【PSU】長弓＆弩弓総合スレ【二射目】

1 ：名無しオンライン：2008/05/11(日) 19:39:43.11 ID:wl7n67lN

前スレが落ちたので久々に立ててみた

ここは長弓＆弩弓（ロングボウ＆クロスボウ）についてあれこれ語るスレです

長弓（ロングボウ）データ
http://suimasen.sakura.ne.jp/aaaphp/index.php?DB%2F%C1%F5%C8%F7%2F%A5%ED%A5%F3%A5%B0%A5%DC%A5%A6%B7%CF

弩弓（クロスボウ）データ
http://suimasen.sakura.ne.jp/aaaphp/index.php?DB%2F%C1%F5%C8%F7%2F%A5%AF%A5%ED%A5%B9%A5%DC%A5%A6%B7%CF

長弓(ロングボウ)バレット
http://suimasen.sakura.ne.jp/aaaphp/index.php?DB%2F%A5%D5%A5%A9%A5%C8%A5%F3%A5%A2%A1%BC%A5%C4%2F%A5%D0%A5%EC%A5%C3%A5%C8%2F%A5%ED%A5%F3%A5%B0%A5%DC%A5%A6%B7%CF

弩弓(クロスボウ)バレット
http://suimasen.sakura.ne.jp/aaaphp/index.php?DB%2F%A5%D5%A5%A9%A5%C8%A5%F3%A5%A2%A1%BC%A5%C4%2F%A5%D0%A5%EC%A5%C3%A5%C8%2F%A5%AF%A5%ED%A5%B9%A5%DC%A5%A6%B7%CF

次スレは>>970よろしく反応無いor踏み逃げの場合は>>980それでも駄目なら>>990

2 ：名無しオンライン：2008/05/11(日) 19:42:25.57 ID:wl7n67lN

チョウセイソウとマセイソウのフレームを
属性バレットと同じにしてほしい・・・

3 ：名無しオンライン：2008/05/11(日) 19:44:48.49 ID:lZH0rD3k

長弓の攻撃速度がもう少し速いといいんだが。
攻撃速度↑のユニット出ないかなぁ。
もしくは31↑で３WAYになるとか、強（タメ）攻撃とか。
防御無視程度じゃハンドガンの連射で追い付かれて、ダメ的に変わらん。

信者が使う座り撃ちでもいいから実装してほしいなぁ(´･ω･`)

4 ：名無しオンライン：2008/05/11(日) 19:54:05.88 ID:HXxRjHbu

落ちたならたてんなよ

5 ：名無しオンライン：2008/05/11(日) 19:55:06.33 ID:lZH0rD3k

だが断る

6 ：名無しオンライン：2008/05/11(日) 19:55:16.38 ID:0bdbmo7b

複数ロックの敵に多段するようなバレットでもありゃねー
ライフル、レーザーに完璧に食われた武器だよね。

7 ：名無しオンライン：2008/05/11(日) 20:45:02.78 ID:KOYVHwUS

長弓は命中率とダメージを今の6割ぐらいにして
命中したら100%状態異常が入る武器にすりゃいいのになあ
現状超劣化ライフルだからガンテクしてても長弓使える場面がなさすぎる

8 ：名無しオンライン：2008/05/11(日) 21:01:43.79 ID:6dHpQQaL

防御が死にステになってるから防御無視効果があんまり意味ないんだよな

9 ：名無しオンライン：2008/05/12(月) 01:30:16.86 ID:+ZXFrNuB

まあ確実になんらかの修正あるだろ～
最近のソニチ的に考えて

10 ：名無しオンライン：2008/05/12(月) 01:35:12.53 ID:ktYdq90D

次落ちたらオブメｱﾝｱﾝスレが次スレでいいだろ。

>>8
防御がやたら高いモンスター配置するくらいなら、
射撃半減とかつける連中だからな。

11 ：名無しオンライン：2008/05/12(月) 03:03:18.92 ID:hjZoffLV

ソニチが独断で修正してくれるのを祈るしかないさね
ここでライフルと比べて～とレスすると
必ず弓はFO系のサブウェポンだから～云々とテンプレ返ってくるし

12 ：名無しオンライン：2008/05/12(月) 08:31:48.37 ID:wSWQs0B7

もう2スレ目か

13 ：名無しオンライン：2008/05/12(月) 08:52:04.04 ID:EmQw7Oa2

GTスレから転記、弓縛り動画
その１http://jp.youtube.com/watch?v=nN3CCyHK2_8
その２http://jp.youtube.com/watch?v=P1oLmiN4Jew
その３http://jp.youtube.com/watch?v=6JVw83FG9O4
↑のつべ動画の注意
・音割れしててやばい
・画質もやばい

弓だってやればできる子！

14 ：名無しオンライン：2008/05/12(月) 10:24:35.61 ID:ktYdq90D

>>11
強化するにしても、やっぱライフルは超えないようにしないとRA連中が五月蝿いから
匙加減の苦手なソニチにとってはさらなる高みを目指す高難度ミッションだろうな。

15 ：名無しオンライン：2008/05/12(月) 11:41:09.10 ID:j9ir6Nt3

そもそもライフルに高い状態異常レベルをつけたのが間違いなんだよ
連射性あるなら遠距離からのダメージソースという位置づけでいいだろ・・

16 ：名無しオンライン：2008/05/12(月) 13:40:39.42 ID:EmQw7Oa2

ライフル
連射が速い・癖のない操作感・転倒効果
弓
連射が遅い・癖のある操作感・防御無視と高属性率

ちと物足りない弓。異常異常Lvがライフル＜弓なら硬い敵には弓ってなるのに。

17 ：名無しオンライン：2008/05/12(月) 15:18:47.84 ID:ybZYD++M

売りの一つだった高属性高倍率もライフル強化で…
耐性無視かオフみたいな範囲攻撃ならな～

18 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 02:28:54.03 ID:Xkzg6wgv

オフって性能違うの？

19 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 02:38:37.33 ID:9fyM7Zg9

オフは小範囲攻撃で2ヒット狙える
まんま持ってくると強化し過ぎな気もするが難しいとこだなぁ

20 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 02:45:22.33 ID:50gUF8SH

今のライフルの性能みるとそれくらいあっても良いかもな
大型を完全にはめれるとかw

21 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 02:49:02.34 ID:T35XODt+

初めてこのスレを発見して勢いだけで要望送ってしまった。
今は後悔している･･･

22 ：以下添付(-_-;)：2008/05/13(火) 02:49:27.28 ID:T35XODt+

いつもPSUを楽しくプレイさせていただいております。

最近ガンテクターを始めて疑問に思ったのですが、ライフルと弓の性能や用途が同じような感じになっていてとても残念です。

エルフのように弓を巧みに使えるキャラをイメージして育成してきたのですが、この間のライフル強化修正で状態異常、発射速度＋転倒とどれを取っても弓の方が劣っていて仕方なくAライフルを使っています。

せっかくS弓を装備できる数少ない職なのでライフルとの差別化を良い方向で検討していただきたいです。本当はタメ技、テクの装着可能などを夢見てるのですが、現状のできる範囲ですと例えば、
消費PPを増やして攻撃力を増やす。
ヒューマン、ニューマン用と割りきって法撃依存にするかもしくわ、法撃値分のボーナス加算
飛距離を伸ばす
命中を下げて状態異常にかかり易くする
などです。

後、この間のイベントで制作費の高い☆10コヒブミテリをがんばって作ったのですが、☆9のリカウテリ同等程度の性能ですごくがっかりしました。この点も検討お願いします

長文すみません。
運営の方大変だと思いますが、がんばってください

23 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 03:10:33.54 ID:eaTgNfvw

むしろ差別化しないで弓も31超えたら転倒すればよくね

24 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 07:14:32.17 ID:JPOQi8zu

もしくわって何だよガキ

25 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 09:57:38.47 ID:PpF4VaAr

>>23
それだと
押してから構え→発射・連射力ない弓
押してから即発射・連射できるライフル
どっち使うと思う？

26 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 10:23:44.58 ID:C1j1txnl

状態異常が100％かかるとかなら、差別化出来ていいと思うな。
けど、命中、攻撃力は落とさなくていいと思う。
既に連射速度遅いんだから、それくらいのボーナスがあってもいいと思う。
あと、チョウセイソウについてはもう少し倍率上げて100％クリティカルが
出るくらいやってもいいと思う。
まぁ、これだけやっても、ライフルに並ぶかな？程度だと思うけど。

27 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 10:31:11.69 ID:C1j1txnl

あ・・・でも、さすがに氷はフロシューになっちゃうから凶悪かな？
状態異常はライフルの2倍くらいのかかり易さが適当かな？
チョウセイソウについては、貫通効果も持たせて欲しいねー。

28 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 11:46:05.27 ID:aaQYqOog

オメーは脊髄反射で思ったことを書く前に頭の中でまとめる訓練をしろよ

29 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 12:09:04.59 ID:m3Dgro+f

ライフルが41以上で状態異常L5という次元にいっちまった以上、
弓が同等のL5を手にすることがあってもそれを超えることはないだろうな。
それはそうと、マセイソウ

30 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 12:34:24.00 ID:/WtFV+Cr

まあライフルが乙杉たしねえ。
長弓はやっぱ色々不満が出てきてるけど、
クロスボウの方は現状で今みんな不満ない？
俺は倍率はともかく２１↑の属性％はもちっと上げてもいいような気がするが
ツイン並とはいわんが、３１↑で２４～２８％くらいは

31 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 12:46:19.64 ID:wtSryAq2

クロスはPAレベル1～10のスーパー罰ゲームタイムを何とかして欲しいなー

32 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 13:01:36.81 ID:+1d4NtTc

遠距離射撃武器が弓のみなのはまずPt位しかいない
GTはライフルが使えfTはテクで代用できなくもないので比重が軽い人が多い
煽りではなくソニチ自体もFoの補助武器と認識してるのは確かっぽい
人口の少なそうな職ばかりしかも一番影響するのは1年完全死亡のまま放置され続けたPt・・・
しては欲しいが修正なんてされるんだろうかそもそも

33 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 13:21:40.80 ID:m3Dgro+f

うぉーてくたー・・・。
ちょうどWTスレはタイムリーな話題になっててﾜﾛﾀ。
そうだよね、射撃なんてせいぜい使ってカードだよね。

34 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 13:22:53.34 ID:/WtFV+Cr

>>31
PA調整入ってからでもクロス上げってやっぱきつい？
あれ入る前に全部35～あたりにしてたからあんま実感ないんよね

35 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 13:34:31.66 ID:+1d4NtTc

>>33
すまんWTも使ってるのに忘れてた
射撃20だからなぁ
その上カードの射程がかなり長いのに気付いてから使わないんだよね

36 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 13:43:47.98 ID:wtSryAq2

>>34
文句垂れてるけど、かなり上がりやすくはなってたよ。
20→21も１周して上がるぐらい。
でも1本クロスって、もうどうしようもない弱さでだるいんだ

37 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 14:24:17.35 ID:TdfZlexL

>>36
ハンドガンに謝れ!!

38 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 14:29:14.40 ID:PpF4VaAr

>>30
もちろん不満はある。
現状Sクロス装備できる唯一の職がGTというのにあまりにもぱっとしない。
接射しない限りは異常ばら撒きステップになるんだからせめて属性率を大幅強化して欲しい。
属性さえ合えば一発あたりがツインを超えても問題ないと思うしな。

ツイン：主観有り・中距離からの安定した火力
クロス：主観無し・中距離で異常ばら撒き・接射して始めてツイン超えダメージ
敵の耐性下方修正きてからはツインでも十分異常かかるからなあ…

39 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 14:31:23.01 ID:fqQt4OdC

クロスは消費をもうちょっとなんとかしれと思う。GTで３１↑使ってるとあっという間にガス欠する。
ロングボウはいっそ必中にでもしてしまえと思う。PTもWTもFTも命中高い部類じゃないしな。
GTの弓はPAのあがり易さをメリットとして見てそうだ、ソニチは。
転倒させるだけならライフル一つ鍛えればいいからダメージは弓で補ってね、みたいな。

40 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 14:38:01.59 ID:QiGs2QyE

弓はいつも似たような強化妄想の話しかないな

41 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 14:44:17.93 ID:PpF4VaAr

>>40
いつもっていつよ？

42 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 15:44:03.67 ID:TdfZlexL

>>39
つバレセイブ
ってかフォトチャがぶ飲み可能なんだし、消費PP下げる必要はあまり感じないなあ

43 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 16:30:43.88 ID:QiGs2QyE

>>41
ライフル強すぎスレとか職スレとかよ
弓の話題になるたびに二ロックにしろとか言ってるの見かけるぜ

44 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 16:43:40.36 ID:fqQt4OdC

>>42
GTの攻撃力の底上げにアームユニットははずしたくないんだよ、あんまり攻撃高い職でもないし。
フォトチャにしたって大抵右手に杖を持っているからいちいちメニューから使わないといけない。
唯一Sもてる職でこの不便さはどうなのよって話。
まぁ火力を上方修正すれば相対的に燃費はよくなるんだけど。

>>43
無印オフの弓が２ヒットする仕様だからオンもそうしろって流れになるのは仕方ないんじゃないか。
実際そうなったらちょっと強すぎな気がしないでもないが。

45 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 17:11:53.49 ID:TdfZlexL

>>44
それ単にお前の我が儘じゃねーか

GT攻撃力低いんだから燃費よくしてくだしあ＾＾；
こういうことだろ?

そもそもPTならそんなガス欠なんねーし、ソロなら我が儘極まってるな

46 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 17:22:01.54 ID:wtSryAq2

今はもうボス以外全部バレセイブだわ。
攻撃上がるメリットよりも燃費良くなるメリットの方が遥かにいい。
レッドナイトは別なんだろうけど

47 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 17:36:35.91 ID:fqQt4OdC

要望なんて全部わがままの産物だろ、何を今更。

48 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 18:03:55.75 ID:TdfZlexL

そりゃ自分だけの我が儘かどうかだろ
お前の場合攻撃力あげるためにアームにほかの刺してるのに、燃費よくしろだとかバカじゃないのか?
自分から消費PPより攻撃力底上げ選んでるくせに消費PP減らせって矛盾してるんだよ

49 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 23:26:12.78 ID:9nuCgzOq

>>48
片手武器という事でもう1つ武器を装備できるのですが
両手に武器を持つとパレットからチャージを使っても半分ずつしかPPが回復しないので
わざわざメニューから回復させないといけません

そもそもGTということで攻撃力が低く、セイブをつけると高攻撃力燃費良のfGと比べて
圧倒的にダメージに差がついてしまいます
それなのにセイブを付けなければいけないぐらい、燃費が悪いっていかがなものでしょうか？

別に我侭って程酷くはないと思うが
考え方が違うからといって馬鹿呼ばわりはそれこそ馬鹿っぽいぜ

50 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 23:33:55.26 ID:m3Dgro+f

複合職は特化職の何割くらいの攻撃力がいいのか論争はやめてくれよな！

51 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 23:44:05.10 ID:rOz9taXa

クロスだけ持てば半チャージの問題は解決するだろ

52 ：名無しオンライン：2008/05/13(火) 23:58:30.63 ID:TdfZlexL

･半チャージはクロスに限ったことじゃない
だから不便さ～のくだりがまずおかしい

･GTの攻撃力がはじめから低いのがわかっている
それなのにぐたぐた文句垂れている

･補助無視ですか?
強化弱体含めるとそれなりに火力は上がります

>>49
GTもfG並に火力ださないとおかしい＞＜;
って思考なら話自体するだけ無駄

53 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 00:01:04.67 ID:gwJ4I2Qv

まあ倍率か属性率ageしてくれたらセイブつけてｵﾜﾘ、でいい話だよね
特に属性率、ツインやライフルと比べるまでもなく、
３１以上で１８％って少な過ぎでしょ
とっとと上がるならともかくそうでもないんだしさ

54 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 00:13:44.05 ID:93pAFLjZ

>>52
レスが無ければ自分でそれぐらい気づくだろって話
わざわざ噛み付かなくてもスルーすりゃそれで済む

55 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 00:23:06.26 ID:s82iibPu

弓はＰＡレベル上がると射撃間隔早くなればいいのにな
何で遅くなるんだよ

56 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 09:03:56.28 ID:UUes6vkT

弓にこんな機能を追加要望

S弓の命中力を100増加
弓にLv21～ダウン効果、Lv31～吹き飛ばし効
果

弓PAの威力と命中力増加

WTfTから弓を削除

57 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 09:28:17.33 ID:+NemJS7M

ヒンメはテクタースレから出てくんなよ、お前に共感する奴も対話する奴もいねぇだろ

58 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 09:32:34.24 ID:HEjBe/by

何一つ共感できるものがないところが凄いよな
まぁ○○って職ならそう思ったりもするのかなって気すらしない
狙って書いてるなら凄いし、本心からそう思っているとしても凄い
ホメてるわけじゃないから図にのんなよ糞レナス

59 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 11:50:47.50 ID:19jREHp5

弓についての要望
01～10：28％　異常Lv2　
11～20：34％　異常Lv3　+射撃耐性無視
21～30：40％　異常Lv4　+射撃耐性無視　+ダウン効果
31～40：46％　異常Lv5　+射撃耐性無視　+ダウン効果　+貫通効果
Lv上昇につき、連射速度UP
％は属性率です
防御無視も射撃耐性のせいであまり効果の有り難味が無いので
射撃耐性無視ってものを考えて見ました。こんな感じでどうかな？

60 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 11:53:15.25 ID:MF4zgZJn

完全即死効果付与も足しとけ

61 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 11:53:20.89 ID:gwJ4I2Qv

射撃耐性無視なんてつけなくていいから、
射撃耐性ある敵減らせ

62 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 11:55:02.63 ID:DqRy7UKT

で、マセイソウとチョウセイソ（ｒｙ

63 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 12:01:19.98 ID:HEjBe/by

確かに弓に関しては熟練すればするほど番える速度もあがって然るべきだよなあ

64 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 12:30:33.94 ID:ByufTh36

縦型でクロスみたいに3本発射で
下向きの1本が使い道無いがな

65 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 14:02:15.47 ID:+NemJS7M

ソニチには無理だと思うが距離減衰効果とかあればな。
下方修正じゃなくて、遠距離は今のままの威力で近距離になるほど威力UPな。

66 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 14:08:46.88 ID:+NemJS7M

おっと、上のはチョウセイソウな。
マセイソウは…完全麻痺でフロシュ超えるくらいにならないと消費がなぁ…

67 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 14:55:45.58 ID:19jREHp5

弓についての要望
【属性バレット】
01～10：28％　異常Lv2　
11～20：34％　異常Lv3　
21～30：40％　異常Lv4　+射撃耐性無視
31～40：46％　異常Lv5　+射撃耐性無視　+ダウン効果
Lv上昇につき、連射速度UP
％は属性率です

【チョウセイソウ】
威力距離減衰型バレット
至近距離400％
中間距離300％
最遠距離200％
Lv上昇につき、連射速度微UP
％は攻撃補正値です

【マセイソウ】
01～10：麻痺Lv1　
11～20：麻痺Lv1　+状態異常必中効果
21～30：麻痺Lv2 +状態異常必中効果
31～40：麻痺Lv3　+状態異常必中効果
Lv上昇につき、連射速度微UP

妄想してみました、こんな感じでどうでしょうか。

68 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 15:07:40.78 ID:+NemJS7M

弓好きとしてはヨダレがでちゃう！

69 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 10:59:33.56 ID:YuS2NS2E

しかしチョウセイソウの距離減衰は、もっとリアルにするなら、
弓って至近距離より、ちょっとだけ離れた辺りがスピードが
一番のって威力がでるのかな？
200％－－－－250％－－－－300％－－350％－－400％－500％－400％発射
これだと、射撃も距離を狙ってクリティカル出してるような感覚ですね。
色々と意見みていると面白い妄想出来ていいですな。

70 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 12:42:43.63 ID:OoXMrmXb

>>69
言われてみれば確かにそんな感じになるね。
接射じゃなくて微妙な距離に最高ダメージのポイントか…
にわかじゃ出せないダメージとか面白いな。

妄想は自由だー！

71 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 14:35:33.32 ID:TtWK4C7N

どうせなら開き直って、
とてつもなく引き絞ってから一気に大威力の一発を放つ方がおもろひ
で、ﾋｬｯﾎｲしてたら溜めレーザー溜めライフルが実装されて（ｒ

72 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 18:39:01.90 ID:YuS2NS2E

なるほどー、タメ要素も確かに面白そうですね。
では、距離変動+タメ要素で考えると・・・
基本性能は現状維持

タメによる変動
1.0秒タメ　1.5倍
1.5秒タメ　2.0倍
2.0秒タメ　3.0倍
5.0秒タメ 10.0倍

距離による変動
1.0倍←←←←←←1.25倍←←←1.5倍←2.5倍←1.5倍【発射

タメと距離効果により最大25倍の威力！！
弓の一撃で10,000越えるとか楽しいかもしれないですね。

73 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 23:01:33.01 ID:Ov4mVLIQ

タメ要素は本当に実装してほしいね・・・
要望どれくらいしている人いるんだろう・・・・

74 ：名無しオンライン：2008/05/16(金) 11:03:51.45 ID:t3cZvmYZ

射撃耐性無視は、効果的かつかなり現実的で、なかなかいい案じゃないかと思うな
テクと弓の使い分け次第で広く対応出来るというスタイルも、テクターらしくていい
防御無視はそのままに、
射撃耐性半減→射撃耐性無視→射撃耐性無視＋ノックバック大（地味かなｗ）
とかどうかな

場面によってはガンナーを食うこともあるかも知れないけど、ちょっと
実装されてみないと予測がつかない感じもあるし
LVごとの速射アップも併せてくれればいいなぁ

75 ：名無しオンライン：2008/05/16(金) 11:57:36.63 ID:S1xpV2/C

ですねー、チョウセイソウの妄想はかなり楽しいんだけど、
システム的に大幅な変更が必要な感じで、実装は難しそうですもんね。
射撃耐性無視（半減）については、ダメージ計算式をさわれば可能な
感じですし、実装も現実味がありますねー・・・
>ノックバック大（地味かなｗ）
吹き飛ばしとか派手で見た目はいいかもしれませんが、PTだと敬遠されそう
なので、地味なくらいが丁度いいのかもしれませんよー。
しかし、なかなかいい案だと思うし、私も要望送ってみようかなー。

76 ：名無しオンライン：2008/05/16(金) 23:24:36.07 ID:KTQdkN0u

弓はまだ調整されんのか・・・
9月までの配信スケジュールも発表されたというのに・・・

77 ：名無しオンライン：2008/05/17(土) 00:29:51.47 ID:HkPkiM/g

ダウンとか、ライフルと被るのはいらないと思う
もし万が一調整が入るのなら、ライフルとは全く別の方向性で調整してほしいな
極端な話、強化じゃなくてもいい。
若干の倍率や属性等の弱体があってもいいから、
ロングボウのみの特色があれば面白いんだけどな

がんてくはライフル使えばいいから、プロトやｆTに配慮した何かがあればなあ

78 ：名無しオンライン：2008/05/17(土) 01:09:50.09 ID:PLapOIP0

FTに配慮はいらんだろ。
ノスゾンデやらで対空・遠距離できるんだし。

79 ：名無しオンライン：2008/05/17(土) 01:24:25.59 ID:XqoARcec

属性減少無視
同属性で攻撃してもダメージ減少がおきない

こんなのどうよ？
状態異常優先して撃てるし

80 ：名無しオンライン：2008/05/17(土) 03:05:35.48 ID:HkPkiM/g

>>78
テク耐性がある敵に出番が増えても良いんじゃないかなって思ってさ
fGも射撃耐性ある敵には打撃もかなり使うんだし、
fTにも職が苦手とする敵にはカード以外の選択肢増やしてあげても…って

まあとりあえずfTはおいといて、
弓の出番が今よりちょっとでも増えるような感じにならないかな

81 ：名無しオンライン：2008/05/19(月) 06:11:28.14 ID:6OxqNu8U

ええい！弓の調整はまだか

82 ：名無しオンライン：2008/05/19(月) 06:42:02.82 ID:NYX66e3U

チョウセイソウ、撃ったあとの硬直中に武器変えると動けるようになるのは既出？

83 ：名無しオンライン：2008/05/19(月) 08:59:50.14 ID:ir+AyBJQ

フォトンチャージの修正くるね
これで弩弓使いも安心！

84 ：名無しオンライン：2008/05/19(月) 13:40:27.75 ID:pMrfB7pt

まずチッキより弱いとかダメだろ
常識的に考えて

85 ：名無しオンライン：2008/05/19(月) 17:14:41.56 ID:SmTwDyQJ

なんで打撃武器より弱いとダメなんだ？

86 ：名無しオンライン：2008/05/19(月) 19:28:59.04 ID:iEI7OAUT

まだチッキより～とか言ってる化石脳がいるのか

87 ：名無しオンライン：2008/05/19(月) 20:07:14.24 ID:tGrPKvwc

>>85
そりゃあ本格的にガンナーやったことのない意見だな
両手持ちの射撃武器が片手持ちの打撃武器に遠距離能力で負けちゃうんだから

88 ：名無しオンライン：2008/05/19(月) 20:59:44.22 ID:BpnuLKaN

ダメージにしか目がいかない本格的なガンナーとな

89 ：名無しオンライン：2008/05/19(月) 21:24:03.32 ID:tGrPKvwc

弓の状態異常に期待する奴ているのかいな

90 ：名無しオンライン：2008/05/20(火) 00:39:00.58 ID:5hwxRc/x

オブメのモーションマダー

91 ：名無しオンライン：2008/05/20(火) 00:46:32.05 ID:XIF/+xFI

Sクロスボウ・・・今はGTの専売特許だが
いつになったら他職にまで回ってくるのやら
使いもしねーテュマ余りすぎだぞコンチクショ

92 ：名無しオンライン：2008/05/20(火) 02:09:33.57 ID:ba7nXw4n

>>87

ガンナーの本分は状態異常ばらまきではないのかと思うんだが

ダメも必要だとは思うが

93 ：名無しオンライン：2008/05/20(火) 03:29:45.51 ID:V9AxAyU7

ダメ出なくていいとか言ってる奴はただの独占厨だからw
ぼくの弓が強くなりすぎて、みんなに使われるのがいやだ的な

劣化チッキで良い訳ねぇだろw
チッキより勝ってる点言ってみな

94 ：名無しオンライン：2008/05/20(火) 04:11:11.24 ID:uR9Ctr67

ステップ打ち

95 ：名無しオンライン：2008/05/20(火) 04:28:53.50 ID:vPdVES1H

主観撃ち

96 ：名無しオンライン：2008/05/20(火) 11:44:56.15 ID:580T/IMa

さすがにちょっと香ばしいな

97 ：名無しオンライン：2008/05/20(火) 12:52:39.00 ID:Y+iVj6ZY

誰か>>93の解読を頼む

98 ：名無しオンライン：2008/05/20(火) 16:17:29.30 ID:BFFK+lp4

弓をこよなく愛する人のごく一部には、弓の上方修正に反対する人もいます。
なぜなら上方修正するとみんな弓を使い出すので、自分が弓を独り占めできなくなると思っているのです。

99 ：名無しオンライン：2008/05/20(火) 16:30:46.30 ID:DPuxREaq

3行目から4行目にかけての流れが唐突すぎるのか。
あと、針千本かイド・ブレイクください。

100 ：名無しオンライン：2008/05/20(火) 16:44:06.80 ID:UKc6Tb3T

水晶のピラミッドかアローレインを

101 ：名無しオンライン：2008/05/20(火) 18:22:30.10 ID:PW+nJOYN

乱れ撃ち、影縫いもいいな

102 ：名無しオンライン：2008/05/20(火) 18:39:24.03 ID:Pl0Xfoyl

←＜

103 ：名無しオンライン：2008/05/21(水) 04:47:31.03 ID:JVMm9CUK

ヒロクテリを見た目通りのヒット数にしてほしいな・・・
3～4発当たってようやく他弓の1発分の威力なら問題なさそうだしな

104 ：名無しオンライン：2008/05/21(水) 06:43:58.08 ID:Lb0mvs9u

【PSU】S弓かわいいすぎる修正しろ【強化】

105 ：名無しオンライン：2008/05/22(木) 09:41:48.91 ID:twz6KpuD

弓は威力2倍にして距離減衰いれればいいのに

PSOで一度距離減衰やってるんだから出来ないとは言わせんぞｿﾆﾁ！

106 ：名無しオンライン：2008/05/22(木) 10:26:00.13 ID:grh5qNap

「既に失われてしまった技術」というのは確実にあると思うんだ。

107 ：名無しオンライン：2008/05/22(木) 19:38:32.23 ID:1L4DGEbl

そういえばそんな設定あったな……。＜PSO
レンジャー以外は距離で命中力低下だっけ。
んで、スマートリンクつけたらそのマイナスがなくなると。

108 ：名無しオンライン：2008/05/23(金) 19:08:36.64 ID:L6ZcGOwB

浮上

109 ：名無しオンライン：2008/05/23(金) 19:57:17.44 ID:MiwJKYf8

業界問わず日本の物作りに対する意識の低下が著しいってＮＨＫでやってたな。

PSUもそうだよ。

110 ：名無しオンライン：2008/05/25(日) 02:40:49.68 ID:8LcXc4+q

物作りに対する意識＜金

111 ：名無しオンライン：2008/05/26(月) 08:42:57.77 ID:yqHB5Iws

うむ

112 ：名無しオンライン：2008/05/26(月) 09:07:47.29 ID:y3Saf4HE

別にNHKがものつくってるわけでもなし

113 ：名無しオンライン：2008/05/28(水) 18:09:47.42 ID:8Bv8MipU

弓の調整はまだかぬ？

114 ：名無しオンライン：2008/05/28(水) 18:39:49.10 ID:mi74i2OK

>>98
下手に強くなりすぎると今度は最強厨扱いされたりするからな

115 ：名無しオンライン：2008/05/28(水) 18:59:39.11 ID:MIMXVz2R

でも実際、弓使える職的に最強厨は無理じゃないか。
ライフル使う層からの非難はあるかもしれんけど。

116 ：名無しオンライン：2008/05/28(水) 19:17:31.30 ID:/64hYkNa

弓は成長早いから、強くするならライフル並みの成長速度にしないと
バランスとれねぇだろうな。

117 ：名無しオンライン：2008/05/28(水) 22:17:51.65 ID:Llrc4kOf

弓がどんだけ成長早くなったか検証した奴いるのか？
少なくとも前の弓よりは今のライフルの方が早いんじゃね

118 ：名無しオンライン：2008/05/28(水) 22:34:24.63 ID:/64hYkNa

>>117
今の弓は早いぞ、とりあえずfTで、闇30まで上げたけど1日であがったな。
ライフルはそうは行かないぞ。

119 ：名無しオンライン：2008/05/28(水) 22:43:26.05 ID:/64hYkNa

ちなみにフォルテガンナーで、ライフル上げもやったけど
２１～３０まで上げるのに2日はかかるぞ、どちらも手動で放置なしだ。
弓は、１～３０まで1日だ。

120 ：名無しオンライン：2008/05/30(金) 06:46:34.23 ID:K1ppn4Cm

age

121 ：名無しオンライン：2008/05/31(土) 19:23:09.42 ID:4lFtRZLs

成長が早いから弱いって、ある程度以上まで鍛えなければならないPSUでは成り立たない理屈じゃないか？
ライフル上がるの遅いからって、20以下で使いまわせる奴なんていないだろうし…。

