1 :
名無しオンライン:
2 :
名無しオンライン:2008/05/25(日) 21:56:48.13 ID:X/KlImnV
【お願い】
スレ資源は有限です。
明らかにスレの趣旨・流れに沿わない、あるいは常軌を逸した書き込みには
一切触れないようにお願いいたします。
あえて触れている書き込みは自作自演、便乗荒らしと見なして同様にスルー
してください。「書き込みが見えないんだけど」などの思わせぶりな書き込み
もせず、徹頭徹尾その存在を無視してください。彼らは自分が見られている、
ということに興奮を憶える異常者に過ぎません。世間の役に立たない構って
ちゃんごときに餌を与えてやる必要など一切ありません。
汚物は迷惑ですが、汚物をわざわざ指差してその存在をアピールしたり、
汚物を跳ね散らかしてはしゃいでいる馬鹿者も甚だ迷惑です。
他の適当な場所でやってください。
2ちゃんねる専用ブラウザのNG機能はとても便利です。荒らしの使っている
ハンドルや、記述の特徴的な部分を登録しておくことをおすすめします。
3 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 02:19:12.54 ID:Bx78U0X+
乙だがテンプレもっとちゃんと作らないか?
お約束
・煽り・荒らしはスルー。個人叩きもスレ違い
・駄コテ駄レスは専用ブラウザでNG。スレの有効活用を。
・基本的にsage進行。
とりあえず思いついただけ
4 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 18:12:40.73 ID:xcH2ayqS
前回までのあらすじ
他RP団体所属者に対する排斥意見が挙がるのを受け、一人の人柱が批判やヲチを覚悟しつつ「団体所属キャラ禁止集会を宣言した。
その挑戦的な内容に、様々な立場の者が意見を出した。賛成も反対もあった。スレはギリギリのバランスを保ちながら、集会当時にを迎えた。
しかし、現場では大きなトラブルもなく、人数的には盛況とは言えないまでも、ひとまず集会は成功に終わった…
だが、トラブルは開催終了後に発覚! OASISと杜の両方に所属しているプレイヤーが、所属させていたキャラで参加していたのだ。
悪い事に参加したプレイヤーはヲチスレでも常連と言っていい程の有名人!! 住人の心に火がついた!
「団体所属者は空気も読めないのか」
「人柱の顔に泥を塗った」
…等の攻撃的な意見が相次ぎ、単なる集会時専用のルールがそのままスレのルールに発展しそうな勢いに…
そして人柱が「今回は不問に付すが、次は許さない。これで手打ち。終了。」と発言。
本人からも一応の謝罪が出たが、それで収まる住人達ではない。
戦火の炎は拡大の一途を辿るのか!? RPに塗り込められてはいるが、ここは地獄に違いない…
5 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 18:20:49.60 ID:riq/q9Wx
6 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 18:48:55.06 ID:MDA8zWzx
7 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 20:02:41.43 ID:xNb2u9Hl
さすがに団体参加キャラ禁止を、スレのルールにしてしまうのは問題だと思う
が、「参加条件」という基本中の基本中の基本のルールすら守れない人間に
もっと条件の緩い集会の時、言い換えるなら参加者の「モラル」に依存する集会の時
果たして曖昧で明文化されていない「モラル」を守れるのかどうかは甚だ疑問だ
前途多難だな
8 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 20:15:03.14 ID:xcH2ayqS
これもテンプレに入れたらどうだろうか。
他団体所属者の中でも問題行為を平然とやらかすヤツには項目7〜9が抑止力になるかもしれんしな。
704 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2008/05/19(月) 12:26:07.56 ID:GTkgOL7E
1.ゲーム内の規約を守る
2.マターリ厳守
3.トラブルはスレに出す前に人柱に報告&相談すること
4.他人の設定や集会を乗っ取るような上書き&確定RPは禁止
5.カード交換は個人の好き好きで。お願いする勇気、断る勇気を大切に
6.中の人が出てきても嫌がらない
7.他所のRP集団での特殊な設定や人間関係は、しない、させない、持ち込まない
8.キャラの発言や行動は、中の人が全責任を負う
9.自分のRPを大切にしたいなら他人のRPを大切にする
10.人柱は神。主催した集会における最高権力者
以上、スレ集会開催時に人柱からお約束って事でどうだろう。
考えるのがめんどくさかったり、特に指摘事項がないならコピペして使う程度で。
もちろん人柱ごとに削除と改変は認める。
9 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 20:19:25.01 ID:GM2O5SGD
問題の人がなんで参加したのかわからん。
いくら人柱がOKと言っても、そこに集まるほとんどの人は
中の人までお断りとかそこまで過激じゃなくとも団体排斥を求める人だよな。
そんなところになぜ行きたがったのか。自分を排斥しようって人の集団だろ。
行った所で居心地悪いにもほどがあるはずだ。
それでも参加したってことは、よほどのドMか、
参加者のツラと名前を確認して、別の集会で干そうってイチモツあったんじゃねーの
なんて邪推してしまうわ。
10 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 20:20:25.79 ID:gvcqLBIa
流れ無視で質問なんだが、前スレで今までの設定白紙にするってレスがあったけど
自分も団体に所属してた時のキャラをそのままこっちの集会で使うことがあったら
名前は無理だろうけど、その他の設定を白紙に戻してみようか迷ってるんだが
他にも自分みたいに考えてる人っている?
11 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 20:40:20.55 ID:6XNje1fZ
別に責める気はないけど・・・
よくこの流れの中で「自分は団体関係者だけど〜」なんて言えるな
12 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 20:42:45.19 ID:G4Y0ysn7
設定の白紙は簡単、問題はそれについてまわる人間関係の白紙を相手に理解してもらわなきゃならない点
13 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 20:54:45.28 ID:7cehLMgf
いっそ団体脱退希望者集めて白紙集会ってのもどうかと。
14 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:02:30.12 ID:tE5CGLMZ
お約束
・煽り・荒らしはスルー。個人叩きもスレ違い
・駄コテ駄レスは専用ブラウザでNG。スレの有効活用を。
・基本的にsage進行。
・ゲーム内の規約を守る
・マターリ厳守
・トラブルはスレに出す前に人柱に報告&相談すること
・他人の設定や集会を乗っ取るような上書き&確定RPは禁止
・カード交換は個人の好き好きで。お願いする勇気、断る勇気を大切に
・中の人が出てきても嫌がらない
・他所のRP集団での特殊な設定や人間関係は、しない、させない、持ち込まない
・キャラの発言や行動は、中の人が全責任を負う
・自分のRPを大切にしたいなら他人のRPを大切にする
・人柱は神。主催した集会における最高権力者
とりあえず機械的にまとめた。
15 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:12:14.65 ID:xcH2ayqS
>>14 スレの中で適用させるべきルールと、集会の時に人柱が使うかどうか選ぶルールが混在してるのでアウトw
16 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:16:44.97 ID:tE5CGLMZ
お約束
・煽り・荒らしはスルー。個人叩きもスレ違い
・駄コテ駄レスは専用ブラウザでNG。スレの有効活用を。
・基本的にsage進行。
・マターリ厳守
・ゲーム内の規約を守る
スレのルールに当てはまりそうなのだけ選んだ。
17 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:21:23.92 ID:F9obueiC
>>16 ・自分のRPを大切にしたいなら他人のRPを大切にする
・人柱は神。主催した集会における最高権力者
これは外したらまずくね?
18 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:23:56.91 ID:tE5CGLMZ
人柱を神にするかどうかは人柱自身に決めてもらおうと思ったが、それなら入れる。
RPを大切にってのは今更言う事か?と思ったな
お約束
・煽り・荒らしはスルー。個人叩きもスレ違い
・駄コテ駄レスは専用ブラウザでNG。スレの有効活用を。
・基本的にsage進行。
・マターリ厳守
・ゲーム内の規約を守る
・自分のRPを大切にしたいなら他人のRPを大切にする
・人柱は神。主催した集会における最高権力者
19 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:37:12.91 ID:xcH2ayqS
とりあえず団体所属者に言いたいのは『中の人を排除したいわけじゃない』って部分だな。
前スレから見てて、ここを勘違いしてる人が多いと思う。
前回の集会だって人柱が散々「中の人は拒否しない」って言ってるのに、裏じゃ「人柱は団体利用者を排斥してる差別主義者だ」って騒いだバカと同調するバカがいたしな。
…もっとも、狂言の杜に関してだけ言えば「私達は2chRPスレとは関係ありません」って一方的に縁切り宣言を突きつけてる過去がある。
そのクセ「杜で使ってるキャラ設定も使わせろ」ってのは、単なるワガママ。ここら辺は杜側の譲歩が必要だろうね。
杜アンチを気取るわけじゃないけど、因果応報。やった事のツケは払ってもらいたい。
>>10 外部スレで新しい設定と所属団体における設定の破棄を明記。
所属団体のキャラ登録を削除し、BBSなどで名前以外の設定の破棄を明言。
ブログやmixiとかやってるなら、そこでもハッキリと宣言。
ここまでやれば
>>12の条件は満たせると思う。ここまでやるなら少なくとも俺自身は文句は言わない。
20 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:37:37.55 ID:rtK43Qry
なんか嫌な流れだな。
空気読まずに参加した奴が悪いのは当然だが
他の連中がちょっと過激になりすぎじゃないか?
人柱がとりあえず手打ちしにしたんだろ?なんで他の奴らがここまで過剰に騒ぐのさ?
自分は団体とか良く分からないけど今の状態じゃとても集会に参加したいとは思わないよ。
21 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:42:49.11 ID:riq/q9Wx
>>20 晒しスレ住人の工作だろjk
お約束の一番目だけど
・煽り・荒らしはスルー。個人叩きRP団体叩きもスレ違い
にしねぇ?
22 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:47:06.11 ID:qGCkekFB
>>20 U15が発足したときに、よりによって杜の管理人が乗っ取りを仕掛けて
失敗するやmixiでU15に対するネガキャンを張ったって経緯があるんだよね
過去に一度そういう事をやらかしたって事実があるだけに
杜の外の人間は過敏にならざるを得ないんだよ
23 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:52:16.67 ID:z1acMoy2
……? 記憶にないんだが、そうだったっけ?
24 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:57:45.20 ID:xcH2ayqS
乗っ取りとは穏やかな表現じゃないけど…
U15に杜の人が押しかけて、ルールを押し付けようとしたり自分達の流儀を貫きまくったのは事実。
それで杜とは関係ないU15民が萎えて自然消滅。U15民が極少数だったとは言え、眉をしかめる行為だね。
U08が出来た時にも「杜ロビーから溢れた人の受け皿に丁度いい」とか無礼な発言が普通に出てくる集団だからね…
25 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:01:25.88 ID:MDA8zWzx
>>24 まあ
>>4みたいなことを書き込むお前が言っても説得力は無い。
26 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:01:39.19 ID:lNcOhAlz
U08の人はわざわざ他のユニ行かずに杜で好きにやれば良かっただけだろうに
27 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:01:50.42 ID:tE5CGLMZ
お約束
・煽り・荒らしはスルー。個人叩きRP団体叩きもスレ違い
・駄コテ駄レスは専用ブラウザでNG。スレの有効活用を。
・基本的にsage進行。
・マターリ厳守
・ゲーム内の規約を守る
・自分のRPを大切にしたいなら他人のRPを大切にする
・人柱は神。主催した集会における最高権力者。
>>21の案を取り入れた。
28 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:04:28.73 ID:7j9AgSy7
U15の集会には毎回ものすごい数の監視者が来てたらしいな。
AFKログ取りや可聴範囲ぎりぎりでのログ取り、
通りすがりを装ったログ取り、参加する振りしたログ取りetc.
29 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:10:11.00 ID:xcH2ayqS
>>25 説得力…?
2chのスレで何を言っておるのかね、君はw
30 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:12:58.36 ID:F9obueiC
31 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:16:29.58 ID:7cehLMgf
どうでもいいがU15の件はw1とw2で別にしといてくれよ。
ギャーギャー騒ぎ起こしたのはw1の方なんだからな。
32 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:18:56.48 ID:z1acMoy2
まー、話半分くらいに受け取っておくよ。
批判される側が反論しようがない場所での、一方的な批判で、
全部判断しちゃうのは危険きわまりない。
ていうかこの流れだともう出てこないかもね、人柱。
必要以上に攻撃的になってる人は逆に迷惑だぞ。
33 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:23:18.91 ID:qGCkekFB
>>31 統合後の話なんだからW1もW2もクソもないだろ
乗っ取りっていう表現は語弊があったかも知れないが
毎回
>>28みたいなのが居たのも事実
ひょっとしたらU14側にも正当な言い分があるのかも分からんがね
34 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 23:09:44.20 ID:+qpkLaPE
え?総合後の話だったの?
35 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 23:29:30.58 ID:7cehLMgf
統合後なら尚の事初耳なんだが?
36 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 23:37:05.66 ID:qGCkekFB
すまん勘違いした
杜の管理人が一番暴れてたのは統合前だったわ
37 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 23:38:21.96 ID:LDUBXUFt
38 :
名無しオンライン:2008/05/26(月) 23:57:43.76 ID:Z2Bu5A0q
で、白紙撤回してまで既存のキャラ使いたいと言う人にお尋ねしたい。
何でそこまでそのキャラにこだわるんだ?
愛着があるのはわかるし、全枠埋まってて消せないってのもしょうがないだろうけど。
レベルは散々言われているけど、RPしてる時は殆ど気にしないもんじゃないの?
マジで疑問で仕方ないんで、誰か該当する人答えてください
39 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 00:04:15.66 ID:jR7g42f/
>>38 キャラには人格があるっていう建前でRPしてる人からすれば受け入れられない
「中の人はいない」って奴ね
キャラへの愛情が行き過ぎるとこうなる。悪い意味じゃないよ
理解できない人には理解できないかもしれないけど、こういう形でRPをやってる人もj結構いるから
「中の人はいない」タイプのRPerには受け入れられないんだと思う
実は自分がそういうタイプだったり
40 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 00:21:48.86 ID:de4bLwl0
>>38 RPしてる時はLvを気にしないってのは建前。
Lv帯の人口が逆三角形なんだから、Lv高くないと一緒に遊ぶ機会がすごく減る。
低Lvの人にあわせて遊ぶような高Lvの人は滅多にみかけない。
システム的にLv差PTを歓迎してないから仕方ないけど。
PSUは高Lvじゃないと、楽しめないシステム。これが現実。
昔よりマシとは言っても、LvやPAを上げるには時間が必要。
仕事や学校もあるから、またLv1から育てるのは時間と労力が必要。
そこまでの余裕や余力がない人にとっては既に育ててあるキャラの設定書き換え
で対応したいと考えるのも不思議じゃないと思う。
41 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 00:35:46.18 ID:UU+B9yb4
だから心配しなくても白紙撤回が必要な奴はもうこれやしないって。
ヲチられて叩かれてまで誰がくるんだよw
42 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 00:36:31.90 ID:g9AsWesK
杜が2ch本刷れと絶縁宣言(?)したのは、その頃の本刷れが杜ヲチスレ状態だったからってのもあるぞ
まあ、派生して出来た団体が、うちとは無関係ですう><みたいに言えば腹が立つのは当然だけどな
43 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 00:58:48.10 ID:oqvuHDOY
>>40 新キャラ作ってRP部屋立ててる身としては痛いほどよく解る、結局みんなRPは建前で目的は物欲なんだよね…
44 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 00:59:43.00 ID:oqvuHDOY
すまんsage損ねた、またC部屋立てて欝になってくる…
45 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 01:22:54.31 ID:YA38PBH1
>>43 人それぞれとしか言いようがないが
自分の場合RPやりたい願望と物欲だとRP9:物欲1と言ったところ。
ただまあ…、
>>40が核心を突いてるが物欲云々以前に
レベルが低いとゲームとして楽しめないのがネックだろうか。
今後公平にRPを楽しみたいと考え、且つスレ集会をメインに考えるんであれば
煽るつもりは一切無しに、諸団体から離れ個人と集会の総和や意味を考えるべきだと思う。
そう言った意味でも「設定を白紙にしたい」人にとって今はもしかすれば好機なのかもな。
と言うことで、どんな形であれ公平なRPのために自分の意思で白紙にしたいと思ってる人は応援したい。
46 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 01:31:54.84 ID:s2Svg9Iq
>>43 物欲云々じゃなくてたとえばC部屋にLv100↑で乗り込むのは気が引けるもんだぜ
47 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 01:33:11.14 ID:de4bLwl0
ひとまず本人も謝罪してるし人柱も手打ちにしてるんだし、これ以上は本気で単なる
団体・個人叩きになるから、この話題はここまでにしないか? せっかく良い流れで今日まで
進んできたのに、これじゃ元の木阿弥だよ。
設定白紙云々についても、それを求める集会と求めない集会があるだろうから、ひと
まずは放っておくべきかも。
>>43 自分で書いておいてなんだけど、そのC部屋がLv上げ目的だと高Lvじゃ参加しづらい
側面があるのも事実なんだよね。C武器で誤魔化したって瞬殺虐殺で逆にLv上げを
邪魔したら申し訳ないし、じゃあ戦わずにチャットだけ…ってのも限界あるしね。
そして私はAT。呼んでくれればCでもSでもホイホイ弱体強化いれにいくんだぜ?
>>45 1キャラしか育ててない人は取捨選択してもらうしかないけど、2キャラ育ててる人は片
方を設定白紙化して集会用に切り替えるとか方法はあるね。
中の人まで拒否してる人はいないんだし。
48 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 06:28:41.24 ID:yEcnRot6
立て続けに質問
集会の為に新しくキャラ作った奴ってどんくらいいるの? レベル今どんくらい?
あ、団体利用しているしていない関係なくね。
それなりの人数がいれば、育成部屋立てて告知するのもいいんじゃない?
49 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 07:01:10.67 ID:IbrH1S4t
これまで使っていたキャラに愛着があり
時間やシステム等の制約でスレ集会のために新キャラ作る余裕がない
そうなると参加出きるスレ集会の幅も狭まってしまう。
これが取り敢えずのとこ設定を白紙にするかどうか迷ってる人のおおよその背景だよね?
となると、「PSUそのもの」「RP」「スレ集会」この三つを満たすにはどうすればいいんだろうか?
「PSUそのもの」これはやはり普通に使ってきたキャラを継続して使えばいいとして、
「RP」と「スレ集会」については、どうしても出てしまうRP団体との軋轢や遺恨、これが問題なんだと思う。
蒸し返すのも悪いが、スレ集会に参加してる人の半分近くは
既存のRP団体の意義に疑問を持ってる人が多いように見える。
それでこれまでを見て個人的には設定とかが問題というより、
根底にある所属関連の意識に格差問題を感じるんだよね…。
突き詰めるとどうしてもスレ集会へ参加する人に
RP団体から退会してもらうとかくらいしか円滑にやっていくための案が浮かばない。
他の人はどう考えてる?
50 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 07:36:22.92 ID:de4bLwl0
・PSU
個人の好き好きで楽しめばいい。
・RP
それぞれ所属団体なり野良なりで楽しめばいい。
・スレ集会
人柱の提示した「お約束」を厳守すればいい。
これ以上でもこれ以下でもないよ。
51 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 09:09:05.68 ID:IjrpGDxE
その回の集会のルール上で、使えるキャラがいなかった人は、
その回参加資格がありませんでした。じゃあ次期待するか自分で企画しましょうね、と。
これでよかったんじゃないの?
それに、人柱によってルールが毎回変わるんだから、設定白紙もなにも…。
あと実は、その参加する本人の心がけだけでなく、まわりのプレイヤーが、
その集会にあった寛大さを持つのが同じくらい大事だと思うよ。。
ルール守ってればおk、ってね。
>>49の後半部分なんてのは、ちょっと過激すぎるし、引きずりすぎ乙としかいえない。
そこまで気になるなら
>>49が団体利用者禁止集会を立てればいいんじゃない?
ここを第三の「団体」にしたいの?
うーん、ここに居る人って、完ぺき主義が多いのかな。
100%思い通りにいかないと不満って人が多い印象…。
もうちょっと寛大にやれないものかと思ってしまう。
息苦しいよ!
52 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 10:06:24.55 ID:YiJCzm/L
おまいさんは何もわかってない。
今回は明確にルール違反してるから騒ぎになってるんだ。
ルールさえ守っていれば、こんな事態にはなってない。
53 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 10:10:15.36 ID:uW62ixay
>>52 え、まだそのネタ引っ張るの?
じゃあ次からはしっかり注意しましょう。
はい終了。次の話題ドゾー
54 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 10:21:05.00 ID:IjrpGDxE
>>52 だから本人謝ってるし、人柱も手打ちにしたんでしょ。
早々にはっきりと手打ちにしたのは、こうやって長引かせたくなかったからだと思うよ?
それこそ人柱の配慮を無駄にしようとしてると思うけどな…。
個人のあやまちが、いつの間にか団体批判に摩り替わってるし。
ところでそれぞれのキャラを知るあたりで終わっちゃったって意見があったね。
二回目の集会の時みたいに、パーティ組んだあと、
RPでワンクッションおくとやりやすいかもと思ったんだけどどう?
55 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 10:22:55.56 ID:TP5i8YDB
>>51に同意。
折角RPの場を一新したんだから、もっと前向きになろうぜ。
基本方針は人柱ルールが絶対って決まったわけだし、
うだうだ言っててもしょうがない。
で、もしスレ内で問題になるほどの大きな間違いが起きたら、
その都度対処して再発をなくせばいい。
56 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 10:29:53.12 ID:BdSzpoNm
ミッション的には山もオチもいまいちだけど会話出来やすいの考えてるのでちょいとまってなー
平日夜にやっちゃおうと思ってるのでよろしく。
57 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 10:59:55.45 ID:u0BA9WC9
>>51 お前さん、短絡的と指摘されたことない?
設定等を白紙にって話がなんで出たのか理解できてる?
58 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 12:04:01.01 ID:VqWTdKGp
吹いたw
59 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 12:25:32.18 ID:iHWzPlGx
白紙ねぇ…。
・キャラに愛着があるから…
→それは皆も同じであることをお忘れなく。
その回の集会のルールでOKなら、参加したらいいじゃない。
どうしても気になるなら、始まる前にその場で同キャラだけど別キャラ宣言でもしたら?
・またLVあげるのだるいから…
→同じように思いつつ新キャラ育てている人もいることをお忘れなく。
回る人が居ないのならば、低レベル育成ハム兼RP集会でもやってみたらいいじゃない。
ここはそうやって、もうちょっと気軽に利用していいスレだと、個人的には思うね。
まあ、せいぜい週1,2しか遊べない人間でもなんとかなってんだから、大丈夫だって。カンスト目指してるわけじゃないし。
・団体からの脱却を…
→どうぞお好きに。
ただしそれを周りにも求めないようにお願いしたい。
正直自分としては、その回のルールにのっとって遊ぶならどっちでもいい
こんな感じ。
突き放すような言い方だけど、どっかしら我慢しないとしょうがない。
60 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 12:35:44.89 ID:rmdnYW/g
>>52 そろそろ情報操作しようとするのはあきらめろよシルキーヌ
61 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 12:37:33.57 ID:OLkA39p5
文句ないし誰が来ようがいいけど、素直な感想として「まず自分らの団体を立て直したら?」とは思う。
62 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 12:44:54.63 ID:lTZtPizZ
>>61 立て直そうにも、現状管理人の身内贔屓のみで進んでいるので(その身内が問題人物の集団)
行けるなら、この集会に行きたい・・・という人が多いんだと思う。
杜も抜けて、こちらにも行き先が無い状態になるなら。
まだ少しでも仲間の居る杜に残るか・・・と言う状態は多いと予想。
シランガナの一言で無視できる内容だけどな。
63 :
56:2008/05/27(火) 13:34:57.05 ID:BdSzpoNm
ルールは基本初回と同じで人柱独自ルールは考えるのでちょっと待っててね。
詳細決めてから改めて提案するけど意見(なるべく前向きな)あったらよろしく。
北方大陸にあるグラニグス鉱山の炭鉱で、以前のSEED襲来時に侵食された原生生物の生き残りが発見された。
鉱夫のみなさんが迷惑してるので侵食原生生物を浄化せよ!
1次集合場所:U?コロニー3Fクラブ 時間:平日夜21:50頃〜
各PTで雰囲気を合わせる為、クラブにてPT募集。
PTリーダーはこちらからお願いしませんので進んでやっていただけると助かります。
噴出し1個以内でPT(5人)のテーマや雰囲気みたいなのを分かりやすく、
例「(雰囲気やテーマをわかりやすく)、レベル××以上合図○○@2」
「踊る代走査線風/平社員がんばる!、レベル不問合図△△@1」
募集しても誰もこない場合や入りたいPTが満員な場合、涙をこらえて他PTに入れてもらうんだ!
(参加したいPTなきゃ参加断念する勇気も必要ね。)
ミッション開始時には乱入可能なように1枠空けて、コメントにテーマや雰囲気を入れてくれると遅刻組みにも優しいです。
2次集合場所:U?ヴィオ・トンガ上部の洞窟 22:00〜
指揮官はいませんので多少遅れても大丈夫。
それぞれが同じ仕事を請け負ってたまたま同じ場所に居合わせたシチュエーション。
ここでは普段の会話っぽくRPしてくれると嬉しいです。
「よう、またあんたか。」「皆さんも同じ仕事とは奇遇ですね。」とかなんとか。
ミッション開始は各PT任意のタイミングで23:00終了を大きく超えることのないように。
コースは 氷雪の洞窟のみ 予定時間は22:00〜23:00
23:00〜洞窟に戻って意見交換みたいなのもいいかな?
64 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 14:23:36.50 ID:HlDWNhU+
平日か・・・、自分もちょっとアイデア出してみるんだけど
平日の例えば、あくまで例えばの話ね?
従来の告知をやって週末前後狙いで一度に人を集めてやるの以外で
22:00〜23:00を集合時間の目安に決めておいて軽くRPしたい人が
酒場かどこかに集まって待機しといて、誰かプチ人柱がネタを引っさげそこへやって来て
1ミッション程度の軽い集会を開いてみるとか。
それでプチ人柱が現れなければ軽いロープレ会話をしてお開きと。
一応は人柱式の集会を踏襲する形になるから、平日プチ集会とでも形容するけど
人柱が現れなくても待機場所の原則として
・他人の設定や集会を乗っ取るような上書き&確定RPは禁止
・カード交換は個人の好き好きで。お願いする勇気、断る勇気を大切に
・中の人が出てきても嫌がらない
・他所のRP集団での特殊な設定や人間関係は、しない、させない、持ち込まない
・キャラの発言や行動は、中の人が全責任を負う
・自分のRPを大切にしたいなら他人のRPを大切にする
これと以下のことをプラスしたのを待機場所のルールするとかどうかな?
・待機場所の使用時間は○○時〜○○時までと定める<余計な馴れ合いgdgdを避け、RPer同士の節度ある付き合いを守るため
・RPセッションを持ちかける人間をプチ人柱と認定
・プチ人柱がセッションを持ちかける時は、RPのまま持ちかけるなら
「【手をしてくれないか?】」みたいに【】でセッション持ちかけの旨を囲い、それとなく分かるように発言する。勿論中の人発言で持ちかけも可
かなり適当な思いつきをそのまま書き出してみたんだけど難しいかな?
65 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 14:34:16.08 ID:u0BA9WC9
>>64 中の人を外に出したくない自分みたいのには有り難くはあるんだがな…
でもそれ、前スレにも似たような提案なかったっけ?
まあ未開拓なことではあるから実験的にやってみるのも面白いかもな
66 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 15:05:44.93 ID:VqWTdKGp
オアシスのシステムに似てね
67 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 15:19:48.84 ID:5aAI1Iqq
良いところはどんどん真似したらいい
68 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 15:44:25.33 ID:HlDWNhU+
あ〜ごめん、オアシスのことは全く知らないんだ。
>>65が言ってるのと多分同じレスじゃないかと思うけどそっちのを参考に
人柱式と両立出きる簡単な何かがあればと思って投下してみただけw
それで急だけど試験的に今日から30日(金)まで試してみようかと検討中。
もちろん告知による従来の人柱集会を優先するつもりだから
>>63の人の邪魔にはなりたくないと思ってる。
とりあえずこの四日間だけやってみて問題をブッシュアップして、今後もやる価値があるかどうか、
あるならここで意見集めて皆でお約束の制定してみるのもいいかななんて。どうだろ?
あとプチ集会とは言ってるけど、モットーは皆で作るRP集会ね?
とにかく基本的には従来通りメリハリと節度を持って貰えたらと思う。
それと上手く軌道に乗ることがあれば、出来ればまとめの人か誰かに協力をお願いできないかと…。
何分こう言う事務的なことはとにもかくにも苦手なもんでorz
69 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 15:54:28.30 ID:HlDWNhU+
最後に一応参加するかも知れない人のために適当に決めてまとめとくね。
【使用場所】U10 モトゥブの酒場
【開催日時】27日〜30日の間、時間22:00〜23:00 注 使用時間厳守
【お約束】
・他人の設定や集会を乗っ取るような上書き&確定RPは禁止
・カード交換は個人の好き好きで。お願いする勇気、断る勇気を大切に
・中の人が出てきても嫌がらない
・他所のRP集団での特殊な設定や人間関係は、しない、させない、持ち込まない
・キャラの発言や行動は、中の人が全責任を負う
・自分のRPを大切にしたいなら他人のRPを大切にする
・待機場所の使用時間は○○時〜○○時までと定める<余計な馴れ合いgdgdを避け、RPer同士の節度ある付き合いを守るため
↑↑↑これ特に守って欲しい↑↑↑
・RPセッションを持ちかける人間を「プチ人柱」と認定
・プチ人柱がセッションを持ちかけたい時は、RPのまま持ちかけるなら
「【手をしてくれないか?】」みたいに【】でセッション持ちかけの旨を囲い、それとなく分かるように発言する。勿論中の人発言で持ちかけも可
・プチ人柱の権限は「人柱は神。主催した集会における最高権力者。 」に準じて「自分の持ちかけに参加した中で、最高権力者」
70 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 15:57:09.22 ID:HlDWNhU+
連カキスマソorz
重要なことが抜けてた、使用時間の22:00〜23:00てのは
あくまで酒場を待合所として使える時間ね。
その時間内でPT組んでミッション中に時間オーバーとかは問題なしってことで。
>>68 呼んだ?
手伝いはできるけど、できれば具体的に何をしたらいいか教えてくれると助かる。
今月まではなんとか動けるけど、もしかしたら来月になったら期間限定で
別ゲームの団体の長をしなきゃいけなくなるかもしれないんで、表立った協力は
できないと思う。それでよければできることはあると思う。
ここを使うのもなんなので、あとで外部に連絡スレを立てておきます。
それを使ってもらえるとありがたいです。
72 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 16:13:31.62 ID:5+TOyJgG
>>70 RPのミッション募集に使うってこと?
前回の集会でまともな自己紹介をしそびれたから
個人的にはミッションに出かける以外に
そういったことのアフターフォローに使えれば嬉しいな
>>71 自分でもイミフな日本語だなぁorz
「来月から他ゲームの団体の長を期間限定でしなければいけないかもしれないので、
表立っては動けないこともあるかもしれないが、何かできることがあればできるだけ
手伝いたいから、具体的に何をしたらいいか教えてくれると助かる」。
これでおk?
74 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 18:34:41.02 ID:de4bLwl0
>>63 ちょっと否定的な意見書かせてもらうよ?
まず、酒場で集まって仲間集め…って部分だけど、ここ使用時間を決めたとしても絶対に守らない奴が出てくる。
で、ダラダラグダグダRP会話が続き、いつの間にかダベリ集会に変貌する可能性が高いと思うんだ。
だから、最初は酒場内での人柱も用意して、時間内の解散を徹底できる人を準備した方がいいと思う。
モラルやマナーに期待するだけでなく、それが叶わなかった場合の予防措置はいると思う。
あと、プチ人柱が現れないようだったら、酒場内人柱の権限でリーダー選出してもいいと思う。
集まる人は「PT組んでミッションに行きたい人」って前提だと思うし、言葉は悪いけど「人柱はしたくないけどRPパ
ーティで遊びたいってだけの受身な人」にも積極性を持たせるって意味で。
>>・他所のRP集団での特殊な設定や人間関係は、しない、させない、持ち込まない
これについても一言フォローした方がいいかも。いわゆる「団体利用者禁止」なのか「団体登録キャラ禁止」なの
か。それとも「誰でもOK」なのか。
それから、63とごっちゃになるんで、できたらコテつけてwwww
75 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 19:37:20.81 ID:kAOq1Ygm
>>74 時間に関することは少し同意だなぁ・・・
あんまり言いたくないけど自分勝手な人やルーズな人の一人や二人必ずいるもんな。
ただまぁ、酒場内人柱も必要な気はするけどモラルとかマナーについては
まだ試験段階みたいだし、まずはその場にいる人同士で呼掛けあってみるのもいいんじゃない?
それでダメなら自分も酒場内人柱に賛成だな。
76 :
69:2008/05/27(火) 19:56:54.92 ID:DNyDk2he
違うPCからなんでID違うと思うけど
>>69ね。
悪いんだけど時間がないからまとめてレスしやす。
まず一つ断っておかないといけないんだが、色々と事情があって
実は30日までの間に自分がイン出きることはまず不可能なんだ、その点現地任せになると思うんだけど
無茶で無責任な提案になって本当すまんです・・・orz
>これについても一言フォローした方がいいかも。いわゆる「団体利用者禁止」なのか「団体登録キャラ禁止」なの
>か。それとも「誰でもOK」なのか。
で、これなんだけど「誰でもOK」でいこうと思う。
甘いと言われそうなんだけど節度さえあれば気軽に誰でもRPが出来て
ここで場慣れしたら本格的に人柱になってもらえることに繋がればスレ集会本筋の方も盛り上がるかと思ったんだ。
ついでにダベリ場になったらなったでそれもありかとは思う、それですぐにじゃなくても
行動に繋がってくれれば結果オーライかなっとw
あと酒場内人柱は出来れば設置したくないんだよね、
と言うかどうやって選出すればいいのか思いつかなかったと言う方が正解w
だから必要が迫られたら皆で知恵を出し合ってベストな方法を見つけたいと思う。
>まとめの人
了解しやした、ぶっちゃけ何を手伝ってもらえばいいのか自分でもイミフwな状況なので
スレで経過を確認しながらどうするか考えてあっちにお願いすると思います。
77 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 20:11:38.92 ID:de4bLwl0
>>69 ちょwwwwおまwwww
自分が参加できねーのにプチ集会やろうって取り決め作って、あとは
現地の参加者に全部任せるって…いくらなんでもそれはNGだろ…
PT組んだ後ならともかく、酒場内で何かあった時に誰が何の権限でト
ラブル収拾を図るんだよ。無責任にも程があるよ。
78 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 20:47:39.87 ID:Hjv9YGFe
>>77 細かいことなんてこの際いいんじゃ?
