【PSU】ハンター・ファイター総合スレ Lv30

・前スレ
【PSU】ハンター・ファイター総合スレ Lv29
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1206672115/

・スレ立てのお約束
　次スレは>>950が責任を持って立てる
　立てれないならアンカーを使って指定
　指定された番号も立てれない場合臨機応変に立てる

性格別武器適正診断

[[[[[[[[[[強い武器がいい！]]]]]]]]]]
｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
↓yes　　　　　　　　　　　　　↓no
[[[見た目は大事だ！]]]　　[[[人とは違う武器が使いたい！]]]
｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
↓yes　　　　　　　　　↓no　↓yes　　　　　　　　　　　　↓no
[[[[[[[[[[[[そんな君には属性50%がオススメ！！！！]]]]]]]]]]]


FAQ
Q.何の武器がお勧めですか？
A.漢なら属性50%武器

Q.○○の武器は弱いですか？
A.属性50%が強いです。

Q.属性50%って廃人専用ですよね？
A.属性50%を制する者は全ての武器を制す


現在オンラインで使える近接武器まとめ
　　　　　　　　　　GRM功撃、命中　ヨウメイ攻撃、命中　テノラ攻撃、命中
ソード　　　　　　　　　　 △　　×　　　　　　　 ×　　 △　　　　　　○　　 ○
ナックル　　　　　　　　　○　　△　　　　　　　 △　　 ×　　　　　　×　　 ○
スピア　　　　　　　　　　△　　 △　　　　　　　 ×　　 ×　　　　　　○　　○
ツインセイバー　　　　　△　　×　　　　　　　 ×　　 △　　　　　　○　　 ○
ツインダガー　　　　　　○　　 ×　　　　　　　 ×　　 △　　　　　　△　　 ○
セイバー　　　　　　　　 △　　 ×　　　　　　　 ×　　 △　　　　　　○　　 ○
ダガー　　　　　　　　　 ×　　 △　　　　　　　　△　　×　　　　　　○　　 ○

PPはソード＞ヨウメイ＞GRM＞テノラ

基本的にソードはヨウメイはPP最高、テノラは命中最高、
攻撃力もテノラが高い場合が多いがツインダガーナックルのみGRMが最高

******脳筋3兄弟******

　　　(ﾟдﾟ )　　　　　　【マジャーラ君】
　　　/ヽ　/
　　////< >
　/////
/////　ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

　　　　|　 /
　　　 (　　 )
　　　 (｡Ａ ｡)　　　　　【ジャブロッガ君】
　　　　｜/
　　　　 ‖　　ﾄﾞｺﾞｰﾝ
　　　　 ‖
　∧∧/　＼∧∧
∠＿＿＿＿＿＿＞

　　(;´Д`)ｼ　　　≡ｿ　　【チッキ君】
　　|＼　　＼
　　　　 ）⌒ ）

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テンプレ追加有ったら宜しく頼む

とりあえず以上です

>>1
乙です
　　　　 　　　　 　　　　 　∩
　　　　　　　　　　　　　 　∪　ミ 　
　　-=≡　　..　　∧∧　　┃
―＝三　⊂´⌒つﾟ∀ﾟ)つ╂─⊂⊃
　　-=≡　　　 　　　 ..　　┃
　　　　 　　　 　　　 　ﾐ　.∩　彡
　　　　 　　　　 　　　　 　∪　
>>3の脳筋3兄弟はチッキ消してこっちの方がいいかもねw

マガシ出てくる新ミッションまだやってなかったなあと思い特攻した
（そもそもここ数ヶ月ストミか真影S2しかやってないな、と思い特攻した）
１ブロック越す前に薬買いに戻る自分がいた…

現状最高レベルで敵に応じた属性の鎧着てこれかよ！
俺が下手なのもあるが、バランスという言葉知らない開発者が
高ランクミッションの敵はとりあえず攻撃力高くしときゃいいと決めた
ゲームをやるとストレスしか溜まらないな
何あのビート・グルーデとか言う奴。何すればいいん

>>7

>>6

おｋ、今まさにそれ。マガシでゾンビオンラインしてる
スケド買う金も尽きた。レベル１４０で４６％の闇ストーム着てるんだけどな！
ソニチはこれでストレス溜めずにプレイできると思ってるのか！

結局放棄した

つくづく俺は我慢しながらPSUやってたんだな、と感じた。もうやめだやめだ

カティニウム一個で20個？スケド買えるからがんばれ･･･

てかソロでやってて文句垂れてるんじゃないだろうな
だとしたら勝手に辞めればとしか良いようが無い。

ｆFだがもっと貧弱な防具で斧と爪だけで行ってもそんな事にはならないのだが

「今までサイキョーの俺がソロでクリア出来ない、これはクソ」なんだよきっと

しょうがないじゃん脳筋なんだから

なにかしら辞める理由がほしいんでしょう

ストームライン着てダブセ振ってる時点でスレ違うやん

戦い方がしょぼいとしか…

マガシ軍団がキツイのはLVの問題だろ。キャップ外れてない現状じゃソロはキツイ。
そもそもLV150〜のNDGBRだって職によってはかなりソロ厳しかったしな。

確かにきついけどダブセ持ってストームラインって事はφGでしょ？
燃やしてトルダンしてりゃ良いんだから>12みたいな事やってるｆFよりずっと楽だと思うんだが…

相変わらず>>2のテンプレは神すぐる
脳筋は黙って50%

まぁ…φならトラップ置いてトルダンで余裕だわな
フォイエに多少気をつけるだけで時間かかるけど特に困る事は無い
最初からスケド持たずにトラップで燃やして無くなったら死に戻りでもいいし

　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (・)　　(・) ｜　　　| てめーなんだよこの糞スレは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ィ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ト、　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼　
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜、 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜　　　　
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　
　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--、|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　 ゝ 　　ー--、,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ　 .／
　　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-、
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-、/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ヘ
　　　　　 　 　 |ノ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　>>1 　　　 ヽ

マガシの打撃がいてえよぉ

みんな！アブダンしようぜ！

電脳ってFMとfFだとソロでどっちが早く周れるのかな

両方とも同じ武器でPAは最大まで育ってると考えたら
フリーズG→ジャブが使えるFMのほうが早いと思うけどな
オルクディランもフリーズGで固められるしな

オルクのタックルがあるからそう簡単にｼﾞｬﾌﾞれる訳じゃねぇだろうし
そもそも毎回ｼﾞｬﾌﾞする度にフリトラとスリトラ置いてたら10個じゃ足りんしな
しかも全てがこっちに向かって突進してくる訳じゃないからトラップで全部巻き込むのは難しい
そう考えると突っ込んでくる間にチッキと、接近でマジャれるfFの方が若干分がある気がするが、どうだろうな･･･

S2オルクディランがどんなことになってるか分からないからどうにも

ｆFの方が圧倒的に早く倒せるとかでも無ければ、
無駄に長いステージだからトルダン移動できるFMが普通に早いだろうね

PPチャージ足りなくなるだろ。あそこまで長いと･･･。

闇斧、槍大量に持ってでもいない限り。

光だった・・・

銃はもちろんスライサーも持てないFM集団でマザー戦挑んだら
PC側の方がガチで「暴走列車」状態になって面白そうだなw

マザーで銃とか使った事ないよｗ
腕落とすのもチッキでちまちまやるより
押しつぶし誘ってジャブ当てたほうが早い

何この脳筋

残念ながら事実

まぁＦＭも居るし、今ならそれが多いだろうな。

まじめな話、FMとｆFを比べたとき、
同じ武器で同じスキルなら、ｆFの方が攻撃力が優れると言っても、
FMの高速化によるDPSup・攻撃が潰され難い＋スキルLv50＋命中up（＋回避低下）、
の方が優位なのは自明
そうなると、ｆFの優位性はFMが装備できない武器に依存することになるが、
拳や双爪などはいい武器だが、高速化したダブセと同レベルであり、
万能究極スキル、マジャの前では今一歩なのは誰もが認めるだろう。
つまり、マジャ・ジャブを両職ともに使える時点で、
ｆFの装備武器の種類の多さは大した優位性ではないことがわかる。
唯一ｆFの優位性が存在するのは銃とチッキのみ。
もし、チッキが弱体前ならかなりの優位性を有するが、
現在のチッキでは銃も含めて、遠距離から安全に攻撃できる以外、大した価値を見出せない。

結局、TAに限ってしまえば、ｆFの優位性のチッキ・銃はいまやTAにはたいして貢献できず、
FMの方は高速移動手段トルダン＋罠の存在もあり、圧倒的に優位である。
ｆFは攻撃手段の豊富さからくる安定感と安価で高性能なA武器を装備できる点が売りだろう。

マジャブがいつまでも強いとは限らないけどな

FM消費ＰＰ多すぎて・・・
ｆＦでスキルセイブ付けて消費50％にすると連発できて超楽しいｗ

ｆFの時くらいパワーユニット付けようよw

>>37
ようするに高属性Ａ武器ＦＦ＞＞＞中属性ＦＭってことですよね＾＾

>>41
高属性と中属性がどのぐらいなのかにもよるけど
キャス聖獣S2敵全滅ソロとかならA50に対しS38でもFMの方が早いな　

獣のfFとFMの差はわからんが、獣fFとキャスFMだとやっぱりキャスFMの方が早い
つっか獣fFでA武器使ってると攻撃が当たらんので、どっちにしろS武器使ってた方が早かったり

レドナイ持ってるなら獣fFでもA武器いけるんじゃね？

>>42
ＦＭが早いのは高速移動のお陰な罠ｗ

普通のＰＴなら、トルダン先行はあくまでもカギ取りに行ったり
箱や罠を壊しに行ったり等の雑用をする為の先行であって

純粋な火力なら、高属性ＦＦ＞中属性ＦＭ

しかし現実は空気読まずに先行して（勿論、敵まっしぐらｗｗｗｗ）
クソみたいなジャブで無用に散らかすだけの脳筋が多すぎる

パワーユニットつけてもジャブ1発が1万にはならないし
結局2発撃つならセイブでいい

連稿すまん

ただこの先ＴＡイベントが実装されたら
高速移動出来ない火力職は不要になるだろうね・・・

電撃を見るにTAは廃止だろ
やりたい奴は自分で時計用意してやればいい

>>43
トルダン移動無しでの話なんだがな
それと上のレスはソロでの話であり、PTなんぞしらん

つっか煽りにしてはツマランのでその辺にしとき
もうちょっと捻って説得力出してきてくれないと盛り上がらないだろ

もうこのスレの
ｆFはFMよりも万能な上火力も高い説VSソレ言うとむきになって反論するFM
は恒例になってきたな

これは不毛な話題かもしれないが
ガンナーがスイッチ押しやスイッチ踏みしたりしてたように
高速移動を活かした雑用もこなしていこうな(´Д｀)

FMの最大の弱点は飛んでいる敵とスイッチが押せないってところか・・・
いくらトルダンで高速移動できようが、こればっかりはどうしようもないもんなｗ

キャストならSUVとか・・・

ｆFはジャブの飛距離が使いやすいなー。
FMでジャブするとFS1並に距離縮むし。。。

なんかついていけねー話題だ・・・
俺なんて高属性Ａ武器と36%程度のＡラインそろえるので精一杯
Ｓランク？何それ・・おいしいの？

クイック無い時点でFMとAF以外は使いづらい
いくら攻撃力高かろうがトロトロ攻撃に嫌気がさすんじゃボケェ！
とりあえずfFが強かろうとFMが強かろうとどっちでもいーよ
おめぇらがつえぇと思う方使ってろや

何で切れてるの？ｗ

キレてないっすよ

>>44
ソロならそれでいいけどPTなら一撃の威力が高いほうが攻撃回数減る可能性高いんじゃね。

ボスならそうかもしれんが道中で1人だけ頑張っても知れてるな

ファイマスター量産されすぎ自重

ＥＸ付き鎧ないからＦＦのままだぜ

Ｓラインはストームでも高いしな

ああこれＲＡ専用かよ・・・
Ｓラインあさってて気付いた

いまさらなにを・・・

他職なんだけど、( ﾟдﾟ)ノ　ﾊｲ!ｼﾂﾓｰﾝ!

長剣ＰＡのスピニングブレイクの使いどころってあるのかな？
マザーやＤＦ(立ち時）に使えないかなっと思って

ちなみに命中の心配はレッドナイト挿しで心配ないと思います（たぶん

ここで聞いても
マジャブしとけで終わるよ

昔はドラ系ボスの頭攻撃するのに使ってた。
マジャーラとジャブロッガが出て空気になった。

ソード＝地雷

どうやら聞く場所を間違えたみたいですね　|出口|　λ............ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

聞くならソードスレで聞けば？

スピニングブレイクの使いどころならあるぞ！
ズーナとか飛行系のヤツの滑空を叩き落とすっていう使い方がな！

ただ問題なのは確か槍のPAでも代用できたような気がするのと、
空に居る状態で更に高く舞い上がられるとスピブレでもお手上げなんだ・・・

全部FMでの話ね。

さらに言うとグラブレもやたら上に判定が広く
わざわざスピブレしなくてもグラブレで落とせてしまう。

あとソードPAの命中はレッドナイトでどうにかなるレベルじゃない…
ブラハでスピストしても結構外れるっしょ

スピストはマガスで胴壊れた後に使ってたくらいかな

マガスにもマジャ2段目が当たるからなー

>>67
質問する前にレッドナイト有りなんて
彼らの嫉妬を刺激するような事を書くのは賢明ではなかったかなｗ

そしてここはほぼ槍と斧しか持ってないような脳筋スレだからなぁｗ
自分の持ってないソードの有効論を語られることってのは
彼らにとっては邪見以外の何物でもないわけで

そもそも｢○○を有効に使える術は？｣
なんて思考や試行は、既に停止してるとおもｒｙ

スピストとスピブレが混じってるな
セイダンガも上に判定あって落とせるんで出の早い(気がする)そっち使ってる

とりあえずアレだ
スピブレでゾアルゴウグの頭を真正面から斬りかかって来い
面白い事になるから

ソードスレはソードスレで気持ち悪いことになってるがな

つっか、今の2chPSUスレでまともな意見を聞こうなんて無理だろ
1人が同じスレに何度も何度もID変えてレスしてる状態なんだぞ

一度ファイマスターやアクロファイターやると
他の職遅すぎてイライライラ
攻撃速度ＵＰユニット実装汁

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　お前らがくだらない　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 話をしている間に間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　　脳筋はどんどん敵を倒し　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

この背景に何の意味が？？

半年ほどロムってみたらいかがでしょうか

GRM功撃、命中　ヨウメイ攻撃、命中　テノラ攻撃、命中

GRM功撃

わざと？

‥今、酷い自演を見た

みてない、俺は何もみてないぞ。

☆７ハルド/パワーチャージ【攻+160】　→　オルパ/パワーチャージ【攻+300】　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ルミラス/パワーチャージ【攻330】

☆８ソリド/パワー【攻+145 命中-80】　→　ルミラス/カーズナイト【攻+300 命中-100】

☆８ソリド/ナイト【攻+80 命中+40】　→　☆13レッド/ナイト【攻+255 命中+180】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ピジェリナ/クロノス【攻+320 命中+240】

☆９カテイ/パワー【攻+120】　→　ピジェリナ/パワー【攻+280】

☆９カテイ/ヒット【命+90】　→　ピジェリナ/ヒット【命中+180】

☆８ソリ/フォース【法+110】 → ☆10オルハ/フォース【法+220】　
　　　　　　　　　　　　　　　　→　☆12レッド/フォース【法+270】

★Ｂランク★
オルパ/パワーチャージ【攻+300】
ルミラス/パワーチャージ【攻330】
ルミラス/カーズナイト【攻+300 命中-100】

★Ａランク★
ピジェリナ/パワー【攻+280】
ピジェリナ/ヒット【命中+180】

★Ｓランク★
☆13レッド/ナイト【攻+255 命中+180】

★実装は３年後★
ピジェリナ/クロノス【攻+320 命中+240】

511 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 15:46:45.54 ID:3PuwbwK/
電撃PS買ってきた
GBRで出土する装備が書いてあったけど
目を引いたのがS2の雷獣でソリナイ上位のレッドナイト、
S2マザーでタイラントスパーダ、アポカリプスにエールセンバだと
ソニチは一気に時間を進める気らしい

ば　ら　ま　き　加　速　し　始　め　ま　す　た　！

片手両手セイバーにもエールセンバとか、全く使う気が起きないんだが・・・

エールセンバってスロットどうなってるんよ

エールセンバはHBE

ついでに>>87はガセらしい

30%代のゴミダブセで吹き飛ばししまくるダッチうぜぇ

ダッチ？ラグーン商会の黒人ハゲがどうかしたかい？

Sラインってフォース系専用多いくせに更に通常でもHBEばっかだから萎えるわ
Aがあるかと思いきやEがねぇとかさ。エフェクトﾕﾆｯﾄ装備できねぇじゃねぇか！！

一般ＭＦ
強い攻撃思考を持ち、果敢に染ロッドを振り回す
当然、その為の準備は欠かさず
テクＬｖはＦＴを上回り、メイト系は完備し迅速に扱う

地雷ＭＦ
ＦＴと同等のテクＬｖで攻撃ですらＦＴに劣る
回復補助を捨てて脳筋化して得たもの・・・
それは「クイック効果の爽快感！」←当人だけ

FOスレ開いたのかと思った

エフェクトと威力のせいでアレだがテク41未満でMFやるのとスキル41未満でFMやるのとたいして変わらんと思うけどな
もちろんDPSの問題とかじゃなくて意識的な問題ね

PA41未満FMでもマジャブトルダン君の三兄弟がいて
更にクイック効果あるからよほどしょべぇ装備じゃない限りまだ誤魔化し効くけど
テクはPALV命だから誤魔化しきかんよなぁ
てか41未満でMFやる意味あんのかね。余計弱くしてどうするんだか･･･

>>97
効率気にしなければそれもありじゃね？
楽しみ方なんて人それぞれだべ・・・

>>91
38%は許してくだしあ＞＜

>>96
PA育ってないやつはマスター職やるなとな?

>>100
当たり前じゃね？
せめて抜群に上がり易いマジャくらいは上げてからにしようよ。

あとＭＦの件に関してもテクＬｖ４１↑求められるのも仕方ないかと
補助回復捨ててまでして攻撃特化になったのに
肝心の攻撃テクでＦＴに劣るじゃ空気以下じゃん＾＾；

別にＰＡレベルなんて低くてもよくね
どうせＰＴじゃ敵瞬殺だし・・・

キャス男でAT補助もらってイガック使っても外れる時は外れるなー
やっぱある程度以上は意味なくなるのか、ますますカーズ欲しいぜｗ

思わぬ大金が手に入ったので、FM用にS防具買おうと思うんだが
やっぱ現状だとアルマスのそれなりのがいいのかなー？ｆｆ卒のFMだから、そのまま流用できるが…

斧を使うならラボルブッティで揃えるのも有りじゃない?

