【PSU】ネカマなりきり議論スレ part2

女が好きで好きでたまらなくて女に憧れを抱きネトゲ上で女を装う
さりとて女好きには変わりないのでリア女と思しきPCには果敢に性別を明かしてattack!!
そんな存在そのものがネタなネカマについての体験談を投下し、無駄に議論し合うスレです


前スレ
【PSU】ネカマなりきり議論スレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1204526287/

>>1乙

そろそろネカマるにあたって気をつけたいこととか
可愛く見えるor女らしさを見せる技を語り合おうぜ。

俺もそれなりにネカマ続けてきてるが
俺は姉貴が居たおかげで女しか知らないような世間話に大抵ついていけるな
まあ俺も一人暮らしになったし姉貴は結婚したしでもう姉貴の力を借りることもできないが
とりあえず化粧や服だとかのネタは多少話せないと駄目だろ
自称女同士で固まってた時にそういう話になると毎回逃げるようにログオフする奴が居たがどう見ても不自然すぎだったからな
あとは必要以上には配らないが、どうしてもそういう流れになったら拾い物の写メ使ってる
俺はいつも同じ売れない声優のブログから写メ調達してるから同一人物でありながらシチュエーションごとにいっぱい写メ手に入るし
なにより売れない声優なんかそうそうバレまい
俺は腐女子高校生プレーヤーに一回性別明かして食ったことあるがそいつもまじで俺が男だって知った時はびびってたな
まじで女と思い込んでたみたいだ

姉貴や妹がいる奴は暇つぶしにでもそいつらの雑誌を読む習慣をつけるといいかもな
俺はまじで暇人だったから読者投稿のページまでもくまなく読みまくって暇潰してたからな
生理関係の話でも軽くなら解る

>>3
俺的ネカマミッション
勝利条件：女と思わせる事
敗北条件：男だと思われ続ける事（相手に確定されてしまう事）
ネカマるにあたって気を付けるべき部分は
まず自分は全ての人に必ずネカマだと思われている、という被害妄想級の先入観を常に持つべき
ネカマというのは言わば戦争だ。何の前触れも無く男と決め付けている（思いっきり正しいのだが）相手を
いかに実は女かもと思わせるかがこの作戦の目的であり、俺的ネカマの醍醐味である
ただし、自ら女であるとカミングアウトしてはいけない。戦争にもルールがある
相手から聞かれた場合には良しとするが、自ら率先して公言するなど言語道断
精神戦を愉しむのがネカマの醍醐味なのだから、会話やファッション、気配りなどで真っ向から勝負する事に意味がある

しかし半端な経験ではこいつは女だと納得させる事は不可能に近い
女を演じて勝利するには、まず間違いなくモデルが必要となる
仲の良い女性友達や彼女はたまた親族、とにかくこの女の精神構造なら
ある程度は把握しているというくらいのモデルが必要
そのモデルを基に自分の知識をスパイスとしてつけたし、ネカマの設定を構築する
本気でネカマをやるならこれくらい徹底しないとネカマとは言い難い
世間に溢れているネカマはいわゆるプチネカマだ
前にも誰かが言っていたが、あれは飽くまで自キャラ萌えの類
とてもリアリティがないし、ふにふにとか言っている時点で中がどうあれネカマと思われても致し方ない
こんなのでは戦争開始早々に敗北している

自キャラ萌えの類で行くなら好きにやればいい
ネカマをして勝利を手にしたいのであれば上記を参考に質の良い設定を構築すると良いだろう

NAGEEE

>>6
＞世間に溢れているネカマはいわゆるプチネカマだ
＞前にも誰かが言っていたが、あれは飽くまで自キャラ萌えの類

確かにそうだよな
あいつらメンズビーム出しまくり、ガ汁だだ漏れまくりなのが手に取るようにわかるから駄目だ
チームポーズ(女)各種とか喜ぶポーズとかしてる自キャラに萌えてるのかしてやたら使用するしな
自キャラには萌えてません臭をかもしださないと駄目だろ
カットインなんか愚の骨頂、よっぽどのことが無い限り使ったら駄目だ

なんかめんどくせぇな

女の子ってめんどくさいものなのよ

自分から見て、かわいいと思った♀キャラがいたら


それは７８％の確率で中身男だ

女らしさと可愛いらしさは対義語みたいなものだ

しかしいくら知識があっても女は感情的で男は思考的なものだから
バレるときにはバレる

それでもバレない人は
いっそ男やめた方が幸せになれるかもしれない

女を演じたいのか、作ったキャラを演じたいのか、ネットとリアルで人格を分けておきたいのか
これで分かれる気がする
俺男だけど、女はあまり同性の前で自分を可愛く見せようとしないと思う

