【MoE】こにゃにゃちわーシェルレラン

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■Warの売れ筋傾向■
食品ではBuff効果があるものが人気、特に攻撃力・命中・回避がUPするものは軍人さん御用達。
行動阻害スキル対策に、食べるとダメージな練りワサビは欲しいところ。

飲料ではST回復効果のあるものが大人気。
オーソドックスなバナナミルクからHP・ST同時回復、ST・MP同時回復など
24時間戦うためにも二つの効果がお徳な飲み物が大変喜ばれる。

●Preの売れ筋傾向●
重量：効果：値段のバランスがいい食品がとても好まれる。
もちろん魔力UPなどのBuff食品の評判も上々だが
Buff無しで少し重い、しかし満腹度の高い各種焼肉なども普通に需要がある。

飲料はやっぱりWarと同じく回復Buff付きが定番。
食品と同じでBuff無しだが喉を潤す効果の高い飲み物も人気がある。

コストパフォーマンスが悪く、需要の高くない趣味料理やお菓子でも
美味しそうだ・珍しいと一つ二つ買っていく人もいるので
売れないと悲嘆して無理に安売りしてしまうことはない。
時間が許すならば、焦らずのんびり売れるのを待ちましょう。

※あくまでも目安です、ここに書かれている物しか需要が無い訳ではありません。
自分の目で市場を見て自分で考えるのが一番確実。
需要に応えるのも良し、趣味料理で個性を出すも良し、ダイアロスの食生活を支えるのはあなたです。

>>1乙

玄米茶なんだけど
セージの葉→茶葉、ウォーターボトル→ミニボトルにならないかなあ

玄米茶に限らずウォーターボトルはミニボトルになってほしい
そもそも区別する必要ないだろと、中身おなじなんじゃないのか！
と思うが、いいかげん慣れてきてしまったのも事実

あ、>>1乙

茶葉を炒ってほうじ茶とかもいいな
>>1乙ー

>>6
単に原価調整のために分けてる感じなのがねえ

>>5
換金ネタになるだけだからやめとけ

つうかいい加減スレ統一しろよwwww

D鯖ココア終わってるなｗ

Dだともう105で出しても売れねぇｗ

処分価格で売るんなら
warで売れwarで

物価は下がるのは簡単だけど戻すのは大変なんだぜ、大きな理由がなければ
安売りに同調して自らも安売りすると自分の首を絞めていくだけ

本当にココア80Ｇになりそうだなｗ

90G露店も一人じゃないしな。しかもバカ売れしてるから、こりゃ駄目っぽいな。
原価計算しない脳筋が買っていくのかどうか知らんが、本当に相場になったら終わるｗ

とりあえず、○○な安売りココア露店が無くなるまで静観してる。
カカオ700個は当分銀行だな。
原価計算出来ない○○は商売するなと言いたいよな全く。

原価計算じゃなくて時給計算だろ
カカオ収穫の時給をいくらに見積もるかによる

そのまま日の目を見ることのないカカオであった

収穫物の原価って、結局時給計算してるみたいなもんだろ？
そりゃ回転早けりゃ時給計算もしやすいんだろうけどさ。

カカオ20gとして計算してる人多いんだろうな
自分はもうココアとシェイクはwarでしか売らないことにした

20でも満足してるんだろうし
そうじゃなければライバルが多数いるわけだから
その人的には独占できてウマーでしょうな

カカオ20かぁ、それならトマト刈ってNPCに流し込んだ方が儲かる気がするけど

20gって、走り回って全部刈って3ｋかよ
割に合わないってレベルじゃないな

売らなきゃいいだけの話。
誰がどんな値段で売ろうがいいじゃん。
落ち着いたら別の物売ろうぜ。いらいらしても楽しくないからさ。

同業者が買って転売してくれないかと願っている某ココア売り
売れねー。銀行枠ギリギリなのに作りすぎて、他の行動に移れねー

>>25
その行き着く先が今のD西の有様だろうが。

利益無視でとにかく安く売ることに価値を見出しているヤツとかもいるからなぁ・・
何を言っても思っても、仕方が無いことなんで、まぁ自分流に売るしかない

D西のAUC酷過ぎて吹いた
利益と売上の違いわかってるんかな

自分で狩って（取って、絞って）くれば原価0Gだよ！

こんなこと抜かす連中がごろごろいるのにそんなの期待できるかと

>>27
しょうがないだろう、需要と供給のバランスもあるし。
相手の売値が気に入らないからこの値段で売れってのか？
それからここは愚痴スレじゃないんだけどね。
もっと楽しくやれないのか。

だから儲けたいやつは刺身オンラインやればいいんだよ

>>31
結局やったもん勝ちの追認でしかないわけだ。
愚痴も何も、当事者たるレランのスレで、こういう話をせずにどこでするんだよ。

だからこのスレで価格カルテルをだな…
安売りすることに生き甲斐感じてるドＭもこのスレにいるだろうし
実際難しいかもしれないけどね。

>>31
思考放棄すれば楽だよね

>>31
別にこの値段で売れとか言う気はないけどさ、極端な安売りされると今度は
皆がその値段に合わせないと売れなくなるってのが問題なんだと思う
ある意味「この値段で売れ、嫌なら売るな」とむこうから言われてるようなもんなんだよね

素材や生産品のNPC売却価格を上げればバランス良くなると思う。
一律で売却価格が販売価格の1/10ってのをやめて収穫品や生産品を高くできないものかね。

そしてインフレか

ドラ皮装備やらイッチョンステーキやら、生産品のNPC売却は安くされる一方で来た過去がある。
もちだが居た頃は「NPCなんぞ相手にしてないで他のプレイヤーに売って稼げよ」みたいな思想を
感じたけど、今はどうなんだろう

しかし前スレは消費早かったなぁ

定期的に価格の話題を出せば荒れるからな

持田は視野が狭すぎで普通の人と感覚がずれてたから酷い仕様が多かったよな・・・。
アイテム課金関連を除けばゴンゾの方がずっとまともなバランス感覚してる。
Warからの持込を規制したり、収穫できるものを増やしたり。

NPC相手にせずとか宣ったが、流通するGoldと資材がMob狩りに依存じゃ
生産はただの奴隷だわな

まぁ、他ゲームでうんこだの何だの気が狂ったキャラネームで好き勝手プレイしてただけある

42は社員乙としか言いようがない。

満腹度100の時に食べた食べ物ってどこへ消えるのん？
食べ物・飲み物の価値ってBUFFだけなん？
そんなんって悲しすぎるで

それがゲームなんだって分かってんねんで

そんなんHP全快の時にかけられたHAはどこ行くのって言ってるようなもの
所詮ゲームっすよ

髪の毛になります

セパを着たときのお腹になります

　ノアストーン　　　　　　ヽ　丶　　＼
　　　　　　　　　　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(髪の毛)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　省 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　(髪の毛)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(髪の毛)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　略　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　　　料理
￣　 | な　 レ　ア|￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/
　　　| い.　ラ　ル|　　　　　　　　　 リコールレイション　　　　　　　　　　　　/　/
　　　| で　 ン　ケ|　　　　　　　　　 *: ・ﾟヽ( ﾟдﾟ )ノ *｡・ﾟ　　　　　　　　　＿/　∠
　　　| ね　の　に|　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 |　　　　　　　　　　　　　＼　 ／
　　　| ！　事　な|　　　　　　　　　　　　　　<　<　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| と　 忘　っ|――――――――――――――――――――――――――――
　　 / い　れ　てヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛buff
　　　 う　　　　.も
　　　 気　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　┌┬┐　　　　　　　 |　|　|
　　　 持　　　　　　　　　　　　⌒）　ノ―┬　　日　日　　　／| 　丶　.├┼┤　　| 　　ヽ　└┼┘
　　　 ち　　　　　　　　　　　　￣）　　┌┼　　 | 日 .|　 　 i　/　　　|　└┴┘　　ヽ　　　　 |　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　 ￣￣|￣　　　　　　　 　V　　　 /　ﾉヽ＿ヽヽ　 　　　　 └┴┘

インターネットでは所詮
視覚と聴覚しか送れないのだ…

刺身オンラインに慣れると邪魔な料理はさっさと処分したくなる罠
そして原価スレスレで売り飛ばす

刺身そんなに需要あるとか知らなんだ。赤身800を30ｇで出してたら
アッサリさばけたんだけど・・・もしかして安すぎたのか？

NPC売りで74Gだから錬金術としてね

でもMOEってある程度スキル上げちゃうと金の使い道があんまりないよなー。
美容、死体回収のお礼とか何かお世話になった時に多めに渡すくらいだわ。
皆何にお金使ってる？

よく考えないでもスレ違いだった。スマソ

赤身→刺身*5をギルドクエで350ｇ+玄米*2
白身→ツナサラダ*2をギルドクエでミルク*3+海水*2
ミルクは醸造、海水は豆腐用に買取増えたので30ｇぐらいのに入れてる
あとは玄米の利用方法だけど何がいいかな。

磯辺焼きについてだが

>>54
鍛冶のレシピ埋めのためのオリハルコン代。
インゴットで500+要るのでそれだけで最低でも15Mぐらいは
消える予想。だれもオリハルコン武器とか買わないだろうし。

インゴット500じゃ30Mでは無いだろうか
そして鍛冶レシピが増える＝オリハル消費も増える嫌らしさ

余ったお金は、使い切らない程度にノリやオーク肉等の買取にまわされて趣味料理の出来上がり

趣味料理は自力で材料集めてなんぼと思う俺ガイル

ワラゲ配布と課金装備だな
需要に噛み合えば一日で利益100kとか出るからいいよね
同業に安売りくると捌けなくなるから利益がた落ちだけども

とりあえずソーセージの需要が下がってる気がする

なるほどね、いろいろあるもんだ。
そういえば、同業者の商品買うのにもけっこう使ってた。

>>63
豆腐のレシピ変更によるきつねうどんの影響？
どうなんだろう。

攻撃バフ低下による回避バフの不人気

D鯖はソーセージの値段もやばい事になってきてるぜ。
war民はうどんは買うのかね？
バフ掛けなおしを考えると同一時間の食品で揃えそうだが・・・

豆腐は海水オンラインがな・・・。

焼き鳥も全然売れない
防御ageになってるのかね？

元々、ソーセージはなんであんな値段で売れてるのか謎だった
回避上げるだけならエイステーキの方が安いし
効果時間長いといってもWarじゃ関係ないし、Preではうどんクラスじゃないと辛い

そして防御系の効果アップで一番恩恵を受けたのは
高着こなし防具だとデメリットがある回避・魔力系の人。
防具のACが低くても食品buffでカバーできるようになったから、
デメリットのない低着こなし型に組み替えてる人が結構いるのかもしれない。
スキルにも優しくなるし。

ハヤシライスいくらで出してる？
試しに150で出しても全く売れなかったわけだが
もう自分で使うしかないかな。

焼き鳥、ソーセージが売れないのはだいぶ前から。
火力ageが全盛になってしまったからね。
いまはその火力も下げられ、防御が主流になるのかね。
それよりも、人が減りすぎなような・・・。

>>70
400でぼちぼち売れてるよ

>>70
ワラゲの魔法使いしか使わないから需要は細いだろうね。
必要ない人から見れば５０G前後でなけりゃ買う気にならんだろうし、
中途半端に値下げしても無意味

>>71
スキル上げで作ったエイステーキを10Gぐらいで売ったらソーセージ露天壊滅するかな

>>74
ずっとその値段で売り続けられるなら

買占めからの転売乙　で終わるだけじゃね？

10GってNPCに転売でもウマーできね？

>>74
ちょいとスレ違いだが、昔Dから移住してきた基地外がおってな・・・
自分のHPでEのミッシーのうろこは自分が独占して相場を操ると言い放ったんじゃ。
ミッシー特化のメイジとなオルバンまで連れて来る日も来る日もミッシーを狩っておったんじゃ
それでも、最近うろこ安売りないのうと、大多数のもえたみは気づきもしなかったんじゃ

