【MoE】何故、MoEは失敗したのか？

アップデートとバランス調整次第では化ける言われ続けてはや数年
ハドソンが手放し、ゴンゾが買い取ったらアイテム課金を導入され
TVアニメも大ゴケ、パンドラとドルアーガともに爆死でお先真っ暗
最近はろくなアップデートもなく、増えるのはガチャと課金アイテムの搾取オンライン
一体、何故こんな事になってしまったんでしょうか？

またMoEの糞スレか

ふははは 怖かろう

＞最近はろくなアップデートもなく

ダウト

ネトゲの墓場であるネ実3に居る時点で死亡確定してるからな

タイトル、どう見てもPSUだろ

MOEで搾取されてると感じてる奴本当にいるのか？

>>4
すまん、丸々2年間放置でまともな追加って「エルビン渓谷()笑」くらいだったな…

最近、フレがガンガン引退してるし
このゲームももう先が無いなぁ…と思ってな
ゴンゾも最近は評判がた落ちだし、本社のGDHも大赤字だしな

お前がハブられてるだけじゃねーの？
一時の感情でこんな糞スレ立ててること考えると無理もねーけど

MoEにもなぜ失敗スレと過疎スレが立ったか。

ネトゲ定番のスレだが・・・立てるのが２年遅かったような気がするぜ。

失敗というなら、２年前から失敗してるしな〜。
今、こんなスレ立てられても、書く事無いよ

国産の他のメーカーのビッグタイトル
メガテン、ときメモ、テイルズ、フロントミッションとか
ガンダム、北斗の拳が
乙ってるのに
無名のMoEが未だに存続していることのほうがすごい
むしろ成功ちゃうん？

テイルズって終わったんだな

北斗の拳ダメなの？

ぶっちゃけMoE３ヶ月やったけど
これだったらPSUのほうがおもしろいと感じたｗ

へぇ、よかったねぇ

で？

ＰＳＵ面白ぇ〜〜〜って一週間やった。
ＭＯＥはＰＳＵほど面白いのかねぇ、と悩みつつ４ヶ月目に突入。

うん、ＰＳＵはおかしかったよ、公式とか管理面でいろいろと。

ｵﾚから見れば
FF＞PSU＞＞マビノギ＞RO＞＞MoEかな

FFを一番にする時点で、人生終わってます

>>18
うわぁセンスない、ゲーム選びのセンスないわぁ

>>18
これは酷い…このセンスは相当重傷だぞ･･･

FF>>>>>>>>>>MOE>>> l 国産の壁 l >>>>>>>>>他MMOだろ

やっぱりＦＦが最高だよな＾＾

ぶっちゃけＦＦは昔からやってる奴にとっては良ゲーでも
新規からすればＲｏ並に糞ゲーだからな
基本的にレベル制度のゲーム全てに言える事だが
なんだかんだでスキル制ゲームのほうがある程度やったら上限があるからな
装備とか整えるのにも限度があるし
ある程度で古参と一緒に遊べる事考えればレベルゲーよりはいいと思うよ
まぁマビノギは別だけどあれはスキルある程度でもプレイヤースキルで何とでもなるゲームだからな
個人的にＵｏやＭｏｅは新規と古参が遊びやすくていいと思うが

>>24
PSUはLV制でもすぐ新規が古参に追いつける。

では、なんで、PSUは糞とかいわれてるんだい？
やったことないからしらないのよ

他ゲーなんて、どうでもいい
問題は現状のMoEの末期感を改善する事が重要だ…

ゴンゾ運営がもうだめ
守銭奴まるだし
プレイヤーの質の低下
せいぜい今年いっぱい

歯ぁくいしばれないから

PSUはチャットツールとしては優秀
ゲームが糞だからそろそろサービス終了だろうけど

まともなスレに書き込むほどのものでもないのでここへ

>アメリカでは「思いついたら即実行」であり、それが出来る様に「ツールが充実」しており
>とりあえずやっちゃって「cool」だったら採用だと。んで「cool」とは、「ゲームにおいて、す
>べての人間は殺されるべきだし、すべての建造物は破壊されるべき。それができないゲ
>ームはサック」だと。

という記事を島国大和のド畜生で読んでふと思った

MoEはガードは殺せる(修正された夫婦も居るけど)けど建物は破壊できないなと
つまりMoEは半分coolで半分suckなんだな

しっかしよくもまぁ次から次へと…

最初のハドソンの開発のアイデアやる気はすごかった。
色んなネトゲ研究していいところ取り入れて独自の要素も加えてるってかんじで。

ただ、そのときちょうどハドソンが経営不振だったこともあって
技術力も予算も経験も圧倒的に足りなかった。

特にシステム面がかなりひどくて、FF11が余裕でプレイできるＰＣでも激しく重い。
GONZOにかわってからも、元になるプログラムが多分ぐちゃぐちゃなんだろうね
システムの根本をいじることができない。騙し騙し表面的な調整、延命パッチを入れてるだけ。

ＲＡを作った人たちが今何の仕事をしてるかわからないけど
そのメンバーでまともな会社でゲーム作ったらかなり面白いのできると思うんだけどなあ

システム面では失敗してることは多いかもね〜
でも、ゲームは面白い。

確かにグラ的にはネトゲでは最下層の癖に重いな
まぁ、開発がハドソンだからな…
あそこは家庭用ゲームでも3Dグラでは飛び抜けて酷い部類だしな
ボンバーマンと桃鉄の焼き直しばかり作ってたからしょうがないよ…

確かにグラフィックに関してはマビ以下の最低底辺だよな･･･
ぶっちゃけPS1のグラと言われても全く違和感無いなｗｗ
何でこんな糞グラのゲームが重いのか全く理解できん
ハドソンとゴンゾは無能の集まりだろｗｗｗ

ID:v5OQ7mk/
キモヲタニート君乙

>システムの根本をいじることができない。
BAN覚悟でNetGL.rel解析してから語れ。ベータの頃と今とじゃ完全に別物だ。

解析してみたいけど、暗号化かかってんじゃね？
実行時には暗号化解除するだろうから、そこから勝負なんだろうけどもｗ

なんでこういう下らないスレ立てる？

PS1並みのショボイグラ
練り込みが足りない中途半端なシステム
ゴンゾに移行した事でのアイテム課金

失敗したといえば、ここら辺りかな？
あｗそういえばＴＶアニメ化なんてのもあったねｗｗ

MOEは失敗というよりは完成しなかったんだよな。
スキル完成後の遊び場の少なさや
いろんなシステムの未完成部分、RAのままのグラの差し替え
だんだんとそういうのを改善していっていた矢先にハドソン死亡だからな。

だからどうあがいても未完成のままだし、ゴンゾは当然そこまで金のかかる
そういう細かい部分、最も望まれている部分の調整はしない。

ハドソンが途中で投げ捨てたゲームをゴンゾが買い取っただけだからな
国産大手メーカーが作ったと言うだけでネトゲ業界はユーザーの喰いつきが良いからな
その名前を使って後はユーザーから搾り取るだけだよ
実際、２年間も放置してた時期があるのを見れば判るだろ
まぁ、ゴンゾだって他メーカーが投げ捨てたゲームを大枚叩いて買わされたんだし
ある程度ユーザーから搾取しないと元が取れんだろうｗｗ

　　　　　　　　【ご注意】

ここは　キモオタニート様の　日記帳です

　一般の方は　書き込まないで下さい

マビノギやばくね？さっきインスコしたんだけど、チュートリアルで何この糞ゲ？PCカックカクのポリゴンでキモいし、操作性悪過ぎ。
最初の町にも人数が7〜8人しか居ない深刻な過疎だし開始30分でアインスコ余裕でした＾＾

未だにこんな過疎チョンゲやってる奴ってキチガイか信者か廃人ぐらいですね＾＾

お前みたいなほかを批判することしかできない屑は
仮にMOEプレイヤーだとしたら即引退しろ

>>46
マビ厨が真相付かれて顔真っ赤ですね＾＾

こんな簡単な煽りに乗るなんて流石チョンゲ脳(笑)と言った所ですか＾＾

MoEやばくね？さっきインスコしたんだけど、チュートリアルで何この糞ゲ？PCカックカクのポリゴンでキモいし、操作性悪過ぎ。
最初の町にも人数が7〜8人しか居ない深刻な過疎だし開始30分でアインスコ余裕でした＾＾

未だにこんな過疎チョンゲやってる奴ってキチガイか信者か廃人ぐらいですね＾＾

>>48
がんばれよｗ
10日ぐらいでスレ上げ飽きて
結局300ぐらいで落ちるアンチスレ多いからなｗ
おまえどれくらい持つんやろうなｗ

キモグラは今更じゃん
でもオプション最大にすればまあなんとか

正直、FFとかROみたいに広告費かけまくって先行でガンガン人を集めたところ以外は全て失敗するだろう
成功する可能性なんて初めからなかった

同期問題を解決しないまま、月額料金をスタートさせたのが、まずかったねえ。
あんな状態で月額料金払う奴なんて、ほとんどいないよ。

月額料金で、運営維持できない時点で、もう終わったんだよ。
アイテム課金なんかじゃ、安定した収入がないから、しょぼい
アップデートしかできない…

２年間でエルビン渓谷のみというゴンゾのやる気の無さが失敗だな
この調子だとサスール実装する前に運営終了したりしてｗｗ

まぁ、月額で収入が見込めないコンテンツを売りつけられたゴンゾも被害者なんだけどねｗ
後は残った狂信者から課金アイテムで集金し続けるだけだろ･･･

ﾒｲﾄﾞｼｯﾌﾟ装備の遅れが失敗の原因の一翼を担っていることは間違いあるまい

よく操作性悪いとか言うやついるけどさ、自分でやりやすい様に変えられるの
知らないで言ってるんだよな？
最初の町が過疎ってチュートリの最後の部屋の事言ってないよな？

よく知りもせずにクソとか言えるやつって引くわｗ

>>53
売りつけられた×
買った○

>55
最初のとっつきが悪いと、普通の人は逃げていくｗ

MoEのカスタマイズ性の高さに慣れると、今度は別ゲーに移住しにくくなるけどな・・・。

そういやゴンゾにMOE売ったときのハドソンは経営不振だったけど
今はだいぶ持ち直してるのかな

ttp://www.hudson.co.jp/corp/finance/finance1-1.html
ってここ見りゃ一発だな2005年に赤字出して今はだんだん持ち直してるな

手放して正解だったわけだ

MoEの身売り関係あるのかこれは？
ネトゲの運営開発ってこんな金かかるもんだったのか

ハドソンの赤字ゲームをゴンゾが買い取り
今度はそのゴンゾの赤字をアイテム課金という手で信者が買い取ってるというわけかｗ
馬鹿な信者以外は誰も損をしなくてめでたしめでたしｗｗ

>>62
ｺﾚﾅﾝﾃ糞ｹﾞｰ?スレと
何が「うゆ？」だ、キモいんだよ氏ねバカのスレ
上げ忘れてるぞ？

つかRAを半端にリメイクしてMoEになった時点で失敗臭プンプンしてたけどな
何が「パンチの音を派手に」だよｗ

>>1
成功したネトゲを３つあげてみよ

３つだと少なくない？
日本で成功したMMOだけでも
FF11
UO
RO
とメジャーなゲームを上げれば埋まってしまう。

FF11、WoW、リネ2

ってか銭いるだろ　きほん

質のいいサービスを受けたいのなら、それなりに銭が必要なのが一般常識。
客が月額料金を払いたいと思うほどのサービスを提供できなかった時点でMoEは失敗。

243 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 22:09:39 ID:4jTNImhD0
最近知ったMSの"支援金"の面白い話

1・360版を先に発売したらMSから支援金（←こっちはすでに有名）
2・同時発売の場合は、PS3版をごにょごにょすればMSから支援金。360版>PS3版となってれば良い。（←こっちはこれからボロボロと証言が出てきそう）
3・最近追加された項目で、PS3版を後で出す場合、PS3版に追加要素などをつけると、支援金が無効になる（←ショパンは今これでもめてる。PS3版ショパンは追加要素が"無かった事"になるかも･･･）

どおりでフロムソフトウェアのACfAはHDDインストールしてもロード時間がBDドライブからデータを読む場合と変わらんわけだ。
HDDに大半のゲームデータをインストールしたのに、DVDドライブから読み込む360版より読み込みが遅いという面白仕様。
「わざとWAITをかけてる？」とか言ってた人がいたけど、正解です。
（PS3版の処理落ちは頂点性能やeDRAMの有り・なしによるものと思いたいが、これも360版>PS3版を演出するためにわざと手を抜いてる可能性も・・・）
支援金の条件の2を選んで、フロムは金をもらったんかねぇ･･･。「PS3版を買ったユーザーなど知った事か」という感じで。

逆に成功したとして（何を以って成功かは知らんが）、
ＭＯＥ２だろうと３だろうと形こそ変えても、このまま数年続いたら、
４０、５０のもえたみん現る、だよな。
「大きくなったらコグニートになりたい」っていう孫ができるぜ。

国産ネトゲでアイテム課金ってMoEくらいじゃね？
アイテム課金なんて月額で食っていけない下層チョンゲがやる事だし
皆が月額料金払いたいと思わなかった時点でMoEは終わってたんだろうな･･･
>>70の書き込みはなんだ？誤爆か？？ｗｗ

でも生理的に２Ｄは受け付けんなぁ…。
あれにはまる奴の気が知れん。ま、こっちもそう思われてるんだろうが。
非海外・基本無料・３Ｄ・アンチ濃い顔・スキル制、でボッてくと、
ＭＯＥに行き着いちまったなぁ、俺の場合。
あとは美麗なマップとＭＯＢとシップ関連だな、希望は。
家とか未実装スキルはどうでもええわ、そんな余裕ねーし。
結論　失敗なんかなぁ…。

エルビン実装で気づいて他ゲーに移った俺は勝ち組
しがみついてても、もう何もでねぇぞｗ

よかったな、勝てて。がんばれよ。

エルビン実装で気づいたって、既に遅すぎだろｗｗ
２年間放置でようやく追加されたＭＡＰがあんなゴミみたいなのだからなぁ･･･
まぁ、実際>>74がいうようにしがみついてても、もう何もでないだろうな
それでも信者様達はサスール()笑とかを運営終了まで夢見るんだろうか？

あ、一つ間違ってるな、何も出ないってのは無い！
課金アイテムだけはこれからも沢山出る筈だぞｗｗ

RAの時から数えたら6年7年だ
これはMMOとして充分成功と言えると思う。
正し、クソゲーに成り下がったがな・・・

156 名無しオンライン ▼ 2008/06/27(金) 03:54:52.18 ID:L5iryi89 [1回目]
しかし、仮にも国産なのにチョンゲに決め付けられてるMoEワロスｗ
まぁ、実際チョンゲ以下の運営だから、チョンゲだと思われても無理も無いか

それに知名度も皆無だからな、信者は一生懸命アニメ化したとか誇らしげにいってるけど
所詮は自分の会社（ゴンゾ自体がアニメ会社）で作った低予算の糞アニメじゃねーかｗｗ
あんなアニメ知ってる奴なんか、殆ど居ないだろｗｗｗ

130 名無しオンライン ▼ 2008/06/27(金) 04:01:22.90 ID:L5iryi89 [1回目]
まぁ、実際まともに人口表記してないネトゲなんて
過疎ってるのを曖昧にする為の寸法だからなぁ･･･
しかも基本無料だからインだけして放置してる人間も沢山居るわけで
実際にアクティブに動いてるプレイヤーなんて数百人程度でしょ？
大体、基本料金無料ゲーで月額ネトゲ並に過疎ったら、
それこそ運営終了確定でしょ･･･

まぁ、GDHも大赤字だし、ゴンゾもパンドラとドルアーガの二大新作爆死させたからなぁ
ネトゲ運営撤退して、アニメ製作一本に絞ろうと考えてる可能性は有るな

47 名無しオンライン ▼ 2008/06/27(金) 04:05:46.06 ID:L5iryi89 [1回目]
と思っていても、実際はMoE信者だけがアウアウ(＾ω＾)

さて今日もなんか必死な粘着信者君か社員君が必死に叩いてくれるんでしょうね
楽しみにしてますよｗｗ


76 名無しオンライン ▼ New!2008/06/27(金) 04:09:41.76 ID:L5iryi89 [1回目]
エルビン実装で気づいたって、既に遅すぎだろｗｗ
２年間放置でようやく追加されたＭＡＰがあんなゴミみたいなのだからなぁ･･･
まぁ、実際>>74がいうようにしがみついてても、もう何もでないだろうな
それでも信者様達はサスール()笑とかを運営終了まで夢見るんだろうか？