アルマスなんか闇以外あんまり意味ないだろ

フツーにセラフィでいいんじゃないか

>>103
命中には上限がある
たとえ命中∞だとしてもn%の確率で外れる筈

>>100
96だが俺が言いたかったのは逆だ
ある程度実用レベルまで上がっていればマスター職なってもいいじゃないと言いたかった
流石に一桁連発とかはソロで上げてこいと言いたくなるがｗ

>>109
それはつまり実用LVまで「PA育ってない奴はマスター職やるな」って事だよな？

やるなと言うよりPAはちゃんと上げようねって事だと理解したが
この場合だとマスターに限らず全職業に言える事じゃない？

両手スキルなら2段目が出るなら(11↑)、片手も2段(11↑)
バレットは流石にショットは21↑、クロスは2本↑
テクは補助系さえ上がっていればおｋ

俺的にはこんな感じか
PALｖも大事といえば大事だが、そこまで効率重視じゃないし動きがアレでなければいいともってる

と言うか敵が弱すぎるから全員ガチでかかるとオーバーキルすぎて手付けも出来ないんで
普通の部屋では逆に効率悪かったりする・・・

全員カンストあたり前の高速部屋とかなら別だけど。
ソロ15分のミッションを6人で10分出して効率とか言われてもなんかよくわかんないけど…
とりあえず敵が弱すぎるねん

かと言って6人前提の強さにすると強すぎるソロを全く考慮してないと騒ぐ人たちも居る訳で

難しいですね…

>>113
今でもテクターや複合など職によっては頑張ってもソロで30分近くかかってしまったりするから
バランス的には丁度良い気がする
今のレベルでこれ以上強くしたら、きちんと育ててる前衛やガンナー以外ソロ無理になってしまうよ

>>114
人数によって敵の強さ変えれば良い訳なんだが
全く手付かずなのがな

>>115
あんまり居ないから目立たないけど、WTなんかでも本気装備で挑めば
ソロでほとんどのミッションを10分台でサクサク回れちゃうんだぜ。
どう頑張っても30分以上かかる職はないと思われるよ

>>116
人数↑で　敵の強さ↑ドロップ率↑にしてくれれば一番なんだけどなー

がんてくてくてく幸せ＾＾

>>188
はずではなくて確定だな
以前にLV140キャスGM20♂でPM上げがてら連絡Cの相手に
命中限界あるのかも一緒に試していて通常ライフル命中1600超えている状態でも
稀に0が出る時があったくらいだからな

うわぁ未来パスしちゃった♪

>>113
近接からマジャブ取り上げたらそうも言っていられなくなるな
てかこの二つのスキルが消えるとそれなりにバランスがいいと思われる
ま、そうなると弱体化したとは云え、再度チッキに群がるのは目に見えてるけどな
とりあえず敵が弱いという訳ではないな。強くもないけど。正しくはうざい

>>120
まぁマジャもジャブも出来ないAFが十分強いからねー
正直なところJAの存在がなにかとおかしいわけで。
今更どうにもならないけど。

JAのおかげでクリティカルの楽しみがなくなったのがいたいな

JAせずに運に賭ければいいだろ

そもそもPSOと違って、運ステータスが見える形で存在しない。
だからクリティカルを戦略に組み込むのが無理なのが、もったいないよな。
確かに、出たらうれしかったけどさ。

JAが無かった頃の、正真正銘連打ゲーよりは何百倍もマシだけどな

今でも正真正銘連打ゲーやってる職があってだね

FF目指しているのですが、FFって射撃武器はハンドガンのみですよね
そこでスライサーってハンドガンの代用になりますか？
オンマゴウグやディーロレイのような離れた敵にも当てる事ってできますか？
それともハンドガン所持は必須でしょうか？

代用にはなりません

ハンドガンとスライサーの一番の違いは自己視点できないこと
つまりチッキで真上の敵は狙えない
ディーロレイはともかくオンマやディマは銃持っていったほうが良い。特にソロ時

オンマに限ってはジャブで即死なので銃はいりません
脳筋なら脳筋らしくジャブを撃ちましょう

ちなみにスラは近接攻撃扱いだから打撃耐性ある敵にはダメ半減だよ
この点も射撃武器とは決定的な違いであります
あと真面目に言うならHGの一本くらいはパレに入れなくとも所持はしていて下さい

今回のGBRでTA気味に周るなら、武器は何持っていますか？
槍（土）みたいに属性も入れて教えてその職のプロの人！

全部の職スレで聞くつもりなのか？

やっぱりフリーズEXですね

>>132
全部ではないけど、前衛の職スレにだけマルチしてたよ。
杖と銃はかさばらないから兎も角打撃武器は属性別に持ち歩くし、
今回アイテム多いから皆どうしてるのかな〜と。
自分のは固定してあるけどもっといい選択肢があるなら参考にしたい。

>>134
まず聞いたスレ全部で自分の手持ちを晒してみたらどうだろう？

なんだマルチか

ママンにジャブ打つと、バリアの上からでもダメージ通るときあるけど
その辺のメカニズムを誰かくわしく

PTだとラグとか、もしくは一定回数のダメージ無効が破られたとかなんとか？
ソロでそうなったとかだと自分にはよくわからん
とりあえずジャブの必中効果はかなり有効に働いてるはず

でも3人や4人でジャブ発射しても全部0の時もあるんだよな
やってて思うのが、バリア終わって次のバリア張る瞬間にダメ判定出すと貫通してる事が多い希ガス
ま、メカニズムはよくわかりません

一方、後方で密かに腕を壊してくれてたガンナーの姿は
>>137には映ってなかった
片腕でも壊れると、ガードはするんだけどダメージは通る。これが原因
かは知らないが

ジャブしたときにピットみたいのを一緒に壊してるんじゃ？
あれを壊すと腕にダメージいってバリア半減になったりすると思う。

ソロの時にひたすらヒックだけ使ってるけど、はっきり言ってダメージが通る条件は不明・・・
おまけにバリア張ってない状態でもヒックで0が出たりするんで・・・

無敵時間の設定とかその辺がしっかりしてなくて
バリア張ってるように見えて張ってなかったり、張ってないようで張ってたりしてんじゃないかと

体感では誰かが腕にダメージを与えると本体にも通るようになりやすいかな
NOUKINアタックして腕落ちてきたら腕に攻撃＞本体に攻撃ってやってる
斧使える職だと腕にジャブ当てるだけですぐに落ちるからどうでもいいんだけどね

ティーガ・ド・ラガックって、てっきり左手も同じの持つかと思ったら
左右で違うデザインなんだな
左手かっけぇｗｗ

ソードどうにかしてくれよ
お手頃なのがヒュージカッターしか無いってどういうことだよ
カンウーなんて装備できないし
コロニーGBRでスヴァルタスかアギト・レブカを大量放出してくれｙｐ

FMやめれば解決

Dスレイックかヒュージカックーでガマンﾋｭﾏﾆｭﾏならクレア+でorz

>>145
♂に作り変えるんだ

有るだけマシだろ
拳なんて獣以外は氷固定のスケラだけだぞ手に入り易いの

自分が取れないから手軽に入手出来る様にならないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞとかどんだけゆとりだよ

スヴァソの制作費用高いからなぁ。その割にはそこまで強くないし…。
Dスレイックが割とよさげだね。

獣男で有ることを最大限アピールするため、ソードはカン・ウー一択の
ガチホモ疑惑浮上中のおいらがカレーにタイ上

拳はAにドリルあるからかなり良いほうｼﾞｬﾈｰﾉ？
混乱は微力ながらも大抵の敵に有効な状態異常だしな


>>150
いまのとこSソードはカンウ抜かすとDスレくらいしかまともなのないな
スヴァもPP多いしリーチあるから良いけど
リバーン使ってたような人には攻撃力の関係で乗り換え難いかもな･･･
アギトがもうちょい常識的な武器だったら変わったかも知れないんだけどねぇ

カーズ強いな。あからさまにダメージが跳ね上がって楽しいわｗ
傷周回に疲れたから特急に移ったが特急もボス箱渋いな。
かといって電脳はダルいしな…

Sランクのソード自体がダサいから+武器が増えるまで使えん

>>134
土氷光槍それぞれ3本ずつ位もってNOU☆KINマジャしとけばおｋ
火力高すぎると感じるならわざと属性はずすなりＪＡはずすなり。

今回のGBRならハンドガンはいらないような・・・
マジャとジャブを基本として、
ジャブはマザーの腕破壊とアーダイト位かな?

後はうざい敵を倒しやすい武器を自分なりに考えて持っていけばOK。

おいおいPSU主役のはずのﾊﾝﾀｰスレが丸一日書き込みないとか
どんだけ過疎ってるんだよ

だってネタねーもんよ

マジャってジャブってパラディしかやる事ないもの。

なんとか高属性防具揃えて吹き飛ばないように〜と必死に語り合ったり
リョウステザシ高属性が実はかなり使えるぞ！とか工夫してた頃が懐かしいなぁ

高属性C防具の話しようぜ

ダブセＰＡの話すら出ないのも、また脳筋ならではだと思った。

安全に戦うよりガンガン食らってパラディ使った方が速い世界だぜ・・・

高属性防具で防御固めるどころか半属性着てゲージを貯めるくらいだもの
動きを封じつつ攻められるダブセは時代遅れな感じなんだろうなぁ
人沼で前衛やってると無駄に被弾する意味も無いし、普通に活躍するんだが

ダブセはまあ強いんだが使いどころが限られるのと
同じ状況でマジャブ使っても劇的に劣るわけじゃないから
わざわざ武器揃えてPA上げてってやるものじゃないな

好きじゃなきゃトルダンと捨て値ルゥカだけで十分だな
はまり出すと金かかる方だしマジャでおkて人には勧められん

>>160
むか〜しむかしにできたステラライン44％を処分できません･･･。
最初にできたいい防具なんだモン！

打ち上げやダウンさせてる暇あったら高威力PAでさっさと殲滅しろだしな

高速に周るならそうだな。ただ瞬殺先行×の部屋もあったりするから
カツカツしたのに疲れた時なんかは好きなPA使って戦うのもおもしれぇぜ
そういう部屋ではほとんどアブダンな俺
強いという認知度が低い、またはマニアック度が高い所為か
結構な破壊力でゴリゴリ押してるのにアブダンってだけで特に咎められる事もなく
用事思い出させて帰らせる事もない。色んな意味で良PAだわ
打ち上げうぜーもそういう部屋なら無問題だしな

FMで使えるPA育てきっちゃったから飽きた

高速スパダンでいやな中型を完封できるじゃん
ゴリやらカガジバリやらジャーバやら

カマキリなんかは3匹に囲まれてもノーダメージだぞ
スパダンつかえよおまえら

上の流れを読むんだ・・・
今はわざと反属性属性着てダメージ増やしてゲージ貯めるような世界だぜ？

ノーダメで倒せる事に（主に箱の場合は）メリットが無い。
瞬殺先行×の部屋ならスパダンは神

どれ、ＦＭになってからダブセのスキルを全部50まで上げた俺が、
ネタ振りもかねて評価してみよう。(長文許せ)
注意としては、ダブセはきちんとレベルを上げると
ダメも命中も飛躍的に上がるので気合で上げること。
そうすると低レベル時とは違う世界が見えるｗ

グラビティダンス
FMが使える円周系スキルの一つ。
他の円周系スキルと比べ、ダメは劣るが出が早くHIT数も多いため、
囲まれたときや散らばる敵に効率よくダメが与えられ、
円周系スキルとしては一番使い勝手がいい。
使い方としては、敵の真ん中で使用するのではなく(どうせPA1段目は2体×4Hit)
敵集団の外側から削るように通常1段目→JAPA1段目→JAPA2段目と繋ぐのがおすすめ。
また、3段目の高威力＋打ち上げ＋3体HITは地味にいい。

スパイラルダンス
FMが使うスキルの中で状態変化を一番与えやすいスキル。
1段目：ダウン(3HIT目)、2段目：ダウン → 吹き飛ばし、3段目：吹き飛ばし(全段)
であり、カマキリやガイノ、ジャーバなど吹き飛ばない中型・大型はハメ殺せる敵も多い。
全体的にダメも多く、ノーダメであっさり敵を倒せるのがいい。
また、小型や吹き飛ぶ敵には1段止め連打により、逃がさず安全に倒すこともできるが、
ただ、威力がいまいちで時間がかかる。
あと、2段目の2HIT目をはずし高威力の3段目を当てると言う技術も存在し、
これが小型や吹き飛ぶ敵にとても有効である。

アブソリュートダンス
とても癖が強く使いどころが難しいスキル。
しかし、2段目が3体×4Hit：打ち上げ(全段)ととても高性能であり、
DELL日本やアーダイトなどのやらしい敵を無力化しながら攻撃できる。
その意味で出がかなり遅い1段目を如何に安全に出すかが問われるスキルである。
おすすめとしては3段目まで出さず、2段目で敵がダウンしているときに、
1段目をあわせ、起き上がる頃に2段目がちょうど合う様につなげていく。
うまく2段目を出せるようになってくると、全体的に高威力なのも合わせて、
敵を安全に倒せて、なかなかいいスキルになる。
（FMの能力のおかげで1段目の隙が小さくなっているのかもしれない）

トルネードダンス
高速移動スキルとしてピカイチなスキル。
ぶっちゃけ、高速移動用と割り切るなら消費PPが少ないレベル1桁でとめるのが吉。
しかし、移動用スキルとしてしまうには惜しい性能である。
まず、移動しながら攻撃する為、足を止めると集中砲火で昇天してしまう双剣マガシ戦など
では、常に移動しながらダメを与えられ、安全にかつ結果的にはすばやく倒せたりする。
また、グリーナやグルーデが2体沸いたときなどもこの移動しながらの攻撃は有効である。
もちろん、吹き飛ばしでハメられる敵に有効なのは言うまでもない。


もう一度注意しておくが、ダブセのスキルはほとんどが低レベルでは命中がかなり低く
(50％台ばかり)、威力も低いのでレベルを上げるにはかなり苦労する。
しかし、レベルが上げれば命中も軒並み100%前後になり、威力は飛躍的に上がるので、
低レベルで評価してあきらめてほしくない。

>>171
ぶっちゃけ、その箱前提最強厨理論の押し付けは不愉快だな。
まるで箱以外はハンターするなと言わんばかりの話を一般論にしないでくれ。

それともダブセを使わないFMは地雷と言う流れにしたくなくて必死なのかなw

ノーダメってのは一方的に攻撃できるってことだ
カマキリとかジャーバはスパダンが一番はええよ

ダメージ食らっても吹っ飛んだらいみねーし

>>176
お前はカマキリやジャーバみたいな鈍足なエネミーにスパダン以外のスキル使うと吹き飛ばされちゃうの？

３体カマキリが出たら氷トラップ→ジャブ使う方が速いし
低スペＰＣorＰＳ２でもない限りカマキリ・ジャーバは敵の攻撃回避しつつ、攻撃できるマジャの方が早く殲滅できる


とは言ってもスパダンを否定してる訳じゃない
ディラ・グリーナみたいなエネミーに対してはスパダンの方が圧倒的に強い

バカの一つ覚えでトラップジャブやっても
氷割れて、ジャブ後の硬直で吹っ飛ばされるわ

ジャーバはスパダンなら全段背後からハメれるし
マジャ全段当てたとしても劣るだろ

>>178
その馬鹿の一つ覚えすら満足にできないお前は論外、話にならんよ

だいたい一撃で沈む相手以外にジャブやる奴は地雷

すくなくともカマキリ・ジャーバ相手にスパダンよりマジャのほうが速いとか言ってる時点で
お前は間違いなく地雷

>>180
カマキリはマジャのがいいのは同意だがジャーバはスパダンのほうが圧倒的にはやいよ

同じ属性値で同ランク帯の武器で比較してみても
マジャもスパダンもあんまかわんねーや
リュク50やらブルガやら使ってマジャってんなら話は変わるんだろうけどな
ゲキツナ42が限界な俺としては、スイーツでスパダンしてたほうが結果的に早かったなぁ
何より攻撃回避する事考えなくて良いから楽だわ

そんなこと書いてると
顔真っ赤にした斧槍脳筋がやってくるぞ！

傷跡のS2のカマキリに、カンストキャス　カテパ３４％ダブルアギト　スパダン５０
これで１段→JA２段→JA３段→１段→JA２段　で沈むんだけどこれでもマジャのが早い？

それをリュクに置き換えてマジャ50でやってみなくちゃなんとも言えないんではあるまいか？

あんまり変わんないかなカマキリには
まースパダンのほうがより確実ってぐらい

でもふっとばねぇやつには槍よりダブセのが明らかに使用頻度高いな
あと案外使ってる人いないけどカマキリはグラブレも強烈なんだぜ
たまにはソードの事も思い出しｔ（ｒｙ

>>186
マジャだと同じ構成で2段目の途中で死ぬくらいかな
スパダンと同時にだすとマジャ3段目振ってる途中にスパダン3段目が終わるくらい
スパダンのほうが明らかに早い
オルクディランもスパダンでガリガリやるとあっという間に蒸発する
2段目3段目の火力がアホだから飛び散らない状態だとマジャよりも強いと思う

まあそんなにダブセが早いならTAでもやってみればいいんじゃないの

マジャで倒しきれなかった敵の後片付けみたいな感じでなら使ってるわ＞スパダン

スパダン側はマジャを全面否定する気はないと思うけど、
どうして、マジャ側はそこまでスパダンを全面否定しょうとするの？
別にいいじゃないどっちでも好きな方で。

ここでダブセの話をすると間違いなくマジャの横槍が入るよな。
まじで、槍斧最強厨ばっかりなの、ここは。

ざっと見てみたけど誰も全面否定してるようには見えんけど。

スキル論争なんて
ダブセ売れ残ってるんだなぁ
Ｓ槍売れないですか？
とか思って聞き流すといいよ。
槍高属性でマジャってた人が
投売りダブセでスパダンしても弱くなるだけだし
逆もまた然り。
ダブセも槍も高属性ある廃人なら
どっち使っても強いしな。

スパダン使えばいいのに

がいつも発端になってるよね

PTの状態見て臨機応変にスキル選べばいいじゃない
いつも同じパターンで敵が倒せるとは限らんよ

>>193
見えない敵とばかり戦っていると疲れますよ

まぁ、ＧＢＲ１周とかするなら他スキルをつけて使いまわせる
ダブセは便利で優秀な武器だ。

しかし速度upで随分強くなったもんだなスパダン

スパダン大好きでφやってた俺からするとＦＭは神だわ。マジで。
もっと高速化したいぐらいだからゴッドバトルも出してくれるといいなー。

それよりFMでソーザ相手にマジャ以上に高速で倒せるスキルなんかねぇか？
ドゥガレガで後ろついてずっと俺のターンでも良いんだけど速さで言ったらマジャなんだよ
結局マジャ一番なんだろうけどどうもしっくりこねぇんだよなぁ
AFでスピストしてる時の方がよっぽど早く倒せるのがどうも気になるんだわ
似たような属性値の武器使ってんのにな
単体特化のグラブレは二段目打ち上げで正面向かせちまうからミスるとDPS極端に下がるし、全然ダメだ

高望みしすぎ
それ以上早く倒したいのならチートでもやってろ

スピストの方が早いとか言ってる時点でネタだろ
それともPSUの攻撃すらまともにできないのか

AFでシャグと合わせりゃ相当強いぞスピスト
マジャと違って動きを封じつつ攻撃出来るからかなり安定する。

>>202
ＦＭならまずはスパダンで転ばせて大剣に持ち替えて、
あとは真横付近で通常振りながら完全に背後に回って
グラブレＪＡ初段→ＪＡ無し二段目で起き上がってまだ背後向けてる
ソーザを浮かせて無限ループに入れるよ。
マジャより早いかどうかは持ってる武器次第で
他の敵の攻撃で中断されて全然安定して使えないけど。

ソニチはさっさとグラブレ必中にしてくれんのかねぇ。

>>203-204
答えるつもりがねぇならしゃしゃりでてくんなよダボがｗ


はぁマジャつまんね。。。馬鹿みてぇに弱体してくんねぇかなこれ

お、レスつけてる間に紳士が答えてくれたぜ
>>206は話の分かるやつだ
しかし転倒→グラブレだったら、直接グラブレかまして二段目で浮かせて正面向いた後に
後ろ回って通常→グラブレでも同じようなもんなんだよな
飽くまでソーザ相手に早く倒す事だけを考えているから、残念ながらマジャより早いって事はないんだよねぇ

ＡＦでスピニングストライクはマジで強いよ
カード一段目キャンセル→通常一段→ＪＡスピニングストライクは
あんまり割り込まれないしカードの状態異常も期待できる

>>208
壁際においこんで背後からスパダンもはやいよ

AFのスピスト（笑）以下の火力しか出せないのに、
それ以上弱体化されたらID:HtbtcFAzの使うFMにはもう何も残らないんじゃないか？ｗ

他のスキルでソーザをマジャよりさらに早く倒そうとするなら、
高属性アギト+10でも用意してグラブレ初段で5桁付近のダメージを
連発するぐらいしかないのが現状だろうね。

てか>>207は結局何が言いたかったんだ？
愚痴か？

>>207
つーか、過去にレンカイ・ダッガズ時代。
マジャ実装以降はマジャ時代。
チッキ最強時代はチッキ時代。

になってるように常に最高率のPAが使われるだけで、マジャが弱体されても次に強いスキルオンリーになるだけ。
マジャ飽きたって事はFMなんだろうが、ｆF戻ってみりゃいいじゃん。
ｆFなら両爪でも拳でも普通に使えるからマジャオンリーって事はないだろ。

他のスレから出張してきたんだろ

ソーザなら、スパダンの2段目の2HIT目すかしの全3段がおすすめ。
マジャより早いかは各人の判断に任せるけど(荒れるので)、
当然ハメられるし、壁際まで押し込めば2段目もフルヒットできる。

この流れなら言える
レンカイダッガズを以前の能力に戻してくれ

>>211
良いから一回スピスト40まで上げてそれなりのセイバー（ニア+10の50%でも十分）でやってみろって
ちなみに俺が言ってんのは飽くまでソーザ相手の話だぜ？そこを忘れてもらっちゃあ困るよ

>>213
>>202を参照。何か文句があるなら先に煽りくれたヤツに言ってくれ
このスレは特に血の気の多いヤツが大量に潜んでいるから
何が不満なのか知らんけど脊髄反射で噛み付いてくるやつがいるから困るよ

>>214
だな。そうなるとまたチッキ辺りに逃げ込むかジャブが益々浸透するかどっちかってとこか
PTなら複数人でイックも必中とあの倍率だけあって強烈だし、案外流行るかもしんねぇな
まぁ別にどうでもいいや。マジャ弱体化とかありえないだろうし

>>215
他のスレっつーか基本的に全職やってっから何とも言えんわ
てか今時初心者でもないのに一つの職だけ延々とやってる人なんているの？
居たら居たで構わんけどさ、ある意味尊敬するよ。俺ならぜってー飽きるもの



ま、とりあえず消えるわ。俺は俺なりに模索してくるぜ

こいつぁ臭ェｗｗｗ

ID:HtbtcFAzはあくまでFMにおけるソーザの撃退手段をマジャ以外で論じたかったのだと思うよ

レッダだと一セットで終わらないか?
ブッティセットだとほぼ０は出ないよ。

傷跡の敵S2をスリップだめで計測
ゴバジラHP11200
ゴヴァーラHP16000
ソーザHP36800

一セットじゃなくて2セットだな・・・

特急のデルジャバンってHP15000くらいかな？
回避高いからジャブ1回で沈むようになれば楽なんだけど

バッカニア+10　攻672　スピスト　340%*2＋460%*2

ムグンリュク(+10)　攻732(775)　マジャ　195%*3 + 210%*4 ( + 410%*1)

後は速度とステ次第だねぇ

>>223
列車S2
ヘルパノンHP11760
デルジャバンHP16800

278 ：名無しオンライン：2008/05/24(土) 07:29:17.47 ID:TyADABo4
http://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu14987.jpg
スペックは140ビスFM、ブッティ38+7+セット効果
レッダ50補助5カーズナイト装備

カンストしてFFでやれば13000は越えるんじゃないかね。
ブッティ50+10ほしい…。

297 ：名無しオンライン：2008/05/26(月) 02:09:42.38 ID:qZMG4KIG
145ビスFFブッティ42+9レッダ40 以下は>>278さんと同じ条件で
レッダ13400でました。ジャブは一発8400-8700くらい。
もうちょっとレベル上がって、ブッティ50高強化があれば、ジャブで五桁もいけるかも。