で、そいつは今どうしてるかというとな、Eでは見なくなったんじゃ。

ミッシー強化で、IVPはすっかりWar換金が主流になったからなぁ・・

ミッシーは強化よりも沸き時間が長くなったから狩る人いなくなったね。
強化後もサブマリンメイジで余裕だったんだけど、中華対策で沸き時間調整。

ワラゲ物価上昇でｊの貨幣価値がガタ落ちしたのも原因だけどね

◇『ハンバーグ パティ』の作成個数を変更しました。

まあこれは来ると思った

◇採集オブジェクト『小麦』『稲』『コンニャク芋』のステータスを調整しました。

◇採集オブジェクト『小麦』『稲』のDROP数を調整しました。

◇採集オブジェクト『コンニャク芋』『オレンジ』『茶の木』のPOP数を調整しました。


コンニャク芋何kとかやってた人涙目だな

キノコの問題があるからスキヤキは難易度たいして変わらないな
肉じゃがは常用できるレベルになる・・・かな？

つーかハンバーグパティの作成個数は*3にしたらいいと思うんだけどなぁ…

蒟蒻芋はともかく、茶の木ってドロップ一枚だしRepopに10分くらいかかるみたいだしPOP数増えても微妙な気がします

うどんと醤油の値段がこれ以上下がるというのか…
そして刺身やべえ

◇採集オブジェクト『大豆』の収穫地域をネオク高原へ移動しました。

はこないのかorz

大豆はグレイブンが育ててるから追加されるとしたら地下水路か。

>>87
てめぇ、一瞬wktkしちまったじゃねーか
どうしてくれる（´･ω･`）

>>89
ご、ごめん。
やっぱりみんなの願いなんだなorz

大豆はワラゲ行こうな

オレンジからリンゴも出るのはファンタジー的な意味で遊び心お茶目なのかと思ってたら
バグだったのかい
ちょっと気に入ってたのに。残念だ´･ω･`

別にねずみもマブも友好ないけど、別に不便は感じないがな
大豆ミス込み4発できるなら、ワラゲで1時間頑張れば醤油10k本分くらいいけるんだぜ
敵対でもゾンビ湧かせて放置とかされてなければ全く問題ないし
大豆自体、1コから複数生成の料理ばっかだから普通に使う分にはたまに刈り取ればそう底を突かないし
大量に必要とするような刺身NPCは、素直に買い取り額をあげればいいんじゃないの
味噌もそうだが、醤油は大豆単価が大きく響かないだろ
豆腐はまぁガンバレ、油揚げまで行くなら味噌より問題にならない

小麦90ｇで買い取りだしてサンシャインされたとこなのに
ゴンゾの鬼！

>>92
いちごからもぶどうからもりんごはでるけど・・・

バグなんかな

■不具合修正■

◇一部採集オブジェクトから『リンゴ』がDropしていた不具合を修正しました。

前は単品だったけど苺もかｗｗｗ

スキヤキのアイコンが変わってバケツじゃなくなってた。最初からこうしとけと・・

バケツで食うってのも男の手料理な感じがしてステキですよね

スキヤキやっと変ったか。あれじゃ食欲沸かないよｗ男の料理ってのは感じるけどね。
小麦昨日刈ったけど必ず小麦ドロップするようになってたのね。
小麦のドロップ増えても醤油の値段は変らないかな。大豆があるしね。

串団子シリーズって前から専用アイコンだったっけ？

今日から

>>100
お。専用グラ付いたの？
昨日までは焼き鳥だったはずだけど

>>101-102
サンクス。こんな感じになってる
ttp://cognite.jp/up/img/moeup7292.jpg

ついでにハンバーグパティ作ってみたけど、作成数は３だった
･･･ステーキより原価かかるのは相変わらずか。

ttp://cognite.jp/up/img/moeup7293.jpg
ミシャ様がヒントを出していったというので、その話を元に探してみました
グレードはNGのみでした。

しかせんべいきたーーーー

バインダーの空欄のうちの１つ!?
シカせんべいきた〜〜

>>106
バインダー位置はエルビン風パスタの上かな？新しいバインダーに書き込んだら下から二番目でした。
あとはハンバーグ類の下か・・・

ttp://cognite.jp/up/img/moeup7294.jpg
ttp://cognite.jp/up/img/moeup7295.jpg

氷のドロップ数が増えた模様。
オレンジシェイクの巻き返し始まった？

巻き返しというよりも今のストック分の不良在庫化
＆ミルクココア完全死亡でしょ
安くなっても売れない＆値下げ競争なんだから

当のレランですら激安露店を肯定してるような現状じゃあね。
レランVS神秘ネタの所為か、本スレじゃ不当にレラン貶められてるしな。

>>104
肉じゃなくて角使うのか！
どうりでさっぱりできなかったわけだorz

>>104
米ぬかが予想外。角はなんとなく予想していたが

>>108
氷とドライアイス両方落とすようになったのか。
氷はいいがドライアイスの用途が・・・。

米ぬかはこのスレで予想されてたな
臼と、肉じゃなくて角ってのが予想外だわ

>>113
きっと新技が来るんだよ！

スモーク

　　使用ST： 38
　使用触媒： ドライアイス
　　　　　　　　ミニ ウォーターボトル
　発動時間： 300
　　ディレイ： 5000
　　 スキル： パフォーマンス 80

<info>
　　足元から煙を噴き出す
　　派手なパフォーマンスに誰もが見とれてしまう

< 発動に必要なBuff >
　　アイドル マスタリー

みたいな感じのが！

>>115
スレ違いにも程がある

パッチ前にこんにゃく芋4000集めちまったよ

ミックスジュースの売りをほとんど見なくなったので売ってるんだが（E鯖
昔のレシピって今のからオレンジが消えただけだっけ？

>>115
フォグ種はエフェクト思いからやめてください＾＾：：

>>110
｢安売り野郎を絞め殺してやりたい｣とか言っちゃうのはレラン様ぐらいっすから。

ようやくフルーツティ捌けた…えらい時間かかったぜ
原価ラッシー並ならもうちょっと売れると思うんだけどなぁ

>>119
テクスは諦めの境地だし、親方は昨日のパッチまではネタ扱いだもの。
言わんだけよ、言わんだけ。

>>121
からくりトレント実装で木工が救済されたってのはかなり疑問だよ。
からくり料理やからくり裁縫、からくり装飾細工なペットが来ても生産者にあんまり影響ない。

まあ安売りに文句言いたいのはレランだけじゃないってのは同意。

小麦キャパ少な過ぎ修正しろ＞エルビンでNPC販売
　　　　　　↓　　　　
NPC安売りしすぎ修正しろ＞120gに値上げ
　　　　　　↓　
安いとき買い溜めした奴がいて不公平だ＞収穫量増加　←　今この辺
　　　　　　↓
簡単に作れるのに刺身高すぎ＞NPC売却額を調整

生産職は同業がライバルだから足の引っ張りあいして自滅するのがパターン化してるんだよね

NPC相手の錬金術は儲からなくていいと思うけどね
刺身の値段売却値調整はテイマー的な意味で困るが

>>103
なんというか団子というよりかは焼き鳥のつくねっぽい
白団子に焦げ目ついてる程度のが団子っぽいかなぁ

研磨剤をいい加減に修正しろと言いたい

>>126
狩りの介在するものなら極端でなければいいんじゃない？
狩場にある程度人がいるのも悪いことではないし。
まあ研磨剤に使い道を用意してNPC売りじゃない消費が
あればベストではあるんだろうけど。それも相当な量で
消費…難しそう。

研磨剤も醤油も作成数が多すぎる気がするから半分ぐらいになればちょうど良いような気がするんだが

確かに、収穫量が少ないからこその作成数upだったから
素材入手が容易になる修正をしたなら作成数は減らすべき。

刺身価格もしくは醤油作成量まじで修正きそうだな。
このゴールデンレシピ材料全部自力であつめれば
水代/10ぐらいしかかからんもんね。

今週のうちに、大量に作ってN売りしとくかな。

ドライアイスは無理やり使うなら
jadeボトルと練成して賄い飲料とかかしら

簡単、簡単というが
刺身が簡単に作れるのはそれなりの条件そろえてるやつだけだろ

2次シップ程度の料理･醸造・収穫･釣り
安定して収穫するにはドワーフ友好・グレイブン友好

これだけ用意して、エルビンorイプス、渓谷、墓地を駆け回って
コンバイン連打しまくって、マインロードのヘビ弾NPC売りと同じくらいの時給。
修正なんか入れる必要ない。
圧倒的に収益率悪い釣りスキルを、これ以上死にスキルにしてどうするんだよ。

修正入れるとしたら、醤油の必要醸造スキルを80くらいまで大幅に上方修正だな。

この前の調整で油揚げにも手が入ったっけ？
WIKIではオリーブオイルが2必要になってるけど今作ってみると1になってるっぽい
既出？

wikiの情報は遅かったり間違ってる事も多いから
RA-NAに助けられてる

最近修正・調整が多すぎて更新が追いついてないよな
特に料理関係は

ペットやキャラの直接的な強さに関わらないところは情報が古かったりするね

醤油と切り身のNPC売却額を上げればいいんじゃね？

>>137
上げたら露店の手間はぶけて、なおさら儲かるだろｗｗｗ

まあレラン組としてはむしろそっちのほうがいいが

小麦が再び値下がりした今、儲かるのは醤油需要に向けた大豆売りだな
War墓地は大盛況だろうしちょっと戦闘キャラでいってくる

>>132
同感。刺身オンラインするまでにはけっこう手間がかかる。
釣りスキルがあるなら鰻でも釣って買取に突っ込んだ方が儲かるしなあ。

戦闘で得られる物をNPCに売って儲けるのはOKで
生産で得られる物をNPCに売って儲けるのはNGらしいぞ
脳内設定を垂れ流して〜すべきとか言ってる奴もいるしな

刺身にすればさらに儲かるだけで醤油のまま売っても儲かるだろ

大豆売りって・・・
大豆の露店ってみたことないんだけど。
醤油にして売ったほうが利でるし

みるまえに売り切れてるだけかな。

買取（買い叩きがほとんどだが）露店でよくあるものは滅多に露店にでてないよ
出てても超ボッタ

>>143
大豆はとるのがめんどい→それでも取る人は自分で使う人→醤油になって露店にでる。
の流れだろうから大豆露店なんて普通でないとおもうぜ、ダメネズミ乱獲しても一晩で50個ちょいぐらいだし。

いっつも60g買取に放り込んでたんだけど
それより高い価格で露店にだして買う…？

むしろ露店で売るように張り付かれなんかしたらたまったもんじゃねえ

つか60gに売るのはもったいなさ過ぎる

ちょっと狩り行ったらしい端数が売りに出てることは有る･･というか有った
そんくらいかなぁ

ｴﾙﾋﾞﾝ前だと60ｇで4枠分売るのに夕方から深夜まで露天出しても
2晩かかったなー
最近war墓地行ってないけど今どんな様子？

そんなに変わってない、デミトリ前はたまにゾンビがうろうろしてるくらいか
時間によるかもしれないけど

>>123
まあでも刺身修正は流石に空気がよっぽど読めない限り来ないだろうと見てる
小麦修正があったということはゴンゾ的に刺身錬金は救済策としてなのか
許可してるってことっぽいし

ＭＯＢのかわりってことなんだろうなと

醤油にされるのわかってて切り身20大豆60とかには突っ込まないね
10G値上げしても刺身単価1G増えるだけじゃんって言いたくなる

お前らもちの原価いくらに設定してる？
30gくらいかなーっと勝手に考えてるんだが
なんか指標あったっけ

売れる値段が指標

2PCを除いて、レランでエルビン友好取るとしたら何が一番速いかな？

募集CH

収穫物の相場はほとんどの物がないから自分で決めてる
もち米は@50gでもちにすると@61ｇで売るときに様子見て±する

ところで、料理醸造専門キャラの人は呪文抵抗とかどうやってあげたの？

タイタンで90余裕でした

スキルかつかつになる前に普通にメリーゴーランドとかガルム幽霊とか
タイタンができる前の話だから、今はタイタンでいいのかな

>>160-161
さんくす
タイタン行った事ないから知らんかったよ。
今度いってみる。

抵抗値70(呪文抵抗スキル値にあらず)までは、ヒーラーでも雇って異端者メリーゴーラウンドが一番早い
70↑はガルム幽霊かタイタン(スカイマスター)が一般的だが、スプがなくなりきつくなった

五目うどん作ろうと思ったけど、のりってネックだなぁ。買露店で元値170。
おまけに魔力+10とか微妙だし、売れる気がしねぇｗｗｗ

のりはエルビンの行商人が販売してるけど250ｇだからね

preミーリムで400枚収穫するのに３時間かかったぞ
もちろん水泳持ちキャラで刈ったけど湧き待ちが結構長かったし
２５０でも買った方がいいかもしれないぐらい

ガチャに入ってた頃は100gで買いたたけたんだけど収穫のみじゃ突っ込む人いないだろうなぁ

1回出かけるとミー･チチン8本収穫とのり15ヶ所ぐらい収穫を3セットでのり70個ぐらいかな。
のり買取200ｇぐらいがあれば入れるけど見ないな。

のりならうちの農場主が「生でもいけるもに」とか言いながらその場で食べてたよ
そもそも買取が居ないから滅多に刈らないけどね

刺身のNPC価格が高いのはテイマー向けだと思うんだ。
ようやく飼葉が出来たけ、どスキル０だし、パッシブもシップ装備も無いのに
料理と取引だけ条件にある、ブリーダーに「何からでも何にでも対応する
ペットフード作成可能」が入ってもいいと思うけどね。

MMOなのにNPCだけ相手は悲しすぎる。

あとMob代わりに刺身NPC売りって書いてた人いるけど、友達のゴッドは余裕でスチプレチョッパーだし、
某鯖対人大会でゴッドレランが優勝したこともあったし、第一料理はゴッドファーザーや海戦士、ブリーダーの条件に入ってるし、
かなり優遇されてるスキルじゃないかと思う。

複合なんかどうでもいい
やたらとシップで複合進める奴とかウザイとしか言えん

いえてる。ただ料理はKITマスタリーで結構優遇だからな。
差がありすぎるのが問題。まあKITマスタリー取らなくても
クリエイター装備とか課金Buffでカバーできる現状だけど。
ただ、レラン服の出来がいいのはガチ

