速攻おちてることなんて轢き殺されてる時ぐらいだろうｗ
轢き殺しでさえ脳筋じゃ一瞬で乙るとこを結構粘ってたりするぞ
変わったと思うなら検証してデータだせよ…
告知なし変更云々言い出したら、きりがないだろ
というか、本当に変更があったなら、体感で怪しいと思った奴が検証してデータ出してていいはず
告知なし変更云々言い出したら、きりがないだろ
というか、本当に変更があったなら、体感で怪しいと思った奴が検証してデータ出してていいはず
公式で書いてないことをやったやらないといってもしょうがないだろ。
特に確率の問題は。
特に確率の問題は。
ずっと脳筋やってきてヒーラー落としにくいのでキャラ作ってやってみた。
一番最初に凄い勢いでぶっ殺されるか（他に味方いても６人脳筋に囲まれたり）
地味に最後まで生き残った挙句ﾊﾞｲﾝﾄﾞサンボル受けて轢き殺されるか、
これだけでした。
構成にもよるだろうけど１人生き残ったところで囲まれてフルボッコで終わり。
神秘でもありゃ逃げれるかもなーという感じ。
結局脳筋でやってたとき何が嫌だったってなかなか死なないのが面倒くさいだけだったんだなって自分で気づいた。
一番最初に凄い勢いでぶっ殺されるか（他に味方いても６人脳筋に囲まれたり）
地味に最後まで生き残った挙句ﾊﾞｲﾝﾄﾞサンボル受けて轢き殺されるか、
これだけでした。
構成にもよるだろうけど１人生き残ったところで囲まれてフルボッコで終わり。
神秘でもありゃ逃げれるかもなーという感じ。
結局脳筋でやってたとき何が嫌だったってなかなか死なないのが面倒くさいだけだったんだなって自分で気づいた。
>>252
今でも集中で詠唱時間は短縮されるだろｗ
今でも集中で詠唱時間は短縮されるだろｗ
ディレイは短縮されるけど時間は変わらないよ
いやいや集中は速くなるだろｗ
結論 メイジ氏ね
いきなり70%、80%になれとは言わないが98%はあんまりだろう
少し前のバランススレに戦術がのってたけど6%の中断率に期待とかだったぞ
Dotや必中魔法で削られながら6%を待てはいいのか？ｗ
ホールドになんらかのDebuff効果を付けてもいい
ＫＭやＴＲにもDebuffをつけるのもいいさ
もうちょっと真剣になってほしいぜゴンゾさんｗ
少し前のバランススレに戦術がのってたけど6%の中断率に期待とかだったぞ
Dotや必中魔法で削られながら6%を待てはいいのか？ｗ
ホールドになんらかのDebuff効果を付けてもいい
ＫＭやＴＲにもDebuffをつけるのもいいさ
もうちょっと真剣になってほしいぜゴンゾさんｗ
ていうかもうサンボルバインド範囲短くなったし、目視反転できるんだから
これ以上はさすがにやりすぎじゃないのか？
タイマンで集中ホールドＨＡとかむかつくけど、集団戦でヒーラーすぐ蒸発したら
つまんねぇだろ
これ以上はさすがにやりすぎじゃないのか？
タイマンで集中ホールドＨＡとかむかつくけど、集団戦でヒーラーすぐ蒸発したら
つまんねぇだろ
メイジとかスタンスニークとかアホなこといってないで
レンジ変わったんだからもっと語るべきことがあるだろ・・・
素手死亡とか聞いたけどあんまり変わったようには見えないな
レンジ変わったんだからもっと語るべきことがあるだろ・・・
素手死亡とか聞いたけどあんまり変わったようには見えないな
発生の早いCFよりCS、CBのが死活問題
ほぼ密着から発動しても鈍足にバックされるだけで当たらんとか
ほぼ密着から発動しても鈍足にバックされるだけで当たらんとか
>>260
集中1あたりおおよそ0.16％詠唱速度が上昇 (Wikiより)
集中100だと詠唱時間が84％になるわけだが明らかに体感できる差だぞ
どうしても分からないなら集中0と100で謎肉召喚勝負するといい
集中1あたりおおよそ0.16％詠唱速度が上昇 (Wikiより)
集中100だと詠唱時間が84％になるわけだが明らかに体感できる差だぞ
どうしても分からないなら集中0と100で謎肉召喚勝負するといい
集中0と100じゃ全然違う。
ついこの間までヒーラー作りで最初集中0だった俺がいうからまちがいない。
ラピッドキャストよりは全くもって遅いが少々早くなる。
集中0+ラピッド→おーやっぱり結構早いな、頑張って魔熟あげよう！
集中100+ラピッド→すげぇはえええええ、でもSTすげぇ食うーー
という体感でした。
ついこの間までヒーラー作りで最初集中0だった俺がいうからまちがいない。
ラピッドキャストよりは全くもって遅いが少々早くなる。
集中0+ラピッド→おーやっぱり結構早いな、頑張って魔熟あげよう！
集中100+ラピッド→すげぇはえええええ、でもSTすげぇ食うーー
という体感でした。
オーバードライブの範囲が広くなってる気がする。
他が縮んだから錯覚か？
他が縮んだから錯覚か？
CSは密着からでも見て真後ろ後退で範囲外に出られる
スワンダンス弱体要望出したクズゴミはどいつだ？
必死こいて一日10通も毎日メールしてくんな！リアルで死ね！
必死こいて一日10通も毎日メールしてくんな！リアルで死ね！
CFやIFは、実戦上でもかなり避けやすくなってると体感できるな
CSやCBは避けやすくなってるとかいう次元じゃないが…
刀剣、棍棒、槍の射程減はもっとマイルドでよかったと思うんだがなぁ
CSやCBは避けやすくなってるとかいう次元じゃないが…
刀剣、棍棒、槍の射程減はもっとマイルドでよかったと思うんだがなぁ
つうか、今回の素手弱体を良パッチGJとか言ってるのはアホなの？
いい加減、同じスキル200使って、２武器前提の奴よりその武器一本+サブスキルでとってる奴のほうが影響でかい修正やめろよゴンゾ。
それともあれか。
全員２武器推奨にしてテンプレ構成だらけにしたいのか。
今後、通常アタック使う奴は全員刀剣とってサイスかハルバの世界にしたいのか。
いい加減、同じスキル200使って、２武器前提の奴よりその武器一本+サブスキルでとってる奴のほうが影響でかい修正やめろよゴンゾ。
それともあれか。
全員２武器推奨にしてテンプレ構成だらけにしたいのか。
今後、通常アタック使う奴は全員刀剣とってサイスかハルバの世界にしたいのか。
275 ：ななし：2008/07/23(水) 17:24:43 ID:df7hzkVF
ヒーラーがすぐ死ぬよりも
ヒーラー必須のほうが遥かにつまらん
ヒーラー必須のほうが遥かにつまらん
そろそろHA弱体とかメイジ様が言い出しそうなねで貼っとく
メイジ様自体が強いのはHAでは無く集中ホールドだと認められていますよ
921 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 01:01:58.61 ID:xr/rTl2w
メイジは集中ホールドで100%になっても別にかまわん
問題はＨＡで一気にＨＰが回復されることじゃねぇの？あれを弱体して欲しい
それがメイジがタンクやら強すぎやら言われる根拠だし
ＨＡ弱体ならメイジだけじゃなくＰＴで戦う脳筋様にも影響でるから声が小さいのかもしれんが
934 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 01:52:23.76 ID:xr/rTl2w
>>923
回復持ち魔法戦士が脅威じゃないのは大半がＴＦで魔力下がるからＨＡの回復力が下がってるのと
集中持ちが少ないからＤＯＴでほぼ確実に詠唱をつぶせるからだろ
現状殆ど潰せない詠唱でＨＡを何度も詠唱できるメイジとは根本的に違う
メイジ様自体が強いのはHAでは無く集中ホールドだと認められていますよ
921 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 01:01:58.61 ID:xr/rTl2w
メイジは集中ホールドで100%になっても別にかまわん
問題はＨＡで一気にＨＰが回復されることじゃねぇの？あれを弱体して欲しい
それがメイジがタンクやら強すぎやら言われる根拠だし
ＨＡ弱体ならメイジだけじゃなくＰＴで戦う脳筋様にも影響でるから声が小さいのかもしれんが
934 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 01:52:23.76 ID:xr/rTl2w
>>923
回復持ち魔法戦士が脅威じゃないのは大半がＴＦで魔力下がるからＨＡの回復力が下がってるのと
集中持ちが少ないからＤＯＴでほぼ確実に詠唱をつぶせるからだろ
現状殆ど潰せない詠唱でＨＡを何度も詠唱できるメイジとは根本的に違う
ゴンゾの修正いっつも机上論で完結させてるように思う。
普段からＷＡＲＡＧＥでプレイとかしてないだろうな、社員は。
普段からＷＡＲＡＧＥでプレイとかしてないだろうな、社員は。
ゴンゾ社員はメイジだけはやってんじゃね？
メイジ強化の修正しかやらないしさ
メイジ強化の修正しかやらないしさ
素手ｱﾀｯｸに頼りきってた子が騒いでる
タックル調和槍投げうぜぇｗｗｗｗマジパねぇｗｗｗｗ
TR斜め後ろで投げやDT、シップ槍モーション消しアタックしてきて
接近したとおもったらタックルされる
離れたから逃げようと思ったらTRとPSとFWで追ってきて投げてくるｗｗｗ
TR斜め後ろで投げやDT、シップ槍モーション消しアタックしてきて
接近したとおもったらタックルされる
離れたから逃げようと思ったらTRとPSとFWで追ってきて投げてくるｗｗｗ
てかモーション消しってなんでなくならないの？
武器の存在しないキック＼(^o^)／ｵﾜﾀ
前ここでタックルのディレイ増やせって言ったら
タックルされるならそこに一発入れろって言われたな
俺には無理っすw
タックルされるならそこに一発入れろって言われたな
俺には無理っすw
キック／(^o^)＼ｵﾜﾀ
だろ
だろ
キックはいい調整なんじゃないの？
レンジに目がいってるが、キックは移動できない技ばかりだしな。
問題は同じスキル２００使うのでも槍素手や刀剣素手とかと比べて素手牙や素手暗黒、素手モノマネなんかがまったく勝負にならないことだろ。
これじゃテンプレばかりが溢れるのもしかたがない。
今までだってそうだったのに今回のパッチで素手+サブスキルは絶滅するぞ。
レンジに目がいってるが、キックは移動できない技ばかりだしな。
問題は同じスキル２００使うのでも槍素手や刀剣素手とかと比べて素手牙や素手暗黒、素手モノマネなんかがまったく勝負にならないことだろ。
これじゃテンプレばかりが溢れるのもしかたがない。
今までだってそうだったのに今回のパッチで素手+サブスキルは絶滅するぞ。
だからやっぱり順番が違うんだよな。
結局モニ素手アタックはモーションみえにくいし、例えばパンダの素手アタックとか
普通に盾とれるし、ＩＦも見てから盾余裕、強いっていえるのははジャブとチャージドぐらいだろ。
モニ素手アタックの印象でみんな素手つー素手つえー言ってるんだって
結局モニ素手アタックはモーションみえにくいし、例えばパンダの素手アタックとか
普通に盾とれるし、ＩＦも見てから盾余裕、強いっていえるのははジャブとチャージドぐらいだろ。
モニ素手アタックの印象でみんな素手つー素手つえー言ってるんだって
なんだ牙、暗黒、物まねの強化要望か…
それは賛成だ
それは賛成だ
ていうかMoEからメイジ・ヒーラーというテンプレ構成そのものが無くなればバランスは完璧じゃねーか
何でそういう重要なところの修正をしないんだマジで
メイジやヒーラーがいるから、武器のレンジが短くなって即文句が出る
ただし武器同士で見れば良修正の予感しかしない(キックを除く
だというのにメイジ・ヒーラーという存在がそれを見えにくくしてる上に実際、無駄にしている
MoEは強化戦士系以外の魔法関係はホントに癌だな
着こなし回避なしメイジと回避モニメイジ作れば分かるけど
集中ホールドの確率が問題なんじゃなくて
「回避モニ」メイジ&ヒーラーが問題なんだって
回避すれば中断の試行まで行かないのが強い、静止で破壊撃てるのが強い、ミスっても回避でなんとかなるのも強い
集中ホールドの確率が問題なんじゃなくて
「回避モニ」メイジ&ヒーラーが問題なんだって
回避すれば中断の試行まで行かないのが強い、静止で破壊撃てるのが強い、ミスっても回避でなんとかなるのも強い
行間ですごくわかりやすくてNGID入れるのが楽で助かる
>>289-290スルー失敗している例
>>289-290スルー失敗している例
キックは移動不可ばかりというが実際はほかの武器も技はほとんど移動不可
それを言い訳にすることは不可能
2武器と1武器じゃ攻撃力に違いが出るのは当たり前
2武器と、1武器と物まねあたりの別スキルで同じような攻撃性能を求めるなんて土台無理
むしろレンジ縮小により攻撃力は減った→別スキルの重要性が増加。つまり1武器の弱体だとは言えないわけだ
そこら辺からも素手などの武器は筋力必須な現状、スキル１つで効果の出るキックは今異常だとはっきり言える
そして集中ホールドが癌ではない、メイジヒーラー「そのもの」が癌だ、何度も言うが
それを言い訳にすることは不可能
2武器と1武器じゃ攻撃力に違いが出るのは当たり前
2武器と、1武器と物まねあたりの別スキルで同じような攻撃性能を求めるなんて土台無理
むしろレンジ縮小により攻撃力は減った→別スキルの重要性が増加。つまり1武器の弱体だとは言えないわけだ
そこら辺からも素手などの武器は筋力必須な現状、スキル１つで効果の出るキックは今異常だとはっきり言える
そして集中ホールドが癌ではない、メイジヒーラー「そのもの」が癌だ、何度も言うが
回避しても中断判定出るようにすれば全部解決じゃん
キック使ってみればわかると思うけどサイド、ドロップ当たってもカウンターもらっちゃったり
することもあるし、ＰＯＴ一個でリカバリーできるぜ？
２武器よりつよいとは言い難い
することもあるし、ＰＯＴ一個でリカバリーできるぜ？
２武器よりつよいとは言い難い
更にＤｏＴ対策の金字塔だったスワンがスキル50化
これにより破壊の威力が実質上がったことを棚に上げて射程が下がった事だけを必死にアピール
それもメイジが癌だという証拠のひとつ
素手は武器中唯一回復技スパルタンが死んでない以上他武器と比べてスキルの特徴は未だ健在
今回やっと他武器と足並が揃っただけ、それ以上でも以下でもない
これからまだレンジ関係はいじられていくだろうが、少なくとも今回はいじり始めた事それ自体が価値ある事
これにより破壊の威力が実質上がったことを棚に上げて射程が下がった事だけを必死にアピール
それもメイジが癌だという証拠のひとつ
素手は武器中唯一回復技スパルタンが死んでない以上他武器と比べてスキルの特徴は未だ健在
今回やっと他武器と足並が揃っただけ、それ以上でも以下でもない
これからまだレンジ関係はいじられていくだろうが、少なくとも今回はいじり始めた事それ自体が価値ある事
スチプレきてればキックのドロップ→リボルトコンボも高調合のGHP1本分(消費STは50くらい？)
ここにモニ回避も加わるとなると
ここにモニ回避も加わるとなると
ところで何で行間あけてるの？
面白いのそれ？
こんなかんじ？
おもしれー！
面白いのそれ？
こんなかんじ？
おもしれー！
>>295
キックがメインスキルだというなら調合も合わせて取っているのがワラゲの実情
でも普通に調合プレート回避って構成は結構偏りが激しいんだがそれはどうなんだ？と考えるべき
そしてＴＲは使用中はＳＴが減っていくというデメリットの注意書きがあったんだが
キックがメインスキルだというなら調合も合わせて取っているのがワラゲの実情
でも普通に調合プレート回避って構成は結構偏りが激しいんだがそれはどうなんだ？と考えるべき
そしてＴＲは使用中はＳＴが減っていくというデメリットの注意書きがあったんだが
好きで尖らせてんだから甘んじて受けろよ
Warでの強化ガチヒーラーとかの煽りうけて詠唱中断確率が上がって
Pre専のパニッシャーが涙目になるんですね わかります
Pre専のパニッシャーが涙目になるんですね わかります
そもそも投げ強化パッチと今回の射程短化で魔法スレではパニはテンプレ落ちしただろ。
あと詠唱中断=即死なのは魔法職では回避モニ以外全部そう。
あと詠唱中断=即死なのは魔法職では回避モニ以外全部そう。
射程が減って、範囲外に逃げられたらパニの効果時間の関係でメイジみたいに追えないパニは終了だよな。
キックが異常性能とか言ってるひとは何？キチガイ？ダイジョウブ？そんなに下手なの？
現状メイジとか弱い通り越してネタ構成気味だからな
ワラゲで同じ魔法使うなら死魔忍者でも使ってたほうがよっぽど強いしイージー
ワラゲで同じ魔法使うなら死魔忍者でも使ってたほうがよっぽど強いしイージー
キックは異常とは思わないが強いじゃん
ドロップキックの足止めに対して回避運に頼るしかないのはどうかと思うが
ドロップキックの足止めに対して回避運に頼るしかないのはどうかと思うが
集中ホールドが癌なだけでメイジもヒーラーも本質的には悪く無い
それは数多くの魔法戦士達が証明している
それは数多くの魔法戦士達が証明している
>>305
盾持って無いのか？
盾持って無いのか？
魔法戦士とかｗｗｗｗｗ
詠唱通さなきゃ何も出来ないメイジやヒーラーとは何もかも違うだろｗ
詠唱通さなきゃ何も出来ないメイジやヒーラーとは何もかも違うだろｗ
詠唱し終われば必中なんだから諦めれ
キック恐怖症のnoob向けにとっておきのキック対策を教えてやろう
以下のどれかひとつをクリアするだけだ
・回避とれ
・プレート着ろ
・調合取れ
・キック技見たら殴っとけ
以下のどれかひとつをクリアするだけだ
・回避とれ
・プレート着ろ
・調合取れ
・キック技見たら殴っとけ
スワンを50に出来るならさっさとブラストもスキル60技にする
バインディングハンズもスキル50に移動
そもそもレンジだって弓のアタックのように近すぎると殴るという事を利用して
例えばホープレスはレンジ１０～２０(５より近い時は範囲外扱い)の技にするとか
魔法も遠距離武器もそういう事が出来ればまた別の可能性も広がるのに
レンジを意識して～～とか結局隣接すれば何でも発動するなんてよくよく考えればダメすぎる
バインディングハンズもスキル50に移動
そもそもレンジだって弓のアタックのように近すぎると殴るという事を利用して
例えばホープレスはレンジ１０～２０(５より近い時は範囲外扱い)の技にするとか
魔法も遠距離武器もそういう事が出来ればまた別の可能性も広がるのに
レンジを意識して～～とか結局隣接すれば何でも発動するなんてよくよく考えればダメすぎる
必中ｗｗｗｗｗｗ
抵抗でのダメージ低減具合とレジ率知ってるのかよｗ
抵抗ある程度あれば全部詠唱通ったところで総合ダメもDPSも期待値脳筋より低いぞ？
それでも詠唱中断させて何したいの？ORETUEEEEE？
リアル脳筋はお帰りください
抵抗でのダメージ低減具合とレジ率知ってるのかよｗ
抵抗ある程度あれば全部詠唱通ったところで総合ダメもDPSも期待値脳筋より低いぞ？
それでも詠唱中断させて何したいの？ORETUEEEEE？
リアル脳筋はお帰りください
それでもメイジが戦え、こうしてネガられるのは
尽きないリソースと、HAでの全回復
どちらか調整してくれれば、ネガもなくなるんだがね
尽きないリソースと、HAでの全回復
どちらか調整してくれれば、ネガもなくなるんだがね
やっべ行間あけるのも忘れた上に計算が合ってないし
>>308
魔法戦士は通らなくてもまだ戦えるが、低集中ホールド無しなど詠唱通す事自体が相当リスクが高い事も相まって
きちんとメリットデメリットが両立している
詠唱通さなきゃ何も出来ないというのは事実だが、詠唱が通せない事のほうが本当に稀有に近い事
それを棚に上げた物言いは実情とかなりかけ離れた間違い意見
>>308
魔法戦士は通らなくてもまだ戦えるが、低集中ホールド無しなど詠唱通す事自体が相当リスクが高い事も相まって
きちんとメリットデメリットが両立している
詠唱通さなきゃ何も出来ないというのは事実だが、詠唱が通せない事のほうが本当に稀有に近い事
それを棚に上げた物言いは実情とかなりかけ離れた間違い意見
射程とかアタックの発生はこのままでいいから
ジャブの硬直とかＣＦのスタン時間もとに戻してほしい
ジャブの硬直とかＣＦのスタン時間もとに戻してほしい
317 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 19:32:28 ID:SH1tyn1I
メイジ自身が強いのはHAでは無く集中ホールドだと認めてます
921 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 01:01:58.61 ID:xr/rTl2w
メイジは集中ホールドで100%になっても別にかまわん
問題はＨＡで一気にＨＰが回復されることじゃねぇの？あれを弱体して欲しい
それがメイジがタンクやら強すぎやら言われる根拠だし
ＨＡ弱体ならメイジだけじゃなくＰＴで戦う脳筋様にも影響でるから声が小さいのかもしれんが
934 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 01:52:23.76 ID:xr/rTl2w
>>923
回復持ち魔法戦士が脅威じゃないのは大半がＴＦで魔力下がるからＨＡの回復力が下がってるのと
集中持ちが少ないからＤＯＴでほぼ確実に詠唱をつぶせるからだろ
現状殆ど潰せない詠唱でＨＡを何度も詠唱できるメイジとは根本的に違う
921 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 01:01:58.61 ID:xr/rTl2w
メイジは集中ホールドで100%になっても別にかまわん
問題はＨＡで一気にＨＰが回復されることじゃねぇの？あれを弱体して欲しい
それがメイジがタンクやら強すぎやら言われる根拠だし
ＨＡ弱体ならメイジだけじゃなくＰＴで戦う脳筋様にも影響でるから声が小さいのかもしれんが
934 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 01:52:23.76 ID:xr/rTl2w
>>923
回復持ち魔法戦士が脅威じゃないのは大半がＴＦで魔力下がるからＨＡの回復力が下がってるのと
集中持ちが少ないからＤＯＴでほぼ確実に詠唱をつぶせるからだろ
現状殆ど潰せない詠唱でＨＡを何度も詠唱できるメイジとは根本的に違う
>>315
行間より誤字と誤用を気にしろよ。ひどい文章力だぞ
行間より誤字と誤用を気にしろよ。ひどい文章力だぞ
>>314
本当にメイジのリソースが尽きないとか思ってるならメイジ動画見るなり
メイジやるなりしたほうがいいと思う。
ちゃんとMPもSTもなくなってリカバーいれたりしてるっしょ？
俺超TUEEEからMP切らすのは下手だとかD鯖上位層にしか広まってない極秘の技がどーこーとか言い出すのなら知らんｗ
>>315
＞詠唱通さなきゃ何も出来ないというのは事実だが、詠唱が通せない事のほうが本当に稀有に近い事
＞それを棚に上げた物言いは実情とかなりかけ離れた間違い意見
つまり詠唱とおしてすら脳筋より性能の低いダメージソースをさらに中断させるのか？ｗ
脳筋の攻撃のデメリットって何？ｗ
メリットデメリットとかモノ考えていえよ低脳ｗ
本当にメイジのリソースが尽きないとか思ってるならメイジ動画見るなり
メイジやるなりしたほうがいいと思う。
ちゃんとMPもSTもなくなってリカバーいれたりしてるっしょ？
俺超TUEEEからMP切らすのは下手だとかD鯖上位層にしか広まってない極秘の技がどーこーとか言い出すのなら知らんｗ
>>315
＞詠唱通さなきゃ何も出来ないというのは事実だが、詠唱が通せない事のほうが本当に稀有に近い事
＞それを棚に上げた物言いは実情とかなりかけ離れた間違い意見
つまり詠唱とおしてすら脳筋より性能の低いダメージソースをさらに中断させるのか？ｗ
脳筋の攻撃のデメリットって何？ｗ
メリットデメリットとかモノ考えていえよ低脳ｗ
>>318
誤字はともかく誤用は気になるのでkwsk
だがやはりメイジヒーラーそのものが癌なのはもう確実だな
ゴンゾはMoEからメイジヒーラーの削除をするべき
いくらファンタジー物だからといっても魔法なんて存在するべきじゃないな
誤字はともかく誤用は気になるのでkwsk
だがやはりメイジヒーラーそのものが癌なのはもう確実だな
ゴンゾはMoEからメイジヒーラーの削除をするべき
いくらファンタジー物だからといっても魔法なんて存在するべきじゃないな
集中ホールドは牛団子当てろでFAなんだろ多分