前回前々回の集会で色々とギスギスしたムードが出始めてるんだから
何か楽しめそうな話題作って空気変えていけるならいいじゃん
それに上手く機能しなかったらそのまま廃止になるってことだろ
79 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 20:50:50.17 ID:ofd/Py0p
心意気は買おう。落ち着いたときにまたおいで。
一応、みんな忙しいスケジュールをやりくりしてくるわけだから
集会をやるのであれば、ある程度仕切るぐらいの心構えのがいいと思うよ。
>>77にあるとおり、トラブル時に対処できなくなってしまうので。
で、俺の意見もちょっと書く。あくまで参考程度に。
個人的には、あまり気が進まないな、と考えてます。
この辺は外部のまとめの人の意見を参考しています。
また、恒常的に集まる習慣をもつとどうしても参加していない人は
疎遠になりますし、意識する・しないに関わらずそれぞれ温度差もできてくると思います。
各自インできる時間帯も異なると思うので、単純に平日ダベリ集会として
単発で行ってもよいのでは?とも思います。
常時RPを恒常的に行うと、少なからず小競り合いとか不満は発生してしまうので
週1ぐらいなら我慢できるんじゃね?とも思ってます。
80 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 21:05:04.60 ID:F0sXeQXZ
最初から完璧な物、ニーズに沿ったものを用意できる訳がないのに
結果も過程も見ずにマイナス面ばかり語る、またこの繰り返しか・・・
81 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 21:14:07.58 ID:1yTX/jEV
否定よりまず肯定、そして行動。
取り敢えずプチ人柱が現れなかったら自分がプチ人柱を引きうけますので
簡単なネタを持って行くだけいってみます。
よくないと感じたのなら一緒に訂正していきませんか?
それでも価値が無いと感じるならその時は諦めましょう、それでいいではないですか。
82 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 21:20:57.78 ID:u0BA9WC9
確かに見ていて空しい流れだな
否定派の言い分は間違ってはないと思う
しかし否定から何かが生まれることは殆どないよ
それはスレ集会に集まる奴の大半が敬遠する保守的な集団が立証してる
83 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 21:33:39.59 ID:de4bLwl0
俺は集会の開催を否定はしてない。集会やるなら、最低でも人柱が参加して、トラブルに対処
できるようにするべきだと考えてる。
>>80 責任者たる人柱が参加せず責任を放棄してるんだから、スレ集会の基本前提が崩壊してる。
人柱は最高権力者であると同時に、集会に関しての責任者でもある。だから権力が与えられる
んだ。
そいつが不在なんだぞ? もう論外だろ。
>>81,82
否定意見と言う言葉を使った俺のミスだろうが、これが「修正案の提案」だとしたらどう?
やる前から「これはまずいんじゃない?」って意見を出したら「やる前から言うな」でしょ?
賭けてもいいが、やった後に言えば「じゃあ、お前が人柱やれ」で終わる。それは「一緒に
訂正していく」姿じゃないと思う。
84 :
56:2008/05/27(火) 21:42:56.89 ID:RuZy1k/G
不毛な論議にヨウカンマン!
ってことで同日同時刻にユニ別で既存RPキャラOK集会とNG集会やりたいのです。
基本ルールは
1.ゲーム内の規約(チート及び、ハラスメント行為の禁止)は守りましょう。
2.マターリ遵守←これ超重要。
3.トラブルはまず人柱に相談しましょう。
4..舞台そのものをジャックして乗っ取るような上乗せRPは自重下さい。
5.PTカードは原則、「渡さなくてよい」
6.
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/231/1210554173/ ↑の
>>2-5 熟読のこと
1.他団体で使ったキャラでもなんでもカモン!集会
(周りが混乱しないように設定は仲がよくても顔見知り程度にはしてください。)
2.スレ集会で使ったRPキャラor他でRP未使用なキャラ限定集会
で終わったら同じユニの洞窟で合流して意見交換などできれば幸いかと。
ここでお願い。
人柱一人じゃ厳しいので2の方でお手伝いしてくれる人募集します。
よろしくお願いします!
85 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 21:47:54.46 ID:u0BA9WC9
>>83 持論もいいがその前に自分も人の事言えんがスレの空気重たくしてることに気付かんか?
86 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 21:48:43.59 ID:de4bLwl0
重くてもいいんじゃね?
87 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 21:49:28.53 ID:OLkA39p5
>>84 その話乗った!
立候補させてもらいますぜ。
88 :
56:2008/05/27(火) 21:55:46.97 ID:RuZy1k/G
>>87 ありがとうございます!
日程なんかも含めて相談したいんで後のことは外部の人柱&イベント企画者スレに移動しましょう。
89 :
81:2008/05/27(火) 23:10:23.43 ID:1yTX/jEV
時間になったので撤収しますが最後に結果報告を
様子見もしくは一般の方が4、5人来られただけで
残念ながら入店後すぐに酒場を出られる方ばかりで声をかけることが出来ませんでした。
ただ、一名だけ店内でウロウロされる人がいたので、RPの人かと声をかけようかと思いましたが
声をかける前に出られてしまい、結局誰ともRPはおろか会話を行うに至りませんでした。
一時間潰して何もなかったというのはちょっと痛いですね…。
>>69 出来れば残り三日の内の一日だけでも出席できませんか?
そうすればまた違ってくるのではないかと思います。
90 :
名無しオンライン:2008/05/27(火) 23:44:47.24 ID:yEcnRot6
>>81 そうは言うがな大佐
>>81の書き込みだけじゃ表現が曖昧で、本当にやるのかやらないのか分かり難い。
>>69の内容そのままでやるのか、
>>81が新たにガイドラインを設けるのかもわからん。
明日もやるんだったら、時間前に「これからやります、内容は
>>69です」みたいに書いておくといいかもね。
あと
>>69は30日までログインはまず不可能って言ってるんだから無理を言うもんじゃない。
91 :
69:2008/05/28(水) 00:22:46.81 ID:arSnsHBz
げ、なんか予想してなかった流れに、何かすげえ気まずいよ・・・
>>77 たしかに提案した自分が行かないのはまずいと思ったんだけどリアルの都合もだが
一応考えあってそうしたってのもあったんだよ。
>>81 >>90が代弁してくれてるけどどうしても無理なんだわ。
率先してやっててくれたのになんて言うか無駄な時間使わせてほんとごめんorz
多分自分みたいに気の小さい奴にこういう提案は無理なんだな、
勝手言って悪いんだけど受けも悪いみたいだし
>>69のはなかったことにして下さい。
お騒がせしてすいませんでした・・・
92 :
名無しオンライン:2008/05/28(水) 00:31:20.22 ID:eA/oAbjA
>>91 そう落ち込まんでも。
ひとまず今日は大事な決め事があったからそっちには行けなかったけど、
明日行ってみるよ。もし
>>81がいるなら掛け合いすればRPしてるってわかるんじゃない?
93 :
名無しオンライン:2008/05/28(水) 00:39:45.92 ID:WijCNIHD
気にする必要ないだろ、前の集会あたりから分かったけど
スレ集会に参加してる奴等って自分が面倒な思いすることや
手間になることにはやたらと消極的みたいだし
実際に自分から動いたり何か提案して
楽しみを作ろうなんて考えてるのほんの極一握りしかいないだろ?
人柱やる奴や
>>81>>92みたいな奴がいい意味で稀なんだよ、当然お前さんもな
なんにせよ時間が経つにつれ消極的なのが顕著に出てきてるんだよな
94 :
名無しオンライン:2008/05/28(水) 00:43:46.30 ID:arSnsHBz
95 :
名無しオンライン:2008/05/28(水) 00:53:31.83 ID:vUVYYM2B
目立つことをすれば叩かれる、ヲチられるという不安がまずある。
トラブル回避のために自分で行動を起こすよりも、周囲にあわせようという
動きが自然と蔓延し、何ごとにつけても消極的、否定的な意見が目立つ。
そこにきて過去の様々な問題や各団体での因縁が尾を引いて人を束縛する。
何か問題が起きると、外部やヲチ板住人の目を恐れるかのように引き金と
なった個人を必要以上に叩き、闇に葬ろうとする。
仕方のないことなのかもしれないが・・・窮屈だ。
この空気の悪さをなんとかする方法は何かないものだろうか・・・。
96 :
名無しオンライン:2008/05/28(水) 01:06:32.38 ID:amfymJ5s
97 :
名無しオンライン:2008/05/28(水) 01:40:21.01 ID:OOZT8Qa1
>>90 そうですね、私に手落ちがあったかも知れないのは否めません。
明日…は分かりませんが、またプチ集会に参加する時は状況を見て適宜告知をしてみますね。
>>91 無理を言ってごめんなさい。
取り敢えず乗りかかった舟なので30日までの間、参加出来そうな時は積極的に足を運んでみます。
>>95 批評を恐れ、萎縮してしまうと結果何も出来なくなり、
何も出来ないと噂ばかりを気にするようになり、それが悪循環になって
そういったことを助長させてしまうのでしょう。
しかし何かをしなければ答えとして何も返ってはこないので
そこは誰も言い訳が出来ないと思います。
何のためにスレで集会を開くようになったのか今一度考えてみるのがいいかも知れませんね。
98 :
名無しオンライン:2008/05/28(水) 01:53:16.16 ID:kToMQg7C
ひとまず
>>69は本人が取り下げたようだし、一度リセットしようよ。対案だすから。
日時
5/28 21:00〜
場所
U10 坑道の奪還〜氷雪の洞窟 パス:8888
人柱
部屋主
部屋名
未定(RPスレ部屋だとわかるようにしておく)
RPの状況
現住生物の駆除と、坑道の安全確保が目的。個人からの依頼ではなく社命。
1人でやって来たものの、想像以上に相手が多い&規模が広いで涙目。
本社に応援を要請。「誰でもいいから手伝ってください…」
プレイヤーの目的
特に無し。あえて言えば交流。
参加資格
誰でもOK。
お約束
>>8を熟読。
お約束7項の適用は緩めです。団体登録済みのキャラも参加OKですが、濃い
人間関係や自分達だけの世界を展開させないように配慮してください。
補足事項
RPの方向性は軽め。
難易度はCで開始。参加者の状況によって後半の難易度は変更。
集会じゃない軽いミッション募集なら、こういうテンプレでスレで募集すればいいん
じゃないかな。Lv上げとか、スキル上げとか、レア掘りでも。
99 :
名無しオンライン:2008/05/28(水) 01:59:41.86 ID:YYKHXB0A
>>95 今というかスレ集会最初の段階で既に消極化・迎合・排除の風はあったと思う。
こういう事柄へ早期から警鐘を鳴らす奴はいるのだが何故か殆どの奴が見向きしない。
今欠けてると思うのはまず可能性を信じることじゃないかな?
理詰めでダメ出しすりゃそりゃどんな事だって×がつけられるもんな。
それはなんか違うと思う。
>>95>>99 なんて言ったって、どこぞの集団に不満があって抜けて来た奴がいるような集会なんだから
RP楽しむより、粗探しては理屈こねて
他人を屈服させようとすることで頭が一杯の奴も少なくないさ。
>>98 代案は代案でいいと思うんだが、上の奴等は集会のバリエーションを考えようとしてるんだから
上塗りするような代案の出し方は失礼じゃないか?
あのさぁ…スレ住人って言ったって、一枚岩じゃないんだから、意思統一なんて不可能でしょ?
だからこその人柱制度であって、人柱を神として集会に対しての決定権と責任を与えるわけだよね。
だったら、最初っから人柱の提案に対して、否定意見でも修正意見でも言う事が間違いじゃない?
気に入らないんだったら参加しない。気に入らないんだったら自分が人柱になる。それで終わりの
はずじゃないかな。そこら辺の徹底をすれば、ほとんどの問題は解決すると思うよ。
スレ集会なんて言ったって、最初は
>>170氏が個人的な楽しみで呼びかけただけであって、それに
感化された人が続いてるだけなんだし。そこに団体とスレの関係とか、住人間のイデオロギーの関
係とか、勝手に盛り込んで勝手にややこしくしてるだけって気がする。
そうは言っても…これは個人の考えだけど、狂言の杜やOASISで今のまま遊びつつ、スレ集会はス
レ集会で参加して気ままに遊びたいってのは、もう通用しないんじゃないかな。
>>100 >>69は取り下げてるし
>>81はやるかやらないかハッキリした事書いてないじゃない。
>>56も日時の
決定はまだしてないでしょ?
上塗りって言われても困るよ。でもまぁ不満だって言うなら取り下げるけど?
>>81の中の人へ。
何かあると前に出てきて、音頭取ったり議論や啓蒙活動をしようとするけど、話をややこしくするだけ
なんだから、最後まで面倒みれないなら手を出さないでほしい。前からず〜っと同じ事の繰り返しで
しょ?いい加減にしてほしい。
>>101 一年以上前からそいつは同じ事繰り返してるんだぜ?
"あちらさん"を崩壊させただけじゃ飽きたらず
そこから派生した方も結局毒だけまいて終わらせた
>>89 誰も来なかったんじゃない
お前だったから嫌気が差してみんな撤退しただけだと気づけ
もうだめだろ。一度全員で頭冷やそう。
団体とスレ、どっちが悪いわけじゃない。両方、両方とも問題ありまくりだ。
だいたい共存しようとしたのが間違い。
色々ありすぎた経緯があるから、住み分けしないかぎり何時までも同じ事で揉めるぞ。どっちも自重できないんだから。
言っておくけど、傍観者気取ってる奴も同罪だぞ。
それでも共存を目指すなら人柱のルール関係なく、団体の人に新キャラ用意してもらうか、設定白紙にしたスレ用キャラ用意してもらうしかないって。
あと、次スレ立てるなら
>>800くらいから、テンプレ煮詰めよう。テンプレも整備すれば防げる問題もある。
朝っぱらから通りすがりますよ。先に言っとくが空気読まずに書き捨てなんで興味無ければスルーしてくれ。
集団が集団のまま機能し続ける事に無理があるんだって。
OASISって集団が気付けばチームになっちまってたのと同じでさ。
社だって元はスレ発祥の集団だった筈が発祥元のスレに絶縁状叩きつけてんじゃん。過程はどうあれ。
この流れ、俺にはまさに集団がチーム化する過程に見える。
人柱とかご大層な事言ってても、結局チーム内から主催者出すのと変わらなくなるぞ、このままじゃ。
俺は完全野良でどんなチームや集団にも参加する気は無いが、
お前等チームに成り下がるのだけは気をつけろ。どうせならもっと別の形に成り上がってくれ。
以上。スレ汚しすまなかった。
日本語でおk
何だかな・・・。
団体所属者の破壊工作を喰らってる気分だ。
団体の奴等は、遊ぶ以前に自分を見つめ直してみたら如何?
何も考えてない怠惰な連中にギャーギャー言う資格なんてないと思う
×団体所属者
○晒しスレ
そもそもPSU内大手RP集団として杜ってのがあるって
少なくともスレ内ではものすごく有名なのに
その杜に参加しよう!じゃなくて別集団を立ち上げよう!ってなった時点で
杜には関わりたくないですって宣言してるようなもんなんだから
関係者は自重すべきだったんだ。
なのにぞろぞろぞろぞろやってくるから、アレルギー持ってる人がファビョるんだよ。
自分の団体が気に入って所属してるんだから
そっちでゲップが出るまでRPしてろって。なんでこっち来るのさ?
>>108 巣の中にアリコロリを持ち込まれた状態らしいからな
もう戻りたくもないのでは?
システムが違うからじゃね?
杜だと様々な過程があってイベントに至るが
こっちはパラレルワールドみたいなノリでその場一回キリのイベントとかできるしな
それに釣られてやってくる奴もいると思うぜ
杜は来るな!と言うならば、「完全杜禁止集会」とかにしないかぎり空気読めない奴がホイホイ近づいてくると思うぜ
元チーム参加者から一言。
人柱さんはがんばって欲しいです。
チームになっても、RPやろうぜ!って言い出す人が足りなくなって
ネタ待ちをする参加者だけが増えていくのは、破滅への道なんで。
やたらと参加者を増やさない方がいいです。
気の合う人だけ参加するほうが、質?が高く維持できると思います。
参加はしてませんが、応援しています。
混乱したので確認していい?
>>69は取り下げで
>>98でいいのね?
>>69 >>81がプチ人柱するっていうから、じゃあ自分行って掛け合おうか?って意味の
>>91だったんだけど、やっぱし案を出した=人柱が出てこないのは不安なものだよ。
今やらなきゃって焦らなくてもおk
自分がきちんと出れるときに、もう一回案を出してみるといいのぜ。
ま〜た杜erがの引っ張り作戦に来てんのか
てのは冗談だが特定の集団内であった事情をここで出されてもな
>>103 住み分けのことは即答控えるが傍観者は自分が正しいと疑わないからね
でも何もしないと
114 :
98:2008/05/28(水) 09:13:17.80 ID:kToMQg7C
すまんが俺も取り下げる。上塗り提案だって怒ってる人もいるしね。
だけど、
>>98をテンプレ的に利用して募集をかけていくのは皆にも協力してほしい。
スレ集会の人柱としての敷居は高くても、ちょっとミッション周るだけの募集なら気軽に出来ると思うから。
>>108 いや、そのりくつはおかしい。言ってる事はわかるんだが結果論な気がする。
それなら最初から他団体禁止というルールでやるべきだった。
そして、それなら俺は参加してない。
団体所属者だからというわけじゃなく、特定の団体のアンチにはかかわりたくないから。
空気悪くしてるのは、アレルギー起こしてる人でもあるって気づこうよ…。
要するに空気読めってことだろ
こんだけ騒がれちゃってるのに、嫌じゃない人がいるってほうが少ないとおもう
アレルギーは確かにやり過ぎ感あるが、原因がなければアレルギーはでないんだぜ?
ただ、原因がなくとも後は自己管理になるわけだが。
昔のことは知らんよ。どっちがよくてどっちが悪いなんて。
なんでそれをここまで持ち込んでくるのさ。
空気嫁って言うけどさ、その空気を作ってきたのは誰なわけよ。
あーもう…いいや。
なんだかなー…なんでこう息苦しいんだろうなー…。
残念ながら空気を作ったのは杜だ。
アレルギーを持たせるほど何かやって来たんだよ。
昔のことは知らないって都合の悪いことは健忘するわけ?
スレでの評価は信じない、過去を調べるつもりもない。
そういう態度だからアレルギー患者作っていくんじゃないの。
杜の古参に聞くなりスレのログでも見て調べて自分で判断しなよ。
>>118 そもそも不満を持っていない人間はスレに書き込みなんてせんよ。
名無しの亡霊や煽り専のレスが多い過去スレなんて見ても何の役にも立たん。
実際現地の様子を見るなり古参組のとっつきやすいのに聞いてみるほうが
個人的にはお勧めだな。
古参でとっつきやすいのなんてもう残ってないだろ
これまでに何度も集会の提案が出てるのにその度に不備をつついてネガって
他団体がなんのかんの言って、お前らやる気ないのな。
どうして後ろ向きの意見にしか食いつかないんだよ。
前を見ろよ前を。
元はといえば無責任な杜の管理人が問題児を放置したり内輪化を促進したりしなければあそこで良かったんだ
もうあそこでまともなRPは無理だ
杜のことはあんまり言いたくないけど杜と管理人が悪いみたいになってるのって本当にそうなのかな・・・?
個人的には、節度も何もなくなあなあで問題をうやむやにしてた古株の人達のがもっと問題だと思うな。
それを更に管理人がうやむやにして今みたいなったのが正しいんじゃなかな?
杜は本来、責任者が存在しない「RPをする場所」のみの存在だったからな。
みんなが平等で、上から言える立場の人間はいなかった。
先生の居ない教室みたいなもので、ドギュソが騒ぎ出して徒党を組んだら
普通の生徒は、距離を置くだろう?
一度注意して聞くドギュソならましだが、注意したら徒党でリンチくらうそんな状態。
注意している人は注意していたんだけどね。
集合場所がオープンなロビーである以上、完全に拒否が出来ないからな。
もうヲチスレの内容になってしまったが
最近、杜にてドギュソ征伐できそうな流れになったが管理人はドギュソの身内なので
急に管理人制限で終了。
ドギュソ+クソ管理人のおかげで今に至ります。
>>124 いい加減あきらめろってシルキーヌ
いくら杜を貶めても誰もお前についていく奴いねえよ
参加規制をかけたい人間と、規制ナシでやりたい人間を無理に
同居させようってのがそもそもの間違いじゃないか。
召集を呼びかけた人柱がその集団の神にしてルール、という人柱制度。
この制度をこれからも続けていくのなら、その優れた点を最大限利用するべきだ。
具体的に言うと、思想の違う人柱がいるのなら、違う場所で集会を開けば良い。
極端な物言いをすると、人柱=神なのだから、それに従う者らはその神の信徒。
それぞれ違う思想を掲げる異教の集団が、同じ土地で教義を強制しあったら戦争になるだろ?
今このスレで起きてるのはまさにそれじゃないか。
ネトゲ実況3の板を地球に置きかえれば、このスレはその中にある国の一つ。
一つの国の中にいくつもの宗教があっても、信徒らが集まる場所が違えば争う必要はない。
参加規制をかけたい人間と、規制ナシでやりたい人間が違うスレを立てる必要もない。
そんなことをすれば板の他の住人に迷惑になるからな。
同じこのスレ内で、「私は参加規制をかける神となります」「私は規制なしの神です」
と召集かける時に宣言さえすれば、もめ事は最小限に抑えられるし、
仮にトラブルが起きても人柱だって解決しやすいはずだ。
「スレは同じでも集合場所を住み分ける」という方法をとれば、
他所の集団のことを言い合うという、スレ違いの議論もしなくて済むと思うが、どうかね?
127 :
56:2008/05/28(水) 13:00:01.04 ID:cZ12s1an
129 :
56:2008/05/28(水) 13:01:47.04 ID:cZ12s1an
途中で送信しちまったorz
同じ論議の繰り返しがおおいので自分が同日同時刻別ユニで開催予定ですよっと。
だー!もぅ!五月蝿い五月蝿い!ここはRPスレだっつーの!団体の皆様はネヲチへお帰りください!
問題は守らなかった前例がいることで、
みんなものっすごい疑心暗鬼になってることだ。
人柱が手打ちにしたとはいえ、
刑期を終えた前科者を心から信用できるかって話だしな。
>>130 既に団体の皆様だけが騒いでるわけじゃないから
どうしようもないんだろう
別にいいんじゃね?ミスした奴の反省更正を信じるか否かは個人差があるわけだし、
疑心暗鬼に陥る奴も、周囲の騒ぎをまったく気にしない奴も、
自分の理想とする教義をたれてくる神のところに勝手に巡礼しにいくだけでしょ。
まあ信徒が集まらなかった神は自分の教えに需要がないって落胆するかもしれんがw
>>133 >自分の理想とする教義をたれてくる神のところに勝手に巡礼しにいくだけでしょ。
>まあ信徒が集まらなかった神は自分の教えに需要がないって落胆するかもしれんがw
そこも含めて、人柱システムはいいなぁと思ってたんだけど。
どうも神の意向を無視する神官が発生するんだよな。
自分の考えを全体の総意に持っていきたい人が居るんじゃないの。
そういうの、人柱システムとはまったく相容れないと思うが。
とりあえず、前回に関してはすでに手打ちと決まったのでこれ以上叩くのはルール違反。
他団体禁止集会に団体関係者が参加したらルール違反。
そうでない集会に団体関係者が参加するのを叩くのもルール違反、
これでいいんじゃないの? ダメ?
現行の人柱制度に不満があるとか、自分の理想をスレ全体の総意に置きかえたがってる奴がいる、
というより、そういった権力趣向者や過激派、狂信者のふりをしたヲッチャーの工作で、
ただRPを楽しみたいスレ住人が迷惑をこうむってる、という風に見えるんだよな。
あまり挑発的なことは言いたくないが・・・
スレで何ら建設的でない否定的、ネガな発言を繰り返したり、煽り叩きをやっている奴は、
人柱=神になれる力量がない小さな存在にしか思えない。
神になりそこねた哀れな狂信者とか、人の耳に毒言を吹き込むことしかできない妖怪とか、
そういった迷惑なだけの存在の流言飛語に惑わされないようにしたい。
純粋にRPを楽しみたいというスレ住人=信徒たちは、建設的で集会というお恵みをたれてくれる
人柱=神の言うことにだけ耳を傾けるようにしようぜ。
神の教えが楽しいものであれば、その宗教はメジャーなものになるだろうし、
悪意ある邪神の元には信徒は集まらないから自然淘汰されてくだろうしさ。
RPスレには亡霊が居ついてるってのは前から言われてる話。
ここは「人柱=神=ルール」でやると決まったのなら、その決定には従うべき。
神に要望するのは勝手だが、それを聞き入れてもらえないからって暴れるのはルール違反。
文句があるなら自分が神となれでFAでしょ。
ここで決まった人柱制度も杜も合わないなら
U8に行けばいいよ。煽りじゃなく。
少なくとも杜で問題視されているのは来ないから。
身内主義も杜ほどじゃないし、少しでも昔の杜の感じ(ただしW2)は残っている。
どこまでも俺ルールじゃないとヤダヤダなヤツはもうシラネ
とりあえず皆どこかしろで妥協しろと言いたい。
何かネガな方向に流れたら全部ヲチスレの責任にしたり、亡霊の責任にしたり…
誰かに責任押し付けて「スレ住人とは違う奴のせいだ」って現実から逃げてなんになるんだか…
ヲチスレなんて百害あって一利無しだろ常識的に考えて。
なかったらこっちが荒れるだろーが
ヲチスレの功罪はともかく、気に入らない意見やネガティブな意見を総じて「ヲチ住人だ」とか
「亡霊がいる」とか言って、見ないふりしてる奴が問題なんだよ。
意見を無視してるから、問題そのものを無視するのと一緒。
その意見とやらをきちんと言葉にして語ってみたら?
ヲチ住人だろうが亡霊だろうが、ネガるだけで代案も出せない輩は
このスレにゃいらねーんだよw
少なくとも俺は代案を出したがな。
自分が気に入らない意見は、意見として認めないってか?
>>143 じゃああ何故ヲチスレみたいな場所が未だに存在し続けるのか
お前みたいに蔑む奴は今一度考えてみたらどうだい?
まあ無理でしょうけどw
どんな意見?スレのどこにある?
ネガってばかり、他人の意見を否定するだけの発言じゃねーだろうな?
建設的でまともな意見なら俺も皆も覚えてるだろうよ?
147 :
>>27:2008/05/28(水) 22:18:37.55 ID:N8ZhPtIQ
唐突ですまんがスレのテンプレはこれでおk?
お約束
・煽り・荒らしはスルー。個人叩きRP団体叩きもスレ違い
・駄コテ駄レスは専用ブラウザでNG。スレの有効活用を。
・基本的にsage進行。
・マターリ厳守
・ゲーム内の規約を守る
・自分のRPを大切にしたいなら他人のRPを大切にする
・人柱は主催した集会における最高権力者。
最後のはなんか言い方が気に食わなかったからすこし変更。
ログは確認したつもりだが拾い忘れてたらスマン
>>143 つ ネガるだけで代案も出せない輩は このスレにゃいらねーんだよw
俺はネガってねーよw
愚痴ってネガってる奴を煽りはしたけどな。
もう我侭だなぁ、じゃあこれ
つ 煽るだけで代案も出せない輩は このスレにゃいらねーんだよw
そうねー。そろそろスレチねー。
他の住人のイライラの原因になりたくねーから黙るわ。
>>151 人、それを手遅れという。
貴様らに名乗る名はない。
なんと言う名無し兄
実りの無い口論よりRPをしませんか?
U10の酒場にいます、小難しい決まり等は言いません。
その場限りの会話でも結構です、RPをしましょう。
だから発起人はこっちに関わらないでくれっての
お前は現場をややこしくするだけなんだから
決まり事は言わない?
決まりがあったら自分が参加できねーからじゃん
太っ腹ぶっても底の浅さは露呈してますよ
U10の酒場で呼びかけたのが発起人なのか?
だとしても別にいいんじゃね?
住人が集まれば需要があるってことだろ?
集まるかどうかは知らんが。
居場所わかってるんなら直接文句言いにいきゃいいのに
よかない。
あいつは集団をダメにすることにかけちゃ天才だ。
野放しにしたら、すぐにやられるぞ。
そうまで個人叩きする必要もないと思うがなー?
集団をダメにするって言っても、現行の人柱システムなら
あんま関係ないんじゃね?
>>158が人柱の集会なら誰かを締め出すこともできるだろうけどさ。
スレそのものから
>>158の独断で追い出すことはできないだろー?
現実問題としてスレがメチャクチャになってるがな。
杜の連中は百害あって一利なしって証明されたようなもんだ。
>>158が杜を嫌悪してるのは分かった。
それで実際に
>>158はどうしたいわけ?
現行の人柱システムに不満があるのかい?
今のシステムに変わる代案があるのかい?
>>160 もう自分が正義で相手がスレを荒らす悪っていう、正義のヒーローRP見飽きたんだが?
つか、釣られ過ぎだから。おまいら。
>>158 おk、分かった
じゃあそいつがどこの集団をどう悪くしたのか具体的に説明してくれ
そして悪くしたの悪くは何を定義してなのかも頼む
>>27 いいんじゃないかな。
あと、追加で人柱の権利と責任にもテンプレにいれた方がいいと思う。
以下に草案を。
人柱とは?
スレでRP集会を呼びかける人を指す。
人柱は自身の開催する集会に関して、参加者に対しては快適に、進行に対しては
滞りなく開催する責任があり、その責任の邪魔になる様々な要素を除外する権力
を有する。
スレ住民および集会参加者は、人柱の集会案や人柱の下した決定に不満があって
も、甘んじて受け入れること。
不満がある場合は、自分は人柱となり集会を開催すること。
または、他の誰かが自分好みの集会を開催してくれるまで大人しく待つこと。
この権力は集会終了と同時に効力を失う。
ただし、集会終了後にトラブルが発生した際は、そのトラブルの収拾に関しての
み権力を有する。
あと、これは全員に。
むかし、とあるネトゲのRPスレのテンプレにあった文章だ。
RPの多様性と一緒で、このスレには様々な考え方の人達が集まっています。
貴方と考え方の合わない人もいるでしょう。どちらの考えが正しいか? それに
答えはありません。あえて言うなら両方が正解です。
自分の考えや理想を押し付けあう前に、相手の考えを受け入れましょう。理解
できなくてもいいんです。ただ「そういう考えもあるんだな」と認めてあげましょう。
すまんがいい加減異義あり、だ。
間違っても煽りじゃないからどうか耳を傾けてほしい。
人柱制を否定するつもりはない、むしろ人柱制そのものは大いに賛成する。
が、しかし、ちょっと人柱に依存しすぎてしやしないか?
人柱のシステムは積極性を活かす良いシステムとは思うが
誰が人柱もしくはそれに該当する役割を担うかで諸問題が浮き彫りになってしまう面もある。
逆にそれを利用してあらかじめトラブルをスルーできるという利点もあるが
自分からRP集会を盛り上げようとする人間と、そうでない人間とで格差が出てしまう。
蛇足だが自分から何もしない考えない、そんな奴は野垂れ死んでしまえと思ってる。
さておき正直なところ今のスレを見てほしい、人柱のやり方に便乗しなければ
ろくにRP集会らしい集会へ辿りつくことすらできない。
ある一つのやり方が全てにおいて正しいと思いこむのは非常に危険なことだ、
時々でいいから疑問を持つことを忘れないでほしい。
疑問をもたない、疑問に無関心、そういった者が増えるといつか必ず某団体の二の舞になってしまう。
それだけは避けてほしい。
人柱になれる人となれない人(ならない人)の差はどうしても埋められないだろうね。
これは例えば常設RPの場を用意したとしても、イベントを開催する人としない人の
差が生まれる事と一緒で、はっきり言えば「言うだけ無駄」な話だと思う。
君の言う「格差」は仕方ない。どうしようもない部分だと思う。
で、スレ集会=人柱集会=単発集会なんだから、形としては人柱に便乗する事に
しかならないのは事実。ただ、スレの過去の経緯から「責任者不在の常設RP集団」
に対する慎重論もあり、このシステムが採用されてる経緯もあるよね。
しかも、まだ3回しか行われていない。人柱の中身もコンセプトも全員が違ったよね。
この状態ではまだ「人柱制度が全てにおいて正しい」と断じている状態ではないと考
えていいと思う。
スレが以前に選んだ方法は狂言の杜を生み出し、今や杜は良いイメージとはいえな
い状態。今はまだ過渡期と言うか、実験段階にあるとしかいえないと思う。
ただ、勘違いしてる人が沢山いると思うんだけど、そもそもの発端は
>>170氏の個人
的な呼びかけに始まっただけであり、後続の人柱も基本的には同様の姿勢に近い
と思われる。少なくとも「ネ実RPスレ住人の為の集会を作ろう」とまでの、言ってみれ
ば大義は掲げていないと思う。
言葉は悪いけど、住人や参加者が一方的に「人柱集会」を持ち上げて、価値あるモ
ノにしようとしてる気がする。
本質はきっと、ネトゲのスレでは珍しくもない、よくあるPT募集程度のモノだと思うん
だけどね。人柱が呼びかける集会なんて…
>>誰が人柱もしくはそれに該当する役割を担うかで諸問題が浮き彫りになってしまう
ここについて、おぼろげに言いたい事は理解できるけど、念のために詳しく説明して
ほしい。
Q.集会に行きたいけど○○とは一緒にやりたくない><
A.自分で○○禁止集会を募集してください。
Q.集会なんて募集できない><けど○○とは一緒にやりたくない><
A.○○禁止集会を他の人が募集するのを根気強く待ってください。
Q.待つなんてできない><今すぐ○○禁止集会やって><
A.(´・ω・`)しらんがな
Q.ひどい><スレで暴れてやる><
A.(´・ω・`)ぶち殺すぞ
俺以外禁止集会
>>168 横レスですまん。
>ただ、勘違いしてる人が沢山いると思うんだけど、そもそもの発端は
>>170氏の個人
>的な呼びかけに始まっただけであり、後続の人柱も基本的には同様の姿勢に近い
>と思われる。少なくとも「ネ実RPスレ住人の為の集会を作ろう」とまでの、言ってみれ
>ば大義は掲げていないと思う。
>言葉は悪いけど、住人や参加者が一方的に「人柱集会」を持ち上げて、価値あるモ
>ノにしようとしてる気がする。
色々と同意できる部分はあるが↑のは特に同意。
人柱については自分たちで何か考えることから逃げてるように思えてきた。
でも170は人柱を一つの継続性ある集会として継続させる意図があったんじゃないかな?
