Soul of the Ultimate Nation　ドラゴンナイト３

■公式サイト http://www.sunonline.jp/
■開発元　Webzen：http://www.webzengames.com/
■Wiki http://wikiwiki.jp/sun/
■したらば（職別スレなど） http://jbbs.livedoor.jp/game/42647/
■sun専用うｐロダ http://sunsunsun.qee.jp/gazou/sun.htm

■海外の攻略サイト
ttp://sun.inven.co.kr/
エンチャントシミュレーター
ttp://sun.inven.co.kr/dataninfo/enchant/
スキルシミュレーター
ttp://sun.inven.co.kr/dataninfo/skilltool/sun_skill_detail.php?classCode=1
ステータスシミュレーター
ttp://sun.eyestower.com/gamedb/cale32.html
ユーザーによるステ・スキル振り例
ttp://sun.eyestower.com/gamedb/callist.php?employmentid=32

■関連スレ
【SUN】Soul of the Ultimate Nation質問スレ　10
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1210728460/l50

■隔離スレ
【SUN】ステヴァルvsオフェバル最弱議論スレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1209354997/

日本語や空気の読めない方はこちらへどうぞ

3 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2008/05/15(木) 15:02:34.71 ID:ewGpAifL
■晒しスレ
Soul of the Ultimate Nation ﾛｼｭﾌｪﾙﾄ鯖晒しスレ 3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1212840199/
Soul of the Ultimate Nation ｲｸﾞﾆｽ鯖晒しスレ4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1212641085/
Soul of the Ultimate Nation ｼｭﾊﾞﾙﾂ鯖晒しスレ12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1213230500/

■前スレ
Soul of the Ultimate Nation　ドラゴンナイトスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1210831192/

次スレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1214134889/

>>1
おつかれさん

>>1
お疲れさま。

ちょっと聞きたい事が出てきました！

前スレの>>908
これは何に振ってるのかな？

ハイブリ否定っぽいけど？エボンとアーケインってハイブリではないの？

何方か分かる方教えて下さい！

数値だけみると凄い気になります。

ハイブリッドブレードですね！

アーケインはコンバットタイプ。
エボンはドラゴニックタイプ。
SUNwiki見れば色々載ってる。
アーケインのスキルダメ680鈍化ソニック660
火力狙うならこれを連発できるコンバが良い。

DPSじゃなくて最大ダメを追求するなら知極ドラゴじゃないかしら。

1　スキル自体の最大ダメはドラゴのエボン
2　単体最大火力はコンバ
3　範囲火力は竜
4　耐久力は竜
5　PT支援はハイブリ

※1　ドラゴはエボン以外に大ダメだせるスキルがない、エボンで最大ダメだすにもコンバのバフが必要
単体総合火力では恐らく全タイプ中最下位
※2　コンバは全職中でも一番と目される単体火力を持っているが、それを出すにはドラゴの精神バフやエンブレムが必要
※3　ドラキラやフィストは全職中でもトップクラスの破壊力
だが、10分しか使えない
※4　LV100解放で9次強化品まで着れるようになった竜はまさに無敵
だが、10分しか使えない
竜はスターマリオ状態
※5　4種のバフ・デバフを操るハイブリはPTの火力を大幅に向上させる
だが、PTにドラゴやコンバがいると全く無意味な存在になる
スキル自体も純コンバや純ドラゴには大幅に劣る

まとめてもらったのを見ると正に一長一短でなんだよな。
リューサンおもすれー


…あ、ステ型…

>>1乙

>>8キレイにまとめてあるけど、ハイブリに恨みでもあるんかな。人型純ドラゴがハイブリに勝てるハズないのに

ハイブリのトコには「紙防御」を強調する文章を入れとくと良いと思う。
大幅に劣るかどうかは「中の人次第」だと思うけど、とりあえず他職から見ての価値はハイブリ＞ドラゴ＝コンバ
韓国でのボス討伐画像見れば納得出来るかと

紙つっても敵のレベルは今と変わらんからレベル補正で余裕になるぞ。

>>1-8
ありが�d(゜∀゜)!!!
迷ってきた。
でも自分はソロはしないんでハイブリにします！自分のギルドでかくないしDKは俺だけなんで問題無さそう！


あとはやってダメなら課金してリセットしますw

みなさん本当にありがとうございました！

もの凄く助かりました！

確かにギルドに一人ハイブリいてくれたら助かるな。
道のりは遠いが、がんばってくれー

>>8
テンプレにしたいところだｗ

ｴｸｼｱとか言うｺﾝﾊﾞは何なんだうぜえ

自鯖の晒しスレでやんなさい

PvP視察

当方80コンバ

武具：6-7次紫　雪花リング×２　雪花ネック×１　上級特殊アクセ×１

基本コンボがフューリー10→アーケイン10→ソニック10→フューリー10（ｒｙ


対80DEFバサ　勝率100%
BSKは堅いだけで基本的にクリが出ないから火力ゴミ。
長期戦になるが負ける気は全くしない。ダウン系統がやや厄介だが。

対80コンバ　勝率100%
大半が俺より装備格下の為基本圧勝。

対80オフェ　勝率80%↑
ダウン次第。遠距離から嵌められると乙る。

対80エーテル　勝率100%
弱すぎて負ける気がしない。低火力＆低防御＆低HP
アケソニコンボで基本瞬殺。

つよそー！
ちょーかっこいいねｗ


いちどカウンセリングうけてみたほうがいいような気もするけど。

>>17
竜とはやらないの？

>>17
あと竜とバサバサとの対戦もお願いします
これでだいぶ勝てるようなら希望が見えてくる

コンバが凄いんじゃなくとアクセが凄いだけじゃん
どんだけ廃なんだよｗ

BSKは硬すぎて倒せないだろ。当然竜も倒せない。
POT使用無しなら長期戦で倒せるのもわかるが
それなら防御が低いコンバのが負ける
あとエテのバイン100％動き止められるからな。遠距離からなぶり殺しにされる
テレポもあるし、近づかれてる時点で中身が下手なエテだろ。
俺がエテ使ったらコンバに負ける気がしない。
よって釣り乙。

pvpやる機会もないしなぁ

本当にやったやつならわかると思うけど
８０の場合
同格装備のBSKに勝つことはほぼ不可能
実際にやったけどHPへらなすぎー＆HP回復しすぎー＆ハメられすぎー
で終わるｗ
純粋なステBSKというバカな相手でも沸いてくれない限り倒せんよｗ

ｐｖｐやる人なんて少なすぎて全然分からんな
基本的にみんな興味ないんとちゃうん？

>>17
お前全部格下相手だろうがｗ

スローター→デスディバイドの範囲コンボて結構使えそうだけど、そうでもないの？

pvp最強は間違いなくフィアー10のハイブリッド
通常モンスターは逃げ出すが、pvpになると行動不可能になる。
野獣のボスが使ってくる恐怖と同じです
7秒間もなんもできなくなるんだから、ダウン、スタンの話じゃない。
7秒間のサンドバッグになりますから。
ましてやこれに、フューリー、アーケイン、ソニック、エンブレム、エボンを持ってるんだから、ハイブリスキル型は韓国でも対人使用

>>27
ﾃﾞｨﾊﾞｲﾄﾞの範囲が狭過ぎて微妙

>>27
問題は燃費なんだよね。
精神振らないとガス欠になってまぅ。

↑マジレスすると、射程３ｍと同Ｌｖ相手に１/３で掛からない
ｐｖｐで効果の高いスキルだけど使い勝手は意外に悪いｗ

2/3で行動不可能7秒間かかれば十分じゃね？
相手にしてみれば、すっげー怖いと思うけど？
ハイブリなんだから、フューリーからのフィアーでいいし。
対人フィアー10は必須だよ？
分かるかな？
微妙じゃなくて必須スキルね

そっかそっか。

1対1で戦うわけじゃないんだからそれほど効果ないよ
PvPで必要なのはとにかく耐久
そうじゃないと近寄る前に殺されて
移動→死亡→移動→死亡の繰り返しで役に立たん

そっかそっか。

全ての状況下で勝てるPvPがあると思うなよ。
そもそも団体戦を意識しているやつは甘いぞ。
ヒント：超反応

溶岩リングがどうなるか

>>29>>30
やはり微妙か
FPTやBZじゃ範囲あると全然違うんだけど、LVキャプ解放でも取る価値ないかな…
自分で使ってみるのが一番いいのだろうけど1500円で実験もな…

俺はガンガンつかってるよ
特にｴﾃ範囲外側から内側に向かってね。
リング+精神op&buffがあれば、そこそこのダメージが出るし、SPもあまり気にならない。
ﾃﾞｨﾚｲも比較的短め。
何より、多少なりとも火力に貢献してるという自己満足が得られる。

>>38
デスディバイドは1でいいがスローターは必須
とにかく出が早いダウン技で、強い奴が相手ならアーケインより先に撃ちたいスキル

スキル職のためにマークオブリカバーを取るか迷ってるんですが、どんなモーションか教えていただけませんでしょうか。
他のバフみたく、地に伏せてジャンプするのか、拳をあげるのか･･･

すいません自己解決いたしました。

>>39>>40
ｻﾝｸｽ
取る決心ついたよ
思い切って両方10とったるわ

>>41
確か他のバフと同じだったような気がする
俺、ファーストキャラがドラゴなんだけどこれに3振っちゃったんだよ
LV低いころはBZでコンバやエレなんかにかけたりしてたんだけど
3だと効いてるのか効いてないのかもわからんし単体にしかかけられないし効果時間短いし
そのうち使ってるのも恥ずかしくなって封印したよ
どうしてもこの3ptが気に食わなくて結局70LVになった記念にステリセした
これふってる人には悪いがハッキリ言って要らない
マークオブスピリットパワーあればそうそうSPに困る事はないし
装備に精神つけとけばバフと変身による上昇で、SP500以上消費するドラキラ→フィストの連続攻撃してさえすぐ回復する
人間時なら当然余裕だ
悪い事はいわんから止めとけ

自己解決したそうだけどリカバーはラピットと同じ腕上げる方だね。
リザ後に便利ではあるよ。

いや、マジでこれだけは要らないと断言できる
リカバーかけられるSPあるなら3秒も座ってれば精神バフかけられるし…
取るのは勝手だけど絶対お勧めはしない

41です。
拳があがあるスキルで大変満足しました。性能についてはほとんど非難しかないですが、個人的にLv100を見据えてのビルドでぜひとも欲しいスキルだったので･･･。
ただモーション（発動までのフレーム数）が知りたくて質問しました。

>>43,44
ありがとうございました。

ハイブリにするなら取ってもいいかもな

精神バフ取れるとこまできたら確かにいらんよね。俺はそこまで育成できてないときにコンバやエテにかけてたよ。
リザ後ってのはエテしかリザ持ちいないときに誰か倒れたら使ってたんだわ。サクいたらやっぱりいらないと思うｗ

ただ、>>46-47 の言うとおりハイブリにする場合や変身しない人型特化だと振るのもありかもしんまいね。

○俺も ×俺は

コンバでＢＺで常時アーケイン、ソニックでやっていく場合
精神いくつぐらいあればこれ可能ですかね？
現在オプばこばこつけて26だけど全然だめぽ

元が80で精神バフもらったくらいならアーケイン10ソニック10では枯渇しない
それにブレードフューリー10が入ると枯渇する

リカバーに振った分を変身スキルに振りなおしたい・・・
リザ1の時は活躍するけどそんぐらいだな

ｔｈｘ
80＋精神buff(ﾟωﾟ)・・・
ヒューリー組み込むのはやっぱり燃費的に厳しいかな
ダウン＋ｄｐｓ向上は素晴らしいけど

ボス狩りのときに使い続けた場合の話な
移動の合間があったり、時と場合を考えて使ってる分には枯渇はしない

LV上がればボス戦でもないかぎりSPが枯渇する事はまずないわな
装備に精神つけとけば十分

つうか何も考えない馬鹿のお陰でDKの破綻も近そうだな
まあ、ゲーム自体が糞なんだけどさ

先輩方に質問です
当方現在LV60の力コンバですがステの振り方はいいとして
スキルの振り方の理想はどんな感じでしょうか？
現在、クリ２種１０、アケイン４、ソニック１０、バイパー４、ヒューリー１
スロタ１、デスディバ１
と言った感じなんですが、今後はアケイン１０以外に伸ばす所、取る所はありますか？
またパッシブに関してもブロック等は上げたほうがいいのでしょうか？
宜しくお願いします。

60までやってりゃ人に聞かなくても自分のプレイスタイルぐらい決まってくるだろ
人の言う事なんて当てにならないのはこのスレ見てればよく分かるじゃないか

なんで先輩と呼びかける奴はこんなんしかいないんだろう。

現在８０↑のコンバです
６０の時にすべて再フリしたけど、使うスキルは
バフ２種　ソニ　アケ　スローター　ブレード
槍だとスタイルに振る意味がない今　そのポイントを
マッハに使う
スローター以外は１０ほしいとこです

パッシブは武器　クリＵＰ（スタイルも）　余裕があればブロックで
いいとおもいますよ
範囲打たないコンバ多いけどスローターぐらいはとってもいいとおもいます。

>>60
なるほど有難う御座います。
LV50までBZのみで上げていたのでPT経験も少なく
スキルの取りかたに悩んでいました
イリュ１０、バイパー１０でバフ無しとか酷かったので
50でステ初期化したので、その後の伸ばし方を知りたかったのです
基本的に狩は嫌いなのでおそらく８０まで上げるかどうかと言う感じなので
できるだけ失敗の無い様にと思った次第です

アケイン、ソニブレ、スローター、フューリーは10にして損はない
スローターは範囲火力というよりダウン技としてかなり優秀
スキルレベルというのは、一部の火力用スキルを除き、基本的にはダメージの増加より
追加効果の向上のために上げると考えると、自ずと上げるべきものが定まってくる

75力ドラコなんですが、バフ、エンビエボン、エクプロ、変身スキル しかとってないのですが他に使えるスキルってありますか？人間時の攻撃レパートリーがすくなくて、、、まあまあ使えるスキルありましたらおしえてください。

>>63
アーマーブレイク10
ドラゴンアイ10
は取るべき
アーマーブレイクで敵のDEF下げてドラゴンアイで強化されたエボン撃てばイチコロだぜ( ﾟ∀ﾟ)ｂ
あと、人間時のひ弱さを解消するためドラゴニックフォースは必須
そしてボス用にレスターズスピードと槍エルメスをMAXまで振っとけば完璧

>>64
性格わるー

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>63
フィアーでもとっとけ

分かりやすいようにまとめてみたよ(ﾟ∀ﾟ)
※テンプレ追加推奨
ドラゴニックのポイント振り方

必須スキル
マークオブリカバー
アーマーブレイク
ドラゴンアイ
フィアー

必須パッシブ
ブロックトレーニング
アタックトレーニング
ドラゴニックフォース

必須スタイル
レスターズスピード

それでもステドラよりは面白そうな気がする。

ID:CREOy864
もっとやれ

>>63
アサルトとスタンニングブロー

フィアーは対人最強デバフスキルだよ
最大7秒も行動不能に出来る
対人以外では逃げてくから使えねーけど

精神バフでスキルの応酬あびせまくって
ﾊｧﾊｧ息切れしたらフィアーで一回離して戻ってくるまでに座ってＭＰ回復

火口BZでフィアーが使えそうな予感が…するようなしないような

どうでもいいけど
ソニブレってふぃあぁぁぁーーーーって言ってるように聞こえね？

どうでもいいね。

レスターは必須だろ！
あれ、必須になってるかｗｗ

〜敏ＤＫ談〜

oi
misu
おい
コンバのテンプレもくれよ
おい
紀伊店のか

80LVまで力＞コンバできたんですが、アーケ10もとったし
これからもこのままあげるか敏捷か精神をあげるか悩んでいます。
もしアドバイスなどあればお願いしますー。

精神と体力だな

力＞コンバなんだが、力＞コンバの5次防具(グローリアス)ってあまり出回ってないのか？
6次はたまに見掛けるんだが…流石に4次のままじゃ防御紙すぎる…
6次装備出来るまでこれじゃ少しキツいし。レベル上がっても火口とかのFPTで死にまくる。
誰か売ってくれ。

>>78
20LV分の100ポイントを精神に全振りでスキル打ちまくりやってみて

精神は精神DKいればそこそこいけそうな気もするけど敏捷20LV分ってどうなんすかねー？
速さと硬さが結構変れば敏捷。微妙なら力か精神にしようかと思ってるんっすけど。
でも精神って60〜80くらいで枯れないんですよね？
体力は聞いたことあんまないけど新BZ対策とかですかね？

そこまでレベル上げたのに自分の頭で考えられないの？

50LV超えても人に聞かなきゃ育て方わからんような奴はSUNｱﾝｲﾝｽｺして辞めろや
どうせそんな馬鹿は何やってもお荷物になるだけだから

80LV越えてもわかんないなぁ〜
コンバ達何に今後振っていく？
やっぱ精神か敏捷だろうけど、今後８次装備とか出てきたら
着れなくなっちゃうけどコンバにはもう振りたくないなぁ〜
あれかなぁステ振りなおして敏＞力＋コンバかなぁ〜

結局結論出せずにポイントだけが溜まってる俺

まあ120LVのアップデートまだまだこないんだったら
敏と力に8：2くらいに振るのがいいんしゃないの
9次＋10くらいの武器持てるステ振ってな

>>84
使用感まで脳内だけでわかるってどんなエスパーだよ

6割ぐらいは育成失敗してるから笑えるよな
まあ、これが狙いなんだからこうならないと運営も困るだろうけど

言い方きつい。
確かにもっと早い段階で聞くべきだと思うよ。

結局どーするか決めないでやるとリセットが必要になると思う。

とりあえず微妙と思うなら止めるべきだと思うよ。

自分はまだそこまでレベル高くないけど
BZとか強い人って思ったらどんな感じで振ってるか聞いてるな。

>>84
止めるも止めないも自由なんでそこまで言わないでもいいのでは？まぁ自分も今更って思ったけど(;゜д゜)
てか低い俺からしてみたら軽く自慢に聞こえる。

ステ振りなんてたった３５００円で出来るんだから
いろいろ自分でやってみればいいと思うよ。
２万ちょいあれば６回もできるんだし。安いもんでしょ。
自分で体感するのがイチバンだとおもいまする。

>>84
お前みたいな人にそういう言い方しかできない奴は何しても人生のお荷物だから(ry

俺は武器ステまで力とコンバに降って敏捷あげたけど結構体感よかったよ〜

精神は高LV狩場なら大体いるし、装備である程度あげれば良いと俺は思ってる

>>85
アサルト・スタンニングブロー・マッハスラッシュ１０にしてイリュージョンダンスとかやってみれ
分身するスキル２種を使うから他のＤＫから見たら「こいつ即座に武器使い分けてるのか」とビビられることうけあい
常時分身してるからとりあえず（死ななければ）ＰＴでは一番カッコイイと思うよ。

俺も"イリュージョンひっかき"が新スキルに来るよう毎晩いのるほど
コンバさんの分身はカッケーと思うぜ。

>>92
いいなそれ

FPTであまりの空気っぷりに耐え切れず範囲を取ろうと思うのだが
ﾃﾞｽﾃﾞｨﾊﾞとかｽﾛｰﾀｰて攻撃力見る限りでは格下じゃないと通常攻撃ぐらいしかﾀﾞﾒでなそうなんだが
実際どうなの？
火口とかでもちゃんとﾀﾞﾒでますか？
500ぐらい当たるなら迷わず取るんだが・・・

250くらいだ
クリで500近く

雪花リング*2で1000↑出るよ

>>96
火口でそれだけ出るならまあまあだな
とりあえず1だけ取ってみるか

>>97
なんの参考にもならんわっ！(＃ﾟДﾟ)

火口ＦＰＴでＤＫが近接範囲スキル出す（出せる）場面ってそんなにあるかい？

自分でつくる

DKの範囲程度じゃﾀｹﾞは来ないぜ。悲しいけど。

範囲狭すぎて使い道なんてほとんどねーよ

スローターはDKが一対一でMobに敗北しないためのスキル
たまに離れたMOBたおそうとして敗北するやつがいるが、最初にスローター撃ってダウンさせれば安心

ヒューリー撃ったほうがいいんじゃね？(´･ω･`)

倒れなかった時の予備

タイマンならKBでいいじゃん

７次装備のコンバ　新ＢＺで釣りするのはいいが
戻りたびに死にかけｗ　痛いわ〜と叫んでる
ＤＥＦ聞いてみたが、やはり強化にメガミ石だし金かかるから
強化してない白装備だったｗ
おまけに　７次装備のため敏や精神もほとんど振ってなくて
ＭＰも枯れてる始末ｗ
もうバカかとｗｗ

素直に６次装備を強化や紫で固め要求ステおさえ
敏や精神にまわすほうがいいのになｗ
７次装備のＤＫは地雷おおいわ〜

痛いわ〜ｗｗｗｗ

ｽﾃﾄﾞﾗもかなり使えるね
今までｽﾃﾄﾞﾗってだけで馬鹿にしてたけど
やっぱり大事なのは中の人だね

普通に使えない、いるだけ邪魔なんすけどbyステヴァル

DKプロフェッショナルなおまいらに聞きたいんだが
なんでコンバはワンハンばかりなんだ？
イリュージョンあんま使えないんだが‥
理由はトールズか？

トールズ、最高でござる・・・!!!

