【PSU】フォース・テクター総合スレ　Lｖ97

前スレ
【PSU】フォース・テクター総合スレ　Lｖ96
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1210999684/

テンプレは>>2-10あたり
次スレは>>970が、無理なら次の人をレス番指定
池沼子、種族差別、PT募集などは専用スレに

FO豆知識
詠唱速度：魔道具＞片手＞両手　　法撃力：両手＞片手＞魔道具　　PP：両手＞魔道具＞片手
長杖使用時のみ、ダメージに対して20％のブーストがかかる。
高ランクの武器ほど1メセタでチャージ出来るPP量が少ない。
リンクするテクの属性を揃える事で、2個で4％、3個で8%、4個で12%の属性値が付く。
属性値故に弱点を突かなければ意味が無いが、弱点を突けば属性値+5%のダメうp。
セット装備は　「防具装備＋武器を手に持っている(パレットを合わせている)状態」　でのみ効果が出る。

テクはLV1〜10、LV11〜20、LV21〜30、LV31〜40、LV41〜50で範囲、特殊効果成功率、見た目等が変化。
回復テクは攻撃テクと同じく、テクLVに因る威力％と法撃力で威力が決まる。
フォルテクターの使用PP-20%効果は表示に反映されるよう修正済。
補助系は後から使ったものがLVに関係なく上書きされ、上書きで経験値取得可能。
補助系の効果や範囲はLV1、LV11、LV21、LV31、LV41の節目でのみ変化し、法撃力は影響しない。
アール系(ステ上昇)はLV21で薬の効果を上回る。持続時間はLV1〜(2分)、薬・LV11〜(3分)、LV21〜(4分)、LV31〜（5分)、LV41〜(6分)
ディール系(ステ減少)の持続時間はLV1〜(0.5分)、LV11〜(1分)、LV21〜(1.5分)、LV31〜（2分)、、LV41〜(2.5分)
ダム系の炎土闇はのけぞる、氷はのけぞらない、適当なザコ敵で上げるとおｋ。

PA(スキル、バレット、テクニックの総称)を覚えられるのは36個まで。テクの総数は36個。
既にPAを36個覚えている場合、PAをディスク化することによって新しい物を覚えられる。
うんこ　→　ディーガの事　　例：ラうんこ
シフデバ　　 ＝　buff　　 ＝　味方ステータスアップ系補助テク　→　アール系テク　(アグタール等
ジェルザル　＝　debuff　＝　敵ステータスダウン系補助テク　　→　ディール系テク　(アグディール等

ユニットのドロップ場所及び武器データ等はまずwikiを見ておくと吉。
プラントのデルJPと親日遺跡ゴーモンの光弾はテク性質で沈黙で封じられる。

■テクHIT数
HIT数は体数なので、当たり判定が複数箇所ある大型やボスでも1HITしかしない。
テクの経験値はHITする毎に取得。ただしテクの種類やLV毎に必要経験値が違う。1HIT1％未満の場合多し。

貫通系 　 　 　 　 　 ：　HIT数制限がない代わりに距離限界あり
ラ系　　　　　　　　　 ：　LV1〜30が3HIT、LV31〜40が4HIT、LV41〜50が5HIT
ギ系・ディール系　　：　6HIT
ノス系　　　　　 　 　 ：　ノスゾンデが3HIT　　ノスメギドLV1〜40が2HIT、LV41〜50が3HIT

■必ず覚えておきたいPA
　フォイエ、ディーガ：基本でありながらトップクラスの使いやすさ。威力の高い単体攻撃テク
　ダム系　　　　　　　：範囲攻撃テク。11から真価を発揮する。氷、炎から始めよう。
　ラ系　　　　　　　　 ：範囲攻撃テク。汎用性が高いので覚えるのが基本。11から実戦レベル。
　補助テク　　　　　：強化は4種21以上必須
　レスタ・レジェネ　 ：回復テクニック。必須


■PAF交換で貰えるテクニックについて

出来れば欲しいテク
ギレスタ　　：回復+自動回復+蘇生がセットになったテクニック。まずはこれを目指そう。
ノスディーガ：隙はデカイが単体への最高ダメージを叩き出す。ギレスタの次に貰うことをオススメ。

あれば便利なテク
メギド　　　 ：貫通テク中1番の倍率、即死効果と相まって育てれば対小型集団に有効。ただし過度な期待は禁物
ノスゾンデ　：数少ない雷属性テク。追尾と転倒効果を使いこなせれば、土属性の敵も怖くないかも。
ノスメギド　：ノスゾンデの闇verと言ったところだが、ロック数が1少なく、性能面では劣化と言わざるを得ない。
レグランツ　：光属性テク。大型やガオゾラン系を転倒させることによる、PTメンバーへの援護が主な仕様用途。

現時点ではアレなテク
メギスタール：一度に強化が4種かかるテクだが、自分にしか効果が無い為、あまり仕様用途は無い。
メギバース　：元々微妙テクだった上に、さらに弱体をくらった呪われた存在。効果は範囲吸収攻撃。

■新米FO向け装備選び
入門者向け
☆3が安くて強い。ある程度強化するとなお良し。
　　　　　　　　　　↓
初心者向け
☆6がオススメ。 ある程度強化するとなお良し。
補助用にはPPの多いクバラ杖や魔道具が良い。
防具は投売りされているアゲハセンバの炎・雷の20%代と、店売りのギイセンバ（氷28%）
テイセンバ（光27%）がお勧め。
　　　　　　　　　　↓
中級者向け
武器　　　　　：シェルドーテ、マジムラ、Aランク魔道具、ウルアテリ
補助・回復用：PPの多いコメツタラックとAランク魔道具
この辺からそろそろメイ／クイックを用意したい。
　　　　　　　　　　↓
上級者向け
A防具はナフリセンバ(HAB、攻10法10)、ヒラギセンバ(HBE、法30)、
ソリセンバ（HABE、氷固定）などがオススメ。
種族などの用途に合わせて選びましょう。

各種テク上げお薦めミッション

ラ系　　　　EP2第6章ヒューガ助けない作戦、草原安地
ギ系　　　　ヒューガ助けない作戦、密林開幕アギータ放棄、傷跡ゴ･バジラ放棄
貫通系　　 レリクスMAP小型エネミー、連絡orLLプラント
ダム系　　　桜華ブーマ、ある程度のＬＶから聖獣カクワネも
ノス系　　　草原安地
　　　　　　 ノス・ゾンデ、メギドは回避や被弾モーションで即破裂するため被ダメ調整し接近戦を挑むも悪くない
レグランツ　聖地アギータ壁ハメ
総合　　　　連絡通路orLLプラントAランクまで敵の動きが緩やかでお薦め
メギバース　プレイヤーの愛、強いて言うなら連絡通路かリュクロスMAPのデルプ・スラミィ？

強化テク　　ミッション内PP回復前（パルム推奨ユニの原生によく集まっている）
弱体テク　　連絡通路Cパノン等ダメ完封エネミー（6体が理想、弱体は6HITのため）
レスタ＆レジェネ　胞子の丘陵や踊る珍鳥の毒霧
低ランク杖を大量に持ち込み振るべし、お供にFチャージコスモも

※放置は放置スレであつかってもらいなさい

片手杖PP上位30位
1310/お姉さんウォンド+10
129?/ウラヌサラック+10(これは推測)
1251/ウラヌサラック+9
1237/マジカルウォンド/C+10 ウラヌサラック+8
1236/お姉さんウォンド+9
1210/お姉さんウォンド+8
1201/ウラヌサラック+7
1184/ウラヌサラック+6
1182/コメツタラック+10
1163/マジカルウォンド/C+9
1153/ウラヌサラック+5
1146/お姉さんウォンド+7
1145/コメツタラック+9
1137/マジカルウォンド/C+8
1133/ウラヌサラック+4
1132/コメツタラック+8
1116/お姉さんウォンド+6
1106/テスブラ+10
1100/コメツタラック+7
1093/ウラヌサラック+3
1089/マジカルウォンド+10
1085/コメツタラック+6
1084/ウラヌサラ+10
1073/マジカルウォンド/C+7
1068/テスブラ+9
1065/ブクラ・ファミ通+10 ブクラ・電撃+10 1066なのか？
1062/お姉さんウォンド+5
1058/コメツタラック+5

片手杖法撃上位15位
726/テスブラ+10
709/テスブラ+9
694/テスブラ+8
682/テスブラ+7
672/シェルドーテ+10
671/テスブラ+6
665/ウラヌサラ+10
662/テスブラ+5
661/シェルドーテ+9
654/テスブラ+4
653/ウラヌサラ+9
652/シェルドーテ+8
646/テスブラ+3
644/シェルドーテ+7
643/マジカルウォンド+10

　 　∧　　　　 ノ　　　　　 　　 　＼　 　 へ
　　　　 ./∧ヽ　..,'　　◎　　 　　　　　◎ヽ　/.<ヽ＼　
　　　　// /∧ヽl　ｷ　　　 　┌―┐　　 .l/ ヘ ＼＼＼
　　 　// // /./l　ﾒ　　　　 ｜　 　|　　 　l/　　ヽヽ ＼|　　＿＿＿＿＿
　　　∨ ∨ .∨ ',__　　　　　 ｒ―−┐　　/ 　　　∨　 　.／　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　' .,'　　　　　 　　　＿_＿＿＿_　　　＜　　吸うぞコラ　　|
　　　　　　　　　　ｌ　 　　l l　　　.／lﾒｷﾞｽﾀﾗｲﾄﾞ l　　　　＼＿＿＿＿＿_／
　　　　 ,..-=＝ニ|　　 　　l |　／　 |___＿＿＿___|
　　　　(　　　　 　',　　 　　Lつ＿／　　　　 　／

【メギバース君】　　　　　
全方位からHP吸収という聞いただけなら使えそうな最強テク
しかしその実態は、発動長い、超狭い範囲、取得にPAFが必要と使い勝手最悪。
テク修正で同志ギ・レスタ君がパワーアップした中、置いてけぼりを食らった。
ディスク化して封印するFT急増中！！メギバースに明日はあるのか！？
よくメギスタール君と呼ばれるのを気にしている。
──────────────────────────────

　ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi
　　ﾊ,,ﾊ ,　　　　　　＿＿　＿　　 ﾆ_ﾊ,,ﾊ
　l（ ﾟωﾟ ) :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ﾟωﾟ )
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　;　　,ﾊ,,ﾊ/　　/　ﾋｭﾝｯ　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　ノノノノー♪
　　　　　　　　　　　 / ﾟωﾟ )/　　　　　　　　　　　　／　　 　＼　　　　
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/　　　　　　　　　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　:　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　/　　/;　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
　　　　ﾆ ﾊ,,ﾊ,_
　　　　/ ﾟωﾟ `ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

うぜぇＰＴくんな

>>7-8
ここ未だにグラナホドラック抜けてるよな

■片手杖PP上位30位　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■片手杖　法撃上位20位
1347：グラナホドラック+10　　　　　　　　　　　821：グラナホドラック+10
. 　 　 バジユラック+10　　　　 　 　 　 　 　 　 776：グラナホドラック+9
1310：お姉さんウォンド+10 　 　 　 　 　 　 　 737：グラナホドラック+8
1305：グラナホドラック+9　　　　 　 　 　 　 　 726：テスブラ+10
. 　 　 バジユラック+9　　　　　　　　　　　　 　 722：グラナホドラック+7
1293：ウラヌサラック+10 　 　 　 　 　 　 　 　 709：テスブラ+9
1291：グラナホドラック+8　　　　 　 　 　 　 　 694：テスブラ+8
. 　 　 バジユラック+8　　　　　　　　　　　　 　 689：グラナホドラック+6
1255：グラナホドラック+7　　　　 　 　 　 　 　 682：テスブラ+7
. 　 　 バジユラック+7　　　　　　　　　　　　 　 672：シェルドーテ+10

1251：ウラヌサラック+9　　　　　　　　 　 　 　 671：テスブラ+6
1238：グラナホドラック+6　　　　 　 　 　 　 　 　 　 グラナホドラック+5
. 　 　 バジユラック+6　　　　　　　　　　　　 　 665：ウラヌサラ+10
1237：マジカルウォンド/C+10　　　　　　　　　662：テスブラ+5
. 　 　 ウラヌサラック+8　　　　　　　　 　 　 　 661：シェルドーテ+9
1236：お姉さんウォンド+9　　　　　　　　 　 　 654：テスブラ+4
1210：お姉さんウォンド+8　　　　　　　　 　 　 653：ウラヌサラ+9
1207：グラナホドラック+5　　　　 　 　 　 　 　 652：シェルドーテ+8
. 　 　 バジユラック+5　　　　　　　　　　　　 　 646：テスブラ+3
1201：ウラヌサラック+7　　　　　　　　 　 　 　 644：シェルドーテ+7
1184：ウラヌサラック+6
1182：コメツタラック+10
1163：マジカルウォンド/C+9
1153：ウラヌサラック+5
1146：お姉さんウォンド+7
1145：コメツタラック+9
1137：マジカルウォンド/C+8
1133：ウラヌサラック+4
1132：コメツタラック+8
1116：お姉さんウォンド+6

ダム系うってるときにお尻が小刻みに動いているのが

>1乙
31ゾンデの格好良さだけが自慢だったのに…
MFで野良行く方がどうかしてるんだ、ﾁｸｼｮｰ

ｆTは歓迎するけどMFはマジ勘弁

米にそう書いとけば誰も行かないから安心しろ

どこの職人芸だよ

まぁ書くまでもないけどな

野良MFは全員地雷。俺もMFだけど野良行く時は絶対にFTかATにしてから行く

一番手の欲しい大型相手に対して、ほとんど何も出来ないからね。
足止め出来る様な手段でもあると良いんだが。

レグランツがあるじゃない

「眩しいからやめてくれませんか＾＾；」

アーダイトにレグランツとか余計なことするなって感じだしな。

その辺は臨機応変に動けばいいんじゃね？FMいるならジャブに任せりゃいいし
とりあえずオレは職しばり無い部屋なら普通に乱入するぜ

どうでもいいけどMFなおまいら、
明日から野良に参加すんのは構わないけど
ちゃんと自分の職LVとかPTのバランスとか考えて入るんだぞ

AAAAA（C） LV150
ファイマスター(20)

BBBBB（N) LV142
マスターフォース(2)

CCCCC(N) LV141
マスターフォース(1)

DDDDD(N) LV133
マスターフォース(1)

こういうのはやめろよｗｗｗ

そこまで揃ったらFMキックしてMF追加した方がかえって強そうだ
斧構えてる間に足並み揃えたラ系３発撃てるし
2000*6*3=36000dmgぐらいか

「倒しきれないジャブで敵散らすの辞めてもらえませんか＾＾；」
とか言う必要もなくなるな！　マジキタコレ

ＭＦで参加する場合の注意点とか、まとめて置いた方が良いかもね。
勘違いしてどこ入っても良いとか、思ってる人多いかも知れないし。

ここ見てる人は十分心得てると思うから要らないでしょ？

参加の仕方を考えない奴は絶対にここなんか見ないだろｗ
すぐにMFうぜぇFTになってこいってレスがつきそうな気がする

ＭＦ（１）なのに４１テクが使えるとはとても思えないのであった。

一応ＭＦしてるけどＬＶ１４０からＬＶ１５０までソロで逝ってしまい
そうだ。現在ＬＶ１４９だし、もう少しテク上げたかったけど今回の
イベントは別キャラのマスター職を上げないとダメだし、Ｅ２のキャラも
上げないとダメだから沼子は休みに入ります。

ＭＦ上げたい奴はイベントで職だけでもさくっと上げとけば後は楽だから
がんばれ

参加の仕方とか、たかがゲームのことなのに俺様ルールの押し付けに必死な阿呆が
ここぞとばかりに書き込んでて笑える。ゲームが仕事な奴はこれだから馬鹿にされるんだよ。

うっせーんだよ地雷 オメーは以後ここ見んでよし

正論言われて逆ギレする>>32の方が遥かに地雷臭がする不思議

>>31
これ言っちゃっていいのかわからんけど、
ここでそんな事言ってる自体ナンセンスかと。

そもそもこれだけ露骨な挑発な時点で荒らしだろ。

自クラのエフェクトも21にしてくれんかな
やっぱり他人と見えてるものが違うのはつまらん
どう見えてるかわからないと気の使いようもないしな

口調は悪いが内容は至って正論。冷静に返せない時点で図星だと証明してるようなもの。

>ゲームが仕事な奴はこれだから馬鹿にされるんだよ。

どう贔屓目に見てもこれは余計な一言

>>38
常識的に考えて、そんな奴は馬鹿にされるんじゃないか？
ゲームが仕事に奴しか対象にされない言葉なのになんで怒れるのかが不思議なんだが

自分に無関係ならスルーするもんだしな。何故過剰に反応するんだろう。

なんにしても挑発に乗った時点で負け

>>38
常識的に考えてどうかはともかく、常識をもってるならいちいち挑発しないってこと
バカな奴にわざわざバカかって伝えて怒らせる必要がないだろ。
自分より下だとわかってる奴にちょっかい出してる時点で余計な一言なわけ

>>42
お前のその一連の反応の方が必要無い余計な物だって理解してる？

いくら言葉重ねても負け犬が自己弁護必死になってる流れにしか見えない。もう自重しろって。

>>30
いやPAレベル上げるより職レベルのが大変
fTでテク40まで上げてれば、MF(1)でテク41は普通にあるし

相手のクライアントからは同じに見えるのに、相変わらずfTが許容されてMFｶｴﾚな雰囲気なのは、
補助と回復が原因って事で合ってます？
他に思い当たらないんですが、そんなに毛嫌いされる程変わるものなのでしょうか？

>>46
補助してくれるのと補助なしの２つだったらどっちがうれしい？

>>46
補助で得られる恩恵を埋めるほどの火力ないもの

6人PTなら余程選ばれた人が集まらない限り火力過多だし
別職で遊んでいても補助有り無しあまり気にならない
まあ個人的な考えだが

>>46
FTだってラ系連打とかはうざいよ。
補助あるから少しは我慢してやろうという感じなだけ。
ATがいたら帰れ。

ＭＦって職が完全に独立してるなら、まだ良かったんだろうけど、
ＭＦで入れるって事は、確実にＦＴでも来られるって事だしね。
どうせならＦＴで来てよ・・・って思われるのは間違いない。
逆に、補助に徹するＦＴって結構喜ばれる。

>>47
相手に求めるもの次第じゃないの？
テクターに求められるものって、補助と回復だけ？
対雑魚殲滅要員とすれば、十分意味あると思ったんだけど。
効率PTに限った話なのかな？

あぁ、携帯なんでﾚｽが遅いです、ｽﾏﾝ。
なるほど、大体把握。
ﾃｸﾀｰは補助回復できる人がいたらお腹一杯なんですね。

これって、ATいたらWTいらないからFF、AF、FMで来てよってなるのかな？
あ、ｽﾚ違いなんでｽﾙｰでｵｹです。
ちょっと気になっただけなんで。

>>52
いまＭＦカエレな雰囲気になってるのはせっかくテクエフェクトを盾にして
池沼子ｷﾒｪとかエフェクトうざいからくんなって言うことを言えなくなったから
何かしらの理由をつけてＭＦカエレってことにしたいだけ

言えなくなってはないだろｗ
21テクとはいえ、火力出すために連打すればうざいっちゃうざい

>何かしらの理由をつけてＭＦカエレってことにしたいだけ
これに尽きるとは思うけどなｗ

ぶっちゃけ誰がきても構わないけどｆTとMFどっちにきて欲しいかといわれるとｆTのほうがいいってこと

単に
叩く対象が無くる＝自分の居場所が無くなる
という危機意識を持った連中が必死に成ってるだけだろうな。

悲しい奴らさ、暖かく見守ってやろうぜ。

>>53
ネタだから気にすんな
エフェクト問題関係無しに言える事は、効率を求めるとこのゲームは
近接は近接、テクターはテクター同士で固まった方が何かと都合が良い
下手に近接とテクターが入り混じってるとタゲの関係で敵がまばらになったり散ったりなんだりで
お互いに火力が最大限に活かされない状況が必ず出てくる
ここにエフェクトの問題を追加してやると･･･分かるな？

効率求めなきゃ好きにすりゃいいでしょ
実際にこのゲームやってるなら分かると思うが、普通に不問部屋だってあるんだから

比べると、とか、強いて言うなら、って世界の話だもんな
普通にやってる分には別にどうでもいいわ

21になるとは言え複数人で連発されるとチカチカしてきついけどｗ

効率求めるならとっくにテクターなんて辞めて
全属性40％↑の斧作って飛びまくってるだろうしなｗ

>>52
雑魚殲滅は誰でも出来るからな。それこそ前衛、ガンナーで十分。
一番手が欲しい中型・ボスでは複数ロックないがないために圧倒的に火力が足らない。
ならテクターの存在意義は？と言われると前衛、ガンナーでは出来ない補助・回復を前面に出すしかない。
MFがそのエフェクト嫌悪される以上に、薬以下の補助がパーティーでの需要が少ない原因だと思う。
自分で薬を飲む奴にとってはテクターそのものが必要とされていないし、薬を飲まない奴らからすればその補助・回復こそが
望まれている。部屋コメに補助テクター1枠というのが多いのもそういう事だろう。

MFメインの人からすれば、「何らの理由をつけてMFを叩きたいだけなんだ」と思いこみたい気持ちは分かるが、実情はそんなところ。
俺もソロでは沼男MFでやること多いけど、野良やフレと遊ぶときはやっぱり前衛もしくはFTかATに替えてくるな。

リアフレが専属のＡＴやってくれるので俺はＭＦもやってる。
テク好きの彼にはそろそろＷＴを上げてＭＦになったらどうかと勧めてるが近接戦闘をしたくないらしい・・・
そろそろ俺もＡＴやりたいんだぜ・・・

>>61
前スレの流れを見てない？
それとも前スレでＭＦ×＝テクエフェクトが派手だからじゃなくて
ＭＦ×＝補助テクが１０以下だからって言ってた人？
前スレでＭＦ×ってのはテクエフェクトがうざいのが大半って意見で終わってたと思うけど
あと補助テク枠１ってのは補助テク使える奴が２人いてもしょうがないからそう書いてるだけだよ

>>26
敵散らす地雷FMだったらな
まともなFMだったらFMのが強いだろ

>>63
そもそもその意見（ＭＦ×ってのはテクエフェクトがうざいのが大半って意見で終わってた）が見当違いだと思う。
テクター視点で見ればそうかもしれないが、前衛・ガンナー視点からみれば

自分で薬を飲む奴にとってはテクターそのものが必要とされていないし、
薬を飲まない奴らからすればその補助・回復こそが望まれている。

これが結論。エフェクトがうざいってのは勿論その通りだが、いくらエフェクトが修正されたところで
パーティーで望まれているのは補助・回復＞＞テクによる火力なのは変わらないと思う。

「補助テク枠１ってのは補助テク使える奴が２人いてもしょうがないからそう書いてるだけだよ」
これもその通りだけど、補足するならパーティーには補助・回復出来るテクターが1人いれば
買い物に行く回数も減るし、円滑に周回出来るから1人ならテクター枠空けるよという意味であって、
補助テクター以外はいらないって事。
エフェクトが軽減されたところでテクを連発する職である事は間違いないから、同じ火力職なら
FMなりFFなりの脳筋職が望まれているしね。

こういう事を書くとMFメインの人には面白くないだろうけど、俺もテクターメインだから敢えて書いた。
断っておくけど、俺もメギバース以外はほとんどのテクを41〜50にするくらいMFをやってる。
強い、弱いはどうでもいいが、望まれてないところに入るくらいならMFはソロ職と割り切ってる。
パーティープレイをしたいときは前述の通り、サブの前衛キャラ使うなり、FT、ATで補助・回復に気を遣いながら
そちら支援優先でプレイしてる。

ネガティブな予想になるけど、そういった理由でMF×部屋は減らないと思う。

効率部屋以外なら好きに遊べば良いのに
ここも自分のプレイスタイル押し付ける人が多いなｗ

予想なんてチラシの裏にでも書きゃ良いのに

>>65
それはどこまで行ってもお前個人の意見であって、何処かの団体の総意じゃないって
本当の意味で理解出来たら書き込みにおいで。
他者の意見を代弁した気になって語ってるレベルじゃ誰も相手にしてくれないよ。

>67
仕切るな　ぼけぇ
発言は自由だ

>>65
御説ごもっともだが、野良はもちろんフレと遊ぶときだって相手に気を使って
ｆＴやＡＴにしてるけど、ソロの時はＭＦでテクも４１↑そろえてる俺カコイイ
カコイイ俺様の意見を聞いてお前らも自重しろってな自己陶酔めいた文章が
鼻につく

>>68
確かに発言は自由だが、読み手が相手にするしないも自由だろう。
だからこのままじゃ相手にされないよ？って忠告なんだが
それすら聞き入れられないほど余裕がないのは問題あるぞ？

６５はそういうのが自分のスタイルなら一人で勝手に満足してりゃいいんだよ

蓋を開けてみないと解んないんだろうさ
前のエフェクトでテクター限定部屋でどっかんどっかんしてたほうが楽しかったなんてオチにならないことを祈っとくぜ

ああいうのも、効率前提でしか遊んでない奴よりはよほどゲームを楽しんでいるように自分には見えてた

>>68
わずか２行の文章の中の矛盾すら気付けないお前さんが一番ボケてるぞｗ

すまん
吊ってくる

そもそも「MF×はエフェクトうざいから…」ってのは
MF側である>>67のような人が主張してるんじゃないのって感じてしまうな。
つまり…

エフェクト改善。やった!これで気兼ねなくノラ乱入!!
　　　　　　　　↓
しかし実際は>>65が真実。行き場がない…
　　　　　　　　↓
そうだ、今のうちにを団体の総意(笑)を…!!