>>173
KITの効果めちゃめちゃ低いよ
GREのほうがはるかに有用

KIT有り無しでマス1個しか違わないんだぜ
あとクリエイター装備が何の関係があるんだぜ？

>173
KITが優遇とか無いわー、あんなんタイヤキキャップ程度だろ？
クリエイター装備も意味わからんクラフトマンの事だろうけど
課金Buffって何だろう…まさかグレードある料理に匠系使うって意味か？

クラフトマンのことにしてもあれも1マス増えるだけで無いよりマシって程度だぜ
料理でグレード物を作る時は上級者用の道具を使うか否かが最大のポイントなんだぜ

シップフライパンがあればなぁ

シップフライパンとシップクワは全く実装予定ないのかな？

ひとつのスキルにひとつのシップ装備
って昔メルマガで読んだ記憶があるな
代替案として上級者道具の性能調整だったが…いつになるかはさっぱりさね

>>171
それは別に料理が優遇されてる訳ではなかろう。傭兵なんぞむしろ
料理が足手まとい呼ばわりされてんのに。それに「MMOなのにNPC
だけ相手」って脳筋様全般のことにしか聞こえない。

んだからNPCばかり相手にしてちゃ脳筋と変わらないよねって話じゃないのん

別に問題はない
PCに献身するだけの奴隷な現状よかまだマシだ

まあ好き好きだよね

mobドロップの肉とかもNPC売却値1ｇとかになれば戦闘職も露店だして肉販売するようになるんかな。

ドラ皮見ればわかると思うが、割りに合わないと思ったら拾いもされない
だけの事だろう。

肉に限らず店売りされてるドロップ品を売値1gとかにしていけば戦闘職も露店出すようになるかもね。
mobのgoldドロップも絞らないとダメか。

露店枠4つしかない現状でんなことしたらゲーム崩壊するだろうな

そうなると今度は肉の買取とかが出てくるんじゃない？

そうするとギルドクエも増やして換金や素材入手手段増やした方がいいだろう。
戦闘職は素材露店、生産職は生産品露店って棲み分ければ理想的。
ただゲーム全体の進行はのんびりした物になるから戦闘にしか目が無い人には魅力減るだろう。

現状の買取り品目+ほとんどのドロップ品とかなったら買い取りも足りないっしょ
自分で狩ったもの加工できる奴が儲かるオフゲ仕様になると思われ

今の錬金素材、ラブペスペチケの買い露店、骨チップオイル切り身の買い露店
黒炭の買い叩き露店しかまともに見られない状態よりは健康的だと思うが

錬金もガチャみたいにレアからレアができるハードコースと手軽に素材とかにできるイージーコースに分けて欲しいと思った。

>>192
＞骨チップオイル切り身の買い露店
これがデフォになる仕様の話してるんだぜ？ｗ

流通スタイルとして全体のデフォなるのは何ら問題はないが

NPC売りでGを生産するよりもインフレをえられる一方
生産側の仕事が増えて、良い事だらけだと思うんだがどうだろう？

で、誰が金を出すんだ？
戦士は金がない。だから生産も搾り取れない。だから採集も搾り取れない。

刺身自作構成だけ生き残るのか？
それとも実は、課金様一人勝ちへの道のりか？

というか、肉安くなっても買取までしたいのは極一部だし、そこまで欲しいのは既に買い取ってるだろ。
現状で生産体制は十分整っていて、肉が高くてどうしようもないとか、そういう事はないし。
結局、買取等に変化はなく、客の財布が寂しくなるだけじゃないのか。
buff食なんか全く売れなくなる。余裕ないから。

売れない物はやっぱり売れないんじゃないか？
さすがに露店だけで捌くにはきつすぎる。
取引を委託できるシステムでもあれば別だが
格差が広がるだけだと思うよ。

単純にエイシスとか儲かりすぎる狩場の儲けを減らせばバランスよくなるんじゃね
いっちょん鱗とかなんで下方修正されないのか謎でしかたない

金なんてギルドから出ればいいんだし、その金で回る相場にできるんじゃないか。
現状の戦闘職と生産職の収入格差の方がおかしいと思うんだ。
商売やってるやつは裕福で冒険者とか普段貧乏で一攫千金ってイメージなんだが。

あれ？NPCからお金を得るのがダメって話からの流れじゃないのか？
なのにギルドから金をもらう？おかしくね？

今更MoEで金の得る場所を変えるのは危険だよ
ものの価値がある程度出来上がってるのにそれを全部覆すことになるんだから

流れは戦闘職がドロップ品売るの禁止じゃないのか？

戦闘より儲かると思うなら生産者やれば良いと思うよ
皆が生産やれば戦闘職が生み出す素材の価値が上がる

でも生産の方が儲かるって青芝がでかいと思うけどね
儲かって見えるのは一人で戦闘して素材集めて生産して売るその売り口が生産だからじゃないか

誰が生産の方が儲かるなんて話してる・・・？

まあ趣味構成戦闘職よりは自堀鍛冶師の方が儲かるかもしらんが

>>200ってそういう話じゃないかなと思ったんだけど的外れだったらごめんね

一攫千金を狙うっていうのは、イメージはともかく
実際にはチョンゲライクになる可能性もあるんだぜ？
1/1024のレアを求めて篭りっ放しとかな。

現在のMoEのお金の流れは、例外はあるが大体こうなってる。
　戦士が戦利品をNPCに売って金を得る→その金で収支を計算して生産品を買う
　　→生産も収支を計算して素材を買う→採集は売るだけ
この場合の戦士は生業だから、メイジとかも含めた話な。

こうしてみると、肉がどうとかじゃなくて、構造的に戦士が財布の紐を握っている事が分かる。
だから戦士の収入が減ると、結果的に全員の収入が下がる理屈になる。

まあ実際には人口が戦士＝生産＝採集ではなく戦士が圧倒的に多いので
その分の物量差で生産もそれなりに稼げてると思うけどな。

で、>>200の言うような世界にしようと思ったら、まずこの構造から変えなきゃいけない。
NPCから金を得るのは生産。戦士に物を売るのも生産。採集も生産のためにある。
戦士は貧乏人と成功者で極端に分かれる格差社会。
…ねーよな。

戦士の下の方より稼いでいる生産って居る？

下をどの程度と見積もるかにもよる。けど毎日万単位の儲け（not売り上げ）
を出してる生産者なんてそういないだろうな。

このスレ的には料理の値段の高低だよねぇ。N売りも含めて

料理だけで一年間で銀行預金を約４M増やした海戦士系生産キャラなら持ってるぜ
主にやきいも、プリンアラモード、バルドスカットステーキ、ウナギの蒲焼、焼き鳥で稼いだ
ふっくらしたパン・ミートサンドやら趣味料理で白蛇串やラーメンやらも売ってたけど、稼ぎは↑には及ばない

自堀・収穫も生産の一次生産と言えるから万単位で稼ぐなんて楽勝じゃね

生産の、は消し忘れだ

売れればね

そこで刺身

そこでスキル売り


orz

いくらなんでも日に万単位の利益が出ないってのは理解に苦しむ
・・・と思ったけど、レランは今はそうなんかねえ
安売り合戦に愛想尽かして身内用以外はレラン休業中だわ

ぶっちゃけN売りがスキルと同じ値段でもいいとおもう。Buff付きのみ

まあ最大100なんだけど。
相場の目安にもなるし

戦士は多くの狩場が合って１〜２時間掛けて拾ったアイテムはNPC売りすれば数万稼げるが
生産は１〜２時間掛けて集めた素材で商品作っても数時間〜数日掛けて露店しないといけない
って現状省みれば生産は他キャラ＆身内用になっても仕方ない

生産して売れるまでが商売なんだよなぁ
微妙な自衛程度の火力でも海蛇副産物処分のほうが時間当たりの利益が多いのはざら

>>219
そうかんがえると
必要スキルx2 = Ｎ売り価格で妥当っぽい

いつからここが効率のよい金稼ぎスレになったのか知らんが。

俺も原価以下安売りの奴は死ねばいいのにとか思うこともあるが

NPC売りあげろとかの流れには、エイシス最強構成厨と
おなじ楽して儲けたいしか見えないわ。
儲けたい「だけ」なら、料理スキル切りなよ。

流れ見ると生産は戦士の奴隷で本人たちもその立場に甘んじてるように見える。
いいのかそれでと人事ながら心配になった。

生産もできる戦士になればいいんじゃね？

┌─────────────┐
│° 　　　　　　 山 　　　　　　　　_/　 °
│　　 ｶｯｺｲｲ!　　|('∀`) 　 　 　　` ､_, ┐　
│　　　　　　　　　|ﾉ( 　)> 　 　　 l´`,　 _| .・
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│　。 ,,-'´⌒ヽ 　`l_/⌒　:::　　　　　　　 │
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│　　。　　） 　　　`、 　`l⌒:: :　　　　　　/
│　　 .＿ノ　　　　　ヽ　 .|　　　　　　　　.|
│　　　君も海戦士になろう！ .　　　　│
│｡　　詳細はシェル･レランにて　　 ｡│
└──────────────-´　　　∧∧　〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　ﾉっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　））　ι'

わたしはすでに海王です

>>223
人事だと思うならほっといてください

なんでハウスキーパーの必要スキルに戦闘技術が無いのだろう？

便所前のボスじゃないから

生産は戦士に比べれば、死のリスクも精神的な負荷もスキルの負担も軽くて、
商品ができるまでの拘束時間も短いだろ。

24時間ひたすら金稼ぎしたい、とかだったらそりゃ圧倒的に戦士がいいさ。
でも生産は、商品さえできていれば、後は露店してるだけで稼げるんだぜ。

後、生産は戦士の奴隷とか言われても、ボッタクリ価格で味噌汁が売れた頃とか
むしろこっちが殿様感覚な事もある。

悲観しすぎだぜ。
でもPre民のbuff食軽視はガチだから、もっと営業はすべきだな。
今ならうどんもあるし、Preでもbuff食は実用的なはずだが、根付いてない。
市場開拓の余地はある。

流れナマス切りだけど
川蛇狩りってーと罠師とか下僕使いの話しか聞かないんだけど
特化じゃない半端SAMURAIでもそれなりに狩れるもん？

で、3日放置露店して4枠売っても利益25kとかな。

完成戦士でスキル40帯位のヌルい狩場にこもればノーリスクで1時間に20kは硬くて
その間に消費する食料なんて、ヘビ肉とバナミルで10本で事足りるんだぜ。
現実見ろよ。なぁ。

>>231
狩れるんじゃね
毒で包帯が巻けないかもしれないけどなー

>>231
野菜ジュースとGHP持っていけば大丈夫なんじゃないかな。

>>232
もうちょっとマシなもん置けよ。
1つの利益が6Gしかない上に、3日放置しないと売れないようなもの基準にされても困るぜ。

>231
狩れないことは無いだろうけど範囲でまとめ狩り出来無いとおいしくない
サムライとかなら他で稼いで卵だけ買い取った方が賢いと思う

>>231
1匹づつ狩るなら、毒使う海蛇みたいなものと思えばOK
大量リンクに気をつけろよ

ID:Dx+hUqkdはどんだけ商売下手なんだｗ

ちゃんと売れ筋とか隙間需要とか読めば儲かるよ
今まで最高は露店出して30分くらいして見たら400k↑ってのもあった

確かに定番商品を置けば、運がよければ一日で40kの利益が出るんだ。
しかし同じものばかりルーレット回してるとグンニョリしてこない？

売れにくいもの並べてあまり売れないって嘆く人って馬鹿なの？

おお、何かいっぱいレスありがとう

やっぱDoTきつそう・・かな
単体相手なら押し切ればいけそうだけど群れられるのが怖いね
池の北側だとナメクジがちょっかい出してくるし

買取でもいいんだけど
在庫切れの日に限って突っ込まれなかったりするから
自力調達の手段があればなー、と思ったんだ

・・・とりあえず青汁片手に突っ込んでみて
辛そうなら罠キャラの育成も視野に入れてみるかー

>>239
金儲けだから、と割り切るか
趣味だから利幅は度外視、と割り切るか

両立したまま継続させるのはなかなか難しいのでは
生産でも、狩りでも。

金儲けが趣味なら話が早いんだけどねえ・・・

同じ物ばっかコンバインしてると、マクロを変えて効率の最速化にチャレンジしてみたり
自分に有った方法を見付けると今度は自己新記録に挑戦してたり
商品を1000個きっちり並べるんじゃなくて950個とか半端な数にしてる方が、最初に売れる時間が早い自己ジンクス作ってニヤニヤしたり
周りの露店を見て「誰ﾓｺﾉ商品売ｯﾃﾅｲ売ﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ!」の勢いでｵｰﾌﾟﾝｾﾗｰしたり

たまに近くに自分が出す値段より安く置いてる人を見ちゃって「ｱｯﾁｬｰ見るんじゃなかったー」って思うけど
きっと早く売りたい人なんだよな、時間が無い＆早くお金にしたい人なんだろｳﾝｳﾝ。というか自分が値段をｺﾛｺﾛ変えてたら今まで買ってくれてた人ががっかりするからﾏｲﾍﾟｰｽﾏｲﾍﾟｰｽ！唱えたり