トールズ一沢でござる。
マッハも良スキルではあるけどね…

ダウンロードしようと思うんだがこれって面白い？

リューサン面白いよ

シュバ鯖、FPTやサブ２で精神DK不足気味すぎる

普通にゴロゴロいるだろ

>>117
FPTになｗｗｗ

>>111
理由はトールズでクリ率、クリダメが上がるからな
チョンインベン見れば分かるが大半が剣トールズ

>>107
7次Nはゴミ多数
基本6次紫装備がまともな奴多いな

>>112
>>113
>>119
�d�d�dクス

６次紫のアーマーとジーンズ売ってなく全パーツ揃いません。
見た目的に全部揃えられた７次着ております〉〈

>>121
参考にはならんと思うけど、俺は敏力コンバ75止めでメイン槍使ってるんだが、単体にﾀﾞﾒ出したいときにﾏｯﾊ→剣持換え→ｲﾘｭとかやってるよ。
まぁ純コンバがいてくれればｿﾆｯｸ入れるだけなんでほとんどやらないけどね。

>>117>>118
全日本精神りゅーさん協会の手で
PTに精神は２人運動を実施中なんだぜ。

そして夜な夜なリアルでかなわない変身願望を見たしてるのさ……。

ロシュなら精神DK50人ぐらい一瞬で集まりそう
精神DK@1募集って叫ぶと2秒以内にｻｻ返ってくる
5秒以内なら5人はｻｻくるな
でも、いくらPT入れないからって他職募集してるときｻｻしてくるのやめてくれ

一瞬で５０人なら、二秒もあれば１００人以上か？
５秒で５人は、きっと５００人とかの間違えだよな
大変だな、ロシュは

精神DK募集してるPTにはあんまり応募しない俺。
むしろ何でも〜に応募して先乗りしてる人と変わりばんこで変身した方が
眠気対策になる。

つか精神DK＝精神１０とするならば
精神１０、変身１０、ドラキラ１０、フィスト７〜１０のドラゴニックの総称もそろそろ欲しいんだぜ。
むしろドラゴニック＠１と呼ばれる日はいつくるんだぜ？

たまに「竜＠２募集」とかしてるＰＴあるよ
恐らく変身竜だろうと思われる。

露店監視用に常にトリにキャラ置いてるけど
ねーよカス

各鯖、各Chにキャラ置いてるんだ・・
すげぇなPC10台も繋げてPlayするその愛に乾杯

俺はサクが"血"の募集でエテor竜＠９の募集を見て吹いた事があるｗ

ちなみに募集主がサクと分かったのは前日に組んで
特徴的な名前だったからね。

>>125
壬生京一郎の事ですね分かります

LV90↑　雪リング*2　ネック*1

血火口mobにフルバフ状態エンブ無しの
クリダメが

マッハ10　1600前後
ディバイド1　1500前後
スローター1　1400前後
フューリー10　2000前後
アーケイン10　ﾀﾞﾒ表示バグの為不明　因みにリーダー一発

参考程度にどうぞ

なんでこう廃人設定で書くんだ
自慢か？

武器だけを1次白+5程度に変えて与ダメ計って欲しいかも

どんぐらいLv補正の影響が大きいかを具体的に知るチャンスじゃん
高次武器を磨く費用対効果が見えてくる

アクセ類が廃人設定の場合で差がなければ、一般レベルだと更に差が薄まるはずだし
廃レベさんを非難してても始まらない、むしろ貴重なデータを提供出来る数少ない人間という風に捉えるのもアリじゃないかな

う、うらやましくなんかないんだからね！

>>133
ステ、武器情報もないしただの落書き
参考にならない
リングネック外せカス

思考と実験を重ねてついに最高の育成にたどり着いたぞ(ﾟ∀ﾟ)

>>138
kwsk

>138
壬生京一郎のことですね、分かります。

教えませんよ(-_-)

6回も振り直ししてデータ収集しましたからね
君達も自力でたどり着きたまえ(ﾟ∀ﾟ)
ただ、ひとつだけ言うと

昨日宮殿でめちゃ強い変身みたんですが。HPとMP減らないし。
変身って実際つよいの？
範囲で1500オーバーだったんだけど普通かい？

HPはともかくMP減らないのはありえねーよ

>>142
変身が強いのは言うまでもないだろ
ただフィスト使えばＭＰはガンガン減る

>>142
普通
だがしかし２回表示なので１５００と数字が出てるなら異常





まだ宮殿で狩りしてることが

誰か相手してやれよ。

>>141
それでそれで？ひとつだけ言うと？

>>146
厨ですか？

>>>142はフィストだなんて言ってないじゃん
ドラキラなら1500ぐらいでるっしょ(ﾟ∀ﾟ)
まあ、HPとかSP減らないて言ってる時点でテキトーな事言ってるのは間違いないが
仮にHP減らない状態だとすると高LVだからヘボ装備でもバフ有りでクリでれば1500ぐらいでるお
ちなみに漏れの実体験で言うとLV60ぐらいだとコケてフルボッコにされると軽く死しんだお
ドラゴニック164止めで4次紫で固めればLV60ぐらいでも固定ダメにできるかもしれんけどフィストは1LVしかとれん
結局攻守が揃うのは70LVぐらいからだお
でも、そんなLVになればどの職でも強いよね(´･ω･｀）

>>146
大恐慌が起きるからやっぱり言わない

おこせよ
どうせおまえの弱小キャラなどおれの育成の足元にも及ばんわー

おいＤＫのみんなよ　今ＰＫ実装されたとして
みんなはＤＫ同士でＰＫするかい？

オレはコンバだがドラゴにＰＫするなんなんてない
（まぁ変身されたら勝てないのは事実だが　そうじゃなくてね）
コンバしてるとドラゴの精神バフありがたいし
釣りもしてくれて助かるし、自分も一度はドラゴに変更考えたしみたいな

どの職よりもＤＫが仲良しできる気がしない？

>>149
そっかーざんねんだなー

>>151
行動内容と職は切り離して考えようぜ。
PKするもしないもそいつの自由だ。

PK実装されたらと思うとワクワクなんだぜ
使えねーやついたらＭＯＢ集めてそいつにフィアーかけてＭＰＫなんだぜ

>>151
PKしたい奴がPKしやすい職、育成法を選ぶから
その手の話はあまり意味ない。

もしドラゴやれば有利なら古参ドラゴにとって
居るだけで気まずい阿鼻叫喚の世界がまってるだけ。

友人3人ぐらい出始めてドラゴンになりたいからドラゴニックでいってるけど
序盤まじやることねーじゃんｗｗｗｗ
アサルト以外スキルいらねーみたいだし。
なるべくドラゴニックに振りたいからランクアップ装備作ってるけど希望の効果がさっぱりでない／(^o^)＼

ソロでそだてるは大変なんでPTを組んでると思いますが、
PT中にそのような発言は控えたほうがいいですよ。
「死ね！」と思われちゃいますからね。

1stドラゴはあまりオススメできない。

まだこんなクソゲーやってんの？
Lvが全てを左右するクソゲーｗ

ドラゴがPTでなんとか役に立つようになるにはマークオブスピリットパワー10を取得して3次装備を着れた頃からだな
つまり53LV↑
竜が戦力になるのはドラゴニックに206振って5次装備着れた頃から
つまり73LV↑
アクセや紫で固めていればこれより-10LVぐらいでいけるけど

俺も1stがドラゴだったが
序盤は初めからあるアサルト1と、スタンニングブロー、エクスプロージョンを1ずつ取ってたけど
水路になるとクリバフあって100ぐらいしか当たらん
通常攻撃は6割りぐらいblockされ当たっても20〜30、クリで50ぐらい
今思うと自分でも恐ろしいぐらいの寄生虫だな
現実を知ってるだけにPT募集の時、ドラゴはつい避けてしまうｗ
まあ、常時竜化は間違いなく実装されるだろうから、そうなればドラゴも主力になりえるとは思うけどね

>>159
それいろいろ育成順番が間違ってる結果だと思うぞ。
裸だけど野獣やってるレベルでマースピ５持ってれば
PTでコンバとかエテに感謝されまくりだったしな。

お前が役に立たなかったのとドラゴが微妙なのは別物
そしてドラゴは育成失敗してるやつが多いのは同意だから凹まなくてよい。

あとレベルどうこうより狩り場を間違えなければ良い。

良く読むとエンブとエボンの無い純正寄生ドラゴじゃん。

>>160
お前みたいに自分が役に立たずなのすら気付いてない奴が多いからDKは叩かれるんだよｗ
マジでいい加減にしてほしいわ

キレてるところ悪いがエンブとエボンは取ったの？
ねぇ取ったの？

スタニングブローだそうです＾＾；

マジレスするとエンブ10をなめちゃいけない
１次装備して水路の騎士でエンブエボンを打って退避するDKを
それでも寄生と思うならもうなにも言わないけどな。

問題なのは勘違いしてスキル打ち終わった後に通常攻撃を継続する奴な。
一番つらかったのはバフデバフは当然でもう一味付ける必要が出だす中間レベルだな。

地雷かどうかなんて中の人の問題
必要なスキル揃ってれば裸だろうがちゃんとPTに貢献出来る

＞＞１５９のスキル構成を得意げに語り

＞お前みたいに自分が役に立たずなのすら気付いてない奴が多いからDKは叩かれるんだよｗ
＞マジでいい加減にしてほしいわ

こんな事を書く人の中身をどう思うかって話題だと思ってました。

>>164
序盤て書いてあるだろ
漢字が読めないのか意味が分からないのか知らんがホント馬鹿だな

現状ではドラゴが役に立つのはエンブとバフだけだ
だからそれくらいは10取ってからPTで役に立つと思えよ

マーク５あればエンブ１０とエボン１もあるわな熟練的に
そして野獣ミッションから使ってるなら役に立つわな。

少なくとも水路でクリバフ１００とか６割ブロックされてる人より。

それとも野獣より前に水路いっちゃう？適正レベルわかる？

リセット前提だけど
・アサルト上げられるだけ上げる
・ｴｸｽ上げられるだけ上げる
・ｴﾝﾌﾞ上げられるだけ上げる
・ｸﾘｽﾀｲﾙ上げられるだけ上げる
・単体精神回復上げられるだけ上げてコンバエテに付与

んで雑魚は通常とｴｸｽアサルト、ｷｬﾌﾟﾎﾞｽはﾊﾞﾌﾃﾞﾊﾞﾌに専念、って感じで精神10まで上げたなぁ。

裸とか１次が敬遠されるのは紙のくせに前衛と勘違いして
ボス級で引かずにぺちぺち叩いてて死ぬからでしょうに。

出来ん事はしない、引く時は引く、その代りエボン状態は必ず作る様に心がける
以前にも書いたがそれでも役に立たないだの寄生だの言うなら

あと比較的BZ開始に職選別の概念が無い野獣ミッションで特徴を出せるまで上げるべき
水路いってこれからスキル覚えますだとそれは失敗してると思うぜ。

あと別に失敗することも別に悪くないと思うぜ
だが・・・・・・

＞お前みたいに自分が役に立たずなのすら気付いてない奴が多いからDKは叩かれるんだよｗ
＞マジでいい加減にしてほしいわ

これは謝っとけアホ丸出し継続中だから。

育成方針間違っててもリセットせずに邁進してりゃ「どの職であれ寄生」でいいじゃん
実際Lv70超えていてもエンブLv1とかのドラゴも現存するんだし

1番のオススメは、『恥は全て序盤に済ます』 要はLv33まで裸族でいいよ、とにかくPTで求められるスキルを最速で取っておけば文句は言われないから
あとは、いかに死なない立ち回りを覚えるか　もしくは死んでも回りに笑いこそ生んでも迷惑のないように出来るか
リザの確認もせずに1番最初に死ぬ、これだけ避けておけば問題なし（自分が抜けることによってPTバフが無くなるのは甚だ迷惑）
リザ有るなら笑いを提供しつつ頑張ればいいじゃん、ぶっちゃけ装備をピッカピカに磨いてても死に易いキャラなんだからさ


>>ID:GWOVRqQu
>ドラゴがPTでなんとか役に立つようになるにはマークオブスピリットパワー10を取得して3次装備を着れた頃からだな
>つまり53LV↑
こんなことを堂々と言ってのける奴を相手しちゃダメだって…妄想でしか語ってないのバレバレなんだから

お前ホント馬鹿だな
何勝手に盛り上がってんだよ
スキル先行なのは当たり前だろ
どこに装備先に上げるなんて書いてあるんだよ
力上げで装備上げて行ってもLV補正でもかからない限りほとんど無意味
それなのにそんな発想が出るなんてドラゴやったことないか馬鹿なのかどっちかしかないなｗ

選択するスキルと行動次第で精神10に到達してなくともある程度PT貢献できる。
お前が寄生して過ごしたのは理解したが他の奴も皆そうだとか一緒にすんなハゲ。

って話じゃないのかね。
俺は寄生だろうがハゲだろうが貢献しようという気持ちさえあれば地雷とは思わないが。

なんかズレてる人いますね
あぁTLのひとでしたか

ここはDKスレ

＞今思うと自分でも恐ろしいぐらいの寄生虫だな
詳細
水路でレベルを上げてる頃のスキル
アサルト1と、スタンニングブロー、エクスプロージョンを1

＞現実を知ってるだけにPT募集の時、ドラゴはつい避けてしまうｗ
自分を差し置いて他人は避ける


叩かれて当然の本当のアホです。
どうもありがとうございました。

>>176
エスパーじゃないんだからどこまでも都合よく読んでもらおうとすなｗ

>>177
それはお前の勝手な理屈だろ
そういう自分勝手さが嫌がられるって言ってるんだよ

>>179
序盤で他に使える攻撃スキルなんてあるか？
まだ、スキル取ってるだけマシ
スタンなんて1でも取るのもったいなかったけど通常攻撃は極力さけたいからやむなく取った
序盤は他にやることないからリカバーかけながらこのショボイスキル構成で苦労したよ
それすら取ってない奴なんて一体何してんだ？

PT募集時に勝手に自分と同じ寄生だと思い込んでドラゴを避ける。

自分勝手ってのはこういうことなんじゃね。

スレ読み返したが明確に答えてないな、質問するくせにな。

お　ま　え　は　い　つ　何　レ　ベ　ル　で　エ　ン　ブ　レ　ム　１　を　取　り
そ　れ　を　い　く　つ　で　１　０　に　し　た　ん　だ　？
水　路　デ　ビ　ュー　に　エ　ン　ブ　は　な　し　か　？

あるならあったと言え全てはそれからだ。

>>182
バカを相手にしてもしょうがないな
君のように２行で簡潔に終われない俺が恥ずかしいぜ。

コンバだからドラゴの話題ついていけなくて悔しい
だからさっきセカンドキャラドラゴ作ってきた。これでかつる
シルバー買ってくる

マースピLv10を取り、且つ3次装備（4次武器＆3次防具）で固める

熟練装備の場合→Lv49で全身3次
敏力装備の場合→Lv60で全身3次←力敏でも同じ
エボンLv10を考慮しても、上記+3Lv、どこからLv53が出たんだ？アクセでも付けて言い訳するのかな

>>185
過疎っててレベリング辛いかもしれんが頑張りぃ

>>183
俺に言ってんの？
1stキャラだから正確には覚えてないが、バフ10まで一気に取ったから逆算するとだいたい
エンブ1　18LV
エンブ10 27LV
精神1　　24LV
精神10 　33LV
てな感じかな
水路デビューしたのは23か24LVの頃だったはず

>>186
悪い、確かに間違ってるわ
自分の持ちキャラ参考にしたんだけど
現在53LVでドラゴニック160＋3次防具＋ファイナルブロー装備だが、これ5次なのな
73LVのキャラもピュアリベンジだから6次だな

水路にレベル23なんてどの職でも寄生だろ

>>188
ドラゴの場合は30でも40でも寄生だけどな
つうか何LVになっても大して役に立たない
唯一生き残れる要素は常時竜化だけ
それを見込んでドラゴをまた育て始まったわけだが

>>189
何がどう寄生なんだ？
エンブレムと精神だけでも優秀だろ
問題なのは職じゃなくて中の人だって上で何回も言われてんだろ

>>190に同意
　オレはコンバで詳しく育成とかＰＴでの動き方とかわからないけど
コンバのクリバフなんかよりも精神、エンブのほうがＰＴに必要だとおもう
竜族ミッションでも単体火力コンバが一番とかいうけど
　最終的にはエテがいないと単体火力なんてしれてる
　そのエテに精神バフかけれて、ボスやエリート相手にはエンブが入れれる
　これでどこが寄生なのかわからない

　常時竜変身できたとしても、ＰＴと考えるなら（ドラゴ１名なら）
　通常で精神バフ、エンブのほうがいいとおもうけどね

　自分自身が紙ＤＥＦでもＭＯＢにスキルで状態異常かけたり
　バフしたりできれば寄生じゃないとおもう。
　
　ほんとの寄生って、２ＰＣで追尾とか、適正ＬＶよりかなり下でＢＺきて
　バフもなし、通常攻撃のみの人じゃないのか？
　
　
　

>>189
つまり他のPTの人たちはわざわざ寄生させるために職指定までして俺たちを募集してくれてるのか。

エンブと精神なんてハイブリで出来るんだよ
クリバフとコンバスキル使えるだけPT補助でも火力でもドラゴの勝る物はない
唯一ドラゴがその特性を活かせるのが変身
変身しないんだったらドラゴやる意味なんてない

>>193
お前が>>189で言った
30や40のレベルでハイブリが性能を十分に発揮できるか？
ドラゴンでまともに戦えるか？

ちょっと待ったー
その話題は触れてはいかん(;ﾟ∀ﾟ)
ドラゴだけの話しに戻しましょう！

なんかどうしようもないそびえ立つ糞だな

正直、変身しないエンブ・精神に専念するドラゴのほうが好きです

なんつーか身勝手すぎて既に人格をフルボッコされてる事にすら気がついてない様子。
あまりにも書いてる内容が見苦しい上に同職なのでなおのことSUNから存在を消し去りたい。

ハイブリな俺ｗちょっとムカツクから長文するぞｗｗ
�@精神な、ＬＶ１０で精神上昇５５（これは自分を含めＬＶ１１相当の恩恵がアル）
　普段精神ﾊﾞﾌなんて貰わないキャラからすれば神すきるになるだろう
　そして知力上昇が８２（これはＬＶ１６相当の恩恵な）エレと愛称がいいのもここにある
　ﾊﾞﾌ貰えばＬＶ２７上がった力を発揮できる訳だ、、、今更だけどなｗ
�Aエンブな、エンブのかかったＭＯＢは味方全ての攻撃ダメージが最大５５％倍加する。
　これ見てるおこちゃまでもワカルヨな？ＰＴにエンブ持ちがいるとＰＴ全体の５５％のダメは
　ドラゴのエンブが出している数字になるんだ。攻撃力１０００だか８０００だかそんな一発の攻撃なんて
　目じゃねえｗよ。総ダメージの５５％だよ。
上記２点のスキルが気に入ったからドラゴをやってる（ＰＴには必修スキルじゃね？）
どの職にもＰＴ必修スキルがあるけどねドラゴの場合はこれしかないものｗ
・・・だがな・・・他のスキルがしょぼいのも事実。ってかしょぼすぎ
後は察してくれ、力に振っても、敏に振っても良かったんだがやっぱりコンバよく見えてしまった
限られたＬＶとスキルポイントの中で防御力を抑えて火力に走った結果がハイブリだと思ってる。

単体火力云々と言われてるみたいだが、純コンバ、純ドラゴ体験してから（ここ重要！妄想じゃなく
体験）ハイブリしてみろｗ　　　びっくりするからｗｗｗ

ＬＶ７０以下でハイブリ言うのも俺ですらどうかなぁー思うけどなｗｗｗ

流れ豚切って申し訳ないが、アーケインブレードについてなんだが
これスキルの攻撃力が１次と２次で分かれてるよな。

スキルのダメージは物理攻撃力＋熟練/3＋スキル攻撃力らしいが
アーケインはこの計算式が１次と２次それぞれで適用されてるかどうかが知りたいんだ
表示ダメバグのせいで検証しづらいしまだアーケイン3なせいでソニブレ10と削り具合の比較もしづらい

もしそれぞれに適用されてたら正にワンダフルブレードだが誰か分かる人いないか？

ん･･･
ＤＫ論議に花咲かすのはいいが、誤字・脱字・誤用が多すぎる。
と思ったのは俺だけではないはず。
まあ、それはおいといて
>>199の言うとおりドラゴのバフ２種は非常に優秀なのは確かだけど
コンバやサクのバフが無ければＰＴ全体のクリティカルの出る確率も大幅に
下がっちゃうでしょ？そうなれば与ダメはざっくり半分になる。
複数のバフが絡み合ってＰＴの火力を上げているのはないのかな？
比べるものではないと思うけど。

>>200
wikiの雑談版に検証した人が結果載せてくれてたよ。

>>201
で？
そんな当たり前のこと言われても。

ダメな人がいるから良い人が引き立つわけで
全員でスタンプキャラ作っても面白くないでしょ
役に立たないだの余計な事は言わなくていいんだお(　＾ω＾)

ドラゴが役に立たないなんて嘘でした。忘れて下さいm(__)m

ﾊｲﾌﾞﾘさんが役立たずだってことだけはわかる

コンバ75止めでバフデバフ専のハイブリさんは良さそう。
取るスキル考えるとｴﾝﾌﾞｴﾎﾞﾝ精神ﾏｰｸﾃﾞｨﾊﾞｲﾝｿﾆｯｸﾏｽﾀﾘ残り3つお好きにってとこかな。

>>206
全くよくないよソレ

ハイブリは精神も振らないとボスで常時火力維持できんのが難点。
エンブ、アケ、ソニ、エボン、バフ三種これだけでもSP尽きる。SP枯れるくらいならコンバ１ドラゴ１でも変わらん。それぞれのスキル毎のダメは純職より若干低いから。
サクがマナリカかけてくれると大丈夫なんだけどな。

で精神はどれくらい必要なんだね　かいてくれないとわからんよ

>>209
振ってないから枯れてるんだ。どれくらい振ればいいかなんてわからんｗ

みんな妄想でテキトーな事ばかりいうね(´･ω･`)
何で知らないのに口だしするのか理解できないお(；＾ω＾)

ﾄﾞﾗｺﾞDK拾ってくれって言うから拾ってやったら70越えてるのに
精神バフ取ってない竜特化という非常にいらない子でした

最近偵察ＢＺによく行くんだけど、この辺だと精神バフって
あんまり必要とされないよね
たまに切らせちゃって慌ててエテ・サクのゲージ見ても
ほとんど減ってないし
みんなＯＰやらステ振りでそれなりに対策してんのかな

一つ上のＢＺは一気に手強くなるからまだ需要あるのかな？
行ってる人、どう？

まーハイブリはいらんな

ようは中の人だってばw

てか自分は寄生(・ε・)キニシナイ！経験値増えるしね。

みんなそんな時期は少なからずあったでしょ？
仮に無いわって人が居るとしたら適正レベルでしっかり頑張って来た人だよね。
素直に凄いと思います。
開き直ってるみたいだね、申し訳ない。
てか時間が無いと出来ないよ。
そもそも寄生って何処まで言うのかわかりません。
俺は始まる前にすぐに死ぬんでリザは後回しで生きている周りを優先して下さいと言ってます。

状態によっては自ら女神を使ったりしてます。

一緒にやってるけど一切文句言われないし。キツイところならエンブと精神かけてもらうだけど十分だよ。って言われるよ。


俺は寄生なんかより先にどんどん行って沸かせて散らせて低レベルの人を死なせちゃう人の方がやりにくいけどね。

最初にも言ったけど要するに中の人ww

ただはっきり言って勘違いしてるのは多すぎるのは事実。
DKは確実に前衛でないからねw

漏れみたいにDKは高LVキャラで引っ張って育てればいいんだお(　＾ω＾)
あとはステリセを活用するといいお

でもこの間、8キャラ引っ張ってたら中華業者だとか騒がれたお
失敬な(＃＾ω＾)

>>215
熟練振りは近距離魔法しかないwizといか、前に出るしかない黒魔導士という感じだよな。

あのな
＞＞ＤＫは確実に前衛でないからね
これは違う　熟練装備の奴は前衛じゃないが正解。

敏＞力ＤＫなんて通常ほとんどブロックする
力＞敏でもそこそこブロック。ステ防具は防御力も熟練装備より高いし。

熟練装備のＤＫが毎回転がってるの見てお前らのせいでりゅーさん
馬鹿にされてるんだぞって毎回思うわ。

そうか。
最近どうやったらインパクトのある転がり方できるかとか研究しだしててごめんね。

>>202
すまん探したんだが見当たらねえ
よかったら教えてくれないか？

>>218
1番バカにされてるのはお前みたいなステDKだけどね

>これは違う　熟練装備の奴は前衛じゃないが正解。
まぁあってるが６次装備とめコンバで敏ふってるやつおおいよ
力＞敏装備とかわらないぐらいだね

前衛じゃないやつは、９次武器もったり７次装備で強化したりしてるやつね
（８０前後の人でね）
精神や敏にふるポイントないからなｗ

>>219
なんかスレごと削除されてた…。
雑談掲示板のバックアップで6/21あたりを見てみてくれ。
タイトルは「アーケインの実際の攻撃力とダメ表示の検証」
ダメを記録してあるから熟練値が適用されてるかどうかは逆算すれば出せるかも。

>>220
ばかじゃね？ｗ
コンバなりドラゴなり振ってもステ装備できるんだよ
1番馬鹿にされてるのはお前みたいな勘違いした煽り野郎なんだよｗ

DKは基本、近接職であって前衛職ではない。
これってクローズドの時に位置付けられたことなのに、未だに前衛とか言ってる奴いるとはw

ステ装備+熟練では精神に振る余裕が無いから振りなおした

コンバで精神振りは勿体ないお(　＾ω＾)
まあ、漏れのキャラじゃないから何でもいいんだけどさ

>>225
ステは熟練含めて3つがいいとこだよなぁ。4つは厳しい。

>>222
うほほ見っけたｔｈｘｗｗｗｗ
すげえ興味深いデータだな。データ主GJといわざるを得ない

ダメ表示バグの検証と内訳以外に>>200のこともちょっと触れてたが
検証データからダメージとゲージの減りを自分で計算してみても
少なくとも1次と2次、別々に物理攻撃力＋スキル攻撃力の計算式が適用されてるのは間違いないっぽい。
熟練分ってのがほんとに計算式に介入してるのかどうかまでは数値の小ささ的にちょっと断定できなかったからこのへんは不確定要素だな・・・