あ、一つ間違ってるな、何も出ないってのは無い！
課金アイテムだけはこれからも沢山出る筈だぞｗｗ

金曜：v5OQ7mk/
土曜：IpIkDzmvp
日曜：:wd1Z30pz
月曜：MS0MwRhq
水曜：P1dROb1S
木曜：G20M3FHG
金曜：L5iryi89

MoEアンチスレを上げることが日課の社会人
あくまで一般人なので、ネ実の基地外よりは
レス内容、レス数ともにおとなしめ
アンチ活動、やっと一週間経過ｗ
このスレももやは、普通である彼がどこまで粘れるかのネタスレとなりました

↑
こんなのしか残ってないからじゃね？

MoEはハドソン運営時代は神だったよ。確かに。
でも現実は身売りされて大幅UPが期待できず未来が暗いという・・・

勝ち組という奴がばなんでわざわざここにくるのかアレで笑えるんだが、
エルビンで、殆ど使いまわしのMOBだったのがアレだな。
だからサスールもさほどかわりゃしねーよ期待してねーよってことだろうな。

サスールは巨大もにお君が群れになって徘徊するよ

しかし、実際サスールなんか期待してる奴なんか居るのかが疑問だ･･･
どうせ実装されても使いまわしだらけのスカスカMAPなのは見え見えだし
しかし３年前にサスールがそろそろ来るとか話してる
MoEスレの過去ログの信者書き込みを 発見してﾜﾛﾀｗｗ

それはRA時代からループしてる一種の自虐ネタだ

サスールのイメージイラストは、断崖の中に
ぶら下がってる階段通路と部屋みたいな感じだったかな

露店枠UP、露店上限額UP、ログオフ状態での販売、ショートカットの段数UP。
これだけでも実装してくれれば、十分にうれしいんだが、眼中にないようだな。
開発として見た場合、EQ2のリリースノートがうらやましい。

ID:8bxoxga3

うわぁ・・・

必死チェッカー
http://hissi.org/read.php/ogame3/20080628/OGJ4b3hnYTM.html

家Ageしかり
身売りされた時点で開発には期待持てないよなあ

>>86
とりあえず、ヘビ・コウモリ・クモをちりばめて…。
あとあれの色を変えて、だな…。

これから先増えるのは、ナイトロード()笑みたいなゴミ課金装備ばかり
新規MAPも二年一度使いまわしのウンコMAP配信するだけで
狂信者がマンセーしてくれる始末
MoE自体は失敗だけど、ゴンゾ自体は馬鹿な信者から金巻き上げれるから
大儲けで「大成功」ともいえるなｗｗ
まぁ、本社は赤字らしいけど、ゴンゾのネトゲ部門は黒字らしいしな･･･

ただ、パンドラとドルアーガが爆死したから、
来期辺りは赤字に転落しそうな悪寒ｗｗ

A49yXb+y

お前・・・

必死チェッカー
http://hissi.org/read.php/ogame3/20080628/OGJ4b3hnYTM.html

>>92
URL訂正
http://hissi.org/read.php/ogame3/20080630/QTQ5eVhiK3k.html

なにこれ？
全スレで同じ書き込みしてるけど、マルチコピペ荒らしか？？
社員か狂信者が自分達に都合の悪いスレを荒らしてるのかな

>>94
お前のことじゃねーかｗ

>>95みたいな一部の変な狂信者が付いたのが、MoEの失敗の原因だろうなｗ

>>94
ちょｗｗｗｗ

>>96
おまえが各アンチスレ上げ始めてから
全部おまえのネタスレみたいになって
他のアンチが書き込みしなくなったぞｗ
どうすんねんｗ

>>94
>>96
荒らしてるのはお前じゃん

ID:b1LRQjEn
http://hissi.org/read.php/ogame3/20080702/YjFMUlFqRW4.html

で、スレタイの答えは出たんでしょうか？

4年以上続いたネトゲは失敗とは言わないんじゃね？

1〜2年なら失敗だろうけど

でも成功かと言えるかってーとそうでもないな

新MAP拡張の開発費すらろくに回収できないゲームは
４年以上続いても失敗じゃない？

最悪でも半年に一回は何か大型アップデートがないと飽きる。

単に今まではMoEで回収した資金を他に回してただけでMoEが稼いでなかったわけじゃない

>>101
レゾ時代を含めばもう5年以上サービスが続いてる

レゾの路線のまま開発進めてれば失敗はなかった

ねーよｗｗｗ
それじゃただの劣化洋ゲーじゃねーか
それで客がつくとか本気で思ってんのか？

>>107
RAのまま拡張されれば月額5000円でも払う気概のある奴は結構いた
それから沈黙半年、Webでカウントダウンも実施され、その先に見たものは(ry

あのピエロセンヌキには眼を疑った

>>108
>>107はRAをやったことがないだけだ

でもあのグラで収益上げるだけの客を呼べる？
いままでの洋ゲー見てると怪しい気もする
UOみたいに２Dだったらありえたかもしれないけど

RAよりも今のグラのほうがキモいだろ

セレスティアルだったかな？
4亀であれを初めて見たときは確かに引いたけどね
でも結局はこれで良かったんじゃないの
ハドだって国にメインバンクを潰されながらも頑張ったし
まあアニメあたりからのゴンゾはちょっと頭に乗ってる気がしないでもないけど

かわいらし系の御気楽ＭＭＯとしてはいいじゃないの、こんなのがあっても
バハ当たりがＳｕｎのＢＺみたいに気軽に参加できるＭＯになれば
色々と楽しめそうなんだけど、鯖がもたないかｗ

残り九ヶ月の寿命age

>>1
先ず第一にヲタ臭すぎ
あれじゃ一般が近寄らないのでアイテム課金にしようが売上は自ずと頭打ちになる

第ニにプランナーもしくはイベント企画立案者がアホ過ぎ
バレンタインの虐殺に見られるように奇を衒えば受けると思ってる短絡思考
結果は散々
イベント企画立案者に一発屋はいらない

第三にシステム的に不完全
ありえない位置にターゲット目標があったり（登れもしない崖の真中に鉱石等）
動かないはずのものが何かの拍子に位置ずれたり
コンフィグが起動するたびに元に戻ったり
表示文字フォントが固定のため画面を高解像度にすると見辛くなったり
etc

そして練り直せば様になるのに変な企画ばかり立ててヲタ臭を強くしている運営の勘違いが一番の癌

うぇすたんをれいーぷ出来無かったのが最大の原因。

『おれはうぇすたんをレイープしようとしてたら
いつの間にか隣のパンダを掘っていた』

な、何を言ってるのかｒｙ

スキル制は正解だったが、それ以外の部分の作りが雑すぎ

ハドソンが見切り発車した事その物が失敗
発車後の失敗は一部のオタの声を全体の声と勘違いした
これが止め

親会社が破綻寸前なだけだ！ネトゲ運営は黒字だからﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ！なんて真顔で書ける信者が凄い。
資産整理に入ったらゲームなんて移行等メンドイので捨てられる。割に合わない。

二通り考えられる
・いい値段で売ってそれで負債整理を行う
・売却せずに根幹とする

>>122
三番目、運営と一緒に消滅が抜けｔるぞ

>>110
そもそもRAのグラじゃプレイするまでにいきつかないっつうんだよ、やっぱ客つかねーって

MoEのグラよりRAのグラ（エリア、ジェームスみたいな感じ）
のほうが好きな奴って今でも多くない？

>「ドルアーガの塔」のDVDは、売れ方が普通とは違うらしい。サイレントマジョリティである原作支持者の多くが、
>「初めてアニメのDVDを買う」客であるらしく、そこが読み込めずに売り切れの一部店舗があったりで、デリバリーミスなんだろうね。
>　初回特典版が当分の間は手に入るストックなので、その辺のアナウンスをちゃんとしないと機会損失の方が痛い。

>　GDH社長の石川さんと話したところ、MMOの収益もあるので２期の製作は確実に大丈夫そうだ。また、株主
>　総会で「３期はやらないのか？」という質問を受けて、既にその可能性を探り始めている状態だな。
>　俗に言う「深夜アニメ」のクォリティに成り下がるくらいならやらない。ちゃんと１期、２期と同程度の予算が確
>　保されたら３期もやりたいとか。何せ一番ちゃんとしたクォリティで見たいのが石川さん本人というプロジェクトだからね(笑)

>遠藤雅伸 2008-07-05 08:44:40 [コメント記入欄を表示]

とりあえずドルアーガの２期までは持ちこたえそうだ…

>>125
そりゃ好きなやつはもちろんいるし需要はあるだろうけどさ
日本で洋ゲーのMMO売れねーのはそういうことだと思うんだわ

RAだっけ？
それともMoEになってからだったかな？
同接が数えるほどしかいなくなったって聞いたことあるけど
RAα？

MoE月額末期時代だろ

age

月額末期でも西に７０〜１００人はいたぞ！

かといって、アイテム課金にしても赤字転落になるとはな…
無料なら遊んでもいいが、金払ってまで遊ぶ価値がないって人が大多数なんだろうな

いや赤字じゃないっしょ。

>>133
今日のニート君はID:Pem3s/Fu
アンチスレ全部書き込んでるから分かりやすいぜ・・・

MoE自体は失敗、全部糞ハドが悪い
ゴンゾ自体は神、むしろ大成功とも言える！！

>>135
ID:VrfZukWb
アンチスレを全部同じ内容で上げると工作してるようにしか見えん･･･

>>130>>132>>135
この上げてる奴どう考えても同一人物だろｗ
余りにレスが付かないから遂に自演まで始めて上げ始めたかｗ

MoEアンチスレに
毎日粘着するアンチってのは、二,三ヶ月に一人ぐらい現れる
で、10日ぐらい頑張ったら、飽きて消えるｗ
今回の雑魚は、どれだけ粘るんだろうか？ｗ

工作活動阻止age

無料で遊ぼうとか考えてるやつって怖いよね

むしろ以前の月料金に戻して欲しいぐらいだが

この糞運営に金なんか落としたくなくて当然だろ

ゴンゾみたいな良運営なら、幾らお金落としても平気だけどなぁ･･･
無料で全然遊べるネトゲだけど、運営が良すぎるんでついつい感謝の気持ちでお布施してしまう
MoEが失敗とか言ってるやつは単なる馬鹿、糞ハドが失敗なら話は判るけどねｗ

社員工作晒しage

このままじゃ死んじゃうからなぁゴンゾ
何もしないで死ぬならバレバレでも工作したほうが望みはありそうだ

一方、MoEDVDの特典は男キャラに着せると
戦隊ヒーローというよりはむしろのりスタのドンファンだ
キモイ

御縛ｗｗｗ
なんでこのスレなんだよｗｗ

社員なんていない、居るのは他ゲー工作員だけだろｗ

>>148
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1187257752

社員湧き過ぎってレベルじゃねーぞｗｗ

>145
２ちゃんで工作しても、３７億の赤字はどうにも・・・ｗ

つーか、２ちゃんで工作して赤字がどうにかなるなら、こんな楽なことはない。

それでも今日も社員工作は続くのだった…

でも失敗したのってアニメだろ

残念ながらネトゲ部門も赤字なんだな、これがｗ

ネトゲ部門で扱ってるのはネットゲームだけじゃない件について何か一言

だな、ネトゲ部門でもMoE以外が全部赤字で足引っ張ってるだけで
MoE自体は超黒字の優良債権だと聞いたな･･･
是ほど良心的で神ボランティア運営なんて他に早々ないわけだし

そこそこ良ゲーだったがもう賞味期限ってだけだろ
今のMoEは気ままな年金暮らしのじいちゃんだよ

どっちかというと、良ゲーのなりそこないって感じだよなｗ
ゴンゾが散々壮大な大風呂敷広げ置いて宣伝したけど
結局殆どが未実装で終了しちまったなぁ･･･
システムなんか中途半端で練り込み不足だし、色々な所に欠点が多すぎるだろ

>>158
逆に、中途半端で練り込み不足な部分を差し置いても余りある部分があるからMoEやってるんだけどね。
もう一度作り直せばもっと面白くなるんだろうな。つまりはMoE�Uを…

なんだかんだ言ってＭｏＥは息が長いしな
ベルアイルには期待してたんだがあの出来だったし

MoE�U作ったとしても、ゴンゾ製作になるからクソゲー確定だろｗ
今更ハドソンがMoEの新規のネトゲを作るなんて思えないからなぁ
どうせ新作出すなら、RAの方をきちんと今の時代に合わせて作り上げて欲しいんだが･･･
MoE自体はRAを無理やり挿げ替えたせいで、もうゲームとして無茶苦茶だしな

ゴンゾが欲をだしてMoEの仕様を無視した
アイテム課金なんかにしたから失敗した

課金アイテムの超性能化が進むにしたがって人口減ってるもんな。
同じアイテムゲーならグラや見た目のいいゲームに流れる。

でも、そうやって必死に回収しないと会社は火の車だからなぁ
その場しのぎの課金アイテムやアップデートで誤魔化す始末
根本的に作り直す資金も無いだろうし、このままMoEを食い尽くして終了という感じかな

ネットゲーム依存症の皆さんこんばんは
何かを叩くことは一人前だけど　自分が見えなくなってる人は悲しいデス
いちにちも早く目を覚ましてください　
これおいときます　ttp://shizukiyo.blog65.fc2.com/
私は　ネットゲームの存在自体を否定します

>>146まさかここでドンファンが出るとは

　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　ボクらは
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　自分を客観的に見れる
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　>>165とは違うんです！
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/
　　　　　 |i´:::::::::| /

>>162
そもそも月額でうまくいかなかったからこそハドソンは運営譲渡しちゃったわけで。
GONZOだったら月額でもうまくいってたとでも？

>>163
そんなに課金アイテムが力あるとは思えないのだが。

>>162.>>163は、アイテム課金をするにしても他にやり方が在るって言いたいんじゃねーか？
つーか、アイテム課金増やすのは構わんが、それに見合うだけのゲームボリュームにしてくれよ
課金アイテムばかり増やされて、肝心のゲームの方は殆ど放置なんだもなぁ
これで課金しろって言われても誰も課金なんかしねーよｗ

>>169

あっちこっちでクソスレあげてんじゃねーよ

自分が気に入らないから糞スレ認定とは少々安易ではないか？

月額だから上手くいかなかったというよりも
手抜きしてるからゴンゾでもここまで持っただけだろ
だって新要素の質があまりに悪い
家Age等の予定されていた開発は中止したし
モーションの使い回しなんて当たり前
数値変えただけの新テクニック、新アイテム
しょっぱなからゲーム内のレアアイテム(セレ装備等)をガチャで売り出す貧乏くささには笑ったｗ

>>168
ハドの資金繰りがうまくいかなくて何も出来なくなったわけでしょ？
月額そのものは関係ないんじゃないかね

月額で人が大幅に減った、と聞いたが

大抵の月額制MMOは
無料オープンβから正式に移行するときに大幅に人が減る
そこは別に珍しくもなんとも無い

MoEは、そもそもβ時代でもそれほど沢山居なかったのが、
正式開始でさらに減っただけさ

いや。
月額開始時には３万人いた月額課金者が、月額末期には１万人を割り込んだ。
当時はハドソンＧＭもたくさん居たし、大規模イベントのたびに拡張が入ってた。
細かい修正で毎週パッチが入ってたｗ

月額運営としては、あれ以上やりようが無い、と言っても過言ではなかったと思う。
（家ageとか騎乗は来なかったが・・・開発規模から言ってあの期間では無理だったろう）
それでも、人口減少に歯止めがかからなかった。
残念だが、月額ゲームとしては、何かが足りなかった。

んで、基本無料化して今に至る。

同期が全然とれずゲームにならない状態で、月額料金を開始したのがまずかったねえ。
あそこまで、同期がとれてないＭＭＯＲＰＧは、あの当時はなかったはず。

βテストだったから、同期がとれてない状態でも我慢できたけど
ゲームにならない状態で、月額料金は払いたくないよ。

大混雑のミーリムを避けてレクスのガード前でＰＴを組み
ＰＴメンに追尾してみたら１０歩と持たずに追尾リンクが切れたのはいい思い出です

今は多少ましになったけど、
それでもいまだに、ＰＴメンのＨＰ情報の同期すら
まともに取れてないんだよなぁ

それってＰＣの性能がとっても低いだけなんじゃ・・・

Oβ初期の人数
を知らなければそう言える

ちなみに、オープンβ末期〜月額開始以降は、人数もだいぶ減っていて、一応それなりの同期だった。
(warでは、敵に攻撃を当てるのが困難だったが・・・当時のwar民は予測攻撃を行ってなんとか当てていた）