>>13
女同士は見栄の張り合いです

ネトゲにリアル持ち込む時点でおかしいでしょｗ

かと言ってネトゲで性別偽る俺らもおかしいけどなｗ

別にリア♂が♂キャラ

リア♀が♀キャラでやらねばならん訳でもないっしょ

ピノボ

何ていうか、ゲームに対してやる気があれば、逆の性別で別の人格を演じるのも面白い

「こんなにかわいい子が女の子のはずがない」って割と真理だよな

>>19
RPというやつだな。本来ネカマもここに属するのだが
ネトゲが普及し、そしてネトゲがプチエロ方面に力を出すようになってから
ｷﾓｲというのが定着して一人歩きしてしまった

思えば昔は格ゲーで♀キャラを使うことに抵抗がある人や
使っている人を悉く否定する人がいた
この現象はネカマのそれと深層部分では同じ原理であろう
恐らく男のくせに女キャラ使うなんて、という得体の知れない精神がこの手の人には宿っているようだ
まぁ他にも沢山要素はあるが、倍以上の長文になってしまうのでこの辺で〆る事にする

>>17
別に異性キャラ使ってるだけじゃネカマ、ネナベとは言わん
それでもそう言う奴は情報弱者の知ったかぶりなだけだから無視しろ

中の人の性別まで偽る奴のことをネカマ、ネナベと言うんだ覚えとけ

女キャラつかってるだけでキモいって言う奴もいるけどな・・

反論と排斥には熱心だが、その理屈がさっぱり論理的ではないとか、
文句だけ言い続けているがその理由や解決法を示さない場合は、
本心の裏返しであることが多いって、ばっちゃの友人の息子の心理学者が言ってた。

女キャラがどうのとか言う思考は
ゲームのキャラクターに何を求めてるんだ

>>25
人のアラ探して苛めるネタにしたいだけだろ

チュンリー使うのは別だとか言いそうｗ

>>27
だから女キャラ使うだけでネカマとか言ったりぐだぐだ言うのは極一部の偏見馬鹿だけだって。
一般論だとネカマネナベは中の人の性別を偽る言動してる奴のこと指すんだって。

まあでもブンブン丸とかみたいな奴がパイとか葵つかってたら引くけどなｗ
いい男がかわいらしいマーチとか乗ってても引くわ
ギャップ萎えってやつだろうか、世間の目ってそうゆうとこはあるよな
かわいい女の子が「ひげ（産毛のことだけど）そってくる」とか言ったら引くしなｗ
ここ日本の今の時代なりの男性観、女性観ってのからはみ出しまくると常識人（いい意味でも悪い意味でも）は引いてしまうのかもな
常識って偏見と紙一重なとこあるからな

ロールプレイっていう枠を考えればネカマって存在自体がおかしい＾＾；

ロールプレイは別に中の人を偽る行為じゃない
キャラを演じてるだけで中の人は別物ですって前提だしな
ネカマネナベは中の人の性別を偽る行為だ
キャラを演じてるんじゃなくて中の人も同一人格ですって前提だし

「中の人が女っていう設定のロールプレイです」って公言してるならそれはRPであってネカマじゃない
だって中の人が女ってのはRPであって本当は女じゃないですって公言してることになるんだからな
まあ前スレ>>685の通り、ロールプレイってのは目の当たりにすると気持ち悪さがわかるからRPもガチできもい

偽る偽るって大金とかとられたりするわけ？ｗ

「偽る」と「大金とられる」がどう繋がるのかkwsk

女だ女だという匂いだけで勝手に女だと思う
↓
思い込みから直結欲や独占欲が湧いてそいつに貢ぐ
↓
周りからそいつネカマだろと言われても貢ぎ続ける
↓
気づけば億単位で貢いでる
↓
ネカマだ！！！騙された！！！！！１１

こんな感じじゃね？

ゲームマネーならロールプレイの範囲ですし問題ないでしょう。
規約にもよりますが。

だから直結ｖｓネカマな構図は前スレで否定されただろ
俺がネカマのこと悪く言ったからって俺を直結扱いすんな
女が好きで好きでたまらないネカマにこそ直結が多いのは前スレでもここの>>1でも言われてること