いつも大体同じ物ばっかり売ってて、自分って何してんだろうなァ…って倦怠期を迎えた時に
キッチンに居たら「いつも買ってます。凄く助かってますよ。有り難う」って声掛けられたり

レラン楽しいよレラン

一般ageとWarで効果の違うbuff料理ってあったっけ？

一般ageでのbuffをもうちょっとまともな効果にすれば消費量も増えて美容の客も増えると思うんだが。

ところで料理No.2バインダの空きって埋まった？
位置的にテールシチューとか入りそうな気がしてたんだけど

P西広場で最近、シカせんべい売ってる定点が居るけど
レシピとか作り方がwiki料理見ても載ってなくて・・・
わかる方教えてください！

米ぬか
シカ角
小麦粉
臼

じゃなかったかな。売れるのあれ？

>>243
まともの意味が分からんが、Preでもbuff食は体感で分かるほどの効果はある。
というか相手がMobな分、相手の構成や状況が多様なWarよりも分かりやすいとさえ言える。

ただその有効性に、売る側も買う側もあまり気付いてないだけ。
Preで使うbuff食は未開拓の市場。
不毛の原野ではない。

ネタとワラゲで偽装とか・・・？

レランで商売が下手とか、戦闘職でへたくそで経費倒れと同じ匂いがするんだ。

>>247
そうだよねえ。以前は弓師に焼き鳥ぐらいか。最近はうどんがアピールできてる。
プレ専戦闘職は一番金持ってるくせに経費をケチる人種だから、どういう風にもっていけばいいか考えなきゃね。

>>250
個人的にはだけど髪伸びたりハエ沸きやすくなるから
基本的に毎戦闘レランbuffを使うような事はしない
うどんは効果量が大きいので論外だなあ
大体無くてもどうにでもなるし上位mobに意味が薄いことが多い
例外的に良く食べるのは効果時間が長く効果量の低いソーセージとか

>251
>ハエ沸きやすくなるから
ダウト

>>252
途中送信かな？
満腹の状態で食べると髪汚れなかったっけ？

ならない

あれ勘違いだったか。確認してみる

満腹以上の過食→ボッサー
スタミナ消耗の繰り返し→ハエ

万単位の利益が全く出ないという事はないが、出る「事もある」と
平均で出てるのとは全然違う話なんだよなぁ。昔半年ほど村露店
してたが、出ないときは２週間くらい在庫が捌けなかった。平均すると
７〜８ｋもいかないか。

で、今何してるかというと殆どタダ働きに近いEND定点な訳だが('A`)

今のレランは定番商品を売るにしても
その時供給が少ないものをきっちり調べないとやっていけないよ
その方が消費側としてもありがたいだろうしね

なんとなく定番商品作ってるだけじゃ>>257みたいになる

>>258に同意。
テクスも扱ってる非定期レランだが、供給動向を見ると
平日の21時前後とか、特定地域においてやたら食糧事情
が悪かったりする。
ソコを狙って露店を出してたら飛ぶように売れるよ。
ソレも安売りせずに。

定点飲食物売り露店です。売ってるのはレランじゃないけど。
周りの露店は見ません。自分の売り物を売るだけ。
おそらく鯖一番の高値露店だけど、買っていく人は買っていくものです。
平日昼間が一番売れるかな。休日はお察し。
高値で置いているせいか、利益はけっこう出ているみたい。

俺はもうそういうのめんどいしお金は普通に戦闘職で稼げる、マイペ利用で生産側に送って販売とかも出来るから
露店に置く料理は至極趣味的なモノが締めているなぁ

名前が旨そうなヤツとか食べたくなるようなやつとか
今自分が食べたいなぁっと思ったのを素材集めから始めたり
アイコンのグラフィックが旨そうで並べてみるかーとか

まぁ商売には向いてないな、とつくづく思うが

>>251
種類によって微妙に違うが
うどんの効果時間：満腹量の比は、ソーセージとほぼ同じ。
（うどん10分：腹37、ソーセージ4分17秒：腹15）

また、髪の伸び自体、一食では大した事はない。
調髪したてを基準にすると、100回過食しないと伸びない（ログイン・Pre→War移動と一緒）。

特に薄着の人の場合、月見うどんの防御+20はかなり強力なbuffで、むしろ上位mobと戦う時におすすめ。
強化100・魔力150のホーリーガードと同等のACup、といえばその凄さが分かるだろうか。
使ってみると分かるが、段違いに安定する。

命中・攻撃アップも、上位Mobだと攻撃回数が多くなる分、かなり効いてくる。
焼き鳥は元から大した値段でもないし、味噌汁は200Gする時代でもなくなり、力うどんは安価。
NQの数で換算してみれば、大した出費と言えるほどでもないはずだ。
この辺は雑魚狩りでも重宝する。

まあとにかく、普段buff食を食べなれてない人こそ、一度buff食を使ってみて欲しい。
違いが感じられるはずだ。

あんまり気にしてない
金策したいときはソーセージとか売ったけど、
昔から焼肉とうどん、それにリンゴのグミがメインだったから
そんなのでも1年くらいで300ｋちょいの貯金は出来てるもん
まあ、たまに狩りも行かないわけではないけどね

今は1時間うどんBuff維持しても1k掛からないからね
まぁ、レランの値下げ自滅の結果だが。うどん安価とともに味噌汁死亡ソーセージ半壊
ホットドッグはゴミ

Mob相手だと、相手の行動が基本的に一定だから一撃のダメージやら命中率を上げても意味ない事も多い

一番分かりやすく、稼ぎにも使われてるサムライの場合だと
3回アタックしたら倒せる、というのが2回アタックしたら倒せる、にならないと無意味
だからPreでBuff食はそこまで消費されてないんだろうなー、と

強い敵と戦うって場合はステータスよりも立ち回りが重要だし、必要となる場面ってのが少ないんだよな

ヤンオルだとクリティカルアタック、バッシュ、クリティカルアタック2回かな
命中より攻撃力のほうがありがたいけど数ダメージ増えたところで手数には関係ないし
盾あればAC無視できるしbuff食わざわざ食べる意味があんまりないんだよな

>>265
それは分かりやすい例ではなく、極端な例だろう。
防御力上げても二発で死ぬ相手なら意味が無いとか、そういう次元。
サムライが皆バトル装備バサ耳指LBってわけでもないんだしさ。

基礎ステータスが高くなれば立ち回りも変わってくるのは、戦闘職なら皆成長過程で体感しているはずだ。
レランbuffにも同じ事が言える。
確かに強敵相手には立ち回りが重要だが、buff食があればその立ち回りが楽になる。
戦闘時間も短くなる。
更新も食べるだけだから、何の動作も要らない。

まあ色々考えるより、まずは食べてみてはどうかって話だ。
体感しやすいのはやっぱり防御と抵抗、次に回避・命中、攻撃と続いて一番下は魔力か。
魔力は+10程度ではあまり変わらないかもしれない。

結局、食べても食べなくても大した差が無いと分かってるから流行らないんだよね

>>262 >>267
通常ならログインで1伸びるだけのところが
毎日5とか上がったら大違いじゃない？
もっともこれは気にしない人も多いだろう

あとAC上昇は良さそうに見えるけど
毎回被弾するような回避盾なし構成じゃないとあまり体感できないかも
防御手段があったとしても貫通or被弾しまくるような相手は
攻撃力も高いだろうしACの価値が下がる
抵抗とかについても同様に強いmobには雀の涙なことが多い

＞基礎ステータスが高くなれば立ち回りも変わってくるのは、戦闘職なら皆成長過程で体感しているはずだ。
作りたてのキャラでHP+20とかされたら二倍近い増加量だけど
完成したキャラなら1割にも満たないわけでちょっと適切な話ではないかも

つまりステータスアップbuff売るくらいなら
蛇串シカせんべいケモノお握りを売れってことですね

>>268
そんなに効果がなかったら、全員ギガス状態のワラゲでbuff食がデフォにはならないよ。
「大した効果はないけどもしそれが差になったら嫌だから」
とか、その程度の気持ちでWar民は食べてるわけじゃない。
ただでさえ出費は嵩む一方なんだし、一回死んだ位でどうこう言う世界でもないのに
その程度のものに大枚はたいたりしない。
実際に使ったり使われたりして、その強さが身に染みてるから使うんだ。

体感については、まあ構成や狩場や人にもよるから一概には言えないかもしれないが
俺の半端サムライでは、防御も攻撃も命中も回避も、体感できるほどの差があった。

以下、俺の体感だが
防御は連続被弾の危険性を大幅に減らしたり、素だとギリギリな相手が楽に倒せるようになったりした。
攻撃は中堅以上の敵なら攻撃回数を減らせ、瀕死鈍足に早くなる分、戦いやすくもあった。
回避はやはり中堅クラスに力を発揮し、特に乱戦では包帯や通りやすくなるなどの副次効果も見込めた。
命中は実はあまり使ってないが、パーティで強敵に挑む時、確実に効果を発揮していた。

そりゃ二発で倒せてピンチも何もありゃしない雑魚ばっか乱獲するなら、要らないだろうけど
+10ってあれだぞ、大体スキル+10だぞ？
0+10が一番効果高いのはもちろんだが、90と100でもずいぶんと違うもんだぜ？
抵抗buffなんか、相手によっちゃ+30できたりするし、ここまでくると素が0でも馬鹿にならんよ。

Preだと枠が潰れるのがいやな人が多いんじゃないのかな。

自分は飲み物は使うけど食べ物はまったくと言っていいほど使わない。
汚れは泳いで落とせるからいいけど髪の伸びはね……。

>>270
確かにBuff食の恩恵ってのはデカいよね。
命中+10で銃での蛇弾での下がり撃ち(ずっと俺のターン)でのミス防止とか
防御+20でスケールからチェイン、チェインからプレートに着替えたのとほぼ同じ効果とか
この辺はガチ。これで意味ないとかはありえない。

銃には命中バフはでかいよね
かき揚げうどんの量産難易度が悔やまれるぜ・・・orz

Preはほぼ金稼ぎで雑魚狩りしてるのが一般的だし
全員ギガスのワラゲとくらべられてもな

Preでは身の丈にあった場所で出費の少ない狩り方で金稼ぎをする。
Warではほんの少しの差でも勝敗がつくこと多いし、
金稼ぎする場所ではなく、勝つために行ってる場所だから散財する。

こういう区別できると思ってたんだけど、違った？

>>271
でもBuff使わない人だって焼肉くらいは持ってるんじゃないか？
その代わりにうどんとか入れるだけだから別に枠は変わらんと思うが。
Buff維持してればいつも満腹だし意外と楽。焼き鳥だと無理だけどw

>>272
やっぱ命中と防御が強いね
イクシオン相手だとKMついててもミス出るから命中+はかなりありがたい
防御は言うまでもなく強すぎる。しかも月見うどん安すぎる

大体1時間1k程度なら全然負担にならないと思うんだがな
課金防具買う金で700時間維持できるんだぜ

何かの目的があって「こいつを狩りたい」という場合はbuff食の恩恵は確実にあるけど
単に「稼ぐための狩り」なら金使って背伸びする必要は薄いからな。
>>275の言うように身の丈に合った敵を選べばいい。

戦いの目的なんて色々だから一概には言えないだろう。
少なくとも俺の場合、金稼ぎだけが目的の退屈な狩りは滅多にしないな。
遊ぶためにゲームやってんだから。

まあそれはそれとして
金稼ぎの場として筆頭に挙げられるのはエイシスやグラフヴェルズあたりだが
この辺は不慮の事故も起こりえる場所だから、やはりbuff食の恩恵はあると思う。

タルパレやエルビンの牛ならもっとカオスになりえるし、それこそ>>266みたいなケースでもないと
buff食ぜんぜんイラネーって事はないと思うんだが、構成の問題だろうか。

というか、本当に金稼ぎばかりを考えて動いてる戦闘職は多いのか？
そこからして疑問。
Warしか見えてない人にはそういう人もいるかもしれないが、それってWar民の中でも多くはないと思うんだ。
War行ってる人も行ってない人もそれなりに知り合いはいるが、みんな俺と同じような感覚で遊んでる気がするな。
金はあるに越した事はないし、稼ぎたいとも思うけど、第一目的は遊ぶ事。っていう。

それこそ遊びでやってるわけで
食buffで変わる程度のダメージやミスが増えようが問題ないなー
食buffの有無で楽さが大きく変わるような場合があるとしたら
構成の向き不向き、立ち回り、スキル値の問題あたりだと思う

そもそも食buffの効果は確かにあるんだけど
preでは回復力とタゲ切りさえ確保していれば
未完成のキャラでも軽装でもどうにでもなるから・・・
buffよりコストや好みで食べ物選んでる人が多いと思う

結局、大体はあらかじめboss狩りと決まっているときとか
限られた場面でしかpreでは使われて無いだろうし
そのために枠やお金を割ける人は買う、
そこまで必要と思わない人は買わないの二極
効果を宣伝してもあまり劇的に売れ行きが変わるものでは無いよね