って感じでさ。

>>74
そんなん実際にエフェクト軽減実装されなきゃ誰にも判んねっての。
見えない敵を具体的にしたいのは判るが答え急ぎ過ぎてて必死感しか伝わらんぞｗ

つーかそもそも、ＭＦでＰＴプレイするなら自分で部屋立てれば良いで終了じゃね？
ＰＴくんなとは言っててもＰＴ作るなとは誰も言ってない。
そしてテク連射に文句言う奴が出たら蹴れば良い。

俺はＭＦがリーダーだろうがロリ沼がリーダーだろうが遠慮無く入っていくぜ、一人よりはよっぽど楽だし楽しいからな。

6人で隕石みたいなウンコ投げまくるのが好きなうちのPTはしょぼーんだな
残念だ。

今日のメンテ開けは第一次MFブームの予感！

全エネミーが法撃バリア張る仕様追加

MFブームはないと予想

火ジャーバ様が久々に登場しそうだしな・・・
カード使えんMFは今回も不利な気がするけど

>>75
そうそう、勝手に俺の意見が前衛の大半を占める（）なんて言ってるからその部分を叩かれてるのに
論点見誤って明後日な反論してる可哀想な奴が多いな…。

印象操作まで持ち出そうと頑張って失敗してる辺りとか
同情票でも集めようとしてるのかね？ｗ

MFを純粋に火力だけで見た場合、果たして本当に弱いか否かは
まともにやっているやつなら言わずとも答えは出ているだろう

並前衛＞超絶MF＞カス前衛＞並MF＞ルミア＞カスMFくらいか？

群れると強い。めっちゃ強い。弱いって言ってる奴はＭＦやったことないか
テクあげてないか、他職に気兼ねして自重してばかりで全力出し切ったこと
のない奴だけ

でも同じ職で群れたら強いってのは他の職にも言えることなんだよな……

1桁ブッティジャブロッガマンが群れた方が強そうだもん

他職から無意味に煽られてるってのもあるけど、
正直、ＭＦでＰＴに入るのが少々辛い。
装備もある程度揃ってるし、テクも育てた。

なんか居場所が無い気がする。

昨日まで推奨の特急とかにあったみたいなテクタ部屋は
居場所になりえないの？

いちいちテクター限定で部屋たてるからまたスネてるみたいに思われるんじゃないか
MFでも受け入れてくれる人はちゃんといるし人の集まりは悪いとはいえ遊べないわけじゃないっしょ

【一般ＭＦ】
テクＬｖは当然４１↑
４色で染めた強化ロッドで果敢に弱点属性を突く
回復薬、強化薬の完備はもちろんのこと
アイテムパレットは、ソルアト、コスアト等の範囲薬でギッシリ


【地雷ＭＦ】
ＦＴでない理由は回復補助を放棄したいだけ
ロッドは使わず、連射の利く片手やマグで手数を増やしＰＡ上げ
勿論テクＬｖは４１以下でＦＴにも劣る火力
存在理由の全く無いゴキブリ

テクター枠１指定の部屋にはさすがにMFでは入らないよな

ところがどっこい

ATが入ったテクター枠1指定部屋に嬉しそうに入るMF

>>89
マルチしてる奴が地雷がどうの語っても意味無いぞ。

別にテク部屋作ったり入ればいいじゃん
そもそもあるべきテク使ってウダウダ言われる事自体がウザイし

MFはフォース枠で入れよ。

>>89
釣りかね？
まあ、89が脳足りんだと言う事は解った。

>>96
何が釣りなのか教えてくだしあ＞＜

PS、コスアトはスタアトと間違えてましたｗ

別に不問部屋ならMF参加には何も文句つかないとは思うけどな。
テクの眩しささえ解消されて、次は火力どうこう叩かれることになってるんだろうけど
ぶっちゃけ同程度のステータスと装備のGMだってそんな差あるわけでもない。
でもやっぱ効率系PTになっちゃうと非打撃職はFMと相対比較しちゃうと性能不足なんだよな。
偏らず上の下程度装備が全マスター職で揃ってる俺ちゃん視点である。

個人的にはMFはGTを攻撃重視範囲型にしたイメージで捉えてるがな
打撃職としてなら生きていけると勝手に予想…

補助枠に入るのは論外だが、それ以外として入る分には問題ないんじゃないか？

ちなみにカンスト沼AF＋カーズ＋ソリテクで
サンズ50%のチッキ2段目JAが2400〜くらいでフラウ50%が900〜くらい。
命中的に全く問題ないし、これだけでラ系食われちゃってるんだよな・・・。

>>100
およそ思いつくチッキの最高条件装備を出されましても・・・
サイコ10の50ラ系と比べてか？

今のテクの威力なら、ステップ撃ち出来ても良いと思うんだが。
結局テク撃った後の硬直で死ねるからな〜。
リスクがでかいのに、見返りが小さすぎる。

>>101
10/10は無いけど9/9ならあるぞ、大体スマート＋染めラ系で1発3000くらいだな。
でも前述のサンズもフラウも無強化時点での話。
普段はMFでやってるし、どっちかを贔屓するつもりは無い。

ＭＦを取り巻く不要論をどうにかするには
まずＭＦ自身の地雷の多さと、中身の意識から変えたさせたほうが早いと思う。

そういう意味で>>89のマルチは有り難いくらい

>>103
まじか
MFはアタッカーとしての働きしかできねーのにそのアタックでも弱いのか
・・・まあATいる部屋に居るWTとかみたいなもんじゃね？
「効率部屋じゃないから文句なんてないよ」って存在
もし効率部屋だったのならたちどころに文句にまみれてしまう存在
そうだろう？

まあ俺は効率部屋行かないからメンバーはWTだろうがMFだろうが誰でもいいんだが
人としていい人格なら誰でもいい

ヒュマ見直そうスレでチャオ杖とサイコ+10に差が無いとか言ってるが
本当なのか？

640 ：名無しオンライン：2008/06/26(木) 15:32:45.66 ID:NmRDrsck
多ロック・範囲・多段攻撃が扱える打撃射撃に影響する攻撃力と
単ロック・範囲攻撃のテクに影響する法撃じゃ数値の重さが違うぜ…

攻撃力100＝法撃300以上じゃないかと
法撃はチャオ杖からサイコ+10に変えても倒す速度かわんね〜とかそんな感じだ

ALLテク50な俺が喜んで野良にいける日がついに

>>105
打撃のJAが強すぎるんだよ。
現状なら思い切ってJA無くせばちょうどマスター全職のバランス取れそうなんだけどね。
でもそうなったらなったでATやWTの皆さんが発狂しそうですｗ

もう組織票でテクターの火力ＵＰ要望ガンガン送れよ
ついでにソード強化も送ってくれ

>>108
マスター職だけできないようにすればいいじゃない　っていう

>>106
実際のダメージデータを出せないからあれだけど
倒す速度変わらないってのは
敵のHP1000だとして
チャオ杖は一回で600のダメージを与える
サイコは一回で999のダメージを与える
けど敵を倒すにはどっちも２回攻撃しないといけない
だから倒す速度が変わらないってことだと思う

フォースもワニや多ロック大型に対して強みがあれば問題ないんだよ
ザコに対してはかなり強いわけだし

>>110
それだと今FMやってるヤツらがfFに戻るだけで何の解決も無さそうだぞ

仮定としてもＪＡ無くすとか相変わらず弱体しか頭に無いのかｗ
周りを自分に合わせるんじゃなくて自分が周りに並ぶよう要望送れよ

サイコ+10とチャオ+10が変わらないと言ってるヤツまだいたのか・・・
雑魚のHPがS2難易度クラスでソロやったことないのか？
難易度Cで変わらないとか言ってるなら分かるけどね

多ロック・範囲・多段攻撃
　　　　　 ~~~~~
ここが一番の問題だと思う俺ソード使い

多ロック・低命中・範囲・多段攻撃
　　　　　 ~~~~~~~
ここが一番の問題だと思う俺ソード使い

>>111
例えだと思うが、法撃200差でそこまで差出ないだろ

>>117
低速度忘れてるぞ

とりあえず法撃と射撃にもＪＡ要請しとけ

連射間隔を設定できる連射装置があったら全部JAにできる射撃と法撃にJAが導入されるわけないだろ

俺は打撃職メインだがＪＡなんてほぼ１００％出来て当然なんだがなｗ
まあお前らで勝手に強化あんでも送れ

他人の弱体要請は簡便な

>>119
あーそういや普段のFMでは気にならんけど
昨日久々プロトでグラビティしたらJA遅くて泣きそうになったんだったわ。
ってスマン、ここテクタースレだよな。

ＪＣでクリティカル扱いの方が実現度高そうな要望だと思うのだが・・・

>>121
武器ごとに速度違うからそんなのできないんじゃないか？

対雑魚に強いfT、MFがPTでもｲﾗﾅｲとか言われる理由の半分はJAジャブの存在があるからだよな
ジャブの存在がある限り雑魚に対しての殲滅速度はどうあがいても勝てないだろうしここは素直に対大型に複数ヒットか
純粋に火力底上げしろって要望出すのが妥当かね

あ、一部訂正
PTでもｲﾗﾅｲ　×
効率PTにはｲﾗﾅｲ　○

不問部屋ならそもそも6人居る時点で別に問題ないだろうしな

なんで他職とそこまでダメージ比べして張り合おうとするかねぇ

回復補助ができるわけじゃない
多彩な状態異常も駆使できない
からです

・パターンA
テクター「テクター強いｗ」
脳筋「んなわけねーだろｗ」

・バターンB
脳筋「テクター弱いからイラネｗ」
テクター「粕脳筋イラネｗ」

こういう流れが多いよな。
打撃法撃両方やってるようなヤツだったらもう答え出てるし
効率気にしないヤツならどうでもいい問題なんだが。

>>128
ＨＰも低い癖に攻撃するしか無いからだろ

一撃死するようなＨＰのリスクに見合う火力があればよかったのにな

>>104
意識変えてどうなると？
テクが強いと主張していた者達はそうでないことが判明した今ですら
己の妄言を恥じたりしているか？

やっとエフェクトで文句を言われなくなったと言うのに、お前らときたら

だって今回のイベントどう考えてもMFいらないもん
大型沸きすぎ耐性持ち大杉
間違いなくエフェクト関係なくMF×部屋立てられはじめる

30台ラインしかないMFの俺紙すぎワロタ
FTならまだいいのかな

MFは最低でも光炎セラフィ40%台は無いときついな・・・

ＭＦは持久と回避低いんだからアルマスしかないだろうｊｋ

>>133
エフェクトの問題が解決すれば次は弱さを理由に叩かれることくらい
容易に予想できたろうに

アホ乙、MFならクリシラだろjk

アームが必要ないテクターにとっては
セラフィに拘る必要全くないんだが・・・
今となってはステータス高くないし魅力が感じられん

バジセンバ愛用の俺が通ります

バジユラはいつ実装されるんだろうか

今回もバジユラ出ないのか・・・
楽しみにしてたのになぁ
出し惜しみすぎだよな

亀レスだけれど

>>102
みたいなことまとめた文章がUS版PSUの掲示板に書かれてたなあ
マスター実装前の事だけど

「テクター要望しすぎだカス」とか
「獣ffも持ってるので困りません^^」とか

流れが妙に日本と同じで笑った記憶がある

剣ジャーバのメギド痛すぎﾜﾛﾀ
クリティカルかは忘れたが2800くらい食らったぞ…

今！ユニ２４本部でＭＦとＦＴ限定ＰＴをパブで募集してる奴が居るぞｗ

今回のミッションはテクオンリーで固めても何とかなるからな。
死にまくってもどこからかギ・レスタ飛んでくるし。

スヴァルタスなんか全方位攻撃で近接の方が大変じゃね？
多段ヒットはするが打撃半減だし。
ジャブなんか出す前に高速衝撃波で吹き飛ばされるぞ。
ジャーバもダムバで凍結、多段ヒットが極悪だし。

…まあテクターでも大変だけど

テクの時代は終わったんだ！

これからはマジックを実装してくれ〜

>>26の言ってる
>斧構えてる間に足並み揃えたラ系３発撃てるし
>2000*6*3=36000dmgぐらいか
を見て改めて考えさせられた。
ジャブって7000x5x2 = 70000dmg なんだよな・・
FM >> MFx3 って認識でＯＫ？

正確には範囲とかの問題も出てくるだろうけど、
ジャブの範囲に収まってればそういう事になるな。
にしても流石に7000になるとビス以外ではキツい数値かとｗ

ガンナーがライフルで足止めして、FMが斧でとどめ刺して、
ATが回復と弱体みたいなそれぞれの役割こなしてるときのMFは本当にいらない子だな。
すぐ死ぬんだからお前はずっと後ろでフォイエ撃ってろみたいになるな。
MFにしか出来ないことってのがないのが問題だな。

バジラとかコルトバ、ヴァーラがもりもり涌くようなトコはダムバが一番効率いいな。
だがそれだけだ。

ノスゾンデで足止め。
ラバータで足止め。

とか色々あるじゃん。
エフェクトが改善されたなら、邪魔にならんでしょ。

むしろ吹き飛ばしまくる前衛の方が

エフェクトの緩和処理も今更感があるな
同時にテク攻撃のバランス調整もして欲しかったなぁ
というが正直な感想。

イベント期間中にバランス調整はないだろうが
現状でも攻撃テクは要らない感が強く漂ってるのに
今後のミッション進行で闇属性敵がワンサカ出てきたりされたら…
南無〜

なんか最近「吹き飛ばし×」とか多いけどそんな目立つのかよ


と思って野良いったら始終スパダン2段目で飛ばしまくる低火力FMに早速出会ってﾜﾛﾀ

>>153
足止めなんかしないでいいからさっさと倒せｗ
出来ないなら静かにしてろ

>>149
たぶん>>26の式は
2000(テクのダメージ)*6(人数)*3(斧構えてる間に撃てる回数)=36000(敵１体へのダメージ)
だと思うから、ジャブで置き換えると
7000(ジャブのダメージ)*6(人数)*2(ヒット数)=84000(１ロックの敵１体へのダメージ)
になるんじゃないかな？

足止めしないとジャブ当たらんだろ。

JAジャブだったらさらに発動遅いし

周りの足止め無いとジャブ当てられないヘタレの方が少ないと思うが

ジャブのために足止めしてくれるんだったら
ぷろとらんざーという素敵な職でお願いします。

フリレジ自分で使えるだろう常識的に考えて

フリトラだったﾜﾛｽ

>>130
ちがうだろ
脳筋ならそれなりにテクターは強いとおもってる
大抵職に文句つけるやつってたいしたやつじゃない

まあとりあえずだ。

ジャブほど威力はないが。足止め効果がある。
トラップほど足止め効果は無いが。威力がある。
十分に実用レベルだろ。どうせなら協力しあえば無敵だろうが。

火力がないんじゃなくて、手付けできるようにという気配りですよ

FT・MF集会のお知らせ
【日時】　6月29日（日）21：30〜
【集合】　ユニ08コロニー1F
【行き先】炎獣の咆哮
【備考】　好きな装備とテクを使って遊びましょう。

MF以外のテクター集会とかねえかな。

>>122
「目押し」だとしても「体でタイミングをおぼえている」にしてもそれは「自分で操作している」わけだから
打撃JAが100%できるのは何も問題ない。
射撃や法撃だと連射装置でできてしまうのが問題だろう。
まぁ、打撃JAをマクロでやっている人もいるのかもしらんけど。

>>125
たとえば「クロスボウだけは全部JAさせる」という使い方をするだけでも違うだろう？

がいしゅつかもだけど

プロモラ　S
ヨウメイ社
PP722
法撃625

>>157
>>26の式がなぜ*6（人数？流れから言うと人数でも4のはず）なのかは知らないけど、
ジャブとかラ系テクを１ロック１体へのダメージ換算で比べるのはナンセンスだよな？

ということで、ジャブ打つ間に３発位打てる、という前提で、総ダメージ換算すると
MFx3の場合
2500*4（体の敵)*3(回)*3(人) = 90000dmg
MFx2の場合は60000dmg
FMx1の場合
7500*2*5（ロック） = 75000dmg

MFx2 < FM < MFx3 位の図式が妥当かと
体感的にも会ってるよなこれで

すまん、なんで4（体）の敵なんだろｗｗ
MFx3の場合
2500*5（体の敵)*3（回)*3（人) = 112500dmg
MFx2 75000dmg
FMx1 75000dmg
で、結局
MFx2 = FMx1か・・・

>>169
プロのグラフィックってどんなの？
コメツタラと一緒なら悶絶ものなんだが

悶絶できるよ

>>171
ｆFのヒック計算してみるといい。DPS最高だぞ

おいおいMF即死しすぎだろ…
参加したかったら30%台とかじゃなく、もっと高属性着けてこいよ…

その結果に導いたのはテク強過ぎとありもしないことを言い続けた連中だがな

S防具なんて２５％以上ありゃ十分
それ以上は廃人のオナニー

今回のｲﾍﾞﾝﾄで70000も与えないと沈まない敵っている？
かなり柔いんだが。

>>177
即死してるくせに十分とか言ってんじゃねーよ
お前1人の為だけに補助描け直すのめんでーんだよ
40%超え防具無いならS2に来んな核地雷MF

今後、攻撃テクに上方修正入れないなら
MFは補助テク上限を30までに引き上げて
MF専用としてレンティス・ディーザスを解禁とかしてもらわんと話にならんな
LV50テクの意味なんてノスのゾンデとメギド位にしか恩恵ないし…

つか、エフェクト修正入って、デフォルトで最大4人PTが上限のイベント仕様で
募集条件MF× が多い現状を鑑みればMFの上方修正or攻撃テクの上方修正は
当然だと思うんだがなぁ〜

>>179
かけなおさなきゃいいだろ、こっちはレティアライド食うだけなんだし
かけなおすにしてもレティ以外MFにいらないだろ、どんだけものぐさなんだよｗ

攻撃テクの修正だと結局MFとFTの差別化がダメなんじゃ
個人的にはMFの法撃上がるほうが現実的だと思うな
無茶な妄想レベルなら新しく攻撃テクに分類される補助テクで
射撃常時クリティカルと法撃常時クリティカルの二つのテク実装

40%越えとか以前にかわせよ･･･
初回はしょうがないと思うが、それ以外は死なんだろ･･

正直今回のB2は凍結させるようにラバ打つ位しか出来ないような･･･

スヴァ凍るんだっけ
俺は鳥が麻痺することを祈ってﾉｽﾃﾞｨｰｶﾞです…っていつもとかわらねぇ！

スバルタスは足元でノスディ、鳥はノスメギドとか

でも誰かが落としてくれないとﾉｽﾃﾞｨ当たらないよな

>>179
うるさい廃人様はPT欄に防具４０↑必須とかできることやってから
文句言ってくださいね＞＜

おまいらティーザスレンティス実装要望出したか？

>>182
テク41↑で性能変えればいいと思ういますよ。FTは結構いいバランスだと思うし。
結局MFでしか出来ないこと＝存在意義が微妙すぎるわけで。
ラ系5HITとかノスメギド（）とかさ、5体同時にあたる場面なんてどんだけあるんかと。

個人的には補助UPの方向はAT以下の時点でそれほど意味が無いと思うんだが。
補助したいならATに転職したほうがマシ。
30　複合と被る
40　FTが困らないか？
20　何の嫌がらせだよｗ

薬買う手間省けるのと、ｷﾞﾚｽﾀと弱体がそこそこ良い感じになるから20でも嬉しいけどなｗ

今のMFのステを見たら補助30でも良いかと思うよな

でAT(FT)で来いと言われて終わるんですね　わかります

MFなくしてFTに攻撃テク50、クイック付きでいいよもう

MFに補助テクが無かったらレグランツを染めあげることができないから
MFは補助テクを使えるのだと思っているので10でも1でもええわ。

…と書いてから気がついた。
使えなくてもおぼえることとリンクすることはできるから染め上げることはできるのだな。
それならば「補助テク使用不可」でよかったと思う。

弱体を攻撃テクカテゴリーに移動してMF専用白弱体を実装すれば割と解決

MFの補助テクはレティアールのみ50でいいんじゃね？
他は10でいいだろ・・・そのほうがよりそれっぽい存在になるｗ

後は願わくばディーザス、レンティスをMF専用で配信くらいか？

メギスタールを攻撃テク、メギバースを補助テクにすれば万事解決だとずっと思ってる

>>196
真面目に語るならシステムの仕様を変えずに強化案を出すべきだな
ともすれば補助30かMFの法撃力大幅UPあたりが一番手っ取り早く現実的であるとおもう
ディザレンMF専用で配信はかなり良い案だ
まぁこの際、上記に書いたの全部一緒くたにしてMF強化しちゃってもいいんじゃねと思うけどな
ディザレンがMF専用配信されれば防御面は安心だよという確固たる地位を築けるし

ただ問題はテクって限定的に何かの職専用って出来るもんなのか、この辺がわからんな

でも実際ディザレン実装したらバランスが･･･と思ったが
補助Lv10以下だから1回しか弾けないしバランスが取れそうだな
消費を1回100以上にして詠唱時間も昔のギレスタ並みにすれば無敵wwとかにはならんだろうし

やっぱりMFは、職的に攻撃テクのエキスパートって方向に
延ばした方が良い気がするなー
ATが補助、FTがバランス、MFが攻撃って感じで。

テク速度は、今のMF+ハルクイのスピードにして、ハルクイ無効化。
消費ダウンかスプレッドか、選択肢を増やす。
あと41以上のダメージブーストは欲しいなぁ。見た目に合う位の。

あと、FTとかで上限に達しても、経験だけは入るようにして欲しい。
「FTのテクが40になったからMF」は、ちょっと。

スピードについては性能いじるよりもクイック＋法撃３００Ｕｐ＋消費１５０％見たいなユニット実装で実現して欲しいな
レッドフォースが微妙すぎたｗ

>>198
テクを攻撃、補助と分けたのの応用で
内部的に第３のカテゴリを設ければ可能かもしれない。
けれどどちらかといえば
・単体攻撃用のテクが２属性しかない
・大型やボスに対する手段が貧弱
の解消のが重要じゃないだろうか。
とはいえこれらはテク全般の問題だからMFは更にプラスされる事柄があるけど。