122 ：名無しオンライン：2008/05/31(土) 21:51:12.22 ID:iU9oMAtR

いや成長が早い上に、武器の基本スペックも高いよ。

例
ラトルズネック　ｐｐ　1368 攻撃力　616　命中　 251 　

ナスヨテリ　　　　ｐｐ　1376 攻撃力　733 命中　475

123 ：名無しオンライン：2008/05/31(土) 22:00:17.07 ID:iU9oMAtR

ついでに速射性でいうなら、自動小銃と、弓なら、自動小銃のほうが速いのは当たり前だし
、非力なテクター系のサブウェポンという位置づけだから仕方あるまい。

124 ：名無しオンライン：2008/06/01(日) 00:30:34.16 ID:3juXZgn1

>>122
装備できる職を考えような?
基本性能高くても非力だったら性能を引き出せない

125 ：名無しオンライン：2008/06/01(日) 01:53:34.61 ID:wnvZ5irF

そもそも☆11と☆12を比べるのはどうなのっと

まぁ、11でも弓＞ライフルなのはわかっちゃいるが

126 ：名無しオンライン：2008/06/01(日) 07:06:30.20 ID:BxgDbfxL

>>124
だいたい、テクニックでも高ダメージもってて、更に超射程の武器で
高ダメージ求めるなんて、テクターなんかやらずにガンナーやれよｗ

>>125
わかってるなら言うなボケｗ

127 ：名無しオンライン：2008/06/01(日) 11:54:47.75 ID:cZmdClO1

装備できる職の半分のGTとPTはガンナーだろｗ

128 ：名無しオンライン：2008/06/01(日) 17:31:51.45 ID:jrKzOBw0

>テクニックでも高ダメージもってて、更に超射程の武器で高ダメージ求めるなんて、

テクターやったことない人みたいだな

129 ：名無しオンライン：2008/06/01(日) 18:59:24.50 ID:XaOG313F

ライフルメインの職と弓使える職で攻撃力そんな変わったか？

130 ：名無しオンライン：2008/06/01(日) 19:14:20.76 ID:Im4teVXg

>>129
さあ、GTの世界が君を待っている！

131 ：名無しオンライン：2008/06/01(日) 20:56:51.62 ID:gaETBedb

　　攻撃
RA　 94　ライフル
FO 　70　弓
GT 116　弓、ライフル
WT 132　弓
fG　140　ライフル
fT 　70 　弓
PT 130 弓
GM 136 ライフル

攻撃力順に並べると
ｆG　GM　WT　PT　GT　RA　FT　FO

WTはハンター系が混ざっているからまあ仕方ないとして、それ以外ならガンナー系のが攻撃力高い

132 ：名無しオンライン：2008/06/01(日) 23:39:32.23 ID:bJTF++gk

FTで弓:テク威力は最高、弓威力は最低
GTで弓:テク威力はやや低め、弓威力も低め

おいぃ？ｗｗｗ

133 ：名無しオンライン：2008/06/02(月) 00:08:33.99 ID:G2K9m/Jw

それでも、がんてくしあわせ

134 ：名無しオンライン：2008/06/02(月) 09:14:15.65 ID:m5WRfQBQ

昔はやや低めどころか最低だった・・・
今はATとそんなかわらないしあわせ！

135 ：名無しオンライン：2008/06/02(月) 10:52:17.93 ID:ZOdVPlli

>>122

連射速度は弓のほうが遅い

136 ：名無しオンライン：2008/06/02(月) 12:33:14.17 ID:G9Lvwykg

ぼくのかんがえた弓PA変更案
属性弓はマセイソウくらいまで連射速度低下して、代わりに状態異常率100％
チョウセイソウは射程はそのままで攻撃倍率大幅向上、吹き飛ばし効果追加で狙撃っぽく
マセイソウは射程はそのままで超連射、燃費向上、追加効果を睡眠100％に変更して毒矢的な感じに

使い難くなるが少なくとも住み分けは出来ると思う

137 ：名無しオンライン：2008/06/02(月) 12:59:40.90 ID:2USHkWrS

弓は引き絞る動作があるから
ボタンホールドで溜め攻撃がいいなやっぱ
当たると多段ヒットとか

138 ：名無しオンライン：2008/06/02(月) 15:04:18.70 ID:G9Lvwykg

>>137
いや、まあそういうシステム的な部分にまで手を入れられるならそれが良いんだけどね
ボタンホールドで威力アップ、最大まで溜めると拡散や貫通になります、とかMHぽく
個人的には投射武器なんだから主観で山なりに飛ばしたいな
遮蔽物の裏から撃ったり、手前の敵を避けて奥の大型を凍結させたりね
純粋な攻撃よりも長射程のサポート武器としての能力に期待したい
弓が使える職って全部他にダメージソース持ってるだろ？

139 ：名無しオンライン：2008/06/02(月) 15:27:19.80 ID:i3sjBasN

ナスヨテリより上のエデル弓？とかいうのはPSO関係なのかな？

140 ：名無しオンライン：2008/06/02(月) 16:28:48.26 ID:ia/Yb68l

PSOに弓はない

141 ：名無しオンライン：2008/06/03(火) 02:21:49.05 ID:jUyZhFck

弓に貫通でも付けてくれればまだ使える武器になるのにな
つまり簡易チッキにしろと

ぶっちゃけこれをやっても
中属性マジャの火力にすら追い付きもしないけどなw

142 ：名無しオンライン：2008/06/03(火) 12:53:34.91 ID:cFlYoiBM

ライフルに勝てないからレーザーに勝負を挑むわけか。
そして、いきなり比較対照がチッキやマジャの火力とかｗ

143 ：名無しオンライン：2008/06/03(火) 18:27:12.33 ID:820TKRFf

>>141
それはやりすぎ
せめて無属性PAで貫通能力とかならOK
ってか貫通付けたらGTレーザーどうするんだよｗ

144 ：名無しオンライン：2008/06/03(火) 18:28:58.77 ID:pqaZLCXd

つペネトレイトヒット

145 ：名無しオンライン：2008/06/04(水) 03:55:52.42 ID:M6LCIDDa

チッキは言いすぎだが
ペネトレイトっぽくても良いと思うが

146 ：名無しオンライン：2008/06/04(水) 12:33:50.14 ID:vFTCA9Hb

貫通付バレットの射程が通常のハンドガン以下に設定してきそうで怖い

147 ：名無しオンライン：2008/06/05(木) 12:40:51.19 ID:xn2GgNTq

弓は単純に吹っ飛ばすだけでもいいな
マヤプリの簡易版みたいだが

148 ：名無しオンライン：2008/06/06(金) 19:11:04.53 ID:/kXeROMX

弓の修正まだー？

149 ：名無しオンライン：2008/06/06(金) 20:55:45.37 ID:ncOGcj8i

つまりチッキキョレンソウが出れば問題なしか

150 ：名無しオンライン：2008/06/06(金) 21:22:01.08 ID:Ml7zaH3v

バレット31から長弓は射撃耐性無視、クロスは防御無視はどうだろう。
ライフルやショットガンとの住み分けが出来そうだが。

151 ：名無しオンライン：2008/06/06(金) 22:33:21.81 ID:ncOGcj8i

ショットガンとの差にはステップ撃ちがあるし、何より片手武器だ
フォトンである以上、特殊バレットでもなければ射撃耐性無視は無理があるだろ

結局、弓の上方修正は難しいってことだな…

といいつつ思いついたけど
命中した次弾に限り、命中率及び状態異常付与率25％UP　とかどうだろうね

152 ：名無しオンライン：2008/06/07(土) 00:16:07.57 ID:DYGidFrt

ライフルのダウン効果に対抗して、31↑で2HITまでの貫通効果付与、
大型敵の複数部位にも命中

妄想おわり

153 ：名無しオンライン：2008/06/08(日) 04:07:45.40 ID:kUw6ICqO

マジャの性能基準だと一発5000は欲しいな
あのPAはバジラ程度なら最後まで出し切れば三匹くらい沈むんだぜw

バレット全体に言える事だが
もっと主張していいw
弓は100%で状態異常とかでもいいだろ

154 ：名無しオンライン：2008/06/08(日) 10:53:11.89 ID:we5BUwH0

100％状態異常とかトラップ涙目ｗｗ

弓はせいぜいロックしないでもとんでく矢とかそういうＰＡぐらいじゃね？

そうなるとカードみたいになっちゃうケドｗ

155 ：名無しオンライン：2008/06/08(日) 11:32:05.88 ID:/VgYyx3j

サイドワインダーｋｔｋｒ

156 ：名無しオンライン：2008/06/08(日) 14:50:17.89 ID:4XjFvESZ

単ロックの弓と範囲のトラップを比べられてもな

157 ：名無しオンライン：2008/06/08(日) 18:34:33.35 ID:blNEiape

当たるまでどこまでも追っかけるノスゾンデみたいな
バレットを追加すれば、おｋ

158 ：まぁ：2008/06/08(日) 19:34:26.00 ID:rnopT9F1

正直プロトランザーやってるとね…ライフルが羨ましくなるときだってあるさ。

大型にはグレ嵌め、雑魚にはレーザーかショット。
状態異常狙いにしてもショットやレーザーのほうが使いやすいし。
高レベル異常なら罠が…

弓ももう少し頑張って貰わないとなぁ…

強い敵相手にするときにに遠距離でプチプチやる位なら、とっとと近づいてグレで嵌めたりＥＸ乱射のが強いのは切ないぜ。

せめて単体武器である以上、それなりの火力は欲しいと思うんだ。
現状趣味武器、とまでは言わないけど、メリットが薄いと感じる今日この頃

ナスヨテリ買っちまったけどな(*´ω`*)

159 ：名無しオンライン：2008/06/09(月) 03:14:31.07 ID:/MhoDqd8

完全に劣化だもんな
2ロックでも微妙、3ロックだとクロスを過去にする

全体の強化が必要だw

160 ：名無しオンライン：2008/06/09(月) 07:57:40.76 ID:/gVrzUuq

皆死ね矢

161 ：名無しオンライン：2008/06/09(月) 08:15:26.61 ID:mY2tNhl7

弓に貫通や破壊力のイメージはないよ。
当たれば刺さったままになるイメージあるから、ヒットしたら敵の動きをしばらくスローモーションにする効果付与あたりがしっくりくるよ。

162 ：名無しオンライン：2008/06/09(月) 09:04:54.61 ID:DyRiD7hl

だがPSUはフォトン飛ばしてるだけだからな
そういう意味ではライフルと同じでいいやんとか思う。
あっちは連射、こっちは防御無視。

だったら本格的にGT復帰するんだがｗ

163 ：名無しオンライン：2008/06/09(月) 10:58:53.18 ID:cKgQ72aN

いっそ装備制限ありの固有モーションのライフル扱いでもよかったのに・・・っ！！

164 ：名無しオンライン：2008/06/10(火) 02:38:05.54 ID:PFotYM6T

弓は吹き飛ばす付けて
完全にソロ用にするしかねーな

165 ：名無しオンライン：2008/06/10(火) 06:25:44.86 ID:evfGv3jB

昨夜やっとロングボウ全種40になった俺様が華麗に通り過ぎますよ

166 ：名無しオンライン：2008/06/12(木) 03:39:57.79 ID:mI4+qnL5

ソニチに要望送る作業に戻るんだ
威力超アップか貫通つけるかどっちかだ

167 ：名無しオンライン：2008/06/14(土) 00:24:09.94 ID:EKA2DNYi

要望送りまくりんぐ

168 ：名無しオンライン：2008/06/14(土) 00:28:38.81 ID:Mt0ZJp6q

単に敵の防御上げればいいだけじゃないか？

169 ：名無しオンライン：2008/06/14(土) 00:35:15.68 ID:cc9gPWS2

周りに迷惑かけてどーすんだ

170 ：名無しオンライン：2008/06/14(土) 00:49:30.36 ID:/SVUXvMU

オフみたく対象に2ヒットじゃだめなのか？
ソニチのぎじゅつりょく（）笑　でもすぐ実装できる要望で無いと
速やかに実装されないような気がするぜ。

171 ：名無しオンライン：2008/06/14(土) 01:00:49.91 ID:2Dw8pNaD

個人的にライフルにタメを張れる強化はいらないが
もう少し使える局面が増える強化をして欲しい

172 ：名無しオンライン：2008/06/14(土) 02:18:55.66 ID:MA3p30a6

オフ使用導入だと斧がますます強力になるな
通常攻撃３タゲだった気がする

173 ：名無しオンライン：2008/06/14(土) 04:02:57.22 ID:8we0Qo5T

>>172
お前は何を言ってるんだ

174 ：名無しオンライン：2008/06/14(土) 12:44:16.06 ID:tKEBzGzn

>>164
×吹き飛ばす
○吹き飛ばし

175 ：名無しオンライン：2008/06/14(土) 15:49:02.17 ID:qLaS21sH

>>171
例えば？

176 ：名無しオンライン：2008/06/14(土) 15:52:40.46 ID:JXR6w4oU

属性バレットでチョウセイソウ並の射程距離なら多少は使い所あるかもねぇ

177 ：名無しオンライン：2008/06/15(日) 00:07:05.43 ID:ifBGc9lL

カードみたいなAutoAimで歩き撃ち可能になったらそれで十分だろう

178 ：名無しオンライン：2008/06/18(水) 17:15:07.01 ID:UcjhMdVG

ソニチさん早く見直してよー

179 ：名無しオンライン：2008/06/18(水) 17:20:50.82 ID:IHYx/6q5

影縫い実装ﾏﾀﾞｰ

180 ：名無しオンライン：2008/06/18(水) 17:30:04.47 ID:/g2s7wa0

つﾏｾｲｿｳ

181 ：名無しオンライン：2008/06/19(木) 09:46:55.08 ID:ie3RtIAO

>>179
イルギルですね
わかります＾＾

182 ：名無しオンライン：2008/06/20(金) 09:29:41.57 ID:kq2+5YK7

ふぅ

183 ：名無しオンライン：2008/06/20(金) 13:35:39.70 ID:et8+ULzc

エーデルなんとかまだー？

184 ：名無しオンライン：2008/06/20(金) 15:46:05.23 ID:Ir6PVZ3z

3人揃えば発動可能になるビューティーセレイソウの実装はまだですか

185 ：名無しオンライン：2008/06/20(金) 15:58:38.54 ID:oxa0lrE4

サイドワインダー案かなり前に書いてあるみたいだけど以外とよくね？
想像してみるんだ!!マガスマッガーナとか、すげぇ離れた距離から撃っても
バシュバシュ誘導して当たるんだぜ･･･すげぇカッコイイ････。

186 ：名無しオンライン：2008/06/20(金) 16:31:54.08 ID:HzClIsWf

ボタンホールド必須＋狙って弱点当てられないとかになりそうだが・・・

187 ：名無しオンライン：2008/06/20(金) 16:59:04.11 ID:oxa0lrE4

弱点狙えなくなりそうなりそうだったのは盲点だったワ･･･orz
弱点狙う武器じゃなくなったらノスゾンデと被るだけだなぁＴＴ

188 ：名無しオンライン：2008/06/20(金) 18:55:08.90 ID:jnXbUR5C

パンツァーみたいに、赤ロックになってるとこ全てに弾が飛ぶってのはどう？
ヒロクテリなんかは違和感なさそうなんだがｗ

189 ：名無しオンライン：2008/06/20(金) 19:01:03.98 ID:oxa0lrE4

ドラゴンキラーになりそうでおもしろいなｗｗ
単ロックの敵には使えなくて、複数ロックの敵に使うと、
ライフル連射よりはダメが高い。ならバランス取れそう。
ソニチのことだからマセイソウより動き重くしてきそうだけど･･･。

190 ：名無しオンライン：2008/06/20(金) 20:17:01.03 ID:pcZwuNNa

それでも20発とか飛んでいくなら俺は欲しい

191 ：名無しオンライン：2008/06/20(金) 20:23:10.54 ID:oxa0lrE4

20発･･･!!( ﾟДﾟ)

そこまでのエフェクトならば弱かろうが強かろうが使う!!

192 ：名無しオンライン：2008/06/20(金) 22:02:46.48 ID:O9IZOo8j

攻撃は全部必中にして
攻撃力＝打撃武器の攻撃力
命中力＝射撃武器の攻撃力

で、腕力の要る長弓が打撃武器扱いならライフルとの住み分けが出来そうなんだけどね
使える職で打撃向きなのが少ないけどさ

193 ：名無しオンライン：2008/06/20(金) 22:03:03.31 ID:jWIUyoKE

血風連のような攻撃をしてみたい
映画、英雄のような～でもいいが

194 ：名無しオンライン：2008/06/23(月) 10:33:15.63 ID:QYjKbmAR

みんなその案を要望で出そうぜ（´Д⊂

195 ：名無しオンライン：2008/06/23(月) 10:58:12.89 ID:RGZvmzd1

とりあえずクロスは属性率上げてくだしあ
せめて２１↑で２４％、３１↑で３０％くらいあっても

196 ：名無しオンライン：2008/06/23(月) 10:59:40.62 ID:Z/xzVfs3

簡単なところで、マセイソウを魔繋がりということで、デーモン・・・いや、せめてデビルに・・・

197 ：名無しオンライン：2008/06/25(水) 02:53:09.09 ID:FG6ZqnCo

テクエフェクトは修正されたっていうのに
弓は・・・

198 ：名無しオンライン：2008/06/25(水) 03:09:52.34 ID:YAIMx+bM

弓に修正しなきゃならないようなエフェクトって何かあったっけ

199 ：名無しオンライン：2008/06/25(水) 03:58:13.82 ID:JfdHN5t5

地味

200 ：名無しオンライン：2008/06/25(水) 10:20:03.86 ID:xKLOBX15

エンセイソウにフェニックアローくらいのエフェクトを希望すると？

201 ：名無しオンライン：2008/06/25(水) 12:48:33.19 ID:JfdHN5t5

弓を超兵器にしてくれ
どうせガンテクしか使ってないだろ

202 ：名無しオンライン：2008/06/25(水) 15:08:27.04 ID:8trYcpSI

ガンテク的にはライフルがあるのでもっとも出番が…
プロが一番使う場面が多いはずだがハンドガン撃ってた方がつえー…

203 ：名無しオンライン：2008/06/25(水) 16:04:43.07 ID:C96k8eZf

連射速度を全てPA無しと同じにして必中にする、これだけで随分違うと思うんだが。
テクはそもそも全て、打撃にもあるが射撃の必中ってないよな。
どれだけ命中があっても100％にはならないPSUじゃ今よりは存在価値がでると思う。

204 ：名無しオンライン：2008/06/26(木) 02:34:46.25 ID:XQG5Z5/j

ライフルはキラーシュートだけ、弓は全部40の俺が通りますよ

205 ：名無しオンライン：2008/06/27(金) 22:47:00.48 ID:Fj2ni0uI

さて、今回もまたライバルのライフルは大活躍なわけだが('A`)

206 ：名無しオンライン：2008/06/28(土) 01:43:34.94 ID:TCLLgSUj

オフとおなじく２ヒットにすればいいジャマイカ。

207 ：名無しオンライン：2008/06/28(土) 08:57:11.82 ID:7ZFNUygZ

長弓はLvが上がると貫通する様になるとかどうか

208 ：名無しオンライン：2008/06/28(土) 19:39:48.41 ID:VwvkMDBb

んな事したらレーザー好きな人が嫉妬するだけ

209 ：名無しオンライン：2008/06/28(土) 19:54:02.28 ID:9vRbqWB9

射撃半減を無視してダメージを与えられるとかだと…強すぎるかな。

210 ：名無しオンライン：2008/06/28(土) 19:59:54.31 ID:Jevti/79

いやそれでも全然今と変わらないと思う。

211 ：名無しオンライン：2008/06/28(土) 20:48:41.52 ID:5EN3wKxd

じゃあさらにショットみたいに2ロックにするとかどうだ？
大型なんかうまく2発当たるようにうつとか

212 ：名無しオンライン：2008/06/28(土) 23:37:04.57 ID:isXT0CRX

長銃よりもっと飛距離がある
命中が１００％
連射力が早い
射撃抵抗無効
これだけでも、使おうとする人増えると思うんだが

状態異常３でも大型に効くのがダメなんだよな…

213 ：名無しオンライン：2008/06/28(土) 23:41:25.74 ID:bIlP6UfL

ライフルより長くても表示限界超えてたら意味なさそう

214 ：名無しオンライン：2008/06/29(日) 00:24:14.40 ID:KskzKmOh

遅いんだから単純に攻撃力上げてくれるだけでもいい。
せめて奥義のチョウセイソウだけでも倍くらいに

215 ：名無しオンライン：2008/06/29(日) 01:14:52.57 ID:rgfO0xaK

弓もう少し強くしたいって気持ちはわかる
でも弓ってテクター用の武器で救済用の武器だよな
ちょっと色々求めすぎな点がないかね

216 ：名無しオンライン：2008/06/29(日) 01:25:32.50 ID:KskzKmOh

弓が救済用って設定なんて知らなかったんだ。悪かった。

217 ：名無しオンライン：2008/06/29(日) 01:47:43.57 ID:X/92eSGo

救済用かどうかは知らんけど。

位置づけとしてはFo用の主観射撃可能な遠距離射撃武器。
攻撃力が低いFoが使うという前提のため防御力無視。
なので射撃本職のRaの長銃を食わないような性能設定。

でも、長弓ってのは代表的武芸のひとつなんだよねぇ。

218 ：名無しオンライン：2008/06/29(日) 02:58:33.63 ID:t8YXtvUi

つまりｆFに弓追加ですね

>>215
バレ31以上を強化すれば良いんじゃない？

219 ：名無しオンライン：2008/06/29(日) 06:21:39.28 ID:WMBph6Zb

ライフルとロングボウの両方を扱えるＧＴで、
どちらを選択するか考慮に値する程度の強化はして欲しいよな…

220 ：名無しオンライン：2008/06/30(月) 19:20:16.38 ID:QfCzcYhn

>>219
おま、ライフルと射撃はRaのアイデンティティでねぇか？
Foにはテクっちゅう固有の特技がちゃんとあって、その副業としてまぁ射撃もできんことはないだけであって
弓っちゅうんはいわばRaやFoがお情けで使わせて貰ってる槍みたいなもんでしょうよ。

それをあんた、Ra並に使わせろって、それを許したらおらたちRaの存在意義はどこにあんのよ？
そりゃ、Ra系全職にテクを40まで標準装備汁！って言ってるようなもんだで？
武器がカスみたいに遅かったにせよ、ファイガンなんかFo要素ねぇのに打撃射撃法撃全部出来ることになるわ。
それ考えたら弓の存在のどれだけ残酷な事か。ウォテクだって射撃できんだから。

唯でさえ、ライフルに迫る性能の弓だとか、撃てば勝手に当たるカードだとか、
PAあってJAでさらに火力がえらいこっちゃあって、あれのどこが打撃武器なのか聞きたいスライサーで存在意義脅かされてるんだがら
これ以上おらたちの立場を奪わねぇでくんろ
しまいにゃ、おら泣ぐど！？

まぁ、最近はライフルのPA上げるの面倒くせぇとかぬかしやがって、ショットしか育てずに飛ぶボス相手に弓使うテクターにダメージで負けてるクサレガンナーもたまに見るけどよォ
ホントーに珍しいガンナーの見せ場の一つこなせもしねぇくせしやがって、何がショット使うほうが効率的でぇふざけやがって畜生めぃ、カーッ、ペッ！！

221 ：名無しオンライン：2008/06/30(月) 19:38:45.74 ID:QfCzcYhn

よくみたらFoスレじゃなくて弓スレだったわね。取り乱したわ。
弓自体の性能は高めても良いと思うの。プロトさんのために。
Fo系はバレット20か10くらいまでに下げて、その上で弓の実用性を上げようっていうんなら賛成。

222 ：名無しオンライン：2008/06/30(月) 19:46:06.74 ID:4f9ewLnv

>220
最初の1行目しか読んでないけど、ＧＴはＲａの派生クラスなんだから別に良いじゃないか。

バレットレベル３１以上でショット等と同じく小範囲ダメージ、で良いと思うんだけどな。

223 ：名無しオンライン：2008/06/30(月) 19:54:40.43 ID:Q879MDes

>>220
GTがRa並に射撃してはいけない理由が解らないので教えてください。

224 ：名無しオンライン：2008/06/30(月) 20:07:03.74 ID:QfCzcYhn

>>223
GTはRaだよ。　GMの条件になってるじゃないか。

225 ：名無しオンライン：2008/06/30(月) 22:26:53.75 ID:At6wF6PA

226 ：名無しオンライン：2008/06/30(月) 22:29:40.74 ID:At6wF6PA

w
GTの場合はライフルと弓の両方を持てる上にバレットレベルも同じだから
問題になるって話じゃねーのかよ？ｗ

227 ：名無しオンライン：2008/06/30(月) 23:32:43.92 ID:Q879MDes

>>224
そうですよね。
では>>219を読み返してください
特に↓辺りをどうかお願いします
＞両方を扱えるＧＴで

228 ：名無しオンライン：2008/06/30(月) 23:47:39.17 ID:qUj1RsdT

性質がよく似てるからよくライフルが引き合いに出されるけどさ
もうひとつのFo救済武器のカードが便利すぎるのが弓が使われない一因だと思うんだが。
誘導弾、3発同時発射、命中も弓と比べて遜色ない、片手、と。
PSUはちょこまか動き回る敵との近～中距離での戦闘しか実質ないしな。近づかないと敵沸かないし。
プロトだけが唯一上級職で弓持ててカードを持てない職だが、弓を使う人はプロトが多い気がする。
せめてカードと違って両手使う分のメリットはほしいよなぁ、と思った私ＷＴ

229 ：名無しオンライン：2008/07/01(火) 00:52:35.86 ID:4Fqa8vZf

弓の発射タイミングかえるだけでもよくならないかなぁ？
今ってボタン押し→ちょっとタメ→発射じゃない？
これをさボタン押し→発射→タメ予備動作にしたら何か変わらないかな？

230 ：名無しオンライン：2008/07/01(火) 02:00:01.45 ID:na5uW4U/

溜めで威力変わるとかね
弱い威力の連射で足止めや撃ち落しに使ったり、止めのダメージソースとして使ったり

長弓は全職使えていいと思うんだよなあ…

231 ：名無しオンライン：2008/07/01(火) 02:47:26.00 ID:N8PcSmSv

ハンター系は除外しとけｗ

ハンドガンがｆF＞＞ｆG立ったりする現状だからな

232 ：名無しオンライン：2008/07/01(火) 09:32:28.25 ID:A1uHPbtG

弓はマシンガンみたいに押しっ放しで自動連射がいいな
エネミーモーション使って、通常　強　吹き飛ばし　の３段構え

233 ：名無しオンライン：2008/07/02(水) 00:13:29.39 ID:oHjcldXE

>>231
一応fG>プロ＝GT＝fFだぜハンドは。

個人的には育つ程連射が遅くなる意味が分からないので
とりあえずこれだけでも何とかして欲しい…
性能的にも問題あるし上達すると遅くなるってのも理解不能
今まで散々言われて来て要望もかなり送られてるとは思うが…

234 ：名無しオンライン：2008/07/02(水) 02:54:44.42 ID:lqRk24kJ

弓は早く何とかしてほしいよなぁ

235 ：名無しオンライン：2008/07/02(水) 03:57:23.75 ID:QmIng4DY

弓で溜める事によって散弾したり貫通したり…あれ？

236 ：名無しオンライン：2008/07/02(水) 06:37:08.93 ID:2E5Gbpmo

31以上で必中、さらに状態異常レベルを1段階上げる、
なんてのも地味にありがたいんだけどダメかな…

連射性能がライフルに大きく劣るから、今回のイベントの敵だと、
スヴァルタスやジャーバの遠距離攻撃を避けつつ弓を撃つ、というのが、
当たらないことが多くてうんざりする。