需要がありそうならDPS表でも作ってみようか？
緻密なフレーム計測はできないからあんまり信憑性はないけど
大体このくらい、っていう指針にはなると思う･･･

正直、「○○ダメージ出た！」ってあまりやりすぎるとまた叩かれそうで静かにしてて欲しいってのもあるｗ
カーズナイトのせいでかなり底上げされちゃって、廃クラスだと特にダメージかなり底上げされちゃったからな・・・。
叩く側はそういう1部の廃クラスの最大ダメ見て「○○強すぎ！修正汁！」って騒ぐ。
ジャブなんかこのままいくと必中消されるんじゃないだろうか？

＞対ソーザ
スパダン関連の書き込みは完全無視ですか。
どう見てもマジャブ脳筋のﾏｼﾞｬﾏﾝｾｲ発言です、ありがとうございました。

194はこのような完全無視のマジャ側の態度見ても「全面拒否」に見えないんだな
194もまたマジャ側の自作自演書き込(ry

>>227
お前がガンナーテクターの強化要望でも出して来い

マジャより早いかどうかしらんけど
ソーザはAFでもJAイック2段止めで大抵殺せるし必中だ

後ろからノックバックやら吹飛ばしでスカるとビキビキくるけどな

>>228
>>194の時点で対ソーザの書き込み存在しないのに何言ってんのお前

ダブセ厨がKYすぎる

消えてくれるようだしID変わるまでは我慢してやれ

他のスレで毎日気持ち悪い書き込みしてるから、ID変わってもレス番飛んですぐ分かるわｗ

それをすてるなんてとんでもない

誤爆

>>235
レス番飛ばさないなんてと尊敬したのに

昨日野良で初めて見て知ったんだけど、ブルガってエフェクトない変わりに攻撃音が違うんだな
普通の槍がシュン！シュン！って感じならブルガはジュイン！ジュイン！って感じ
やっべ欲しい

半年後くらいにはブルガ出る協力ミッソンかS3が来るかもな・・・・・

>>239
S3でむくてんげき！S4でぶるがっく！S5でぶるがです！

ブルガ以外もう出てるだろ･･･

ソーザHP36800 とするとショット7発分か･･･
GMとFMどっちが処理早いのかねー

痛すぎる子のBlog（）

http://gimlet00psu.blog116.fc2.com/

>>242
コイツはひでぇｗｗ

>>242
痛いってレベルじゃねえぞｗｗｗｗｗｗ

>>241
アギトレプカ50％+10を持った廃FMが最速だろう

フカミサキ30％で空気読んでないって・・・・

あらゆる意味でびみょうすぐる

全部カンスト以下の装備だしなー
痛いを越してかわいそうですｗ

KURAUDO

>>242
空気読んでる、読んでない装備どっちも
あんまり変わらないじゃないか

　　　　 隊　　　　〈　　　　　　　　　　ノ　　 　 　 　 　 　 /
　 し　　長　　う　〈　　　　　　　　　　ヽ　　>>1　 気　　〈
　 て　　を　　ち　〈　　　　　 　 　 　 ノ　　　　　　に　　　ヽ
　 い　　フ　　に　〈 , 　-――-　、　ヽ　　//　　入　　　/
　 い　　ァ　　来　〈　＿＿＿＿　 ＼　}　‥　　　っ　　 ヽ
　 で　　ッ　　て　〈 ※ 　※　 ※ ヽ　/　　　　　 た　　　/
　 す　　ク　　　　〈'´￣￣￣￣｀丶∠、　　　　　で　　　ヽ
　 ！　　　　　 　r┘／　/　ｌ｜　ヽ　Ｖ〉　　　　　す 　 ／
　 　　　　　 r┘ /　　/　/l/ヽ.　 !　l/i⌒ヽ　　　　　/＿__
　　　　　　 r┘ｌ　 |≧:ｘ／ / ｘ:≦､|　l　|／ﾉ⌒Y⌒Yヽ＿__
　　　　　r┘ Ｔ|l　{イ:::´l　 　 {　 ｌ ﾘ / /!　　　　　 ｒ'´ ＿_
Y⌒Y⌒ ヽ.　/ ﾄ､ ヽゞ ' ＿__ ゝ ' ﾉ イ　l　　　　 ／´,　　　｀ヽ
　　 　 　 　 ,　 rー､ﾄ､　Y　 ﾉ　 イ´　}　'､　 　〃　/|ヽ.　　 l
　　 　 　 ／ ／⌒ヽ〉 ＞r　ｧ＜　{ 　 } 　 ヽ　 l イ////X　ﾉ
　　　　　{.　〈　　／ 〉 「　不 ７　T} 　 }　　 l　 人!「￣ ヽイ

>>241
どうでも良いくらい同じくらいなんじゃね？
つか、ソーザの回避たけーなオイ。
久々に復帰して、まさかドゥガレガしまくる事になるとは思わなかったぜ。

>241
ショット7発って結構きつくないか?
弾一発1200ちょいいる計算になるがﾏｲキャス子はATの上下補助もらってようやく1100だ

って1200とかどこで計算ミスったんだ俺
5200ちょいだから一発1060くらいでおkだな、それなら頑張れば普通にいけるか
てかここHuスレだったｗ

おいやべぇ
マザーの腕にマジャ当たるぞおい

ＦＭソロでも腕落とせるｗｗｗｗ

普通にドッスン誘ってジャブしたほうが早いからｗ

腕落としても毒屁押し流し連発しだす事も多いし、再生するしなぁ。意識的に落とさなくても勝手に落ちてる事のが多いよな。

マザーソロると1戦でジャブが25%上がるお
35→のことだけど。

マジャーラさんは『俺とジャブさえ居れば他いらねーよwww』って思ってるけど、
ジャブさんは『俺だけでいい。マジャとかいらないし』とか思ってるんですかね。

知らん

>>245
ソーザは持久かなり低いからキラシュ1発死が最速だろう

サイレンスクローはじまったな

>>262
FM使えねーじゃん(´・ω・｀)

ここはハンター・ファイタースレじゃないか

ソーザの話題は元々はFMでもっと早く倒せないかとかGMのショット7発とマジャあんま変わらんとかその辺からじゃなかったか

648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/06/10(火) 04:02:40 ID:8aOz+Wqe0
最近話題のギムレットがPTに入ってきたんだが
ttp://gimlet00psu.blog116.fc2.com/blog-entry-130.html
に書いてあるダメージ適当じゃね？ｗ


今日俺が見た限りで報告

ホーン土50で拳ロバット1段階3000　2段階3400↑　3段階4000弱
グラクロ光50でクロス　1段階2400弱　2段階2800←確信無　3段階5000弱
ブルガでマジャーラ　1段階2400弱　2段階2800弱　3段階6500弱


PTにテクターとガンナーが多かったから
一番飛びぬけてたダメージがギムレットだと思う


通常→PA（JA）は基本的にしないでｽｷﾙで距離詰めて2段階からJAって感じだったかも
ロバット・クロス・マジャどれも1段階は距離詰め用？

装備だが本気（）に近い装備でフカミサキが50%になってたぞ

ここまでわかりやすい自演も珍しいな

疑問１、他人の装備や与ダメをそこまで事細かく凝視してメモって報告する奴がいるか？
疑問２、他人がＪＡの出し方まで見るか？というか気付くか？
疑問３、フカミサキが５０％になってるとか他人がそこまで報告するか？

今人気の>>242へ飛んでみた
十字架がいっぱいありすぎて牛乳吹いたｗｗ

いいぞもっとやれ

メンバー毎に色が割り振り分けられているんだから
ダメージ表記も色別にしてもらいたい罠

すげーな、オレも昨日破壊神ギムレットと遭遇したが、乱入してきた瞬間にゴルモロが蒸発したぞ！
さらにすぐボス戦だったんだがギムレットがボス部屋に入って、カットインで「よろしく」って出たらマザーが死んだ。

・傷跡3周でカーズ5個は当たり前、3周8個も
・ログインして5秒以内に電脳S2クリアを頻発
・ギムレットにとっての高速周回はまったり部屋のしそこない
・ソロでドロップ率300%も日常茶飯事
・一回のロバッドでナックルが3個に見える
・ロビアクでJA
・ボス前転送機に立つだけでﾐﾖｼが泣いて謝った、頭髪不全になる酒井も
・傷跡2分クリアでも納得いかなければカーズ拾わないで帰ってきてた
・あまりに強すぎるからPS2でもPC扱い
・ディラガンを一睨みしただけで沼男が西の空に飛んでいく
・メンテナンス日でもカーズ2個
・自分のジャブロッガを自分でガードしてJCジャブロッガで飛び返す
・ロビーで沼男が蒸発した
・グッと力を入れただけで巫女が蒸発した
・自演でスレが荒れたことは有名
・湾岸戦争が始まったきっかけはギムレットのブログ炎上
・傷跡のブロック1から電脳のマザーも処理してた
・ブルースダンジョンSを楽々ソロクリアしてた
・自分のダメージを計測して他人のフリをしてスレに書き込むというファンサービス
・全盛期のギムレットが売ったPSU無印ディスクを中古屋で見ていた子供が買ったんだが
すでにゲームキーが紛失してあって驚いたそうだ

ぜんぜんおもしろくない！

>>271-272
ワロタｗ

不覚にもｗｗｗｗ

ネタがないのはわかるけど、
なに、この数レス自演臭香ばし過ぎなスレチ書き込み。
あまりの臭さに、つい釣られてしまったは。

頼むから、専用スレでも立ち上げて移動してくれ。

＞ディラガンを一睨みしただけで沼男が西の空に飛んでいく
ぬまおwwww

>>275
本人乙＾＾

>>272
お塩先生の改変コピペかとおもたwww

>>266
見て妙な違和感を感じたんだけど、PAを1段階、2段階と言ってるからなんだな

俺は、1段目、2段目と言ってたんだけど、これって少数派だった？

段階と言う人いなかったから、それだけで自演に見えてしまう

え、こいつってそんなに有名人なの、
どう見ても自作自演の人集めにしか見えないんだけど
面白くも共感するところもない、ただの糞サイトを
何でこんなに皆で楽しんでるんだ？
サイトでキモいメンバー募集もしてるみたいだし、
あまりに誰も反応しないから、
自分でキモいネタをここで披露してるだけだろ。

え？　それを生暖かく眺めて楽しんでる（暇つぶししてる)んだろ？

まあ、どうでもいいけどキャラ名あげて騒ぎたいならヲチ板でやってくれ

流れぶった切って申し訳ないんだけど
ついにねんがんのPAフラグメント９９個を手に入れたんだ
ジャブロとトルダンのどっちをとるかで悩んでるんだけど、どっちがいいかな
一応、メインはΦなんだけどfFもやってます

種族？ヒュマ男ですがなにか？(´･ω･`)

ゲームに有名人がいるとは驚きだ
みんな案外ミーハーなのねー

お前さん、Φならトルダンはかかせねぇべ

でもそこで楽しみを先のばしするためにあえて違うのとるのもいいかも
お勧めはスプレンダークラッシュとかどうだ

あと９９個貯めて両方とりましょう

>>283
まともに使いたいならジャブだな。簡単に上がるし
トルダンはマジで使う機会ないからPAF余った時でいいとおもうよ

メインの方でいいだろ
FMにでもならん限り片方しか使えないんだし

本音を言えばどっちでもいいから取って、さっさとPAF集めに戻れ

PAFは余る物だしな

ラスカルなら迷わずトルダン

まぁ実用考えるならジャブだな
トルダンは極一部の敵しか有効と言い難いし移動用にするにもパレ圧迫する
ジャブはフリトラコンボで吹き飛ばしを抑制できる&大ダメージだがトルダンは吹き飛ばしまくるうえにDPS低いし

まぁ最終的にどっちも必須じゃないかね
トルダンの移動力も他のPAでは補えないモノだし

やっと99個貯めた奴に最終的な話しても仕方ないだろ

そこで満足するなよ？　という意味ではいいと思うぜ

>>283
マジレスすると重要度はジャブの方が高いと思うけど、そこはfFのウェイト次第
結論はみんなの意見を参考に自分で出してくれ
種族は関係ない。そこは気にするな

2006年代に辞めて以来の復帰だけど、1000万ちょいもあればfFで中の上くらいの装備は揃えられますかね？
PAFは99個が何セットかあったと思うので無問題、キャストでレベル60くらいでした。

装備は余裕で揃うが・・・レベル６０かぁ　一番レベル上げに苦労する時だから、フレとか居ないとスンゲー孤独になりそう。

キャスだから防具次第かなぁ
Ａで我慢できるかどうか

あと何種の武器いるんだかでも結構違うんじゃないかね
中の上をどの程度とするかによるが
レジスト系も持って無さそう

>>295
復帰おめでとう、いや、ご愁傷様、共に地獄を歩もう　と言うべきかｗ
取り合えず、初期の装備はそこまで属性気にしなくていいと思うよ。
どうせ、すぐ上位の武器が持てるようになって買いなおすから。
レベルから推測するにレンカイダッカス時代に引退したと思うから、
今、気にするのは、脳筋3兄弟ｗのマジャ(ヤリ)・ジャブ(斧)・チッキ(スライサー)
の3つだね（マジャ(30)、ジャブ(99)はPAFスキル）。
後キャストならSユニットSUVウエポン、パラディ・カタラクトが神武器なので、
Sシールド（EX有り）を優先的に購入を考えていくほうが今後楽になると思うよ。

何はともあり、296が言ってる通り今はイベント中じゃないため、
レベル上げがやや苦労すると思うのでがんばって
(でも、止めた時より数段楽だろうw）

今は☆9の38％が30万前後で売ってたりする。
☆8の38％なら１０万くらいであったりするけども。
武器は余裕じゃないか？

>>299
30万で考えても6属性で180万
>>298の言う槍、斧、スライサーで3種買ったら540万だ
やっぱ何種類買うかで結構きつそうな気がするよ
Ａ防具も安いとはいえそこそこの値段はかかるし、レジストとかも買うとなると

数字に拘らずに値段と実用性のバランスで妥協できるなら武器に困ることはないね
Ａ武器の３６、３８％なんてコストパフォーマンスが素晴らしすぎる

というか２００６年の時点で１０００万とＰＡＦ９９が複数セットもある廃人なら余裕だろｗ

MFになれば武器も少ないし属性もテクで合わせればいいから楽だよ

今なんかどうせGBR周ってりゃ金なんざザクザク儲かるし
GBR用の武器とラインだけ買ってりゃ良いかと
fFなら槍だけで十分だから、ケチるなら適当な土槍と光槍買ってﾏｼﾞｬﾏｼﾞｬしてれば良いよ
そうやってるうちに使った金なんか余裕で上回るくらい貯まるから、
頃合い見て使いたい武器買えばいいんじゃないかね

皆さんレスthx、辞めた当時との物価の変わりように驚かされました。
>>296
フレは残っている人たちは皆カンスト間近なので、一緒に復帰する同レベル帯の子と一緒にか一人でゾンビアタックして色々新MAPを周りながらレベルを上げていこうと思っています。
>>297
パラディも使いたいですが、暫くはシュトルム＋A防具でもいいかな、と思っています。
PSOみたいにレジストが必須に近いというのなら腕胴EXがついている鎧がいいのかな〜。
武器は以前はソード・槍・斧とレンカイでしたね(どれも当時のユニクロレベル)
>>298
ありがとう、よろしく。
S防具もいくらくらいするのか分かりませんが一つくらいは持っておきたいですね。
>>299
貧乏人には優しい時代になりましたね。
>>300
とりあえず野良や狙うアイテムのある場所の武器から先に集めるのが良いですかね
>>301
なるほど。暫くはユニクロ装備でも良いかな〜。
>>302
お金は資産運用で、PAFは交代で周回放置して貯めてたのでいっぱいあるんですよね。
実プレイ時間
>>303
ぴカチューショックは勘弁です＞＜
>>304
まずは野良で使える装備から揃えていくのが良さそうですかね。今だと土と光槍ですか。

>>302が途切れてた。
実プレイ時間は週３日前後で週１０時間ちょいだったんですがね。復帰後はもっと減りそうです。

全レス

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2206704

お前達にこれを見てほしい。
そして失っていたものを感じてほしい。

>>308
槍斧脳筋への当て付けですか？

煽りなしの質問。
廃フレ（多数）が最近どんどん脳筋化してきてます。
列車みたいな狭いエリアでならわかりますが
どこでもかしこでもジャブって小型〜中型エネミーの群れを散らかします。
吹き散らしてまでジャブる意味を教えて下さい。
それだけのDPSメリットがあるってこと？

ちなみに、皆PAも属性も50％（もしくはそれ近い）です。

一撃で倒せるなら問題無し（PT・状況によるが）
手付けとか考えずに普通野良でやるとか、倒し切れないのにやるのはただの脳筋地雷

>>310
ソーザとかディストバとかデルとか回避高いのにカーズナイト付けてマジャると
半分以上ミスが出たりしてDPSガタ落ちするからとかじゃない？
かと言って地道に背後とってたら1匹ずつしか後ろ取れないし。
そこで安易に、必中だからってジャブるのはどうかと思うけど。

まぁ、単に派手なのが好きなだけだと思うけど。
廃連中がやる分には威力もあるんだから、
カス威力で散らかしまくりって訳でもないし、困る程の物でもないだろ。
必死になって効率目指して周回するような時期のゲームでも無いし。

HU系統でソロのお供にするならGH451か452がいいのかな？
Wikiだと451はSUVが書いてないけど何使うんだろう。

450がいいかと

413もオススメ
ダガーでせめて回復もそつなくこなす

>>310
>PAも属性も50％

属性５０％付近のザギザ、ゴリ、ブッティでジャブるんなら何も問題無い
だけのメリットというか周回スピード上がってると思うけど？
周回スピードが上がる＝ＤＰＳが上がってる事の証明になってると思うよ。
野良での周回スピードと比べれば一目瞭然じゃないかな。

特急Ｓ２、４人ＰＴでＦＭ３、ＡＴ１でジャブろっがーなＰＴにさっき
なってたんだが５〜６分で周回できてたけどジャブ無しでこのタイムは
出せないと思われ。

というか仲間がそれだけ廃装備ならサポート側に回るなりしたほうが
いいんじゃないかな？

Hu系だとレスタ使えなくてNPCのゲージ貯まる前に死ぬからSUV持ちとか気にする必要はない
俺は440か450を勧めるな
440は雷ショットかツイン、レスタ頻度も悪くない
450はレスタ頻度が高く、ラフォで燃焼を撒く
欠点は両方ともフリトラと相性が悪いことだな
ショットは当たり方次第ですぐ割ってしまうし、燃焼は凍結そのものが入らなくなる

432だか433は凍結バレよく使うな
青弱体もたまに入れるし

>>316
ちゃんと読んだ？

「特急みたいな狭いエリアならまだしも」とか「どこでもかしこでも散らかす」
って書いてるんだから
５０％でも倒しきれてない＆散らかしているってことだろ？
その上で、それは‘有り’なのか？ってことだと。

>>310
脳筋じゃなくてもいるぜ･･･
沼子ATのフレがいるんだが、雑魚にレグランツかましてくれるんだよ
何度言ってもやめないんだよなぁ

わざとやってんだろｗ

>>321
ってｋﾃｸﾀｰ型脳筋?
ノスディTUEEEEとかいってあまり他のテク使わないし、打撃するときは鞭ばっかりだし･･･
プレイしだして当分たつのに、「レジェネって何?」っていうくらいに知識ついてないしな

>>319
だから最後にサポートに回れば、と。
ＡＴのダムパや鞭マヒで止めるなり、プロトのＥＸ罠で止めるなり。
吹き飛ばしで効率が落ちてると思うなら自分がサポートに回ってやれって
言ったつもり。

有りか無しかで言えばＰＴ構成次第としか俺は言えない。
同じ近接でもＦＭだけならお互いにフリトラでサポートしあえるが
ｆＦとかだと面倒なだけに感じるだろうし。

ダムパータ（笑）

バな、BA

テメェの攻撃なんざあってもなくても変わらないから
ムチシャグかトラップで凍らせろってことだろ

>>310
「効率」を取り合えず頭から消せ。

でもジャブって強くても強いでうざいんだよね
まぁ分かるヤツには言っている意味が分かるだろう

とりあえずジャブ脳筋は漢字読めなくても良いから空気は読めるようにしておけ

脳筋の特徴

・基本として、協調性に欠ける（一人で戦っているつもり）

・周囲の使用PAなど、仲間の立ち回りに目が向くことは無い

・補助を受けに行く動きなんてしない

・罠を使わない・強化薬を飲まない

・PT全体での総合火力より、自分が如何にダメージを与えるかが大事

・アイテム広いやカギ取りやスイッチ押しをしない

・職や種族に拘りや愛着等はない
興味があるのは俺TUEEEとキャラ萌え

>>323
言っとくが麻痺じゃ吹き飛ばしは止まらんぞ
そこらじゅうでジャブ連発じゃ氷EX罠でもないとそういうサポートはしきれんと思う、結局散るもんは散る
ワラワラと湧く小型中型にまで延々と罠使うもんなら途中で罠尽きて終わりだ

特急Ｓ２のソロで敵出現にあわせてジャブロッガ出してるけど
パノンは即死、デルジャバンは追加でＪＡマジャーラ１段終了
オルクディランもデルジャバンと同じくらい
アーダイトは追加でＪＡなしジャブロッガで終了って感じだね。
パーティならチッキとかで削ってやれば瞬殺できそうだ。

デルジャバンはジャブ構えてる間にレーザーで２，３発削ってもらえば瞬殺出来て
アーダイトは２匹沸くとこでＦＭ２人でジャブすれば２匹とも即死するね

>>329
罠ぐらい仲間に持ってもらえよｗ
野良じゃなくてフレの話だしよ。

箱ＦＭの中途半端な攻撃力で空気読まずジャブって
結果、殺せきれずに吹き散らかすなら
素直にＦＦになったらいいよ

・基本として、協調性に欠ける（一人で戦っているつもり）
・PT全体での総合火力より、自分が如何にダメージを与えるかが大事

・・・まさに不必要にジャブる脳筋のことですね

>>330
そうそう、それくらい火力あると基本的にペアかトリオくらいが良いんだよね
ラ系連発してくれるMFとジャブ脳筋（自分）と補助用にATが理想だな
開幕と同時にジャブって着地した瞬間終わるから早い早い
無駄にfFやらFMやらで組んでも散ったり必ず討ちもらし出るし
MFのフレと一緒によく周ってるけどマジで楽だよ