>>ID:ZPxmmeRF
言いたいことはわかるがいい加減しつこいし必死さ加減が見てて寒いわ

何でお前らは0か1しかないんだ？

>>278
不用意に突っ込みさえしなければ、
近接なら荒くれ牛だろうといっちょん三体ぐらいまでならBuffなしで何ということはない。
あとなエイシスの事故が起きまくる長老前で狩るのなんて、それこそ超効率の金稼ぎ目的だから。
Buffで金稼ぎ効率下げるくらいなら、大抵はパーティ組むか、神秘サムライにするかのどっちかだから。
それができなきゃ入口付近か別の効率低い場所で大人しく狩りしてるのが大半。

だから、BuffはPre専相手にゃはけてないわけだろ？
Buffが優れているのはわかっているから、まずは現実を見てくれ。

お前ら長文書きすぎだ
よむきにならんｗ

じゃあ…C！

>>280
悪いな、主張したい事が色々あって。
だが何も言わないでいては意味が無い。


まあ、俺の主張の趣旨をまとめるとだ。

Preでのbuff食は必要以上に低く見られている傾向があるが
本当はもっと有用で、売り手にとっても魅力的な商品になる可能性は十分にある。

現状では、下手するとWar民専用とか思われていたりするbuff食だが
Preでもせめて「使うか、使わないか」考えられる程度には普及して欲しい。
今はPreでbuff食を実用的に使う事自体、頭の中からすっぽぬけてる人が多いように思う。

別に戦闘職みんなが使うようになれ、とか言ってるわけじゃない。
でももっと積極的に選択肢に入れられてもいいと思うし、それだけの価値も既にあると思う。
後は知名度の問題だから、どうにかしたいところだ。

といった感じになる。


しかし、売る側のレランスレで何故こう反発されるのか、俺には良く分からんな。
強敵には意味無いよって言うから意味あるよって言ったら雑魚狩るから要らないよって言われたり。
売る側だからこそなのかも知れないが…

皆がどれだけ無知だとおもってるんだろう・・・
知っていて選択してないのが現状なのに知名度が問題とか的外れだよ

サムライとガンナーはbuff食使ってるよ。あとはパニッシャー
装備に金かけない層は当然buff食なんか使わん

>>286
知らない事なんか、あって当たり前だろ。
だから宣伝ってのは大事なんだ。

それに、現状の知名度はお世辞にも高いとはいえないと思う。
客観的なデータを出せ、と言われてもそれは不可能だが。

まあ、俺が知らない、知らなかっただけってなら
無駄に騒いですまなかった。

>>285
ボスには意味がない、雑魚には必要ないと大勢が認識してるとわかってくれ。
そして大抵の雑魚一匹からはせいぜい150gぐらいしか絞り取れず、
重量・所持枠などの狩りへの制限からもBuff常用には難があるというのもわかってくれ。

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　(*ノﾟ∀ﾟ*)ノ　そ〜れ〜！　　 [ ごみ箱 ]

長時間効果が続いて、且つ、実勢価格100g前後のものも多いから、もっと売れてもいいとは思う。
が、その効果がpreでは誤差の範囲内であったり、雀の涙程度のものなら売れんわなぁとも＾＾；
雑魚といっても、レランbuffくらいじゃがっつり当てられる、避けられるという状態では、
防御upとか攻撃upとかが売れセンになるのは已む無きことかと。。

war人口が減ったら焼肉トマト汁露店以外は皆廃れていくのかもわからんね
ここはゴンゾにwarのテコ入れをですね

長文ばかりで必死に見えるのは申し訳ない。
内容的にも、もしかしたら既出かもしれない。

でもゴミ箱に入れられるほど、そんな意義の無い話をしているのだろうか？
本当にそんなにbuff食が使えないのなら、どういう風になったら使えるようになるのか、
考えてみる事にも意味はあるんじゃないか？
バリエーションは豊かなのに、勿体ないじゃないか。

そろそろ見解の相違が明白になってきてて水掛になりそうだし、言うべき事は言ったと思っているから
本題についての俺からの主張は以上とさせてもらうが、
ダイアロスの食生活はもっと多彩になれる素質があるはずだ。
もし意を同じくする人がいれば、この辺について少しでも考えてみてもらえれば、幸いである。

俺に反論してる人の中でも、例えば>>282なんかは、Buffの有用性は認めてくれてるんだろ？
それにもうちょっと賭けてもいいと思うんだ。

長々と申し訳なかった。

別に否定するわけじゃないんだが、ネ実（２ｃｈ）向きのカキコじゃないな
とりあえず、Pre向けBuff食キャンペーンでも募集ｃｈに立ててみるところから始めればいいんジャマイカ？

>>292
寧ろwarでは現在の効果据え置き、preでは多少上方修正で良いと思う。
同じアイテムでそんな事できるかどうか知らんけども。
war民の都合で一々効果や仕様変えられるのはかなわん。

>>293
黙ってNGに放り込みゃいいだけなのに、わざわざ書いてるのなんぞ気にすんなｗ

料理スキルに因って料理Buffが延長するようになりました

buff食に意味があるかないかは、買う側が決めるもんだろう
ここで喧嘩したところで何の意味もない

食buffの性能自体は否定していないけど、
preでは有っても無くても良いものだからこれからも趣味の域はでないだろうなー
preとwarで売れ筋が違うのは自然なことだしね
自分では、今のところソーセージとポテトコロッケを軽装回避型のキャラに
鮫の握りずしを強化戦士に持たせてるけど必要と思える場面が少なくて全然減らない

個人的には食べ物での髪の伸びがなくなれば万々歳なんだけど
LV3 buff食の食べ物としての効果量が全部10未満になるか
効果時間が延びれば使いやすいかな
ただ強化魔法とかとの兼ね合いもあるから安易な強化には反対
コストや作成の手間で足かせを掛けると本末転倒だしこの辺りは難しいと思う

赤身の方が集めやすくなったみたいだけど、赤身を集めるとしたらどこだろうね？ミーリムだとしたらポイントある？

赤身ってエルビンビンで買うものじゃないの？

>>299
そんなレベルの質問をする釣り初心者には
もぐらなくても魚が見えるイプス河口〜滝のほうが圧倒的に釣りやすいと思われる
よって白身の方が集めるのは簡単だと断定

>>296
つまり海王Pre最強の時代が・・・こねぇよ

>>300
エルビンで売ってたのか…おいくら万円か今度見てみるよ

>>301
赤身採集伝説が都市伝説だったとは。ついでにクワ持って水脈と魚のカーニバルする事にします。あじがとうﾉｼ

釣りだけで赤身取るのキツイので召還に手を出したよ俺は・・
今釣り81くらいだがマグロきつすぎる・・
90あたりまで上げたら安定するのかな（赤身はマリーンで十分取れるが

別にサメと戦闘させる訳でもなし、渓谷で黒豚の一匹も雇ってくれば
いいだろう。自分で泳いで槍でつついてもいいし。

>>304
トロ握りだけレシピが埋まってなかったので
マグロを狙いにいったけど、釣り60じゃ回遊の群れを
追っかけてもなかなかつれなかった。

結局、海蛇狩場あたりで小さめ？のマグロを釣って
なんとかなったが。

回遊してない単独のマグロってもしかしてものすごく
難しい？６０ぐらいだと青が数マスしかでてないのが
かかったんだけどあれなのかなあ。

釣り100シップ竿海王シップ五点でも、
大きいマグロだと三分の１〜半分は赤マスだった希ガス
小さいマグロでも、赤マスが８個くらい出てくる

>>270
ワラゲで皆が食べるのは、ステータス的には皆拮抗してるから
そして１戦1戦が本気にならないといけないから

Preでの戦いは、ボス級狙いとかでもなければ、単なる狩り
経費はなるべく安く、収入はなるべく多くする事で高い利益を目指すお仕事
突き詰めれば単なるコンバインと同じ
普通に生産で何か作る時に、ウィンドウ配置にこだわったり、Buffで枠を広げたりってのはあんまりしない
何かここぞって時くらいだろう
だからBuff食はPreで使われないし、あまり使う理由がない

>>308
それwar民の考え方だよ。
少なくてもpreのみの俺は強いMOBに挑戦したりもするし、
(金稼ぎの)狩りの自己最高効率とかを狙ってみたりする事もあるし
preだからヌルゲーみたいな考えは無いんだが。
無論遊びとして楽しいのが前提だから上記の様な事をずーっとやってるわけではないが。

>>309
言いたいことはわかるが、それ>>308と同じ事いってないか？

蒸返しは横に置いといて、シカセンベイ60Gの大量売りを見て何とも言えない気分になった

せんべい確かスキル60くらいだからスキル上げに使ったんじゃないの？
材料そこそこ簡単だし・・・

>>310
かいつまんで長文化を避けたらなんとなくそんな風になってしまった模様
言われてみて気が付いたorz
というか、昨日からの流れをざっと見たけどwar民しか反論してないのね。preの話なのに。
pre民の意見が必要なんじゃないかと思った

Pre民から一言
高級品はさておきBuff付きご飯は普通に使ってるけどね
それなりに自分にあったものならおｋな感じだ
それにPre専なら必ずしも戦技強化持ってるわけでもないしそれが必須なわけでもないのだから重宝してます

>>305
取引20なんだごめんね。
召還取ると言ってもコウモリでマリーン釣るだけだからおｋなんだ。

俺もPre民だが普通の狩りだと
トマ汁とせいぜい命中BUFFくらいしか使わないと思う
野菜ジュースとミックスジュース売ってるけど売り上げは趣味の領域だね
好きでやってるからいいけどな（稼ぎは魚料理ですわ

>>311
スキル上げで使うからって安売りするとENDするんだよね
変身系はそこそこの値段で売ってもちまちま売れるんよ！
安売りで一気に売れたとしたら同業者が買ってる事もあるよ
ウチの倉庫が蛇串で埋まってるからわかる

ずっとpre専だけどwar、pre掛け持ちで遊んでる知り合い連中と狩りして認識変わったなー
回復ひとつとっても、基本ジュースで緊急時にGHP
強めのMob相手にはGSPがぶ飲みで技連打とか
最初はなんて贅沢な狩りなんだと思ってたけど、冷静に考えると実に合理的なんだ

火力上げまくって時間当たりの稼ぎを増やすか
経費下げまくって時間当たりの出費を減らすか

>>316
それpreじゃ全然合理的じゃない構成

貧乏性が多いのかね
俺も根は貧乏性だけど、たまにぱーっと散財したくなって課金アイテムやBuffまみれの豪華な狩りをする

経験値のために狩をする多くのRPGと違って
MoEは出費度外視で狩っても殆ど見返りが無いからね

料理とジュースでそこそこ時間持つんだから
緊急時にPOT以外でそこまで渋る必要がある方が切ないかな

構成やスタイルの問題だろうけど、
必須じゃないものに対して「渋る」とか考えてないからなあ

しかし、頑なに否定している意味が分からん
「そういう考え方、見方、やり方、遊び方もあるか」
と考えられないのか？

戦闘職のスレならまだ分かるけど、売る側のスレとは思えん

ミックスジュース一本４０でシルク包帯一枚35の倍くらいの回復量が
あるのに、誰も彼も包帯一択なのはむしろ無駄遣いじゃないかと
思うちゃんぴおん。休憩中のHP回復なんかはトマジューのほうがコスト
パフォーマンスいいし。

べ、別に包帯に振るスキルポイントが残ってないんじゃないんだからね！

そういう見方があったとしても大勢ではないっていうのがまだ理解できんのか

もうちょい現実味があれば同意できるんだけどね

>>323
現状preで普及して無い理由を言っているだけなんだけどなあ
なにかてこ入れが無い限り変わらないよ

>>324
飲み物はST回復の方が多数派なんじゃないかな

ｊ補足
ちゃんぴおんならスパルタンもあるだろうし、そっちのが低コストだよね

料理は売れなきゃ困るけどBuff必須見たいな方向はいやだなあ

Preは枠が余ってるから、調合包帯0の脳筋で狩りに行く時
包帯、STP、ST飲料、HP飲料、buff食1、buff食2持って行くかな

buffは常食するんだけど単価100g超えない物ばかり
んでも片手武器で火力が低くて、被弾が多く倒す時間が長い
出費が少ないのか多いのかよく分からないタイプだわ

>>309
WaAgeに最近行ってないけど、War民なんて扱いにされるのか
Preでもそういうのにはあるけど、基本的には通常の狩り
Buff食を使う場所が少ない

強いのに挑戦する時だって、あるのとないのとで大きく違うってのはバナミルとかそういうの位だ

ミックスジュース一本４０に誰も突っ込まないのかｗ
砂糖１とフルーツ４で原価４４なのだが・・俺は６０Gで露天してぼつぼつ売れてるが

ﾐｯｸｽｼﾞｭｰｽは原価高すぎて作る気になれない
果物の収穫量と堅さがもうちょっと楽ならガンガン収穫しに行くんだけど
今のままだとちょっと割に合わないなー

それぞれの考え方やキャラ個性も考慮しなかった事には俺も反省

>>333
正直もっと硬くても良いが沢山取れるとか何とかして欲しいね

パッチ前ならミックス40はあり得たが、今は材料増えたからなぁ。

実体験の話が出てても「現実味があれば」って、意味わかんね・・・
作り話でもしてると思っているのだろうか？

>>331
構成によるから何とも言えないけど
バナミルは強いのに挑戦とかじゃなくて、常飲がデフォな人が
それこそ多いと思うんだがどうだろう
サムライだってBKMぐらいはするだろうし、それなら回復要るし。