237 ：名無しオンライン：2008/07/02(水) 09:36:17.75 ID:KjQXaiF7

やっぱり銃のダメージを攻撃力依存にしたのが全てのバランス崩壊の始まりだよなあ
ライフルが命中依存、弓が攻撃依存なら種族やユニットで多少は幅が出たかも知れん

238 ：名無しオンライン：2008/07/02(水) 12:01:20.50 ID:QmIng4DY

チョウセイソウはLV21辺りから貫通しても良いと思うんだ

239 ：名無しオンライン：2008/07/02(水) 12:45:47.20 ID:oHjcldXE

ただの貫通じゃ遅くて威力が低い劣化レーザーだけどな
多ロックモンスターに複数ヒットするならマジ欲しい…
ドラを串刺しとかボス戦で素敵に弱いGTの切り札にもなる

240 ：名無しオンライン：2008/07/02(水) 21:25:50.20 ID:psUHid9J

奥義の中で最も存在価値のない気がするチョウセイソウだけ２HITでもいいな。
時間当たりの威力が大型に２HITさせてやっと反属性を上回る位で。

241 ：名無しオンライン：2008/07/03(木) 17:01:05.51 ID:r/qfBSyu

>>239
それ気持ちよさそうだな
Lv21以降、3ヒット限定とかでもいいからやってほしい

242 ：名無しオンライン：2008/07/04(金) 04:32:25.84 ID:aJMo/OTm

行くか、マセイソウ…
お前が経験する、初めての晴れ舞台だ

243 ：名無しオンライン：2008/07/04(金) 07:53:12.51 ID:ffYFZbB3

ヒットすると軽い爆発が起こるとかあればなー。
とか思うｵｯｻﾝ。

244 ：名無しオンライン：2008/07/04(金) 08:38:03.82 ID:H20hffqw

ヒットした場所から重力崩壊が起こりエリアごと消滅します

245 ：名無しオンライン：2008/07/04(金) 09:30:27.15 ID:OGDrClnp

ヒットすると地殻津波の映像に切り替わり、ドリフの盆回しBGMが流れます

246 ：名無しオンライン：2008/07/04(金) 18:27:08.87 ID:5/+bD8JP

>>243
カラドボルグですね、わかります＾＾

247 ：名無しオンライン：2008/07/05(土) 13:47:03 ID:xFudXJkl

グレネード括りつけた矢だろ

248 ：名無しオンライン：2008/07/05(土) 18:39:27 ID:2mxswfdy

何その夢を見る島

249 ：名無しオンライン：2008/07/06(日) 18:47:08 ID:59hJ406T

今時じゃ誰もシュワやスタローンとはいわんか。

250 ：名無しオンライン：2008/07/09(水) 00:34:37 ID:SvEEgn/C

PSUでは基本、漫画かアニメかゲームのネタで帰ってくると思った方がいい

あとPSUでは名前の先頭にスーパーやウルトラなどを付けると
スーパーさん、ウルトラさんなどと呼ばれるので注意。
例）キン肉真弓　→筋肉さん

それとSusieって名前付けるとスシエさんって呼ばれるから注意。

251 ：名無しオンライン：2008/07/09(水) 08:29:02 ID:UetA+nMf

スシエさんはダメージ甚大だな…

252 ：名無しオンライン：2008/07/09(水) 18:09:38 ID:d2BjZonu

俺も英名を付けたらみんなにローマ字読みされて
今では初対面の人に紹介される時もそっちで呼ばれる…

253 ：名無しオンライン：2008/07/14(月) 11:27:29 ID:IzfvDSR8

psoの時にsuziって名前のフォニュエいたの思い出した
スージーのつもりだったらしい・・・

しかしスジ・・・

254 ：名無しオンライン：2008/07/15(火) 04:58:14 ID:eWIKz7F2

そういや何でプロモ系の弓はないんだ？

255 ：名無しオンライン：2008/07/15(火) 05:45:18 ID:GNofdqm9

打撃武器はテノラAがあるもの
法撃武器はヨウメイAがあるもの
射撃武器はGRM Aがあるもの

A弓はヨウメイしかないので、プロモートもない

256 ：名無しオンライン：2008/07/15(火) 06:16:10 ID:7RVQtCOS

>>255
カードがあるから、例外もつくってくれ

257 ：名無しオンライン：2008/07/15(火) 12:02:41 ID:GNofdqm9

ああ・・・そういやGRM Aカードはあるのにプロモートだとないなｽﾏﾝ
単純にソニチが忘れてるダケな気がするな・・・

258 ：名無しオンライン：2008/07/15(火) 14:12:30 ID:J+Qyrr8k

クレッサがあるから
セバ・プロモト、ダガ・プロモト、アルセバ・プロモト、アルダガ・プロモトはいけそうなんだがな

259 ：名無しオンライン：2008/07/16(水) 06:26:49 ID:bOALOLPY

マグもGRMじゃねーか

260 ：名無しオンライン：2008/07/17(木) 03:03:55 ID:iWqVSErd

弓の冷遇は異常だな

261 ：名無しオンライン：2008/07/17(木) 05:23:53 ID:oR7WwOPB

ライフルPA１つもなしで、弓を使い続けるGTの俺が登場

262 ：名無しオンライン：2008/07/17(木) 05:46:16 ID:CaUzeMtI

ptにこないでね

263 ：名無しオンライン：2008/07/17(木) 06:19:16 ID:oR7WwOPB

>>262
野良は行かないから大丈夫

264 ：名無しオンライン：2008/07/17(木) 08:22:35 ID:CJRANDnY

>>261
ＧＴ集会では歓迎するよ

265 ：名無しオンライン：2008/07/17(木) 08:27:16 ID:gQq1DqLt

弓撃つのはいいが、別に殺してしまっても構わんのだろう？

266 ：名無しオンライン：2008/07/17(木) 18:32:07 ID:B/M6BlJ5

>>259
マグはちゃんと説明に書いてあるだろ

267 ：名無しオンライン：2008/07/17(木) 19:54:34 ID:DaxGSRQj

>>261
俺もライフルなし弓GTだが普通に野良PTしてるぜ
まぁ、PTじゃほとんどクロスやショットで弓なんて使わないし
効率PTにははいらないけど

268 ：名無しオンライン：2008/07/17(木) 23:34:52 ID:oR7WwOPB

>>264
昔一回だけ参加させてもらったよ
>>267
ショットも覚えてないんだなこれが

269 ：名無しオンライン：2008/07/18(金) 15:11:42 ID:aREyILGR

俺も弓GTだったが志半ばで仕方なく番傘各色と氷ライフル育ててる。
だが心は弓の中に。

270 ：名無しオンライン：2008/07/18(金) 16:14:05 ID:N9cnrQJU

土弓だけは40にしたよ

271 ：名無しオンライン：2008/07/26(土) 22:11:51 ID:uFozUZhB

ここは、ＧＴスレのような仄々さがあっていいですね

伸びないけど・・・

272 ：名無しオンライン：2008/07/29(火) 13:21:56 ID:OacSjOVv

長期スケジュールだか生涯だかに
新たなる仕様の追加や調整がどうたら書いてあったが、
また9月くらいにジャストアタック追加みたいな大きい調整するのだろうか？
だとしたら、弓にも何かしら期待したいな・・・

273 ：名無しオンライン：2008/07/30(水) 17:19:45 ID:I4soJccf

>>272
そんなのあったか？

274 ：名無しオンライン：2008/07/30(水) 17:51:06 ID:bHh0Qe4n

結構前に載ってたな・・・
何かの雑誌のインタビューとかだった気ガス

275 ：名無しオンライン：2008/08/02(土) 00:28:30 ID:yZ42kJyb

じゃあ早くても9月まで放置かな・・・残念だ

276 ：名無しオンライン：2008/08/04(月) 07:13:34 ID:b/sjmK4R

PSPには弓追加されてないのかな？

277 ：名無しオンライン：2008/08/04(月) 20:06:09 ID:ounsCKPv

ひゃほう！
オイラもGTで弓使いだぜい！
はじめてここみっけたよろしく！ｗ
S弓ってゴテゴテしたの多いけどもっと弓道っぽいシンプルなのでないかなぁ
弓はやっぱ溜め撃ちできたらいいなー
エネルギー溜めると矢がどんどん光を増していって…
あーインして弓うってくるわーｗ

278 ：名無しオンライン：2008/08/05(火) 01:20:25 ID:nSOvkeUI

>>277
お前・・・PSU楽しんでるな。なんか涙でそうになったぜ。

279 ：名無しオンライン：2008/08/05(火) 02:20:33 ID:rLNfj+Mq

オデのために泣いてくれてセンキュー！

ゲーム自体はくそつまんないけど
キャラクリでそこそこ楽しんでる。
それでも最近あきてきてるけど…
新パーツとか、イルミナス出て数か月は2週間おきにでてたのに
もうほとんど増えないのが不満ー

280 ：名無しオンライン：2008/08/05(火) 03:05:43 ID:mL4qMBoQ

弓8種40の俺様が華麗に通過

281 ：名無しオンライン：2008/08/08(金) 20:48:01 ID:3MNLcZb+

ヒロクテリのエフェクトみたいなＰＡ欲しいなぁ・・・
もちろん多段ヒットで！

282 ：名無しオンライン：2008/08/08(金) 20:59:31 ID:Jq5PSQig

弓なんだから放物線を描いて飛ばすとか
連続発射したりとか拡散発射したりとか
それぐらいあってもいいと思うんだ
両手武器のくせに連射も威力もないんじゃ終わってる

283 ：名無しオンライン：2008/08/08(金) 21:08:05 ID:sKolBOGl

それこそ普通のRPGにあるような3連射とか一定範囲に高速射撃みたいのはあってもよかったよな

284 ：名無しオンライン：2008/08/08(金) 23:00:10 ID:b+XjqiG0

文矢とかも欲しいよなぁ…

285 ：アローストーム：2008/08/08(金) 23:30:11 ID:EcDvWeJg

呼んだ？

286 ：名無しオンライン：2008/08/10(日) 02:31:18 ID:xCb80blX

確定状態異常でもついていればまたライフルと違った活躍できただろうに。

287 ：名無しオンライン：2008/08/10(日) 19:13:28 ID:WsFcaF+0

残HPで威力変化のLV4を予測したかったけど
つじつまの合う計算式が見つからなかった…

288 ：名無しオンライン：2008/08/14(木) 12:54:01 ID:P/H4jsgz

弓は命中したらグレみたいに爆発して周囲にのけぞり効果でいいよ
そうすればGTのレーザーとも棲み分けできるし
対多数の長距離戦闘でも使いでのある武器になる。
爆発範囲を絞り気味にすればグレを食うこともあるまい

289 ：名無しオンライン：2008/08/14(木) 21:17:42 ID:4XtYzCs0

アーチャーのカラドボルグみたいだなｗ

290 ：名無しオンライン：2008/08/14(木) 21:21:50 ID:Q8mHBB9N

ランボー

ってまたこの>>243-249流れか！

291 ：名無しオンライン：2008/08/15(金) 04:21:39 ID:zS+4qlHQ

ライフルに飽きてきたんで、弓上げようと思ってる。
無印の時はライフルより少しPA上がりやすい位の認識だったが、
前にPAが上がりやすくする修正入ったが、現在ではどんな感じなのだろうか？

292 ：名無しオンライン：2008/08/15(金) 08:07:19 ID:4CFizvqa

>>290
ではプレデターで。

293 ：名無しオンライン：2008/08/15(金) 12:40:20 ID:4k4kJNoF

>>291
驚くほど簡単に上がっていくよ
ライフル上げてたんなら苦もなくどんどん上がって行く
後半はそれなりだけどなー

294 ：名無しオンライン：2008/08/15(金) 18:57:49 ID:zS+4qlHQ

>>293
おぉ。とりあえず６色３１目指して頑張ってみますわ。

295 ：名無しオンライン：2008/08/15(金) 21:10:05 ID:1LWlzvCW

普段FTで弓使ってるからあまりﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽとしては見てないのだけど
PTやGTで使うとどんくらいのDPSなんでしょ
ﾀﾞｳﾝ付いてない昔のﾗｲﾌﾙくらいは欲しいけど無理だよね(´･ω･｀)

296 ：名無しオンライン：2008/08/15(金) 22:30:03 ID:Si/IWR0f

単発ダメージ自体はGMのライフル並にはでるんだけど

いかんせん発射速度が遅いからな・・・GMのライフルの半分ぐらいなんじゃないか＞DPS

297 ：名無しオンライン：2008/08/15(金) 22:31:23 ID:xf7yv6bb

ぶっちゃけGTじゃライフル使うし
PTの時もハンドで届くならハンド使ってしまう
デロルレックみたいにある程度長い時間同じ体制で
打ち続けられるなら弓も良いんだけどな
速度の関係でハンドの方がDPS高かったりとかね…

スイッチに乗りながら撃つ時には重宝してます＾o＾

298 ：名無しオンライン：2008/08/16(土) 14:58:39 ID:gJNDl1ZG

俺はライフルPA1つもなしで弓だけどﾅｰ

299 ：名無しオンライン：2008/08/17(日) 13:50:38 ID:11wBGuLQ

ＰＳＵは１年近くやってる長弓初心者です。光を使ってます。
先輩方よろしく。

300 ：名無しオンライン：2008/08/23(土) 02:22:07 ID:4x3FAR7l

エーデルアーロって随分とファンシーなグラの弓なんだな

301 ：名無しオンライン：2008/08/30(土) 09:12:46 ID:9hNDfKgc

撃ったら時計持ったウサギさんでも飛び出すんだろうぜ

302 ：名無しオンライン：2008/08/30(土) 10:21:48 ID:mIKPg0Sy

>>300
その名前だけど、見た目はヨウメイ製のグラだと言えば誰もが萎える。
俺はもっと北欧神話系かオーパーツ的な想像をしてたんだけどな

303 ：名無しオンライン：2008/09/11(木) 08:57:42 ID:1+BH/CBC

エーデルアーロって五大レアとかのだっけ？
強いのかなぁ・・・

304 ：名無しオンライン：2008/09/12(金) 08:42:18 ID:s84uUgXx

所詮弓

305 ：名無しオンライン：2008/09/16(火) 11:07:02 ID:kGnsQU+l

結局、弓は見直してくれんのかな・・・
ライフルは見直したくせにさ

306 ：名無しオンライン：2008/09/17(水) 16:53:50 ID:UNH/etSo

オフと同じく弓は２ヒットとかだといいのにな。
溜め撃ちとか希望したいが、これなら簡単に修正できそうな気がする。
要望送ってみねえ？

307 ：名無しオンライン：2008/09/18(木) 10:33:40 ID:2mFKGYRq

オブメの3連続弾を実装しろ
LV11で2連続、LV31で3連続

308 ：名無しオンライン：2008/09/23(火) 08:27:33 ID:aeqm+WuE

連射か爆発が実装されると信じて待つんだ。
待てないなら要望しよう。

仮に実装されても来年かな…

309 ：名無しオンライン：2008/09/23(火) 09:53:12 ID:PyIdmhXX

転載ですがとりあえず知っている限りの情報を提供

■ミッション名：花吹く追走戦
マップパターン：スタート直後、渓谷オズナ
オズナ→サウギータ＋子馬釣り→ワープ後オズナ→扉前オズナ
FS1以下もしくはPSにして、扉に向けて吹き飛ばす。
例)マヤプリ、レグランツ、ライクラ、ドゥガレカ等
ライフル、弓、レーザー(主観なら1～でも届く)
土、闇、炎等は死に安い(特にレーザー)ので死ぬようなら
バレットセイブ→無し→スキルセイブ
それでも死ぬようならPSUwikiでPP回復量の少ない武器を選択

一応この方法であれば効率はかなり落ちますが全種あげられるそうです。
そしてショットは一日かからずにカンストするのでライフルよりは効率がいいそうです。

310 ：名無しオンライン：2008/09/23(火) 18:49:06 ID:j6LLVkDa

（＾見＾）＜弓はPAがあがりやすいから弱くても我慢してね

311 ：名無しオンライン：2008/09/26(金) 17:04:16 ID:xkacLxMz

WTスレで質問しようと思ったら
なんかスレが無くなってるようなのでこっちに

WTだとA長弓までしか使えないんですが
ここに来ているWTの人（いたらですが）は何使ってます？
命中重視でハンマテリックを強化してみたんですが…

312 ：名無しオンライン：2008/09/26(金) 17:12:49 ID:/uxVxeg/

見た目でずっとアルテリックに拘ってたけど
今は命中重視でハンマテリックを使ってます。

313 ：名無しオンライン：2008/09/26(金) 17:32:18 ID:MfXWu7tu

>>311
【PSU】ウォーテクタースレ　LV27
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1219420801/

314 ：名無しオンライン：2008/09/30(火) 00:48:49 ID:iEovuUxI

ちょっとした妄想
ロングボウPAのLv31から、ボタンホールド攻撃が可能に
通常の連射では今までのような攻撃手段となり
ボタンホールドで「タメる」ことにより段階的に威力等が上昇していく
そしてボタンを離すことにより矢を射出、敵にダメージを与える

ボタンホールドによる恩恵は下記のとおり
　・攻撃が100％命中するようになる
　・状態異常Lvが上昇し、状態異常は必ず効くようになる
　・射出される矢の数が増えてダメージが倍増する

デメリットもある
　・あまりの衝撃に敵を吹き飛ばしてしまう、もしくはヒットバック距離が長すぎる
　・ボタンホールドしている間はキャラクターは移動できないが、主観攻撃時であれば狙いを変更する事は可能
　・最大の威力を出そうとするような場合、ホールド時間は３～５秒を要する

それに伴い仕様変更
　・長弓PAの段階的に増えていく動作時間を廃止（PAのLvに関係なく、連射時であれば現時点Lv1相当）
　・マセイソウのダウン属性を、ダウン中の敵にも効果があるように変更（ヒットし続ければ永遠にダウンが続く）
　・マセイソウの射程距離をハンドガンよりは多少伸ばし、麻痺Lvを増やす
　・チョウセイソウの射程距離をさらに伸ばして硬直も軽減し、遠くの敵であってもダメージ表示がなされるようにする
　・チョウセイソウの威力を増やして消費PPを途方もなく増大させる

PA30までは現時点よりは早くなった弓にすぎない
PA31から（GTもしくはPT）での使用時にホールド攻撃ができるようにする

315 ：名無しオンライン：2008/09/30(火) 01:13:40 ID:+KZWtGco

氷バレがグレのマガ食っちゃうぜ

316 ：名無しオンライン：2008/09/30(火) 12:45:02 ID:iEovuUxI

そうなるのはPTだけだしなぁ
しかもPTにはフリーズEXってのもあるしね・・・
今更感がなくもない

317 ：名無しオンライン：2008/09/30(火) 13:55:17 ID:L9LnDjFy

矢の数が増えてダメージ倍増はやりすぎだな。
タメ時間にもよるとは思うけれど。厨性能はやっぱりキライ。
矢の数が増えて～は見た目が面白そうだから、
やるなら横方向に3WAYとかのがカッコイイな一体の敵に複数HITはなしで。それだとやりすぎる気がする。
タメ時間はステップ移動できるともっといいんだけどな。

俺の妄想PAは矢が敵に刺さったままのPA。
一定時間刺さり続けて相手の動きを遅くするとか。
行動を遅くするPAは大型との戦闘で有利に立つ場面を増やすはず。
FTやWT、GTがテクニック有効な大型と対峙するときにかなりいいと思うんだけどなー。

318 ：名無しオンライン：2008/09/30(火) 14:40:36 ID:iEovuUxI

スローは欲しいねえ
PSOの時はPCにのみスローの効果が及んだけど
背後取りにくいPSUで敵にスローがあったら便利だろうなぁ

でも、FTやWTがその恩恵を受けるとしたら31～のみの変更じゃムリだよね

319 ：名無しオンライン：2008/09/30(火) 18:56:05 ID:+KZWtGco

とりあえずよく言われるのは
タメで貫通するのはどうよ
→微妙なペネトレイト系終了のお知らせ。属性バレ貫通したらレーザー、バータ、ゾンデ神と被る

タメでいっぱい矢が飛ぶように
→ショット、グレと被る。縦方向への拡散なら絶妙感満載かもしれない

タメで着弾時に爆発するのは
→グレ、ノスメギ、ノスゾンと被る。範囲によってはLv上がってないラ系とも被る

タメで状態異常が100％
→トラップと被る。

ソロだと確かに色々重宝しそうだとは思うけど、職の差別化の意味でも
既存の武器、アイテムやPAと被らないようにしないといけないのが面倒
もういっそ△ボタンに射撃武器固有の攻撃動作（タメ撃ち強打、円周攻撃、前方広範囲等）
をつけてくれと思ったりもする

320 ：名無しオンライン：2008/09/30(火) 19:21:34 ID:vsZH+NKp

射撃同士でかぶるのは問題だが、テクとかぶるのは問題ないとは思う
レーザーなんて全属性対応なゾンデ･バータなんだし

無難なのは
着弾時　Lv1～：1ヒット　Lv21～：2ヒット　Lv31～：3ヒット

じゃないかな？

321 ：名無しオンライン：2008/09/30(火) 21:23:34 ID:T9ZptLiV

微妙な調整なら、強化されたライフルの影に隠れてしまうし、難しいところだな。
個人的には、長弓は放物線軌道を持つのが理想かもしれない。
他の射撃武器と違って、手前の邪魔なエネミーを飛び越して後ろに着弾する感じで。
現行クライアントでは、そこまでの改変は出来ないのかもしれないが。

322 ：名無しオンライン：2008/09/30(火) 21:27:33 ID:vsZH+NKp

弾道グレやディーガくらいなら可能な範囲
それ以上の弾道となると厳しいかもしれない

323 ：名無しオンライン：2008/09/30(火) 22:07:42 ID:vsZH+NKp

追記
弓の攻撃エフェクトは直線だから、エフェクト変えないと不自然になるので現行ではやっぱ無理か

324 ：名無しオンライン：2008/10/01(水) 19:12:39 ID:zN5IBAwh

31以上で打ち上げ効果付ければいいんじゃない
打ち上げのバレットなんてマヤリフィーバーしかないと思うし

325 ：GT・PT：2008/10/01(水) 19:15:39 ID:JOFSP2xB

俺たちの時代が始まるな

326 ：名無しオンライン：2008/10/07(火) 12:35:52 ID:H39G8oLP

マセイソウがまたもや終了するな

327 ：名無しオンライン：2008/10/15(水) 00:30:21 ID:jkqvdIOh

しかしライフルの転倒のおかげでマセイソウ終了のお知らせになって以来
弓にも何かテコ入れがあってもいいと思う今日この頃

連射速度、属性率、追加効果とどれを見てもライフルの劣化という現状を
果たしてソニチは理解してくれているんだろうか

328 ：名無しオンライン：2008/10/15(水) 00:38:03 ID:dJrc7000

（・見・）＜弓？そんな武器あったっけ？

329 ：名無しオンライン：2008/10/15(水) 04:43:51 ID:5nGaUh9n

ロックしてない状態で発射しても敵をサーチしてくれるのなら
カードは今よりも強力で人気のある武器になっただろう
そして箱に遠距離からでも当てれればもっと便利であっただろうに

カードは便利な事もあるけど、不便の方が多すぎるわ

330 ：名無しオンライン：2008/10/15(水) 04:47:48 ID:5nGaUh9n

っつーか、ガディアンナとかガルウインドみたく
固有グラがあるカードだせよヴォケ！
べつにAでもSでもいいわい、イルミナスでの追加は無いのかアアン？！

ロングボウも同じだわな
品揃えは無印のころから一切変わってない

ここまで書いてて気付いたんだが
スレタイにカード入ってねえのな・・・同じFO系装備なのに不憫だわ

331 ：名無しオンライン：2008/10/15(水) 08:05:43 ID:kHNomxMV

弩弓ってのはクロスボウの事なので、別にＦｏ武器スレってワケじゃないだろう。
まぁ話題に上がる事も少ないが・・・

「そうじゃねぇ」って言われそうだが、イルミナス追加って意味ならGRMカードも弓もあるだろう
弓にはまだ未実装だが、エーデル・アーロってのもあるしな

332 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 00:26:35 ID:O+G6RoS3

今こそ弓改善の要望送るべきだよな・・・
大型アップデートするって言ってるし。
屈みながら3連弾とかやりたいです・・・

333 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 00:59:05 ID:Ri4m9wFf

チョウセイソウの攻撃倍率を500%くらいにしてほしい。もちろん攻撃間隔は今の二倍でも構わん
それでもせいぜい3000ダメとかだろ？
方向性としては異状のライフル、威力の弓でも俺はいいな

334 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 01:16:51 ID:KYZ8IOzw

間隔遅すぎると敵に当たんないっつーか
使い物にならんっつーか

335 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 01:31:02 ID:ilDstPPd

例えばテクニックをリンクできるとか抜本的な変更が欲しい

どうしてもライフルとかぶる部分大きいし、双方を活かすなら
全然別な方向性に行ってもいいと思うんだが

336 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 01:32:46 ID:DFDuIpEG

主観視点なら、今も弓を引いてから放つまで動かせるから
大丈夫じゃないかな。

337 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 11:09:59 ID:XU/GT+Se

ボタン押し:弦を引く
ボタン離し:発射
ボタンホールド時間に応じて威力と距離が三段階に変化、二段階目で転倒、三段階目は吹き飛ばし＆最大２体まで貫通

この間ボタンホールドのままな移動（ただしステップ並みの速度）で動けるとか。
パレレベル関係なしで転倒吹き飛ばし出来る。
要約するとチャージくれって話。

弓が好きなんです('ω'｀)

338 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 11:38:15 ID:wEVIpytn

>>337
弓の動作に限ってはモンハンのが上だよなｗ
主観にしなくても狙えるし、射線見れるし、弾のバリエも豊富

あと逆に、動かないでって条件でも良いし

LotRoだと移動せずに撃ち続ける事でフォーカス（ゲージ）が蓄積されて攻撃力＆命中力が上昇してく
またそのゲージを消費して大ダメージを出すスキルもある
（移動すると歩数でゲージが減少→５歩でゼロに）

まーどっちにしたって無理なんだろうけど、オブメＰＡくらいは欲しい

339 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 12:09:47 ID:eXp2z/AG

今思いついた

通常時
Lv1→1HIT　Lv21→2HIT　Lv31→3HIT　（Lv41→4HIT)

タメ（GT、PT）　消費PP2倍
各レベル+1HIT　貫通

タメ（WT、FT）　消費PP3倍
各レベル+2HIT　着弾、射程限界到達時ラ系効果（攻撃数はテクニックのそれと同じ、威力は(法撃＋打撃）/2）

340 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 16:20:12 ID:XU/GT+Se

あー動かない利点はそのシステムいいなぁ。
動かない＝しゃがみ構え撃ちで撃つごとに命中率とクリティカル率が上昇
風読んだり前の着弾点から的の横軸移動と発射位置の距離で微調整するし
射撃精度があがるのは欲しいね。

341 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 17:22:42 ID:3cxY2B1u

おそらく何度も言われていることだと思うけど、弓術って武芸の最高峰なんだよな。
鎌倉時代までは、武士の道は「弓馬の道」といわれていたほどで弓と馬が武士の必須の武芸だった。
戦国時代になっても「海道一の弓取り」って言葉があるぐらい弓ってのは武とは切り離せないものだった。

だからといってPSUでも弓をアホみたいに強くしろとは言わんが、現状は酷いよなぁ。

342 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 17:23:53 ID:EEiPnNE6

Fo武器なんだし、法撃カテでもいいよな。
防御力無視設定とも合うし。
んで長距離高速高威力の代わりにリンクは両手で一つ。
ノス矢にギ矢。貫通系…まではいらんかな。

343 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 18:21:22 ID:pZGJjDRI

>>338
そりゃモンハンは弓のみで戦わないといけないからな
PSUの補助射撃武器とはまた話が違ってくる
弓しか使えない職業ってのが在ればモンハンの強さでもＯＫなんだろうけどｗ

>>341
でもゲームじゃ弓って扱いが悪い事が殆どの気がする
さっき話したアレだけ色々と出来きるモンハンですら地雷武器扱い

FF5＞「みれだうち」を覚えるだけの為に転職ｗ
天地を喰らう2＞黄忠orz
ロマサガ2＞最終的にはで破壊力不足

パッと思い出す限りでも色々と微妙だった記憶しかないんだよね
大体どんなゲームでも非力なキャラクター用の武器とか設定されてるせいか
攻撃力が低かったりして使い辛いってイメージが殆どだな･･･

344 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 18:23:39 ID:YoXE5si1

ファミコン版FF3
ラストダンジョンを狩人x4でクリアしたのはいい思い出

345 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 18:28:43 ID:3cxY2B1u

>>343
鎌倉時代の頃までの武家の話でよく伝わるのが「家伝の強弓を引けないとは嘆かわしい」とかいった類のもの。
当時の日本では弓ってのは武力の象徴だったのだろうね。

多くのゲームの非力なキャラクター用に設定ってのはどこから来ているのだろうねぇ。

346 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 18:29:32 ID:pZGJjDRI

>>342
プロト涙目ｗ

しかし殆どの話がやっぱり長弓だね
弩弓はガンマスが使えないから微妙武器扱いだけど
別に不遇武器でもないからなぁ･･･（というか一時期はクロスオンラインという時代もｗ）
現状でも火力がショットと比べると低いという程度で少し火力ＵＰしてやれば丁度良い程度の気がするし
(状態変化lvや機動性や片手の事を考えると、火力自体はショットに負けて当然だしね
それでも現状は少し火力差が付きすぎた感が在るけど））

長弓は確かに現状明らかに不遇だと思う
補助射撃武器的扱いだろうけど、流石に弱すぎるよなぁ

347 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 18:36:43 ID:gLyTgd56

ファンタジー系シミュレーションRPGとかだと全然違うけどな
SLGだと射程距離とか射撃職の色が濃くてユニットとしての地位もあるが
PSUのようなゲームだと前衛も後衛も殆ど同じレンジで戦ってる
もちろん多くのオフゲーRPGでも弓タイプは同じ扱いだ