勝手に貢いでくる方が悪いわな

まぁこのゲームって御節介人やたら多いから
別にネカマじゃなくても気づいたら色んな武具を持っていたなんて事は往々にしてあることだ
上手く利用すればそれこそ価値のあるアイテムすらホイホイ渡しそうなやつは結構いる
俺は絶対にやらんが、フレ見てると心配でしょうがねぇやつが何人かいるんだわ

>>36
だな、俺のリアフレなんかネカマが「彼氏が〜」みたいな話してただけで100％女と思ったらしいぞ
それだけで信じちゃうとかおまえ大丈夫か？写メもらっても拾い物疑うべきなくらいなのによって話だった
貢いじゃう奴多そうだよな、つか俺>>4だが貢物とかは受けとらねえな
そのためにネカマやってんじゃねえし
まあネカマやってるってことは俺も女好きなんだろうな

てか女好きじゃなかったらネカマなんてできんだろ
ネカマ演じてたらいつの間にか本物の女が友達になってたって話聞いたことあるぞ
なんつーか棚から牡丹餅状態だな

>>4
>>俺はいつも同じ売れない声優のブログから写メ調達してるから

ネトゲやってる奴なんて、オタが多そうだから、
分るやつもいるんじゃないかと思うが…

ピノボって存在が気持ち悪いよね

ピノボはもろで>>1に書かれてるようなネカマだしな

悪いのは下心でゲームのアイテムや時間をホイホイ渡してくる方だろ
そいつらが逆切れしてるだけ

男女限らず人間ってのは下心を持った相手には、何故かは知らないけど意外に敏感なもんだ
そんな事より気配りができる様になれ
ろくすっぽコミュニケーションも取れてない内から簡単に目標をロックオンするな、された方は重くて仕方ない

下半身の指示で動いてる人間にそんな事理解できるわけ

悪いのは勝手に貢ぐ〜　悪いのは下心で〜とか

って書きこみ多いが、ネカマ悪いなんて書きこみ
今のろころ特に見当たらないのだが…

唐突に逆ギレてるように見えるぞｗ

しかし非ヲタのライト層はほとんど
女キャラ使う＝ネカマ＝キモイ
と考えている木がする

>>38
現実の女に失望したからネカマやってるって人もいるだろう

>>44
前スレでガンガン見当たってた

"現実の女に失望"って、本気で言ってる奴がいたら凄いな

>>47
違うな。正確には"現実の女に絶望だ"
スイーツ（笑）とか恋空（笑）とか好きな奴と話してると脳味噌膿んで来るぞ
そんなのネット上だけの冗談だと、思ってたが、現実は残酷だぜ

本気で言ってる奴が、いきなり出てきたなｗ

>>48
いや…なんていうか…ごめんなさい

ネカマはいざい

>>50
別に君が悪いわけではないのだから、気にする必要はないと思うよ
学生時代は、同じ学科の子なら話せばわかってくれたんだが、就職し
てからはどうもね

自分で何も調べようとしないし、目の前の美味しそうな餌にだけすぐ飛
びつくとか、正直な話、見てて引く子が多いね

結局のところは、話が合うか合わないかと言うことなんだけど、そんな
奴らに時間をかけるのが、本当に時間の無駄だと思ってしまう。まあ、
不精者の俺が悪いんだろうけどな

結論としては、頭の悪いリアル女よりも、頭の良いネカマの方がましっ
てことだな。気分的に・・・

そして、頭の悪いネカマと、人間の穴の有無にしか興味がない直結は
消えた方が良いと思うよ

ネカマっていうか、リアルで性転換したいと思ってるから
女キャラ使ってる。

とにかく丁寧な言葉で喋って一人称を私にするだけで
相手からすると性別どっちか分からなくなるらしい。

さすがに丁寧な言葉遣いだけではないだろう。
物腰の柔らかさやささいな気配りなんかも女かも？と思わせる要素。

>>53
よう俺。

☆★ローズ大尉★☆

こいつはネカマ

たしかに、>>52には話しても、わからなそうだな…ｗ

>>45
＞現実の女に失望したからネカマやってるって人もいるだろう

なに言ってんのこいつ馬鹿なんじゃないの？
なんで「他人」に失望したら「自分」が女を演じたくなったり、女になりたくなったりするんだよ。
まるで「課長、友人が風邪引いたので早退させていただきます」「は？」って具合にとんちんかんなこと言ってるの気づかないのか？
いいわけにも程があるだろ。