投げとってないからしらんけど当てられないなら当たるように練習しろということだろうきっと
回避対策にはリフと命中レランbuffがある
多少の相性ｹﾞｰならいいじゃないか
パニ、罠牙、キック単、メイジ
このあたりは構成の相性で勝負がほぼ決まるポジションでいいじゃないか
だが回避モニ糞ヒーラーは死ね
投げとってないからしらんけど当てられないなら当たるように練習しろということだろうきっと
回避対策にはリフと命中レランbuffがある
多少の相性ｹﾞｰならいいじゃないか
パニ、罠牙、キック単、メイジ
このあたりは構成の相性で勝負がほぼ決まるポジションでいいじゃないか
だが回避モニ糞ヒーラーは死ね
集中ホールドの強さを守るためについにメイジとかヒーラーって「言葉」を必死に叩いて誤魔化しだしたか
メイジ叩いてる奴って抵抗取ってるの？
70もあれば大分楽になるぞ
70もあれば大分楽になるぞ
>>323
それで意味が変わるのか？通じないのか？
通じないなら困るが通じるならそれで十分だと思ってる人間だからその程度なら別にいいや
まぁ次からは気をつけるがな
>>325
集中ホールドはメイジヒーラーという構成の必須条件。そういうこと
それで意味が変わるのか？通じないのか？
通じないなら困るが通じるならそれで十分だと思ってる人間だからその程度なら別にいいや
まぁ次からは気をつけるがな
>>325
集中ホールドはメイジヒーラーという構成の必須条件。そういうこと
攻撃力の高い武器はレンジ短い、攻撃力の低い武器はレンジ長い、ディレイ短い
ってなら個性あっておもしろいとは思ったんだけども、全部レンジ短くなったのは謎すぎる。
とりあえずレンジいじくる方向でいくなら調和と投げを根本的に修正しないと
戦いにならないと思う
ってなら個性あっておもしろいとは思ったんだけども、全部レンジ短くなったのは謎すぎる。
とりあえずレンジいじくる方向でいくなら調和と投げを根本的に修正しないと
戦いにならないと思う
レンジはこれからまた修正されていくって話だろ？
まだこれで確定じゃないんだから意見は言うべきだが文句は言うべきじゃないな
まだこれで確定じゃないんだから意見は言うべきだが文句は言うべきじゃないな
ナギナタみたいな武器増やすんじゃね？
投げはプレート抵抗でトマホも団子もそんなに痛くないぞ
調和と合わさるとウザイけど、それは牙+罠みたいなもんだ
調和と合わさるとウザイけど、それは牙+罠みたいなもんだ
昨日売りに出てた破壊魔法を買おうとしたが売ってくれなかった件
ネットでネガるためにわざと安く売ってる振りをしたんだと思われ
ま、予想通りだったがネガメイジはP鯖に居るんだろうな
ネットでネガるためにわざと安く売ってる振りをしたんだと思われ
ま、予想通りだったがネガメイジはP鯖に居るんだろうな
ID:lNUzOqerは呪文抵抗取ってる？それだけ聞かせてくれよ
>>335
こんな書く度に草生やしてる奴が抵抗取ってる訳ないだろ
こんな書く度に草生やしてる奴が抵抗取ってる訳ないだろ
集中ホールドが異常なんじゃなくて詠唱止めないと倒せなくなってしまった現状の防御バランスが異常なんだって
以前の火力ならHAでHP全快→リフレでST回復→もっかいHAしたら
間に合わず死亡なんてことが相手神秘刀剣じゃなくても普通にあったし、
ST管理もいつでも魔熟を発動できるように細心の注意を払わないといけなかったから
脳筋側の操作でラッシュ掛けるタイミングやDOT入れてドートさせるだけでも殺せるスキを作れたんだよ。
だから二武器で火力があればDOTだけで死なない抵抗40程度で十分戦えたし
1武器の火力不足でも抵抗70くらいあれば持久戦が成立した。
現状のACだとよっぽどの火力特化構成にしないと
HAしたあとスタダくらいまでなら棒立ち詠唱しても余裕で次のHAが間に合うし、
UEでST回復しまくりでホールドのSTに困ることなんてないから
STなんて使おうと思ったときに足りてなければ回復すればいい。
だからACバフとUEなんとかすりゃ以前みたいに腕で駆け引きが成立するのに
（脳筋の火力落ちてる分もう少し微調整はいるが）
なんで集中ホールド弱体で運ゲー化しようとするのかわからん。まあ詠唱継続80%なんて運ゲーにすらならないが・・・
回避モニメイジは回避モニ自体の問題だからそっちでどうにかしてくれ。
ネガってる奴が抵抗0回避モニばっかりだから回避モニじゃなくてメイジの問題にすり替えられるんだろうけど
以前の火力ならHAでHP全快→リフレでST回復→もっかいHAしたら
間に合わず死亡なんてことが相手神秘刀剣じゃなくても普通にあったし、
ST管理もいつでも魔熟を発動できるように細心の注意を払わないといけなかったから
脳筋側の操作でラッシュ掛けるタイミングやDOT入れてドートさせるだけでも殺せるスキを作れたんだよ。
だから二武器で火力があればDOTだけで死なない抵抗40程度で十分戦えたし
1武器の火力不足でも抵抗70くらいあれば持久戦が成立した。
現状のACだとよっぽどの火力特化構成にしないと
HAしたあとスタダくらいまでなら棒立ち詠唱しても余裕で次のHAが間に合うし、
UEでST回復しまくりでホールドのSTに困ることなんてないから
STなんて使おうと思ったときに足りてなければ回復すればいい。
だからACバフとUEなんとかすりゃ以前みたいに腕で駆け引きが成立するのに
（脳筋の火力落ちてる分もう少し微調整はいるが）
なんで集中ホールド弱体で運ゲー化しようとするのかわからん。まあ詠唱継続80%なんて運ゲーにすらならないが・・・
回避モニメイジは回避モニ自体の問題だからそっちでどうにかしてくれ。
ネガってる奴が抵抗0回避モニばっかりだから回避モニじゃなくてメイジの問題にすり替えられるんだろうけど
まーた集中ホールドとかの話してんのかよ
バインド弱体 サンボルももっと弱体 これでおｋ 脳筋の話しようぜ
上でモニ素手相変わらず見えづらいてのあるけど俺もそう思うわ
腕振り上げてんのかいまいち判断つきづらい
バインド弱体 サンボルももっと弱体 これでおｋ 脳筋の話しようぜ
上でモニ素手相変わらず見えづらいてのあるけど俺もそう思うわ
腕振り上げてんのかいまいち判断つきづらい
>>329
ﾏﾅ無限神話崩壊
物資ケチらずフレバ&マナポつかった上、
中の人の性能も良いメイジですらこんなもん。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3225570
納得したか？ｗお前の言ってることはつまりデタラメ。
メイジに無限のソリースなんて存在しない。
ﾏﾅ無限神話崩壊
物資ケチらずフレバ&マナポつかった上、
中の人の性能も良いメイジですらこんなもん。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3225570
納得したか？ｗお前の言ってることはつまりデタラメ。
メイジに無限のソリースなんて存在しない。
ACは150付近までは効果期待できるしな
チェインメイジやプレート脳筋が硬すぎる感はある
レランBuffは調子乗りすぎ
チェインメイジやプレート脳筋が硬すぎる感はある
レランBuffは調子乗りすぎ
>>339
この動画のマウスはいつ見てもやばいな
この動画のマウスはいつ見てもやばいな
>>341
だなｗ最初見たときは鳥肌たったぜｗ
だなｗ最初見たときは鳥肌たったぜｗ
344 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 20:17:04 ID:kZ2CwW4O
素手アタックなんざ遅くしなくても出来る奴は簡単に盾出来るだろ。あそこまで遅くなったらみんなディフェンス完璧でPスキルの差が出ねーじゃねーか。
大体アタック維持言ってる暇あんならモニとSDの修正しろ ksg
大体アタック維持言ってる暇あんならモニとSDの修正しろ ksg
素手アタックは発生まで弄ってくると思わなかった
ここのテンプレでさえ発動時間のみだったんだぜ？
ここのテンプレでさえ発動時間のみだったんだぜ？
マウスクリック多様の上に何でこんなに後退詠唱なんだこのメイジ
とてもじゃないが上手いとは思えないな
俺釣られちゃったかな
とてもじゃないが上手いとは思えないな
俺釣られちゃったかな
判定出せないNooｂにとってはメイジ強化。
判定それなりに出せる人にとってはメイジ弱体化。
でFA。
判定それなりに出せる人にとってはメイジ弱体化。
でFA。
>>332
嫌がらせ？
2chでそんな事したら普通は親切過ぎる行為としか受け取られないだろ
「イチイチ教えてくれるなんてこいつ良い人過ぎるｗなんか色々スイマセンしたｗ」としか思わなかったわ
抵抗は振った分だけスキルポイント量による火力減・回復力減のペナルティが自然とついて回るんだが、そこには触れないの？
特に回復力減。調合０や包帯０なんかがこれだな
抵抗に振るくらいなら脳筋同士でも効果ある調合に振るぜって人は多々いる
今はもう抵抗取れば勝てるなんて時代じゃないだろ
いや違うか、今も昔もメイジ対策としては変わらず火力優先、火力特化でしかありえないという事だ
ちなみにコダチ弱体は70パーセントという98パーセントに遠く及ばないAvoid率で
リベガマジガで魔法が効かない何とかしろって言うメイジの駄々も弱体意見の一つにあった事を忘れるな
集中ホールドを今のままにするならリベガマジガも98パーセント、そのくらいのオマケは必要な程異常
嫌がらせ？
2chでそんな事したら普通は親切過ぎる行為としか受け取られないだろ
「イチイチ教えてくれるなんてこいつ良い人過ぎるｗなんか色々スイマセンしたｗ」としか思わなかったわ
抵抗は振った分だけスキルポイント量による火力減・回復力減のペナルティが自然とついて回るんだが、そこには触れないの？
特に回復力減。調合０や包帯０なんかがこれだな
抵抗に振るくらいなら脳筋同士でも効果ある調合に振るぜって人は多々いる
今はもう抵抗取れば勝てるなんて時代じゃないだろ
いや違うか、今も昔もメイジ対策としては変わらず火力優先、火力特化でしかありえないという事だ
ちなみにコダチ弱体は70パーセントという98パーセントに遠く及ばないAvoid率で
リベガマジガで魔法が効かない何とかしろって言うメイジの駄々も弱体意見の一つにあった事を忘れるな
集中ホールドを今のままにするならリベガマジガも98パーセント、そのくらいのオマケは必要な程異常
メイジの何処が弱体されたんですか
追撃性能？
追撃性能？
リベガマジガ100%で良いな
今のコダチじゃメガバくらいしか盾出さない方が良いんじゃないのかとすら思えてくる
今のコダチじゃメガバくらいしか盾出さない方が良いんじゃないのかとすら思えてくる
>>347
なわけねーだろアホｗ
なわけねーだろアホｗ
上手いメイジの方が後退詠唱使う
常時張り付き詠唱は相手が当てるの上手いと範囲内で鈍足魔力下げながらうろうろするだけの的だからな
後退は避けられこそしないが相手が当てるの上手くても確実に次の技がくるまでの距離を稼げるメリットがある
リベガマジガは98%でも100%でもいいんじゃね。
現状のAvoid率だと無理にチャージやキャンセル駆使して盾抜き狙うより
エレアマ掛けてDOT以外は貫通ねらいで2～3発ぶっぱした方が早いからな。さすがにちょっとひどい
常時張り付き詠唱は相手が当てるの上手いと範囲内で鈍足魔力下げながらうろうろするだけの的だからな
後退は避けられこそしないが相手が当てるの上手くても確実に次の技がくるまでの距離を稼げるメリットがある
リベガマジガは98%でも100%でもいいんじゃね。
現状のAvoid率だと無理にチャージやキャンセル駆使して盾抜き狙うより
エレアマ掛けてDOT以外は貫通ねらいで2～3発ぶっぱした方が早いからな。さすがにちょっとひどい
>>348
釣りか？あるものにスキルポイントふれば他の場所が下がるなんてスキル制の真理だろうが
それを否定したいならチョンゲいけよ。お前の意見は俺のキャラが全部完璧じゃないと嫌としか読めん
Avoid率についても以前からリベガマジガ100%にしたらメイジ相手に死ぬ要素がなくなるでFA出てるだろ。
なんで弱体されたと思ってるんだよ。
釣りか？あるものにスキルポイントふれば他の場所が下がるなんてスキル制の真理だろうが
それを否定したいならチョンゲいけよ。お前の意見は俺のキャラが全部完璧じゃないと嫌としか読めん
Avoid率についても以前からリベガマジガ100%にしたらメイジ相手に死ぬ要素がなくなるでFA出てるだろ。
なんで弱体されたと思ってるんだよ。
常時張り付きは硬直技の牽制になるし
背を向けて詠唱すれば後退なんかより断然距離を稼げる
どう見ても落としやすそうなんだがこのメイジ
背を向けて詠唱すれば後退なんかより断然距離を稼げる
どう見ても落としやすそうなんだがこのメイジ
棍棒相手だと後ろ向いたりするとスニークくるからな…
脳筋の火力減+メイジのACうｐで抵抗40程度では
メイジがよほど下手か運良く中断でもないとまず勝てなかったが
武器レンジ減で移動回避もされやすくなってさらにきつくなった
抵抗70↑あったところでキックや投げでもないと結局落としきれないしな
ということで抵抗0で調和とってメイジは目視ガン逃げが増えるのも道理
メイジがよほど下手か運良く中断でもないとまず勝てなかったが
武器レンジ減で移動回避もされやすくなってさらにきつくなった
抵抗70↑あったところでキックや投げでもないと結局落としきれないしな
ということで抵抗0で調和とってメイジは目視ガン逃げが増えるのも道理
ブラストもさらに増えるんじゃね
あらゆる面で強力
あらゆる面で強力
MPじゃさすがにマナ切れるよ
GMPならブレインやらマナエス連打でもされない限り切れる事滅多にない
GMPの入手経路が～とか値段が～とか言うなよ、実際標準装備してる人がいるんだから
GMPならブレインやらマナエス連打でもされない限り切れる事滅多にない
GMPの入手経路が～とか値段が～とか言うなよ、実際標準装備してる人がいるんだから
リベガマジガavoid100％で集中ホールドも100％でいいよ。
>>353
抵抗取ればメイジ対策は出来るなんてのは妄想だって話をしたまで
つまりメイジに勝ちたきゃ抵抗取れよっていう定型文で反応はもう効かないって言ってる
チョンゲ仕様っていうのは
広範囲→集中ホールド98％で発動→必ず当たる。というメイジの事に他ならない
スキル制の真理？じゃあメイジはスキルポイントを振った結果何か下がるんだな？教えてくれよ
ていうかジャンプキャンセルも出来るのに
リベガマジガで反射吸収あっさりされるような状況になるメイジってはっきり言ってダメな部類じゃね？
死ぬ要素がなくなるでFAってどこでそんなFAが出たんだよ、脳内か？
抵抗取ればメイジ対策は出来るなんてのは妄想だって話をしたまで
つまりメイジに勝ちたきゃ抵抗取れよっていう定型文で反応はもう効かないって言ってる
チョンゲ仕様っていうのは
広範囲→集中ホールド98％で発動→必ず当たる。というメイジの事に他ならない
スキル制の真理？じゃあメイジはスキルポイントを振った結果何か下がるんだな？教えてくれよ
ていうかジャンプキャンセルも出来るのに
リベガマジガで反射吸収あっさりされるような状況になるメイジってはっきり言ってダメな部類じゃね？
死ぬ要素がなくなるでFAってどこでそんなFAが出たんだよ、脳内か？
あともう一つ言うと、高抵抗やキック、投げなどのアンチ持ち作っても
鈍足だと逆にメイジに逃げられる場合あるんだよな
SBかかってる分速いわけだし
鈍足だと逆にメイジに逃げられる場合あるんだよな
SBかかってる分速いわけだし
マジガはともかく、リベガは相手の魔法弾みてからか発動ギリギリみてから出すものだと思ってた。
魔法のディレイあるから相手がキャンセルしても無問題だし。
魔法のディレイあるから相手がキャンセルしても無問題だし。
今、メイジでネガッてるのはメイジ初心者だろう。
メイジはある程度、型？みたいなのがわかってないと、なんも出来ずに即死するし
スパーなりなんなりしてある程度練習しないと使えない。
2年前くらいからやってる奴だと今はほんと全体的に火力が半減してるんでぬるくなったと感じるはず
マジ、キック抵抗75↑盾調合ぐらいそろってある相手でもないとまず負けない。
メイジはある程度、型？みたいなのがわかってないと、なんも出来ずに即死するし
スパーなりなんなりしてある程度練習しないと使えない。
2年前くらいからやってる奴だと今はほんと全体的に火力が半減してるんでぬるくなったと感じるはず
マジ、キック抵抗75↑盾調合ぐらいそろってある相手でもないとまず負けない。
>>358
常用してる動画を見たこともなければ実際に使ってる奴も見たこと無いので話半分だな。
どう考えても供給が無いのは事実で自作してるにしてもどんな出撃頻度になるのかはお察しだろ
三日に一度の出撃で満足できるやつが早々いるとは思えんけど
常用してる動画を見たこともなければ実際に使ってる奴も見たこと無いので話半分だな。
どう考えても供給が無いのは事実で自作してるにしてもどんな出撃頻度になるのかはお察しだろ
三日に一度の出撃で満足できるやつが早々いるとは思えんけど
ま、対メイジ下手な奴が多いんだろ。
抵抗０なのに対メイジ勝率より対回避モニ脳筋相手のほうが勝率悪いわ。
抵抗０なのに対メイジ勝率より対回避モニ脳筋相手のほうが勝率悪いわ。
＞スキル制の真理？じゃあメイジはスキルポイントを振った結果何か下がるんだな？教えてくれよ
てめぇもえかるくいじれバカ
長文必死すぎていい加減うっとしい
てめぇもえかるくいじれバカ
長文必死すぎていい加減うっとしい
もしかして、スタダやオーブンをホイホイ反射できる俺ってすげえうまかったのか・・・
上位層って奴？
お前ら俺の話聞きたい？
上位層って奴？
お前ら俺の話聞きたい？
スタダにリベガとかしてる暇があったら殴れ
>>368
参考までに聞きてぇｗ
参考までに聞きてぇｗ
うだうだと集中ホールドと連呼してる奴が居るけど、
ホールドなんて簡単に潰せるのに何言ってるんだか。
HA詠唱で、一方的に2(+1)撃入れることができる上に
集中のみだと80％近い確率で潰せる。
誰にでも出切る工夫もせずに喚き散らすな。
ホールドなんて簡単に潰せるのに何言ってるんだか。
HA詠唱で、一方的に2(+1)撃入れることができる上に
集中のみだと80％近い確率で潰せる。
誰にでも出切る工夫もせずに喚き散らすな。
>>368
なに話すかしらねぇけど、話してくれよｗ
なに話すかしらねぇけど、話してくれよｗ
>>364
前スレにGMP常用の動画出てたぞ
前スレにGMP常用の動画出てたぞ
>>367
そうやってハッキリ言えないからボロが出る
テンプレメイジなんかには結局デメリットって物が無い
あえて穴があるとするならスキルポイント850に丁度に収まる事と
「構成の強さ」というものがテンプレ構成とそれ以外では雲泥の差が生まれる事くらいか
そうやってハッキリ言えないからボロが出る
テンプレメイジなんかには結局デメリットって物が無い
あえて穴があるとするならスキルポイント850に丁度に収まる事と
「構成の強さ」というものがテンプレ構成とそれ以外では雲泥の差が生まれる事くらいか
アタック入れつつリベガだな。
待ってる素振り見せると当然詠唱キャンセルされるが
アタックしてけば比較的そのままぶっぱしてくれて反射しやすい。
クリティカルが出たらリベガしなくても殺しきれるか判断して変化させろ。
どうせ相手はスタダキャンセルしようが唱えきろうが（ディレイ1秒）→HA（４秒）で5秒サンドバックだ
待ってる素振り見せると当然詠唱キャンセルされるが
アタックしてけば比較的そのままぶっぱしてくれて反射しやすい。
クリティカルが出たらリベガしなくても殺しきれるか判断して変化させろ。
どうせ相手はスタダキャンセルしようが唱えきろうが（ディレイ1秒）→HA（４秒）で5秒サンドバックだ
もに糞しね
＞集中のみだと80％近い確率で潰せる。
ホールドは一律＋３０％詠唱妨害耐性増加
何から8割近い詠唱中断率が生まれたんだよ
ホールドは一律＋３０％詠唱妨害耐性増加
何から8割近い詠唱中断率が生まれたんだよ
・解毒ホールドしてたらHAが間に合わない
・解毒しても即HAしないとホールドまえに死んでしまう
・解毒しても即ホールドさせない。
・解毒してるとHA唱えきる前に落ちる
他にもパターンはあるだろうけどどれかに追い込めばいい。
前提にある程度の火力は必要
・解毒しても即HAしないとホールドまえに死んでしまう
・解毒しても即ホールドさせない。
・解毒してるとHA唱えきる前に落ちる
他にもパターンはあるだろうけどどれかに追い込めばいい。
前提にある程度の火力は必要
素手2武器盾抵抗70調合50
ダイヤイヤリングとリンゴ飴かぼちゃコロッケ
これでWarのメイジに負けるならお前が下手なだけだ
闘技場はしらね
ダイヤイヤリングとリンゴ飴かぼちゃコロッケ
これでWarのメイジに負けるならお前が下手なだけだ
闘技場はしらね
抵抗７０とってまでメイジと戦いたいとかよっぽどの物好きだろ。
単純に闘いがおもしろくねぇんだって
単純に闘いがおもしろくねぇんだって
>>379
投げ限定に近いな。
毒potはGHPなり飲まないとだから、そこまで投げてられないし。
これは俺の場合だけど、キュアpもってるんでホールドほんと直前に解除する。
実際まぁ、そこまで解除タイミングがシビアなるのは対メイジ戦だけだけどね。
投げ限定に近いな。
毒potはGHPなり飲まないとだから、そこまで投げてられないし。
これは俺の場合だけど、キュアpもってるんでホールドほんと直前に解除する。
実際まぁ、そこまで解除タイミングがシビアなるのは対メイジ戦だけだけどね。
ソニックケイジを使わざるを得ない
いや、>>381のいってることは実は正しい。
5BuffするとPNQをカーソルにくっつけて運んですらPot二種類しか持てない。
このPotをGSPにするかキュアポにするかMPにするかInvPotにするかGHPにするか選ぶんだが、
大抵は削りに削ったSTを補うためのGSPとメイジの生命線であるマナを増強するためのMPが選ばれる。
だから5Buffのガチメイジであればあるほどキュアポ持ってる確率は下がる。
5BuffするとPNQをカーソルにくっつけて運んですらPot二種類しか持てない。
このPotをGSPにするかキュアポにするかMPにするかInvPotにするかGHPにするか選ぶんだが、
大抵は削りに削ったSTを補うためのGSPとメイジの生命線であるマナを増強するためのMPが選ばれる。
だから5Buffのガチメイジであればあるほどキュアポ持ってる確率は下がる。
このスレのメイジは基本的に5BuffGMP前提だから
触媒4、5バフ、ワサビ、本、GMP、MRPが基本系じゃない？
つーか、メイジは確かに現状のWarなら穴がないけどメイジがすべての構成に対して万能な訳じゃないんだよな
ただ単にメイジ捨てて近接特化する奴は腐るほどいるが近接捨ててメイジ特化する奴は全体の1%もいない、それだけ
メイジの万能性はメイジ自体が近接より圧倒的に少数だからこそ成り立ってる
触媒4、5バフ、ワサビ、本、GMP、MRPが基本系じゃない？
つーか、メイジは確かに現状のWarなら穴がないけどメイジがすべての構成に対して万能な訳じゃないんだよな
ただ単にメイジ捨てて近接特化する奴は腐るほどいるが近接捨ててメイジ特化する奴は全体の1%もいない、それだけ
メイジの万能性はメイジ自体が近接より圧倒的に少数だからこそ成り立ってる
>>386
あんまメイジやったことないぽいけど
5buffメイジって、すごい少ないと思うぞ。
抵抗up食べ物とかもってるメイジみたことないわ。
俺の場合は
飲み物、食べ物(ポテコロ)、触媒4種、GSP、MP(GMP)、ｷｭｱ、MRP、本あたりが基本
あんまメイジやったことないぽいけど
5buffメイジって、すごい少ないと思うぞ。
抵抗up食べ物とかもってるメイジみたことないわ。
俺の場合は
飲み物、食べ物(ポテコロ)、触媒4種、GSP、MP(GMP)、ｷｭｱ、MRP、本あたりが基本
すまん、ワサビがぬけた。
ﾊﾟﾝﾂ
おいおい、逆に５Buffじゃないメイジを前提にするなら
キュアポとロトンチャージあればほんとに殴ってるだけで倒せるだろ
キュアポとロトンチャージあればほんとに殴ってるだけで倒せるだろ
5BUFFはPTヒーラー用だろ
5BUFFしてもロットン連打されつつ脳筋に張り付かれるような状況は詰みだし