このスレの人間ってさ視野が物凄い狭いのが多いよね
最初に自分の気に入った意見が出たらその後に出てくる別の方向性を求める意見を
まるでアンチテーゼに噛みつくが如く真っ向から反対してばかりなのが目立つよ
173 :
まとめの人 ◆l/EYR3x5H2 :2008/05/29(木) 09:30:08.43 ID:32Xx6+sl
連絡。
外部で明日の金曜日に集会の案が出てるので
参加希望の人は目を通しておいてください。
っていうのをヲチスレに誤爆してしまって軽く鬱なんだ
>>168 上手く言えないけど自分も同意。
便乗自体が悪いとは思わない、いけないのは最初に何かした人を平気で踏み台にする礼儀知らずな奴だと思う。
レス番忘れたけど前スレで170の人に「お前は用済みだ」みたいなこと言ってる奴がいたよね?
なんであんなことが言えるのかちょっと理解出来ない。
人間的にそりゃあんまりだろ…と。
あとついで
>>154 昨日も告知らしい告知せずに待ってたみたいだけど
やろうとしてることは別に後ろめたいことじゃないんだから
堂々と呼び掛けてみたら?
>>165の発言には基本的に賛成ではあるんだけど、一つだけ気になる部分がある。
人柱とは〜
この権力は集会終了と同時に効力を失う。
ただし、集会終了後にトラブルが発生した際は、そのトラブルの収拾に関してのみ
権力を有する。
という部分だけど、この権力という部分をもう少し明確にした方が誤解がないと思う。
「集会後のトラブルの収拾に関する権力」というものが、永続的なものを指すのか否かで
かなり話が変わってくると思うからだ。
例えば、集会後日にスレ上でトラブルの報告がされ、それが元でスレが荒れたりした場合、
人柱が権力を発動して「スレで暴れるな、後日話し合いの場を設ける」などと呼びかけ、
関係者一同で話し合って解決するのなら問題はない。
だが、中には曲解して
「この件の責任者として、原因となった○○さんは以後集会参加を禁止します」
「トラブルの収拾にはこの方法しかありません」
というような理屈をこねる人柱が出てこないとも限らない。
よって、
>>165の案の最後に
「ただし、以後の集会、人柱と住人の参加権利等に対しては効力を持たない」
というような一文を追加するのはどうか?
これをやると、その回のトラブルを次の人柱に押し付けることにもなりかねない場合があるが、
人柱は自分の一存で全てを決定できるのだから、それでも構わないと思う。
・・・少し神経質になり過ぎかもしれないが、最近、特定個人の叩きが
過ぎるように感じたので提案してみた。
誰もが安心して参加できる集会ではなくなってしまうと思うのだ。
周囲を信用できず、ビクビクしながら遊ぶのは正直たのしくないと思うんだ。
>>175 何を言ってるんだ?
人柱が神なのは、その人柱が主催した集会に関してのみだぞ?
他の集会に参加するのを制限するような権限は、そもそも持ってない
まあ、その人柱が主催する集会に参加禁止、って意味なら
それはもう人柱のご随意に、としか
>>176 「当たり前の話」が通用しない人が人柱になっちゃうと怖いし、余計なトラブルの種になる
可能性は否定できないから、
>>175の指摘は的外れと切り捨てるのも難しいなぁ…
「他の人柱の集会にまで影響を及ぼすような決定は下せない」って事を明記しておく方が
安全といえば安全なのかも。
>>175 指摘thxです。最後の行に
「また、この際に下された人柱による各種決定事項については、以後の集会、人柱と住人
の参加権利等に対しては一切の効力を持たない」を追加。
おかしいな杜をお気に入り登録した覚えないのに杜舞台裏を開いてしまったようだ。
今回で再三となり、また明日には人柱による集会があるようなので
この呼掛けもこれで一旦終わりにしたいと思います。
本日の22:00からU10モトゥブの酒場でグラールの住人としてRPを楽しみたい人同士で集まりませんか?
とりあえず細かい決まり事は何も設けません、第一に「RPを楽しみたいという気持ち」
次に節度と人からの指摘があった時に耳を傾けれる心があれば
どんな経緯を持たれる方でも構いません。
尚、
>>69の提案の場所を便乗する形でそのまま使い申し訳ありません。
心からお待ちしています。
一足お先に失礼しましたが、お付き合い頂いた方ならびに
その他の方も興味を持ちわざわざ足を運んで頂きありがとうございました。
>>181 人が来たのかな?それなら良かったね
話変わって杜も人柱の集会も参加してない分際だけど質問
前スレからざっと流し見してみたけど結局人柱集会で何がしたいのかよく分からなくなってきてない?
少なくとも自分はこの集会がどういう方向性を持ってるのか分からない
そもそもここまでしてルールを作る理由って何?KYの出現を防ぐため?
ルールで問題因子を潰そうとしてるようだけどこれのどこが杜と違うの?
傍から見てルールルールと次第に閉塞化してるように見える
どんな団体であれ失敗に繋がるのは閉塞化以外のなんでもないと思うんだけどね・・・
方向性…無し。あえて言うなら、人柱の個人的な呼び掛けに呼応してるだけ。
ルール…閉鎖的だの何だの言って、ルールを用意しなかった結果gdgdになった前例があるので学習した住人が逆コンセプトで行動中。
方向性だの閉鎖的だの言うわりには、ルール不要を唱えるか。
方向性を明確にするならルールが必要になる。
ルールが出来れば方向性が生まれる。
ルールの内容に不満がある人にとっては、ルール内で活動してる連中は閉鎖的な集団。
>>183 ルールがないからgdgdになった?
ルールがないことをいいことに好き勝手してgdgdにした、の間違いでは?
学習した住人?
偏見を持ち続けそれに従うことしかしない住人の間違いでは?
能書き以前に偏見とこじつけで成り立ってるようなものだろ、二回目以降の人柱集会は
偏見を持ってるor持たれてる時点でそいつとRPしたって楽しいはずがない罠
そんなことが実際にあるから先細りしていく訳でさ。
過去にロビーがgdgdになったのはヲチスレで名前出てるような心無い自己厨がいたからで
ルールのことも確かにあったが、それより問題視してる人が早期に名乗りをあげて
指摘をできてれば・・・、まあそれも出来なかったからこんな状態になったのか。
どこに参加何するのも息苦しいよ、足引くことしかしない人がいる限りね。
杜関係者(杜アンチ含む)を禁止にすればスッキリするな
スレでも集会ルールでも
>>185 >問題視してる人が早期に名乗りをあげて 指摘をできてれば・・・
自分はしたくないけど、誰かがやるべきだった。
だから誰もやらなかったのが悪い。自分はやらないけど。
こうですか。
確かに問題児がいたことは否定しないが、原因がそこだけとは思わない。
スレチになる前に移動ヨロ
みんなRPやってる目的を忘れてない?
ことあるごとにヲチスレヲチスレ……
杜もアンチも目障りだか、ヲチスレ信者が一番気持ち悪い。
「RPをやる」、それだけのことを頭であれこれ考えないていけないのかな
ここで論争してるのは荒らしと、それをスルーできない暇人だけだろw
誰かが「RPして遊ぼうぜ」って呼びかけるっつーだけのことに、
論争のネタがつきないことが不思議だよw
論争をするなとは言わないけど
まずロープレありきの前提を忘れてるように感じるよ
なんて言うかRPすることを盾にした排除行為にね…
ルール作るなとか議論するなとか言ってる人がいるけど、作ろうとしてるルールなんて
スレに必要なテンプレと、「人柱は最高権力者」って言葉の具体的な説明文だけじゃな
いか。
集会の中身は人柱に任せられてるんだから、今までと違う部分なんか殆どないでしょ。
なんか「ルール作るな、議論するな」とか言ってる人こそ短絡的に脊髄反射してる気が
する。
ぶっちゃけ、杜がおかしくなり始めた頃に「ルール用意した方がいい」って指摘した人達
が、捏造罪状でヲチスレに晒されたり「RPを楽しめばいい。そこにルールなんていらな
い。議論なんかしてないで現場を楽しもう」とか言われて封殺された状況を思い出すよ。
「人柱は絶対」って単純なことすら守れない、守りたくないって人は「RPを楽しむ」以前に
もっと大事に「RPで楽しませる」ことなんか絶対にできないだろうね。
そういう人は「自分が楽しければそれでいい」って人なんだから。
もう少し落ち着いて数レス読み直した方がいいと思うよ。
ルール決めるな、議論するななんて言っていないもの。
手段と目的が入れ替わってないかな?ってだけでしょ。
入れ替わってはいないと思うよ。
「RPを楽しむ」という「目的」だけを重視して「楽しむためにはどうすればいいのか」って「手段」を
まるっと無視しようとしてる人がいるのは事実だと思うよ。
>>196 そういう一方通行な物の見方に自分で疑問を持つことないかな?
この認識が絶対のものだと言わんばかりだけど
そんな人とRPをして楽しいと思える人がいるのかな?
じゃあ、教えてくれないかな。
一方的じゃない見方で見たスレの状況と、どういう人とする、どういうRPが楽しいのか。
君、いい加減にしなよ…
>>198 お前さっきから何ムキになってんの?
よし!じゃあ俺がお前の問いに答えてやろう
>一方的じゃない見方で見たスレの状況
まあそれぞれ考えが違うんじゃない?w
>どういう人とする、どういうRPが楽しいのか。
お前みたいな脊髄反射顔真っ赤かな奴以外と、設定押しつけじゃない奴となら楽しいだろうな
どっちもどっちだ。
クズ同士が罵りあってるようにしかみえん。
正直、こんなスレの住人とは遊びたいとは思えない。
他人の意見を受け入れず、否定するか皮肉で返すだけ…
少し建設的な展開になったかと思えば、すぐに話し合ってる人を邪魔にするような事になるし…
新しい流れには期待したし、俺なりにやれる事はやったけどその全部が徒労に終わっただけだよ。
202 :
56:2008/05/30(金) 21:50:41.19 ID:RHvU3R7Q
1時集合場所より。
告知が埋もれたか参加したくない方が多いのかすげー寂しいっす。
今北産業
>>201 今集会やってるのわかってて言ってるのなら俺もお前とは遊びたくない。
>>56 今すぐもう一度告知だ!
204 :
56:2008/05/30(金) 21:55:50.12 ID:RHvU3R7Q
返事がないけど仮日程で投下しますね。
向こうは荒れてるので華麗にスルー。
日時:30日金曜21:50頃〜 場所:U6/U7
コースは 氷雪の洞窟のみ 予定時間は〜23:00
北方大陸にあるグラニグス鉱山の炭鉱で、以前のSEED襲来時に侵食された原生生物の生き残りが発見された。
鉱夫のみなさんが迷惑してるので侵食原生生物を浄化せよ!
U6.他団体で使ったキャラでもなんでもカモン!集会
(周りが混乱しないように設定は仲がよくても顔見知り程度に自重してください。)
U7.スレ集会で使ったRPキャラor他でRP未使用なキャラ限定集会
1次集合場所:U6/7コロニー3Fクラブ 時間:30日金曜夜21:50頃〜
各PTで雰囲気を合わせる為、クラブにてPT募集。
PTリーダーはこちらからお願いしませんので進んでやっていただけると助かります。
噴出し1個以内でPT(5人)のテーマや雰囲気みたいなのを分かりやすく、
例「(雰囲気やテーマをわかりやすく)、レベル××以上合図○○@2」
「踊る代走査線風/平社員がんばる!、レベル不問合図△△@1」
募集しても誰もこない場合や入りたいPTが満員な場合、涙をこらえて他PTに入れてもらうんだ!
(参加したいPTなきゃ参加断念する勇気も必要ね。)
ミッション開始時には乱入可能なように1枠空けて、コメントにテーマや雰囲気を入れてくれると遅刻組みにも優しいです。
2次集合場所:U6/7ヴィオ・トンガ上部の洞窟 22:00〜
指揮官はいませんので多少遅れても大丈夫。
(ちょっと遅れたほうがおいしいかもしれないけど遅れすぎて誰もいなかったなんてないように。)
それぞれが同じ仕事を請け負ってたまたま同じ場所に居合わせたシチュエーション。
ここでは普段の会話っぽくRPしてくれると嬉しいです。
「よう、またあんたか。」「皆さんも同じ仕事とは奇遇ですね。」とかなんとか。
ミッション開始は各PT任意のタイミングで23:00終了を大きく超えることのないように。
終わったあとにU6洞窟(2次集合場所)で意見交換など出来たら幸いです。
205 :
56:2008/05/30(金) 21:56:44.75 ID:RHvU3R7Q
[部屋の名前] ネ実3RPスレ集会(仮)
[パスワード] 0510
よいこのお約束
1.ゲーム内の規約(チート及び、ハラスメント行為の禁止)は守りましょう。
2.マターリ遵守←これ超重要。
3.トラブルはまず人柱に相談しましょう。
4..舞台そのものをジャックして乗っ取るような上乗せRPは自重下さい。
5.PTカードは原則、「渡さなくてよい」
6.
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/231/1210554173/ ↑の
>>2-5 熟読のこと
7.キャラの怪我は全治1週間まで。
なお上記にあるお約束を守って頂けない場合、
(・∀・)カエレ!と、つまみ出されても文句は言えませんので悪しからず。
10分ほど時間ずらして待たせていただきますよ!
U7PTヴィオトンガに移動中ですー。
空き1名ありなので、乱入かもん!
207 :
56:2008/05/30(金) 22:18:57.53 ID:RHvU3R7Q
U62次集合場所に移動空き3名です
くっ・・・残業でなければ乱入してやるものを・・・!
209 :
56:2008/05/30(金) 23:16:41.83 ID:RHvU3R7Q
今U6の雪山洞窟で反省会とかやってます。
RP 深夜にやっても 良いじゃない
あえて残業とかで参加できなくて
「あと少し早ければ…ちくしょう…くやしいな…。」
って人は今からさらに開始するってのはどうだい!
俺?俺まだぜんぜん帰れないね!ゲヘヘ!!
>>211 その提案YESだね
しかし、人が先にやってたのに参加できなかったからやるんじゃない
俺はただRPがしたいからやる、それだけは譲れないな
でも明日じゃダメ?w おneがいしますorz
213 :
56:2008/05/30(金) 23:59:57.08 ID:RHvU3R7Q
終了しました。
参加者の皆さんありがとう!
事後報告は反省スレでしますねっと。
214 :
206:2008/05/31(土) 00:02:01.60 ID:hOEJIb+0
レアミ引いて乱入受け入れできずorz
おつかれさまでしたー!
未だにこのスレ≠ニ人柱集会≠フ関係が理解できてない俺は頭が悪いのだろうか・・・
自分的にはスレがOS、集会はその上にあるアプリケーションと認識してるが
いつの間にかこのスレ=人柱集会のためのスレになってない?
なんかRPロビーが何時の間にか杜になってたのを思い起こさせる状況なんだよな
>>215 何度か人柱による集会以外の提案もあったようだが
その都度、強硬な意見を浴びせられていたところ
何を勘違いしてかスレ=人柱集会スレに持っていこうとしている者がいる感じはする。
受け入れられて定着したものが主流になるのは自然な運びとは思うものの
ただ何と言えばいいか、これまでどこかしら部分的に無理矢理な印象を受ける。
それと何故か制限を加えられる点ばかりが取り沙汰されているのも気になっていた。
ちょっと嫌味なことを言うと、嫌杜派が杜では出来なかった、やらなかったことを
前面に押し出してモーションをかけてるのかと考えてしまう。
>>215 このスレの住人≠ェ個人的に呼びかけてる集まり≠ェ人柱集会≠カゃないの?
スレで呼びかけてるけど、別にスレの為の何かってわけじゃないと思ってたんだけど、違うのかな。
スレを人柱集会スレにしたがってるのは、人柱じゃなくて一部の参加者だと思う。キツい表現だけど
「自分で人柱をやる度胸も、団体を立ち上げる度胸も、ゲーム内で直接人柱に何か言う度胸もない
BBS戦士が、匿名で自分の思い通りにしたい!!ってダダこねてるだけ」だと思う。
>>216 制限の部分は「嫌なら参加するなor自分で人柱になれ」って基本部分があるから、言う方が悪いって
思ってた。
あと、そろそろ杜派とか嫌杜派とか、そういう分け方で考えるのは卒業した方がいいと思う。杜でできる
事は杜でやってればいいし、杜で出来ない事はこっちでやる。住み分け、使い分けをキッチリやってる
限りは、それで全然いいと思う。
一番良いのは杜参加者だろうがスレ住人だろうが
全員参加したければ参加すれば良いし、問題起せば杜だろうがスレ住人だろうが
公平に退場願うっていうのだと思うんだ。
結局新規には過去の杜問題なんて分からないから「前科持ちには気をつけろ」といっても分からないし
問題さえ起さなければ一緒に楽しむ事だって可能だと思う。
受け入れるってことは否定するより何倍も難しいし、受け入れた物に流されてもキリがないから
難しい事だと思うけれど。
気が向いたら頑張って受け入れようとしてみれば現状は少しづつ変わるんじゃないかな。
>>218 全文それが理想ではあるね…。
あと人柱はあくまで問題に対する具体的な対処方の一つに過ぎないんじゃないかな。
団体であれ、スレの呼掛けであれ、本質は「集まってRPをやろう!」なことに変わりは無いはず。
トラブルへの懸念については、過去のいざこざがあるのは分かるけど、
とりあえずは以前のRPロビーのことはを脱却し、心機一転してもう一度初心に返ろうよ。
今後も人柱を置いて集会をやるのかまでは自分には分からないが
「次、実際に問題を起こす人がいたら=A匿名ではなく個人としてきちんと指摘を行う」
それがその後に尾を引きずらない一番の選択だと自分は思う。
何かをするなら役職関わらず必ず責任は発生するのだから、
そこは各自がきちんと自覚して自分の関わる問題を感情任せで判断するのはやめるべきだよ。
それしか自分には言えない。
良ければ今夜集会を開きませんか?
君が人柱として開催を呼び掛けるなら、場所や時間、ルール用意するならルールなんかの詳細を投下してほしい。
ルールなんかないから好きにしてくれって話なら、そう書いてくれ
集会したいから誰か仕切ってくれって話なら勘弁してくれ
今日は全種族小星霊でハムる気にもならなかったので
集会するなら参加するぜ。
>>221 流石に必要最小限の責任は持つつもりです。
先にスレで参加の希望があるか知っておきたかったんですよ。
>>222 念のために意見を聞きたいのですが人柱を立てて
簡単にシチュエーションを作ってミッションにいく系と
特にお約束(マナーやモラルについては当然お願いしますが)を決めず
集まった人同士で自己紹介をしたり会話を楽しんだりの交流系のどちらがいいと思いますか?
後者はもちろんミッションへの誘い合いもありで。
そういやロールプレイについての話題が全く無いな
ここ見てる人はもう自分のキャラの設定やら口調は決まってるのかね
2ch発祥のRPロビー上での権力闘争にのみ話題が集中しているからな。
ことはすでに一個人のちょっとした悩みとか、ゲーム、遊びといった域を大きく逸脱している。
気がついていたか?
これもイルミナスの陰謀、ハウザー様の負の遺産なのだということを!?
ID違うけど
>>222です
>>223 やるなら前者がいいな。
酒場やクラブで会話も楽しいがボキャブラリーが少なくてねw
ちょっと相談とか話題振るとさ、
「こんなRPするのは○○だろ!」
って特定されてそれを基準にレスされるからまともな返答をもらえないんだよね。
特定されるのが嫌だってパターンもあるけど、
逆に相談者はAなのに「おまえBだろ!」って濡れ衣なこともあるし、
やってもいないRPをさも現地でやっているかのように言われて叩かれたりする。
RPの話題を振りたくても振れないんだよね。
スレタイが変わる前からそんな感じ。
只今帰宅、日中の内に内容を考えて書き込むつもりが
あまりの忙しさに出来ませんでした…。
>>226の意見もあるので一応私が人柱をさせてもらい
以下の内容でRP集会を出来たらと思います。
時間 22:30より開始、ミッション終了は24:00を過ぎない範囲で
(開始時間より早く来て他の人と会話を楽しむのもOKです)
集合場所 U07 Gs`パルム支部
使用ミッション メトロリニア突破
方針 実益無視、RP重視でLVを気にせずPTを組みましょう
PT編成 最大4名、編成方法はRPによるその場任せで
(なかなか決まらない場合は私が適当に組ませてもらいます)
参加資格 人を不愉快にさせないこと
その他は自由にどうぞ。
・あらすじ
同盟軍基地に武装勢力(テロリスト?)が侵入、
それに対する迎撃戦闘を想定した訓練を行うため
同盟軍がガーディアンズに武装勢力側の役を依頼、しかし人手が足りないので
人柱のキャラが他の参加キャラへ協力を依頼といった感じで考えています。
参加される方は適当な理由でパルム支部に来て頂ければ十分です。
ここからPCにチェンジ
追記
ミッション終了後 一旦パルム支部へ帰還願います。その後は適宜解散なり打ち上げなりご自由に。
人柱キャラID 10004091
お約束とお願い
・プレイヤーの事情を持ちこまないようにお願いします、それさえ守っていただければ千客万来
・積極的に挨拶を、もしくはキャラ的に挨拶が難しい場合はそれと分かる反応をしましょう
・場を乱す行為を働いた、もしくはあまりにも場に適さないと人柱が判断した方は参加をお断りするかも知れません
・問題や気になる点があれば人柱へ連絡願います、可能な範囲で対応します
・RP楽しみましょう!
以上、疲れで頭が回らずかなり大雑把になりすみませんが、是非参加下さい!
急ですみません、考えてみるとパルム支部はアイテム補充にくる一般の人がいるので
集合場所および、帰還場所をモトゥブの酒場に変更させてください。
これよりミッションを開始しますので
もし途中から参加できる方がいましたらお気軽に乱入下さい。
部屋名「RPスレ集会部屋」
パス 0510
昨日逃したから参加しようと思ってたが…
飲み会に誘われちまったぜorz
なぁ…人柱さんよ…
開催告知だけじゃなくて、終了報告と人柱からの一言感想くらいは書いてほしいんだぜ…
>>233 参加者は私含め二名でしたので一言感想といっても
参加した方のことくらいしか書けそうなこともなく、
勝手にそういったことを書くのは相手に失礼だと判断し書きませんでした。
途中参加する方の気配もスレに参加希望の書きこみもなかったので
現地にて解散、終了の告知も省かせていただきました。
熱でぶっ倒れてて参加できんかった・・・
てか二人か、二人じゃ余程のことでもない限り書ける感想なんてねいだろうねぇ
それにしても人柱どうこう以前に初回あんだけ参加してたのが
回を追うごとに減ってきてるな
>>235 ヒント:175の群れが農作物を食い散らすだけ食い散らかして去って行った
そりゃこんなスレの空気じゃ参加したいと言うのは減るだろうさ
それに今回の人柱さんがIDを出しているので、誰か確定しているから
参加見合わせるのもいただろうしな。
別に煽りとかそんな気持は全然なく素直に人柱さん、ご苦労様。
参加しなかった手前偉そうなことは言えないが
>>228-229を見ても参加の制限はこれと言ってなかったみたいだね
でもまぁ純粋にRPがしたくて呼掛けたんだろうが参加が人柱いれて二人って・・・
>>237が言うように人柱が誰かで参加の是非が決まるんであれば、もう今後どんなに思いを込めてRPを楽しもうと呼掛けしても無駄っぽいな
二回目以降が杜だ禁止だ何だかんだと集会にとって自殺点だったのかもな
それも後の祭りか
>>234 まあお疲れさん。次はもうちょっと集まればいいな。
で、感想書けないって言うけれども、「無事終了しました、お疲れ様でした」位は言えるんじゃないの?
なんかさ、
>>234みたいな捨て鉢な書き込みだと、「無駄な時間をすごした」みたいに聞こえるんだよね。それって参加してくれた人に結構失礼じゃない?
感謝や労いの言葉なんて、言われて気分の悪い者じゃないんだから、もう一回ここで言う位無意味にもスレの無駄遣いにもならないんじゃないかねー
別に今回人が集まらなかったのは人によっては残業とかもあるし
告知から開始までの時間が少なかったからじゃないか?
「今回集まらなかったからもう今後人集まらない…」みたいな書き込みはちょっと早い決め付けだと思うし
そういうのが余計悪い雰囲気を助長させるんじゃないか?
悲観ばっかりされるより能天気でも楽天的なこと言ってくれる方が良い。
>>234 お疲れ様、今回は募集期間が短かった所為もあるかもしれないし
あんまり「IDがなんだ」とか気にしなくて良いと思うよ。
ただ
>>241と同じような感想は確かに感じた。
素直に「1人しか来なかったぞ!お前ら次はちゃんと来いよな!」
とか言った方が良いと思うし、ちゃんと伝わると思うんだ。
俺もそうなんだけど、叩かれそうな部分が無いかとか気にしすぎて
堅苦しい言葉しか出なくなってる気がする。
良い意味で能天気になった方が良いのかもしれない
今日なら行けたんだがなぁ…やっぱ都合が大きいよ。
自分では無いけど深夜組向けとか小規模でもポツポツ数あった方が良いと思う
>>234 >>242じゃないけど、IDで分かってしまってるから言うが、らしくないぞ?w
どうせなら「べ、別に次もこなくていいんだからね!」とか言ってみなよw
昨日はスレ自体静かだったし、気付かなかった奴も結構いたと思うんだよね、俺みたいにさ。
大規模じゃなきゃやっちゃいけないってこともないしね。
平日休日、突発予約、小規模大規模を気にせず気軽に募集しようぜ。
毎日なにかしら募集があれば自然に人もばらけるし気安くもなるだろう。
同じ杜関係者なのに二回目の人柱と違って待遇がいいんだな
杜関係者が出たら叩けば良くなるって訳じゃないだろう?
>>217-218あたり読んでみてくれよ。
結果2人しか集まらなかったけど時間帯の所為もあるだろうし
何より行動を起した
>>234は頑張ったと思うし
また次やるとして日程に予定があるなら俺も参加しようと思うぜ。
>>247 こんな時は今夜の晩飯はカレーにスルー?
>>234 昨日はお疲れ様でした。
参加者が自分含めて二人だったけど楽しかったよ。
酒場での会話でG'sになった理由聞かれた時は焦ったけどね。
そこら辺は考えてなかったしw
>>249 参加者が二人と聞くと盛りあがってなさそうな印象を受けるけど
そういうカキコを見ると「ああ、自分も参加しとけば・・・」になる不思議w
とりあえず今のとこスレから毒が抜けてる感じがするかな?
やっぱ大切なの人柱がいいとか悪いとか、ルールがいいとか悪いとか、
そういうことにばっか焦点を当てることじゃないんだよな。
思い通りいかなくてファビョった奴がいなくなったんだろ
ネガらない愚痴らない。
いつもこう言う流れなら、人も増えると思うんだぜ。
>>252 ×ネガらない愚痴らない。
○煽らない叩かない。
ネガや愚痴は、結果的にじゃあこうしよう、ああしようと生産に繋がることもあるから
それ単体で見ればよろしくないが、内容次第かなと個人的に思う。
それより煽りや叩きがよろしくない、人の足を引っ張るだけで何も生まないどころか
可能性を潰すマイナスの方が大きい。
それにしても確かにスレが穏やかになったな。
じゃあこの機を利用して質問。
ミッション以外でも他の人のキャラの日常的な面と接してみたい願望を持つのはスレ集会的にご法度なのかな・・・・?
どうしてもミッション中だけだと他の人のことを把握しきれないし、かと言って打ち上げでも時間は限られるから。
こういうのってどうしても余計な馴れ合いを生むのかなぁ・・・・
つまり知りたいのは中の人じゃなくてあくまで
「キャラの任務以外での側面」を、ということで良いんだよな?
RPの一つの種類と考えればアリなんじゃないかなとは思うけど
日常設定でのRPってけっこう難しそうだよな…
例えばカジノでそういうRPをしようとしても
設定でギャンブル好きなのと、ギャンブルは大嫌いってのは分かれるだろうし
料理好きってキャラが居ても自宅でベリベリーパイ出すのが精一杯
PSUはどうしても戦闘以外のことってやりにくいからさ。
日常での一面を見せず、会話でお互いのキャラのことを聞き出していくっていうのをやると
意識しててもやっぱり馴れ合っちゃって他のキャラが入りづらいオーラも出ちゃうだろうし
今はこのくらいしか思い浮かばない
なんか方法がないか少し考えてみるわ
>>254 でも、集会とは常にミッションを行わねばならないというルールはない。
さぁ、君が人柱になって「ダベリ集会」を呼びかけるんだw
ただ、ダベり集会は「確定ロール」や「設定上書き」といったマイナス要素が発生しやすい
状況を作りかねないし、既に知り合ってる人だけで盛り上がる可能性もあるから、人柱の
責任っつーか、事前の舵取りはちょっと大変かもしれないね。
>>256 楽観してるのかもだが、確定や上書きは今は少し心配しすぎじゃないかな?
そも確定は空気嫁でFAとして、上書きはまとめのキャラ紹介所で
上書き出きるほど、されるほど設定を公表してる人いないからここも現段階ではクリアできるとは思う。
いきすぎた馴れ合いについては各自自重と周囲の指摘と反省会のトライアングルでどうにかできないかね。
もしそれ関連で何かあった場合はそれこそ人柱の出番だろうね。
楽観でも悲観でも、どっちの視点で考えてもいいと思うよ。
俺が言いたいのは「何か起きた時に対処できる準備だけはしておいた方がいい」って事。
何も起きなきゃいいけど、何かが起きてからじゃ遅いってこともあるしね。
人柱も参加者も、どっちも心構えというか腹積もりはしておいた方がいいと思うんだ。
単純な話、問題の一つは馴れ合いからの身内補正とかが遺憾な訳でしょ?
基本的にこの手のことで揉めるのって問題に関わった人物が折れようとしなかったり
なあなあにしたりして大勢が不満を溜めて一気に爆発するのがパターンなんだよな。
そういうのもあるかもしれんけど、俺が身内系の話で嫌だなって思うのは、仲のいい
人達だけでチャットが盛り上がって、挨拶以外はスルーされちゃうとか、新しい人が来
ても、挨拶してパトカ渡して後は放置とか。そういうの嫌だったね。
>>260 そうは言うが現実とて同じだろう?
新参者が人気を集めるのは転校生までだと思う
後は自分でどれだけ食いついていけるかじゃないか?
パトカ投げに関しては、自発的に渡すのを咎める気はないけど、
渡したからって貰えるのが当然、みたいなのが苦手。
自分はあまり渡したくないタチだから、仲良くなるまで断ってはいるけどね。
キャラの日常って考えるとどうしてもそのキャラ(人物)と接し話す機会も増えるだろうし
そうなると親密になる可能性は高く、身内補正ってのは出てくるよな…
周回の早く終わるって部分のメリットにもその身内補正の除外っていうのが入ってたのかもしれない。
ただ、やりもせずで話し合いばかりしていても
人間関係の話になっちゃう感じがするから、とりあえず一度やってみてはどうかなと思う
そこでどれくらい身内化が自制できるか、その上でどのくらいキャラを知ることは出来るか
割り切った遊び方を出来るかっていうのを計っていくのは如何かなと。
身内補正は個人個人のそれを弁えれるかの部分でしょ?
今スレ集会に参加してるメンバーで偏見や身内補正で集会をダメにする奴なんている訳・・・
いや、その可能性のある奴もいたと言えばいたか
てか既に予め裏で繋がってたと思しきのもいたしなあ・・・
まぁこういうのも一度やってみるのもありかと
本当に弁えれるかのリトマス紙にもなる訳だしな
>>261 ところがさ、現実と違って「話しかけられていることに気づかない」んだよ。
自分の知り合いのABCと話しているならABC以外が話しかけてくるとか
会話にツッコミ入れてくるとかそういうの一切想定しなくなるんだよ。
新参は適当な挨拶とパトカだけよこされて放置食らった挙句、
頑張って声をかけてもスルースルースルー。そしていずれぶち切れる。
二度と参加しなくなるか、スレで苦言を呈するか。
PSUは可聴範囲がやたら広くて、他人の声が混ざるのが当たり前だから
余計にスルーしがちだよ。
>>265 それは確かに昔から言われ続けていた問題ではあるね
だけど人間力(タイピング速度・ログ追い速度etc)に差がある以上
あまり多くを求めても仕方がないんじゃないか?
どんなにカオス状態でも振られたネタには食いついて適度な突っ込みも
できるやつもいたにはいたが誰しもがそんな超人的な能力を有してはいないだろう
どうしても気づいて欲しいときや輪に入りたいなら後はその面々に密着して行くしかないと思う
ただまた現実を例に挙げるが
ほとんど面識のない人間がいきなり近づいてきて盛り上がってる話に割り込まれると
普通は「なにこいつ?」ってならないか?
だから密着するにもタイミングというかそういう空気を読む力がないと難しい気がするにはする
書いてて思ったが結局はお互いの気の使いようなんだよな
やけに叩きやネガなカキコが少ないと思ったら何人かカキコ制限くらってたのか、どうりでな。
>>266 んなことよか自分の場合はRPしてる時は誰からいつ、どんな形で声かけられるか分からないと
頭に叩き込んでたから周囲の変化には常に気を配らせてたから
よっぽどおかしなキャラでもなけらば「なにこいつ?」とは思わなかった。
そもそも「なにこいつ?」なんてそりゃ失礼だわ。
あとリアルの話、以前のロビーであっても中の人は先輩と後輩、上司と部下、先生と生徒な関係でもないんだから
輪に入りこむ奴ばかりが神経使うのも変な話だよ。
>>266 >ほとんど面識のない人間がいきなり近づいてきて盛り上がってる話に割り込まれると
>普通は「なにこいつ?」ってならないか?
お前さん、RP以前にネトゲ向いてないよ
悪い事は言わないから、しこしこオフゲやってな
ネトゲとは言っても「現実」を意識した人付き合いをしないとね。「これはゲームだから。RPだから」では
片付けられない失敗や誤解を招く。絶対に招く。ネット上だと言葉の発音のニュアンスとか表情が伝えら
れないから、話が一度こじれると誤解を解いたり、関係修復するまでに洒落にならない時間と労力が必
要になっちゃう。だから「もういいや」って途中で嫌になっちゃって、交流がなくなっちゃうんだよね。
だからと言って「現実でもこうだから、ネットでもそうなる」って話には、必ずしもならないよね。
何が言いたいかって言うと、リアル付き合いとネット付き合いの両方をミックスして立ち回らないと、円滑な
コミュニケーションは難しいって話なんだけどね。
声をかけられて「なにこいつ?」と思うようになったら
それはもう身内化末期症状の一つだと思うよ。
>>266はリアル学校の部活に新入部員が来て
声かけらても「なにこいつ?」な人生なんでしょう。
>>266はそうかもしれないけど、それが全員と思っているのは間違いだぜ?