>>335
なんて俺様による俺様の為のＰＴだよｗ
属性合わせられないＭＦに価値はないよ。
３名限定なら、相方にはＡＴ、ＧＭが最適だろうね

そう言ってるお前も同じじゃねーか

オーバーキルになる場面でも全力を出すのは空気を読めてないってことだな
6人PTとかFM複数いたりしたら、ジャブは控える方が速いし賢い

フレと周回してるときはジャブとかでパノン蒸発させてたけど、PTでやるときはそれもやっちゃだめなんかな？
一発で潰せるんだし、サクサク進めると思うんだけどな･･･

あ、上に控えたほうがいいって書いてあったね
連レスｽﾏｿ

廃ＦＭのフレ×２、ＷＴの３人ＰＴ
先行気味にデルジャバンの群れに黄弱体入れて
ＦＳ０のアサクラで打ち上げまくってる後ろから
ＦＭジャブでドーンと一発、そして四方八方に散るデルジャパンちゃん

こういう場合ってマジャってくれたほうが早い気がするんだけど
実際、どうなのかな？

二人FMいるなら一人がJAジャブで構えてる時にもう一人がJAなしジャブでシンクロ
ジャブは必中だから黄よりも青弱体で
固定メンツだったら同時着弾ジャブなんかすぐできるようになるんじゃね

ゲキツナアタ46とリュク42って総合的に同じくらいの性能と考えて差し支えないかな？

リュクのほうがいいんじゃないか？
PP量は魅力だからツナも捨てがたいが

>>313
亀レスだけどHu系統で自分がテクを使えない前提なら
450、422、433、413あたりがお薦め。戦闘値が上がっているなら480も。
ベストは450だと思うけど、433も450並にレスタ頻度が高く、凍結ツインが役立つ。地味にお薦め。

まぁ、イーサン＋ブルースの方が安定するかもしれないが…。

>>343
PP量も魅力だけど、あの攻撃範囲がそれ以上に魅力。
攻撃力・命中では劣るから、TAのような瞬間火力を要求されるようなプレイには向かないけど、
通常プレイでは同程度の性能だと思うよ。

>>344>>346
ありがとうありがとう

やっぱあの圧倒的なppは魅力だよね、FMでやるとなおさら
別武器と考えるのもありか、ダッガズさえ戻ればなあ
通常武器マジャ用にツナ、撃ち漏らしにリュクダッガズとかもできたのになぁ

マジャとジャブは多少修正されてもいいから
他のＰＡをなんとかして欲しいよな

選択肢と戦略の幅が欲しい(´Д⊂ヽ

>>347
通常マジャリュクで撃ち漏らしにツナロバッドやってるけどPP以外はなかなか

>>348
チッキが死んで選択肢が3から2に減ったな

>>350
はぁ？

レンカイダッガズが戻る事はないんじゃね
今の状態でもチッキマジャブに次ぐ性能になっちまうし
まぁ、レンカイはノックバックの関係上FS1じゃないと厳しいだろうが

いや、チッキ弱体で戦略の幅が広がるとか言ってた奴らがいたからさ

しっかし、勿体無いスキルが多いよな
グラスト、ブテン、ヒカイ、クロハリ
ここらは攻撃範囲をマジャ2段目相当にするだけで
マジャしかないって状況を変えられるのに

ソニチはもうダメだからPSPに期待するしかないのかね

>>353
PAの選択肢どころか職の選択肢もチッキ三職からFFFMの二つに減った品
弱体厨の言ってた事がめちゃくちゃだったのがよく解る

最強厨が死ねば弱体化はいらなかったな

>>348
FM、GMはそういう職（1つの武器を極めた職）なんだって諦めるしかないよ。
GMやってもショットばっかでつまらんのは変わんないし。

色々武器使いたいならｆF戻るといい。

低い攻撃力で無駄にジャブりデルジャバを吹き散らす！
それがファイマスター（）

武器数、ＰＡ数が無駄に多すぎるせいで選択肢が少なく感じるんだよなぁ　特に前衛
射撃はそれぞれに特徴があっていいと思う

ジャブロッカなんてノラしかやらないオレは使ったことがない…
レベルがカンストしてるPTとか中型には良さそうだけど。
それよりも今回のGBR後半に出てくる突進犬が怖いわ〜w

犬なんていたっけと思ったがヴァルフか
なぜかデルヴァイツアがでてきた

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
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　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　ヴァルフ！！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

ヴォルフだっけ？ｗ

>>355
普通にAFは強いだろ
タイムは知らんが列車とかソロやるなら一番楽なんじゃない？

ＡＦは持久が上がるのとアルマスキャステス着れるからなぁ。装備次第ではメギド即死も防げるようになるし

AFは>>364の通りタイムは知らんけど
使いやすい、動きやすいとは思う。

>>363
名前はヴォルフで合っているが
>>360が言ってるのはどう考えてもオルクディランだとマジレスしておく

ママンとイックの相性もいいしね。ソロはＡＦの方がラクだと思う。

チッキあるぶん楽ではあるだろうね
PTでのチッキマンは最高に邪魔だけど（理由がわからないのは脳筋の証）

ノックバックうざいとでもいうのか

チッキうざいは流石にねぇわｗ

>>369
脳筋にもわかるように「チッキマンが最高に邪魔」な理由とやらを教えてください。
逃げないでね？

パノンは最後尾の人に走って行くからじゃね
前出ろとかは俺に言うなよ

チッキうざい理由を考えてみた

補助が届かない　　
　そもそもFOｲﾗﾈ
ノックバック？
　発射感覚遅いからそれはない


んー？

以前どっかのスレでタゲとられるからチッキウゼーとか言ってる奴がいたなｗ

昔のライフルマンｳｾﾞｰみたいな事が言いたいんじゃないの
状況問わずいつでもどこでもチッキ1本的な
でもどう考えても言葉足らず過ぎて深読みしないと意味不明なんだよね。

違うこっちが攻撃するまえに死ぬからじゃね？
あと楽してるかんがあるからなのかな？
まぁ基本チッキまんはきちがい多いからな

>>369ﾏﾀﾞｰ?

チッキが邪魔なんじゃなくてチッキしか使わないチッキマンが邪魔って意味だろう。
アーダイトにもチッキ、グラスアサシンにもチッキ…確かにうざいなw

あと個人的にAFはガンナーとの相性がいい気がする

AFはJC狙いたがるだろうしライフル転倒とかノックバックとかで微妙じゃね

わざわざJC狙うために攻撃待ったりはしないし、JC狙うのなんて大型やボスくらいじゃない？

本当にわからないの？

先に出てたようにパノンが後方にはぐれるのとメギドの誘発
あとチッキマンは馬鹿が多いからSEEDにも同じことをする。

じゃガンナーはどうなんだ？
と聞かれるかもしれないが彼等には多彩な援護性能がと手段ある

AFがチッキ+S射具で足止めしつつ削り、FMがジャブで一掃
FS0のPTならこれでおk

>>383のチッキは極細判定らしい

>>385
1時間かけて出した答えがこれなんだ
虐めてやるなよｗ

>>383
がメギド飛んでくると困り、パノンがちょこちょこ歩く余裕がある上
SEEDが行動可能になるまで倒せないPTでばっかりやっているのだけは分かった
でおkかね

ＧＭのショットでﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ足止め→ジャブ

ＡＴの６ロック鞭ダンガの状態異常＆散らさず足止め→ジャブ

ＦＴorＭＦの４〜５ロックのラバータで凍らし＆散らさず足止め→ジャブ

あとフリトラ置いてもＯＫ！

チッキマンの取り柄を教えてくだしあ^^;

>>387
うんうん 君の変わりに
ＦＭなりＦＦなりが入れば良いんだけどねｗｗｗ
とりあえずＡＦの株をあまり落とさないでくれ

おいィ？ジャブジャブうるさい奴のせいでFFとFMの株が
落ちまくりなんだが

>>388
>ＡＴの６ロック鞭ダンガの状態異常＆散らさず足止め→ジャブ
チッキマンの取り柄なんぞしらんが、これは無い
妄想なのか気づいてないのか分からんがこれはやめとけ

ＡＦなら前に出てアサクラ出しきりで群れごと打ち上げとけ
ＦＳ次第じゃ巻き込み範囲で苦戦するかもしれないが頑張れとしか言い様がない
1〜2段を最速で出せば余裕でジャブが飛んでくる前に前段入れれる。
これでＦＡ。

以下、チッキマンの有効性（）とやらを、存分に語ってくだしあｗ

今時メギドで死ぬのって居るのか？？　メギド食らっても４５０位だし。メギドにガチで正面からチッキ撃ってるＡＦはかなり強いよな。

>>391
いや俺が実際にＡＴもやってるから間違いないよ。
２人で10分 ３人で７分で回ってまー

くだしあっていう奴にまともな奴はいない

>>394
FS0の画面だと軽くジャブの範囲外に出るから野良では遠慮してくれ
鞭の使い手が上手くて散るのを抑えてもジャブが1発しか入らないことがある
身内ならどうでも

なんかもう突っ込む気力すら失わせるわ

無駄にジャブロッカで散らされるよりはチッキマンのがオレは許せるなー
なんか部屋のコメントにレベル上げも兼ねてますて書いてるのに、
箱様FMが嬉しそうにジャブかまして散らされることが最近多い。

デコルテチッキマン楽なんだけどな
パノンは後方行く前にチッキで早めに沈まないか？

つーか未だにピジェレジ持ってなくてにメギドがーってわめく奴いんのかよ

こういうのが居るから
「前衛はＦＦorＦＭのみ」
のＡＦお断り部屋なんてねが出来るんだろうな

>>399
チッキ使いが2人いれば素1段→JA2段の1セットで大体沈む
ジャバンは高回避も相まって3~4人いないと厳しいけども

あと横一列で出現するパターンも多いから　出現したら列に横付けしてチョウトウもいいよね。これはモーション速いＡＦしかできないと思う。

>>400
幾ら何でもピジェレジ持ってる奴の方がすくねーよ。
ピジェレジをユニクロ装備だなんて言ってる馬鹿は世界でお前だけｗ

こ　う　で　す　ね？

だってチッキマンしてるのが一番楽じゃないですか^^

え？メギド飛ばしてくるからウザい？

じゃデコルテなりピジェリ挿してくださいよ^^

一時はピジェリ堀やってたけど、最近はもう要らないなって思い始めた。
死ぬより凍結だの麻痺だのの方が行動不能時間長いし。

ゲージがリセットされる箱ぐらいかな、必要なのは

そんなことよりサメの話しようぜ

俺はもう疲れたので誰か代わりにID:gxyE4Gcuをかまってやってくれ

>>405
もうちょい面白くできるように頑張れな

>>408
いい加減皆呆れてスルーしてるってスレの流れから読み取る事も大事だと思う。
他人の意見を聞き入れない奴に何言っても無駄だよ。
暖簾に腕押し。

ねじつではどんなに入手が難しいアイテムでも
持ってるのを前提として煽りあうもんだろ

こ　う　で　す　ね？

だってジャブロッガマンしてるのが一番楽じゃないですか^^

え？メギドで死んじゃう><?、バータで凍っちゃうから散らさないで？

じゃジャブロッガ撃つの手伝ってくださいよ^^






あきた

>>407
前野自重

AFの俺からすると、マジャブなんて気にならんがなぁ
普通にチョウトウ撃ったりして、倒しそこねたの処理する
自分がメイン火力になりたいならFMやるし、AFならAFで割り切って仕事する邦画いいと思うがな

まあチッキマンはうざいが

>>409
いや、それは分かってるんだけどさ
こういう病んでいる人間って切れると何するか分からんから
ここみたいな過疎ってるスレでは適度に相手してやった方がいいかと思って

第2の秋葉原無差別殺人事件~とかなったら後味が悪すぎる

本気でチッキがうざい理由がわかんない･･･
吹き飛ばすわけでもないし普通に良スキルだと思うんだけど

タゲ取るとか話あるけどそんなもん一撃で沈ませる事が出来ないスキルは
全部該当するんじゃないの？

>>414
俺には相手すればする程追い詰められてる様に見えるんだが…ｗ
真面目な話、２ちゃんをストレス発散の場にしちまう方が拙い気がする。

>414
別にここは精神病患者の入院病棟じゃないんだからそんなもん勝手にやらせときゃ良いんだよ
そんな奴は速かれ遅かれ行動起こすんだから。

そんな下らない事の為にその他大勢のスレ民を勝手に巻き込むな

>>414
周りから見たらお前も同類だよ

俺も現状のチッキは良スキルだと思うんだけどな。
削りとしてはかなりいいほうなんじゃない？
ジャブ前にタゲ散らすってのは…あとで試してみようかな。

ただまぁ、チッキ＝厨ってイメージが定着しすぎちゃって、
正当評価されにくくなってるのも事実だからなぁ。野良の場合、
使うだけで拒絶反応起こす奴もいるだろうし（今までの流れ見てもね）
そういう理由から、俺は野良ではあんま使わないかなぁ。

特急野良でAF増えたなーって思うの俺だけ？
自分もAFなんで他の人のプレイ参考にさせてもらってます

ハンタースレが久々にkskしてるからwktkして見てみたらこの流れ。

チッキがウザイとか意味わからん
吹き飛ばしがあるスキルの方が万倍うざいだろ

チッキうざい→自分は敵に突っ込んで死ぬ可能性があったり薬使ったりしてるのに
お前だけ遠距離から手付けしかしないのはうざい

こうだろうか
あとチッキマンって今となっては寄生だろ？

ＡＦだとチッキは主力だから寄生と言うのは口が過ぎる。
範囲火力アレしか無いしな。

チッキよりチョウトウの方がいいかんじだけどなぁ
人それぞれか

チッキの射程でずっと撃ってるとテクターを盾にする形になるから印象は悪いかもな
あと>>419の下4行が事実だと思う

アサクラで打ち上げろと
そしたら無駄にタゲ取ってバラけることもないし
メギドが飛びまくることもない。

アサクラは消費が悪い？チッキマンが楽？

・・あ、そうですかそうですか

自分が人間的地雷だって自覚出来てない奴にチッキ批判されてもな。

久しぶりにレスが進んでると思ったらw
チッキ論争とか久しぶりだなオイ

>>427
やっぱジャバン集団には朝倉打ち上げやるべきなのか
未だに打ち上げ自重かと微妙に思ってた('ω'`)

打ち上げを自重したほうがいいのは、カクワネを代表とする
「打ち上げをすると転がっていく」敵に対してだろう。
ゴ・ヴァーラやジャバン、オルゴーモンに対しては普通に有効だと思うよ。

…まぁメンバーのジャブ１発で確定のとこまで持って行くことができて、
かつ敵を散らさない攻撃なら何でもいいんじゃね？限定とかしなくてさ。

糞日がジャブを吹き飛ばしから転倒に変更すればＯＫ

ジャブ使う必要がないように弱体化すればもっといいんだな

なんでID:gxyE4Gcuは三段目にしか打ち上げのないアサクラを推してくるの？
そんなんやる暇あったらAFやφならダメトラGで打ち上げた方がはえーんじゃねーの？

ライクラ、ライスト、シュンブも忘れないで

あとAFだとJAしなければ物凄い速さで三段目だせるから
あとFS0なら一瞬で広範囲を打ち上げられるが、PS2やFS0じゃないならしらん

と、書いてみたものの・・・
まともに朝倉を使った事がないのならわからないだろうなと思った('ω'`)

てか朝倉遅いとか、使ってないのがモロバレ

>>433
とりあえず何故か付けられた必中は外すべき

チッキの火力は、4ヒットでマジャと互角ぐらいじゃないか。
しかし、ちょっと威力下げすぎたよなぁ、今より４０％ＵＰしてほしいぜ

>435
ズッバも忘れないで

スライサーはガンナーやテクターPTならそれなりに有効
ただし必要がある時はちゃんと前に出て前衛の役割をやりなされ
チッキマンが嫌われてるのは
楽だからという理由でそればかりだったりするから
ライフルにノックバック付く前のライフルマンと一緒だな

マジャブマンが偉そうにｗ

チッキマン涙目（）

チッキの火力は3体巻き込みでマジャの8割程度
4体以上巻き込むとマジャを超える
チョウトウは1段目が1発しか当たらなくても同じ数の敵に当てたとき
秒間ダメージはチッキの1.25倍ほどになる
ただし4体以上の敵がでるときはマジャを大きく突き放すジャブを使うので
火力ではｆF、FMには敵わないね

そういう時はクロハリ使うといいかもね
唯一マジャに追随する（らしい）PAだし

うわ、読み間違えた
上のはスルーで

使い方を議論するならともかく、どっちが強いとか

チッキが迷惑とかw
「最高に迷惑」な理由が弱かったからって「有効性」に話すり替えてるし

FFやるなら箱と獣どっちが良いでしょうか？

最大ダメージとかジャブTueeeeeeしたいならビス男
安定した強さが欲しいなら命中とパラディのあるキャス男、持久を気にするならキャス子
属性値をあまり気にしなければ属性固定の投げ売りABEXラインがあるからパラディの敷居は大分下がった
一部ガンナー系用のとかがあるから買う時はFFになってから買うかwikiで調べるﾖﾛｼ

俺的にはナノブラに梃子入れ来ない限り将来的にも命中が気になるビスは正直お勧め出来ないな
キャップ解放で攻撃力の差がどれくらい開くのかにもよるがパラディある分断然キャスのが楽だしなぁ

持久きにするならマスターなんてだれもやらねーよｗ

fFの話じゃないんか？

ｆFで投売りABEってラボル・ルミラスしかなくね？

低属性ルミラス着てればいいんじゃね？
fFのHPならそうとなうヘタレじゃない限りどの属性着ててもしなねぇだろ
てかぶっちゃけラインの属性なんかPTミソでもない限り前衛ならどれでもいい
死なない自信があるならどれでも同じ事だ。さすがにソロはきっついけどな

無駄に地雷増やそうとするなよ

ヒュマ子でfFってどうなん？
やっぱ相性悪いかね？

下から3番目

それは解ってるよｗ

良いとも悪いとも言えないね…

>>427
マジャ使ってる時は打ち上げはマジでウザい。
打ち上げ馬鹿がいるせいでマジャ2段目スカりまくりとかもうね。
装備揃ってる奴なら2段目で3000超えるから、このレベルのマジャ使いが複数いる時に打ち上げしまくってるなら殲滅速度落とす地雷でしかないから打ち上げは自重すべきだろう。
実際に特急で「メギド撃たせません＾＾ｖ」とか言って得意げに打ち上げしまくってた奴が居たんだが、こいつが抜けた方がクリアタイム早かった。
高速PTやサクサクPTでは打ち上げすべきではないな。

>>459
それは君がロリペドだから

>>431
打ち上げて空中に浮いてる時にはダメージ判定ないだろうから小型〜中型打ち上げまくってるとかなり迷惑だぞ。
マッタリPTとかで進行遅いPTでデルとかのメギド封じで使うのはいいかもしれんが、それ以外だと邪魔でしかない。

>>459
そんなに打ち上げうざくてクリアタイムが遅くなるのがいやなら
コメント欄にでも打ち上げ×とでも書けばいいじゃん
つか故意に殲滅速度遅くしてるわけでもないのに地雷とか思ってるお前のほうが地雷だわ

>>460
残念ながら最大身長なんだ。
小型〜中型にシュトルムでも使えば浮いてる時に当たってないのは一目瞭然。

>>463
な、なんだってー

>>462
故意じゃなく、知らないでやってて周りに迷惑かけてる奴向けに書いたまでだ。
気付けば自重する奴も出てくるだろうし。
まぁ、やってる奴の大半がアブダンPA上げとかPA上げやってるような奴ばっかだから言っても無駄だろうがｗ

よし、敵を全部ウィッコにしよう
マジャ2段目スカるからうざいぞ

つまり僕がマジャ使う時はお前ら全面的にバックアップしろってことですね

>>467
ここ一連の話の流れで言えば、高速PTやサクサクPTでは打ち上げよりチッキのが有効だろう。

一連の流れをみても
>高速PTやサクサクPT
こんな話題は1人しか出してないわけだが

めんどくせーから(俺の認めるPA以外は使わない)PA縛り部屋でも作って引き篭もってろ

普段からどんなプレイスタイルで遊んでるかによって
ID:CuycKFKnに共感できるかどうか変わってきそうだ
身内でワイワイやってる人やまったり派には理解できないだろこれは
同じゲームをﾌﾟﾚｲしているようでその実、やってる事は別ﾓﾝみたいなもんだから

脳筋勇者様には>>459のような思考の奴多いよな
俺の高火力wの邪魔になるから、他の奴らは俺のサポートに
回っとけ、みたいな奴
そのくせ自分の方では相手に合わせて自分の立ち回りを変える、といった努力もしない

>>471
中々そう分けて考えられないんだろうね

効率派から見ればまったり派は寄生地雷
まったり派から見れば効率派は脳筋勇者

他人のスタイルを認めることができて、初めて自分のスタイルを主張できるんじゃないかと思うんだがな

>>468
ここ一連の流れが読み取れるなら、キチガイを相手にしないって選択肢が何故無いのかが疑問。
空気読めない奴って言われないか？

>>427
なら、特急みたいな敵が密集して沸く場所で打ち上げしまくってる奴がいる場合はどう動けば最善なのか教えてくれよ。

俺も小型〜中型への打ち上げを全て否定している訳じゃない。
敵が広範囲で沸いて、味方が戦ってないちょっと離れた場所に沸いた敵に打ち上げ駆使して足止めしてるのならいいだろう。
だが、特急みたいに密集沸きする場所で敵の群のど真ん中で打ち上げしまくるのは立ち回り的にベターと言えるのか？
そういう場面でサポート的に動くなら例えばスパダン1段目連射みたいにダウンさせまくる方が有効じゃねーの？
相手に合わせて自分の立ち回りを変える、といった努力もしないのは打ち上げ厨にも言える事だろ。