タイマンで死魔メイジにロットン連打されるたびに5個食うのは金の無駄だし
ロットン持ち脳筋は立ち回りでどうにかできることが多いから5BUFFしなくていいだろ
タイマンで死魔メイジにロットン連打されるたびに5個食うのは金の無駄だし
ロットン持ち脳筋は立ち回りでどうにかできることが多いから5BUFFしなくていいだろ
>>383
抵抗取ってメイジ対策になるかと言えば答えはノーだと散々言ってるのに何故そういう結論になるんだ？
言い換えれば盾スキル取ってるんだから全部の攻撃Avoidさせろよって言ってるようなもんだぞ、お前
もう着こなしと抵抗の２スキルを合併、着こなしのスキル値＝呪文抵抗にするしかないな
そして防具の回避、魔力マイナス効果を大幅に増量
もしくは、着こなし値/２＝呪文抵抗値にして今の呪文抵抗の存続
AC100以上のダメージ軽減量きちんとを右肩上がりになるように増加(物理攻撃も半レジ機能追加
リベガマジガの魔法反射吸収率を盾スキル値依存(スキルポイント選択の自由、0か1の二択化の阻止）
このくらいしないとメイジと脳筋の構成の差、火力と防御力の差は埋まらない
抵抗取ってメイジ対策になるかと言えば答えはノーだと散々言ってるのに何故そういう結論になるんだ？
言い換えれば盾スキル取ってるんだから全部の攻撃Avoidさせろよって言ってるようなもんだぞ、お前
もう着こなしと抵抗の２スキルを合併、着こなしのスキル値＝呪文抵抗にするしかないな
そして防具の回避、魔力マイナス効果を大幅に増量
もしくは、着こなし値/２＝呪文抵抗値にして今の呪文抵抗の存続
AC100以上のダメージ軽減量きちんとを右肩上がりになるように増加(物理攻撃も半レジ機能追加
リベガマジガの魔法反射吸収率を盾スキル値依存(スキルポイント選択の自由、0か1の二択化の阻止）
このくらいしないとメイジと脳筋の構成の差、火力と防御力の差は埋まらない
HAに合わせてキュアポロットンを立ち回りでどうにか出来るならやってくれ
このスレじゃメイジにロットンは全く効かない前提の話をしてるんだから
このスレじゃメイジにロットンは全く効かない前提の話をしてるんだから
盾の魔法反射は100％にしろよー
あとパンツの着せ替えシステム実装しろ
あとパンツの着せ替えシステム実装しろ
>>394
バランススレでネタレス書くなよ
バランススレでネタレス書くなよ
ロットン連打とか、脳筋程度のMP量でそうそう出来るかよ
しかも集中ホールド無しで必中の魔法相手に
強化ということはDSの1回も壁だな
まぁ、ここまで言うまでも無くそんな事が出来るのは同じメイジだけだ
しかも集中ホールド無しで必中の魔法相手に
強化ということはDSの1回も壁だな
まぁ、ここまで言うまでも無くそんな事が出来るのは同じメイジだけだ
>>394
余りにもネタすぎるな…
余りにもネタすぎるな…
スワンがあったころならまだ、スワン＞6tもタイミングで撃てたろうけど
キュアpのんで～ってキュアp飲むほどHPとかST余裕があるかどうかな。
しかも、相手の破壊なりがちゃんと間に合って刺さって、
詠唱止められて毒かけなおされたら最悪の状態だしなぁ
キュアpのんで～ってキュアp飲むほどHPとかST余裕があるかどうかな。
しかも、相手の破壊なりがちゃんと間に合って刺さって、
詠唱止められて毒かけなおされたら最悪の状態だしなぁ
M2回避なんとかしろ
今のままじゃメイジが、魔法使いではなくキタキタオヤジだ
今のままじゃメイジが、魔法使いではなくキタキタオヤジだ
>>400
じゃぁスワンとロットンとりゃいいんじゃね？
じゃぁスワンとロットンとりゃいいんじゃね？
ダンス58に死魔48もとってるともう火力が低すぎて
脳筋にもメイジにも半端なことなりそう。
脳筋にもメイジにも半端なことなりそう。
DSなんてリベガか低位魔法で剥がすだろ・・・
そもそも連打する必要なんかない、一回チャージすればホールド更新した瞬間に撃てば終わりなんだから
HA見てからなら馬鹿でも通せるし慣れてればスタダやリフレ見てからでも通せる
そもそも連打する必要なんかない、一回チャージすればホールド更新した瞬間に撃てば終わりなんだから
HA見てからなら馬鹿でも通せるし慣れてればスタダやリフレ見てからでも通せる
>>394くらいしないとチョンゲ仕様であるメイジ構成はMoEの中になじめないし
バランスを取るなら回避と着こなしのバランスにおいてAC100以上ももっと効果が出るべきだ
ここでネタはいらねーとかいうやつは間違いなく夏休みでここに来たやつ
バランスを取るなら回避と着こなしのバランスにおいてAC100以上ももっと効果が出るべきだ
ここでネタはいらねーとかいうやつは間違いなく夏休みでここに来たやつ
>>406
ネタだって自覚じてたのかｗ
ネタだって自覚じてたのかｗ
むしろ最近来て普段からのこのスレのネタスレっぷりを見てなければ常識的に考えてネタだと思うよな
ネタをネタだと見抜けないバカにゴンゾがいるから
それでも一応付き合っとかないとワラゲがどんどん糞化する罠
それでも一応付き合っとかないとワラゲがどんどん糞化する罠
＞ネタはいらねーとかいうやつ
ID:fgyrqPbiの事を言ったんだが、誰がこれはネタですなんて言ったんだ？
ロットン1回出されればミストかけ直し、即DSの判断だってあるだろ、
第一リベガはコダチ弱体の煽りを受けてる現状ではそれで確実とも言えないし
低級魔法でもそれを使う間にミストオーブン+近づかれるのは必至
抵抗取ればと同じでロットン取ればっていうのもイマイチだな、これからスキル値上のところに移動しそうだし
そうしたらロットンスワンだけでスキル130消費はかたいな、今でも106は必要だし
ID:fgyrqPbiの事を言ったんだが、誰がこれはネタですなんて言ったんだ？
ロットン1回出されればミストかけ直し、即DSの判断だってあるだろ、
第一リベガはコダチ弱体の煽りを受けてる現状ではそれで確実とも言えないし
低級魔法でもそれを使う間にミストオーブン+近づかれるのは必至
抵抗取ればと同じでロットン取ればっていうのもイマイチだな、これからスキル値上のところに移動しそうだし
そうしたらロットンスワンだけでスキル130消費はかたいな、今でも106は必要だし
>>410
要は今から構成一つも買えずにメイジに勝たせろってダダこねてるだけだろ？
要は今から構成一つも買えずにメイジに勝たせろってダダこねてるだけだろ？
1魔法なら毒かかってようが通るからDSかけ直しなんて無駄だよ
DS見たらスピドレすりゃいい
まあ60魔法になったら終了だけどな
DS見たらスピドレすりゃいい
まあ60魔法になったら終了だけどな
まあネタを本気にされてもなあ･･･というのはあるか
集中ホールドHAにしても強いのは間違いないが本質的には
強いから使ってるんじゃなくて単純DPSが物理型に遠く及ばないので
(詠唱の関係、ついでに言えば盾も使えない)
「集中ホールドHAしないと事実上攻撃できない」のが真相だし
別にメイジがタンクできない紙ペラ防御力になってもいいけど
回復魔法なしで戦えるようなシステムにできるのか？
いわゆる魔術師タイプが好みでメイジを選んだが、結局集中HA起点にやらざるを得ず、
脳筋に鞍替えしたって人もそれなりにいる
集中ホールドHAにしても強いのは間違いないが本質的には
強いから使ってるんじゃなくて単純DPSが物理型に遠く及ばないので
(詠唱の関係、ついでに言えば盾も使えない)
「集中ホールドHAしないと事実上攻撃できない」のが真相だし
別にメイジがタンクできない紙ペラ防御力になってもいいけど
回復魔法なしで戦えるようなシステムにできるのか？
いわゆる魔術師タイプが好みでメイジを選んだが、結局集中HA起点にやらざるを得ず、
脳筋に鞍替えしたって人もそれなりにいる
魔法版シルガもアリだというのもあったな
ずっと言われてた素手も弱体入ったし最後にメイジ大幅弱体化でとりあえず完了だろう
盗みギャンブルとか新スキルも結局実装されてないし
素手はインパコスパルタンがどうのと尚の事言われだしたのは
火力減によるHP回復手段の地位が向上したのが原因だろうな
・POTなどアイテム系以外でのリソースによる回復
・必ず発動
・回復量もまずまず
・短ディレイ(他の技などと比べて
あれ、これって集中ホールドHAにも言えるんじゃね？
ずっと言われてた素手も弱体入ったし最後にメイジ大幅弱体化でとりあえず完了だろう
盗みギャンブルとか新スキルも結局実装されてないし
素手はインパコスパルタンがどうのと尚の事言われだしたのは
火力減によるHP回復手段の地位が向上したのが原因だろうな
・POTなどアイテム系以外でのリソースによる回復
・必ず発動
・回復量もまずまず
・短ディレイ(他の技などと比べて
あれ、これって集中ホールドHAにも言えるんじゃね？
メイジ弱体で完了とかアホか
もに糞修正しないでバランスとか馬鹿じゃねぇの
もに糞修正しないでバランスとか馬鹿じゃねぇの
もう接近攻撃もレンジ１８ぐらいにして
そのかわり２～３秒前にこれから攻撃しますよーって合図してからしか出せなくすれば解決
そのかわり２～３秒前にこれから攻撃しますよーって合図してからしか出せなくすれば解決
>>417
それだと集中ホールド無しなら攻撃されると中断じゃないと
それだと集中ホールド無しなら攻撃されると中断じゃないと
脳筋攻撃にも集中必須にしろ
攻撃モーション中に殴られたら中断で
攻撃モーション中に殴られたら中断で
>>411
>>1
>>412
要約できてねーじゃねーか
メイジには何のメリットも存在せず
ただひたすらにそれ以外が甘い汁を吸えるようにしろと読めるお前はすごいな
今回罠がいじられなかった事も鑑みてバランスというなら>>394をするべき
特に着こなし関係
>>1
>>412
要約できてねーじゃねーか
メイジには何のメリットも存在せず
ただひたすらにそれ以外が甘い汁を吸えるようにしろと読めるお前はすごいな
今回罠がいじられなかった事も鑑みてバランスというなら>>394をするべき
特に着こなし関係
呪文詠唱中にも中断せずに出せる能動防御(魔力障壁とか)が
追加されるなら攻撃食らったらホールドあっても5割中断とかでもいいんだけど
もしくは殴られないような牽制or移動技、現状だとタックル・調和・ブラストが
相当するが前者は普通に殴られるし後者はズレるしなーなんとかならんものか
追加されるなら攻撃食らったらホールドあっても5割中断とかでもいいんだけど
もしくは殴られないような牽制or移動技、現状だとタックル・調和・ブラストが
相当するが前者は普通に殴られるし後者はズレるしなーなんとかならんものか
インパクトステップの今の仕様mobだけにして対人では吹き飛ばしなしにしろ
スキルも５０くらいが妥当
スキルも５０くらいが妥当
>>425
何が繋がってループしてるのか意味不明なので村に入る事は誰にも出来ません
やはりMoEの対人のバランスを取るには
モニ削除・メイジヒーラーの癌の素「集中と魔塾60技ホールド」の削除しかないな
何が繋がってループしてるのか意味不明なので村に入る事は誰にも出来ません
やはりMoEの対人のバランスを取るには
モニ削除・メイジヒーラーの癌の素「集中と魔塾60技ホールド」の削除しかないな
>>426
ネタとしても陳腐だし本気だとしても糞だな
ネタとしても陳腐だし本気だとしても糞だな
これが様式美とかお約束という奴か
さすがに詠唱中に盾(のようなもの)が出せる事と
武器テクニック中に盾が出せる事が
等価だと真面目に思ってる馬鹿はいまい
さすがに詠唱中に盾(のようなもの)が出せる事と
武器テクニック中に盾が出せる事が
等価だと真面目に思ってる馬鹿はいまい
100歩譲ってモニ削除には
新グラPC「ワラゲ民」を作ってワラゲに入ったら自分以外みんなコレになるようにすれば良い
ワラゲ民はにゅたのグラ、モーションあたりで誤魔化して装備はそのまま反映されるように
集中ホールドの100歩譲った案は今の98％から
例えば２％ずつ徐々に引き下げていき武器のレンジ同様反応を見ながら調整をはかるのが最良
新グラPC「ワラゲ民」を作ってワラゲに入ったら自分以外みんなコレになるようにすれば良い
ワラゲ民はにゅたのグラ、モーションあたりで誤魔化して装備はそのまま反映されるように
集中ホールドの100歩譲った案は今の98％から
例えば２％ずつ徐々に引き下げていき武器のレンジ同様反応を見ながら調整をはかるのが最良
集中ホールドの確率さげてったら詠唱が止まるか止まらないかの運ゲーになってチョンゲ化するんだが
正直そんなメイジにしたら100％勝てないゲームなんぞ楽しいとは思わんがなｗ
>>428
それを言ってしまったら
盾を割り込んで出せるのはアタックのみという現実がある以上
1つの事をしてる最中に別のことをしたいという>>421は
元々ダメだということになるだろうが
少しは考えろよ
それを言ってしまったら
盾を割り込んで出せるのはアタックのみという現実がある以上
1つの事をしてる最中に別のことをしたいという>>421は
元々ダメだということになるだろうが
少しは考えろよ
普通に思うんだけどラピキャスなくして見たらどうだ？
ためしに2・3回メイジにラピなしで相手してもらったことあるけど相当まろやかになったわ
ためしに2・3回メイジにラピなしで相手してもらったことあるけど相当まろやかになったわ
今以上にメイジ弱体しようもんなら脳筋無双だろうがよｗ
ＷＡＲＡＧＥ移動したら全員こぐねぇになれば全部解決するな
>>435
俺が喜ぶだけ
俺が喜ぶだけ
>>432
もしも魔法の仕様が「詠唱開始と同時に範囲外以外は発生保証
詠唱時間完了まで他のことは何もできない」だったらお前の言ってることは全面的に正しい
脳筋技にも被カウンターという魔法にない要素はあるが、そもそも前提が違いすぎる
もしも魔法の仕様が「詠唱開始と同時に範囲外以外は発生保証
詠唱時間完了まで他のことは何もできない」だったらお前の言ってることは全面的に正しい
脳筋技にも被カウンターという魔法にない要素はあるが、そもそも前提が違いすぎる
>>430
メイジなんかに勝つにはキック以外じゃ詠唱止めるか火力で押し切るかの結局２択しかないだろ
運オンリー系=チョンゲってのと
必中とかの必ず系=チョンゲって２種類があることを忘れるな
MoEはそのどっちに偏るでもなくいたからやってこれたんだろうし
その間を取りにいくならやはり集中ホールドの確率低下が妥当
メイジなんかに勝つにはキック以外じゃ詠唱止めるか火力で押し切るかの結局２択しかないだろ
運オンリー系=チョンゲってのと
必中とかの必ず系=チョンゲって２種類があることを忘れるな
MoEはそのどっちに偏るでもなくいたからやってこれたんだろうし
その間を取りにいくならやはり集中ホールドの確率低下が妥当
近接弱体化に合わせて集中ホールドの最大詠唱継続率を70%に適正化し忘れたゴンゾの手落ちだな
440 ：名無しオンライン：2008/07/23(水) 23:07:00 ID:Y05S+zp2
>>438
集中ホールドでスキル最低168を無力化したいならそれなりの対抗スキルを取れよ
たとえば現状死んでるサブスキル系に詠唱中断テクを入れるとかならまだわかる
殴ってるだけで詠唱止まるのは腕も糞もねーだろ
集中ホールドでスキル最低168を無力化したいならそれなりの対抗スキルを取れよ
たとえば現状死んでるサブスキル系に詠唱中断テクを入れるとかならまだわかる
殴ってるだけで詠唱止まるのは腕も糞もねーだろ
すごい暴論脳筋が増殖してるなｗｗ
>>437
盾による相手のST回復、スタンの可能性、回避判定の有無、近接武器なら範囲外の可能性
魔法と近いレンジ範囲なら遠隔攻撃か
それは当てるのにエイミングをしないとならない
ハラキリ以外、尻から出ない
盾は魔法に効くもの以外はシルガなんてディレイも短いし数も多い
カウンター以外にもあるんだが、そういうところは見えないなんて都合の良い
前提が違うっていうか、もともと技の発動中に盾は出せないし
盾による相手のST回復、スタンの可能性、回避判定の有無、近接武器なら範囲外の可能性
魔法と近いレンジ範囲なら遠隔攻撃か
それは当てるのにエイミングをしないとならない
ハラキリ以外、尻から出ない
盾は魔法に効くもの以外はシルガなんてディレイも短いし数も多い
カウンター以外にもあるんだが、そういうところは見えないなんて都合の良い
前提が違うっていうか、もともと技の発動中に盾は出せないし
なんという論点のすり替えｗ
まあいつも通り平和ってことか
まあいつも通り平和ってことか
ぶっちゃけ今でも投げ込み二武器でメイジ乙るだろ
勇者様が大好きな詠唱中断を意図的に引き起こせるとか夢のスキルだろｗ
今もってる素手だか槍だかを手放せばいいだけ
100ポイントで対脳筋性能も損なわずメイジに対策できる。
今なら対脳筋でも投げは強いだろ
勇者様が大好きな詠唱中断を意図的に引き起こせるとか夢のスキルだろｗ
今もってる素手だか槍だかを手放せばいいだけ
100ポイントで対脳筋性能も損なわずメイジに対策できる。
今なら対脳筋でも投げは強いだろ
>>430
現行メイジが集中ホールドのせいでチョンゲ仕様になってるのは無視なのか？
集中ホールドHAなんてチョンゲのPOT連打と同じだぞ
集中ホールドを弱体する事でチョンゲ仕様からメイジを脱却させないとな
現行メイジが集中ホールドのせいでチョンゲ仕様になってるのは無視なのか？
集中ホールドHAなんてチョンゲのPOT連打と同じだぞ
集中ホールドを弱体する事でチョンゲ仕様からメイジを脱却させないとな
>>441
破壊というだけで着こなし、回避、数種類の盾技が意味をなさなくなる
魔塾は技が全部自分にかかるものばかりだし168なんて安いくらいだろう
詠唱中断テクを入れてもそこに何㌫の確率でーーとか付くなら結局回り道しただけ
殴ってるだけで詠唱が止まるのは今も同じ事が言えるんだし
殴られないように動く事も今は十分に可能だ、これが腕がどうのだな
結局98％って高確率にしがみ付きたいだけ
破壊というだけで着こなし、回避、数種類の盾技が意味をなさなくなる
魔塾は技が全部自分にかかるものばかりだし168なんて安いくらいだろう
詠唱中断テクを入れてもそこに何㌫の確率でーーとか付くなら結局回り道しただけ
殴ってるだけで詠唱が止まるのは今も同じ事が言えるんだし
殴られないように動く事も今は十分に可能だ、これが腕がどうのだな
結局98％って高確率にしがみ付きたいだけ
魁！魔塾
攻撃を狙って当てることは出来るが狙って避けることはできねーよ
よく脳筋がメイジはHAミスしない限り死なないって言うだろ、あれと同じだ
脳筋がミスしない限りメイジは攻撃を避けられないんだよ。
まあ今回のレンジ減少で一部の発生遅い技だけは「詠唱キャンセルすれば」狙って避けられるようにはなったが。
よく脳筋がメイジはHAミスしない限り死なないって言うだろ、あれと同じだ
脳筋がミスしない限りメイジは攻撃を避けられないんだよ。
まあ今回のレンジ減少で一部の発生遅い技だけは「詠唱キャンセルすれば」狙って避けられるようにはなったが。
>>447
僕の脳筋で全てのキャラと対等に戦えないシステムは糞ってことですね
僕の脳筋で全てのキャラと対等に戦えないシステムは糞ってことですね
>>449
集中100SBキャスムーブの足の速さで今のレンジ相手に対抗できないという事ですか？
>>450
それを言うためには普通のメイジが抵抗やスワンを取っているのか？って話になるが
それでもいいのか？
集中100SBキャスムーブの足の速さで今のレンジ相手に対抗できないという事ですか？
>>450
それを言うためには普通のメイジが抵抗やスワンを取っているのか？って話になるが
それでもいいのか？
僕のメイジで全てのキャラと対等に戦えないシステムは糞ってことですね
・・・・・あれ、メイジ戦えるじゃん
やはりバランスのためにはメイジの弱体か脳筋の大幅強化しかないな
・集中ホールドの確率を下げる
がベストだが
・・・・・あれ、メイジ戦えるじゃん
やはりバランスのためにはメイジの弱体か脳筋の大幅強化しかないな
・集中ホールドの確率を下げる
がベストだが
>>452
抵抗持ちメイジ自体少なく無いしドリン装備メイジもいればエレア間の効果も低くないから別にかまわんよ？
抵抗持ちメイジ自体少なく無いしドリン装備メイジもいればエレア間の効果も低くないから別にかまわんよ？
遂にオウム返ししか出来なくなったか。その最強メイジでノーカットの無双動画上げてくれよ
集中ホールドが全ての癌なんだよな
ゴンゾはメイジのネガメールボムを恐れないで弱体を断行するべきだ
ゴンゾはメイジのネガメールボムを恐れないで弱体を断行するべきだ
中断率upとか、回避だけでもうんざりなのにこれ以上運要素いらないし
メイジも息切れするようにしてくれればそれで十分
2武器テンプレ以外の低火力構成でもメイジに勝ち目出てくるし、いい案だと思うんだがね
かわりに高抵抗での軽減率は下げてくれて構わんから
メイジも息切れするようにしてくれればそれで十分
2武器テンプレ以外の低火力構成でもメイジに勝ち目出てくるし、いい案だと思うんだがね
かわりに高抵抗での軽減率は下げてくれて構わんから
ひとしきり楽しんだところで
他にネタはないのか
他にネタはないのか
>>452-453
対脳筋しか考えてないメイジ以外は抵抗やらスワンやら死魔やら取ってますが
あとすべてのキャラと戦えるとかほざく前に着こなし回避0抵抗調合100スワンのキャラ作ってメイジと戦ってこいよ
こんだけスキル振ってもたったの258だ、着こなし51回避100盾88とそんなにポイントは変わらないぞ
対脳筋しか考えてないメイジ以外は抵抗やらスワンやら死魔やら取ってますが
あとすべてのキャラと戦えるとかほざく前に着こなし回避0抵抗調合100スワンのキャラ作ってメイジと戦ってこいよ
こんだけスキル振ってもたったの258だ、着こなし51回避100盾88とそんなにポイントは変わらないぞ
投げなんて回避取れば命中判定＋回避判定＋中断判定で8割はスカるだけ
物まね、暗黒、酩酊あたりに回避不能の詠唱中断スキルが欲しかった
物まね、暗黒、酩酊あたりに回避不能の詠唱中断スキルが欲しかった
>>457
それはありだろうな。レランBuffでただでさえ防御面は強化されすぎてるんだしな
それはありだろうな。レランBuffでただでさえ防御面は強化されすぎてるんだしな
今回のパッチはメイジ強化に繋がってるが
>集中100SBキャスムーブの足の速さで今のレンジ相手に対抗できないという事ですか？
強化メイジで追撃以外にSBキャスティングムーブなんて使ってたら5buff使えねーかbuff漏れんだろｗ
メイジ戦の前提にも入ってないぜお前
>集中100SBキャスムーブの足の速さで今のレンジ相手に対抗できないという事ですか？
強化メイジで追撃以外にSBキャスティングムーブなんて使ってたら5buff使えねーかbuff漏れんだろｗ
メイジ戦の前提にも入ってないぜお前
だからGMPの回復量落として入手量あげてUEとACバフ弱体でいいのにな
本当に狂った性能なのは魔熟全体なんだが
優しい皆さんはホールドだけに注視して文句を言ってくれてる事にメイジは気付けよな
集中ホールドの弱体を受け入れられないなら魔熟と戦技でデメリット比べ合うか？
優しい皆さんはホールドだけに注視して文句を言ってくれてる事にメイジは気付けよな
集中ホールドの弱体を受け入れられないなら魔熟と戦技でデメリット比べ合うか？
ブレイク技以外の脳筋攻撃力うｐでいいよ
そんなにまでしたメイジをゴミ性能にして得するのってモニだけですよねｗ
ACbuff強化とそれにともなう火力特化推奨は確かに個人的に好かない
ニ武器に代表される火力特化構成は前から問題ではあったけど
今のままだと結局火力を上げまくって瞬殺ageの方がいいって結論に至っちゃうんだよなあ
ATKについちゃレランbuffに見直し入って多少マシになったけど
しかし現状のAC-ダメージ仕様だとAC+5程度じゃゴミなのも確か どうしたもんか
ニ武器に代表される火力特化構成は前から問題ではあったけど
今のままだと結局火力を上げまくって瞬殺ageの方がいいって結論に至っちゃうんだよなあ
ATKについちゃレランbuffに見直し入って多少マシになったけど
しかし現状のAC-ダメージ仕様だとAC+5程度じゃゴミなのも確か どうしたもんか
>>462
常に５Buffより３Buff+抵抗Buffで別枠にしたりしないのか？
集中キャスムーブだけでも効果が出るのに、戦ってる最中にSBかけろは少し酷かもしれないが
どんな状況でも常時５Buffは逆にもったいないだろ
つまり集中ホールド弱体で