オープンβ初期はマジで同期なんて無かったｗｗｗ　あれは過負荷が原因だあね。
今でもイベントで１マップに５００人集まると起こる。

同期がとれない理由は、命中判定など、他のＭＭＯＲＰＧではサーバー側で処理していた事をクライアントＰＣ側で
やっているせいだとβテスト当時は言われていたと思う。

混んでいるときにラグがひどいのなら、ともかく、空いているときでも、同期が全然とれていないのは、そのせいだと…

ラグがひどいＭＭＯＲＰＧはいくらでもあったけど、同期が全然とれてないＭＭＯＲＰＧはＭｏＥぐらいだったんじゃないかな？

よく聞く話だともともとがMOでの設計でしょ？
でそれを弄ってMMOに改造した
結局は、いろんな意味でハドソンに足りないところがあったってことなんだよね
ノウハウやらメインバンクの問題やら致し方ないところもあるけど

まあダイアロスが好きだからいまも残ってるわけだよ
おいらを含めぐだぐだと昔は昔はという連中は

解析したわけじゃないが、盾アクションはMO的なクライアント判定の考え方で作られてると思う。
これは仕方ない。ネット経由じゃこの手のリアルタイム判定はできない。

命中判定はどうかな。クライアント側判定だったら、自分の画面で見た通りに命中する気がする。
（もっとも、攻撃をもらった側は、見えないところから攻撃を受けたように見えるだろうが・・・）
なんにせよ、命中判定はこの手のゲームでは命なので、上手くごまかして欲しいところだ。

あとはブラックリストの実装もクライアント側にあって、これまたMO的な考え方だな。
当時(6年前)はサーバマシンといえども低速だったので仕方ないが・・・
今ならCore2Duo搭載サーバあるし、サーバ側で判定しても良さそうだ。

システム面で現状、敵がいない事が問題じゃないかな
しょせんレベル制では歯が立たない奥行がスキル制にはある
ＭＭＯの基礎といってもいい部分だ

あと>>1の言うそれはＦＦの批評で言われてたフレーズだったと思うが
違ったかな？

RAから無理にMoEに変更しようとしたころがまず第一の大きな失敗
第二の失敗は運営をゴンゾに移管したことだな･･･

つまりハド運営のRAのままロクに名前を知られることもなくひっそりと消えていけば良かったということですね

まぁ現状のMoEの他ゲー信者からの評判を聞くと
消えていた方が正解だった気がしなくも無い
ゴンゾに移管してからのMoEなんか他ゲーの人達からは
悪評以外が聞こえてこないんだが･･･

sageも知らないID:YNhKa8Rpは死ねばいい

まずグラフィック面が酷過ぎる。
イメージイラストは可もなく不可もなくだが
ゲーム中のモデルとテクスチャーのクオリティが酷い、酷すぎる。

>>190
はいスペックをどうぞ

スペックがどうのこうの以前に現状ネトゲの中でも
最底辺クラスのグラで在るのは間違いないと思うんだが･･･
幾ら信者でもMoEが綺麗なグラとか思ってる奴なんかいないだろ
今時ワイドにすらまともに対応してないネトゲってｗ

グラが綺麗でモデルの出来もいい。
と思うがもう古すぎる。

だけど、やたらに綺麗過ぎるのも見た目わけわからなくなる。
CoD4とかキャラクタ認識するの難しくないか？
「綺麗」過ぎるのも良し悪しだと思うよ

そして古さが軽さにつながるならまだしも、
MoEは重すぎるんだよね。

マビノギに比べればマシだろｗ

MoE以下のグラフィックの割にBOT蔓延してるせいでやたら重い&ラグい
どのゲームも比較的長く続く俺が、初めて数時間でアインスコしてしまったぜ

好みは分かれるところだがグラフィックいうほどひどくないよな
どう考えてもパンツのクオリティは高い方だ

これくらいのグラなら十分だと思うなー
Ｍｏから派生したのならＭｏ要素も入れればいいのに
バハがそれに当たるのだろうけれど、気軽に参加出来ないのが難点だね

まあ、インスタンスマップによるクエストというのがバハしかないのはなぁ
（つーか、あれがインスタンスマップと言えるのかどうか疑問だけど）

もうちょっとシナリオというか、ストーリーを手軽に楽しむ要素があってもいい気がする
昔、ソーサリアンというゲームがあったんだけど、
（まあ、これはかなり古くてPTっていっても全員一人で操作するオフゲだけどさ）
シナリオ毎にマップが違う、アイテムも持ち帰りできるものと出来ないものがある、
必ずボスがいる、PT人数に制限のあるシナリオがある、
PTメンバーに特殊なスキルを要求するものがある等、
MoEにあったらすごくおもしろいことになりそうなんだけど、MO要素として実装されないかね。

まぁ、グラがしょぼい事自体は構わんよな
ユーザーの敷居が低いって事で助かるんだし

しかし、MoEの場合はグラに重さが見合ってないというのが欠点だ
大して快適に遊べる訳でもないのに、グラがショボイとか有り得んだろ
RAにMoEというパッチを当てたって感じのシステムだろうから無駄が多いんだろうな

まあ、グラ比重が高いってのは最大の欠点だ罠
これでかなり客にがしてると思う

無駄に重い
さして興味のわかない、他の装備とも合わせづらいセット装備ばかり馬鹿みたいに増やしやがって

最近はいところもあったけど、悪いところ多いね
課金装備然り。せっかく健全な生産流通があったのに、RMT通貨としてはびこりはじめた
練金も課金必須な上、生産レシピや材料が練金品とかね
意味不明な厨装備とか、どこの消防が喜ぶっつーんだよ･･･チョンゲの鎧みたいなの、恥ずかしいわ

スキル構成の特化や極化の傾向もスキル制の良さをスポイルしつつある

グラは悪くないと思うぜ
下手にゴテゴテのテクスチャも、結局ただのパターンに見えてくるんだし飽きるぜ？
キャラはグラは置いておいても、モーションの作りこみはすごい
動きのコマ割りとか作る側のセンスだろうけど、ハドの開発って相当拘ったんだな、ここ

MoEが他ゲーと違っていた部分をゴンゾがどんどん食い潰す
厨装備火力特化効率重視ゲー生産END傾向
どうすんの？これ？ゴンゾしぬの？ばかなの？

確かにモーションはいい

ネガるのはいいけど、突っ込まれるような嘘はやめようぜ？
>>195
数時間でBOTが蔓延してることが分かるってのはダウトだろ。
>>202
生産が終わりかけってのもダウトだなぁ。生産ないと何もできない世界なのに。
課金装備もそんなに流通してるわけでもなし、買おうと思えばゲーム内で買えるわけだし。

>>204
しーっ！
社員が工作して他ゲー貶めようとしてるんだから
そこら辺は余り深く突っ込んじゃダメよｗ

>204
生産ENDは見た目性能も含めて取引される金額の問題だよ
以前、流通してるものでどれだけ露天上限超えるものがあった？
今の現状は？

課金装備がそんなに流通してないって？それは無いだろｗｗｗ
練金も課金のうちと捉えれば、さらにその傾向は酷いもんだ

生産の需要と供給は他のゲームでは見られないほど
いい意味でゲーム内に溶け込んでいると思う
つまり「意味のある生産」が運営のしたたかな物価維持で実現している
めずらしいゲームだ。
これは営利目的だけで突き進むメーカーには成し得ない事は確か

こんな工作するくらいならさっさと出ていけばいいのにな

ID:fDAhDIE4
http://hissi.org/read.php/ogame3/20080914/ZkRBaERJRTQ.html

ID:SPfG0sWr
http://hissi.org/read.php/ogame3/20080915/U1BmRzBzV3I.html

ID:Bi1GFIIt
http://hissi.org/read.php/ogame3/20080916/QmkxR0ZJSXQ.html

ｱｲﾃﾑ課金が失敗と言えば売れてるといい
PC生産に皺寄せが出てるといえば売れてないといい

ほんと駄目だな・・・
運営の質もGRO信者の質も最低
タダｹﾞｰより月額でｹﾞｰﾑ内のｱｲﾃﾑは（ｼｯﾌﾟ装備など一部省く）
ﾕｰｻﾞｰに開放した方が良いのは明らかなのに
よりにもよって現金で装備や消耗品を買う（当てる）
不要な選択肢を設けた時点でPC生産のあるｹﾞｰﾑとして死んでる

倉庫数が増えるなど間接的なｵﾌﾟｼｮﾝｻｰﾋﾞｽに限定していれば
まだ良かったものの、単純に儲けたいだけのために
付加価値の付いた装備品をぼろぼろ出してくる
ｹﾞｰﾑ外でｽｷﾙに関係なくｱｲﾃﾑ作れるとか
ｹﾞｰﾑ内の盛り上がりにも繋がらない事ばかり力を入れる

止めにあからさまに社会人のﾎﾞｰﾅｽ時期を狙った
1000〜3000円ガチャとか福袋とか
課金ｱｲﾃﾑばら撒きたいのか運営は？
課金ｱｲﾃﾑばら撒いた結果が如何なるか想像もできんのか？
露店覗けばほとんどがガチャのﾊｽﾞﾚ品だらけ
どこがPC生産流通してる、今残ってくれてる
特定のﾌﾟﾚｲﾔｰが生産止めたらｹﾞｰﾑとしてお終い
そんなところまで追い詰められてる

だよねー

課金装備云々については一定数の客を集められない以上しかたがないわさ
最近は効果のプラマイが極端、あるいはマイナスされないモノがあって困るけど


>>198
ソーサリアンならネトゲになってるぞ

有料倉庫30日で1,500円〜3,000円って
価格設定見た時は呆れる通り越して笑った

課金装備はPre専向けだし、多少効率良くは狩れるけど
テイマーと銃弓の天下で差ほど問題もなさそうな

課金装備が売れ過ぎると生産死ぬ
売れないと運営死ぬ（死んでもいいけどね）
どの道、失敗

課金装備が中途半端に捌けたとしても
只でさえ回転不味い（消耗し難い）のに
大なり小なりはあるけど（気にする人、気にしない人）
公式が生産ﾌﾟﾚｲﾔｰの商売敵には違いない

MoEの仕様で課金装備は問題抱えるだけで
はじめっから無い方がいいと思わない？
・・・んだろうね、性能しか見てないから

ｱｲﾃﾑ課金なら課金装備売るのは当たり前
とか、お話にならない餓鬼（運営）の戯言
考えるのがﾒﾝﾄﾞｸｻｲので毒にも薬にもならない
性能で売っとけが失敗の元
今は毒が入りましたと。。。

少し前まではゴンゾも自重しながら様子みていた気がするけどね
一年半前ぐらい？まだタイヤキとかスイカキャップとかネタでしかなかった
（もっともアクションゲージに＋補正とかふざけたこと始めていたけれど）
課金服を生産でも一応作れる形にしてみたりと･･･これも不満あるけれど

まあ、過去にいろいろやらかした分、気を遣ってか
まだMoEに合わせた実装をしていたところは多少評価していたけれど
最近はそれを忘れて露骨になってきたな

記念品的な装備や装飾、一部ゲーム内レアやDrop特産はともかくとして
基本的に全て生産職でまかなえてこそMoEだろう

なんて話も本スレあたりじゃ潜伏社員の洗脳工作ひでえしｗｗｗヲワタｗｗｗ

つぎはぎだらけですごくいびつ

今の開発担当のデベロフが諸悪の根源
あいつが現れたあたりから課金装備の性能インフレ始まってるし

あと個人的にメルマガでのえらそうな口調が嫌いだ

出張信者が多すぎ自らの首を絞めている事も知らずに

ここで他ゲーをボロクソに批判＝社員、MoE儲

ここでMoEをボロクソに批判＝他ゲー社員、他ゲー儲、単純にMoEが大嫌いな人

だから社員はこんなとこはなっから見てないって何度言えば

血のバレンタイン
あの被害者でゲーム続けてる奴はいないだろう

移管失敗＋情報漏洩もあったな
移管後も城ｵﾝﾗｲﾝの復活に
その為のｲﾝﾌﾗ強化も延期につぐ延期
ほんとｺﾞﾝｿﾞはろくなことしてない

ｲﾍﾞﾝﾄに関してはｺﾞﾝｿﾞはｲﾍﾞﾝﾄ自体ろくにやらないので
失敗は少ないが、ﾊﾄﾞはﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝの失敗をちゃんと生かして
その後の小〜大規模ｲﾍﾞﾝﾄは盛り上がった
あれがｹﾞｰﾑを盛り上げる運営の努力なんだよな

ネトゲはローンチが命だからなあ
結局、「同期」で失敗したのが全てだな
最近またやり始めたが普通に面白いよ
β初日の酷さに1日でやめて、ネガ書き込みしまくったのはいい思い出

MoEは信者か社員か知らないけど他ゲームや質問スレの布教活動が酷過ぎて嫌いになったな
後、MoEのblogやってて途中から他ゲーやり始めてMoEの事書かなくなったら誹謗中傷のメールが来て
それが決定的で辞めた
狂信者がいなければ人によってはお勧めできるんだけどなぁ

あと運営がｺﾞﾝｿﾞでなければお勧めできるんだけどなぁ

ところでゴンゾへのレンタル契約いつまでなんだろう？

そこで終了するにしろ、運営が移るにしろ、
ＭｏＥにとってはよき日になる事は確実なんだが

途中見切りつけて捨てる時に
多額の違約金払いたくないから
ｺﾞﾝｿﾞは１年毎にしてたはず

３ヶ月経過（＾ω＾）

age

age

MoEが終了せず、かといってこのスレが落ちることもなく続いてるあたり、現状のだらだら感を反映しているなぁ。
>>225
比較的一般人寄りの全くMoEを知らない人に紹介するときには「ゴンゾが運営してる、こないだアニメもやってた〜。」っていうのは
そこそこ釣り文句にはなるよ

MoEのアニメとか完全に黒歴史だろｗ
一般人がアニメの製作会社とか逐一知ってる訳無いだろｗｗ

本気でだめだコイツ


必死チェッカー　ID:9+1DyleB
http://hissi.org/read.php/ogame3/20080926/OSsxRHlsZUI.html

ID抽出してるやつのIDが一番やばいってパターンｗｗ

>>233>>234
つーか、お前ら二人しかこんなクソスレ巡回してねーよｗｗｗ

>>234
お前のID抽出したら・・・最低だなお前

>>236
お前のID抽出したら・・・最低だなお前

つーか、毎回俺にID抽出云々騒いでる奴自身がID見ると酷いのは何なんだ？ｗ
人の振り見て我が振りなおせって君に言いたいよ、全部自分自身に言い聞かせてる事なんだろそれ？
逐一ID抽出してストーカーみたいでキモイ、リアルでもそんな粘着質な腐った性格なのかね？
PSUは平気で荒すけど、MoEのアンチは徹底的に晒し上げる、マジで腐ってるなコイツｗ
んで他人に「最低」だの「ダメだ、コイツ」とか誹謗中層、全部自分自身にも当て嵌まってるって知ってるの君？ｗｗ

敢えて言おう、こんな選民主義の糞狂信者を育て上げたのが
MoEの失敗の一番の原因だなｗ
こんなウンコみたいな狂信者が居るから、ゴンゾが余計に付け上がるんだよ
幾ら糞な運営しようが対応しようが喜んで拝金してくれるからねｗ
そしてMoEに対する不安分子は全て排除、本当にゴン畜って感じだなｗｗ

>>238
つーかMMO業界を勝手にアイテム課金のレベル制大国
味の薄いクソゲー三昧にしたのは半島のゲス野郎共だろ
これは選民思想でもなんでもない事実だ、むしろ鮮民主義と言うべきか
この壮大な荒しが来日するまでは大人しくていい業界だったんだよ
勝手に空盛り上げでユーザー増やしといて
意にそぐわなくなったら狂信者扱いか？まったく

キヨスクで金払ったフリして商品くすねるような類の連中が増えると
そういう考えにもなってくるんだよ
いいかここは娯楽施設だ、楽しい所に集まるのは当然だろ
何寝ぼけた事いってんだよ

アンチまでして話題提供に必死なゴン太君にしか見えない件

10月中か12月の臨時総会開く時に
ｱﾆﾒ・ﾈﾄｹﾞの再建対策に関する
具体的な発表あると思う

ﾈﾄｹﾞ(GR)に関しては
短期決算報告で赤字になった云々もだけど
ﾈﾄｹﾞ全体で産業省が言ったように今後本当に
高成長が見込めるのかも含めて
このままﾈﾄｹﾞ部門を存続させるか
海外支店を売って国内残すか
GRを売ってｱﾆﾒ事業に専念するか

日常から離れて異世界でＲＰできるゲームとして遊ぶ層と
日常を持ち込んでゲーム機能付きチャットソフトとして遊ぶ層

年齢に関わらず欧米は前者のプレイヤーが多くて韓国や日本は後者が多い

どんなシステムのゲームを出したってチョンゲに行き着くのはユーザー側の責任もある

楽しみ方が画一的だから最強構成や高額アイテムに殺到し
わけのわからないセンスでプレイヤーキャラクターではなくアバターとして着飾る
そこを商売として利用されるのは自明の理だろ
チョンゲしかないんじゃなく遊び方がチョンゲを呼び込んでるんだよ