NPCのタイラーはNPCの中ではかなり頼れるNPCであるのは周知の事実だろう。
だが、このタイラーでさえwikiに

＞打ち上げ、吹き飛ばし効果のあるスキルを多用する為、行動阻害能力も非常に高い。

書かれてしまう。
打ち上げは使いどころによっちゃ「行動阻害能力」になってしまうんだよ。

>>430のように
＞やっぱジャバン集団には朝倉打ち上げやるべきなのか
って迷ってる奴へのアドバイスに打ち上げおｋみたいな流れになってたから、打ち上げも考えて使わないと迷惑になるって言いたかっただけ。

ハゲと一緒にソロでもしろ

別に単体を打ち上げるPAじゃなくて複数の敵を打ち上げるアサクラなんだから
密集した敵にアサクラしたって問題ないだろ
あとタイラーのその文章は行動阻害能力があって有効なNPCって意味で書いてると思うんだけど
あなたにとっては行動阻害能力はだめな行動なのかい？
で、打ち上げも考えないで使うと迷惑って思ってるんじゃなくて地雷だと思ってるんでしょ？

俺様のマジャーラ2段目阻害能力

空気の読めなさは>>475の方が酷いみたいだな。>>474の次にこの長文は無い。

FMひとつ取っても廃装備持ってマジャブﾄﾙﾀﾞﾝでサクサク稼ぎたい奴もいれば
高速グラブレ楽しいです＾＾みたいな奴もいる

>>472みたいな考えを持つ奴もいれば、
高火力の奴がいたら素直にそいつのサポートに回った方が楽しいですって思う俺みたいなのもいる
各々住む世界が違うだろうからこれ以上言い合っても平行線だろう

>>480
最初のチッキ論から平行線だったしね。
他人の意見を受け入れる余裕も無く持論だけ押し付けてばかり。
そんな意見が相手納得させられるわけ無いって気付けないのは可哀相な事だけど。

これはひどい

>>475
○エネミーの行動阻害能力
×オレ様の行動阻害能力

>>480
だな、効率派からすれば>>475は正論だし間違ってないが、まったり派から
すれば俺様理論で受け入れ難いのはレスを見れば明らか。
どう見ても話は平行線です。本当にありがｔ（略）

誰も効率理論を展開してないのに
効率理論を展開してマジャやってるときに打ち上げすんな邪魔だ地雷だ
って言い出すのがおかしいだけだろ

単純に書き方の問題って気もする
打ち上げ連発よりスパダン1段目連発が効果的なのは確かだけど、
そいつがfFだったらそれもできない

>>472とかは「そいつに合わせた攻撃した方がその場は早く終わるだろ」って言ってる訳でさ
マジャスカらせながら文句言うよりは、その場のベストを尽くした方が前向きだよな

TAともなればまた話も変わってくるだろうけどさ、仲間の足りない部分をサポートして、
その時その時のベストを追い求めるのが真の効率派と言えるんじゃないかな
そういう時に融通が利かないようじゃ効率派としてはまだまだだと言えるし、
脳筋扱いされてもしゃーないと思うぜ

>>475
同意
ただ、悲しいかな今の2chPSUスレでどういう行動がその状況でベストなのか？
って話をするとそれは全て効率の話になってしまうらしいぞ

んなもんで、うちらは時代遅れっぽいから潔く去ろうや
ID変えて何度も批判してる輩も沸いてることだしさ

部屋の立て主のルールに従えばよいさ。
PA上げ、先行瞬殺高速周回部屋とかなら多少の打ち上げや散らし許されるかもしんないし、
逆にレベル上げや先行×の部屋なんかで嬉しそうにジャブやマジャうつのは控えたらよいのさ。

>>475
俺がいう打ち上げは
開幕に入れるアサクラ打ち上げのことだよ。
基本、デルジャバンの群れに入れて→ＪＡ無し鞭ダンガorレンカイ

一番の目的は後ろから飛んでくるジャブロッカの一撃で
確実に仕留めれるようにする為の援護行動（属性30％程度でも大抵沈む）
これで相手の行動にも目を配れるＦＭ（ＦＦ）が一人でも居れば
残りのメンツが空気でも瞬殺出来る。
あと無理にジャブに拘らなくても、マジャ持ちが３人居れば（自分含む）
打ち上げの後ダウンした群れにマジャ２段×３で大抵沈みますし。
あと打ち上げとくとライフルマンやチッチマンの遠距離攻撃でバラける事もなくなるしね（笑）

やり方を書いてなかった・・

まず先行気味に１〜２段目で移動しながら３段目だけを４〜８体に一斉に入れる感じ。
何故アサクラかというと、素敵な前進能力と最速で３段目まで移行できる１〜２段目
そして３段目の一斉打ち上げと広い巻き込み範囲の使い勝手が優秀だから。
ズッパだと群れに近づくまでの時間と独特のタメでロスりそうなのでお薦め出来ないかな。

昨日からわめいてるのは間違いなくダッチワイフだな
おまけにロリペド

それはＦＳ０前提の話だろ？

＞＞デルジャバンの群れに入れて→ＪＡ無し鞭ダンガorレンカイ

これもＰＣでしか出来ない

ここであれこれ書かれる事は
属性なら50％、強化なら+10、レベル関係は当然カンスト
PCなら最高峰レベルのPC
で語られるのは常識です

てか打ち上がった敵にも攻撃当たるでしょ
ライストとかグラブレとか
シュトルムが当たらないのは上下方向への判定が殆どないからだよ
さもないと空中の敵にどんどん打ち上げが入って際限なく昇ってくからな
マジャが当たらないなら他のPA使えばいいんじゃないの

ってかホントに打ち上げのせいでマジャってスカるのか？

>>493の言うとおり浮き中にも当たり判定はなくならないから
当たらないとすれば上方向への命中判定が狭いからのはずだが、、、
マジャ二段目はザシャロガンの尻尾に届く程度には上方向に判定なかったっけ？

マジャって飛び上がったシャグリーズさんも落とせるよね

浮いてる間に判定がなくなる瞬間でもあるんでね？
禿が流行ってた頃だっけか、レンカイとかダッガズがスカるから
打ち上げ自重しろとかって意見が出てたのは。

あの頃はゴリが回るとかテクが届かないからだろ

単にその二つはマジャと違って上空判定が強くないだけじゃ

は、は、は
どうやら脳筋の化けの皮が剥がれようだね。
打ち上げてもマジャ当たるよ。
第一、永遠と打ち上がってる訳じゃあるまいし、
そんなにマジャりたいなら、打ち上がったあとの倒れた敵に
マジャればいいじゃないか
さっきからマジャブ脳筋が何を顔真っ赤にして
力説しているのか、全く理解できん。
TAならまだしも、高速PTでの打ち上げ+マジャとマジャのみの
クリアー時間の差なんて、誤差範囲だろ。

うん･･･

>>488のように
ジャブロッカを計算して撃ち上げしてる香具師もいる
それを何事もマジャ中心にしか判断できないのは脳筋たる所以か

ところで言い出しっぺのCuycKFKnは雲隠れかい？

どうでもいいよ・・・

効率にうるさい奴程解って無いってのの典型だったな。

つか、効率を極めれば極める程、効率なんてどうでもよくなって来ない？
必死になった所で、このゲームって全然報われないし。

確かに効率化する程
単純作業になるよな

キーボード叩いてるほうがよっぽど楽しいよな

>>494
当たらない時は当たらないね
最頂点に達した時じゃなくて、やってる感覚としては打ち上げ上昇中のどこかで当たらなくなる時があるよ
俺が打ち上げ、フレがマジャラーでちょいちょいスカしてるのを良く見るから間違ってはいない
ただどういう訳か後方からのテクはばっちり当たっているから、マジャの判定が曖昧なのか
それとも打ち上げは近接攻撃のみ当たらなくなる時間が若干存在しているのか

いまいち分からんけど絶対にスカる場所があるから自分でやるなり
他人のを良く見てみるなりするといいよ
ま、だからと言ってどうということはないがな。スカったってどうせ一発だけだし。どうでもええわ

自分で効率部屋立てろ、乱入したなら部屋主に言え、部屋主に従えでFA
スレ進んでると思ったら変なのが沸いてただけとかもうね

a

実際にすかってる動画でもあげればいいんじゃね？

>>503-504
戦闘が楽しければ楽しむが、PSUはつまらんからな。
結局どの職やろうがどのPA使おうがボタン押すだけに変わりは無い。
他にもカーズナイトやアルマスみたいに糞ドロップなアイテム狙う場合は周回数重ねてナンボ。
つまらない戦闘に必要集回数膨大でぶっちゃけPSUやる事自体が作業みたいなもんだから効率化重視ってなるのも自然の流れだと思うぞ。

他のMO、MMO見てもほとんどこんな感じだろう。
他ゲーもクリックとか戦闘単調でレベルアップに膨大な経験値が必要だから効率厨が多い。
外人は目標到達までの過程を楽しめるみたいだが、日本人は結果が全てって奴が多いっていう民族性の違いもあるんだろうが。

>>509
ほほう、時代は変わったのだな。
「日本人は過程を楽しめるが、外人は結果が全て」と言われていたのだがな。

>>509みたいな人間が増えてきたってことだな

国民性のせいにしたいなら
結果が大事とか過程が大事とかより

どんなことでもとことんまで突き詰めたがる国民性（オタク気質？勤勉？）のせい
と言われたほうが納得がいく

てかこのゲームは効率求めるならソロが最強なんだし
いまだにPTで効率求める意味がわかんねぇぜ…

特急なんかヒュマfFでマジャジャブ使わずPA上げやってても
25分くらいでいけるぞ…

ペアでガチガチに縛っても10分とかだろ〜
俺様の攻撃邪魔すんなとか言える強さのお方なら
普通に10分台で回れるだろうに

MMOの話になるが外人は、といっても俺が知る限りだとアメリケンと善い中華だが
やつらは効率重視の方が比重が高くて、無言でPTとか当たり前だぞ
楽しむ為にPTを組むのではなく、楽をする為にPTを組むという習慣が根付いている
厳密にはお互いでお互いを補いましょうという助け合いの精神と言った方が感覚的には近いか
だから何でも良いからPT組んでちゃっちゃとやっちゃいましょうという事に何の躊躇いもない人が実に多い
人によっちゃ強者が弱者をすすんでPLするって事もあるしな。まぁこれはどこにでもいる人種か

しかしまぁ日本人くらいなもんだぜ
効率がどうのとかチャットがどうのとかここまで騒げるのってよ

向こうはもう、ボイスチャットがデフォですから。
裏で他の人とスカイプでもやってんじゃないの？

文化や嗜好が違うんだから当たり前だろ
そんなに羨ましいならこっち引退して360版やってろよ

ボイチャはなんか抵抗あって出来ないなぁ
知り合い同士でやるんならいいんだろうけどね

>>513
それは野良専で、なおかつ「自分以外は全て敵」という場合だな。
また、GBRにおいてはパーティーを組んでブースト率を上げたほうが「効率」がよいな。

少なくともGBRにおいては「仲間と固定パーティーを組んで山分けしながら周回」するのが「効率的」だな。

外人と日本人はそもそも効率という概念に食い違いがあるのかもね
外人は労力とそれによって得られる利益のバランスを重視して
日本人は多少きつくても最大の利益を得られる方法を選択する感じ

>>519
宇宙の真理ね

あぐりんぐ

>>518
ソロと200％とかでかなり差あるしな
というよりソロじゃ素材くらいしかでない

まぁ少なくともチッキすんな打ち上げるな俺の邪魔すんなとか
思いつつ高速部屋（）行くくらいならソロの方がいいわな

少々の変な行動に目を瞑ったり
他人にレアが流れても心から祝福出来る余裕がなければ野良は難しい

FM始めようと思ってるんですが
小型集団にはダブセグラダン、他ロック大型にはソードグラブレを考えているんですが
単ロック大型には先輩方何を使っていますか？

>>524
やってみて相性のいいものに落ち着くだけだと思うが。
PTかソロかでも違ってくるしね。

まあそれはそうなんでしょうが
意見というか別の方は何使ってるのか参考程度に知りたいなくらいの話です

>>524
フレはコウマヅリとかはマジャのゴリ押しって言ってた。
俺ちゃんはダブセしか使ってないからなんだけど、スパダンゴリ押し。

単ロック大型にもグラブレ？でいいんじゃないの

どんな敵でもトルブレだけでいける
ああそんな目で見ないで武器はキチっと鍛えてますから

4ロック以上の大型：ジャブ、アブダン
3ロック大型：ジャブ、アブダン
2ロック大型：スパダン、マジャ、複数でたらジャブも
単ロック大型：マジャ、スパダン
その他吹き飛ばない敵：マジャ、スパダン
吹き飛ぶ敵：マジャ
敵いっぱい：ジャブ、フリトラジャブ

ぶっちゃけマジャブあれば十分なのが悲しいところ、金銭的余裕が無いなら脳筋マジャブマンで稼ぐのが吉かと

しかし獣でダブセ振ると命中が結構きついやね
試しにとカーズ装備してjpにルゥカーアブダンLV35やったら半分以上0出て吹いた
セイブ付けてリュクマジャLV50で二段目0x4出た時は流石にへこんだ
ちなみに補助は薬服用、31↑の補助貰うと体感0がかなり減って快適

ルゥカーなんて特に低いの使うからだろ

PP,範囲考えたらダブセはルゥカー一択だけどな

ダブルスんのがながいぞ

やっぱマジャブだよなあ
fFならスピストとかチッキじゃないスラのとかあるけど

>>530-532
待て待て
「アブダンLV35やったら半分以上0出て吹いた」のために
命中落ちるカーズと命中低いルゥカーの組み合わせを試したんじゃないか？
その流れはちょっとおかしいだろ

>>534
命中フルにあげて0出たとかなら獣でダブセはきついとなるが、命中低いもの使って70出て吹いたとか当たり前の事書くからだろ

70ってなんだ70→0だ

PPセイブからカーズに装備変えたら、
特急クリアー時間が２、３分早くなった獣FMがカレーに自滅

＞半分以上0出て
ｊｐ相手なら当然じゃないの？
だから、常に如何に背後(側面)に回って当てるかが腕の見せ所だろ。
ひょっとして、最強種族箱は正面からでも9割は当てれるのか？
箱だけ世界が違いすぎて、一緒に話できねー。

びすおFMでもカーズがあるなら刺したほうが速い
レッドがあるなら当然そっちだが

レッドはソロ用だろう

ダブセの低命中は補助５貰ってもキツいな。


ソロなら、レッド＞カーズ
ダブセ使うならレッド＞＞＞カーズ

極一部の超回避エネミーには、レッド＞＞カーズ

補助もらえれば、カーズ＞＞レッド

補助もらってもゲージの溜まりは微妙に、レッド＞カーズ

キャストだが普通に背後回るぜ・・・
というか当ろうが当たるまいがそれが当たり前だと思ってた

ジャバンさ、
箱FMでブルガック使っても半分くらい0でるよ

カーズだとどうしてもマジャブにしか頼るＰＡが無いのがな

そういう意味じゃ赤騎士の安定感は抜群だよ
鬼回避エネミーでも普通に当たるし
糞命中のダブセやソード（）でもガンガン当てていける

>>528
チェインソード+でトルブレはいいよな
六本そろえるのはちと厳しいが

>>529
なぜドゥガレガを使わないのか
騙されたと思って使ってみるんだ

やめとけ
育て難いだの30も行ってない状態で弱いだの言われてケチ付けられるだけだ

ジャブ用ドゥガレガ用用意すんのも大変だしPA付け変えめんどいからジャブだけでいいって人がほとんどでしょ
マジャブのぬるま湯に浸かってたせいでその他のスキル上げんのがダルい事ダルい事…

ほとんどではないと思うな。
野良行くとマジャジャブ使えわないのかって位マジャジャブ使い貴重だしな。

話は変わってPSU動画みてて思ったんだがFs1とかだとカクワネとか打ち上げても転がらない？

>>547
転がる
しかし距離が短いんで追撃が余裕で届く

PS2からPCにしてライスト２段目が届かないとか自分で体験した身さ

>>547
斧使ってる人はほぼジャブオンリーだったよ
使ってない人はカウントしてない

>FS1
俺は試したことないがどうやらそのまま落ちて転がらないらしい
環境の違いで敵挙動が変わるのはよろしくないよな、カクワネなんか動くとうざいから止めたいのに打ち上げると飛び散るし
フリトラには限りがあるしダウン属性は連発できるのが少ないし

リロードしろ俺orz
しかも間違えてるしo... rz

転がらねーのはps2だけだな

槍自体持って来てない（パレットに入れていない）とか
野良には居るよなｗｗｗ
けどＰＡ一覧ではしっかりマジャーラLv５０だったりする

こういう輩が普通に居る限り、ＦＭが脳筋と蔑まれるのも仕方なす

槍斧持ち込んでも周りがダブセ通常攻撃を必死に繰り出してるFMとか
ツインハンドペシペシ撃ち続けるガンナーしかいないとアホらしくなってきて
PA上がりきってないドゥガレガとダッガズに切り替えてる

>>547
FS1のPCだけどカクワネ転がるよ
>>548の追撃が何のPAか不明だがセイダンガや拳ロバッド、レッダは3段目届かなくなるな。

今日はまた一段とマジャブ脳筋の釣り針がでかいなぁw

>>552
高速か否かで変わる話だな
普通の部屋ならむしろマジャブ使ってる方が冷ややかな目で見られれると思うわ
なに1人でがんばっちゃってんの？ｗｗｗみたいなね
ま、ようは空気に合わせてスキル使ってこったな
周りの種族、職業、得物で与えるダメージ見りゃ
そいつが全開なのかそうじゃないのかなんてこのスレにいるエリート達なら分かるだろ？

マジャブとトルダンしかスキル覚えてないから常にクライマックスだぜ

なんと言う･･

スパダンもあるよ＼(^o^)／

・ω・)b

攻撃回数じゃなくて一発の威力を重視したいんだけどﾜﾗﾜﾗ出てくる雑魚には何使ったらいいだろう
今のところドゥースロバット使ってるんだけど

ジャブロッカ

マジャーラ

セイダンガ
トツザンガ

回数多いが威力も高い

>>561
ロバーツ使ってんならそれ以上に威力が高くて複数に対応してるスキルとなると
スラのチョウトウか複数向けとはちょっと言い難いけど斧のレッダ
あとはTセイバーのクロハリ、ダブセのアブダン、そして拳のイックヒックあたりか

マジャブはあえてはずしてみたが、上記の中で威力も高くて複数に安定してるのはチョウトウだ
個人的なおすすめは断然イックかアブダン
俺の中でマジャを超えた最強スキルだ
イックもアブダンも最高まで上げると威力がおかしい

ズッバとかどうだろう？

アブダンも良いね

倍率の伸びがいいから
ワクワクしながら上げたけど41からあまり伸びなくてがっかりしたぜ

ごめんFMだかｒツインセイバーとかナッコウとか使えないんです･･･
一応アブダン鍛えてみるけどダブセの基本攻撃力でそんなダメージ伸びるのかな？
連続攻撃の合計ダメージより一発の大きい数字を見てﾆﾔﾆﾔしたいから･･･
レスサンキューでした

1発ならジャブ、レッダ、ドゥガレガ斧PAじゃない？

アブダン双頭で上げてたけどダブルアギト闇50
PA42くらいだけどJA1段目でゴルモロに4000くらい出てた気がする

今すぐレッダを上げきって三段目をブチかます作業に入るんだ

ﾜﾗﾜﾗ出てくる雑魚に斧だなんてそんな不謹慎な真似･･･

やっぱアブダン4k行くか〜
獣Lv146 FM20 PA38 ダブルス光42 セイブ 薬補助
で二段目JA3000くらい、カーズに変えると3600くらい出るが0が目立つ
補助5貰うと2〜300くらい上乗せって感じかな
打ち上げると転がる敵には向かないけどヒット判定がかなり多い(二段目3ロック4ヒット)から育つと楽しい

イベントの豚にいいかもしれないな。
2段目打ち上げだしなー。
カーズに変えると2割ダメ上がるのかすげぇな。

豚までいくとジャブロッガでおｋだがな

FMやるとどうしてもセイブ挿してしまう

雑魚相手への極めたレッダの3発目では、敵は吹き飛ばない。
何故ならそこに転がるのは屍のみだからだ。

全グラールが感動した

何故ならそこは「0」だからだ

>>572
豚ってゴル・ドルバの事？
確かゴル・ドルバって打ち上げや吹き飛ばしでも転倒しなかったと思うんだが何で倒すのが有効なのかね？
31↑ライフル持ちガンナーが居るなら動きとめて貰ってジャブがいいのか？

あいつ麻痺は入ったっけ？

燃焼くらいしか入らなかったはず
不用意に近付くと理不尽な旋回とスタンプにやられるからPOPに合わせてジャブでFAかと
4〜5ロックできるから廃なら一撃で屠れるんじゃないか?
一撃は無理でもそれなりの人が二人くらいシンクロすれば蒸発すると思われ

>>580
ゴル･ドルバはHP650%補正だな。
上でスリップダメから敵HP予測した書き込みあるが、見ると傷跡S2ゴヴァーラのHP16000、特急S2デルジャバンHP16800。
なんで補正100%だとLv150エネミーのHP16000、Lv160でHP16800。
ゴル・ドルバは補正650%だからLv150なら104000、Lv160なら109200でタフ過ぎｗ