PSPのMFってナックルとダブセ使えるらしいね。
ヒンメ恐るべし

MF居ても居なくても戦力的に変わらないのがな
でも、しっかりアイテムだけは持っていくという…ｗ

MF Xって書いとけ

MFはテク連射が2〜3倍早いってどうだ
たぶんやってる方もみてる方も面白い

爆心地にいるやつは面白くない

お前もバカみたいに毎回同じ書き込みするよな。バツを毎回エックスって書くあたり

空気嫁っていわれるくらいならコメントに書いてもらったほうがいいと思うがな

久しぶりにカード投げたら結構楽しかった
全然0出ないし
最近黄色弱体はいらないような気がしてきた

カード命中高いからな
カーズ付けてもあんまりミスが出ないので、結構良いダメージになる

黄色弱体は前衛の為に使うのがメインじゃないか？

プロモラ強化報告まだー？
初期値結構期待できるような…

イベントは回避高い敵ってスヴァくらいなもんじゃないか？
どの職でもストレスなく攻撃当たる敵ばかりだから黄色はあまりいらんだろうな
FMのダブセですら満足に当たるくらいだしねぇ

てか何で白の弱体が無いのかずっと気になってんだが、やっぱり嫌がらせですか？

必ず当たるからでしょ
フォースが最強ですよ

スヴァには黄色効かない品

敵の攻撃を見切れないならMFは向かないんじゃね。

雑魚はボタン連打で余裕だが、大型と戦う時はテクニックがいるな。

スヴァルタスがこっち向いて剣を振りかざしたら横へ移動とか。
ジャーバがこっち向いて動きが止まったら横へ移動とか。

そんぐらいだろうけど。

そんぐらいっていうな



できない俺が泣くだろ(´；ω；｀)

やっとキャス子fTが１３０になったのでステータス報告です。

種族 キャスト
性別 女性
職 フォルテクター(20)
HP 2615
攻撃力 680
命中力 400
法撃力 1377
防御力 186
回避力 680
精神力 394
持久力 12

やはり法撃の低さが厳しいですね。

プロモラ
強化　ＰＰ　法撃
+0　722　625
+1　754(+32)634(+9)
+2　788(+34)644(+10)
+3　824(+36)654(+10)
+4　862(+38)666(+12)
ここでドゴーン

>>179
30%きてしぬようなやつは５０％きてもしぬ
おまえ２０％のダメージ差わかっていっての？それかたんなるバカ？

流れぶった切って悪いけど、
マスター職が配信される頃辺りの電撃に
「Lv50になったテクは属性値が50%になって、同属性で杖染めなくても補正がかかる」
みたいな記述なかったっけ？

>>219
fTでもセラフィ46%にスタンレジだとアグディールがかからなかったらライグタスの突進が二段ヒットすると死ぬんだ。
MFで30％だと即死じゃないかな？ダメージが大きい程属性効果での低減も大きいんだよ。

>>220
テクはPAレベル1ごとに1%の属性値が上乗せされているだけ

[攻撃力×{1-(属性値+5)÷150}-防御力]÷5=ダメージ

属性30%　→　23%カット　約2000ダメージとすると
属性50%　→　37%カット　約1636ダメージ

結構違う。

つっても体力低いMFなら
状況によってはどっちでも即死だなｗ

防具の話なのに与ダメの計算されてもな

与ダメ・・？>>223のはどうみても>>219対しての
被ダメ軽減の話だとおもうが･･･

火力の上方修正案ばっか出して肝心の足元は疎かになってるんだな。
全てのMFがそうだとか野暮な事は言うつもりはない、
しかしながら今後は防具を覗くだけで地雷MFかまともなMFかの判断は楽に出来そうだ。

ちなみにカンスト沼子MFは属性７０％で強化ヴァーラのフォイエクリティカル（約１３００ダメージ）でも余裕で耐える。
残念ながらライグはクリチったら約２０００ダメージ、どうしようもない。
備考：レティアライド使用

升乙

レインボウ込みの話じゃね

ＡＴ始めたんだけどＰＡ何を上げたらいいのか教えてくれないか
フォイエ、ラフォイエ、ラバータ、ダムバータ、ラゾンデ、ノスゾンデ、ディーガ、ノスディーガ、メギド、ラメギドを取り合えず上げてるんだけど「これは必須だよ」っていうのあるかな

>>227
俺としてはMFは紙装甲で高火力っていう方がらしいと思うんだ。
確かにスレの流れで火力にばっか目が行きがちだったがw
だが70%とか簡単に言ってくれるなよwww

>>230
テンプレ嫁。

チラ裏だけど、PSP版が発売されて少し経つまで戦闘タイプの調整は無いんじゃないかと思うんだ・・・
ソニチはPSP版のバランスで反応見て、ステータスとかの調整をしていくつもりなんじゃないかと俺は思ってる。
PSP版では基本職とマスター職しか無いみたいだし。

PSP版のバランスがゴミだったら目も当てられないがなwwwww

>>230
ATは専用スレがあるからそっちできくといい
ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1212615050/l50

ATもテクターなんだからスレチでも無いだろう
今はフォース・テクター総合だしな

補助関係は言うまでも無く上げてると思うけど、攻撃関係は多少
種族によって打撃で行くか、法撃で行くか変わってくると思うぞ

そこに上がっている物以外で言えば、必須じゃないけど
打撃はヒカイ、ダンガ等、法撃ならバータ、ダムメギ辺りが便利かなと思う

>>233
打撃で行くか法撃で行くか―　なんて言ってる時点でATスレ行けって思うけどｗ
そもそもテンプレ読めない奴に何言っても無駄

詳しく聞きたいならやっぱり専門スレのがいいんじゃないか？

ライグダスって持久力がヘボいらしいので、ダムバータでずっと俺のターン。

ガンナーだとさらに楽勝だろうな

>>227
体力だけ上げても弱いと言われて終わり。

MFの火力がない愚痴とライグダスが厨モンスターなことは、別々の問題な気がする。

攻撃力が弱いのは、まあ仕方無いとして、
更に必要以上に打たれ弱いのが納得行かんな。

FTのHPに続いてMFのHPも上げさせるんですね、わかります＾＾

他のマスター職と比較して見ても回避がFT-500されたのは理不尽だよな
回避をFTと同じに戻してJCテクがクリティカルしてくれれば俺は満足

これから、S3とかS4とか出てきたらFMの即死率がどうなるか

フォース系で育てていくことを決めた新参なのだけど…このスレ見ていて
ジャブって言葉をチラホラ見かけたのだが・・・ジャブってなに？

アンガ・ジャブロッガ。つまりPAの斧スキルのことじゃないかな。
最大火力の代名詞としてよく引き合いにだされる。

なんだ、他職スキルのことか。
フォース・テクター系は斧装備出来ないし関係ないのね、�dクスです。

広範囲、高威力、必中と条件だけ見たらテクだと思うようなものがスキルに存在してっから
テクの比較として出し易いんだろう
出は遅いけど出しちまえばこっちのもんという、一般RPGで言えばいわゆる「大魔法」的なもんだからなぁ

打撃職のマジャやシャブ、
射撃職のライフルやグレ、
魔法職の強みは何だろ。

>>247 マザー腕にディーガ

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ガラッ　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ノ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　メ　ギ　バ　ー　ス

麻痺付誘導3Hitのアレしか思いつかない

ノス系の即爆

とうとうオウカロドックの実装来たな
これで残りはテスブラック、バジユラだけか

グラナホドラもあるでしょ。
あと+つけて水増しもまだまだあると思うわれ。

>>247
雑魚がいっぱい出たときのダムは強いぞ
メギド→即爆ノスメギドも強いが

テクターの強みである集団攻撃、特にダム系と貫通が
ガンナーのレーザー強化で並ばれてしまったのが痛い。
しかもガンナーはキャス、テクターは沼というセオリーからパラディ差もつくという。

つまりライフル強化を踏襲してフォイエで敵が転倒し
メギバースを使うと画面内の敵が全て死ぬようにすればいい！

ライグダスは曲がり角の壁に引っかけて
メギバースが一番楽。




メギバースもってないけど

テクター枠１のとこにMF入るのやめてやれよ。
部屋出来て20分過ぎても誰も入ってないのとか見てて気の毒になってくるｗ

もう補助枠って書けばいいのにな
文字数的にもいいし

テクター枠って書くならFTAT枠って書いたほうがいいと思うぞ

>>255
ダム関係ねぇｗ
とりあえずダム中にメイト食えるように・・してくれ

>>259
本音を言えば「テクター枠」って書いてる所だとFTも不要だけどなw

不問でもMFは入るべきじゃないと思うな。
入っていいのは、MF様募集ってとこだけ。あればだが。

エフェクト改善されたし別に不問なら良くね
問題なのはテクタ枠に入ったりする事だろ

エフェクトがもとに戻るバグがある以上MFはご遠慮くださいって言われそうだなｗ

>>257
思うに、テクター枠1枠PTに入るMFってのは↓の考えで

テクター枠=DQ的に言えば僧侶・賢者、FF的に言えば白魔道士・赤魔道士、洋ゲー的に言えばHealer・Buffer。
MF=DQ的に言えば魔法使い、FF的に言えば黒魔道士、洋ゲー的に言えばNuker。

Nukerのつもりで入ってるんだろう。
PSUのMFじゃNukerとは言えないショボさだからテクター1枠PTに入ると嫌がられるが、ある意味間違ってはないとは思う。

41↑のラやギが複数ロックになって、大型にいいダメージ出せるようになればNuker的ポジションでテクター1枠PTにも入れるようになるかもしれん。
って事で、このまま補助10維持するならさっさとラかギを多ロックヒットにしてNukerと胸を張ってPTに入れるようにして欲しいわ。

41↑じゃなくても多ロックヒットはMFの特性にすればいいんだな。
そうすれば今後、FTの攻撃テク上限が50になっても住み分け可能だろうし。

そもそもテクターって書くからいけないんだろ
一応テク使い=テクターという認識になってるんだし
正直に補助枠1って書いた方がもめないですむ

>>267
それでも>>265の考えの下で入る奴はいると思うぞ。
沼子MF＜MFは補助しないんだから入っていいよねｗ（ﾎﾟﾜﾎﾟﾜ）

昔、ガンナー募集でφが入ってくる事多かったのと一緒ｗ
PSUではキチンと書いてやらなきゃ分からない奴が大杉。
MFが嫌なら「MF×」って書くべき。
MF×って書きたくなきゃ「補助使えるFo系1枠。他はHu系、Ra系。」とかな。

今のMFは早急にテコいれしてもいいぐらい不遇なポジション
今日もヒンメにならない程度に意見を送っといた

テクレベル以外で特性って変えられるのかねえ

多ロックヒット・もしくは超威力（一発800%とか）で
かつ精神を異常に高くするとかじゃないとMFやる気にならないな

HP減少で威力UPは必要だな

パーセント　100　-　-　-　-　50　-　-　-　-　0
法撃力　　　１倍　　 ２倍 　　３倍　　　　６倍

>>271
射撃で同様のPAがある以上、
万一実装されるとしても職特性でなくテクPAの１種になるだろう。

>>272
テクに同様のPAがないと申すか！？

ノス・メギドをつかったことないのか

ノス・メギドそうだったのか・・・まだ10代で追尾しか考えてなかった。
おいもう実装されてるぞ>>271

>>273
て知ってて言ってたのか。
つまりHP減少で、ノスメギドの威力UP×MFの威力UPのスーパー威力っ
ゆでたまご先生か！

HP減少で威力UPの威力UPって言いたいだけだろ

今野良でこんな会話が

GM「ラ系が複数ヒットならスヴァってラメギド２発だよねー。」


それいーなーと思ったｗ

スヴァは耐性つけて回避高めて足元に近寄りにくくさせる引き換えにHP量減らしてるから
実際ラ系が複数ロックするようになったら法撃耐性もつくんじゃないのかな

さすがに厨性能過ぎるｗ

スヴァに限らず、大型がジャブ１発で沈むのなんて普通なんだし、
ラメギド２発って沈んでもむしろ妥当な感じ

発動速度が全然違うだろうが…

発射速度っもあるけどそれより
潰され易さだなー。
出の早さと吹き飛んでも杖が光ればテクが消えないのがいいよね

それって、杖の溜め時間が長いから、そこで潰されることが多い
ってことなんだよね。スキルだと攻撃の途中で潰されやすい

逆にその時間差を利用して、被弾直前にレスタを唱えると
いいタイミングで回復できるってのもあるけどね

少なくともラ系の貯め時間(杖が光るまで)は短くないか？
貯めたあと終わりのモーション中に潰されてもテクは発動するし。

>>279
3HIT以上する敵なら法撃耐性付いても複数ロックして欲しいな
それでも得する計算ダシナ

ただボスに複数ロックすると、異常な事になりそうではるよな…

>>286
ＭＦオンリーＰＴで皆ラ系を使ってたとしてその修正が来たとすると、

現在の人数に換算すると30人でたこ殴りしてる形になるｗ

ボスに法撃耐性つけたにしても、15人か…
かといって単に威力下げたなら、雑魚用としての使い勝手が落ちるし

ボスに法撃耐性+精神力上方修正かね?やるとしたら

詠唱速度について、素の速度で考えると遅すぎ。
ｸｲｯｸ系が当然なんだが、その当然の状況で他のPAの速度と比較するのは若干違うような。
まぁ、攻撃のｸｲｯｸ(PSOではﾊﾞﾄﾙだっけ)が現時点でないという話もあるが。

でも、ボスに複ロックつけてくれたらラ系が上げやすくていいなぁ…

Lv41テクは全部クイック無しで機能する速度でもいいと思うけどね
オルハ/フォースとかつけて少し強化されるしルミラ/スプレッドも選べるし

やはりメギバースがLv41から6ロックする最強()の対ボステクになって
今から取った人が41にしようとすると頭がおかしくなって死ぬようにすべき

ソニチもラ系を複数ロック複数ヒットにすると色々と面倒だろうから出るって予想されてる新ディスクで複数ヒットテク実装してくれりゃいいよ。

詠唱速度：旧ギレスタ並。
法撃力：PA50で150%位。
ロック数：3

大幅に妥協してこれ位でもいい。

あとは光系攻撃テクの大幅追加。
ノスディと同じ方式のノスを全属性追加。それに伴いノスゾンデ・ノスメギドは名称変更。そして誘導弾が飛んでいくタイプのノスも全属性追加。
ダムも欠けてるゾンデ、光系追加。
ダムバータのノックバックを戻す。
全テクの範囲を前作並に戻す。
メギバースの大幅見直し。例えば攻撃判定がダム並に早く発生するようにする。

これが全部実装されてやっと一人前だな。

テク攻撃ボタンをゲージ貯まるまで押しっぱなしで発動が遅くなって
潰されやすくなる代わりに複数ヒットとかなれば面白いのにな

>>292
複数ヒットテクそれ弱くないか？
ラフォ50で190%だし、旧ギレスタの長さはやばいってモンじゃ・・・

>>286
するものが１つもなく属性もまともに合わせられない現状のが異常だが

全員ｆTのPTが一番強かった異常時代もお忘れなく

属性システムがなければ
それぞれのテクニックを「単体、貫通、遠距離、複数、円周」とかの機能的なテクニックで考えられるんだけど
属性のせいで仮に闇とかに複数ロックテクが追加されるとなんともいえない気持ちになる

>>296
その話題は散々語りつくした上に荒れやすいからNG

>>295
確かにそういう解釈も有るワナ
ただ調整なしで実装したらどう考えても複合が乙っちまうしな

テクの複ロックに関しては長い目で見て行かないといけないのかもな

（・見・）＜レグランツを複数箇所ヒット可能にします！

>>292
亀レスだがそれだとノスディのほうが強い

>>299
長い目もなにもボスに対する貧弱さは開始直後から言われていた問題だから今更感すらある。

エフェクト改善？もしてくれたし複数ロックもクレクレしまくれば
重い腰上げてくれんじゃないの？
ｸﾚｸﾚするならいっちょラ系で頼むわ

実際ロック解除っていっても大型って2〜3ヶ所しかロック箇所持ってない気がするけど。
厨性能になるのは対ボス戦だろうな

ちなみにテク複数ロック案の要望は長杖のみで頼む
MFの価値も上がるだろう品

そんなバランス崩壊する要望よく出すわ
チッキ弱体論争のときなんと言ってたのか忘れたのか

>>304
言い換えれば、他攻撃に比べてテクは 1/2〜1/3 にされてるわけで
上限が２とかであっても、複数ヒットしてほしいと思うけどね

まぁ今回の敵配置を見れば、ソニチがFT､MFのことなんか
なにも考えてないってのが丸わかりだな

テクエフェクトの修正に関しても、テクタ以外の職への配慮だしな

そのエフェクト改善すら不具合あるしもうだめぽ

厨性能ってのは

直線貫通系とギ系をロック制限解除
ノス系はゾンデとメギドをロック制限解除し、ディーガは一度に5発へ変更
ラ系をEXトラップのような多段ヒット化(最大3発)
ダム系のヒット間隔を敵が使用する時と同じ性能にする
メギバースは発動と同時にヒット判定を設け、使用中も移動できるようにする
レグランツは吹き飛ばしから打ち上げに効果を変更し反射ダメ削除
直線単発系は一度のテク発動で二発出るように変更

こんな感じかね？まだまだ甘いか？？ｗ

最大ヒット数÷2（端数切捨て）で複数個所ロックとかどうだろ？

>>306
他攻撃に対して複数ロックしないのは大型が苦手という設定からだよね
昔は実際に大型は苦手だけど他には有利な面が多かったし
マジャーラ、JA、スキル倍率大幅向上辺りからその設定が逆転したよな・・

今の様子から制限解除するのは確かにありかなと思う
上限2ならホント毛が生えたようなレベルだし
ただボスに5ロックとかしたら真っ先に叩かれるねｗｗ

>>307だったorz

>>307
大型が２〜３体同時に現れたり一緒に小型がいることも少なくなく
余った分で他攻撃できるからそうとも言い切れない。
判定は大きいから巻き込むのは楽だし。

>>308
光攻撃テクがレグランツしか、単体攻撃が２属性しかないから
弓・カードとバレット３０与えたんだろうけど
PAの合計値を強さそのものと履き違えるのに騒がれたりして
考えあったらあったでソニチも苦労してそう。

敵の動きが異様に速いから、中距離での攻撃が全然意味無いんだよね。
マジャで突っ込んだ方がむしろ安全だし。
強化薬もこのゲームをダメにしたな。
これがなきゃ、まだＰＳＯみたいに楽しめたのに。

密着で強いダム系があるから別にそれは問題じゃない気がするが

>>315
動きが速いというか旋回性能の高さと基本的に攻撃が止まらない点にある。
テクは動作が遅く狙いが手動なので相打ち、ダメージ負けとなりがち。
格ゲー的いえば不利フレームがデカイ

>>316
それは根本的な解決ではなくね?

>>306
テク強化への反対意見、回復補助ができる以上火力まであっては不当だというのは
MFには当てはまらないこともお忘れなく

>>318
テクター自体遠距離専門って決まってなくない？
近距離向けのテク、遠距離向けのテク双方あるわけだから。
それに距離を保って戦う敵だっているしね

ようはテク同士のバランスだな
2つ組み合わせたりして新しいテク作れたらいいのにな
フォイエとダム・フォイエで3連フォイエみたいな感じでｗ
もちろん通常のフォイエより威力半分・消費ＰＰ増みたいなデメリットつけたりとかな

>>320
決まっちゃいないけどあのHPと敵の異常な破壊力を考えれば
無闇に近距離で対応するのはどうかと思う相手も多々いるけどな
ノックバックしまくりのくせに謎アーマーですりぬけとか普通にあるし
こういうのに限って一撃が痛かったりするからな

今回のイベント、HP低いテクターにとっては即死多ね
とりあえずHP増やして欲しい

>>320
ダムバ弱体の根拠を「遠距離職なのにこれがあるから近距離もこなせてしまっている」
とされていたことを忘れたのか

>>319
MFは間違って生まれてきたから仕方ない
ｆFがマスターハンドガンナーに生まれ変わるようなもの

今回のも大型除けば固まってしかもゆっくり沸くかららくっちゃ楽なんだが、
(ゆっくり沸くのはパラディ対策だろうね)

ソニチの位置づけがテクターはソロに向かないようにしてるんだと思う。

レアミみてもPT推奨にしたいっぽいし、テクターにソロされちゃ困るんだろう。

>>323
別に高属性防具さえあれば今のところMFでも問題ないから。

１．高属性防具を持ってるから問題ない。
２．無いから仕方なくATかｆTあたりに転職する。
３．何と言われようが攻撃テクLOVEで地雷MFを貫く。

さあ、おまいらはどれだ？

即死が腕でカバー出来れば問題無いんだよね。
けど、死なないように行動すると、逃げてばかりになっちゃうし、
上手に一発ずつ当てるのって、地味な作業だからなー。
前衛職も射撃職も、色々出来て楽しいんだよね。

>>327
闇鳥の滑空クリティカル喰らうと50%着ても2000超えるから無理だな。

B2は凍結狙いで氷テクかねぇ。

>>323
HP増やしても知れてるし、ティーザス・レンティス実装の方がまだましかな
そのまま実装するとATがやばいから、MF専用か攻撃扱いなどそれなりに調整がいるけど

>>327
今回は高属性ほど危ない

対ジャーバ様
火属性鎧　→　ダムバータ2HITでアボン＼(^o^)／
じゃあ光属性鎧　→　メギド1発でダメ死 ／(^o^)＼

高属性防具なんて普通に７０００，８０００万クラスだから無理ぽ・・・

あんだけ騒いでHP増やさせたfTは使わないの？

別にスレ住人や元・現ｆＴ住人全てがＨＰ上方修正の要望送ったわけじゃないだろ
俺の身内にもｆＴは多かったけどそんな要望出してる奴なんて１人もいなかったし

FTのHP増えたのはMF実装のついでだろ、予想すらしてなかったわ。

>>327
セラフィ光50%持ってるけどライダクスの突進で即死した。

むしろHP上昇ユニットがほしい

ライグタスをメギドで即死させたい

>>332
対ジャーバは氷だ。
まず殴られないだろう・・・

メギドは即死が発動したと思えばいい。

>>332
俺B1は闇鎧にﾋﾟｼﾞｪﾘ挿してるよ
バジラはもちろん、反属のゴルモロも一度に引っかかれたりしなけりゃさほど痛くないし
ギレスタの貯金あれば強化ジャーバのメギドも耐えるよ

>>337
50%あるならスタンは諦めて虹挿せばクリチも耐えるぞ
ちなみに多段したら3000オーバー、fTでも死ねる。
突進は直前に飛翔モーションみたいなのあるから密着距離でちゃんと見てれば避けれるぞ

>>321
グラフィック使い回しで済むからやらないだろうが作れなくはない。
組み合わせは合成のシステムを用意するのではなく
大好きな交換ミッションで50テク2つ+フラグメントと交換とかすればいいだけ。
旧テク1から上げなおしで延命にもなってソニチ的に一石二鳥

ダメージ抑えようと虹挿すとスタンで死ぬしもうどうしようもない
殺される前にPTメンバーに倒して貰うしかない

ところで ＭＦ４人でイベントS２を回ったら何分ぐらいなの？
よくテクターだけなら相乗効果で強いって言われるけど
回ってた確かめたいけどＭＦ・・・・居ないよ誰か教えてださい

フレと行ったけど超楽だったぞｗ10分切るのはちょいきついと思うが
１５分は余裕で切ってたはず。でも正直今の野良でテクター部屋は怖すぎるわ
ノス系とラ系育ってること大前提だし

虹とかネタユニットだとばかり思ってたが案外つけてる人おおいんだよなー
このゲームで死ぬ時って大抵動けなくなったところ（硬直とかね）にドカンか即死のメギド食らうかだから
ダメージ抑えても状態異常食らって死ぬ可能性がある以上は本末転倒だと思うんだわｗ
フリレジとスタレジだけはどのキャラ、どの職でやっても常備してるんだぜ