まぁ後はいつか万全の状態で自分で確かめるのが一番だとは思うけど、アーケイン10の攻撃力は

×680＋物理攻撃力
○[306＋物理攻撃力]＋[374＋物理攻撃力]

が有力な気がする

>>218
ごめんね。
ステだと正直個性ないの(ノД`)
否定するわけではないけど俺は熟練振らないとDKの意味がない。とおもう。

尚且つ俺が言った前衛って言うのはバサが居る中でバサの様にヘイトを向けたり壁になれると言うことです。
分かりにくかったです。
申し訳ない。

バサと同じレベル同じランク武具で前線で耐えられるか。
って事です。

てかバサ出すのはスレ違いなんで気にしないで下さい。

前衛ってよりは火力アップもしくは>>215が言った事が分かりやすいかな？

ごめんなさい。
>>217でした。
>>215は俺じゃないかw
完全に痛い子だw

>>228
計算乙乙
アーケインとかダブルアタックがｱﾎみたいに強いのは、物理攻撃力が2回加算されてるからなのかー

ステドラはあまりに数が少ないから実態が謎だお
今、大量生産してるリューサンがLV80ぐらいになったら一人敏ドラにしてみるお(　＾ω＾)

やっぱりスキルダメージは[物理攻撃力＋熟練/3＋スキル攻撃力]で合ってるかもしれん
これで計算したほうが[物理攻撃力＋スキル攻撃力]で計算するよりも誤差の範囲が狭まるな
偶然かもしれんが。

>>232
は例の10ＰＣってやつか

竜族ミッションでオレはコンバなんだが
ＰＴＭにコンバさんＭＰ減らないですね〜　
ちゃんとスキル打ってくださいって言われた
もう言葉がでなかったよｗ

ブレード〜アケ〜ソニ〜スローター常にしてるのに・・・
精神６０　課金エテリングつねにつけてるから精神バフもらったら
ＭＰ減らないよ

他のコンバの人も言われたことない？？
逆に８０↑にもなってＭＰ精神バフもらってもＭＰ枯れるほうがやばいだろ！

ふつうに枯れますがなにか・・・

精神とかリングとバフもらってりゃ十分だろ
効率上げるために敏捷あげてクリ率あげろ

エーテルリングの回復量って、精神に換算すると25ポイント
精神が60だとすると合計85ポイント
これで精神バフを浴びたくらいじゃ、スローターとか連発すると余裕で枯れる

>>237
たしかに　リングつけるのなら精神いならいかもね〜
今で敏１００だけど　やっぱみんなもっとあげてるのかな？

高LVになればFPTやBZじゃほとんど減りすらしないね
ずーっと切れ目なしにスキル撃ち続ければ枯れるけど、そんな事態はボス狩りでもなきゃないお
普通は移動の間に全快してしまうお(　＾ω＾)
竜でもそうだお
フィスト10→ドラキラ10の2連発だけで534消費するけど
CT長いから一度の戦闘でそんなに回数撃てないし
やはり移動の間に回復してしまうから十分実戦でも運用できてるお

精神バフもらうと８〜９割以下に減らない
無ければ枯渇まで一直線で盛り返す事は無い

そんな感じだよな。

竜族の長救出では竜になった瞬間地雷となるな
ドラゴはエンブレム入れてナンボだな。
９０コンバットと９０ドラゴの火力の差が歴然すぎるｗ
ドラゴンになってフィスト１０ドラキラ１０でもクールタイムあるから総火力勝てない。

竜は常時変身が実装されなきゃ意味無い、実装されたとしても使い道はソロか釣り役、そしてPvP
フィストやドラキラが強かろうがクール長けりゃ意味なし、吹き飛ばしてPT全体の火力ダウンになれば尚更のこと
他の攻撃スキルは単体2種　クールタイム考えると　微妙　の一言
何より通常攻撃のモッサリ感が異常

PT全体の火力　として考えると決して花形にはなれない、どちらかというと敏体ステヴァルと同じ匂いがする
ただし竜PTは鬼になると思う、だが常時変身が実装されて竜PTが実現すれば　の話

>>242
でもそういうのなんか嫌
コンバがバフ欲しいにしてももっと言い方考えろと思うな。
俺ドラゴですけどｗｗｗとか返事が来るんだろうけどなｗ

>>242
でもさ、正直なところ装備整えて雪花つけてるコンバ以外はゴミですよ。
ドラゴと同じＭＯＢ叩いてるときはエンブあるからそこそこ頑張ってる
けど。火力だけの話なら敏体ヴァルとかエテのほうがはるかにＰＴに
貢献してる（単体火力でもね）。
ここに書き込んでるコンバ様はそれなりに良い装備なんだろうけど、普通
にＢＺにくるコンバの多くはコンバじゃなくてクリバフですわ。。

竜が弱いとか言ってるのはコスプレ竜しか見た事ないからだよ
雪花つけてるような高次竜は反則級の強さ
ただ、単体スキルは破壊力が微妙だからボス狩りで竜はたいした火力にならないのは事実だわな
それとエンブだのバフだの言ってるが当然竜化はドラゴが2人以上いる状態でしか有り得ないから関係ない
竜自身が精神バフ必須だから

力ドラコでスタイルはトールズ10とってるんですが、トールズ切ってレブスピード10にした場合、速度はどのくらいかわりますか？ かわりにラッキー5程度とってもクリ率はかなりちがうものですか？

さあ？ドラゴなら分かるがドラコは知りませんね＾＾

速度増加値もクリ増加値もwikiに載ってると思うんだが…。
体感を知りたいならランクアップで速度増加は作れるよ。
自分としては 3でもかなり違って感じた。

>>245
まだ50代のコンバだが、バフデバフなし＆リングなし('A`)で
攻撃力がソニブレで800、アケで1000、クールタイムにフューリーけちって通常攻撃で
5秒単位で大体2000ってとこなんだが、エテと敏体ヴァルって単体でこれ以上どんくらいだせるん？
前本スレに貼られてた80ステヴァルの攻撃力が170-250+60ぐらいだったのは覚えてるが

>>250
実際そうやって数値にすると分かりやすいけど単体火力はコンバが一番あるよ
トールズのクリダメUPも実は強力仕様だし。
てかエテに関しては単体火力はもともとコンバと比べ物にならないくらい低いから>>245のはなんかの間違いだｗ
あと、アーケインはクールタイム4秒だから5秒単位のdpsはもっと上がるよ

ちょっと話は変わるがこういうことから見て分かると思うけど、コンバはある程度のSP維持の精神確保ってのが非常に重要なんです

地雷が自慢げに裏BBSとか吠えてた
http://x70.peps.jp/yocihi
誰だろう?

７５のｺﾝﾊﾞですがリングもネックレスもありませんよ・・・　よくとれるよねｗ

>>253
んなもん買えばよろし

エテも状況によってはDKより単体火力あったりする
あくまで1発での話しだけど

とりあえずボス狩りとかの単体火力はコンバが一番だよ

火力のあるコンバかどうかの判断材料
・血の火口の一般MOBをアーケ一撃で倒すこと。

しばらくは修正と追加が続いていくからどのみちステリセは必要になるわな

>>256
甘い。余裕でバサバサ

あぁ、フューリーストライクは確かに素敵だな
しかし、CT60s、対象のHPが53%以上の時にしか使えない事を考えるとコンバの方が、
いやしかし、CT60sでも数発入れられる事も、いやでも、いや、いｙ

対象次第かね

>>260
つうかフューリーは対象HPの％で削るから50％ぐらいまで削れば十分だよ
残量少ないとどうせダメでなくなるし
数人のバサバサで一気に撃ち込むと物凄いダメラッシュ
フューリー以外のスキルもリューサン並のダメでるしボス戦ではかなりのものだ
だが、バサのSPてどうなんだろう

>>262
精神もらってリチャればすぐたまるよ

>>261
ううむ。そう、なのか
それでも、どっちがではなく、どっちも強いで力尽くでも纏めたいな

けど、火力の話から反れるし、結局どっちが　になるけど、ダブルアタックで短い時間とはいえ浮かせるのが気になるんだ
1人ならともかく、30人とか居たら、ろくにスキルも撃てないんじゃないかという
その点りゅーさんは、100人居ても見た目が不快なだけだし

確かにｴﾝﾌﾞｴﾎﾞﾝ仕込んでたらありゃっとなるけどそれほど気にならないな。
それよりしょっちゅうｽﾀﾝﾀﾞｳﾝしてくれるからﾊﾞｻﾊﾞｻが横にいると心強い。
当然ﾃﾞｨﾌｪなら更に安心だが。

>>263
ダブルアタックは他の人の攻撃解除されない
吹っ飛ばし中でも全員の攻撃当たり続ける
大ダメ＋範囲＋ダウンでPTMの攻撃邪魔しない良スキルだよ
むしろみんなで吹っ飛ばし続ければ「ずっと俺達のターン」ができる
似たスキルでもヴァルのエアブローは落ちてくるまで他の人はなにもできないけど

>>264
エンブやエボンもダメ見えにくいだけでちゃんと当たってるよ
つうかその通りでバサとリューサンは相性いい
バインないときなんかはバサのダウンスタン嵌めやタウントがあるとリューサンの生存率が全く違う
安心してMOBの中に飛び込んだり範囲撃ったりできる
リューサンもエンブやクリバフで支援できるしお互い近接型だから連携もしやすい
だからリューサンとバサが張り合う必要はない

ドラ、コンバ、バサ、エテはみんなそれぞれが、相性いいよな
あれ？

>>265
打ち上げの瞬間ほんの一瞬だけどスキル入力を受け付けない時間がある。スキルキューイングもそこで途切れる。
そして攻撃もほんの一瞬止まる。バサドラくらいの速度だと全く攻撃回数は減らんけどね。
ステヴァルを見るとわかりやすい。打ち上げた瞬間にちょっと止まるから。

俺らはリューサンなんだからステヴァルの事はどうでもいいじゃん

それよかこれどんなスキルなのかが気になる
縮地アタック
スピリットスラッグ
ドラゴンレイ
ドラゴンゲイル

縮地とスピリットがコンバでレイとゲイルがドラゴかな？
ドラゴンて付くのは竜スキルぽいな

ドラゴンレイは竜スキルで文字通り光線をだす
ドラゴンゲイルは翼だけだして（半竜化）宙を舞いながら範囲電撃

>>271
ほお
なんか強そうだな
だが、光線とかまた厨が喜びそうなスキルだ…
竜化で使えるバフやデバフがよかったのに

>>271
あの動画のスキルがドラゴンゲイルだったのか。ジャンプして青いフィストみたいなのだよな？

縮地アタックはマッハスラッシュ２みたいなのか？よくわからん
スピリットスラッグはオープニングムービーの最後でＤＫが使ってる波動拳。ムービー中の槍ＤＫはドラゴニックスキルしか使わず、波動拳も精神系攻撃っぽいからドラゴニックの可能性高い

>>273
本国公式のＳＳ掲示板にもあるが、攻撃範囲がハチャメチャすぎてぶっちゃけよくわからん

最近ボス狩りなんかでピュアコン限定募集（要は敏力コン力敏コンお断り）
ってのたまに見かけるんだけど
あれってなんか意味あんの？

敏コントールズ、ラッキー、フルバフでもいいとこ8、9割のクリ率だと思うけど
ピュアコン限定でもフルバフ状態ならそのぐらい出るもの？

最初は槍持ちを想像したんだけどそれでもクリ考えたら総合火力でトールズ上回るとも思えないし
完全なピュアコンキャラって持ってないんでピュアコンさんの意見が聞きたい

ボスクラスならステ補正働きまくってミスしまくってるじゃん…ステ型さん

ピュアコンは自前で状態異常を作れる＝スキルの追加ダメージもそれなりに期待出来る
ダメの基本値はピュアコンの方が大きい分、トールズの恩恵も大きくなるよね。なんせ必中だし

ザックリと、1発ミス＆1発クリ＝通常2発　て考えたら…ステ型さんのDPSなんて期待出来ないもん
PT狩りなんだからDKはSP消費してナンボじゃないの？

ただね、ソロでの安定感は有ると思う。だからソロで頑張って欲しいかな

>>276
なんか全然話が通じてない上に一人ではしゃいでるけど

聞いてるのはピュアコン、力敏コン、敏力コン、の話なんだけど
誰もステ型の話なんかしてないよ？

最近五次装備で竜族サブ2来るDK多いがどんなステ振りなん？
ハイブリかなと思ってもエンブ使わないしマジ火力ないから勘弁してな

ピュアコンってなによ？

275で書いてる内容読めば分かりそうなもんだが・・・・

要は全部コンバDK
残りが力のみなのか
敏＞力なのか
力＞敏なのか
精神知力体力振りは別枠として除外な

言ってみりゃ下二つはステDKとコンバDKのハイブリだからな
で、なんで力のみの純コンバを募集する必要があるのか、って話
俺は持ちキャラに敏コンバ、敏ドラ、ハイブリ、ステしかないんで
純コンバはどうなのか話を聞きたかったんだ

ピュアコンなんて初めて聞いたが
９次強化武器＆７次強化防具装備できる力コンバで
残りを敏捷に振ってるけどＰＴでパッシブもあればクリ８割くらいだせるぞ
力あげまくってもそれほどダメの差でないと思うし、装備制限されないなら
敏捷にふったコンバのが火力あると思うぞ
逆に力とコンバしか振ってない香具師なんているのか？と聞きたい
ＵＤで新装備狙ってるならともかく↑は今のところただの失敗例にしか思えん

コンバが６０でピュアリベンジ着てたら地雷なの？
今日地雷っていわれて蹴られたんだが・・・。

>>282
kwsk

>>282
ステの振り方とか詳細がわからんからなんともいえないが
60でﾋﾟｭｱﾘﾍﾞは妥当だと思うんだが
むしろ60↑で無理して7次着てるより6次強化のが強いし、紫Aの良OPなら尚いい
まぁ俺はグラに惚れて7次に移ったけどｗ
ちょっとまてよ、ﾋﾟｭｱﾘﾍﾞが地雷っていわれたのか？
それともおまえ自身が地雷（ｒｙ

晒された事はないけど、「60でピュアリベってことはろくにスキル振ってないだろ」とかいって蹴られたわ。

60でピュアリベは早い
ステか、熟練にほとんど振って無いコンバかドラゴと見られて蹴られたんだろ？

ちなみにクリバフMAXってことで塔PTに入ったんだが・・・。

今思うと不思議でしょうがないわ・・・ｗ

あ、ごめ俺オニル付けてた60台のときｗ
んでも塔程度で何をそこまで気にするんだかわからんわ
アケソニクリバフ１０なら文句ねーだろと思う
構成にもよるがエテ３とかいたらスロタとかやって暇というか意味ないし
基本バフと漏れ処理できるなら問題ないだろ？
塔ぐらいならアケクリで１発で倒せたりするし

ピュアコンってようはアケソニ10クリバフ１０ある人ってことかな？
そんな気がした

真相自体は募集主に直接聞くしかないんじゃね。

60コンバ　力＞敏捷なんですが
感想としては
性能はＤＫトップでした
ＬＶあがるとどうなるか知りません
35ＬＶのお話でした

ピュアコン募集というのは、クリバフもっただけのステやハイブリは来るなってこったろ？
ようはちゃんとした火力としてのコンバに来いつってんだろうよ

>>291
お前が60LVなのか35LVなのか不明
日本語でおｋ

コンバ60止めのLv35ってことだろ。
読解力つけようぜ。

強いか弱いかは知らんが60しか振ってないのはコンバちゃうだろ
コンバ募集してる人は間違いなくピュアの方募集してると思うぞ
60止めはステドラの枠に入るべきだな
俺はてっきり敏＞力コンバってアーケインやフューリーまでスキル取って敏＞力装備付けるコンバの事だと思ってた

>>292
それも考えたんだけどその募集を見た時に
どう見ても募集はコンバ、んで敏力コンバ、力敏コンバお断り
みたいな募集の仕方をしてたと思う

ああ、でも確かにクリバフ持ってるだけのステ型ってのも実際いるからなぁ・・・・

まぁこの募集自体は別にいいんだ
力＞コンバのみもしくは力＞コンバ＞精神振りの人の話が聞いてみたいなぁと思っただけだから

>>291
Lv35のコンバ60振りぐらいで
性能トップを語られても
何の説得力も無いんだが・・・・・

俺のキャラなら普通にアケソニ使ってた時期だぞ

>>296
実際その検証をした分けじゃないんで机上で申し訳ないが…。
敏捷による防御恩恵を考えずにコンバとして期待されるスキルダメを追求した場合に、熟練/3をどう捉えるかってのはあると思うんだよね。
力だと最大は/3、最小は/5 だからそれよりは振り甲斐はある。ｱﾌﾟﾃﾞで/2 に変更されるってのをどっかで聞いた気がするしね。

繰り返しになってまうけど上で書いたのは、
・枯れない精神を確保済みで通常攻撃はほぼ行わない。
・ステ装備は考えず熟練装備を前提とする。
その上で、さあ余ったボーナスを力敏捷体力知力のどれに振る？っとなった場合にダメ追求するなら熟練てのもあり得る、かなぁって話ね。

本国じゃスキルダメ熟練/2に修正されてるようだし
LVキャプ130開放で10次装備追加だから装備も詰まってくる
あとは新スキルがどうなるのかによっては育成タイプも大きく変わってくるんじゃないかな

ステドラだけど、敏＞力はわかるんだが力＞敏て何か利点あるの？
力の上昇攻撃力なんてたかが知れてるし、敏上げて移動速度・攻撃速度・回避率・クリティカル率なんかを上昇させたほうが有利なのでは？

面白い話してるね
純コンバ、つまり力とコンバのみのキャラ。かなりレアでしょう。
精神確保で常時スキルとはいえ敏捷０じゃクリ出にくいので火力は微妙。防御も紙。

しかし変なの見かけた事ある。熟練装備であろう紙っぷりのコンバで
ＭＰ即効枯れまくりエリートで即死。キャプテンでも死にかけて逃げてた。
（同ＬＶの力敏コンは余裕）
敏捷振ってない精神も振ってない。何に振ってるのか・・すげー地雷だった。

・力敏の利点
力200違うと攻撃力最小40最大66
これにリングも%増加が加わるから60%増加だと64〜99
これはでかいな。力敏と敏力どっちがダメ効率良いのか知らないけどね。

敏力コンバってアーケインとソニック打ってるより通常のが強くない？
それならせめてクリバフ2種だけorソロ用にラピッド取るのが望ましいと思うんだけど。

あとドラゴさもうキャップ100なんだから熟練のドラゴ装備やめたほうがいいと思う
ドラゴ装備はなぜか防御めっさ低いしステ装備にしたほうがいいよ。
熟練ドラゴ装備は罠。

>>302
それがドラゴの宿命じゃないかな、と思うよ。そうしないと常時変身可になった時に更に凶悪になるでしょ
100キャップだとカンスト＆アクセ等による補正頼みでやっとこさ全身7次防具、しかも精神160付近止めが条件になるし…なんかカンストしてても中途半端な感じに思う

常時変身可に仕様変更されることを前提に、今は耐え忍んでいた方が良い気がしないでもないよね

力＞敏コンと敏＞力コン　火力だけを比べた場合
仮に9次武器ステを基本として力敏が剣で敏力が槍とすると
力257-敏120剣49-71
敏255-力122槍54-123

攻撃力は
力敏コン100-157+50
敏力コン78-163+60

クリティカル率は
力敏コン＝30＋50
敏力コン＝63

火力は力敏の方がありそうだな
敏力も剣にすればクリ率は33優勢になるが最小-5最大-62になるのをどうみるか

あ、槍敏力コン78-163+70で剣にすると最小-15最大-72だな
こうなると攻撃力平均値は力敏コン153敏力コン190で攻撃力差37クリ差17か

ついでに力敏コンが槍持つと
105-209+70　クリ率30

結論がわからんくなってきた

通常攻撃前提なら速度が違うんじゃない？
敏が100違ったらだいぶ変わると思うが

力型やってる俺の最大の悩みは足だな
PTだと火力の差とかはぶっちゃけたいして問題にならないじゃん
だが、鈍速すぎてFPTとか付いていくのがやっと
やむなくチーター常用してるけど敏型なら必要なさそうだな

何を言ってるんだ？
ヴァルやってりゃわかると思うが、敏捷300あっても移動速度は130いかん

あんまし上昇しないの？
ちなみに敏初期だとインクリ、アキュ貰って128

すごくざっくりだけど敏捷100と300を比べた場合、その差は1.17倍だぬ。

>>302
まさにその敏力コンバだから一応書くよ
クリアケソニラピッドフューリー全部MAX

適正以下限定なら通常の方がやや強い時もあるかな？って程度
ただラピッドの時間が短いのと
精神もらった状態でアケソニフューリーがクリ、デバフ、出れば（実際ほどんど出る）
1匹辺りの殲滅速度は余裕で上回る

アケソニフューリーが全部クリ無し、デバフ無しになると通常の方がちょっと早いかな？（この辺も微妙）程度

１．↑実際の戦闘でまずこれはない
２．FPTなら塔以降、火口でも敵はアケ一発で沈むので通常とか用無し
３．BZでも同じ適正以上Lvのステ型とたまたま同時に殴り始めた時なんかを見てると結果はお察し

BZで精神いなくてSPセーブしたい時ぐらいしか使い道が無いってのが現実
これすらも精神装備持ち歩いてるんでスキルの間に通常1，2発挟む程度

>>309
ほとんど意味ねーじゃん…
ステリセ考えてたけど力型でいいや

うん。敏力だけどチーターｲﾗﾈって思ったことはないなぁ。

敏力だとどうしても通常攻撃っていうイメージがあるんだよなぁ。
火力生かしたいから力敏にします。

別に敏力のコンバは通常なんてはなっから気にしてないだろ
重要なのはクリ率だ

個人的には
剣なら敏力
槍なら力敏だと思ってる
逆だと双方のメリットを相殺してしまう部分が出てくる
（補う、とも考えられるが）

正直この辺は単に個人の好みなんじゃないかなぁ
実際本国でコンバに200とか振ってる奴いるし

敏力でスキル連打もありかなぁ？
力で火力あげるよりも、敏をあげて少しでもクリ率を高めるほうが総合的に安定するんかなぁ。

力での攻撃力上昇がたかが知れてるってのは散々既出だが
そりゃもちろん100とか200差があるならそこに当然違いは出てくるだろ
力敏の槍でもフルバフなら結構クリ出るし

実際の所
力敏の槍と敏力の剣で最終的にどのぐらいの差が出るのか
正確に分かる人はいないってことじゃないかな

ただ本国見る限りでは力振りが多い
なぜかは知らん

本国ってどこよｗｗｗｗｗｗうぜーな
そんな奴だからｗステをお勧めするのですね

わ　か　り　ま　す

スマン、正直お前さんのほうがウザイと思う

>>317
話分かってない猿消えてくれ

上のはぜんぶコンバ前提の話だ

あ、低脳ですね分かります

ドラゴだが本気でコンバに振り直そうかと思ってる。

竜になってもどうもモッサリ感が気になる。

新スキルなどをふまえると実際どーだろう？

振り方とかならまだしも
コンバかドラか聞くのはいくらなんでも優柔不断すぎだろ

そんなもん好きな方にしろよ、って思ってしまうのは俺だけか

物理攻撃力がスキルダメージに影響するか少し試してみた
27-37+30と
42-51+30 力+3 攻撃対象防御力減少+12 風属性攻撃力+3
結論 変わらん
変わってても微々足るものかと、10とか20ぐらいかね

>>322
いくらなんでも数値小さすぎだろそれ
鈍化ソニックが661＋熟練/3だからその程度の攻撃力差じゃほとんど体感なんてできん

人型ならコンバ＋敏力だのハイブリだの好きな育成を自分で見つけろと思うが
ドラゴに関しては変身をするんだと決意をもってから作るべきだとは思うな。
たとえ竜が性能的にどうとかPTにおいてはどうとかまったく関係なくな。