ゴル・ドルバは確か4ロックだからジャブ1撃で倒すにはLv150でも1発13000（Lv160なら13650）出す必要があるが、流石に50%ブッティセット+カーズナイト+AT補助Lv5でもここまで出ないから1人でジャブ1撃瞬殺は無理だろう。
ジャブ1撃で7000出せる奴が2人揃ってなんとか。

参加人数4人制限だからジャブ使い1人の場合もあるだろうし、追撃用PA何にするか考えておく必要ありそうだな。
転倒しないなら何がいいんだろう？
結局、走り回ってるの追いかけつつマジャが無難？

ジャブ→トルダンで離脱じゃやっぱ時間かかっちゃうか。
スタンレジストつけてゴリ押しがやっぱいいのかねぇ？

イベントミッションは敵HP少ないんじゃないのか？

それは
ファミ通ボーナス
MAG
電撃サバイバル
だけ

むしろ侵食だから強くなってる可能性もあるからな・・・

10万とかS2ドラ並のHPだな

ライフルではめてもらえばいいだけだろ

ラトルズはともかくバルズとか痛すぎてはめられん
ヨウメイAなんて来た日には…

>>588
　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
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　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

なんかライフルに期待されてるが
マヤフィでもたまに抜けられるから期待しないほうがいいんじゃね

完璧にハメなくても、ジャブ打つまで足止めできれば良いだけなんだし。
私はスプーで踊ってますがね！

ガンナーもやっててライフル31超えだが、サバ撃のステージ4か5のデカ豚の相手にした時は1人でも抜けられる事なかったな。

というか、ピジェリナ/パワーとか有用なレア出ちゃったらGBRみたいに人数に応じて倍率上がる訳でもないからみんなソロだろ？
他人あてにする事なくソロで倒す方法も考えとこうぜ。
明日から始まるミッションだと大型はスヴァルタス、ライダクス、ゴル･ドルバの3種かね？

スヴァルタス：3ロック。攻撃可能な箇所が3つあり、ダウン・打ち上げ・吹き飛ばし効果の攻撃でのけぞる。
ライダクス：確か1ロック。常に低空飛行した状態で、いかなる攻撃を食らってものけぞりやダウンなどを起こさない。
ゴル･ドルバ：4ロック。吹き飛ばし・打ち上げ効果の攻撃を当てても転倒しない。

さて、何で対処するかな。

ピジェリナパワーなんか出ても劣化でしかなくね？
レッドナイorカーズナでＦＡな気がするがｗ

スヴァとゴルは雑魚だから良いとして、ライダクスって初めて聞く名前だな
どのミソに出てきた？

>>592
サバ撃のゴルドルバもソロで抜けられないような奴が
ソロでどうこうなんて考える必要なんてないぞ。
せいぜい上手く寄生する方法でも考えておくこったな。

あらヤダ奥さん･･･この子何か勘違いしてますよ

>>594
ストミエピソード3 第6章「フォトン採取作戦」 のAct2のラスト。
ブラックバルズ落とすからブラックバルズ暴落した。

>>596
流れ読み直してくれる事に期待しておく。

ストミか。全くやってないから知らなかったわ
俺からしてみれば新モンスみたいなもんだからちょっとだけwktk

>>595
お前MFだろ

hiveにいるコウモリととてもよくにているよ

ライグタスは、言うなれば『常時飛行状態で吹き飛ばし等を当てても落ちてこないテンゴウグ』だ

>>602
FM終了のお知らせ?

マジャーラ届くだろ

そこまで高高度まで飛ばない。
時間経てば飛ぶかもしれんが常時って訳でなく、基本的に低空飛行だったと思う。
サイズも大型だから普通に当たったと思う。
ストミでLv100そこらの1回やったっきりの知識だから実際はもっと嫌らしい敵かもしれんが。

めんどくさそうだけど吹っ飛ばないならトルダン連射でもよくね？
足が速いか否かで変わるな。早いならトルダン連射でいいや。だりぃし

それより炎ジャーバのほうが問題だろう
・・・離れてれば空気、近づけばダムバータ
http://www.4gamer.net/games/021/G002148/20080625036/

お前空気って…あのでっかいメギド飛ばしてくるのを忘れたのか？

ライフルマンが動きを固めてくれてる間に殴ればおｋ

φが良い感じになりそうだね
スリップ入れてから氷ツインで削ったり
マヤフィーでｱﾝｱﾝいわせたりさｗ

>>609
そこでツインハンドを取り出すガンナー（）
まぁ構成しだいじゃＦＭは氷罠ばら撒き役になって
残りのメンツはＤＰＳ重視で
ツインやカード撃ってもらったほうが早そうだけどねｗ

ジャーバはスパダンで完封できるっつの

5匹とか出てきたら泣くしかない

なんかイベントの度にガンナーが得意な敵だらけのミッション配置になってる気がする

マシナリー無双まだかよ

ピンボールの玉にされるわけですね？

ジャーバや豚の数と難易度如何では
回復枠１とガンナー枠１になって残りの前衛枠が１〜２になりそうだな。

耐性沢山なら、FM、GM、WT（GT)、FT（AT）みたいなバランスPTも良さげｗ

バランスＰＴでやりたいなー
いい加減同じ職ばかり集まるＰＴは飽きてきた

俺の出番だな！！

ですよねー

これよりこちらは葬式会場になります

何このガンナーミッション

ここでさっさとガンナー乗り換えるのが
職やキャラに拘りも愛着もない最強厨さんです＾＾

ただしどのキャラもロリペドキャスコです

炎豚、走るだけ(not突進)で攻撃判定＋混乱とかうぜえ

>>625

スッ、バシーンって意味わからないよな

ゴルドルバにトルダンで特攻したら埋まってどうしようも無いんだがどうすればいい

豚の肉厚に抱かれて消えろ

＊ゴルドルバ　の　なかに　いる＊

ゴルドルバの中あったかいナリ…

ちょっと手間はかかるけどFMでもソロはいけるね

B2でチャージ切れるから補給が必須だな
マジャジャブスパダンだけ育ってれば楽な感じ

HP半減されてるから高属性斧持ってればジャブだけでもいい位だな。
AT居るPT入って補助貰っちゃうと瞬殺祭りになって凄まじく空気悪くなるｗ
高属性持ちなら2人〆とかが一番良さそう。
>>622がガンナーミッションとか言ってるが、雑魚が密集して沸くからどう見ても廃FM・ｆFジャブ祭りだろ。
B2の大型ラッシュが面倒臭いって言うかもしれんが、普通に装備揃ってれば蒸発しまくりだぞ。

ソダ・プロモト PP：270　攻撃力：843　命中：287
ヒュージカッター PP：355 攻撃力：791 命中：249
カン・ウー PP：364 攻撃力：831 命中：279

アンク・プロモト PP：485 攻撃力：1178 命中：134
オウカノウ PP：581 攻撃力：1259 命中：149
アンク・デッダ PP：374 攻撃力：1361 命中：124

斧はもう100位攻撃力欲しかったが、大剣は結構いいな。
今後、ムクプロモトとかムグプロモトみたいな槍も追加されてゲキツナとリュクの中間位の性能になれば一般層のリュク不足解消になるかもしれんね。結構30%台付くみたいだし。

槍不足が解消され、あとはDFでブッティ基板でもバラ撒きあればFMの敷居も低くなるかもしれんがどうなる事か。

武器の説明からして強化の伸びがいいらしいけど、
S強化のあのマゾさをなんとかしてもらわんことにはなぁ…

瞬殺しまくりなんだし、なんでもいいんじゃ？
むしろジャブだのマジャだの使う奴は自重しろ。

レアが欲しいならソロか2人〆
そこをあえてFULLPTで遊んでんだからKY

スヴァルタスにジャブロッガ１ヒットあたり3000出れば
１撃即死ですな。

他の職の人たちが削ることを考えたらJAすらする必要がなくなる

>>629
マロールですね。わかります。

>>639
MALORを「マロール」とか書くなつって友達と喧嘩したな

ユニクロじゃB2の鳥がキツイなぁ

>>634
既にFMの敷居なんて低すぎて簡単に装備揃うでしょ
槍はやっすいゲキツナ、斧はやっすい桜花でも選んで
ダブセはスイーツなりアギトなり買ってやっすいS防具買って
はい、お手軽FMの出来上がりってな具合だよ
野良事情は知らんけどどうせこんなんばっかでしょ？

音が好きでスウィートデス使ってる俺に謝れ

>643
PSOBBのヴィヴィアンと似てて俺も好きだぞあの音

甘死の振る音は好きだがリーチが短いのが俺はダメだ
なんとなく余り物合成したら46ついた雷以外はルゥカダブルスで埋まってしまった
レリック普段より出やすいしゴルダニア買い集めておけばよかったわ

>>642
そりゃ、そういうゴミ集めるなら楽だろｗ
最低30%台にすると斧と槍はやっぱキツイ。
って事で30%付き易いプロモト槍には期待。
願わくばゲキツナ以上、リュク未満位のBランクまでのGBR的ポジションだったら最高。
ゲキツナ死ぬって言われるかもしれんが、ゲキツナの魅力はリーチの長さもあるから完全死亡はないだろうし。

そういうゴミで勘違いしちゃってるのが多いから
ゴミジャブで散らかすなとか言われてるんじゃなかろうかｗ

ま、それはさておきゲキツナはリーチとPP量もそうだが
唯一のランス形状という点も人気が高い理由だと思う

現在FF(いずれはFM)用にキャストがいるんだけど、新規で追加されたAFを作るならヒューマンがいいのかな？

JC出来ないならAFはやめとけ
ヒューマンだとかなり回避するぞ

JCできないならってｗ
AFくらいの回避でやっとJCがまともにつかえるっていうのに

攻撃テクを大して使わない職は全部キャストでOK。
命中も攻撃も高くSUVのおまけ付きで他種族とのバランスも糞も無い。

JC使おうにも敵の攻撃でキャンセルされるんだがな
JC発動→敵の攻撃→ガード→JC発動(ry

小型の敵に囲まれてたりコグナや侵食ゴルトルバには普通使いません＞＜

俺いつ小そんな時使うって書いたっけ?

必死すぎる

ジャブイックアブダン縛りじゃなければ
JCガードのくりかえしなんて滅多にならないんだが

>>646
GBRではなくてGRMではなかろうか
ヒューガの父ちゃんが泣くぞ

>>652
これが典型的な、JCをまともに使えない人の代表ですね。

JC合戦して打ち勝てよ。それでこそ真のJCerってモンだぜ？？

JC期待していつも連打してるのか？
今ならJC狙うのはスキの大きいスヴァの円周攻撃とかジャーバの殴りとか
それでJC中断されるとかないでしょ

大豚はなんか判定がおかしいのか難しい

小型にロバットとトルブレとグラダンってどれが胸キュン？

ジャブロッガが胸ｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ

連打してたらＪＣでないが

でませんね。その理屈で出ちゃうとJAも連打ででちゃいましゅうぅぅぅぅぅ!!!

>>661
あえて拳ロバット

>>661
いいや　レッダだ

mu

ひさしぶりに復帰しようと思っているのですが
おすすめの打撃武器とかって今ありますか？

ＪＣフォイエが楽しいｗ

FMでソロ16分ちょいか
PS（）でまだ職業13だが、俺にこれ以上は無理ぽい
知り合いが12分は余裕とか言ってたんだが、みんな何分くらいなん？

自分なりに結構がんばったんだが
装備がスヴァ剣闇38以外全部20ちょいのウニクロだからいけないのか…

敵が弱いから高属性は普段ほど影響力がない

一番問題はPS2…
あとトラップ使う事とトルダン移動…はPSだと意味ないっけか

言い忘れてたけど炎獣のS2な

スヴァ剣38とかもはやユニクロなんだろうけど、突っ込まないでくれ

まずソードを使わないようにしないと早くならないのが現状

ウニクロウニクロうるせぇな。
スバ剣闇38が最強武器なのに16分でクリアできる俺凄いでしょ！
って言いたいんならそう言えよ。
16分ね。はいはい自己申告自己申告

12分で余裕ってのもTAスレとか見る限りありえなさそうだな
普段からアイテムを一切拾わないプレイでもやってるんだろうか、その知り合いとやらは

つまりネタ乙ってことですね

FMはTAスレで14：31、詰めれば13分台可能と思われるそうな。

16分でも早すぎるな、TAで少しミスるとそれくらいになっちゃうし。

>>670
トルダンはほとんど歩きと同じ速度だわ

>>672
ライグタスはソードが戦いやすかったんだけど、どうなんだろ

>>674
やっぱ無理だよね
武器が変わったとこでJAしなくてすむ、とかそんくらいだろうし

>>676
ちなみに16分ちょいってのは自己ベスト
ミスると2、3分遅くなるよ

うーん。俺もFMが使う武器は属性ｵｰﾙ30ちょいでFMのPAは全て50到達してるFM馬鹿だけど、
正直S2は20分切るのは不可能だと思ってる
まぁラスカルだからSUVとか巨大ブラとかねぇし、こんなもんかとは思っているが
仮にSUV撃てたとしても20%程度の装備で16分なんて行けるもんなの？
というか一番知りたいのはSUV巨大ブラはクリアまでに合計で何発使うのかってとこだな
これが分かればある程度逆算して考えられるわ

ユニクロ装備でかつPS2なら
その時点で16分とかもう無理な気がす。

>>677
俺だけスルーﾜﾛﾀ
焦ってタイム譲歩してんじゃねーよ

>>678
カンストビス男FMだけど、俺はB1とB3で1回ずつ使うだけかな。

貧乏性だから柱箱全回収の20分で満足しちゃってるな

PSで16分ってブロック移動とかボスワープの読み込み考えると
大型に一度も吹っ飛ばされなかったりしてもキツくね？
いけるもんなのか？

PS（）でもノーダメなら16分いけるんじゃね？ｗｗ

昔のミズラみたいにＰＳだと挙動がかわって楽になる敵でもいるんでないの？
よく知らんけど。

カクワネが打ち上げてもその場でおちるってだけだな今回は

いつぞやのアルテラツに半減入ってない君か？こいつは

まぁつまりチート乙と

>>678
B1で3回、B2で2回、B3で1回かな
さすがにB3は属性合わせないときついけど、火防具でEX空いてるの持ってなくて1回しか使えないんだ

>>681
なんだかんだで運が絡んでくるかも
SUVのバグがやり方よくわからないから安定しないし
わざとダメージ喰らうときにガードしたりすると終わりだしね

>>685
俺にいってんの？

PS16分に言ってるんじゃねーの

安価くらいつけろよなー

うぼぼｂ

いやいや流れで理解しろよ

気になったから久し振りにPS2起動してきた

失敗もしてるから微妙だけど、箱柱ガン無視して21分だった
ここから3分引いたとして18分
16分も可能かもしれないけど俺には無理だ

フリトラして斧持ったら読み込み待ちとか
さっき使った斧持っても再度読み込みとか
こんなので何周もハムハムは精神的に辛いだろ

>>693
乙

PS2って重くなるだけかと思ってたけど、そういう細かい所も違うんだな

マジレスすると、タイムの自慢はTAスレでどうぞ。
ほんとにそのようなタイムを出せるのなら、
詳しい攻略法を教えてほしい。

例えば、
B1一番最初のぱらぱらわく敵に何を使っているか。
B1ワープ後すぐの敵には何を使っているか。
B1階段を下りたところの敵には？
ジャーバはどのように倒しているか？
B2の鳥には何を使っているか？
B2ラストの2体ボスわきの所ではどのようにしているのか？
B3の雑魚はどの用に倒しているか？
B3のデカブタはどのようにして倒しているか？
最後にドラゴンはどのように倒しているか？

なお、PSUは能力が誰でも同じ条件では同じになるので、
攻略法さえ同じなら似たようなタイムが出せることになる。
これこそが、一番このスレに意味ありかつ一番の記録の証明方法である。

ん、お前の態度が気に入らないから教えてやらないですかｗ

ジャーバは最初の１匹はスパイラル、それ以外２匹全部SUV、7HITすればそれだけで倒せる

ゴルモロやバジラは適当にマジャブ、それ以外に説明のしようがない
2ジャバ後は氷の鎧着て被ダメ増やす

スヴァは壁盾にするか、空振りさせてからジャブ

鳥はグラブレ

2匹ずつは罠使ってマジャブとSUV
土鎧着て被ダメ増やす

B3も適当にマジャブ
最初のドルバは岩があるあたりからJAジャブ
2匹のはジャブSUVジャブ

これでミスらず箱とか無視で16分


斧だけはGBR中にブッティ23%くらいの安いやつを強化したのがあったからラッキーだったわ

ごめんジャーバは１匹は全部スパイラル
２匹は全部SUVね

ほう、さすが最強種族箱ですな、SVUは升すぎるねｗ
箱じゃないですが、参考にします。

さいごに、マジャブを多用してるみたいだけど、フォトチャ足りる？

ジャブがつえーつえー言われるから取ってみたけど、もしかしてFMじゃないと出が遅すぎて使えないPAだった？

せめて40近くまで上げろよ

FMでも遅いものは遅い。どれだけ上手いタイミングで発動できるかだよ

ジャブロッガ道 -FM編-

STEP1: ジャブロッガをLv50まで上げる
STEP2: 高属性ブッティを手に入れる
STEP3: 高属性ラボル・ブッティを手に入れる
STEP4: ルミラス/カーズナイトを手に入れる
STEP5: ディマゴラスの着地を見切ってジャブる



ちなみにfF編はSTEP1がLv40なだけ。

どう考えてもSTEP2がカーズナイト

>>703
1分で考えたネタだから完成度を上げておいてくれるとｱﾘｶﾞﾄｳﾗｽｶﾙ

STEP6: オルゴーモンのバータの軌道を見切ってジャブる

斧が地面に触れるか触れないかギリギリの距離で凍るのが通だぞ

笑えよペッキオ

高属性ブッティを+10にする作業が足りないな
最終的には50%+10か

お手軽ジャブロッガ君は
1にジャブ取得
2に野良でPA上げ兼ねて糞斧で糞ジャブ連発
3に糞ブッティ+糞ブッティライン購入
4にソリナイかカテパかスキルセイブ（）装着
以降は2だけを繰り返す。これが現実

れんすま
>>698
本人じゃないがコスモも使えば十分足りる

コスモ店売りかフォトチャ20個持てるようにしてほしい

そんな事したらPP高い武器のか無価値になるだろ

現状でも無価値に近くね？

pp350hahosii

最近ハンター系で始めた新参だから、どの打撃武器が使えて、何が使えないとか
よくわからん…別にどの武器も大差ないんかな？、斧のジャブが強いなどというのは
よく聞くけど…。最終的にどの武器でも、スキルでも、属性50%付いてれば
どれでもいいの？、今はまだ属性50%とか入手は無理だし作り方とかよくわからんし…。

強いPAはマジャーラ　ジャブロッガ　チッキ
他はネタ　好きなの使え

>>712
ほんとに無価値だったら710みたいな奴は出てこないだろ
少なくとも俺は20リュクなら20ゲキツナのが良いと思うよ

ゲキツナはPPもだけど、範囲と見た目がステキ仕様だからな

>>714
大型特に斧は☆やメーカーで攻撃力差段違いだから注意するんだ
逆に小型武器はあまり変わらないかも　PPとのバランスで選ぼう
どっちにしろ情報集めたほうがいいよ

>>714
重要なのはロック数、攻撃回数、出の速さ、隙の大きさ、それらを含めた攻撃力や扱い易さだ

質問何ですが、ダブルアギト42%かダブルス30%台買うか迷ってるんですが、どっちがお勧めでしょうか？
リーチが良いならダブルス、じゃなければアギト買おうかと。

俺なら迷わずクレアダブルスを選ぶ
ダメージだけしか見ないならダブルアギトでもいいんじゃね？

>>720
ダブルス30%台とか言われても返答しようがないだろ
自分だったら38%ならダブルス選ぶし30%ならアギト42%選ぶな

ダブルアギトはたしかに射程短いけど、グラビティダンス以外はあんま気にならないよ

あとは見た目かな

>>721-723

ちょっと曖昧な質問して、すいませんでした…
アギトでもそんなに気になら、アギトにしようかなぁー
とにかく貴重な意見有難うございましたm(__)m

能筋の皆様に質問。
FFとFMの攻撃力の差ってどれくらい違うんだ？

wikiみれば解決するじゃん・・・

見てきた。
FMのが攻撃力低いのな。しかし、FMはスキルLvが
50なんだよなぁ・・・。
FFのままでいるか、FMにするか迷うな・・・。

迷ってるくらいなら上げちゃいなＹＯ
イベ期間で上げやすいしね

そうだな、その方が良さそうだ。が、
S武器全然持ってないんだorz
ダブセならまだ作れるが、槍が無い・・・そこが問題だ。
あぁ、ダブセのPAも無いんだった。
斧なら高属性が揃ってるのに。

適当に準備整えて上げてくる。ありがとう

ゲキツナすらｱﾎな値段になってるしな

>>729
そこだ！そこで今回の武器交換が役にたつぞ！
まーブッティ並の強さを求めたら無理だけど、Ｓ武器入門としてはいいんでないか？
属性を選べないのが難だけど、高属もつきやすいみたいだから

俺？wktkして交換したら無属性とかくれちゃったもんだから、のび太のメガネ叩き割ってきたよ

ダガーメインだった俺には壁が多すぎるようだ

>>731
プロモトのことかー！
しかし、槍なんてあったっけ？

ムグモトが追加されるよきっと

槍は狙ったかのごとくまだない。開発中とかNPCにほざかしてるくらいだから
しばらく実装する気ないんだろ
もしかしたら明日のメンテで来るかもしらんが

ちなみにFFとFMの差はステやスキルよりも純粋にクイックの有無だけで見ればいいよ
クイックが欲しいならFM。そうじゃないならFFでおｋ
そのうち装備も揃って両方使うようになれば分かると思うが
この二つ以外に差を感じる事なんてないね。ビスなら補正分でFFのがいいってくらいだわ