現実にはちゃんとした人と組むとソルアトですぐ治してもらえるから
PTプレイならライグタス突進での即死を免れる方を選んだ方が有意義だと思うけど。

自分が死にたくないから
他人に手間かけさせる

地雷的発想だな
死なない職に変えろ

そこまで言う気はねぇけどさ･･･
何にせよいきなりぶっ飛んでくる滑空で一撃死ってのはひでぇと思うわ
せめて命中がすこぶる低いとかさ、なんか色々やりようあったんじゃねーのとｗ

>>349
逆だろ。自分が死んだ方が補助かけなおしさせたりいろいろ手間がかかる
死なない職に変えろってのは同意だけど。

正直死に職だよな煽りでもなんでもなく

虹＝スタン死亡
スタレジ＝多段ダメ死亡
どっちでも死なない時は死なないし死ぬ時は死ぬ

フォース系は防御が紙で死に易いのはまぁ設定上仕方ないとは思うのだが
現状だとその見返りが何もないんだよな

ライダクスは今回のイベントではHP減ってるからなんとかなってるが通常時だとHP補正400%。
Lv160ライダクスだとHP67200ｗ
ちなみにHP補正400%の敵って他に何がいるかって言うとコグナットやドルァ・ゴーラ、SEED・ヴィタスにSEEDアーダイン。
この辺の敵と同じ位タフ。
これで法撃耐性あって突進とか鬼強い攻撃持ち。
MFキラーってレベルじゃねーぞｗ

半年ぶりに復帰した沼子fTLV110だけど、防具何がいいの？
今見たらナフリセンバ全色だったw
お金ないからフェリルラインあたりでいいのかな？

金無いならナフリでええやん
Ｓのヘッドユニットよりハルクイのが使えるしな

ｆTなら無理してS防具を買う必要はないかな
武器を買うのに使うか、貯めるかするといいと思うよ

>>358
fTだと買う武器ってある？
ｻｲｺの本数増やすぐらいしか...
弓とかある程度揃えると、買うものがないよ。

んじゃまずは基本的なレベルアゲじゃね？
ココ最近増えたＦＴ装備で必須な物はとりあえず無いな。
オウカロドウ・グラナホドラック・カザキカミ・ナスヨテリ辺りがそうだけど
必須って程でもないし。

各種テクと補助を31に上げることを優先すればそれでいいんじゃないかと
あとレジスト各種を揃える。そんなもんじゃない？

正直、武器でいくら頑張ってもあまり強くならん。
ＦＴなら相変わらずＡ鎧が強いね。

fTは買う武器なくてうれしいやらさびしいやら。

>>353
虹挿して死んでるようなら防具の性能不足
麻痺してるようじゃ立ち回りの技術不足
つまりMＦは装備もスキルも両方揃ってないとやっちゃいけない職だね。

最高の装備揃えたところで並前衛くらいの強さ

敵の種類によってはというのが抜けてるよ
どうしても闇は並以下で闇の多ロックは地雷並
ここまで苦手な敵に弱いなら得意なのにはもっと強くしてもいいのに

MFは絶滅寸前まで減らないとテク修正はないと思うけどな
このまま終わるならそれもしょうがない

いまだにMFは弱くないって言ってるやつはせっかくだからイベントで他の職でも上げてみればいい
捨て値で売ってる適当な槍に斧にＰＡはマジャとジャブで十分
苦労して育てたテクなんかあっという間に過去になるわ

まぁソニチの対応を静観するしかないな

だが、
ファミ通CUPでの公式TA結果を見て、テクターが弱いことなんて明らかだったのに、
イルミナスで相対的にテクター弱体するくらいだからなぁ・・・

正直期待はしてないよ(-。-)y-゜゜゜

逆にそれ以外のPAだとどう？
そこまで差があるの？

>>369
DPS換算でハンターとフォースの差は多分1.5倍〜2.0倍あると
思った方がいいよ。加えて、たいていの前衛はゲージ技の
追加があるから更に差がつく（沼がフォースだと仮定しての話だが）。
防御の話をすると更に差がついて、物理ダメージは言うまでもなく、
法撃系のダメージもいくら精神高くてもHP少ないので
いい方にとってハンターと同じくらい

まぁ敵が弱い時に寄生しながら遊ぶのがいいと思うよ

>>369
廃MFなら場所によっては（桜華や雷獣とか）それなりにいけると思うけど、マジャ・ジャブ封印した相手と五分でもなあ。
ラ系は弱体後のチッキ並だと思うよ。SUVやナノブラは考慮していない。

自分はMFは今のところソロでPA上げるだけになってる。

そういや前にやったようなガーディアンズレポート出したら
MF率はどれくらいになるのかね
プロト並に減らないとMFのテコ入れ無さそうではあるけれど

>>369
強いテクと弱いスキルを比べてもしょうがない
その他のスキルと比べるならメギバースを出すよ。こっちは

や、2ndがツインセイバーとかツインダガーメインなんだ
1stのfTより扱いづらくて気になった
確かにジャブ並みの何かがあってもいいと思うな

>>373
それは極端すぎるというか他のPA使いとメギバース使いに失礼すぎるだろｗ

単体ロックに対するＤＰＳなら、テクもそんな悪く無いと思うんだ。
ただ、リスクがでか過ぎる。
マジャやシャブが人気あるのは、威力は勿論、とにかくリスクが少ない。
無謀に突っ込んでるようで、意外と被弾が少ないんだよね。
テクは下手に中距離で正面向くから、近寄られたら逃げるしかない。
長時間詠唱で超威力のテクや、敵の足止めみたいなテク欲しかったな。
ＰＴの罠みたいなテクがあればな〜。

>>368
fT強過ぎと叫ぶピークがファミ通の少し前だったからそれは仕方ない。
この場合ソニチよりもソニチにそう認識させた者達の方が問題。

ここまでハンター職とテクター職の差が開いたのはJAが原因だろ。
旧性能のチッキですらJAさえなければあそこまで狂った性能じゃなかった。
今のジャブだってJAさえ無ければ中型の雑魚さえ蒸発なんて狂った性能にはならない。

イルミナスで各スキルPA大幅強化して、更に任意クリシステムなんか付けたらバランス崩れまくるなんて容易に想像できたろうに・・・。
って事でJA廃止すれば割といいバランスになると思う。

が、俺自身別キャラでハンター職持ってるし今更JA廃止したらまた解約ラッシュになるかもしれん。
なら、ガンやテクにもJAに準ずる何かを付けるべきだろうな。

普通に溜め撃ちでいいんじゃね？
ボタン押してる間は杖振り上げモーションで停止→その間に溜めゲージ貯まって→ゲージ貯まった後にボタン離すとテク発動。
これだとダムやノスがどうにもならんが、ダム・ノスは一回ボタン押すと溜め開始→ゲージ貯まった後にもう一度ボタン押すとテク発動とか。

溜めだと単体テクやダム当て難くなるかもしれんが、そういう場合は普通に撃ちゃいいし。
あと、最初に言っておくが溜めは例だからあまり突っ込まないでくれ。

まぁ、なんにせよJAに匹敵するシステム搭載は急務だろ。
あとは光攻撃テクもな。

>>376
この話すると荒れるからもうするつもりはないが、
正確にはfT強すぎといわれたのは「シフキャンができた」研究所時代のみだよ
その後も言われてたのは、その時の前衛の恨みつらみが続いた結果なだけ
実際には、シフキャン消えてから発生したほぼ全てのＰＴミッションでfTは
最強とは程遠い、弱キャラ、薬箱の存在になってた
更に言えば、シフキャンできた研究所時代ですら、「研究所」という一部の
ガンナー・テクター有利のミッション以外では、やはり最強でも何でもなかった
また、その最強ていうのも、「少ない労力で大方の前衛より断然強い」という意味で、
一部廃fFよりは当然弱かった

まぁ、ソニチに一部の前衛メインでやってる人が沢山要望送った結果なんだろうが、
F通でハッキリとした数値が出てるのに、それを差が開く方向でバランス調整した
ソニチに問題あるのは明らかだろ。

サイコ+10(1168)が恐らくfTの現時点での最強武器だろうが、
ユニクロのチャオ杖+10(962)だと考えて、
カンストニュマコ(2691)ニュマオ(2630)が装備したと考えると
その差は6%以下しかない。

チャオ杖10で2000でるならサイコ10で2114
これが前衛との大きな差だと思われる。

もっと武器の値に差をつけろと・・・

>>377
普通にバレ・テクもJA可能にすれば十分じゃない
通常攻撃も３連撃も関係ない以上、初段以降連続JA出来そうだし
まぁ実装される場合は制限も追加してくるソニチだけど

PA倍率の問題もあると思うよ
スキル上げてたらの倍率の上がり方が狂ってるもの。
テクPAの倍率の上がらなさは異常

>>379
それ以前にｆT（MF含む）だけ最強武器がいまだに無印武器っていうところをどうにかしないと
俺らはいつまで旧世代武器で戦い続ければいいのよ

>>378
さすがに捏造過ぎる。一々突っ込むのが面倒なほど。

>>383
そうか？ファミ通の少し前までｆＴ最強だったのなら、
いったいどんな修正がきてファミ通で最弱キャラになったのか
説明してみてよ。

もうｆT最強時代とかいやいやｆF最強時代とかいやいやガンナー最強時代
はいつだったかなんてループ話はおなかいっぱいです
どうしてもやりたかったら別スレでお願いします

>>382
小出しで１ランクずつ上げていくよりむしろ楽。
第一今すぐルツラロドウが取れるようなったとしても抜本的解決になるまい。

>>385
すみません。もう止めます。

無印の前衛とfTの関係がよくわかる良スレ発掘
ttp://www.psu-wiki.info/upbbs/?pid=858&m=a&skin=2&cat=0&of=340,10
スレ主の最初のタイムは20分で、31から池沼子登場

当時ソロが最も流行っていたドラS2で、属50で固めたfFと同等以上のタイムが出せたのは事実
しかも、前衛は薬食いまくりで一周の稼ぎは雲泥の差
装備の敷居も低かったし、あの頃のfTが強キャラだったのは間違いない

>>388
今の話してるんだからそんな話はどうでもいい。昔の恨みって奴ですかね。
どこの朝鮮人の方ですか？

ほとんどの人はその時その時有利なキャラをメインで使いつつイベントでLvだけ追いつかせておく
そんな感じだろ
俺はMAGでバラティ出てからキャス男以外はもうずいぶん出番が無い

ファミ通時代が弱かった？
ノスディ撃ってるだけのパルム、ギゾンデ撃ってるだけのモツブ
と十分強かっただろ

だからループする話は別スレでやってくれって

>>389
その時有利なキャラをメインで使う、それはその通りだな
だから、箱fFがメインだった俺も無印中盤から沼子fTを作って使っていた
いつからか、レベルキャップ到達も沼子の方が早くなったな……

それを>>378のように捏造して伝える方がよほど朝鮮人じゃないか？

>>391
すまないな、もう自重するよ

自重するとか言って全く自重しない奴って何なの？

>その時有利なキャラをメインで使う
ｵﾏｴﾗ、ｷｬﾗに愛情ないのかよ。
他人に迷惑かけるのは問題だが、自分の好きなｷｬﾗで好きな職やれよ。
そういう奴等の方がよっぽど楽しんでるぞ？




え？俺？
愛情なんてあるわけがねぇだろ。
ちょっと言って見たかっただけだ。

>>392
俺はどの職や種族が強かったとかは別にどうでもいいのよ。主観だし。
自分みたいに４種族やってるものとしては、テクニックがそれなりに強くなれば選択肢は増えるから歓迎。




弱くても好きならやっていける？
いちおう戦闘メインのゲームでなんの冗談かね。

昔の事はどうでもいいよホント
でもまぁ、イロイロとプレイヤーでPT規制してたファミ通だったが
それぞれの職の攻撃手段が有効なミッションあった分
今よりバランスは良かったといえるかな？

エフェクトの修正処理が入り、デフォで4人
(まぁスフィア狙いとかでペアやトリオ規制も結構あるがｗ)
のミッションで 募集条件MF× って現実が今の全てだしな

無駄かもしれないが
漏れはコマめにテク攻撃の見直し要望だしてるよ

JAも溜め撃ちもいらないから、ラギノスのロック制限さえ解除してくれればいいよ

MFは耐久性能より攻撃性能のが問題だと思うけどもしも丈夫にするとするなら
HP上げるより回避や精神を大きく上げて非常に尖ったものにして欲しい。

>>375
単ロックに対して前衛は拳ロバや両手爪セイダンガ。
ガンナーはショットやカードがあるから
ノスディーガしかないテクターは足元にも及ばないぞ。

>>388
当時やってた人ならわかると思うけどドラS2は数少ないFTが有利なマップ。
ダム系が生かせる上に天敵ゴヴァーラを安地でやり過ごせる抜け穴があったのが大きかっただけ
これが安地なかったら21のダムディ範囲では2発殴られて死ぬことも多かった

あと当時のFTはパルム系ではダメージソースになりえる特徴があったことと
前衛は大型以外に対してはダメージより打ち上げで敵を無効化するのが仕事だったことも押さえるべき。
わかってる前衛がいなかったらFTは足止まったとこで瞬殺されて攻撃どころじゃなかったからな。

当時FTが強キャラだったという言葉には同意だけど、それはフォルテ系3種に言えることだったと思うな
合成のマゾっぷりはひどいとしか言い様がなかったが。

空気読めない399ですね

１年も前の話なんてどうでもいいじゃない。

>>399
>単ロックに対して前衛は拳ロバや両手爪セイダンガ。
>ガンナーはショットやカードがあるから
>ノスディーガしかないテクターは足元にも及ばないぞ。

ちょっと前のスレで、単体火ゴリ相手に
前衛のセイダンガにロッドのダムバが倒すの同じくらいとか言ってたレスがなかったか

そんときは
セイダンガなにそれマジャより強いの？とか
中属性の爪ごときにサイコのダムバ40だか50までやってようやく並ぶのかとか
限定条件で並んでもなあとか
そんな感じで言い出したヤツが涙目になってたが
それ見て足元にも及ばないかつったらそうでもなくね？

単体相手に、単体スキルとダム系が並ぶってさ

>>399
紅時のこのスレの過去ログによると、
ゴヴァーラはすれ違って後ろからダムディで完封とある。
安置を使うと遅くなるってはっきり書いてあるよ。

当時はメイト系を使いすぎると収支が取れなくなるからなー。

思い出すといいよ、当時スケド(基板)をユーザーショップで必死に買いあさった過去をｗ

>>401
・テクターは属性が制限される
・ダム系連続ヒットを持続できる暴れない敵じゃないとだめ(今回でいえば凍結する)

というかんじに最大火力を出せる場面自体が少ない。
あとはカーズつけたビスやキャスで拳ロバ初段連打してみればわかるよ
ノスディとほぼ同じ時間でダメージ1万たたき出すから。
ただ、足元にも及ばないとの表現は確かに個々人の捉え方によるかもな。

>>402

>すれ違って後ろから完封

これは俺が下手糞ですまんかった

まあ過去や現状がどうあれ、
今のPA倍率のまま行くと、LVが上がるにつれ
打撃・射撃と法撃の差は広がるばかりなのは明らか。
いったいどれくらい開いたところで調整入るんだろうなあ。

回復補助の役割があるだろ
MFは知らん

昔から最強は廃fFだったよ←結論

廃ｆFは研究所クリア2分だからな

漏れも少し書いた身ではあるが…
過去の話してテクターが強かった・弱かった言っても意味なくね？
現実問題として攻撃テクが用無しなのは事実で

打撃＞＞超えられない壁＞＞射撃＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞法撃

射撃は追加効果系が充実してるから邪魔とは言われない
むしろ厄介な中型の敵とかには居てくれた方が事故減ってイイ
って流れだし、イベントのボナミでは天下だもんな。

しかし、ソニチも戦闘バランスについてキチンと検証してんのかね？
打撃耐性持ちの敵に結局打撃で攻撃した方が早く倒せる状況を
何時までも放置してるのを見てると何もやってないとしか思えんｗ

>>408
射撃職には総じて罠があるんだぜ？

ここで起死回生のＪＡ廃止しかないな

JA廃止
マジャブ弱体
FMからトラップ取り上げる

そして誰もいなくなった

敵が5匹出てきた時のMFラ系の強さは注目すべき
ただその超限定的場面でしか注目するところがないのが致命的

>>408
PSOでは、「S針は使わない」っていう、ユーザー側の自主規制があったけどね
俺はレンジャーだったけど、普段は属性付AARは控えてたな

何でもかんでも(期待できない)ソニチにおんぶに抱っこじゃなくてさ
自分らでゲームを楽しくする方向に持っていくことはできないのかね？

それと、当時のフォースの攻撃力なんて、「弱い」つうより無に近い状況でありながら、
みんなフォースとしての自負を持ってプレイしてたと思うんだけどな

PSUでは、そうなることはないのかな

>>413
ＰＳＯは補助と弱体が結構使えたからね。
レスタも範囲大きかったし。ＤＣならフィールド全体。
回復なんて完全に任せる事も出来た。

ＰＳＵは薬で何でも出来るし、補助回復の範囲狭すぎる。
弱体もあまり入らないし・・・

個人的に攻撃強化は望め無さそうだから、補助を超範囲にしたり、
強化薬を廃止にして欲しいかも。
強化薬って使うのが面倒なだけで、ｆTの補助とそんな大差ないしな・・

しかし廃止とか取り上げるとかロクな発想じゃないな
補助がしたいならATすればいいじゃない

MFは攻撃をリスクに見合うようにあげるか、さもなくば滅びる運命

もうこの際MFは一度滅びるのも面白いかもな

「補助要員として」ならAT以外いらんし薬はソロ用にいるし
威力なりヒット数上げればそれでいい

なんでもボタン１つで出来てしまう安易なテクがダメ！

PSU発売される前は１人１人タゲってレスタするものかと思ってたが、
範囲回復だし連射できるし回復量も多い・・・　（アクションゲームだから仕方ない事ではあるが）
ラ系を直当てするのに慣れが必要だけど、
あの位の難易度を軸に、グレネードみたいな特殊な効果範囲のテクを増やすべき

フォースは上級者向けって言われてたのに
ノスディみたいな猿でも使えるテク出したせいでバカが増えて弱体化されるハメになる

どんな理屈だｗ
やってないだろｗ

>>418は、リネ2とかのコマンド戦闘型のMMO基準だね
いや、それはそれで面白いのだが、PSシリーズとはちょっと毛色が違うかな

ジャブロッガのJAコマンド
左下 右 右下 下 左下 左 右下　＋　PAボタン
※レギュラースイムトップス＋カブラギハカマ着用必須（男性専用）

ギース愛好家の俺には何の問題もないわけだが

>>414
そうはいうがな、大佐


弱体、いつのまにか必中になっているぽいぞ？
弱体Lv1でも特急S2の連中に普通にかかっていたから必中ぽい。

>>423
必中にはなってないように思うんだが
ジャーバにディール系31↑2回かけたが入らんかったよ
3回目で入った

>>424
なるほどね。
自分のまわりだと必中ぽかったので必中になったかと思った。
どういう敵にどれぐらいの頻度でかかるかとか、いろんな人の感想をきいてみたいな。

弱体化は前と別に変わってないな。
そんな凄い効果あるわけじゃないのに、
必中でも良いと思うんだが。

弱体とか久々に使ったよ・・・

PSOの弱体は有るのと無いのでは結構差があったが
PSUだと大してなぁ〜
個人的には弱体より敵の強化アイコン…剣マークとか盾マークとか…
を消す手段が欲しいぜ

かけても100ダメージ変化くらいだからな

弱体は最高の手付だよ

スヴァやゴルドルバに弱体、言われてみれば全部入ってるな
入らなくて掛けなおした記憶がない

イベントだけかも知れないけどね

>>421
どうせなら9999無視するならギバータのコマンドにしてくれ

MFの要望やら修正案やら言ってる奴、もちろんソニチの要望フォームにその案送ってるんだよな？
ここでいくら「俺の要望」を宣った所で、しかるべき所に送らないと何の意味も無い自己満って事忘れるなよ。

>>431
殴られている敵に弱体入らない話じゃなく、普通に入らない事なんてあるんだ。
今まで気付かなかったよ。
普通に入っているように見えたし。

ｱﾝｶｰﾐｽに今ごろ気付いたorz

>>430
ATなのか？FTだとｽｳﾞｧに2回連続で入らないとかｻﾞﾗなんだが

ATだと大抵は一発でかかるね
ただメカゴリはATでも若干掛かりにくいと思った

今から立ち上げてやる気しないんだが、
ＡＴだと弱体化１００％入るの？

PSOの頃からフォースが好きでやってるだけだから、役に立ったり強かったりする
必要を感じないよ。強さが足りないパーティなんてもうないでしょ。

役立たずがパーティに一人でもいるのが気にいらない人は蹴ってくれたらいいし、
こっちの遊びに遊びでつきあってくれたらそれだけでうれしい。

余計な要望をして他の職と渡り合えるようになったら、フォース好きでない人が
どんどんやってきそうで困る。

>>438
＞役立たずがパーティに一人でもいるのが気にいらない人は蹴ってくれたらいいし、

こんな書き込みする時点でアホとしか思えないな。沼子でも使ってたんですか。

イベントのｽｳﾞｧ、ATの弱体31以上だとほぼ100%、30以下だと外れまくり。
差がでかすぎる。

>>437
100%はないけど、ATは他職より弱体が掛け易くなっているみたいだね
レベルで確率変わるのか知らんけど、21の弱体でもほとんど一発でかかるぜ

>>440
俺は21の赤青でも大抵一発で入ってるけどこの差はなんだろうな

>>441
ただの偶然かひょっとしたら隠しパラメーターの存在や
命中か何かに影響受けるよう設定されてるのかも

運良くサイコウォンドの基板が回ってきたので合成してみようと思ったら…
素材下二つがありえん。どこで集めるんだよ。
こんなことなら店で売ればよかった

気のせいかもしれんが、敵がスーパーアーマー付きの攻撃モーション時には
弱体が入りにくい気がする
ATの41以上の弱体でもスヴァや鳥に入らないことが結構あるな

エッジは遺跡、ディアードは聖獣です。
イベントのミッションでもエッジは出るのでＢ１放棄でひたすら回るか
ストミで掘る

あと言っておくけど、ドラ横の遺跡に行くとエッジは出るけど
サイコ基板がまた出たりして遺跡地獄から抜けれなくなる可能性が
あるから注意、俺体験者、もうあそこはやりたくないｗ

>>445
教えてくれてありがとう。
今度探しに行ってくるよ。

極稀にイベントミッションでもディアードでるんだよな
聖獣行ったほうが早いのは間違い無さそうだけどｗ

今の相場ならニューウォルナやカティニウムを集めて、
それを売った金で買うほうが何倍も早いような気もするし、
直接狙いに行くのはもっと手が出ない値段になってからでいいかもね

今はまだ素材代＜現物価格だから頑張って作るんだ

>>445
レリックエッチならランクCのB2で出たことがある…ドロップ率は低く、エリアドロップなので、Cでも出ることが証明された。と言うレベルだが

どんなプレイだよｗｗｗｗ

遺跡ファックと聞いて

華麗に退場しました

22ヶ月くらい前、ドラ遺跡オンラインの頃。
ドロップしたアイテムに

『なんぞこれｗｗ
ほｗしｗｗ１１ｗｗ』


って発狂したが、使い道が無く３ｋくらいで売ったレリックエッジ



返していただきたい

>>388
そのスレッド読むかぎり、fF20分 -> fT18分 -> fF17分 -> fF16分 -> fF15分

で、ファミ通CUP直前は、「廃fF>>廃fT >>>その他大勢のfF」ってことを証明してる
だけのようにしか見えないのだが・・・

>>378の言っていることを補強？したのか？

>>455
あああ、fF20分 -> fT18, 17, 16分 -> fF15分だな。ゴメソ

>>455
おちつけw　ちゃんと>>388のスレッド読めば、最後に 池沼fTが14分だしてるのがわかる。
まぁただ、当時最もfT有利だといわれてたドラS２（ゴヴァーラは打撃耐性もちで
ノスディとダムバが有効に働く、という意味でな）で廃fF=廃fTだったってことはわかったよ
当時は属性オンラインだったからなぁ