でも多くの日本人プレイヤーは「遊び」そのものに慣れてないために
結局はプレイの目的を１〜２行目に設定してしまうんだけどな

>>242
普通にﾌﾟﾚｲしていても「今月ｶﾞﾁｬで＊＊円使った」とか
たまに会話を拾ったりFS内でしてるので
前者のﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙだとｱｲﾃﾑ課金は余計に苦痛だろうな

>>244
だろうね
でも多くの日本人ってのは遊びに関しては非常にシャイで保守的な国民性だから
アイテム課金やチョンゲシステムそのものから離れられないかもね
それを取ったらどう遊んでいいのかがわからない人間も多いわけだし

世界の住人として生きる事自体が目的のプレイヤーは飽きづらいけど
他者より強く、他者より着飾るだけが目的であれば達成したり要素が停滞した瞬簡に飽きる
そしてその達成への道程は遊びじゃなく単なる作業にすぎなくなるしね

ｱﾆﾒとﾈﾄｹﾞの両方に増資していけるほど
余裕のある状態に見えない
ﾈﾄｹﾞを続けるならGR株切り売りして
資金を調達する・・・にしてもGDHの持ち株54%
ﾀｶﾗﾄﾐｰもとんだ貧乏くじ引いたもんだ

>>244-245
飽きづらいかも知れないけれど、窮屈な思いはするね
世界観ぶち壊しの厨装備乱発となれば尚更
結果居心地悪くなってINしなくなる

どこのゲームもロリヲタばっかりな日本のMMOなんとかしてくれ･･･

>>247
ＭｏＥにまだそういうプレイヤーが生き残っているとすれば窮屈な思いはしているだろうな
しかし多くの日本人プレイヤーが>>243のような遊び方だけを固持し
それに適した形であるチョンゲスタイルを支持している以上はどうしようもない
制作会社や運営会社は利益を確保しつつプレイヤーのニーズに答えるしかないんだから

ｱｲﾃﾑ課金が主流なのは日本だけ
日本人にｱｲﾃﾑ課金はぴったり
でもMoEの仕様にｱｲﾃﾑ課金（RMT）は向いてない
課金ｱｲﾃﾑが売れる理由がMoEには当てはまらない
それが魅力の一つでもあったんだけど
安易に月額よりｱｲﾃﾑ課金って道を選んだ

ゴンゾがどうこうって言っても、実際ハド運営のRAは過疎って終了したわけだしな。
MoEの現状は日本人プレイヤーが自ら招いたとしか言いようがない。

だな
ハド時代は実際運営終了の危機まで追い込まれた訳だし
月額課金だったら、MoEなんか直ぐに消えてたよ
ボランティア運営のゴンゾが身銭を切る覚悟で運営してくれたから
今の良ゲーMoEが存在するわけであって、アイテム課金導入はむしろ正解だよ

そこそこ興味深い議論が続いてたのに
>>251で全て台無し

台無しで結構だよ、こんな糞アンチスレの議論なんて
どうせ他ゲー信者工作員が神運営ゴンゾに嫉妬して工作してるだけだろ？
幾ら工作したってどうせ人気MMOナンバー１の座はMoEが不動なんだから諦めろ

>253
何もかもみーんな台無しにしやがってｗ

別にだれもアンチMoEとして語ってるばかりじゃないさ

ただ、惜しいなあと思うからの意見だろ
結局>>253みたいなのが上で述べられていた無能な日本人の典型ってわけだ
疑問すら持たないんだからどうしようもないよね
こういうアホが増えたと思うとMoEはもとより日本の将来が心配だわｗｗ

まあ、社員乙。ゴン太乙。

こんなのばっかりじゃもうマトモなMMOは出てこないかもね･･･

ああ、もう1つ

× 良ゲーMoE
○ 良ゲーだったMoE

だな。糞ゲー化しやがってｗｗｗ

話を戻すと、ゴンゾって、MoEがMoEらしくあった部分が何なのかを分かってないと思うんだ。
アイテム課金じゃなきゃ儲からないってんなら、アイテム課金でも別にいいと思う。
錬金技だって、技が増える分には全然困らないんだから、増やしてもらって構わない。

ただ、課金装備や新レシピが見た目も性能も「普通に」良かったり、新技が「普通に」強かったりするのはやめてくれ。
なんつーか、最近の実装は遊び心が足りない。
黒タイヤキキャップだけが最近のゴンゾ唯一の良心。

今まではそのあたりを分からずにやっていたのが最近分かってきたっていう感じにも思える
ただ、その分からなかった期間が長かったせいで色々な物がゲーム内に溢れてしまったのである程度落ち着くまでには時間がかかるだろうな
それまでMoEがもつかどうかもアレだし…

わかっていないと思うよ。
最近の特化構成推奨の調整をみると

最近は出来ることに制限を設けて、調整したフリをしている
シップにできることを追加するのではなく、シップでない構成にできることを制限
ダンスの調整もそうだし、ペットの仕様変更もそうだし、その他もろもろ
開発が調整項目を「シップ単位」「スキル単体」で捉えているあたり、クラス制と勘違いしてるんじゃね？
次第に構成の幅は狭まっているし、特化が優遇になってきた
もう初期のクラス制が作られた時のコンセプトなんて全然理解していないだろう

シップごとの優遇不遇格差でユーザーが喚き出すのも時間の問題だろうね
他のクラス制MMOみたいに

シップには職装備があるだけでよかった

>259
訂正。
>もう初期のクラス制　→　もう初期のスキル制

アカウント作りまくりできるから、別キャラ作ればいいやってユーザーばっかりだから
大して騒がれないままじわじわと壊れていくのかもね

MoEの場合はスキルの上げ下げクラス変更できるからあんまり騒がれてないけど
特化構成優遇で、最早クラス制と言っていいゲームになったね。
ま、その方がわかりやすいけどさｗ

クラス制
そしてRPGやめてアバターゲー

いまやそんな感じ

もうシップブレンドに戻せよ

RPG（あーるぴーじー）はバンダイの登録商標です

単純な強さや装備・アイテムに固執するのは日本のRPGが初期の頃から一貫して
そういったシステムだった為に刷り込まれたってのはあるな
RPGとはそういう遊び方をするゲームなんだと考えている奴の方が多いだろう

本来、テーブルトークRPGとネットゲームは親和性が高いんだけど
閉じた時間軸のコンピュータRPGの呪縛が日本は強すぎるな

あーるぴーじーしたいよなあ

Lv上げ作業や金策なんてもうね。
レア争奪とかももうね。

MoEはその点まだ少しマシだったけれど、Lvゲーに刷り込まれたユーザーが増えて
運営もそれに合わせてMoEの良かった部分をだんだん壊し始めた感じ
アバターでニヨニヨするゲームじゃなかったと思ったんだけどね
ユーザーが他ゲーと共通だからしょうがないのかね
もっと違う楽しみがMMOはできる可能性があるってこと知らないんだろうし、想像もしないのかもね
日本人ってそういうの下手そうじゃん
まあオタしかいないからしょうがないのか

スルト鉱山が、ただの新しい狩り場増やしただけだったのがなあ
久しぶりの新ダンジョンなのに、エイシスや地下水路と違って探検しても面白みがない

ただエルビンに地図がついてないのは良いと思う。
道に迷ってウロウロしてたら強いMobに襲われてうわあぁ、とかやりたいから
あのただっ広いフィールドにランダムPOPで強さ 不明…の新Mob追加してくれ

エイシスっておもしろいか？

エイシスは中華が出現せずに調整が以前のままだったら神マップだった
そういやせっかく友好があるんだから友好が存在する種族とはコミュニケーションがとれて
それぞれからクエストっぽいものがあると面白いかもな
枠追加クエストまでいくと色々と文句が出そうだがちょっとしたクエストなら華が添えられるし
種族間の争いのバックストーリーを感じられててそれっぽいかも

タルタロッサが完全悪ってのが気にくわない
確かに友好とってれば楽にメビウス狩りができるとかダメダメになるけど
なんだっけ、サスールだっけ？が実装されればその辺が変わるのかもしれんけど

サスール()笑って実装されるのは何年後になるんだろｗ
それまでゴンゾが生きてるかどうか…

100年後？くらいかな･･･ｗ

その企画は風と共にサスール
さあ煮るなり焼くなりこのモニオをいかようにもしてくれ

というか、数年後にまだMoEが残ってるとは思えんｗ

MoEはすごい

ログインできないし、敵少ないし、他プレイヤー認識しづらいし
巻き戻りすぎだし、落ちすぎだし、アカウント取るだけでさえ苦労したし
デフォの設定が糞だし、道に迷いやすいし、古参がうざいし
アイテム所持限界量少なすぎだし、対応遅いし、不具合いくつかあるし
升対策不完全すぎるし、中華・ﾁｮﾝ多いし、イベント無いし
ゲームのテンポ悪いし、音楽がダサいし、グラフィックがしょぼいし
国産MMOなのに名前にひらがな・カタカナ使えないし、
無駄に重いシステムだし、鯖の数少ないし、チャット使いにくいし
運営が喧嘩売ってるし、厨房も多い

微妙に嘘を織り交ぜるところが心憎いｗ
BGMは好きだぜ〜特にイプスとかNPCやMOBが少ない事もあって
あの曲を聴きながら雪原化したイプスを一人で歩いていると練炭を探したくなっちまうぜ

大昔は「グラうんこだけどBGMはいい」と言われてたからな
まあ他に国産のネトゲなんてFFくらいしか無かった時代だが

厨が増えたのには同意
他の量産ゲーからだいぶ流れてきたしなあ
課金して着せ替えして弱体わめいてって他ゲと変わらなくなってきた

なんかのコピペでしょ？

今からMoeしようか悩んでるけどここ見ててマジでどうしようかと

とりあえず落としてみたけど、キャラメイクが余りにも少ないのが
一番気になりました
たったこれだけの顔と髪型からしか選べないのかと
マビからの移住予定でここ勧められたんだけどキャラメイクは
βからもしかして増えていないんですか？

アンチｽﾚのﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｶｷｺ見てまにうけてるなら2chみない方がいいよ

シーッ！触っちゃいけません！

wikiも見ないで2chのアンチスレで質問とかｗ
馬鹿すぐるｗ

>>280は海王

じゃあ俺は、
>>280が御庭番である事に賭けるぜ！

旅人だろ？

>>280
マビからMoEに移行しようと思うこと自体が間違い
マビが楽しめないならMoEなんか絶対に楽しめるわけない
ゴンゾの運営はネクソン以下の最底辺で有名だからなぁ
そこら辺覚悟しておかないとはっきりいって続かんよｗ

禿損時代はグダグダだったが糞運営ではなかったからな
下手なりに頑張ってる感じだった

素人臭くておもしろかったよね
言い換えると、やる気にノウハウが追いついていないっていうか
ルーティンワーク感覚でやる気の無い運営より、ずっとよかった

だなぁ、ハド時代は自転車操業って感じだったけど
色々とやろうとしてただけ、まだ好感が持てたわ
今の糞運営は有限実行すら守れなく(家ageとかまだ？ｗ)
ただ糞課金アイテムでMoEを食いつぶすだけの癌

RA、MoEってユーザーも一緒になって作り上げてきた世界だもの
まあそれだけにMoEになったときの引き様も理解できるけど

最近の実装を見てると、もういちどT鯖を復活させてくれと願わざるを得ない

とりあえずゴンゾからアルカディアサーガが出ることで
MOEから手を引くことが現実みを帯びてきたわけで、一部では
既に次の運営先を探してるようだが、仮に見つかったとして
どうなるかおしえてくれ

以下運営リスト

スクエニ→月額マゾゲー化、ジョブバランス崩壊
ガメポ→
ガンホー→
ネクソン→
コーエー→
NCソフト→
ケイブ→
EA→

流石に二度も死んでるゲームを
引き取ろうなんて猛者はおらんやろ

(核爆地雷運営クラス)
スクエニ→「また掲示板に運営の悪口書いたら垢BANしますよ？」と脅迫メール
ガンホー→中国のBOT業者が主要のお客様になりますｗ

(空気運営クラス)
NＣソフト→開発元に問い合わせてみますｗ
EAＪ→問い合わせは開発元へお願いしますｗ
ネクソン→返事がない・・・ただの屍のようだ・・・

(謎運営クラス)
カプ→お客様のせいです。巻き戻りがロールバック。
肥→1年に1回だけの拡張がんばります！

家ageだけはハドソンが悪いだろ･･･

家はたしかにハド
仕方ない部分もあるが
てかよく金がないのにスタートにこぎつけたよなあ
それなりには回収できたんだろか？

ベクターの子会社でベルクスってのあるけども
あそこの運営ってどうなんだろ？

>>296
インプレスの記事によると
禿ＢＢが数億円融資したらしい

当時のＢＢはネトゲの窓口を独占して
利益を得る事を画策してた節があるからな

ＭｏＥも最初、ＢＢ以外からのアカウント取得できないってわかって
大荒れになってた記憶がある

日本のＰＣゲーム市場は、ただでさえ、規模が小さいのに
その中で更にＢＢ加入者のみしか、プレイできないなんて
どう考えても自殺行為としか思えなかった。

店頭に売っているＰＣが、オンボードばかりでは…

むかし三国無双ＢＢってあったな

>>300
回線のほうの加入者を少しでも増やせるならと思ったんじゃないのかなあ
結果、どれも失敗に終わったんだけど

>>301
案外、いまのほうがユーザー多かったりしてね

素の状態のキャラ操作が難しいから
折角始めた人もすぐに止めてしまう。

（何も参考にせず）カスタマイズをしよう！って人は
余程洋ゲーに慣れた人か
カスタムマニアぐらいだろう。

そんなだから、日本じゃＭＭＯはおろか、ＰＣゲームなんて殆ど売れないんだよね。

はいはいネガキャン乙
俺は普通にカスタマイズしたけど？
そうやって必死に叩いてろよ低脳

>>304
カスタマイズ自体が面倒で止める人が居ないわけじゃないから、
その点を修正して欲しい。

という事が言いたいんだ。

ああ、そういう事か
確かに修正して欲しいのは同意だ

暴言吐いてすまなかった

これがはじめてのネトゲだったけど一年くらいマウスでプレイして
あとはやってるうちに色々変えていったから苦痛は感じなかったが

ただいきなりワラゲに入るのは確かに敷居が高いと思う
マウス操作で対人なんて無理だからな。

アバターゲーにはなってきてるよな。試しに今の課金装備全部がない想像してみれば、大多数が辞めるだろう。
ゲーム事態の内容は課金装備なくすと、それくらいってことになるわけだ

スキル制ってところを除けば、MoEもそこらにあるチョンゲとそう変わらない感がある。
生産品の多くも、存在しても市場に流れることがないしな。終わってるよ

運営に至ってはチョンゲ以下だろ
開始から数年経って未だに巻き戻しとか当たり前とかチョンゲでも早々みたことないぜ

保守

>>311
ゴミカススレ保守すんなよばぁか

馬鹿で結構age

【ゴンゾ】GDH、経営再建へアニメ作品絞り込み　制作ラインのリストラも
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226309514/

生産に錬金が絡んでから萎えた
もう自分用の武器防具しか作ってない

スキル制は面白いと思ったが、複数キャラや２ＰＣなどがそれを台無しにしていると思ったな。
戦士特化＝生産能力無し、であるべきだがそうでもない。
また露店を出しながら他のキャラで狩り、といった行為もシステムの欠陥だろう。
２ＰＣで自分にリザをかけるに至っては論外。

こうなるとＬｖ制となんら変わりない。分割作業の手間がかかるだけで
何でもできる勇者様が存在するのと一緒だからな。するとかける時間の重要性が大きくなりすぎる。
上限が低い分かえってタチが悪いかもしれない。
スキル制は１ＰＣ厳守、これは絶対。そうでなければ意味がない。

またスキル調整はあくまでキャラメイクの範疇に過ぎない。
そこから”攻略”する何かがないとキャラメイクが終わった時点でゲームクリアになる。
上でも散々挙げられてるがこの部分の尺が圧倒的に不足してるな。
それをごまかすためかもともとそうなのかは知らないがスキルが上がりにくい。
こうなるとＬｖゲーと変わりないが、Ｌｖゲーは狩り場を移しながらできるのに対し、
ＭｏＥは効率の良いいくつかの方法をずっと続けるだけ。これは人を選ぶ。
たとえかける時間がＬｖゲーより多少短くともだ。