不人気グラのプロモナアタが追加だろｗ
あんな切っ先と柔い柄じゃすぐヘシ折れそうなもんだが

ヨウメイグラは３種あるけど３つとも結構好きなんだよなー

ヨウベイAグラはかっこいい
テノラのアレよりずっといい

ものすごいウソつきが現れたと聞いてやってきました
あれ1日遅かったですかさいですか

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■漁師経験者談;日本人は何とでもｾｯｸｽをする
■24時間ｵﾙｶﾞｽﾞﾑが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるﾚｽﾄﾗﾝでは、ｺｯｸは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは､顔にﾍﾞﾄﾍﾞﾄの白い液体を塗るため､AV業界が｢顔射｣と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行:70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず､日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でﾏﾝﾀとSEXしている
■男色は日本の伝統｡八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくｵﾅﾆｰで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはｹﾞｲの宣伝になる
■かつてﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰと南京大虐殺を起こした日本政府が､児童性愛者向けのﾏﾝｶﾞを作ってｵﾀｸを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は､屠殺人の木またﾅｷﾞと呼ばれ､その後ｲｻﾞﾅｷﾞと呼ばれたが､
■ｲｻﾞﾅｷﾞは神道伝説の神話の神であり､日本列島は彼のこぼした精液から生まれた

スヴァ仰け反らせ続けるライフルマンに「自重しろ」ときっぱり告げたfFがいて
惚れそうになった
颯爽と斧を持ち出してジャブるんだろなと期待したら
アンガ・レッダ上げ始めた馬鹿がいたんだが
引き取ってもらうのはここでいいのか？
もちろんアームにはスキルセイブが光ってた

あぁあ、俺にはわからん。
野良PTでスヴァにジャブなのかマジャなのか・・・
シュンコロするべきなのか、加減して経験値うまー
させるべきなのか。
らりるれろらりるれろ

瞬殺でおkだと思うが
一人だとどう頑張っても二匹瞬殺はできんし無駄に被害拡がるよりはいいと思うよ
俺はセイブつけて素ジャブ→構え中にカーズでやってる
JAしてるとその間に削られて1ヒットとかよくあるしね

二匹瞬殺→二匹連続で瞬殺

二人ならジャブ、三人ならマジャとかイック（イックは次も湧く場合に具合がいい）とか
まぁ強けりゃなんでもいい
四人なら最早なんでもいい。ジャブとか構えてる瞬間におわってっから
ラスト二匹湧きのとこはジャブマンが二匹くらいいてくれるとかなりスムーズに沈むから良い感じだな

>>741
捨て置け

そーなのかー。しかし、俺以外の前衛がジャブらずに
別のスキルを使ってると不安になる時があるんだ。

それと設定がF0だと距離が延びるから設定を変えて、炎獣
やってきたけど、スヴァにジャブろうとして逆に距離が延びすぎて外れる。
ジャバにマジャろうとしても、方向の修正が利かなくてボロボロ・・・
ダムバの判定も長く残るんだよな。
皆は設定どうしてる？

FS0以外やったことないから特別不便さは感じていないが
0と1でそこまで変わるんじゃあ慣れとしか言いようがないんじゃないかな
まぁ長い事FMでやってて、いきなりｆFに変えてジャブって
飛距離が伸びてしばらく距離感が狂うと考えれば、ジャブに関しては理解出来るけどね

マジャに関しては0の場合、ロックを多用することでそれなりに旋回する事は可能だよ
1の旋回性能がどの程度なのか分からないから比較はできないけど
これも0でも不便には感じないね。やっぱり慣れちまってるからなぁ

FS1でFMだとダブセスキル半分は死ぬから微妙だな

>>746
別に自分の好きなスキル使えばいいじゃないか
周りがそのスキル使ってるから自分も合わせて使うなんてどうでもいいじゃない

なんでここの連中は「その場でメンバーに聞く」って選択肢が出て来ないんだｗ
そうやって個人で勝手に判断するから身勝手な地雷って思われるんだろうに。

罵倒される側にも多少自業自得な面があるなって思われるぞ？この流れは。

FS1の利点って

マジャ　2段目中は自由に旋回
チッキ　初段〜2段目を撃ち終えるまでにその場で１回転できるくらい旋回可能

これ以外になんかあったっけ？

スヴァルタスは黄弱体が効かないのに、回避倍率が250%もある(デルJPは200%)
だから必中効果のあるジャブロッガをスヴァ(3ロックだし)に使う人が多い。
奴は全範囲攻撃に移動速度速いし、無理にJA狙わないで出すのも効果的。

ジャーバやスヴァ等の大型はスパイラルダンスがあると、ほぼ完封しながら
マジャと同等の速度で倒せるから、鍛えて使う価値が十分あると思う。
PA経験値調整後に育てたけど、ラガン尻尾で合計6時間程でLV1→50でした。

>>751
FS1は利点より、デメリットの方が多い気がする

>>750
×なんでここの連中は「その場でメンバーに聞く」って選択肢が出て来ないんだ
○なんでネトゲやってる連中は「その場でメンバーに聞く」って選択肢が出て来ないんだ

やっぱ慣れか、頑張ってみるよ。
>>750>>754
別に○でも×でもどうでもいいが、ソロや
フレがINしてない奴が居るとかあるだろ、察してくれ。

>>750>>754
え、答えわからないの？
ここ(2ch)で晒されるからに決まってるじゃないか。

明らかにコメント無視のメンバーを
ちゃんと説明してもいうこと聞かないのでkickしただけで
根も葉もない罪状つきで晒されるのが現状だからな。
例えそんな奴が1割だったとしても、
誰がその1割かわかったものじゃないからな。

野良で下手に話し振ること自体自殺行為だ。

スフィア交換武器で今の所お勧めなのってなんだろう。
槍とか出たら真っ先に欲しいけど。

槍に備えてスフィア貯めとくのがｵｽｽﾒ

マガシAで一発当てて好きな武器を買う

>>756
ネトゲ向いてないか2chに毒されてるね
たぶん両方だと思うからネトゲから卒業したほうがいいよ

>>756
晒されるのってそんなに怖い事なの？
晒されて何が困るの？
わけもわからず必要以上にﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてるから晒し大好きっ子が頭に乗るんじゃないの？

極幻タゲとりにトルネードブレイクの出番きた？

それともみんなFM使ってないか

ぶっちゃけガンナーいる人はそちらで行くことをお勧めする
FM無理とは言わないが、わざわざ向いてないミッションにのこのこ行くこともあるまい

>>760
OKOK
きっと君はやくざのおっちゃんやたむろってるヤンキーに
「何してるの」と注意できるすばらしい人なんだね。
え、注意できないの？　
君の理論だとリアルから卒業した方がいいことのなるよ。
あ、だから引きこもってるのか、正解！

ちなみに俺はリアルでやくざやヤンキーと遊ぶことあるけど、
そんな時、変なことは言わないぜ、死にたくないしなw

>>761
OKOK
君のレス読んだ誰もが思ったことを私が代弁してやろう。
「だったら、今すぐ自分のキャラ晒せや」

晒されてもなんともないんだろ。
変な罪状つけなくていいから、さっさと晒しなよ。
え、晒せないって、「必要以上にﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」してちゃいけないんだろw

結局、自分を何一つ理解できてないお子ちゃまだろｗ
ちなみに俺は死んでも晒したくないね。

ちなみに俺はリアルでやくざやヤンキーと遊ぶことあるけど(笑)

晒しあげ

>>765
やはり食いつくところはそこかw

俺はモータースポーツ(車)をやってるので、
サーキット場で族なお方と遊ぶことある。
フリーの雀荘にぶちに行くから、そこでやくざな人と遊ぶぜ。

>>767
ウザイなおまえケンカ売ってるのか？やくざと遊ぶとか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし

「私のパンチを受けてみろ！」
懐かしいな。隕石殴って落として帰宅するのが日課だった遠い思い出。

ところでナックル双剣ツインダガー辺りのPA50職はまだかいの？
おっちゃんそろそろ待ちくたびれてきたですよ。

鞭の31以上と同じ運命

ブロントさん自重しろｗ

だな。φやAF、fFのが全然いいわ

すっげ誤爆ったし

>>768
お前三段シンとでボコるは…

サンゲ、ヤシャ、サンゲヤシャ、ネイクロー、ツインネイクロー、
オルパ/HPリストレイト

これらを組み合わせて不死身プレイしてるやつは
どれくらいいるんだろうか・・・

おいおい真面目にやってくれよ

すまねぇｗ素で忘れてたぜｗｗｗｗ
アンタも加えれば不死身に拍車が掛かるな！

…………

…………………

……………………………

現在ffなのですがAT･φ癌･FM辺りになると燃費おもっくそ下がったりします？
それともFM辺りは火力うｐした分であまり変わらなかったりするんですかね。

そんなのすぐわかるだろ

>>781
φとAFはあまり気にならないけどFMは燃費悪い
攻撃速度も上がるけどその分フォトチャ消費速度も凄いね
PTの火力見てセイブに変えたりしないとフォトチャ足りなくなることもしばしば

>>781
Lv150職20のビス汚の攻撃力
ｆF2326
φ1880
AF1758
FM2051

マジャーラ消費PP
ｆF16
φ20
FM26

詳細な計算面倒だから攻撃力1につき1ダメージだと考えると、HP4000の敵を倒すのにｆF、FMだと2発、φとAFなら3発。
マジャーラを使った場合（AFは使えないけど使えたと仮定）、ｆFだとPP32で倒せ、FMだとPP52で倒せ、φとAFなら60で倒せる事になる。

って事で１PP当たりのダメージ量（燃費）だけ考えればｆFから他の職に転職したら燃費悪くなると言える。
ただ、FMとAFは攻撃モーション速度うｐが付いてるから、単位時間当たりでの火力（DPS）を考えるとFM≧ｆFになる場合が多い。

セイブ無しでPTにおいてフォトチャが切れるなんて事は今まで一度もなかったな
まぁ比較的PPの多い武器使ってるからかも知れんが
しかし最近のS2はソロだと、どう足掻いてもラスカルじゃ足りなくなる
SUVナノブラが使えるビスキャスはどうか知らんがね

炎獣S2ビスFMでギリ足りなくなるな
ユニクロ武器ばかりなのも問題があるんだが

+10までPP上げたソード6本装備してるが、
セイブ無しだとフォトチャ持たんぞ〜
みんな武器何本持ち歩いてるの？

リュクとかザギザとかテノラ製で揃えたのがフォトチャ切れる原因な気がしてきた
ゲキツナで揃えればよかったとちょっと後悔

炎獣S2キャスFMでも使い切るか予備コスモ使っちゃうな
特急でも思ったけど、なんでB3にクリスタル無いんだよ
あればソロも楽になるんだろうな

命中あるキャスなら、PP消費が激しいFMではゲキツナ方が強いのは自明の利

箱ってすぐ「キャスなら〜」っていうよな
ゲキツナって僅かにリーチ()が長いだけの
ムカトにも劣る劣等槍じゃないか？

そして「明白の利」に
誰も突っ込まないのは敢えてなのかｒｙ

【レス抽出】
対象スレ： 【PSU】ハンター・ファイター総合スレ Lv30
キーワード： 明白の利


791 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 21:05:04 ID:Fi8bcmvC
そして「明白の利」に
誰も突っ込まないのは敢えてなのかｒｙ




抽出レス数：1

イベントミッションを機会にキャス男前衛を育ててるんだけど、
キャスト前衛に何の防具を装備してる？
EX付きS防具にしようにもRA仕様のばかりで、中々前衛向けの
モノが無くって。

>>793
アルマスラインがいいと思う

ガンマスターとかもやるならセラフィセンバがいいね。

グリングリンで適当にやってろ

グリングリンってMAGの時に出てたら祭になった性能だよな

て言うか今でも基盤で出てたら目玉になってた可能性ある

生身なら高属性のA防具でもやっていけるが、
キャストはそうもいかないもんな・・・。
金銭的に余裕出来るまで、グリングリンでやってみるわ。
ありがとうラスカル

マスターじゃないならそこまでSに拘らなくてもいいんじゃね。
パラディ目的なんだろうけど、シュトゥルムでも充分強いし

A防具だとSのアームユニットが使えないのが痛いね

レッドやカーズナイト、ピジェパがあるんだから
キャスト以外でももうS防具しか有り得ないよな

うん、Ａソリナイの＋８０なんてＳパワーの２８０、３６０と比べたら誤差だよねー
高価なユニ買う金ないから、もうＳのＰＰセイブ付けちゃってるよ

A防具でいいのはｆTくらいだな今だと

>>793
金がねぇなら低属性グリングリンで十分
沼前衛でも死なないのにキャス前衛で死ぬとかありえんし
無理に高い防具買う必要なんてない
前衛で属性選べてABEスロほしい！なんて言ったら残るはセラフとアルマスくらいしかまともなのないしな

てか打撃基板追加が全然ないしファイターまじでつまらんわ

お前ら、最近話題の必死トルネードについてどう思う？

必死トルネード に一致する日本語のページ 約 1 件中 1 - 1 件目 ( 0.174 秒)

今回のイベントはマジャよりロバットのが早くね？
ゲキツナのロバットだと面白いように敵が一振りで死んでいくぞ

敵が一振りで倒せるとか、ゲキツナのロバット強すぎ！
ブルガでマジャなんかやってる場合じゃない＞＜

ゲキツナかどうかはともかくロバッドは強いよ
というよりトルブレが(ry

トルブレはチェインソードやチェインソード＋でHPを回復するときにものすごく役に立つよ！よ！

トルブレはAクラス程度までならだいぶ強いPAだと思うけどね
敵の移動速度、攻撃間隔が遅くて当て易いしね
ソダリバをぎりでもてるくらいのLVで使うと鬼のような殲滅力だ

や、トルブレ普通に強いんだがSソード高属性の敷居が酷いだけ
事実上、リバーンの上位がアギト高属性高強化しか無い様な物だからな

みんな女の子ですか.......λ

>>815
君、+10にしてもリバーン+10に負けとるがな…

ソードはあの振りの遅さならもっとリーチ長く、見た目大きく、威力高くてもいいと思うんだけどな〜
槍とか斧とかと同じようなサイズ、下手すりゃ小さいのにあの大げさな振りの遅さはないわ
某ソルジャーまでとは言わないが速く切れる多段系スキルがﾎｽｨ

ゲキツナでマジャるとソードで高速の突きをしてる気がしなくも無い

ゲキツナってムカトにも劣るアレですね

炎獣S2とかをソロで回る時はゲキツナのが便利な気はするけどな
リュクとかだとPP足りね

ゲキツナの魅力は射程だとなんと言ったら…

実際のところゲキツナ使ってる人はリュクが高くて揃えられないから使ってる人が多いと思う
そんな貧乏人な俺

高属性強化＋10前提・PP命中無視ですか.......λ

（+7で攻撃力1021）呼ばれた気がしたが、気のせいか.......λ

（+10で攻撃力986）S武器の高強化品は無理らしいぞ.......λ

（+3で攻撃力1007）私の事は気にするな.......λ

槍ならムグンブルガックが今一番ほしいんだがね、ＰＰ値は低いけど・・・

サイコばっかばら撒かないでアギトもばら撒いてほしいもんだぜ

>>828
(・見・)＜既にばらまいてますよ？
　　　　　 しかもダブル！二倍お得！！

ＦＭ諸君に聞きたいのだけど、グラビディダンスって使ってる？

マジャで倒しきれなかった時やバジラ2体の時とかはグラダンのが早いから使ってる

ロバット１セットで雑魚敵が蒸発するならロバット。
蒸発しないなら、スパアマ付きのグラダン

これが俺のジャスティス。
ちなみに、今回のミッションは蒸発するのでロバット

アブダンはどうよ？
あの威力であのロック数は魅力的だと思うんだけど
まぁそれならジャブロッカがあｒｙ

φ用としては優秀だと思わないかい？

φだと1段目の出の遅さが気になっちゃうかな

アブダンは全段ヒットしないとよわっちいしなかなか使いどころが

ムクプロモトはじまりすぎだろ
ゲキツナ、リュクあたりは終了のお知らせだわ

自分はブルガでてくれて嬉しい！

リュクの高属性はアホみたいに高いし売るなら今か…

今までありがとう（´；ω；｀）

>>838
むしろアホみたいに高いリュク高属性なんて誰も買わなくなるんじゃね？
特に拘り持ってない人なんかムクプロモトでいいだろうし
今か、と言うよりも既に売り時を完全に見誤った気がする

ところでムク･プロモトって見た目どのメーカー？
GRM、ヨウメイならほしいが、やっぱりテノラAかね？

プロモトがイベント限定なら暫く寝かせとけばまたじわじわ値上がりすんじゃね？

>>840
思いっきり☆7（柄白）です。

ごめんｗ
思いっきり☆7ムグングリ（柄白）です。

>>843
�d。しかし相変わらず命中ひっどいな...
ビスfFにカズナイさしたら当たらんのじゃないか？
ブルガックから当分槍変えられそうにないわ。

そもそもビスにカズナイは自殺行為

補助もらえればビスでもカズナイいけるはず

みんなPTなんてやらないだろ、なぁそうだよな

むしろ殆どPT

みんなプロトなんかやらねーよな

ムクプロモトさPP多すぎやね〜
400くらいあったきが…
俺のムクテンゲキ10%より使えるなんて……

なまとんかわれ

ムクプラモ便利すぐる
光31%引いたから使ってみたけど普通にゲキツナの上位互換だわ。

しかし他は雷ばっか出て、テンゲキ38%持ってる自分としては、外れ気味なんだぜ…
しかも最高で27%とかorz

テンゲキ38ってことはムクプロモトなら46は欲しいな

氾濫するプロモトとザギザで、FM入門がしやすくなったな

既にこれ以上ないくらいに門は開いておりましたが
うんこ属性でも気にしない！ってんならPA上げほとんどしなくていい
FMが一番楽。マスター系では

プロモト雷38でたー
あとは光と氷のを手に入れればそれなりの戦力になれる

だーから、ゲキツナには範囲という利点が・・・

そこまで特筆するべき利点ではないけどな

範囲とかほんとどうでもいい

ゲキツナはグラが最大の魅力。ゲキツナ＋とか出ねーかなー。

槍は武器もPAも元々範囲広いし前に動くしな

ダブセだとダブルスルゥカに慣れると甘死にゃ戻れんわ
アギトも甘死よりは長いらしいがオール並と思うと高くてもダブルスルゥカに走ってしまう

ムクモト出てもゲキツナリュクの値段はあんまり下がってないな
個人的にはいくら強くてもまたムカト+使わされるは勘弁だし安くならねぇかなぁ

ダメージが100減るより、届かないほうがストレス溜まる

最初からゲキツナ装備しなければわからないよ

ロバットでも使わない限りさして問題はなくね

初心者ゲキツナ
中級者プロモト、リュク
達人ブルガ、ブルガック

リュクゲキツナ相場半額になっちゃったな

コウマズリのギ・バータの範囲外からマジャ2段目届くんだぞ！
すごいんだぞ！すごいんだから！

>>866
プロモト出るまでの値段が異常だったからな。
リュク基板850万とか、ゲキツナすら350万とか・・・。
DMCの頃はリュク300〜350万、ゲキツナ80〜100万とかだったから、ある意味適正価格に戻ったって言えるんじゃね？

そんな安くなったのか
リュク基板950万で売って良かったよ

掘りにくいと思われるもの以外は即刻売却が基本だよね

ラブインフェルノとかで痛い目を見るんですよね

あれは掘りにくい部類だろ

ジャブロッガってどの辺りのレベルから実用ラインだろう
攻撃力倍率300%超えたんだけどもう野良で使ってもいいかな

うーむ
レリックやゴルダニアが出土しまくって基板が高騰してるから、
自力でダブルス掘ろうとしてるけど、案外出ないもんだね…

>>873
斧スレ見ろ。
数日前に斧スレで似たような話題になってた。
実践投入出来るかどうかの目安は倍率よりいくつダメージが出てるかによる。
いくらジャブ50でもLV100沼子FM1がスキルセイブにオウカノウ12%とか使って道中ジャブされたらウザイ事この上ない。
だが、Lv150ビス男FM20でカーズナイトにザギザ50%とか使ってるならジャブレベル30でもそれなりに実用範囲内にはなるだろう。

取りあえず斧スレに殲滅戦でジャブ使うにはどれ位ダメージが必要かは載ってたぞ。
転載してもいいんだが、専用スレがあるんだから斧スレ見るべし。

おすすめにモンコレスレがあって懐かしい気分になったｗｗｗ

>>873
>>875が言うようにPAレベルの問題ではないね。ようは一撃で倒せるか否かの話だよ
PAレベル1のジャブでも得物が良くて確殺出来るなら別にそのまま使ってもかまわないし
確殺できないなら上げてから出直せば良いだけ（飽くまで雑魚戦の話）

あとはどこで使うかにもよるだろうね
もし大型相手だとしたらPTなら一撃じゃなくても良いし
雑魚の群れを一掃したいのなら一撃で倒せるジャブを打てば良い
結局ジャブってのはPAレベルが上がれば上がるほど武器の影響がモロに出るから
まともに使いたいならPAレベルもそうだが得物の確保を最優先するべき
とりあえずは6500ｘ2以上叩き出せれば俺は合格ラインと見てる

ゲキツナでダッガズが熱いな
判定弱いのが気になってたけどゲキツナにしたら解決した

>>873
道中で雑魚の群れに使うの前提で話してるひともいるが

300％で5ロック2ヒットっつったら、
ボスや3ロック以上の大型相手ならほとんどのスキルより強いわけで
雑魚の群れに撃たないならば（＝大型やボス限定で使うならば）
もう実用レベルに達してるよ