突き詰めると現実の女には幻滅することばかりだけど2次元の女には憧れてしまうってことだろ？
女好きには変わらないだろ。
結局は現実の女に失望してるってのはネカマするにあたっての演じるキャラクターを左右する（2次元キャラよりにする）ってだけだろ？
現実の女に失望してるのに現実の女演じるわけないもんな。
もし生まれ変わりとかあっても残念ながら女になれたとしても現実の女にしかなれないんだぞ、わかってんのか？
マン毛も生えるし脇毛も生えるし、鼻毛だって生える。うんこもしょんべんもするし、おりものだって出る。
それに生まれ変わりなんてもの自体無い。これが現実です。
いつまでもチンクルみたいに夢ばっかり見てたらだめだぞ。現実を受け止めろ。
2次元はあくまで2次元。2次元の男だって現実と違ってしこたまかっこいいだろう？
2次元参考にしてるからありえないネカマになっちゃってるのもいい加減気づけ。

どこも縦読みじゃないよ。

必死に追記しちゃうけど、こういう奴が現実の女ではありえないような喋り方や設定のネカマやるんだろうなって思った。
「ええ、そうね。」「そうゆうこともあるわね」「けっこうよ」みたいな現実にそんな奴いねーよ！ってキャラ演じたり、
「ふに？」「にゅ？」「うなー！！」とかこれまた現実にそんなのいたら即ハミゴにされるよって奴演じたりな。
上記は探せばいるかもしれない、でも一般じゃない本当に特殊な環境の人間だから。
いいかげん目を覚ませ！おまえのそれはもろネカマと思われてるぞ！

「ふに？」は極端だと思うが
丁寧語だけのネカマは直結以外には分りそうなモンだけどな〜

それに、そんな奴といても面白くも何ともないだろう。

＞現実の女に失望したからネカマやってるって人もいるだろう
消去法だと、二次元かアッー！しかなくなるなｗ

普通のネカマ話
↓
それが気に入らない直結登場
↓
ネカマ分析 〔今ココ〕
↓
長文うぜーよ
↓
最初にもどる

>>57
俺にもそーいう風にまくしたてるように罵って下さい（;´Д｀)

>>61
つかいきなりキャラ作りから女に直結してるネカマが一番の直結じゃね？ｗ
>>1の文みたいに盛ってんだろネカマちゃんどもｗ

913 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/05/20(火) 18:49:20.74 ID:eJ3wrXbY
こちらの情報を必死に引きだそうとするのに
自分が聞かれると口ごもったり無理矢理話題逸らすのはネカマとか直結臭いな

２人きりになると「可愛いね…」「２人きりだね…」って言ってきて

すごく

キモいです


917 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/05/20(火) 18:54:23.08 ID:8JAVcfZY
>>913
いるいるそういうネカマ
>>835みたいなタイプ発情期ネカマなんだろうね、普通にゲームしてネカマしてるだけじゃ済まない
悶々としてついそういうムードにもっていきたがるネカマ
青春だねー


918 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/05/20(火) 18:56:57.01 ID:8JAVcfZY
>>915
それは>>913が女キャラ使い（中身はネカマかリア女かはわからないけど）だったってことでしょ
女キャラ二人っきりになって「二人っきりだね…」とか言ってくる発情期ネカマけっこういるよ、自分もそんな体験したことあるし
○○（自分）ちゃんのこと好きだよ♪とか「好き」っての使いたがるんだよね、青いなー



直結ネカマ大杉uzeeeee

確かにネカマ直結は多い
あと、直結でなくても男が女キャラで女っぽい喋りしてるのが気持ち悪い人もいる

気にしないって人もたくさんいるだろうけれど

直結もネカマも同類なんだよな〜

なのに叩いてるのは（叩くのは）
直結だけだと思ってるネカマはいざい。

１０００年ぐらい経って地球がまだ平和に存在してるとしたら
ネットゲーはどんな進化をとげてるかなｗ

ネカマと区別するのは不可能なぐらい
女になりきれたりするんだろうか

その頃にはPCでネトゲじゃなく、オンラインバーチャルゲームみたいになってるだろ。
映画のマトリックスみたいな感じで、自キャラの姿は自由に変更可能みたいななｗ

>>67>>68
おまえら馬鹿じゃん？ｗ4年後に人類は滅亡すんだよｗ
マヤ文明で人類滅亡が謳われてる2012年何月だっけ、忘れたが、
丁度その月に地球は宇宙にあるフォトンベルトに突入する
そうすっと詳細忘れたがオゾン層が急激に弱まり有害な太陽光線がもろだ
そうすっといろいろ起こるんだよｗMMRよめよｗ