ロビー使用者の先輩として、気を使うのは当然先にいる側と思う。
RPにとことんリアル追求したいのかもしれないけど
そこは色々な関係作るために融通は必要だろ。
>>272 RPリアルを求めるならむしろ逆に「む、君は?」になるんじゃない?
とは言っても捉え方に個人差があるから一纏めには出来ないが。
その辺の反応はキャラによるんだろうかねぇ。
社交的な設定なら、「む、君は?」で、
内向的なキャラなら「誰だ貴様は?」みたいに。
ただ、どっちもPL本音は「ようこそ!歓迎するぜ!」であって、
「なにこいつ」は論外かと思われ
やれやれ自分達の杜をgdgdにして他のユニの集会もgdgdにして
スレもスレ集会も自分達が原因でgdgdなったのにその挙句だんまりか、随分立派なことで
野糞垂れてそのままトンズラかね、いやいや臭い臭い
いいじゃん、ご都合主義者にはこのまま消え去ってもらえば。
政治家じゃあるまい裏方でgdgd駆け引きして、
それを集会で反映させようとか単にRP楽しみたい奴にとっていい迷惑なんだよな。
それはそうともうちとマシな建設的話題に切り替えさせもらうよ。
細部を変更可能と言ってもテンプレに沿っただけの集会を続けても少し味気ないように感じるかな。
上で
>>263がちょっと触れてるようだけど
キャラの人物性が活かせる集会ってのも悪くないんじゃないかな?
スレ的にも盛り下がり感が出てきたからここいらで他にも何か案を出してみない?
そんな、駆け引きしてることにされてもねぇ…。
いやまあ、実際してる人もいるのかもしれないけど。
で。
キャラの人物性…人物性か、うーん。
なかなか短い時間で出すのは難しいところだなぁ。
以下は思いつきレベルだけども…
たとえば、ひとつの共通のシチュエーションなり目的なりを設定してみるというのはどうだろう。
絶対の正解が無いテーマのほうがあってるかな?
んで、それをRPでやって、答えを選ぶ過程を遊ぶ。正解があるわけじゃないので、答えがどちらになってもok。
そうしたら、短い時間でも、それぞれのキャラの考え方の違いが浮き彫りになりやすいんじゃないかと。
集会でやるなら、簡単めなテーマでやったほうがいいと思うのだけれど
(あんまり込み入ったテーマだと、収拾つかなくなる可能性があるし)
その肝心のネタがはいまは思いつかないなぁ…。頭が寝てる。
ちなみにこれは、とある漫画で宇宙飛行士の卵たちがチームでテストを受けるところにインスパイヤされて(ry
別に悪く言うつもりはないので、そこは勘違いしないでほしいのだが…
>>254とか
>>276のような発言を見ると、「なぜ自分で人柱にならないのか」という疑問が湧き出る。
「こういう集会がしたい」とか「案を出してみないか」じゃなくて、自分で集会を開催すればいいし、
自分で案を出せばいい。願望だけ出して、実行は他の人に任せるってのはねぇ…
一時の熱病のような集会ブームも終焉を告げたようだし、このまま元に戻っちゃうのは残念だね。
そんなわけで、土曜日の夜にでも集会をやりたいと思ってる。詳細はまた後ほど。
悪く言うつもりがないのにその言葉が出てくると言うのなら
最後の1行が免罪符になると思い込みすぎじゃないか?
「お前ら言うだけで何もしないの?引くわぁ…」みたいな言い方しないで
素直に「まだ人柱の名乗りないみたいだから俺やるわ」で良いじゃないか
それに皆十分承知の上で言ってるんだ。
人を卑下しなくっても気持ちがスッキリする方法は他に幾らでもあるんだ、書き込む時はまず深呼吸しようぜ。
>>278 >>254>>276は、たぶん案が漠然としか考え付いていなかったのじゃないかと予測。
自分だったら他の人も参加することでいい加減にしたくないから他の人の案を参考にしてから行動に移すかな。
杜とは別の集まりでRP集会が開かれることの意味を考えずに人柱をやる杜の奴
皮肉のように杜禁止をやる奴
わざわざ杜登録キャラとそれ以外を別に分けて集会を開く奴
普通に考えてこれらが集会の将来にとってどんだけマイナスなのか分からなかったんだろうか?
おまけに平然と個人叩きをする奴
>一時の熱病のような集会ブームも終焉を告げたようだし、このまま元に戻っちゃうのは残念だね。
そりゃそうもなるって話、あとこれも つ
>>236>>251
ほい、告知。
日時:6/7(土)21:00〜23:00&23:00〜24:00
場所:U04ガーディアンズコロニー3Fクラブ
設定:
休みの日に、ふらりと立ち寄ったクラブ。
色々な出会いがあったりなかったり。
流れ:
・先に他チームとかいたら場所移動の可能性あり。酒場とか温泉とか。
・21〜23時の間は「原則としてRPで行動・発言」を。誘いあってミッションに流れるのもアリ。
・21時前、23時以降は中の人OK。RPer座談会的な趣きで意見や質問、人柱への苦情もOK。
参加資格:
杜やOASISに登録してるキャラでも何でもOK。
ただし、下記お約束の第5項を尊重したRPを心掛けてほしい。
ヲチ目的のプレイヤーの参加はお断り。
お約束:
1.トラブルで現場で解決する。スレに持ち込まない。
2.他人の設定や集会の舞台を乗っ取るような上乗せRPは禁止。
3.中の人が出てきても嫌がらない。
4.先にいる人も、後から来た人も、どっちも積極的に声を出そう。
5.既存の設定や人間関係を前面に押し出すのは自重せよ。
6.集会の時間中は人柱が神。全ての責任と決定権は人柱に。
レベル上制限ありの低レベルキャラ向け集会やろうかと考えてるんだけど需要ってある?
284 :
名無しオンライン:2008/06/04(水) 18:29:33.46 ID:xxJAvUAs
最近の感じから言って両方人が来るのか不安で仕方ない・・・・
集まらなきゃ集まらないでいいんじゃね?
人柱集会も何回か開催されたけど、参加者の大半は口先だけのイナゴか、自分達の下部組織にしようとしてた杜の住人。
本当に無関係な人は、おそらく片手で足りる人数なんだし。
あのBBが別垢で紛れ込む可能性が高くなってきたし、いよいよ終わりだろうな
もうヲチの方にいらっしゃってるみたいだぞ…
こちらに紛れ込むのは確定的に明らか
ちょっと我慢ならない。ごめん、雰囲気悪くなるの承知で言わせてくれ。
>>285,287
そんなにこのスレをつぶしたいのか。
あんたたち。あんたたちがだよ。
書き込む前に、その書き込みが周りからどう見られるかとか考えてる?
私怨さえ晴らせれば何やっても構わないのか…?
まさかとは思うがイイコトしてるなんて思ってはないよな。
もう本当、頼むからやめてくれよそういうの。
>>288 確信犯的荒らしだからスルー推奨
仮に本気で書き込んでるのだとしても不適合者としてスルー推奨
う…すまない。
頭を冷やしにフォランの滝に打たれてくる。
まあ待て、どうも文体がアレなので荒らしっぽいのはわかるが、
「他のRPステージを荒らした奴が紛れ込もうとしているから、気をつけて」と
警告してくれたのは無駄ではないとおもうぞ
正直、杜がどうこうよりはよほど重要な問題だ
結局、杜ってのは大多数の「普通のRPer」と今回挙げられたような「困ったちゃん」で構成されており、
杜が問題視されている原因の大半は後者なんだからさ
無駄なんじゃない、マイナスなんだ。
疑心暗鬼振りまいてなんか良い事でもある?
仮に紛れてもおかしい奴ならその場で分かるだろうから退場願う。
書き方からしても
>>285や
>>287が「反応して欲しい」オーラ出してるの分かるだろう
結果俺も
>>291を通して触れてしまった以上同じ穴の狢ではあるが
反面教師として以後こういうのには触れないでくれ。
今俺達に必要なのは延々と石橋が壊れるまで叩き続ける事じゃなくてそれを渡る事だろう。
おかしい奴とか一発でわかるんか
しょうがない、現実を言ってやる
例えおかしな奴がいて、それが分かっても十中八九ほとんどの奴が口に出して苦情は言わない
スレで不満を述べるだけだよ、グチグチ言ってるお前らのようにな
議論禁止にして告知だけにしたほうがよさそうだな
踊れ踊れー
どいつもこいつも疑心暗鬼になって集会行くのやめちまえー
俺様を参加できなくしておいて自分たちだけ楽しもうなんて許せない
俺様が行けない空気つくった連中が大きな面してる集会なんて滅んでしまえー
でも集会行くのやめないよ(^ω^)
おいおい、基地害と関わるのが嫌だから杜と決別したのにこっちにまで来られちゃ困るんだよ
杜の管理人はちゃんと手綱持っておいてくれよ
議論すること自体は悪くないと思うけどな
ぶつくさ文句いいながらでも、みんなPSUが楽しいからプレイしてるんでしょ?
楽しんでる、楽しそうだなって雰囲気があれば、人は集まるものじゃないかなって思うんだ
だから、議論するにしても、楽しい賑やかな雰囲気でやれないかなーって
ヒント:議論以前に現在の集会のシステム上、他PTの会話の内容が他へ伝わることもなく
RP内ですら共有できる特定の話題がないため盛りあがれる要素が全くない
また、議論をやっても結局過去にあった痛い思いでをベースにしか議論を繰り広げれない
それ以前の話だよ。
内容や雰囲気に関係なく「議論そのもの」を嫌う人が意外と多い。
議論ならまだいいが建設的な意見なんてでねーじゃん
どうせ難癖しかつかないんだから禁止にしちまえばスッキリする
以下、明日の集会について
「こうすれば良いんじゃね?」の意見をどうぞ。
杜とTSSを参加拒否すればいい、煽りとか抜きで
>>304 当然自分も含まれるよな?
発起人さんよ
>>304 …あー…もうそれでいいんじゃねーの…。
もうどうせ来ないよ。っていうか来れないでしょ。
あと何回かやってるうちに、この集会自体が終焉でしょ…。
被害者ヅラした愚痴も書き込んでる本人以外楽しくないから禁止な
一度告知とネタ出しだけのスレにしてみろって
他人に絡むな
だいたい楽しむための参加の縛り(レベル上限、裸男祭とか)ならともかく
参加すること自体拒否というのはおかしいと思うんだけどな。
遊園地だって、暴力団だろうが入場して楽しむのはOKだ。
敷地内で暴力行為等周りが迷惑になる事をしたら出ていってもらう
その感じではダメなのか?
転ばぬ先の杖と言いたいのかも知れないが
常に杖が必要な老人状態では、これから先の希望もない楽しみ方しか出来ないんじゃね?
長くここを続けたいと思うのなら
問題が起きたら片付けるの方がいいと思う。
>>308 銭湯じゃ入れ墨お断わりが多いと思うんだけど
>>309 それはつまり元やくざもお断りになるよな
じゃあ杜と08とOASISのどれかひとつにでもかかわってたことがあったらアウトでどうだ
もちろんU04U15もお断りですね
そして誰もいなくなった
じゃあ、それならそれで、他団体参加者禁止の集まりを呼びかければいいんじゃないかな?
でも、それらを気にしない人も居るんだから、以後もずっとみんなに守らせるのは無理だよ。
自分好みの集会がしたいなら、自分で開催するべきじゃないかな。
意見を出すのは悪いことじゃないけど、主催者や参加者が、
必ずしもその意を汲まなければいけないことはないんだから。
確かに悪いところはあるけど、RPロビーにあんなにも人が集まっていたのは、
やっぱりスレ自体がにぎわっていたから、現地が楽しそうだったから、じゃないのかな。
スレを、RPをつぶしたいわけじゃないなら、
他者を不必要に排除しようとするのは辞めた方がいいと思う。
内容以前に議論を嫌う人がいるように、他者を排除しようという流れが新規にとって「良いもの」に映ると思えない。
現地で問題が起きたら「カエレ」でいいじゃないか(´・ω・`)
以下、明日の集会について
「こうすれば良いんじゃね?」の意見をどうぞ。
>>282 告知はこれだね。今度こそ参加したいなあ…
ところで質問。
自分は話し聞いてるほうが楽しいので、あまり発言しないんだけど、
そういうのってよくないかな?もっと喋るべきなんだろうか…
最初は皆に話をさせようとして会話を振ってくると思うけど
「聞き役」っていうキャラなら自分の思うとおりに演じていけばそういうポジションにいけるんじゃないか?
喋らないからRPじゃないって事は無いから安心して良いと思うんだ
でも出来れば何らかの反応があった方がいいな
議論が始まれば、議論自体が嫌な人達が騒ぎ出し、仮にそういった人達が騒がなくても、
自分と違う意見が出れば「建設的な意見がない」と騒ぎ出す。だから議論そのものが進展
する事はない。
他団体禁止集会に対する需要の声が出て、それを開催する人柱が出れば「排斥だ、差別
だ」と騒ぎ出す。
万人が満足する方法なんか有り得はしないだろうけど、傍から見てても「じゃあ、どないせ
ーっちゅうんじゃ」と言いたくはなる。
>>315 最初から最後まで聞き役に徹するのはお勧めできないね。適度に口を挟んだり、話題を振
ることはするべきだと思う。
レスthx
ずっと聞いてるだけってことはないかな、相槌やも打つし、
突っ込みが入れられそうなら入れるようにしてる。
ただ、自分から話題を振ることがほとんどないらしい(フレに言われた)ので、
どうなのかなって気になったんだ。
話題を振るのは苦手だなぁ…話題豊富な人がうらやましいのぜ(´・ω・`)
>>319 相槌が打てるなら十分充分w
過去には自分の興味のない奴を意図的に会話へを入れない奴
RPなのに特定の人物に対し揚げ足ばかり取る奴
一部の限られた奴にしか通じないネタを延々と続ける奴とか
傍から見て真っ当に会話をしてると言えない香具師が何人もいたからな。
それを考えれば人の話へ加わる気がある奴はRPerとして価値ありだよ。
自分の場合、話題作りのコツは相手の特徴をよく見ることかな?
容姿やその人が興味を示す話題とか。
いきなり脈絡なく自分の話題始めるような奴はどんな話したってつまらんからね。
話題がなかったら「自分語り」だろ
頼まれてもいないのに自キャラ設定をだらだら垂れ流せば
いやでも周囲の視線を一人占めできるぞ!
そしてここでもウザイと取り上げられて一躍話題の人になれるぜ?
時の人、ヒーローになりたかったら叩かれてナンボだな!
自分は会話の取っ掛かりなんて意識したことないな。
あえて言うならリアルで顔見知り程度の人に話しかける感覚で話題を作るくらいか。
所で、外部では告知しないん?
おおかた面倒だったか忘れてたんじゃない?
この集会の欠点はその都度告知やお決まりを作る手続きみたいなものの手間なんだよな。
かと言ってただ集まるっていうのにはやたらと消極的というか後ろ向きな声もあるのがな。
あと責任者の問題は参加者が自分から声をあげて
起きた問題にそれぞれがきちっと意見を述べれれば
某所のような封憲的になることはないと思うんだけどねぇ。
326 :
今週の人柱:2008/06/07(土) 09:35:34.95 ID:mcmYDJsn
当日だし、もっかい告知。
夜にもっかい告知にくるよ。
日時:6/7(土)21:00〜23:00&23:00〜24:00
場所:U04ガーディアンズコロニー3Fクラブ
以下、
>>282を読むべし。
>>324 ほとんど使われてないからね。
これまでの集会についても、告知するだけで反省会とかキャラ紹介とかほとんど活用されてないでしょ?
特に使う必要性は感じてないので、こっちだけでいいと思ってる。
>>325 ちょいと不適切な表現になるかもしれないけど…
君の言うような方向に事態が動いてれば、どんなに良かったかと思うよ。
ただ、それはできなかったし、今後もできるとは思えない。
>>326 それでおk
本スレが荒れて告知してもすぐ流されそうな時は使ってくれてもかまわないし
外部を使う使わんは各人柱さんにおまかせします。
まぁ今のスレの流れだったら告知も流れそうにないし、いいじゃないかなと。
ここでの集会はPTごとのRPだからPTで問題発生したときに
その問題が起きたPTメンバーでしか真剣に問題に取り組めないという問題ってあるよな?
いざとなったら審議するためにログの提出を求めたりという事もあるだろうか。
それで思ったんだが現時点PSユーザーってどのくらいいるんだろう?
>>327 そうならなかったのは自分の望まない流れになることをせまいと人の足を引っ張る人間がいたからだよ。
否定的な意見ばかりが横行すればやがて今とは違う新しいことをやろうと言う声も出なくなる。
保守的な集団のあり方を嫌ってこっちに流れてきた人は少なくないはずなのに
そういった人達が言ってることは保守的なことばかり。
環境が変わる以上にいい加減自分たちの在り方に疑問を持つべきだよ…。
でもその必要がある人はもういなくなってるのかもね。
人口調査スレでどうやってPSユーザーの数が分かるんだよ
クラブ誰もいねぇよ…
終了したり、移動したならここに書き込んで欲しいよな?
>>332 PSユーザーとPSUユーザー勘違いしたっぽいからニヤニヤ眺めておきなさい
イベントやっといて事後報告も無しかよ、ここももうおしまいだな
>>335 報告なんざ義務じゃなかろうに、馬鹿じゃねぇの?
>>335の言い方もどうかと思うが
いつ終わったかすら書けない人間じゃその主催能力を疑いたくもなるぜ?
主催能力ねぇ…
人柱として、場の用意をしてくれただけで充分だと思うがね。
自分では何もしねぇくせに他人には多くを求めるってのは、前から全然変わらんのぉ。
昨日の参加者の1名です。人柱不在だったみたいなんで報告のみしときます。
21:00〜参加者6名。仕切り(人柱?)が居なかったんでトークは21:30辺りから
22:00辺り〜他の方々がいらっしゃったんで移動
※この際、人柱の方はここに記載して欲しいと声かけてます。
移動後、雷獣へ。その際1名離脱
22:40辺り海岸でのんびり。二次会のため解散
23:00〜二次会。参加者は海岸での居残り3名
24:15辺り解散。
※話の内容はの結果は3人の心の中です。
この集会2回参加の者です。再来週に参加の感想的な小さいRPを
仕掛けたいと思っています。
団体ってなに?RPってなに??なオレがやるんでどうなるか知らんけど
それまでこのスレ生きてたら頑張ってみます。
>339
おつかれ!
良い連鎖になってきたなあ。次も頑張ってくれ!
俺も場だけ用意するわ
>>339 おつかれさん。
それでやっぱり昨日人柱いなかったのか・・・?
一般の人が来たとき一声かけてどうするか決めるのが人柱の役目だと思ってたのに
どうりでU移動時に何の書きこみもなかったはずだ・・・。
こんなことなら人柱で集会やる意味あるの?
>>335>>337 主催がいなかった(?)んだからこんなもんじゃない?
>>336 集会を「呼掛けておきながら」後始末らしいことをしなかったんだから
不信を抱く奴がいるのも当然だよ。
>>338 場を用意するだけなら既に何件か案件がスレに挙がってたようだが?
それに場を用意するだけなら人柱で括る必要がないって話だろ。
344 :
339:2008/06/08(日) 14:40:35.84 ID:G5Rf8q5b
339です。仕事中につき携帯からですいません。
人柱についてはここでのアクションが無ければ、釣りの一種だったと思う事にしようかと。
人柱を攻める訳でなく、匿名掲示板での運営リスクだと腹くくるしかないんでないかな〜?
それよか、現地で人柱が居ないから解散ではなく、それなりに運営出来た参加者の方に賛辞をあげたいです。
(自我持参じゃないからね!)
345 :
339:2008/06/08(日) 14:42:02.48 ID:G5Rf8q5b
339です。仕事中につき携帯からですいません。
人柱についてはここでのアクションが無ければ、釣りの一種だったと思う事にしようかと。
人柱を攻める訳でなく、匿名掲示板での運営リスクだと腹くくるしかないんでないかな〜?
それよか、現地で人柱が居ないから解散ではなく、それなりに運営出来た参加者の方に賛辞をあげたいです。
(自我持参じゃないからね!)
346 :
339:2008/06/08(日) 14:45:43.89 ID:G5Rf8q5b
操作ミスっちまった・・すいません
>>346 そそっかしいのう、しかし愛い奴じゃ、誉めてつかわすぞw
どうやら昨日の集会は成功だったみたいだね。
あとさ、そろそろ発想を変えてみようとは思わないかな?
スレ集会一回目はその時の主催の意向でああいったかたちで行われたみたいだけど
それ以降って本当に人柱が必要だったのかな?
特に
>>344を見たところ参加者が人柱がいなくても集会を上手く回していたようじゃない。
これって凄く意味のあることだと思うんだよね。
それにそもそも人柱が何らかの括りを作ること、人柱が特定の人物であることが
スレ集会にさえ余計な背景を作る原因になってたとは振りかえれないかな。
誰かに責任を負わす、じゃなくてその場にいる以上自分にも一片の責任がある。
大切なのはこう考えれることだと自分は思うよ。
>>誰かに責任を負わす、じゃなくてその場にいる以上自分にも一片の責任がある。
>>大切なのはこう考えれることだと自分は思うよ。
うん、これはとても大事な事だし、個人個人で責任を取って
その集会を作っていく事はとっても理想的だと思う。
だが、これはもともとのこのスレ…後に杜になる集まりと同じ理想でね?
だがらこそ最近の「人柱制度」に頼っていてんだと思うんだ。
「個人」であれ「人柱」であれ責任を背負わない人がこうやって
色々と問題を起こしてみんなの迷惑になっていくんだよな。
難しいよねぇ
>>348 リーダー、責任者ってのは必要だと思うんだよ。
何かが起こった時に白黒裁定するって意味で。
リーダー不在でぐだぐだになるのは楽しければいいんだからいいんだけど、
問題の裁定に関しては一時とはいえ一段上から判決する人がいる。
団体禁止集会での事件だって人柱が手打ちと宣言したから
あの程度で済んだんだよ。
そういう人がいないとずーーーーーーーーっとぐだぐだ言い争うことになる。
裁判官のいない裁判だからね。
スレの某団体とアンチの争いだって裁定者がいないからいつまでも終わらん。
>>349 難しくはないよ、マイナスの面ばかり目を向けて自分が問題を難しく捉えているだけでね。
あと可能性の一つに過ぎないけど、一つ分岐点を忘れてないかな?
それは中の人の関わり方だよ。
>350
言ってることは分かるけど賛成は出来ない。
人間絶対楽な方に逃げるんだから、自分が責任を負う必要がないと分かった途端
好き勝手やりだすもんだよ。例え責任者がいようとね。どうしてか?
責任者に取り入れれば眉唾に預かれ、責任者を封じこめてしまえばいいだけなんだから。
邪な人は必ずそれをやる。必ずね。
本当にびしっと公正な判断の下せるリーダーならいい、でも実際そんな人を望める?
仮にそういう人がいたとして、その人は常にその役目を追うことになって
一参加者として楽しむことが出来るのかな?
>>351 責任者がいる≠参加者は責任を負わなくてもよい
だと思うけど?
リーダーはリーダとしての責任を
参加者は参加者としての責任を持って行動する
それが出来ない参加者はそれ相応の処分を受けるだけ
リーダーの責任を持てないリーダーは周囲が認められず誰もいなくなるだけ
自分の行動に責任が持てない人間は参加お断り、ぐらいにはっきりと行ったほうがいいと思う
当然、それはそれで文句が飛んでくるけどこう言う場所なのだから仕方が無い
353 :
339:2008/06/08(日) 17:37:29.41 ID:G5Rf8q5b
相変わらず仕事中な339です。
なんか、責任、責任って話が盛り上がってるんすけど。ここの責任ってなんですか?
荒らされる事前提で場を作らなきゃならんのですかね?
オレ、そんな難易度高い場なんて経験無いから作る自信ないんですが(汗
RPの楽しさってなんなのか、このスレだけでは分からないから集会に顔出してるんだけど、えらく温度差あるよーな?
そこが敷居の高さだと見ているんだけど、勘違いかな〜?
せめて告知した人は会場の移動があったらどっかで言ってくれ、ということだろ>責任
人柱は神なんだろう?
神の責任を、人間が定義し始めたら、
杜が批判されていく流れと、まったく変わらなくなるぞ。
どうも杜の崩壊といい、スレの崩壊といい、
お客様根性丸出しの参加者、傍観者が足を引っ張るよな。
だから昨日のはその責任者がいな……ってもういいや
こんなことなら自分がなんかやる時は責任者は‘全員’でやるから
>>353 ここの住人の恐らく八割方が杜ないし、かつてのRPロビー前提で話をしてるからね、
頭のおかしな自称RPerに散々迷惑を被ってる過去があって
そういった奴を締め出せなかったことを『責任者不在のせい』にしてるのさ。
だから君が言うように荒れ前提の消極論ばかり目立つって寸法。
それに何も人柱を置かないと集会しちゃダメって決まりは一切ナッシング、
各々のやり方で集会をやっていけばいい。
そこで導き出された結論こそが全てだよ。
どの道一度頭を空にすることさえ出来ない人は
集会に参加したって心からRPを楽しむなんて無理だよ。
>>353 >なんか、責任、責任って話が盛り上がってるんすけど。ここの責任ってなんですか?
あくまで自分の意見だけど
その場に参加もせず責任を投げ出せば次の集会で誰も集まらなくなるリスクを踏まえた「自己責任」
無責任な人柱の元には誰も集まらなくなる
後の事はしーらね。って言うのなら好きにやればいい
>荒らされる事前提で場を作らなきゃならんのですかね?
皆が皆良識を持ってればそんな事を考えずにすむ。けど悲しい事に自らの責任を果たせない人間が数多く存在した事を過去の歴史が証明してる
なので不測の事態が発生した時の対処は考えておくべきだとは思うけど。
>オレ、そんな難易度高い場なんて経験無いから作る自信ないんですが(汗
各々が自分の行動に責任を持つ。それができればいいんじゃないかな?
>RPの楽しさってなんなのか、このスレだけでは分からないから集会に顔出してるんだけど、えらく温度差あるよーな?
でも、なんだかんだで現地は盛り上がって楽しめるのもまた現実。
>>355 崇拝した所で救われない神を誰が信じる?
救われると信じているから皆ついていくんだ。
>>356 揚げ足を取るつもりじゃないけど、全員が責任者として、問題が発生した場合の対処は誰がやるの?
そこをはっきりしないとまたgdgdになるだけ
杜禁止集会を開いた人柱の人があれだけ批判食ったにもかかわらず、しっかりとまとまっていたのはしっかりと責任とって仕切っていたのが理由じゃ無いかなって思ってる。
>>353 荒らされる事前提なんじゃなくて、荒らされた時にどう対処するのか、誰が対処するのかって部分が
重要なんだよ。前のRPロビーとRPスレは、それが曖昧なままだったから、gdgdになって崩壊してる。
あと、RPは楽しいけど難しいんだ。明確なルールブックが存在して、ゲームマスターが司会進行や
ルールの解釈・説明まで全部やってくれるテーブルトークRPGと違って、ネットゲームでのRPはとて
も難しい。
ルールブックがないから、公式設定の解釈やプレイヤー独自の解釈をプレイヤー間で統一できない。
解釈の差異から生まれる議論や衝突を采配できるゲームマスターも存在しないから、一度トラブルが
起きると、それをいつまでも引きずる結果になる。
「自分が楽しければいい」とか「責任なんて背負いたくない」って人が多かったのも事実。そして、そうい
う手合いが、他の参加者に迷惑をかけながら遊び続けていたのも事実。無理が通れば道理がひっこむ
って状況が、ず〜っと続いてたんだ。道理を唱える人間はRPスレやヲチスレを使った情報操作で潰され
ていったしね…
責任者不在のRPの場を作る事に対して、多くの人が慎重論を唱えるのも少しは理解してもらえるかな?
あと、良くも悪くもスレと現場の空気は違うもんだ。良くも悪くも、な。
>>351 そこでこの人柱制のよさが光ると俺は思うんだ。
今日の神は明日の平民。昨日の平民が今日の神。
取り入るには期間が短いし、取り入ったところで1日限り。
そして神を選ぶのはあくまで自分だから信用されない神のところには行かなければよい。
リーダーの裁定は公正でなくていいでしょ。どうせ素人判断、絶対偏る。
公正さではなく白黒つけることが大事だと思うんだ。
目的は不毛の争いを避ける。それだけ。
偏りが気に食わない人は二度とそいつの集会へ参加しないってだけだからね。
361 :
339:2008/06/08(日) 20:59:36.12 ID:G5Rf8q5b
えーと、上の返答を土台にオレの解釈でやればいいのかな?
ぶっちゃけ、オレは団体のゴタゴタを知らない2割りの人間なんで、地雷踏むかもとも思うんだけど、それ言い出したら先に進めないからね〜(笑
だから、オレがやってみたいRPGを試しに組んでみてみます。
なんかRPが主のみでGが抜けてるよーなんで、超ベタかもしれんけど、RPGやってみたい人がニヤリとするRPをしてみたいのでね(笑
あまし、引っ張るのもなんなんでこの先は柱立てるまで引っ込みますね。
流れで質問とかするかもしれないけど、その際はよろしくお願いします。
>>361 地雷を踏みながら進むような進み方をされては、団体のゴタゴタを知ってる人にも知らない人にも
等しく迷惑をかけるだけ。
そこんとこは頭に叩き込んでおいてくれ。
わからないから地雷何だよ
364 :
339:2008/06/09(月) 01:58:03.33 ID:TUyk/yG/
寝る前に見たら、今度は地雷ってのに棘があったみたいですね。
このままだと、オレがかけるのが次回の集合(?)になるみたいだけな感じだけど、柱が地雷を踏むってのは、進行を邪魔されるのが最大の地雷だと思うんだけど、それって間違い?
気になるなら参加してみるのも手ではないのかな?
実際参加して、それに不満があって「RPってのはこれだ!」って返しの集会あればオレ参加するし。
オレはRPがしたいんであって、ここでプレゼンするつもりないよ?
RPer自負するならRPで返すのも方法かなとは思うけど、動いてない事の結果が今欲しいの?
皆、自分に自信満々で羨ましいよ。
ところでRPって何?
一度ログを名前伏字でいいので上げて欲しいよ。
あー、
>>339よ。
お前さんは人柱になるのはチト早いわ。
悪いことは言わない。他の集会に参加したり、野良RPしたり、とにかく経験を積んだ方がいい。
まだ人柱になるのは我慢しとけ。色々な事を知らなさすぎる。
>>364 あのな、このスレは過去に色々あって、それは今でも尾を引いてるの。団体の事とか責任の事とかデリケートな
部分なんだよ。これまでの人柱はその辺の事をわかってて慎重にやってたわけ。
君が「知らないから」って土足で踏み荒らしたら、君の集会だけに話は留まらずに、スレの空気とか他の人柱の
集会にまで影響を及ぼしかねないわけだよ。君の集会が邪魔されるだけに話が収まらないかもしれないの。
過去の事を調べて来いとか人柱をやるなとは言わないけど、そういう部分があるから慎重に考えたり、配慮が必
要な部分もあるって事を忘れないでくれって話な。人柱は神とは言うけど、神は神なりに下々の者に気ぃ使って
るんだよ。
>>358や
>>359が言ってる事の意味をよーく考えろ。
後半の参加云々についてはもう日本語でおkとしか言いようがないんだが。
スレ集会潰しかとも思えるレスがちらほら・・・
おまいら次の参加はアフロかスク水の刑な!
また人柱の条件が厳しくなったな。
結構大変だな、神も。
339が微妙な空気を精製してるのは同意する。
まぁなんだ。
人柱候補は、わざわざ名乗ってスレでの自己主張なんかしてないで、
募集内容と当日の行動、終了後の報告のみで表現するといいと思う。
RPer自負するならRPで表現するのが方法かな
民のご機嫌をうかがわないといけない神
なんていうかアホ臭い…
こんな下らない事を繰り返すくらいならまだ土曜にやったテーマレス人柱レスな集まりを
好きな時にやってた方が参加も気楽でいいわ
・個人運営のサイトは作らない
・害をばらまく痛い奴がいたら皆の前で中の人として詰問
詰問した奴の方が痛い奴ならそいつを注意
こんな感じじゃダメなのか?
ダメすぎるだろ、jk
公平性、正当性が確保できない時点で話にならんわ
今までの時点で、問題起こしたヤツは
・告知だけしておいて当日トンズラ無責任放置の人柱
・杜等他RP団体参加不可集会にのうのうと他団体参加キャラで出てきたバカ
・杜でやればいいじゃん?な集会をわざわざこちらで人を集めた空気読めない杜の大御所
ぐらいかな?上から問題度数が高いと思う。
だが今の時点では「喉元過ぎれば」な問題しか起きていないな。
みんなが起きたら一番問題視をしている問題って何だい?
公平性とか正当性とかたかが一介の人間に何高尚なもの求めてんだ。
>>373 > 公平性、正当性が確保できない時点で話にならんわ
じゃあお代官様よ、法律がある訳じゃあるまいし
その公平だ正当だのは誰が保証してくださるんですかい?
>>374 個人的には一番上を乱発しすぎて人が来なくなること、かな
スレ集会なんだからU移動とか終了の報告はしてほしい所
おまえら
>>215-218をよく読め。
>>374 人柱が放置しても現場にいる人間で仕切ればいいと思うわ。放置してもいいって話にはならんが。
俺なら2番目が一番やってほしくないね。人柱の課した制限を無視するってのは、集会を根底から
否定してる事になると思うし。
>>376 現状のスレ集会なら「人柱」
団体やチームなら「チームや団体のリーダー」
こんなあったり前の事まで聞かなきゃわからんのか。
>>378 >>215-218を引用してる割りには
>現状のスレ集会なら「人柱」←特にこれ
>団体やチームなら「チームや団体のリーダー」
>こんなあったり前の事まで聞かなきゃわからんのか。
なことを言う辺りどうなのかと。
スレの現状は
>>217-218とは違ってるだろ?
だから「現状のスレ集会なら」って表現になるんだけど…
俺自身は
>>217-218にあるように人柱集会≠スレ集会だと思ってるけど、人柱集会=スレ集会って
人には、それように説明したらんとあかんと思った程度よ。
文章力の無い俺と読解力の無いお前らでgdgdやってもしょうがねぇし、俺はもう消える。
そうそう。黙って行動が一番ですよ。
「貴様、人が辞めていったんだんだぞ、いっぱい人が辞めたんだぞ!」
「お前もその仲間に入れてやるってんだよ!」
「遊びでやってんだよ!」
「何だと?あ、あれは?」
「RPは…RPは遊びなんだ。遊びはこのスレを支えているものなんだ!