だって人型ドラゴなんてコンバスキルを取りに行かないと詰むだろ。

上級アミュレットを作成しようとして失敗し、かなりへこんでます。成功した方は一回で成功しましたか？

５回やって１回しか成功しなかった奴がいるぞ

えーそんなに失敗するんだ、、、 二回目やろうとしたんですがあきらめます。

>>320
昨日ドラゴからコンバにしたけど
俺的にはコンバの方が圧倒的にやってて楽しいし強いと感じる
アーケインとかソニックはマジで使えるわ
これに比べるとエボンは微妙スキルに思える
まあ、まだスキルなに取るか迷ってて未完成なんだけどそれでも楽しいわ
ただ、将来性はドラゴのほうがあるかもしれん
その時はまた振り直しするだけだがな

２５％っていう・・確立を知らずにやって一発で成功した俺ガイル

どっちみちコンバも自前精神だけじゃスキル連発できないからドラゴニックとるようになる

ドラゴがいないPTなんて100%ないからSPの心配ない
むしろ溢れてて厳しく拒否してかないとPTの半分はドラゴになってまう
俺がドラゴ辞めたのもそこが原因
もはやドラゴではアイデンティティが保てん('A`)

>>331
また全鯖共通みたいに話しをしてるなｗ
ドラゴが少ない鯖もあるというのに

イリュージョンこんな強いのに何でみんな使わねーんだ！と思ってた俺。先ほどアーケイン取得したらイリュージョン使わない理由がわかった気がする。
アケソニCT短すぎるんだな。イリュージョン10にして涙目。

別にドラゴ熟練じゃなくて精神ステで良いような…

>>332
だから俺的な意見て書いてあるじゃないか
ちなみにロシュ鯖の話し


確かにドラゴは人間時に使える攻撃スキル殆どないし
特に竜化したくない人ならドラゴ160止めで敏振った方がいいかも…
力型よりは攻守に安定するのではあるまいか

ここにきてコンバが流行ってるな。

敏＞力コンバが圧倒的に多くなってきて、ドラゴがかなり減ってる
実質サク以外は精神要らないよね。って風潮になってきてる（８０↑の話ね）

バイパー1ってどう？使える？

>>337
かっこいいぜ。

>>337
338の心境
かっこいいぜ。（使わないけど）

バイパー１０にした俺涙目

>>336
ロシュじゃコンバとバサが絶滅寸前だよ
高LVになるとサモンも少ない
何故強いコンバが減っていって微妙なドラゴが増えていくのが謎だ…
やはり変身って所に飛び付く人が多いのだろうか


スローターとフューリーを10取るか悩む
もう少し伸びがあればいいのに

94にしてバイパー1だけ取ってみた。エンブ入れば3Kいくが
通常じゃ使えんなorz

>>342
10にするともっと強いかもよ？

1でその威力なら10でギリギリ4k届くか届かないかってとこだな
ちなみに鈍化ソニックだとおそらく4.5ｋ〜5kぐらいは出る
乙ってるな

スキル連打型な俺にはバイパー10はじゅうぶんアリやね

どうせ10取るならフューリーの方がよくない？

まさにそのとおりでﾌｭｰﾘｰとったら使わなくなった…
でもかっこいいぜ。

自分以外にもバイパー持ちがいて、ｽﾋﾟｱｲ決まれば60秒間ハイパーバイパータイムはっじまるよー！
ってなってかなり熱いとは思うけどねｗ

>>341
ロシュじゃなぜかステが主流なんだろ？
ドラゴの糞火力じゃステのほうが強いと勘違いするのもしょうがないな

>>349
さすがにそれはない
ステドラ人口なんて1割もいないと思う
最近じゃステドラよりハイブリのほうが見かける
FPTで職不問募集してもステドラからササ来るなんて滅多にない
ササの7割ぐらいはドラゴだ

>>349
ステが主流なんじゃなくて一部の廃がステ信仰してるだけ
構成や価値観にもよるが純粋に考えて力コンバ敏が1番強いと思う

351に同意
力敏の装備高くなるの嫌だから言わなかったけど
コンバ160or170止め力敏装備が火力1番。

力＞敏＞コンバ(75止め)な俺に一言

コンバを伸ばせ

本国ではアーケインのダメ表示バグは直ってるんでしょうか？('A`)

>>352
コンバなら普通そうしてるとおもうんだがな・・・・
６次装備８次武器（紫や強化）で止めて
敏にふるでしょ？

コンバで７次装備や９次武器のやつって地雷だよｗ

最近じゃあ70そこらで七次フル装備のコンバ結構いるな・・・

ﾌﾗｳﾋﾞｽって敏力なら結構振りがいがあるな。ｽﾌﾟﾗｯｼｭﾀﾞﾒが目に見えて増えた。
元々範囲もデカいし補足も6だし。

逆にｴﾙﾒｽは振っても効果がよく分からん…。
こっちもｽﾌﾟﾗｯｼｭﾀﾞﾒが増えた気がするがそんなの期待してないしね…。

下手な範囲スキル使うよりﾌﾗｳﾋﾞで通常攻撃した方が強いんじゃないかと感じる時はある

エルメス槍は補足数増加
多数の敵をノックバックする確率　って書いてるだろ
ノックバックは当れば100%　だが、ステ用である

補足数は6で変わらんよ。体感だがブロック率も変わらん。
だがｽﾌﾟﾗｯｼｭﾀﾞﾒは確実に上がったな。

ちなみに複数吹っ飛ばすときは全員ブロックか全員吹っ飛ぶかのどっちかしかなかった。
俺の中ではLv1で必要十分と判断。

槍コンバて少ないな
俺はたまたま手に入れた神OP槍があったから槍コンバやってるだけだが
どこみても剣ばかりで浮いてる

火口ＢＺでボスになるとノックバックするＤＫ多いけどなんで？？
かなりウザいよね！ね！
ヴァルの後ろに押し下げるスキルもおなじく。。

壁に押し付けようとしてるんでしょ
動かしてボスの動き封殺しようとしてるのだが、確かにPTではウザいだけだわな
敢えてやる必要もないし

スキルでフルぼっこで瞬殺なのになｗ
あ、スキル使えない人がやるんだったなｗ

>>363
やっぱりトールズの優秀さがあるんじゃないかな。
自分も槍コンバだが同じ槍使いに会ったことないよ。
ﾀｹﾞが後衛に行ったときにﾏｯﾊでカットに入るとか槍コンバ自体の使い勝手に不満はないけどね。

マッハ10イリュ10にしてしまったから持ち替えてやってるけど、マッハ使うとき以外は剣にしてるなぁ。
やっぱクリ発動率が剣のほうがダントツで高い。持ち替えた後即座にshift３を押すのが少しめんどいがｗ

オレもしばらく槍コンバしてたんだけど
たしかにマッハが使いやすい
ブレードいれてマッハで突っ込むとか、ＭＯＢ集まってるところに
マッハ、後はエテがタゲられてる所にマッハ（スタンがかかるので）
それとＤＫは紙防御だから回避にもいいんだよね
普通にジャンプでにげるより、スキル打ちながら逃げるほうがいいｗ

ただ↑のみなさんが言うように、剣でクリティカルスタイルのほうが
ダメがいいんだよね
槍のスタイルがＬＶあげても意味ない現状ではきついね
改善されればすぐにでも槍コンバしたい＞＜

武器選択は難しいな
結局決めかねて90LV近いのにいまだにラッキー以外スタイルやパッシブに振ってなかったりする
でも槍コンバ少ないせいでコンバ槍凄くお買い得
6次紫あたりなら良op付いて500k以下で買えたりする

まてまて6次紫槍でＯＰってランクＡ？
武器はＥかＤで強化＋7以上に持っていこうよ
紫Ａの武器が安いのは強化費用高くてエンチャントやってられないからだよ

コンバなら無ｴﾝﾁｬ良おpもアリじゃね。
ドラゴならｴﾝﾁｬ重視だが。

コンバでもエンチャして５０、６０のダメージ底上げをすると威力全然違うよ

スキル型だとどうしてもOPの方に魅力を感じてしまう
俺は最良OPの紫A買って地道にエンチャしてるよ
まあ、実際は同じ金かけるなら白強化したほうが遥かに強い武器作れるけど

コンバもダメ底上げは意味があるよ
特にアーケインはダメージの伸びが他スキルの2倍だからな

“攻撃速度”について
例えばステータス上の攻撃速度が同じであれば剣でも槍でも単位時間当たりの
攻撃回数はおなじになるのかな？？
ex)
攻撃速度１８０の剣
攻撃速度１８０の槍
※武器に設定されている攻撃速度は１０差があるのでステ振りは異なる
を比べた場合、どちらも例えば毎秒２．５回攻撃できる？？
スキルタイプの人はそんなに気にならないだろうけど･･･。

同じ速度でも槍の方が遅いと思う

確か速度は敏/5だっけ。
槍と剣の速度差は10だからLv1で剣の速度計って、10まで上げて槍計ればOKかな。帰ったらやってみるか。
スタイルは基本のみでいいかい？

>>376
移動速度が100の時点でバサやヴァルの走るスピードが違うように、
攻撃速度は武器に決められたモーションを基準にしたものだから、同じ攻撃速度でも
時間当たりの攻撃回数は違うかと

>>379
LV1でもヴァルとDKは移動速度が100じゃない。バサと比べることはできないよ。101か102だったはず。

>>380
エレとバサの移動速度が同じでもエレのほうがはやい

移動速度・攻撃速度は、基本モーションのパーセンテージだろうから、
耐久0武器で攻撃速度が素手と同じになると、基本モーションの速い武器の場合素手より早くなるんだとおもう

【高火力】リューサンスレ Part2【高厨率】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42647/1212294359/

たくさんのレスありがとうございます。
なるほど、一度論議されてたのですね。
もしかしたら、ある範囲は単位時間当たりの攻撃回数は同じで
ある値に達したら変化（速度変化ポイントの存在）するのかもとか
考えてたのですが。
自分でも検証してみます。

竜なんかも人間より速度上がってるのにあのノロさだからな

力＞敏コンバ＝オグマ
敏＞力コンバ＝ナバール

って感じだな。

↑それﾌｧｰｱｰｴﾝﾌﾞﾚﾑか！？ｗ
ナツカシス
俺ｵｸﾞﾏのが好きだから力＞敏にしよう

>>386の説明は秀逸だが
それでもピンとこない人に分かりやすく説明してあげよう。

力＞敏＝カイン
敏＞力＝アベル

もう一声

力＞敏＝サジ
敏＞力＝マジ

どうでもいいけど
ﾊﾞｸﾞで転職ｱｲﾃﾑ無限とかLVMAXにする方法とかあったなｗ
でも最後はｵｸﾞﾏ最強だったからやっぱｵｸﾞﾏでいく

FEやったことない俺にﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶﾞで例えてくれ。

バイパー10普通に強いよ、6次紫+11の剣でさえ、挫折入れば6K行くよ
雪花リング二個でね、竜サブ2エリートでそんくらいいく

で、その装備と同じ対象にアケ10や、鈍化ソニ10を撃った場合のダメはどうなんだ
ただバイパー10のダメだけを出されてもわからんって

俺もFEやったことねえ

力＞敏＝ギルダス
敏＞力＝ミルディン

６次紫＋１１＆雪花リング二個という時点で
私にとっては雲の上の存在。。。

>>394
やべぇNルート的に断然力敏だな！

ふふ…間違えてビーストリングを店に売っちまった

プッギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ

単純に考えればリング無しだと3700ぐらいと言う事だ
アケソニに次ぐぐらいの威力だな

雪リング2個、武器は6次ステ型+10で竜2のエリートはアケの後のソニクリ6000は超える。
キャプテンは5000いくか程度。
アケはダメ表示おかしいから分からないけど。
ちなみにレベル90です。

挫折バイパー10で6kいくんなら
アケは4000×2ぐらいは出てそうだな

俺のｱｸｾ無しｺﾝﾊﾞでさえｴﾘｰﾄにｿﾆで4300ぐらいいくぞ
雪花2個あれば7000ぐらいいく

雪リング２個装備のコンバとリング０コンバじゃ、火力１、５倍違うんだね

ちょっと質問させて欲しいんだが
力＞敏コンバでトールズ取ってる人いたらクリ率どれぐらいか教えてくれまいか
できればある程度高Lv（トールズ７か８以上）で
ラッキーも取っててくれると尚良い

逆に敏はあまり高くない人の話が聞けたら最高

敵は別に格下、宮殿メインとかの敵でも構わないんで

ちなみに敏＞力コンバ、トールズ７、ラッキー７で
格下だったら体感７，８割以上はクリ出てると思うんだけど

体感でいいなら、力＞敏コンバでも其の位は出てる
ちなみに敏は１３０だ

>>405
力＞敏コンバで敏１３０て力とコンバ一体いくつよ？？

そもそもオマエラ何に対してクリ7割でたと言ってるのかな？
俺はｌｖ95の敏DK（クリ200）だけどｌｖ2のMOBにクリ9割出るぞてな感じで頼むわマジで

オマエ（ラ）とは言わないでくれ

スキルで分かるかもしれんがLvは70後半
敵は雪原の敵全般（５０−６０台ぐらいか？）、基本的に格下相手

敏は確か170ちょい180は無かったと思う

>>406
力２２０コンバ１６０だよ精神５０な

フューリーを１取ってみたが思った以上に使えるな
でも上がり幅少ないから10取るべきか迷う・・・
追加ダメも本国と同じく挫折になるとすると
スピリチュアル取ってないから10取るのもやはり微妙な感じが

フューリー10とらないコンバなんてピュアコンバとは言えない

654 名前：まとめ[sage] 投稿日：2008/07/12(土) 16:03:53
■SS
Lv96　敏＞力＞コンバ槍
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00002.jpg
力＞敏＞コンバ槍
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00001.jpg
Lv97　敏>力>コンバ槍
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00008.jpg

■データ
力>敏>コンバ剣
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00004.jpg
力>敏>コンバ槍
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00005.jpg
敏>力>コンバ剣
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00006.jpg
敏>力>コンバ槍
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00007.jpg

【高火力】リューサンスレ Part2【高厨率】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42647/1212294359/
より転載

敏＞力コンバ７５やってたが
感覚的な話になるけど、敏いくら振っても自分のレベル-５（くらい）以上
の敵にはクリ率７割程度、それ以下にはほぼ１００％でクリでる感じ。
なんか虚しくなってきてやめた。

いあ、俺が>>404で聞いてる理由ってのも
要はトールズとラッキー、自己バフだけで敏なんか全く振らなくても
もしかしたら同じぐらいクリ出るんじゃないか、って気がして

格下相手だと大差ないが格上及び、対人だと大分違ってくる

格上と戦う事なんてあまりないしな
対人は特殊効果の方が大事だし

結論・雪花リングあればなんでも強い

火口リングはやはり40%なんだろうな
二個で80%…
アイオルトで100%か？
なんでもありだな…

雪原リング二個あれば武器ゴミでも十分強い

敏優先で振ってもずば抜けて効果があるわけじゃあないんだよな。
流石リューサンどれに振っても微妙。
だがそのテンプレの無いところも魅力。

どの選択肢でも微妙。
裏を返せばツボを押さえたスキル振りをすればどの選択肢でも
それなりに有効。

ゲームバランスとしては様々な育て方を考えられて面白い存在だけど
最強厨からすれば糞なんだろうな。

敏＞力＞熟練型の利点

スキル攻撃のクリ連発
通常攻撃のクリ連発
速い攻撃速度
速い移動速度
高回避

>>417
リングの恩恵がでかすぎるからな

>>421
汚点
低火力。力敏コンバの約半分の火力ですw

いや、汚点というかそこは力敏or熟練のメリットでしょ。
敏と力or熟練の効果対コストを計算した上で判断したｽﾃ振りならそれはそれで間違いではないって話。
体力振りもナシではないと思うしね。

>>423
>>412のSS比較してから言おうな。無知無能。

力＞敏コンバ剣から敏＞力コンバ槍に転向してけど
アレイスター10取得してる分、敏＞力コンバ槍の方が火力↑な。

バフ無しでクリ率190だからスキル攻撃95%↑でクリ出るし、
単位時間総ダメ・殱滅速度共に明らかに優秀。

中国で敏＞力＞熟練が多いのも頷けるわ

因みに、これ俺のキャラな。
したらばのスレの方に最初に貼ったんだが。
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00008.jpg

>>425
アレイスター実装されとらんだろ

639 名前：名無しさん[] 投稿日：2008/07/12(土) 11:51:46
ＤＫのスキルについて書き込むところがちょっと他に分からなかったので
ここに書き込み失礼します。

スタイルのアレイスターダメージが実装されてるかも、という話を聞いたので
、アレイスター9にして効果を検証してみました。

検証といっても、クリバフをいれた状態でザピルの犬を50回通常攻撃とｱｰｹｲﾝ
で攻撃し、その最大･最小・平均ダメージをみてみただけなのですが。
ｱｰｹｲﾝは最初の一発のﾀﾞﾒｰｼﾞだけの数字です。

では以下結果
基本データ：
ｷｬﾗｸﾀｰｌｖ84
武器：ﾌｧｲﾅﾙﾌﾞﾛｰｽﾋﾟｱ紫+8
攻撃力：84-150
ｸﾘﾃｨｶﾙ：188（ｸﾘﾊﾞﾌ込み）
ｱｰｹｲﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞ：Ｌｖ７
ｱﾚｲｽﾀｰﾀﾞﾒｰｼﾞ：9

ｽﾋﾟｱﾉｰﾏﾙ攻撃　最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ738　最小ﾀﾞﾒｰｼﾞ403　平均ﾀﾞﾒｰｼﾞ546
ｱﾚｲｽﾀｰ攻撃　　最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ893　最小ﾀﾞﾒｰｼﾞ460　平均ﾀﾞﾒｰｼﾞ669

ｱｰｹｲﾝｽﾋﾟｱﾉｰﾏﾙ 最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ1074 最小ﾀﾞﾒｰｼﾞ703　平均ﾀﾞﾒｰｼﾞ881
ｱｰｹｲﾝｱﾚｲｽﾀｰ　 最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ1047 最小ﾀﾞﾒｰｼﾞ726　平均ﾀﾞﾒｰｼﾞ887

と、いう結果が出ました。母集団が少ないので、ﾃﾞｰﾀの信憑性は
そんなでもないかもしれませんが、一応の目安にはなるかな、と思います。

この結果から見えてくるのは、通常攻撃にはｱﾚｲｽﾀｰの効果はしっかり出て
いるが、スキル攻撃では殆ど現れていないということでしょうか。

スキル取得の参考になれば幸いです。

------------------------------------------------------

これ見てから再振りしたんだが、ダメ微妙に増えてるっぽいけどな。
まあ殆ど大差無い感じだから、完全に実装されてるかは分からんが。

スキルにダメ乗らないならあんま価値ないな

単純数値上の攻撃力は

1.力>熟練槍

2.力>敏>熟練槍

3.力>熟練剣

4.敏>力>熟練槍

5.力>敏>熟練剣

6.敏>力熟練剣

こうなるね

やっぱりピュアスキル連打型が一番強いな。

　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　スキルにダメ乗らないならあんま価値ないな
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

この検証はあてにならんかも？
アーケインのダメージ表示がバグで正しく表示されてないのに表示をだけを見て比べた可能性がある
同じ武器で同じ敵にアーケインを打って550+420しかでないと思ったら
2発目は2120+1950とか出る事も有るわけで、どうせなら鈍化ソニック10で検証しないと

更にこの検証ではアレイスターは通常攻撃にのみ効果があるように見えるが
そもそもアレイスターは攻撃力up、槍から剣に変えてもあまりスキルダメージの変化が無いように
違いがさほど感じられないのではないか？

ついでに言うとピュアコンバでクリが99％出る敵なら敏の特徴である高クリ率が無駄になる分
一番火力があるのはピュアコンバだろうな
はたしてｌｖ90ぐらいのピュアコンバがｌｖ80付近のエリートキャプボス一般リーダーにどのぐらいクリが出るのだろう？
予測でしかないが99％は無さそう

この話はどっちかをこき下ろしたり煽りあうものでは無くメリットデメリットを整理する程度でよくないか。
スレ的にも相場的にも。

>>425
内容自体には納得できるが
最後の一行

中国ではほとんど力＞熟練＞敏の槍だぞ

俺はまだ40台のただの力熟剣コンバだが
６次か９次の力敏槍のステ確保したらあとはもうコンバ伸ばし一直線の予定

で？

確かに力＞敏のほうが強いのかもしれないけど
ノックバックでＭＯＢ集めに快感覚えちゃった俺には
敏＞力の方が合ってる気がするんだよね・・・

悩むなｗ

火口ｻﾌﾞ2でノックバックやってる敏ステDKにわざとタゲ合わせて、アーケインソニック×2で真ん中にまとまると同時にくらいにmob殺してたＤＫがいたｗ
嫌がらせだろうけど、何回も繰り替えしやってたｗｗ
まさにステＤＫの意味が無くなってましたｗｗｗｗ

別にノックバックでまとめるだけなら力敏でもそんな大差ない
槍なら100%ノックバックだし、エルメスのほうが他のスタイルより攻撃速度が速い

>>439
それのどの辺が嫌がらせなのかよく解らないけどなぁ
正に倒して貰うために寄せてるわけだし・・

一応言っとくけど、俺は敏＞コンバ＞力だからなｗ

>>441
あんた地雷だわー
コンバならキャプテンorエリートの強い順から攻撃するのにも関わらず敏ステがちまちま集めてるMOBをわざと殺してたんだぜｗ
寄せてるのはエテの範囲内に入るために寄せてるんだよ？
コンバで範囲外の一般殴っちゃうタイプですか？＾＾；
それを地雷って呼ぶんですよ＾＾；
わざわざキャプタゲ外して、寄せ職の仕事を奪ってたから嫌がらせって言ったの、分かるかな？＾＾；

>>442
IDがff2
BZで一般にエンブかけるﾄﾞﾗｺﾞ勘弁してくれ。
みんなでキャプ叩いてんのにさｗｗｗ

IDがFF2
あんたみたいなDKが一番困るよｗ。
コンバなら（ドラゴもエンブ掛けるから）硬いMOB順に攻撃するよ。
勿論、エンブに合わせて単体攻撃の他職さんもタゲ合わせてくれる。
範囲を持つエレさんは柔い敵を一掃してくれる。良い連携じゃまいかｗ
で、君は何をしてるのかい？困るわぁぁぁ同じDKとして恥ずかしいよ。
全ての敏ｽﾃさんとは言わないがもっとPTプレイの質を高めて欲しいと思う
今日この頃。まさか！ボスにダメが出ないからそんな事してる訳じゃないよな？？
（もしｗそうだったら別な意味でPTには貢献してるがｗｗｗｗｗｗｗｗ）
そんなペチペチやってるの見るとエンブ＋エボンで雑魚瞬殺したくなる
気持ちの方が理解できる。

>>444
んな事はff2も理解してるだろｗ　ｗ　ｗｗｗ

分かりやすいIDだと便利で良いなｗｗｗ

>>435
いやいや、中国では敏＞力＞熟練が圧倒的に多いよ
中国語で敏＞力＞熟練がＭＬ格、敏力格、ＭＬ変身、な
シミュレーター見てきな
ttp://sun.maxtower.cn/gamedb/callist.php?employmentid=33

単純数値上の攻撃力

1.力>熟練槍

2.力>敏>熟練槍

3.力>熟練剣

4.敏>力>熟練槍

5.力>敏>熟練剣

6.敏>力熟練剣

じゃあ、普通に
力＞熟練剣＋トールズ・ラッキー・マスタリ
でいいんじゃないか？

それが無難だな。

3.力>熟練剣　トールズ+ラッキー　足が遅い
4.敏>力>熟練槍　ラッキー+マッハ　足が早い

攻撃力とクリ率が同じぐらいになるので、どちらがよいかはクソミソ

問題は防御力と他のステ、例えば精神等に振る余裕の有無
防御力といっても何処までエンチャ出来るかにもよるし、防御力に関してはどうでもいいか

>>451
トールズにはクリダメうｐの効果があるのを忘れてないか

足の速さは問題ないと思う
釣り以外はどうせ自分だけ速くても意味ない
エテやサクの速力に合わせないと死ぬだけだし
まあ、敏型はその釣りが出来るのが利点かな

トールズってクリダメupするのかwikiの説明に書いてないので解らなかったよスマン
そうなら火力だけ追求するならピュアコンバ剣がよさげなのかな？
今話されてるのは対レイドボスだろうし格下相手になるわけで