だが、当時の話は当時の話。１年以上前の話を持ち込むのはもう止めようや。
ぶっちゃけ、このスレの住民の大勢がどうでもいいじゃん、ウゼーって思ってると思うよ

昔はスヴァルタス出るミッションではFTの呼ばれる事多かったよね
今はサイコ10使った所で半減入ってるRAのショット連打にも劣る悲しさｗ

無印の頃は平凡ファイターやってて赤字だったり時間かかったりしてたけど
昔どっちが強かった･大変だった論争は正直「へぇ」って感じ
でも前衛のうらみつらみでテクター最強が捏造された！！とか
前衛が粘着してテクター弱体要望送りまくったせいで弱体化した！！とか見ると
正直「病気か？」って思う

で、今はテクの相対的強化は必要だと思う
>>427も実現可能ならば素敵アイディアだと思うが
やっぱ攻撃テクが有効な状況が少ないってのが問題かね

アルテラツやマザーやディーロレイの「オプション」を工夫すれば
テクに弱いボスも作れそうな気はするが

大型に複数HITするだけで結構違うと思うけどなぁ

人はまたその過ちを、繰り返そうとしているのか

ゲージが貯まると一定時間の間だけ大型に一部のテクが複数ＨＩＴ可能になる。
こんな感じか？

>>460
攻撃しか活きる道のないMF限定ならありかな

>>463
うん。てか今だとMFって何なの状態すぎでしょｗ

今のMF=鳥の餌　こんな感じだな

MFだけ複数ヒットとか、ｆT絶滅するぞ

なんで補助も出来て攻撃もそこそこだし

それなりに補助能力があるFTと補助を切り捨てたMFは別物扱いで良いだろ

つーか、FTなんて攻撃テク・補助テク・ある程度の射撃もある複合みたいなもんだろ

補助テク上げなくて良い口実が出来るからそれでいいや

ＭＦの法撃とＨＰを１０％うｐ程度の修正は来ると思うが、
複数ヒットはまず無理でしょ。
サービス終了までこのままの可能性が一番高いけど。

もう補助があることなんか鳥の餌程の価値しかないんだよ
そもそも補助役はＰＴに一人でいいんだから、
他のテクターの攻撃下げる根拠にならないし

うん、だから今回のイベントでPA50にして自分はMFは辞めるつもり。
>>471みたいな修正しかないなら、今後も需要はないしMFなんてやる意味が自己満足でしかないと思う。

今はイベントでMFも見かけるけどソロでもPTでもMFは他より優れた部分を探すのが難しい・・・何かあるのか？ｗ

要望は出してみるわ。

前衛強化でテクターは回復補助の方に重点が置かれたのにそれを捨てる
生まれたのがそもそもの間違い

>>473
PA50にしたら辞めます ＭＦする人は自己満足
そんな貴方が自己満足プレイヤー職不利ならPAだけカンストして転職
テクオール５０の自慢廚になるんでしょうね

実際のところ、今のfTの火力(補助４、PALV40）とMFの火力(補助２:薬、PALV50、速度UP)って
DPS換算でどのくらいMFの方が火力あるの？
何か計算してる所ってあったっけ？

>>475
日本語で(ry
自分にとってはPAが50まで上がるのがMFをやる唯一の意味だというだけのことです。

PA50にしたところで自慢にもならんが勝手にPAや装備のぞいて妬む人ですか？

>>476
事細かい数値までは分からんが
長杖持ってラ系ギ系連発MFはfTなんぞの比じゃねぇぞ
雑魚戦の殲滅能力は高いんだよ。これは多分まともにMF使ってるやつなら認めるだろう
ただ散々言われている大型に対してと闇系の敵に対しての攻撃手段が希薄過ぎるのが問題なわけ
だからダメージやDPS自体に文句言ってるやつはいないでしょ？


個人的にゃ長杖（ラ系ギ系のみ)だけ多ロック対応すりゃ良いと思うけどな
これならfTとMFだけが持てる武器なんだし、
ロック数が多いMFにだってfTとの差が出るんだから万々歳だと思うんだがな

オウカせっといまいちだねー

3ロック以上の敵全部法撃耐性にしてもいいからロック解除はほしいぜよ

これ１ブロック目と２ブロック目はFTでもMFでも全然いけるんだが
３ブロック目どうしてる？
メギド連発しかないのか・・・

B2無理ゲー！と書き込もうとした矢先に…
参考までにどうやったか教えてくれないか

　　　　 　∧　　　ノ　　　　　　 　　 　＼　 　 へ
　　　　 ./∧ヽ　..,'　　◎　　 　　　　　◎ヽ　/.<ヽ＼　
　　　　// /∧ヽl　ｷ　　　 　┌―┐　　 .l/ ヘ ＼＼＼
　　 　// // /./l　ﾒ　　　　 ｜　 　|　　 　l/　　ヽヽ ＼|　　＿＿＿＿＿
　　　∨ ∨ .∨ ',__　　　　　 ｒ―−┐　　/ 　　　∨　 　.／　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　' .,'　　　　　 　　　＿_＿＿＿_　　　＜　呼んだ？　　　　|
　　　　　　　　　　ｌ　 　　l l　　　.／lﾒｷﾞｽﾀﾗｲﾄﾞ l　　　　＼＿＿＿＿＿_／
　　　　 ,..-=＝ニ|　　 　　l |　／　 |___＿＿＿___|
　　　　(　　　　 　',　　 　　Lつ＿／　　　　 　／

>>482
いやPTの話な、ソロは知らん

ああ、なるほど
早とちりしたすまん

ダムバですかね−

ああ新ミッションか

ソロの場合のB2は、とりあえず敵のど真ん中に突っ込んで
デルジャパンが出現したらとりあえず攻撃って具合でいいんじゃないかな。
他の２種類はプレイヤーを優先して攻撃してくるし、
デルジャパンも一回攻撃を当てればプレイヤーを狙ってくる。
Ｂ３はさっぱりわからん……レグランツで吹き飛ばせばいいのかね。

>>481
タゲ取らずに爆心使ってラメギドで５ロック。
とりあえずサイコ杖は置いてプーシャン持ってくるよろし。
ラメギ４０以下なら出直してこい

FT・MF集会のお知らせ
【日時】　7月6日（日）21：30〜 21:50発
【集合】　ユニ08コロニー1F
【行き先】極幻の大攻勢
【備考】　好きな装備とテクを使って遊びましょう。

B1で突っ込んできたウパにラフォイエで複数ダメージ！
ちょ、、テクの複数ヒット来た！？？？

とか思ったら、ウパが重なってただけだった。
重なるて。
どういうプログラムしてんだよ

ロッドのみって意見をちらほら見かけるけど、GTWTATのことはどうでもいいってやつ結構いるんだな

GTWTATに攻撃テク強化なんて不要だろう

どうせ複合職の法撃力なんて高々しれてるしテク全体の底上げもあっていいと思うぜ

WTは分からなくもないがATなんか元々打撃武器で戦った方が早いし
GTなんか補助も上げてもらってまだ強くしろと思うのか
人間の欲は凄いなｗ

>>492
WTとＧＴならば分かるがATは補助特化だから
罠の種類増やすとか耐久性能上げるとかの強化でなく
直接的な攻撃面の強化に理解を示す方がむしろ不自然。

テクを全体的に強化して、複合職も強化されました。って言われても、
複合職にとっては、強化された感じが全く無いだろうなｗ

ＡＴにＥＸ罠全部があったら、ＦＴＭＦと完全に縁を切れるんだがな。

テクの底上げ＝ヒュマニュマの強化ってのが本音だ
ヒュマスレに帰れと言われそうだがな

なんとなく強化してきた
プロモラ　ＰＰ　法撃
＋６　９４７（＋４５）　６９２（＋１４）
＋７　９９７（＋５０）　７０８（＋１６）

＋６以上の情報が出てなかったから書いてみる

>>499
乙！ Wiki更新しといた
プロモ武器で+１０が上がってないからどんな伸び方するのか気になるな

複合の事考えるなら、片手杖やマグではテクのステップうちができるとか
両手杖は複数ヒットがあればいいと思うけどね。

あと沼子に関してはＧＴとＭＦの法撃はほとんど変わらない。

>>498
それよく分かる。
法撃依存の剣やシャグ以外の銃でも出ない限りは
WTGTそれ自身やAT含めてそれらをヒュマニュマでやる意味が薄いし。
ロッド限定とするよりかは片手だと同時ヒットの箇所が１つ少ないとか。

テクの複ロックは大型への対抗手段がないGT,fT,MFへの救済って話だろ。
打撃があるWTATには関係ないし、GTはライフルに状態異常とトラップもあるから除外していい

以前は忘れたころにやってたと思ったが最近は週1集会がデフォになってるのか

武器制限とかいらないから単純にロック制限解除でいいよ

ショット使ってると思うんだが、テクも密着で出すと２判定に当たるようになってりゃ面白いのにな

WT、ATには打撃があるしGTにはトラップとライフルがある
が長杖の1.2倍補正が無いので攻撃テクが無いに等しい

個人的には攻撃手段としてテクが選択肢に入る程度には
WT・GTあたりの攻撃テクは強化してもいいと思うが、
ロック制限解除でこれが解決できるかはなんとなく疑問

FO>RA>HUのATで打撃が一番有効な時点でおかしくね？

>>507
キャストでやってるなら知らないけど
少なくともGTの強化（法撃アップ修正）されてからは普通に攻撃テクが
攻撃する選択肢に入ってるわけだが？

>>509
もれもＧＴやるけど、漏れはソロじゃＧＴはまずやらんが、
野良だと攻撃テクはまず使わないな。
やる事はライフル、クロス、補助テクなどが主。
何故なら、攻撃テクは僅かな硬直でも置いてかれたり、危険が多いからだ。
特にライフルが使えすぎるから、攻撃テクの出番はほとんど無い。

意外と実用レベルに強いのは確かだけど、使う機会があまり無い。

ノスディしながら土シャグマジお勧め
まーGTは武器が豊富だからねぇ
有用な武器も多いしね

>>511
それはソロ砂塵のボスの時ＡＴでやったな。人沼だと法撃高いから
射道具でも結構削ってくれる。もちろんＳの射道具じゃなくＡを使う。

ＧＴでもソロならボス限定でいいかもしれないな。ＧＴだと道中が
きつくてやめたけど。

思うのだが、MFってシャドーグS装備できてもいいよな・・・
法撃依存の武器なんだし、あるとよりマスターっぽくなるような・・・

Sじゃ性能がアレだからいらねってのは勘弁な

>>504
主催が変わったんじゃないっけ？
最近いってねーし、もう行かないから詳しい事はしらんが

MFの法撃力があるならAシャグの方がよくない？
AFでも土Sシャグの麻痺に期待するより属性合わせた純正Aシャグ使う方が多い俺

まあ追加される事なんてないだろうけど

おまいら、MFの命中を知ってて言ってんのか？

命中というステの現状を知ってて言ってるのか？

>>515
マスター職の時点でA装備出来ないだろｗ

シャグはなんでかクバラ・ウッド使えないけど、
コピーＳシャグ出ればそれはレーザーじゃないかも。
期待するとすればそこかな。
ただシャグ追加は楽しそうだけどMFはそれ以前なことが多過ぎるからなぁ・・・・。

法撃依存といえど射撃武器だってのを忘れてないか

まぁ適当に言ってるだけだからねこいつら
PSUやってるのかすら怪しい奴らがｗ

シャグが装備出来るようになって多少強化されたとして、
それを理由に騒がれる方がよっぽど嫌だな。

シャグよこせって言ってるのか
マスター職の中じゃ武器の装備制限あって無いようなものなのに我侭だな

属性合わせて攻撃することすら制限されてるがな

どのみちシャグあったって使わねぇだろ･･･
物好きが使うくらいでまともにやってるやつぁ見向きもしねぇよｗ
φGのハンドガンS解除並にどうでもよすぎる

ＭＦでシャグ＋片手杖なんてやるくらいならＧＴやった方がまし

プロモカノンの１０強化が上がってた
最後まで順当な伸びだったから、プロモラはＰＰ１１７０法７６０ってところかな？

ホドラックつえぇｗ

FM&MFにハンドガン, GMにセイバーの方が遥かにマシ

MFで3ブロッククリアできた(ゲージはほとんどとられたが)
テンゴウグをいかにゲート内に入れないかで決まる気がする。

使用テクはレグランツ、ゾンデ、ラメギド、ノスディ

ハンドガンに転倒効果つかないかな

ハンドガンとセイバーはCでいいから全職装備できるようにするべきだな
一部ミッションがクリアできないとかアボカド

Sでいいだろ。縛る理由がすでにバカらしい。ソロ(S)でマスター(M)職させないためとか。

MFに弓Sならあってもよかったな
弓はレンジャーでなくフォースの武器だし

ｆTに死ねとおっしゃるのか・・・

あの攻撃と命中ではｽｲｯﾁ押すくらいにしか…

ハンドガンとセイバー装備不可で一部ミッションがマスター職だと
クリアできないって仕様はアフォすぎてどうしようもないが
攻撃手段として射撃・打撃武器を求めるのはなぁ…
フォース系なんだから強さはしっかりとテクを調整して実現して欲しい

という事で今日も要望出してくる〜 ﾉｼ

弓とカードは、法撃力でダメージ判定にすれば万事ok

ガンテクも、ライフルと弓の棲み分け出来る
AFの無駄に高い法撃も生きる

複数喰らい判定持ってるエネミにたいしては
テクニックも複数あたる様にして欲しいな。
PSOの時みたいにさ・・・。

PSOの時みたいに・・・って、相手がドラゴンなのかデロルレなのか、
ギゾンデ使うのかその他のテク使うのかで話が変わってくるな。

>>535
加えてバレット0だしスイッチ用にしかならないもんな

射撃とか補助とかイラン。
FMやGMに並べる攻撃力をよこせ。
MFでも貢献しやすい極幻ですらMF×なPTあるからな・・・普通のミッションじゃどうしようもない。

罠全種使えるようにならんかな。
あれこそ魔法なんだが。

>>542
ﾌﾟﾛﾄはどうなるんだ

>>538
ラ系、ギ系だけでも複数ヒットさせてほしいよな・・・

プロトも長杖だけ持てればいいんじゃねぇ？

プロトに補助回復41〜あげればいいんじゃね？

31からｱﾌｫみたいなﾀﾞﾒｰｼﾞ倍率にすりゃいんだよ。41超えたら頭おかしくなって死ぬ。
これで勝つる

気持ち悪いスレだな

サイコ作りてぇけど何か罠くせぇ気がするんだよなぁ
これだけバラ撒かれたって事は近い能力の長杖が近々出そうな気がしてならねぇ
エッジはともかく、こいつにディアードを使っていいもんかどうか悩むぜ

ダルガンロッドがサイコより少し勝る性能だとしてどっちを使うんだ

ディアードはサイコにしか使わないから悩む必要などない。

上位のクバラ杖はディアードの上位素材を使う。
聖獣S2で出るあの素材だ。

レオナードか

>>550
その時の相場云々で判断は変わるな

>>551
サイコにしか使わないのならまぁいいのかな
と思うんだけど、あのディアードの相場を見ると売りたくなる不思議！！
昔からやってる訳じゃねぇからメメタに貪欲なんだ

ダルガンロッド使ってるかどうかで池沼子かそうでないかの判別できそうだな
MYにゅまこちゃんとか言ってるヤツは間違いなく使わないだろ、アレはｗ

ダルガンロッド使ってなかったら池沼子ですかそうですか
てかあれオンで実装されるかどうか微妙なんじゃないっけ？

いやまぁ軽いネタだから気にせんでくれ
ただあれ、OFFだと完全にネタ武器で火力は無いんだよな。
仮に実装されたとしても性能はどうだかな。
俺的には全く期待してない

>>556
オフだとどうだったか知らないけど、チャオの杖が結構強い性能でロッド普及キャンペーンアイテム的に実装された例があるし
ダルガンロッドもその時の勢いでオフのデータ無視した性能で実装されるんじゃないかと淡い期待を抱く位でいるぜ

イベントで全員に配るレベルだな。

ルツラロドウが残ってるだろう。聖剣3のドラゴンロッドみたいな奴が

そういや、もうそんなのしか残ってないのか。
そろそろ追加ディスク欲しいな。

というか、戦闘システムとか変えた奴を新たにだしてくれないかね。
ＭＡＰとか敵とか自キャラも使いまわしで良いから。
杖にリンクとかもう嫌だお・・・

ウォンドはセイバーをグラフィックを流用したやつを出せば大丈夫

？

を？を？を？　大丈夫？

>>557
オフだと
ダルガンは☆１ロッドと全くの同性能、もちろん威力は最下位。
対してチャオ杖はオウカに次ぐ長杖中２番手の性能。

まぁルツラに期待しようぜ。

>>561訳
セイバーのグラフィックでウォンド出せばまだ水増しできるから大丈夫


なんだろうが、どうみてもセイバーグラでウォンドなんて違和感ありすぎだろ
それやるくらいなら一部ウォンドをつかって片手斧でも追加した方が見た目的にも納得いくわ

エリュシオン
エリュシオン＋ですねわかります

>>565
サンズヒケンからフォイエが出ても俺は驚かない

>>567
サンズヒケンはセイバーじゃないんだが?

THラグナスからテクを発動するんだ、クリムゾンになったところで驚かない

ブーケならまったく違和感がないな

セイバーどころかスライサーからフォイエがでても、てことだろ。

>>568
そのツッコミは、スライサーならテクが撃てても変じゃないと認めるって事だよな？

ＢランクＧＲＭとかクレアはデザイン的に変だが、
ジートシーンみたいな肉厚の刃がある片刃のセイバーなら見栄えはいいぞ

>>567
テクニックがランダムで発動するスライサー「イズマエラ」を思い出した

>>572
そうじゃなくｒて「セイバーでテク」の話で関係ない＠「スライサー」持ち出すのがおかしいって事だ

>>574
どっちも法撃関係ない打撃武器じゃん。　スライサー出して何か不都合でもあるの？？
俺はデザイン的な意味でサンズヒケンならアリって言ってるのに、
「セイバーじゃない」　なんて揚げ足取りも良いとこだなｗ

mekusohanakuso

セイバーだろうがスライサーだろうが面白ければいいよ

>スライサー出して何か不都合でもあるの？？

不都合はない
ただ。セイバーでテクの話題でスライサーの名前が出てくるのはおかしいだろって事だ
もしくは「スライサーになるが」とかの前置きがあるなら話の流れ的を無視する形になってもおかしくはないがな


>そのツッコミは、スライサーならテクが撃てても変じゃないと認めるって事だよな？
返答しなけりゃ全部肯定ですか

>>578
そんな重箱の隅ついてまで議論することじゃねーよｗ
はやく妄想する作業に戻れよ

そんな深く考えるような事かよ。
クラスに一人くらいこういう奴いるけどｗｗ

なんかMF×以前にテクターなしPTが凄い増えたな。
そしてMFやってる奴も減った。
他スレの流れ見ても分かるが、結局MFがダメだったのはエフェクト問題じゃなかったんだよな。

802 名前：名無しオンライン 投稿日：2008/07/07(月) 00:54:20 M5dQ3jjw
てかマスターフォースって滅茶苦茶減ってね？ｗ
エフェクト関連ではもう他テクターと平等になったんだから出てきてもいいんだよ？ｗ

805 名前：名無しオンライン 投稿日：2008/07/07(月) 01:30:25 xgIr2Tuz
現状、どのミッションもMF必要じゃないしね
次も闇だし、出番なさそう

806 名前：名無しオンライン 投稿日：2008/07/07(月) 01:36:45 VH73IPQ6
旧ミズラみたいなのが湧いてるようなイベントじゃないと
MFが求められるってことは・・・ないだろうなぁ

807 名前：名無しオンライン 投稿日：2008/07/07(月) 01:40:57 DY7MjTJe
極幻だと法撃耐性の敵が出るから迷惑

ハンター・ガンナーはイルミナスで職補正見直しで攻撃力大幅うｐ、PA攻撃倍率大幅うｐ、ハンターはJAJC追加、高性能グレードS攻撃+アームユニット登場。
一方のテクターは職補正無印状態維持で唯一イルミナスで主要ステ（法撃）強化無し、範囲減少、倍率の伸び抑えられ、相変わらずクイック一択。

そりゃ、ここまで凄まじい差が付いて当然。
慌ててロッドにボーナス付けたが焼け石に水。
マジで早急に大幅にテコ入れしないとテクター滅ぶぞ。

テク強過ぎにしろしかり、エフェクトだけが問題だ、
だの言ってた連中はこれくらい露呈しないと理解できないからな。

まぁ今はイベ中だしなぁ。MFやってた連中もさすがに他の職あげんだろｊｃ
逆にこのイベ中にMFなっておくかという俺みたいなやつもいる
ただ1で止めて世に出すことはないがな。精々仲間うちで、遊びで使う程度だろう
ただでさえ低いHPなのにMF1で野良行って死にまくりとか、どう考えても鬱陶しいしな

ここで愚痴書くのもいいが、要望もシッカリ出そうな
俺は取り合えず

　・大型敵等に対するロック制限の見直し
　・光攻撃テクの追加

の要望を定期的に送ってる

>>584
要望文をここにも書いてくれ
コピペして俺も送る

エフェクトは、初めの一歩ってとこだろう
ＭＦってＨＰ少ないくせにそのリスクの代わりのものがないからな。
テク上げに恐ろしい時間がかかるし割に合わないよ。

これがまだテクさえ上げていけばＦＦを超える火力で、時間をかけて
育てていけば強くなるとかなら話はわかるけど、苦労と性能があって
ないんだから絶滅してもおかしくない。

>>581
フォースも法撃大幅うｐしなかった？属性見直しの時だったのかな。結構上がったと思うが。
ただJAJC効果の他にスキル倍率見直しでバカみたいに倍率上がったので突き放されたけど。
カーズナイトはカードに影響が強いからFTも間接的に強化されたけど
カード使ってる限りAFATの完全劣化なんだよね・・・

fFを越える火力である必要はないけど、
ジャーバやらライグタスが出て反属性のラバータとかメギド当てたら
あの遅いモーションで1000ダメ出るかどうかとかどんなギャグかと思う

ハンターなんて耐性のスヴァ相手にジャブマジャで瞬殺
ガンナーでもショットで７発かからんのに。

MFの攻撃性能、回避性能(ステ的な意味ではなく、とっさに回避or回復できるか)
の低さを考えたらFFFM以上の攻撃能力があってもなんらおかしくないと思う。

>>587
あれは各種族の基本値であって職補正による法撃力アップではない。

あくまでテクニック主体で戦うことを前提に話すけど
小回り利く攻撃手段がないし、敵の攻撃範囲外からの攻撃手段が少ない
おまけにHPは一番の適合種である沼だと2kもいかない。
精神力も今ひとつで法撃力も敵HP的に不足気味

今のファイター、ガンナー基準に調整するならテク耐性ある地属性の敵に対して
UNK50で2kくらいダメージ与えられるような法撃力にしなきゃダメじゃね？
というより敵がこんなにテクニック乱用しなきゃ倍率だけいじればよかったんだけどな…


長文スマソ

MFの回復、補助をせめてL2にしないと、PTではいらない子のまま

テク倍率上げても、同じ割合で敵の法撃さげれば、敵の強さをいじらないでＰＣだけ強化出来るはずなんだけどね

>>591
MFの活きる道を補助に見出そうとするのは無駄な努力だと思うが

むしろ補助回復なくして欲しい

>>587
それは職20になったから法撃上がったと錯覚してるんじゃね？
無印→イルミナス移行時の職10ではピンポイントでFTだけ主要ステおいてけぼり。

φ職10の攻撃力補正無印時116%→イルミナス128%。
GT職10の攻撃力補正無印時94%→イルミナス100%、法撃力補正無印時44%→イルミナス120%。
GT職10の攻撃力補正無印時100%→イルミナス112%、法撃力補正無印時94%→イルミナス114%。
ｆF職10の攻撃力補正無印時128%→イルミナス150%。
ｆG職10の攻撃力補正無印時108%→イルミナス120%。
PR職10の攻撃力補正無印時80%→イルミナス110%。