それを、それを、こうも簡単に失っていくのは、それは、それはひどいことなんだよ!」
「こいつ、何だぁ?」
「何が楽しくて議論をやるんだよ!貴様のような奴は屑だ!生きていちゃいけない奴なんだ!」
こんなRPをしてみたい。
過去に遺恨があるのは仕方ないとして、
老婆心から忠告したくなる気持ちもわかるが、少し冷静になってくれよ。
新しい芽をつぶそうとしてるようにしか見えないぞ。
「人柱は神」な集会を開催するなら、公平性正当性は神に委ねられる。
神に文句があるなら直接言え。気に食わないなら参加するなでFAだ。
超久々にPSU復帰したんだが…
RPは一体今どういう状態になってるんだ?
1からざっと読んでみたんだけどサッパリだ。
差し当たり…
レベルキャップが2ケタだった頃の人達ってまだいるのかな?
>>385 以前のロビーなら杜が自分達の手で崩壊に追いやったよ。
まあここで聞くよりヲチスレ辺りで尋ねてみたら?
その方が生の声聞けるかもよ。
>>386 変な誘導すんな
>>385 今も一応ロビーにいるし、2桁代からの古参もいるにはいるよ
ただ、前ほど盛況はしてないのは事実。
直接現地に赴くか、持ってるパトカの誰かにメールしてみたらどう?
>>385 週末の22時台でもロビーに誰も居なかったりする事実は存在する
あとは杜のBBSでも見れば大体分かるんじゃないかな
_,,..:--─‐-=,,._
./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
./ミミ/゙ ゙:::゙iミミミ:l
iミミ′: : ..::::_;ミミ;ミ;リ
ヽ,! ゙ .,;;;..'' ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
. } :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく
. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;トl;|
|.. :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ
. l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´
ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、
_,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_
_,...-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
.l゙ ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
l .,/;l ,r"
.ヽ /r;:ヘ、 ,,/;''
゙ ''::'`'´ ヽィ::'
毛 沢山 [moh takusan]
(1893-1976 中華人民共和国)
ループし続ける話題に発狂し死亡
ほんと、漫才みたいだなこのスレw
391 :
385:2008/06/10(火) 08:38:15.81 ID:l3ZIHkT3
何か、皆奥歯に挟まった言い方しかしないんだな。
杜が自ら崩壊か…あんなに盛況だったのに何があったのやら。
>>391 ここで詳しく書こうとするとヲチスレ池って言われるからね
たくさんの自己厨大活躍でロビー過疎。
それだけさ・・・
まぁ今やってるのも同じ道を辿りそうだけどな。
立ち上げから、崩壊までの速度だけなら杜以上かも。
2度目は喜劇、とは言ったものだ。
>>391 杜専用の隔離スレができたからね。
杜はRPスレと関係ないって明言したし、スレもスレタイ変わって杜のためのスレじゃなくなった。
アドレスはこのスレ内にも何度か出てるから探してくれ。
杜の掲示板は上っ面のことしか書いていないので
参考にする程度にとどめるのが吉。
実際はmixiやらメッセやらの活動が主だしね。
まだカード残ってるっしょ?
見かけたやつにメールでも送ってくれ。
>>393 多分それが核心の一つだと思うw
あとそれにいくつかトッピングが加えられるが、それは触れないでおく。
>>395 色々と噂は飛び交っていますが、実際にmixiやメッセは殆ど使われる事はありませんよ。
>>394 既にU15が「2回目は喜劇」を引き受けております。
>>385 知らないフリして杜の話題を引っ張りたいわけだね!
>>400 ヲチスレに帰れよ。
また釣られたいのか?
>>398 だが、掲示板他杜サイトの動きと
mixiでの動き、比べるまでもないだろう?
mixi見れば、中部〜関東勢が何回もオフ会やってるのは事実だって分かる話だからな・・・
このメンバーが中心人物だし、中心がこんな状態だから杜の実態もお察しください・・・
もう杜には構うな
残念ながらあそこには仲間内で遊びたいだけの自己厨しか残ってない
あそことはきっぱり決別してこっちはこっちで楽しめば良い
>>404 ま、それが賢明だな、管理人以下気持ちの悪い人間しかいないし。
杜の話は杜スレでやれよ
だから杜の人間はバカだっていわれんだよバーカ
アンチ杜の連中よぉ
杜叩きはヲチで引き篭もってやってくれ、スレ違いにもほどがある
アンチ杜も杜関係者も、
等しく屑であり馬鹿である。
RP界の悪性ウイルスなんだから無視しとけ
ここも似たようなもんだけどな
PSUを引退してるのにRPに未練があって粘着してる奴とかにはいい遊び場だからな
あ〜なんかゴメン、杜は禁句になってるのね
何せPSUはモトゥブ解禁から一月ぐらいまでしかやってないからさ。
杜に文句があるなら管理人呼び出して抗議集会でもやればいい。
それをせずここで遠まわしに杜を批判するのは負け犬のなんとやらだよ。
・・・まあ自分もその負け犬に属するんだろうが。
抗議するにも向こうに通じる言語体系が解らない、少なくとも日本語は通じない
1日に同じ事を二度いわせるつもりかバカ
杜のゴタゴタなんかしったこっちゃないよ
該当スレがあるんだからそっちで好きなだけやってくれ
だから悪かったよ、ゴメンもう昔の話しはしないよ
しかし、ここまで皆が疑心暗鬼になってて楽しく遊べてるのか?
本音と建前
荒らしが数名張り付いてるので変なのはスルーな!
明日から酒場もアイテム交換に使われるな
残念だけど、雑談とかに酒場は使いづらくなるな。
確信した、ネタらしいネタもないし2ch発PSUのRPは完全に\(^o^)/
もうどうでもいいから晒すがアロイ、BB、ルーアル、
この名前と関係者を他ゲーでも見かけたら注意しといた方がいいぞ。
関わると絶対にろくなことにならん。
>>421 パイク(シルキーヌ)、雪丸、人狼、ノートン、リンネ
こいつらも忘れるなよ。
まったく。
スレが付かなきゃ人吊しかよ。
俺がネタ出してやんよ。
あんたらは、このスレッドの運営を話し合いたいのか?
それとも、過去の古傷を話し合いたいのか?
そのラインを決めてくれ。
それの内容によっては俺からの案を出す。
お、鯖落ちしてたのが復旧した?
>>423 そんなラインは人の好き好き。スルーできない奴がgdgd言ってるだけで、スルーできる人は静観してる。
いちいちギャアギャア言うって面ならアンタもご同様だ。
ネタだか案だか知らんけど、出したきゃ出せばいい。出したくなきゃ出すな。
該当スレがあるのに、こんな真似してるから杜住人は爪弾きにあうんだろうに
廃墟
もう何も気にしないでやればいいじゃないwww
ウザいの着たらそん時グチれよwwwww
見かけた石橋叩き壊して周って優越感に浸ってばっかりじゃねーかwww
今のお前ら福田総理みたいになってるぞwwwハッキリしろよwwww
前スレで170氏が行動起こす前の状態に戻っただけだろ?別に何も変わっちゃいない。元に戻っただけさ。
それよりも、Ver.3以降もこのスレを続けるつもりなら真剣にテンプレ考えた方がいいよ。杜やOASISとスレの関係も
ハッキリさせた方がいい。スレとして団体を受け入れるのか、決別して相互不干渉とするのか。
スレの方針とか方向性が明確になれば、くだらんゴタゴタも結構減らせると思うぞ。
じゃあこういうのはどうだ?
開催日:6月14.15日 21:30ぐらいから適当に
参加条件:現時点でU5(杜)に参加していない「プレイヤー」
(引退者、新しいキャラ登録に登録していないならOK)
内容:昔のRPスレの集まりみたく、人柱無しでコロニー噴水前に集まり
ダラダラ雑談したり、途中誘ってミッションに出るもよし。
一度苦い思いをしたのなら、何が悪かったか、どこをどうすればいいかわかっているはず。
今の杜の状態にならないような集まりを、同じスタートからやってみてはどうだろうか?
新規も大歓迎だが、引退者にも進んで参加して欲しい。
人柱が不在のため、まとまった人数でミッションに出るときは(ロビーが空になる)
誰かここに書き込みして報告。
ロビーの集まりが終わりになりそうな時は誰かが程よくココに書き込み。
「皆で作っていく」をシンプルに行ってみてはどうだろうか?
「あぁ、やっぱ杜wスタイルはダメだコリャ」になったらロビーなんだから
どんどん途中退場していけばいいよ。
ちなみに杜参加者不可にした理由は
杜の現状に満足して杜に残っているのなら、遊びたかったら杜で遊べばいいわけだ。
参加不可を「プレイヤー」にしたのは中身が同じでは、ノリも同じだろうと思ってな?
思いつきで考えたので…
あ、ユニは4でいいと思う。
つまり杜以外の参加者は良いと。
相変わらずだなぁ。
>>432 杜以外の集団で現状活動してるのって無いだろ
杜が「活動」って言えるのはともかくとして
単純な話で杜は2chと決別して独自路線でやってるんだから、RPスレ側としても別に杜に阿って
「どうぞ杜の方も参加してください」と言う必要はないと思うけどね。
擁護とか嫌杜とかじゃなくて、単純に「ムリに仲良くする必要はない」って思う。
どうせ禁止にするなら、杜を除外するならOASISとか他の団体も一律で禁止にすべきだとは思う。
でも、正直プレイヤーまで禁止するのはどうかと思うけどね。中身が一緒ならノリも一緒ってのは
決め付けにすぎないと思うんだ。杜は杜、スレはスレ。そういった分別がある人なら参加してもらう
に吝かではないと思うよ…?
>>430 君が禁止した人物が紛れ込んだ時の対処として、やっぱり君が人柱として2日間を仕切った方がい
いと思う。
【流しor野良】・・・完全個人営業のRPer
一般のプレイヤーを相手にするためRPは軽め。紳士である傾向が強い
又、独自設定を持つため、他のRPerとの衝突も起き易い
我が道を行くタイプ
【自称RPer】・・・「RPerを主張する人々」
最低限、キャラ立ての時点で「RPである事」を主張する人々
但し、「RPとは何?」の問い立てに対しての答えは千差万別であり、答え切れない人も多数。
※自称RPer分類
●ショートタイプ:自己設定及び主張に拘らない。一期一会には期待したいが強引な駆け引きはイヤ
●ロングタイプ:自己設定及び主張に拘り有り。この設定を生かすため、ロングスタンのRPを望むため
対人関係に縺れを呼びやすい。→チーム化を望んでる?
【RPに興味がある人】・・・何かのキッカケでRPに興味がある人々。
但し、手本となるRPerによって敵にも味方にもなる。
現段階では、一番迷惑している人々
話し合いをするは良いが、まず己を知れ。
このスレッドにはコレだけの関係者が関っている。
ただ、漠然と集まっても、ループするのは必然だ。
話し合いの際は、「自分の立場がどうであるか」を先にださないと
個人の意見が飲み込まれてしまうぞ
スレはいい加減に杜を開放してあげたらどうだろうか。
締め上げて締め上げてあちらを潰す気としか思えん。
>>436 そりゃ、潰す気の名無しが数人紛れ込んでるんだからそう見えて当然
>>436 杜を潰す以前にスレを枯らすだの何だの一方的に敵視したのはあちらなんだが。
そんな集団を今更受け入れろなんて虫のいい話がどこにあるって思ってる人もいると思う。
「社」の言葉は使うな。又もめる。
強いて言うなら「他の連絡体制を持つ団体」
ここでは2団体の話が槍玉になってるが、
小規模の団体も覗いている。状況ではこれらの団体も
潰されるかと、怯えてる状態。
新規には他団体がどーたらとかどうでもいいんだよ、
過去の遺恨で新しい流れに水を差さないでくれよ。
他団体の話題は該当の場所で。
他のRP団体所属者の扱いはその時の主催者が決めればいい。
>>440 出張お疲れ様です、さぁ早くヲチスレに戻って発起人叩きをお続けになられてください
もう、面倒だから杜登録者は永久追放で良いじゃん。
関係ない第三者からすればオウム真理教みたいなものだし。
444 :
430:2008/06/14(土) 21:11:39.61 ID:3/A+ARAe
やはり思いつきの勢いで書き込みをしたのは失敗だったな。
今回人柱無しの方向を出したのは
人柱に頼って、何もしない人を出てこないようにするためだったんだ。
「杜」参加不可を出した理由を優しく言うと
「杜と同じスタイルで杜の人間が入ってきて、杜と違うことをできるか?」
だったんだ。
時間ギリギリで申し訳ないが、今回の件は白紙にしてください。
もっと考えていい案が出れば、再度やってみる。
本当に申し訳ない。
>>444 この土壇場になって撤回するのは余りにも無責任じゃないか?
これは他スレで実際にあったことだが、提案者が叩かれる→撤回を繰り返したせいで
味を占めた連中がスレを脳死状態に追い込んだことがある
できるならその辺も考えてやってもらいたいかな、と
>>444 そっか、仕方ないね。
こんな場所だけど良い案があるのならまた気軽に出して欲しいよ
U4の1Fに人集まってたけど、ここの人たち?
お前ら、自分で自分の首絞めてんだな…
昨日の人とは別人だけど、リファインして呼びかけてみる。
開催日
6月15日 21:00〜適当に解散
参加条件
他の連絡体制を持つRP団体に参加していない「キャラクター」
内容
昔のRPスレの集まりみたく、コロニー噴水前に集まりダラダラ雑談したり
途中誘ってミッションに出るもよし。
集合場所
U4 ガーディアンズコロニー 1F
人柱からのお約束
1.ゲーム内の規約を守る
2.マターリ厳守
3.トラブルはスレに出す前に人柱に報告&相談すること
4.他人の設定や集会を乗っ取るような上書き&確定RPは禁止
5.カード交換は個人の好き好きで。お願いする勇気、断る勇気を大切に
6.中の人が出てきても嫌がらない
7.他所のRP集団での特殊な設定や人間関係は、しない、させない、持ち込まない
8.キャラの発言や行動は、中の人が全責任を負う
9.自分のRPを大切にしたいなら他人のRPを大切にする
10.人柱は神。主催した集会における最高権力者
人柱について
スレでID晒すとか、現場で自分から「人柱でござい」と名乗るとかしない。
でも、現場で「人柱は誰?」って聞かれれば答えるよ。
人柱は途中で退場する可能性あり。退場前に「人柱ですが、帰ります」って事は宣言する。
その時点で人柱の権限と責任は放棄されるので、誰か引き継ぐもよし、後は自由にやるもよし。
注意事項
ムリにRPに拘らなくても、中の人として発言するのが適切な話題なら中の人でOK。
人柱は他団体の事を知らないのでルール違反な人がいてもわからない。通報されてから動く。
現場で通報されたら、人柱・通報した人・された人で協議。判断は人柱が下す。
現場で通報するけど協議には参加できませんって人の通報は受け付けない。
スレで通報するなら証拠を用意して。ロビーに来た人のIDと、登録キャラのIDが同一である事が
わかるSSとか、そのキャラが団体に登録してる証拠のSSとか用意すること。証拠が無い通報は完
全スルー。
証拠が整ってるなら人柱が相手団体さんに報告する。
スレでIDとSSを?
スレで通報するなら証拠は用意してもらうよ。
証拠を人柱に渡す方法はスレにうpろだのURL張るでもいいし、ゲーム内で会ってそこでURLとか教えてもらうでもいい。
>昔のRPスレの集まりみたく、コロニー噴水前に集まりダラダラ雑談したり
途中誘ってミッションに出るもよし。
多分、これが混乱の元かもしれん。
ダラダラ雑談 → 話題が明確でない → 身内ネタになりやすい(新規は蚊帳の外)
途中で誘う行為 → 1・中の人(プレイヤー)が怪しい人かもな猜疑心
2・RPとしての行動の明確性が極端に狭い(新規は置き去りになりやすい)
なんで、雑談・会議がメインか、RPとしての場がメインかを明確にした方がいいかと。
で、場の作成としての提案。
人柱制度には賛成なんで、詳しい説明は>>449を参考に。
【RPの場としての集合】
1:2〜6人迄の1チーム型
●RPを行うガーディアンズ支部の【待機所】を利用する。
・「部屋名」にここに上げた名称を、「コメント」に自分の要望を簡略でもいいから書く
・興味あっても6人でMAXなんで、7人以降の方は諦める事
・【待機所】の中でミーティングを行い。目的地へ。
・柱は中に来た方には説明が出来るように心の準備位はしとく事
2:7〜∞人迄の集会型
●やはり、RPを行うガーディアンズ支部を利用する。
・集合時間と開始時間を限定
(集合 ●●:●●〜●●:●●迄)
(開始 ●●:●●〜 )
※遅刻者は、諦める事。リアルでもこれは同じだろ?
映画館に着くのが遅れたから上映を合わせろってのはタダのクレーマー
・ミーティングの後、班整理 状況によっては【待機所】を利用するのも手かも
【雑談・会議の場合】
1・2〜6人の場合
各ガーディアンズ支部の【待機所】を利用する。
・部屋名は【休憩所】でも【給湯室】でもいいや。なんか雑談していいよな感じの部屋名
・会議の場合は【会議中】とかで。
2・7〜∞の場合
・既存と同じ、空いているクラブとかでいいんじゃない?
・伏兵として、ストミの中継地点ってのも有りかも。
場所では隔離で大人数いられるとこあるよ
★ここ読んでいて、PSUのシステムの利用性が使われて無いのに歯がゆいです。
RPする人ってこういう応用性がある人らと思ってたんだけどね〜。
因みに、【待機所】は、実はすごい凡庸性があるんだけど。
支部自体がパーティ型のミッションしかないから、他に迷惑かけるのは最小限に
出来るかと、個人的には目付けていたりする。
>>452 なんか凄くバカにされた感じだ。
>>RPする人ってこういう応用性がある人らと思ってたんだけどね〜
成功者がいえる言葉だと思うのだが
長文の文字だけで偉そうな立場になった気になってないか?
案だけで世の中成功すると思ったら大間違いだ。
成功者ってなによ?
少なくとも、貴方はここで揉め事言ってる人らは失敗してるって宣言してるような
もんじゃん。
自分が出したのは【場】の案だ。
この【案】を応用できてRPの成功者になるってもんじゃないのか?
>>452 歯がゆい気持ちがあるにせよ、
>RPする人ってこういう応用性がある人らと思ってたんだけどね〜。
この言葉はいらないと思うよ。
ここにいるのはRPに慣れた人ばっかりじゃないし、
「興味があるけどRPってどうやったらいいのかよくわからない」っていうような、
初心者だっているかも知れないんだからさ。
>>449の人柱は「誰でも気軽に来れるように」って場を用意したいんだと思うよ。
そこも汲んであげてほしいかな。
せっかくの提案が、反感買うような言葉のせいできちんと評価してもらえないのはもったいないよ?
と、噛み付いておいて悪いけど、提案自体はいいと思う。
もう少し用意された場を上手く使おうってのはゲーム的にも賛成。
ただ、今までの形式と違うから、そこに違和感を感じる人も出てくると思うので、
その形式で呼びかけてみたらどうかな?
>>453 気持ちはわからんじゃないけど、とりあえずもちつけ
っ旦~
後、追加。
自分が出したのは、野良のイベンターの行動からの応用。
その人は1対∞の勝負だ!と言って色んな事やってます
457 :
449:2008/06/15(日) 14:59:40.32 ID:x3EMw115
>>452 すまんが何が言いたいのか全くわからん。
俺に「こうしろ」と言ってるのか、それとも「俺はこういう集会を開催する」と言ってるのか。
前者なら「そんなん知るか」で終わらせる。後者なら「人柱がんばってくれ」と応援する。
俺に対する要求でもなく、自分が人柱をするでもなく、単なる提案だけならこう言わせてもらう。
「言うだけなら誰でも出来る」
>>456 偉そうに言っておいて、自分で行動したわけでもなく
他の人がやった事を自分で適当に解釈して書き込んだのか?
こういったオンラインゲームの交流は全てが1対∞なのは当然。
偉人の言葉を流用して自分が偉人の気分になっているようだな。
俺もそうだが、何度も何度も口先だけの人間って出てくるよなここ・・・
だいたいそれが現場で行われた事がないのが現実だが。
とりあえず
>>452は今日のイベントに行って、自分の意見を呼びかけてみてはどうだ?
特に今回は人柱がいて居ないようなものだから意見は通りやすいだろうさ。
ここって司会のいない真剣10代しゃべり場みたいだな
やる気や情熱は10代のままだからさ。
461 :
449:2008/06/15(日) 21:05:37.22 ID:x3EMw115
時間になったので待機開始するよ
462 :
449:2008/06/15(日) 21:27:06.47 ID:x3EMw115
あからさまに様子見っぽい人が1〜3人。声かけてくれた人が1人。
ひとまずは中の人モードでダベリング中。
463 :
449:2008/06/15(日) 22:33:10.29 ID:x3EMw115
何人かちらほら集まってきて今はRPモードね。
あんまり報告してもあれなんで、次は終了報告まで黙る。
464 :
449:2008/06/15(日) 22:51:12.93 ID:x3EMw115
一応は終了。参加は人柱含めて5人。
様子見っぽい人は3人くらい見たかな。無関係かもしれないけど。
人柱はハッキリ言って喋りがダメなのに、ダベリ集会開いたのは無謀だったw
それを差っ引いても、初対面でいきなり会話が回るかっつーと、そういうもん
でもないだろうし、ダベリ集会はエンジンかかるまでが難しいね。
とりあえず、少しずつエンジンがかかってきたかなーって思ったけど、明日も
仕事とかあるんで、人柱が真っ先に退場させてもらう事は申し訳なく思う。
ちなみに抜けたのは俺1人。他の4人はまだ集まってるかもしれないけど、も
うこれから先は人柱とか関係ない自由な集まりって事で。
お疲れ様でした!
>>464 お疲れさまー。
時間があわなくて参加できなかった(´・ω・`)
>>464 おつかれー
課金停止運動中で参加できなかったが復帰したら
参加するよ。
今、全員解散しました。
すごく楽しかったです。慣れたら、エンジンもかかってきました。
人柱様、ありがとうございました!
解散しました。
人柱さんお疲れ様でした。
初めての参加でしたが、とても楽しく過すことができました!
参加された皆さん、お疲れ様でした、
ありがとうございました。
また機会がありましたら、宜しくお願いします!
今日の参加者さんお疲れさま
自分はいけなかったけど、何をしましたか?
雑談以外にミッションに出たり、途中場所を移動したりして遊んだりしました?
人が多ければ多いほど、行動の自由があるこの昔からのタイプは
本当は理想的なんですけどね。
こうしたら?とか何か不安に思ったところとか教えてくれると嬉しいです。
>>469 >こうしたら?
スレで必ず「このやり方は間違ってる!!!><」「あいつがいるんだろ、価値ねえよ!」
みたいに口先だけで横槍を入れる奴がいるから相手にしないこと。
すまない、ミスッた。
>>469 人柱でも参加者ですらないのに、昨日の人柱と集会に対する不安点を言えと申すかwwww
好意的に解釈すれば、自身が人柱となる時の為のリサーチだろうが…
君、自分がどれだけ昨日の人柱を侮辱してるか、わかってる?
こんな話を切り出すのは発起人しかいない罠
>>474 同意する。しかし特定団体の特定個人を叩きたいなら該当スレへどうぞ。
ありとあらゆる事象が発起人に由来するという。
思考のストップした人間とは見ていて実に愉快だ。
>>476 他人を見下すことでしか自分の優位性を見出せないという
おそまつな精神性の人間とは見ていて実に愉快だ。
短絡的、阿呆だな。
>>474>>477
それは言い掛かりです。
思いこむのは自由ですが私は
>>469を書き込んだ憶えはありません。
それとその俗称、いい加減にできませんか?
相手にしたって無駄なのに。
>>480 解説求む。あんた誰?
発起人と呼ばれる当人で、しかも「発起人」って俗称は自称じゃなくて、実は嫌だった、なのか?
発起人、って、本人自称のハンドル名じゃなかったのか?
文中の「その俗称=発起人」ではない?
・・・とはいえ、レス先の
>>474>>477 には、それらしいのは見当たらないし。
あんたは誰で、その俗称って何のことで、なんと呼ばれれば満足か教えてよ。
ヲチスレもここも大して変わんねー流れだなオイw
484 :
名無しオンライン:2008/06/18(水) 10:50:26.26 ID:+noc//2u
だから相手にしたって無駄と言ったのに。
もうこっちのスレにだってまともな料簡を持った奴なんていやしない。
いたところで静観するしてるが関の山。
弁解なんて今更野良犬の餌にしかならんよ。
まともなのが残ってないのは杜の方だろ
携帯から捨てセリフ投稿、いつもいつもお疲れ様です。
結局ここも杜のゴタゴタに巻き込まれてグダグダになって終わるのね。
まだ先の話だし、次スレなんてもう不要と思いはするが、どうしても立てるなら
絶対に他の団体の話題は厳禁とする必要があるな・・・
馬鹿は禁止しても書いてかつスルーできずに触るから
どうしようもないと思うよ?
本人だろーが偽物だろーが
当の“発起人”()が自分でそのコテ未だに使ってんだからいい加減も糞もねぇだろ
特定団体、個人の話が出たらスルー、NGぐらいしないとループは避けられないんじゃない?
杜の人間の香ばしい臭いがプンプンするなあ
今週末は何もないのかい?
何かやりたいとは思うけど、需要があるか読みきれんのよなぁ…
496 :
名無しオンライン:2008/06/20(金) 16:57:40.15 ID:lDPFggyv
まぁいいか。誰も来なくて当たり前って腹で足掻けるだけ足掻くかな。
開催日
6月21日 21:00〜適当に解散
人柱は20:00から待機予定。21時までは中の人の集まりって事で。
参加条件
他の連絡体制を持つRP団体に参加していない「キャラクター」
内容
コロニー噴水前に集まりダラダラ雑談したり、途中誘ってミッションに出るもよし。
集合場所
U4 ガーディアンズコロニー 1F
人柱からのお約束
1.ゲーム内の規約を守る
2.マターリ厳守
3.トラブルはスレに出す前に人柱に報告&相談すること
4.他人の設定や集会を乗っ取るような上書き&確定RPは禁止
5.カード交換は個人の好き好きで。お願いする勇気、断る勇気を大切に
6.中の人が出てきても嫌がらない
7.他所のRP集団での特殊な設定や人間関係は、しない、させない、持ち込まない
8.キャラの発言や行動は、中の人が全責任を負う
9.自分のRPを大切にしたいなら他人のRPを大切にする
10.人柱は神。主催した集会における最高権力者
人柱について
スレでID晒すとか、現場で自分から「人柱でござい」と名乗るとかしない。
でも、現場で「人柱は誰?」って聞かれれば答えるよ。
人柱は途中で退場する可能性あり。退場前に「人柱ですが、帰ります」って事は宣言する。
その時点で人柱の権限と責任は放棄されるので、誰か引き継ぐもよし、後は自由にやるもよし。
注意事項
ムリにRPに拘らなくても、中の人として発言するのが適切な話題なら中の人でOK。
人柱は他団体の事を知らないのでルール違反な人がいてもわからない。通報されてから動く。
現場で通報されたら、人柱・通報した人・された人で協議。判断は人柱が下す。
現場で通報するけど協議には参加できませんって人の通報は受け付けない。
スレで通報するなら証拠を用意して。ロビーに来た人のIDと、登録キャラのIDが同一である事が
わかるSSとか、そのキャラが団体に登録してる証拠のSSとか用意すること。証拠が無い通報は完
全スルー。
証拠が整ってるなら人柱が相手団体さんに報告する。
498 :
496:2008/06/21(土) 20:10:16.20 ID:fL6mpPBQ
少し遅れたけど、これからログインする。
499 :
496:2008/06/21(土) 20:20:33.50 ID:fL6mpPBQ
現在の人数…人柱のみ
もうしわけない。さすがにずっと待機もできんので、断続的にAFKしつつ21時まで待機する。
挨拶とかに返事がなくても気にせんでくれ。
500 :
496:2008/06/21(土) 21:21:54.44 ID:fL6mpPBQ
現在の人数は2名。
RPモードで進行中。
ここ最近の流れに辟易してた連中も来たらいいのにと思うw
あんまり実況報告しても詮無いので終了告知まで消える。
501 :
496:2008/06/21(土) 22:01:22.79 ID:fL6mpPBQ
すまない。リアルの方で緊急の用事ができたので突然ですまないけど落ちる。
現地に参加者さんが1名いらっしゃるが、集会は現時点で終了。以降は自由に行動してほしい。
ほんともうしわけない。感想的なものはまたいずれ、おちついてから。
>>469 お疲れ様でした。
申し訳ないが自分は元々参加するつもりがなかったのでレスだけさせてもらいます。
多くは語らないけど現状のスレ集会については正直言って、
「老体に鞭を打っている」ようなものだと自分は思う。
辛い現実かも知れないけど、もうほとんどの人がPSUのRPに興味を示さなくなってるんだろうね…。
W統合後から2ch発RPロビーの崩壊が始まり今に至るまで
誰もそれを止めることが出来なかった、そしてお互い理解しあえず
他者を異端として扱い、結果として隔たりばかりが残った。
結局それが尾を引いて、このスレ集会まで食いつぶしてしまった。
とりあえず自分は課金を今月で終了するけど、もしまだ続けれるのなら頑張ってほしい。
ネガネガしたいならチラシの裏に書いて勝手に引退すれば良いと思うよ
>>503 君は多分仲良しさんとやってて大満足なんだろうけど
実際W統合時の半分〜1/3にまでPSU自体の人口が減ってて
その上最近に至るまで新入りの受け皿が事実上存在しなかった
そんな経緯を考えれば
>>502みたいな意見が出るのも仕方ないと思うがね
引退するなら他人を不快にするようなこと言わずに黙って引退しとけといってんだよ
一生懸命がんばってる人に失礼だ
はいはいポジティブ教かっこいいですね
そうやって不満や愚痴をスルーし続けてきた帰結が
今の杜だってことは分かってるのかな
釣られるなよ
前回も集会が終わったらネガティブな人が沸いたろ?
つまり、そういうこと
潰したくて仕方ない人がいるのさ
しかし、参加者の減少は止まらんな
実際、どうなんだ?住人はもう萎えたのか?
508 :
496:2008/06/22(日) 01:10:49.96 ID:B2osY3D0
用事が落ち着いたので。
まずは参加してくれた人、ありがとう。1時間ほどしか一緒できなくて申し訳ない。
人数的には2人しかいなかったし、ちょっとリアル事情もあってミッションに出にくかったので
会話主体になってしまった。もちょっと参加人数が多ければ、俺がロビーに残って他の人は
ミッション…って流れもできたんだろうけどね。
で、ぶっちゃけ参加者1名ってのは精神的に堪えたのは事実。ダベり集会に対して需要がな
いってだけなら、次はミッション型の集会を考えればいいんだろうけど、どうもミッション型に
したとしても、やっぱり参加者は少ないような気がするんだよね。
スレの空気が良くないのは誤魔化しようがないんだけど、それで終わるのはちょっと寂しい気
持ちもある。
時期はまだ未定だけど、あと1回は集会やりたいと思ってる。それの人数次第で俺も去就を決
めるわ。
人が集まらない理由が何処にあるにせよ、集まらない集会に時間を避けないしな…
>>505 そう言えるんだからもちろん
>>496の集会に参加したんだよね?
まさか口は出しても手は出さないってことないよね^^;
>>507 そうまで敵意向きだしで過敏に反応する輩がいるとは、まさしく
>>502の指す状況だな。
そういう物見が問題とは思えんのかな。そもそもスレ集会を潰すメリットって何なのさ?
まあそうやっていつまでも見えない敵と戦ってれば?
>>508 人柱乙、ミッション式かどうかは根本的な問題とは違う気がするな。
1、PSU自体の寿命がとっくに尽きていた。
2、RPに興味のある人間がいない。
ぶっちゃけこの二つなんじゃない?
ついでにもう一つ付け足すと、自分でそこら中に野糞を垂れておいて
ここは臭いから近寄りたくないって奴が大半なんだろうな。
臭い糞を垂れた奴ほど後始末をしないもんなんだよな。
せっかくだし自分も次の集会に参加できたらそこで俺も去就をきめさせてもらうわ。
RPがあったから続けてこれたPSUもこれじゃあなw
他団体を排除すると人がいなくなるだけでは…。
プレイヤーは排除してないだろ
参加したかったら別キャラクター用意するだけじゃん
杜キャラクターの参加を許可したら、杜の出張所になるのは目に見えてる
杜の外でも、杜キャラクターと杜設定で遊ばせろってのは流石にワガママだぞ
| Hit!
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
まあ、簡単な制限でさえ嫌だ嫌だ言うのはただのわがままだよね
しかし、スレの流れが早いときにスレ覗くと、たいてい荒れてて悲しい…
もうどうにもならないのかなあ…
>>508 おつかれ様でした。
前回参加して楽しかったので、今回も参加したかったのですが、
リアル事情で、21時開始というのがなかなか厳しく、参加できないことのほうが
多いのです。
だいたいいつも、23時くらいからINしているもので…
時間が合ったら、できるだけ参加したいと思っています。
やはり開く時期が毎回ワンパターンなのが問題かもね、平日集会・深夜集会と数を増やしていかなきゃどうにもならないと思う
>>515 同意。平日集会はすごく助かる。
土曜日はどうしても他の団体の集会と重なってしまう(´;ω;`)
とにかく数打っていかんことにはなぁ。>集会
ちょっと自分も人柱になるべく考えてみることにするよ。
残業残業休日出勤。
気が付くと課金が切れていてなんかどうでもよくなった。
こんな人間も居るんだぜ。
気が向いて復帰した時にもまだ集会が続いている事を祈っておくよ。
テクニックエフェクトの調整がくるようだが、RPer的にはどうなんだ?