そもそもトールズでクリダメupての、検証した奴いるのか？

情報元が見つからず苦戦しています

単なる都市伝説か？
通常の1.7倍以上のクリダメ出てるなら上がってる事になるが、
そもそもダメ幅が大きいから、感覚的なものじゃ価値ないぞ

アレイスター未実装な時にアレイスターでダメ上がってるって言ってる奴だっていたんだし

このゲームは体感で語られる事が多すぎてどうも
攻撃特化バサやヴァルは本当にDKより単体火力が劣るのかというのも
真面目に検証した奴は居ないわけだし
オフェヴァルのクリ率とダメージ範囲スキルモーションディレイの短さと比べて
エーテルの範囲攻撃はどれだけ火力として↑なのかというのもまったく振れられていない

ギルメンが言ってた、友達から聞いた程度の情報しかないのは
モンスターステータスが解りにくいからかなとは思う、日本のサイトじゃ扱ってないみたいだ

力>熟練剣より力>敏>熟練剣のほうがダメージでかくないかい？
どうせポイント余るし、敏に振ってステ型剣もったほうが強いんだけど。
持つ武器が何次かによってかわるだろうけど。

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>>459
攻撃特化バサは単体威力に関してはスキルの威力やCTの時点でDKと比べる以前の問題な気がするな。
元々ノックバックやダウンを稼ぐ職だし、単体火力は下手したらステ型DKよりも低いかもしれん
ヴァルはステヴァルならフルバフ雪花2個で通常2000連発できるらしいが
同条件のコンバ相手だとアケソニだけで軽く見積もって15000以上いくから微妙かも

上の方で出てる挫折バイパー10の威力見て思ったんだが、
基本アケソニでCTの隙間に挫折バイパー10叩き込めると凄まじいことになるな
スキルモーションの短い槍でならこれ可能かもしれん
実際どうなんだろう

>>463
１ターン内のダメなら相当高いが

１．挫折があまり入らない
２．バイパーのCTだけが長い
３．スピリチュアルアイを強引に使うって手もあるがCTとSP消費がｱﾌｫ
（↑これやるにしても後々フューリーの追加条件も挫折に変更される）

これが理由でスキル回しがきかない
やるならアケソニフューリーで回して挫折が入った時だけバイパー
これだけの為にバイパー１０取るかは本人次第

アケ>ソニを打ち終わるにヴァルやバサが何回攻撃できるかとクリティカル率の問題
BSKも同じDPSだけ考えるとダブルだけ使って通常攻撃をする
ヴァルは8回の通常射撃、バサはダブルの後に4回通常攻撃ができればコンバと同程度

更にコンバが一瞬でもアケソニを遅らせて出してしまったのならDPSは落ちるわけだし
フューリーやバイパーを加えるとDPSは落ちるはSPは切れるわで大変
アケ>ソニを絶えず最速で使っているだけでSP枯渇に陥ります
レイドボスでのDPSを考えるとやっぱり精神バフ混みで精神140ほど欲しくなってきた今日この頃

【高火力】リューサンスレ Part2【高厨率】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42647/1212294359/

ステ型を見てDPSを考えるよりコンバとは○○とはこんなものと思った方が良い気がしてきた。
ステ型に対する目と出来ない事に対する目は厳しくとも、職という形を持って育成してる人を
周囲はそんなに悪い印象を持たないと思ってる。

究極的にはレイドボスだろうがなんだろうがちゃんと倒せれば良いんだから。

ステが時間あたり最強と言っても漏れた遠距離雑魚を
アーケインで１発→移動＆クール回復→アーケインで一発
この循環はステにはできない。
無理やり通常の時間あたりのダメに拘るのはもうやめよう。

レイドボスでの火力募集にバサやヴァルが入りにくいのが気が気でないし
最近はBZでも早くクリアしようという風潮が蔓延しようとしていて、ほんとにどうかと思う
ステヴァルDKには出来てもコンバDKにできない事は有るし他の火力職もしかり
結果真面目にDPSを測ったりして大差ないよというの示したかっただけなんだ

結局DKが好ましいという結果になって悲惨な事になりそうだが

アーケインで１発→移動＆クール回復→アーケインで一発

これが可能なのはフィールドぐらいのもので適正+10LV程で参加するBZなどでは通用しない

むしろコンバのFPT適正はアーケ一発圏内の狩り場だと思うぞ。

>>470
そらそうだがFPTで通用するだけで凄いメリットなんだけどな。

結局DPS的にコンバが好ましいってだけで別に何も問題ないと思うが。
ボス狩りでもコンバだけ集めるのも大変だし、最近の募集でも火力募集（コンバ歓迎）ってのが多いから
入ろうと思えば他職も普通に入れるよ。
とりあえずそういうことはここじゃなくて本スレでやるのが妥当だとおもう

そうだね基本このゲームのフィールドやBZは緑ネームを乱獲するのが一番美味しいので
そうなりますね、この話題は荒れそうなので自粛します
お騒がせしてもうしわけありませんでした

DK同士の話を以下よろしくお願いします

アーケインのみで一撃で倒せるからバイパーは取らない方がよさそう
というかWIKIを見てスキル取得を考えたので１すら振りませんでした
寧ろ早くフューリー10を取りたかったので余裕が無かったと

フューリー10最高！フィールドでは1発で遠くの敵を倒せる事も有るし
鈍化が当てに出来ない場面も多々あるなかでの攻撃力も魅力的、良いスキルですね

ドラゴ、コンバ、ハイブリを全部作ってみた
あとはステ作ればリューサン制覇だけどPT入れなそうだし面倒臭え
と言う事でドラゴ作って80まで育てたらステに変更作戦にしたのだが
さすがに同じキャラ2回育てるのもかなり苦痛だな

奇遇だな。
俺もちょうどｽﾃｺﾝﾊﾞ、ﾄﾞﾗｺﾞ、純ｺﾝﾊﾞの育成が一区切りついて4人目どうしようかと考えていたところだ。
純ｽﾃいってみるかなー

最後にピュアステ作ると３０以降だるくてしゃーないぞ
Tab1とノックしかやることないし

敏ドラと変身のハイブリをやってみたい俺に一言

ハイブリって2種の熟練振ってること指さないか。
敏ﾄﾞﾗｺﾞ竜特化ってボーナスいくつあっても足りなくないかい…

>>477
別に
ドラ＞敏＞力で振って
人間スキルは精神取ればいいだけじゃね？

今レベル80コンバで、全身オール4次紫で防御500ちょっとなんだが
同じような人いる？槍装備しててクリ率高めるために敏に結構振ってるんだが
竜族サブ2きついかなこれじゃ

>>480
防御で言われると逆によく分からんのだが

別に竜BZなら構成ちゃんと組むし
部屋でリダがかけるLv制限以上なら全く問題ないんじゃね
よっぽど頭悪い動きとかしない限りは死なないよ

80なら死んで当たり前だから装備うんぬんより気にすんな！

PTM次第だろ
無謀な釣りとかやられて囲まれればDEF800あっても死ぬし

80じゃPTMに期待できないだろ。
85上に寄生するならまだしも

オレはＦＰＴ嫌いだから（まぁ寄生になるかもだけどｗ）
７０〜はずっと宮殿ＢＺで８０にして
８０〜は竜族ミッションのみでＬＶあげしてる
まぁおかげで金は溜まるし合間みてはＡＣにも参加したり
レイドも行ってたから指輪や装備も充実できてる

キャラはコンバ　６次紫強化でＤＥＦ５８０前後　精神７０コンバ１７０で
後はすべて敏

８０で竜族行ったけどＰＴＭ次第では、普通に狩りできましたよ
８０台がＰＴＭにいると考えてくれるＰＴＭ次第ですね

90、83、62の3キャラ持ちだけど宮殿BZすら一回も行った事ないわｗ
つい早くスキルと装備整えたくてFPTオンリー
ファーストキャラだけはBZ通いで50ぐらいまで上げたけどね
マジで金は全くない
鞄とガチャアイテム売って生活してる状態
特にハイブリが金食い虫で参った
150Mはかけたけど、それでもまだ攻撃力も防御力もイマイチだな

どのLvのがハイブリなのか分からんが
90のなら
150Mもかけなくても攻撃力も防御力も余裕だろ

社会人のDK90↑だけど、雪リング2個(1個は購入、野獣ネック、ハイムは40mくらいあるよ？

Lv95↑9次武器+10、8次武器+10、6次紫E+7防具一式、雪リング2、ネック1、上級特殊1、100M↑
所持の俺からしたらお前なんぞゴミ。
希望があればSS上げることも可能なｗ

このゲームって社会人と廃人の差あんまりでないよな＾＾
ＳＳあげてもたいして差ないからあげなくていいよｗ

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜で？
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

>>489
で？

でっていう

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼ 　　　オマエラまとめてでっていう
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　　　
　　 |　　　　（__人__）　　　　| 　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／ 　

>>485
敏＞コンバなんて装備ねーよｗ
妄想は一人でやれよ

>>489
おれLv70の全財産１０Ｍでさー
６次紫防具に５次紫武器の未強化で野獣リングネックレス１セットしかないけど
たぶんお前よりは楽しめてると思うよ
仕事もあるからレベルあがるの遅いけどタイムアタックも宮殿まで名を残せたし、悔いはねーべさー

シュバ鯖にはお前より凄いの沢山いるよ。六次紫オール10以上とかいるから。残念だな

シュバだけど六次紫オール10は一人もいねーよ

無知も程ほどにしろカス

カスはお前。掲示板前によくいるから見とけカス。

まぁ本国で＋１０装備ばっかなのは強化成功率が１００％なわけで

>>499
今掲示板前にいるけどそんな奴いねーよカス

口からでまかせも程ほどにしとけよ雑魚がｗ
悔しかったら名前言って見ろ、シュバに6次紫ALL+10はいねーよタコ
因みに俺がLv96↑だから大体把握してんだよｗ

>>495
お前は何を言ってるんだ？？
敏＞コンバってなんだ？？
485で言ってる装備は力＞コンバだろｗ
ステのとこに力抜けてるけど、だいたいわからね〜か＾＾；？

>>501
お前がカスな事はよく分かったｗｗｗｗｗ
たかだかそれくらいの装備で自慢にならねぇからｗｗｗｗｗ
雑魚ｗおｗｗｗｗｗつｗｗｗｗｗ

シュバトリの掲示板前に常にキャラ放置して監視してるけど、
6次紫ALL+10は居ないと思うがな。鎧のみ+10の奴と、足腕+10の奴は見た事あるがな。
普通に釣りだろう。

因みに>>489の装備はシュバだとTOPクラスだと思う。
100M使えば6次紫E防具+10を2箇所位作れるだろうし。

>>489
こいつの馬鹿さも間違いなくトップクラスだろうｗ
ＳＳも貼らずに釣りだろｗ

>>487
俺のハイブリ88LVだけど全く余裕じゃないぞ
カルワンあたりでさえ複数からタゲもらうと即死する
あと2LVぐらい上がって余裕になるとは思えない
他のメンツが強くなってるから普段はダメすらもらわないけど
エテの数が少ない時なんかはバイン切れたら持ちこたえられない
このLVで逃げ回るのハイブリぐらいだよ
足遅いからチーター必須だし、難儀な職にしてしまった('A`)
まあ、後悔はしてないけどね

このゲームって他人の良装備自慢聞いてもあんまりうらやましいと思わない
のはなぜなんだろう？？
雪花とかたしかに持ってない奴と比べると圧倒的な攻撃力の差が生まれるの
は誰もが認めるはずなのにね。不思議だ。

雪リング２個さえあれば、装備普通でも廃人と同じダメージ与えられるぉｗ

！？

装備＝リングだろ？

>>507
ソロの必要性が全くないからじゃね？廃装備の奴がPTにいれば自分の効率上がるだけだし。自慢はうざいけどｗ

ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00013.jpg
防具は全箇所貼るの面倒だから、鎧のみで省略

ステ
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00008.jpg

>>504
6次紫E鎧+10に3回挑戦したけど全敗
挙句に+7まで落ちたから、防具強化はしばらく自重してる
その時の損失額が100M↑だったかな
+9→+10の強化費で10M強、スト石含めると一回の挑戦に大体23M掛かる
高すぎて割りに合わないから、もう強化する気おきんわ

＋１０一回に２３Ｍとかｗｗ強化代めっさ掛かるな

>>476
Lv.30まで純ｽﾃ上げたところでダルさに挫折。
なんとなくサモン作ってみたらその操作の忙しさに病みつきになったｗ

リューサンにヒールしまくるの楽しいです^q^

>>511
ｽｺﾞｲｽｺﾞｲ














で？

つかその値を見ることでやっぱりエテはマイスピ１０にして欲しいと激しく思った。
アンリミ負けとか気にしてる場合じゃないだろ。

>>511
釣りかと思ってたけどマジだったかｗすげーな
これは廃装備すぐる

なあ、ドラゴ育ててるんだが
Lv28で３次装備＆スキルはドラゴの最初の２個だけ
って、俺育て方間違った？

うん。それじゃ劣化ステDKだ。

>>517
俺もやっちまったが、そんな育て方するとレベル上昇のテンポが悪くなって詰むんだよ。
いろいろと悪名高い裸DKに転生したけど、一度装備先行で育ててるから
これが正解なんだと開き直って紙りゅーさんで堂々と精神１０まで突貫したわ。

実際はOPの付けどころとしては防具の意味あるから１次装備はしたほうがよいけどね。

上級アミュレットと下級アミュレットってグラは同じですか？

>>517
逆にファーストキャラは失敗して当たり前と思ったほうがいい
どうせリング2個取りたくなるし30以降はその気になればすぐLvも上がる
70ぐらいまで上げてしまえば初期の振りミスなんて微々たるもの
リング専用キャラと思えば全く気にならない

俺のファーストコンバは失敗に気付いたのが48だったがその後修正しながら80まで上げたら
全く問題無くなった

そのままひたすらドラ振って精神MAXにすれば後はどうとでもなるんだぜ
ドラの方はそれほど詳しくないが変身、PKに興味が無いなら
精神エンブエボンエクスプ
この４つさえMAXなら後はどれでも好きなスキル使えばいいと思うよ

>>520
残念ながら同じです。
本当に(ry

興味なくてもドラゴニックに206振って
アームズドラゴンフォーム
ドラゴンキラー
フィストオブファイア
は10取っとけよ
どうせ他に取るスキルなんてねぇし
つうかこれがドラゴのメインだし

変身に興味が無いのにそんなもの取るぐらいなら
俺だったらコンバ75振ってクリバフ2種とソニック取る

ハイブリはまた別物だろ。
そもそも変身に興味なくてドラゴやる物好きはほとんどいないだろうし。

変身強化してないドラゴなんてゴミとしか言いようがない
コンバに75ばかりしか振ってないハイブリもゴミとしか言いようがない
一体なにがしたいのかもわからん

>>489
槍なのが残念ですね。
折角、敏＞力なんだから剣だったらもっとﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

俺もｺﾝﾊﾞは剣って考えてたが
最近敏＞力なら槍でもいい気がしてきた

別に変身しなくてもバフとデバフで援護したくてドラゴやりたいってのもいいんじゃね。
支援目的ならコンバ75に振るのも意味が分かる。
ドラゴなら変身、ハイブリなら火力特化とか何でも型にはめて若いうちから考えることを放棄すんなよ。
そんなのは俺みたいなおっさんがやることだ。

>>527
最近槍コンバ増えたよな

敏力だとトールズいらないから剣持つメリットないだろ

■SS
Lv96　敏＞力＞コンバ槍
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00002.jpg
力＞敏＞コンバ槍
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00001.jpg
Lv97　敏>力>コンバ槍
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00008.jpg
防具は全箇所貼るの面倒だから、鎧のみで省略
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00013.jpg

>>529
だからそんな中途半端なのはお前みたいに何も考えない奴がやるステ振りだって言ってるんだろｗ

このゲームは廃人と社会人の差がまじで少ないよなｗ
やる気になりゃー廃人こせる。
ＲＭＴで１万で４０ｍだろ？
５、６万かければ普通に廃人装備になるがなｗ
廃人が寝る事も惜しんで数か月かけてそろえた装備が、リアル社会人にはいつでも揃えられるんだぜ？
超えられない壁はアルティメット装備だけ。
しかしそれは廃人も同様だしｗ
レベルなんかキャップ制限で結局廃人と同じレベルまでいけるしなｗ
装備自慢されたところで｢ふ〜ん｣としか思えねえよｗ
今の時点で装備に金かける必要性がないだけでＰＫ実相されたら逆に本気になった社会人に廃人共が負ける展開だって十分にありえるぞ。
そん時の廃人の絶望さは、引退する奴でるかもしれんなｗｗ
自慢なんて一時のガキが調子にのってしてるだけだろ？
ここまで差が出ないゲームも珍しいものだｗｗｗ

なんかどっかでSS見て衝動的に飛んできた感じだな
どんだけ廃人にコンプレックスあんだよｗ

これだろｗ
http://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00014.jpg

>>525-526
俺ドラゴだけど変身に興味なくてクエすらやってない
そもそも変身DKってロマン型じゃないの？
自己満足以外で変身の使いどころがわからん

いまんとこ、変身ＤＫの意味はないなぁ
釣り役なんて誰でもできるし、ＢＺならエンブかけてた方が役に立つしねぇ。
攻城戦でもあればなぁ

自己満足が目的でない遊びを知らないし。
人型ならコンバを選んだ方が良いと結論出てるしな。
ドラゴだけやってそう言ってるのなら知らんけど。

>>539
自己満足ならオフゲーやってろよって話。
やるならソロでやっとけと。
PT入って嫌がられる行動、不快にさせる行動は、自己満足ではなくて自己中って言うんだよ。
自分だけが良い、PTで協力する気がない奴はソロ推奨だからまじで！

程度だろ、なんで自己満足と最高効率の２チャンネルしか持ってないのさ？

↑そんな言い方しか出来ない奴は人を不快にさせるだけだからチャには参加してくるなよw

俺が一生精神バフ士を続けてやるぜーなら頑張ってくれ。
他職が一生ドラゴには精神バフとエボンしてPTについてくるだけしかやらせんっていうなら

お　前　が　オ　フ　ゲ　し　て　く　れ　。

エボン？

関連スレにコピペ貼り倒してる荒らし小僧に構っちゃダメ＞＜

野良PTなら自分の役割ってあるだろ？
釣り役、支援、攻撃、回復…
そんな複雑なゲームか？
回復役が攻撃ばっかりしてたら、効率うんぬんより地雷だろ
今の現状ﾄﾞﾗｺﾞDKは、竜に変身するよりエンブ、バフをかけるのは誰でも分かると思うんだ。
そこを敢えてイラナイ竜なっちゃうって、自分の役割を放棄してまで自己満足に走る考えは自己中でしょ。

知り合いとかギルハンならまだしも。
効率下がるよりPTのモチベーションが下がる。
おとなしく攻城戦までまってなよ

534 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2008/07/17(木) 08:09:58 ID:XIeExsSM
このゲームは廃人と社会人の差がまじで少ないよなｗ
やる気になりゃー廃人こせる。
ＲＭＴで１万で４０ｍだろ？
５、６万かければ普通に廃人装備になるがなｗ
廃人が寝る事も惜しんで数か月かけてそろえた装備が、リアル社会人にはいつでも揃えられるんだぜ？
超えられない壁はアルティメット装備だけ。
しかしそれは廃人も同様だしｗ
レベルなんかキャップ制限で結局廃人と同じレベルまでいけるしなｗ
装備自慢されたところで｢ふ〜ん｣としか思えねえよｗ
今の時点で装備に金かける必要性がないだけでＰＫ実相されたら逆に本気になった社会人に廃人共が負ける展開だって十分にありえるぞ。
そん時の廃人の絶望さは、引退する奴でるかもしれんなｗｗ
自慢なんて一時のガキが調子にのってしてるだけだろ？
ここまで差が出ないゲームも珍しいものだｗｗｗ

まぁ、FPTと募集BZで変身は絶対やっちゃいけないとは思う
野良BZではある程度のオナニー行為も許容してもいいとは思うが

あ、ごめんごめん。
ここで竜厨な奴って、低レベで竜に憧れもってる80↓な奴だろ？
きっと使える、竜は強いんだ！
なんて考えは竜BZ2に行けばなくなるよｗ
竜ＢＺ２は６０回は行ったか８０↑で竜に変身した奴なんか見たことないぞ？
ただでさえ敵がめちゃ固いのに、１００%エンブ役で必要とされてるよ
竜に期待してる奴なんて誰もいない。
淡い夢を見てる奴は、地雷呼ばわりされてまでそれを突き通せよな？ｗ

ほらな

将来的にいらない子を育てようとしてるカス共に、正しい事を教えてるんだから素直に聞き入れろよｗｗｗｗｗｗｗ
竜募集なんて部屋立ててるの見たことないぞ？

こ　れ　が　現　実　な　ん　だ　よ

竜特化＝自己満、おなぬープレイ
この中に分かってる人もいるが、あまりに竜特化厨が多すぎでこのままじゃ地雷ＤＫが量産されちまうから、先輩方に変わって俺が現実を忠告しときました

>>533
>>529 の言ってることってそんなおかしいか？
バフデバフ専やりたいってなら別に問題ない振り方だと思うけど。

変身できないドラゴなんていらねえよｗ
エンブとマクスピ使えるだけの劣化ステドラじゃん
その唯一の特技もドラゴ2人いたりハイブリいたりしたら意味なし
ぽつりぽつりエボン撃って後はしょぼい通常攻撃でポカポカ殴るしかやる事ない寄生虫
ていうか変身強化してない純ドラゴなんていないだろ

このスレに来る他職のテーマとして
ドラゴは絶対に変身させずかつちょっとでも火力になるようにコンバとハイブリにして欲しい。
できれば一人でコンバ含む３バフしてくれればわざわざ２人募集する事もなくこんなに都合よい事は無い。

だが、そんなつまんねー職俺はやらないｗ
そんな厨の釣り堀だからスルー推奨。

バッファー好きだからハイブリしますも本人の自由だがスレの仲間の立場奪ったり
本職２人に挟まれた時の身の振り方とかいろいろ考えてがんばってね。

竜BZ2での話だがﾄﾞﾗｺﾞにｴﾎﾞﾝは期待してない。
精神とキャプ、エリートにエンブだけ切らさずかけてくれればいいよ。
90↑なれば竜BZ2でしかあがらなくなるから、BZ2に対応できない竜特化はいらない子。
変身できないのにﾄﾞﾗｺﾞ206にするくらいならコンバに振ったほうがいいんじゃないか？

長救出でも変身を強化したドラゴが2いるなら、変身した方がいいポイントもある。

フィストで3000弱×10体のダメ出しつつタゲを一身に引き受けるなんてなかなか素敵やん？
それにヒーラーも他に気を回せるしね。
まあキャプ＆エリートが三体以上いるのに変身するのは地雷でいいと思うが

結局、他人の想像で育成方向を否定したら
状況に応じた本人対応が取れなくなるんだから
他職がギャーギャー言うなって事だよな。
変身機会が無くて構成の見極めがムズいんだからドラゴ練習させてやれ。

エンブありがとうございますよならわかるが
エンブ切らすなボケみたいな声がでけーよｗ

>>554
ハイブリの見解が少し間違ってるな
ハイブリ＝バッファーではないよ
エンブ、アケソニ、エボンとノーマルドラゴよりは火力も支援スキルも十分にあるから。

妄想だけで、ハイブリは3種のバフをかけるだけの補助役なんて事を語らないでほしい。

おｋおｋ
今日もスキルシミュレーターは好調だな。

もちろんバッファーてのは他職から見るハイブリな。
実際ハイブリやるとチャンスよりラッキーヒットが取りたくなったりで
バフの方が疎かになるくらいSPが足りん、知ってるよ。