ましてやPSUだと歩いてスグ詰めれるような距離なんだから
いくら銃や弓が長距離攻撃とか言われても前衛の影に消えちまうわな

一般的に弓兵は比較的軽装なのが多いと思うし、その身軽さを有利にできればな
逆に前線に赴くファイターで重装甲であれば動きを鈍重にするとか
弓ではない火器を使うタイプならその中間くらいとかさ

348 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 18:40:30 ID:9duZFdq6

>>346
そうなったらフォース5レベルの名にかけて法撃力も増やしてもらえるさ！
沼男プロトも他と一味違う活躍が出来るぜ

349 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 18:45:20 ID:gLyTgd56

そもそも弓なんて厨武器を持ってくるからダメなんだよ
ライフルだけにしてりゃよかったものを・・・
さすがクソニチだな

350 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 18:49:23 ID:TzlAXdcJ

アーチャーというか、アロセールたん強かったなぁ。

PSOの公式BBSの「ぼくのかんがえたあたらしいぶき」系ツリーで何回か弓見たな

351 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 18:50:36 ID:pZGJjDRI

確かにシミュレーションだと弓って結構強いよなぁ
シミュレーションはレンジをモロに生かせるジャンルだしね

RPGだとレンジが生かせなくて単なる火力の低い武器扱いだったりするし
魔法使い系キャラや女キャラ用の武器に設定されてる事が多い

アクションでも遠距離で攻撃できるけど、
威力が異常に低い・連打が効かない・使用者の装甲が紙
とかだったりして癖が在って使い難いのが多いんだよなｗ

352 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 18:53:34 ID:VflxdGrS

SRPGの弓って接近されたら終わり

353 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 18:56:04 ID:gLyTgd56

接近されないようにするのが普通だろｗ
されてる時点で軍師失格じゃん・・・

逆にCOM側の弓兵はそうやって倒すしかないけどな

354 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 19:08:04 ID:pZGJjDRI

>>349
いやー、俺もPSO時代は弓は欲しいとか思ってたぞ！
というか弓好きでもなければこんなスレ覗いてないだろ？ｗ
勿論在ったらライフルと武器カテゴリ的に被って不味いだろうとは思ってたけどね

別に今が不遇過ぎるだけで強く在って欲しいわけでもないから
取り合えず「吹き飛ばし」を付けてくれればそれで良いかな･･･
チョウセイソウはPSP版仕様（貫通＋単体無限ロック）
マセイソウは硬直を普通にしてくれ

355 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 19:15:47 ID:gLyTgd56

吹き飛ばしはやりすぎだろJK
むしろジャマ扱いされっぞ
せめて31↑で＋打ち上げ効果にしとけ
これなら現状クライアントでも十分に実装可能だぜよ

ところでこのスレ来てる弓かおるスキーは何職やってんのが多いんだ？
俺はE1でPT、E2でWTやってっぞ

356 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 19:30:21 ID:pZGJjDRI

「吹き飛ばし」より「打ち上げ」にする事は賛成するが
というか元々大型にずっと俺のターンとか飛空敵に落とすのにしか使わない気だからどっちでもいい
（でも「打ち上げ」だと仰け反らない大型とかいないよね・・・？）
3
1↑という条件はちょっと不味い気がする
それだとGTとプロトしか恩恵受けれないよ・・・
俺はプロト使いだから良いけど
君はWTだから恩恵受けれなくなるのでは？

357 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 19:48:41 ID:gLyTgd56

個人的には今のままで平気なんだオレ

仮に、31～から転倒もしくは打上げを付けるとしてもだ
それを全てのロングボウ使用可能タイプにってのは贅沢な話かと
引き合いに出すのもナンだが、ライフルも31～だしね
威力や射速を見直しつつ31～があれば良い

威力や速度とかと違って、転倒効果みたいなものだからね
ある程度は使えるタイプを制限しないとな

358 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 20:03:31 ID:ULqG3vr4

>>355 >>356
矢が刺さって「吹き飛ぶ」のは解るが、「打ち上がるの」は意味わからん。
榴弾でもついてるのかそれ？重くてとばねーぞ？
ただ単に利便性だけをもとめて弓らしさを失ったら俺はそんな弓いらん。

359 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 20:10:53 ID:9duZFdq6

>>357
マセイソウとチョウセイソウがショボ過ぎるからその辺マシにしてくれれば、属性バレットの方は今のままで良いやーと思ってる

360 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 20:12:42 ID:gLyTgd56

矢が刺さって吹き飛ぶのが分かるとか、どんな力学だよてめえ
それに弓らしさってなんだ

けどまあリアルに考えて攻撃性能で弓が銃に優る点というのも見つからない
火薬炸薬とか使わない構造上、銃に比べて現地調達しやすいくらいか
あと発射音があまり出ないから隠密作戦に向いてるとか
金属探知機に引っかかりにくいとか
射撃間隔長すぎて実戦向きじゃねえよふざけんな！とか
複合木材だと大きくても比較的軽いとか

弓らしさってそんなところか？

361 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 20:14:01 ID:Msf3AVBN

トムがジェリーに尻に矢を撃たれたら飛び上がるだろ

362 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 20:20:09 ID:9duZFdq6

>>360
ランボーみたいに矢尻に爆弾でも付ければ打ち上げ・吹き飛ばしもアリだ！
弓の方が銃より有効射程は長いらしいよ
そういう方向でいくとチョウセイソウなんだが生憎当たってるかダメージが見えないのが辛い

363 ：名無しオンライン：2008/10/16(木) 20:21:30 ID:gLyTgd56

それ打上げなんじゃ・・・
でも天使の矢が誘惑Lv5で飛び上がって歓喜なんですねわかります

>>358
機械式のクロスボウみたいのなら重くても飛ぶんじゃないの
ランボーもやってたじゃん、爆薬付けた矢とかさ
重くて飛ばないなら弦をもっと引けばいい
それでもダメなら弓の大型化や金属部品を用いて反発力を強めればいい

って、同じ事書いてんじゃねーよｗ
同レベルかよ、しくったぜ

364 ：名無しオンライン：2008/10/17(金) 00:22:06 ID:vtfZE7TK

クロスボウの武器としてのポジションが微妙だねぇ。
wikiでクロスボウを調べてたら片手撃ちするようなモンじゃ無さそう…
両手射撃武器に修正するとしたらカテゴリー弓して

GRM ：クロスボウ・全自動で扱い安い
　　　△ボタンで３WAY（PP消費３倍）
ﾖｳﾒｲ：和弓・攻撃力が法撃依存
　　　△ボタンで着弾地点にラ系Lv2相当の範囲攻撃
ﾃﾉﾗ：ロングボウ・必要攻撃力高め設定
　　　△ボタンで殴り（ダウン）→踏みつけて追い討ち射撃（必中で高倍率）　※ダウンが発生しないと追い討ちは出ない

妄想PSUたのしいな…

365 ：名無しオンライン：2008/10/17(金) 03:10:25 ID:cNvByVd0

Buriza-Do Kyanonぐらい優秀なクロスが出ればいいのにな

366 ：名無しオンライン：2008/10/18(土) 01:07:13 ID:KE+YKV6/

△ボタンがメーカー別で固定アクションが付くとか他の射撃武器でも欲しいな

367 ：名無しオンライン：2008/10/18(土) 20:06:00 ID:6nAWVCxK

ツインハンドみたいに両手持ちステップ移動射撃可の
ヘビークロスボウが欲しいんすけど

368 ：名無しオンライン：2008/10/18(土) 20:36:24 ID:Ph8xKine

ステップできるのに「ヘビー」とか矛盾してね

369 ：名無しオンライン：2008/10/18(土) 21:01:41 ID:KE+YKV6/

それショットかライフルで歩き撃ちしたいって事だな
クロスボウを知らないでヘビーとか言ってるなら
PSUのクロスボウが小さすぎるのを知らんのかHM厨か

370 ：名無しオンライン：2008/10/18(土) 21:06:16 ID:ybykUOEz

クロスボウって本来両手もちなんだぜ

371 ：ヘビーツインズ：2008/10/18(土) 21:22:18 ID:Gv5PWwX4

へっくしょん！

372 ：名無しオンライン：2008/10/18(土) 23:12:31 ID:Ph8xKine

>>369-370
大きさや使い方なんてまちまちだろ
ンなもんに正しい使い方なんてないんだよ

○○だから大きいんだぜ、とか
○○は本来両手用なんだぜ、とか

知ったかぶり恥ずかしすぎるだろオイ

373 ：名無しオンライン：2008/10/18(土) 23:22:32 ID:ybykUOEz

>>372
クロスボウは基本的に両手で持つものだ
あんなの片手で打ってたらまともに当たらんぞ
ヘビー・クロスボウなるものは一応あるにはある
お前の方が知ったかぶりだろ

374 ：名無しオンライン：2008/10/18(土) 23:32:45 ID:KE+YKV6/

>>372
お前はまず無知を恥じろｗ

375 ：名無しオンライン：2008/10/18(土) 23:39:16 ID:6+BJLKy5

PSUのクロスボウはフォトンリアクター積んでるんだよ
大きくしなくても威力出るんだよ
だから片手でおｋ

376 ：名無しオンライン：2008/10/18(土) 23:54:44 ID:gXvFOmSV

とりあえずシンバは持つのにかなり腕力がいると思う

377 ：名無しオンライン：2008/10/18(土) 23:59:14 ID:NbJFdUjp

軽くて強い素材を銃身や全体に使ってるんだろう

378 ：名無しオンライン：2008/10/19(日) 00:08:35 ID:cz7pjhEO

>>373
時代によって大きさ、形状、仕組み、素材、用途、威力、色々あると思うんだが。

379 ：名無しオンライン：2008/10/19(日) 01:10:32 ID:FT9ry38N

369 373
低レベルなゲーム脳ひけらかして悦に浸りたいガキだな
こんなのばかり湧くから厨武器スレは臭いまま

380 ：名無しオンライン：2008/10/19(日) 09:13:50 ID:BwwhMZqo

クロスボは鉄砲みたいのから数人で引くのまで色々あるね。

381 ：名無しオンライン：2008/10/19(日) 10:38:06 ID:LJf7rtQ0

PSPOより

☆10長弓　ヴェロスエスクード
http://zt.tgbus.com/UploadFiles/phantasystarportable/weapons/2008/8/200808031750360298.jpg
☆13長弓　ヴァパスシューター
http://zt.tgbus.com/UploadFiles/phantasystarportable/weapons/2008/8/200808031750352034.jpg
☆15長弓　エーデル・アーロ
http://zt.tgbus.com/UploadFiles/phantasystarportable/weapons/2008/8/200808031750360619.jpg

☆6弩弓　ディン・ディ・ベル
http://zt.tgbus.com/UploadFiles/phantasystarportable/weapons/2008/8/200808031733142939.jpg
☆10弩弓　ドリルランチャー
http://zt.tgbus.com/UploadFiles/phantasystarportable/weapons/2008/8/200808031733094018.jpg
☆13弩弓　カイザーヴィエラ
http://zt.tgbus.com/UploadFiles/phantasystarportable/weapons/2008/8/200808031733128585.jpg

382 ：名無しオンライン：2008/10/19(日) 11:38:34 ID:yQUTbhYr

PSUのクロスボウはサイズと飛距離からしてピストル・クロスボウ。
普通サイズのクロスボウはライフルと同じ全長で飛距離も伸びる。
大昔から有るヘビークロスボウはそれこそHMの奴に近いので弦引くのも大掛かりで重いかわりに飛距離がかなりあって矢も太くで重い。

383 ：名無しオンライン：2008/10/19(日) 11:54:53 ID:dnX6+OZ1

ヴァリスタは名前からして、ハンドガンなのはおかしい。

384 ：名無しオンライン：2008/10/19(日) 12:12:22 ID:FwDW0u4m

こーいうのを実装しろｔ・・・

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Trebuchet.jpg/300px-Trebuchet.jpg

ttp://wkp.fresheye.com/ja/shared/thumb/c/cb/Replica_catapult.jpg/250px-Replica_catapult.jpg

385 ：名無しオンライン：2008/10/19(日) 12:18:12 ID:Y6LkAWNw

クロスボウあるいは弩っていうのは、ようするに機械仕掛けの弓のことだから、
時代や地域それぞれに小さなものから馬で引くような巨大なものまでさまざまあるから
一概に「こうだ！」とは言えない。

「機械仕掛けの弓」というか「弾性素材の復元力を利用して物体を飛ばす機械」だろうかね。

386 ：名無しオンライン：2008/10/19(日) 12:21:17 ID:Y6LkAWNw

>>384
それはカタパルトだから別だろう。
カタパルトが物体を飛ばす動力源は弾性素材の復元力だったり重力だったりとさまざま。

ちなみに、カタパルトはエンジンと呼ばれていた。
エンジンとは「工夫の産物」であり、カタパルトを製作・操作する技術者のことをエンジニアといった。
力学はカタパルトによって生まれたのだよ。

387 ：名無しオンライン：2008/10/19(日) 12:22:48 ID:/zPWJUBY

知識ひけらかしスレはここですか？

388 ：名無しオンライン：2008/10/19(日) 12:43:07 ID:TlyR8nE4

ID:KE+YKV6
ID:ybykUOEz

わろすわろす

389 ：名無しオンライン：2008/10/19(日) 13:10:37 ID:8CooWYJk

>>381
頑張ったPSPoですら、１５ランクもある中３武器しか実装されなかったこの事実
もはや水増しを容認して射撃にも属性付けるしかない
それでバリエを属性固定とか、射程倍増とか、ＰＰ回復多目＆威力低、ＰＰ回復ナシ攻撃力高めとかで差別化を

アルテイリ―――――――――――アルテリック
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
アルテイリＳ――――アルテイリＵ　　アルテリック＋
　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
ゴウマテリ（氷）　　　オンマテリ（火）
　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
アルテイリＸ　　（ラガンシューターに派生）

390 ：名無しオンライン：2008/10/19(日) 13:13:44 ID:BwwhMZqo

>>383
バリスタじゃ無くヴァリスタなんだからいいんだよ。

391 ：名無しオンライン：2008/10/19(日) 15:27:17 ID:yQUTbhYr

知識もないのに「クロスボウはこう在るべきだ」とか言っちゃうよりは
ちゃんと調べてきた上で語った方がよくないか？

392 ：名無しオンライン：2008/10/19(日) 15:28:27 ID:/zPWJUBY

>>391
リアルクロスボウを語る自体が間違ってると思うがどうか？

393 ：名無しオンライン：2008/10/19(日) 16:40:29 ID:yQUTbhYr

じゃあお前PSUのクロスについて語れよ

394 ：名無しオンライン：2008/10/19(日) 16:51:28 ID:JsBcZErx

まぁたまには雑学談義もいいじゃないか。

395 ：名無しオンライン：2008/10/20(月) 00:08:48 ID:xujb+Wh0

フォトン弾だから重量も全然違うだろうしなぁ

396 ：名無しオンライン：2008/10/20(月) 01:50:05 ID:sx+chqy3

使用者の熟練度により2way、3wayだしな。
弩弓というより小型のPSU式ショットガン的なイメージだ。

しかし、中途半端にクロスボウの形を留めておかないといけない分、
本当にデザインに困る武器だと思う。上のPSPoのレアクロス3つには感心するわ。
ドリランとか3方向飛ぶ余地ないだろｗ

397 ：名無しオンライン：2008/10/20(月) 02:46:11 ID:PhKR+wTS

PSPoだとドリルランチャーはクロスなのか・・・

398 ：名無しオンライン：2008/10/20(月) 05:23:34 ID:BOuyUU2W

>>396
ドリル＝回転しているから、その遠心力で小さいトゲが放射状に飛ぶのさ

399 ：名無しオンライン：2008/10/20(月) 10:48:37 ID:tMXVZpj0

Sクロスのエフェクトのウザさはシンバ＞テュマ＞ムスラナとランクどおりだ。
PTでシンバなどブッ放そうもんならMFと同様の扱いを食らう覚悟は必要だ。
精々ムスラナ程度に押さえとくべきだが
「それならマンバ10/10で良くね？」
「てことはfGでも良くね？」
「それもそうだわ、両手S射撃も持てるし」

ますますがんてく、ふしあわせなシンバ実装だったな。

400 ：名無しオンライン：2008/10/20(月) 15:08:34 ID:3VNUyRvv

使われた感じ五発出るパクダとあんま変わらんってか気にならんかったけどな
テクと違って一瞬で消えるからかもしれん

401 ：名無しオンライン：2008/10/20(月) 17:51:30 ID:4inSx+gO

つーか他人の攻撃エフェクト
簡易化するオプション入れて欲しいよな
どーせ同期なんてないんだ
軽くするために切らせろ

402 ：名無しオンライン：2008/10/20(月) 18:01:20 ID:KOiTH5np

エフェクトに文句言う層はそれらに縁がない前衛層と相場が決まっておりまする

403 ：名無しオンライン：2008/10/20(月) 18:19:25 ID:09Qp3UJn

GTスレより
ttp://ime.nu/www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu17677.jpg

そりゃ文句も出るってもんだ

404 ：名無しオンライン：2008/10/20(月) 18:20:31 ID:09Qp3UJn

まちげーた
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu17677.jpg

405 ：名無しオンライン：2008/10/20(月) 19:34:47 ID:0LMP8IzW

シンバみたいな大きなクロスがあるのなら
弓のグラを転用して、新Sクロスを出してもいいと思う。

406 ：名無しオンライン：2008/10/20(月) 19:38:07 ID:s5FOR7aW

そんなことよりアイカソウキについて語ろうぜ

407 ：名無しオンライン：2008/10/20(月) 19:42:26 ID:sx+chqy3

チョウセイソウはシンバくらいの派手さであってほしかったけど、
PAで弾丸のエフェクトが変わるゲームじゃなかった。

408 ：名無しオンライン：2008/10/21(火) 01:43:43 ID:dj14bM9u

コクロソウキのマイナーっぷりはすごい

409 ：名無しオンライン：2008/10/21(火) 09:54:56 ID:CuE+7yho

意味もなくユラソウギックを作ってた俺にはわかる。
でも、なんかゴキブリを想起させる名前だ。

410 ：名無しオンライン：2008/10/21(火) 15:22:26 ID:AJhabUXD

ﾛｰﾄﾞｵﾌﾞｻﾞﾘﾝｸﾞの弓エルフかっこいいわ…
ルツが軽やかにアルテラツによじ登って上から射ってきたら濡れるわ

411 ：名無しオンライン：2008/10/21(火) 15:28:01 ID:GxRezGis

本来なら弓は一撃必殺に近いからなー
PSUみたいに何度も打ち込まないと敵が死なないってないし
まあ、相手が人間の場合だけどさ

412 ：名無しオンライン：2008/10/21(火) 16:38:39 ID:MOSJhDqZ

>>411
フォトン弾なので他武器と大差ないのは仕方ないわな

413 ：名無しオンライン：2008/10/21(火) 23:17:36 ID:0Nx0HLG8

>>411
ナスヨテリあたりを、スライサーの代わりに投げたら
もんすたー全滅しそうだけどな。

414 ：名無しオンライン：2008/10/22(水) 00:45:46 ID:y16+/y9S

百年戦争の時代に、

　　　ロングボウを主力とした集団戦術をとるイングランド王国軍
　　　　　　　　vs
　　　クロスボウで武装したフランス王国軍

という状況が起こったわけだが、イングランド王国軍が勝った。
クロスボウは1分間に2回程度しか撃てないため、よく訓練された弓兵の集団戦術が勝ったわけだ。
もちろん、騎士階級の騎兵もいたりしたのでいろいろと要因があるわけだが。

大量投入が基本となる戦争での役立ち度は、PSUでの評価の尺度にはならんわな。

415 ：名無しオンライン：2008/10/22(水) 07:13:54 ID:Brl5eNDA

前時代のクロスボウっぽい見た目なのでそう命名しました！
と解釈するのが妥当だよな。

416 ：名無しオンライン：2008/10/22(水) 09:20:56 ID:gB+F3OE1

ピストルタイプのショットガンだしな。

417 ：名無しオンライン：2008/10/22(水) 10:32:05 ID:nP9yOWRL

>>414
アザンクールの戦いの事なら以前検証ＴＶ番組で、
当時のイングランド軍ロングボウではクロスボウ射程距離外から
フランス貴族騎士の甲冑を貫く事はできず、
狭隘地かつ泥濘地でフランス騎士達が足を取られた所にイングランド兵が殺到、
退却途上だった為捕虜を取らずにナイフ等で刺し殺しまくって勝利、みたいお
（当時は基本的に貴族は殺さず全部捕虜にして身代金で儲けるのが
普通だったので殺しまくるのは異例、逆にフランス軍側はイングランド軍側が
身代金取れない傭兵や農兵だったから一気に戦意失ったとかｗ）
スレﾁｷﾞｬｰ

418 ：名無しオンライン：2008/10/22(水) 15:36:42 ID:y16+/y9S

>>417
アジャンクールの戦いに限らず、多くの戦いでこういう状況が生起した。
フランス王軍にとって、イングランド王軍の精強なロングボウ弓兵は厄介な相手だっため、
クロスボウ部隊がロングボウへの対抗手段としてまず先陣に駆り出されたが、
手数の圧倒的な差によって逆に撃退された。
ロングボウでフランス王軍の騎士の鎧を貫くのは非常に困難だったようだが、
騎乗している馬の鎧は側面や背面を貫くことができたので馬を倒すことで騎兵を無力化させた。
その他、フランス王軍をおびき出すようにフランス内を移動しながら、更には地形を有効利用して常に有利な
状況で戦っていたためイングランド王軍はフランス王軍に勝利し続けた。

というのが概略。ご指摘のように身代金にまつわる士気の問題もあった。

PSUに活かせる部分は無さそうだな。

419 ：名無しオンライン：2008/10/22(水) 16:58:56 ID:Ntdbd7TV

ELハスカール沸かせんぞ。ごるぁ＞＜

そんなものより連弩ﾏﾀﾞｰ？

420 ：名無しオンライン：2008/10/22(水) 17:53:18 ID:2fJr03c8

>>418
硬くて素早い難敵をぬかるみに誘い込んでだな…地形効果が追加されないと駄目か。

421 ：名無しオンライン：2008/10/22(水) 18:11:29 ID:sChWbklV

>>420
仮に実装されてもPSUの場合
・敵はジャンプやらで一瞬で脱出
・プレイヤーはがっつりハマって阿鼻叫喚

こうなるのが目に見えてるｗ

422 ：名無しオンライン：2008/10/22(水) 18:36:55 ID:P1R0FIQu

いやPSUなら「PCにしか効果がない」だろう
トラップ的に考えて

423 ：名無しオンライン：2008/10/22(水) 18:43:27 ID:ytC/pMuu

PSOBBの流砂はこっちだけ吸い込まれたなあ

424 ：名無しオンライン：2008/10/22(水) 20:28:55 ID:kc7Qd8C3

サボテンにぶつかるとダメージ受けるのはちょっと吹いたが

425 ：名無しオンライン：2008/10/22(水) 21:13:32 ID:dgMwGgni

>>401
ポストエフェクトのOFFにすると少しだけど違うよ
例えばディーガの球体からあふれ出る土フォトンとか見えないし
シンバのエフェクトも抑え目にできるよ

ところで、PSUみたいなクロスボウで3連装みたいなのあるかな？リアルで
PSUクロスの弦と弓部分と矢だけを3つ重ねたような形で、トリガー引くとセットされてる矢が順番に打ち出せる
そんなものを何かで見たような気がするんだけど、それがアニメかマンガで架空のものなのか
指輪物語とかの実写ファンタジー映画でみたのかが思い出せない・・・

426 ：名無しオンライン：2008/10/22(水) 23:17:05 ID:FRXSM9LI

>>425
輪ゴム銃ならなんとか。

427 ：名無しオンライン：2008/10/22(水) 23:26:46 ID:MeMSSKme

>>425
ガッツのボウガンじゃねぇの、ベルセルクの
リアルには流石に無いんじゃないか

428 ：名無しオンライン：2008/10/22(水) 23:37:41 ID:yo0jqryb

ttp://noreturn.ddoblog.jp/aeri/aer041.jpg

こういうのだろ。リピーティングクロスボウって言うらしいぞ。

429 ：名無しオンライン：2008/10/22(水) 23:53:42 ID:IJvyhQrM

両手で構え撃ちするタイプのデカイ奴なら3本矢くらい飛ばせそうだがな
>>364のクロスボウが弓カテゴリーに内臓されるのが「クロスボウ」らしくなるんだけど
それだとGTが不憫なんだよなぁ；

430 ：名無しオンライン：2008/10/23(木) 00:00:06 ID:O8bW0Fem

ほんとだ、リアルにもあるんだな
人と同等のサイズなら中国で明の時代に既にあったらしいな、３発同時発射の連弩

431 ：名無しオンライン：2008/10/23(木) 00:28:49 ID:vpHj4nHU

自動装填式の弩は、たしか春秋時代の中国に既にあったらしい。
記憶があやふやなので間違っているかもしらんけど。
両手持ちだが小型のもので、威力はそれほど高くなかったようだが、紀元前にそんな機械を作っていたというのがすごい。

ちなみに、中国の弩がヨーロッパに伝わってクロスボウになったという説が有力だそうな。
有力といっても、どれぐらい支持されている説かはわからんけど。

432 ：名無しオンライン：2008/10/23(木) 00:34:36 ID:vpHj4nHU

ああ、すまん。自動装填式じゃなかった。

半自動装填式だろうか。
レバーを手前に引くと弦が引かれて固定されると同時に矢が装填されて使用可能になる、という仕掛けだったかな。

433 ：名無しオンライン：2008/10/23(木) 03:56:21 ID:0k8OL3IB

>>427
あー？そうかもしれない
ベルセルクは人から借りて少しだけ読んだ事ある

おれが覚えてる形は>>428のようなのじゃなくて、弦自体も３つあるような感じなんだ
ヘタな絵ですまんが、こんなの
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu17759.jpg

434 ：名無しオンライン：2008/10/23(木) 03:57:00 ID:0k8OL3IB

弓矢のセットが、３つ重なってるみたいな

435 ：名無しオンライン：2008/10/26(日) 06:35:14 ID:mh6ExPr3

流石にこれは架空の物じゃないか？
実在したとしても矢の装填が面倒で直ぐに廃れる気がする

436 ：名無しオンライン：2008/10/26(日) 10:05:35 ID:sBN/eftg

インチキ調理器具みたいなうさん臭さを感じる。

437 ：名無しオンライン：2008/10/26(日) 11:59:42 ID:rPnZcCbn

GRMからでも射角が狭いクロスでねぇかなぁ
五発ショットの真ん中三発くらいの射角で欲しいわ

438 ：名無しオンライン：2008/10/26(日) 15:57:45 ID:7zFzmSp7

もしくは、幼名クロスよりもさらに発射ポイントが先にあるやつが欲しい。

439 ：名無しオンライン：2008/10/31(金) 20:31:48 ID:JMS/LU8p

みんな、要望フォームから送ろうぜ・・・

440 ：名無しオンライン：2008/11/09(日) 21:44:53 ID:nC45r2/u

ここのみんなは弓集会とかやらないんだな・・・

441 ：名無しオンライン：2008/11/09(日) 22:26:47 ID:uYSRAqDV

GT集会だかなんかで弓縛りみたいなのはあったんじゃないかね？

442 ：名無しオンライン：2008/11/10(月) 01:20:22 ID:pPwTjsoT

脳筋エネミーに弓縛りとか楽しそうだね。

443 ：名無しオンライン：2008/11/13(木) 21:44:00 ID:JJOt+/gH

クロスで一発あたり1k超える威力ってだせる？

444 ：名無しオンライン：2008/11/13(木) 22:00:10 ID:0ViNoVzu

ショットでも１ｋ出るくらいだからクロスなら余裕じゃないかな

445 ：名無しオンライン：2008/11/13(木) 22:11:04 ID:JJOt+/gH

ｍｊｓｋ？
ちょっと育ててみようかな

446 ：名無しオンライン：2008/11/13(木) 23:19:55 ID:CEE/2TPt

ザッケンガなら普通にいきそうだ。
属性弾はどうなんかな

447 ：名無しオンライン：2008/11/13(木) 23:53:04 ID:Vin4thyT

キャス子LV160 fG20 にカーズナイト装備でアイカソウキ10/10で赤薬食った場合

属性バレで反属性: 普通に700、クリティカルで1000越え
マガ: 普通に800近く、クリティカルで余裕で1000越え
ザッゲンガ: HP1で普通に1000、クリティカルで1500近く

属性バレはLV40、マガもザッゲンガもLV35は越えている

ちうか、クロスが話題にならないのって「クロスが強いのは当たり前」だからだと思っていたが、違うのか？

448 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 00:01:05 ID:qGUwbnDY

ショットと比較して、1発あたりのPA倍率の低さと、属性%の低さで差を付けられるようになったからかと。
GMのショット50が200%or195%で属性30%、それに対しfG/GTのクロス40は155%or150%で属性18%。
ザッゲンガ40だと165%で実質無31%、そこにHP減少分の上乗せ。

本体攻撃力+ユニット上乗せ分が大きくなってきた結果、倍率でショット有利になるのは仕方ないかな。

449 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 00:02:40 ID:jr8bdl5o

>>447
なるほど・・・thx

以前は完全に　クロス>>>ショット　だけど
PALv開放とマスター職で完全に逆転になっちゃってる訳か

450 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 00:05:54 ID:tqTSC5hk

>>447
クロス使うんならツインハンドとかいわれてるんだぜ

451 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 00:09:28 ID:rjHmMZxB

そういえば、クロスは属性合わせて使うことが少ないから反属性700ってのは間違いな気がする

>>448
うん、単純にダメージでいうとGMのショットの勝ちだよ
クロスの属性バレは属性値が低い、つまり属性を気にせず状態異常優先で使う、という選択

ダメージでぬっころすGMのショットと状態異常でぬっころすクロスの好きな方を選べばいいだけだろうね

452 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 00:11:25 ID:vhlEZXIr

状態異常LV2でも普通に喰らうようになってから
LV3ばらまきという強みがなくなった気がする

453 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 00:13:07 ID:jr8bdl5o

クロスは状態異常Lv4にしてもいいかもね。

454 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 00:23:07 ID:qGUwbnDY

レーザーが31↑で状態異常3になり、更には属性%も上方修正されたから、異常ばら撒きの役目で
お株を奪われたのもあるかと。
単体に異常附加を狙うならライフル、団体相手ならレーザー、盾アイコンにはトラップのユニクロ化が進んだとも。