魔熟は全てMP使用で技発動でいいよ、別に
常に５Buffより３Buff+抵抗Buffで別枠にしたりしないのか？
集中キャスムーブだけでも効果が出るのに、戦ってる最中にSBかけろは少し酷かもしれないが
どんな状況でも常時５Buffは逆にもったいないだろ
つまり集中ホールド弱体で
魔熟は全てMP使用で技発動でいいよ、別に
ダメだな、飲み物Buff、抵抗うｐBuff、残りの食料Buffの３枠な
>>464
比べあう意味は無いから自分で勝手に検証して自己完結してさっさと運営にメールしろ
私が個人的に魔法熟練と戦闘技術のデメリットの差について検証したところ
魔法熟練強すぎってことになったので弱体してください。とでも
運営からしたらさ、魔法熟練と戦闘技術を単体で比較する理由がわかりません
ってとこだろうけど
そもそもさ、このゲームスキル制だぜ？
そんなに魔法熟練つええならお前が戦技切って魔法熟練と集中入れてみろよ
つええんだろ？
比べあう意味は無いから自分で勝手に検証して自己完結してさっさと運営にメールしろ
私が個人的に魔法熟練と戦闘技術のデメリットの差について検証したところ
魔法熟練強すぎってことになったので弱体してください。とでも
運営からしたらさ、魔法熟練と戦闘技術を単体で比較する理由がわかりません
ってとこだろうけど
そもそもさ、このゲームスキル制だぜ？
そんなに魔法熟練つええならお前が戦技切って魔法熟練と集中入れてみろよ
つええんだろ？
>>466
モニも同時に乙らせればおｋじゃね？ｗ
モニも同時に乙らせればおｋじゃね？ｗ
雑魚強化持ちにありがちだけど
バフ厚ければ厚いほどいいと思ってる奴いるよな
HGBRクイックシー（EA）で十分だっつうの
バフ厚ければ厚いほどいいと思ってる奴いるよな
HGBRクイックシー（EA）で十分だっつうの
結局レンジいじろうが何しようが
集中ホールドがあるメイジヒーラーが存在する限り
ワラゲ全体が良バランスになる事はありえない
メイジヒーラーっていう構成の存在しないワラゲを目指すべき
つまり集中ホールドの確率を下げ構成と呼べるような完成度を崩す事が重要
集中ホールドがあるメイジヒーラーが存在する限り
ワラゲ全体が良バランスになる事はありえない
メイジヒーラーっていう構成の存在しないワラゲを目指すべき
つまり集中ホールドの確率を下げ構成と呼べるような完成度を崩す事が重要
いやいや、寧ろメイジすら倒せないな低スペックな中の人を排除すればおｋ
ヤーナタングン取得試験にメイジ戦用意して勝てなきゃ取れないようにすれば全て解決
ヤーナタングン取得試験にメイジ戦用意して勝てなきゃ取れないようにすれば全て解決
メルマガにロットンのスキル値上昇みたいなこと書いてあったけど今回は結局なかったな
これも実装されたらメイジ、回避もにヒーラーがまた堅くなるよ
これも実装されたらメイジ、回避もにヒーラーがまた堅くなるよ
バインド弱体で解決
つーかほんとにメイジ強化ばっかのパッチだな
毎回毎回
毎回毎回
今時死魔58止めは少ないんじゃない？
今やネタ構成のパニは言わずもがな、死魔忍者ですらリープまで取ってるのに
スキル帯少々変動したからって困るような構成の方が少ないだろ
第一六トンのために死魔とか非現実的というか用途がわからんわｗ
今やネタ構成のパニは言わずもがな、死魔忍者ですらリープまで取ってるのに
スキル帯少々変動したからって困るような構成の方が少ないだろ
第一六トンのために死魔とか非現実的というか用途がわからんわｗ
今回のパッチをメイジ強化だと思うならNoob
脳筋のポテンシャル（引き出せる最大限の能力）低下に比べて
メイジのポテンシャル低下が明らかに大きい。
相対的にヒーラー強化というならそれは間違いないがメイジは相対的に弱くなってるぞ
脳筋のポテンシャル（引き出せる最大限の能力）低下に比べて
メイジのポテンシャル低下が明らかに大きい。
相対的にヒーラー強化というならそれは間違いないがメイジは相対的に弱くなってるぞ
メイジはテイマー足りえる構成が殆どだから優遇はされて当然
客に対する配慮って奴だ
客に対する配慮って奴だ
だからメイジがどう弱くなったって言うの？
メイジは追撃能力と集団戦の味方盾破壊ぶっぱが弱くなっただけだろｗ
またそのネタ始めるのかよ･･･突っかかってるのもこのスレ特有のネタなんだしスルーしろよ
484 ：名無しオンライン：2008/07/24(木) 01:08:22 ID:YwyenxUI
>>470
正論過ぎて吹いたｗ
正論過ぎて吹いたｗ
メイジの射程短化は意外と大きかったな。
以前は目視からこっちが一撃与えるまでにあいてから一発くらいもらってたが
今回のパッチで完全にイニシアティヴは近接の側に移った
以前は目視からこっちが一撃与えるまでにあいてから一発くらいもらってたが
今回のパッチで完全にイニシアティヴは近接の側に移った
火力下がったと思うならレゾ武器使えばいいじゃね？
射程が少々短くなっただけでそんなに差はでねーよ
近接のレンジが下がって攻撃ははずしてしまうほうが痛い
今のCFIFをM2メイジに当てるのはなかなか難しいだろうな
近接のレンジが下がって攻撃ははずしてしまうほうが痛い
今のCFIFをM2メイジに当てるのはなかなか難しいだろうな
一番大喜びしてるのはピンチの時は真っ先に逃げ出し、追撃時には真っ先に追いかける調和様だよね！
もともと、必中は魔法スキルの長所だったのに
同期改善以降、近接は出せば当たる状態が
おかしいんじゃないか？
近接は回避されまくるとかいうなよ。
それは、モニと回避の問題だからな。
同期改善以降、近接は出せば当たる状態が
おかしいんじゃないか？
近接は回避されまくるとかいうなよ。
それは、モニと回避の問題だからな。
>>487
慣れたら普通に当たる一日でもワラゲにこもれば十分すぎんだろ
慣れたら普通に当たる一日でもワラゲにこもれば十分すぎんだろ
>>489
もしかして俺にレスしてる？だとしたら話ズレてるけど
もしかして俺にレスしてる？だとしたら話ズレてるけど
必中の意味履き違えてるよね
慣れるとかじゃなくて確実に外すタイミングが増えると言うこと
>>493
どう考えてもお前がゆとり仕様のダルシムパンチに毒されすぎ
どう考えてもお前がゆとり仕様のダルシムパンチに毒されすぎ
今回のパッチで素手でメイジに当てられないって奴が投げに変更したら発狂しそうだなｗ
だから誰もそんな話してないから
正直投げにホイホイ当たるようなメイジは投げなくても倒せると思う
お前ら元気だな
微妙な線だな。
回避モニメイジならそうかもしれんが着こなしメイジ相手だったらHA鈍足中に牛団子当たればビンゴな感じ。
回避モニメイジならそうかもしれんが着こなしメイジ相手だったらHA鈍足中に牛団子当たればビンゴな感じ。
着こなしコグニなら15度の団子で詠唱鈍足狙えば3回に1回くらいは当てられるかな
回避モニは無理
回避モニは無理
まぁ、普通に脳筋とメイジが足止めて全力戦闘したらまずメイジが負けるだろ
そのくらいフットワークの効果は大きい
そう考えるとMメイジ相手でも100%判定出せるニュータイプはメイジにはまず負けないはず
だが現実ははたしてそうなのか
そのくらいフットワークの効果は大きい
そう考えるとMメイジ相手でも100%判定出せるニュータイプはメイジにはまず負けないはず
だが現実ははたしてそうなのか
でもよく考えたらHAにピンポイントで牛団子狙うより
POT飲んだとこにスティッチしてドラ団子4～5発投げ込んだ方が強い気もするな
ドラ団子なら脳筋相手にも有効だし
>>501
んなこたーない
移動回避できなくても後退すれば移動不可技の分は距離を取れる
POT飲んだとこにスティッチしてドラ団子4～5発投げ込んだ方が強い気もするな
ドラ団子なら脳筋相手にも有効だし
>>501
んなこたーない
移動回避できなくても後退すれば移動不可技の分は距離を取れる
ドラ団子は供給の無さに定評がありすぎてどうしようもない。
でもコンスタントに供給ラインが出来ると壊れ性能過ぎてどうしようもない。
でもコンスタントに供給ラインが出来ると壊れ性能過ぎてどうしようもない。
こぐねぇちゅき
脳筋の攻撃が全部移動可能だったらそうかもな
サンダーバルクの代わりにドラゴン団子使いだす奴居そうだな
まあモニだしどうでもいいが
まあモニだしどうでもいいが
ドラ団子は正直今後調整こないわけ無いと思ってるからあんま使う気にならないっていうのも本音ある。
メイジ戦でいきなり当たってレイジング剥がれて「勝った！」とかマジ萎える。
メイジ戦でいきなり当たってレイジング剥がれて「勝った！」とかマジ萎える。
メイジ視点だが
個人的にはVSメイジはドラ使わないで毒やらなんやらでバフ追い出したほうが効果的な気が
レイジングは掛け直す頻度がかなり高くてすぐに剥がれないし
キュアポ使ってくと、相手の抵抗次第だけどＭＰが厳しいんだよなぁ
DoTでバフ追い出した後にWスロウ竜団子とかが一番効果的な気がする
個人的にはVSメイジはドラ使わないで毒やらなんやらでバフ追い出したほうが効果的な気が
レイジングは掛け直す頻度がかなり高くてすぐに剥がれないし
キュアポ使ってくと、相手の抵抗次第だけどＭＰが厳しいんだよなぁ
DoTでバフ追い出した後にWスロウ竜団子とかが一番効果的な気がする
団子そんなにもてますん
俺はレイジングがかならず下から4番目だけどまあドラゴンはそんなに怖くはないかなぁ
やっぱここぞってとこで中断団子で中断するのが一番怖いわ
ちゃんとレジあって持久戦できるならドラゴン厄介かな、まあでも俺チェイン強化GMP肉じゃがメイジだけどタイマンなら負ける気しないです
どんなアンチでもタイマンなら勝てるくらいの強さだと思うよ、今のメイジ
奇跡の中断とかはなしね
やっぱここぞってとこで中断団子で中断するのが一番怖いわ
ちゃんとレジあって持久戦できるならドラゴン厄介かな、まあでも俺チェイン強化GMP肉じゃがメイジだけどタイマンなら負ける気しないです
どんなアンチでもタイマンなら勝てるくらいの強さだと思うよ、今のメイジ
奇跡の中断とかはなしね
>>512
かといって実際使いもせず机上の理論でバランス語るよりよっぽどいいけどな
かといって実際使いもせず机上の理論でバランス語るよりよっぽどいいけどな
メイジをGMPウーロン肉じゃが前提にすんのはいいけどさ
それなら脳筋も安いフィヨとラスローブと抵抗アクセくらいは前提にすべきじゃね？
それなら脳筋も安いフィヨとラスローブと抵抗アクセくらいは前提にすべきじゃね？
>>514
まあそれでも負けるとは思えないけど、近接を上に書いたメイジのコストと同じにするとどれくらいの装備になるのかなぁ
タイマンならウーロンよりミルクのが強いと個人的には思う、UE+ミルクのST回復量がはんぱなさすぎて
リバ、リフレほとんどせずに破壊撃てるから相手のターンにさせないのがすごい強いわ
まあそれでも負けるとは思えないけど、近接を上に書いたメイジのコストと同じにするとどれくらいの装備になるのかなぁ
タイマンならウーロンよりミルクのが強いと個人的には思う、UE+ミルクのST回復量がはんぱなさすぎて
リバ、リフレほとんどせずに破壊撃てるから相手のターンにさせないのがすごい強いわ
PだとGMPなんて存在自体レアリティー付きそうな勢いなんだが他の鯖ではそんなこと無いのか？
装備の話は仮想敵による所もあるから・・・
大多数の脳筋は対脳筋装備だし、同じく大多数のメイジも対脳筋装備だろうし
PTのヒーラーとかは対メイジ的な装備（マナエスケ対策とか）やってるのもいるだろうけど
アリーナはまた別の話だろうし
大多数の脳筋は対脳筋装備だし、同じく大多数のメイジも対脳筋装備だろうし
PTのヒーラーとかは対メイジ的な装備（マナエスケ対策とか）やってるのもいるだろうけど
アリーナはまた別の話だろうし
Eだと一般化してて半分くらいのメイジが使ってる感じ
Dも割と使ってる人いる感じ、人多いからそう見えるだけかな
520 ：名無しオンライン：2008/07/24(木) 02:40:48 ID:XHoczbKh
ホールドのデメリット：一瞬足が止まる
BAのデメリット：PT全員のACが0になる→結果死にスキルに
何この差は？
BAのデメリット：PT全員のACが0になる→結果死にスキルに
何この差は？
ホールドとBAを比べる意図が全く分からない
ageてる人のレスは見る必要ないってばっちゃがいってた
サムライハートを完全詠唱中断に効果変更すれば万事解決じゃね？
Pも使ってる奴は普通に使ってるだろ？
勝ちに来てる奴はGMP完備だと思うが
勝ちに来てる奴はGMP完備だと思うが
なんでこのスレはメイジ叩きばかりなのだろう
どう考えてもブラストの方が異常なのに
ブラストの要求スキルを60以上にするべき
どう考えてもブラストの方が異常なのに
ブラストの要求スキルを60以上にするべき
メイジも近接も射程低下不満だらけなのにいったいなんでこんなことしたんだ
>>523
さすがにそれはメイジ終了だろｗ
さすがにそれはメイジ終了だろｗ
技術的にできるかどうかは知らないが、魔法関係の話
魔法の種類ごとに中断耐性を設定すればいいんじゃないか？
HAとかは耐性が低くて、容易に中断される。
破壊魔法は基本的に耐性が高い。
これならみんな納得だろう
集中なくてもある程度とおる魔法とかもできれば、メイジも選択肢が広がるし
各魔法の個性もでる
相手する方も何を使ってくるかによって対処法が変わってきて戦術性アップだ
魔法の種類ごとに中断耐性を設定すればいいんじゃないか？
HAとかは耐性が低くて、容易に中断される。
破壊魔法は基本的に耐性が高い。
これならみんな納得だろう
集中なくてもある程度とおる魔法とかもできれば、メイジも選択肢が広がるし
各魔法の個性もでる
相手する方も何を使ってくるかによって対処法が変わってきて戦術性アップだ
HAが止まりやすい時点でゴミ案だということに送信前に気づけよｶｽ
レンジ修正でブラストもかなり酷くなったな
集中ホールド弱体言ってる奴は
模擬ででもホールド使わないで戦ってもらってみろよ
いい勝負なんてなくてただの嬲り殺しにしかならないだろうが
で、そんな状況になってメイジがなんとかしようとするとM2で判定外すしかない
そうするとラグズレとさらに叩く
模擬ででもホールド使わないで戦ってもらってみろよ
いい勝負なんてなくてただの嬲り殺しにしかならないだろうが
で、そんな状況になってメイジがなんとかしようとするとM2で判定外すしかない
そうするとラグズレとさらに叩く
>>532
じゃぁ盾が攻撃受けて止まるのかっていうｗ攻撃で止まる盾なんて役立たずも良いトコだろｗ
じゃぁ盾が攻撃受けて止まるのかっていうｗ攻撃で止まる盾なんて役立たずも良いトコだろｗ
ブラストが廃止or弱体化されれば現状のバランスで満足なんだが
お前らそんなに回復魔法嫌いならこれから一切ヒール当てにすんなや
>>535
お前はじゃんけんで遊んでりゃ良いｗ即決が好きならMoEよりそっちがお勧め
お前はじゃんけんで遊んでりゃ良いｗ即決が好きならMoEよりそっちがお勧め
やっぱ公式BBSでも設置してそっちでやった方が建設的だよな
名前出りゃこんなバカみたいな現状一回止まったら死ぬHA止めろ連呼無くなるだろ
名前出りゃこんなバカみたいな現状一回止まったら死ぬHA止めろ連呼無くなるだろ
>>539
頭は大丈夫か？
頭は大丈夫か？
>>540
お前よりはな
お前よりはな
>>537
回復魔法自体には問題なんかは無くて集中ホールドに問題があるとメイジが認めてるんだが・・・
921 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 01:01:58.61 ID:xr/rTl2w
メイジは集中ホールドで100%になっても別にかまわん
問題はＨＡで一気にＨＰが回復されることじゃねぇの？あれを弱体して欲しい
それがメイジがタンクやら強すぎやら言われる根拠だし
ＨＡ弱体ならメイジだけじゃなくＰＴで戦う脳筋様にも影響でるから声が小さいのかもしれんが
934 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 01:52:23.76 ID:xr/rTl2w
>>923
回復持ち魔法戦士が脅威じゃないのは大半がＴＦで魔力下がるからＨＡの回復力が下がってるのと
集中持ちが少ないからＤＯＴでほぼ確実に詠唱をつぶせるからだろ
現状殆ど潰せない詠唱でＨＡを何度も詠唱できるメイジとは根本的に違う
回復魔法自体には問題なんかは無くて集中ホールドに問題があるとメイジが認めてるんだが・・・
921 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 01:01:58.61 ID:xr/rTl2w
メイジは集中ホールドで100%になっても別にかまわん
問題はＨＡで一気にＨＰが回復されることじゃねぇの？あれを弱体して欲しい
それがメイジがタンクやら強すぎやら言われる根拠だし
ＨＡ弱体ならメイジだけじゃなくＰＴで戦う脳筋様にも影響でるから声が小さいのかもしれんが
934 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 01:52:23.76 ID:xr/rTl2w
>>923
回復持ち魔法戦士が脅威じゃないのは大半がＴＦで魔力下がるからＨＡの回復力が下がってるのと
集中持ちが少ないからＤＯＴでほぼ確実に詠唱をつぶせるからだろ
現状殆ど潰せない詠唱でＨＡを何度も詠唱できるメイジとは根本的に違う
アンチメイジ厨の活躍のおかげでパニがワラゲのテンプレ落ちしたじゃねえかｗ
アンチメイジ厨はワラゲのテンプレが減った事についてはどう思っているんだ。
アンチメイジ厨はワラゲのテンプレが減った事についてはどう思っているんだ。
私メイジですけど集中ホールド継続率60%でいいと思います＞ｗ＜
>>546
良く読めよｗID:xr/rTl2wがメイジなのは確実だからさｗｗｗｗｗ
てか毎日毎日、長文書いて集中ホールドの弱体阻止長文と
気に入らない近接スキルの弱体要望長文書いてるいつもの人だぞｗｗｗｗｗ
良く読めよｗID:xr/rTl2wがメイジなのは確実だからさｗｗｗｗｗ
てか毎日毎日、長文書いて集中ホールドの弱体阻止長文と
気に入らない近接スキルの弱体要望長文書いてるいつもの人だぞｗｗｗｗｗ
集中ホールドがスキル最大に振っても運要素になるのは多分つまんなくなると思うけどな
脳筋視点でも
例えば移動詠唱の効果を今より下げるとか、他のアプローチを探った方が建設的だと思う
上の例はあくまで例だからツッコミどころ多いだろうけど、たとえばの話な
移動詠唱の弱体ならPreへの影響も少なそうだし
脳筋視点でも
例えば移動詠唱の効果を今より下げるとか、他のアプローチを探った方が建設的だと思う
上の例はあくまで例だからツッコミどころ多いだろうけど、たとえばの話な
移動詠唱の弱体ならPreへの影響も少なそうだし
笑い過ぎて日本語が変になっちまった
すまんｗｗｗｗｗｗｗ
すまんｗｗｗｗｗｗｗ
>>552
集中ホールドは既に運要素の固まりだろがw
集中ホールドは既に運要素の固まりだろがw
集中ホールドは団子実装ですでに運要素にまで弱体化したじゃまいか
チャージド系で100%詠唱妨害じゃ駄目なんか？
>>556
脳筋も集中なしだと技中断なら集中弱体化してもフェアでいいなｗ
脳筋も集中なしだと技中断なら集中弱体化してもフェアでいいなｗ
>>551
日本語死亡してるけど頭大丈夫か？
日本語死亡してるけど頭大丈夫か？
サムライハートで相手の回避率下げるにすればいいのに
>>557
全員槍素手回避モニだな
全員槍素手回避モニだな
>>557
着こなしメイジが全滅してモニageになるだろｗｗｗ
着こなしメイジが全滅してモニageになるだろｗｗｗ
メイジはもういいからブラスト弱体化してください
集中無いと盾も技もアタックも中断Ageになればいいんじゃね
脳筋も集中必須だと集中ホールド厨も黙るなｗｗｗ
またやっちまったｗｗｗｗｗ
>>559
565 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 03:23:08 ID:EF0oLsoI
wwwwww
>>551
>>553
ID真っ赤になってちゃんと読めなくなってるなｗｗｗｗ
>>559
565 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 03:23:08 ID:EF0oLsoI
wwwwww
>>551
>>553
ID真っ赤になってちゃんと読めなくなってるなｗｗｗｗ
>>566
言ってることが滅茶苦茶過ぎて反応のしようが無いだけだろｗｗｗｗ
言ってることが滅茶苦茶過ぎて反応のしようが無いだけだろｗｗｗｗ
もう寝ようぜ
>>568
お前以上に滅茶苦茶なこと言ってねーから大丈夫
お前以上に滅茶苦茶なこと言ってねーから大丈夫
571 ：名無しオンライン：2008/07/24(木) 03:27:10 ID:+Kp759dY
集中ホールドの弱体しかバランス取る方法無くなってるよ
腹いてーーよｗｗｗｗｗｗ
何でこんなに必死なんだ、こいつらｗｗｗｗｗ
何でこんなに必死なんだ、こいつらｗｗｗｗｗ
一日500レスとか頑張りすぎだろう、俺たち
結局のところゴンゾがネタをネタと見抜けないのが全ての原因。
メイジの俺からしても集中ホールドは強すぎると思う
集中100ホールドでの詠唱継続率を80%くらいに下げ
課金アイテムで今と同じ98%にするってのが良いと思う
課金アイテム使っての強さならネガる奴も居なくなるだろうし
月3万くらいならつぎ込んでも良いと思ってる
集中100ホールドでの詠唱継続率を80%くらいに下げ
課金アイテムで今と同じ98%にするってのが良いと思う
課金アイテム使っての強さならネガる奴も居なくなるだろうし
月3万くらいならつぎ込んでも良いと思ってる
回避だけでもおなかいっぱいなのに中断率で運ゲーに持ち込もうとする意味がわからない・・・
このスレで「俺○○だけど」は100%ネタだろｗｗｗ
スパルタンもＰＯＴも集中がないと中断にしようぜ
どうでもいい話だが、Potも3回ダメージで止まる
ただメインのGHPやGSPは超速なのでまず止まる事はないけど
ただメインのGHPやGSPは超速なのでまず止まる事はないけど
まだやってんのかよｗｗｗｗｗ
さっさと集中ホールド弱体して収束させろよな、ゴンゾはｗｗｗｗｗ
さっさと集中ホールド弱体して収束させろよな、ゴンゾはｗｗｗｗｗ
異質なのは確かだが「糞かどうかはお前の主観」でしか無いだろ
俺はメイジのシステムは秀逸だとしか思ってない。
俺はメイジのシステムは秀逸だとしか思ってない。
まだやってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさとスキル全部を集中ホールド必須にして収束させろよな、ゴンゾはｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさとスキル全部を集中ホールド必須にして収束させろよな、ゴンゾはｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃいい。
バインド連打でもＨＡさせればポールシフトで逃げられるなｗ
最高のパッチだ。
バインド連打でもＨＡさせればポールシフトで逃げられるなｗ
最高のパッチだ。
永遠に集中ホールドHA出来る訳でも無いのに、頭を使わない馬鹿が多いな。
ＨＡの回復量見直すだけでいいだろ
魔力130で200↓回復くらいでいいでｈそ
魔力130で200↓回復くらいでいいでｈそ
>>586
544 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 03:10:02 ID:EF0oLsoI
>>537
回復魔法自体には問題なんかは無くて集中ホールドに問題があるとメイジが認めてるんだが・・・
921 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 01:01:58.61 ID:xr/rTl2w
メイジは集中ホールドで100%になっても別にかまわん
問題はＨＡで一気にＨＰが回復されることじゃねぇの？あれを弱体して欲しい
それがメイジがタンクやら強すぎやら言われる根拠だし
ＨＡ弱体ならメイジだけじゃなくＰＴで戦う脳筋様にも影響でるから声が小さいのかもしれんが