RPに対して真剣wに取り組んでる人は知らんが、俺は別に気にならん。
そういう人はエフェクトがどうだの、ストミとの整合性がどうだの、大変ですなぁ…
ミドルスペックな俺には、ただただ嬉しい話
もうココは御役御免だな
落ちるまで放置して、以後は立てる必要もないだろ
集会やっても参加者が片手にも届かないんじゃな…
地底湖会談あたりから1年もすりゃgdgdのまま自然消滅すると思ってたけど、
何だかんだ言いながら長続きしたな。
>>522 それは杜ヲチスレ行きの内容だな。
ここの集まりはまだ一年もたっちゃいない。
ヲチ行為を容認しているのも近寄り難い要素の一因なんだけどね
杜の人達のように粘着されるかと思うと怖くて集会に参加できなかったよ
言えてる。わざわざ晒しものにされるのを承知の上で
匿名の集団に飛び込んでいけるほどフレに飢えてるわけでもないしな。
仲のいい身内で固まって遊んでるし、それが自然な流れだと思う。
そう言われると、参加するの怖くなってきた
>>524 とはいっても、ここ自体、杜のやり方に反感を持って、ヲチし続けて、
杜を反面教師として成り立った一面があるからな。
ヲチ行為を容認もなにも、半分以上は、ヲチ人間だよな。
そう考えると、杜はよくやってるというか、恐れを知らないというか・・・
まとめの人がヲチスレに誤爆したのは笑ったなぁw
>>525 それは自然な流れだろうけど、よく問題になる部分の本質は「身内で遊ぶこと」じゃなくて
「身内に閉じこもること」なんだよな。杜の人たちはここを指摘されると、前者に対して反応
はするんだけど、後者に関しては無反応だったな。痛いとこを突かれてるからか、言ってる
ことが理解できてないのかまではわからんけども。
身内で遊ぶのは一向に構わんが、そこに閉じこもって新しい交流のチャンスを潰しまくるの
は、発展性を感じないし閉鎖的だと言われても仕方ない部分だったと思うね。
>>528 言っちゃ悪いけど、ヘタな言い訳してたよな、あん時w
>>529 もっと詳しく聞かせてくれまいか?
前者に対しての反応ってのは、どんな感じ?
わたし杜に対しては色々と言いたいことがある元・杜利用者だけれども、いいかげんスレチだと思うよ?
平日オフとか深夜オフに対する希望要望があるけど、そういう人は自分が人柱になればいいよ。
杜もさることながら、さらに身内だけで閉じこもって活動してる人狼集会の存在も忘れてはならない
>>532 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、とは言うが。
杜の参加者たちが、別口で何やってても、関係なくね?
その調子だと、桃鉄やろうがボンバーマンやろうが叩く気だよね?
それとも何か? 一度杜に参加したキャラは、生涯RPの発展のために尽力しなきゃいかんのか?
杜の活動方針には疑問を持つが、そりゃぁ頭取ってる人間の考え方に対してであって、
一般参加者が杜と関係なくやってることにまで因縁つける気はないんだけど。
ここを杜叩きの本拠地にするのはやめようや? な?
まだ発起人が裏工作に必死なのか
杜は個人の集合体であって、団体とか集団といった単位の集まりじゃないんだよ。
だから、頭取ってる人間もいないよ。
杜の活動方針は「みんなで決めてる」んであって、誰か一人が決めてるもんじゃないよ。
って言うのが杜の言い分だけどね。事実上はどうだって話は∩゚д゚)ァーァー キコエナーイ
誰だって矛で突かれたら盾を構えるさ。
気に入らないからって矛を突きつけてばかりだから杜も人柱集会もスレから離れたのさ。
>>533 参加者乙、お前らも杜と同レベルだと気付けよwww
で、ここなんのスレだっけ?
RP全般叩きスレでしょ?
みんなさっきかららりるれろらりるれろって言ってるけど
何の事?
最近まで野良や身内でロールしてた俺だが
ここのことを最近知った。
今北な俺に状況説明頼む。
何も聞かずに立ち去れ。そして忘れろ。
それがいい、ここに関わって得することなんて一文もない
ルールのたくさんある集団RPでなく、日頃から気楽にRPしつつ遊べる
フレを探したい。
そういう輩は、このスレではおよびじゃないのかな。
>>544 かつてはここもそうだった、
しかし人が増えれば群衆というのは惰性に流れるもので
発生した問題に対して無頓着になり、結果それが元で集会は崩壊した
住み分けや間引きもまた必要なことだった
答えになってないな、すまん
普通にここで募集したら良いんじゃないか?
一部外野がなんか言ってくるだろうが気にせずにさ
>>544 狂言の杜が活発だった頃は「フレ以外とは遊びません」って人が結構いたんだよね。
そういう狭い世界で完結しちゃう人が多かったから、そういうのに疲れてる人も多いんじゃないかな。ここの集会で
もパトカの受け渡しを積極的に推奨してはいなかったし。
逆パターンで普段はフレと普通に遊んでて、RP集会には気分転換的に遊びに来る人もいたと思う。こういう人に
とってはRP集会がイレギュラーだから、言わば一夜限りの関係ってことで、やっぱりフレ探しって意味は薄いん
だろうね。
個人的にはパトカ交換推奨のフレ探し集会みたいなのもやってみたいんだけど、今の状況じゃ参加者はいない
だろうね…
>>547 やらずに後悔するより、やって後悔した方がいいこともあるんだぜ?
さぁ、まずは第一歩を踏み出すんだ…!
社、社といわれてますけど、
社が拠点といってるU05ロビーがどのような状況だか、ご存知でしょうか?
知りたくもないでしょうけど、
数ヶ月前からいても一人、二人。今ではもはや誰もいませんよ?
イベント初日でも誰もいませんでしたからね。
社自体もヲチスレにあるように騒動で
既に死に体で殆ど機能しているとは言い難く、
誰かのお望みどおりになった、と。
それでもまだ社が社の人間が、といい続けるんでしょうかね…
と、あえて個人が特定できる形で意見してみます。
社って何?
/| ト、
/ |, -‐ ,へ ‐- .| l
| `ー/ ヽ ̄ |
rL__/\/ ヽ_--ヘ
/. / \| / \ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|_r‐― ._ヽ/_. -― i、ト、 | 呼んだかね?
/ | く二>∧ く二> |\ゝ ノへ._______
/:::::L._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::\__
/::::::::.从 r_=ニ} ハ}:::::::::::::::::::::./
く:::::::::::::::::: `ト、  ̄ / |::::::::::::::::::::/
\::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r、:::::::::::/
\::::::::::| ( 三」|L三})L__ィ''´
 ̄_」______} { -―''--=――'}
>>549 トリまでつけてなに被害者ヅラしてるの? 馬鹿なの?
>>549 只のトリ付けただけで「個人が特定できる形で意見してみる」ですかwwww
トリの前に発起人でも管理人でも自由につけて名を騙る事なんざ余裕だぁねwwww
君のキャラ名とIDがはっきり分るSSの1枚も出してからカッコイイ事を言ってくださいwwww
ここは釣堀としちゃよく釣れる場所だと思うけど、さすがにこれはwwww
トリップ検索すれば、どの方面の人かくらいはわかるよ。
>>549 久々に覗いてみれば・・・、自分達が蒔いた種にも関わらず
未だにそんな下らない盲執に囚われているんですね。
いつまでもそうやって幻想を相手に主張を続けていればいい、いつまでも…。
556 :
541:2008/07/03(木) 11:56:01.47 ID:++S36WCs
流れ読まんですまないが
どんな派閥があって因縁があるか全くわからんし興味もないんだが
全方面向けてRP集会募集したいと思うんだが。
もめ事は無しで。
やったとして参加したいと思う人いるか?
当方野良ロールばかりで会話の内容に他ゲームネタ混ぜたりするんだが。
ちょっと色々教えてもらいたい。
sage忘れたちょっと効率部屋で痛いロールしてくる…orz
流石にそれはやめろwお前一人の問題じゃなくなるw
>>556 >>当方野良ロールばかりで会話の内容に他ゲームネタ混ぜたりするんだが
人にもよると思うけど。
キメ台詞パクリなどの一言だけで、自分の中で解決できるようなのは問題ないと思う。
だが、他の人に対応を求めたり、シナリオのパクリとかは止めておいた方がいい。
集会の件は、人が集まると期待しない方がいい。
PSU自体も飽きが出ているし、最近のここの動きから警戒している人も多いしな。
もし、開いたとして問題児が突撃しに来たとき対処は今の君には無理と思うぞ。
ログと過去スレとかを読んでおいで。
今週土曜以外で遅い時間なら参加するよ。
やっても居ないのに、イチャモンつける連中しか居ないと思われたくないからね。
ここでタマに質問されているRPの定義も決ってないのに、
過去だのなんだの言うよか、RPとはなんだかってのを表したい人と付き合いたいしね
561 :
556:2008/07/03(木) 16:23:03.43 ID:++S36WCs
>>559 >>560 ありがとう。
で。
今ざっといろいろ調べたんだが
U5とU8の人と遊んだことある。
名前があがった人とは話したことないと思う。
で それを踏まえた上で社にも同書き込みしようと思うんだが
意見を聞かせて欲しい。
オレとしては
ただ皆でロールを楽しみたいだけなんだが
これは実際に見て判断して貰うしかないな。
>>561 意見出すのは勝手だが話がまとまらず空中分解ってだけは
やめてくれよ。
総合スレが立つ前に杜に意見聞きにいったヤツがそうなったからさ。
>>561 集会を呼びかけるなら、せめてもう少し細かい話を投下してくれんと具体的な意見は出せんよ。
集会やろうと思う → やればいいよ! 参加したくなるような内容なら参加するよ!
杜とスレの両方に呼びかける → いきなり両方は危険だよ! まずはどっちか一方からの方がいいよ!
これくらいしか言えん。
とにかく、もう少し具体性のある説明が欲しい。集会の目的とかコンセプト的なものとかな。
厳しい事を書くけど「皆で楽しむ」なんて理想論にしかすぎんよ。ことPSUのRPスレじゃね。
>>561 >>541で書いた事と矛盾しているような・・・
それはともかく、563の言うとおり何をしたいか決定しておいた方がいいな。
ミッション中心、ロビーでの会話中心とか。
でも、杜にも書き込みをするとなると、人数の多さやキャラの設定の熟成度
このスレ集会参加者も元杜の参加者が多いのもあって
杜に飲み込まれがちになるのでそれを愚痴にしないようにな?
でも、そのかわりトラブルがおきた時はとりあえず管理人もいるし
助け舟を出す人もいるかもしれないから、全てにおいてマイナスじゃないと思う。
ま、とりあえず頑張ってくれ。
565 :
561:2008/07/03(木) 19:13:41.54 ID:++S36WCs
>>563 ちょっと猪過ぎた。
指摘ありがとう。
今会社だから帰ってからざっと書き込みしようと思う。
ちょっと待て!
杜へ書き込む事だけは、止めた方が良い。
じゃないと問題児や来て、目茶苦茶にしたり奴らの性で本当に行きたい奴が行けなくなる可能性が高い。
問題児とかそういうのと関係なく、今の杜住民でこっち見てない奴はまず居ないから
向こうに出向く意味は皆無に近いと思う
本音を言えば、俺も杜への告知はしないでもらいたいな。
>>564は穏やかな表現だけど、要するに杜の人が集まると、数を正義に「自分達のやり方」で場の空気を
作ろうとするからね。なんというかスレ発のイベントじゃなくて、杜のイベントに強制的に作り変えられかね
ない。群集心理ってのはそういうもんだろうけど、杜と関係ない人とか杜と決別した人なんかの視点から
見たら、そりゃ気持ちいい話じゃないだろうね。
奇妙な表現かもしれないが、まずスレで告知して、その後に杜に「2chRPスレのイベントへの招待」って形
で呼びかければ、杜の人が何かをしたとしても「他所のイベントで迷惑行為をした」って苦情を突きつける
ことはできると思う。
問題は苦情を言う先なんだけどね。杜の管理人は「HPの管理人」であって、狂言の杜という集団を管理す
る人じゃないから、何を言っても「当事者間で解決してください」って突っぱねられる。
570 :
565:2008/07/03(木) 20:21:26.40 ID:++S36WCs
いやすまん
言葉が足りなかった。
ざっと「ここに」
書き込みしようと思う だ
いきなりあっちはよせって言われたしな。
まだ会社。
もう少し待ってくれ。
社に行くのは一応礼儀というか仁義というか
なんか 残したほうがいいかなー って
思った。
つか オレが遊んだ社の人間わりと普通だったんだよな
運がいいだけかもしれないけど。
連スマソ
書いてる間に…
>>569 それはオレも考えたけど あんた頭いいな
とりあえず、ただ杜を排他しようと言うだけの声に潰され無いようにね。
人柱集会はこのスレの集会なのか、アンチ杜集会なのか見ていて区別がつかんかった。
道義とはいうけれど、スレとは関係ない団体っていう表明をした団体に対する道義ってのもどうかと思う
たかがいちHPの管理人、揉め事を当事者間で解決させようって言う投げっぱなし具合でよくもまあそんな宣言が出来ると思うんだけど
杜について触れるだけ無駄
あそこはPSURPの汚物入れ
575 :
571:2008/07/04(金) 10:16:41.42 ID:afz29lYg
みんなごめん
パソコンとにらめっこしてるうちに寝ちまった。
今日帰ったらまとめるけど
前に中の人のいるメンツと遊んだゲーム内ゲームが面白かったから
ロールプレイヤー同士でやったら面白いんじゃないかと思って
そうするつもりだ。
なんつうか
前振りばっかで申し訳ない。
>>575 すなわちPSU内でチャット機能使って「人狼」するみたいな事か?
最初の書き込みから小学生か?と思うぐらい文章下手なのが気になるな・・・
ちゃんと考えと方針をまとめて、文字を打ち込んで文章を確認して
落ち着いてから書き込みボタンを押すがいいぞ。
携帯だろうがPCだろうが関係ないからな。
否定や上から目線の人が多いが気にせず頑張ってくださいね。
文章の上手い下手はともかくとして、ゲーム内ゲームってのは確かに気になるフレーズだな。
夜にはまとめてくれるみたいだから、それを待つけど・・・
人狼みたいなではなくて、人狼そのものででRPしようって話なんじゃないかな。
杜の事を社なんて言ってるの、錨並の大きさの釣り針だよな
>>549とか痛すぐる
タプタプ...
∩_____________∩
/ノ ヽ そんなエサで俺様が・・・
/ ● ● l 食い放題だったクマー
| ( _●_) ミ ミ
彡、 |∪| 、` Σ゜+++E
/ ヽノ ::::i \
/ / ::::|_/
\_/ ::::|
| ::::/ ク゚マ
i \ ::::/ ク゚マ
\ | :/
|\___________//
\___________/
なんていうか、RPユニって嫌な人に目をつけられたね…
しゃしゃり出たら最後、地獄の底までヲチられるかも?
自分のRPが万人に気に入られでもせんかぎりフルボッコの危険。
こんな空気でイベントなんて主催も参加も出来るかよ…。
それでも続けたらいいと思うぞ
ヲチスレ住民はコツさえ掴めば特定可能だ
杜が〜杜が〜と言う人も、ヲチスレが〜ヲチスレが〜と言う人も、どっちも邪魔者。
あんた達の自己中心的な確執を無関係の人間まで巻き込んで展開せんでほしい。
わけのわからん喧嘩を延々と見せ付けられて、それで嫌気が差してスレから去って
いった連中だって、少なくないんだぞ。
という妙に熱の篭った書き込みを1レス目からしてくる
いわゆる「煽り」であり常套手段
静かな空気を本当に望むなら、こういった攻撃的なレスは投稿する前に深呼吸だよ
>>586 特定なんかして、その後どうするってのよ…
そいつと同じ愚行を繰り返せと?冗談じゃない。
ほぼA君ひとりで回してる杜ヲチスレなんか気にしなければいいじゃない
便乗している人間はいれど、何らかの理由で心底マジギレしてるのは彼だけの予感
そもそもRPなんてオッサンの好む遊び
「ネトゲ」「晒し」なんて厨房キーワードの中で恥ずかしげもなく生きてられる
ねちっこい30代〜40代男性なんかほっとけばいいんだよ
って事にすりゃいい
ヲチスレにいる以上絶対に表になんか出て来れないし、どうせ証明もできやしないんだからw
前提が違うだろ。RPスレはRPスレとして独立した存在であって、狂言の杜の外郭団体じゃない。
狂言の杜が内部で揉めてるのは、スレとは関係ない話だから、つまり杜ヲチスレの動向もRPスレ
とは関係ないんだ。
杜の連中は自分達が中心で、ヲチスレやRPスレが属領とでも思ってる節があるが、そういう妄想
を垂れ流すのは自分達の仲間の中だけで済ませてもらいたい。
俺からすりゃ杜の連中がどんな奴らなのかなんてどうでも良い。
今後関わるつもりなんて毛頭無いしね。
嫌なのは、ここの人らにある敵視対象へのヲチ容認の気質だよ。
しかも○○な節があるだの、受け取り側の主観が判別の決め手とありゃ
自分もまた杜と同じ、第二第三の敵視対象、ヲチ対象にされちまう事を
警戒してしまうのは当たり前じゃないか。
もう、このスレ発で楽しむRPをするなんて絶望的だと思うね。
他でも言ったけど、スレが1本でも集まりがいくつかあっていいと思う
狂言の杜住人たちがもしそれらを自分達の派生だと考えているなら、それは間違ってるやね
RPスレが独立した存在だってのはダウト
それはない
>>593 少なくとも自分達が主流、他は派生などと言った考えは持っていません。
杜は杜、RPする団体の一つに過ぎないと思っていますし、
杜の問題以前にRPロビーの問題を何もかもスレに持ち込み、
決め付けからくる一方的な中傷、及び曖昧な晒し叩きをする行為に、
杜も他集会やスレと同様に迷惑を被っていると主張したいくらいです。
他団体や集会の呼びかけも、折角、芽が出たところで杜を排他排除する要素を盛り込もうとする人が出て、
集会の目的を「第三者が気軽に遊ぶべるもの」と呼べないものへと書き換えてしまう。
これでは杜もスレも、他の集会の方々も、互いにまともに機能できません。
他集会があっても良いというのは同意です。
色んな考えを持つ人がいますし、色々な遊び方を求める人がいる。
それらを一つにまとめようとは思わずに、多様な形のRP集会があっても良いと思います。
ただし、他の集会、団体を否定しなければ、です。
杜もRPをする団体の一つであり、一つにすぎないのですから、
その存在を意識せずに企画してもらえたらと思います。
>>594 お前みたいのがでしゃばるから余計に悪化するんだろうよ。
今の流れでお前の意見にどのようなレスがつくか先を予想してから書き込め。
杜管理人なら
本当に対応すべき悪の根を贔屓し保護、まともな人間を蔑ろにして
かつ復帰しようとした人間を受け入れる気ゼロな対応からして死ねと言いたい。
釣り師ならgj
>>594 何を言っても無駄。
ここは既に終わっている、真剣に相手にするだけ無駄だ。
本当に真面目にRPやりたかったら少なくともネ実からは離れたほうが懸命。
ここは杜を叩く目的の奴が常駐しているのは指摘通り。
つまり平等に誰もがRPについて語れる場じゃあない。
杜及び杜に少しでも関わった人間と杜に完全に無縁だった人間はお呼びじゃないのさ。
生い立ちや過去の出来事設定とかを置いといて、キャラ(人格)のみをRPする
方向へは持っていけないのかな
連れてくるキャラによって口調と性格違うじゃねーかお前wみたいなのを
普通として受け入れる集団な感じで
キャラの容姿に合わせて自然と口調が変わってしまう奴はいませんか
>>596 杜は自分達から「狂言の杜は2chRPスレとは関係ありません」って決別宣言してるじゃないの・・・
決別宣言までしておきながら、なにかにつけてしゃしゃり出てくる方がおかしくないか?
>>597 言ってる意味がよくわからん。少なくともここの集会に来てたような人達は生い立ちとか過去の事件とか
そんなの関係なく一キャラとしてRPしていたように思うし、スレ住民からもそれを排除する風潮も存在し
なかったと思うが・・・
さすがに容姿だけで口調を決定させてはいないけど、キャラ設定が自分の脳内にあって、それに基づい
て口調は決めてる。
そうだったのか
だったら何もトラブルなんか起き様が無い気もするな…
杜の人が、いわゆる変なレスを
杜の意見かどうかについてしばらくその都度リアクションしていけばいんでないか
>>594が本当の事で杜全員の総意であれば、ヲチ作業そのものが楽しい類の人が
杜の人を騙ってヌチャリヌチャリと掻き回しているだけってのが本当の所だろうし、皆そんな事はとうに気づいてる
全然終わってなんかいないし、普通にRPの話題出していけばいいと思うよ
狂言の杜を敵視するだけでなく、RPを楽しもうとしている人間
全てを敵視する煽りが粘着しているから、純粋にRPがしたい人にとって
このスレは良い環境とは言えないと思う。
目立つことをするとすぐにヲチ対象にされるから、窮屈だし鬱陶しいことこの上ない。
集会も、このスレではない所で募集をかけた方がいいと思うが、
そういうとまたmixiかとか、身内マンセーで排他的と煽ってくるんだよな。
煽り荒らしも、他所で別の楽しみを見つけてそっち行ってほしいよ。
他人の楽しみを邪魔したところで、自分が仲間に恵まれるわけでもなかろうに。
ヲチされようが別にいいじゃないか
奴ら2chにアレコレ書く事以上の事は何もできないんだし
煽りは「かまってよ」という彼らの叫び
嘘でもでまかせでもいいから書いて、とにかく自分に目を向けようとする
そんなに注目が浴びたければRPでもすればいいのにさw
>>601 莫迦かお前?
目立てば良かれ悪かれ注目される=ヲチ対象だ
いやなら過疎ユニでソロてろってこった
でな、
>杜だのRPを楽しもうとしている人間
全てを敵視する煽りが粘着しているから、純粋にRPがしたい人にとって
このスレは良い環境とは言えないと思う。
とか、そんな話で自分が煽りだの粘着だの言ってる奴に食いつくな
お前の行為もそいつ等への煽りでもあるし粘着でもあるんだぜ?
>>599の言うように何事もなく普通のPRの会話していればいいのに
昔のキャス子カフェみたいな話だぜ・・・
>>603 またニーチェの引用じゃないけど、いつの間にか吸血鬼ハンターが吸血鬼になったよなあ・・・
どうも意地でも「全部ヲチスレが悪い」ってことにしたい人がいるようだけど、ヲチスレ側は
「RPスレ住人は放置。杜利用者のみヲチ対象」って一線は引いてるぞ。
ヲチスレ覗けばわかるけど、杜利用者以外が晒されたことはないし、スレ集会のレポが出
たこともない。
だいたいスレや集会が過疎ってる理由って「ヲチスレ怖い」じゃないだろ。杜とヲチスレの内
紛が全く関係ないこのRPスレで行われてるから、関係ない住人が嫌気が差して出て行った
だけ。
ファミレスに友達と飯を食いに行ったら、なんか他の客が大声で罵り合ってたようなもんだよ。
そんな店で気分良く食事なんかできないから、普通に店を出てくだろ?そういう状態さ。
杜利用者もヲチスレも、このスレや集会に来るなとは言わないけどさ、空気読んでくれないか
な。関係ない客の前で喧嘩しないでくれ。
・・・なにかしたらヲチられるんじゃないかって恐怖感は、これはもう克服するしかないんだが。
>>575は結局どうなったのだろう。
本当に人狼やるつもりだったとかそんなのは無いよな?
>>541の
>ここのことを最近知った。
と
>>556 >U5とU8の人と遊んだことある。
がとても気になるんだよな。
今の過疎った状態で両方と遊べるのは難しい、特にU8は最近は集合ロビーなんて無いし。
前から居た人だとしたら、なぜ初めて来たみたいなウソをつく必要あるのか・・・
杜住人だったとしても、杜以外と広く交流とりたいなら
ここで声を上げることは悪い事じゃないと思うぞ?
代表者や責任者がいるRP集団同士と交流会みたいのをやりたいとかなら
交渉して、ここでまとめるとかも不可能ではないはずだ。
今の空気じゃ難しいだろうけどね。
所属団体内ではできない事をここで話し合えるスレだったら理想なんだけどな。
匿名性を利用して悪意にみちた発言をする奴、他人に噛み付くなって噛み付くような奴もいる。
今迄のことを鑑みるに理想は所詮理想。机上の空論で終わってしまうだろう。
言葉より先に、現地での行動の方が他者に対する説得力を持つ気がする。
現地主体に賛成。
そもそもヲチに恐怖心抱く事なんぞ一切ない。やましい事をしている分
むしろヲチしてる方がキャラバレ等を極端に怖れている。
PSUをやらず扇動者気取りでスレへ書き込んでいるだけの奴なんか問題外。
ここはRPの話題を話し合うスレでいんでね
>>605 一部ダウト。
その線引きは守られているわけじゃない。
あそこは過去に一度でも杜やRPに関わった人間はヲチ対象。
別ゲームに行っても他の場に居ただけでもヲチ対象。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ 言葉より先に、現地での行動の方が他者に対する説得力を持つ気がする。
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
当日
____
/:::::::::: u\
/:::::::::⌒ 三. ⌒\ 俺と遠巻きに見ているの以外誰も居ないお・・・
/:::::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | ________
\:::::::::: ` ⌒´ ,/ .| | ...|
ノ::::::::::u \ | | .|
/::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: l u | | |
ヽ:::::::::::: -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________.|
ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
現実はコレじゃね?この前の集会はこうだったんだろ?
急がないで集会は控えめにして、RPについて語るのは悪くない事と思うけどな。
セクースのように本番本番!と先を急ぐより、相手に嫌な思いをさせないように、又は
失敗しないように先の知識をつけるために本を見たりするのと同じ事でな。
集会よりも溜まり場的な感じでやったらどうか
普段からぱらぱらと、皆が自然に互いのRPを受け止める流れで
現地で認証コード的な合言葉でも決めておけば流入も防げるだろうし、杜ヲチスレを見ておけば
合言葉が漏れたかどうかもすぐに分かるし
>>610の怖がらせたいという意図は何となく察した
何故集会のみにそこまでこだわるのか…
フレがいないとそういうこともあるんだろうが・・・
そんなに固定面子でつるむのがいやなのか?
>>608 考えが甘い。
疚しい事をしていなくてもネヲチを真に受けて、
距離を置いたり陰口を叩く第三者が一杯いる。
自分が気にしなくても、周りが気にしたりするから気にせざるを得ないんだよ。
下らない噂を信じて付き合いを変える奴なんて、所詮はそんな奴だと思うよな?
それだけで、済めば良いけど大抵の場合は口から口へ伝播して一気にイメージが悪くなるなんてザラだ。
どんなデマカセな噂でも、数が揃えば真実として受け止められてしまうのさ。
挙げ句の果てに、それで生じた愚痴や不満をメッセンジャーやmixiで言いたい放題。
それをずーっと、やられてみろ。
どんな純真な人間でも真っ黒に染まるから。
自意識過剰だと言われるかも知れないが、実際はそう言うものだ。
>>613 俺の周囲には心の貧しい奴しか居ない まで読んだ
メッセやmixiとかで無駄に交流するからそうなるんじゃね?w
言えてる
現地だけの付き合いだったらまだ健全な
範囲で遊べたかもしれないけど、
ゲーム抜きで付き合えるシステム(メッセ、mixi等)に
手を染めたらそっちで仲良くなるのは当然のこと。
繋がってる人、そうでない人との距離も変わってくるのも当然。
既にそっちの交流を楽しんでる人は、
別枠として見た方がいい気がする。
618 :
名無しオンライン:2008/07/08(火) 23:12:18 ID:J8LUpqjm
あのバカ箱のブログみてよー
引退したんですか?メール来たぐらいで復帰してんじゃねーよ
どんだけ鴨りやすいんだよ
そのまま他ゲーしてりゃいいのに
あげゲーしてろよこのへたれ
619 :
名無しオンライン:2008/07/08(火) 23:32:33 ID:Eau1pOgW
あいつ自分を良くしてくれるのは身内扱いだしな
他は放置してるから
だいたいプレイヤー同士の交流の何が駄目なんだ?
RPやってる人はキャラクターを介した付き合い以外は認められんのか?
だいたい
>>617の「現地だけの付き合いだったらまだ健全」とか、普通に考えておかし
いだろ。PSU以外で付き合ったら不健全なのか?
いわゆる身内で固まって、身内以外の人とは付き合いません。なんてのは論外だが、
ちゃんといろんな人と交流しようって人であれば、PSUやRP以外でどういう交流をして
ても、それは個人の自由だろ
引き合いに出してすまないが、狂言の杜や一時のRPスレがそうだったんだけど、あま
りにもRPを神聖化しすぎ。RPに対してストイックすぎ。そして、それを他の人に押し付
けすぎ。
もっと肩の力抜いて気楽に遊べばいいじゃないか。しょせんゲーム。しょせんRPだ
そうそう
荒れた原因ってRPのあり方やルールに拘りすぎた人のせいだと思う
人が入りやすいように決め事は出来るだけ少なく、自然に気楽に
自分たちの為でなく、通りすがった人にすら「RPの連中は(いい意味で)アホww」という
最上級の誉め言葉がもらえるくらいですらいいんでない?
排他性いらん
誰も神聖化とか、ストイックとか考えていねーよ。
大体、何で楽しく遊ぶのに仲良くない野郎にまで気を使わないといけないんだよ。
・・・と、言うのが本音だろ。
当然だな。
好きになれない奴と無理に歩調合わせなきゃならん義務なんぞ無い。
誰もがそう思ってるから身内だけでバラけてるんだし。
こういう人と、そうでない人が何故か同じ場所でRPをやろうとするから
マズったんだろうな
何故RP集会やスレッドでの話し合いに参加したんだろう
そういうわけで、仲良し同士だけで遊びたく、仲良し以外はヤダヤダとてヤツは黙ってそうしてろと。
いや、煽りとか冗談とか抜きに、それで満足な人たちが何故に見知らぬ人で集まろうぜって時にまでしゃしゃり出てくるのか、まるでわからない。お互いに不愉快になるだけでしょうに…
>>625 しゃしゃり出るって言われてる人と身内で固まっているって言われてる人。
同じ集まりの中でも別な人間なんじゃないかな。
全部一緒くたに扱おうとするから、全員にとっての確執になる。
仲のいい人間だけで遊びたいなら、スレへ書き込みにこなくていいんでは?
でも知り合うきっかけは必要だろう
集会ってその為にあったのでは?
「黙ってそうしてろ」はちょっと違う
そうする為に必要な経緯があるだろうに
集会に文句つける気はねーぞ。むしろどんどんやりゃいい。
排他的だの身内で隠るのが問題だの言う輩が鬱陶しいだけ。
仲のいい奴とつるんで何が悪い?
こっちは誰にも迷惑かけてねーんだから放っといてくれ、と言いにきてるだけだ。
シカトすりゃいいんだろうけどさ。
|
| ('A`)
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄
みんな寂しいんだよきっと
完全に身内でやれてる人たちなら文句ないぞ
あくまでターゲットは身内を主張しつつ集会の有り方にケチをつけている類の人
その人らに対して「出てきて言う意味は無いんでないの?」と言いたかった
スレ1本につき集まりが一枚岩でなければいけないと勘違いしてる人は
もういないよな…?いなかったらいいんだ
気の合う仲間を探す場所(集会)と、誰でもokな場所(集会)を作ればいいんでね?
身内とつるむのは良いんだよ。ただ、そういう考えなのに、何故か不特定多数が集まる
集会にやってきて、不特定多数の中にありながら、特定少数のグループだけで楽しもう
とするから軋轢が生じるんだと思うね。
郷に入っては郷に従えってことじゃないかな。今風に言うなら空気読めってやつで。
前者の集会は、気に入らない人が来てしまった時に断るのが大変そうだ
言葉で言うとトゲが立つし、ボディランゲージで示すしかない予感
>>632 こういうことかな
とあるグループにAさんとBさんがいる
Aさんはグループの中で遊ぶのも、不特定多数の人が集まる集会で騒ぐのも好き
Bさんはグループの中でだけ遊ぶのが好きだがAさんと遊ぶ機会を逃したくないから
不特定多数の集会にAさんが参加していると一緒に参加する
Bさんは集会の間、Aさんのそばを離れず、Aさんとしか会話しない
こんなことがあると、Aさんがどんなに不特定多数の人と遊びたくても
Bさんのせいで排他的なグループに所属してるくせにしゃしゃり出てくる奴と
見られてしまう、と
身内とつるむこと自体は誰も否定してないと思うよ。
ついでにいえば集会に行くのも、
「たまには他の人と遊んでみたい」ってことだと思えば理解できないわけじゃない。
ただ、そこに生じる温度差ってものに無頓着なんじゃないかな。mixiやメッセにしてもね。
フレ募集スレなんかでもあるけど、
「ソロばっかりで寂しいので、いつも一緒にもぐれるようなお友達が欲しいです」ってな募集に、
既に友達たくさんいる人がその募集に乗った場合なんか、すごい温度差ができるでしょ?
そういうことだと思ってる。
メッセはともかくmixiで集会がああだったこうだったと触れるのは多分マズい
そういうのがヲチスレ立てたりっていう流れになっていくんではないかー
マズってそうな人がいたらまず本人に言う
掲示板やmixiなんかの裏舞台を主としたがる人に「いい人」はいないよ
>>635 ああ、まさにそれ。
一緒に遊ぶフレは居る。けれど他の人と遊ぶ機会や場所だって欲しい。
そのくらいに考えている人間はあまり歓迎されない空気だったので、
徐々に足が遠のいてしまった。
mixiって言っても結局はその人の日記のようなもんだし、そこで愚痴るなって言うのも無茶じゃないか?