結局、中途半端過ぎると思う。
例えば、店での補給もままならない長旅をしなければならないとなれば、
戦士＋生産、などの組み合わせも活きてくるし、様々な敵のいるダンジョンがあれば、
戦士＋魔法、などの組み合わせも活きてくる。中途半端を汎用性に転化できないなら、
キャラメイクに時間がかかる上限の低いＬｖゲーにしかなれない。

ＭｏＥのシステム（特にスキル制）は面白いと思うが世界の狭さと複垢２ＰＣ等がすべて台無しにしていると思う。
とはいえこれは改良したなら唯一無二のものになれるな。
ＰＣのスペック進化が頭打ちになる頃に、このシステムに改良を加えたＭＭＯを出せばかなり良いと思う。
その一里塚としてならＭｏＥは成功だったんじゃないかな。

他のどんなスキル制を参考にいってんだ？UOですらそんなんじゃないのに

>>316
スキル上げ完了まではキャラメイキングで、その後の攻略コンテンツ不足つーのには同意。
最近スルト鉱山Raidが追加されたから、一応考えてはいるようだが。

一人１キャラ限定を前提にしたゲームシステムは理想論論だ。
ネトゲに限定して言えば、複垢を防ぐ方法は存在しない。
ゆえに、破綻するのは間違いない。

長旅で、（あるいは攻略で）、戦闘職＋生産職の組み合わせが生きることは、まず無いｗ
食料が多めに必要なら、最初から多めに持ち込む。他の武器防具なども同様。
PSOのチャレンジみたいに、持ち込み禁止、現地調達した素材から生産する
特殊ステージがあれば生きるかもしれんが、生産職プレーヤーがそれを
面白いと思うかどうかは別問題。武器生産したら役割終わりじゃね？ｗｗｗ

まぁあれだ。この手の妄想はサロンでやれ。

ハドソンの糞システムをゴンゾの神運営が昇華しただけだろ
逐一馬鹿みたいにシステムにケチつけてるんじゃねーよ
これ以上の神バランスのゲームが他に在るか？どうせ言えないだろｗ

キチガイすぎる・・・

ID:elXJlJOf
必死チェッカー検索
http://hissi.org/read.php/ogame3/20081126/ZWxYSmxKT2Y.html

MoEってゲームは基地外の巣窟なのか？

最初のころは
食料がない！→狩りして焼き肉
飲み物がない！→果物は買って砂糖は自前
包帯がなければ布地買ってハサミカット


武器がないなら買うしかないゲームや生産が割に合わないゲーム、金をつぎ込めば最強になれるゲーム(一部該当)に比べてやれることが多いのがいい

まぁきっとやり始めてまだしだから停滞期にはいったら冷めそうだが

ゲームにゃ興味ないんだけど他の板なんだが
ID:elXJlJOf
必死チェッカー検索
http://hissi.org/read.php/ogame3/20081126/ZWxYSmxKT2Y.html
こいつと似たような言葉使いの奴がよく嫌がらせに来るんだけど有名人？

ゴンゾんは最後に、複合シップ装備をアイテムショップで売った事があるかどうか聞いておきたい

なんか基本部分には光るものがあるゲームなんだけどね
原石で終わってしまった感の強い作品だ

ファミコン時代なら、こういう「惜しい」作品は余裕で黒字だったんだろうけどな･･･
MMORPGはもうダメだよ

「惜しい」には同意だ

広く「浅い」のが致命的かな、浅いから別キャラで生産や育成、ネタといろいろやらないとすぐ底に着いちゃう

もちろん広い分だけ深くするには大変だけど、そこが惜しかったな

ようやく安物PCと安物回線で普通に遊べる時期になったから
MMO全体のユーザーが増える時期かもね
PCそのものと回線を1人で占領できないとmoe出来なくて家族に文句言われた人も
多いんじゃない?

MMO全体じゃなくて増えてるのはMoEだけだろｗ
FF11とかROとか他の三流ネトゲは過疎化が深刻で
ハンゲ化やら新規集めに必死になってますよｗｗ

FFの過疎化ってのは特定の鯖から人がいなくなって一部の鯖に人口が流入してるからだｗ
同接はある程度幅はあるが一定ラインをずっと保ってるわｗ

MoEな。スキルキャップのルールがダメなんだよ。

序盤はスキル値が低いからいろんなことができる。
終盤はスキル値90+が必要になって、事実上10種程度しかスキルが取れなくなる。

スキル制で自由度くて素晴らしいのは序盤だけで、結局は専門バカにならないとゴミキャラになる。
強くなればなるほど自由度が低くなるゲームって何なのさ。


ゲーム初心者にもわかりやすいようにってことで単純なキャップルールにしたんだろうけどね。
やっぱ足し算じゃダメだわ。スキル30とスキル100じゃ３倍どころじゃない差があるんだから。
せめてもう少しスキルの実際の価値を反映したキャップルールでないと。

各スキルがどれも面白いだけに、すげーもったいない気がするんだよなぁ･･･。

MoE人増えてるか？
war専でたまに西ビスク等に寄るくらいだが、明らかに動いてるキャラ減ってる気がする。

ID:Y8b9m973はただのネタだから、真に受けたら駄目だよ。

ネタじゃなくてゴンゾ社員の願望だろ

MoEをｱｲﾃﾑ課金にした作品ﾚｲﾊﾟｰ　ｺﾞﾝｿﾞ

ゲーム中に生産スキルがあるのにそこに課金アイテムが絡んでくるとか
スキルキャップ制なのに基本無料で複垢特化キャラ作り放題だとか
いくらハド経営難とはいえこれはどうよって変更だったからなぁ…あれからもうすぐ3年とは早いもんだ

いまどきキャラ枠がたったの２とはひどすぎる
１アカウントに５〜７枠ぐらいあって当然だと思う。

複数アカウントはしょうがない。２垢が有利にならないMMOなんてないからな。
ただ、特化キャラ複数持ちが器用貧乏キャラより極端に有利なのは納得行かないよね。

器用貧乏キャラが好きな奴にはマジでつまらなくなったな。
攻略も「○○キャラ作れ」が当たり前になってるのもクソ過ぎる。

　
　

ま、振り返ってみると、運営がゴンゾになったのは大失敗だったな。
本当に糞運営だわ。

他には、いなかったんでしょうな

二度も死んでるゲームだからな

クラス＋LV制だったのを無理やりスキル制に分解した弊害もあるよな

PCはメインスキル100、他０みたいな極端な構成になるシステムなのに
mobはLV制で均等に全能力が高いとか、いびつな点が多い

生産のルーレットとか隠し通路の多いマップとか、作り込み部分は面白い点が多いのにもったいないよな
mobも完全スキル制にして作り直してくれたらなぁ

それはないだろ
使いたい技なり魔法なりが100％になる値で止めていろいろ取るのが基本
それかパッシブのために40づつとってみたりそういうのが多い

mobは属性防御が殆ど均等で意味ないのが問題

ﾃｽﾄ

白い花を、あなたを助けてくれた人に手渡してください。
そうすると＜取引＞が上がりますよ。

･･･ロマンチックな導入なんだけどな。
実際のゲームじゃ、＜取引＞は　放　置　露　店　を　す　る　た　め　の　ス　キ　ル　でしかないんだよな。

放置露店をするためにはスキルを最低４まで上げなければならないという、斬新すぎる設計。
もちろん、最近のMMOにはあって当然のオークションシステムなどという甘っちょろいものはない。
二垢マンセー、一晩放置でPC電源入れっぱなしも当たり前。ECO？　そんな言葉は知りません。
初心者には売り露店も買い露店も出させません。だって初心者お断りのスキルだから。

＜取引＞は、廃人二垢キャラ優遇スキルだから。


UOを一生懸命なぞろうとした頑張りとか、アミューズGMの演出なんかは認める。
しかし肝心のスキルの中身があまりにひどい。
「スキル制」を名乗るなら、もっとちゃんとスキルをデザインしろよと。

イヤなら取らなければいい、なんてのは信者の逃げ口上だ。
すべてのスキルにちゃんとした魅力を！
その上でなら、「スキル制」を名乗ってもいい。
それができないなら、企画倒れの半端ゲーでしかないよ。

基本無料のゲームで２垢程度で廃人とか（笑）
と思ってしまった私は素手に汚れているのだろうか？

廃人の定義はどうでもいいし善悪言うつもりはないが
二垢同時アクティブでいっぽうが放置露店しっぱなしとかなるともはや普通の人ではないな

裁縫と鍛冶の格差とかどうにかして欲しいとは思うが
アイテム課金じゃ無理だろうな。
課金アイテムは誰にでも買えるものにしておきたい　＝　生産キャラは邪魔なだけ

コタツと風雲・守人なんか見てる限りではかなり上手く対処してるとは思うが、それがいつまで続くかは･･･。

水泳・釣り・料理で楽しくスキル上げてたら、収穫・醸造がなくて行き詰まった

料理スキルはあるのに、醤油が手に入らない。
醤油がないから、値段の高い料理が作れない。
安い料理と高い料理じゃ圧倒的に差があるんだ。安い料理なんか作ってられない。

というわけで、釣り・料理・収穫・醸造すべてを４０以上にした。
醤油が作れるようになった。
自分で魚を釣り、醤油を作り、刺身を作り、クエストNPCに投げ込んでお金を稼いだ。めでたしめでたし＾＾


･･･と、これがMoE生産の問題点だな
ある程度の結果を出すのに、他人のキャラがまったく必要ないってこと。
自己完結した生産キャラが作成できちまうわけだ。

こういうキャラが増えると、中間素材の露店が廃れる。
中間素材露店が廃れると、半生産キャラが消えていく。
スキル制だからな。損な構成のキャラは簡単に鯖から消えていく。

残るのは万能生産キャラばかり。

ダメだろこれは。


やたらとスキル同士の依存関係が強いくせに、１人で全部取れる生産スキルのバランスがおかしい。
複垢２PC絶対有利みたいなバランスになってる。

月額料金制ならこれでも良かったんだろうけどね。２PCする人は二倍払ってくれるわけだから。
でもアイテム課金ではね･･･。

あー、構想としてはいいゲームだと思うんだけどなぁ
スキルキャップ見直してMoE Ver２作ってくれねえかなぁ･･･。

なにこのスレ
MoEって成功したと言えると思うんだが

成功したネトゲで”大成功しました！！”なんてスレ立ててなにがおもしろいの？

>>348
中途半端な生産物しか作れなくて満足なのか？

複垢有利はどのゲームでも変わらんよ。

プレーヤーがグループ（ギルド）を組むように誘導するゲームデザインを採用すると
自然と複垢が有利になる。（中の人が一人なだけで、外面的にはギルド組んで動いているのと同じ）

というわけで、複垢に同化しろ。抵抗は無意味だ。

>>348
人間国宝でも作ってろ

ダンジョン系をもう少し奥深い物にできないかな
PTで遊ぶのがオンラインの醍醐味なのにPT組んでも皆どこいく？うーんになる
数回行くと飽きる所ばっかなんだよな
ペット意外にも、のめりこめる要素がなにかあればいいんだが思い浮かばない
バランス崩しかねないこともあるだろうし

なんつーかスキル制だからな

スキルごとにミニゲーム的に遊べる要素がある、もしくは
プレイヤーがスキルを自由に組み合わせて新たな遊びを生み出せる

そんな形が理想なんだろうが、そこまでの開発力がないというか資金力がないというか
何が言いたいかというとまずは巻き戻りをなくせと。

完成に近いとどこいっても楽勝だからなぁ。

MoEでエンドコンテンツ作ったとして、
戦闘特化キャラに合わせると半戦闘半生産キャラお断りになる
半戦闘キャラに合わせると特化キャラにはぬる過ぎる

これを解決するアイディアがないんだろうね

一応戦闘時に採掘や採集が使えたりするステージもあるけど、
全然そういう工夫のないステージもあったりして、全体の方針がはっきりしない

「自由に好きなことができる」のはスキル値850までで
それ以降は強くなればなるほどできることが減っていくという異色のRPG

デフォルトのUIが糞、スキル値のUPDOWNも手動必須で細部をいじり回す印象が強く、ユーザーを選ぶ
「自由に能力を組み替えられる」というのはただの建前。
実際は既存キャラを残して新規キャラを作ったほうが得。意味ねー
基本無料＋マイページ転送がその傾向に拍車をかけている

パーティープレイは大雑把。勝っても負けてもスキルが上がる・人手を集めさえすれば勝てる。
その代わり、スキル値や装備をあまり気にせず誰とでも組める雰囲気はある。
Drop品は手動分配だが、金とアイテムのDropバランスがいいせいかトラブルにもなりにくい。
残念なのはパーティー機能の貧弱さ
「拾得金の自動分配」しかないとか、10年前のMMOと比較しても底辺レベル

ソロはつまらない。
ステージの作り込みや敵のファクションなど隠れた面白さはあるが
mobの種類が少なすぎ、バランスも悪く、クエストも貧弱。10年前のMMOと比較しても（ｒｙ
850到達したあとにもうちょっと何かシステム的な面白さがあればよかったかも

生産は充実しているがオークション機能がなく、露店するだけのためにスキルが必要になる。
露店ではアイテム４枠しか扱えず、売却数は個々に設定できるのに買い取り数は設定できない。作りがちぐはぐ
アイテム課金で生産が徐々に殺されつつあるのもマイナス


まとめると人を選びすぎるゲーム
850までは人を選ぶが面白い
850以降はさらに人を選ぶ上に850以前とくらべてそれほど面白くならない
数値いじりが好きで、アイテム課金や複垢に抵抗がなく（自分がやるかどうかは別）、仲間を作るのが上手い人向け。

開始当時から散々言われてたけど
スキル制のゲームはスキルの上げ下げが目的じゃない。
まず「やりたい事、目的」があって、
それを実行するための手段として「スキルの上げ下げ」がある
つまり「スキル完成してからが本番」とはそういうことなのさ。

>>358もスキルの上下が目的と思ってしまってるあたり
まだ理解できてないと俺は思っている

LV制しか知らない奴等がこの概念を理解できなくて
あっという間に８５０にしては「卒業」して
「MoEはするカンストしてつまらない」とか言い出した

ネットなんて声の大きいほうが正義なので
一部わかってた人たちの反論もつぶされてしまい
MoEは過疎ってしまいました

スキルの上下が目的とは一言も言ってない

MoEはスキルが850に到達するまでは「スキルを伸ばすゲーム」なのに
850に到達した途端に「スキルを上げ下げするゲーム」に変貌するため、人を選ぶということを言っている


ちなみに能力が調整できるというのはスキル制RPGの特権ではない

Resonance Ageの雛型になっていたDark Age of Camelotを始め
アメリカのMMOではだいたい能力の調整をするためのシステムが組み込まれている

・Respecストーンを使用すると、スキルポイントをすべて再構成できる（DAoC）
・Traitを変更することで、瞬時に能力の微調整ができる（WoW）
・（MoEで言うところの）テクニック単位で能力が入れ換え自由（ギルドウォーズ）

特にギルドウォーズは、まあMOなので引き合いに出すのもアレだが、自由度はMoEの比ではない
LV制RPGも進化している。というか10年ほど前から能力調整は可能だということを指摘しておきたい


MoEのように逐一的に数字をいじるのがよいか、
DAoCのようにセット化されたものを気軽に変更・追加できるほうがよいか、というのは
パソコンを自作してひたすらパーツをアップデートし続けるのがよいか、
BTOで何台もマシンを買って使い分けるのがよいか、というのと似ている

MoEが失敗したかどうか俺は知らないが、仮に失敗だとしたらそれはBTO派のせいではない
BTOを切り捨てた極端すぎるシステムのせいだ。


まあMoEが失敗したかどうかは知らんけどな。統計も持ってないし。

そこは複合シップという指針がBTOにあたるんじゃないの

木工露天キャラ作ったとき、
伐採７０、木工６０で目的達成だったんで
筋力とかあげきってないまま合計値７００弱で十分満足してた

最高級品を売るのじゃなく、
中間スキル帯狙いだったってのもあるかもしれないが
単一生産だと８５０もいらなかったりするから困る

850ありゃ余るね。
今は特化キャラだって何人でも作れるし。

仮に、攻撃と回復と移動　の３種類しかスキルがないとして
パーティーを組むとしたら

攻撃100他０
回復100他０
移動100他０　というパーティーと

攻撃50回復25移動25
攻撃25回復50移動25
攻撃25回復25移動25　というパーティーだったら、前者のほうが強いんだよな大抵の場合

MoEは基本無料とマイページのせいでそれに拍車がかかってる
むしろ下手にマルチキャラ作るとどこへ行って何をやっても微妙な人になってしまいがち

いまどきクラス制RPGでも後者みたいなキャラが増えてるのにな
「単脳キャラはつまらない」ってのがスキル制にした理由じゃなかったんかと

『できる事を増やすスキル』と『できる事の効果を増すスキル』の住み分けが甘い罠

まあどう作ろうが定番構成というものはできてしまうし、
今の仕様でもそれなりに楽しく個性を出して遊べてるけどね

まあね。マルチキャラが住めないというほどではないし
見えないとこで何となく調整効いてて踏みとどまってる感じはあるやね

ムーンフォールみたいなスキルは面白くていいんだが
オープンセラーのように、他のMMOならできて当然のことでスキル値を要求するのはやめて欲しかったな

テレポートもちょっとひどい。
たいていのMMOだと瞬時に帰還する手段が全キャラクターに用意されてるのに
MoEは下手にテレポートがあるせいでギルド召喚状の入手も面倒で理不尽な印象がある