455 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 00:29:12 ID:jd1EQa5l

ファイガンナーやってる時とか
クロスはたまに使うよー

456 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 00:37:12 ID:jr8bdl5o

マスターきてから、それ以外のガンナー職全然しなくなっちゃった

それまで色んなガンナーであそんでたのに・・

457 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 00:49:28 ID:sZWsoqOg

クロスは21で大きく強くなるけど、それ以上はあんまり強くならないからなー

458 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 01:10:07 ID:Me2feDDW

片手武器のメリットてのがあんまり無いからなぁ。

459 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 01:13:43 ID:jd1EQa5l

ハンドガン2個装備でツインハンド
セイバー2個装備でツインセイバー
こんな当たり前の仕様だったら分からなかったかもねえ

460 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 01:16:11 ID:jr8bdl5o

ツインクロスってY!で検索したらわろたｗ

461 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 15:27:13 ID:xfxT3+2a

クロスはドゥンガセット効果の弱体化、前衛の突出、
持てる職が３職でＳ持てるのがＧＴのみ（ツインとかは他にも解放されたのにね）
個人的にはAFあたりがクロス持ててもよかった気がするけど気のせいかね。
（カード持ってるのになｗ）
弱くないけど流行というか戦い方から取り残されたというかねえ・・・。
倍率か属性％、異常レベル４でもバチ当たらんと思うけど、
たとえそうなっても地味に強い趣味武器のままでしょな。

462 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 22:49:06 ID:vhlEZXIr

ショットの複数ヒットが「バグでした」と修正されれば‥‥

FMに流れるだけか

463 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 23:11:34 ID:qGUwbnDY

チャムンガだけ1Hitの時点で、ショットの2Hitは意図的な物だと思われ。

464 ：名無しオンライン：2008/11/14(金) 23:38:24 ID:sZWsoqOg

つーか素直にクロス強化のほうがいいだろそこはｗｗ

465 ：名無しオンライン：2008/11/15(土) 08:59:28 ID:4FffHzzn

威力でショットを喰うような強化はどうかとも思うし、個性を打ち出した差別化がいいな。
3発まとめて前方に打ち出せたり、も少し連射能力上げたり。

466 ：名無しオンライン：2008/11/15(土) 09:42:19 ID:dO9tnFTX

ダメージはショットに及ばずながらもクロスの個性化・・難しいなぁ
なんだろう、ショットとは違ってせっかく片手武器と併用できるんだから
ライジングストライク等のスキル当てた後、本来硬直中の空中状態からクロスを対地発射させれるとか？
あとは片手杖を装備してるときとかにテクニックの力を左手の射撃武器（クロスに留まらず）にチャージして強力な攻撃を放つとか？

もはや別ゲーだな

そもそもクロスは片手でショットは両手武器だからねえ
同ランクの武器使ってクロスよりショットの方が強いのは当然のような・・
むしろクロス全盛期にショット不人気だったのが悲しいくらいで

>>461
AFがクロス持っちゃうと同じ前衛タイプのFGと被るからかもね
カード使える前衛タイプって今までなかったし個性付けにイイとは思う

467 ：ＷＴ：2008/11/15(土) 13:00:16 ID:OIPlpIFn

>>466

468 ：名無しオンライン：2008/11/15(土) 13:03:37 ID:OIPlpIFn

って突っ込みはさておき、クロスは属性％ageと、欲を言えば状態レベル４、
fGとφにＳクラス解放でいいよ
GMで持てない限り趣味武器状態は続くだろうしGMは片手射撃不可能だろうしな設定とノリ的に

469 ：名無しオンライン：2008/11/15(土) 14:03:05 ID:zavDzShJ

片手装備できても右手に何も持てないですしね

470 ：名無しオンライン：2008/11/16(日) 02:40:08 ID:Ez5C8Xf3

無印でクロスが流行ったのは移動撃ち可能でかつ火力もあったからじゃね？
ショットも弱くは無かったけど、当時って敵が普通の攻撃じゃまともにのけぞらないから
ひたすら移動しながら撃てる武器(ツインハンドやクロス)が重宝されてたような
後当時は異常レベル3もかなりでかかったな

471 ：名無しオンライン：2008/11/16(日) 04:28:27 ID:Ov9SeGB/

>>466
せいぜいキャンセル効かして打撃の合間の一瞬だけで射撃とか、その程度でしょ。

472 ：名無しオンライン：2008/11/16(日) 04:40:02 ID:j3PKtctl

>>466
クロスのPPが減ったら右手武器使って自然回復するのを待つ、ってのがソニチの発想

473 ：名無しオンライン：2008/11/16(日) 13:03:38 ID:cS+iixuY

お手軽バラマキ武器で火力を求めるのか…
という発想に立ち、武器の仕様について鑑みれば
射撃系武器はその構想が戦闘補助的な位置づけになっているからして
ガンナーは全ての射撃において火力を求めることが非合理的であるとけつｒ

474 ：名無しオンライン：2008/11/16(日) 14:13:49 ID:MIrawW3l

お手軽と言うより軽快のがしっくり来るかな。
使い心地で選べばクロス。威力も不満無いよ。

475 ：名無しオンライン：2008/11/16(日) 15:58:58 ID:BfmjNg+i

ロングボウのレベルを上げるのが楽だと聞いたから
手軽に考えてプロト用に上げてたんだけど、
それでも30超えると結構上がらないものなんだな

476 ：名無しオンライン：2008/11/16(日) 23:49:59 ID:Ov9SeGB/

楽っつっても比較対象がライフルだからなぁw

477 ：名無しオンライン：2008/11/17(月) 06:27:46 ID:FgIjqZOE

だよなｗ
PA経験値調整くる以前から、
クロス、ツインなんかはバレットの中では上がりやすいってだけで、
３１↑どころか２１↑にすんのすら結構ダルかった
今でもだるいけど

478 ：名無しオンライン：2008/11/17(月) 15:36:00 ID:T31shHFH

弓とクロスは２体まで貫通とかどうじゃろ。
フォトンとはいえ銃弾より質量がある矢だし。レーザーは食わないように２体固定。
レーザーやチッキまでとはいかないが位置取り次第でなかなか活躍できる気がする。

479 ：名無しオンライン：2008/11/17(月) 19:30:50 ID:8I2OZVQE

クロスは強くなりすぎる。
でも弓の2HITは前々から思ってる。

480 ：名無しオンライン：2008/11/17(月) 21:12:16 ID:xfe/XQJy

今の武器制限のままで２体貫通なら強すぎはしないだろ。
むしろそれくらいしないとGTとかどうしようもない。
マジャブにあわせろとは言わないけどそれにしたってクロス職酷いしな。
弓についてはリロードも位置取りも必要になるがそれでやっとライフルと違う方向で価値を見出せる気がする。

481 ：名無しオンライン：2008/11/17(月) 22:46:56 ID:FgIjqZOE

１回で４発でるとかそういう半端な強化でもいいよ＞クロス
長弓は「引き絞っての溜め撃ち」が欲しい

482 ：名無しオンライン：2008/11/18(火) 23:05:43 ID:HiFp8lm3

4発だと真正面に飛ばなくなるから弱体だろ

483 ：名無しオンライン：2008/11/18(火) 23:08:09 ID:co0vra7L

>>482
そこで残り1発は45°斜め上に…
誰が使うんだよ( ´･ω･｀)

484 ：名無しオンライン：2008/11/18(火) 23:09:58 ID:jn7NgjM6

残り一発は尻から出る

485 ：名無しオンライン：2008/11/18(火) 23:15:06 ID:IyL5sQ2A

縦スクロールのシューティングゲームみたいだな

486 ：名無しオンライン：2008/11/19(水) 00:59:03 ID:FKx6yoMr

正面二列と斜めでOK＜4発

487 ：名無しオンライン：2008/11/19(水) 01:17:30 ID:oOGtlOmu

>>482
ダーウィン4081思い出した

488 ：名無しオンライン：2008/11/19(水) 18:56:17 ID:DPk5Xtvj

＼∥／こんな感じに飛んでくれればおｋｗ

489 ：名無しオンライン：2008/11/19(水) 19:02:47 ID:aTWTLZLr

（＾見＾）＜クロスボウに４WAYを実装しましたｗ

　｜
―自―
　｜

490 ：名無しオンライン：2008/11/19(水) 23:08:14 ID:rwREza60

それはそれで使い道ありそうな

491 ：名無しオンライン：2008/11/19(水) 23:13:36 ID:PdPgTsII

Sクロスだと矢が＋１されるとか妙案ではないかね

492 ：名無しオンライン：2008/11/20(木) 01:08:28 ID:vfQWu8D6

だから現状のままだと4wayは真正面に飛ばなくなるから(r

大規模アップデートで飛び方が変わることに期待

493 ：名無しオンライン：2008/11/20(木) 01:17:55 ID:JXo+ZuAG

4発目は真上に飛ぶ

494 ：名無しオンライン：2008/11/20(木) 12:01:38 ID:7xflCVAg

　｜
＼|／

こうでよくね？
正面は2連射

495 ：名無しオンライン：2008/11/20(木) 13:29:33 ID:j74fsLO3

上から下に矢印状に飛んでいくのかと思ったｗ

496 ：名無しオンライン：2008/11/20(木) 16:02:08 ID:whPVSJfQ

2体貫通3発
＼|／
タメ撃ちで射角が狭くなる
lll

497 ：名無しオンライン：2008/11/20(木) 21:18:21 ID:vfQWu8D6

タメている間に三回撃てるとかなら連射するから却下
それにノックバック効果が少なからずあるからやっぱり連射するのでいよいよもって却下

498 ：名無しオンライン：2008/11/21(金) 18:06:00 ID:wtpAmnDq

発射に1.5倍時間がかかってもダメージが2倍3倍になったらdpsは向上する
チョウセイソウみたいに明らかに溜めとダメージが釣り合ってないのは困るが

499 ：名無しオンライン：2008/11/21(金) 21:05:40 ID:FJSjab3V

4発目は上に飛びます

500 ：名無しオンライン：2008/11/21(金) 21:06:16 ID:FJSjab3V

493が既に同じこと言ってた＼(^o^)／

501 ：名無しオンライン：2008/11/21(金) 21:32:05 ID:uqV6tT/H

４発目はケツから出ます。

502 ：名無しオンライン：2008/11/22(土) 02:11:47 ID:dGYrGYiI

俺は正面とばなくてもいいけどな。
クロスの2WAY、そんなに使い辛かったか？そうでも無いだろ？

503 ：名無しオンライン：2008/11/22(土) 03:48:47 ID:2YbJ5AdC

こういうのは外向きの意見というのがあってだな

実際、自分がどう思っているかというのとは違うことを言うこともあるだろう

504 ：名無しオンライン：2008/11/22(土) 07:16:37 ID:IGqUwUT3

2WAYの当てやすさはガチ。
3WAYは無駄弾になりやすい。
なので俺は2WAY2連射を推しておく。

505 ：名無しオンライン：2008/11/22(土) 14:43:20 ID:2YbJ5AdC

>>504
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

506 ：名無しオンライン：2008/11/22(土) 14:50:24 ID:sjMgZ0NK

4本にならなくていいから
でっかい矢を一本発射してくれ
LV41からでかい矢を2way

507 ：名無しオンライン：2008/11/22(土) 15:03:52 ID:8U/yVc6U

LV41ないじゃん

508 ：名無しオンライン：2008/11/23(日) 00:31:46 ID:RsKt2RP1

チョウセイソウに残りHPで威力変化か
倍率150％位上げてダメージ反射を付加すれば
硬直そのままでも属性バレットと使い分けるレベルにはなるかもしれないと思う

509 ：名無しオンライン：2008/11/23(日) 05:11:10 ID:meH45jwB

残HPか。メギスタールとのコンボだな。

510 ：名無しオンライン：2008/11/23(日) 05:57:46 ID:5skhZOX5

GTｽﾚで長弓は武器によって攻撃速度が若干違うという意見が出てたがどうなんだろか

511 ：名無しオンライン：2008/11/23(日) 08:13:21 ID:DdNSNrlL

どうなんだろうかというが、有志が比較動画つくってYouTubeかニコニコに上げるまでまともな話にならんと思うが

512 ：名無しオンライン：2008/11/23(日) 20:41:09 ID:ScQ7ms61

☆ランク順だとするとナスヨテリが最速だったりするのかね・・・

513 ：名無しオンライン：2008/11/26(水) 16:52:07 ID:7HtXoutX

タイプバランススレでも出てたけど弓強化案
･ロック数１を２にして貫通
･溜撃ちで倍率アップ、溜中ステップ可

514 ：名無しオンライン：2008/11/26(水) 23:44:19 ID:ToRNX1eR

ため撃ちはいいが、ステップまではいらんなー。照準動かせるだけでいいよ。
便利すぎても面白く無い。

515 ：名無しオンライン：2008/11/27(木) 00:15:59 ID:O/5SBWZU

でたよ他人の面白いを無視して自分が面白くないっていう押し付け

516 ：名無しオンライン：2008/11/27(木) 00:18:02 ID:q86SEBbq

俺も面白くないと感じたが？

まだルンガに乗ってヤブサメしてたほうがマシ

517 ：名無しオンライン：2008/11/27(木) 02:23:29 ID:wEkIbxKg

>>513
んで仮にそうなった場合の次に出るレーザー強化案は？

518 ：名無しオンライン：2008/11/27(木) 03:51:46 ID:7p1dmh+Z

>>517
かなりの速さで２１００×６体とか出せるレーザーをこれ以上強化してどうしたいの？

519 ：名無しオンライン：2008/11/27(木) 07:23:23 ID:TreyJCam

>>515
いちいち俺個人としては面白くないと思うとか書かないといかんのか？
面白くないとだけ書けば上の意味だ。

520 ：名無しオンライン：2008/11/27(木) 12:18:17 ID:O/5SBWZU

弱くて他にに食われてるからら強くしろって言われてる弓なのに
便利とか強すぎるって理由で「面白くないからいらん」とかどんだけオナニープレイなんだよ

521 ：名無しオンライン：2008/11/27(木) 12:38:41 ID:yrDsgfRu

なんでも付け加える方のもオナニープレイじゃないのかい？

522 ：名無しオンライン：2008/11/27(木) 13:34:59 ID:TreyJCam

タメで威力や射程がアップするのは弓らしいが、ためたままヒョイヒョイ歩かれちゃ興ざめだ。
タイプ強化もそうだが、らしさを無視した強化は反対意見が多い。
これは主観ではなく客観的な事実。
ためあるきがらしいからしくないかは主観だけどな。

523 ：名無しオンライン：2008/11/27(木) 13:44:06 ID:kvoKfrBP

つまりズリ足移動ならOKということだな？

524 ：名無しオンライン：2008/11/27(木) 14:39:03 ID:7p1dmh+Z

GRMみたいな洋弓ならいいんだろうけど
アルテリ、ナスヨみたいなのは姿勢正しく撃ってほしいね
ただＡ弓はゴツすぎ

525 ：名無しオンライン：2008/11/27(木) 23:42:22 ID:1UUtW2ZA

面白い面白くないはあくまで個人の主観だからいらんわ
「MFはマゾくて何ぼだからHP今の半分でいいし法撃ももっと下げるべき
　そのほうが（俺は）面白いしソロならそれぐらいがちょうど良いだろ」極端こういう事だ
修正案の内容云々ではなく個人主観の「面白い」という判断を持ち込んで批判するのはいかんと思うがどうか

526 ：名無しオンライン：2008/11/28(金) 00:19:56 ID:4yZCobEV

だから内容が面白く無いって事だろ。
ゲームなんだから面白いか否かが全てに優先する。
もちろんそれは主観。主観だから意見ぶつけあってすりあわせて行くのさ。
つうか。マゾけりゃ面白いとはかいていないぞ。

527 ：名無しオンライン：2008/11/28(金) 00:25:14 ID:3CGvNLit

そこで理由に「面白くない」と書くのが良くないってことだろ

たしかに否定するなら○○（システム的内容）が良くないしだめだと思うとか普通は書く
そこを面白くないという感情を書くのは間違ってると思う

システム的な修正案なんだから批判するにしても、システム的に則った批判を書くべきだと思うよ

528 ：名無しオンライン：2008/11/28(金) 01:19:51 ID:JGSVuKIp

>>526
お前ナナメ読みしすぎだろ
一行目はどうみても二行目のための主観の一例

529 ：名無しオンライン：2008/11/28(金) 16:19:30 ID:Yyfy+Olg

言葉遊びはそろそろやめないか？

530 ：名無しオンライン：2008/11/28(金) 17:10:03 ID:wQoyz0Dd

遺跡の最後でデルセイバーが沸いたときは雷クロスがものすごく頼りになるな
奴がどんなに強くても感電させてしまえばただのデクだからな

フリーズEXでおｋ、とか言われたら、はいそうですかとしか返しようがないが orz

531 ：名無しオンライン：2008/11/29(土) 00:01:25 ID:cmlqm+hJ

>>516

おまい天才だな！
マジでヤブサメをミニゲームで作って欲しいわ

532 ：名無しオンライン：2008/12/02(火) 10:39:37 ID:VHR0WcJU

アクロもクロス使えればいいのにな

533 ：名無しオンライン：2008/12/02(火) 13:50:30 ID:DXUa+Wfg

アクロにはいらんなぁカードでさえ1100とかでるしクロスはそれ以上とかお手軽すぎる
S弓クロスカードの強化とバレ31からの伸び良くしたほうがGTには有り難い
メギスタールで持久力あがればテクター全体が有り難い

534 ：名無しオンライン：2008/12/02(火) 14:28:54 ID:7+ih04+T

>>532
アクロがクロス使えたら超人すぎ

535 ：名無しオンライン：2008/12/02(火) 20:17:40 ID:Kl4uLAdJ

またアクロの武器カテゴリー飽食か

536 ：名無しオンライン：2008/12/02(火) 23:52:18 ID:2dR1J2W/

ライフルはLv31以上で状態異常Lv5、弓はLv31以上で転倒効果だったら
ライフルと弓で丁度釣り合いが取れたのに

537 ：名無しオンライン：2008/12/03(水) 02:02:10 ID:HlkpmyJ9

アクロじゃ2本しか出ないからどうせ死に武器になるだろう

538 ：名無しオンライン：2008/12/03(水) 03:10:00 ID:rSh5bLgF

>>537
AFはバレ30、ATと間違えてないか？

539 ：名無しオンライン：2008/12/03(水) 03:11:54 ID:rSh5bLgF

そしてアクロとは言っていても誰もAFとは言ってなかった罠
よく読め＞オレ

540 ：名無しオンライン：2008/12/03(水) 11:14:04 ID:TfHlVT+z

AFがクロス使えたらφGが死ぬ
ATが使えても弱すぎで意味ない
どっちみちダメだ

541 ：名無しオンライン：2008/12/03(水) 13:04:04 ID:qr7RFDNJ

>>540
φがクロス撃つ状況なんてＨＰ６０万のテンゴウグが出るまで存在しないだろ
チッキで掃射トルダンで移動マジャーラで駆逐にトラップもあるし
ま・・・ＡＦにも言えることだけどｗ

542 ：名無しオンライン：2008/12/03(水) 13:22:44 ID:woWVKZNa

クロスがあれば足を止めずに複数の箱を手早く壊せるよ！

543 ：名無しオンライン：2008/12/03(水) 19:58:05 ID:43CMQaCy

>>542
ごめん、ツインペネトレイト使うわ

544 ：名無しオンライン：2008/12/07(日) 11:39:09 ID:jKPScEiv

ツインペネトレイトはもっと倍率上がってもいいと思うんだ・・・
いっそチョウセイソウと融合してほしいわ

545 ：名無しオンライン：2008/12/09(火) 02:48:06 ID:aH89r9KR

貫通チョウセイソウでまとめて串刺し！

無ぇなorz

546 ：名無しオンライン：2008/12/10(水) 00:15:20 ID:Wz8m9Ud2

たまにWTで弓撃つと速くていいな。

547 ：名無しオンライン：2008/12/10(水) 00:17:27 ID:h6XSpuCp

WTだと速いだと・・・・?

548 ：名無しオンライン：2008/12/10(水) 00:30:27 ID:y4WMrL5D

バレのレベルが低くなるからな

549 ：名無しオンライン：2008/12/10(水) 12:45:53 ID:+xR2+rFJ

クロスと弓の異常付加が途中でとまっちゃうけど
バレ31でもう一段階上げてほしい

550 ：名無しオンライン：2008/12/15(月) 00:04:46 ID:kJU29UPG

長弓はそろそろきそうなエーデルなんとかに合わせて
全体的に見直し図って欲しいなぁ・・・

551 ：名無しオンライン：2008/12/15(月) 01:51:31 ID:jYyjwovl

使える職の方をなんとかせんことにゃ・・・
前衛成分ある弓職のプロトとWTもカードやレーザー撃ってた方がいい訳でして

552 ：名無しオンライン：2008/12/16(火) 20:10:47 ID:NbJfU7F/

まあねぇ…プロトしかやってないから他の職はわからないけど、長弓は趣味だよなぁ
一応遠距離で安全に攻撃出来るってのはあるけど、トラップで完封だのグレハメだのあるとイマイチ感あるよねぇ。
ダメ効率も複数判定あるショットやレーザーに負けるし良いトコないよなｗでもそれでも常用しちゃう不思議。

553 ：名無しオンライン：2008/12/16(火) 20:14:55 ID:UvE/wkgc

>>552
GT：ライフルでよくね?
FT：攻撃力ないし、打つ機会そうないし

554 ：名無しオンライン：2008/12/16(火) 21:11:26 ID:6Dj8Bmn7

長弓だけの利点とか、PAが全て独特だったらいいんだけどね
あるいは鞭や射道具みたいに追加効果があるとか・・・

555 ：名無しオンライン：2008/12/16(火) 21:18:08 ID:yvp0KseM

一応防御無視はついてるけど、防御というステータス自体が死んでる品

556 ：名無しオンライン：2008/12/16(火) 22:41:19 ID:HmORz0nf

上にもあったけど、硬い敵=耐性持ちの敵　だからなぁ

とりあえずレベル上がると遅くなる仕様が一番いらんと思う

557 ：名無しオンライン：2008/12/16(火) 23:13:28 ID:SFpeIKcT

>>552
プロトや魚テクが弓使う場面はオンマディマくらいじゃない？
ハンドガンだと射程短いけど弓ならまあまあ届くし

558 ：名無しオンライン：2008/12/17(水) 21:37:15 ID:zMC8VEmR

こないだ趣味でLv100のディラグナスの肢に
カンストプロトでガルド+6(496)とイズルーカ+0(500)を（ともにLv34）撃って比べてきたが
ハンドガンが700前後で弓が1050前後だった

これくらいの防御力で無属性なポルティ（←HP、攻撃ともに低い）
が大型くらいの頻度（←1ブロック数体）で出てくるミッションがあれば多少は出番が

559 ：名無しオンライン：2008/12/17(水) 21:39:25 ID:zMC8VEmR

カンストじゃなかった今上限170か

560 ：名無しオンライン：2008/12/17(水) 22:06:26 ID:X23mbngp

lvが上がっても速度を落とさない＆PP効率の良化
これだけでもそれなりに使える武器に…ならんか
lv20で2連射lv40で3連射とかならなぁ（銃のセミオートっぽく）

561 ：名無しオンライン：2008/12/17(水) 23:33:47 ID:kBBPLB7K

>>558
でも弓2発撃つ間にハンドは3発撃てるくらいリロードに差があるだろ？しかもステップ撃ち可能だし
使い安さでハンド取っちゃうかな・・・

562 ：名無しオンライン：2008/12/18(木) 03:35:07 ID:jgOoY4e0

まあそれは数値設定次第じゃね？

563 ：名無しオンライン：2008/12/18(木) 09:08:20 ID:xCJIA7ay

ヴァパス系のように、多ロックかつ部位ごとに防御能力の違いを持たせたMobが多ければ弓の活用度合も
また違ってきたかも知れないかな。
ドルァあたりでも、通常の射撃は尻尾近くに集中させないと軽減されてしまうけど、弓は正面から撃ち込んでも
きっちり通るような感じで。

ドラの尻尾みたいな%型半減耐性ではなく、減算を中心にしたり、あるいは現状の同属性・反属性だけでなく
属性値軽減などがシステムとして盛り込まれていればもっと有効性も高まったかも知れないけれど。

564 ：名無しオンライン：2008/12/18(木) 10:48:54 ID:8Abtz4pr

まあ防御が死にステじゃなくなるだけで激変すると思うけどね
無印末期に属性効果見直しとかいって防御と精神に意味もたせんのかと思ったら
結局属性下方修正しただけでしたってアホな事やってあきれた

565 ：名無しオンライン：2008/12/18(木) 15:41:37 ID:jSrnwVde

主観ズームがもう一段階いまの倍くらい遠くまで見えて
なおかつそこまで弓ライフルが届けば前衛が追いつく前にある程度ダメージや状態異常付けれる
今の半端な距離じゃ「遠距離攻撃」の有用性ないしな

566 ：名無しオンライン：2008/12/18(木) 16:02:23 ID:7K52jGlU

遠くまで届いてもそもそも敵が出る範囲から離れるので無意味　とかなりそうだ
PSU的に考えて

567 ：名無しオンライン：2008/12/18(木) 16:03:49 ID:cX1ONKIa

そもそもPSUみたいに足の速いゲームで遠距離用攻撃もないよなぁ
マセイソウなんて安全地帯から撃つ以外に何ができるんだっていう話で

568 ：名無しオンライン：2008/12/18(木) 17:13:10 ID:jSrnwVde

たしかに敵が出る距離がネックか

569 ：名無しオンライン：2008/12/18(木) 21:03:10 ID:sWJbVaRI

>>563-564
実は敵側の防御力は案外死にステでもない場合がある
状況によってはLv150くらいでもEXトラップ通らなかったりすることもあるくらい

防御力の高い敵といえばラグナス、ザムヴァパス系、強化グルーデなど
しかしこいつら動きが速かったり遠距離が強くて硬直の大きい弓では優位性が出ない
後者二つは射撃耐性もあるし

そういう意味でメタル・ポルティ実装はいいアイディアじゃなかろうかと自画自賛してみる

>>561
Lv160のときでLv100のラグナスにソレなので、
PCと同レベルのラグナスだともっと弓寄りの結果になる
そういう意味で、ラグナスの肢と同じ防御力の設定って
適当に言った割には案外いいアイデ（ｒｙ

570 ：名無しオンライン：2008/12/21(日) 07:57:57 ID:rMdbZ680

ソニチ
「弓とか人気ねぇからそのままでいいだろ」
とか思っているに違いない

571 ：名無しオンライン：2008/12/22(月) 14:43:27 ID:EvqTlCFz

阪神ファンの私には真弓スレに見えた。

572 ：名無しオンライン：2008/12/22(月) 15:09:46 ID:hRVh0FMi

弓長スレに見えろよ

573 ：名無しオンライン：2008/12/23(火) 13:31:57 ID:6HluCSwk

張スレとな

574 ：名無しオンライン：2008/12/24(水) 00:52:19 ID:8hheaI/H

弓長本スレ

575 ：名無しオンライン：2008/12/27(土) 02:41:55 ID:NMTXI0gw

弓に剣セットして発射してぇなぁ・・・

576 ：名無しオンライン：2008/12/27(土) 11:55:19 ID:R4m+IuOP

>>575
鬼才あらわる

577 ：名無しオンライン：2008/12/28(日) 16:08:54 ID:p9espG/c

>>575
―――――その発想は文学

578 ：名無しオンライン：2008/12/28(日) 17:29:31 ID:0gkXOfR2

否、文学なのだ────

579 ：名無しオンライン：2008/12/28(日) 20:59:53 ID:8u0d0VYR

弓で都バスなら槍がいいな。
しゃがみこんでジックリ溜めてドゴンだ。

580 ：名無しオンライン：2008/12/29(月) 16:49:46 ID:noJSpmiM

弓自体投げればいいんじゃね？
複数ロックして、戻ってくるの。
あれ、それなんてゼルダのブーメラｎ

581 ：名無しオンライン：2008/12/30(火) 12:57:24 ID:SykbsEAM

弓っつっても飛ばしてるのフォトンだし
機械的に飛ばせる銃があるんだからどうしてもモーション遅くなるだろうし
いっそ打撃扱いにして対射撃耐性用にするとかしないと
ホント存在意義がないっていうかなんというか

582 ：名無しオンライン：2008/12/30(火) 13:38:29 ID:IXFSQ12s

いっそのこと法撃依存でやっちゃうとか？
そうすれば各属性の単発テクゲットに近いものになるし
ただフォイエが涙目になる可能性も…

583 ：名無しオンライン：2008/12/30(火) 13:56:43 ID:5uIBulVz

法撃依存だとfTにはかなり強力だが、
ランザとか全く使う意味無くなるな

584 ：名無しオンライン：2008/12/30(火) 14:25:27 ID:9BCucSvB

プロトランザーの法撃上げればいいでしょ
AFみたいにさ

585 ：名無しオンライン：2008/12/30(火) 16:03:07 ID:GLi9GknL

攻撃力＋法撃力÷２　＝　長弓ダメージの基でよいかな

586 ：名無しオンライン：2008/12/30(火) 16:03:58 ID:GLi9GknL

0.5(攻撃力＋法撃力)