934 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 01:52:23.76 ID:xr/rTl2w
>>923
回復持ち魔法戦士が脅威じゃないのは大半がＴＦで魔力下がるからＨＡの回復力が下がってるのと
集中持ちが少ないからＤＯＴでほぼ確実に詠唱をつぶせるからだろ
現状殆ど潰せない詠唱でＨＡを何度も詠唱できるメイジとは根本的に違う
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
544 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 03:10:02 ID:EF0oLsoI
>>537
回復魔法自体には問題なんかは無くて集中ホールドに問題があるとメイジが認めてるんだが・・・
921 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 01:01:58.61 ID:xr/rTl2w
メイジは集中ホールドで100%になっても別にかまわん
問題はＨＡで一気にＨＰが回復されることじゃねぇの？あれを弱体して欲しい
それがメイジがタンクやら強すぎやら言われる根拠だし
ＨＡ弱体ならメイジだけじゃなくＰＴで戦う脳筋様にも影響でるから声が小さいのかもしれんが
934 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 01:52:23.76 ID:xr/rTl2w
>>923
回復持ち魔法戦士が脅威じゃないのは大半がＴＦで魔力下がるからＨＡの回復力が下がってるのと
集中持ちが少ないからＤＯＴでほぼ確実に詠唱をつぶせるからだろ
現状殆ど潰せない詠唱でＨＡを何度も詠唱できるメイジとは根本的に違う
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ、脳筋も技は集中必須にして戦技にホールドを入れて一緒にしようぜ
>>560
戦技に回避マイナステク追加したら便利すぎるから
わさび解除のハンギング（笑）とは別に暗黒辺りに回避マイナスdebuff追加だな
暗黒が回避に対する明確なアンチって位置づけに
てかもに糞死ね
戦技に回避マイナステク追加したら便利すぎるから
わさび解除のハンギング（笑）とは別に暗黒辺りに回避マイナスdebuff追加だな
暗黒が回避に対する明確なアンチって位置づけに
てかもに糞死ね
>>587
メイジの定義って何ｗ
魔法っていうシステムをとってるスキル自体はそれこそ多数あるしそいつら全部集中やホールドと絡むんだが？ｗ
メイジだけ？いいや違うねｗヒーラーや破壊銃、侍その他全部魔法使いは集中やホールドに絡んでるといえるよ
寧ろ絡まない納金のほうが異質
だから「糞ってのはお前の主観」に過ぎないだろ？ｗ
メイジの定義って何ｗ
魔法っていうシステムをとってるスキル自体はそれこそ多数あるしそいつら全部集中やホールドと絡むんだが？ｗ
メイジだけ？いいや違うねｗヒーラーや破壊銃、侍その他全部魔法使いは集中やホールドに絡んでるといえるよ
寧ろ絡まない納金のほうが異質
だから「糞ってのはお前の主観」に過ぎないだろ？ｗ
ホールドに回避と耐全属性マイナスの効果をつけてくれれば満足
集中ホールドが糞ってのには同意するわｗｗｗｗｗｗ
>>593
どんな極端な弱体だよｗやるにしても回避のみだろ
どんな極端な弱体だよｗやるにしても回避のみだろ
じゃぁ俺は集中ホールドは神システムに同意するわｗ
597 ：名無しオンライン：2008/07/24(木) 03:57:49 ID:uhQcl8kk
勢い538って何ｗ
ID:XMjHohot
ID真っ赤で恥ずかしいですよｗ
ID真っ赤で恥ずかしいですよｗ
>>598
笑いすぎて腹が痛いから真っ赤なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑いすぎて腹が痛いから真っ赤なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>599
何その主観過ぎて曖昧な定義。帰れ
何その主観過ぎて曖昧な定義。帰れ
>>601
自分の定義すら語れないお前こそ消えろ
自分の定義すら語れないお前こそ消えろ
そんな曖昧なもの基準で調整要望なんて送って適正な修正なんて出来るわけねーだろ。
>>603
定義まだ？
定義まだ？
ID:ldOw5wH/の言うメイジの定義ってまだか？
人のこと言う資格無いだろこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人のこと言う資格無いだろこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうかこんな時間にこんなことで熱くなってるのは全員バカです。
オレもですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレもですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寝るわｗｗｗｗｗｗｗ
久しぶりに見たらいつもの集中ホールドネガで安心した
集中率低下したらジャブなりバトフォアタックなり一発でメイジが即死する（殴る回数の問題）んだから
起こり得ないんだよな、残念でした。まあ出来て「破壊集中率低下、ＨＡ集中率１００」くらいが限度かね
というか集中ネガには最初の一言に「俺女だけど」と付けてくれ。めんどくさい
集中率低下したらジャブなりバトフォアタックなり一発でメイジが即死する（殴る回数の問題）んだから
起こり得ないんだよな、残念でした。まあ出来て「破壊集中率低下、ＨＡ集中率１００」くらいが限度かね
というか集中ネガには最初の一言に「俺女だけど」と付けてくれ。めんどくさい
魔法スレでは本格的に魔法終了の葬式ムードだというのにお前らときたらｗｗｗ
集中ホールドは別に今のままでいいから魔法に個別ディレイつけろって
同じ魔法連発できるのが癌なんだろ
勿論チャージは1種のみに修正な
同じ魔法連発できるのが癌なんだろ
勿論チャージは1種のみに修正な
ちょこっと射程が短くなっただけでネがり過ぎだよな
勝てる相手には逃げられる勝てない相手には粘られる
とか言い出すし
勝てる相手には逃げられる勝てない相手には粘られる
とか言い出すし
もういい加減メイジネタ秋田
たまにはネタもいいけどガチで修正して欲しいモニが放置されるのは頂けない
たまにはネタもいいけどガチで修正して欲しいモニが放置されるのは頂けない
俺女だけどサンボル直撃見てからタックルで鈍足なボウヤのボクでも逃げ確定余裕でした
納金と条件同じになってよかったじゃん
脳筋にしか出来ないこととメイジにしかできないことがあってこそだろ
みんな同じ条件で戦いたいならFPSでもやってろ
現状メイジにしか出来ないことを減らしすぎて魔法職がただの劣化脳筋になりつつある
みんな同じ条件で戦いたいならFPSでもやってろ
現状メイジにしか出来ないことを減らしすぎて魔法職がただの劣化脳筋になりつつある
追いつきたいなら風神でも使ってればいいんだお
課金Buffが嫌なら脳筋様の肉POTだけやってればいいんだお
こうですかわかりません＞＜
課金Buffが嫌なら脳筋様の肉POTだけやってればいいんだお
こうですかわかりません＞＜
今回のパッチで一番特をしたのはどうみても調和なんだけどな
調和投げやね
調和投げ槍がしんどい
追撃したいなら調和メイジやればいいだけだろ
思ったんだけどさ。破壊じゃなくて回復魔法のレンジに修正入れればよかったんじゃね？
回復魔法が糞なのは集中ホールドのせいじゃなくて、攻撃手段をAC、回避、抵抗に回した糞硬いヒーラーのせいなんだし
奴らが脳筋にHA,GH配りまくるから脳筋は落とせず、ヒーラーにタゲ変えると脳筋は殴り放題になる
ＧＨはもちろん、HAとかカオス並みの射程でいいんじゃね？
え？俺？
万年ソロだから自己HAしかしないし関係ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
回復魔法が糞なのは集中ホールドのせいじゃなくて、攻撃手段をAC、回避、抵抗に回した糞硬いヒーラーのせいなんだし
奴らが脳筋にHA,GH配りまくるから脳筋は落とせず、ヒーラーにタゲ変えると脳筋は殴り放題になる
ＧＨはもちろん、HAとかカオス並みの射程でいいんじゃね？
え？俺？
万年ソロだから自己HAしかしないし関係ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
調和投げは投げ単や盾切りでもしない限り
調合も回避もとれないだろうから同じ調和もちに対してはきついんじゃね？
これから先、あきらかに調和増えるだろうし調和槍モニ相手に、調和投げで一方的なアドバンテージっていうのは難しい気がする。
ただ調和がかなり強くなったのは間違いないと思う。これから一ヶ月で調和大増殖するとおもう。
調合も回避もとれないだろうから同じ調和もちに対してはきついんじゃね？
これから先、あきらかに調和増えるだろうし調和槍モニ相手に、調和投げで一方的なアドバンテージっていうのは難しい気がする。
ただ調和がかなり強くなったのは間違いないと思う。これから一ヶ月で調和大増殖するとおもう。
近接判定扇90度を75ぐらいにすればよかったのにな
メイジで脳筋とやってもストレス溜まるわ
近接で近接とやってもストレス溜まるわ
抵抗近接でメイジとやっても前より無駄に長引いてストレス溜まるわで最悪だ
メイジで脳筋とやってもストレス溜まるわ
近接で近接とやってもストレス溜まるわ
抵抗近接でメイジとやっても前より無駄に長引いてストレス溜まるわで最悪だ
勝手に引退しとけよカス
このスレとゲハは空気が似ている
よく考えたら、ＧＨとＨＡ，ＲＡ等が他人掛けできなければ
ヒーラなんて存在しなくなるんだな。
ヒーラなんて存在しなくなるんだな。
自分にしかかからないGHって一体・・・
焼き豚vsサカ豚にも似た雰囲気
お前らこのスレ頭から読み直してみろよｗｗｗ内容相当酷いぞｗｗｗｗｗ
メイジ氏ね
基本的にここで長続きした話題は全てMoE対人の中で問題になった、もしくはなっている事は否定できない
CFSDSA、投げ、素手、モニ、ブラスト38、特殊矢(光雷）、レランBuff
ゴンゾはネタをネタと見抜けないと言うヤツがいるが、実際のところ上記は全てネタじゃないので
そのうちのいくつかは修正が入っているので一応見分けられている
というかワラゲ民と見解は一致していると言うべきか
だが修正するという段階でプレイヤーが納得する以上の斜め上の修正を1回行うだけで終わるのが痛い
モニに関してはアンケートなんか取ったりしただけだが、その内容が今と同じように優遇されてたのが情けなかった
しかも結果現状維持だったが
つまりMoEにおける運ゲ要素の中でノーリスク98％という異常な数字になっている集中ホールドも
上記と同様にワラゲで問題になっているということ
今週素手が弱体され、素手と平行してここに強すぎとずっと話題が出ていた集中ホールドもネタじゃないのだ
CFSDSA、投げ、素手、モニ、ブラスト38、特殊矢(光雷）、レランBuff
ゴンゾはネタをネタと見抜けないと言うヤツがいるが、実際のところ上記は全てネタじゃないので
そのうちのいくつかは修正が入っているので一応見分けられている
というかワラゲ民と見解は一致していると言うべきか
だが修正するという段階でプレイヤーが納得する以上の斜め上の修正を1回行うだけで終わるのが痛い
モニに関してはアンケートなんか取ったりしただけだが、その内容が今と同じように優遇されてたのが情けなかった
しかも結果現状維持だったが
つまりMoEにおける運ゲ要素の中でノーリスク98％という異常な数字になっている集中ホールドも
上記と同様にワラゲで問題になっているということ
今週素手が弱体され、素手と平行してここに強すぎとずっと話題が出ていた集中ホールドもネタじゃないのだ
最後の三行なければよかったのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
双方武器レンジ減で調和だけならあんまかわんね
投げ入ると鬼、ここのレンジ差は半端じゃねえ
投げ入ると鬼、ここのレンジ差は半端じゃねえ
98%とか中途半端なのがいけないんだよ
集中100+ホールドで100%でいいよ
ついでにリベガ100%マジガの抵抗うｐをさらに大幅上昇
盾抵抗40ぐらいに対魔法用の複合でもいれたらいいんじゃね
集中100+ホールドで100%でいいよ
ついでにリベガ100%マジガの抵抗うｐをさらに大幅上昇
盾抵抗40ぐらいに対魔法用の複合でもいれたらいいんじゃね
もはや、メイジだけｽｷﾙ上限1000とかにしてやるしか
自己中メイジ・主観を常識と勘違い厨を止めることはできないのであった
自己中メイジ・主観を常識と勘違い厨を止めることはできないのであった
集中ホールド強すぎだな
M2移動でクネクネ移動するメイジに短くなり過ぎた武器射程で集中ホールドを割る事なんて無理
攻撃中断にメイジがネガるのは明白なんで回復魔法は集中100で詠唱中に4回攻撃を受けると中断、ホールド中は+1回耐えられる
に仕様変更したらどうだろうか？
包帯よりは持つので文句言う奴も居ないはずだ
M2移動でクネクネ移動するメイジに短くなり過ぎた武器射程で集中ホールドを割る事なんて無理
攻撃中断にメイジがネガるのは明白なんで回復魔法は集中100で詠唱中に4回攻撃を受けると中断、ホールド中は+1回耐えられる
に仕様変更したらどうだろうか？
包帯よりは持つので文句言う奴も居ないはずだ
だめだこのスレ・・・はやくなんとかしないと・・・
修正するにしても集中ホールドの確率を98％から90％前後にするだけで良いだろう
そして同時に物理攻撃のダメージ計算に手を加え、
ワラゲでは破壊以外の攻撃ダメージはPreの90%（集中ホールドと同じ程度)になるようにする
メイジヒーラーが集中ホールド98％HAを手放したくないのは物理攻撃の火力に対して有効だからというのが実情
そして集中ホールド、それによるHAが問題と言われるのは
対抗手段が今まで散々否定され修正されてきた攻撃力で押し切るしかない事にある
集中ホールド問題の本質は、火力と集中ホールドの弱体を「同時」に行っていけば良いのだ
大事な事だから2回言うが、「同時」にだ。どっちかが先でとかはいけない
そして理想はそれを複数回やって1回で済ませようとしない事
そして同時に物理攻撃のダメージ計算に手を加え、
ワラゲでは破壊以外の攻撃ダメージはPreの90%（集中ホールドと同じ程度)になるようにする
メイジヒーラーが集中ホールド98％HAを手放したくないのは物理攻撃の火力に対して有効だからというのが実情
そして集中ホールド、それによるHAが問題と言われるのは
対抗手段が今まで散々否定され修正されてきた攻撃力で押し切るしかない事にある
集中ホールド問題の本質は、火力と集中ホールドの弱体を「同時」に行っていけば良いのだ
大事な事だから2回言うが、「同時」にだ。どっちかが先でとかはいけない
そして理想はそれを複数回やって1回で済ませようとしない事
集中ホールドの人は一人で頑張り続けてそれの影響を受けて今のこのスレの状態を作ったんだよな
集中ホールドの人→集中ホールドネガの人 に修正
実際中断率上がったらどうなるんだろうな。盾メイジとか増えるのかしら
破壊は抵抗取ると耐えられる点からこれが有効に働かないバランスなら持久面だろう
ヒーラー潰しは意図的に潰せる投げがあるんだし当て難いのはモニ判定だしな
破壊は抵抗取ると耐えられる点からこれが有効に働かないバランスなら持久面だろう
ヒーラー潰しは意図的に潰せる投げがあるんだし当て難いのはモニ判定だしな
魔法個別ディレイ&魔法チャージ枠1でいいだろ
ディレイで調節しないとアホみたいな修正くるだけだ
ディレイで調節しないとアホみたいな修正くるだけだ
今回の修正で脳筋の集中ホールドネガメール殺到してるだろうなぁ
メイジの擁護メールＶＳ脳筋のネガメールかｗ
メイジの擁護メールＶＳ脳筋のネガメールかｗ
>>612に対しての>>615なんてワラゲじゃよくある事だし
それこそアリーナ池って言われておしまいな話
その程度でネガ祭りになるとか不思議でしょうがないんだが
まさにぬるま湯につかりすぎた結果なんだろうな
それこそアリーナ池って言われておしまいな話
その程度でネガ祭りになるとか不思議でしょうがないんだが
まさにぬるま湯につかりすぎた結果なんだろうな
>>646
個別化はいいな
だいたいの目安でスキル80のHARAは同じスキル80のST200スパルタンと同じくらいのディレイにして
そこからスキル値によってディレイの上下を決めていくとかがやりやすいか
ディレイをいじるって事は魔法の技化だから、魔法が魔法じゃなくなるから止めて！とか言い出しそうなのがいそうだが
個別化はいいな
だいたいの目安でスキル80のHARAは同じスキル80のST200スパルタンと同じくらいのディレイにして
そこからスキル値によってディレイの上下を決めていくとかがやりやすいか
ディレイをいじるって事は魔法の技化だから、魔法が魔法じゃなくなるから止めて！とか言い出しそうなのがいそうだが
集中ホールドHA強すぎは、結構な数が思ってるんじゃないかな
弱体は賛成、でも、修正案について賛成できないってのがいるんじゃね
確率下げるのは運ゲー加速で俺も反対
弱体は賛成、でも、修正案について賛成できないってのがいるんじゃね
確率下げるのは運ゲー加速で俺も反対
集中ホールドの最大詠唱継続率を80%くらい下げて
・悪魔のゲロA
詠唱継続率を約20%向上させます、効果が約10分間継続します
※warageでは使用出来ません
・悪魔のゲロB
詠唱継続率を約20%向上させます、効果が約10分間継続します
但し使用中は全耐性が-20下がります
を販売すれば全く問題無いだろ
・悪魔のゲロA
詠唱継続率を約20%向上させます、効果が約10分間継続します
※warageでは使用出来ません
・悪魔のゲロB
詠唱継続率を約20%向上させます、効果が約10分間継続します
但し使用中は全耐性が-20下がります
を販売すれば全く問題無いだろ
スレを見たけど「集中ホールド」という単語を使うタダ一人の気違いがネガってる
集中ホールドHAへの文句の歴史は素手叩きよりも古くて長いからなあ
ゴンゾはそろそろ決着しろよな
ゴンゾはそろそろ決着しろよな
マジガとリベガの魔法Avoid率を盾に関係なく100％にすりゃいいよ
集中ホールドは98％から100％にすればいい
回避以外の運要素を減らせ
集中ホールドは98％から100％にすればいい
回避以外の運要素を減らせ
>>654
モニについては種族スレでもあったけど
非現実的な案ばっかで全く進んでないね
判定は弄れないだろうから
モニなくせとか、Warは同一種族とか
ぶっちゃけ賛成だけど、そういった修正がくるとは思えない
モニについては種族スレでもあったけど
非現実的な案ばっかで全く進んでないね
判定は弄れないだろうから
モニなくせとか、Warは同一種族とか
ぶっちゃけ賛成だけど、そういった修正がくるとは思えない
サンボルの硬直なくしてバインドを召喚90あたりにいれれば、
脳筋のメイジネガの半分は消えると思うよ。
脳筋のメイジネガの半分は消えると思うよ。
集中ホールドHAでの回復はチョンゲPOT連打と同じ
チョンゲ要素を排除するためにも集中ホールドを弱体化しないとな
チョンゲ要素を排除するためにも集中ホールドを弱体化しないとな
GHGRが術者自身にはかからないように。
HARAの射程を極短に。
こうすれば固定PT崩しやすくなるぜ。
HARAの射程を極短に。
こうすれば固定PT崩しやすくなるぜ。
極端
魔力とか移動詠唱の回復量調整すりゃいいんじゃね
warと違ってpreなら高魔力装備・静止詠唱でもいけるし
warと違ってpreなら高魔力装備・静止詠唱でもいけるし
レンジを
パンダ+0.5
ニート+0.25
ニュタ±0
モニ -0.25
盾にも向き判定を実装して真穴白刃取り不可に
移動詠唱中は詠唱中断率若干増加（5～10%程度）
サプ種を一度踏んだらしばらく効果が出ないようにする
これくらいなら極端じゃないよな
パンダ+0.5
ニート+0.25
ニュタ±0
モニ -0.25
盾にも向き判定を実装して真穴白刃取り不可に
移動詠唱中は詠唱中断率若干増加（5～10%程度）
サプ種を一度踏んだらしばらく効果が出ないようにする
これくらいなら極端じゃないよな
今回のレンジ減が>>663の布石だったらすごい
メイジとかどうでもいいんで
モニ糞どうにかして下さい
モニ糞どうにかして下さい
>>652
そったけモニ使いが多くて関心が少ないってことなのかね
全種族の戦闘能力を見て今のままでいいとは到底思えないんだがな
おそらく素手修正の声が大きかったのが主な要因だろうが
「warが素手持ちだらけだった→レンジ縮小による素手不利パッチ」
という見方もできる
同様にモニについても何らかの修正を今夏中に打ち出してくれるとありがたい
メイジネガってるやつも世の中がメイジだらけになってからすりゃいいのにな
そったけモニ使いが多くて関心が少ないってことなのかね
全種族の戦闘能力を見て今のままでいいとは到底思えないんだがな
おそらく素手修正の声が大きかったのが主な要因だろうが
「warが素手持ちだらけだった→レンジ縮小による素手不利パッチ」
という見方もできる
同様にモニについても何らかの修正を今夏中に打ち出してくれるとありがたい
メイジネガってるやつも世の中がメイジだらけになってからすりゃいいのにな
>>656のまちがい
Warにいったら種族倍率も当たり判定も一律にしてほしい。
俺はモニが単純に好きで使ってるが、一律でよいと思う。
にゅたあたりにあわせて全部1で。
パンダの当たり判定とか可哀想すぎるし。
俺はモニが単純に好きで使ってるが、一律でよいと思う。
にゅたあたりにあわせて全部1で。
パンダの当たり判定とか可哀想すぎるし。
>>660
普通に考えればそう思うよね。でもメイジはGHGRが他人にかからないようにすれば調整になるとか言ってるｗ
普通に考えればそう思うよね。でもメイジはGHGRが他人にかからないようにすれば調整になるとか言ってるｗ
自タゲ集中ホールドHAを1回の戦闘で3回やったら垢BANでいいよ
モニ糞を頼む‥
判定は変更できてもモーションのみにくさが
変わらんからなぁ 具現化が一番なんだけど・・・
変わらんからなぁ 具現化が一番なんだけど・・・
俺にはメイジの何がやばいのか全く理解できない。
並のメイジなら5割以上の勝率あるし。
並のメイジなら5割以上の勝率あるし。
流れとしてはこうじゃないかね
モニ修正→遠距離武器の下降修正→メイジどうにかして
モニ修正→遠距離武器の下降修正→メイジどうにかして
抵抗取れ
味方を魔法で強化したり回復できるメイジ
タイマンだとレジ有りには勝てない
レジ無しとは互角程度のバランスでいいと思ってる
タイマンだとレジ有りには勝てない
レジ無しとは互角程度のバランスでいいと思ってる
抵抗取れ
5buffGMPメイジ相手前提なんだから抵抗アクセと抵抗レラン食もな
5buffGMPメイジ相手前提なんだから抵抗アクセと抵抗レラン食もな
あれだな 抵抗無しと互角はいいすぎたかもなｗｗｗ
対策してて五割も勝てんのは腕が悪いとしかいえないが・・・
調合70レジ50とかで2武器なら大体勝てるだろ
調合70レジ50とかで2武器なら大体勝てるだろ
>>677
逆じゃね？
なんで下手糞なお前がメイジに5割勝てるようになるまで弱体しなきゃいけないんだよｗ
メイジボッコにする動画もあがってればﾒｲｼﾞが脳筋ぼっこにする動画もあがってる以上頂点同士は均衡を保ってると思うが
逆じゃね？
なんで下手糞なお前がメイジに5割勝てるようになるまで弱体しなきゃいけないんだよｗ
メイジボッコにする動画もあがってればﾒｲｼﾞが脳筋ぼっこにする動画もあがってる以上頂点同士は均衡を保ってると思うが
昔は抵抗70以下はWarくんなの勢いだったんだぜ？
だな、最近の脳筋ゆとりすぎんだろ
悪いけど、レジ100スワン槍キック素手盾調合の構成ができたとしても
今の現状じゃタイマンは負けるとは思えない
投げついてもいいよ、ブレス強化からタイマン負けたことないわ
今の現状じゃタイマンは負けるとは思えない
投げついてもいいよ、ブレス強化からタイマン負けたことないわ
>>690
自分が並の腕あるとおもってりゃそうかもなｗ