むしろそういう『できて当然なこと』すら削ってまで他に回すのが異常なだけ
あらゆるパラメータをスキルに依存するのはデザインとして一貫していて美しいだろ

強いて言えば魔法職でもある程度の筋力が必要なのと同様に
脳筋にも知能精神が必要であった方がバランスがとれるけど
これは行きすぎると個々のキャラクターの多様性を損なうから良し悪し

×一貫していて美しい　←　テクニックとコマンドの二系統の分類が明確でなく、一貫していない
×あらゆるパラメータをスキルに依存　←　当たり判定のサイズは種族依存で、体格などのスキル依存ではない

体格スキルUP＝移動速度UP、当たり判定UP、回避DOWN
みたいなゲームならすべてがスキル依存だと威張れるだろうな
そんなゲームが面白いとは思わないが

俺はもっとできて当然な事を回してほしかったけどな。
自然回復0でときどき咳き込んだりちょっとずつ減ってったり、
水泳０で溺死必至だったり、落下耐性ですぺらんかー、
そこらへんのスキルは20ないとやっていけないくらい辛いほうが楽しそうだった

いいなそれ

自然回復は、行動中にもスタミナ回復するなら化けるはず・・・
自然回復スキルが高いと飲食ゲージも早く減りそうだけどｗ

枷としてのスキルはテンプレ化を招くだけだと思います。

いや、基本０というテンプレから脱却できるんだがね

基本０のテンプレが基本10や20のテンプレになるだけだろ

それを上げ下げできる状態とあげるのみの状態のどちらが幅があるかといったらなぁ

月額で２〜３年、踏ん張る体力が
ハドソンに無かった事が失敗の原因

しかし８０兆円持ってこいには
笑わせてもらったｗ

>>376
国宝は５ｍで死ぬ　が　国宝は１ｍで死ぬ　になるだけ

ベルアイルなんかは当初「ほんの数秒走っただけで餓死する」というバランスだったが
ネタになりこそすれ、それを面白いと評価する者はいなかった

0一択が10と20の二択になるだけマシじゃないか

ネタになれば上等とは思わない人が増えたあたりが失敗の原因かもな

もういっそガープス式に、能力がマイナスになる代わりに他にポイント回せるようにでもするかい
もちろん自然回復をマイナスにするとHPがガンガン減り続けるくらいの能力マイナスでだけど

書いてから思ったけどマイナス効果がさっぱり思いつかないスキルばっかりだ、思いつきで書くもんじゃないな
採掘をマイナスにすると逆に自分が掘られるようになります…か…？

筋力が０ならその時点でマイナス状態

見かけのポイントがプラスだろうがマイナスだろうが
それは見かけだけのことで、バランスには影響しない

何でも全部できるような、厨二病特有の万能感溢れるキャラを目指さなければ
取引に20回したり、落下自然回復水泳に5づつ回しておくくらいの余裕は出来る

特に落下、自然回復、水泳は１あるかないかで効果が結構違う上に
５以上あると死んだときＳＢに吸われるスキルの囮役としても作用するので
（吸う時は低い者が優先ってアスモダイ発表を信じるならば、だけど）
かなり重宝するよ

カリカリに０か１００かで特化チューンするだけがスキル振りじゃないと思うんだ

いきなりどうした

見た目の数字に騙されすぎ

MoEのスキル０は「効果なし」じゃない
実際には　［スキル値*補正＋固定値＝スキル効果］　のようになってる
つまりこんな感じ
　スキル０＝効果５
　スキル10＝効果15
　スキル100＝効果105

ゆえに上げるなら100、上げないなら０となる。システムがそう誘導してるわけだ。

もうひとつ、取引なんか20にしたところで効果がショボすぎる
20振って「露店できます」とかアホかと。それこそ自然回復20のほうがマシだわ。

特化が増えるのはMoEのシステムが原因でプレイヤーあげつらってもしょうがないってこと。


もしこんな風になってれば･･･
　スキル０＝効果０　←０の場合はまったく効果なしとする
　スキル10＝効果25　←初期は効果が大きく伸びる
　スキル100＝効果100　←100に近付くにつれ効果が逓減する

生命力をどうするかとか、スキル100の魅力がなさすぎるとかの問題が出てくるけどな

>>386
内部処理についてずいぶん自信満々に言い切ってるようだけど、
もしかして社員様？

自然回復0と1でお座りして回復速度はかってみたり
水泳０と１と１１で泳ぐ速度が一次関数的に増えてるかどうか確認してから
語りやがってください

>>386
意味不明な事言ってるなｗ
目的のテクニック成功率が、実用できるだけのスキル値有れば良いから
20止めとか48止めとか90止めも普通にアリだろ。

>>388
それはテクニックのあるスキルの話
>>386はテクニックのないスキルの話

ｺﾞﾝｿﾞがｶﾞﾁｬのﾊｽﾞﾚ景品に突っ込んで市場にばら撒く結果になった
課金消耗ｱｲﾃﾑは、そのｽｷﾙやﾃｸﾆｯｸすら無視した商品なんだ
大抵のｽｷﾙ（ﾃｸﾆｯｸ・魔法）、一部の飲食効果は
露店で投売りされてる課金消耗品で補える
おしゃれ装備はPC生産でなく課金装備
しかもPC生産品には無い付加価値まで付ける始末

ｺﾞﾝｿﾞがMoEを腐らせた

そういう会社しか買い手がつかなかったという現実もあるがな

個人的にはMoE壊してるのは課金アイテムより戦技強化と複合スキルだと思う
そのへんが有利すぎる（というより、ないとついて行けない）せいで
850ではポイントが足りず、特化に走らざるを得ない状態になってる

MoEが搾取オンラインというが今期のゴンゾのゲーム部門は赤字
もっと過疎でありながら利益を出してるネトゲもあるのにな
（そのネトゲの搾取ぶりはひどくMoEは目じゃない）
MoEほど良心的なアイテム課金のネトゲはないぞ

MoEのプレイヤーは口だけうるさくて利益に貢献しないユーザが多い
これが失敗した原因

これ貼っておくね
平成21年３月期 第３四半期決算短信
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20090213/5i9dj6/140120090212001410.pdf

利益に貢献するユーザーｗ

いかに利益に貢献させるかが商売なんだと思うが

うちが繁盛しないのはおまえら客のせい

いかに我が社の利益に貢献するか、それを考えるのがユーザーの仕事

ガチャがあるＭｏＥが良心的なわけないだろ…
ガチャがある時点で、悪質なアイテム課金なんだよ。

ユーザーが搾取されていると感じている時点でＭｏＥのアイテム課金はセンスがない。

ガチャする／しないじゃなくて
ｶﾞﾁｬに突っ込んでいる商品が癌
と言うか、ゲーム外のアイテムモールや
ミニゲームでアイテム手に入る時点で駄目だろ

ｽｷﾙのﾃｸﾆｯｸや魔法、PC生産など
ガチャやミニゲームやっていない人にも影響出ている
ｽｷﾙ制でPC生産あるMMORPGにとって
課金アイテムやミニゲームは煙草と同じ

>>399
ガチャやらなくてもゲームに支障はない
そのあたりが良心的だということ

チョンゲだとガチャに相当するものでレアアイテム当てないと
ゲームの中で強くなれなかったりする
そして強くなることがそのゲーム内の目的だったりもする
そういうゲームでも黒字経営やってたりするからな
MoEほど無課金でゲームが成り立つアイテム課金のゲームもない

課金の方式はあまり良心的ではないかもしれないけど
MoEの運営は赤字運営の会社でそれほどユーザから搾取してるわけでもない

>>401
MoEでもwarいくと金策や技・ノアピ入手が絡むんで、話は別だけどな。
preでソロやってるなら、課金アイテム不要なところは同意。

ゴンゾのやる気のなさを見ると、金を払う気にならんよ。
赤字になって当たり前。

MoE内で不買運動したらアカ削除かな？

削除だとしても
是非やってくれ
捨て垢で

俺は応援してる（＾＾）

おまえには不買運動をする権利がある
いっぽうで、おまえ以外のプレイヤーにはゲームを楽しむ権利がある

結論：Blogでやれ

「完成」したキャラでしかまともにパーティーが組めない
初心者は足手まといか、「完成」キャラの金ヅルでしかない

ゲーム内で安定して募集があるのは共闘、カオス、バハ、神殿程度
いずれも主力は「完成」したキャラクターで、初心者は足手まといだ

豚布は育成中のキャラクター向けクエストだが、
アイテムにNT属性がついていないため、売買の対象になっている
ここでは、初心者──枠がほしいがパーティー募集がない──は、金ヅルだ

ケール・タングンにしてからが「強いキャラが弱いキャラを連れ歩いて花をもらう」というもの。
初心者同士で頑張ろう！　ではない
「上級者に助けてもらって花（＝利益）を献上しましょう」だ

だからこれがMoEの基本思想なんだろう

われわれプレイヤーは、弱いキャラを足手まとい/金ヅルと見ているわけじゃない
だが、ゲームの構造が、初心者を足手まとい/金ヅルにしているわけだ

なぜクエストアイテムにNT属性をつけるなどして、「完成」キャラの売買を封じないのか。
「ターゲットできないmob」などのシステムを、なぜ豚布などでは使わないのか。

設計思想が間違ってると言わざるをえない


余談だが、２ｃｈツアーはMoEのこういう歪みが生んだ補完行動だと思う
ゲーム内の初心者の扱いに対する漠然とした不満が、２ｃｈでのツアーの動機のひとつなんじゃないだろうか

他のゲームにくらべれば・・・育成途上でもPT組み易いと思うけどな。
Lv差が3ついたら、もう一緒にPT組めないとか、よくあるじゃん。

MoEだとメイン武器スキル20差がつくと、ちょいきびしいかな？
これ以上だと虎の穴で特訓みたいになってくるｗ

"初心者"でも割とすぐに"上級者"になれるだろう
そこらへんのチョンゲと比較してだが

それに上級者に至るまでの天井が低い
そういった意味で出来はいいと思ってる

そうだね

【偽装】在日に騙されて失業した俺【倒産】

事件１．
数年前、パチンコ業界の某社で倒産を体験。
社長は半島に逃亡、｢会社潰したのはお前らや！詐欺で告訴するぞ！｣
被害額75万円ｗｗｗ

事件２．
ロックワークス株式会社 http://www.rocworks.co.jp/
突然の緊急会議、｢会社を畳みますので‥｣
どういうわけか日本人だけほぼ全員一斉解雇される。
しかしその後、韓国人社員だけで何事も無かったかのように営業してる。
被害額300万円

２回も被害にあった orz...

日本人を騙して、ユーザーも裏切って・・・なんという民族だ！

MoEになったから

はいはい懐古厨懐古厨

上級と中堅と旅人がそれぞれ分業して狩が出来て変ったゲームだなと
思ってたけど、上級者だけで集まってる人達ってなんなの

狩りに上級も糞もあるの

>>414
分業して狩りって旅人は何すんの
たとえばガイアだとして、旅人がパーティーにいて何の役に立つのか教えてもらいたい

「共闘でスキル上がる」と言いたいなら、それはパワーレベリングであってMoE独自ではないぞ

>>416
まずツアー以外でガイアとかに旅人を連れて行ったりするあほはおらんじゃろ

必死な効率厨が吠えてるだけじゃないの？
ゲームなんだからみんなでいっしょに楽しめばいいのにね

いったいどんな夢を見て「上級者と旅人の分業」とか言ってるのかと

国宝や石油王やエイシス侍が10M単位で課金アイテムを取引してるいっぽうで
本当の初心者は100gold捻出するのすら苦労する
だが課金アイテムを購入してゲーム内で売りさえすれば、初心者でもM単位のgoldが手に入る

これがMoEの実情だが、いったいどんな夢を見て「分業」とか抜かしてるのかと

>>417
その主張を本スレに書き込んでみたらどうかね
ガイアに旅人を連れて行くことを「あほ」と呼んでみるといいよ。本スレはどう反応するかな

課金アイテム売れる環境なら「金策」ってものに意味なんてないよな

>>419
チョンゲなんて一緒にプレイしようにもレベル制限でPT組めない
MoEのチャンネルのような仕組みがあればいいがなければPT組めない時点でおしまい
それにゲームによってはマップごとにレベル制限があったりするからな

比較するなら具体例出したら？


MoEはもともと洋ゲークローンだし月額前提の内容だから、タタゲーとして開発された量産ゲームよりはマシ。
それは当たり前。言うまでもない。

問題は真似したゲームが古すぎて、真似た要素のほとんどが時代遅れってこと。
いまどきチャネル立ててjoinしてから改めて集合してパーティーとか。
1990年代じゃないんだから。

WoW、EQ２、LotROあたりと比較したらもう･･･

無料ゲーと比較すればマシだが、月額ゲーと比較すると論外。そんなゲーム。

>>419
ツアーだったら別にいいと思うけどねぇ

チョンゲはレベルの差が〜とか言う奴よくいるが
今はカンストゲーがほとんどだと思うんだけど
アイテム課金するならカンストしたほうが都合いいし

>>407
戦闘用キャラでなければ豚布やベルを取れないし、生産キャラでなければチップは取れない。
そうやって依存関係を仕立て上げて交流や経済の流れを促してるんだろう。

もしもトレード不可になってしまったら、1キャラでスキル上げ下げして
戦闘と生産をこなすはめになるだけだと思うよ。

ケール・タングンは構想自体は良いと思う。
旅人はスー・メリアの入手に何ら苦労をしていないのだから一方的な搾取とはならない。
逆に、上級者からいろいろ教えてもらえるのはかなりのメリットになるはず。
「自由度が高すぎて何していいかわからない」って人に指針を与えたり出来る。

出会った上級者がハズレの場合もあるけど、交流の場があるのは良いことだと思う。

MoE以外のまともなMMOの経験がないとわからないのかも知れないが

まともなMMOでは、豚布やケールのようなクエストに以下のような制限をつけている
　・クエストを受けていなければ、報酬のアイテムを得られない。
　・報酬のアイテムは、１）NPCに売れない、２）他のPCとトレードできない。
　・クエストを繰り返すことはできない。

MoEでいえばシップ装備クエストと同様の制限をつけるのがふつうだ

その目的は、「パーティーを盛んにする」ことにある

豚布の欲しいPCは常に自分でクエストをクリアしなければならない。
クエストアイテムのトレードが禁止されているので、他人から買い取ることもできない。
結果として必須クエストのパーティーが常時募集されている状態を作りだし、プレイヤーの交流を実現する。


MoEの場合、>>425の言う「交流」はプレイヤー不在の放置露店を通じてしか行なわれない
クエストを受け、露店でアイテムを買い、NPCに渡すだけだ

誰もチャットしない。パーティーも組まない。
相手のキャラクターの名前などどうでもいい。
できるだけ安くチップを買い、できるだけ高く豚布を売りつけるだけだ。

これを「交流」と呼ぶなら、まあMoEはずいぶん交流の盛んなMMOだということになるな
毎日途切れることもなく必須クエスト関連の放置露店が並んでいるのだから。

>>426
MMOでオーソドックスな、「1キャラでできることを複数に分割して依存関係を仕立て上げる」
という手法については、俺も無意味だと感じてたりする。

426の言う通り、放置露店から買ったら交流もクソもないし、
CHで取引したとしても最低限の商談だけしてサヨナラ、ってのがほとんど。


また、他のMMOであるような、クエストクリアのためにPT組まされるのも
交流には繋がっていないようだ。

FF11やってる知り合いがよく愚痴ってるんだが、、
「あんな厨どもと毎週PT組んで数時間狩りなんかしたくないけどな、
でも欲しいアイテムはあそこでしか取れないんだ」
とか言っている。
物欲だけで繋がった冷たい関係だ。

もちろん、それがきっかけで知り合いを作る人もいるだろうが、
そういう人はどこでも友人を作れるような社交的な人なんじゃないかと思う。

ちょっと飛び飛びで悪いが

>>425
>搾取

>>407では搾取とは言っていない
ケールは　「強いキャラが弱いキャラを連れ歩いて花（報酬）をもらう」　一方的な関係だと言っている。


搾取かどうかという話をするなら、「搾取である」というのは正しくないし、「搾取でない」というのも正しくない
ロクに手伝いもせずに花をぶんどって売り飛ばしたら、搾取であるし
真面目に手伝い、もらった花で自分がクエストを終了するなら、搾取ではない
どちらのプレイも可能だから、どちらであると言い切るのは正しくない