587 ：名無しオンライン：2008/12/30(火) 18:06:12 ID:uuph6nWT

連射性能が低い分、PA倍率をライフル以上にすればいいだけなんじゃ

588 ：名無しオンライン：2008/12/30(火) 18:25:37 ID:hnrh1G98

法撃依存ってのはいいな
PTはステータス修正すればFO5が意味ある物になるし
GT,WT,fTのどの職も助かるんじゃないか

589 ：名無しオンライン：2008/12/31(水) 14:31:30 ID:/8/4omlc

法撃依存厨は沼子とキャス男の攻撃差と法撃差見てから言え

590 ：名無しオンライン：2008/12/31(水) 17:26:27 ID:23iorYer

なんでもかんでも厨ってつけたがる方が問題だと思うんだけど

591 ：名無しオンライン：2008/12/31(水) 17:31:24 ID:d3KgDQyH

キャス男さんにはパラディがあるじゃないですか

592 ：名無しオンライン：2008/12/31(水) 20:48:58 ID:cloHHE58

最強種族のキャストが多少不利になったからってそれが何だというのだ

593 ：名無しオンライン：2009/01/01(木) 02:03:28 ID:7n3fYaXH

オフ同様の2ロックにして、初撃は攻撃力、追撃は法撃力からダメージ算出とか。

594 ：名無しオンライン：2009/01/03(土) 22:03:10 ID:z2pkCVml

攻撃法撃だとヒューマンが一番得するのか？
まさかそれでもビス沼に負けるような種族バランスなのか？

595 ：名無しオンライン：2009/01/03(土) 22:26:04 ID:ML7A++79

仮にがんてくLV170/20として並べたら

種族　　　攻撃　法撃　合計
ニュマ男　1253　2392　3645
ニュマ女　1193　2448　3641
ヒュマ女　1311　2160　3471
ヒュマ男　1372　2089　3461
ビス女　　　1506　1608　3114
ビス男　　　1563　1537　3100
キャス女　1389　1398　2787
キャス男　1447　1258　2705

沼>人>獣>箱になった

596 ：名無しオンライン：2009/01/06(火) 12:00:41 ID:mipghrRn

アップデートのために要望また出してくるか

597 ：名無しオンライン：2009/01/06(火) 14:17:58 ID:l4x6LamK

そもそもテクターの為の補助武器なんじゃないのか？
だったら、だからこそ　法撃依存　が相応しいと思うぞっと
（もともと防御無視だから、精神無視になるのか・・・）
ついでにシャグや鞭のように追加効果が付けば文句なしだ
単発だけどシャグより連射早い訳だしな
　　法撃依存、武器自体による追加効果、（２ロック）
これだけ揃えば、長弓という武器種の立ち位置は十分に確保できるだろう

と思うんだがね

598 ：名無しオンライン：2009/01/06(火) 21:38:03 ID:RdgQmzTk

ニュマヒュマが攻撃を捨ててくれるならあり
>>595で行くとキャスとニュマの法撃差が約2倍だから
ニュマの攻撃は800くらいかな

599 ：名無しオンライン：2009/01/06(火) 22:55:56 ID:qWZgCxMA

箱はテク使わないくせになに言ってやがる

600 ：名無しオンライン：2009/01/06(火) 23:17:59 ID:RdgQmzTk

キャスビスGTはライフル他攻撃依存射撃武器
ニュマヒュマGTは弓とテクという使い分けができる

601 ：名無しオンライン：2009/01/07(水) 13:12:01 ID:pfz/aVtk

ステータスだけ見て語るキャスト厨ってなんなの？

602 ：名無しオンライン：2009/01/07(水) 13:46:29 ID:8jsL3C98

>>598
キャストの法撃をヒューマン並に強化するのと引き換えにSUV無くして喜ぶ奴がいるのか？って事だ
逆に沼の攻撃力を半分にして法撃依存特殊能力追加なら喜ぶ沼使い多いだろう
このゲームは『突出した火力＞＞バランス』なんだから半端なステータスは無いに等しい
ヒューマンという種族を見たらそれがわかるだろう

603 ：名無しオンライン：2009/01/08(木) 00:11:57 ID:vAepGvKG

弓を使いたいキャスGTには死んでもらうということですね
彼らは犠牲になったのだ、ニュマ子強化の為に

604 ：名無しオンライン：2009/01/08(木) 00:21:54 ID:imBj9hAu

>>597
補助武器というソースは？

605 ：名無しオンライン：2009/01/08(木) 00:37:33 ID:RLSXKRGO

>>603
んなこと言ったら「FMをやりたいニュマ子」とか「MFをやりたい箱」とかは既に死んでいるわけだが

606 ：名無しオンライン：2009/01/08(木) 00:43:07 ID:stu594Xl

"今"を変えると人が一気に減るだけ
"今"を変えないと人がジワジワに減るだけ
何があっても人が増えることは無い

607 ：名無しオンライン：2009/01/08(木) 01:26:04 ID:nbNOyi8c

もしそうなっても弓を使いたければ使えばいいじゃない
キャストでテクターもやればできるんだからやればいい
好きなんだったら使えばいい

608 ：名無しオンライン：2009/01/08(木) 02:23:12 ID:R09LfNOE

プロトのこと、忘れないでくださいね

609 ：名無しオンライン：2009/01/08(木) 11:26:31 ID:uKJlWmwo

>>605
触れちゃダメ
箱信者なんだろうし、そっとしておいてやれ

610 ：名無しオンライン：2009/01/08(木) 13:13:14 ID:IR6ohj83

PA倍率を今の1.8倍くらいにすれば箱も沼も納得すんじゃね

611 ：名無しオンライン：2009/01/08(木) 13:13:58 ID:WiJ2CSP3

昨日から弓始めたがパレの上がりやすさに吹いた
そして11になったら連射が遅くなって泣いた
31になったらどんだけ遅くなるのか・・・

612 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 19:02:48 ID:IhT9hmOW

エーデル・アーロ強いな
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up0443.jpg

613 ：名無しオンライン：2009/01/15(木) 20:59:35 ID:IhT9hmOW

十分強いな
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up0449.jpg

614 ：名無しオンライン：2009/01/16(金) 00:10:11 ID:CwtR5d/q

４からの伸びが大きいから期待したいが一発勝負ってのが
きびしいんだよなぁ。

615 ：名無しオンライン：2009/01/16(金) 12:01:25 ID:tF2o6ra3

いーじゃん別に、資産価値ゼロなんだからバキバキ折っちゃえば

616 ：名無しオンライン：2009/01/16(金) 12:49:21 ID:CwtR5d/q

資産価値なんてのはどうでもいいけど、一度しかもらえないから
折れると結構へこむんだぜ…。
無強化よりはマシだけどな…やっぱり高強化の夢を見たいじゃないか。

617 ：名無しオンライン：2009/01/16(金) 13:07:01 ID:tF2o6ra3

リアル運がないとわかってるなら割り切るんだブラザー

618 ：名無しオンライン：2009/01/19(月) 14:11:09 ID:RV+ajWl1

命中すごすぎ、ナスヨの約2倍かよ

619 ：名無しオンライン：2009/01/20(火) 04:52:22 ID:UE9smcIe

たとえば、キャスト女 LV170 GT20 (命中力1144) が装備した場合

ナスヨテリ: 1619 (1144+475)
エーデル・アーロ: 1970 (1144+826)

であるから、命中力は　1.217 倍となる

シールドラインの種類やアームユニットの有無でも変わるけど、2倍になるってことはない

620 ：名無しオンライン：2009/01/20(火) 12:20:01 ID:dgD1IHqB

>>618もあんなレスが返ってくるとはまさか思わなかっただろうな

621 ：名無しオンライン：2009/01/20(火) 12:29:35 ID:cZmGrN5x

必要命中ギリギリのキャラに装備させればいいじゃない！

622 ：名無しオンライン：2009/01/20(火) 21:45:42 ID:W1QnT6PG

>>620
お前指示代名詞がおかしいぞ

623 ：名無しオンライン：2009/01/31(土) 02:01:49 ID:NB8GaZl+

弓のPAに期待上げ

624 ：マセイソウ：2009/01/31(土) 23:52:05 ID:cpN4abIQ

>>623
よんだ？

625 ：名無しオンライン：2009/02/02(月) 01:11:55 ID:T3fd9cWD

PAブースト期間にはりきって、長弓＆弩弓のバレすべてカンストさせたが
使い勝手の悪さに絶望し、今では倉庫の肥やし状態、こいつらが日の目
を見る時は来るのだろうか・・・・

626 ：名無しオンライン：2009/02/02(月) 10:46:54 ID:NAwLlnYZ

>>625
クロス+杖枠はたいてい２つあるんだが
上げ補助4つで1枠
レスタ/レジェネとギレスタ/レジェネの左手はほぼクロス２つだ
感染・凍結/混乱とか燃焼・混乱/感電とか
属性と異常で付け替えてる
クロスで適当に異常撒きながら近付いてショット接射がパターンかな

弓に関してはまあ…
エーデル・アーロカッコイイんじゃない？

627 ：名無しオンライン：2009/02/02(月) 17:50:13 ID:WpKAes03

>>626
>>625がGTならな。

628 ：名無しオンライン：2009/02/02(月) 22:31:54 ID:NAwLlnYZ

>>627
クロスと弓を両方上げたならGTかなと

弓だけならプロト、FT、WTの一部ボス等用対空武器

φやfGでクロスは使う場面あんまりないのかな？
というかφやfGを野良でほとんど見かけない…
大量にラスカルファイガンやドゥンガセットfGがいた時代もあったのになぁ

629 ：名無しオンライン：2009/02/04(水) 02:49:26 ID:uksvgCvx

そこら辺の連中は殆どFMGMやってるか引退したかだろうな

630 ：名無しオンライン：2009/02/04(水) 04:22:14 ID:xwJBSHA4

ドゥンガfGとか当時はそれが強かったから、ってだけだしなぁ

631 ：名無しオンライン：2009/02/07(土) 11:03:19 ID:DL5OQ+rt

その後のクロスはパッとする事なく趣味武器へ…
マンバ10/10作ってもφやfG自体やらなくなってお蔵入り。
SクロスはPTメンバーを目潰しで嫌がらせるからムスラナを選ぶも
それならばマンバ10/10でいいやと倉庫から出して来る。←今ここ

632 ：名無しオンライン：2009/02/11(水) 12:16:00 ID:XtUTGq32

一世を風靡したドゥンガ+10の価格に涙を禁じえない

633 ：名無しオンライン：2009/02/16(月) 01:29:26 ID:wybnIP7g

早く三連射やりたいわ・・・

634 ：名無しオンライン：2009/02/16(月) 11:38:06 ID:h+487d55

当時のガンナーと言えば
ツインハンド
クロスボウ
ライフル
ショット
グレネード
これらに加えて槍やマシンガンがメイン武器だ。

635 ：名無しオンライン：2009/02/18(水) 21:02:10 ID:u9He3LR6

>>634
当時のショットはネタ武器だったろｗ
ジャブがない時代のオノ並み

636 ：名無しオンライン：2009/02/18(水) 21:19:34 ID:OCmwswdg

定番は

雑魚にはクロス
状態異常狙いでライフル
多ロックにはグレネード
射撃耐性には槍

で、後は趣味
レーザーは完全にネタ武器じゃないかな

637 ：名無しオンライン：2009/02/18(水) 22:36:13 ID:BjgUefCe

昔のレーザーはネタとしか言いようが無かったからな

しかしこう見ると、強化したら別のカテゴリが空気化　ってのを延々と繰り返してるな
そもそも武器のカテゴリが無駄に多いとも感じるが

638 ：名無しオンライン：2009/02/18(水) 23:40:19 ID:GcQofOQe

>>637
カテゴリが多いせいで武器の役目がかぶっちゃってるよね
個々の武器に個性とも呼べるものがあればいいのだけれど
実際にあるのは回転の良さ・射程・威力・見た目、そんなもの
その程度の違いなら何も考えずに強いものを選びたくもなるさね

639 ：名無しオンライン：2009/02/19(木) 02:20:37 ID:Gzhef9ja

近接武器の場合、属性は武器依存になるけど、遠隔武器の方は属性がバレット依存。
武器は拾うこともあれば、合成もできるけどPAはただただがんばって上げるしかないし、
スキルを上げればどの属性にも有効なのにバレットは属性ごとに上げねばならない。
武器はライフルとかロングボウとか絞ってしまって、各属性のバレットを上げるようになりがちかと。

640 ：名無しオンライン：2009/02/19(木) 02:25:07 ID:Gzhef9ja

あ、それと片手武器はPAやフォトンを気にしなくて良いシャドーグとの競合があるね。
ハンドガンなら使える職業も多いけどクロスボウはそうじゃないし、よけいに敬遠されそうだなあ。

641 ：名無しオンライン：2009/02/28(土) 02:18:24 ID:3nh0UnnW

http://www.psuxxx.info/uploader/src/up0844.jpg
ここまでくるとさすがに強いな

642 ：名無しオンライン：2009/03/05(木) 21:12:59 ID:hULkSZ0l

聖闘士星矢のサジタリアスの弓矢みたいに
一撃必殺クラスの技とかほしいなぁ・・・

643 ：名無しオンライン：2009/03/05(木) 21:29:15 ID:2elvRWdr

>>642
今のうちにチョウセイソウ上げておこうぜ

644 ：名無しオンライン：2009/03/05(木) 22:05:17 ID:P+oNwicv

デイズGBRである面一番割を喰ったのがヨウメイ形のAランクロングボウだな。
ロクサイリもハンマテリック、ウルアテリもポロポロ出るから価値が激減

645 ：名無しオンライン：2009/03/05(木) 22:59:22 ID:tFQZ8SKS

その辺のはイズルーカ出た時点で死んでないかね

646 ：名無しオンライン：2009/03/05(木) 23:31:21 ID:cg+pKgbY

そもそもA弓なんてWTしか使わないしなぁ
WTやってる人なんてすでにそれなりの弓を一本ぐらい用意してるだろうしね。

イズルーカはWTだと命中低すぎて駄目だわ。他の職ならS弓あるし、
趣味以外何物でもない

647 ：名無しオンライン：2009/03/06(金) 05:45:34 ID:HUAd4KmN

>>644
いつの時代から来たんだよw

648 ：名無しオンライン：2009/03/06(金) 06:16:57 ID:9N9Q1g37

つーかイズルーカはBランクだが命中を考慮しなければ
Sのヒロクテリなんかよりずっと威力があるわけなんだが
劣等種や豚には扱えん代物だけどな

649 ：名無しオンライン：2009/03/06(金) 07:14:08 ID:dmlzyGMg

テンゴウボウも基板とか出て作れるけど、あれは外見が嫌だからなあ
WTでしばらくデンゲキボウ使っていたけど、やっぱ嫌で売ってしまったっけ

650 ：名無しオンライン：2009/03/06(金) 13:46:43 ID:EZSiiWV9

>>649
外見以前に性能で選択肢に入らないだろう

651 ：名無しオンライン：2009/03/06(金) 14:12:49 ID:KipoIBLr

>>650
デンゲキボウは+10まで強化すればＷＴが装備可能な弓の中では一番攻撃力が高くなる
命中もイズルーカよりはマシだから、使ってる人はけっこう居ると思うよ

Ａ弓は、攻撃力の高いデンゲキボウ、命中の高いハンマテリック、バランスのいいウルアテリ
の中からお好みでどうぞ、って感じ

あの形嫌いじゃないからＷＴやるときは使ってるよ

652 ：名無しオンライン：2009/03/06(金) 14:16:23 ID:cDkmgZsD

一方、俺はアロウシューター＋10を使うのであった・・・
GRM弓って妙に攻撃力高いよな・・・Bランクまでしかないのが残念でならない

653 ：名無しオンライン：2009/03/06(金) 14:27:10 ID:KipoIBLr

ＧＲＭのＡ弓欲しいねぇ

アップデートでバレットに何か特色を持たせた上方修正、
さらに新しい弓の配信もあったらいいなぁ

654 ：名無しオンライン：2009/03/06(金) 17:15:37 ID:BsTK/IMj

GRM弓はぺらすぎるんだよなー
色も原色と白の組み合わせがまるで
安っぽいプラモデルの様

655 ：名無しオンライン：2009/03/06(金) 17:24:45 ID:gSJWB6xs

コヒブミテリもペラ板だよなぁ。
なに、アレ。ふざけすぎ。

656 ：名無しオンライン：2009/03/06(金) 17:54:08 ID:t2b5OPkz

GRMのS弓とか出たら普通にエーデル越えそうだなｗｗ
うpデートはPA調整するとかかれてるいじょう
さすがにマとチョウはいくらか強化されるだろう・・・

657 ：名無しオンライン：2009/03/06(金) 18:14:01 ID:XjjCGL6W

ハルゴウホウとキウジバホウの関係を考えるとＡやＳが来てもたいして強くならない予感

658 ：名無しオンライン：2009/03/06(金) 20:58:54 ID:KY8GcvXl

PSPoでも固有クバラが2種類追加されただけだから、あまり期待はできそうもないなあ。
そのうち片方のヴェロスエスクードは、キャスト・ビースト装備不可の制約付きだし。

659 ：名無しオンライン：2009/03/11(水) 00:10:26 ID:ezVJu38s

http://www.geocities.jp/j_chabudai/

660 ：名無しオンライン：2009/03/13(金) 01:07:20 ID:Or2mZuxG

『多分第3回くらい？WT＆GT合同集会 in ﾆｭｰﾃﾞｨｽﾞGBR　2nd』
【日時】　　　3月14日（土）21時まで集合
【集合場所】U7ニューデイズヨウメイ前
【内容】　　　GBRと2次会で新協力ﾐｯｼｮﾝ
【参加条件】WTorGTであること
【予定】　　　21：00までに集合
　　　　　　　21：30位までにＰＴを組み　ＰＴ出来上がったらミッション開始
　　　　　　　 1周終わった段階でｸｺﾞ温泉にて記念SS
　　　　　　　２次会として「廃寺に巣くう罠」を予定しております
【備考】　　　GBRは懇談会　本当の戦いは軌跡から始まる！？
　　　　　　　みんなでワイワイガヤガヤやりましょう。
　　　　　　　尚、おやつは300メセタまでです
　　　　　　　某人気動画のあの人も参加！

せっかく新ﾐｯｼｮﾝ配信なので2次会の行き先を新ﾐｯｼｮﾝにします
同じﾆｭｰﾃﾞｨｽﾞですんで装備の変更はいらない・・・かな？
尚、U7がｲﾍﾞﾝﾄ推奨ﾕﾆになってしまうので教団前では他の方に迷惑がかかると思いますのでﾖｳﾒｲ社前集合でお願いします

661 ：名無しオンライン：2009/03/19(木) 16:26:59 ID:+Ii52kiu

Lv1からの育成のお供にロングボウ+10がガチ過ぎる件
攻撃力６６２ってｗ

662 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 18:18:19 ID:NHs5Nvrp

GRMの弓って強いよなｗ
GRMのS弓くれとは言わんが、Ａ弓は欲しいな

663 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 19:25:09 ID:N8TpvRq5

実装されたらされたでバランス取りでGRMツインダガーやヨウメイナックルみたいに★6→★7で攻撃力下がるとか有り得そう
最終的に攻撃と命中の差別化とか出来てれば良いんだけどね

664 ：名無しオンライン：2009/03/20(金) 23:26:55 ID:GT+T9rNo

射程が1.2倍になるとかなら…

…うーん、どうだろうか

665 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 08:23:00 ID:jJJYAjPF

溜め攻撃か三連射は欲しいな・・・

666 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 21:47:01 ID:aJEyNUMc

強化ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!!

667 ：名無しオンライン：2009/03/24(火) 21:57:41 ID:45tPOeGD

おまいらおめでとう！

668 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 02:11:08 ID:9jeP7e8W

く～アーロとっておけばよかったじぇ…

669 ：名無しオンライン：2009/03/25(水) 23:22:26 ID:3yg2o8hX

ソードはレプカあるし属性35固定だし、ライフルは見た目がリュウサイカノウ（）
どう考えてもアーロ一択なんだが

670 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 00:33:52 ID:3QNS9OgB

みんな弓に期待しまくりなせいか、
S弓高くなってきたな・・・嬉しくて泣けてきたぜ(´；ω；｀)

671 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 00:42:01 ID:kRE9/yEi

強くなっても飛行ボスに使うだけだろ

672 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 01:16:17 ID:KRs3BzIz

>>671
今の弓の発射速度がｆGの１，５倍だからな
１，２５倍？ぐらいになるかな
マセイソウとチョウセイソウが普通の弓と同じ速さで撃てるようになれば
最高なんだが

673 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 01:23:27 ID:rib8okX6

少なくともPAレベルが上がって攻撃速度が落ちるのは意味がわからないのでそれを撤廃してほしいわな

674 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 02:02:52 ID:3eRcyZk5

こうさ、ロングボウ撃った後に光の鎖が引いて
相手に突き刺さったらそのままこっちが相手にその鎖で飛び乗って
そこから爪で何回かきりつけて、こっち振り向いてからキラって爪ひかって
ぐしゃぐしゃぐしゃって刺して、上に持ち上げて法撃でぶち抜く攻撃あったら
オレもガンテクターはじめるとおおう

675 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 07:44:57 ID:ZgX3ffxB

むしろ、ＧＴにはならないでください

676 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 07:48:09 ID:EQJahah+

ボス以外にも弓撃つ馬鹿が増えそうだな

677 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 07:51:59 ID:XUhczt7N

>>674

弓に乗って相手に突進し、
その後高く飛び上がって地面に向けて突きまくり
最後になぎ払う攻撃とかどうだろう

678 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 08:00:53 ID:GKE9Y8kg

>>674 >>677
もう何のゲームだかわからんぞｗ

679 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 09:18:28 ID:6XLP7TFi

>>676
むしろ当たり前だろ
これから使い出す人はパレットレベルあげないといけないし
ノックバックのないライフルぐらいの使い勝手があればいいな

680 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 11:24:14 ID:GeqKxdvx

弓は撃つたびに構えなおしてるのがなんともヘボい
連射速度があがったらガックンガックン度合いが増えるんだろうなぁ
構えっぱなしで連射してくれよ…

681 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 11:58:22 ID:MStVo+Ai

ニーリングスタンスですね、わかります

ttp://www.youtube.com/watch?v=1vD5BO7csFI
適当な動画がなかった・・・

682 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 13:20:10 ID:XXIUMjuC

無印時代ハルラジオでの他のプレイヤー追い出し事件や、升BAN者を出した
キャス子カフェチームにまた黒い歴史が刻まれた。

【場所】ユニ０４全域　本部・・・パルム西カフェ
【ID】10094869
【キャラ名】PERISIE
【罪状】キャス子厨、種族差別厨、ムチムチ厨、痛い、キモオタ

無類のキャス子好きの痛いキモオタ
この過疎の中、長い間チームに来るものは拒まずでやって来たが
したらばにて、今更ながらに「今の状況はキャス子が好きな人が
集まるカフェとは言えないのではないでしょうか。」と持論を展開。
自分はキャス子以外のキャラを持っているくせに、他人がキャス子
以外のキャラでチームに来てはいけない、というギスギスな雰囲気を作る。

そこ（パルム西）に陣取って「ここはキャス子カフェだから、相応しくない人は…」
と主張する事はおかしい。と正論を言われると
ファビョって「そういうつもりで書き込んだわけではない」と持論を隠し
事態の収拾を図る。
ブログにてキャス子カフェへは行かないと宣言するも
すぐに撤回しチームに復帰する基地外。
ムチムチスレの住人で、ムチムチキャラの絵師でもある、BL必須

したらば　
http://jbbs.livedoor.jp/computer/32889/

キャス子カフェうｐろだ　
http://misspsu.s206.xrea.com/

683 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 17:48:23 ID:cBIx5YvS

>>676 >>679
ライフルに比べれば弓はあっという間に上がるのだから目くじら立てるほどのこともないべ？

684 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 17:54:29 ID:rib8okX6

てかそこまで他人の使ってるPAとか武器に対して目くじらを立てることもないよな？
TAなら別だけど

685 ：名無しオンライン：2009/03/26(木) 19:44:56 ID:MQqOJZYA

チョウセイソウめちゃはやくなった!!
PALV35でうったがいけるぞ!!

686 ：名無しオンライン：2009/03/27(金) 13:59:05 ID:8Xzr81eC

３５まであげてるお前さんに拍手
よかったな

687 ：名無しオンライン：2009/03/27(金) 15:11:34 ID:4WVXhbH6

アップデート予告編で試すことはできなかったけど、俺もチョウセイソウはそれぐらいまで上がってるぞ

MAG+のときにプロトでやっててダークファルスはチョウセイソウの見せ場だったから上がってた。
他のメンバーってファイマスターとかだからみんなギャラリーで(r
遥か彼方でダークファルスの頭がもげたら大喝采だったと(r

688 ：名無しオンライン：2009/03/28(土) 15:50:08 ID:alTPCKH6

まあ弓なんて直ぐ上がるモノを放置で上げとかなかった奴が悪いんですがね

689 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 19:01:09 ID:gySPWJBp

チョウセイソウ強すぎワロタｗ
オンマの射程外からレイポゥ
ディマはスタート地点から動かずにカバーできる

690 ：名無しオンライン：2009/03/30(月) 20:14:38 ID:7fDubPhK

マセイソウが見違えるほど強くなってるね
31↑だけど麻痺4とかになってる

691 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 01:33:11 ID:/CejyqqM

>>689
いやそれ（射程）は元からだろ
絶望的な隙の大きさが問題なだけであっただけで

692 ：名無しオンライン：2009/03/31(火) 09:10:17 ID:iGpeWJq+

>>691
前はロックオンマークが出るまで結構近づかないとダメだったのが
かなり離れてても◇出るようになって分かりやすくなってるよ

693 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 14:09:23 ID:UJJEdPlS

問題は発射間隔です。

実際そこどーなんよ？

694 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 17:57:13 ID:f6BNi5r8

チョウセイソウは属性弾より少し遅い　誤差程度だけど
マセイソウは属性弾と同じ
結論・弓ﾊｼﾞﾏﾀ

695 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 20:21:55 ID:6K9/htXR

マセイソウ41で麻痺レベル5までいくそうだ
5までいかなくても、かなり強いな
WT、GT、PT、FTは射撃はマセイソウがメインになりそうね

696 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 20:30:44 ID:ygo7iqAR

ご冗談を
射撃なんか結局ショット･レーザー以外趣味だよ

別に趣味武器を否定はしないがちょっとそれはありえない

697 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 20:31:33 ID:ygo7iqAR

連レスするがGT視点ね

698 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 20:37:12 ID:jORuKe3R

無駄にLV40まで上げたマセイソウ。
日の目をみる時が来るとはおもわなんだ。

699 ：名無しオンライン：2009/04/01(水) 22:49:48 ID:jMM8bhsU

そんな中最近復帰した俺が華麗にチョウセイソウ習得
Lv1で消費PP12→10、攻撃力151%→210%、命中62%→62%ですた

700 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 13:42:33 ID:msdIYOeu

チョウセイソウ、メンテ前に39になったから明日には40だ。
次はマセイソウ中心に上げて行く予定。

メンテ明けはPA経験値もUpだからみんな軒並み上げて行くんだろうなぁ。

701 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 13:52:31 ID:budT23wR

>>695
プロトなんか
スタンあるんだから・・・
チョウセイソウはいいが、マセイソウは微妙すぎるだろ

702 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 14:36:01 ID:zqLVf4Wp

二人で行ったディマゴラス/Rで、PPチャージも罠も全て切れ、
弓だけPP残ってる状況に追い込まれたが、
ワニ相手にマセイソウを打ち続けなんとか生還。

703 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 14:42:52 ID:hLWG5svo

>>702
なにそのランボー

704 ：名無しオンライン：2009/04/02(木) 15:55:22 ID:K8lqpCcK

>>703
軽く笑わせて頂いたｗｗｗ

705 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 01:33:07 ID:cwv64VDx

長弓はお祭りだけど、弩弓はお葬式・・・

706 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 02:38:23 ID:lENlt4Cl

長弓「今こそ独立スレを立てるべきだ」
弩弓「やめてやめてやめて捨てないで」

707 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 05:46:34 ID:OaOV1wRF

ソレ使えるタイプって
大半それ以外に似たようなの使えるんだよな・・・

708 ：名無しオンライン：2009/04/03(金) 08:51:20 ID:crmQesb4

弩弓はPSO時代にヒャッハーッできたからな・・・

709 ：名無しオンライン：2009/04/04(土) 23:33:30 ID:l22Na9dJ

PSOにあるのはショットだろ

710 ：名無しオンライン：2009/04/05(日) 01:54:33 ID:ZGkiDowA

PSOのはショットでも弩弓でもない5WAYライフル。

711 ：名無しオンライン：2009/04/05(日) 06:57:37 ID:neFZtpdq

ショット=スプニかよ！

712 ：名無しオンライン：2009/04/13(月) 04:58:38 ID:CVKA5Zks

後は弩弓だけだな

713 ：名無しオンライン：2009/04/13(月) 19:36:41 ID:7vyr79ew

野良の聖獣S2での一コマ

乱入した、颯爽と身構えるカンストがんてく
右手に白染めホドラ、左手に紫シンバ

カクワネが現われた！
すかさずクロスを射る…が
ありゃ？良く見りゃV字に2発しか弾出ない＾＾；
そのうちにメンバーのHPが黄色になり、ホドラを構える
ホドラからはごく狭いレスタと、何故かその後ギレスタ発動＾＾；
…メンバーに届かなかったようだ