ネカマはチャット文字ををよくみたら、絶対にどっかにボロがある。

何かにつけて事あるごとに「えっち〜ｗ」「えっちだねｗ」とか言いまくる
ネカマっぽいフレにビキビキ来てるんだがどうすればいいだろうかね。

>>71
騎士道で言うと手袋をはずして相手の足元に叩きつける様なもんか

(*°д°)､ﾍﾟｯ

>>53
丁寧な言葉で一人称「私」にすると…って、それ分かるｗ
自分もそんなしゃべり方のフレをずっと女性だと思い込んでいたorz

俺もゲーム内では一人称私で丁寧語で♀キャラだけどネカマじゃないよ＞＜
なんか勝手に勘違いしてる直結がいるけど別に騙してるわけじゃないし＞＜
でも性別聞いてくる直結はきもいから死んで＞＜

お前も氏ね

>69
年々弱くなっている地球磁場の消滅にも拍車がかかり
磁場で形成されてるバンアレン帯がなくなる可能性の事だな。

いや、お前が氏ね
社会人なら私でも普通だ
女だと思い込んでレア物プレゼントしてくんな
きもいんだよオッサン

>>75
異性をもう少しひとつの人格として見られないもんかね…
いつまでもそうやって幼稚なままだと、異性にとって存在そのものが迷惑になるぞ

誰かの人生はその誰かのもの
例えばかわいい女の子を好きになったとして、その子にこれ以上ない嫌悪の態度をぶつけられた時に
その子を逆恨みして何年も嫌がらせを続けたり殺して永遠にしたりするか、その子の人生舞台から大人しく退場するか
駅で肩をぶつけたオッサンに4年越しの粘着脅迫を受けている自分を想像してどちらか選んでみな
興味のない異性なんて、お前自身で言うところの駅で見かけたハゲオヤジと完全にイコールなんだよ

成長しな

どうみてもネタなのに・・

>>71
スケベなケツしやがってこのエロ沼子（どうせｶｯﾄｲﾝ沼子だべ）が！
つってSS取り巻くってエロスレに張る

>>78
一人称私って社会人ならあたりまえのことだよね＞＜
もちろん直結が勝手に勘違いしてるだけだから誤解を解くつもりなんてさらさらないし＞＜
あと性別聞いてくる直結はきもいから死んで＞＜

どう見ても皮肉にしか見えないが、実際こういう奴って多そうだよなｗ

散々ネカマやっといて、勘違いされて引くに引けない！＞＜　とかｗ

確かに女のキャラを操り、私って言うのは社会人として当然だわ

>>84
あれ？

＾＾

ゲームなんだから勝手にしろ

ネカマなんです＞＜
といっても信じてもらえないほど相手に誤解させてからが本当のネカマライフの始まり

>>85
皮肉な、このくらいは読み取って欲しかったが

社会人なら一人称に私使うのは常識云々言う奴定期的に沸くけど、
女キャラ使って女っぽく喋ってる前提抜かしてそこだけ抜き出してもなって話

>>89
ここでは散々、氏ねだのキモイだの馬鹿だの使ってるくせに
丁寧語が常識とか言われても説得力がなｗ

最初から２ちゃん語全開な俺は絶対にリア女だとは思われないな

社会人とか全然関係なくね？

もれは丁寧語を話すおにゃのこキャラだが
特にごまかすとかそういう気はないんですが…。

だれかあそぼーゼ！

２ちゃん全開な俺でよければ友達になるぜ！

お、今からインしますのぜ？

あえて自分からネカマ宣言するというのもカードだな
もしバレて責められるようなことがあったときの保険にもなるし

>なんで「他人」に失望したら「自分」が女を演じたくなったり、女になりたくなったりするんだよ。
マジレスするとオカマには割と女嫌い多いよ
美輪明宏とか有名だな

オカマなら男が好きなんじゃないのか？ｗ

よくわからんがｗ

>>97
男が好き、女が好き、両方好き
みんないる

>>96
かばちゃんとか凄い女嫌いだよ
女に触られるとドーベルマンみたいになる動画めちゃめちゃ笑った

>>91
そもそもマジモンの女なら必死こいて女だと思わせる必要性がないからね
女として見て欲しくて切磋琢磨してるのは生粋のネカマだけ
ここに大きな違いがあるからすぐ分かるよ

まぁ中には姫属性全開の女もいるけど、
どのみち中の人などどうでもいい話だ