「ケールは搾取プレイにも、真っ当なプレイにもなりうる」というのが正しい
そして、その「搾取プレイにもなりうる」点が問題だ


このシステムで、誰が得をするか。
MoEはその結果を良いと考えているか。ということだ

チップがいまの仕様なら、得をするのは採集・生産スキル90↑のキャラだ
豚布やナジャがいまの仕様なら、得をするのは「完成」した戦闘特化キャラクターだ

ケールがいまの仕様なら、
　狡賢いプレイヤーは、二垢で新キャラクターを作ってメインキャラに花を渡すだろう
　真面目なプレイヤーはいつ来るかわからない真の初心者をダラダラと待ち続けるだろう
　割り切りの早いプレイヤーはケールに近づかず、金目当ての二垢プレイヤーから花を買うだろう

得をするのは誰か。

旅人ではない
半戦闘・半生産キャラではない
サマルではない
酒屋ロールプレイをしているキャラでもない
ネタスキルを楽しんでいるキャラでもない

MoEはそれでいいのか。


俺にはMoEは「強者だけが得をする」ゲームに見えるし、それでは良くないと思うよ。

>>428
「強者だけが得をする」、これは人間が絡む場所全てで起きてしまうことだな。
他人を出し抜いたり、後ろ暗い手口で暴利を貪ってる奴がいるのは確かにやるせないが、
そういう奴は規制されるたびに新しい抜け穴を必死に探すからな･･･

MoEはボス等から得られる品が必需品じゃないので、影響はマイルドになっていると思う。
スー・メリアもチップも豚布も、入手方法が複数ある、または楽に入手できるので
そのぶん相場が低くなっている。
「フィヨルヴァルやセレスティアルが無いせいで、苦痛になるレベルにまでキャラ育成が遅くなる」
なんてことはおきてないしね。(ROでは似たような状況を経験した)

「強者だけが得をする」を言葉をひっくり返して、
「弱者だと儲けが得られなくて嫌な思いをする」とするとどうだろうか。
MoEはそこまで酷い状況にはまだなっていない。
ゾンビラット狩るだけでも十分な稼ぎになったりするしね。

ネタキャラはガチ構成にはない楽しさが売りだからね。
自分が楽しめているのなら、
遠い場所で暴利を貪ってる奴がいようがどうでもいいんじゃないかな。

しまった。思いっきりMoE擁護してる／(^o^)＼
スレ違いなのでこれっきりにしますorz

キャラを育てきってからすることがなさすぎた
開発が自由度を勘違いしてたんだよ
UOみたいな何でもできる自由じゃなくて
MoEはするべきことがない自由な時間があるだけだ

MoEはもう６年目だろ
何が失敗なんだ？

スキル制を名乗りながらバランス調整が不十分で
実質的にテンプレゲーとなっている半端ゲーム

脳筋作れば戦技絶対有利
メイジ作れば魔熟絶対有利
生産は国宝絶対有利

バランスがいい加減なせいで特定スキルが絶対的に有利
スキル制の夢を描きつつ、何ら逆転要素のないテンプレ育成ゲーで終わってしまった未熟なゲーム

いや待てｗ

> 脳筋作れば戦技絶対有利
> メイジ作れば魔熟絶対有利

これは自然な帰結だと思うぞ。
戦技と魔熟は、近接使いと魔法使いにとって必須という意味で等価だ。

あと、魔法剣士は生粋の剣士より弱く、
メイジは軽装で・・・というRPGっぽいお約束事項を
スキル値で表現するとこうなった、つー話だろう。

MoE初期では魔法剣士がクソ便利だったけど、
弱体要望をうけて今の形になっている。

せめて素手刀剣が強いとか神秘侍が強いとか、テンプレ構成を書けよ・・・

MoEはね失敗したんじゃないの
まだ完成してないだけなの
外に出すのが早過ぎたの
だから腐っちゃったの・・・

未実装要素放ったらかしで課金要素ばっかり作ってる状態で失敗だと思わないなら
なんでこんな半ネタスレ見に来てんの？　っていう

個人的には、あと家Ageさえあれば成功だったと思ってる。

過去形ﾜﾛﾀｗ

巨神兵?

六年も運営していて、ここまで知名度が低いゲームも珍しい

ウニメもやったし、一応広報したんじゃね。

ROβ時代のネトラン付録CDにクライアント添付ほどの破壊力はなかったけど。

>>441は真正のMoEアンチニート君だから何言っても無駄だよ。あ、アンチスレを上げるバイトをしてるからニート君では無いですね＾＾

MoEの知名度高いと思ってる池沼がいるのかｗ

初心者がやりにくい初期キー設定これだけでまず新規のうち半分がやらなくなる
友達誘ってみたけどこの理由や3D酔いでぜんぜん続かんかった

MoEは「自由度」というものに対する誤解を広めてしまった
「スキル制だから自由度が高い」「ウルティマの系譜だから自由度が高い」という誤解である


確かにMoEは、キャラデータの構成は自由だ
スキルを0.1単位で振り分けられるため、単純に導き出せる組み合わせは膨大な数になる

だがMoEの自由とは、「膨大な数のクソ構成を選んでもよいという自由」であった

スキル値20を42系統取るのも「自由」、スキル値100を８系統取るのも「自由」ではある
だが前者の構成は明らかに後者にくらべて不利であり、ゲーム的に無意味な構成である
刀剣を取って筋力０戦技０持久力０というのも、ゲーム的に無意味な構成である
メイジが知能０精神０というのも、やはり無意味な構成である

MoEの自由度とは、「無駄に多い選択肢と数少ない“正解”、さあ好きなものを選んでください」という自由さであった


いっぽう、MoEがリスペクトしていると思われるウルティマシリーズの自由度は、そのようなものではなかった

たとえば、ウルティマVはごくわずかな種類の能力値とレベルしかステータスのない、「不自由な」ゲームである
だがプレイヤーは無限の選択肢を感じることができた

剣を使うか、弓を使うか、魔法を使うか
酒場にたむろしている荒くれ者のどいつを仲間に誘うか
歩いてゆくか、船でゆくか、リュートを弾いてだらだら過ごすか、町のものを盗んでみるか･･･

「こうしてみよう。おっ、こうなるのか！　じゃあこうだ。おおっと、そうきたか！　･･･なんて自由なゲームなんだ！」

それはいわば、「すべてが正解である」という自由さであった
右の道を行けば右のストーリーが、左の道に行けば左のストーリーが展開する──そういう自由さであった
それはテーブルトークRPGやMUDの流れを汲む自由さ、
「あなたの選択を尊重します」という自由さであった


1000の選択肢のうち999がハズレであるゲームは、パズルゲームである
10の選択肢が100のストーリーを生み出すゲームが、RPGである

キャラデータが自由であることは、自由度が高いことを意味しない
RPGの自由度とは、「あなたがストーリーを選べる度合い」に他ならないのだ

「スキル制だから自由」ではないのである


MoEは･･･多少なりとも好意的に解釈すれば、日本らしいRPGではあった
言葉でだけ「自由」と言いつつ、規定路線を外れれば苦労しかしない･･･
隠れた“正解”に従わねば生きてゆけない日本らしいRPGであった･･･

Master of Epic The ResonanceAge Universeが影響を受けているのは
ウルティマVではなくUltima Onlineのシステムだろう。笑わせてくれるな。

>それはいわば、「すべてが正解である」という自由さであった
>刀剣を取って筋力０戦技０持久力０というのも、ゲーム的に無意味な構成である
UOでも武器スキルを選びながらSRT0ロックなんてありえない、無意味で誤った構成なんだが。

>キャラデータが自由であることは、自由度が高いことを意味しない
いいえ。ステ振りはある人にとっては手段であり、またある人にとっては目的でもあるので
それが自由である事を否定する事は出来まへん。

>隠れた“正解”に従わねば生きてゆけない日本らしいRPGであった･･･
それは貴方が“正解”を1つしか見つけていないと自白しているに過ぎまへん。

>>446
お前は最強の旅人を馬鹿にした

>>446はまだMoEを遊び切れてないな

なんだかこじんまりしすぎじゃないのかな

なんだかんだ揚げ足取るのは簡単だけど
アップデートごとの狩場の様子見てるとな

テンプルナイトが馬鹿性能だったころはどこ行ってもテンプルナイト
いまはどこ行ってもドラレザモニサムライ
ボスはソロ低マー貼り付きでパーティーお断り

ああだこうだ反論したところで実ゲームがこれじゃあね

ドラレザモニサムライだと・・・

あのマゾテクスが心機一転
ドラレザの値段を高騰させる為の工作を行っているに違いない！！
これからはドラレザ1点10kの時代が来る！きっと来る！さすが>>451！

_

ここからは「何故、テクスは失敗したのか？」をお届けします
　
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　

名前がテクスENDだったから

>>447
揚げ足どりがひどすぎて笑えるｗ

＞いいえ。ステ振りはある人にとっては手段であり、またある人にとっては目的でもあるので
それが自由である事を否定する事は出来まへん。

なんだこりゃ？ｗ話すり替えてんじゃねえよド低脳がｗ
こんなんただのスキル制の最低条件だろうがよｗ
スキル制のゲームなら当然じゃねえかｗ
こんなことわざわざ言っててもMoEの株は1ミリもあがらねえぞｗ

＞それは貴方が“正解”を1つしか見つけていないと自白しているに過ぎまへん。

はぁぁぁ？？？？？？？また話すり替えてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局強構成探しが目的かよｗｗｗｗｗｗｗ
>>446はそれ以外のことができるからウルティマVは素晴らしいと言ってるのに
文盲か？

つうか、MoEスレは信者の防衛反応がひどすぎるｗ
脊髄反射で反応してくるなよｗ

>>456
>>447に対する反論になっていないんだが
理性的に誰にでも理解できる文章で反論しようぜ。

>>456みたいな低脳信者が沸くから失敗したというのが良く分かりますね

お馬鹿さんの発生を失敗と称するなら人類は全て失敗作ということに。
それは無価値でナンセンスな論理ですお。
個人的には中二病っぽくて好きですがw

お馬鹿さんとやらが発生してもそれが最後じゃねーだろ
一度お馬鹿さんになっただけで人類全てが失敗作とかどれだけ思考が足りないんだ
まー入れ替わり立ち代りでそういう馬鹿する奴はなかなかいなくならないけどな
MoEが失敗したのは単純にとっつきにくいからだろまずチュートリアルの時点で人を選ぶし

偉い人は言いました
改善できない問題は特徴とせよ
>とっつきにくい
特徴ですハイ

初めてのMMOが洋ゲー+英語駄目で辞書片手に四苦八苦プレイだったからとっつきにくいって感覚がよく判らん
多少は興味があってクラ落としたんだろうし、熱意があればそこまで苦にならないと思うだけどなぁ

自分も確かに試行錯誤して今の操作方法を使ってるし、まだいろいろ試したりしてる
それが楽しいと思う人はモチロンいるしそうして楽しめた人のほうが思いいれも大きい
そういう人を増やすことが儲けに直結すれば最高の成功だったんだろうけどなぁ
MMOっていうとどうしても人数を集めなきゃいけないし、ある程度遊んでくれないと金にならんしなぁ
思うが失敗を語るより成功手段を語るほうが建設的だなぁ
モチロンここでそんなの求めても仕方ないが・・・

試行錯誤しながら、ＭＭＯＲＰＧを楽しむような客層は、ゴンゾのやる気のなさに
耐えられないんじゃないかなあ。

初期操作とチュートリアルをなんとかしないとMoEには未来はないな
簡単操作クリックゲーが量産され、MoEの入りにくさが特に目立つ様になった
MoEはある程度プレイしないと楽しさがわからんから
ハマる前に初期操作やモッサリ感で投げる奴が増えるだろうな

楽しさがわかったころには作業になってるけどなMoEは

戦闘も生産も攻略要素ほとんどないし
バランスもめちゃくちゃだし

効率を求めて作業プレイを選ぶのはアリだろJK

オープンβの頃は、ゴミのように人がいたんだから、入りにくいという事はないんじゃない？
他の量産クリックゲーと比べても、ＭｏＥのチュートリアルは丁寧な方だと思うけどなあ。

今は、無課金でもオープンβの頃と同じように遊べるのに、人がいないのは
ただ単に、長期間アップデートしないから、飽きて止めていくだけだと思う。

どんなに面白いゲームでも、一年間何も新しい刺激が無ければ、さすがに飽きるよ。

たまにログインしても狩りも生産もせずひたくら知り合いとくっちゃべってそのままログアウトする俺
ダベる相手がいるからまだ完全引退には至ってないけど、その知り合いたちも辞めたら俺を引き止める要素はどこにもないな

ttp://caitin.net/img/meat26585.jpg
マビノギ、現在の混雑状況

マビノギも戦闘システムが独特で、とっつきにくいけど
定期的にアップデートをしているから、昨日サーバー増強したばかりなのに
それでも人大杉状態。

やはり定期的に客に刺激を与えるのは、大切だよ。

結構過疎ってたのに随分増えたな

刺激がゲームを活気付かせるという点は激しく同意

マビノギの大規模アップデートって1年に4回くらい？
最近のMoEの1年に2回新マップってのは、多いのか少ないのか分からんな

そりゃそうだ、チョンゲは媚びる事は上手いからな
ガキは特に考える頭が無いからすぐ釣られる
チョンゲが氾濫したお陰で良質のネトゲがいくつも死んだ

マビに関しては量産チョンゲとは言えんな
ついでに言うと所詮ネトゲは常になんでもいいから目的をぶら下げてくれてないと続かなくなる
理由は、ネトゲ＝暇つぶしな奴がほとんどだから

ＭＯＥはハドが死んだ時点で終わってるし、むしろまだ続けれる力があるのを褒めてやるべきなくらいだ
ハド時代の遺産で数年間つないでるだけなんだし

MoEみたいに勝手に自爆したネトゲなら、いくらでも知っているけど
チョンゲが氾濫したお陰で死んだ良質のネトゲって、何？

良質のネトゲは、チョンゲの影響も受けず、ちゃんと生き残っていると思うけど…

ちゃんと生き残っている良質のネトゲって、何？

EQ2とWoWとEVEって答えはナシでw

ＭｏＥだろｗ

なんか、ここみてるとFF11とかは雲の上の存在なんだな。

>>477　今残ってる作り込まれた質の良いネトゲ、どこをどうみて質を良いとするのかで評価が変わる
地獄のマゾ仕様のモノ、変なとこに力入れてギシアンテント作っちまったモノ・・・
で、これが世にも珍しいギシアンテント。
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%88%20%E3%82%AE%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%88&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

>>480
台湾人に何があったwwwwwww

>>479
汚物は焼いて雲の上に放っておけってばっちゃが言ってた

>>477
Wrum

ばったばった戦死していく糞MMOばかりだから、MoEやマビノギは成功してる方。
アップデートがあっても、ユーザーにとってマイナスなら何もない方がいい。
あえて言うならば、MMOというジャンルが大失敗ｗ

論理的によろ

失敗は成功の始まりさ

俺は、MOEは楽しいけどな
人が多いとか、少ないとかって別に気にしなくてもいいことなのにね
過疎すぎるのはあれだが。。

家ageがコケたら引退する人続出で一気に過疎るような気がする

既に過疎化が促進してる件についてｗ

MoEは成功したといえるだろ、

過去形だがなｗｗｗ

正直ゴンゾになってからのアップデートで「良かった」と思えるものが無い。
家エイジと聞いても期待より不安の方が大きい。
音楽スキルもそうだったけど、実装されてしまったら妄想すら出来ず完全死亡
そんな実装されるくらいなら来ない方がマシ、とも思える。

なんらか課金（ｹﾞｰﾑ外のｶﾞﾁｬや錬金など）絡めるからな
課金装備には付加価値付けたがる

金を使う使わないの自由より
金を使うか使わないかの差別化されてるようで
ｱｲﾃﾑ課金は気分が悪い

月額に戻してweb上のﾐﾆｹﾞｰﾑをｹﾞｰﾑ内のｺﾝﾃﾝﾂ
（施設や複合ｽｷﾙ/生産ｽｷﾙ）に盛り込んでしまえば良くなるよ

ＭＯＥは無課金でも十分すぎるほど遊べるゲームだと思うが

課金装備に付加価値無かったら誰も課金しないと思うが

もうちょっと低額でいたれりつくせりのマビのチケットみたいのが欲しいな…

お金持ち様が自主的に金落としてるんじゃね

便利チケットの類は、その実装を見越して
最初から非常に不便に作っておかないと意味無いんだよな。
MoEにはさほど高くない値段で重量UPアイテムや速度UPアイテムが用意されているが
それらを常用している人などまず見たことが無い。