俺もあまり言えないけど「○○な人はXX」っていうレッテル貼りは危ないよ。こんな些細なレッテルが徐
々に大きな差になって、最終的には罵りあったりするようになるんだ
>>634 そんなかんじかな。付け加えれば、Bさん自身に対しても「Aさんとしか遊ぶ気がないのに、なんでその
他大勢が集まる集会に来るの?」って良くない感情を持たれるだろうね
>>637 そうか?俺も何回かスレ集会には参加させてもらったけど、そういう空気は感じなかったなぁ・・・
むしろ「普段はフレと遊んでるけど、たまにスレ集会でRPを楽しむのもいいね」って人が多かったように
感じてた。
理屈すっ飛ばすけど、この空気なら何かRPもいける気がしてきた
自分が行くという意味ではなくて、流れ的にいい方向へ向かうって意味で
>>638 レッテル張りはよくないし、他人が個人の日記にどう書こうと関係ないと
割り切れれば問題はおきない
ただ、mixiの日記や掲示板の書き込みは見られる人が限定されるだろう
mixi日記の存在をまったく知らなきゃ気にならないんだけど、読める人が
読めない人がたいして「こないだの集会について○さんがこう書いてたよ」
と中途半端に情報を流したりすると、読めない人は限定された情報から
事実(日記の内容や書いた人の考え)と食い違った憶測を始める
あと、メッセに参加してた人間たちがメッセに参加してなかった人間の
いる前で、そのメッセに関する話題を展開したりとかね
温度差ってのはそういうところから出てくるのだと思うな
遅い昼休みが終わりそうなんで、お先に失礼する。短時間だけど俺的には有意義な意見が聞けて嬉し
かった。いつか現場で会いたいものだよ。
>>640 確かに。
前者に対しては、もうプレイヤーの精神的な部分に拠ってくると思う。伝聞の情報をどこまで信用するか
って言うね。また聞きの情報を鵜呑みにして間違った憶測を拡散させちゃうような人もいるし、きちんと本
人に確認を取る人もいるわけだからね・・・
で、後者だけどそれはもう論外だと思うよ。そこで「実は先日メッセでこういう話題があってね・・・」って、
参加してなかった人に対してフォローできる人もいるにはいるんだろうけど、これは少数派だろうしね・・・
>ただ、mixiの日記や掲示板の書き込みは見られる人が限定されるだろう
まさにこれ。憶測で疑心暗鬼が生まれたら手がつけられなくなる。
あまり意識した人いないかもだけど、mixiって18禁なんだよね。携帯ない人も今は登録できないし。
限定的なコミュに参加したくても参加できない人がいるかもなのに、
参加してる人はそれが当たり前だから、たぶんあんまり意識がいかないんじゃないかな。
仲間内でオフ会やったら、オフ会やった連中と、いけなかった連中で温度差ができて、
なんだかうまくいかなくなった、なんて話もよくあるくらいだし、
そういうのの扱いって難しいなって思うよ。
ルールとかじゃなくて、心構えでもなくて、もっと軽いもの
その位のラインで多少気にしておくと、実際に会った時に実際に裏表がなくなって
トラブルも起きにくくなるんじゃないかな
>>641 正に同意だあね。ただ、マイナスイメージの情報が耳に入ると、無意識にでも警戒心が
出てくるから厄介なんだよなぁ…。
仮に伝聞で聞いた情報を鵜呑みして距離を置いたり、逃げ出す行動を取る奴は相手に張れないように
してるつもりなんだろうけど。端から見てモロバレだし、其処から新たな憶測も生まれてくる訳で…。
そういう行動を取る前に一度でも良いから本人に確認する事をしてくれば、こんな話題もせずに今頃は
もっと楽しくやれてただろうに
そして、巻き込まれたり叩かれたりする奴も、もっと素直に耳を傾ければいいのに
何で望む言葉が得られないからと言って耳を閉ざすんだろうかねぇ…
>憶測で疑心暗鬼が生まれたら手がつけられなくなる
じゃあ、ここはもう終わってるな。
タイマンで話しをしようにも相手には友達)(藁もしくは身内とPT組んでPTチャットしてるから無理
あとはメールで通じてる罠
こっちには一人もいないのによ・・・うわべだけの友達で仲良くやってな
ゲームに飽きればはいさよなら〜だしな
>>647 負け犬の遠吠え乙
と思ってる連中はそう思える内が一番幸せかもね
仲間だの何だのと言ってた連中が問題発生した瞬間に他人面するのは見ていて笑える
あんだけ仲間って言ってたのなら助けてやらないのかよ、と
ゲーム引退してるのに宜しくやってる面々も多いがな
おもすれー
>>647 その時点では既に、裏情報として捏造された悪評が知れ渡っているからな。
助けないね
カマはかますけどさ、
かましたら釣れましたよ・・・言葉の表面しか受け取れずのあのバカは。
ガツンと言えば「おまえに言われたくない、イヤなら消えろ」だしな
やさしい言葉で言い直せば「俺が悪かった、また潜りたい、その為の課金は惜しまない」とか言うし。
事実だったとして、何でそれをここで言うんだろう
スレ住人に同情してほしいんだろうか
>>652 下らないカマをかますからそうなる。
相手も相手だが、中途半端に投げ出すくらいなら最初から手を出さない方が吉だ。
今頃、相手もお前憎しと裏で動いているんじゃないのかね
裏で動いてもなにもせんよ、だってクチだけだし
まぁいいや、
消えます
このスレで何がしたいのかわからんけど、カマは「かます」んじゃなくて「かける」もんだよ
掲示板に「あのバカは」とか書いてる時点でさ〜…
ここは「裏」ですぜ
信用できませんね!
658 :
名無しオンライン:2008/07/11(金) 23:36:27 ID:rHO8cL54
653
ロールプレイヤーだからじゃね?
以前に不快されたとか。
659 :
名無しオンライン:2008/07/12(土) 01:01:11 ID:YU3LKuU/
こんなとこでケンカすんなよ
きもちわるい(´ω`)
トイレでやれて
日本語の不自由な人が集まるスレでございますですわね。
糸冬
了
まだだ、まだ終わらんよ
せっかくの絶対殲滅戦なのに何もイベントの公募も無いと言うのは悲しすぎるな…何か立案の一つでも出してみたいが
平日・祝日どちらに行うのがいいだろうか…?
どっちもどっちじゃないか
休日前日の夜あたりが無難そうだが
>>664 お前さんの都合のいい方でやりゃいいさ。どう設定したってダメな人は出るんだ
コピーキャストとかまた無茶な設定が出てきたもんだな
何を今更…コピーキャストという名前はともかく
ルウ、マガシがそういう概念のものだというのは皆知ってたろ。
別スレで量産型作る遊びもあったし。
>>668 むしろまったく同じもんだと思ってたけど別のもんだったのね。
マガシがハウザーのクバラ品だとわかった時から
ルウはセガールの嫁さんの若い頃のクバラ品かなんかだと思ってた
てか、
>>667は、コピーキャストは寿命が短いとかキャストに比べて感情豊かだとか
そういう部分を「今更になって取って付けたようで無理が無いか」と言ってるんでないの?
むしろ、ep1の演出じゃマガシが普通でルウだけ特別に不感症だったように思えたけど。
確か、セガールに言われて感情を抑制してるとかなんとか言ってなかったっけ?
コピーキャストRPの始まりだ!
>>664はどこ行った?
また集会やるやる詐欺か?
平均1日1レスくらいしかないし、流石にもうRPスレは不要だろ・・・
だろ・・・で切られると、なんか同意を強制されている様で嫌だ
逆らいたくなる
奇跡的な成功をした唯一の存在、ルウ。
だがしかしもう1人奇跡的な成功をしたコピーキャストがいたのだった!!!
それがこのオレ!
というキャラ大量発生の予感。
そんなに公式の世界観意識してる人、残ってないべさ
そもそも人が残ってないべさ
>>672 それじゃあお前なんか企画したらどうだ?
集会もなく、やったところで参加者は片手にも満たない
RPについて何らかの話があるでなく、ただスレを残すだけの事に何の意味があるんだよ
どんな試みも、ワガママ注文と粗探しで立ち消える
とっくにここの存在なんかに意味なんて無かったろ。
杜スレの足跡だらけだしな
困った人達だ
興味がなくなった場所をいつまでも自分らの領地にしておかないで、とっとと
離れれて後からくる人へ譲ればいいのにさ
色々あっても、設定大事にして遊びたい人はいるはずだよ
君らのせいで来れないし、書き込めないだけ
邪魔になってる、邪魔をしている事に気づいているのやら、いないのやら…
>>671 なんだ、今はやっていないのかね。
どっかでやってるもんだと思ってGコロニー1Fを徘徊していた私の立場は?
”酒場” で ”ローグスRP” したいのによォ…
ガーディアンズRPは他の人に任す
酒場は交換ミッションできちゃったからなぁ
>>680 サクセス目指して、まずはご近所の支持を得るために良いことしようぜ!!
ってやってたらいつの間にかガーディアンズと同じ事してるわけですね。
ビースト万歳!! ビースト万歳!!
ここでローグスRPかよ
酒場でやれw
ベレー帽にマジカルウェア持ってこいだと…
作成職人の知り合いなんていないぞ・・・orz
だれか、作れる人いたら助けてくれないか? それぞれ3つずついるんだ・・・
壮絶に誤爆w
ビースト万歳 ビースト万歳
話題がないならいっそPSU版のメアリ・スーチェックリストでも作ろうかね
>>688 もうどこかやってる小説サイトでもあるのか?
是非見てみたいな。
>>691 4点だった
RPの集まりじゃやっていけないかもしれない
1点だった
21点
かなり辛めにチェック入れて13点
PSUや杜単体のヲチスレは今や存在せず、
ターゲットは色々なゲームを渡り歩くコミュ破壊犯ひとりに絞られてるんだがな
あちらはもう、PSUだけのスレじゃないし、彼と無関係の痛い人を晒そうとすればむしろ叩かれる
ヲチを恐れる必要はむしろ低くなってるはずなのだがなあ
正直、そのコミュ破壊犯と取り巻きがPSUにおけるRPを道連れにしようとしてるようにしか見えない。
実際もう何ともないよ
ヲチスレも色々落ちたし、やりたい放題でいいはず
日時:7/27(日) 21時より
場所:U7 海岸に集合(人が多かったら別Uに移動します)
主旨:暑いので涼しい部屋(でない人もいると思うけど…!)でRPでもしましょう。
やる事:基本RPで自由に雑談。
あいだの余興に、王様ゲームでもやってみようかと思います。
ある程度時間がたったら一旦そこで〆て、あとは自由行動自由解散。
お願い:基本いつもと変わらず、誰でもウェルカムなのでお気軽に。ただ今回は個人的な集まりという事でU7を使います。
時間中は主催として最低限仕切らせていただきますので、ご協力願います。
だってよ
>>698 どこかの主催の転載なのか?
出所がわからない以上ホイホイ参加はできないんじゃ?
主催者は、グレンだよ。
もちろん、BB様も参加だ
杜を見ても書き込みがなかったという事はmixiでの告知か?
少なくともこのスレの住人が参加できる代物じゃないな。
「誰でも〜」の件はチーム内の誰でもなんだろうよ。
このスレのみの人間は行っちゃだめだぞ
どうせ人柱集会の時に批判された事を根に持ってるんだろう
あいつが言う「誰でも」は内輪向けのものだ。学習能力の無い奴に付き合うだけ時間の無駄
>>691 キャストは全員以下にチェックを入れること。
顔には一生消えない大きな傷跡があるが、そのせいで醜い顔だという評価をされることはなぜかない
いや、エステでメカ顔にすれば消えるか。
アレはPSUに合わせるなら
「人顔キャストなのに顔に線がないが、そのせいで〜」と置き換えるところじゃないか?
管理人だのグレンだのBBだのといった連中は、客観的に物事が判断できない典型みたいな人
達だし、自分達だけの閉じた世界で自分達だけの正義や常識で遊んでるだけだ。
もう杜は事実上崩壊して、言葉は悪いが残党がmixi中心で個人的に遊んでるだけなんだから
いつまでも食いついてやんなよ。
mixiだけで告知ってことは、そもそもこっちの連中は来るなってことだろう
こっちだって今まで社関係者を省いてきたんだからどっちもどっち
>>706 さやきに告知を打診はしてるので決して身内のみって話ではなさそうだけどな、肝心のさやきの反応はないが
>>706 管理人に打診なんて、建前だろ?
俺なんか参加しても良いか聞いたら、自分は良いけど他の人は嫌がるからなんとか言われて、丁重に断られましたが何か?
よしよし、こっちはこっちで号令をかけよう
来週辺りにどうだ?ビースト万歳系で
>>707 mixiでしか告知していないなら充分身内だ
さやきに言わせなくても杜の掲示板に書き込めばいい話なんだしな。
>>709 夏場に暑苦しそうな集会ガンバレw
まだ足掻いてたのかグレン
自分含めちょっと変わった奴が何人もロビーに出入りしてはいたが
グレンやベレッタ始め、常識人とか言われてた人間の方が余程おかしな人間達だった
mixiでそれに気付いて彼らと縁を切った奴も少なくないのにな
まあ頑張ってスレ集会での失態を払拭してくれたまえ
何をやろうと今更君達の評価上がる事は絶対にないから
身内でやってる時点で失態の払拭もクソも無いだろ。
誰だか知らないけど、そうやって名前出して拘るのなしにしないか?
それに自分はグレンなんて名前じゃない
元RPスレのクソ常連共は黙っててくださいよ
私はできることから一つずつやっていきますから!
>>713 本人かどうか知らんが
出来ることから一つずつって何だろうな
mixiの中でいくら何かやっても
見えなければやっていないのと同じ事
>>712は釣りだろ
それに奴の特技は無理やり自分で積み上げた高台から高見の見物だしな
こんなチープ過ぎる反応はないわw
もし本人で更に本気で言ってるなら早くmixiに帰れよ糞紅蓮様
RPスレ住人は嫌われてしまったんですねって言う遠回しな皮肉を込めて
ストミのルミアネタを使ったつもりだったんだけど何かトルネードオブマジレス
いつまでもねちっこいのはOver30代男の特徴だゾ☆
>>718 お前RPやっててもネタ気分で今回のような発言して
一気にその場を嫌な空気にしそうなヤツだな
本気で集会しようと思ったら、中身が大人でないと誰もついてこないぞ
これもネタなのだろうが、お前の考えたビースト集会は誰もこないだろうさ。
・・・よく考えるとこんな時にウソ集会しよう発言なんてとんでもなく空気読めてないな
本気に考える人もいただろうし・・・最悪だお前。
まぁ、俺妄想乙
空気の読めない人間にはうんざりするが
それ以上に気に入らないのは自分から動かずに周りが変わるのを待っていて批判だけは一人前な乞食
本当かどうか知らないがお嬢が特に親しい信者と一緒にソウルキャリバーWで
疑似的にPSUの自キャラに似せたキャラを作って対戦しようとしてるって耳にしたんだが聞いてる奴いる?
>>725 特定人物がどうこうなんてのはヲチスレ立ててそっちでやれよ
>>725 すごくどうでもいい
PSUで何かやろうとしてるなら、ここでほうこくしてくれりゃいいと思うけど
他ゲーで何をやろうが、それは知ったこっちゃない
それにしても格ゲーでRPね・・・ BB様やグレンなんかに代表される「(根
拠はないけど)俺は強いぜ?」って連中は絶対に手を出さない遊び方だ
ろうなwwww
ここネ実だろ…。
最低限のルールくらい守れよ。
まだ擁%
ヲチスレでやれってのに
>>730 なんで俺が信者なんだよwwww
PSUで何かやるならともかく、PSUの外で発起人が何をしようが俺の知ったこっちゃねーって
だけだwwww
そんなに発起人叩きたいなら、ヲチスレ立て直して思う存分やりゃいいさ
…なぁ、結局ここもヲチするためにあるのか?
俺辞めたクチだけど、一度はイベント起こしてみたくて来たんだが。
こんな不穏なの見たらイベントする気が萎えたよ…(´・ω・`)
ヲチスレが落ちたから板名すら読めない馬鹿が暴れてるだけだよ
それが致命的とも言うが
>>734みたいなことを言う奴が実際に何かやったためしがないんだよね
>>736みたいな台詞が一番やる気殺がれるな…。
雪山目指して納涼ミッションとか考えてたんだがさ。
上から目線乙とでも言えばいいのか?
>>737の言う通りだね。もう俺ここ見るの辞めとく。
始めっからイベントなんか開催する気がなかったのは隠してもわかるわ
ID変わったらまた来るのもわかるw
大体別ゲーで集まるなんてどこのソースだよ・・・
まあmixi辺りなんだろうが
主催した所で「○○だからいかね」ばっかりだもん、過疎るのは必然だろう
SCWでPSUキャラか、プラットフォームがPS3ならいつか巡り合うこともあるかもな・・・。
まあ自分にお呼びがかかってないってことは自分は親しいと見られて(ry
それよりそもそも今のPSU人口から言ってイベントをやることに必要性をまるで感じない罠。
こんなことなら同窓会とでも称し昔みたいに過去のRPロビー参加者同士で集まればいいじゃん。
新キャラだルールだとウダウダやってるから面倒になる訳で
BBの件による管理人の失態から昔のようにロビー=杜みたいな
馬鹿げた暗黙の認識に従う阿呆も、もういないと思うよ。個人個人で好きにすればいい。
ぶっちゃけた話体面気にする必要もないから例の権力欲者達が来たって個人の発言として「死ね!」とか言えるしな。
>雪山目指して納涼ミッションとか考えてたんだがさ。
このタイミングで杜のアレを見るとちょっと意図的なものを感じざるを得ない
日曜日は20人近く集まったんじゃないか?
久しぶりにワイワイやれて楽しかった。
>>742 今のPSUの人口だからこそ、イベントでしょう
人が多くてどこ行ったって人でごったがえしてるんなら、どこに居てもそれなりに刺激があるからイベントなんかいらない
人が少なくてたまにしか野良にも出くわさないからこそ、たまにイベントで盛り上がろうぜ、とこうなるんじゃないの
>>745 身内イベントの感想をここでされても困る
ログからみて嫌われているの解るだろうにな・・・
日曜ならロビーもにぎわってたぽいよ?
海から流れてきたのかは知らないけど、10人以上はいたっぽいし
敢えて聞くけどそれって「杜の」ロビー?
それとも旧来の2chRPロビー?
ごめん、又聞きとカード検索だけなんで詳しくは知らない
ユニは5だったはずだけど、2chロビーと杜ロビーって分かれてたの?
旧来のロビーがあるならそっちに行きたいなぁ…
初期の中の人などいないってのがよかったのに(´・ω・`)
U5は杜ですよ。
旧来のロビーはもうありません・・・あるなら俺も行きたいなぁ。
>>147 随分でかい身内だなw
つーか身内という枠を作って押し付けているのはどっちだw
一部の私怨・粘着・ネガキャンや扇動の声ばかりじゃなく、
現場で垣根なく楽しんでいる様子をと思っての書き込みだったんだがね。
俺は日曜日のアレが閉ざされた身内イベントだとは思っていないし、
ここはRP“総合”スレだからな。
旧来のロビーなら未だにU14なんじゃないかな。
>>743 あれBBの取り巻きの一人だろ
はっちゃけるという言葉を出してるからには、奴らの独壇場だろうな
>>752 グレン本人乙、レス番間違えるほど必死でワロスw
集めたのが杜参加者で、杜の掲示板には告知せず
ここにも告知せず(
>>698はBBヲチの為も含めた晒し)
当日もPT名でRPをしている表記もなくで
どこが身内じゃないというんだ?w
>>745程度の感想なら告知していたmixiにでも書き込んでおけよw
どうせ当日の内容だって身内ネタばかりの雑談ゲームだったんだろ?
愚痴スレでキモがられてたぞw
見てきた。王様ゲームとか海岸でやってたのかよw
RPは普通の人らからすれば、はっきり言って「キモい遊び方」なんだから、そういう点をちゃんと
理解して振舞わないとな・・・
王様ゲームやるにしてもマイルームとかミッション部屋なりでやるとかさ
マイノリティとして卑屈になれとは言わんが、関係ない人達への配慮は常に考えにゃならんよ
自分が一番!俺達が本道!他は邪道!ってグレンやBBには理解できんだろうけどね
新しいヲチスレはここですか?
ってか、RP集会の募集がかからないんなら、もうスレいらないよ・・・
僻地のロビーでやってるんだし、一応配慮はしてるんじゃないかな
ただ、この時期に海はちょっとアレかなとは思った
人が少ないであったろう殲滅戦中にとかだったらよかったのにね
U7ってゲン担ぎで使う人が多そうな場所だよな
>>742 勝手に話しを広げたり、いい加減な解釈をしないで下さい。
とりあえずPS3ではない、とだけ。
>>750>>751 もし、
>>742の言うような同窓会的イベントが実際にあったとしたら参加するつもりは?
何だこいつwwwwww
あぁ・・・まためんどくさい人が自分の話題だうれしいなと反応してわいてきちゃった・・・
>>761 冗談にマジレスされてもなw
もっとソフトに逝こうぜ?
それよか同窓会のネタ振ったのは確かに俺だが、実際やるとしたら
どの程度の人数しか集まらないか予想つくと思うんだが?
でもってやったらやったでどこぞの個人サイトの集まりの奴等に当てつけに見られるのがオチじゃね?
>>761 二度とこのスレに湧くな負け犬
散々期待持たせておいて負けて逃げた奴が戻ってくるな
ほんとうに杜のやつらはしょうがねえなあ
自分じゃ無理だったから誰か杜とBB様の総合ヲチスレを向こうに立ててきてくれよ
こんなゲームに居座ってる方もどうかと思うけどな
ここで文句を言うのはそれこそ誰にでも出来ること。
「ならやってみろ」→「じゃあやってやるよ!」こんな流れで動いても
その場の勢いが続く時しか人はついてはこない、
元々動くことの出来る人間と、上で述べたような人間とじゃ同じことをするにしても結果は違うよ。
個人への不満ならヲチ立ててやってろよ、見苦しい奴等だな・・・
>期待を持たせておいて
(笑)
ガキの頃にやったごちゃ混ぜのヒーローごっこなノリで出来んものかね。
おれ仮面ライダー!じゃあおれ何とかレンジャー!みたいにさ
「エターナルフォースブリザード!」
「バリアー!効かないよー」
>>772 もともとそういうノリでそれなりに平和だったんじゃね?
それが途中から空気読めない仕切りが現れて、更にその虎の威を借りる奴も出て来ておかしくなったんだろ
U15のふいんき(何故か変換できない)が好きだったんだがな
あれって結局自然消滅したの?
>>775 公の場では消滅。でも個人的に呼び合って一緒に遊んでるっぽいよ。
ここにしてもU15にしても、公に「RPの場を用意して集まろう」って声が上がると
そこに嘴を挟みたがる輩が雨後の筍のように現れるからな・・・
善意であろうと悪意であろうと、不必要に嘴を挟むのは最近の言葉だとKYって
ヤツか?
とにかく「ヨソはヨソ、ウチはウチ」っていう適度な距離感を保てる人間が少なす
ぎるね
相手と触れ合うこともなく「この人駄目だ」って勝手に判断して叩く人が多いからね。
ここやヲチで叩かれた人たちのことをどれだけ理解してたんだろうね。
追い詰めて、脅迫して、居場所を無くして、それでも自分達は被害者だと未だに離れた場所から文句たれ流し続ける。
ネトゲ版モンスターペアレントの何と多いことか。
PSU辞めて復帰考えてる俺が久しぶりに覗いたらこれかおまいら。
まずはファンタでも傾けながらルパン三世のテーマでも聞いて落ち着きやがれ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3785906 ざっと見たけどRPする団体は一人1つに絞れば問題ないように思えるんだ。
そうすりゃ余計なトラブルも起こらないしスルーしやすいと思うぜ。
なんつーかマナーが大事よマナーが。
>>778 ここで目につくバッシング云々を行ってるのは良くも悪くも全体から見て一部の人間だよ。
本当に言いたいことがある人ならとっくに該当人物捕まえて苦言でも言ってる、・・・と思うw
>>780 あ〜アレだ、マナーって言葉ほどここの住人、
正確には個人の事情で他人を貶す奴等にだが、相応しくない言葉はないと思うんだわw
>>781 言いたい事がある人(A)が、該当人物(B)に言うべき事を言った後、(B)がRPスレやヲチスレで(A)を叩く
そういうケースが嫌になるくらいあった。そうして沢山の(A)がゲームから去り、残った(B
途中送信するとかorz
そうして沢山の(A)がゲームから去り、残った(B)がRP生活を満喫してる
>>783 そういった状況と、そういった人間を容認する集団に呆れ果て去って行った人も少なくはないんですよね・・・。
集会システムは結局何がいけなくてコケたんだ?
いつの間にか募集が掛からなくなったみたいだけど
>>785 杜住人の空気の読まない参加と
それに対するアンチ杜住人の過剰反応と
上記二つに対する疑心暗鬼
既に杜と袂を別にした人間にすら排他的な考えを示す人間がいるのも問題だな。
いや、それをやるのが杜の住人か。
それ以上に「手間・面倒」「集まらない」のが要因だな。
人が集まらない理由の諸元は人柱集会二回目と三回目にあるように思う。
むしろ5でも10でもたくさんのRP集会団体を作ればいいよ
文句があれば別のところへ行くなり自分で立てるなりすればよくなるし
どこがどうだ何だと言う方がおかしいって事になる
実際、RPの仕方やそのルールについてちょっと五月蝿すぎた人もいた様だから
それぞれ合う合わないがあった様に見ていて感じた
>>788 それもそうではある。
U14やU15みたいに別ユニに拠点作っただけで因縁つける奴とか
どんだけ自分達が中心だと思い上がってるのやら…。
もう中心なんてないよね
各々がローグスやグラール教団の様ように、好きにRP団を立ち上げればいい
それこそ教団RPなんか楽しそうだと思いますし
嗜好も思想も違う集団をひとつの場に集めてたから結局面倒なことになってたんだよな
今なら新しい場を作っても杜の連中が占拠しようとするなんて事もないだろうし
銘々が自分に合った場を作るなり加わるなりすればいいんじゃね?
このスレの歩みを見てると、杜崩壊の流れをそのまま再現してる感じだよ
>各自RP団立ち上げ
現状これが妥当な選択かもしれない。
完全に特定グループのみでRPすることになるだろうけど、
一度立ち上げてしまえば集会告知の手間や人が集まらない問題も解決しそうな気がする。
元杜住民とアンチだって、お互い違うグループに入れば関わりあわずにすむ。
あとは、新規さんの参入に際して排他的にならない方法があれば・・・
>>792 どこがどう再現してるのやら…。
お前さんがもし杜サイドの人間なら、そりゃ閉塞した世界の住人のただの妬みだろ。
>>794 まさしくそんな感じで楽しくやってる。
内輪と叩く人もいるだろうが、まあそれはいいよ、だって内輪だもの。
各団体を立ち上げてもそこに所属しなきゃいけない訳じゃないよね?
どこにも属さずにあちこち顔出すのってどうなの?
やっぱ嫌な顔とかされんのかな?
>>796 別に内輪でやってるのが叩かれるわけじゃないないだろ
ただ杜は、RP支援サイトとして閉鎖的でないことをお題目に掲げながら
実態はそうでないから叩かれてるだけ
>>797 空気読んで合わせる能力が要求されるけど、何も悪くないと思うよ
もう、そんな風に誰かへ気をつかうのはやめにしよう
>>797 個人的には嫌だな。
マナー重視で自重してくれると嬉しいよ。
某団体みたいに本人はともかく周りがトラブル起こす事もあるから。
色んな人とRPしたい気持ちも分かるけどこれまでに嫌な前例あるしね・・・
>>798 いや、内輪なのは叩かれるよ、ここでは。
仲間内で楽しくやることすら何か悪いことのように言われてきたじゃない、ここでは。
あと杜杜っていまだにこだわり続けてる人がいるんだなってのはわかった。
なんだかなぁ。
>>802 そうか?杜以外で内輪で集まってるのを叩かれてるのを見た記憶が無いが…
まあそう頻繁に見に来てるわけでもないが
>>797 立ち上げた本人がどこにも属さずに〜かと思ったぞw
なんにしても新団体を立ち上げようって人が出てきても、それにノッてくる人はいないだろって
思うんだけどね・・・
>>802 内輪である事を叩いた人はいない
ちょっと前のレスにもあるように「開放的であるように喧伝しながら、実態は閉鎖的である」って
姿勢が叩かれてる
声が大きい人がわめくと、それが全体の意見であるかのように錯覚するけど、
mixiもメッセも「使い方次第」ってことで、ツール自体を叩いてた人は僅かだよ
内輪であること自体を叩いてるんじゃなくて、言ってることとやってることが違うから叩かれてる
あちこちで小集団がRPしてるなら、それはそれでいいんじゃないかな
ロビーが廃れたのは悲しいけどね…
>>805 そういう不満があるなら、それこそ自分で面子を集めて遊べばいいのに、と思うな。
(これは805でなく、そういう批判をずーっとしてる人にね)
個人的に、たかだか1サイト、1集団にそこまで多くを求める気はないんだよね。
ある意味期待されていたんだろうな。
チームなんて堅苦しいものでなければ小集団化はかなり進んでるみたいだけどね
>>807 杜は「自分達がスタンダードだ」みたいな振る舞いをしてたからそこまで求められるのも
ある意味当然の帰結だったんだけどな
新しい集団ができるとそれを占拠しようとしたり
>>808 俺の抱いている印象とは少し違うけど、まあそれは人それぞれか。
小集団になっても、以前より気楽に楽しめてるから、これはこれでありだなと思ってるな。
>>807 杜はもともとスレ発祥だからなー
杜の管理人も、よせば良いのにちょくちょくスレ住人を挑発してたし
杜住人いい加減にしてくれないかなー
「どうせ上手くいかない」とか「どうせこうなる」とか、もう邪魔でしかない
上手くやれなかった人たちの話なんか聞きたくないよ
正確には元住民だがな
杜現役でRPロビー潜ってる奴なんか、ほとんどいないだろ
>>808 W1でのU15の一件のことは関わった杜の奴は全員謝れと今でも思ってる
ID:ge9LiSnyの情報をブロック
>>816 うわっ!何だお前達は!?何をする!離せ!やめ…!
このスレ見てる人の中で、今もまだRPして遊べてる奴はいるのか?
>>818 只今課金停止中。
しかし、かつてのようにロビーに集まって
会話したり、味噌に誘い合ったり、恋愛シミュのような展開があったり、大事件が起きてみんなで解決したりと
皆で自由にRPを楽しめる動きがあるならすぐにでも復帰する。
勿論盛り上がるように自分も協力する。
事情があって引退せざるを得なかった自分だけど
事情を作ったヤツは引退したっぽいから
もし昔好きだったキャラが戻ってきたら
引退した垢復帰させようかな・・・
自分も
>>819みたく変なヤツらの締め付けとか関係なく
自由にキャラ同士交流できたらいいだけなんだけどな・・・
マジレスすると
>>819が理想だな。
じゃあ何故それがなくなったかのかって言うと話題がループしてしまうけど
一言で言うと他人の行為へ余計な干渉するのがいて、それに対する自己防衛
またはそういった穴を作らない自省の心構えがなかったからなのかな?
とは言っても、快楽の前にはそういった理性も働きにくいし、
周囲の目もあっただろうから一概にそれらが悪いとは言いきれないのかも。
あとRPロビー時代、問題が起こるとやたら徒党を組んで数と圧力で潰しにかかる人がいたけど
あんなのは更なる軋轢を生んで悪循環を呼ぶだけなんだけどね・・・。
徒党を組めば物事を正しく見ることなんて出来なくなるし、
そんなことが繰り返されたらRPを楽しみたい人の居場所なんてなくなっていくのは当然だよ。
どうすれば
>>819みたいなことが実現するのかな・・・。
まず2chにスレがなくなることじゃね?
>>823 刃物を規制すれば通り魔がなくなると思ってるクチですか?
>>819な頃のロビーが戻ってきたらな…
今でもたまに知り合いとだけRPしてる、楽しいけど少し寂しさもあるよ
自分がロビーを離れた理由はキャラの事情だったんだけど、
離れてるうちに人がいなくなってて、すごく切なかった…
またみんなで深夜までくだらない雑談とかしたいね
どうしたらも何も、まず課金して繋いでどっかのロビーでだべる事からだなw
とりあえず今日もU5で怪談大会があるみたいだな
>>825 >またみんなで深夜までくだらない雑談とかしたいね
>またみんなで深夜までくだらない雑談とかしたいね
>またみんなで深夜までくだらない雑談とかしたいね
涙がこぼれますた(;ω;)
したいね、RPに没頭した夜更かし・・・
だったらやろうぜ、RP!
そのためのスレじゃないか!
>>830 「王様!兵士が一人もおりません、我が国に戦争を行うことは不可能ですぞ!」
やるならいくらでも参加するぜ!
兵士がいなくとも民がいる
戦争をせずとも、民さえいれば国は作れるのじゃ
国の復興を願う民はちゃんといたんだな
もうあと何歩かで悲願成就じゃないか
わかったブラザー、俺は近々復帰するぜ。
もし、もし、の話しな?
かつてのロビー参加者で当時のキャラのまま集まるとかやるとしたら
どれくらい人が来るんだろう?
ここが見せ掛けだけのプロパガンダとしてじゃなく、
実行に向けての意見交換の場になればいいんだが・・・
>>833-835 面白そうだな。
そこが前どんな国が滅んだ跡地なのか、なんて事は一つも知らないけど
どこでどんな事やってんだい?
>当時のキャラで集合
適当なユニバースの適当なロビーに集まるよう、声かけてみてもいいかもな。
その場で意気投合してRPロビー復活!なんてこともあるかもしれないし。
>>837 まだ何もできてはいないんだ。
みんな、RP王国再建にむけて準備してるところ。
>>838 実際に何かやるとしたら準備とか告知の期間がいるだろうから盆休み頃が妥当かなぁ。
で、かつて一度たりとも杜に関わった人間は排除、でいいんだよな?
あくまで、一切杜と関わった事の無い、純粋にスレ発祥でRPをしてた人間のみの集会だよな?
「俺が杜に関わってたのは初期だけだから」とか
「俺はもう杜は抜けたから」とかいうのを許容してたら、線引きできなくなるだろうから
>>840 ・・・・とりあえずこの流れになった経緯のログを読み直してくれ。
どこをどうとったらそんな結論にいきつくのか謎でたまらない。
>>840 吹いたw
どんだけ排杜思想抱えてんだよw
だいたい杜って何なのか理解してる?
人によって認識に違いはあるだろうが、そもそもありゃあ組織や集団なんてものじゃなく
ただの「一コンテンツ」に過ぎなかったはずなんだがな。
あれがおかしな集団化をしたのは統合後から某俺TUEEE様事件にかけてだろ。
自分もあそこは利用してはいたが、あそこの集まりに帰属した憶えは微塵もないぞ。
それはそうとぶっちゃけ俺は杜の人間が来ても構わないがね。
問題児がきたらどうすんだ?と言われそうだが、今度はもう誰の目も気にせずBLに放りこんで
「こいつとは関わらない方がいい」「お前とは関わらない」というのも明確にするよ。
じゃぁ、杜入っててもいいのか
排除される・・・というか、参加資格をそもそも持たないのは、
杜がスタートだった新人だけ、という認識でよろしいか?
>>843 一々そんな細かいこと知るかよ、好きにとらえてればいいじゃん。
てか、まだやるとも決まってないことに注釈求めてどうすんだって話。
それともお前さんが仕切りでもするのかい?
なんで何が何でも杜を特別扱いして排除したがるんだよw
参加資格は全員にある!そうだろ普通この流れじゃ
だな、実際に何か問題があればそれは個人で対処すればいいことだしな。
とにもかくにも無駄に良い子ちゃんぶるのだけは止めたほうがいいような気がする。
まぁ嫌なことをするのがいればその場でキッパリ指摘した方がいいさ。
今まで、杜住民が好きに捉えてやり放題したから、この有様だったんじゃないのか?
流れは
>>819の理想があって、
>>825がやりたいといって、
>>836がもしやるんなら、
だよな?