ミックスに材料増えたのか!?知らなんだ
現実味ってのは実際に体験してないものは分からないものだ。
俺だって回復全切りでヨユーですなんて思ってもみなかったし、
HP30でどうにでもなってる人がいるって現実味ないし。

>>336
聞き取り調査でもしたのかよとかなるかも知れんが、>>225のレスの通りなんじゃね？
作り話だとは思わないけど、高コストレランbuffだくの狩りというのが、pre民一般のスタイルではないかも知れないってだけ。

ああアンカみす。
X >225
○>325

>>336
戦技持ちじゃなければバナミルもいらない
まぁ、戦技持ちが多いとは思うけど

アレくらいの効果があるものでもなければ、強い敵と戦うにしたって微妙
それこそボスレベルじゃなければ大抵何とかなるわけだし、ボスレベルは少しステータス上げた程度じゃ焼け石に水だし

>>340
違う逆。ボスレベルで長期戦になると少しのステ差が積み重ねで効いてくる

Buffでさらに回復力・火力上げて休憩なしで短時間にたくさん狩るか
自前のテク・装備だけで無理しないようにMoBを狩っていくかの差ではないん？
どっちが効率いいかは効率スレの方にでも聞いてくれ

BUFFなしで休憩なしで短時間にたくさん狩るのが一番いいに決まってるだろ

て言うかBuff食考慮して、その分スキル値浮かして
他に振るのが良いだろう

休憩なしっていうのは、パソコンの前の中の人が休憩するっていう意味じゃなくて、
スタミナやMPの自然回復狙いでゲームの中のPCがあまり座ったりメディテしたりしないで短時間に集中狩りするって意味ですはい
触媒とか弾とか武器防具の修理費とか気にしだすと計算面倒くさくてやりたくないがなー

プレイ時間が短い人だとBuffで底上げして短期決戦型の狩りをする人もいるんだろうけど、
MMOなんて基本的に暇人が多いから長期型の狩り（触媒・弾・装備の耐久が切れる、重量がたまるまでやる狩り）
をする人が多いんだろう。たぶん

>>341
ボス級の例として、メビウスのメガバに抵抗30程度上げても
ジャスタンとか以外ほとんど意味無いよね
ヘルファイアをまともに受けたら即死するし
340の言っていることはそういう例だと思う

それと命中回避辺りは+10されて明らかな差が出る場合と
そうで無い場合があるから一概には言えない
極端な例だと、ネイチャーとかストーカー辺りには
トランスフォームとナイトマインドを重ねてもミスばかり。
普通はどちらかしか持っていないだろうから+10してもほぼ意味が無い

逆に有効な場合としては、ロックゴーレム辺りを命中100で攻撃すると
たまにミスが出るけど、エンライテン程度のbuffで必中になる
こんな場合には手数を計算しやすくなって狩りがスムーズに行く

用は焼け石に水な場合と明らかに効果が出る場合とが有るわけで
どちらか一方ではないんで一概に「逆」と否定するのは間違いだよ

>>345
短期決戦は経験値稼ぎが必要なLV制ゲームでこそ
経験値の時給を上げる為に必要だけど
MoEではルート勝負以外の意味が薄いからね

ロックゴレくらいまでなら、>>346も言うようにスムーズに行くな。
DROPもそんなに渋くないから、何食うかにもよるが一回buff乗ったら何体かは狩れる。
ステUPでは無いけど、採集とか採掘の時もバナミルとかイチゴミルクたまに飲む。
ダラっと掘ってもいいんだろうが、結果的に単位時間内で数こなせるし、鉱石・インゴの実勢価格考えたら安いもんだと思う。

そういえば当初の話題であるbuff食の売り方については
ある程度狩りの対象を考えて宣伝するのがいいのかな

例えばエルビンの強めの敵全般に言えるけど敵ナイトマインドだけでは
結構はずれるから命中buff食なんかは比較的売りやすいんじゃない？
牛も盾貫通攻撃やクリティカル攻撃を使ってくるからACbuffも悪くはなさそう
売買ch辺りに宣伝文句打って様子見てみるものいいんじゃないかな

結局、ある程度強い敵が狩りの対象にならないと
buffスキル持ちが多い戦闘食へアピールするには難しいと思うから
その辺りのてこ入れも売り上げに関わってくるだろうけど
buff食が必須のバランスになるのは考え物だと思うんで
ゴンゾのさじ加減に期待かなー

一発殴ってダメをこれだけ上げる等の戦闘時の効果よりも、
ステを現状維持しつつ、スキルポイントの再配分が可能になる事が大きい
バナロアで生命5、持久5ほど下げ、AC+20が出てから着こなしも10下げた
ダメは増やせても、スキル値総数は増やせないからね　この違いはデカい

フィレ量産目的でバイソン肉3K個集めたわ
でも料理70しかなくて、MG枠いくつ出るのか怖くて試してない＞＜

エルビン実装直後にソーセージ売ってみたけど、特に宣伝することもなく売り切れたな。
皆、色々と試行錯誤したり、未知のmobに対しての保険として買うというのもあったのかも知れない。
今は宣伝しなきゃならんのだろうね。まあ人は居ても銀行の中は閑散としてるがｗ

そんな難しく考えなくても、buff食が必須とかそういう方向には行かないだろ。
というか、そういう方向に行けるゲームだったらとっくに行ってる。

PTでも細かい構成聞かずに、下手すりゃ旅人さえ混じってたりするゲームなのに
変な危機感もちすぎ。

まあ形ばかりのbuffではなく、実用性はそれなりにある、という事だけ分かれば十分だな。

常食すると髪が伸びやすいのもマイナス要素かな

>>349
70なら100と同じ。上級者用でMG5か4だったはず
でもフィレはNPC売りで100gだからCPかなり悪いよ

Buff頼りだと、Buffが剥がれた時とか準備不足の時きついってのもマイナスだな
つぶしが利かなくなるんだよな

実用性は元々あるのは皆知ってるだろうけど、わざわざ使うほどのものではないって感じ
かなり遊んでる構成でも生きていける世界だしなぁ

結局、あれだけメニューがあるのに売れる品が一部だけということに
が問題。
選択は見た目多いが、”生活”するためにそれが絞られていく。
それはユーザーの志向によるものだけれども
選択を作る運営側にはもうちょっと考慮して欲しいな。

正直、効果が同じものが何種類かあってもいいじゃないかと思うんだ。
それがゲーム性を壊すことにはならないと思うし。

でも買う側としては、枠の問題で同じ料理ばかり買う事に

入手性の問題もあるよね
ある露店でしか安定供給されてない料理を使っていて
その露店がいなくなってしまったら困る
だからある程度絞られている方が買い手としては安心
でも売り手として寂しく思うのは確かなんだよなあ

んーそれはそれでいいと思う。
BUFF付きが売れる売れないというこの話には
同じものを作り続けることがつまらないというのが根底にあると思う。
見た目数種類に増やすことによって、作る側に新たな選択が生まれ
買う側にも選択が生まれる。
そういうものの積み重ねが豊かさみたいなものを生むのだと思うけど。

>>357
war的→装備をたんまり買い溜めて置くので料理枠は最小限
よって、きまったBUFF食を求めるので選択肢は必要ないという

pre的→溜めておいた物資を高価買取が現れるか、賢者等が売れない場合
料理が結局圧迫するのは嫌なので選択肢があろうとも、同じの買う

必要な分だけ買う。というのもあるかもしれないけど
warでは大量に維持していないと連続出撃できないから難しいよ

おまえらいい加減長文自重しろｗｗｗスレ間違えたかと思ったわｗ

ここ最近の流れは、今までのレランスレとは思えない流れだよなｗ
まぁ特に話題もないし、内容は料理関連にまとまってるから良いんじゃね？ｗｗ

buff食使う人は使う、使わない人は使わない

ここで議論しようが結局preで使う人は多くはない。がﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰの話やんけーヾ(･ω･)ｼ

まぁ、レランbuffの使用の有無はそのときの必死度によるって所だろうね
必死な状態ならPreでもザコ狩りでも食べるし、必死じゃないならWarでも
食べない
上にもあるけどPreだと事実はともかく「必要ない」という認識の人も結構
いるとは思うけどね
レランbuffの有無で狩りの効率や対ボスがどのくらい変わるかっていう所を
動画ででも上げて多くの人が見る機会でもあればまた認識も変わるかも
激辛カレーの時は誰もがわかるbuffだったうえに動画も結構でて認知度
あったから高価でもそれなりに売れてたと思うし

pre専でもbuff食は結構使うぜ？
スキルあげの時には良く焼き鳥にお世話になったよ
回避６０くらいしか無いときにエイススに殴りにいくときにはソーセージも使ったりしてた

だから使う人はすごく使うし使わない人は使わないって話で
場面場面で使うPTOもそりゃあるだろうし
結局総合消費量は断然war＞＞＞＞＞＞＞preじゃなーい

もーっもーっ…話のPTOを…お互いに論文ズレたループ話ずっとしてるから噛み合ってないんだよお前らはチクワ実装しないかなとか言ってればいいんだよそろそろいつものお前等に戻れよつか戻って下さいよお願いしますも――――('A`)―――ッ

>>364翻訳

「buff食、食べてしまったんですか！！！！？？？？」

多分、僕の周りに微妙にbuffのログが出ていたのだろう。
はい、食べました。美味しかったです。と答えた。すると、
「Preでの金策は初めてですか？（答える間もなく）何故buff食を食べたんですか
　焼肉を食べる前に何故buff食を食べたのですか？　ルールがあるじゃないですか。
　まず焼肉をというルールがあるじゃないですか！」
と18センチのまま一気にかましながら、持ってきた揚げパンを手放さずにこう言った。

「これをお出しすることは出来ません。マナーに反する人はお帰りください」
唖然とした。
「だってここにbuff食が置いてあるから、食べちゃいけないなんて書いてないから食べました。
　じゃあ、今からレッドスープを飲みまくりますよ。で、buffを洗いますよ。
　それでも駄目なんですか？」
と訊ねたら、また同じことを言われた。
海王を見たら、海王は「あちゃー」という顔で奥でもじもじしている。
そっか、わかった。次はゴッドレランだ。３秒ほど無表情で見詰めたら、反応があった。
「お客さんは髪を切りますか？　髪は伸びるって知ってますか？　腹が減る前にbuff食を食べますか？
　そういうことです。そんな神経の人に食べてもらっては困るのです」
ここでまた旅人さんがかまし始める。
「うちは本キャラも出さずに必死にやっているのですよ。焼肉を認めてくれないなら、やっていけないんですよ。
　月見うどんが口の中に入っていたらまともに焼肉を味わってもらえないじゃないですか？
　そんな人に焼肉を食べて価値を判断されたら、もう終わりなんですよ、はぁーもぉーはぁっ」

論文がずれてる(笑)

PTO・・・please turn over ですか？

時々髪が伸びるとか話題に出てるが俺のこぐ姉＆ぱんだ♂はボサ髪がデフォなので
考えた事も無かった。

PTO?