自分が並の腕あるとおもってりゃそうかもなｗ
どうだろうなｗ
某大会で２位に一回入るくらいの腕
これ以上は言えんｗ
これ以上は言えんｗ
そもそもそんなに頻繁にメイジに遭遇するわけでもないし
一日に二回あって一勝一敗とかそんな程度だよ
一日に二回あって一勝一敗とかそんな程度だよ
つうかさ俺がメイジに勝てないーって訳じゃなくてさ
全体の話な！！
全体の話な！！
さいきんは脳筋じゃないと出られないお察しな大会も多いから大会がどーこーとか言われてもなｗ
そこまでメイジに負けまくってるって記憶がないからあんまり想像つかないんだわ
Dでチェイン強化肉じゃがGMP使ってる強いソロメイジなんて見たこと無いんだが
>>697
最近じゃねーなぁ まあその話はもうやめとこう
最近じゃねーなぁ まあその話はもうやめとこう
3ID駆使する集中ホールド擁護の人が起きたみたいだな
おはよー
おはよー
Pでも見たことが無い。
そもそもWLのメイジ倒してすらGMPのドロップ見たことは一度として無い。
マナポは良く見るんだけどな
そもそもWLのメイジ倒してすらGMPのドロップ見たことは一度として無い。
マナポは良く見るんだけどな
別にタイマンではダイヤ上メイジがデフォルトで多少不利でも構わん、全キャラがタイマン得意である必然性はないし
しかし、じゃあPT戦闘はどうなのかと言われると互いに相手のヒーラー(メイジ含む)を先に倒さないと
話にならないため攻撃は必然的にヒーラー/メイジに集中、生き残るために集中ホールドHAというのが実情だ
結局どっちにしたってタンク状態になるのはなんとかならんのか
ホールド弱体化するなら前衛が後衛をカバーできなければ話にならんが、
現状罠牙くらいしか後衛をちゃんと守れないんだよなあ
上手な脳筋はちゃんとタックル等でプレッシャーを与えてくれるんだが…
しかし、じゃあPT戦闘はどうなのかと言われると互いに相手のヒーラー(メイジ含む)を先に倒さないと
話にならないため攻撃は必然的にヒーラー/メイジに集中、生き残るために集中ホールドHAというのが実情だ
結局どっちにしたってタンク状態になるのはなんとかならんのか
ホールド弱体化するなら前衛が後衛をカバーできなければ話にならんが、
現状罠牙くらいしか後衛をちゃんと守れないんだよなあ
上手な脳筋はちゃんとタックル等でプレッシャーを与えてくれるんだが…
誰が使っても強いモノなら、特にこだわりがなければ誰でも使う
だからwarはそいつらの割合がかなり大きくなる
このことにメイジネガのひと（たち？）も気づいてるみたいだ
メイジに修正いれるかどうかはモニのモーションやら回避やら弄ってから考えればいいさ
だからwarはそいつらの割合がかなり大きくなる
このことにメイジネガのひと（たち？）も気づいてるみたいだ
メイジに修正いれるかどうかはモニのモーションやら回避やら弄ってから考えればいいさ
>>663みたいなのいいと思うんだ
とりあえずここでウダウダいうよりメールしようぜ！
とりあえずここでウダウダいうよりメールしようぜ！
同時だと一番いいんだけどな
どう考えても同時はやばいだろ・・・
メイジなんて希少種族弱体したって糞面白くもねーから今のままでいいよ
今の回避モニ並に大増殖さえしなけりゃどうとでもなる
今の回避モニ並に大増殖さえしなけりゃどうとでもなる
>>711
現実問題そうなんだよな
現実問題そうなんだよな
>>713
使用者の人数の割合でそうなるね
使用者の人数の割合でそうなるね
メイジ調整案としては、抵抗系アクセのコストを下げるべき
コバルトリング、イヤリングのコストを普通のアクセと同じくらいにするだけで
全抵抗+5のダイヤモンドリング、イヤリングを2ｋ以内で売りに出せる。
一属性抵抗+20の指輪、耳飾とかも、地コインとか価値の低い属性なら3ｋ以内で出せるし
コインの使用枚数を1枚にしてもらえれば、Warでバンバン使ってもらえるくらいにホイホイ出せる。
そんな俺はジュエルマスター
コバルトリング、イヤリングのコストを普通のアクセと同じくらいにするだけで
全抵抗+5のダイヤモンドリング、イヤリングを2ｋ以内で売りに出せる。
一属性抵抗+20の指輪、耳飾とかも、地コインとか価値の低い属性なら3ｋ以内で出せるし
コインの使用枚数を1枚にしてもらえれば、Warでバンバン使ってもらえるくらいにホイホイ出せる。
そんな俺はジュエルマスター
ゴンゾも修正しようと思ってアンケを取った
ところがお前らの反響が凄すぎて下手に手を付けられなくなり棚上げした。
あまり騒ぐのは逆効果なんじゃねーか？
ところがお前らの反響が凄すぎて下手に手を付けられなくなり棚上げした。
あまり騒ぐのは逆効果なんじゃねーか？
メイジーは轢き殺しの資質を持ってるからうざく感じるんだよな
後一発で倒せるって時に横からメイジがきてHARAバインドロットンサンボルしてきたらたまらん
後一発で倒せるって時に横からメイジがきてHARAバインドロットンサンボルしてきたらたまらん
あれだ お前らモニ弱体しなかったらＭＯＥ引退しますとか課金しませんよって
メールしまくれｗ
メールしまくれｗ
そんなこといってたら全抵抗+20の装飾課金レシピがでるんだぞ・・・！
>>719
warロストなしとかありそうで怖いわ・・・
warロストなしとかありそうで怖いわ・・・
>>719
そしてメイジ終了のお知らせでテイマー共がラブペ課金しなくなってMoEｵﾜﾀになるんですね
そしてメイジ終了のお知らせでテイマー共がラブペ課金しなくなってMoEｵﾜﾀになるんですね
>>707
盾の向き判定とか実装したら轢きと幼稚園化が加速するだけだし
移動詠唱でそれだけ中断率増加したらHA中にスタブに毒チャージ重ねるだけで数回HAを唱えたら死ぬ
棒立ち詠唱必須化したらどんな技だろうと入るからHA以外したら死ぬようになるぞ
馬鹿の考え休むに似たりってやつだな
盾の向き判定とか実装したら轢きと幼稚園化が加速するだけだし
移動詠唱でそれだけ中断率増加したらHA中にスタブに毒チャージ重ねるだけで数回HAを唱えたら死ぬ
棒立ち詠唱必須化したらどんな技だろうと入るからHA以外したら死ぬようになるぞ
馬鹿の考え休むに似たりってやつだな
つうかゴンゾ的にもお前ら的にもやはり・・・
warででモニがニュタに見えるチケット 月2000円
これが一番の解決方法
warででモニがニュタに見えるチケット 月2000円
これが一番の解決方法
モニのグラを香具師大にするなんて簡単なことなのにチンタラしてるゴンゾ死ね
むしろモニは課金しないと選べない方向で
GMPウーロンメイジやばいって言われるけど、抵抗調合振ってDoTをリベンジ出来ればそうでもない。
抵抗調合あると相手もカオスとか使わざるを得ないから、GMPウーロンでもMPはしっかり減る。
まぁ確実に長引くから、人気の無い所じゃないと増援にやられるけどな。
本当にやばいのはGMPウーロン強化回避モニヒーラー。
破壊撃たずに回復(とせいぜいdebuff)に全MP注げるから、倍数↑相手でリザ連発とかにでもならない限りMP尽きない。
着こなしヒーラーはスモワずらしでもしない限り3タゲでまず落ちるしな。
抵抗調合あると相手もカオスとか使わざるを得ないから、GMPウーロンでもMPはしっかり減る。
まぁ確実に長引くから、人気の無い所じゃないと増援にやられるけどな。
本当にやばいのはGMPウーロン強化回避モニヒーラー。
破壊撃たずに回復(とせいぜいdebuff)に全MP注げるから、倍数↑相手でリザ連発とかにでもならない限りMP尽きない。
着こなしヒーラーはスモワずらしでもしない限り3タゲでまず落ちるしな。
あれか、モニを全てニュタにしたうえでモニになれる課金Buff売ればいいんじゃね？
ロットンで剥がれる
ロットンで剥がれる
もうメイジにネガるの止めてロッ㌧連打する作業に戻るんだ
>>728
蛇になる奴が増えるだけだと思うんだが・・・
蛇になる奴が増えるだけだと思うんだが・・・
>>731
それはそれで問題ないんじゃね？誰にでも簡単に出来る対策なんだし
それはそれで問題ないんじゃね？誰にでも簡単に出来る対策なんだし
つうかそれならロットンも課金の方向で
ロットン一発５円
ロットン一発５円
メイジ終了したら罠牙回避モニ増殖になるんじゃね？血雨でSTがんがん削ったら集団戦最早なすすべ無しだろ相手。
>>726
本当にやばいのはそれに罠牙足した時だろ。
罠牙無しの回避モニヒーラーなら普通に落ちることの方が多い。神回避発動されたら無理だけど。
>>726
本当にやばいのはそれに罠牙足した時だろ。
罠牙無しの回避モニヒーラーなら普通に落ちることの方が多い。神回避発動されたら無理だけど。
メイジにとっての呪文抵抗って着こなしだよな？
それがＡＣレランと強化でＡＣ１４０とかいってるらしいからな。
抵抗ＵＰ２０のレラン食と、抵抗ＵＰのセンギ技ないとダメだわな
それがＡＣレランと強化でＡＣ１４０とかいってるらしいからな。
抵抗ＵＰ２０のレラン食と、抵抗ＵＰのセンギ技ないとダメだわな
135 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 10:44:26 ID:nC769U1B
種族倍率アンケートをとるものの、
当たり判定の問題もあって収拾がつかなくなってるのが現状
当たり判定を弄るのは現実的に無理という見解も多く
できたところで見た目と判定が違う劣化修正になる
Warのみ全種族同じグラにするのも現実的に無理だろう
種族倍率は修正すべきだと思うけど、判定の問題が邪魔をする
なら、もう一つ種族で差がでる要素を追加してバランスをとるのはどうだろう？
何かしらの効果をもつ種族ごとのパッシブとか、種族専用の装備とか
要は、モニ、ニュタ、コグニ、パンダ、という並びで→に行くほど効果のある追加修正で
GONZOがやってくれそうな、現実的な案を模索っつーことです
種族バランススレから転載
同意だから>>663のレンジ案なんかは良いと思う
盾の向きはいらんｗ
種族倍率アンケートをとるものの、
当たり判定の問題もあって収拾がつかなくなってるのが現状
当たり判定を弄るのは現実的に無理という見解も多く
できたところで見た目と判定が違う劣化修正になる
Warのみ全種族同じグラにするのも現実的に無理だろう
種族倍率は修正すべきだと思うけど、判定の問題が邪魔をする
なら、もう一つ種族で差がでる要素を追加してバランスをとるのはどうだろう？
何かしらの効果をもつ種族ごとのパッシブとか、種族専用の装備とか
要は、モニ、ニュタ、コグニ、パンダ、という並びで→に行くほど効果のある追加修正で
GONZOがやってくれそうな、現実的な案を模索っつーことです
種族バランススレから転載
同意だから>>663のレンジ案なんかは良いと思う
盾の向きはいらんｗ
サムハを抵抗アップ技にしてもらおう
>>726
高抵抗相手にカオス使うしかないとかねーわ
ブックチャージ詠唱中はサンドバッグ、チャージしないなら距離とられて終わり
さらにカオスは長い詠唱時間、高いコストの割に、あてても抵抗軽減率高くて効率悪すぎ
ショックボルトうってたほうがコストやダメージ的にはるかにマシ
DoTリベンジも意味不明
オーブンをリベンジはそれなりにアリだが、すぐかけなおされておわりでダメージ減にはならず
シャワーさせる一手分得するだけ
高抵抗相手にカオス使うしかないとかねーわ
ブックチャージ詠唱中はサンドバッグ、チャージしないなら距離とられて終わり
さらにカオスは長い詠唱時間、高いコストの割に、あてても抵抗軽減率高くて効率悪すぎ
ショックボルトうってたほうがコストやダメージ的にはるかにマシ
DoTリベンジも意味不明
オーブンをリベンジはそれなりにアリだが、すぐかけなおされておわりでダメージ減にはならず
シャワーさせる一手分得するだけ
高抵抗ならショックで削っていったほうがいいね
70程度の中抵抗からカオスはおいしい
70程度の中抵抗からカオスはおいしい
>>738
素人かよ…
素人かよ…
>>738
こいつが雑魚ってことは分かった
こいつが雑魚ってことは分かった
>>734
そういえば近接レンジ短くなった分相対的に罠牙強化されたんだな。
パッチ後war行ってないんだけど体感どんなもんなんだろう。
>>738
いや、抵抗調合振ってるとショックじゃほとんど削れない(抵抗92調合70の場合)
二武器脳筋に多い抵抗50～60ならカオスのダメージはそこそこだったはず。
DoTリベンジはダメ軽減というよりオーブンを返してシャワーさせるため。
あれ詠唱長いからラピシャワーする人多いし、そうするとラピ破壊を撃つチャンスを潰すことになる。
全部ソースは俺なんで突っ込みはあると思う
そういえば近接レンジ短くなった分相対的に罠牙強化されたんだな。
パッチ後war行ってないんだけど体感どんなもんなんだろう。
>>738
いや、抵抗調合振ってるとショックじゃほとんど削れない(抵抗92調合70の場合)
二武器脳筋に多い抵抗50～60ならカオスのダメージはそこそこだったはず。
DoTリベンジはダメ軽減というよりオーブンを返してシャワーさせるため。
あれ詠唱長いからラピシャワーする人多いし、そうするとラピ破壊を撃つチャンスを潰すことになる。
全部ソースは俺なんで突っ込みはあると思う
もうＮと常時ソルジャー以上以外は書き込むなよ。
アマニュビがバランス語ってんじゃねーよ。
アマニュビがバランス語ってんじゃねーよ。
メイジが鬼みたいに強いのはみんな知ってる
メイジが阿呆みたいにつまらない事もみんな知ってる
射程短縮前はつまらないから許してやろうな人が多かったが
射程短縮後は強さが許せない人が多数になった
あきらめれ
メイジが阿呆みたいにつまらない事もみんな知ってる
射程短縮前はつまらないから許してやろうな人が多かったが
射程短縮後は強さが許せない人が多数になった
あきらめれ
>>736
種族ごとに要素追加も面白そうだけどね
バランスが取れるか知らんが
ところでwarだけ相手が同じ種族グラに見えるってのは難しいのか？
Eから見たらBは全部ビスクガードに見えるとかさ
まあ武器以外の装備が外見から判断不可能、かつ相手のクライアントに依存する処理は解決できないが
種族ごとに要素追加も面白そうだけどね
バランスが取れるか知らんが
ところでwarだけ相手が同じ種族グラに見えるってのは難しいのか？
Eから見たらBは全部ビスクガードに見えるとかさ
まあ武器以外の装備が外見から判断不可能、かつ相手のクライアントに依存する処理は解決できないが
>>744
妄想乙ｗｗｗｗ
妄想乙ｗｗｗｗ
都合の悪い発言は妄想扱いですかw
>>742
ショックボルトは詠唱時間とMP消費の割りに抵抗貫通率が高いから使われるんだよ
足止め詠唱混ぜるとあのスキル帯の魔法にしては対高抵抗には破格のコストパフォーマンスなんだ
DoTじゃねーからリベンジされても怖くないしな
極端なこと言えば1dmgでも脳筋の回復量を上回るダメージを出し続けて
メイジが物資とMP尽きずに粘ったらそのうち脳筋が死ぬ
ショックボルトは詠唱時間とMP消費の割りに抵抗貫通率が高いから使われるんだよ
足止め詠唱混ぜるとあのスキル帯の魔法にしては対高抵抗には破格のコストパフォーマンスなんだ
DoTじゃねーからリベンジされても怖くないしな
極端なこと言えば1dmgでも脳筋の回復量を上回るダメージを出し続けて
メイジが物資とMP尽きずに粘ったらそのうち脳筋が死ぬ
それを事実だと確認する手段が無い以上妄想だとしかｗ
抵抗持ちにはショックとスタダかな
カオスも強いことは強いがロマンだろ。タックル乙
カオスも強いことは強いがロマンだろ。タックル乙
>>742
なぜ前提となる抵抗値をショックとカオスで変えるんだｗ
抵抗50～60程度なら、それこそMP枯渇の危険性をはらむカオスを使わずとも
他にとりうる手段はいくらでもあると思うが(ショックやスタダ等が十分痛い)
オーブンリベンジは、だからそれなりにアリだとは書いてるだろ？
でもGMPウーロンメイジを崩す手段として特別に書くほど効果があるものでもない
弾道見えない魔法に対するリベンジは、詠唱キャンセルでスカしやすいしな
というか素人とか雑魚とか言われてるが
他鯖では、高抵抗相手にカオスうちまくるようなメイジしかいないのか？
なぜ前提となる抵抗値をショックとカオスで変えるんだｗ
抵抗50～60程度なら、それこそMP枯渇の危険性をはらむカオスを使わずとも
他にとりうる手段はいくらでもあると思うが(ショックやスタダ等が十分痛い)
オーブンリベンジは、だからそれなりにアリだとは書いてるだろ？
でもGMPウーロンメイジを崩す手段として特別に書くほど効果があるものでもない
弾道見えない魔法に対するリベンジは、詠唱キャンセルでスカしやすいしな
というか素人とか雑魚とか言われてるが
他鯖では、高抵抗相手にカオスうちまくるようなメイジしかいないのか？
>>748
もちろん抵抗調合相手にショックはかなり使えるんだけど、ショックだけでは削り切れないってことを言いたかったんだ。
ラピショックとスタダとカオス辺りを混ぜないと、調合70もあればほとんど減らないから…言葉が足りなかった。
もちろん抵抗調合相手にショックはかなり使えるんだけど、ショックだけでは削り切れないってことを言いたかったんだ。
ラピショックとスタダとカオス辺りを混ぜないと、調合70もあればほとんど減らないから…言葉が足りなかった。
少なくともE鯖にはマジでDoTとメガバした使ってこないメイジが二人はいる
しかもどっちも糞強いっていう・・・
その二人とやるともうブックメガバだけでいいんじゃねと思うくらいだよ
とレジ90調合50槍素手で負けた涙目な一般兵の愚痴
しかもどっちも糞強いっていう・・・
その二人とやるともうブックメガバだけでいいんじゃねと思うくらいだよ
とレジ90調合50槍素手で負けた涙目な一般兵の愚痴
高抵抗脳筋相手の場合
Dotを切らさずショックスタダで回してHPを削っていく
タイミング見てカオスも２次レジ発生しない限りかなり削れる
メイジ相手の場合
アタック低スキルで回していき相手のミスや詠唱中断などを待つ
相手がHAし始めたときに落とせなさそうだったらBKMかけ直しや
素手もちならスパルタンをする
落とせそうな場合は一気にせめて殺しちゃってください
相手のHPが3分の2ぐらいの状態で破壊やリフレなどを唱えてたときに
運良くクリティカルが出たら一気に攻め落とすのもあり
Dotを切らさずショックスタダで回してHPを削っていく
タイミング見てカオスも２次レジ発生しない限りかなり削れる
メイジ相手の場合
アタック低スキルで回していき相手のミスや詠唱中断などを待つ
相手がHAし始めたときに落とせなさそうだったらBKMかけ直しや
素手もちならスパルタンをする
落とせそうな場合は一気にせめて殺しちゃってください
相手のHPが3分の2ぐらいの状態で破壊やリフレなどを唱えてたときに
運良くクリティカルが出たら一気に攻め落とすのもあり
なぁ、結局近接に大幅変更はいってどうなの？
ｽｶばっかり？それとも特に変わらず？
まだｲﾝしてないんだ。
ﾊﾟﾝｵだからそんなインファイト強いられたらモニモーション全く見えないと
思うと萎え萎え。
あとＲＡから続く最後のロマンと思っていた次元刀廃止も萎え萎え。
もう過ぎてしまったことなんだがね。
どう？楽しく対戦できてる？
ｽｶばっかり？それとも特に変わらず？
まだｲﾝしてないんだ。
ﾊﾟﾝｵだからそんなインファイト強いられたらモニモーション全く見えないと
思うと萎え萎え。
あとＲＡから続く最後のロマンと思っていた次元刀廃止も萎え萎え。
もう過ぎてしまったことなんだがね。
どう？楽しく対戦できてる？
>>752
ああごめん、自分の脳筋が抵抗92で、自分がメイジの時に会う脳筋が抵抗50～60の人が多いってだけ。
中抵抗相手なら確かにカオス無くてもいけるけど、個人的には増援来る前に終わらせたいからメガバカオスで短期決着を狙ってる。
高抵抗にカオスはまぁ博打かもしれないけど、そうでもしないと削り切る前にこっちの物資が尽きるからなー。
>>755
俺もだいたいそんな感じかな。
ああごめん、自分の脳筋が抵抗92で、自分がメイジの時に会う脳筋が抵抗50～60の人が多いってだけ。
中抵抗相手なら確かにカオス無くてもいけるけど、個人的には増援来る前に終わらせたいからメガバカオスで短期決着を狙ってる。
高抵抗にカオスはまぁ博打かもしれないけど、そうでもしないと削り切る前にこっちの物資が尽きるからなー。
>>755
俺もだいたいそんな感じかな。
ここで楽しく～とか聞くなよ。
メイジだのモニだのと
ネガ厨ばっかなんだから、楽しんでる奴は少ないよ
メイジだのモニだのと
ネガ厨ばっかなんだから、楽しんでる奴は少ないよ
自分はそれなりに楽しんでるけど酷い書き込みとか見ると
ついついマジレスしちゃう
ついついマジレスしちゃう
対メイジ戦以外は楽しいよ
PSの要素が大きくなった分、
楽しくなったといえば楽しくなったな。
ブッパイージーモードを楽しんでた人は、
楽しさが減ったんじゃないだろうか。
楽しくなったといえば楽しくなったな。
ブッパイージーモードを楽しんでた人は、
楽しさが減ったんじゃないだろうか。
それなりに遊べている･･･様子かな。
まずはｲﾝしてみる。
まずはｲﾝしてみる。
>>763
それが一番いい。人が道思ってようが自分が楽しいと思えば楽しいし楽しくないと思えばそうなんだから
それが一番いい。人が道思ってようが自分が楽しいと思えば楽しいし楽しくないと思えばそうなんだから
楽しけりゃおｋっていうけど、人を不快にしてるのに楽しいとかていうのは
アレですけどね。
アレですけどね。
メイジ戦だけは不快だよな
なんでモニと集中ホールドいじくれば一段落するのに、こんなぐっちゃぐっちゃに
システムいじくっちゃうかなぁ。。。
システムいじくっちゃうかなぁ。。。
メールボムを無視することはできないだろうなぁ
だなぁ、さっさと集中ホールド100％にして運要素なくして欲しい
集中ホールドなんてモニ回避のずっと後
>>772
クライアント弄ればどうにかなるんじゃね？
クライアント弄ればどうにかなるんじゃね？
ＢＳＱはライオンＥＬＧはクマがいい
むしろBSQはエビフライにみえてELGはフラップ野郎にでもなればいいんじゃねNは…ｸﾏｰ
グラ統一すると
装備で敵が判断付かなくなって後出しじゃんけん狙いのにらめっこが多発したり
瞬殺狙い構成が増えるような気がする
ホールドに関しては
ホールド中に詠唱するとデメリットが発生する位の修正で良いんじゃないかな
被カウンター状態になるとか
装備で敵が判断付かなくなって後出しじゃんけん狙いのにらめっこが多発したり
瞬殺狙い構成が増えるような気がする
ホールドに関しては
ホールド中に詠唱するとデメリットが発生する位の修正で良いんじゃないかな
被カウンター状態になるとか
現状モニだらけなのがニュタだらけになって変らんがなｗ
つかホールドしたら死ぬみたいな調整案いらないから…
回避モニメイジが強いのに着こなしメイジ殺すようなのとかもいらん。
ホールドに回避大幅減少でもつければ皆幸せだろ
回避モニメイジが強いのに着こなしメイジ殺すようなのとかもいらん。
ホールドに回避大幅減少でもつければ皆幸せだろ
ホールド中は回避-100でOK
ホールド更新時のほんの一瞬の足止めがメイジ側からすればものすごいプレッシャーになる
というかホールド無しでの詠唱はそもそも死亡フラグ立てっぱなし、常時被カウンターなんて以下略
あと、ロットンとサンボルとHA全部備えてるのはメイジというより轢き専PTのヒーラーです
普通メイジと呼ばれる構成は回避＋着こなしに１５０も振れない
というかホールド無しでの詠唱はそもそも死亡フラグ立てっぱなし、常時被カウンターなんて以下略
あと、ロットンとサンボルとHA全部備えてるのはメイジというより轢き専PTのヒーラーです
普通メイジと呼ばれる構成は回避＋着こなしに１５０も振れない
まあ回避切り着こなしメイジTUEEEはあんまり聞かないから
落とし所としてはカンフーと同じく回避ダウン辺りか
落とし所としてはカンフーと同じく回避ダウン辺りか
それなら近接も最大HPに対して15％以上のﾀﾞﾒ喰らったら怯んでアクションがキャンセルとか実装しても良いと思う
×モニ回避
○モニそのもの
○モニそのもの
回避モニメイジのどこがヤバイんだかさっぱりわからんのだが
かるくってみれば着こなし低いとかHP低いとかリソース少ないとかでもう
そこそこ抵抗振ってそれなりにHAさせとけば相手のが先に息切れるじゃない