パーティは一周で解散となったｗ

714 ：名無しオンライン：2009/04/13(月) 19:40:18 ID:j1hvQ2xK

なるほど、あまりにも早すぎて真ん中の矢は目で捕らえる事が出来なかったんだな
さすがクロスボウ

715 ：名無しオンライン：2009/04/13(月) 22:05:15 ID:iYExKu6R

二本飛んだだけいいじゃん
一本しか飛ばないテュマを散々見てきたからなぁ

716 ：名無しオンライン：2009/04/13(月) 22:10:10 ID:KvPUXgCD

メイトも使わない奴らの集まりもどうかと思うけどな

717 ：名無しオンライン：2009/04/14(火) 17:58:24 ID:CxGdXWYB

回復なんざ自分でやるのが当たり前なんだが
死んだら見捨てて行きゃ良いさ。

718 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 13:38:47 ID:rPKQpUux

ぶっちゃけ、アーロでマセイソウ（Lv30）を撃ちまくるFTってカエレって言われますかね？

一応回復補助こなして、射撃半減の相手にはテク使ってますがががが

719 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 15:02:19 ID:JOOGooay

PTいないときのマセイソウはそれなりにGJ言われたことがある
対処難しい中型～大型にも麻痺はいるからな
でもPTいてEX罠まいてると存在価値ねえｗｗ

ただ、キャスGTのアーロでマセイソウでも結構命中足りない感するのよ
fTのマセイソウって当たるん？

720 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 15:44:04 ID:IDKGRYet

そこでガードクラッシュ

721 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 16:28:13 ID:P0bC3KXd

>>719
よくいわれていることだが、攻撃の当たり具合を体感で語ると話がかみ合わないことが多い
本気で知りたいならば「この敵に1000回攻撃して○○回当たりました」と数字で出さないと
あるいは自分で両方やって比べる

722 ：名無しオンライン：2009/04/15(水) 23:38:39 ID:rPKQpUux

>>719

ﾚﾚﾙ30で命中倍率61%？だった希ガス？
属性バレットよりもやや当たりにくい程度かも？
ただ31↑でも命中が1%ペースで上がるのでPA+を付けられれば悪くないところまでいくかも？
アーロの性能とアームユニットのヒット系でいけばそれなりに当たるかも？

723 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 00:15:56 ID:na5ZawFb

722を読んでクバラ品の説明文を連想した

724 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 08:02:43 ID:BOB8iJHj

ﾚﾚﾙ30で命中倍率61%だった希ガス
属性バレットよりもやや当たりにくい程度
ただ31↑でも命中が1%ペースで上がるのでPA+を付けられれば悪くないところまでいく
アーロの性能とアームユニットのヒット系でいけばそれなりに当たる

725 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 11:12:03 ID:wXkbaEJr

純正品きた

726 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 15:51:29 ID:C407syi/

説得力変わりすぎﾜﾗﾀ

727 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 16:13:23 ID:StjRs5Ab

クバラ武器の微妙な性能に妙に納得してしまった

728 ：名無しオンライン：2009/04/16(木) 16:54:05 ID:kj05PANi

自分で？とっただけなのに、読み返したら妙に納得してしまった

729 ：名無しオンライン：2009/04/26(日) 07:43:20 ID:6Ahv2SnN

クロスボウ・・・ザッケンガ微妙になっちまったな

730 ：名無しオンライン：2009/04/26(日) 09:55:14 ID:U58K4HBZ

マセイソウ取ろうかと考えてるＷＴだけどバレ上限20じゃ命中きつそうだね
Lv20で命中100％行くチョウセイソウでいいや

731 ：名無しオンライン：2009/04/26(日) 10:03:03 ID:mzfGpdEf

そこでガークラですよ

まあ、実際問題そこまで外れないと体感（）笑で語ってみる俺WT

732 ：名無しオンライン：2009/04/26(日) 12:47:03 ID:Osj1sllS

>>729
微妙になっちまったって、相当前から微妙じん

733 ：名無しオンライン：2009/04/26(日) 12:58:28 ID:/nko3YH1

WTなら反属性バレとの威力差も少ないし、
連射速度の遅さに目をつぶればチョウセイソウは良いバレかもね
ただ、GASで弓＋1するつもりならその他バレもオススメ

ちなみにGTだとチョウセイソウはちょっと影薄いように感じた
GAS前提だけど41↑で性能がかなり上がるせいで属性バレとの威力差がどうしようも無い
命中に困る事の無い職だし、射程距離以外に良い所が全く無いっていう

734 ：名無しオンライン：2009/05/04(月) 03:55:57 ID:48dP+WC/

弩弓ってGTとfGとφGだけなんだよな・・・
性能見直しよりも使える職業増やしてあげればもうちょっと目立つのにな・・・
AFかATにもあげればいいのにねぇ

735 ：名無しオンライン：2009/05/06(水) 01:04:30 ID:ylNgyg/4

使える職が３つな武器なんて他にもあるわけで

736 ：名無しオンライン：2009/05/06(水) 03:44:35 ID:HUtZn4q/

クロス上げ終わったので、正直40でいいです
http://www.psuxxx.info/uploader/src/up1549.jpg

737 ：名無しオンライン：2009/05/06(水) 21:26:40 ID:T3Xs09SX

微妙だなぁ

738 ：名無しオンライン：2009/05/06(水) 21:46:17 ID:tjTMNOtU

クロスは昔から21レベルで完成されていると言われてるではないか
それ以上上げたがる奴はただのマニア

739 ：名無しオンライン：2009/05/06(水) 21:47:16 ID:DO99bgCT

だって勝手に上がるし

740 ：名無しオンライン：2009/05/07(木) 21:06:10 ID:eSMVonxI

クロスの31以降は、明らかに消費PPの増え方からして全然見合わないな。

741 ：名無しオンライン：2009/05/08(金) 05:12:50 ID:dwjEsjPT

>>733
元々チョウセイソウに射程以外いいところなんてなかったって
あれは初めから空中飛ぶ蛇用だ

742 ：名無しオンライン：2009/05/08(金) 07:03:12 ID:v9H8xuhj

>>741
バレットLV20で100%に達する高い命中補正

743 ：名無しオンライン：2009/05/08(金) 07:55:13 ID:32u4oiyS

とはいえ、外すときは外しちゃうから必中でも良かった気がする。

744 ：名無しオンライン：2009/05/10(日) 08:56:15 ID:UhUdQb3Q

昨晩弓フレーム検証してたんだが
まだあがってないので晒しておく

連射の場合　１発打つのに46フレーム（マセイソウ・属性バレット）
単射の場合　１発打つのに60フレーム（マセイソウ・属性バレット）

連射の場合　１発打つのに50フレーム（チョウセイソウ）
単射の場合　１発打つのに64フレーム（チョウセイソウ）

PSUダメージ計算で計算してみた
http://psutools.genin.jp/
キャス子180プロト20
攻撃力2008
ナスヨテリ10/10　攻撃力933
ルミラス/カーズナイト　360
弓なので相手の防御0と計算

*1マセイソウ　　　　　　　　　　レベル50とすると1650（攻撃倍率250％）
*2チョウセイソウ　　　　　　　　レベル50とすると1914（攻撃倍率290％）
*3属性バレット反属性への攻撃　　レベル50とすると2616（攻撃倍率250％　属性率50％）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　薬　　　補助5
*1DPS　1650*60/46＝2152　　　　2478　　　2733
*2DPS　1914*60/50＝2297　　　　2641　　　2917
*3DPS　2616*60/46＝3412　　　　3928　　　4333

細かいところが違ってても勘弁してくれｗ
寝ぼけながらやっていたんでね

745 ：名無しオンライン：2009/05/10(日) 10:49:20 ID:4Utrnj9t

746 ：名無しオンライン：2009/05/11(月) 02:21:16 ID:N1VGNcSY

属性バレかなり強いな

747 ：名無しオンライン：2009/05/11(月) 20:59:54 ID:lMYUr6oD

戦国時代板に新スレ

盾・弩などは何故日本で普及しなかったのか　４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1242040799/

748 ：名無しオンライン：2009/05/12(火) 02:33:34 ID:sFHiu4eY

チョウセイソウは倍率430％にしてようやく属性バレにDPSが並ぶ計算か
これほど威力が劣っていて状態異常なしPP消費量最多・・・どんだけゴミなんだ

749 ：名無しオンライン：2009/05/12(火) 03:21:22 ID:vcbDybLU

マガスとかデロルレ、ダークファルスで全然役に立つだろぉ…。

750 ：名無しオンライン：2009/05/12(火) 03:45:25 ID:oB5ECzoX

なんだそのリアル口調

751 ：名無しオンライン：2009/05/12(火) 03:55:22 ID:dRla3ewm

>>748
無属性＋特殊効果バレと属性バレをDPSだけで評価して何か意味あんの
用途違うだろ

752 ：名無しオンライン：2009/05/12(火) 06:24:12 ID:g8DxxGeD

全くだ
火力や状態異常が同レベルだったら今度は属性バレがゴミ化するというのに

もうしてるとか言うなよ
属性バレは好きだ

753 ：名無しオンライン：2009/05/12(火) 20:50:06 ID:LvvX3COJ

じゃあチョウセイソウの特殊効果()を教えて下さい

きっとすごい効果なんだろうな～

わくわく

754 ：名無しオンライン：2009/05/12(火) 20:52:54 ID:mR0k6BJW

>>753
チョウセイソウの売りは命中の高さと、何より飛距離じゃね？
うざい飛び回るボスとかの時、愛用してるぜ。

755 ：名無しオンライン：2009/05/12(火) 20:53:18 ID:3VPyjKhv

スネークミッションみたいのがあればたぶんチョウセイソウ最強

756 ：名無しオンライン：2009/05/12(火) 21:34:33 ID:qjeCKccG

チョウセイソウは確かに属性バレみたいに強くは無いけど
属性バレよりも便利で使い勝手がいいね

デロルレックやファルスックの時
ライフルや属性バレで届かない遠距離でも当たってる
超長距離狙撃でダメージは遠すぎて表示されて無かったけれど倒した

すぐに移動するディマやオンマと戦う時
射程が長いから追いかけて位置取りしなくても攻撃が届く場合が多いので便利

ある程度ＬＶがあれば強化ゴーモンのバータやフォイエの射程外から一方的に倒せる
チョウセイソウは射程が長い事を考えて使うと色々と便利だよ

757 ：名無しオンライン：2009/05/12(火) 23:05:32 ID:IrZn7VEG

どうせ低スペで遠くの敵が見えてないゴミだから理解求めても無駄。

758 ：名無しオンライン：2009/05/12(火) 23:18:39 ID:rnBaKuyd

チョウセイソウを射程の利考えず使う奴がいるのかそもそも

759 ：名無しオンライン：2009/05/12(火) 23:31:21 ID:qjeCKccG

チョウセイソウの射程の利考えず語る奴が>>748

760 ：名無しオンライン：2009/05/13(水) 00:08:29 ID:6yfRmNHh

低スペックPCでも「そこに敵がいると信じて」撃っているとメセタが発生する素晴らしいバレットがチョウセイソウ

注: ドロップの表示は省略されない

761 ：名無しオンライン：2009/05/13(水) 00:10:42 ID:UsjmI2ol

チョウセイソウってかつてブナミでも活躍してたもんな～
マセイソウとの使い分けができるとさらに便利だよな

762 ：名無しオンライン：2009/05/13(水) 00:23:45 ID:lqh5c1qi

低スペック環境でも、敵のクリッピングだけは遠距離で問題ないし。
動作に最も影響するのはポストエフェクトの有無、その次くらいにシーン(背景)のクリッピングかな。

763 ：名無しオンライン：2009/05/13(水) 02:32:34 ID:i5RhSGrg

言い換えれば射程の利を必要としない場面では出番無し
そして活かせる場面が少ないのがチョウセイソウの評価の分かれ目だな
個人的にはあれば便利（痒い所に手が届く）、無くても別段困らないって感想

ってかマセイソウの性能が突出してるよなー
強化前はネタバレットの代表みたいな扱いだったのが強くなったもんだ

764 ：名無しオンライン：2009/05/13(水) 10:38:10 ID:gveK+2A1

>>753
卵のスイッチ壊し

765 ：名無しオンライン：2009/05/17(日) 07:37:58 ID:bMLwVrqv

弓集会とか面白そうだからやりたいがなかなか時間がとれん・・・

766 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 01:29:41 ID:K4BqYAnW

>>765
なんともピンポイントな需要の集会になりそうだな
そしてGTばかり集まりそうな気がするが行ってみたい気もする

767 ：名無しオンライン：2009/05/18(月) 12:17:10 ID:aXHeiZhl

>>766
⊃プロト

768 ：名無しオンライン：2009/05/22(金) 02:49:47 ID:IYZCG01Z

集会いいね～その内やりたいわ

769 ：名無しオンライン：2009/05/23(土) 18:43:17 ID:sDO1O2p/

弩弓のみで参加とかすごそうだｗ

770 ：名無しオンライン：2009/05/25(月) 16:10:47 ID:M5H/ym6T

ムスラナ＋弱体赤
ムスラナック＋弱体黄
テュマ＋レスタ＆レジェネ
テュマック＋ギレスタ＆ディーザス
シンバ＋補助赤＆青
シンバック＋補助黄＆白

一瞬、こんな装備のがんてくを想像してしまったｗ

771 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 19:40:01 ID:zeKNGNzp

がんてく、プロトで長距離狙撃用として長弓を使いたい俺はリカウテリを使ってるんだが
性能からいってナスヨテリとの体感差はどのくらいあるんだろうか？
グラフィックやギミック的にはリカウテリの羽根エフェクトが好きだが
カーズナイトの有る無しくらい差があればナスヨテリに乗換えも考えたい

いろいろ考えず、好きなのでおk？

772 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 20:03:20 ID:JE1KP5Al

アーロの命中が鬼畜すぎてほかが似たり寄ったりなイメージ・・・
当たってると思うならそれでいいんじゃない！

773 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 20:33:38 ID:9DiNiTEr

アーロは+3にすると攻撃力が1000になるんだぜ

774 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 20:53:51 ID:zWyIAGhv

>>771
グラが気にならないならできるだけランク高いのを使うほうがいいぜ。
レベル低めならナスヨテリックの少し磨いたのがおすすめ。
ナスヨテリは個人的に弾が黒くて見づらい・・

775 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 20:54:50 ID:PFqaI4Mp

Lv180ヒュマ子攻撃1895 命中826
弓PA50(攻250%/命72%/属50%)、薬補助(攻命+15%)

攻撃力 → ダメージ
　　　　　　　　　アーム無し　　　　　カテパ　　　　　カズナイ
リカウテリ+10 841 → 2150 / 961 → 2244 / 1201 → 2432
ナスヨテリ+10 933 → 2222 /1053 → 2316 / 1293 → 2505
エーデル+0　　986 → 2264

デルジャバンLv160 回避2154
合計命中力 → 命中率
リカウテリ+10　401 → 57.60% / 401 → 57.60% / 301 → 53.83%
ナスヨテリ+10　475 → 60.01% / 475 → 60.01% / 375 → 56.68%
エーデル+0　　 826 → 68.51%

上記の攻撃力、命中率で100発撃ったときの総ダメージ
リカウテリ+10 → 123840 / 129254 / 130914
ナスヨテリ+10 → 133342 / 138983 / 141983
エーデル+0　　→ 155106

Wikiの計算式だとこんな感じ

776 ：名無しオンライン：2009/05/26(火) 21:02:04 ID:PFqaI4Mp

あ、上記はプロトヒュマ子
合計命中力とか書いてるけど武器命中力にユニット減算しか書いてないという
意味わからん表になってしまったスマヌ

777 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 16:05:49 ID:YMz24NZP

好きなの使え
銃器はバレットLV偏重だから
仮に、★1ロングボウ未強化＆エンセイソウLV40の命中無視した与ダメ期待値に対して
エーデルアーロ強化10だったら、エンセイソウはLV幾つなら近似値になるよ？
計算がﾏﾝﾄﾞｸｻｲから後は任せた！

778 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 21:22:09 ID:hjyfyDvC

今の弓はLv1から190％くらいあるからレベル差は案外小さいよ。

修整も、そのまま下駄を履かせるよりは
ジャブやスピストみたいな伸び方の方が
上げる意味があってよかったと思うんだけどなぁ。

779 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 21:37:43 ID:Q3S7Uy4i

ロングボウ未強化+チョウセイソウ50(290%) 1139 ≒ エーデル10/10+マセイソウ1(191%) 1151
ロングボウ未強化+属性PA50(250%/50%) 1342 ≒ エーデル10/10+属性PA1(191%/19%) 1335
ロングボウ未強化+属性PA40(230%/38%) 1163 ＜エーデル10/10+属性PA1(191%/19%) 1335

防御無視あるからダメージ差がすごい

780 ：名無しオンライン：2009/05/27(水) 22:25:57 ID:Q3S7Uy4i

昨日のデータを一部変更して総ダメージだけ抜粋

デルジャバンLv160 回避2154
　　　　　　　　　　　　無し　カテパ　カズナイ　ルミパ　　ルミヒ　　ピジェパ　ピジェヒ
リカウテリ+3 → 118368 / 123840 / 125854 / 136512 / 134561 / 131040 / 129506
.　〃　ック+3 → 118416 / 124133 / 128514 / 137514 / 131695 / 131796 / 127528
ナスヨテリ+3 → 126441 / 132082 / 135465 / 145284 / 141358 / 139643 / 136681
.　〃　ック+3 → 126466 / 132422 / 138001 / 146361 / 138502 / 140405 / 134690
エーデル+3　→ 155860

ベルパノンLv160 回避861
　　　　　　　　　　　　無し　カテパ　カズナイ　ルミパ　　ルミヒ　　ピジェパ　ピジェヒ
リカウテリ+3 → 170667 / 178557 / 190663 / 196828 / 177141 / 188938 / 175127
.　〃　ック+3 → 164209 / 172137 / 185223 / 190692 / 169525 / 182764 / 167850
ナスヨテリ+3 → 177009 / 184906 / 197605 / 203388 / 182992 / 195491 / 136681
.　〃　ック+3 → 170358 / 178381 / 191898 / 197158 / 175188 / 189135 / 173652
エーデル+3　→ 198857

カズナイで-100した時の命中率の差はデルジャバン3.43%、ベルパノン1.33%
MAGの最後以外でデルジャバンだらけってエリアはないから
それ以外では好きなの使っとけ＼(^o^)／

781 ：名無しオンライン：2009/05/31(日) 20:22:38 ID:D1iZ6hHP

782 ：*ジャンヌ＊：2009/06/03(水) 13:09:19 ID:POzOzk8L

http://www.geocities.jp/j_chabudai/
私以外は人間のクズ、文句があるならかかてきなさい

783 ：名無しオンライン：2009/06/03(水) 13:58:31 ID:Fr5BexCu

なんかめんどくさい計算してるがパノンだのデルジャバンになど弓使わないだろ。

まぁ何が言いたいかと言うとだな、好きなの使っとけ。

784 ：名無しオンライン：2009/06/03(水) 14:47:48 ID:E23JlPHC

弓使う相手で命中きになるのは東方S3のオンマくらい
種族によってはGTのアーロでも結構外す
ライフルだともっと外すけど

785 ：名無しオンライン：2009/06/10(水) 20:14:27 ID:ww0b/SSY

アーロを超える弓は今後出てくるのだろうか・・・

786 ：名無しオンライン：2009/06/10(水) 20:16:56 ID:UHlG/7fy

ヴァパスシューターがどうなるか
PSPでは一応エーデル最強だった気がするけど

787 ：名無しオンライン：2009/06/15(月) 08:26:13 ID:8ygnJKu+

どうだろうな

788 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 20:39:31 ID:mpa0Qmln

ザッケンガに状態異常つけたら凄そう

789 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 20:40:50 ID:BkdM+DKU

>>788
残念ながら残HPで威力変化があるから付かないそうだ（検証済み）

790 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 20:41:03 ID:k7Bsbepv

ザッゲンガな

791 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 22:23:45 ID:EuBxo4sS

24 名前：名無しオンライン [sage] 投稿日： 2009/06/18(木) 22:15:41 ID:aMZGtYUg
要は、エンチャント不可なのは「○○LV ?」であらわされる効果付きの場合ってことだな。

　燃焼、毒、感染、感電、沈黙、凍結、睡眠、麻痺、混乱、挑発、戦闘不能
　攻撃力ダウン、防御力ダウン、命中・回避ダウン
　HP吸収、残HPで威力変化、ダメージ反射

貫通がダメだとバレなしレーザーでダメってことになっちゃうし、
対象数や移動効果(ダウン、打ち上げ、吹き飛ばし)は含まないってことだね。
バレットだと付与OKなのは

・ペネトレイトヒット
・ツインペネトレイション
・マヤリープリズム
・マヤリーフィーバー
・チョウセイソウ

かな。たぶん合ってる。

チョウセイソウ50に属性つけたら
属性バレ50の弓を超えそうな予感・・・

792 ：名無しオンライン：2009/06/18(木) 22:45:53 ID:G7x1LpZd

属性？

793 ：名無しオンライン：2009/06/19(金) 00:41:04 ID:x9VzKJ8v

状態異常効果付けるだけで属性は付かないてば

794 ：名無しオンライン：2009/06/23(火) 09:33:48 ID:lJvMKFsn

それでもチョウセイソウちょっとパワーアップだな

795 ：名無しオンライン：2009/06/23(火) 09:52:29 ID:Obl9DLXr

雑魚にチョウセイソウ撃つ機会ってあるのか

796 ：名無しオンライン：2009/06/23(火) 09:54:49 ID:hR0VD3KU

>>795
追走でいっぱい撃ったよ！

797 ：名無しオンライン：2009/06/23(火) 09:56:23 ID:Obl9DLXr

そうだなオズナたんにいっぱい撃ち込んだな

798 ：名無しオンライン：2009/06/23(火) 11:43:47 ID:KAj1V7/N

オズナ＜そんなにビュッビュしちゃらめぇ

799 ：名無しオンライン：2009/06/24(水) 01:26:17 ID:rbj2dnOg

オブメがかまって欲しそうにこちらを見ています。

800 ：名無しオンライン：2009/06/24(水) 13:30:10 ID:MyHQCVlm

あんたらは攻め担当だろう…ディーザス的に考えて…

801 ：名無しオンライン：2009/06/24(水) 15:10:55 ID:M7R9fbzV

流水のオブメさんたちにはお世話になりました
2時間だけのおつきあいでしたけどね

802 ：名無しオンライン：2009/06/27(土) 10:37:27 ID:PwnxQicZ

ヴァパスシューターまだかな

803 ：名無しオンライン：2009/06/28(日) 21:01:23 ID:lkYu7PLv

>>802
ｻﾞﾑｳﾞｧﾊﾟｽLV175～のドロップに
ってﾃﾞﾗｶﾞｻﾞｼ基板か
何処でだすやら

804 ：名無しオンライン：2009/06/28(日) 21:05:54 ID:LpV9Js0M

>>803

どうせ交換品に追加してくるあろ

805 ：名無しオンライン：2009/06/28(日) 22:19:01 ID:xvJ8uVfB

アローだけにｗｗｗｗｗｗｗｗ

806 ：名無しオンライン：2009/06/28(日) 22:20:57 ID:LpV9Js0M

　　　　＿__　　　　━┓
　　　／　―＼　　┏┛
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807 ：名無しオンライン：2009/06/29(月) 04:01:44 ID:BHRJh6w7

ザムヴァに適当な新素材追加して
それをどっかで交換する感じになりそうだな

808 ：名無しオンライン：2009/07/02(木) 04:02:43 ID:ZpmhcdhG

かなぁ・・・

809 ：名無しオンライン：2009/07/07(火) 09:22:17 ID:mdbj6iw7

ヴァパスシューター攻略本に載ってるってね

810 ：名無しオンライン：2009/07/07(火) 20:17:37 ID:zkyw4+qv

で？昔からの弓使いならPSPoに実装された時に画像とか見てるだろ
もう一年くらい前だから今更過ぎる

811 ：名無しオンライン：2009/07/07(火) 20:22:32 ID:jJT/F+Vq

これのことだな
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up2162.jpg

812 ：名無しオンライン：2009/07/07(火) 23:12:39 ID:3nqwl7Uz

ヴァパスシューターって勝手にPSPの図鑑画像だけで小さい物を予想してたが
意外とゴツいんだな

813 ：名無しオンライン：2009/07/08(水) 00:18:45 ID:LsMtxFWO

また正面から見たらペラペラとかよしてくださいよ

814 ：名無しオンライン：2009/07/08(水) 00:24:55 ID:msCBivU4

でたー、架空の武器に文句言う奴
ペラペラは最新技術の賜物かもしれないのに

815 ：名無しオンライン：2009/07/08(水) 00:32:50 ID:gotsWSge

設定が深く語られているならまだしも、
そういうのがあんまり無いんなら架空だろうが強そうでカッコいいに越した事はないと思うが

816 ：名無しオンライン：2009/07/08(水) 01:37:50 ID:cnnrzoBq

架空の武器だからこそ格好良さ追求して欲しいって感想は当然の感覚だと思うんだけど
わざわざ糞真面目に文句として受け取っちゃう奴が多いのは最近のトレンドなのかね

817 ：名無しオンライン：2009/07/08(水) 12:07:33 ID:ipiSKvIy

でたー、すぐ「でたー」とか言っちゃう奴

818 ：名無しオンライン：2009/07/08(水) 19:56:54 ID:7roHFtTT

弓でペラい種類なんてないのに何でここで騒いでんの？

819 ：イズルーカ：2009/07/08(水) 20:15:48 ID:oFqjGnQC

>>818
・・・・

820 ：名無しオンライン：2009/07/09(木) 00:26:35 ID:cvYmFMrk

GRM弓は羽？の部分が薄いだけで発射口の部分は厚み有るでしょ
一見分厚そうなアポカリプスを横から見たら完全に板一枚ってのがペラいレベルだと思うけど

821 ：名無しオンライン：2009/07/09(木) 22:19:34 ID:I/c9AGv5

逆になんで発射口には厚み持たせられたのに他のところは紙一枚分にしたのか

822 ：名無しオンライン：2009/07/10(金) 01:52:01 ID:b3Rlf6ii

ほんと、板一枚は萎えるな。コヒブミテリとか。
GRM弓に厚さがあったの、今頃気づかされたよ。

823 ：名無しオンライン：2009/07/10(金) 11:35:53 ID:AuCHWFHI

派手派手エフェクトを掛けるためにポリゴン数を減らして負荷削減。
プレイヤーには目潰し効果。

824 ：名無しオンライン：2009/07/10(金) 13:55:42 ID:wtLWfMR+

エフェクト無しの上に小さくてショボいヒュージカッターとかは…

825 ：名無しオンライン：2009/07/10(金) 18:42:05 ID:iIvbZGcQ

>>811
これはエーデル超えのﾖｶﾝ・・・早く欲しいね

826 ：名無しオンライン：2009/07/15(水) 07:07:35 ID:KLnQ+1WH

欲しいな・・・

827 ：名無しオンライン：2009/07/15(水) 09:07:24 ID:jX8T+eHc

お前が・・・

828 ：名無しオンライン：2009/07/16(木) 20:17:19 ID:dTaAfBnO

交換に弓あるんかね

829 ：名無しオンライン：2009/07/18(土) 14:01:46 ID:ISxAjJSq

超防御の敵相手に弓大活躍！

830 ：名無しオンライン：2009/07/22(水) 05:02:35 ID:50tTiGFt

アーダイトには特にだなｗ

831 ：名無しオンライン：2009/07/22(水) 12:38:14 ID:b0+/ucyo

クロスさん元気ないっすねｗ

832 ：名無しオンライン：2009/07/22(水) 19:22:43 ID:H+wynXuq

マシンガンすら岩や箱壊しで活躍するというのに

833 ：名無しオンライン：2009/07/22(水) 23:22:23 ID:MEsSLiZj

大丈夫だ、こないだＤでヴァンダおっかけまわしながらひたすら光クロス撃ってるｆＧがいた

834 ：名無しオンライン：2009/07/28(火) 12:29:52 ID:0NsVIhzC

弓は地味だが頼りになるな

835 ：名無しオンライン：2009/08/01(土) 10:03:45 ID:Ya4oCczM

ＧＴとかアーダイトに超便利

836 ：名無しオンライン：2009/08/05(水) 03:05:10 ID:e3VBGM7c

弓はいいね・・・弓は心を潤してくれる。
リリンの生み出した文化の極みだよ。

837 ：名無しオンライン：2009/08/05(水) 03:59:13 ID:0tTYeNpw

そうだな、弓道部のおにゃのことか最高だな

838 ：名無しオンライン：2009/08/05(水) 08:18:42 ID:JrOK8a9s

弓道着だとオニャノコみんなかわいく見える
不思議だろｗｗｗ

839 ：名無しオンライン：2009/08/05(水) 09:47:50 ID:fcX1X9Kc

弓道着とか追加してくれないかな
弓とセット効果あると更に嬉しい

840 ：名無しオンライン：2009/08/05(水) 10:52:06 ID:eIfk7Sn4

下品なカスばっかりだな

841 ：名無しオンライン：2009/08/05(水) 11:19:37 ID:260c45Lc

なにをいう、上品なカスと呼べ

842 ：名無しオンライン：2009/08/05(水) 15:15:19 ID:eIfk7Sn4

上品なエロなんて無いからｗ

843 ：名無しオンライン：2009/08/05(水) 15:40:53 ID:fcX1X9Kc

弓道着がエロくて下品とな

844 ：名無しオンライン：2009/08/05(水) 16:08:30 ID:pylmn/5s

何だかんだで変態紳士たちに付き合う>>842はきっと目つき悪いけど可愛い女の子に違いないな

845 ：名無しオンライン：2009/08/05(水) 16:35:54 ID:8hpPwXtr

エロいファッションスレかと思った

846 ：名無しオンライン：2009/08/05(水) 17:16:03 ID:fcX1X9Kc

間違いなくそこの住人も混ざってるな
俺とか俺とか俺な

847 ：名無しオンライン：2009/08/06(木) 07:34:13 ID:Cpt3wFph

ゲーセンのドルアーガオンラインには大変お世話になりました

848 ：名無しオンライン：2009/08/10(月) 02:17:04 ID:GRCUrf2W

弓道部ゲー
ttp://www.bloomhandle.jp/natsuiro/index.html

849 ：名無しオンライン：2009/08/12(水) 04:45:21 ID:pGAT+uul

エロゲーかよｗ

850 ：名無しオンライン：2009/08/15(土) 00:04:01 ID:HCYwmhFT

弓かおる

851 ：名無しオンライン：2009/08/19(水) 17:14:05 ID:gFPU7yx7

横島とポップはかっこよすぎ

852 ：名無しオンライン：2009/08/19(水) 17:14:34 ID:gFPU7yx7

すまねえ超誤爆った。。。orz

853 ：名無しオンライン：2009/08/20(木) 22:00:29 ID:a+0bKDDg

GBR（オンマ戦）で弓がまた大活躍だな

854 ：名無しオンライン：2009/08/22(土) 02:29:32 ID:cmz8O3Q4

ヴァパスシューターｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
ttp://www.4gamer.net/games/037/G003791/20090821044/

855 ：名無しオンライン：2009/08/22(土) 04:41:25 ID:2u7IYQwS

>>851
伊織順平も入れろ

856 ：名無しオンライン：2009/08/22(土) 14:55:54 ID:IDgpW3LA

お前はヘタレのままでいいのよ♥

857 ：名無しオンライン：2009/08/23(日) 01:14:04 ID:YyRgp60h

ﾃﾚｯﾃは(･∀･)ｶｴﾚ!