ああ、きっとアレと間違ったんだよ
ほら保護者の集まりの

パーティーメンバーの略ですね、わかります

>>358
一人でいくつもの選択肢、じゃなくてさ
全体で考えるんだ。

そろそろこの流れも相場の話題も飽きたから
節分豆のレシピや空きレシピの予想、ビスクバナナの使い道を探そうぜ

ところで俺のビスクバナナを見てくれ。どう思う？

すごく…皮が厚いです…

早く剥けよ

飲食すると頭皮に栄養が回って髪が伸びやすくなり、
金銭取引すると心が汚れてハエが寄り付くようになるんだっけ？

頭を洗うと心が洗われるとな？

大量に飲み食いしても太らない訳だ

100超える食事すると髪の毛が伸びて
ぜーはー状態が長引くと汚れるんだっけ
バナミルの飲みすぎは髪が汚れるんじゃなくってその防止って聞いた事があるような

効率の良いＰＴスレでも立ててそこで野良ＰＴはＢＵＦＦ食必須
使わない奴は晒し対象としてしまえばよい
そうすれば嫌でも売れる

ていうか食事が重要なゲームは大抵そうなってる

MoEでそんなスレを立てても、まず盛り上がらないだろうし
盛り上がったとしても延々と最適なスキル構成について喧嘩するばかりで
Buff食について話す段階までいかないような気がするぞ

…というか、War関係のスレを見れば分かる話だな。
食事は"何か"使うのがデフォだけど、話の内容はスキル構成や技や個人の事ばかり。
重要性はこっちの方が遥かに高いし、複雑だからな。

で強さを求めるなら食事使うのがデフォだからといって、使わないと晒されるって事もない。
死ぬも生きるも結局は、自己責任だからな。

むしろお勧めの食事を自ら晒す事はあまりないかと
アリーナで「火力ありますねー何食べてますか?」とか
「回避しすぎｗｗｗ何食ってんの？」とかはあったとしても
戦場ではないしなぁ

強いレランになった自分で宣伝というのもアリかもしれない

ここで、上級フライパンでこんなにふっくらパンが量産できるとは思わなかった俺参上
あんまり売りは見かけないけどね・・・今度依頼でもしてみるか。

パン粉用に作りたかったのに、ついついHGで止めてしまう事ってあるよね（´・ω・`）

>>384
ミニブレッドでいいんじゃね？

うちの料理40止めブリーダーはベーコンバーガーを常食にしてるんだけど
その過程でもときどきふっくらパンが出来てしまう

うなぎ捌くのにMG枠注視し過ぎて目が痛いわ（＞ω＜）
うなぎの肝吸い新メニュー希望。あんなん100個とか出来ても嬉しかなぃorz

俺は注視しないで、全体を見ながらタイミングを計る感じだな
まあ結局疲れるんだけど。

だがそれがいい

今年の夏の土用の丑の日は7月24日、8月5日か。
それまでにウナギの肝のレシピ実装して欲しいな。肝串。

ひつまぶし　来い

ひまつぶし に見えた。

>>391
木工に仕事ですね！

おひつとしゃもじとか？材料はセードロあたりで

米炊くのにフライパンだけでいい世界だぜ？

せんぱいのコックさんたちへ

ぼくはいま
コックさんになるために
からだにいっぱい魔法をもらって
死をくりかえしています
しょうらいは強いコックさんになりたいです

こうはいのコックさんへ

ゲームじかんよるになったら
たいたんにいってイビルアイ
にかこまれるといいらしいです

>>397
ありがとうございます
タイタン行ったことないけど行ってみます

なお、暇潰しにタイタン人形クエやってる人がいる場合は
諦めた方が無難です

タイタンリングつけてノア精トレインがいいかもね
死ぬまでに2.0あがる

>>398
店売りされているリングとイヤリングをお忘れなく
すぐ死ぬけど、ゾンビアタック余裕なので頑張って下さい
イーゴは罠

半戦闘型である程度の生命力があれば
知り合いに回復任せてメリーゴーランド→昼はスカイマスター、夜はコットン包帯とトマトでレストレス(ダンスがあるとさらに楽)
であっという間だけど、生命がなくてタイタンに限られてるとなかなか難しいね

タイタン指標
ノア精かき集め、50前後までまるでブースト状態
イビルアイ、80までまるでチケット使用状態
80以降、魔法系と適当にゆっくりしていってね！

皆さん　色々教えてくださってありがとうございます
タイタンに来てみたのですけれど・・・

リング1個すら高すぎて買えません
出直します｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

タイタンは70以降だからまだまだ先だろう
40までなら適当な弱めの魔法つかう相手に食らってればすぐいくよ

ttp://yasuhirokakkokari.hp.infoseek.co.jp/070321.jpg

なんとかタイタンこれました
精霊4匹集めて　一回死ぬまで0.,6
ノアスピリットっていうので　0.4

精霊集めたりないのかな・・・

精霊は朝と昼だけだから
集めるより、倒しながらがいいかも（回復石溜めるとイビルアイオンラインだと楽）
夜はグリでも叩きつつ、殺せたら肉をウマウマするとか

昼間ならまずフレッサ様に勅命を頂戴してから精霊倒しにいくといい
回復石（小）がもらえる

>>406
ここでその写真を見ることになるとは思わなかったなぁ＼(^o^)／

ノア精は誰も狩ってないのを確認して10匹くらい
殴られないように距離をとりつつ走り回るとアンチも解除される

石仮面やドルイドがあって40までなら
ポイズンビークを狩りつつ上げることも出来る

60くらいまでならスワン覚えてケール黒床がとにかく楽じゃない？
DOTとロットンしかしてこないから踊ってればノーダメージでもりもり上がる
30超えてアンチかかったら付近を小さく移動でok

材料そろえたのに五臓炒めが作れない
材料以外にもセージの葉やにんにくとか試したけど一向に作れない

要レシピなんだろうか

war奇跡レシピは要レシピ多かったはず

2月あたりのパッチで五臓のレシピは不要になったはず
材料に間違いがあるとしか思えんが･･･
こしょう忘れてるとか、クマの肝臓混ざってるとか、スキル足らないとかないか？

それでできないなら不具合だな

まあまずはコンバインボックスに何突っ込んだか晒してみろって話だな。

氷集めるのって、効率的には雪原エレメンタル狩りが一番いいのかな？
蝙蝠クエはタルすぎる・・・

>>417
ゴーレムも落とすようになったから楽

ごめんクマ肝入れてた
ヘビ肝だったよ
日本語が読めてなかったよ

ありがとねー

あるあｒ・・・ねーよｗｗｗ

昨日、呪文抵抗の上げ方を教えてくださった先輩方ありがとうございました
先輩コックの皆さんのおかげで見た目もコックに無事なれました
これからもシレーナさまのために毎日料理をつくっていきたいと思います( ﾟ∀ﾟ)>

ああ…次は赤レランだ…

レラン服の出来の良さは異常

俺もレラン服着るために醸造40取ったなぁ･･･

それは女キャラの意見だな

男で帽子被ると・・・・

男でもこぐおやもにおだったらいいじゃないか

にゅたおはどうしてこう帽子系全般ががっかりなんだ…

髪の毛隠れるからね

隠れるだけなら構わないのだが
隠し方がまた・・・

俺、食パンマン連想するんだよなぁレランにゅたお

衛生的で良いじゃないか

レラン服ってMIN装備のテクスチャ張替えだよね？

にゅたおのレラン帽はレストランのコックと言うよりも
給食のおじさんなんだ

>>431
帽子以外はな。

>>431
でもあそこまでイメージ変えられるなら、テクスチャ代えでもいいと思うんだ。

というか逆だろ。
MINがレラン服の張替え。
>>434に同意だが。

MIN帽のテクスチャ貼り替えて料理長のトックブランシュ実装ですね　わかります

そんな事よりシップフライパン実装しておくれよゴンゾ
港銀で焼いてて壊れると面倒なんだよ

気まぐれフライパン買い漁るとかどうだね

滑りすぎて使い物にならないと思うんだけど

むしろ港銀横でフライパン売れと
目の前にキッチンあるのに何なんだあれ

港銀（と墓地）はそれよりもキッチンと銀行の距離が厄介だな
重量オーバーでの作業になる場合はあそこ使うんだが、たまに押されてキッチンにも銀行にも届かない状態になる

「誰か押して」って言うと押してくれるよ！

逆だろ

押すなよ！絶対に押すなよ！

つ『ポールシフト』

ちょっとずれても大丈夫!!!

>>437
新しい装備と取得クエを実装するよりも港銀横NPCにフライパン（と塩）を扱ってもらう方が早い。
アイテム枠の少ない初心者の多くがあそこで肉を焼くことになるだろうしな。

街に特徴をつけるためとかゲームとして単純にさせないためにわざと不便にしてるつもりかわからんが
最低限の機能が揃ってない場所は拠点としてまともに機能しなんだよな。
最初は不便さを楽しめても長くやってると便利なところ以外は使わなくなる。
不便でも頑張るって人が一部にいても人が少なければ不便なことが多く過疎が加速。

まぁ、ネズミとヘビ焼肉に塩使わないから別にいい気もするが・・
海戦士的な、ミーリム海岸で狩り、調味料が欲しいときはレラン本部まで泳ぐ、そして本部で料理
っていう流れを意識しているんだとは思う

初心者は最初に貰ったフライパンを捨てないから大丈夫。
壊れるほど料理したなら、フライパン売ってる場所見つけてる頃だろ。

港銀はたいして過疎ってない・・・・ランダルに比べたら・・・・

そりゃ、ブレンディングボックスとか、ヤバいもんの横で料理はしたくないだろ

港銀は適度に不便で適度に人が少ないおかげで
独特の落ち着いた雰囲気が出てるから、あのままでいい
レラン本部に料理人が集まるのもいい傾向だと思うし

昔はヌブ抜けてランダル行く途中か帰り道に、ブルートに追われて死ぬ人が多発した

毒薬と回復薬が同じ壺で混ぜられてる調合よりはマシですよ
樽とシェイカーの関係もかなり謎だけど

レランギルド周辺の地形の分かりにくさは酷すぎる。
昔は地図が無かったから料理人志望の1stキャラはレランを求めて迷いまくって
イプスから帰れずにキャラ作り直したよ。
今は銀行からレランまでゾーン移動無しのテレポで一瞬だから楽だけど。

ランダルは料理しようと思うと品揃えがめちゃくちゃなんだよな
何か包丁無いとか調味料がまともに揃ってないとか有ったような

食べ物屋はある。ただしハチミツとオイルは欠品
料理道具はランダルどころかヌブールでも売ってない

丸太とインゴで出来ちゃうんだから
お近くのモッコスにお願いしちゃいなYO!

たしか困ったことに鍛冶用の道具も売ってないんじゃなかったっけ

海で海水は汲めてもいいよな
海に浸かって空き瓶を使用みたいな感じで

問題は木炭だが、木の幹を焼いて作るとかで
木工にでもレシピ入れてくれればいいと思うんだ

板材とアルミで作れるよ

電気ウナギの尾*1、針金*1、釘*5、ボーキサイト*5、ローラー*5、木の板材*50
材料これだけで木炭*250作れるけど装飾、神秘、木工とか必要

海水は白身魚の切身あればクエで手に入るね

数日前、海水800本ぐらい売ってる人がいて吹いた

塩つくるのに木炭を使うなんて贅沢だよ
薪ってか板材で十分だろ

海水掘れたら面白そうだな
たまにアサリが出てきてアサリの味噌汁とか

最近Ｅじゃ28gの醤油売りがいるんだが、他鯖じゃどうなんだい？

見つけ次第全部買いあさって、片っ端から刺身にしてNPC売りしてる
最近切り身が追いつかなくなって、うどんやらオルコロステーキやら大量に作ってるんだ

毎回同じ事やってるモニコがいて（コンバイン結果で判る）和むぜ

多分小麦20gで大量に仕入れたんだとは思う・・・
E鯖のアノ子、毎日３ｋくらいつつ売っているね

waraでゲットした大豆1500個が倉庫のこやし中

豆腐にしても良いんだぜ

豆腐を露店してるとあの

パ〜プ〜

て効果音が流れるようにしてもいいと思うんだ

ラーメン露店しててもチャルメラが流れるとかな

>>468
１０秒間、イクラちゃんかと思った

ハーイ

黙れヘーベルハウス

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

残念ながら リコール リヤカー中じゃないと
効果音つかないんだよな

でもリコールリアカー中はバグなのか
商品名がリコール○○って変名されちゃうのよね

おや、こんな時間にコックが大勢

リコール リヤカーの発動効果音はエリア内全域に聞こえるとか

どこの珍走団だよ

スキル「シャウト」の実装ですね、分かります

>>475
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒`⌒（⌒`⌒（⌒`⌒（⌒`⌒'⌒）、レランからきますた
　レランからきますた　　 　　　　（⌒`⌒'⌒'（⌒`⌒''（⌒`⌒'⌒''⌒）'⌒'⌒）
　　　 （⌒`⌒'⌒'⌒'）（⌒（⌒`⌒'⌒　（⌒`⌒'⌒'⌒'）_.|　　　 （⌒`⌒'⌒'⌒'）
　　　　|　　　 　　 　|　|　 |　　　 　　 　|　　　 　　 　.| 　|_l_l＿_,.|　　　 　　　 |　　レランからきますた
　　　　|_l_l＿_　　＿|　|_l　|_l_l＿_　　 　|_l_l＿_　　 ＿|／ヽ　 　 |_l_l＿_　　 ＿|
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
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　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

テールスープってまじ？
ただのうわさ？

テールと、こしょうとかにんにくとか水とか突っ込んでみたけど80レランでは無理だった

そんな噂あるんか
それっぽいのかなり色々試してできなかったけどなあ

>>480
タマネギも入れてみたらどうよ

足りないのはゼラチンだな

値段をつけ間違えた
どう考えても原価割れだ
しかも1000個も
泣きそうだ死にたい
単純に考えて40kの損失だあああああああ

まあ南無いが40k程度ならいいじゃないか
その昔薬用ニンジンを@1kで買い取った俺に比べれば・・・

割とニッチな商品を売ってるんだけど、商売敵出現。
競合も価格競争もドンとこいだけど、
どう見ても利益がこっちの販売価格の半分。

売り上げが二倍近くになっても、利益が半分じゃあんまり意味ないんじゃ･･･

ライバルが全員いなくなったら価格を相場の1.5倍にして大儲けもに

>>486
それは普通だと思うが。
ニッチ商品＝ただでさえ需要が小さいんだから、競合がいた日には
相手より安くしないと時間の無駄に終わるのが目に見えてる。

そういう品って、ちょっと安くしたから売れる、ってもんでもないと思うけどなぁ

ニッチ商品は買い手も定点が消えると困るのを理解してるから
酷い価格差である程度長く続かない限り定点が勝つよ

買い手がそんなに賢かったら、レランが今の惨状になってるわけがない

惨状？
脳筋みたいな大利益は無理でも楽しんで商売できてると思うけどな
裁縫や装飾よりは売れ行きもいいし

ん？ 片方が定点って前提なの？ それならそんな場所で被せる事自体が間違ってるｗ

定点なら常連がついてるだろうから
値段を下げたり上げたりちょこちょこしてると常連がガッカリして離れるよ

定点での値段の上下はセールと銘打っておけば良い
まぁ良識の範囲内で、だけど

ほんとにニッチな商品だとあんまり固定客ってのは付きにくいけどな

それよりオル焼肉を70ｇで売るのをやめてくれ。
あれやられてから俺のオル焼肉がまじで売れなくなった。
暴利貪ってるわけじゃないのに。

７０は流石にないわー

ステーキにして90で売ってます

焼肉や刺身みたいに、NPC売り価格と露店売り価格で相場がほとんど変わらない料理は諦めろ
最悪NPCに売りつければ何とかなる料理で値段に関していちいち言うのはさすがに心苦しいぞ
オル肉買取して料理しているなら充分に同情できるが……