で、杜に関わった人間、関わり続けてる人間、むしろ杜がスタートだった人間も・・・
さらに言えば、杜で悪事を働いてた人間、杜で体制に抵抗してた人間、
まずはすべて許容しようというのか?
そりゃー理想論過ぎるだろ
トラブルが起こったときに、該当者のどっかに杜の気配を見つけて、
スケープゴートにしたいだろ?しちゃうだろ?
絶対それをせずに、1個人として対応する、トラブルが起こったときも、
責を個人に求めて、「杜」って塊のせいにしない、って決心が無ければ、
ただの絵空事、絵にかいた餅だろ。愚か者のたわごとだろ。
それが無ければ、杜の人間引っ張り出してトラブル起こさせて、
これだから杜ってのは・・・っていう材料にするための壮大に釣りにしかならんだろ?
もう、そんな面倒は嫌なんだが?
>>847 それは君の主観であって、何から何までその通りじゃないだろうよ。
理想論や戯言でグダグダと言うよりも、ただ純粋にRPで遊びたいと言う人が居るだけだ。
それで良いじゃないか
あのさあ、集まってからの問題を言うのも大事だとは思うんだが、
>>840 は、自分の発言で、集まる流れを断ち切りかねないのは自覚してるのか?
いい流れになったと思ったら結局こうなるのか
杜の事を話す人はちょっと遠慮してほしいかな
人が、というより話を持ち出さないでほしいと何度か言っているはずなのに
杜の人はどーも伝わらない
というかID:JsMGJKy+にはちょっと書き込み含めて遠慮してほしいかも
今いい所なので、邪魔をするつもりでなければこのレスに対するレスも遠慮しておいてください
細かくどうこうと拘る事が以前から、結果として空気を悪くしてるのに気づいてほしい
>>851 おいおい、人を勝手に杜の人にしないでくれよ
いい流れを切って悪かったな
すこし様子を見るよ
今、集まろうって流れで、それを実現させようって思ってる子らがいる。それはいい。
そういう中でID:JsMGJKy+の言うような意見が反発を食らうのも当然だ。
でもな、君らもちょっと考えろ。なるほどRPロビーなりRP集会なり、何らかの形でRP
が復活するのなら、それは確かに喜ばしい事なのだろう。でもな、俯瞰で物事を考え
た方がいい。
「今の流れを壊すな」とか「RPを楽しみたいだけ」とか。聞こえはいいから、それに反
するような意見には噛み付きたくもなるのはわかるけどな。今の君ら、自分達にとっ
て耳障りのよくない意見を問答無用で排斥してるだけだぞ。
ID:JsMGJKy+の言いようにはかなり問題があるが、言ってる事は大きく間違ってはい
ないと思う。「誰でもウェルカム」で集まって、トラブルが起きた時にどうするんだって
話だからね、結局は。個人で解決しろと言えば楽だが、実際はそう簡単な話でもない
のはわかるだろう?
昔のRPスレでもそうだったし、杜に集まってた連中もそうだった。そして、今ここに集
まってる連中もそうだけど、とにかく何かにつけて過敏だし、RPに対して盲目的すぎ
る印象を受ける。
もうちょっとさ、一歩か二歩くらい引いた位置で物事を見ながら、焦らずに話を進めた
方がいいと思うぞ。
毎回毎回、この手のループで流れを断ち切られてるからアレルギーになってるんだよ。
大体、自分の主観をさも正しいかの様に決めつけて掛かって来られたら気分が良い訳ないだろ。
物事に対して何かひとつでも自分で確かめたのかい?
とりあえず、せっかくのこの流れも後一歩で台無しになった訳だ。
本当にありがとうございました。
個人で解決ってのは過去を遡れば分かるが出来る人少ないよ
溜め込んでRP板やwatcg板で鬱憤した結果が今の社
10日か20日あたり募集かけようと思うがどうかな?
それと問題発生した時の対処法だけはきっちり決めておきたい
「せっかっく忠告してやってんのによ!」って奴はカエレ。
すぐじゃなくていいし、1箇所でやらなくていい。
色んな集まり方があったほうがいいし、日時だってあわせなくていい。
・・・だめ?
とりあえずTSSとかいうどこぞの馬鹿集団さえ来なければそれでいいよ
>>854 ID:JsMGJKy+が流れを読めない奴だと言うのは分かるし
君の言ってることは間違いではない、
が、政治如いては民衆を動かすには何が必要か知ってるかい?
それは優れた論理性より勢いなのだと、かの田中角栄が言っていたそうだ、・・・というのは嘘だけどw
しかし君もまた盲目的な見方になっているとは思わないか?
過敏になるのは痛い目を見た者なら極々自然、当たり前のことだと思う。
そういった人達に「俯瞰になれ」それはとても難しいことだよ。
>>856 日時は20日までの間ならなら自分は問題ないね。
問題への対処は今晩にでも案を出してみるよ。
>>858 あまり言いたくはないがTSSだ特殊なんたらかんたらとか
あの辺が統合後にロビーを瓦解させた元凶の一つでもあるからな。
限られた人間にしか分からないような設定をやりたい奴等には来て欲しくないのが本音。
限られた人間同士でやりたい奴らにはそうさせればいい。
好きじゃないキャラがいる奴は、そいつがいない所で遊べばいい。
上で誰かが言ってるみたいに、色々な集まりがあっていいと思う。
なにも集会に集まったメンバーで一つに纏まろう、ってわけじゃないんだろう?
だから今回だけは、過去のしがらみ取っ払って来たい人はみんな歓迎する姿勢でいいんじゃないかな
やけにスレが進んでて何かと思えば旧・ロビー復興の流れになってて全俺が泣いた
>>856 出来れば10日だとラスカル…
>>860 そうは言うがな大佐、やっぱり皆また一緒にやりたいと思ったから
こんな流れになったんじゃない?
ただそれでもピンポイントで関わって欲しくない奴はいそうだけど…
わざと迷惑行為をしてたような某人物周辺の奴とか
いっそ、来て欲しくない奴は名指ししたら?
そうすれば、よっぽどのバカじゃない限り遠慮するだろ?
>>862 ・さやき
・TSS(BB様とその取り巻き)
・SDIC(アロイ)
こいつらだけ排他すれば後はどうでもいい
>>863 ストレート過ぎて思わずワロタwww
やっぱり考える事は他の奴も大概一緒なんだな
>>861 集会の後、各々でグループ化するべきってことじゃなくて、
身内でやりたい奴がいたら、そういう時はその集団ごと抜けていけばいい、って言いたかったんだ。
もちろん身内ネタ満載な会話を控えてくれるなら集会メンバーに残ったっていいと思う。
要は「周りがわからない設定でRPする奴をどうするか」への解決案のつもりで言った。
言葉が足りなかったな。ごめん。
>>862 それやると、今度は別キャラで来た時はどうするか、にならないか?
で、いつの間にか紛れ込まれるの嫌だから集まりたくない、って人も出るんじゃないかな。
考えすぎか?
>>865 パトカ持ってる奴が居れば看破できる
別Eや別垢まで使って来るような執念の持ち主だったら詰みだけどな
>>866 今回の趣旨はかつてのRPロビー仲間との再会だよね?
なら例え別垢別E使っても新キャラになるのは確定的なんだから
ちょっとでも臭うものがあれば即怪しまれてアボンするんじゃない?
それ以前に悪さしなけりゃ気にはしないけどね
>>863の連中以外なら
今予定立てているのって形としてはこんな風になるのかな?
今までの経歴等関係無しに、RPに興味がある人ならば参加OK
以前使っていたキャラは使用してもOK(性格、設定など)
ただし、今までの経歴は全てクリアのまっさらな状態で参加すること。
別場所で行ってきた、シナリオなどキャラ設定にまぜる事が出来る物は問題無しとして
「○○救出作戦の時に、××が△△だったよね」等、別場所で行ってきた事前提に話すのは禁止。
別場所で代表者と思いこんでいるのがアピール(「これなら私がいなくても大丈夫ですね^^」「○○だからこうした方がいい」など)
してきてもスルー方向で。
今までPSUでRPを行ってきた人も「新しくはじめたゲームで初めてRPに参加する」の気持ちで参加して欲しい。
自分としては、個人としての人間関係設定は継続OKと思っているのだがどうだろう?
友人、恋人、兄弟等は他プレイヤーとつるんで行動しても華やかでいいと思う。
だが部署団体、チームなどは数の威圧も出かねないので初期段階では禁止した方がいいと思う。
あれ?でも
>>867のをみると違うのか?
>>868 ちょっと待った、それって普通に人柱のと同じじゃんw
それに今回の走りって
>>819だよね?
>>819以降のレス見ると昔のロビーの復興をさせたいって見えるんだけど…?
>>869 そうか、本当に昔のここのスレから発足した集会になるなら大歓迎だ。
どうやら、杜をとことん嫌うのがまじっていたから混乱していたようだ、すまない。
でも、本音を言うとE1とE2は集合場所別々にして欲しいんだぜ・・・
悪いとは思うけど、崩壊が始まったのは統合からだと思っているんだ。
>>870 そうだねぇ…、やっぱりE間の溝は、(正確には各E毎の顔的人物同士のイザコザ)
未だにありそうだし集合場所は分けるべきなのかね?
もう混ざって遊んでるし、そこは気にしなくていい気がするけどな。
いつまでも引きずるのも大人じゃないだろ。
>>872 混ざって遊べている人は、今の杜でも楽しんでいる人だと思うよ。
そもそも昔のように遊びたい、ならそこまで戻って遊べた方が
落ち着いて昔楽しかった事が再度できると思うんだ。
いや、自分は統合後のロビーについていけず離れていったE2だから
そう思っているだけかもしれないが・・・
混ざってOKとかE別とか色々やってみればいいじゃない。
無理に1本にする必要ないと個人的には思います。
そもそも人がいないんだが果たして集まるのか
杜とかでもらった人のパトカもう皆真っ黒くろすけよ
根本的にノリが違うんだよ。
混ざって遊んでいると思っているのはE2を飲み込んだE1者だろう。
とりあえずいつ集会があってもいいように課金はしとくかな
エントランス叩きに話が脱線してないか
またゼロからのやり直しなんだから、飲み込んだも飲み込まれたもないだろ。
868の言うように「新しくはじめたゲームで初めてRPに参加する」の気持ちでいこうぜ
集会、というか流れ的に求められてるのは、
「好きな時に暇な人が集まってだらだらしゃべったりミッションに誘ったりする雑談の場」
じゃないのか?
初期のRPロビーはそんな感じだったと認識してる。
まぁ集会の形でもRPが出来る場所があるっていうのは大歓迎だけど。
ノリ、そんなに違うかなぁ…。
結局の所、喰わず嫌いせず付きあってみると言われるほどの違いはなくて、
個人個人を見たらどちらも似通った部分があるってのが素直な感想なんだけど。
まあ一部を除いてだけど…。
だからこそ、まっさらな気分で…ってのは賛同ね。
>>880 集会はきっかけで、その後はその会場をそのまんま常設ロビーとして使ってもいいじゃないかと思う。
E1で悪い印象持たれる理由のほとんどが俺様厨のせいによるものなんだけどね
まあそれの太鼓持ちしてた奴も悪いんだけども
案ずるより生むが易し、先ずは行動してから改善点を見つける方がいいだろう?
あーそうだな、まず集まった方がいいかも
掲示板でしか活動してないフェイクRP住人にはそれが一番困る展開
そうか・・・そうだな・・・
886 :
名無しオンライン:2008/08/04(月) 15:24:54 ID:m1D0xj3X
題名 :通りがかったロビー
日時 :8/10(日) 21時〜23時、(以降有志で延長)
場所 :U24コロニー1階噴水周り、エレベータ逆側
目的 :ロビーでだらだら会話する
対象者 :RPに興味のあるすべての人(杜or非杜、旧W1orW2、特定団体所属関係なし)
RP指針:後述
問題対応:後述
注釈:
・U24開催は、現状はGBRを開催していないので、他に迷惑がかからないため。
また今後のことを考え、「イベント期間は人が減るので、ロビー封印でいいんじゃないか?」という発想。
・過去E1派E2派で噴水の使用方法が違ったが、「他のプレイヤーの通行が少ない」ことを考慮し、
エレベータの逆側とした。E2に沿った訳ではない。
・問題対応のところに含める予定だが、責任者は置かない。各個人で責任が取れる形を模索し、
「立案者、責任者の権力主張」を発生させない。
書いてたやつをアップしたよ。
すまない。sage忘れた。
888 :
856:2008/08/04(月) 15:36:17 ID:1j4t9w6+
個人的にですが、集まる上で、念頭に入れておいて貰いたいと思っているのは
過去のRPの設定を一切持ち込まない。全員まっさらな状態での参加が望ましいと思っています。
過去の人間関係を使いたければ、知ってる身内だけで固まってRPすればいいからね。
こんな設定
組織立った活動で行わないと困難な任務がでてきた為、
各地で活動中の一部のG'sに再度UXXロビーに集合命令が下った。
集合命令は強制ではなく、無視してもらって現在の活動を続けても構わない
>>888 だから何なんだよそれw
それじゃ人柱と同じだと言ってるだろ?
一応聞くけど人間関係までリセットしろと言ってる?
ふざけんな、流れの発端見ろよ
>>889 過去の人間関係をどうしても使いたいなら過去に起こった事をまた同じようになぞらえて
過去の人間関係の状態を再度築けばいいと思ったんだけど
>>889 そこまで文句言うなら自分で企画してみたらどうかな。
>>891にはある程度同意できるが
「過去の人間関係の状態を再度築けばいいと思ったんだけど」なんて言うと、
誰とは言わんがアレとかソレとかが舞台乗っ取ってワンマンショーやりそうな気がするんだよね
私は皆で自己紹介しあって再度かつてのロビーのように賑わってくれればいいと思ってる
>>888はいきすぎた所もあるから白紙でお願いします
894 :
886:2008/08/04(月) 16:04:23 ID:m1D0xj3X
>>888 >>889 そのあたりは、後述としたRP指針に含めなければならないと思っていた範疇です。
過去の設定をすべて否定する場合、
「RPですごしてきた経験と蓄積の差」が埋まる代わりに、話そのものの密度を失います。
必要なのは、「過去を消す」ではなく、「過去に負けない話題を作る」ことだと思うので、
話題の方向性を指定していけばいいと考えます。
そこで、例えば今回は、「闇を裂く絶対殲滅戦」期間に、自分はどうしてたか、相手はどうしてたか、を
テーマに会話をしたらどうか? と考えています。
スレを見ると、集会の為に入金する方もいるようなので、今考えていますが、
それでも、「その期間どうしてたか?」で良いのではないでしょうか。
他にも色々手法があると思いますが、886で定義するのは、
「過去は消さない、だけど囚われない努力」でありたいと思います。
ちょっとたんまー、在り方を語るの一旦禁止
RP屋に理屈っぽいのが多い理由は察するけど、スレではほどほどに
特に文章長いID:m1D0xj3Xにイエローカード
そういう事語られると入りづらい
・・・イエローが出されては仕方ありませんね。自重します。
意識的に相手を立てる会話ができるかどうか、それがやれれば充分だよ
設定なんてひけらかすモンじゃない、会話の引きだしに使うモンだ
とりあえず今は黙って10日を楽しみに待とうじゃないか。
>>868の
「今までPSUでRPを行ってきた人も「新しくはじめたゲームで初めてRPに参加する」の気持ちで参加して欲しい。 」
のコンセプトでいいんじゃないか?
いるかどうかわからないが、新規の人にも入りやすいだろうし。
>>894の、「闇を裂く絶対殲滅戦」期間に、自分はどうしてたか〜」とか重苦しいのはナシ。
会社だって常に会議に出るような話ばかりしている訳じゃない。
好きなことを話題にして会話できればいいと思う。
友人恋人兄弟関係とかの説明なら一言で済むから、継続は問題ないと思う。
人気者の取りあいとか目論んでwいなければ、誰にも迷惑かからないだろうさ。
>>893 >>888には流石にカチンと来てキツいこと言って悪かったけど、これだけ言わせて
統合後にロビーがゴタゴタし始めロビーが分裂して
杜も問題児の件を切っ掛けに訳分からなくなって
個人的にとてもRPを楽しめる状況じゃなくなって、黙って引退していった自分みたいなのにとっては
昔に一緒に時間を過ごしてた人らに「やあ、久しぶり!」って言えるなんて夢みたいなことなんだよ…
そんな希望を持つ事も許されないのかな…?
ここに来て人間関係を白紙にしろなんてこれ以上なく切なくなるよ…
>>900 人によって戻りたい時代が違うんだから仕方ないよ
>>900に一部同意。
そして俺もこの流れに物申す。
俺は同窓会気分で参加出来て、
以前一緒に遊んでた奴等(キャラ&PL)に会えるのかと思ってwktkしてたのに、
やれ人間関係はどうしろこうしろだ、やれ設定云々だとか、
ゴチャゴチャゴチャゴチャとそんな事は激しくどうでもいいわ!
だいたい今回のはイベントとかとは違うだろうが?
とりあえず
>>886の案に従って10日に参加はするが問題があるならその場で指摘しろって話し。
せっかく賑わうチャンスが来たのに可能性を潰していって何が楽しいんだよ。
まず
>>819-822>>836>>838辺りを読め
特に途中から話しに加わってきて勝手に糞みたいな制限を加えようとしてる頭が石で出来てる連中。
そういうのを都合のいい便乗と言うんだよ。
結論言うが
>>863と 『 個 人 個 人 の 好 き に や れ 』
制限加えて締めつけるしか能のない奴は直接注意もする度胸がないからそうしてるんだろ?
さやきにはオレは来て欲しい
発起人()やBB共のせいで今の評価があるだけだろ
後は一部粘着なアンチな
>>904 本当にわかってないな・・・
>>863とかを指定するから、その是非で揉めるんだろ
>>905のさやき擁護後に、それの否定がつけば完璧
結局お前ら、具体性のあった886を黙らせておいて、
どこまで好き勝手に作り変えたいんだか・・・
そもそも、886にはさやきBBアロイの表記はないだろう
>>907 ちょとズレてませんか?
…というより言ってることに一貫したものがないので意味が分かりません。
――――――――――以下実行に向けた建設的なレス―――――――――――――
それで結局集合日は
>>886の指定する日でいいんですか?
代案もないようで10日がいいとの声もあるようですが、自分も10日だと丁度都合が良く助かります。
後述の部分はさて置くとしても案としても特に厳しい制限もなく、基本自己責任であるようなので
>>886案に従うのが最もフェアに参加できそうに思えます。
もうルール、と言うか条件は
>>886だけで良いと思うよ
色んなしがらみやら不満やらあるだろうけどさ
みーんな忘れて、パーッと盛り上がろうよ
失敗したら、また次に生かせば良いじゃん
大事なのは今回失敗しないことだけじゃなくて
楽しかったロビーを取り戻すことでしょ?
今回で終わりにならないように、皆で盛り上げて行けば良いじゃん!
なんて、当分ログインできない俺が通りますよorz
とりあえず、何も考えず
>>863の言うとおりにやれば良いんじゃないの?
何処の誰が其奴を嫌いと言ってもだな、付き合ってられないんだし。
食わず嫌いの奴も、実際に確かめて嫌いな奴も、今一度確認の意味で何も考えずに
参加してみればいいじゃないか。
とりあえず、参加する→何か問題が起きた→ここでフィードバックする
ここでギャーギャー言ってるだけじゃ机上の空論だし何も始まらないと思うのだが
911 :
名無しオンライン:2008/08/04(月) 20:56:43 ID:WAfM667x
とりあえずもう今日からそれぞれが集まるべし
みんなここは卒業しようぜー
もう次スレは要らないと思うよ。流れは良い方向に向かいつつあるように見えるけど。
今後は
>>1にある「まとめBBS」を使って進めればいいと思うんだが。
んだね、ここで「議論」をしてもいい方向になんて絶対いかない
別に次スレ立ってもいいけど、募集に使う程度でいんでないかな
>>913 スレ存続の是非は別に、まとめは知らない人が結構いるようですよ?
それでは改めてここまでの要点を…。
(自分の勝手な解釈が含まれるので指摘あればお願いします)
【集合場所】 U24 コロニー1F噴水周辺
※通行人へ配慮し極力噴水裏を集会場所とする
【RP指針】 各位のご自由に
※ただし、あまりにも「場違い」なRPや他人を無意味に不愉快にさせるようなRPはNG
【集合日時】 8月10日(日) 21時〜23時
※現状集まれる人は常時参加可、8月10日がメモリアルデーになるよう今から盛り上げるのも良し
【トラブルへの対処】 トラブルへ関わった参加者本人が自己責任を持って解決する
※当事者間だけでは解決困難な状況も今後考えられるので、解決方法は随時スレ等を用いて模索する
>>916 すぐ上でスレは要らないみたいな調子になってるし、とりあえず最後の
随時スレ等を用いて模索
は要らないか、保留じゃないかな。
いらない人がどんなにいらないから立てるなって言ったって
必要な人が一人でもいればスレは立つよ
スレいらないって人は新スレ立っても見なきゃいいと思うわ
>>918 実際判断の難しいところではあるね・・・。
事実スレがあったからこの流れになってる訳で、
悪文があってもそれを真に受けなければ済むことだと自分は思ってる。
もう
>>918のレスがいらないんだよね、書き込む必要が無い
>>912 煽りじゃなしに聞くがそう言うYOUは行ったのかい?
本気で次スレは不要だと思う。次スレ立てる代わりに
「RPスレは今後
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/231/ に移住します
新スレを立てるのは遠慮してください」
とでも
>>950とか
>>980とかに書けばいいんじゃねーの?
それでもスレ立てちゃう人は出てくるだろうけど、スレの害悪要素から脱却する為にも
ひとまずはって事でさ
>>916 トラブルの解決に匿名BBSを使わせる事は止めた方がいいよ。関係ない人まで紛れ
込んで話がややこしくなるだけだから。
強制できる話じゃないけど、トラブルについてはゲーム内で、可能なら第3者を交えて
の直接対話で行う方がいいと思う。
>>921 横からスマンけど、
>>912の時点じゃ何時に何処にって全然わかってない状態じゃない
あまり言ってやるなよw
同窓会感覚で参加して
「お前変わってないなぁ、今何してるの?」
とかそういう他愛ない雑談で遊びたいわ。
ゆるい感じでね。
>>922 次スレは立つだろうな、それ自体は自分は構わない。
ただ本気でロビー再建を皆が望むならロビーの運営はそのまとめ板で
意見交換したものだけを実効性あるものとするのが望ましいかも。
欲を言えばHNなりトリップなりつけた方がいいのかも知れないが、
さすがにそこまでするのは嫌がる人もいるだろうし、匿名でいいとするにせよ同じ匿名にしても
ここよりはまだあっちの方が無責任な発言は控えれるとは思う。
ただ・・・それだと杜と大差ないような気もするからこれは他の人はどう感じるだろうか。
>>923 正直なところ自分もそれが何よりもの楽しみなんだよ。
また昔のように遊びたいと考えている人は昨日みたいな
こうするべき、ああするべき、なんて小難しく息苦しいことなんて望んではないと思う…。
面白い人がいて、面白い話しが交わされて、時間を忘れて楽しむ、
そして気が付くと深夜の3時を過ぎてて慌てて床につく、またそれがやりたい、本当にそれだけなんだよ。
何にせよ今後のことはそれから考えてもいいと思う。
追記、
>>916の訂正
【トラブルへの対処】 トラブルへ関わった参加者本人が自己責任を持って解決する
※当事者間だけでは解決困難な状況も考えられるので、
解決方法は随時
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/231/ を用いて模索する
あと、これは自分の我侭に過ぎないけど、いくら昔を懐かしむ気持ちがあっても
やはり自分と自分の目の前のことしか頭にない人と遊ぼうとは思えない。
それと興味のある人は今日からでもU24へ足を運んで欲しい、きっと誰か来ると思うから。
>>925 自分の我儘な書き込みが無ければ完璧だったのにな。
残念だ。
そう言う、不特定多数とも取れる好き嫌い発言は慎むべきだ。
俺も
>>925の様な考えを持った奴とは遊びたいとは思わない。
ってな書き込み見たら、萎えるだろ?
>>925 自分の我儘な書き込みが無ければ完璧だったのにな。
残念だ。
そう言う、不特定多数とも取れる好き嫌い発言は慎むべきだ。
俺も
>>925の様な考えを持った奴とは遊びたいとは思わない。
ってな書き込み見たら、萎えるだろ?
PSUメアリ・スーチェック作るてか言ってた奴はどうなったんだ?
>>926 >>925は、
>>923の思い描いてる風景に新入りは存在できるのかってのを心配してるだけでしょ?
昔なじみの様子を見つつRPをしに行くっていう目的を見失わなければ問題ないだろうけど、
単にかつてRPした場を偲びに行きたい、同窓会やろうぜ!というだけだと、新規参入は俺たちの
セピア色の想い出を汚す邪魔な置物、相手にすんな、誰かどっかかたしとけって事になりかねないんじゃないの?
新規なんかどうでもいいんでしょ。
>>929 翻訳ありがと。
そう言う事なら理解は出来るが、
俺みたいな文盲やナナメ上で受けとる奴がいるもんだからさ。
>>930みたいな決めつけて掛かってくる奴とかもなw
スレを見直すと良い考えもあるんだが、発言のしかたひとつで塵の藻屑になってるのもあるから勿体ない。
>>929 翻訳ありがと。
そう言う事なら理解は出来るが、
俺みたいな文盲やナナメ上で受けとる奴がいるもんだからさ。
>>930みたいな決めつけて掛かってくる奴とかもなw
スレを見直すと良い考えもあるんだが、発言のしかたひとつで塵の藻屑になってるのもあるから勿体ない。
>>929 翻訳ありがと。
そう言う事なら理解は出来るが、
俺みたいな文盲やナナメ上で受けとる奴がいるもんだからさ。
>>930みたいな決めつけて掛かってくる奴とかもなw
スレを見直すと良い考えもあるんだが、発言のしかたひとつで塵の藻屑になってるのもあるから勿体ない。
お前・・・少し落ち着け
ほら、こうなるからちょっとマズいのよ
スレにどうしても意見を書き込みたくなったら、せめて自覚持ってほしいな
一旦頭をリセットして、在り方とかめんどくせー事は一旦抜きにして
知らない同士でこれからまた集まるってアタマに切り替えてもらえないかな
それが出来ない様だから、みんな次スレはなくていいって言ってるんだよ
ID:begzyczTは必至すぎると思うんです><;
>>928 完成途中の「こんな感じでどうよ」ってのならうpできるけど
そもそも誰だよ「同窓会気分」なんて「縛り」つけたの
「新規お断り」の人柱集会と同じじゃないかw
その周りの見えていなさが昔も問題視されていたのに進歩ないな。
本当は昔のように雑談なら今でもすぐにでも問題なくできるはずなんだ
今でも指定されている杜のロビーで昔みたく雑談でもすればいいんだ。
別場所で「同窓会気分」集会したって指定危険人物は来ようと思えばやってくる。
今度集まる集会は、現杜ロビーと何が違うんだ?
「問題人物に大きい顔させない集会」か?
>>900 あたりからの流れみるとそう思えてくるよ
それならU5かU8いけば済むじゃないかって話
937の書き込みじゃ自分がさやきみたいだな。
「新しいまっさらの気分で集まろう」じゃ「それは違う」とか言うのがいるし・・・
杜という肩書きを取って「自分たちはあんな危険な宗教の一部じゃないですよ^^」
と言いたいだけじゃないのか?
書き込み云々以前に、俺のブラウザが短気を起こしたみたいだ。
連投になってスマン。
ちょっと、パソコン共々頭を冷やしてくるよ。
書き込み云々以前に、俺のブラウザが短気を起こしたみたいだ。
連投になってスマン。
ちょっと、パソコン共々頭を冷やしてくるよ。
>>937 同窓会気分で始まった話ではあるけど新しい集まりもって事でしょ。
同窓会と新規集会は別物だと思ってるんだが。
あと人柱集会が新規お断りという考えは間違ってるんじゃないか?
あと喧嘩売るなら帰るか自分で企画してください。
今日は文盲が多いな
言葉は乱暴だが、同窓会気分のスタンスでやろうとしているから
結果新規は入ってこれない。
本物の同窓会で知らない人が来られるか?
昔と同じ集まりしたいなら、なんで杜では駄目なのか?
今度ひらく集会とどこが違うんだ?
と言っているだけじゃないか?
結局今はどんな集会したいんだよ?
流石にこれは釣りっぽいw
在り方をグダグダいうのがマズいって流れなのに、そこでわざと
「どんな集会したいんだよ」と在り方を問う
ネ実3にずっといる集会荒らし的な人じゃないかな
議論を起こすのが目的だから、この人は多分アンカーでレスをつけてくる
わざとひっかき回そうとしている神の手気取りな人がいるから、みんな気をつけた方がいい
でもさ。そろそろ気がついたほうが良いよ。
「RPがしたいよね」って話す場で「同窓会がしたいよね」って言ってることに。
「昔の仲間と『よっ久しぶり』って言いたいだけなんだ」って気持ちはキレイだけど、
メインは、昔の仲間? よっ久しぶりってRP?
あ・・・それってどっちを取っても、一見さんお断りっすね・・・
両方やればいいじゃない!
だめ?
ぐだぐだ言ってねぇで今日にでもU27に行ってRPしたらどうだ?
やりもしないで文句たれるだけなら馬鹿だってできるぜ?
>>936 うp
居るかすら分からない新規を引き合いに出されてもね
仮に芳しい結果に終わらなかったところで誰が損するわけでもないんだから
実際やってみた結果を元に論じればいいだろう
>>946 RP未体験だけど行ってみたい、あわよくばRP集団を作ってみたいと考えている俺がいます
>>948 勘違いかと思うがU27じゃないぞ
過去ログをよく確認汁
リアル同窓会じゃないんだからいくらでもやりようはある。
みんな楽しみたい気持ちで行くんだから大丈夫さ
>>950 GJ
けどPSPoやってたら地域と名前の縛りってあんまり意味ないような気がしてきた俺ガイル
>>952 携帯だとログ確認が手間なんで怠けて憶測で書いた、スマン
昨日行ってない自分のことを棚上げしてこんなこと言うのもなんだが
昨日は人が集まったのか?
ここで散々喚いておいて誰も来なかったじゃ笑えんよ
>>955 どんな理由があろうとも参加してない以上は現地のことに口を挟む資格はないよ。
お互い自重しませふ
誰も口挟む資格なしで、この板終了だな
10日の集まりの事なんだけど…
杜も、杜とは関係のない人も、誰でもいいから寄っといでって話なら…
とは思ったけど、どうも俺の認識が少し間違ってたようで、10日は「昔、
杜(=RPロビー)で活動してた人達の同窓会」って事だよね?
だとしたら、杜に関係ない人や、杜と同化する前のロビーを知らない人
にとっては何の関係もない話になるように思うんだが…
どう考えても「同窓会」とやらは、このスレで話す必要性のある話ではな
く、杜のBBSが適切な会場と思われる
>>959 そう思いたければそう思えばいい、初期から参加している人にだって
杜がそのままイコールロビーだとは思ってない人がいるのは確かなこと。
全ては10日になってみなければ分からないことだし、
10日までの間に先にロビーへ赴く人がどう考えてるのかは結局本人たちにしか分からないこと。
>>948 行こうとしたらU26までじゃないか!
ミンナドコニイルノ
いつまでも変わらずに、ロビーで会えると信じていたあの頃
また明日って言ってからもう6ヶ月が過ぎたぜ
>>886辺りで決まりかけたのにまたグダグダ言ってるのか?
進歩ないのなー
話の発端が「またあの頃みたいにだべったりしたいね」だったから、
そう見えてもしかたないけど、誰も新規は来るななんていってないよ
「みんなで楽しくRPでだべろう」
自分はそのつもりだったよ
リセットなんて話がでてたりしたのも、新規の人への配慮じゃないの?
新規でも復帰でも皆で集まって楽しくだべったり、
ミッションに誘い合ったりしようって事だろ。
ところでキャラの強さがオーバーフローしてる中、
どうにかミッションを程よい難易度で多少緊迫感ある形にできないかな?
NPCみたいに使う武器を固定して近接武器にはフォトチャ抜きってのやってみたけど
時間掛かるだけでダレそうなんだよね。
現状のシステムじゃ諦めるしかないかな。
新規でキャラ作ってくるってのもなんか違う気がするしそのキャラが成長したら同じだしね。
>>966 武器と防具で不利な組み合わせでいけばいーんでないの?
氷オンリーの所に氷武器+火防具+虹
新規で10日出ようとした奴が数名いる
NPCばりに「てやっ」とか「挟み撃ちだ!」とかチャットしまくるとか
>>969 チャット遅い奴は定型しか使えないから、いずれパターン頭打ちになって萎えるぞ…
まずやる、どうせ禁止
案の定急に静かになったな
あらかた誰かが作った流れに便乗して難癖つけてれば
集会を自分の都合のいい内容にすげ替えれて自分は大したリスク背負わずに
RP場所が出来るとでも算盤打ちで考えてたのか
それとも自分の思考以外認められないお子様がゴネてただけなのかね
散々難癖つけといて何が案の定だよ
邪魔だからほんとそういう書き込みやめてください
おまいらメギスタでも食って落ち着け。
じ・ゅ・ん・びは、ムハァーッ!落ち着いたわよ!
今U5・U8にいない奴=ここで難癖つけてる奴
自分から何もしないで結局どこの輪に入れず、文句と要求だけは一人前
自分から何かしようとしたやつなんか片手で数えるくらいしかいないだろ
10日は賑わうといいね
文読力の可愛そうな奴等が勘違いしてやって来なければ上手く行くだろ
残りスレも少ないが今度の日曜のことで参加考えてる人に質問。
もし集会が荒れるような原因になりそうな奴が来たら皆はどう対応するつもりなんだ?
そこだけはっきりしてほしんだわ。
例えばその場で何事もなかったように振舞っておいて
あとでスレで感想述べる時なんかに○○がいたから集会が台無しになったとか
やっぱり責任者がいなかったから失敗したとか、
その場で何もしなかったくせに名無しに戻った瞬間無責任に罵り合うなんて不毛なのはごめんだ。
>>979 どうやってもそうなるからある程度覚悟するしかない
>>979 >その場で何もしなかったくせに名無しに戻った瞬間無責任に罵り合うなんて不毛なのはごめんだ。
したり顔で他人にイエローカード出して口ふさいだり、
ほらこうなっただろ、とか案の定、とかいってる奴がいる以上、絶対そうなると踏んだ
ま、もともとそれが2chの文化だからな
>>979 変な人はその場へ来ない、これ宇宙の真理ね