ｆF職10の法撃力補正無印時144%→イルミナス144%。

WTを忘れて肝心のfTの項目を打ち間違えるなんて…

パレット読み込み待ちもテクに固有（それか顕著）の問題
ロードの順が、スキル→バレ→テクって昔聞いたけど
そうならこれもスキルが優遇されてることのひとつ

WTとFTの項目書き換え忘れたｗ
2行目のGTがWTです。

本来、テクターのポジションであろうNuker。
ググってみると

＞英語の nuclear （「核の」）→ nuke （「核兵器の」)という単語から転じて、一般的なゲーム用語としては、強力な遠隔攻撃を行うものを指す。
＞魔法による攻撃もこれに含まれる場合が多い。特徴として、連続での使用ができないかわりに、敵の力を一気に減らす強大な一撃を持つ。

とか

＞魔法ダメージで敵のＨＰを減らします。
＞こう書くとアタッカーと似てる(物理・魔法攻撃の違いはありますが)ように思えますが、役割りが違います。
＞ヌーカー(Nuker)の最大の特徴は単位時間の瞬間ダメージです。
＞合計のダメージはアタッカーに負けるかもしれませんが、ＭＰの縛りはあるものの、任意タイミングで短い時間で大きなダメージを与える事ができる人です。

とでる。
今、PSUでNukerの役割果たしてるのってジャブだよなｗ
PSUではAttcker、Meleeって近接戦による削りを主体とするアタッカーがNukerの役目まで兼ね備えちゃってる。
お陰でテクターなんか攻撃性能に何の魅力も無くなってただただHealer（回復役）やBuffer（強化役）。
そしてHealer・Buffer性能奪われたMFは出涸らし状態の何の魅力もない職になってしまった。

PPシステムが癌なんだよ。
武器複数持込み、フォトチャ食いまくりでハンター職も通常攻撃使う事なく常時PA攻撃って他ゲーの必殺技に当たるものを常時制限なく使用可能。
それどころかJAシステムのお陰で必ずクリティカルダメージ。
ジャブなんかは必中なんておまけ付き。
PA使用制限は武器に依存させるのではなく、PAゲージ貯める等キャラに依存させるべきだった。

他にもMP=PP=武器依存のお陰で本来テク職不向きのキャストすらHealerやBufferのATするのに何の制約もない。
それどころかパラディが使えるから回復役すらキャスト優勢なんておかしな状況に。

PSUは根本が腐ってるんだよな。

あとは散々言われてるように薬品大量持込み可能って事か。
他ゲーでもあったな・・・回復アイテム持ったアタッカーチームで突撃かけるチームが強かったとかｗ
薬が大量に安価に持ち込めればこうなるのは当然なんだがな。

まぁ、某MMOみたいに回復役が居なくて狩りに出発できなく数時間回復役探しなんてアフォな状況にならないのはいい事なんだがHealerやBufferも殺し過ぎた。

ループしてるっぽいけど薬やＪＡについてはイルミナスゆとり仕様導入時点で手遅れ

ＭＦにも魅力的な攻撃手段を追加するのが精々できることでしょう
というわけでロック解除の要望はだしてくるわ

>>599
ＰＳＵは適当な箱にアイデアだけをぶち込んだものだから
いるものといらないものはユーザーが選択しているものだけを使うゲーム

バランスなんか元々取る気は無く、ユーザーが騒げばいじるって言う感じ
だから矛盾が多いし、いらないものも多い、何のために存在しているか
わからないものも多数ある。

過疎れば過疎るほどいらないものは誰も使わなくなるから、キャスト
オンラインになる日も近いかもしれない。

FTスレっていつも強化や弱体の議論してるけど

よく飽きないねぇ

>>603
まったくだ。
むしろ以前が強すぎたとは考えないのかねえ？

ちなみにサードキャラで今成長させてるｆTは今６０レベル台だが、
めっちゃ強くて楽しませてもらってる。
バータとノス・ディーガだけでガシガシ進めるなんてラクだな〜

FM、GM、MFの3キャラをカンストまで育てた場合、
このイベントでMFを使ってS2周ろうとか思う人が
ほぼ存在しないであろうことが問題なんだよ…

>604
それはFTだからじゃないかな
補助が40になったし、なんだかんだで今のFTはテクターの中では中々良いバランスだと思う

でもMFはFTと比べてもほとんどメリットがなさすぎてきつい
FTソロで楽だった所をMFでやると苦戦するとか結構あるし
だから議論になってるんじゃないのかな


個人的には法撃力と回避のステータス見直しと一部テクのロック制限を少しだけ見直してほしいな

テク連打で強いってのはなんかイメージと違うんだよな…
やっぱジャブロッガっぽいの欲しいなぁ

だったらｆFかFMをやれと
テク主体で戦う職なんだからテク連打で強いのが普通だと思うが

テクは威力が大して無い割りに、
避けながら攻撃ってのが出来ないからね。

エフェクトは以前のままで良いから、
詠唱時間がシャブ並で、威力を上げて欲しかったな。

テク連射て強くなる為には中華のBOT動画みたいに超高速で撃てなきゃダメだろｗ

別に連打で強かろうが単発で強かろうがどっちでもいいが
どっちもない上に大型には余計為す術もなくメリットさっぱりないのに死にやすいのが今のMFだろう

取敢えず何かしらのテコ入れが無い限りそのうち滅ぶだろ

エフェクト問題って自分以外は被害うけないように解決したのに
いまだにMF×部屋あるのはなぜ？
単に火力の問題かな･･･PA育ってればそれなりの火力はあるのにな
そりゃガチ前衛やバレット育ったGMにはかなわんけどさ

>>612
職制限するほど厳しいミッションでもないので、
「必死なリーダーです」フラグと見て
MF以外のときも乱入避けてるな。

>>604
以前強かったとかなーんの意味も無いんだよ
マゾフォースでLv150になっても同じ台詞を吐けるか楽しみだ

今回の漏れのMFの出番。
･防衛Cｿﾛでｽﾌｨｱ集め
以上

>>612
他職から見れば MFは劣化ｆTに過ぎないよ

前衛もやるけど、テク連打されるとタゲが変に動くから、
やりにくくなるってのはあるな。
うまいＭＦはまだ良いけど、下手な人いれるとただ邪魔になる。
現状だとライフルしか撃たない人や、補助専のが役に立つね。

ＭＦのおかげで沼も「ﾊｺﾊｶｴﾚ」と言われた箱の切ない気持ちが理解できただろｗ

反属性の単発テクがないのに炎や闇の敵に法撃半減つけるとか何なの

(・見・)＜パーティを組んでください。オンラインゲームのピリッとした部分かなと

パーティ組めないミッションにも出てくるわけだが、その場合職を変えろということかね

(・見・)＜任務の内容に合わせて気軽にタイプセレクトすることができる画期的なシステム……

>>604
考えられない。
第一今「めっちゃ強くて」というのは妄言にしか聞こえない

ランクも書かれてないのに噛み付くとか＾＾；

>>622
モンハンみたいなセット装備登録システムがあれば
それも可能だったんだろうけどな
PAと武器だけでも随分職変更の概念が変わっただろうに

>>604は釣りなのか天然ものなのか

昔はfT強すぎだったっていうのって、期待値が火力０なんだろうな
ソロできるなんて強すぎ＞＜！と

はっきり言うと、ファミ通のモトゥブボーナス以外で
fTが強かったことなんてね−よ

ためしにチャオ杖10/10、テクPA40コンプ、クイック、防具もろもろがある状態で
FT目当ての沼子をLV1から育ててみたんだが
冗談ぬきで強かった
ただしAランクまで
Sランクからは通常通り大型に苦戦しまくり

何がいいたいかっつーとMF弱すぎ修正しろ

fTが強かった訳じゃなく、近接職が不遇だっただけでしょ。
ﾀﾞﾑのﾉｯｸﾊﾞｯｸが無くなった以外にfTで下方修正ってあったっけ？

範囲が狭くなったと何度言ったら

テクの範囲が見た目に合わせてだかの理由で狭くなったとかかな？
ＦＴだけじゃないとはいえ防具の属性緩和も堪えた。ティーザスレンティスも無いことにされたし。


下方修正というより、そもそもロッド＋２０％等が来るまで、無印から強化されなかったことが大問題。

サービス開始当初から言われてるが、何で敵はテクでロックできて、こっちはできない仕様にしたんだろうね
フォイエやゾンデで対空攻撃できないとかアホすぎる

当たれば回避できないから？笑わせんな

ダブルフォイエもやらせろ

ツインウォンド？

クレクレの多さに笑ったが、それだけMFの現状には不満が多いってことだな
俺も1stがMFだが稼働率はかなり低いし、実際いいところが見当たらないｗ

要望出してくるわ。

>>612
PS2な方々は21エフェクトでも重いんだって
PS2のフレ相手に比較的軽いギバータ連打して重いかどうか聞いたら
二人ならまだ平気だけど三人以上のPTになるときついと言われた
PTの人数でそこまで変わるもんかと思ったが、まぁPS2なら頷けるか
とにかくテクは21エフェにしたところでPS2連にはああり意味のない処置だったようだ

事有るごとにソニチに要望は出しているんだが未だにシカトされたままだ

こんどは、ノスとか硬直している状態でもメイトを食える様にしてくれと送る予定

打撃なんかは技発動してしまえばメイト食えるフォトチャの補給もできるテクターは完全に不利
硬直中にメイト食えるだけでどれだけ死ななくて済むことか

馬鹿の糞ニチはわかんないんだろな

>>628
AFにしてﾁｯﾁｷした方g...
悲しくなってきた。

>>630-631
忘れてた(;´д｀)

MF唯一の利点がテク速度UP
でもウザいエフェクト高速連射と周囲に見られてるのが現実

ｆTで行けば歓迎ムードなのも現実　同じエフェクトなのに
補助もカードも高Lvで使えるって良いわ

つまりテク強化案じゃパーティでのMF需要UPにはならないと思う
ソロしやすくしたいだけでしょ

テクモーションが終わるかどうかってところで
メイトを食おうとしてオートラン入って死ぬのはもういやです
硬直中にメイト食えないのには悪意すら感じるな

メイト食えないリスクあっても、その分ダメが出ればいいんだが

>>639
お前さんはATになった方がさらに歓迎されるんじゃね？

ここでいうテク強化案は今のテク性能の延長線上にはないんだよ

ATになれば最適とか言い出したら、このスレの存在すら怪しくなるぞ
そんな事誰もが分かってる事だ

ｆTは歓迎ムードというよりいてもいなくてもいいやってレベル
GTでもWTでもいいしね・・・ATいたら空気ですね

妄想するななんて言わないよ
MF×問題はテク威力強化では解消されないって事さ
パーティに効果的な新種の攻撃テクなら解消可能かもしれないね

>>642
なったほうがっていうかATも３種族やってるよ　正直ATは箱獣向きだな

まぁプロトがいたら補助テクター全て空気になるわけで。
更にはマヒ罠に氷テク、氷罠に炎テクしようもんなら
それだけでPT全員に地雷扱いされてまう。

状態異常は上書き出来ないようにして欲しいなぁ・・・。

>>614
マゾフォースワロタ。確かにマゾフォースだよな。

>>645
箱は分かるが獣って向いてるのか？

人や沼よりは・・・
補助なんて種族関係ないし

>>629
ダムの消費増えた

>>648
命中補正がそれなりに高い&獣の攻撃力
で悪くはない選択肢

しょうじきふぉるてくしあわせ。ますたふぉしあわせ。の状況だよな

fTとMFの間にはfGとGT以上に差が開いている。

複数ロックとか実装出来ないなら、いっそ41↑の攻撃テクの倍率思いっきり跳ね上げりゃいいのに
倍率の上昇率がイマイチな上に補助とステータスでfTと同等の火力しか出ないとか何の冗談なのかと

あ、複数ロックは大型単体に対してのな

個人的な意見を言うと、雑魚戦の火力は十分過ぎる程強いから威力の上昇は無くて良い
極まりきったMFが二人居ると小型中型相手には天下取れる状況だぜ？
前衛なんか接近してる間に敵が一掃されとる

というわけで大型に対してもそれ相応の強さをとなると
俺としては攻撃テク41以上から大型ロック制限解除が一番しっくりくるとおもう
最初は長杖のみロック解除案を推進していたが、これだとfTが強くなりすぎて
結局MF意味ねー状態になるんだわ
MFを活かすには、似たようなダメージたたき出せて補助も扱えるfTとの差を持たせなければならない
現状のMFの比較対象は前衛でもガンナーでもなくて飽くまで同属のfTだという事を忘れてはいかん

大型ロック制限解除になると
スヴァがラメギ2発とか恐ろしいことになると少し前のレスに書いてあるんだが･･･

ＭＦの回避をfTの3倍位にしてJC連打・・・という妄想。
テクのJCを潰せるのはマシンガンと接触系くらいだからなー。

同属のfTがライバルつっても、野良だと結局fTも補助以外ｲﾗﾈって言われるのが現状だけどな
ついでに「大型への複数ロックが実装出来ないなら」って断った上で言ったんだけどな

>>657
イベントの敵ＨＰは減ってるだろ
それに半減が無ければ３ロックの敵にショットやマジャでも同じことができるはずだ

補助捨ててアタッカーならできない方がどうかと思うが

だからなんで４１からなんだよ

ぼくのますたーふぉーすいがいがつよくなるのはきにいらない

>>660
31↑にしたら相乗効果でfTの火力も上がって更にMFｲﾗﾈじゃねぇかｗ

別に41からじゃなくて、MFだけの仕様でいい気がするけどな
出来るかどうかは知らないけど

職特性みたいな感じで。

とりあえず話は最低でもテクＬｖ４１以上にしてからだ
まぁ、理想は４５↑
それ４１以下のＭＦに存在価値は１ミリもなし。

>>662
クイック至上主義からしたらfTなんて遅すぎてやってられんし
テク５０の恩恵はデカい

まだ２１〜３１くらいのテクＬＶな俺は大人しくＦＴやっとけってことか
さて、今日もＣ極幻でラ系連打するかな・・・

もうｆＴにクイック効果とテク50つけてＭＦなくせばいいんじゃね

660 名前：名無しオンライン 投稿日：2008/07/08(火) 09:38:50 EznNmdUV
とりあえず体験版やった感想

・視点変更がモンハン仕様でやりずらい
・テクのダメが低すぎる(気がする)Lv20Foでダガーのほうがダメが高い
・ギファィオ、ディーガに吹き飛ばし効果とかいらね
・マイルームが使えないのでせっかく手に入れた高属性武器を売らないといけない状況になる
・他プレイヤーとアイテム交換とかできなさそう？(フィールドに武器は置けなかった
・レスタをください

こんなところ(既出だっからすまん
＠オンみたいに共有倉庫ってあるのかな？？
折角の武器も使えなかったら意味がない希ガス

・テクのダメが低すぎる(気がする)Lv20Foでダガーのほうがダメが高い
・ギファィオ、ディーガに吹き飛ばし効果とかいらね

PSPでもてくたー（）みたいだな。
PSPでもテク職改善しなかったって事は次期ディスク出たとしても大幅改善は絶望的かもな。

PSPでテク職改善ってPSUみたくオンとオフのデータを入れておく容量が足りないとかかな
確かオフラインだとテクはそこそこ強力なんだよね？

>>669　テク職改善の認識↓

ユーザー　テク倍率うp ダウン打ち上げ吹き飛ばし付与 テクがマルチロック
ソニチ　　　フォースに打撃武器とスキル追加しました（＾見＾）

>>669
平均すると倍率２倍くらい上

>>669
スキル・バレットもオンが更に強いなら相対的にアレなんだがどうなの？

スキルは倍率が全段一律になっている気がする

ギファイオってなんだよ…
そういやフェリルラインのことをファリルとか書いてる人もいたなぁ

スパルタス、クパラとかな

ギファイオわらた

オルグダスのことをオグルグスとか言ってるやつに遭遇したこともあるぞ。
オとスしか合ってねーじゃねーか

>>677
グルグス・グーが頭から離れないんだよきっと

>>675
PAとBAの間違いは仕方ないと思う
PCですら文字がつぶれたりしてるんだし
ってかパ（PA）ルムの敵なのにバ（BA）ル・ソーザーってなんだよ･･･って突っ込んだことも

電撃の時もBOルティ無視ってのをよく見たな

それでもスパルタスって元がスヴァルタスなのに
どう間違えるとそうなるのかが不思議だ

スパルタカスの乱とかいうのがあったような

素で間違えてるとでもおもってんのかよ
スパルタスとかさすがにわざとだろ
ポルティとかならPS君たちがよく間違える
字がつぶれてるしな

てかソニチ自身がデルジャパンブレイドって間違いしてたし

ヴァをVAで打てるの知らないだけじゃないか？

>>682
「ー」が「−」になってたこともあったな。

ここで聞くのも違うような気がするが教えてくれ
ジャーバメギドの即死を無効化するには持久どれくらい必要なんだ？

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　　　　　　ふ　か　の　う　で　す　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　‐-

　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　 ＼
　　 ／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　 　 丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼

持久20でジャパンのメギド(即死2)は無効化できない
持久23でジャパンのメギド(即死2)は無効化
持久22でジャーバのメギド(即死3)は無効化できない
持久34でジャーバのメギド(即死3)は無効化

素直にピジェリ挿しとくのが無難

ニューマンMFならジャーバのメギドのダメージで一撃で死ぬから持久とか気にする必要は無い

ｳﾍｰ(~ﾍ~；)

>>687
おーこれこれ。これ何度か見てたんだが忘れてしまってな
ｔｈｘ

持久37でログインのイチロー(切断4)は無効化できない

>>692
つまらん、出直して来い

>>692
つまらん、出直して来い

なんかこみあげてきて吹いた

つまらないけど何故か吹いたわ

個人的にはすっごい後ろでMFがﾌｫｲｴ溜めて発射。前衛とかがそれを援護〜
みたいなのをしてみたい
ラとかギとか付いてないﾃｸは溜めで威力↑あっても良いと思うんだ
(´・ω・`)

>>689
40%台の闇防具にピジェリ挿して強化のメギドにも余裕で耐えるぞ
防具揃えてないゴミMFの事なんかは知らん

クリティカルになったら死ぬので余裕とはいわないと思う。

>>698
残念だが死なない。

>>697
参考までに、どのくらい食らうの？

セラフィ46%だけど炎獣S2で通常で1200弱、クリチで1800弱くらい（触れ幅最大で）だな。
育ちきったMFなら耐えちゃうんだ、これが。
ゴルモロはあんま攻撃力高くないから、集団にボコられない限り痛くないし
良いの持ってるならテクターはB1で闇着ておくのがオススメ。

今強化ジャーバのメギド喰らって来たが(無属性＋精神256)
通常　:　2606、2403、2535、2593
レティ後　:　3027、2905、3150、3052
クリティカルは大体、通常3900、レティ後4500
闇45%(1/3カット)だとそれぞれ2600と3000喰らう。
精神力が3000もしくは5000あれば死なないな。

1200は通常のジャーバだな・・・

>>701
カテイレインボウつけてないかそれ？

>>701
1800って、めっさｷﾞﾘｷﾞﾘなのね(;´д｀)
ﾚｲﾝﾎﾞｳとか挿してなくて？
ｾﾗﾌｨ闇30+ﾚｸﾞﾚｽﾚｲﾝﾎﾞ18でも行けるかしらん。

そして凍結死とか、ｺﾞﾙﾓﾛにﾎﾞｺられて死ぬ予感。
ﾍﾀﾚでｺﾞﾒﾝorz

てかどのみち棒立ちでメギド食らいっぱテク連射するやつなんていねぇだろ
耐えられるから避けませんなんてアホすぎる
4発とかくらっても平気ならまだ分かるが、頑張っても1発で瀕死レベルまでにしか落とせないというのに
よほど特殊な状況じゃない限り耐えられても普通は避けるわ

>>706
うん、そんなやついないし、そんなことはなしてすらいない。

ジャーバ＜連邦のモビルフォース(MF)は化け物か！

ＭＦ限定でジャーバを倒すとしたらどんな立ち回りがいいんだ？

>>702
ピジェリレジに+5%ついてるから51%だな
精神はカンスト沼子MFが1188でセラフィが130、
足すと1318で、これにレティアの増加分15%が付いて1515か。
俺は計算式知らんがこれでダメージ算出してみ？

>>705
ダメージには耐えると思う。試してみ？

>>706,707
ちなみに通常俺は避けてない。
レティがかかりかつギレスタ貯金が切れた場合は避けてる。
メインは前衛寄りだから瀕死想定場面とかは予め
トリメを最短で食える位置にパレットをセットするクセついてるし
当然反射的に0.2〜3秒くらいで食える。

>>709
ダメージ重視ならノスディ連打な訳だけど
3発当てきる硬直でなおかつメギド回避しつつは不可能。
これに耐えれるならホーミングギリギリの位置でダムバも届かず攻撃出来る。
雷ジャーバと違って背後に回りつつってのは
突然の回転ダムバの餌食になるからおすすめ出来ない。
ちなみに遠くからウンコは・・・正面がなんも見えないよな？

ルミラスプレッドつけて超遠距離ラバータでジャーバ様棒たちのまま終わるぜ

鳥も同じだな

寧ろ問題は豚。ソロの話だが。

鳥で思い出したけど、自分はMFソロで鳥やる時はノスディで倒してるんだけど
自分のフレ2人はなぜか鳥にノスディを撃ってもヒットしない

ノスディって身長で微妙に変わったりする？
身長もフレの内1人は長身、もう1人はロリで極端なんだよね。

＞ ノスディって身長で微妙に変わったりする？
＞ 身長もフレの内1人は長身、もう1人はロリで極端なんだよね。
＞
答えでてるじゃん
PCの問題

鳥は出現してしばらくはノスディ当たるが、動き回ってる内に
高度が変わって当たらなくなるんじゃないのか?
まぁその状態になったらウンコ投げてれば問題ないような気が

>714
確かに身長じゃないって自分で言ってるようなものだね、申し訳ない。
自分はPS2なんでPC版の仕様はわからないけど、設定で変わってくるってことか。
ありがとう、すっきりしたよ

>715
高さ関係なしに、とにかく終始当たらないらしい
3人ノスディオンリー連射で試した時も最後まで自分以外のダメージログは出なかったんだよね

長杖ノスディ50最低身長ぬまこMFだと
白い床の上ではあたるが茶色い床のところではあたらないよ（俺統計

>>716
FSがいくつなのかは知らないが、
ノスディは鳥が出現してから飛び立つ前までしか当たらないぞ？
撃てて１セットの３発だけだ

マイニュマ子のノスディは鳥が飛んでても普通に当たってるな

>714が言ってるようにPCの問題ぽいね

ノスディ接射で普通に当たるんだけど･･･。やつは当たる角度がある
滑空後に飛び上がっちまったらさすがに当たらんけどな

FS1で身長165だが>>718と一緒だ、当たらない
たまにソロで死んで起き上がると鳥の高度が変わってて当たる事もあるが。

FS0だけど、滑空後に高度変わるまで普通に当たるな
こんなとこにもフレームレートの問題が？

>>710
属性カット(51+5)/150 =　0.373　、精神力減衰　1515/5　=　305
通常が1200とすると
(1200＋305)/(1-0.373) = 2400　触れ幅下限位か。