>>557
変身機会がないなら、無理に変身場所を見つけなくてもいいだろ？ｗ
攻城戦が来るまで我慢してくれよ。
４０〜５０分かかる救出で２、３回の沸きポイントの為に変身してもねぇ。
救出あたりじゃ誰だって早く終わらせたいし、ある程度の効率求めないと時間かかってしゃーないでしょ。
ちなみにコンバだけど、エンブいれてくれるだけで全然ダメが違う。
あと、キャプ、エリートわいてるのに一般にエンブかけるドラゴさんやめてください。
ドラゴのキャラを右クリでタゲ合わせてるんだから、もろバレなんです。
エンブは強い敵からかけてくださいお願いします。

もうスルーするよ

>>560
だからハイブリやったことねぇ奴がハイブリ語んなってｗ
なんでハイブリだからってバフ３種かけなくちゃいけないの？
バフにコンプレックス持ちすぎｗ
低レベルの時に、｢バフは切らさずかけてください｣と、でも言われてそれがトラウマにでもなってるのか？ｗ

同じＤＫなんだから、バフなんて誰がかけたって良い事くらい分かってるよ。
逆にＳＰカツカツなんだから、無理かけなくていいから。
コンバはクリ、ドラゴには精神って自覚してるから平気でしょ。
８０↓じゃ分からない奴多いからとりあえずレベルあげてこい。
周りもうまい人多いし、そんなに神経質にならなくてもいけるから。
てか、お前一人と話してるのつまらないから、レベルあげて出なおしてこい

BVxXが80↓レベルだという事は分かった。
そのレベルのハイブリは完成してないから、そんなイメージになってしまうのも無理ないな。
すまん、大人気なかった。

人間時の精神やエンブ役として入ったFPTやBZで変身は論外だがそうでないんなら変身してもいいんじゃないの？
俺はコンバで各職個人で差はあるだろうが、野良BZならふと精神が長く切れてるのに気づいて周りを見たときに
あ、パタパタしてる・・・とかちょっと凹むが一興として別に気にせん

>>553
草まで生やしてるとこ悪いが
エンブとマクスピ使えるだけの劣化ステドラ
↑このエンブとマクスピ使えるだけってのがどれだけ大きいのか全く理解してない
それとバフポイントが決まってるFPTは別として
ドラゴが2人いても掛かりきらなかった場合や死人が出た場合にカバーできるだろ

それこそバフ3種とソニック持ってりゃ別に2人いたって全く構わんし火力も上がる
要は考え方、だろ

変身強化してないドラゴがゴミとか変身できないドラゴなんていらねぇとか
自分の考えだけが正しいと思ってる視野の狭い奴が多いが
そんなドラゴ山ほど知ってる
逆にBZなんかで変身する奴程地雷が多い（変身＝地雷ではないからな）
それまで大人しかったのに変身した途端にPT壊滅ぐらいの釣りを始める奴とか

追記

ハイブリ＝バッファーとかLv低すぎ
精神とSP管理さえちゃんとできるなら鬼のような火力出すぞ

エンブ→フューリー→アケ→ソニ→エボン
このコンボで8，9割以上のクリ率が出せるぐらいになってから
もう1回戻ってきてここに書き込んでくれ

敏振りしなきゃそんなクリ率なんねーよ

素の精神90で精神バフを受けて140から精神あるコンバがアーケイン→ソニック→フューリー
と回してるだけでも枯渇するのに、精神振る余裕の無いハイブリがそのコンボで回せるのか？
いやそもそもアーケイン→ソニック→フューリーで回せるのでそれ以上に火力を組み込む意味はあんまり無い
それと、その5つを10にしてバフ3つを10にしたらラッキーやトールズには当然振る余裕はないし、
敏捷に振る余裕も無いが、それでどうやってクリ8割から出すんだ？
格下相手にか？

1000年に一度現れるという伝説の敏極裸ハイブリDKレベル100ですね

この先ハイブリと竜が主流になるのは間違いないね

ハイブリならこいつだな

690 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 06:17:25
当方Lv96ハイブリDKやってるんでSS晒して見る。

ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00011.jpg
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00012.jpg

武器：6次コンバ槍紫+10
防具：6次コンバ紫A
アクセ：雪花リング*2　ネック*1　上級特殊*1

質問等あれば、随時受け付けます。

分かったよ
ネタバレすると日本には住んでない
今は日本のSUNもやってるけどね

Lv100で上のコンボ全てとラッキートールズバフ3種がMAX

1個気になるのはなぜかまず先にスキルLvを10にしようとする人が多いが
それが原因でスキルポイントが足りなくなってるって分かってるか？

例えばLvがまだ80台90台なら
エンブ10からアケ７ソニ8とかって感じで回していっても構わんのだし
それとアケソニフューリーで確かに回せるが
回せるかどうか、が重要なわけじゃない
組み込む意味と大事なのは追加ダメージだ

最後に精神はいくつあっても確かに枯渇はするが別に一気に減るわけじゃない
その精神140のコンバに聞けばすぐ分かると思うが
アケソニフューリーだけだと完全には回らない（通常1，2発分のCTが生じる）
ずーーっと回してたらそりゃ枯れるがこの３つだけだとほんの少しずつ減っていく感じだ
アケソニだけだと回復していく
ボス以外で30分も40分も上の5個のスキル回し続ける場面なんて普通に考えてあるわけねぇだろ

だからこの辺りが上で言った精神とSP管理
SP減ってきたなと思えばアケソニだけにすればいいしこの辺りはコンバと一緒
ただここ一番って時にコンバ＋αのダメが叩き出せるって事

途中送信してもうた

最後にテンプレ育成とかは嫌いなんで細かいステだの装備だのは省きます
最強廚ってわけでもないです
こっちのSUNじゃ普通なんで
ただハイブリ＝バッファーに納得がいかなかったんで思わずカッっとなって（ｒｙ

それだとマスタリー振ってないことになるし、初期敏捷でラッキーとトールズだけじゃ9割もクリなんて出ないんだが

アケソニフューリーで回すならフューリーをバイパー10にして回したほうが遥かに強く根？
スピリチュアル成功時に限るが

スレが盛り上がってきたなｗ
高レベルＤＫが登場したか。
コンバ１６０、ドラゴ１７５
アケ、ソニ、エンブ、エボン、バフ３種ｏｒ２種(ラッキーは不要)
剣ｏｒ槍、トールズ

とるスキルこんくらいかな。
槍ならバフ３種まで取れる。
剣なら２種とトールズ+剣ダメかな。

フューリーなんぞ１で十分。
９５レベルくらいになればスキルポイント問題ないでしょｗ
ＳＰ枯れるって永遠的に連打してたら枯れるでしょ。
エーテルリング、マナＰをたまに飲むとかすればいけるよ。
そこまでしてやりたくない奴は、話に参加しないでくれ。
ハイブリやるなら最低限課金エーテルリングは覚悟しような。
問題はバフ、さすがに３種一気にかけるとどうみても枯れる。
そこはコンバとドラゴのみなさんで掛け合うのが、基本なんじゃないの？
ハイブリ＝バッファーって考えは、どう見ても低レベル。
ハイブリがいるからってバフかけない奴は地雷だろ。
なんだかんだ言って他人の情報に頼りすぎな奴が多いな。

コンバとドラゴの皆さんで掛け合うと言ってる時点で、ハイブリなんてのは
ドラゴにコンバの劣化火力を加えただけのものではないか

ようするに他のドラゴが存在するという前提なのだからエンブとかはほとんど無意味なわけだし

>>578
お前みたいなやってもいない妄想だけで話する奴が毎回沸くなｗ
重要なのは、エンブ。
これあるだけでどんだけ楽になるか分かってんの？
ボス、キャプ、エリート殴った事あんのか？
エンブはあればあるだけいいだろ。
キャプ+エリート、エリート+エリートとか普通に出るんだぜ？
劣化コンバとか笑わせんな。
エンブ、アケ、ソニ、エボン全部追加ダメスキルだろカスｗ
追加ダメスキル撃ったことない奴が口挟むんじゃねぇよｗｗｗ
コンバだってエンブ込みのダメージで６０００、７０００が出るって言ってんだぞ？
ハイブリもしらねえ、エンブの重要さも分からねえ、コンバのダメージも分からねえ他職が適当な事言わないでくれｗｗｗ
ＰＴ貢献度を考えろよ。

お前ほど他人の思考まで妄想してるやつが言っちゃいけないだろｗ

>>579
竜BZ2行った事あんのか？
ただでさえ敵固いのに、キャプ+キャプ、エリート+エリート+エリート+キャプとか一気に出んだぞ？
エンブかければ、エテの範囲だって追加になるんだぞ？

こいつまぢDKやった事あんのか…

たしかにBZならエンブ持ち２人居ても良いよな
コンバ１人ドラゴ１人ハイブリ１人とコンバ１人ドラゴ２人ならハイブリ居た方がありがたいかな
死なないならな

＞ハイブリ＝バッファーって考えは、どう見ても低レベル。

違うだろ他職の希望するハイブリDKとはこうって話だろ
実際作るとハイブリ低レベルがバッファーに成りえないのは誰でもわかる。

お前はいつまで居ない敵と戦うんだ？

>>549
壬生京一郎を忘れてもらっちゃぁ困るぜ

>>581
日本語でおk

とりあえず火力云々いうなら机上のロマンでなく実践でのダメージ効率で物を言え。
SP枯渇して使わなくなるなら、それだけダメージ効率は下がるって事だろーに。
隙間無くコンボできても、コンボに要する時間が長ければ、
たとえ間があっても三つくらいで回したほうがダメージ効率はいい。

エンブは１人で廻せないし最低２人居たって構わない
３人エンブ持ちが居たら２人がキャプにもう１人が近くのエリートにかけたって良いわけだし
PTのトータルダメを考えると貢献度は高い>>582の言わんとしてることは解るな
バフ云々は打ち合わせで解決できるから、始まる前にどのバフを担当するかきめとけ

とりあえずハイブリ厨に痛い奴が多いのだけはよくわかった

ようするにエンブが重要ってことで、ドラゴにコンバの劣化火力をつけただけと言ったところに何の間違いがある？
それともハイブリ君はコンバよりもダメージ効率がいいとおっしゃるのかね？

俺も今日初めてハイブリやってる人の痛さ知ってびびった

エンブしか役に立たないハイブリ入れるくらいならもう1人エテでも入れるよ

ハイブリは、エレにしてもバサにしても机上ではかなり強いが、
結局対極の熟練に振る数値の分ステに振れないので使い勝手がかなり悪い上、
各職にそれぞれ期待されてる部分においては中途半端なのでPTでも需要があまり無い。

>>593
経験上ものすごい自己満足を貫かないと形にならない。
それこそ１００キャップの今なら９０で振りなおしすべき代物で
振りなおした瞬間に完成してないと終了。

結局は他人には理解しにくい部分を俺はこんなに凄いんだとアピールするから
こんな痛い言動なのに一歩も引けずいつまでもダラダラと反論する。

ハイブリにしてみたが正直80↑位じゃなきゃ使えなくない？
パッシブとれないよね？

PTに純コンバとドラゴいたら要らない子になってるしw
自分以外DK居なかったら良いけどね(ノД`)シクシク
悲しかった。

振り直します。自分には合わない。

完成したハイブリと組んでないから。
ちなみにハイブリ完成は95付近ね。
ハイブリ=バッファーって考え古すぎ、他職でもその考えは古い。
竜BZで火力募集で来てほしい職の順番はDK、ｵﾌｪﾊﾞﾙ、ｴﾃ、ﾊﾞｻ、ｽﾃｳﾞｧﾙはレベルによる。
DKの火力順、コンバ、ハイブリ、ドラゴ。

そもそもこの話題の発端でハイブリにするならドラゴ極の竜特化を作ったほうが良いって低レベルのカスが言ったからだろ？
だったらコンバに降った方がいいって言ったんだよ。
誰がハイブリはコンバより火力があるって言った？
んなこと一言も言ってねぇぞ？

エンブの重要さがなんで分からない？
エンブもある、追加ダメージスキルも持ってるバフもある、なんでハイブリを劣化とか言える訳？
ここには未完成のハイブリ経験者しかいねーのかなぁ？
エンブいれるならエテ入れたほうがいいとかFPTの話だろ？
90超えてもFPTであげるならそれで構わないけど、話ズレてるぞw

貢献度を考えると
ハイブリ>ドラゴ極竜

これが結論。

コンバより変身竜の方が火力は上なわけだが

どらご極竜自体
DKの中じゃPT貢献低いのは
過去のスレからわかってることじゃないか
なんで今さらそんなのと比べてんのか疑問

つまりハイブリってその程度なんだろ？
結論は>>595で出てるじゃないか
他のDKと相性悪いでFAだろ
性能的にも　中身的にもｗ

>>597
もうよしてくれ…
説明すんのもだりぃよｗ

別に俺、最初から今までハイブリつええなんて一言も言ってないぞ？
逆に未完成ハイブリは地雷って言ってんだろうがw

コンバ160ドラゴ175とった時の話をしてたんだが、やはりどうも低レベルが会話に多すぎる。

勝手に話題すり替えてハイブリ厨うぜーとかないわ

だれもお前のカキコを期待してないよｗ

>>601
低レベルの雑魚って反論できなくなると、話題そらすんだな
頭も低レベルなの？

いろんなＤＫがいてもいいじゃない。
自分なりに楽しんでるんだから。

でも瞑想ＤＫはちょっとな〜

>>596

言ってる意味は良く分かった！

95って自分はまだまだ先だ。

火力ってよりは貢献って事ならハイブリ完成すれば使えるって事ね。

でもさ 純コンバ ドラゴでも95あれば主要スキル取れてるから結局 協力すれば良いんじゃないかな？

確かにハイブリ居ればPT枠は空きそうだからエテ入れたり出来そうだけど。


自分は固定PTで役割り決まってれば居なくて良いと思うけど。
だいたい同じメンツ集まる事が多いんだよね。

何が言いたいのかって言うと。

ハイブリ使えるってのは結局
ハイブリってさレベル高くないとカスなわけでしょ？って事です。

強くなる頃にはそれぞれ装備もまとまって来ると思うからメインのみだったら
わざわざ装備捨ててハイブリってどーなの？

結局は廃仕様じゃんって思ったのは俺だけ？

>>596はどう思う？

ドラゴニックやってて90↑になって
エボンの足枷追加ほしくてコンバに振ってみました。
コンバ75ドラゴ175って感じで。装備は6次でほぼ紫＋７。
バフ3種かけつつサブ２行ってもSPなくならないですよｗ
DK自分一人で10人でBZ行って、普通に40分かからずにクリアできるし
周りに迷惑かかるような装備してなきゃハイブリも楽しいですよｗ

93コンバＤＫだけど、ギャーギャー騒いでるのって結局80以下奴らが多いんじゃない？
救出も行った事ないＤＫにはこの話題は煽ることしかできないだろうな〜

1回目はレベル80で200分かかったけど、今じゃ90↑メンバーで行くと30〜40分で終わるもんな〜

言いたい事は分かるけど、必死になりすぎｗｗｗｗｗ

塔ってたしかボス連戦みたいなのあったよな
DKの需要また増えるかな

Lv補正を議論するスレと聞いて

>>604
確かに廃人向けすぎる…
雪リング2ネック1ないとｽﾃ足りないし。
コンバ的には、エンブ多いほうが助かるんだ。
ましてや+攻撃できるしね、ハイブリだと。
でも救出で枠空いたからってエテはいれないなー。

■SS
Lv96　敏＞力＞コンバ槍
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00002.jpg
力＞敏＞コンバ槍
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00001.jpg
Lv97　敏>力>コンバ槍
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00008.jpg
防具は全箇所貼るの面倒だから、鎧のみで省略
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00013.jpg
当方Lv96ハイブリDKやってるんでSS晒して見る。
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00011.jpg
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00012.jpg

話しそれてるけど
変身しないドラゴなんて存在する意味がない
と言う事は分かっただろ？
エンブとマクスピしか使えないんならハイブリやった方が100倍マシ
変身するからドラゴなんだよ
まあ、常時竜化来なかったらドラゴは淘汰されていくのは間違いないけどな

ちなみに竜化ハイブリてのを作った事があったがさすがにこれは欲張りすぎて失敗

う〜ん　ハイブリなりコンなり竜なりなんでもいいんだけどね
評判よくてＰＴにはいりやすいステ振りはあるだろうけど
最終的には自分が好きでやってるステが一番だよね

ハイブリが高ＬＶになれば装備もある程度充実できて
火力ある、竜もあるのは十分理解できるよ
それでも自分にあわなければやらないことってあるよね？

ハイブリや竜やコンバのＳＳでるけど参考までにこんな感じですよ〜
みたいなのがいいな
どいつもこいつもオレの職やステ振りが強いからと自慢話にしかおもえなくて
人それぞれ感性は違うわけだし、みんな同じステになつてもおもしろくないでしょ？

もっと普通に情報交換としてやっていけないものかね？？

>>573
海外でやってるみたいだから聞いてみる。
竜化時の新スキル二個あるじゃん？あれの使い勝手はどんなもん？それともまだ実装されてないんかな

>>611
君が一番話分かってない

変身しないドラゴの方が変身中よりも遥かに存在意義がある
例えマクスピとエンブだけでもね
どちらかと言うと変身中邪魔
主観の問題だがな

話を纏めると>>605に全て要約されてる
一気に熟練のハイブリ作ろうなんて思うから失敗する
最終形としてコンバが７５，１１５，１６０止めか１７０　ドラゴが１６０止めか１７５
Lvも足りてないのにいきなり１７０，１７５のキャラとか作ったらそりゃ乙るよ

ちなみにこっちで変身極には滅多にお目にかからない
PvPが盛んなんで高Lvはほとんどマッハやフューリー
フィアーやエクスプ、アーマーブレイクなんかをMAXまで上げてる

こんな感じでもう消えますね
ﾉｼ

もう来るなよカスｗ

>>614
ありがと。

ゴミとか意味無いとかわめいてた奴が結局一番分かっていなかったってことか。

>>602
スレ貼りついてないでゲームであそべよｗ

お前のカキコの２つを足す事で決定的な　嘘　を見つけたから言っても無駄だと思ったんだ。
これはマジで釣りでも煽りでも無いからもう話をしたくなくなったんだよ。

分かってないのって低レベの雑魚だけだから気にすんなｗ
おまえらバカすぎｗｗｗ

>>614
全く何の説明にもなってないんだが
否定するなら人型ドラゴの一体何がハイブリより優れているのか説明しろよ
人型オンリーでドラゴやる利点てなんだよ？
結局何一つ示せず逃げてんなよカスｗ

>>619
>>614では無いが人型ドラゴをサブでやってるから答える
優れている点は「一撃」のみｗ
Ｌｖ７２の時、エボンで12ｋダメだした
この一撃の重さ、だけだねｗｗ

育て方はβの時にちょっと話題にでてたドラゴ特化型とか呼ばれてたかな？
一撃の思いスキル、コンバのソニックやオフェのオーバーなどあるけど、
それらとは違いエボンは育て方で威力を上げられるとこに着目した型だね

まぁ　個人的にはハイブリや純ドラゴの方が安定して強いし役に立つと思ってるけどね

一撃の思いスキル

一撃の重いスキルのまちがいだ(^^ゞ　ごめ

>>619
まぁまぁ。竜特化は別にそれはそれで誰も否定していないだろ。
お前さんの好きなようにやればいいじゃまいか。

「ドラゴなら竜特化、変身スキルも取らずにコンバ75とか中途半端のゴミｗｗｗｗｗ」って言いたいんだろ？
そう主張を通せばいいじゃないか。おぢさん応援してるぞ。

>>620
いや、だからそれはハイブリでも竜ドラゴでも撃てるじゃないか
人型オンリーキャラに限った事じゃない


>>622
おじさんは否定してないかもしれんが
上の方で思いっきり否定してる連中がいるじゃん

純ドラゴ（力＞ドラゴ）とはエボンの火力が違う。
ドラゴ特化型にしか出せない火力があるって事。

それでも純ドラゴやハイブリの方が強いけどね

>>623
否定したいなら否定させればいいじゃないか。
おまえさんも竜特化せずにコンバ75の奴を否定してたろ？
他人を否定するのに、他人には否定されたくない。
それはちょっとわがままだと、おぢさんは思うな。

>>610
これいいなヽ(゜∀゜)ノ

だがここまでやるまで何時間かかるんだ(ノД`)

素直に羨ましい！！
魅力的だが自分はのんびりやるよ！
参考になったありが�d(゜∀゜)!!!