ジャブロッガとかめちゃくちゃあがりやすいんだからさっさと50にしてこい

FMでﾊﾑﾊﾑしてるとボスと大型に使うだけでも余裕で上がるよな

>>845
ものすごい亀レスだがビスにカズナイでも十分いける
テクターいなけりゃ薬でも十分にあたる
ただし、ジャパンみたいな回避高いのだと少しきつい
まーそれでもマジャで突進して後ろに回りこんで2段目を後ろから撃てばいいだけだから平気

ゲキツナ初めて使ったが、いいなこれ。
ロバット当たりまくりで脳汁でたぜ。

>>882
Lv160ジャバンクラスになるとキャスト＋ムグンブルガックでも
結構きつい。

それできついならプロモトなんて全く当たらなさそうだが…

いやジャパン相手だと真正面からだとかなりきつい
0しか表示されないなんてこともある
まあ、俺が書いたようにマジャで回り込んで2段目当てればいいんだけどな

敵の回避がどんぶり勘定過ぎる。

4回連続で0が出た時はマジ涙目。
背後に回ると言っても簡単に出来るもんじゃないしな、PTならともかく。

ジャパンはHu系の命中じゃイック、ジャブ以外は何使っても回避されまくりだから
命中がマイナスされてようがプラスされてようが変わらんよ
そんなんなら黄色弱体入れてもらうなり、黄色弱体入れられるスキルをぶち込むなりしたほうが良いな
ま、マジャ一段で裏回って二段目で倒すのが一番速いけどな
ただこれだと生き残りが居た場合、距離がある程度離れていないとジャパンチョップをお見舞いされる可能性が非常に高い
三段目を最速で出してもいいとこ相打ち。ジャパンの反応が早かったらFMの三段目よりチョップのが早いという糞バランス

FMの命中力って以外に高いよな
キャスGM1495　キャスFM825　武器は一番命中が高いもの

ライフル(257)50　85%、ショット(255)50　70%、レーザー(254)50　73%
槍マジャ(618)50　92%、槍ロバット(618)50　92%、

これで見るとライフル＞槍＞レーザー＞ショット
命中はどこまで重視すれば言いか難しいな。
ブルガックがいいのか、ブルガがいいのか。プロモト高属性がいいのか。好みかね

ってかキャストで語ってる時点で(ry

脳筋効率厨キャラを作りたいんだけどFFとFMどっちがいいかな
チッキと攻速上昇で悩んでるんだ

両方あげればいいじゃん

そもそもFMやるならFF10まで上げるんだから、比べてみれば良いじゃない

>>891
箱以外で語って意味があるのかと(ry

デル・ジャパンは、センショウガで華麗に打ち上げつつ
美しく抹殺するのが俺のジャスティス

>>891

マスター系は種族ボーナスないので(GM250%、FM138%)
他の種族の方が武器命中の占める値が増えるだけ。

効率キャラならガンマスだろjk

FMは使っててうわやべー早いよ効率でてるよーって感じはするけど実際fFと大差無い
スライサーの分fFの方がいい気もする

イベントだと特に敵が弱いからな〜

装備が揃ってる人なら関係ないけど、
ジャブで1撃ラインに楽に到達出来るってのもあるかなｆFは

今更だがDF第二形態ってどう対処するのがいいんだろうか？
逆さになったりトグロ撒いてる時はジャブがいいのは分かるんだが、尻尾だけフィールドに乗ってる状態の時って何で攻撃するのがいいか教えてくれまいか。
ジャブろうとしても弾かれまくりで効率悪すぎ・・・。
普通にマジャとかでいいのかね？

ジャブっては「あー…尻尾引っ込めたよ…あのあとグバァってくんだよ…ほら来たよ…」とか
「あー…腕振り上げてるよ…これ絶対俺の方にシュピーンってくんだよ…ほら来たよ…」とか思いながら
イライラするのがいんじゃないかな

敵の攻撃に何でも転倒効果付けりゃいいってもんじゃねえぞソニチクォラァアアアアアアッ！？

>>901
キャストならパラディ・カタラクト、ビーストならナノブラで暴れる。
ヒュマニュマは知らん。

パラディが常に撃てるなら良いけどな

>>901
FMなら普通にジャブでいいよ。ムキになって当てようとするから弾かれる
弾かれた直後にジャブってもまた弾かれるから、次の攻撃をかわして速攻ジャブなら間に合う
fFの場合だとトロいからなかなかタイミング難しいけどね
fFならジャブの飛距離があるからわざと尻尾から離れて
本体にテクを使わせる行動を取らせるのがいい。テク食らいながらジャブってりゃ中断される事もないでしょう
ただフリレジだけは忘れずに

ｆFで第4ソロいつもやってるけど、最初の尻尾はシュピーンって来るのが当たらない所があるからそこ潜り込んでマジャやらアサクラやら。
回復しながらひっくり返るのを待って一回ぐるっと動くからそれに合わせて移動。
うまく尻尾引っかきの当たらない位置にいってJAジャブ。一発打ったらまた移動するから追いかけてJA無しジャブを繰り返してとぐろ巻いたらぐるぐるしながらジャブ。
メテオは回復しながら尻尾の位置把握しといてドゴーンときたら回復してジャブ。

ってやって大体4分以内に終わるお。DFはフリレジよりスタンレジのほうが安定するあっしです。

ソロDF戦の印象は
フリレジ付ける→体当たりスタン食らってピンチ！→スタンにつけ直す→凍結されてｵﾜﾀ
→フリレジつけ直す→メテオ起動スタンレジ間に合わず死亡→　('A`)

あんまり凍った記憶がないんだが

>>906
デコルテでも着れば？

>>902-905
お前等レスサンクス。
俺の戦法が他の人と比べて大幅に間違ってなさそうなので安心したよ。
905のアドバイス通りまずは最初の尻尾回避ゾーン探してみます。

一応補足。シュピーン回避場所は大体足の付け根、尻尾胴体(例えが変だ)側の近く。
わきわきしてる足の裏に潜り込む形ですお。
潜り込んでると頻繁に尻尾グバァやってくるからそこは気合で回復しつつやり過ごすべし。
んでもジャブ当ててればいつか死ぬからジャブ狙いでもｲｲﾔﾈ、うん。

通常状態はスピブレ　(ほとんどあたらねーけど
ひっくりかえったらジャブだな

ひっくりかえったら反対側に立ってＪＡジャブ　出し切ったあたりにＤＦは尻尾アタック
で、さらにＪＡジャブ　これはＤＦの前に落ちるようにする　するとＤＦは緑レーザー
そしたらまたｊＡジャブで緑レーザーは誘発させるの繰り返しと

因みにＦＭﾃﾞｽ　ｆＦだととろくて無理かも

言えやしない
言えやしないよ
勇者様が多くて言えやしないよ
FMの速度は高々約20%とか言えやしないよ
職補正とチッキの分ｆFのが強いなんて言えやしないよ
クックック

面倒だから小型の集団には即チッキ
1段目2000　2段目JA3500　3500が画面一面に表示されるとともに敵が居なくなる
1ロックの中型にはマジャ、鳥系もマジャ、上昇されるとルビバレ10のマヤヒ20で打ち落とし
複数ロックの中型には相手によってはマジャorジャブロッガ
複数ロックの大型にはジャブロッガ
防具は睡眠防げない光以外の属性はデコルテラインで揃えた、楽でよい
ものぐさな我がショタ獣ｆF

今回のようなHP少ない敵ばっかりのイベントなら
通常時の移動速度が変わらない以上
攻撃手段の多い方が有利なのは当たり前

>>914
敵のHPの量がどうだろうと変わらないよ
要は火力の問題なんだから
レーダーマップの端から端までの飛距離で横幅も広くてアホみたいなトータルダメージ叩き出せるか否かってだけだから

fFでやる場合は図の青の部分にいると尻尾一切食らわないから
そこからジャブで飛び込んで始末できると思う。
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu15968.jpg
逆さまになったら上の人たちのようにで・・・

>>912
マジャの一段目とかトルダンとか移動距離も20%カットされてるんだよなぁ
単純にモーション時間20%短縮してるだけだから

俺電撃サバはｆFならソロで楽にクリアできたけどFMじゃしんどかったわ
持久マイナス2も地味に響くんだよな、ケモならデコルテ使うし

>>915
誰が端の敵をPOPさせてるのかと
チッキの本命撃つまで生き残ってりゃいいが

>誰が端の敵をPOPさせてるのかと
一つ思い出そうぜ！
このゲームかなり遠くから敵が沸く・・・

pop地点の目の前まで行かなきゃpopしないなら役に立てるんじゃね？
実際は入り口入った辺りで奥の方からpopするけど

敵散らされるのイヤなんでダブセとか斧持ってザコ集団に向かって行くFM見るとチッキで蒸発オンラインします
槍持ってる人なら気分で一緒に槍もったり、めんどうならやっぱりチッキします
一生懸命走ってスパダンしてるのに既に敵が蒸発しててしょんぼりしてる勇者様を見るのは割と好きです

チッキの2段目が出るまで敵に触れられない状況はさすがに無いと思うな。
それこそチッキ全盛に言われてた「手付けできません＞＜」君じゃないかｗ

>>912野口さん乙

何やってもイベントじゃ蒸発なんで早く動くか貫通攻撃持ってるか
自分の好きなほう使えばいいのじゃないの

FMよりｆＦの方が強いと聞いてｆＦに戻ったんだけどジャーバにはどうすればいいんだい
今までスパダンしてたよ

ライストでオッスオッス

ライクラなんてどうかしら

セイダンガや拳ロバットがあるじゃないか
試せ

キャストの場合、補正がなくてチッキのダメが微妙だからFMのが確実に強い

ハンドガンで火入れて放置って手もあるな

>>925
ジャバの背面とったらジャバアホだからその場でくるくる回り出すからマジャってれば良い

fFのが強い発言が通るのはビスだけだね
イベントで敵のHPが低いからチッキマンが光る
とか言うならｆFよりクイックチッキ出来るAFが一番適してるんだがな

>>925
氷爪付けてのセイダンガは凍結オンラインでやっててなかなか面白いもんだぜ

>>932
それがそうでも無いんだな
攻撃力の差で確殺できない
モーションも15%しか差が無いからAFのが時間かかるんだこれが

>>933
AFじゃダメ足りなくて1セット蒸発ができないんだよ

持てる武器ランクが違うのに吸収できるだけの職性能あったっけ

>>935
素の攻撃力が2326
命中が559
さすがにカーズ挿すのがまずいのでピジェパ挿すと攻撃力2606となる
安いフウマ高属性使うだけで補助つきで2段目一発が3500〜3600

1572 1502 1366 1303 1627 1562 1758 1693
これがAFの攻撃力左から地味沼箱獣の順
んでもってモーション短縮は約15%

>>935
職補正の差で簡単にひっくりかえる
極端な話一番向いて無い沼子でもHP3669攻撃力1674
ケモ男だとHP4821攻撃力2326

あれキャストだとFMの方が強いのかな？　
こういう時武器に拘りがないと返って迷うなあ

ズバ抜けたステ補正％とチッキ有り無しの差はデカイのう

長期予定だとそろそろキャップ160解放くるんだよね
ついにHP5000時代到来かぁ

タイプ30がこないな

そうだ、話題の話だけど基本性能の差もそうだけどスキル40と50の差が少ないのも大きいね

どちらも種族ボーナスの有る地味AFと獣ｆFの差凄まじいな
と言うか沼子ｆFにすら負けるんだな地味男AF

結局のところ強プレイしたい、速度出したいなら
打撃使いたいなら獣雄でｆF、チッキマジャブロッガ
射撃使いたいなら箱でGM、ショットライフル
他の組み合わせじゃ上記の組み合わせにはどうやっても勝てない

強いと錯覚したい人にはFMおぬぬめ
しかし沼子ｆF＞＞＞向いてる筈の沼子MFとかバランス取る気ないよなもう

沼子だと雑魚の群れにはＭＦの方が速いんでないの？
ラ系テク２発で小型は死にそうだし。

出てくる敵が全部バジラとかナヴァルだけならそうだろうよ
HP1900無かったよな？沼子MFって

沼子MFはホントすぐ死ぬからなぁ。
知り合いの　　MFも気付いたら死にまくって人形切らしてるわ。

使用武器、リュク+50%で反属性攻撃。
アームユニットやラインによる攻撃補正なし。
敵の防御300。
JAなし。
補助なし。
マジャ2段目。

獣ｆF：2542
獣FM：2420

箱ｆF：2339
箱FM：2282

命中差
箱：FM604-ｆF559=45
箱：FM825-ｆF741=84
マジャの命中差10%

使用武器、ザギザ+50%で反属性攻撃。
アームユニットやラインによる攻撃補正なし。
敵の防御300。
JAなし。
補助なし。

獣ｆF：6200
獣FM：5880

箱ｆF：5803
箱FM：5616

>950
次スレよろしく
チッキの分どうやってもFM分が悪いな
最大HP低いのもよろしくない
持久も言わずもがな

メイン攻撃がマジャであるなら、モーション高速化と命中差（ステ命中とPA命中）でFMに分がある気がする。
ジャブメインなら獣はｆFのが強そう。箱ならそこまで差が出てない。

結論としてはどっちが強いにしろ誤差の範囲。
モーション高速化に慣れてｆFなんかかったるくてやってられないならFMで良し。
多彩な武器使ってチッキとか広範囲PAも便利と思うならｆFで良し。
好きなほう使えでFAじゃね？

てくてく近づいて行って肉薄してしか戦えないのに打たれ弱いのは大きいね
最大HPはそのまま被ダウンや被吹き飛ばしの判定に影響するし

>メイン攻撃がマジャであるなら、モーション高速化と命中差（ステ命中とPA命中）でFMに分がある気がする。
そこも微妙なんだよな
高速化と行っても高々約2割だ
んでこっからが微妙な点の本題なんだがモーションを単純に％で短縮してるだけだから
わかりやすいのだとマジャ一段めの移動距離、ジャブの跳躍距離、トルダンの移動距離自体も短縮される
メリットが100%メリットとして機能してないのが問題だ

次スレ

【PSU】ハンター・ファイター総合スレ Lv31
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1216204326/

かなり遠くから敵が沸く
しかも綺麗に並んで沸くからどうしてもチッキ有利なのはしゃーない

一時期みたいに3〜4体ずつまばらに沸けばまた変わってくるんだけどなぁ
>>955
スレ立て乙
さて埋めて行くか

>>957
電撃の沸き方なら間違いなくFM有利だよな〜
ってかPS2に考慮してどうこう言ってたワリに今回は容赦なく大量に沸くよな

＞高速化と行っても高々約2割だ
十分すごい差に聞こえるが、感覚の相違かねえ。

FM vs ｆFの話はいつも(妄想による理想論の)不毛な議論にしかならないから、
メインFMの俺は、「最強はｆF」と言うことで終わりにして欲しいね。

だって、今回だってスピードアップによる攻撃の潰されにくさは
完全無視でダメや命中だけで話してんだぜ。
ここの皆さんは攻撃を止められる事なんて皆無で、
攻撃の早さによる背後の取りやすさとかも誤差範囲なんだろ。

現実離れしすぎて全然参考にならんよ、
だから、脳筋三兄弟が使えるｆFが最強でFA

シデミサキとかが手に入ったのでFMからｆｆに戻ったが
FM感覚でマジャるとどうにも距離感が変な感じになるんだよなぁ。ｆｆは伸びすぎって感じがしてしまう。
そんなワケでシデミサキでセンショウガやってるが、麻痺がいい感じに働くから面白い。
今の自分の感覚だとマジャ以上の強さに思えてくるぜ…

>>959
そこまで含めて語るなんて不可能だろw現実的考えて。
雑魚敵が大量沸きするからチッキあると有利だよな〜程度に思っとけばおk

＞高速化と行っても高々約2割だ

２割って凄い差だと思うが。
ただ指摘の通り移動距離とかまで短縮されるのはソニチの技術の無さだな。
不具合報告にすら入れてないし、このまま仕様で押し切るつもりだろう、
本当に無能すぎるわ。

トルダンはともかくジャブとかは距離カットされたほうが当てやすいのは俺だけか

FMはフリトラとコントラが地味に良すぎるんだがここでは評価に入らんの？

>>963
敵の沸き位置と速度にによるでしょ
FMのジャブは慣れれば発動地点近くに落下可能というメリットがあるし
fFのは遠くまでぶっ飛べるというメリットがある
俺も発動の早さも含め、飛距離の面でもFMのジャブのが使いやすいが
状況によってはfF並みの飛距離が欲しいと思う事もあったりする

>>964
入るでしょ。ソロでのトラップはかなり有効的だし
ジャブ前提で言うならスリトラがフリトラの代わりになるしね

ソードが好きな俺にとっちゃFMの速度アップは何者にも変え難い恩恵なんだけどな

地雷の証、セイブ（）

以前までは、セイブと他パワーユニットとの差は８０〜１２０程度
厨お決まりのセリフ｢たいして変わらないだろ！｣で押し切っていたが

今や差は255〜360の差が付く
これは沼と獣の種族差がひっくり返るほどの数値。
そしてセイブの恩恵を得るのは本人だけという超地雷ユニット。

FMでソロだとチャージ尽きる事もあるからセイブもいいんだぜ？

・・・と思ったけどビス男でセイブ使ってソロしてると
コスモや予備武器使ってカーズでやってる沼並かそれ以下って事になんのか

相変わらずここにはダメしか見ない最強厨がわくなあｗ

1.ソロなら何付けてようがそいつの勝手
2.PTならオーバーキル状態なので、これまた何付けてようが大差なし。

PTメンバー全員経験値いらないなら、瞬殺しても文句でないだろうが、
瞬殺Ｘならむしろセイブでも付けて攻撃力下げるのが、前衛の紳士な態度ですよｗ

>>967
これマルチなのにつられすぎ

PTならオーバーキルだから10%武器、属性合わせなくてもいい

まさに地雷の考えじゃないか

効率・高速部屋じゃなくてもマジャブで瞬殺してくorされてくんだから
属性率はどうだっていいわな、属性は合わせないといかんと思うが

属性は見た目で分かるから、合わせないと苛つく人多いだろうが
ダメが平均して200程少ないのを気にできる奴なんて
エリー効率厨じゃん、超キモ。

高属性装備した地雷(自慢厨)より
低属性でもＰＳにすぐれた人の方が好感もてるね。
まあ、ＰＳにすぐれた人は装備もきちんとしてるけどね、間違いなくｗ

今じゃセイブは無双用

このゲームでプレイスキルなんてないに等しいけどな
Huでもいろいろな武器やPAがあるが
マジャーラとジャブロッガさえあれば大丈夫な現実

何も考えないで正面衝突する脳筋ならそうだろうね
確かにこのゲームのPSなんてたかが知れてるけどね
ただPS＝立ち回りと考えると上手い下手ってのは野良やってるとよくわかる
まーそれでもいまのイベントならジャブ1発で蒸発するから
何も考えない脳筋が一番強い

マジャって正直微妙だなって思ってたけど
ムクプロモト33からゲキツナ46にしてカズナイさしたら世界が変わった

脳筋状態って奴だろうか
以前はマジャ二段目で倒せて二体だったのが３，４体いけると快感だなこれは・・・

GBRの封印の道中やボスで結構わかるw
お前は起き上がりこぼしかと突っ込みたくなる奴がw

どうでもいい事ですが、
ムクプロモトが世に出てまだ一週だよな。
ムクプロモトから他の武器に変えたら世界が変わったって、
一体いつからの世界で、それまではどんな世界だったやら。

いや、違うかも知れないが
マジャブ脳筋の自己アピールも大変だなぁ、と思ってw

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1216204326/
そろそろ埋めていくか。

しかしプロモトはいい槍だな。あの値段であの性能は貧乏人には嬉しすぎる

>>975
使うスキルの種類とPSは関係ないと思うんだが？
HPがほとんど残ってない敵にジャブ使うとかマジャ1段目で倒してるのに
なにもない空間に2段目出すアホとかいるし
話の本質を理解してないんじゃないの

ヒント 連射機能オン

まじで、マジャ愛好家に連射機能オンでマジャる人結構いるよな。
どんな時でもＪＡしない奴。
そんな奴に限って、攻撃力とか属性率とか気にするんだよな。
意味不明過ぎるはｗ

打撃もって連射とかする奴、本気でいるのか

φなんじゃね
つかφでもありえないな
槍もったらｆG辺りだろう

状況によってはJAなしでいくだろ
JAしてると反撃くらってダウンするかもって時はJAなしでいく
さすふぁにずっとJAなしだふぉ引くけどふぁｗ

フレに
身内でかつPTの人数が多いときはあえてJAしないヤツはいるな

>>985
つ「入れ歯」

火力が低すぎてヤバイと思うPT以外は、人数に合わせて火力をどんどん落として調整してるな。
JA抜いたり、カンストしきって無いPAに変えたり、属性をあえて外したり様々だけど。
てか、これくらいは空気読んでみんなやってる事だと思ってた。
最近野良行ってないから感覚ズレてんのかな？

いまはマジャブで瞬殺オンライン真っ最中です
中には手付け出来てるか心配して声かけてくれる人もいるけど
そんな人はあまり多くない
よくあるパターンはマジャブやってる人以外はカンストじゃないのに
カンストマジャブーが瞬殺しまくって1周で解散とかね

まーコメントに特に記載がなければ瞬殺オンラインでもいいかもしれないけど
俺が未カンストで野良しててあまりに瞬殺が酷かったら抜けてる

>987
なんつーかビギナー鯖その他と
U24〜26あたりでかなり差があると思う

相手の手付けなんてＬｖ上げ部屋でも無い限りは気にしないな。
そりゃレアミとかなら何もしないで見てるが。

中身がまともな人は装備もまともだって昔言われてた覚えがあるな〜っと。

廃装備って意味じゃないよ。

とりあえず封印はFFだと通路歩くのダルい