通常1200でクリが1800だとすると計算式まちがってんな。

ＭＦはＭＦだけのスレがあっても良いかもね。
想像以上にＦＴとはかけ離れちゃった。

ヒゼリ/コンセントレイト

法撃420
範囲↑
速度↓

>>724
過疎る、（他職の人とか煽りに来て）荒れる

コンセントレイト系のユニット久々なんだが、、、
誰か装着した感想レポみたいなのを頼みます。

バイブルによると速度400％ＵＰになってる・・・。
その他性能もバイブル通りだから今回はあってるのかね？
これでギレスタとか補助かけてみたいわｗ

ちと安めに出てるのあったのでヒゼリコンセントレイト買ってみたｗ

これすごいなｗｗｗ補助１個かけるのに３秒くらいかかるぞ（Ｌｖ50ね）
範囲はルミラスプレッド並かな？かなり使えないなこれｗｗｗ

完全にシャグ用だわ、ＡＦもやってるからいいけど。

マグのプロモトの性能まだ？

>>730
磨かない状態だと非常に微妙だから話題に上がらないのかと

PP　　　　　1027
法撃　　　　487
必要法撃　386

プロモロドウも微妙だな
PP1231　法撃力684

テクターとしては今回の交換武器はする必要ないってこと？
グラも使いまわしみたいだし

沼男専用装備まだ？

プロモロドウのグラはグラナロドウの奴？

プロモート・ピットはペギー（白いペンギン）だった

姿の見えない沼男を発見したい時に使うって意味では
ゴーグルが沼男専用装備じゃないか？

>>729
実質ハルクイの速度がデフォだからただ外すだけでも
アレなのにその上更にだからな

ガオ杖現物ドロップで、自力発掘で２本作った俺涙目

そんなテンションに任せて、噂のヒゼコンをPS2で使ってみたぜ
バジラはダムバ詠唱中にもういない
ジャーバはディーガ読み込み→１発撃つ→次弾撃つのに詠唱５秒
／(^o^)＼

なんで涙目になるのかわからん。
おれはＫＹなのか。

自力で集めるのとか気が狂いそうだった時代を知らない人？

ネガティブかポジティブかの違いだろ
ドゴーン緩和のときも似たようなこと言ってる人もいたし、それと同じじゃね？

そういえば昔は杖折まくったなぁ。
最後にたどり着けたのが
１／２０だったときはさすがにねぇもう。

>>742
どんな強化したらその数字になるんだｗ

20本中10/10になったのが一本ってことだよｗ

といいましたが昔は一回ぶっ壊れると消えたので
+10まで生き残ったのが一本と言うことだと思います

>>737
範囲・射程が増大っつってもダメ10〜20％くらい上乗せするのに詠唱時間四倍じゃあねぇ・・・
法撃＋400とかじゃなくて詠唱時間四倍でPA倍率三倍とかだったら
テクターにもロマンだったのになぁ

>>746
ハルクイ基準で見れば４倍どころか・・・

PSPでは素の詠唱時間直しているから、PSUに反映することを期待しよう･･･

あれで直ってると思うのか

>742
IDがザ・ポエム

>>749
すくなくとも素の状態でハルクイレベルまではいってると思うが

PALV上限が低くて低LVだから詠唱早いだけってオチじゃないだろうな？

>>752
んあこたぁない

部分的に改善されてても意味なかろう
ギディーガ使ってみろよ

>>739
基板とガオ素材x7を２セット
これをイベントとかの補正の無い通常のHIVEだけで集めるのは滅茶苦茶骨が折れたんだぜ（・ω・`
真影配信の辺りで作って愛用してたんだが、こうも簡単になんの区別も無い現物を出されるとな
だけど、そんな先が読めなさすぎるPSUもまたイイです(^q^)


はぁ、スマート探すか

テクタ武器でもサイコ、デルピー、カザキカミとかそんな例いくらでもあるだろ
暴落を恐れていたらエリ公にはなれんぜ

テクターの暴落品なんて少ないほうだろｗ
まあ武器自体が少ないから可哀想ではあるが

今回のサイコの死にっぷりは異常過ぎて笑えてくるなw
基盤最終的には1Mきんのかね？

価格が死んでも相変わらずの不動だから、上位が出るまでは死なない。
上位まだー？

でも300万未満だと売れてるみたいだな
手を出そうか出すまいか悩む

GBR始まってるからまだ下がると思うんだけどな
まーまだ持ってなくて手に入れたい人はいまのうちに１個は
手に入れたほうがいいとは思うけどね

法撃武器と射撃は磨いて何ぼだし
そもそも基板がアホのように高い事がおかしいんであってｗ

プロモラ＋１０出来たのでデータをペタペタ

プロモラ＋９　ＰＰ１１１２　法撃７４６
　　　　＋１０　ＰＰ１１８６　法撃７７１

一応、テスブラよりは優秀ですね

>>763
GJ。法撃はバジユラック抜いてホドラックに次ぐ暫定2位じゃないか

ヒゼリ/コンセントレイトを拾ったから試してみたけど、レグランツだけは許容範囲だね。
とはいえ、反射ダメージが増えることになるわけだから一概に良いともいえない。

結論: レグランツLv50の詠唱時間はゼロではないことがわかった

レグランツってLv上昇に伴って詠唱時間が短くなってるの？

レグランツって、光が出てからしばらくして、ようやく攻撃判定出るよね
あれって、即時効果が出ると強すぎるっていうソニチのバランス調整かね？
ああゆう見ためと効果が違うのはやめてほしい

>>７６５
なんか詠唱時間勘違いしてないか?

間違いの例 : テクニックのボタンを押してから次にボタンを押せるまで
　　　　　　　　　　杖を振り上げるのに2秒、タメ時間6秒、振り下ろすのに2秒で
　　　　　　　　　　合計10秒かかっていたのが、メイ/クイック(法撃時間50%)を付けたら5秒になる。
　　　　　　　　　　※数値は解り易くする為に入れた値で実際の秒数とは異なる。
この例の場合、メイ/クイックを装備すると、半分になるのは「タメ時間6秒」の部分であり、
2+3+2=7秒が実際に法撃にかかる時間となる。
よって、タメ時間の短いテクや片手杖では効果を実感しにくいが、
ギ系などに代表される詠唱の長いテクや長杖などで高い恩恵を得られる。

>>768
どこをどう間違えているのかね？

…ああ、言葉の定義か。
その「タメ時間」を「詠唱時間」と呼んでいたよ。
適宜読み替えておいてくれたまへ。

杖を振り上げる＋振り下ろす　テクモーション
ため時間　詠唱時間
皆こう使ってるんじゃないのか？

それ以前にため0だったら振り上げるモーションすら見えないはずなんだが

>>771
シフキャンできた時、杖を振り上げるだけでとめられたから(発動しない)
ため0でもモーションはあるんじゃないか？

ダムをすぐに止められるのは便利だったなー。


あとダムバにだけノックバックが付いていないってのが分からないんだが･･･
他のダム系との差がわからないんだが･･･

>>772
ダムバ強すぎ修正しろ
ってのが過去にありました。

今のジャブやマジャ、FMのモーションスピードUPによる一部スキルや
ライフルのずっと俺のターンっぷりを見てると
ダムバのノックバックなんて可愛いもんだよなぁ…

>>773
むしろノックバックないほうが無駄に敵散らさずに倒せるから使いやすいきがする

>>775
いくらなんでもそれは無い。
ノックバックが無いほうが、使える場合もあるって程度だな。

>>775 PTメイン
>>776 ソロメイン
ということでは？
持久低い敵相手だと現状でいいけど凍らない場合現状ではきついね

買おう買おうと迷ってるうちにサイコの価格平均がどんどん上がって来てる件
素材が出揃ってきて皆つくってるのだろうか

平均的にプレイヤーの財布が潤ってるからだろう
正直300万400万程度、カンストガンナーキャラ一体いればすぐ貯まる金額だしな
まぁある程度分かってないと稼げないが、
要領の良いヤツならリアルラック関係なしに一時間でドロップ総額500万は軽いと思うぞ

サイコを何本か持ってる奴は９９％だけど作らないと思うよ。
ニューデイズのＧＢＲの時に貯めておいたディアードが全然足らないわ

結局ディアード高いから、無理して作る必要ないわな。
それにしても基板ばら撒き過ぎだろう

サイコ＋１０複数本持ってるけど販売目的に２０本作って２本も失敗して赤字のニュマコが華麗に退場

今なら極幻C2回→マガシAでOKだな。合わせて30分弱だろうし、
固定ドロップがカティ、ウォルナ、ポリが10個ぐらいで
ゴルダニアやらSグラ基材落ちるしなー。

ＤＦにフォイエで２５００くらいしか出ないのに、ガンナーがライフルで１５００連発してたり、
ＦＭが６０００ｘ１０を出してたりするとなんだか切なくなるな
１撃死するのでＤＦの近くにさえなかなか寄れないし・・・

シコシコとテク撃つ俺の沼男イケメンだわー

>>784
半減はいってるから3000×10ならわかるが6000×10はぜひ見てみたいな
てきとうなこと抜かしてるんじゃねーぞボケが

少なくとも逆さの場合、打撃100％入ったと思うが5ヒットできるかどうかは地震ない
今回のDFが新型なら流してくれ

顔の近辺は打撃耐性ないが、
5＊10ヒットさせる場合は顔の両側には打撃耐性付いてるから
6000*10は無理だね

>>784
知ったか乙

くやしいなら前衛やればいいじゃん沼子ちゃん達

言われなくても別キャラのハンターorガンナーでやってる人が大半だろう

>今回のDFが新型なら流してくれ
馬鹿すぎ吹いたｗｗｗ

やっぱりみんなテクターは封印なんかねぇ〜
しかし、こうもハンター・ガンナーと攻撃力で差がある現状はどうかと思うんだが…
さて、今日も要望出してから出かけるか……

基本、封印してるがパノン無双は日課だ
いつか日の目を見ると信じてるが・・・その気配すらないｗ

昨日、ヒュマ子カンストMFで第四Sを試しに行った
ガオ火２発で昇天ｗ、サソリとかは意外と平気、メギド食らうも脂肪無し
DF背中のミサイル２発でスケド１消費
割りにあわネぇぜ

ガオゾランは火50%を着てても２発食らうと瀕死か死亡
いつもシールド間違えてないか確認してしまう

DFはしっぽの突起にテクぶつけるとそのダメージだけ回復するのがムカつく
ただでさえテクターにはきついのに、輪をかけるこの仕打ち

DFの回復くそうぜえよな
フォイエやディーガで本体狙うしかないとか
そのためにHP少ないのに出ないといかん

一撃死あるからDFに近寄れないってヘタレだと思うんだが

へえ、君の防具は不意の尻尾多段3発にも耐えれるんだ？

一撃死覚悟の人形頼みで近寄って攻撃すればいいのに、それが怖くてできない奴はヘタレって意味かと

あれってあたらない場所があるだろ
俺は説明下手だからうまくその場所の説明できないけどね

あるね、ただそこからだと本体にテクが届かない罠

こんどは人形ケチるのかよｗ

今MFソロで行ってきたトコなんだけど尻尾来たら諦めて死んでるわ。
倒しきるまでに3回、全部尻尾多段。
まぁアルマスとザギザ出たからいいや。

MFが死にやすいのは別にいいんじゃない？
人か沼の人がほとんどだろうからゲージも関係ない
ただ、死にやすさの代償としてそれなりの攻撃力はあってもいいと思うが

以下ループ

死んで生き返るとパワーアップするように修正すれば解決。

ゲージ貯めて大猿化も追加

むしろアルテラツゴォォォオオグ！

よっぽどディマゴラスのがめんどくさいと思うんだがなぁ
ノスゾンデ実装されたからまだいいが無かった時は発狂しながらやってたぜ

多段がどうのこうのとかいみわかんねーよ、よけろよ避けないなら人形だよ
ミサイルに毎回あたる人もいるし対策しないであーだこーだ言う奴多すぎ
アルテラツやディラグナスのプレスだって即死級じゃないか
11回死ななければいいだけなのに

死にたくない、ボスにも火力出したいならMFやめてFM、GMやってろ
雑魚殲滅力なら十分にMFにもあるんだよFM、GMに勝てない場合がほとんどだけどね

アルテラツゴォォォォォォグ召喚できたらPS2フリーズして落ちるってｗ

>>809
ミサイルなら発射前に前兆あるから避けれる、硬直中でもなければね
けど尻尾の多段は無理
あれは見てから避けられる攻撃じゃないでしょ

11回死ななきゃ平気なのはソロだけだろ
死んで当たり前って考えがPTからMFが疎外されてる原因の１つでもある
そりゃ誰だって萎えるだろ、死にまくってるヤツ目の当たりにしたら。

尻尾の多段ってなぎ払い？
本体が横移動して最後突き出してくるやつ。

尻尾が本体近くまで引っ込んだら距離とるといいよ。
尻尾伸ばしてる間は近くで攻撃、引っ込んだら逃げてDFが動くの待つようにしてる。

尻尾の多段は逆さまになった場合もあるが、そっち当たる人いないだろうから
なぎ払いだと思うけど、なぎ払いには45度方向に安置あるよ。
わからない人がいるならポン図描きますよ。

俺が言ってる多段はなぎ払いのほう
尻尾を伸び縮みするほうの多段は近接職以外は普通にくらわんだろ

http://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu15969.jpg
ここにいると大半の場合レーダー上でいうと
上に移動するようになぎ払うため当たらない。
下に移動されると２ヒットしてしまうけど、ソロの場合はまれ。

PTで絶対死なないように行動する場合は、
逆さまになるまで近づかない方がいいと思う･･･

DFのレスタについて質問なんですが、そんな頻繁にするかな？
一回3000〜4000程度ですよね？

ＤＦの爪にこちらのテク当てると回復するのだ

回復･･･レスタではなくてって事でしょうか？
当てててきますね

なるほど、奥側の爪だとそのまま吸収する感じになるんですね・・・。

このスレでそんなことも知らないやつがいるのか

ちなみに>>816のだけど
DFの移動なぎ払いは2回連続の場合もある。
その場合同じ方向に2回移動もあれば反復移動もある

＞下に移動されると２ヒットしてしまうけど、ソロの場合はまれ。
だからこの部分、たまたま片側に偏っただけで安全ではないよ。

本当の安全地帯はその場所とフィールドの円弧上に長方形を描いた時にできる
DFから遠い側の2頂点の場所。
ここ、ライフルなら届くんだけど、通常はテクが本体まで届かないね。

そういや、えびのブログ見る限りではPSPのほうのテクには調整施されてるみたいね
どう違うんだろう・・・

復帰したばっかなんだが、他人にはテクエフェクトってLv21バージョンで見えるの？

そうだよ。みんながテクエフェクト改善要望出した結果だね。

まじか
じゃあ他人は自分で上げない限り絶対にテク41エフェクトとかは見れないのか。

そうなるね。

でも防衛戦中に時々高Lvエフェクト見えたりするから大丈夫だよ

>>826
見れない、というか見たい奴なんているのか？
たまにいるよな、派手なエフェクトを人に見せて自慢したいとかいうアホ。

>>829
別にそんなつもりじゃないよ・・・
フレに見れないの？って聞かれただけだよ
大体41なんて復帰したての俺があげてるわけねーだろ
テクターとしてエフェクトの事を知っておきたかったから質問しただけだよ

問題は敵のフォイエが弱そうなエフェクトのくせにメチャ痛いことだな

>>830
単なる煽りだから気にするな

>>823
俺も気になる
ディーガがすごいんだって？

ディーガとギフォだったか？にふきとばしじゃなかったか

>>830
次のディスクでエフェクト調整のオプション追加されると良いな。

ちょっと気になったんだが

＞死にまくると萎える

これは一般的にそういう風潮なのか？
デスペナ無し補助も自分で薬飲めばおｋ
もちろん人形は持参、パーティーの火力は飽和してるし

効率PTやさくさくではMF自体邪魔なわけで
どうなんだろうと思ったんだけどね

ミサイルやなぎ払いで死にそうになる人を見つけると
先出しレスタそしてスタンレジストつけてない人にはレジェネの先出し
MFでもこれぐらいできるはず

ただただ火力だけ考えてやってれば死にまくる事なんてまず無いよね
それはただの地雷だぜ

>>823、883
>>668

>>836
ここの意見は2chらしく大げさなの多いぞ
>>784とか妄想でネガるやつもいるし…

なるほど
極論が多いわけですね

死ぬと嫌だなぁと思う人がそれなりにいるかもしれないってことは
頭に置いとくべきということを肝に銘じておきます

言葉でどうこう言うより、現場で分析した方がわかりやすいと思う。
1回死んだら「あわわ」「＾＾；」「どんまい」
立て続けに2回目死んで「ひぃｗ」「ついてないね＞＜」
このへんならまだ事故死の範囲、微笑ましい。

がしかし、5回6回も死んだら・・・みんな無言になってるよな？
フォローする側もどういうリアクション取っていいかもわからん
いちいちコメントするのも面倒になってくる人もいるかも知れん
死にまくった本人だって流石にイライラしてるだろう。
いつのまにかこういう風にPT内の空気が淀んでるんだよな。

GBRってアイテムいっぱいになるからムーンとか持ってかないんだけど
そんなときに死にまくられると内心「おいおい、ムーンとか持ってないぜ」って気分にはなる
もちろん上のはテクター職以外で遊んでた場合の話だけどね
それだけで別に萎えたりはしない

ただ、死にまくる＝地雷と思うような人から見れば
レアアイテムほど地雷に行きやすいという都市伝説があるから
嫌がる人はいるかもね

>>836
死なれて一番萎えるのは補助かける職
あんまり死ぬようなら補助かけ直さずに放置するが、それでもやっぱり萎える
ついでに言えば馬鹿みたいに死ぬ奴に限って強化薬なんぞ飲まない上にスケド切れた＞＜とか言い出す始末

ただでさえ急激に過疎化が進んでるんだから、
あまりカリカリするのは止めようぜ。
多少足引っ張る人が居る程度も楽しい。

個人が受ける精神ダメージは個人がちょっと我慢すればいいだけだ。
だが、PTの雰囲気に対するダメージはどうしようもないんだよな。
死にまくる人はちょっとそこの所を考え直して欲しいと思うんだ。

死にまくるやつに限って属性や防御を全く理解していない
武器は属性合わせれば大幅に威力が上がる事を知っているくせに
いまだに被ダメに関しては防御力の方が重要だと信じきっている輩がいる
こういう防御力信者は何を言っても無駄だから、勝手に死なせておけばいいよ
「ラインの属性合わせてみれば？」なんて老婆心で言おうものなら
「今のラインが一番防御力が高いｗｗｗ」とか返されるぞ
こいつらは反属性でも何でもお構いなしだからある意味最高だぞ

でもイルミで属性効果が下がったから、
ＨＰ多いキャラは気にしなくていいと思う
逆にＨＰ少ないＭＦとかは属性を気にすべきだけど
50%着てても、アクシデントで即死するので八方塞がり

何で死ぬとPTの雰囲気が悪くなるのかが
そこが問題だとおもうぞ

昔は死んだら評価下がったから
今でもその風潮を残してる人がいるんじゃないか

補助してやってるのにすぐ死ぬからとか
上から目線のテクターがいるから超嫌われる原因にもなったんだぜ
面倒くさいのは分かるが必要なものくらいかければいいじゃん

レスタにお礼とかほぼ強要だったぞ無印初期とか
ありがとうとか言わなかったら「＾＾；」とか
人形持たずに死んだら・・・もう解散ですね

ドラ＆エンドラム時代
ｆTﾗﾃﾞｨｰｶﾞﾀﾞﾑﾊﾞﾋｬｯﾎｲ

禿係よろｆT1

だんだんｆT乙ってきて
HP減ったらすぐレスタ、状態異常高速レジェネかソルアト、補助は切らさない
罠の予備を常に補給・置く、スイッチを押す・踏む、アイテム収集係になり
ようは薬箱

次第に薬箱の必要も無くなって来て
さらに神経質な奴ばかり残ってｳﾀﾞｳﾀﾞとﾈｶﾞﾈｶﾞしてさらに嫌われて

MFやテクターが地雷と呼ばれてるのはプレイ方法じゃなくて
性格的な面だってこと昔から言われてるけどね
パーティーのコメントに2回以上死なない人とか作っとけｗ

>>847
>昔は死んだら評価下がったから
>今でもその風潮を残してる人がいるんじゃないか
これはさすがにないわ
単純に死にまくる＝戦力になってなくね？＝だったらいらなくね？＝あいつ寄生なんじゃね？
ってことでしょ

>レスタにお礼とかほぼ強要だったぞ無印初期とか
少なくとも俺が入ってた野良だと強要なんてなかった
ただ無印初期だとPSOの続編を追い求めてきてた人もいて
PSOだと補助あるとお礼するのがあったからな

>人形持たずに死んだら・・・もう解散ですね
連帯責任で評価が下がってた仕様が糞だったわけで
当時は雀の涙ほどの職Pとお金しか入らなかった
それが連帯責任で減らされたんじゃたまったもんじゃないだろ

>>847
3~4回死ぬ程度ならそりゃ普通にかけなおすが
上で出てるように5回6回も死ぬような奴に毎回かけろと？
「かけてやってる」とかの上から目線以前の問題だろこんなもん
毎回かけなおしてて巻き込まれて死んだりしたらネタにもならんわ

>>847
ちゃんと書いたじゃん、雰囲気悪くなる要素を・・・。

＞フォローする側もどういうリアクション取っていいかもわからん
＞いちいちコメントするのも面倒になってくる人もいるかも知れん
＞死にまくった本人だって流石にイライラしてるだろう。

なんだこれｗ
テクター同士でイライラしてるだけってこと？

>>852
MFやテクターが嫌われる理由が一発で分かるレスがすごい勢いできます。

死んだ時にネガるから周囲が萎えるってだけじゃねぇの？

単純にしにまくる＝戦力になってない＝そして寄生じゃん？ってなるなら
そういう極論をなぜすぐに書くかが分からんそれなら
MF自体邪魔、キャスト男GMやFMでパラディやってろってことになるでしょ？

補助に対するお礼はそれ専用のスレが立つくらいだった
テクター総合スレでも何度もでてきたことジャン
野良でも補助のタイミングやレスタ遅れて死んだりしていざこざがあったしね

5回も6回も死ぬやつとか書いてるが
一度の敵POPで5回も6回も死ねる機会がまず無いだろうに
パーティーがよほど弱い時くらいだよね
それを推測するとミッション中の合計でたくさん死ぬってことでしょ？
基本死なない人たちを中心にある程度時間考えてかけるタイミングやってるはずなので

死んだらすぐかけるとかじゃなく赤黄だけーとか
もうすぐ敵殲滅し終わるから必要なしとかその辺の判断ってこと

すごい勢いなのはお前のレスじゃないか

死んだ時にネガるのが一番嫌かもしれないね

MF　HP低いからｗ　とか
属性高いの買えません＞＜
メギドうざい＞＜
人形代で赤字ｗ
HP2000無いからどうしても死ぬｗ

おまいらそのイライラをメンテ休止中で茶すすってるソニチにぶつけるんだ

>>856
それは俺の顔が真っ赤だからだよ
いつまでテクター同士でテクターのイメージ下げてるんだ!!!!
下方修正送ってるテクターだっているんだぜ
テクター乙ってからイベントでハンターやガンナーやってる奴とかね

よくわからんがID:oGdECMAfがテクターのイメージを下げてるのはわかった

ありがとう

地雷スレ見たいな内容だな
テクターが地雷というオチか

テクエフェクトが41に戻るバグ、あれって使用者のテクレベルが上がった際に一時的に戻ってるんだと思われ。
細かいこたぁわからんが、たぶん確定だと思う。





あ、知ってましたか。こりゃ失敬。

そもそもなんでそんなにMFでなきゃならないんだろうな
fTかATならHP量も上がるし、そこそこの値段のA防具高属性で耐久性も段違い
S防具42以上を揃えられないならMFやらなきゃいいのに
ポイント勿体ないとかなら受託ランク下げてMFやればいいと思うんだが

俺はもちろん貧乏なんでMFやってない。WT10にしてあるからいつでも転職出来るけどな
ポイントなんて装備揃って転職出来たら自然に上がるだろ
fTかATでFMの相方とペア狩りしてるが、どこ行っても滅多には死なないな

FTが温くていいならそのままがオススメ。
ヘボイ装備で5回も6回も死ぬのは論外だが、FT/ATの感覚とは違うな。
MFは装備揃えていても余裕で死ぬ。自然にやっててもそりゃーいつかはMF20になるだろうが案外大変だ。
今は、イベントでLv＆職上げたいって奴も多いだろ。どうせMF20になったらATに戻すだろうけどなｗ