>>625
間違ってると思った事を指摘してるだけだよ
他人の言う事だから否定しているわけではない
納得いく根拠があるなら否定などするわけもない

だったらエボンの知力特化で３０ｋダメ狙ったほうがいいわ

キャプ・エリートにエンブレムしとけばあとは雑魚にソニックエボンだろーがなんだろーがすればいいと思います

40台レベルでもハイブリいるんだな
アーケイン撃ったら隣でエンブしてたドラゴがちょあー！とかいって俺のと遜色ないソニック投げやがった

40台ならステも攻撃力も大差ないからね。
もしくは高ＬＶのサブでリング2個とかあるんだべ。

色々議論されてるの見たけど純ドラゴはさエボンと『通常攻撃』でいいと思うんだ
ちゃんと攻撃当るように敏振ってれば十分な火力だと思う。

俺のコンバはさ力＞敏だけど
アーケインソニックが24秒で倒せる敵をインクリありの通常のみで29秒だったのよ
つまり通常でもちゃんとhitするなら十分な火力って事。

でもドラゴはアタックトレーニングとか振るＰが無いのか、
そうすると敏＞力装備が正解なんじゃないかな

敏力ドラゴだけどエボン打つより殴ってるだけの方が強い
エボンはクリ率悪すぎて微妙・・・

ドラゴは人型でも最低熟練160、エボン10取るには熟練175振る必要がある
更にエボンを強化するには知力と精神
その他の攻撃を強化するには力と敏捷
と、ステが別れてるから結局半端なキャラになる
通常攻撃、回避、速度、クリ率などはステドラに劣り
竜ほどの硬さ、範囲もなければ
スキル攻撃もコンバ、ハイブリに遠く及ばない

てことは、今のシステムだとドラゴ型は支援型ということが分かるね。
10分だけの竜じゃアタッカーとは言えないしね。
今後常時竜化に期待だな

強烈なアタッカーだな
http://pkwo.net/i.php?i=921138980487fac33e4265.jpg

>>633

それで？
何がいいたいの？
人型ドラゴは中途半端だから止めろかな？

自分はコンバだがドラゴ助かってるからww
逆に人型ドラゴ居なかったら困ります！

火力追求ならエンブ10止めかもね。
エボンは使えないことはもちろん無いけど殴った方が…って時期が敏振ってると来るよなぁ。

別に人型ドラゴを否定するつもりはさらさら無いけどね。
自分は何で貢献しようかって話だから。

人型ドラゴを否定してるんじゃなくて竜を否定する意味がわからんと言っているんだよ
竜強化してもエンブやマクスピも使えるんだから竜だけ取るなと言うのはおかしい

別に竜化もやりたければやったらいいと思うよ。
ただ竜状態を重視するか人状態を重視するかの違いだけで
それは中の人の自由でしょ。

とりあえず変身してから精神なりエボンなりエンブレムなり使えるようになればドラゴは良いわけだ
修正希望メール送ろうぜ。

ぶっちゃけ役に立つかどうかなんて中の人次第じゃね。
竜特化でもわけわからんタイミングで変身したかと思えば無駄な釣りをしてPTを危機に晒すような奴もいるし
人型でも役に立つ人はこれまで何人もみてきた。
あとは何度も言われてるが好みの問題もあるしね。
意見を述べるのは大いに結構だが、他人に自分の意見を押し付けるのは見苦しいからやめような。

変身するやつは地雷、的な根拠のないデマを言うなと言う事だ

それなら竜特化しないとゴミだって根拠のないデマも言うべきではないけどな。

まぁ俺は別に言っても言わなくてもいいけどね。
いろんな奴がいるんだから自分の好きにしたらいい。

>>642
自分の意見を他人に押しつけんなよカス＾＾

>>644
>>633

ＦＰＴなら竜化はおおいにアリ
精神だけ切らさないでくれればいいよ。

竜ＢＺ２なら竜化した時点で地雷

低レベの竜がグダグダうるせーぞ
最終的に使いもんにならないスキルを２０６まであげて変身できなくて、結局無駄になるんだから敏かコンバにふれや

>>646
>>640

(・∀・)ん？

話が脱線して良く分からないw

思ったんだけどさ地雷居ても楽しくやってる自分が居るw

見てて笑えるからw
逆にまともな奴が光るしねw

コイツはまともだ見たいな感じで見てるけどw

話し戻したいんだけどな(´・ω・`)ショボーン

話を総合すると、シュバ民とロシュ民のＤＫは地雷って事ですね
後追い、猿真似の民のやる事ですからね　
分かります＾＾

かなり適当だがまとめると
せっかくドラゴ選んだなら竜スキル取ろうぜってのもアリ。
いや別に変身しないから敏伸ばすわってのもアリ。
俺はバフ専したいからコンバ75振るわってのもアリ。
私は火力追求したいんで更にコンバ振るよってのもアリ。

だが竜スキル取らない奴はゴミだとか竜変身する奴は地雷だとか決めてかかるのはやめようぜ
せっかくｽﾃ振りの自由度が高いというかどれに振っても微妙なリューサン選んだんだから、
互いを尊重したらいいんじゃねってことかと。

話戻してごめんね。次の話題どうぞ。

>>651
本スレで言ってきたほうがいいんじゃないの？
変身DKは他職の方が嫌ってるだろうし
まぁあらゆる方向からフルボッコにされるかもしれんが

もうね、知＞体ドラゴ175でいいんじゃないの？

>>652
なんで？このスレの話なのに？

てかごめんあんまり本スレ読んでないんだわ。

>>654
変身の話は昨日同時ぐらいに本スレとここで始まったのがキッカケ臭いんだよな
本スレでは地雷でおｋになってる

あらまぁそうなんだ。じゃあ変身＝地雷扱いされて腹立ってたのかね。
なんか空気読めずに悪いことしたな。

このスレでわかることといったら

ほんとにDK同士って仲悪いのなｗ

ってことくらいだぜ

【SUN】コンバDKvsドラゴDKvsハイブリDK最弱議論スレ

ttp://sun.eyestower.com/gamedb/callist.php?employmentid=32

テンプレに折角あるんだからステ振り例でも見て楽しもうぜ

ハイブリの人ってﾊﾞﾌを分担するとか考えないよね　全部ひとりでやってｍｐかつかつになってさぁ
あたまわるすぎだろ~

>>659
いくつか見てたら、なんか竜スキルとってる人って
ドラゴニックフォースに振ってる人がちらほらと･･･

シャドウ実装まで意味ないのかと思ってたんだが、何か効果があるのかなぁ。

変身したあとに意味があるかもしれないな
テスト鯖もあるし誰か検証してほしいところだ。
俺はイグ鯖＼(^o^)／

属性実装されたら、竜族は暗黒属性にむっちゃよわいとかそういうんじゃね？

DK自体がゴミみたいなもんだからお前ら喧嘩すんなよ＾＾
しかし、ロシュ鯖じゃDK多すぎだろ
みんなPT溢れてて職不問募集するとDKしか集まらんぞｗ
そこで、DKのみのPTを組んでみたんだが弱すぎて狩になりませんでした＾＾
ほんとDKてどうしようもないですね〜

>>664特定した

全鯖やってるが全鯖ＤＫだらけぞｗ

>>664
弱いのはいいがバフもいらないってことだな？
オレはコンバしてるが、精神振ってエーテルリングも課金してるけど
雪花も２個装備　そこまで弱いと思ったことないけどな
火力もＤＥＦもそこそこあるしバフもある
９０超えたあたりから満足できるようになってきたけどな〜

たしかにＤＫだけでＰＴ組むときついかもね
ＰＴではほとんどエテが削ってくれるからね

バフもちのキャラいらない子とはおもえないけどな
精神なりエンブなりありがたいけどね

どうしようもない子は、バフもかけれないＭＯＢに状態異常もできない
なにも貢献してないステ型だとおもうがなｗｗ

話を総合すると、シュバ民とロシュ民は全員地雷って事ですね
後追い、猿真似の民のやる事ですからね　
分かります＾＾

最強装備はシュバ鯖の隠者ってDKだな

精神とエンブ餅が少なくて困っているんですけど
イグ鯖

>>669
隠者は6次紫全身+10のRMTerだけどドラゴ用だから実際防御ぼろいよ
見た目だけで、火力、防御共にたいしたこと無い

あいつドラゴだったのかｗ装備もったないな

良品ランクＡの６次紫＋７にしとけばよいものを

紫Aはエンチャ費用が高すぎるだろ

＋7までに70Mぐらいだったかな
レイド狩れば１日でためられる

瞑想ＤＫってなんでしょうか？
ちょっとまえのレス読み返してたら、そういう言葉があったので気になりました。

迷走DKの間違い

リカバー10覚えたDKの事だろ

精神の指輪と精神バフ、素ステで精神にも振ってればリカバー10もアリかなーとは思う

あ、ごめん人型ハイブリは課金必須みたいなことどっかで見たけどまさにそれですね

まぁ妄想ＤＫってことだと思うけどね。

育成失敗しすぎて中身が仙人化したDKとか

テスト鯖で再振りしてトーテム植えて槍持ってアケソニ挫折バイパー10で回してみたけどコレやべえな
SP問題さえどうにかなってしまえば凶悪極まりない

なんで寄生虫はDKに集中してるん？
あまりに多すぎてDKってだけで蹴りたくなってきたんですが　　

↑お前もＤＫやってみれば分かるｗ
てかまた全鯖共通みたいな言い方しやがるし

>>684
寄生ならまだしも「虫」はつけないでくれよぅ〜；；

>>683
SP問題なくなればどの職も凶悪ですよ

そういう意味じゃあねえよｗ

問題はスピリチュアルアイの成否だがかかってしまえば1でも50秒あるから
ハイパーバイパータイムができる。
まぁ使い所といったらキャプやボス戦ぐらいになるが、せっかくテスト鯖で再振りできるんだし
みんな色々やりたいこと試してみるのオススメする
つーか、今までずっと剣だったんで槍のスキルモーションの速さにびびった

しかもｽﾃｼﾐｭみる限りﾌｭｰﾘｰも挫折で追加ダメになってるしね。

BZの竜サブ2のキャプは挫折入りにくいから止めた方がいい
エリートなら95％の確立で決まるね。もちろん1でいける

竜族BZで変身する馬鹿DKは死ね

本人に言いなさい

ＳＰ問題なくなればブラストキラーフィスト使い放題だな

CT長いからそれほどSP気にしなくても大丈夫

SP問題なくなるほど高レベルになるとブラストより普通に殴ってるほうが強いよ

いやいやポールの話だろ

ブラストは追加効果狙いだろ
普通の狩りじゃ使い所あまりない
フィスト一撃で沈むし

人型ドラゴのエンブ
竜型ドラゴのファイアブラスト

両方必要なのは常識ですよになる日はくるのでしょうか？
ドラ＝呪詛ってあるけど良く考えると竜にも弱体スキルばっちりあるじゃんと思った俺。

エリート装備で固める事ができれば知ドラゴが火力最強になると言われてた
けどエリートフル装備って１００万円位かかりそうだなｗ

知力なんか上げてどうやったら最強なんてなるんだ
エリート装備て何か特殊OPでも付いてるのか？

ただエボンのスキル攻撃力は魔法と同じで知力に依存するからでは？

マクスピで82上がってもたいした差でないのに
他のステを犠牲にしてまで振ってもあまり意味なくないか？
あと、エリート武器はエンチャすると魔法攻撃力が凄いの？

エリート武器は装備制限が力の１つしかなくアーマーの１２８が最高なはず
アクセ揃えば力１１０位、ドラゴ１７５振れば後は知に振れる
エボンとブラストは魔法攻撃扱いだからダメ上がる
一撃の火力型として中国の例でも載ってたよ
まぁ　完成するのはＬｖ１３０カンストまで待たなきゃだろうけど

力・敏捷系
アサルト
ドラゴンキラー

知力・精神力系
スタンニングブロー
エクスプロージョンアタック
アボンブレード
ファイアブラスト
アークティックブラスト
フィストオブファイア

あくまで一撃だけの火力最強に拘れば、の話だな
まぁ知力極とかにするとその他の性能南無って結局弱くなるが。
浪漫の一例だな

abo-n

まあ。ドラ変身で人型スキルが使えるようにならないと
エボンだけじゃクールタイム長すぎてロマン型としか思えないっていう

エボンだけで勝負するなら1次武器でいいんじゃない？
エリート武器なんて作る金半端じゃない上にどうせエンチャも馬鹿みたいなハイコストじゃあるまいか
エンチャの魔法攻撃上昇が何倍も違うなら別だけど
あと、知力でどのくらい上昇するんだろ
よく見た事ないけどマクスピかけてもダメ何百も上がったりはしてないと思う
例え200ぐらい振っても数百しか上昇しないんじゃないか？


>>704
スタン
エクスプロージョン
フィスト
は物理攻撃だから力、敏捷依存では？

敏＞力コンバットの質問ですが、パッシプの回避、命中、クリアップは共に必要なものでしょうか？
海外サイトとかも調べていますがやはり体験者さんの意見も聞きたく書き込みさせて頂きました。体感でも構いません。何かしらのヒントになれば幸いです。宜しくお願いします。失礼しました。

コンバいくつ止めかによって違うと思うが
ラッキーはどのタイプでも必須でしょ
命中と回避は知らん
個人的には要らん

>>708
wiki依存症おつ

敏力で回避パッシブ取ったけど明らかに被ダメ減ったから個人的にはオススメ

竜化してるときもスタイルの効果は乗る？
変身でも剣ならやっぱトールズが安定するのかな

>>709
いらなくても1で10％あがるから1だけでもとっておくといい

>>713
スタイルは無効
だからドラゴは槍装備でパッシブのラッキーとマスタリがスタンダードになっている
まあ、俺のドラゴは剣装備だけどね
単に1stのコンバ用に強化した剣が勿体ないから使ってるだけで深い理由はないけどｗ

709です。
710 712 714さん達参考にさせていただきます。貴重な意見有難うございました！

スキル火力 通常攻撃火力 耐久力
○ △ × 力＞コンバ
◎ ○ ○ 力＞敏コンバ剣
△ △ ○ 力＞敏槍
○ ○ ◎ 敏＞力コンバ
− ◎ ◎ ステ敏ＤＫ

まとめてみた
力コンバの耐久力×は敏にいくつ振ってるかにもよるが
熟練装備が基本防御が低いため

力敏槍はクリが出ないため火力の2個は△
いじる時はどこを変更したかと理由を添えていじる事。

連投すまそ･･･。めちゃくちゃ見づらい。。
これでどうだ。ずれてても書込みこれで最後にする


スキル火力 通常攻撃火力 耐久力
○ △ × 力＞コンバ
◎ ○ ○ 力＞敏コンバ剣
△ △ ○ 力＞敏槍
○ ○ ◎ 敏＞力コンバ
− ◎ ◎ ステ敏ＤＫ

力＞コンバが武器の指定なく火力○で
なんで力＞敏槍が△なんだ

格上相手ではスキルが一番強くステ型が一番弱い
基準がないならこんな表作っても意味なし

>>720
別に通常攻撃とスキルの火力を比べてるわけじゃねーだろ

何か色々間違ってるしそもそもこんな表いらないと思うんだが

今日もがんばれコンバット！

http://sun.the9.com/topic/jiayou/
ドラゴンナイト８次防具＋１０次剣
ﾁｸﾋﾞじゃなくて顔だったらよかったのに･･･ﾃﾞﾋﾞﾙｶﾞﾝﾀﾞﾑみたいなさ･･･ﾌﾞﾗｯｸｼｰｻﾞｰみたいなさ･･･

ﾁｸﾋﾞｗｗｗｗｗ


￣|＿|○

91変身ドラゴなんですが、トールズ全振りからラッキー全振りに換えてみました。 まったくといっていいほどクリでなくなりました。

へー。変身状態でもスタイルのるんだね。
検証ありがとう。

ちと聞かせてくれ龍サブ2でエリートにソニック撃って
どんくらいダメでる？

ちなみに俺は雪原二個装備してても、いって6500・・・
やっぱ武器弱いとダメなんだな

剣トールズラッキーで平均6500ダメージ出るなら凄くね？
槍ラッキーだと平均7000ダメージとかでるのかな

後なドラゴンとドレイク、犬は柔らかいぞ、槍もってるのと弓、メイジは硬く感じる

>>713だけど、>>715と>>726どっちを信用すればいいんだろう・・
>>726は変身中の話かい？

>>724
　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

>>731
変身中にスタイルが適用されるなら、
エルメスでノックバックさせてフラビウスで範囲攻撃だ〜　　　
( ﾟρﾟ )

力敏槍攻撃100-160
竜BZ2でフルバフ、エンブ込み雪花2個装備でもソニックで7000ダメージは滅多に出なかった。
幅がありすぎだから5000代とかもでるし。
確かにドレイクとか柔らかいねｗ
レベル補正で火力ってあがるっけ？

http://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00001.jpg

攻撃力１５９−２６９だが
この攻撃力でやっと７０００↑ダメが連発出来てくる
竜族ＢＺエリート相手にフルバフで大体ソニクリ５５００〜７５００ダメ
アーケインで４０００〜６０００位かな。
ダメ表示バグで分かり辛いがこんなもんだわ。

良く分からんけどレベル補正はカット率で適応されてるんではなかろうか？
理由は３０格下と６０格下で防御力差分程度しかダメが伸びてる気がしないから。

レベル補正は自力うちの何パーダメが通るか？だけでMOBレベル＋７くらいで
１００％発揮になってそうだけどどうよ？

>>735
すげえな・・・

こんだけ防具がキラピカになってくると
竜変身後の灰色トカゲっぽいのもちょっとバカラフルにしないとまずくね？

>>735
社会人の俺とたいしてかわらんなｗ

>>738
そのうちレインボーになるさ＾＾

ところで
「素手タイプ」
てわざわざ書いてあると言う事は
いずれ他のタイプもでると言う事ですよね＾＾
武装タイプは強そうだな〜

コンバ側に攻撃的な上級竜変身が来たら俺は泣く。

>>741
それは100%ないだろ
それより常時竜化が来なかったら泣きだな

龍常時化よりもクールタイムを10分にしてくれた方が使えるだろうに

アーケインはトドメ以外に一桁とか二桁とかあからさまに変なダメージ出てる時を除いて
実際のダメージは表示ダメの約二倍ほど出てる
約二倍計算の誤差はアーケイン10なら多分数％ほど

2倍じゃソニックよりダメ大きくなっちゃうよ
でも実際アーケインの方がダメ出てるような気がするんだが
スキル攻撃力もソニックより高いし

実際ソニックよりダメ大きいってか一番強いな
前にもどっかに書いたがアーケインは1次と2次それぞれに
物理攻撃力＋熟練/3＋スキル攻撃力の計算式が適用されてる
要するに他スキルより1回分多く物理攻撃力＋熟練/3の部分が追加されてるって感じ

まあ、アーケインはCT短いしソニックやエボンみたいに追加効果必要ないから安定してダメ出る
DKで一番使える単体スキルと言っても過言ではないな
ソニック、フューリーも遠距離撃てるから非常に使い勝手がいいけどね

力＞熟練ドラゴってかなり多いと思うんだけど
全くレスがないから情報が少な過ぎ
9次装備の竜やってる人はおらんのか？
ドラゴ育て始まったけど敏タイプとどっちがいいか迷う

ドラゴは主力スキルが魔法だからコンバみたいに敏上げてもそこまで強くならない。
竜メインで育てるなら敏に振る余裕もないしな。

ドラゴはスキルのCT長いし使える火力スキル自体少ないから、通常攻撃を特化させるために
敏に振るのが妥当

>>750
敏振っておくと変身後の攻撃速度って変化あるの？
アームドラゴントランスフォームの名の通り素手攻撃だから攻撃速度155固定じゃなかったっけ？
ドラゴ辞めて久しいから忘れちゃった＾＾；

俺 力ドラゴなんだけど、極めてる人おしえてほしいなぁ レベル91でドラゴ206 残り力にしかふってないや。 力250ぐらいでとめて他に振ったほうがいいのかな？ ほんとはコンバしたいんだけど装備に金かけすぎて今更かえれないや。ドラゴは火力なさすぎて泣けます。

>>752
装備によるけどそのまんまでいいと思うよ
エンブ、精神さえしっかり使えてればそれだけで存在意義はある

>>751
関係あるんじゃないか？
槍と剣じゃ速度違うし

>>753
でもそれじゃダメなんだよ
PT需要全くないもん
何かドラゴの需要を底上げできる方法を考えないと…

新スキルの羽出すやつ
恐らくドラゴが人間時に使うスキルだよね？
あれが強ければFPTやBZでもう少し戦力になれるかもしれん

需要どこがないんだよ
どこのPTでも精神募集してるじゃねーか。

ドラゴ需要あるから。
むしろ居ないと困る。

>>755
PTに1人しか募集してないのを需要あるなんて言えない
ドラゴの人口が全職の1/10しかいないならそれでいいけど
明らかに溢れまくってる

>>756
全鯖共通の問題ではない
たしかに厨鯖にはドラゴは多いねw

かわいそうな子はエボン打ってる間に何回通常攻撃叩き込めるかを計算できないんです

ドラゴ2枠目はどう考えても難しいなorz
常時竜化が来たら竜で釣りぐらいか

せめてコンバ枠を増やそう
コンバはPTに3人はいてもいいと思う
FPTでもエテばかり増やすよりコンバ増やした方がスムーズに狩れる場合がある
一般MOBだけならエテ2〜3人もいりゃ十分
エリートやキャプはコンバが瞬殺するのがいい
と思うがどう？

通常攻撃って響きが最高にだせぇｗｗｗ
いくらドラゴより強かろうか、ＭＭＯでさすがに寄生型だけはやりたくねぇよｗｗ

ＦＰＴでは必須職揃ってれば、メンバーはそんなに気にならないけど。
高レベエテがほとんどダメ与えちゃうしね。

竜ＢＺでは、俺はコンバだけど、ドラゴ２人いてもいいと思うよ。
竜じゃなくて、エンブ役としてね。
ＢＺでドラゴ一人だと、地雷がきた場合辛い。
精神募集で入ってきたのにバフ１分くらい切れてても忘れてかけない奴、実際にたくさんいる。
キャプ沸いてるのに、一般にエンブかけてる奴もいるし。
だから２人いたほうが安心かな。
ｽﾃｳﾞｧﾙや使えない壁いれるより、エンブ役ドラゴ入れたほうがかなり効率良い。

>>762
＞ドラゴ２人いてもいいと思うよ。
竜ＢＺサブ２ではエンブ２は最低入れた方が効率があがる
「２人いてもいい」みたいな上から目線の口調じゃなくていて欲しい存在
てかageるな

ドラゴ談議のトコすまんがスキルの質問させてくれい。ラピッドを10まで取るとインクリより早い数字なんだが覚えた人どんな感じだい？？数値はラピッドが28%インクリが25%。あと、バフされたら上書きされる？解答宜しくたのんます！

体感大差無し
取るだけ無駄
ラッキー系以外の使い道が無い上に効果時間が短い
低Lvの内は自分の精神不足や精神DK無しの時のSP回復時に使えるが
高Lｖになるほど使い道が無くなる

ラピッドの％の方が高ければ上書きはされない

ラピッドMAXにするぐらいならもっと必要なスキルがいくらでもある

PT開始時に意気揚々とマクスピかけてるから、バフはこの人に任せようと思ってると
それっきり…
10秒…30秒…1分…
コンバとかエレのSPがジワジワ減って来てるからバフかけるのまだかまだかとハラハラしながら待つも全くかける気配なし
もういいや、俺がかける！
とマクスピかけた途端にソイツがマクスピ上掛け
なんだ、たまたま忘れてただけか〜
と思っていると、また切れる
10秒…30秒…1分…2分…
様子を見てみるがかける気配なし
もういいや、俺がかける！
とマクスピかけた途端にソイツがまたマクスピ上掛け
・・・・・
そして、また切れる
10秒…30秒…1分…2分…3分…
かけないなら俺がかけるぞ！
とマクスピかけた途端にソイツがまたまたマクスピ上掛け
なんなんだよテメーはっ！？(((#ﾟДﾟ)))ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
というような事がよくある

あと、俺がビビッとエンブかけると後ろからついてきてビビッとエンブ上掛け
また次のMOBにビビッとかけると後ろからビビッ
またまた次のMOBにビビッとかけると後ろからビビッ
またまたまた…
別なMOBにかけろよっ！意味ねーだろうがっ！(；ﾟДﾟ)
と言う事もよくある
ドラゴは別に忙しくもないんだから対象のバフ・デバフは確認するようにしようぜ…

てか、バフ切れそうなら自分がかければいいんでない？

それ二人そろってTAB+エンブってことじゃんｗ

>>767
仕事取っちゃうと可哀相かなと思ってドラゴがいる時はなるべく任せるようにしている
俺のメインはハイブリだから正直ハンパなく忙しいし
アイテムなんて一個も拾った事ない
というか「拾う」を登録するスペースもない
最近かなり損してる気がしてきた…

ならば「精神バフ任せますね」とクギをさせばいいやん

>>769
俺、コンバだけど拾うを入れてないよ？
別に自慢げに語ることじゃないだろｗ
１ー５までスキルレベル１０のスキルを使うから、ＳＰもたないよ？
すげーだろ＾＾
最近、下手糞なドラゴしかいねーなー
tab＋エンブのドラゴはゴミだよ？
ちゃんとタゲ狙えやカス

昔はコンバの方がバフ切らすって言われてたけど
今はドラゴの方がバフ切らすよなー
ハイブリはドラゴの方が抵抗無く行けるから
ドラゴ＞ハイブリってのが多いんだろうな
その結果精神切らせて自分までSP枯れてるとか良く見るよな
精神枠で入るなとは言わんけど精神枠で入ったらバフは切らすんじゃねーよ

竜bzならドラ3いたほうがはやい

>>773
それはあり得ない
エリート、リーダー狙いにエンブ張るにしてもドラゴがそんなにいたら単体火力が足りない＋１体に火力集中出来ない
エンブってのは集中攻撃してるmobに張るから効果が高いのにやたら色んなmobに張っても効果薄まるだけ

2人以上はいらん

単体への火力が高い順に各職の型を並べると、DKは何番目ぐらいになるんだ？

雪リング2のコンバが一番！

>>770
ドラゴ一人しかいないのに任せるもないと思うが…
言われなきゃバフかけないのかよ
と思うが、実際そういうの増えて来た
毎回エテなんかに「バフ」とか「精神ください」とか催促されてる人がいる

>>771
1-7までスキルLV10だけどボス狩り以外はSP切れないぞ…
精神に振るか、装備の精神op増やした方がいいんじゃないか？

>>769
お前の事情の方が特殊だから
相手の行動にいらいらするのは筋違いだろ。
もっと気楽にいけよ。

>>778
ｽﾃ振りでは精神に全く振らなかったからなぁ
敏に振って力敏装備にした。
紫A精神つき、雪3、アクセでも精神バフで1500くらいだけど、スキル連打でバフ2種かけてたら枯れるね。

防具に全部精神+2ついた装備と武器の+4
これと精神バフで初期値→87
単体スキルだけで通常攻撃なければ枯れませんでした。
リングは私には非現実的なので防具で精神付いたときにやっと装備が変えれる状態で、
防御は低いですがＰＴばかりなので精神バフＭＡＸもちの人がいると楽しいです。