858 ：名無しオンライン：2009/08/24(月) 23:51:56 ID:L17V4cWR

ﾈﾙﾈﾙﾈﾙﾈ

859 ：名無しオンライン：2009/08/27(木) 07:59:48 ID:vagVbEkr

ヴァパスがいよいよくるな
楽しみだぜ

860 ：名無しオンライン：2009/08/27(木) 11:00:45 ID:e/LMjvai

まず強化でどれくらい伸びるかだな～

861 ：名無しオンライン：2009/08/27(木) 19:01:51 ID:5sIrjHXa

ヴァパスシューター
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up2600.jpg

命中低いのでアーロと住み分けできるかも

カイザーヴィエラ
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up2599.jpg

強化
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up2601.jpg
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up2603.jpg

エフェクト
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up2602.jpg

862 ：名無しオンライン：2009/08/27(木) 19:58:40 ID:fBUqvn9c

8の時点でアーロ超え
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up2604.jpg

863 ：名無しオンライン：2009/08/27(木) 21:32:46 ID:Scuy+P7o

ぶっとびすぎてワロタ

864 ：名無しオンライン：2009/08/28(金) 02:19:23 ID:XoFKihKd

命中の差が大きいからなあ

後エフェクトとかが無いのに萎えた

865 ：名無しオンライン：2009/08/28(金) 02:20:39 ID:XoFKihKd

ただ打撃武器みたいに武器自体にエフェクトがついてるのは貴重なのか

866 ：名無しオンライン：2009/08/28(金) 03:55:34 ID:xVunCV8G

命中500以上の違いは弓装備出来る職には辛い性能差だよね
一番命中高いGTですら影響が出るレベル
＋10での伸び次第ではアーロで安定しそう

867 ：名無しオンライン：2009/08/28(金) 07:10:57 ID:aRObTU5I

エーデル武器も和風洋風現代の３種あればよかったのに
正直、ダサくて使いたくない

868 ：名無しオンライン：2009/08/28(金) 12:40:19 ID:8j6Os2L7

>>867
好みは個人によるからしかたないだろうな

869 ：名無しオンライン：2009/08/28(金) 21:33:28 ID:kryUSO/4

>>867
プレイヤー側のパワーインフレなんだし
PA育ってれば好きな見た目の武器でいいと思う

870 ：名無しオンライン：2009/08/28(金) 21:57:17 ID:f+LLTqhb

立ち姿で下の羽が地面にめり込まなきゃGRMの弓も悪くないんだがなぁ

871 ：名無しオンライン：2009/09/01(火) 15:40:27 ID:mnLzXxCV

ベルとドリルのクロスボウはまだ出てないんだな

872 ：名無しオンライン：2009/09/01(火) 16:02:15 ID:tfNWPmMe

>>870
それはお前さんのキャラの身長が低すぎるだけなんじゃないか？

873 ：名無しオンライン：2009/09/01(火) 16:59:23 ID:9YPfdvhA

>>872
しーっ！気づかないふりをしてあげないと！

874 ：名無しオンライン：2009/09/03(木) 11:11:39 ID:BoHr+y7+

最低身長ロリ沼子fTですねわかります＾＾＾＾＾＾＾＾；

875 ：名無しオンライン：2009/09/05(土) 01:07:19 ID:iua7Pl1v

ヴァパスシューターはボリュームあるけど
どことなくダサさを感じる

876 ：名無しオンライン：2009/09/05(土) 07:07:42 ID:vBjfxdxT

弓の上下がマンボウみたいで締まりがない
加えて、取っ手の部分がスコップかよって感じで実際に持つとガッカリな武器

ディスカも実際のブツを見るとアイロンかよって思うｗ
カイザーもコップに柄が生えてる様で相当酷い

877 ：名無しオンライン：2009/09/06(日) 11:46:19 ID:ANwyHxGI

でも自分じゃカッコイイ武器をデザインできないという

878 ：名無しオンライン：2009/09/09(水) 09:53:47 ID:MDnhTar9

Fateのアーチャーみたいに剣を矢にして発射したいのぅ

879 ：名無しオンライン：2009/09/12(土) 03:01:03 ID:8U3YegYT

ゲートオブバビロンやりたいわ

880 ：名無しオンライン：2009/09/15(火) 08:16:33 ID:3ltjHpCJ

ヴァパス取ったけど、あんま見た目格好よくないな・・・
プラモデルみたいなGRM弓が一番いいわ

881 ：名無しオンライン：2009/09/17(木) 19:12:45 ID:ul/Yh9Mw

俺は命中第一にヨウメイＡ弓で逝くぜ。
なんつってもうおてくだからなｗ

882 ：名無しオンライン：2009/09/19(土) 04:44:34 ID:3W6+vWZm

デンゲキボウはダメかね？

883 ：名無しオンライン：2009/09/19(土) 05:54:01 ID:VD4mGiUi

俺もWTだけど命中で困る場面ってあんまり無いから
見た目の好みでアルテリック使ってる

884 ：名無しオンライン：2009/09/22(火) 01:31:09 ID:tA9glr7s

　ロックワークスが突如、潰れました。が、今なお営業しています。復職はやはり無理ですか？
　会社によると、「ロックワークス」は、資金枯渇により、2008年5月31日をもって事実上倒産しました。と通達しています。
5月下旬に、オンラインゲーム「ガメレオン」の部門長は、社長からの資金供給が停止されたとの旨を語っていましたが、ロックワークスが倒産するとは語っていませんでした。
まさかこんな事になるとは…。
　自分は、入社した日が浅かった為、雇用保険受給可能な６ヶ月勤続までは程遠い就業期間（確か1ヶ月半くらい）でしたが、少なくとも６ヶ月勤続まであと少しだった方もいるでしょうし、
もしかすると６ヶ月勤続を超えているのに、いまだ離職票が貰えてない方もいるでしょう。そのような人も含めて、復職はやはり無理ですか？
騙されて解雇されたので労基法違反にも当たると思いますが、会社側は少なくとも1ヶ月前には事業所閉鎖のお知らせや早期退職者の募集など、取るべき処置があったと思います。
あるいみ卑怯だと思います。
　あと、ぶっちゃけ突如潰れそうなオンラインゲーム会社はないでしょうか？仕事が無い上、転職もままならず、収入が見込めない中、将来を託そうと思っていたオンゲー業界も、
現在では大変な不況期にあるようです。多くのスキルを積んだのに、突然解雇されるのでは、たまったものではありません。
皆さんアドバイスお願いします。

885 ：名無しオンライン：2009/09/23(水) 14:13:18 ID:cvVZWrnN

このコピペ日本語不自由そう

886 ：名無しオンライン：2009/09/23(水) 16:31:30 ID:GXVE3BFW

>>884をGoogle翻訳で日本語→英語→日本語してみた。

突然、ロックの作品、？Remashita。がまだ開いている。何も動作するように強制的に戻るですか？
同社によると、"ロックワークス"資金の枯渇、2008年5月31日、1日の破産とによるものです。そして、私たちを確認します。
5月下旬では、デパートのオンラインゲーム"Gamereon"頭、彼らは、社長を筆頭に資金が行くと言われていたと言っ倒産や作品がロックされていないと述べた。
方法はありませんが、このこと....です
1つのため、採用の日が浅い、年功序列、雇用保険、雇用期間が6ヶ月に1回半固体ヶ月まで（約）は、少なくとも6人がビットまで、私はいくつか月間働い移動する予定だったが、受け取ることができます
私は多分、サービスの長さを超え、一部の人が投票しないのはまだ売上高？メール6ヶ月している。このような回復を含む人々や、あまりにも不可能ですか？
私もこれ労基にだまされて法に解雇された、同社は少なくとも1カ月以上の早期退職を募集のお知らせや事業所閉鎖する前にして、私は行動を取らなければならなかったの違反だった。
私はと思う禁欲臆病者。
その後、私のオンラインゲーム企業が突然ぶっかけ柯ティー崩壊思いますか？何の作業でも、仕事、収入の良い見通しは、業界でもOnge托想するために、将来の希望、放置
今では非常に厳しい時期に表示されます。私は、されて突然、これに蓄積されていないレイオフスキルをたくさんロードされます。
あなたのアドバイスをいただきありがとうございます。

本当にクソですありがとうございました。

887 ：名無しオンライン：2009/09/23(水) 16:44:46 ID:/iFd9LNG

ずーっとマルチしてるみたいだがスクリプトなの？
もし思い当たったスレに投下してるんなら、きっと救い様のないバカなおっさんだろうね

888 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 13:53:04 ID:kGYzq0go

>>886
クバラ乙

889 ：名無しオンライン：2009/09/26(土) 14:53:14 ID:Mvli/WFP

突然ぶっかけ柯ティー崩壊なぜかふいた

890 ：名無しオンライン：2009/09/30(水) 02:22:41 ID:TuLV1Ary

>>884をYahoo!翻訳で日本語→韓国語→日本語してみた。

　楽ウォクスが急に,崩れました.しかし,今もっと営業しています.復職はやっぱり無理ですか?
　会社によれば,「楽ウォクス」は,資金枯渇によって,2008年 5月 31日として事実上倒産しました.(これ)と通知しています.
5月下旬に,オンラインゲーム「がメレオン」の部門場は,社長からの資金供給が止められたという主旨を言っていたんですが,楽ウォクスが倒産するとは言ってなかったです.
まさかこんな事になるとは….
　自分は,入社した始めてから長くならなかったから,雇用保険需給可能な 6ヶ月勤続までは遠い就業期間(確かに 1ケ月半位)(引き継ぐ)だったが,少なくとも 6ヶ月勤続までこれから少し(引き継ぐ)だった分もいるはずで,
もしかしたら 6ヶ月勤続を越しているのに,まだ離職表を受けることができない方もいますね.そういう人も含みと,復職はやっぱり無理ですか?
だまされてくびになったので労動基準法違反にも臨むと思いますが,会社側は少なくとも 1ヶ月前には事業所閉鎖の消息や早期退職者の募集など,酔わなければならない処置があったと思います.
あるタブー卑怯だと思います.
　そして,急に崩れるようなオンラインゲーム会社はないでしょうか?仕事がない上,転職もつぼにはまらないまま,収入を見通すことができない中,将来を任せようと思ったオンゲイ業界も,
現在はすごい不況期にあるようです.多くのスキルを積んだが,突然くびになることは,積もったのではないです.
皆さんアドバイスお願いします.

891 ：名無しオンライン：2009/10/02(金) 08:45:53 ID:AIb0PhzP

ポルティーのヤロー

892 ：名無しオンライン：2009/10/07(水) 14:11:49 ID:zApwzlhU

ポルティアロー

893 ：名無しオンライン：2009/10/10(土) 02:19:38 ID:8dSTX55R

ラヴィス・ア－ロ強そうだなぁ

894 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 01:26:01 ID:2hPG+c5D

ラヴィス系増えたな・・・
ラヴィス・ドゥンガとかこねぇかな

895 ：名無しオンライン：2009/10/14(水) 09:32:04 ID:ZTAvQEcm

(ﾟ∀ﾟ)ラヴィ！

896 ：名無しオンライン：2009/10/16(金) 23:05:25 ID:ZgPmK3k5

>>894
来ないね。
来るとしても名前はクッボ・ラヴィスかラヴィス・クロスか。

897 ：名無しオンライン：2009/10/21(水) 04:40:44 ID:II3Vb0aX

クッボ・ラヴィス欲しいわ

898 ：名無しオンライン：2009/10/21(水) 05:11:00 ID:gLZQOldU

カノンの衝撃波が最高3WAYでピチュンピチュン、HPも5%づつ減っていくおまけつき！

899 ：名無しオンライン：2009/10/21(水) 09:42:18 ID:mtiHuGgS

PALv11で倍の10%Lv21で3倍の15%減るんですね！

900 ：名無しオンライン：2009/10/21(水) 13:57:17 ID:mvn0pLoH

デロに対してノスゾンデ打つWTFTが理解できん
弓を持てと

901 ：名無しオンライン：2009/10/21(水) 14:09:51 ID:rE4Za0kS

とはいえ弓自体死んでるからな
GTならライフル使った方がD/Sすら高いぐらいだ
メカとかが打撃射撃半減とかじゃなく氷侵食の時みたいな防御過多って仕様なら良かったんだがな
防御無視が生きるタイミングが少なすぎる

デロも弓よりカードが効くしな
未強化Aカードですらアーロ＋10に勝る
射程的に無理な場合以外片手武器にすら劣る弓カワイソス

902 ：名無しオンライン：2009/10/21(水) 17:38:48 ID:J5/HUaKA

デロにカードはあたんねーよ
ロックがうまくきかない

903 ：名無しオンライン：2009/10/21(水) 17:56:55 ID:rs9rTC/X

>>901
つまり「チョウセイソウでずっと俺のﾀｰﾝ」ﾏﾝｾｰですね？

904 ：名無しオンライン：2009/10/21(水) 18:12:56 ID:MCke2ZBW

>>902
位置にもよるが結構当たるような

905 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 04:17:07 ID:XlzjE8TB

下手なだけじゃね

906 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 04:46:55 ID:8rt5u93g

PSPo2はカメラが上で固定できるから当て易くなるな
現状ではイカダだけはカード最強だと思う

907 ：名無しオンライン：2009/10/22(木) 18:19:07 ID:JvkmeBY3

最強()

908 ：名無しオンライン：2009/10/23(金) 00:15:10 ID:jLcDVvpe

別に他に劣ろうが特に弱くもないんだから好きなのを使おうよ

909 ：名無しオンライン：2009/10/23(金) 00:34:21 ID:F9DObXG0

その僅かの差で優劣をつけて罵り合いをするのが慣わしらしいのでどうにもならんでしょ

910 ：名無しオンライン：2009/10/23(金) 02:20:33 ID:73K5zMYp

>>909
大正解

911 ：名無しオンライン：2009/10/23(金) 08:00:52 ID:4H7nZKWN

デロでカード当たんない人はロック範囲が放射状である事を意識してみると変わるかもね
たしかに弱点部位狙えるボスならカードの方が1.5倍ダメージ狙えて回避移行もスムーズ

まぁ優劣の主張で、罵り合いではないように見えるが

912 ：名無しオンライン：2009/10/23(金) 15:59:08 ID:F9DObXG0

>>911
ああ、すまん
このスレのってわけじゃなくてネ実3のPSU関連スレ全体の慣わし、ってことね

カードの比類ない利点は「攻撃した後の隙の時間が最短である」ということ
攻撃しつつ最も素早くレスタをかけることができる、といったかんじで効果が現れる
また、隙が最短でなおかつ着弾までに時間がかかることを利用しての右手武器と同時攻撃もよく知られている

913 ：名無しオンライン：2009/10/24(土) 16:24:13 ID:owstez+4

ヴァパスシューターが取れない････＞＜

914 ：名無しオンライン：2009/10/24(土) 17:21:15 ID:7dUHnKaG

ヴァパスはまた配信されるまで待つしか・・
ヴァパスって売るとき他のＧＣ武器に比べて高目に売れるのがいいね
クバラなのに5万で売れるからお賽銭に使おうとしたら出来なくてびっくりした

915 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 08:28:56 ID:Jfoqmodb

もう弓はポルティしか残ってないのかの？

916 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 09:30:54 ID:tXzkcJEX

ポルティが数に入るのなら、PSPo2のビス子が持ってた竪琴みたいな弓も想定に入れてはどうだろう

917 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 10:25:28 ID:3+NS6uBf

ライフルPA上げのマゾさに比べりゃ弓PAなんてお遊びレベルだった。
6属性＋マセイソウ＋チョウセイソウをGTでLV40に上げて
カスタムLV+1してLV42＆ナスヨテリ強化品でダメージ2500超え…
GM/fGやる時以外は専ら長弓が定番になった。

悲惨なのはキラエリだのフシルだのを揃えているが
デロルレの頭が剥けた後にダメージ2000逝かないダメガンナー＾＾；

露骨な P A あげは余所で頼む

918 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 14:25:27 ID:ZPGlc14h

スペース入れてまで愚痴ってないでその場で直接言えよチキン野郎ｗ

919 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 15:25:48 ID:my7Aj+tw

ゴメンね
マガナックじゃ1800しかでないの

920 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 17:02:50 ID:3gN8uN8X

ディーロレイの頭にどうやってマガナックを当てるのかkwsk

921 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 17:03:33 ID:3gN8uN8X

あ、ちなみに接岸した時って言うのは勘弁な

922 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 17:07:55 ID:OqiazFdV

えーと…誰のどこから突っ込めばいいのかな

923 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 17:16:51 ID:vXj4sDU/

顔真っ赤で穴があったら入りたい位になっているであろう>>920だろうな

>>919はPAは育ってるけど、マガナックだから(ryってことだし

924 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 17:23:00 ID:OqiazFdV

ハンドガンもツインハンドガンも使った事なく且つメンバーがロレイにツインハンド撃つのを一度も見た事がないという奇跡的な存在なのか
あるいはマガナックを別のカテゴリの武器と間違えて認識しているのか…うーんミステリィ。前者の方が面白いが。

925 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 17:32:25 ID:3gN8uN8X

>923
>919はディーロレイの頭に2000行かないって事に
マガナックだからって答えてるんだと思ったんだけど
じゃなければ誰に対して1800出てるって言ってるんだ？

926 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 17:35:28 ID:vXj4sDU/

お前が何をいいたいのかわからない

927 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 17:42:08 ID:3gN8uN8X

素直に勘違いしてましたって言えばいいのに何とぼけてんの？

928 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 17:43:48 ID:OqiazFdV

こっちの台詞だ

929 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 17:46:54 ID:3gN8uN8X

すみません勘違いしてましたm(_ _)m

930 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 17:48:28 ID:OqiazFdV

マガナックって射程短い仕様でもあったっけ？　とちょっと不安になってきちゃったよ
むしろハンドガンがディーロレイの頭に当たらない撃ち方ってどんなんだかｋｗｓｋ

931 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 17:49:15 ID:7OATlVrK

920>>はちょっと外の空気吸ってこい

932 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 17:50:47 ID:7OATlVrK

アンカ間違えた、俺が外の空気吸ってくる

933 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 17:51:36 ID:OqiazFdV

なだめつつageるってなんて鬼畜

934 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 18:03:43 ID:NQHeAUW4

ライフルで2000いかないとダメガンナーなのか…
ダッチGM20ネクーク10バーニング44カーズシジンセット薬でようやく2000ちょいでるようになったのに

フルカスエレポンももちろんついてる。

935 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 18:09:42 ID:3gN8uN8X

ああ、勘違いさ名前的にマシンガンと勘違いしてたんだよ！
みんなで俺を笑うがいいさ

936 ：名無しオンライン：2009/10/31(土) 18:15:54 ID:OqiazFdV

お前の勇気に俺が泣いた。俺もちょっと調子に乗りすぎたよ。すまんこ。

937 ：名無しオンライン：2009/11/01(日) 07:49:13 ID:bhR1HmFC

>>929
２ｃｈとはいえキミのように非を認めて謝れる人は最近いなくなったな

938 ：名無しオンライン：2009/11/02(月) 20:25:22 ID:w7Kc2VZF

長弓はライフルに比べて発射間隔長いから、
ライフルの与ダメ2000に相当するダメージ与えるためには
長弓は与ダメ3050位ださないとおっつかないのだが・・。

939 ：名無しオンライン：2009/11/09(月) 21:35:16 ID:jGqtTT0s

クイーンヴィエラってカイザーの上位互換か？
こっちにもくるのかねこれ

940 ：名無しオンライン：2009/11/11(水) 15:31:25 ID:TCBeSyP9

カードやらのロックとりにくいとかいってるやつら、まじでヘタクソだろ(笑)

あんなんすぐ位置の取り方わかるだろ…

941 ：名無しオンライン：2009/11/14(土) 21:11:13 ID:ppqtJLv2

>>939
いや低ランク向けの劣化版だと思う　コッチにもAクロスとしてくる可能性はあるけどまだまだ先だろうね

942 ：名無しオンライン：2009/11/30(月) 09:07:36 ID:To4V1USK

アーチャーの弓でもコラボでこないかな

943 ：名無しオンライン：2009/12/19(土) 18:58:38 ID:bFRjd43j

アーチャーの服はこっちにもコラボきそうだし
ツインセイバーだけじゃなく弓もコラボってほしい

944 ：名無しオンライン：2009/12/19(土) 19:25:35 ID:cZJId4in

コラボとは双方にメリットがあってこそ成り立つ

945 ：名無しオンライン：2009/12/29(火) 17:54:04 ID:eiwyjQSd

長弓エスクード
弩弓ディン・ディ・ボウ
これらが増えたというのにお前らは・・・

946 ：名無しオンライン：2009/12/29(火) 17:56:40 ID:zMp7tbDl

>940
亀レスだが・・・瞬間的なロックは簡単にできても
その瞬間に攻撃ボタン押せてないとカードは飛んでいかない
そのくらいも分からないなんてバカだなお前

947 ：名無しオンライン：2009/12/30(水) 20:16:44 ID:LnZKM6Sd

1ヶ月以上前のにレスとは・・・
恥ずかしい奴

948 ：名無しオンライン：2010/01/04(月) 12:02:00 ID:zgfl7hUv

ヴェロスエスクード
PP1697
攻撃849
命中991
必要命中170　か

949 ：名無しオンライン：2010/01/04(月) 14:07:55 ID:wmiIKCSP

伸び次第だけどアーロもヴァパスも終わったかもしれんな

950 ：名無しオンライン：2010/01/06(水) 12:00:39 ID:03YRTbkV

ヴァパスは始まってすらいない

951 ：名無しオンライン：2010/01/06(水) 12:36:41 ID:1Y9q2d8+

ディンディベル交換したが攻撃力が未完成と大差なくて萎えたぜ
あとGAMに持ち込めない

952 ：名無しオンライン：2010/01/06(水) 13:06:27 ID:LomRftZb

未完成品は必要命中810だったからビーストφG救済にもなっているぞ！
まあそれでも+10にすればPP量や最終攻撃力でそこそこ差が付くんじゃないのかね

953 ：名無しオンライン：2010/01/15(金) 14:11:29 ID:h/nuHmjR

ディン・ディ・ベルの回復量はfGで34でした。

954 ：名無しオンライン：2010/01/16(土) 01:06:14 ID:ggZ6Shp8

やっと石取った記念
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up4555.jpg

955 ：名無しオンライン：2010/01/16(土) 02:48:48 ID:hUAacTOX

アーロ終わったはむ('ω'`)

アーロ10/10
PP1881
攻撃力1118
命中826

956 ：名無しオンライン：2010/01/16(土) 05:49:42 ID:DlPMEZpA

できれば音とかエフェクトとか聞かせてくれまいか

957 ：名無しオンライン：2010/01/16(土) 07:55:03 ID:ngEPMbsy

pwvによるとコヒブミテリと同じ音で星のエフェクトらしい

958 ：名無しオンライン：2010/01/16(土) 11:28:07 ID:ggZ6Shp8

発射時に星のエフェクトで普通の弾が出る

959 ：名無しオンライン：2010/01/21(木) 21:23:31 ID:rwwe+YhG

901 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 19:00:01 ID:OVAxMJuN
ポロン・ポロンの性能とエフェクトです。SEは普通でした。
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up4634.jpg
ttp://www.psuxxx.info/uploader/src/up4635.jpg

わたしゃ肉神なんてもんじゃありませんよ。あの人に影響を受けて集めだしたクチですわ。
ムキになって4000を越えさせましたが、流石に5000は遠いよソニチぃ…

肉4000ﾎﾟｲﾝﾄだと？（#^ω^）

960 ：名無しオンライン：2010/01/21(木) 22:39:05 ID:+ii4bN7F

4000DPでも構わない、性能ももっと低くても構わない、だからA弓にして欲しかった…

961 ：名無しオンライン：2010/02/04(木) 00:50:39 ID:IWVhTyaO

ヴァパス・アーロ・ヴェロスだとどれが一番強いの？
一応wikiだとヴァパスが一番攻撃力高いみたいだけどフレ幅が気になる・・
イリティスタ１個余らせてるからヴェロスかベルかで悩んでるんだよなぁ

962 ：名無しオンライン：2010/02/12(金) 02:27:45 ID://wnxQpQ

今度教えてやるから俺の店こいよ。
免税で検索な。

963 ：名無しオンライン：2010/02/19(金) 20:25:11 ID:HDs5nc8g

ヴェロンの振れ幅は異常

964 ：名無しオンライン：2010/02/19(金) 21:47:06 ID:qzfdoWCu

>>961

「最強の弓はどれですか」
弓初心者がよく発する質問ですね。
弓に触れた事があまり無いからこそ、そんな疑問が生まれるのだと思いますが
大抵はこういう返答が得られます。

『いいからとにかく全部使ってみろ。』

これ、１聴すると物凄く冷酷で
テンプレネタだとか意地悪だとか薄情者だとか思われるかもしれませんが
あながち間違いでも無いです。
スレが荒れる原因になるんですよね。この手の質問て。わかってやってるんでしょうけど。

・・・ってゆうコピペなんだ。
俺の息子はヴェロンというよりポロンとしてて振れ幅を見たら全米の漢が泣く。オッスオッス！

965 ：名無しオンライン：2010/02/20(土) 05:14:23 ID:HfZp7weQ

ポロン取ったけど見た目が酷すぎてやっぱりエーデルが良いって結論になったぜ・・・
まさかベニヤ板一枚にテクステャベタ貼りの手抜きとは思わなかった。発射エフェクトが良いだけに残念

966 ：名無しオンライン：2010/02/20(土) 15:02:40 ID:EibbiMSI

ポロンポロンは良かったぞ

967 ：名無しオンライン：2010/02/20(土) 18:17:19 ID:PhQS6S8J

ポロンが1個だと1つしかこぼれないが2個だと2つこぼれる
男性はポロンで女性はポロンポロンとは実にいいネーミングじゃないか

968 ：名無しオンライン：2010/02/20(土) 18:28:12 ID:yUBkavrn

パンツに心血注ぐ奴らだからな。

969 ：名無しオンライン：2010/02/20(土) 21:06:38 ID:P8qZnXQr

>>964
君には隔離病棟がお似合い

970 ：名無しオンライン：2010/02/21(日) 02:56:13 ID:hDvhvkwR

>>969
近日招待してあげるね。お楽しみに。

971 ：名無しオンライン：2010/03/11(木) 19:29:43 ID:8KNXh9qy

リカウテリとそのクバラ製の10がずっとショップに売られて無い

972 ：名無しオンライン：2010/04/17(土) 01:25:57 ID:jBKpxY7s

そろそろ次立てないと危ないんじゃない？
どうでもいいけど

973 ：名無しオンライン：2010/04/21(水) 09:51:37 ID:dwPzLAsl

９８０が即死ライン

974 ：名無しオンライン：2010/04/21(水) 21:07:26 ID:PtF4sDVj

装備すると１ダメ食らっても即死するソクシライン

975 ：名無しオンライン：2010/05/17(月) 20:32:24 ID:8ZMUdI/4

もうこのスレもいいかげん引導渡そうぜ

976 ：名無しオンライン：2010/05/17(月) 20:40:27 ID:8ZMUdI/4

というわけで

977 ：名無しオンライン：2010/05/17(月) 20:42:24 ID:8ZMUdI/4

もうちょい

978 ：名無しオンライン：2010/05/17(月) 20:45:00 ID:8ZMUdI/4

うめて

979 ：名無しオンライン：2010/05/17(月) 20:47:25 ID:8ZMUdI/4

いって

980 ：名無しオンライン：2010/05/17(月) 20:49:45 ID:8ZMUdI/4

980

981 ：名無しオンライン：2010/05/17(月) 20:52:24 ID:8ZMUdI/4

おしまい

982 ：名無しオンライン：2010/05/17(月) 21:08:06 ID:I2a6IShj

／(＾o＾)＼

983 ：名無しオンライン：2010/05/18(火) 02:29:15 ID:nosQLI2X

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984 ：名無しオンライン：2010/05/18(火) 23:56:25 ID:E65+68DM

ラヴィス出てから1レスもその話題が出て無いって