俺はMFは電撃サバイバル放棄で上げたけど＾＾ｖ

今回のイベントなら、テクター×部屋のほうがサクサク進むな。
たとえATでも、いるだけ邪魔。

>>866
邪魔は言い過ぎじゃね？
ｿﾛよりはいた方がいいぜ？

どのような状況でもATが邪魔ってあまり考えられないんだけどな
ファイ、ガン、テクタとどれを使っている時でもATが1人居てくれるとやっぱ有難いもんだよ

たまーに人形を使っちゃう程度の事故死ならまだしも
ちょんと当たっただけで即死するような攻撃がありすぎるって現状には萎えるだろ、LvMAXで
別に死ぬ事それ自体に萎えてるわけじゃない

ATがいて助かるのは買い物の手間が省けることがくらいかなぁ
トリメイト、スタアト、ソルアト、補助薬が切れないから
フォトチャ買うだけなのでちょい楽

効率出すならATでも邪魔

ドロップしたアイテム置いていってくれるなら邪魔じゃないですよ＾＾

まぁ箱ならいてもいいかなというレベル

こうゆう奴に限ってトルダン先行バカなんだよな。
遠くの方で瀕死になってるくせにメイト飲まない奴なんなの？死ぬの？
補助掛け直すのダルいんだけど

>>864
>そもそもなんでそんなにMFでなきゃならないんだろうな
無印からやってたりポルティ無双経験したやつは攻撃テクなんか４１超えてて他のテクターじゃあがらないからだろ

>fTかATならHP量も上がるし、そこそこの値段のA防具高属性で耐久性も段違い
ＦＴやＡＴだけしかしないならそれでもいいがFMやGM兼業してるのもいっぱいいるだろう

>S防具42以上を揃えられないならMFやらなきゃいいのに
敵Ｌｖ150超えるようになってからＳ防具50％でも即死するようなことは多々ある

>ポイント勿体ないとかなら受託ランク下げてMFやればいいと思うんだが
職ポイントよりレアのがメインだろうし職ポイントももらえれば１粒で２度おいしい

>俺はもちろん貧乏なんでMFやってない。WT10にしてあるからいつでも転職出来るけどな
これだけＳ防具現物ばら撒きや基板ばら撒き来てるんだから貧乏だろうが誰でもできる。
ＭＦで防具なんか何着ても完全に即死防げるわけじゃない。

>ポイントなんて装備揃って転職出来たら自然に上がるだろ
現状もパーティにＭＦ×が多いしソロじゃなかなかあがらん。

>fTかATでFMの相方とペア狩りしてるが、どこ行っても滅多には死なないな
ＦＴやＡＴならペアじゃなくとも死ぬことなんか早々に無い。

>>784
なんか上の方で6000出ないとかほざいてるやついるが、
多分前衛キャラを使ったことないんだと思う。気にスンナ
しかもブッティセットじゃなくて、属性20%台で

まぁ6000x10は無理だが、頑張れば7000x5+3800x5くらいは普通にできるんじゃない？

ＤＦの上半身？は半減ないから>>875の言うとおり7000x5+3800x5は出るね。

7000x4＋3800x6じゃない時点でｸﾏｰすぎる
前衛やってるヤツなら間違えっこないんだけどな。

１ヶ所２ヒットだから5：5はないわなｗ数字的にはそのくらいのダメージは出るね。

数えるか？ｗ

ここの住人も大半が他職兼業なのに煽ってる奴は馬鹿としか言いようが無い

>>878
ですね。4:6とかだろうね。784は多分6000越えの数値だけ見て勘違いしたのかもしれん

中心と頭が半減なしでその他は半減はいってるだろ

よく考えると、半減なんだし、7000x4+3500x6とかならわかるが、何で中途半端な3800なんだ？ｗ
まぁ話的にはそうダメージ量でMFと別マスター職に開きがあるってことなんだろうから
大筋あってはいるがｗ
MFは頑張ってもクリなしでディーガ2500程度だろうし（ノスディ接射は硬直と少ないHPが危なすぎてダメ）、
GMはライフルで1500連発かショット接射900x10（近く）だろうね
DFはとことんMFに向いてないのは分かる

実際は半減の場所って計算式的に半分弱になるから
(7000x2+3300x3)x2とかになるな
あれ自分で数字確認できるの4箇所までだから
本当に5箇所当たってるかどうかは謎なんだが。

ＭＦなんで回避下がったんだろうな・・・
ガードしてテクニック連打できるんだから
テクニックに必要な性能なのにな･･･

あとジャブの威力が出ないって人はＰＡＬＶが低いんだと思う。
LV1−155%　LV10−200%　LV20−260%　LV30−330%　LV40−410%　LV50−420%
異様に伸びるジャブロッガ

>>875
LV150、FM20、ジャブ50な箱でザギザ42%にカーズナイト、セラフィで攻撃+380状態でATから補助貰ってやっと7000見えるか見えないか。
流石にブッティセット以外の20%台で7000とかビス男でも無理だろ。

>>>885はDFとか防御補正高いムービー付きボスの話ね。
防御補正100%な道中な雑魚なら同条件で7000↑出る。

ちなみにフレにゴリ斧50%+7持ってるビス男いるが、これなら同条件でDFにMAX8000とか出てた。

まぁ、何にせよ今回のイベントはテクターでの居場所はなかったな。
炎獣はB2の大型ラッシュでテクターイラネ。
極幻も配信初日はMFでも活躍出来る！！！なんて歓喜の声あったが、結局B3のゴーモンの法撃耐性とかのせいであまり活躍出来ない事が判明して極幻すらテクター×PTができる始末。
封印も元々攻撃光テクがないせいで微妙な上にDF2形態も苦手。
マガシも強化ディルナズン2体同時沸きとかでキツイ。
ほんと何とかして欲しいわ。

今のプレイヤーキャラの攻撃力だと

全ての敵(ボス含む)に打撃半減
射撃は現状維持、もしくは現状＋大型(ボス除く)に射撃半減
全ての敵の法撃半減廃止(盾マークの半減含む)

このくらいでもまだ打撃・射撃はおつりがくる感じだよなぁ

今のテクの弱さは洒落にならないからなあ
PA倍率の伸びを倍（2%ずつ）複数ヒットは最低必要
希望としてはテクにもJA導入、連続攻撃可能に
杖のリンクボーナスを高くして（いまだ12%とか）

俺はテクの倍率はこのままでもいいからステップ撃ちしたい

ステップ撃ち出来たとしても慣れるまでは詠唱中にステップして横にズレまくりそうだ

俺は終始ジャブロッガみたいなのがいいやｗ

>>887
今回「も」の間違いだろｗ
「補助テクター欲しいです＞＜」っていってるゆとりPTはいつでもあるが、
高速で回るPTはいつもFoいらないから。あ、炎のレンジャイの時は頑張れたか。

>>889
連続攻撃とJAはホールド系と抜群に相性悪い。加えてエフェクト酷くなる。
単純な威力の底上げと複数ヒットくらいでいい

攻撃テク使用時のみクリティカル率をWTなら30％、fTなら40%、MFなら50%に
するとかはどうだろうか。

…あの…ガン……いえなんでもないです

箱プロトが一番魔法使いっぽいな。
プロトとは完全に立場が逆転したね。

テクにJAねぇ･･･。ウィッコみたいな感じで何連発か出来るテクを使うのか
まぁどうせそんな事はソニチはしやしないだろうから、無難にJCでクリティカル出る程度でいいかな
もちろん射撃JCもね
欲を言えばあとは倍率の伸びをもうちょい良くして欲しい程度かねぇ

フォイエでフィンガーフレアボムズ出来ればみんあ幸せ

じゃあ俺はドラゴニックオーラで無敵になる

右手からフォイエ、左手からバータ
合体！極大消滅呪文メドローア！！
ですね。わかります。

テクターのJAは2人でやるものとして
Aがラフォ、Bがラバやって当たるタイミングが合えば合体テク発動とか

それなんてFFCC？

>901
ヘル　アンド　ヘブン？

ATから久々にFTにしたけどレスタの発動微妙におそくてけっこうストレスだね

フォイエを空に撃ちたかった。

まあね、昔の話だが
メイクイからハルクイへの変化はわかりにくいが
ハルクイからメイクイへの変化ははっきりとわかったしね

MF&FTなんて沼子・ヒュマ子人気で持ってるようなもんだろ
豚鼻が最適種族ならとっくに滅んでるｗ

ＭＦやってると、なんか強い弱いというよりも、
居場所が無いって感じがするな。
まあ、弱いんだけど。

どっちも事実だよね。これが得意ってのがないし。
何でもできる前衛と何でもできるガンナーがいる時点で補助職ぐらいしか居場所ないしな

前衛さん募集とかガンナーさん募集は普通にあって、
あるいはヘタレ前衛が補助回復要員にテクター枠１ってのはあってもMF募集ってのはねえよ。
野良で見たこと一度もない。

募集する理由が見つからないからな
MFが他職よりも必要な場面やミッションあったら見てみたいもんだ

職増やしすぎたんだよ
これに尽きる

FM　GM　AT以外削除で

AT削除してプロトだろ

そしてグラールでは沼子が絶滅するのであった。
・・・あれ、ニューマンって女しかいなかったよな？

ATに罠全種追加か
プロトに補助回復追加で

>>916

絶滅とか沼子プロトに失礼だろ。
・・・俺何かに失礼な事言った？

AT+MF+PRTで丁度他マスター職と釣り合い取れる気がした。

>>919
その3人分の火力を一人でたたき出すFM。納得がいきましぇんｗ

またかよ…＾＾；

昨日、俺MF他適当
PTメンバ：ガルドでたーーーっ
一同：をーーー
PTメンバ：拾うぞ
GET＞MF
一同：おめ〜
MF：ども〜（まぁ良いかって感じ）

ドラゴン終わって
PTメンバ：ピジェリ来たーーっｗｗｗ
一同：来たーー
PTメンバ：拾うぞ
GET＞MF
一同：‥‥‥
MF：ありぃい（非常に気まずい）

その周で解散となりました、
運とはいえm(__)mなんか申し訳無い

MFでなくともその周か次の周で解散になるような・・・

転職しろって啓示かもな。。。

>922
MFじゃなくてもなんか連続でくることあるよな
野良なら解散すればいいかフレとやってる時だと微妙な雰囲気になるから嫌だ

ゲームバランス上問題があるかないかは置いといてさ
設定的にテクニックを極めた者が補助「テクニック」のLv上限10ってなんか違和感を感じる
ソニチがなにも考えてないってのもあるだろうけど

補助テクなんていらねえよ
MFは攻撃テクを極めたにふさわしい性能にしてくれよ

FM、GMも武器の種類が･･･と同じだろうな。
あと"テクニック"を極めたんじゃなくて"テクニックに必要な能力"を極めたんだ。

補助テクが一応１０あるって事で、攻撃力も落としたんだろうね。

先生方質問です。
マガシＡで貧乳が巨乳になったあとのフォルテクターは
どう立ち回ったらいいんでしょうか

光カード＋回復杖で逃げながらちまちまダメージ与えてたけど
どうしてもガオゾランのフォイエで死んじゃうおorz
レグランツで嵌めたくてもなかなか３体まとまらんし

補助１０は杖染め用にあるだけだしなー
中途半端にあるから補助上げろとかバカな事言い出す奴がいるし

火ライン＋フリレジ＋光カード＋攻撃テク

レスタなんか使うから死ぬ

>>929
他のマスター系と同じようにと機械的に落としただけ。
補助10は光攻撃テクが1つしかないある種設計ミス故。
過去fTがバレット30あることに散々文句付けるのが現れたこともあって
たとえMFの出来の悪さに気づいていたとしても
一括な処理をしたかった心理もあっただろう。

>>930
マガシAにガオゾランなんて出たっけ？

　　　　　　　＼　　　∩＿＿＿∩　　　/)　　　／∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 ＼　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))／ 　| ノ --‐'　 ､_＼
　　 ∩＿＿＿∩＼/　　●　　　● | /　／ 　　/ ,_;:;:;ノ､　　● |
　　 | ノ　　　　　 ヽ ＼　　 ( _●_)　.|ﾉ／　，,･ |　　　　( _●_)　 ミ
　　/　　●　　　● |　＼∧∧∧∧／ ¨　,･　，彡､　　　|∪|　　ミ
　 |　　　　( _●_)　 ミ　＜　 　 ｸﾏ ＞ ’　　　／　　　 　ヽノ￣ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀　 ＜　予 し　 ＞ 　　／　　　　　　　／＼ 〉
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 ＜　 　 か　＞ 　 /　　　　　　　 /
─────────＜　感 い　＞──────────
　 　 .／ 　　　　／|　　＜　　　な　＞ 　　　　　　　　　 〈⊃　　}
　∩ 　　　∩／ : ::|　　＜　 !!! い　＞　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　|￣￣￣￣| : : ::::|:::::　／∨∨∨∨＼ 　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　|●　 　 ●|:::::::::::|::／　　　　　　　 　 ＼/　　●　　　● |　　/
　|　(._●_.)　|::::::　／　　　　∩ ∩　　　　＼ 　　( _●_)　 ミ／
　|＿_|∪|.＿|　／　　　　　（-(ェ)-）　　　 　 ＼　|∪|　　／
　　　　　　　／　　　　　 　 (∩∩)　　　　　　　 ＼ ノ　/

バレンタイン以来の復帰
ＭＦになってみた

本気で居場所がないorz

>>927
「補助できなくていいから、火力を高くしてくれ！」

>>927
「補助できなくていいから、火力を高くしてくれ！」

ソニチの対応→「補助弱くしました。火力を少し高くしてみました（当社Fo比）」

スマソ。誤爆った・・・

>>934
新ルートに出るだろ。
３匹セットで。

>>930
回復はメイトで３匹を視界に納められるように逃げつつカード
人形２体が死んでも気にしない。

攻撃テクを強くしたから補助テクを弱くした、バランス取れてる！
って考え方は何かおかしい。
テクを強くしたから打撃射撃を弱くした、なら分かるけど。

そもそも攻撃テクと補助テクを分けたこと自体、職を水増しするための
失敗策だと思うんだよね、もともと弱いテクター系にさらにマイナス要素を
追加しただけ。

実際、GTとＷＴとFTの補助テクは攻撃テクと同レベルまで上げたし、
いい加減、この区別撤廃してもいいのでは？MFが補助50でも別に困らないよ
MFは打撃射撃が０っていうデメリットがあるんだから、それで十分おつりが来る

AT＜賛成賛成＾＾

ｆTも打撃射撃なんてほとんどつかわねーだろ
それだとｆTの完全上位互換になってｆTが死ぬ

俺はｆTだと打撃は使わんがカード使うぞ
場合によっては弓も使う

槍と長杖を同時に装備できる唯一の職があるのを知ってて言ってんだろうな？
PSPのプロトじゃねえぜ。

弓とカードを　「法撃力でダメージ算定」　にすれば万事ok
その上でMFの補助LV引き上げなら、MF嬉しいFTも嬉しい

論点というか、皆が不満に思ってるのは、

マスター職が実装されたことによって、スキル・バレット（特にスキル）に比べて
相対的な火力の差が以前よりも増して開いた点（要するに火力ないってことね）

大型の複数ロック系にとことん弱いこと

光攻撃がレグランツだけ、ということ

リスクが高すぎる（少ないHP,長い硬直)　←火力があれば別にいいのだが、むしろ無い方なので、ハイリスク・ノーリターン状態

であって、「補助使えない＞＜」とか「使わない打撃・射撃を上げてください＞＜」とかじゃないんだけどな。

単ロック法撃半減系にも弱いよね…

>>945
プロトの弓が使い物にならなくなる。
やるなら全部の弓とカードではなく一部の例外的なものとした方がいい。
同じようにWT用に法撃依存の剣をいくつか水増しアイテムで追加するとか

ドラ相手に延々とディーガはさすがに飽きたぞ

死にまくってるくせに、火力と引き換えなHP少なくていいとかよく言うよなｗ
仮にMFの火力だけ上がっても、結局地雷量産職にしかならなそうだ。

>>948
PTの法撃力上げればいいんじゃね?
弓を法撃依存にしたとしても、PTで法撃使うのは弓だけなんだし

まぁ法撃依存武器を出すのは構わないが、調整間違えるとテクターも殴ったほうが早いよ
ってのを増長するだけだしな

やっぱりテクニック自体の調整が優先だと思う

増長じゃなくて助長じゃないのか…わざとだったらすまんが

復帰してMFになったら、殆どの装備が出来ない、ﾋﾄﾞｽ
装備条件がSランクのみって、どういう条件だよ

で、装備は相変わらずロッドはサイコ一択の状態？

>>950
うまい奴はPTプレイだとMＦでもほとんど死ぬことないし、
火力さえあればハイリスク・ハイリターンでいいんじゃね？

確かに地雷は増えるだろうが、うまく使いこなせば役に立つ職業になるわけで、
戦い方の工夫のし甲斐も出てくるだろ

ただ、現状ノーリターンなのが大問題なんだろ。多少のUPで普通の火力レベル(GMくらい）
になっても役に立たないし（リスクの少ないGMやれよって話になるよな？）
まぁ考えるだけ希望はないわな、MFって。

そりゃベストはサイコだけどMFの装備やダメなんか誰も気にしてみてないから
お好きなのでおｋ

>>950
人形の回数以下なら気にしなくねぇ？
ＡＴからしてもまたかと思ってもレティかけなおすだけでいいから
気にしないぞ。

どんなに死にやすくなっても、HP補正が低くなってもそれに見合う「なにか」があるなら楽しめる
今現在の仕様だと死にやすいのに代わりになる「なにか」がないから困っているわけで・・・

>>954
確かに武器だけでなくちゃんと防具も備えてて、
かつ立ち回りのうまいMFなら全然まともなのは分かるよ。
でも今のところ、野良で40%超防具つけてるMFはまず見かけないんだよね。
その割に強化サイコだけは揃ってたりして、なんだかなぁ・・・と思う。
このスレでも50%防具着てても即死はあるって言ってる人も居て、事実は事実なんだけど
明らかにクズ防具のような即死オンパレードはなくなるんだけどね。

>>956
＞人形の回数以下
今はまだイベ中で敵HP低く、ミッション内容も短いからマシなだけ。
仮に炎獣S2B2の敵HPが通常通り（イベの倍）で数量も倍だったらどうなるだろう？
あとはご想像におまかせ・・・

40%未満はクズ防具ですか＾＾；

残念だけどMFにとってはクズ防具だね。

>>950
逆に聞くがHPだけ上がることを希望した場合できるものは
多少丈夫になったもののやはりHP火力ともに最低クラスの存在。
両方上がるのが一番かもしれないが、
どちらかだけだとすればそれこそ「HPがいいなんてよく言うよなw」。

>>961
程度にもよるけど防御面が改善されればそれなりに選択肢も広がると思うけどね。
例えば現状ユニクロ防具では被ダメージが恐くて遠距離から発射系テク一辺倒状態でも、
ハルスマに切り替えて中・近距離戦で相対的に法撃力を上げることもできる。
テクターの真骨頂であろうザコ湧きに一番ダメージを稼げるダムだって使える機会が増える。

実際算出したらと絶望感は深まるだろうけど、これが現状。
分かりやすいように？比較対象としてキャス子にしてみた。

セラフィ38%程度に何かレジスト3%を挿すとしよう。

・この装備でキャス子FMが即死をギリギリで耐える物理攻撃を食らうとする。
＞沼子MFの即死回避には、セラフィ50%(49%) + カテ虹が必要。

・この装備でキャス子GMが即死をギリギリで耐える物理攻撃を食らうとする。
＞沼子MFの即死回避には、セラフィ42% + カテ虹が必要。

＜オマケ＞
・この装備でビス男ｆFが即死をギリギリで耐える物理攻撃を食らうとする。
＞沼子MFの即死回避には、クリシラ50% + カテ虹を以ってしても現在不可能(要73%)。

対雑魚戦での火力なら遠距離ラ系連打だけでも
FM、GMとも同等の火力出せるのに
防御面での強化なんていらねえ

>>962
HPは増加したとしていいとこfT程度でないだろうか。
敵の攻撃力の増加具合からして今はギリギリ耐えられるようなったとして
敵レベルが200になった際はどうだろう。
あとはご想像におまかせ・・・

ＨＰキツイのはスヴァ、ライグタスみたいな大型だけ
女ローグスみたいにターケティングしにくくて、ヘビー級のバレットばら撒く様な敵でもない限り
雑魚敵で困ることはない

無印のクロックアップ仕様に比べれば、こっちの攻撃で行動止まるし
１発耐えるだけのＨＰありゃ手数≒火力で押せる

フォルテ系からマスター職になるとどれだけHPが減るか

ビス男　　 ｆF4821 →. FM4255　HP566減
キャス男.　ｆG3438 → GM3220　HP218減
ニュマ子.　ｆT2565 →. MF1890　HP675減

どう考えても変だよな

>>963
はい、ムリムリもうループはやめれ
廃人JAジャブ(8000x5HITx2段) / (ラ系6HITｘ長杖3回) = 4444.44....
準廃JAジャブ(7000x5HITx2段) / (ラ系6HITｘ長杖3回) = 3888.88....
ﾕﾆｸﾛJAジャブ(6000x5HITx2段) / (ラ系6HITｘ長杖3回) = 3333.33....
ライトJAジャブ(5000x5HITx2段) / (ラ系6HITｘ長杖3回) = 2777.77....
地雷JAジャブ(4000x5HITx2段) / (ラ系6HITｘ長杖3回) = 2222.22....
ユニクロに追いつくのも厳しそうですね＾＾

>>964
やっぱ考えてる人はちゃんと考えてるやね。同意。

>>965
もう現段階の飛び道具は全部ヘビーだけどね。
死角から来る強化ヴァーラの単発強フォイエしかり、
硬直を狙ってくるデルジャバンのメギド一斉発射しかり。

％も付けた方がわかりやすいか、連投失礼

ビス男　　 ｆF4821 →. FM4255　HP566（約12%）減
キャス男.　ｆG3438 → GM3220　HP218（約7%）減
ニュマ子.　ｆT2565 →. MF1890　HP675（約27%）減

MFに不満ならMFをボイコットして運営の危機感を煽るべきだろう
逆に聞くと、何故ｆTからMFに転職しちゃうの？　って話

てかなぜか俺の中の隠された欲望がラ系6HITさせてた、スマン（´・ω・｀）

廃人JAジャブ(8000x5HITx2段) / (ラ系5HITｘ長杖3回) = 5333.33....
準廃JAジャブ(7000x5HITx2段) / (ラ系5HITｘ長杖3回) = 4666.66....
ﾕﾆｸﾛJAジャブ(6000x5HITx2段) / (ラ系5HITｘ長杖3回) = 4000
ライトJAジャブ(5000x5HITx2段) / (ラ系5HITｘ長杖3回) = 3333.33....
地雷JAジャブ(4000x5HITx2段) / (ラ系5HITｘ長杖3回) = 2666.66....

にしても、改めて見ると本当ひどい差だなこりゃ・・・

>>967
ダメージ厨ですか
速j度・特性その他もろもろは無視なんですね

>>970
地雷甘くみんなよ。
スヴァに3桁とかいるんだよｗ

MFの不遇さだけはよくわかる
攻撃面に対する要望も多そう

3000倍とか差があるなら、ゆでたまご先生でもテクターで敵倒せないと思うぞ

>>971
じゃあ自分で条件出してみ？それでやってみようぜ。
まぁそれよりなんか今、テク速度イメージしたり数字見てて急に閃いちゃったんだけど
JAジャブ一撃まで足らない分はテクで削って、って意図的に協力プレイ出来たら
どっちも必中だし今後活きてきそうじゃないか？

>>972
俺、核燃料取扱主任者の資格は持ってないｗ

>>974
>>970について言ってるなら、その数値は倍率じゃなくて
各ジャブと同等の総ダメージ与えるのに必要になるラ系1HITのダメージね。