回避モニメイジが死なないと嘆いてるアナタ、奴はメイジじゃない、ヒーラー構成なんだよ！
かるくってみれば着こなし低いとかHP低いとかリソース少ないとかでもう
そこそこ抵抗振ってそれなりにHAさせとけば相手のが先に息切れるじゃない
回避モニメイジが死なないと嘆いてるアナタ、奴はメイジじゃない、ヒーラー構成なんだよ！
どこがヤバイか教えてやるよ
まったくつまらんのだよ戦闘しても
回避するかしないかだけの勝負だからな
まったくつまらんのだよ戦闘しても
回避するかしないかだけの勝負だからな
建前「貴重なご意見ありがとうございました」
本音「回避すること前提で戦ってる回避メイジの死体なんて山ほど転がってるよ」
本音「回避すること前提で戦ってる回避メイジの死体なんて山ほど転がってるよ」
あと一発で殺せる！→HA詠唱中→IF→Missのループが嫌
たとえ勝ったとしても気分良くない
判定はずしてHA通されたのは納得できるんだがな・・・
たとえ勝ったとしても気分良くない
判定はずしてHA通されたのは納得できるんだがな・・・
回避するの前提で戦ってるかどーかなんて戦闘の面白さと全く関係ないって
回避モニメイジやってる本人は分からないんだな、よくわかったよ
回避モニメイジやってる本人は分からないんだな、よくわかったよ
あと一発で殺せる！→タックル→SoWTRFWで逃げつつ包帯→全快して戻ってくるのループが嫌
たとえ勝ったとしても気分良くない
インパクト踏んで包帯通されたのは納得できるんだがな・・・
たとえ勝ったとしても気分良くない
インパクト踏んで包帯通されたのは納得できるんだがな・・・
>>789
それは相手のST消費を考えたらどうだろうか
それは相手のST消費を考えたらどうだろうか
そこまでイライラしながらMoEの対人に拘る必要はないんじゃね
>>790
どっちも似たようなもんだろ、HAだってタダで発動してるわけじゃないんだぜ？
どっちも似たようなもんだろ、HAだってタダで発動してるわけじゃないんだぜ？
>>789-790
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
まあ火力あれば瞬殺も狙えるのでHAはどうでもいい。
問題は弓では辛すぎるM1クネクネだ。
相手M1視点状態にかぎりミスザ判定なくして欲しい。
矢を尻から出してくれとかワガママは言わないから。
問題は弓では辛すぎるM1クネクネだ。
相手M1視点状態にかぎりミスザ判定なくして欲しい。
矢を尻から出してくれとかワガママは言わないから。
後一発で終わりならタックルされても弓銃ありゃ終わりだろ
回避HAのだるさと一緒にするな
回避HAのだるさと一緒にするな
回避モニ糞のHAはマジでブチギレもんだわ
メルマガで少しは射程に触れるかと思ったのにノータッチだったね。
それはただのガン逃げじゃねーかｗｗｗｗ
というか、戦術的に考えれば調和があるのに
敗色濃厚になった状態で逃げないのはただのバカだからな
まだまだ勝ち目があるのに速攻逃げるのはチキンとかガン逃げかもしれんが
敗色濃厚になった状態で逃げないのはただのバカだからな
まだまだ勝ち目があるのに速攻逃げるのはチキンとかガン逃げかもしれんが
KMやエンライなどを前提にすると、回避単独ではぶっ飛んだ性能じゃないよ
問題があるとすれば着こなしと高いレベルで共存できること
スケールで回避-2、チェイン-4、プレート-6、セードロ-2くらいにしようぜ
問題があるとすれば着こなしと高いレベルで共存できること
スケールで回避-2、チェイン-4、プレート-6、セードロ-2くらいにしようぜ
ＡＣ高い装備は魔力をもっと下げたほうがいいと思う
スケールで-4くらいはほしい
スケールで-4くらいはほしい
着こなしメイジにはキックとか投げとかのアンチが存在するが回避メイジにはそれがないんだよな…
ＨＡ詠唱→牛団子→回避とかあってもう萎え萎えｗ
集中ホールドに関しては回避にマイナスで充分だと思うがな
下手に継続率低下とかしたらメイジは全部回避持ちになって余計につまらなくなるわｗ
ＨＡ詠唱→牛団子→回避とかあってもう萎え萎えｗ
集中ホールドに関しては回避にマイナスで充分だと思うがな
下手に継続率低下とかしたらメイジは全部回避持ちになって余計につまらなくなるわｗ
>>802
着こなしメイジ殺して何がしたいの？ｗ
着こなしメイジ殺して何がしたいの？ｗ
ラッシュかけて瞬殺したいの！！ｗ
ですよね～ｗ
ま、そんな我侭ばっかいう奴が多いから弱体スパイラルが止まらん
ま、そんな我侭ばっかいう奴が多いから弱体スパイラルが止まらん
ホールド中は見た目がパンダになるということで決定しました
そしてモデル入れ替え時にタゲ切りになっちゃって「何この糞仕様」と罵られるわけですね！解ります
そんなどうでもいいこと連投しないでいいよ
魔法個別ディレイ化がいいと思うんだけどな～
魔法は大味すぎる気が
魔法は大味すぎる気が
個別ディレイ導入するにしても
良かった探しができればいいが絶対下方修正のみなんだろうなぁ・・・
詠唱見てから範囲外へ逃避余裕でしたとか切なすぎる
良かった探しができればいいが絶対下方修正のみなんだろうなぁ・・・
詠唱見てから範囲外へ逃避余裕でしたとか切なすぎる
本持てよ
今の対人層の脳筋って大半が盾持ちじゃないか
360度完全防御ってのが使い勝手良すぎるんだよね
ウォー盾で前方180度、小太刀で前方90度くらいに変更すれば
盾にも個性が出るし面白いと思う
まあ一番嫌なのはカミカゼで背中見せて逃げることなんだけどね
神風だぜ神風！盾を構えて突進攻撃しろよ
後轢かれたくなければ調和取れ
360度完全防御ってのが使い勝手良すぎるんだよね
ウォー盾で前方180度、小太刀で前方90度くらいに変更すれば
盾にも個性が出るし面白いと思う
まあ一番嫌なのはカミカゼで背中見せて逃げることなんだけどね
神風だぜ神風！盾を構えて突進攻撃しろよ
後轢かれたくなければ調和取れ
個別ディレイなら調整の幅広がるから良いと思うんだがなぁ
今までは効果をガクンと落す修正ばっかりだったがディレイ伸ばしたりできる
今までは効果をガクンと落す修正ばっかりだったがディレイ伸ばしたりできる
カミカゼ→しめたチャージドブラント発動！→範囲外→はるか遠くでHA詠唱
ttp://zoome.jp/mukamonii/diary/14/
ttp://zoome.jp/mukamonii/diary/16/
回避モニメイジがいかに糞かはこれを見ればわかる
昔なら着こなし21は3発当たれば死ぬ、だったから良かったけど今はそうじゃないからな
ttp://zoome.jp/mukamonii/diary/16/
回避モニメイジがいかに糞かはこれを見ればわかる
昔なら着こなし21は3発当たれば死ぬ、だったから良かったけど今はそうじゃないからな
カミカゼは効果時間そのままで、移動可本人限定効果シルオにすればいいのに。
TRと併用してV-MAXで。
TRと併用してV-MAXで。
結局レランだろ。AC+20の超効果でマイナスなしなんだからな
ACレランLv2・3＞HGなのが強化使いとして納得いかん
効果時間は確かに比べるべくもないが、これが月見うどんだと効果時間ですら倍程度に過ぎない
効果時間は確かに比べるべくもないが、これが月見うどんだと効果時間ですら倍程度に過ぎない
ノアキューブ1個100Gに値上げしてもらおうぜ
レランはWarで効果1/3
Preで効果時間3倍にすればいいと思うんだ。
Preで効果時間3倍にすればいいと思うんだ。
>>820
そんな値段の糞アイテム使ってまでメイジなんかやるんだよｗ
とりあえず>>816の動画見る限りこいつメイジに勝てないだろ。
あんだけ供給の厳しいGMPガンガン使ってようやくMPまわしてるしそれでもキツそう。
マナエスケ入れた瞬間乙るんじゃね？
そんな値段の糞アイテム使ってまでメイジなんかやるんだよｗ
とりあえず>>816の動画見る限りこいつメイジに勝てないだろ。
あんだけ供給の厳しいGMPガンガン使ってようやくMPまわしてるしそれでもキツそう。
マナエスケ入れた瞬間乙るんじゃね？
着こなし21の回避モニメイジに
レランbuffでAC+40 回避+5か
最終ステどのくらいになるんだ
レランbuffでAC+40 回避+5か
最終ステどのくらいになるんだ
集中ホールドが問題っていうよりも集中ホールドモニ回避が問題な。。。
集中ホールドは詠唱継続率の低下と回避マイナスの両方が必須
モニ問題の半分もこれで無くなる訳だしね
モニ問題の半分もこれで無くなる訳だしね
詠唱中断率あげて抵抗なしでもメイジを簡単に殺せるようにすると
今度は近接の回避モニアンチがいなくなって結局回避モニ最強になる
今度は近接の回避モニアンチがいなくなって結局回避モニ最強になる
たしかに抵抗誰も取らなくてよくなると回避モニ脳筋の天下だな
回避モニ修正が何より必要
回避モニ修正が何より必要
狐マスクとかwarに持ち込んだら消滅でいいな
ＴＲ中はスタミナがスリップダウンで戦闘中は使えないように
ホールドは集中して詠唱の中断を減らすわけだから
移動するとbuff効果切れるようにすればいい
移動するとbuff効果切れるようにすればいい
モニにまだ「当たったらすぐ死ぬ」だの「大して強くない」だの言ってるやつがいるのが笑えるな
モニしか使ったことのないような主観的視点の問題じゃないってことに
モニ以外も使ったことあるやつは気づいてるだろうに
全ては構成と種族の組み合わせの問題
そのうち４つしかない種族選択においてモニが
モーション・ステータス補正・当たり判定・汎用性の
全ての点において優遇されてるのが一番に修正しなくちゃいけないこと
この「一番に修正しなくちゃいけないこと」っていう点において
このスレでも同意できるレスはいくつかあるが
具体案はゴンゾ的にハードルの高そうなものが多い・・・
モニしか使ったことのないような主観的視点の問題じゃないってことに
モニ以外も使ったことあるやつは気づいてるだろうに
全ては構成と種族の組み合わせの問題
そのうち４つしかない種族選択においてモニが
モーション・ステータス補正・当たり判定・汎用性の
全ての点において優遇されてるのが一番に修正しなくちゃいけないこと
この「一番に修正しなくちゃいけないこと」っていう点において
このスレでも同意できるレスはいくつかあるが
具体案はゴンゾ的にハードルの高そうなものが多い・・・
まあ取り合えず先行アタック含めるアタックモーション消し
モニの回避 ここだけでも修正してもらわないと
モニの回避 ここだけでも修正してもらわないと
はっきりいって、メイジは強化されたよ。
レンジが短くなってより近づかなきゃいけないけど近づけば近づくほど移動回避されやすい。
追撃能力は弱体したから、これからはメイジと戦うより逃げるほうを選択したほうが賢い。
レンジが短くなってより近づかなきゃいけないけど近づけば近づくほど移動回避されやすい。
追撃能力は弱体したから、これからはメイジと戦うより逃げるほうを選択したほうが賢い。
とりあえず、他鯖はどうかわからんがE鯖はソロはメイジだらけだな
タイマン(笑)が多いE鯖だけどもうほとんどメイジばっかなんで
近接はどんどん減ってく。
俺もメイジやってるけど、タックルかブラストあると脳筋にはまず負けない
前はかなり痛かったCBやCFとか体感かなり当たらないんで余裕がかなりある
タイマン(笑)が多いE鯖だけどもうほとんどメイジばっかなんで
近接はどんどん減ってく。
俺もメイジやってるけど、タックルかブラストあると脳筋にはまず負けない
前はかなり痛かったCBやCFとか体感かなり当たらないんで余裕がかなりある
E鯖ソロだと脳筋8メイジ2くらいの割合だよ？2以下かも。
それはない…いつでてるんだよ
流行のワード：俺メイジだけど もしくは 俺メイジ持ってるけど
いまどきそんな言葉にこだわってる奴はここ見るなよ
メイジも脳筋もやったことあるに決まってんだろ雑魚メイジ様よ
メイジも脳筋もやったことあるに決まってんだろ雑魚メイジ様よ
確かに近接しか、メイジしかやってない様な奴はバランスとか言う前に
片方しかみえてないから語る以前の問題なわけだし
わざわざ、俺もメイジ～とかいらんなｗ
片方しかみえてないから語る以前の問題なわけだし
わざわざ、俺もメイジ～とかいらんなｗ
近接やってると思うのは調和がほんと強くなった。
前でもTRでのヒット＆ウェイは強かったが、さらに強くなって
鈍足だとひたすら防戦しかない時もある。
前でもTRでのヒット＆ウェイは強かったが、さらに強くなって
鈍足だとひたすら防戦しかない時もある。
抵抗で罠ダメージをもっと抑えられるようにしたり
脳筋でも魔法ダメージ与えられるような修正やテク追加で
抵抗の価値をもっと上げればいんじゃないか
調和や回避はまず抵抗もってないし、抵抗とれば他に穴があく
脳筋でも魔法ダメージ与えられるような修正やテク追加で
抵抗の価値をもっと上げればいんじゃないか
調和や回避はまず抵抗もってないし、抵抗とれば他に穴があく
抵抗についてはデベロフが云々
たしかにE鯖はメイジばっかだよ
ソロは知らんが5報告のうち4がメイジ(ヒーラー)とかよくある
ソロは知らんが5報告のうち4がメイジ(ヒーラー)とかよくある
接近戦は盾WGSDばっかりだからな
槍素手回避モニとか弓調和で引き狩りしてる奴見ると胸がすくようだぜ
槍素手回避モニとか弓調和で引き狩りしてる奴見ると胸がすくようだぜ
デベロフは抵抗の価値を上げたいと考えていたようだし、
その点についてはメールしてればそのうち修正入るんじゃないかな
その点についてはメールしてればそのうち修正入るんじゃないかな
破壊魔法がこれ以上ゴミにならなければ抵抗は価値上げた方がいいよな。
>>849
いや抵抗がうんぬんってのは結構前のメルマガの話ね
いや抵抗がうんぬんってのは結構前のメルマガの話ね
E鯖は本当にソロメイジが多いぞ
で、そのソロメイジが2～3人の少数PTを食いまくってる
で、そのソロメイジが2～3人の少数PTを食いまくってる
E鯖近接どんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここでメイジネガしてるのはE鯖近接様ということですね、わかります
855 ：名無しオンライン：2008/07/24(木) 19:37:39 ID:erUxl+9g
おまえらなんでSD弱体の要望出さないの？
タイマンで負けるのは仕方ないが2：1なら近接2でも近接ヒーラーでも負ける方が雑魚過ぎるとしか言いようがないわ
モニ回避メイジの超回避は別な
モニ回避メイジの超回避は別な
E鯖は完全田舎鯖だからｎ
この前動画出てたクリックメイジもE鯖じゃないっけ？
あれで上手いとか言われてんだからな
この前動画出てたクリックメイジもE鯖じゃないっけ？
あれで上手いとか言われてんだからな
いい加減基地外のメイジネガ飽きてきた。
全体的に射程落ちたんだからタックル・ブラスト・バクステの飛距離を2/3ぐらいに調整して欲しいな。
全体的に射程落ちたんだからタックル・ブラスト・バクステの飛距離を2/3ぐらいに調整して欲しいな。
そろそろE鯖脳筋が俺はD鯖だけど～俺はP鯖だけど～とか言い出すぞ
E鯖ｗｗｗｗｗｗ
Ｐ鯖の脳筋に大会を制覇されたような脳筋最弱鯖じゃねーかｗｗｗｗｗ
Ｐ鯖から出張している脳筋はＥ鯖のメイジに勝ててるんだからＥ鯖の脳筋が雑魚なだけ
Ｐ鯖の脳筋に大会を制覇されたような脳筋最弱鯖じゃねーかｗｗｗｗｗ
Ｐ鯖から出張している脳筋はＥ鯖のメイジに勝ててるんだからＥ鯖の脳筋が雑魚なだけ
WIKI重くて開かねーんだが
破壊魔法と素手と弓以外もレンジ短くなってんのか？
ゴンゾがまた馬鹿のネガまともに受けて弱体させただけなのかと思ってた
破壊魔法と素手と弓以外もレンジ短くなってんのか？
ゴンゾがまた馬鹿のネガまともに受けて弱体させただけなのかと思ってた
E鯖のメイジって光バルクとリベガだけで落ちる雑魚が多いんだがそれに勝てなくて集中ホールド弱体を騒いでいるのかよ
インパコは弱体するべし
安永「そうか・・！並の修正では互い（プレイヤーと運営）に面白くないと判断して
三種ある要素（威力、レンジ、判定）のうちあえて１種を殺していったんだ
まずメールボムが誘い それを運営も受けてたった 一色消し・・絶一門・・！
お互いが一色を消して 残った二色で戦えば 必然的にタイマン勝負では
当たり判定と威力ということになり 倒されやすい・・同時にたおしやすい・・！
倒す公算も高いが倒される公算も高いという 逃げない対人
これに比べれば今までのwarはアウトボクシング 闘いながらも逃げる足（調和）は残している
しかし絶一門は 接近戦・・！ベタ足インファイト・・足を止めての打ち合い・・！」
ざわ・・ざわ・・
観客「メチャクチャ・・二人ともしょっぱなから間合い取りを無視した戦い こうなると勝つのは手数と威力の高いほう」
三種ある要素（威力、レンジ、判定）のうちあえて１種を殺していったんだ
まずメールボムが誘い それを運営も受けてたった 一色消し・・絶一門・・！
お互いが一色を消して 残った二色で戦えば 必然的にタイマン勝負では
当たり判定と威力ということになり 倒されやすい・・同時にたおしやすい・・！
倒す公算も高いが倒される公算も高いという 逃げない対人
これに比べれば今までのwarはアウトボクシング 闘いながらも逃げる足（調和）は残している
しかし絶一門は 接近戦・・！ベタ足インファイト・・足を止めての打ち合い・・！」
ざわ・・ざわ・・
観客「メチャクチャ・・二人ともしょっぱなから間合い取りを無視した戦い こうなると勝つのは手数と威力の高いほう」
今回の変更は、以前よりもホモみてーにくっついての戦闘になったってだけ
後方移動回避したけりゃレンジより移速速度修正をすべきだったな。
まさか>868は前進より横移動が遅く、横移動より後方移動が遅い事もしらない夏厨か？ｗ
破壊もレンジなぞよりサンボルの硬直なんとかしろよ、抵抗で軽減できるとかよ
レンジなぞいじってもラピサンボルで一度つかまってハメ殺されるか調和で逃げれるかだけなのは一緒だろうに
後方移動回避したけりゃレンジより移速速度修正をすべきだったな。
まさか>868は前進より横移動が遅く、横移動より後方移動が遅い事もしらない夏厨か？ｗ
破壊もレンジなぞよりサンボルの硬直なんとかしろよ、抵抗で軽減できるとかよ
レンジなぞいじってもラピサンボルで一度つかまってハメ殺されるか調和で逃げれるかだけなのは一緒だろうに
縦のレンジはそのままで、横の扇形の幅を減らしてくれればよかったんだがな
TRなりしてるともうまっすぐ下がるだけで、足が止まる系のスキルはだいたい当たらない
TRなりしてるともうまっすぐ下がるだけで、足が止まる系のスキルはだいたい当たらない
ホモみてーにべったりINレンジで戦いたがるのは>>869を本気で狙ってる
回避モニ糞素手2武器ぐらいだｗ
ほかの構成は前からレンジ意識して離れて戦ってる
後退は前進より遅いから間合いを離すのは不可能って思ってるの？ｗ
回避モニ糞素手2武器ぐらいだｗ
ほかの構成は前からレンジ意識して離れて戦ってる
後退は前進より遅いから間合いを離すのは不可能って思ってるの？ｗ
E鯖が悪いみたいな話にして誤魔化してんじゃねーぞ
集中ホールドにおんぶにだっこしてるだけの糞メイジが
集中ホールドにおんぶにだっこしてるだけの糞メイジが
HAにあわせてタックルすりゃほぼ確実に範囲外にできるようになったんだから全然違うと思うが
タイマンガン逃げしない奴にとっては轢かれる状況は全く改善されてないな
でも足止め系テク、魔法なんてどういじってもそうなると思うよ
足止め使う側より掛けられる側の方が早くなったら、足止めれば他の奴が殺してくれる轢き殺し以外では使えなくなる
タイマンガン逃げしない奴にとっては轢かれる状況は全く改善されてないな
でも足止め系テク、魔法なんてどういじってもそうなると思うよ
足止め使う側より掛けられる側の方が早くなったら、足止めれば他の奴が殺してくれる轢き殺し以外では使えなくなる
なんだID:RdNYenHiは酔っ払いかと思ったらただの初心者かｗ
なんだ、結局E鯖民のネガだったのか。
さっさと亀卒業しろよな。
さっさと亀卒業しろよな。
>>873
雑魚E鯖は棒立ちでメイジに焼かれる鈍足脳筋だらけなんだろ？ｗｗｗ
雑魚E鯖は棒立ちでメイジに焼かれる鈍足脳筋だらけなんだろ？ｗｗｗ
女キャラ人工の方が多いのにホモとはいかに？
E鯖って人数語れるほどいないだろ。だから余計に目に付くんだろうが
とりあえず、頼むからゴンゾはここをみないでほしいな
ここを参考にしてるとマジでいつまでたっても良くならない。
881 ：名無しオンライン：2008/07/24(木) 20:30:12 ID:GWhuDR+2
E鯖のせいにして話を逸らそうと必死になるくらい
集中ホールドが強過ぎるって自覚が有る訳だな
集中ホールドが強過ぎるって自覚が有る訳だな
鯖の話はきいてると
自分達の中学校は喧嘩のレベルが高いんだぜ！とか話してる子供を思い出すな。
自分達の中学校は喧嘩のレベルが高いんだぜ！とか話してる子供を思い出すな。
これはこれで面白い
素手売りｃｈ多いな～
元々４００ｋ～が３００ｋくらいの値下がりでも売れないと見たｗ
元々４００ｋ～が３００ｋくらいの値下がりでも売れないと見たｗ
集中ホールドが超性能で強杉だってメイジが一番判ってるから
話をはぐらかしたり、別スキルを叩いたり、関係無い話へ持っていこうとしたりするんだろうな
話をはぐらかしたり、別スキルを叩いたり、関係無い話へ持っていこうとしたりするんだろうな
あ
詭弁だらけの長文でネガり返す
を書き忘れたわ
詭弁だらけの長文でネガり返す
を書き忘れたわ
じゃあ集中ホールド弱体したら運ゲー化することについて語り合おうか
俺は運ゲー化が進むと確実につまらないゲームになると考えているんだが
お前はそうじゃないの？是非意見を聞かしてもらいたい
俺は運ゲー化が進むと確実につまらないゲームになると考えているんだが
お前はそうじゃないの？是非意見を聞かしてもらいたい
恥ずかしげも無くメイジが強いから負けたなどとほざけるのは亀鯖民だけ！
E鯖鈍足脳筋乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>887
集中ホールドが強すぎる今こそ運ゲーになってるんだぞ
気付いてなかったのか？
1.3%しか詠唱妨害が発生しない糞運ゲーなんだぞ
こんな糞確率で身を守ってて恥ずかしく無いのか？
朝鮮玉入れ級の糞運ゲーが普通の運ゲーになるのなら状況は改善される
集中ホールドの弱体は良い事じゃないか
集中ホールドが強すぎる今こそ運ゲーになってるんだぞ
気付いてなかったのか？
1.3%しか詠唱妨害が発生しない糞運ゲーなんだぞ
こんな糞確率で身を守ってて恥ずかしく無いのか？
朝鮮玉入れ級の糞運ゲーが普通の運ゲーになるのなら状況は改善される
集中ホールドの弱体は良い事じゃないか
魔法通すためだけにスキル170以上割いてるという事実も理解してほしいものだ
じゃあ100%にすれば運要素はなくなるな
詠唱継続率を100%になんて暴論はMoEのシステム否定なんで意味無いから
先に言っておくね
先に言っておくね
×集中ホールドが超性能
○集中ホールドの無いメイジは超ダメ性能
○そもそも集中ホールドが無くてもやってけるメイジは賢者だったり調和だったりで殴れない（超ムカツクｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカめ・・・バカめ・・・
○集中ホールドの無いメイジは超ダメ性能
○そもそも集中ホールドが無くてもやってけるメイジは賢者だったり調和だったりで殴れない（超ムカツクｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカめ・・・バカめ・・・
>>892
忠告が一瞬遅れて恥ずかしい思いさせちゃってごめんね
忠告が一瞬遅れて恥ずかしい思いさせちゃってごめんね
だから中断しないことがおかしいんじゃなくて中断しないと倒せなくなった防御バランスがおかしいんだと何度言えば
メイジの防御力弱体化してUE、GMPの回復量も微弱体すればいい
そうすりゃ近接側の操作でメイジの動きに介入することが出来る以前の状態に戻る
詠唱継続100%リベガマジガ100%防御弱体でいいよ
メイジの防御力弱体化してUE、GMPの回復量も微弱体すればいい
そうすりゃ近接側の操作でメイジの動きに介入することが出来る以前の状態に戻る
詠唱継続100%リベガマジガ100%防御弱体でいいよ
>>895