俺なんてバフ早漏だからPTメンツが団子になったと思ったら２分で上書きしちゃうぜ。

>>780
いくらなんでもネタすぎ

ネタじゃないだろｗ
僻みうぜぇよｗ
低レベルの雑魚がｗｗｗ
一番高ダメ出せるのは、力敏のｽﾃ型槍を装備したコンバ１６０って事も知らないカスが口出しすんなｗ
この型なら精神振れねえんだよ？頭悪すぎ雑魚ｗｗｗ

まー最低条件として雪リング２個ないと意味ないから、お前には無縁の話だったなｗｗ

>>784
>>785
いやー、いいキャラもってそうだけど。
キャラの中身＆頭の中身カスカスそうですねwww
カルシウム足りてないんだなーきっとwww

リューサンスレ　Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42647/1216633302/l50

まぁ夏休みですからね
必死に俺TUEEEEEしたいQ6pLX3Emみたいのも現れるんですよｗ

厨は消えてね＾＾

厨というより事実だろ＾＾
レベルが違うんだよｗｗｗ
雪リングないＤＫはヴァルより弱いからなｗｗ

>>784
これはマジだな。平均ソニッ7kいくしな

既にお前らより↑の奴がいる

735 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 14:52:47 ID:AcJyKYzS
http://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00001.jpg

攻撃力１５９−２６９だが
この攻撃力でやっと７０００↑ダメが連発出来てくる
竜族ＢＺエリート相手にフルバフで大体ソニクリ５５００〜７５００ダメ
アーケインで４０００〜６０００位かな。
ダメ表示バグで分かり辛いがこんなもんだわ。

>>791
これ凄いよな
ステ的に雪花＊３、上級特殊っぽい

ageてるから厨扱いされてるのに気が付いてないとは
ホントに厨だなｗ

あ、ごめん。
ちなみに俺社会人なｗ
廃人との差あまりなくね？ｗ
このゲーム楽すぎｗ

>>785
いや、アクセとか今時珍しくもないけど
SP1500あって枯れるとかどんな無駄撃ちしてんだよって話し
つうか何LVで精神はいくつあるわけ？

精神は初期値＋雪3と装備全ヶ所に精神ついた紫。
アケソニフューリー範囲と槍の範囲maxで通常攻撃はまぢでやらない。
レベルは96だよ

>>766
コンバにもいるなぁ、おいらはとにかくバフ切らせたくないから残り一分以上でもまとまったときにかけるんだ。
おそらく、両クリバフともに10じゃないやつが
俺がかける→そいつもかける、が、上書きすらされず虚しくポーズだけ。
これがＢＺ終了まで延々くりかえされてたよ。
二種かけるぶん、最初のバフで見切り発車するＰＴメンがいたり、うまくまとまらないＰＴだったりすると、漏れたぶんはまかせたぜ！って思うが、それもなし。
バフ切らさない精神さんと組んだときの幸せったらないね。
エテにバインをもとめるように、ＢＳＫにタウントをもとめるように、俺らはバフを切らさない事が大事だと思う２００８年夏。
あ、話がかわっちまったな。ゆるせ。

>>796
ステ画面SSくれよ
あと装備も

>>794

＞ あ、ごめん。
＞ ちなみに俺社会人なｗ
＞ 廃人との差あまりなくね？ｗ
＞ このゲーム楽すぎｗ




俺の周りの一般人の考えw

オンゲー＝ヲタク（ハイジソ）

正直 ハイジソ言ってるけど

差がないなら自分も廃になってしまうぞw

このゲームって性格悪い人多いよね。

まあ、精神初期値だと100LVで雪3個＋紫Aで全身精神op付けてもSP1500とかいかないけどねｗ

spopとエテリングあるだろカスが

分かったから早く精神いくつあるのか言えよｗ

>>802
日本語でおk

おいおいリアル精神にもちょっとは振れよ

紫Aなんて装備してるやついるの？
エンチャしないの？
だからDKは紙防御っていわれてるんだよカスが

こんな小学生レベルの嘘ついて社会人とか
一体どんな会社勤めてるんだよ

>>805
6次紫は7次白より固いんだぜ？
んなことも知らないから、この低能がｗｗｗ
っていわれちゃうんだよカス＾＾

７次紫は６次紫よりもかたいんだぜ　わかるか？くずｗ

リューサンスレ　Part3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42647/1216633302/

こっち移動しろクズども
人が段違いぞ

社会人だろうがリアル厨房だろうがどうでもいいわ。
１つわかるのは言い争ってるお前らの精神年齢が厨房レベルってことだけだ。
お前ら恥さらし以外の何でもないな。同じDKとして恥ずかしいわ・・

>>805　ご苦労さんｗ　
まぁ７次装備で固めるより６次紫でいい
↑にも書かれてるように７次よりＤＥＦもあるし強化しなくても十分だわ
紫Ｅ等を中途半端に強化してもたいしてかわらんよ
紫Ａで良ＯＰ物でいくのがいい

ＬＶあがればＤＥＦなんて関係ないのは仕様
だとすれば良ＯＰ物（紫Ａ）がよいとおもうけどね

オレはコンバだと７次装備のやつのほうがひくわ
６次紫や白強化で固め　敏ふりのやつのほうが強いよ

言ってることが矛盾な気がするのは俺だけかな？

どっちみち２人ともチクビ実装されたらチクビリューサンになるくせに

カスがうっせーよ

雑魚どもあんまり喧嘩すんなよ

こういう数名の屑どものせいでDK全体の評判が落ちるんだよな、まじ簡便してほしいわ。


で、こういうこと書くと「お前もだろ＾＾」とかいってくんだろ

分かってねーな。新参か？
DKスレってのはこういう風に殺伐としながら情報交換するのがデフォなんだよ

SSうｐしたり検証データうｐしたりして自慢するならまだ有意義だが
妄想で俺ｔｕｅｅｅされてもな…

なんでもかんでも妄想で片付けんな

DKにはなぜカスが多いのか？
まずここから話し合おう

いまだにハイブリについて語ってたやつがいたか・・・
所詮、中途半端に終わる職なのにな

ドラゴンナイトって名前からして子供が喜びそうな職であるが(変身もあるし)
それに対して性能が微妙であるため結構高めのPSが求められる
だから地雷率が断トツに高いのであろう

ハイブリやるなら雪3は必須
廃人向け職

>>823
＋エーテルリングもないときついな

DKスレは前からこんなんだし俺もデフォだと思ってるw
ハイブリだけど90↑+雪3 課金リング 特殊はデフォルトです。

完全に廃向けだからやりたければ止めないけど、その状態になってからステ振り直しした方がいいよ。
頑張って！

別に廃装備しなくても大丈夫だろ
エンブとマクスピしかないドラゴでも需要あるんだから
それにクリバフとそこそこ火力もあるハイブリなら少なくともドラゴよりは役に立つ
まあ、自力でエンブとマクスピかけられる分
総合力でいくとコンバにも劣らないとは思うけどね
もっともチーターは必須だな
あとボス狩りやBZじゃエテリングないと厳しい
課金必須なのは間違いない

ドラゴよりはハイブリのほうが火力あっていい。
コンバよりは火力ないけど、エンブがすんげえ役にたつからいてくれたほうがいい。
ハイブリも悪くないかな

>>816
2ct特有の煽りでなくモノホンの在日やら、むこうのサーバーでのプレイヤーが
現実にそぐわない実装内容をまぜながらこう育てるとTUEEEE理論を撒き散らすので
情報交換スレとしては機能してない。


で、こういうこと書くと「今後の世界がわかるから情報としてありがたいよ＾＾」などと自己弁護レスが入ります。

↑＋↓＝無意味

…あれ？
いつもみたいにハイブリ否定派でないの？

>>830がいるじゃまいか

否定するかどうかしらんが ハイブリはかなりレベル高ければ使えるからね。

ぶっちゃもうレベル高ければなんでも強いと思うけどね。

レスする前に自分のレベルを言ってから書けばいいと思うよ。
１から９０までＤＫ育てたけど、かなり考え変わるから。

テスト鯖でハイブリにしてみたけど
装備揃ってないとダメだなｗ
エンブは神だ
エボンは微妙じゃね？確かに１発はデカイけどエボン撃つ頃には
アケのリキャスト終わってんだよな〜
そこで、エボン分のポイントをよそにーと思ったらマクスピ＋１０とると
強制的に１６０なんだよねｗ
まぁ何が言いたいのかってと、貧乏人はハイブリはよしなさいｗ

高レベのハイブリをみたら廃人だと思っていい
逆に組むと雪２個持ってるから、そこらのリングなしコンバより火力もあるし、エンブもあるしで助かるけどね

「助かる」ということは他人なのだろうが、
他人なのにリングがあるコンバやリングのあるハイブリかどうかがどうしてわかるんだ？
おまえ自身の話だろうがｗ

他人には分からないんだから、廃人ハイブリがいたほうが、念のため楽ってこと。
廃人コンバのほうが強いけどね。
９０↑でも最近は一般が多いし。

ダメログ見ればわかるだろ

エリート防具ダサすぎる…。
いくら強くてもあれは

エリートは全職変
開発陣のセンスを疑う

8次はリューサンのかっこよすぎてワロタ
そしてチクビがすべてを壊しててワロタ
開発陣は何かの病気

天才にしかわからない良さがあるんです
所詮、凡人な俺にはチクビームにしかみえませんが

エンブは効果大だがエフェクトが地味すぎるな。
せめてBSKのタウントみたいに何かマークでも出れば周りも攻撃を集中させやすいし、かぶったりもしないのに。
要望でも出してみっかな？

6次の紫じゃなくてもいいから敏>力の槍を10くらあに
もってけば普通に強いぞ。リング二個だけど

9次剣＋7次防具装備してるDKは基本罠
ゴミ火力低防御すぎｗｗｗｗ

7.8次紫+7~10武器＋6次防具紫+7→優秀

9次剣＋7次防具→大概が地雷

ID:7nGoVQDU　なんだこいつｗｗｗｗ　金なくてくやしいのか？
メガミ石も用意できないやつは低装備してろｗ

う〜ん　なんとなく言いたい事わかるけどな
金ないことはないでしょ？
６次紫強化も金かかるんだしね

ようは要求ステ抑えて６次紫（強化）だと７次装備より硬いわけだし
敏などに振るほうが強いってことじゃないかな？

↑正論言っててもageてれば意味茄子　残念だねぇ

って正論でもないけどｗ
７次防具の紫ってまだ手に入りにくいよね
だったら６次紫をエンチャしていった方が安上がりだしいい
Ｌｖ８０カンストの時から着てるからグラ的には飽きたけど、全パーツ+8にでけたし＾＾

>>846
+10武器、6次紫+7、雪花×３、上級特殊、150M↑持ってるが何か？

残念だったな雑魚ｗ

>>849
その「何か？」ってのやめない？
何もねぇからさ。

ID:7nGoVQDU　ってよくいる普通の廃人ニートだよね
カスゲームに居るんだからカスニートって自慢してるわけです
それ以外の自慢でもどうぞ↓

で？

>>849
その程度で自慢するなよｗ
世の中お前より上には上が居てだな


334 名前： ◆qqjX6d2O1k[] 投稿日：2008/07/27(日) 18:24:59
敏＞力＞ドラゴのSSを貼った者だが、
何件か要望ありましたので、今回特別に装備の方公開します。
ttp://www11.uploader.jp/user/mebius/images/mebius_uljp00021.jpg

自分の自慢するならまだしも他人の自慢するほど情けないものはない

気になって仕方ないのだが、クレアヴォイアントサイトスピアはどうなった？
まさか？！消滅なのか？

+11→+12が失敗で+10になったんだろ

そんな、オチは無いだろう；ｗ；
頼む！＋１１→１２が失敗で消滅
思い出のSS集より抜擢。。。あれ？どうしたんだろう？涙で画面が・・・

なんでそんなに消滅しててほしいんだよｗｗｗ

顔真っ赤な人が多いですね




おや？装備も真っ赤ですか

そのセリフ気に入ったのか？

ｱﾚｲｽﾀって実装された？

ｱﾚｲｽﾀｰどころかﾌﾗﾋﾞｳｽの追加ダメも実は未実装だろー！

実装されないじゃねw
てか槍は敏＞力で十分強いだろw

そんなことよりwなんでageんなw

何こいつ

フラビウスは実装されてるだろ

LV97防御502なんだけど風の塔のラスボスの竜の一撃で蒸発するんだけど
一撃なら耐えれるっってLVと防御力のお持ちのエロ人いませんか？
防具強化の参考にしたいのですがー　

LV９６防御６０３でも蒸発だ

ありがとう。参考になった；ｗ；
ボス詳しく書くとカルバス（最終形態）の一撃です。
耐えれるってLVと防御力をお持ちのエロ人いませんか？

Lv97ｺﾝﾊﾞ バフ込みHP4400 防御685で耐えれたな。
基本エテ＆ヴァルは即死。バサは大概生き残るな。

>>866
つーか、LV97で防御502は晒されておかしくない糞ＤＫだろ？

LV95HP7000バサカ防御900　5000食らった

これは変身してファイアブラストの出番だろ・・・
変身竜始まったな

870>>
晒されておかしいくないなら、晒せよあほｗ
日本語も思考回路も幼児並のお前は、荒らす事しか出来ない事を俺は知っているが
他の貴重なご意見ありがとう。強化は石使って云々よりも、
ステ調整の装備の階級ランクUPかれべりんぐしてｗｗって事しかないかなー

竜はじまったな

>>873
自分のこと貶されて怒るのはわかるが安価ぐらいまともにつけろよ、な？
つーか発狂しすぎ、落ち着け

>>873
高速レベリングする事が糞ＤＫが出来る方法なんだが・・・
火力を上げる為には雪花＋（雪花or地下or野獣）リングが必須。
リング取るだけACやれば、全身紫装備ぐらいは当然なる。
それで防御502はありえない。

LV80超えてリング２つなかったら、ＤＫに限らずゴミだぞ。
竜族にも風塔にも来るなよ、寄生虫。

雪花もってるのって一部の廃人だけだろ　どんだけひまなんだよｗ

だよな。廃人基準に語られてもな…

はじまったな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4137118

>>872
マジレスするとウェポンブレイクを持ってるディフェで
レベル10とか取ってると、敵の魔法･物理攻撃力が20％程低下するんだなこれが
ちなみにレベル１でも12％低下する　効果時間短いけどな

>>879
はじまったら即うつるわ・・おもしろそうｗ

>>876
ありえない！のはお前の脳みそ。
ごみだの寄生虫だの言う前に、おまえ自身の寄生虫なんとかしろｗ
雪リング２×ネック＋６次全身A紫で防御５０２の俺に謝れｗ

やっぱ、FULLバフでHP４０００↑になろうが牛盾あろうがDKは蒸発って事でFA？

>>880
ウェポンブレイクは物理のみ
魔法下げれるのはブラストだけ

雪花*3、上級ソウル、全身6次紫E&A+7で防御698

防具未強化のゴミばっかだな

>>882
第二形態のしっぽ攻撃(物理)は

防御900バサで4000前後
1000で3000前後
1100で2500前後
1200で2000前後

第一形態のビーム？と第二形態の謎範囲攻撃は物理防御変えてもダメほぼ一緒だったから
魔法、もしくはダメ固定っぽい。魔法防御600〜700ぐらいしかないバサだと3500〜4000ダメ程
↑で物理防御680の人が耐えたってのは魔法防御が高いからかも？DKだとその装備なら700〜800近くあったような
とりあえず謎範囲攻撃以外はバサがタゲとってれば
○＝バサ　●＝ボス　◎＝りゅーさん
　　　
　　○●◎

こんな配置でついておけば喰らいにくくなるよ
めんどかったら防具脱いで白武器でペチペチやってればおｋ

>>884
ごみでないその装備で最終形態のカルバスの一撃耐えれますか？
それでも一撃で沈むのなら強化の意味が無いってかお前もごみｗか
ゲームバランスやばす

>>885
情報サンクスであります。その情報を元にすると
防御900バサで4000前後
防御800で5000前後
防御700で6000前後 って当てはまるのだろうか？
>>884 乙だなｗ一撃で蒸発してこいｗ

>>886-887
　　　 　　　　　　　　　／￣￣｀`──､
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　　　　　　　　　　　　ヽﾄ;; ﾞﾞﾞ＿_｀─､::::::::::::::l ､
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つまり変身竜の時代か？

>>886-887
極論かざして粋がってるの恥ずかしい^^;
カルバスの一撃なんて物差しでしか考えないのは低脳。
頭使って死なないＤＫ達がいるんだからさ〜。

レベル97で防御650くらいだけど即死はないよ。
まあ基本KBしまくりで倒すから攻撃自体滅多に食らわんけど。

ワンハンドのドーンブレイクってどこでドロップするか教えて下さい

公式の自由掲示板がえらくキモイじゃねぇか・・・

なんだよ１年後って・・・

あれなんで誤爆ったんだ

ずっとコンバしててドラゴに変更考えてるんだけど
ちと教えてください

変身スキル以外でお勧めあります？
当然　エクス　エボン　精神　エンブは１０とりますけど
後ひとつぐらい攻撃スキルほしいけどなにがいいのかな？
武器は槍です

それか後は変身スキルにまわしたほうがいいのかな？

変身始まっただの言ってるけど、変身したら地雷って言われて終わるのがオチだぞｗ
エンブ、精神が出来ないドラゴなんていりませんから＾＾
で乙、あと常時KBできないしｗ



まぁ人数によるからそこはなんとも言えないけどなｗ

ファイアブラスト10あるならボスで変身しておｋだがないなら変身しなくていい

>>882
何このひどい嘘はｗｗｗｗ
強化なし5次紫でも防御500はあるだろ

>>898
５次紫はドラゴ用なら４００ちょいってとこｗ

>>898
ドラゴニック熟練防具の防御力の低さをなめたらいかんよ？

アレイスターって実装されていない？いる？
以前アーケインで検証したらされているとかなんとか・・・
結局どんな感じ？

Lv94　生命6900　バサカ1発で蒸発したよ('A`)

>>896
風の試練に関して言えば、変身リューさん3コンバ若しくはKB有りの敏ステDK
で、DK枠が埋まるだけ。
KBは、他職枠でバサ2入て変身してないリューさんとその他DKで計5名いれば十分。
コンバ枠が1しか無いだけだの話で、リューさん否定する話じゃないと思うよ。

>>903
別に否定してるわけではないけどなｗ俺だってメインは変身竜だしｗｗ


ただ、80過ぎても変身の使いにくさに吹いただけさ……
需要あるならもう少し育ててみるかなｗ

>>901
実装されてない。公式の何処かに書いてある

竜も塔で使えると思うよ
精神2 ﾊｲﾌﾞﾘ1 ｺﾝﾊﾞ1
交代で竜変身しながら登っていくと楽よ

KB持ちの敏＞力＞コンバが優秀だったわ

道中・ボス共に活躍してたぜ
ボスはめ高速ＫＢするしな

なんかマジで竜募集とか見かけるようになってきたな

俺は普通に精神DKで試練PT入ったんだけど
「では、精神さんは交代で変身してください＾＾」
とか言われて
「俺、変身はとってません」
て言ったら重苦しい沈黙が；；
今までは変身すると妙な空気漂ってたのに今度は逆かよ・・・
まあ、確かに塔じゃ全くダメ通らないし
ﾏｸｽﾋﾟとｴﾝﾌﾞ以外はなにもできないけどさ・・・
低LVの頃培った「攻撃してるふりスキル」をまた全力で使う日が来るとはなｗ

えー、まじめにドラゴニックの諸先輩方に質問
ＬＶ９０でステからドラゴに再フリしようと考えたのですが、ドラゴってスキ
ルポイントぜんぜん足りなくない？？みなさんどれくらいスキル＆パッシブ＆
スタイルに振ってるのでしょうか？
�@アームドドラゴントランスフォーム
�Aエクスプロージョンアタック
�Bディバインエンブレム
�Cマークオブスピリットパワー
�Dエボンブレード
�Eアークティックブラスト
�Fファイアブラスト
�Gドラゴンキラー
�Iフィストオブファイア
�Jソード（スピア）マスタリー
�Kブロックトレーニング
�Lアタックトレーニング
�Mラッキーヒット
�Nエルメスノックバック
�Oトールズクリティカル・アレイスターダメージ
とる候補はこんなにもあるのに９０ポイントしかないなんて･･･

12~15は１LVのみ16無し
あとは変身で頑張るかどうか
6は1LV
後10LVで残り4ｐ好きに

塔の実装で７次紫Ｅやメガミがぼろぼろ落ちるようになったけど
６次紫Ｅ+7つけてる人はどうすんかね

>>909
ｻｸっと釣られると
１、３、４、５、８、１１はフル
２、１２〜１５はLv1、１６はなし
６，７，１０で２５ｐを振り分ける、が俺のとり方かな

エクスはLv1１０とってもいいけど同Lｖの他職と比べれば火力とは言えないからねぇｗ
他にフィアーやアーマーといったクセのあるスキルもおもろいよｗ

>>910
具体的な回答ありがとう。
ドラゴニックのひとってパッシブとか１だったりとらなかったり
するのね･･･

レベル90ならエボンはいらないと思う。
10まで取ってるけど弱くて使わない。

7次防具のヘルムのダササをどうにかしてくれ

ヒント：ヘルム表示

変身竜募集なんてみたことねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アルティメット剣の武器の攻撃力わかる人いるかな
９次+7より弱いとは聞いたけど

>>918
馬鹿それ杖のほうの攻撃力だろ
それでもプラス８よりもうえみたいだが

>>919
ｍｊｄ
まぁいろいろアップデ重ねてあるてぃめっとはオシャレ用になりつつあるけどな

オシャレ用？いや！！裸の王様用だ

はいはいＫＹＫＹ

俺エルメスLv1止めなんだが特に不満もない
エルメスLv10とかにしたら何が変わるんだ？Lv10持ちの人いたら教えてほしい

範囲ダメが増える

ドラゴ型だけど、ソケットオプション付けるならやっぱりエボンの事を考えて大地属性付けるべきかな？
エクスプロージョンアタックやフィストオブファイアは火属性っぽいけど無属性ってことでいいのかな

>>924
実際に増えた？

>>925
公式みてこい
今まで実装されてると思われてた属性は未実装だ

>>927
あれま、そうだったのか。付ける前でよかった。情報サンクス

アレイスター、放置してたサブで検証してきたけど
通常攻撃、スキル攻撃ともにダメージの上昇は見られませんでした

そのｻﾌﾞってlvいくつ？
96ｺﾝﾊﾞだけど、ｱﾚｲｽﾀｰ10にしたら与ﾀﾞﾒｰｼﾞが20%くらい違う気がする。
多分ｱﾚｲｽﾀｰって何％かﾀﾞﾒ上昇だろうから、高次&ｱｸｾくらいないと違いはわかりずらいとおもうが

>>929
>>930
だから、公式に書いてあると

https://secure.sunonline.jp/member/news/info.asp?ifmsid=241

============================================================
■現在確認されている仕様
============================================================

○以下のスキルに関して
　開発元より未実装であるとの報告を受けました。
　・ドラゴンナイト：ドラゴニック「ドラゴンアイ」
　・ドラゴンナイト：スタイル「アレイスターダメージ」
　・エレメンタリスト：パッシブ「ウィンドマスタリー」

ﾀﾞﾒｵﾝ信じるなよ
実際試して見ればいい

>>930
それ単なる思い込み
トールズでダメが上がるとか、属性抵抗でダメ下がるとかと同レベル

あの 聞きたい事があるんだけど。

マスタリーと攻撃速度変わるやつ以外 付けても大して変わらなく感じるんだけど本当に変わってます？

ｱﾚｲｽﾀｰ10（ｱｰｹ用）か、kb10（ｶﾙﾊﾞｽ用）か迷ってる俺敏ｺﾝﾊﾞ
誰か背中の一押しをしてくれ