常用したいけど(お金落としたいけど)結構高いよ。
同じぐらいの値段で、
ドルアーガが30分に対し、MoEが10分しかない。

というかマイページ呼び出す暇があるなら走ったほうが速いという。

>>490
こういうやつはハドソンはMoEを見放した会社だってことに気づいてないよな

ハドソン時代のスタッフからMoEへの愛がちゃんと感じられたからね

上層部は見放したっつうより風呂敷たたもうとした
例のメインバンクのあれで資金繰り大ピンチになったのが大きい

そこにゴンゾが
「うちに運営任せてくれたらナイトオンラインみたいに客単価がっぽがっぽ稼ぎますぜ？」
と吹き込んだ結果現在がある

という妄想

メインバンクが〜という話はよく見るけれど
実際にはメインバンクがaboneした時期とRAの開発時期には離れていて、関係なさそうなんだよね。
>>501みたいな件ってどこから出てきた話なんだろう？

逆を言えばゴンゾがＭＯＥを運営しない場合はどうなっていたんだろうか
もっと優良な会社がＭＯＥを運営するようになったのか
もっと駄目な会社が運営するようになったのか、それともＭＯＥサービス終了していたのか

それすら考えずゴンゾを非難して何になるんだろうか

>>503
メインバンク爆死→ハドソンの会社運営資金やばくなって→ゴンゾに売却

ＲＡ→ＭｏＥはメインバンク関係ないよ

ハドが開発の規模縮小してそのまま運営した可能性もあったと思うよ
あくまでハドソンがやばかったのであってMOEがやばかったわけじゃない
開発側のスタッフもえらい驚いてたよな

という妄想

妄想も何も当時からプレイしてりゃ普通にわかる話のような

RAからMoEになった時点で既に失敗だったのだよ･･･

RAも失敗だったから全部失敗なんだよ。
元はと言えば新撰組が阿部十郎の脱退を許したのが間違いだった。

RAの時点でいったんやめて
全く別のゲームにRAの技術や発想を生かせば良かったかもね
対人戦は好評だったわけだし

まぁゴンゾしか引き取り相手が居なかった時点で
どう転んでもこうなるしか無かったわけだが・・・ｗ

どっかの時点でシステム書き直せるぐらいのプログラマーと予算があったらなーとは思う
それで経営が上手くいったかどうかはわからんが

アミューズGMとか、序盤各ステージの作りとか、独特のルール・雰囲気は本当に良かったと思う
早い段階でシステムの不備や無理のある仕様をちゃんと直せなかったのが返す返すも残念

MoEもなんだかんだ言って続いてるよね

ｺﾞﾝｿﾞが持ってるﾀｲﾄﾙの中で唯一
3000ｱｸｾｽ前後の接続数があるので
売上げ云々に関係なく、続かせてる、とか
止めたいけど止めれないと言った方がいいんじゃない？

なんで売り上げ云々に関係なく続かせるのか・・・

>>516
株主への説明に使えるって事もあるのだよ

>>516
3000ｱｸｾｽあるﾀｲﾄﾙを終了したとして
その人達が不満なく、同じ運営のﾈﾄｹﾞに
移ってくれそうにないから


MoEだからﾌﾟﾚｲしている人が多く
元々RMTに向いてない仕様なので
ｱｲﾃﾑ課金にされても金の落とし所が無い
下手に追加要素を全て有料にすると反感買う
今さら月額にも戻せないが、儲けは出さないといけない
結果、ガチャやミニゲームに頼り、装備品などは単価を上げる

ざっとここまで見てみたが















MoE豚信者必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
MoEうんこＥＮＤワロスｄｅゴールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロスdeゴールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってセンスは好きだな

どことなくシュプレヒコールってかんじだよな

>>519はルーセントハートもやってると予想

ぐはああああ
こんな日こそゲームするんだろうがああ！
ほんと企業として駄目というかお�hる
パッチを当てれば当然の如くエラー、不具合、城オンライン上等、などなど悪行は数しれず
パッチって、不具合直したり新しいサービス追加したりするものだよね？ね？
お客様あってのMMOだと言う事をもっと自覚しろよな…
つーか社員は全員、辞書で「サービス」の意味をひいた方がいいよ？知らないんでしょ？
こないだMOBの不具合わざわざ報告したら、課金サービス系の要望と間違えたのか
「商品の開発に〜」とかいうコピペメールしか返って来ないしｗｗ
小学生の方がまだまともな仕事するだろぉおおお

もう、いいっす
今旬のMMOはどこかえ〜？

そもそもまともな運営というのが珍しいこのご時世
どこもかしこも重課金ぼったくり運営。ろくなアップデートをしないくせに課金系統は増やしやがる。
アップデートをする運営があると思えば斜め上のアップデートばかりする無能運営。

期待するとしたらこれしかない。国産のMMO。
ttp://bladechronicle.jp/index.html

それは企画の段階で駄目な臭いが凄かった
出てきた現物はそれ以上だったがな

もうどう見繕っても駄目な感じがするな
このまま消滅するしかないと思う

今回のMob強化もそうだけど、弱体を叫ぶ一部の人達＋それに従う開発のせいで、
0か100かのスキルが多くなり、特化推奨ゲームとなってしまった。
昔は余裕や遊びがあったけど、今はほぼない。
賛否両論かもしれないが、センスレスをディレイなしで使用するのにスキル90必要に弱体化したり、スワンを20から50に弱体化したり。
キャラクターの弱体化＋Mobの強化で運営は結局テイマー＋廃ペットを増やしたいだけなんだなと思った。

>センスレスをディレイなしで使用するのにスキル90必要に弱体化したり、スワンを20から50に弱体化したり。
お前が使えなくなった＝弱体化ということは分かった

弱体厨さん、チーッス。
これからもMoEを破壊していってくださいね＾＾

>>527
いまのMoEってあんまり自由度があるって感じしないよな
変に有利なシップとか装備があって、そこから外れても単にできることが減るだけという･･･

戦闘も生産も出来て、シップ装備も優秀な海王から離れられんわい

韓国系のアイテム課金方式が日本人にはあわないんだよね
韓国では金や時間を使って強くなるのが当たり前という考えが普通だけどさ
儒教の呪縛なのか同じ土俵で何かをするというのが嫌なんだったりして

俺はアイテム課金自体には抵抗ないが
単純にMoEの商品は下手、魅力に乏しい

無料プレイでも課金プレイヤーとそう格差を感じないし
課金装備はケバケバしいからなぁ
消耗品等の継続して需要がある商品が少ないのも痛い

>>533
元々RMTを必要とさせないってのが
開発構想に盛り込まれてて作られたﾈﾄｹﾞだから
馬鹿の一つ覚えみたいにｹﾞｰﾑの仕様も考えず
ｱｲﾃﾑ課金にした今の運営が無能って事

装備選択の自由度が低すぎて前衛やってもつまらん

スキルが剣＋着こなしだったら、スキルの範囲内で最強の剣と最強の重装鎧着たら終了
以後どんな装備が手に入ろうがゴミでしかない

MoE製作当時は＜剣＞＜棍棒＞みたいな分類が普通だったか知らんがゲーム的にはダメポ
スキル分類を＜攻撃・パワー＞＜攻撃・スピード＞みたいにしておいて、
どの武器でも自由に選んで戦えるほうが面白かったと思う
モルゲンみたいなのはパワー＋３/スピード−２、とかね

鎧なんかテキトーでいいのがMoEのいいところじゃん
といいたいけれど
新装備にやたら付加効果をつけたり、mobAIの変更などで選択肢の幅が狭められてきてるのもまた事実でした
ごめんなさい

ふと思ったんだが、最強の剣ってなんだ？
鎧がトールなのはわかるんだが

SGKウェポン？

「最強の」とかMoEって
そこら辺のLv制にありがちな
ｱｲﾃﾑｹﾞｰに落ちぶれたのか

MoEも最初から低スキル武器はゴミだが

刀剣90で木刀使う意味はない
いまも昔もそれは同じでLV制と何ら変わらん

>>540
ゴミの定義って数値で決めてるんだろ？
別に最強装備やｽｷﾙMaxにしなくても
十分楽しめるのに

Lv制と同じにしてるのは
自身の数値だけに拘った
遊び方や考え方
なんかﾈﾀ職とかも否定してそうだな

思い入れの話はスレ違いなので相手はしない
「数字を気にしなければ楽しい」と言いたいのか？　それはMoEに限った話ではない

そもそも、MoEはレベルゲーであるDAoCのクローンをスキル制に分解したものであって
有効な装備が「スキル（という分解されたLV）」に応じて決まるという点はLV制とまったく同じだし、
「スキルを持っている範囲からしか武器が選べない」という自由度の低さもDAoCと同じだ

DAoCにはまだRespecがあったが、MoEにはそれすらない
武器選択の自由度は最近のゲームでは最低の部類じゃなかろうか

>>542
思い入れ？
じゃぁｷﾞｶﾞｽでｽｷﾙ上げる時やｶｵｽ戦
warage行く時も常に最強装備で行くのか？
お前MoEほんとにやってんの？

MoEもだけど装備の自由度あるMMOのほうがレアじゃね

最近はアバターゲーとしての側面が認知されてきたのか
強化すればどんな装備でも同じ性能値になるタイプも増えてきたけど
それはそれで味気ないんだよな

FPSみたく「使い勝手」の差で武器を選べるMMOなんて俺しらねえや

EQ2みたいに装備スロットとは別に見た目スロットを作ればいいんだけどな。
能力値は装備スロットに装備しているものを、外見は見た目スロットに装備しているものを反映。

まぁ、昔はネタ構成（スキル/アイテム）でもそこそこ遊べてたのに今は特化構成が結構求められて、
自由度というか余裕や遊びがないのは同意。

というか見た目スロット導入をメールしとくか・・・。

>>545
基本無料でｱｲﾃﾑ売って儲けようとする運営と
月額+課金ｱｲﾃﾑで儲けようとする運営の差だな
売れないと売上げでないのと
別に売れなくても定額料金徴収できるのでは
売るために売れるような性能なり付加効果付けるなり
何か手を打たなきゃいけない

EQ2は日本鯖1基だけで過疎だと言われてるけど
米では未だにﾕｰｻﾞｰが多いので拡張も頻繁に行われる
9月にｸｴｽﾄやﾌﾟﾚｲﾔｰﾊｳｽの拡張などあったけど
来年4月にまた拡張が行われる

ﾌﾟﾚｲﾔｰから見ても金を使ってｹﾞｰﾑ内の拡張が頻繁に行われれば
使ったお金が使ったｹﾞｰﾑで還元されてるので納得できるし
使ったお金でｷｬﾗの性能に差がでないので利用者も多い

新参だけど
家ageのようなアクティブアカウント繋ぎとめコンテンツを先に出しときゃ
月額でもそこそこいけたんじゃないの？という印象
とにかく各エリアのキャパシティが小さいよね、10人に満たないプレイヤーでmobが枯れたりね

小さいな、でも人が分散し難いので
新規も古参も同じ街や村に集中するﾒﾘｯﾄがある
これは某ﾍﾞﾙｱｲﾙでも同じで
あっちはMAP広いがNPC施設が整った
大きな街が少ないので自然と人が集まる

人が多いと賑わって見えるし
過疎ってる印象を受け難い

でもMoEもBI も露店の商品みると
ｶﾞﾁｬのﾊｽﾞﾚ景品や課金ｱｲﾃﾑが多く
低ｽｷﾙ用のPC生産品も少ないので
末期なんだと思い知らされる

>>539
最強の武器はペット。
お金のかかり方も最強。

ラブペ使わなくても大丈夫なのが救いではあるけど。

この数年間の弱体化スパイラルで、以前はネタ構成でもそれなりにやっていけたのに、
今ではほとんどのネタ構成が足手まといのように見られる。
自由度というと大げさだが、そういったものがどんどんなくなっていって、
選択の幅が少しずつ狭くなっているような印象を受ける。

キャラの強さ上がらないのにどんどん強い敵出すんだもんな
最適化するか諦めるか２つに１つになるわな

しかもMoEの強Mobって無限のスタミナでテクニック連打してくるだけだからつまらないという

>>550
本来なら、エルビンやスルトのようなダンジョンやマップをもっと増やして
そこに廃専用の強い敵を配置し、新たに楽しんでもらうのが普通のやり方なのに
ＭｏＥはなかなかマップの拡張がないから、既存の敵キャラを強化しちまったもんな〜
ほとんどいないだろうけど、これから始める新規にはかなり敷居の高いネトゲになっちまったよな

何をどうしようが、この結論に行き着く



ゴンゾが糞

メイジのネガ通りに非魔法スキルを弱体し過ぎたのが過疎の原因
これのせいでネタ構成が全滅し対人環境が一気におかしくなった
対人が廃れれば生産品の消費もおかしくなってプレにも悪影響が出るって判ってたはずなのにね

屁理屈の達者な数名がMoEのメイジを気に入った事が終わりの始まりだった

ほとんどFPSなのに
命中率パラの比重が高い事自体、物理的におかしい

物理的におかしい(笑)

ここでも命中率厨か（笑）

>>556
システムの不一致というかあれだな

内部で命中率捌くならオートターゲットする、
手動ターゲットで駆け引きさせるなら命中判定も見た目通りやる
というほうがスッキリするわな、確かに

【2009/11/25(水) 23:20:02(JST)】

http://www.psuxxx.info/uploader/src/up3469.jpg

☆　　　　　　　1−50 　　　: 07
★　　　　　　　51−100　　: 08
★☆　　　　　 101−150 　: 01
★★　　　　　 151−200 　: 00
★★☆　　　　201−250 　: 00
★★★　　　　251−300 　: 00
★★★☆　　 301−350 　: 00
★★★★　　 351−400 　: 00
★★★★☆　401−450 　: 00
★★★★★　451−500 　: 00

516-1300 (20+6)

1

>>550 >>551 >>552
全くその通り。
色々変な調整はいったり･･･
運営がわは、レベル制のゲームみたいに、
さらに強い敵がガンガン出てくると、楽しめるorやる気がでると
勘違いしてるような。

パーティ推奨ゲームになってほしくないわ。

かいはつりょく　が たりないので
しようへんこう も たんなる ステータス を いじくるエディターの
ようなことしか できないの です！

ですから ゲームないよう かくじゅう は
ゆーざー しゅたいに なるよう まるなげ することに しました！
さぁ！あなたも れっつ ぱーりぃ！！

正式サービス5年も続いたらネトゲとしては成功といっても間違いじゃない

http://www.jca.apc.org/%7Ekmasuoka/places/rasheed01.jpg

>>566
グロ
マジキチ

>>565
β時代からＭｏＥに期待していたユーザーにしてみたら
大失敗だけどね。

おい壁を突き抜けて来たMOBに殺されたぞ。
どうせ直らないんだろうが毎回文句は言ってやるからな。クソが。

目が覚めるようないい意見もあるけど基本はプレイヤーのプレイスタイルだよね。
他のゲームでも感じたけど「協力して皆が得するプレイ」ができない人が多い。
（多いと言ってるのであって皆無ではない）
年齢層やある種の匿名性、基本無料がクソプレイを助長してるんだろうけど、他の
人がどう思うのか、傍から見ていてどう見えるのかが考えられない人が多いよ。

現実の話で言えば、例えば区役所なんかに献血キャンペーンのポケットティッシュが
籠に入れて置いてあるとしてそれを大きな紙袋を持って来て根こそぎ持って帰る人が
現実にいるわけで、こういう種類の「恥ずかしさ」を恥ずかしいと感じない人がすごく
増えてる。「法に触れない、運営が禁止してない行為をして何が悪い」という論理。

大昔のユニックスの頃のネットワークコミュニティ時代からある種のユートピア的な
志向というのはあったんだけど未だにそれが実現してない、大規模なコミュニティで
維持できてないってのはもう簡単に言っちゃえば人の業でしかないんだけどねｗ

変態。腐敗臭がする。やってておぞましい内容と運営。

>>568
RAの頃は良かったよな、あの頃はまだ希望に満ち溢れてたよ

>>572
RAが良かったというよりも、ハド運営が俺は好きだったな
ルーチェやイーノスのその後が気になって、たまにINしてたけど
もうストーリーイベントの続きは出なさそうだし潮時かもしれん

>>573
ストーリーの続きはもうないよ
俺はハドの遺産に手をつけるなということを運営に見える場所でよく言ってるしな

お前が言ったくらいでどうにかなるなんて凄すぎるな
何で家Ageは止めてやらなかった？

もうゴンゾロッソになって4年か
成功してる部類にはいるんじゃない？

なんだかんだ言ってみんな楽しんでるからな