恥ずかしいのはお前のほうだと思うぞ
恥ずかしいのはお前のほうだと思うぞ
2％程度の中断狙って殴り続けてたのかｗｗｗ
そりゃあ酷い運ゲーだな
そりゃあ酷い運ゲーだな
詠唱中断がMoEのシステムに盛り込まれている事実
を否定する事は開発者以外は出来ないだろ
を否定する事は開発者以外は出来ないだろ
大体例え確実にHA通されるようだとしても連打連打で殴りまくれば相手はHAを
唱え続ける事しかできないだろ？
唱え続ける事しかできないだろ？
詠唱中断システムが嫌なら他ゲー行けよな
お前一人が消えればすべてすむ
集中ホールドの存在は魔法をメインに使う構成とサブで使う構成の差別化のためだろ・・・
MoEのシステムとして今あるのは
魔法をサブに使うならスキルに余裕が出る代わりにいつでも魔法を通せるわけではない
魔法だけで戦うなら他のスキルをほとんど取れなくなる代わりに詠唱は（ほぼ）100%通せる
ただし一部のテクを使えば意図的に詠唱を止めることも可能
という仕様
MoEのシステムとして今あるのは
魔法をサブに使うならスキルに余裕が出る代わりにいつでも魔法を通せるわけではない
魔法だけで戦うなら他のスキルをほとんど取れなくなる代わりに詠唱は（ほぼ）100%通せる
ただし一部のテクを使えば意図的に詠唱を止めることも可能
という仕様
は？
MoEのシステムをより良く活用する＝バランス取り
だろが
詠唱中断が嫌だ！を叫び続けてシステム否定する奴が消えろ
MoEのシステムをより良く活用する＝バランス取り
だろが
詠唱中断が嫌だ！を叫び続けてシステム否定する奴が消えろ
火力馬鹿＜亀＜メイジ＜火力馬鹿・・・
こう考えると三すくみか？と思ったが火力馬鹿と亀はある程度両立できるんだよな
それと
このゲーム鈍足脳筋同士なら距離は詰めるより離すほうが簡単。
後退より前進のほうが早いから無理？相手に前進させなきゃいい
これで判らないなら上手い投げもちにボコられてこい
こう考えると三すくみか？と思ったが火力馬鹿と亀はある程度両立できるんだよな
それと
このゲーム鈍足脳筋同士なら距離は詰めるより離すほうが簡単。
後退より前進のほうが早いから無理？相手に前進させなきゃいい
これで判らないなら上手い投げもちにボコられてこい
>>905
お前が
＞1.3%しか詠唱妨害が発生しない糞運ゲーなんだぞ
っていったから100%にしたら運要素はなくなるだけっていっただけだろ
誰も詠唱中断がいやだとか言ってない
それとお前の思う理想のバランスとMoEのシステムとやらを語ってくれ
お前が
＞1.3%しか詠唱妨害が発生しない糞運ゲーなんだぞ
っていったから100%にしたら運要素はなくなるだけっていっただけだろ
誰も詠唱中断がいやだとか言ってない
それとお前の思う理想のバランスとMoEのシステムとやらを語ってくれ
数レス読んだ後一度ID:4VjDPtcPを透明にしてみた
クリーンな社会(笑)ができあがった
が、それでもレスする俺の悲しさよ
メイジが初手でもHAするのは、そうしなきゃ死ぬ可能性が非常に高いからなわけだ
HAが中断したらメイジは手も足も出ず「確実に」、「メイジがどう足掻こうと」「なす術なく」死ぬんだよ
うけた技がジャブとかバイトみたいなのだろうとな
つまりだな、おまいさんの言ってるのを実現するとな
脳筋が行う攻撃はすべて、「詠唱中断率％の確率でメイジを即死させる」上ダメージになるわけだ
で、その確定即死率が今一撃毎に２％なわけだ
即死しない率が98％だからだな、攻撃される毎に即死しない率は「0.98*0.98*0.98*・・・」となるわけだ
さぁ、おまいさんは何％の確率でメイジに即死してもらいたいんだい？１００％かい？
メイジは殴られながらの長期戦だぜ、さあ、何％で即死したらいい？
クリーンな社会(笑)ができあがった
が、それでもレスする俺の悲しさよ
メイジが初手でもHAするのは、そうしなきゃ死ぬ可能性が非常に高いからなわけだ
HAが中断したらメイジは手も足も出ず「確実に」、「メイジがどう足掻こうと」「なす術なく」死ぬんだよ
うけた技がジャブとかバイトみたいなのだろうとな
つまりだな、おまいさんの言ってるのを実現するとな
脳筋が行う攻撃はすべて、「詠唱中断率％の確率でメイジを即死させる」上ダメージになるわけだ
で、その確定即死率が今一撃毎に２％なわけだ
即死しない率が98％だからだな、攻撃される毎に即死しない率は「0.98*0.98*0.98*・・・」となるわけだ
さぁ、おまいさんは何％の確率でメイジに即死してもらいたいんだい？１００％かい？
メイジは殴られながらの長期戦だぜ、さあ、何％で即死したらいい？
メイジをワラゲから追い出すにはどうするか議論するべき
すげーどうでもいい事だが
98%→95%になったって時は検証データ数件出しても誤差だ誤差だ騒いでたのに
いつのまにか継続率98.7%ってのが当たり前になっててワロスｗ
98%→95%になったって時は検証データ数件出しても誤差だ誤差だ騒いでたのに
いつのまにか継続率98.7%ってのが当たり前になっててワロスｗ
>>909
warではホールド無効にしろとメールボムして、数日後に賢者とか調和メイジに殺されたらいいんじゃないかな？
warではホールド無効にしろとメールボムして、数日後に賢者とか調和メイジに殺されたらいいんじゃないかな？
素手が至近距離じゃないと当たらないのは良しとしよう
そのかわり槍は懐に入られたら槍の当たり判定なしとして欲しいもんだ。
素手が武器持ち相手にHit＆Away（後退回避）するのはむずいわ
そのかわり槍は懐に入られたら槍の当たり判定なしとして欲しいもんだ。
素手が武器持ち相手にHit＆Away（後退回避）するのはむずいわ
集中ホールド集中ホールドっておまじないみたいに唱えてるが
色々な動画見てみたけど上手いメイジでもタイマン中
常時ホールド維持できてるわけじゃないし
下手糞なメイジにきっちりホールドさせる精神的余裕持たせてるのは
自分がnoobで攻撃の手を休めてるからだぜ
後E鯖のメイジは半分GMP使用ってアホじゃねえかｗｗｗ
実際戦闘ログ見たらごく一部の破壊ソロメイジと
回避モニヒーラーくらいしか使ってない
晒しでもにメイジをGMP認定してるアホがいたけどあれもMPだった
ログも後で見ない時点でE鯖脳筋あほばっかだ
色々な動画見てみたけど上手いメイジでもタイマン中
常時ホールド維持できてるわけじゃないし
下手糞なメイジにきっちりホールドさせる精神的余裕持たせてるのは
自分がnoobで攻撃の手を休めてるからだぜ
後E鯖のメイジは半分GMP使用ってアホじゃねえかｗｗｗ
実際戦闘ログ見たらごく一部の破壊ソロメイジと
回避モニヒーラーくらいしか使ってない
晒しでもにメイジをGMP認定してるアホがいたけどあれもMPだった
ログも後で見ない時点でE鯖脳筋あほばっかだ
前から何度も書いてるが、どうやって集中ホールド弱体を見分けるんだ？
誰か今の中断率はかったことあるのか？
誰か今の中断率はかったことあるのか？
同じ事かいてる人いましたね
休まず攻撃できるなんて素手槍くらいなんだがな
自分のヒーラー回避100で着こなし26。
集中ホールドしてても当たると一撃でかくて脳筋2人もいればさっくり死ねる。
友達のヒーラー回避100着こなし51。
セードロとレランバフとＨＧでＡＣ高い。
殴られてもダメージ抑えれるから即死ってこともない。
俺が脳筋で戦ってて倒すのに時間かかるのもセードロ着てるヒーラーなんだよな。
もう集中ホールド云々という話じゃないと思うぜ。
脳筋並みの硬さを維持した上での集中ホールドだから強く感じるんだと思う。
集中ホールドしてても当たると一撃でかくて脳筋2人もいればさっくり死ねる。
友達のヒーラー回避100着こなし51。
セードロとレランバフとＨＧでＡＣ高い。
殴られてもダメージ抑えれるから即死ってこともない。
俺が脳筋で戦ってて倒すのに時間かかるのもセードロ着てるヒーラーなんだよな。
もう集中ホールド云々という話じゃないと思うぜ。
脳筋並みの硬さを維持した上での集中ホールドだから強く感じるんだと思う。
>>916
素手+○○なら「上手い」脳筋なら休まず攻撃出来る
下手糞なのは盾する時に手が休みがちになって攻撃テンポが悪くなる
銃や弓がメイジ相手に明らかに分が悪すぎるのは確かだけど
脳筋も＼(^o^)／ならしょっちゅう戦技100でカンフー２１秒だが
戦技Buff切れてても気がつかないなんてしょっちゅうだろ
メイジ側の動画つまらないと言わないで一度見てみるといい
結構コンデは切れてるわホールド更新もしてないような雑魚ばっかだぜ
ホールドは魔熟100で２６秒だから雑魚は結構切らしてる
素手+○○なら「上手い」脳筋なら休まず攻撃出来る
下手糞なのは盾する時に手が休みがちになって攻撃テンポが悪くなる
銃や弓がメイジ相手に明らかに分が悪すぎるのは確かだけど
脳筋も＼(^o^)／ならしょっちゅう戦技100でカンフー２１秒だが
戦技Buff切れてても気がつかないなんてしょっちゅうだろ
メイジ側の動画つまらないと言わないで一度見てみるといい
結構コンデは切れてるわホールド更新もしてないような雑魚ばっかだぜ
ホールドは魔熟100で２６秒だから雑魚は結構切らしてる
全員死魔投げスワン脳筋になればメイジ追い出せると思うよ。
それよりおまえら、LBに麻痺効果が実装されてる件について・・・
それよりおまえら、LBに麻痺効果が実装されてる件について・・・
ケツ魔法とモーション消しを修正してほしい
尻魔法とSoWTR・SoWGEを修正して欲しい
調和槍で後退しながらアタックＤＴしてるだけで勝てるな
0.3～0.6ぐらいじゃねえかな？SD･ジャブ・サイドキックは確定ぽい
IFは流石に無理そう
IFは流石に無理そう
E鯖がゆとりすぎるだけだったかｗ
もともと、光バルクを使えば倒せるような雑魚メイジばっかりなのに光を使うと晒される謎の鯖だから使わない。
パッチで射程短縮で調和があれば射程を外せるのに鈍足鯖だから使わない。
パッチで団子がせっかく実装されたのに過疎で売りが少なくて使わない。
他鯖ではヒーラー以外のメイジ弱体でメイジ系の石が投売りされているのにＥ鯖ときたらメイジ弱体パッチで追加されたものをなにも使わないんだよなｗｗｗ
もともと、光バルクを使えば倒せるような雑魚メイジばっかりなのに光を使うと晒される謎の鯖だから使わない。
パッチで射程短縮で調和があれば射程を外せるのに鈍足鯖だから使わない。
パッチで団子がせっかく実装されたのに過疎で売りが少なくて使わない。
他鯖ではヒーラー以外のメイジ弱体でメイジ系の石が投売りされているのにＥ鯖ときたらメイジ弱体パッチで追加されたものをなにも使わないんだよなｗｗｗ
>LBに麻痺効果が実装されてる件について・・・
mjd?
mjd?
928 ：名無しオンライン：2008/07/24(木) 22:18:13 ID:gqAUYms2
メイジの妄想する脳筋：スタミナ無限
そして、集中ホールドを弱体するな！
メイジって馬鹿だろw
そして、集中ホールドを弱体するな！
メイジって馬鹿だろw
集中ホールドを弱体したら回避メイジばっかになって余計落とせなくなるとなんどいえｂ（ｒｙ
とりあえずD鯖とP鯖ではメイジ系の石は投げ売りされてないから
T鯖の話なのかな
T鯖の話なのかな
Eは回避無し、調和無し、特殊矢バルク無し(最近解禁された)がデフォ
タイマン割り込み禁止の戦国時代鯖
タイマン割り込み禁止の戦国時代鯖
回避メイジばっかになってもいいから集中ホールド弱体していいよ
E鯖でも投げ売りされて無いな
>>931
Ｍ鯖じゃね
Ｍ鯖じゃね
>>927
マジだ、細かいデータ取る気はないから気になるなら試してみてくれ
マジだ、細かいデータ取る気はないから気になるなら試してみてくれ
着こなしメイジとか架空の構成かと思ってた
バルク厨の弓売りのほうが目立つな
光バルクとかサンダーバルクがE鯖で解禁されたなんざ聞いてないぞ
なんだィあの優先削除
なんだィあの優先削除
LBまじか・・・
FzBも体感できるほどで鈍足実装されてるとか？
FzBも体感できるほどで鈍足実装されてるとか？
>>937
E鯖には結構居るぞ
E鯖には結構居るぞ
Ｄ鯖にも結構いるな
LBに微量なスタン効果が付いたらしい
引用
919 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 21:51:19 ID:RdNYenHi
それよりおまえら、LBに麻痺効果が実装されてる件について・・・
925 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 22:06:13 ID:RdNYenHi
0.3～0.6ぐらいじゃねえかな？SD･ジャブ・サイドキックは確定ぽい
IFは流石に無理そう
引用
919 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 21:51:19 ID:RdNYenHi
それよりおまえら、LBに麻痺効果が実装されてる件について・・・
925 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 22:06:13 ID:RdNYenHi
0.3～0.6ぐらいじゃねえかな？SD･ジャブ・サイドキックは確定ぽい
IFは流石に無理そう
引用先誤爆orz
ゴンゾのおかげでチョンゲ化75％てとこまでたどり着いたな。
このゲームももう今年で終わりかもな、いいものもってたんだがなあ…
活かしきれないままチョンゲ化したな、厨ニートとゴンゾのせいで＾＾
このゲームももう今年で終わりかもな、いいものもってたんだがなあ…
活かしきれないままチョンゲ化したな、厨ニートとゴンゾのせいで＾＾
でもビリパンなら相手のCSやCBに打ち込んでマヒらせて回避ってのも出来るけど
LBだとそういった積極的というか狙いをもった使い方しにくいから脅威じゃないんじゃね
LBだとそういった積極的というか狙いをもった使い方しにくいから脅威じゃないんじゃね
>>945
ゴンゾはチョンゲ操作、チョンゲバランスのメイジ強化しかやらなかったからね
ゴンゾはチョンゲ操作、チョンゲバランスのメイジ強化しかやらなかったからね
亀鯖乙
落ち着いて考えると
・素手アタック修正
・特殊バルク修正
・必中同期緩和
今回はゴンゾなりに頑張ってるな
・素手アタック修正
・特殊バルク修正
・必中同期緩和
今回はゴンゾなりに頑張ってるな
今やダルシムパンチにも違和感を感じなくなってたからな
さあ、次は集中ホールド弱体頑張れ！
メールする作業に戻るんだ！！
調和サンボルバインドメイジに喰われちゃえ！
1つ思ったんだがE鯖って自分達の作ったルールをしっかり守って遊んでるんだから、ゆとり世代が少ない大人な鯖なんじゃね？
D鯖は人多すぎてカオスなだけだから仕方無いとして
ゆとり丸出しで学級崩壊状態なのはP鯖だよな
D鯖は人多すぎてカオスなだけだから仕方無いとして
ゆとり丸出しで学級崩壊状態なのはP鯖だよな
そうなの？
みんな守ってるっぽく見えるけどね
みんな守ってるっぽく見えるけどね
E鯖ルールってぶっぱサンボルにリベガしちゃいけないとかだっけ？
銃が飛んでくる可能性があるからマジガだな
おまえらモニ糞モニ糞言ってるけど
パンダ以外が回避メイジしてもモニ糞メイジとそんなにかわんねーよｗ
詠唱中断できずにHA通ってゴリ押しで負けるんだよ
パンダ以外が回避メイジしてもモニ糞メイジとそんなにかわんねーよｗ
詠唱中断できずにHA通ってゴリ押しで負けるんだよ
ぶっちゃけ使えるものは何でも使うP鯖が良しにつけ悪しにつけ最先端だな。
その分各方面レベルは頂点に一番高いと思う。
すでに回避うｐ白はね完備の回避モニいたし。
詠唱みてタックルすかし実践で使ってる奴も見た。
まぁ、そのカオスを楽しめなきゃP鯖は楽しめないね。
その分各方面レベルは頂点に一番高いと思う。
すでに回避うｐ白はね完備の回避モニいたし。
詠唱みてタックルすかし実践で使ってる奴も見た。
まぁ、そのカオスを楽しめなきゃP鯖は楽しめないね。
Ｄ鯖はLD創価とかキティsayゲリラとか超カオスだぜ
他鯖では見た事も無いようなのがうようよしてるｗ
他鯖では見た事も無いようなのがうようよしてるｗ
Sayならまだ自重されてるほうだろ…PなんかキティAUCとかあってた…
P鯖は最強厨構成では最先端を行ってるよな
>>960
んなこたーない
確かに倒しにくい点ではHP計算してりゃ回避率は関係ないが
HA直後の一発を回避する確率が変われば破壊を打てる回数が変わる。
一般的に使う破壊魔法はせいぜい50のスタダサンボルまでだから
被弾が少なくHA減らして破壊が増えればMPの持ちも良くなる。
高抵抗の削りやすさはそのまま攻撃を食らわなかった回数に依存するからな
この攻撃回数の差はモニコグの魔力の差でうまるもんじゃない
んなこたーない
確かに倒しにくい点ではHP計算してりゃ回避率は関係ないが
HA直後の一発を回避する確率が変われば破壊を打てる回数が変わる。
一般的に使う破壊魔法はせいぜい50のスタダサンボルまでだから
被弾が少なくHA減らして破壊が増えればMPの持ちも良くなる。
高抵抗の削りやすさはそのまま攻撃を食らわなかった回数に依存するからな
この攻撃回数の差はモニコグの魔力の差でうまるもんじゃない
構成というかサンダーバルクとかのチョンゲーマー最先端と言った方が良いか
今のE鯖はネタ構成がほとんど居なくなって
他鯖の流行が遅れて入ってきてる田舎鯖
昔は過疎鯖なのに異端が多くていいおもしろい鯖だったんだがな
他鯖の流行が遅れて入ってきてる田舎鯖
昔は過疎鯖なのに異端が多くていいおもしろい鯖だったんだがな
P鯖は実力主義だから素直に最強厨になれるのがいいんだよ
みんなが一生懸命試行錯誤を繰り返し考えた自分に合う最強構成でぶつかるから純粋に腕を競えて楽しいんだよ
わざわざ弱い構成にして負けた時は「ネタ構成だから＾＾；」で勝った時は「ネタ構成で勝ったOreTUEEE最強厨乙ｗ」とか
メイジがどうのこうの言う奴が一番嫌われる
みんなが一生懸命試行錯誤を繰り返し考えた自分に合う最強構成でぶつかるから純粋に腕を競えて楽しいんだよ
わざわざ弱い構成にして負けた時は「ネタ構成だから＾＾；」で勝った時は「ネタ構成で勝ったOreTUEEE最強厨乙ｗ」とか
メイジがどうのこうの言う奴が一番嫌われる
Eはテンプレ脳筋が多いからメイジに勝てないんだよ
サンダーバルクとか轢きウサギが腕だっつーならP鯖は最強だろうな
動画見る限りガチでやるならPが一番面白そう
E鯖は今でもネタ構成結構居るぞ
晒しスレだけ覗いてるだけの知ったか他鯖民には判らないだろうがな
晒しスレだけ覗いてるだけの知ったか他鯖民には判らないだろうがな
P鯖PTメインなら面白いよ
あとは長いものに巻かれるか、そういったものを一切見ないでいられる気概が必要
ソロメインの奴が他の鯖に逃げていってることを考えるとね
あとは長いものに巻かれるか、そういったものを一切見ないでいられる気概が必要
ソロメインの奴が他の鯖に逃げていってることを考えるとね
E鯖の最新ルールは
P鯖から来たタイマン厨は見かけたら轢け
だっけか？
P鯖から来たタイマン厨は見かけたら轢け
だっけか？
一番長いものに巻かれる必要があるのはD鯖だろう
あと…P鯖Bは微妙にコグねぇが多い。メイジはもちろんの事脳筋にすらコグねぇが多い。
構成自体はガチなのになぜかコグねぇ。
そんな奴をちょくちょく見かける。和む。
まぁモニモニ幼稚園なのは他鯖とかわらないんですけどね
構成自体はガチなのになぜかコグねぇ。
そんな奴をちょくちょく見かける。和む。
まぁモニモニ幼稚園なのは他鯖とかわらないんですけどね
ただいえるのはバランスに鯖の話題はあまり関係がないということだ
ちょっとP鯖BSQ行ってくる
D鯖は未だにRAから続く裏組織が幅を利かせてるからなー
>>977
集中ホールドが癌なのはどの鯖でも一緒って事か
集中ホールドが癌なのはどの鯖でも一緒って事か
自分が勝てないのを構成のせいにするやつが一番の癌だ
集中ホールドなんてどうでもいい
ぶっちゃけ極めればタイマン前提で行くなら強化回復戦士のが強いからな
集中ホールドなんてどうでもいい
ぶっちゃけ極めればタイマン前提で行くなら強化回復戦士のが強いからな
鯖の違いは間違いなくあるだろ。
フルプレートに防御レランを流行りとして許される鯖じゃ
大半の脳筋が火力を手段にメイジ崩せない。
火力以外の手段でメイジ崩せばいいのにロトンは卑怯だなんて考えてそれもしないしな
フルプレートに防御レランを流行りとして許される鯖じゃ
大半の脳筋が火力を手段にメイジ崩せない。
火力以外の手段でメイジ崩せばいいのにロトンは卑怯だなんて考えてそれもしないしな
ジスレどうすんの？
∧ ∧ ┌─────────────
( ´ー｀) ＜ イラネーヨ
＼ < └───/|────────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪
( ´ー｀) ＜ イラネーヨ
＼ < └───/|────────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪
>>816
HAの終わりに一発狙わないから破壊唱えられまくってる
カオス見て近づく
ホールドの終わり際に唱えたDoTにリベンジを出さない
これじゃ勝てないだろ
素手槍回避で何も考えずテク連打してた方が勝てるよこれだと
HAの終わりに一発狙わないから破壊唱えられまくってる
カオス見て近づく
ホールドの終わり際に唱えたDoTにリベンジを出さない
これじゃ勝てないだろ
素手槍回避で何も考えずテク連打してた方が勝てるよこれだと
そうですね
夏休みになってからスレの速さがはんぱない。
つまりここに書き込んでるのは殆んどがガキ共。
つまりここに書き込んでるのは殆んどがガキ共。
ゆとりにとっちゃ悪いことは全部周囲の環境のせいなんだろうな。
>>988
過去ログみてみろよ、笑えるくらい違うよ。
過去ログみてみろよ、笑えるくらい違うよ。
次スレが無いと他のスレで議論始めるアホが絶対いるって
隔離スレとしても必要だよ
つーことで建ててみる、無理だったら他の人よろしく
隔離スレとしても必要だよ
つーことで建ててみる、無理だったら他の人よろしく
鯖批判スレ？ｗ
集中ホールドネガの可哀想な子は相変わらずだな
集中ホールドネガの可哀想な子は相変わらずだな
ごめん、無理だったorz
1のテンプレだけ張っておく
【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
通常進行の場合次スレは>>990が立てること。
前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1216743871/
1のテンプレだけ張っておく
【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
通常進行の場合次スレは>>990が立てること。
前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1216743871/
立ててくるか
エラーが出てだめだった
↓よろ
↓よろ
おつうめ
a
999ならみんなの不満が頂点に
1000なら
そしてなんだかんだ文句言われてても対人戦が更に面白くなる
そしてなんだかんだ文句言われてても対人戦が更に面白くなる
1001 ：１００１：
＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ
.//|:| /'∧
| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
￣￣￣|(＿ ( ,_）
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／￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼
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| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
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もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