念願の月見うどん食ってバトルしてきたんだが・・・

防御20↑で被ダメ3〜5ぐらいしかへらないのね

これじゃあBuffついたところでうれねーよなぁ
防御50ぐらいアップしてくれねーかな

>>500
スキルを使わずにSGやHGの効果が出せると思えば大きいんじゃないかな？
GHPだってライトヒーリング程度しか回復しないのに売れるんだぜ。

正直な話。　防御buffは、最初から自分が納得できる（戦術を計算できる）鎧の防御力があればいらない。

>>501
まあそうだけどね・・・

>>502
レラン的には悲しい現実ですねorz

サムライスレの議論思い出すな
パンダとモニでも体感の回避差はあまりないとか言ってる奴がいた話

数値ナメてないか？
+20ってスケールがチェインになる数値だぜ。
チェインもプレートになる。
（着こなし分入れずに鎧のACで見た場合だが）

正直、月見でプレートの魅力はかなり減った…デメリットばかりが響く。

まあその気休め程度でも生き残ることがあるからな

いらないってことはないさ

ところで牛丼のレシピってどんなもんかな？

予想としては
バイソンの肉
ライス
たまねぎ

あたりは確定として

こんにゃく
みりん
醤油

あたりが次候補だと思ってる

牛丼の肉なら、スジ肉な気もする。

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜ガリで
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

料理＆罠の複合生産で
爆発卵の実装はまだですか

そんなものよりウナギの肝をどうにかして欲しい
1k以上たまってるんだ
微妙効果料理の材料ならそのままNPCに突っ込むからさ

それはキモいな

>>506
肉じゃが−じゃが＋ライス

>>509
ポータブルキッチン＋帯電釘＋ヘビの卵

>>500
この人がスキル変更でACをいじった事がないのはわかった。
たとえ5や10でもAC下げるとじわじわ響く。10分間AC+20はプレでは強すぎるくらい
>>502
それは複アカ全キャラ特化の話だろう。柔軟性がない。全員がキャラたくさん作る時間があるわけじゃないんだ
>>504
体感変わらないって言ってたサムライも雑魚狩りしかしない人だったんだろうねえ。敵の命中が高いほど種族差＝数値が響く。もう着こなし上げるのはジャスタンだけになるかもね。プレではミスリルスケール＋４＆月見がスキル的に一番優しいかもしれない
>>505
それ言ったら、防御回避のスキルとアイテムは全て気休めになるぞｗ

結論：preの人もうどんに集合

Preだと盾以外は基本的に気休めじゃないかね
あるとちょっと安心はできるけど、頼るには心もとない

低ACにはありがたいけど高ACにはあまり意味が無いのがなぁ

うどん ＋ ソウル オブ サヌキ

生産キャラがなけなしの戦闘力を底上げするのに使えるぞなもし＜食buff
まあつまり自分で作って自分で食ってる訳だが

>>518
こんにちは海王様

>>515
一回着こなし・回避ゼロにしてみたらいいですよ。盾持っても複数相手はかなりの雑魚相手しかできないはず。
自分の生産は盾もないけど、複数は海蛇が限界です。生命筋力武器スキルすら低いのもありますが。
盾あってもタルパレ入り口から入れないかのではと思います。足の速い敵は無理。
>>518
自分はBuffスキルとらずに全てレランBuffに頼ったキャラで時々遊びます。その経験でレランキャラに売らせるBuff食の種類と組み合わせを決めますね。
正直、基礎を充実させれば、ショボキャラで戦技やら神秘やらの器用貧乏をするよりTPOに応じた組み合わせの食いまくりが強いです。

遠隔攻撃なら回避着こなしの重要度は低くなるけど、高物まね調和ないと厳しいと思いますね。すなわち、お庭番なら・・・いける・・・

preで気休めは抵抗ぐらいだと思います。パッシブ防御系スキルで。

回避100だから以前はきつね＋クイックしてたけど高mob集合地帯には結構喰う＆喰らうと１ダメでかいから痛かったヨ

自分はバトル装備に諸々でAC38。月見食って58
盾無しだしPT戦で月見＋ホリガを頂けると凄くｳﾊｳﾊになる
ホリガに比べたらクイックの方が短いしね。ガイアとかガーディアン地帯だとか混戦する場所には重宝してる(*>ω<)=3

回避はぜんぜん避けないね

まあ強いMob相手にはそれこそ気休めにしかならないのがMOEの回避
かと言って盾型でも同期ずれ連続チャージドだのズレまくりアタックだのでボコられるんだが

もうこの話はいいよ。食べる人は食べる、食べない人は食べない、でいいじゃない
preでのBuff食にメリットを見出せる人はここで何か言わなくても食べるし、
メリット見出せない人は結局何言われたって自分で実感できなきゃ食べない。
そもそもここはレランスレであって、
作る側のスレなんだからレランの売る品を食べる人のスレではないのに
こんな言い争いみたいなのを続けるのは不毛。

>>525
別に不毛な言い争いって感じはしないが
なんでレランスレでレランbuffの話をしちゃいけないんだ？

で、うどんの材料修正マダー？
全種類五目並の値段でもいいよ、それでもまだ使い道あるし
うどん無双で存在意義の問われてる料理多すぎ

まあ逆に考えて
うどんの影響でbuff食全般安くなってて食べやすいんだから、今のうちに宣伝しとけ
って感じもするけどな

レランキャラもってたら
戦闘キャラは着こなし51止めの月見うどんでいいような気がしてきた

対人だけじゃなく貫通攻撃するMobもやたら増えてきたし
コダチの軽減量低下で、一昔前はそこかしこにいた
重装盾回避0も死にやすくなってから大分減ったね

食べたい人は食べるし食べる意味がないといってるやつは食べないんだから
食べてもいいと思ってる人に有効な食事を提供する努力をしたほうがいいんだ

問題は食べる人が食べない人に比べてかなり少ないところだな

キャラ育成途中は食べたりするから売ってくれてる人がいると助かる
あるのと無いのじゃ安定感がぜんぜん違うし

はっときますね
http://moe-war.s187.xrea.com/index.php?%B6%E1%C0%DC%A5%C0%A5%E1%A1%BC%A5%B8%CE%CC

ではレランらしく漬物や豆腐、ふぐ刺しについて・・・いらねぇで終わりそうな気配大
漬物便利なのにさっぱり売れない、E以外での売れ行きはどんな感じだろうか？

爪の垢とかと効果重複しないとかで使いづらかった気が

ふぐ刺しも重いけど煮凝りで十分じゃなかったかなぁ
材料の安定供給しづらかった記憶が

爪の垢に負けてたのか、課金は注目してなかったな

やはり基本は麺類だな･･･
重量に着目してもらえなきゃ、うどんやパスタには勝てないんだが
残り1枠のレシピに期待するか

うどんは生き生きしてるのにラーメンが死んでるな
蕎麦の実装ﾏﾀﾞｰ

ソバって結構収穫大変なんだぜ・・
多分収穫でソバの実収穫→切るで石臼とあわせてそば粉作って
それから生地にしてソバ作って、焼くでソバ完成だぜ？

>>537
醸造で醤油+みりん+ソウルオブヤマトでそばつゆを作るんですね　わかります

パンって結構収穫大変なんだぜ・・
多分収穫で小麦収穫→切るで石臼とあせわて小麦粉作って
それから生地にしてパン生地作って、焼くでパン完成だぜ？

>>539
バター作成→パン生地と合わせてブレッドミックス作って・・・

何回コンバインすりゃいいんじゃー！！

そろそろまな板・携帯キッチンに次ぐ新たな生産設備こないかな
フードプロセッサーみたいにそれこそブレッドミックスまでの工程を
材料ぶち込んだら一定時間かけて自動で生成するみたいな

>>542
つ 家age

うっかりゾーン移動して材料1kset電子の海とかヤバいｗ

大型フライパンとか課金でいいから来て欲しい・・・

パンは１材料５個ぐらいが適正だと思うんだ。
ダイアロスは無駄にパンが高い

おかゆとかに比べたらマシだと思うんだ
焼き肉が低コストすぎるからなー

>>539
塩って結構大変なんだぜ・・・

鉄鉱石の破片33→アイアンインゴット11→鉄の棒33
┌――――――――――――――――――┘
├→鉄の棒27＋アイアンインゴット27→ローラー27――――――――――――――――――――――┐
│　　　　　　　　　　　┌――――――――┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
├→鉄の棒1＋ローラー2→針金5　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　 ┌―┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ↓
└→鉄の棒5→釘25＋針金5＋電気ウナギの尾5→帯電釘25＋ボーキサイト25→アルミニウム25＋ローラー25
　　　　→アルミホイル250＋木の板材250→木炭1250＋海水1250→塩22500

でもやっぱパンも大変だよな・・・

樹脂900＋ゴムの樹液900→接着剤9000――――――――――――――┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
ガラス石4500＋金物やすり4500＋接着剤4500→グラスウール4500＋接着剤4500→空き瓶22500
　（搾乳22500回）→ミルク22500＋塩22500→バター22500. ――┬→ブレッドミックス22500→パン22500
小麦1500＋臼1500→小麦粉7500＋水7500→パン生地22500―┘

これでサンドイッチ45000、パン粉225000、カツ・コロッケ37500、ハンバーグ75000が作れるな！

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おっと、ローラーの分のアイアンインゴットがリンクされてないな
鉄鉱石の破片は114いるみたいだ…

数がでかすぎて訳が分からん
しかしなんというかインパクトあるな

>>546
一方ロシアは塩8G、空き瓶15GでNPCから購入した。

搾乳22500回がドM以外のなにものでもないなｗ
200本以上搾ると眠くなってログアウトorz

>>546
塩作成の冒頭を

鉄屑336→鉄の棒168→鉄の棒33＋アイアンインゴット27→…

という行程にすれば、採掘なしでいけるから
よりレランに優しいレシピになるぞ。

鉄掘るのとアイアンゴレしばくの果たしてどっちが楽なのか

>>546>>552

突っ込みどころが多すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シレーナ様の胃袋にツナサラダ詰め込むのにひいひい言っている自分には無理であります

>>555
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
とりあえず千切り900皿作ってみたぜ。
そしてシレーナ様とランデヴーだ

あ、釣りしなきゃorz

オレンジシェイクが美味そうなアイコンになった。
一瞬なぜ酒をもってるのだろうと勘違い。

ハンバーグもコロッケと同じアイコンから
独自のヤツに変わったぞ。
つけ合わせの野菜がたっぷりだ。

付け合せの野菜なんて無
おや、誰かが来たようだ、ちょっと行ってくる。

そのうちアイコンにあわせてつけ合わせの野菜が必要になったり

蝋で

バカ野郎！あの野菜はシレーナ様がコッソリとキッチンに常備してくれてる物だ
感謝して食べるんだぞ

アイテムを他人からも見えるように置けるようにできないのなら
装飾細工製のペットで食品サンプルがほしいね。
蝋細工でもいいしソフトクリーム型のでっかい照明みたいなのでもいい。
もにこなら今でも頭に乗っけられるけど。

＞ソフトクリーム型のでっかい照明みたいなの
すごく欲しい

からくりソフトクリームやからくりスパゲティが
持ち主のあとをするする付いて歩いていく光景が浮かんでしまった

出来てもいいけどPET扱いじゃなくてほんとのオブジェレベルでいいかなぁ・・・
そんな小さいモノ（か大きいモノかは知らんが）にまで名前タグついてると目にしんどい

馬鹿正直にモデリングするのは限界がありすぎるので
品目の絵が自動的に貼り付けられるようなものはどうか
看板とか

ただそれをすると、街中が看板だらけになって、ただでさえ重い西が極悪になる可能性がある

前にパンドラサーガを覗き見したとき
露店してるキャラにカーソル合わせただけで
品物のアイコンが表示されるようになってていいなーと思った。
MoEはもともと４つしか品物出せないし、こういう風にしても
そんなに負荷にならないんじゃないかと思うけどどうだろう。

つーか、基本露店する場所って人が密集しちゃうものだし
ディスプレイとか、これ以上物が増えるのは勘弁してほしいな。
まあ、実際そういうのがあったら楽しいかもしれんが。

というかぶっちゃけ他のゲームのいいところはどんどん取り入れて欲しいなぁとは思う
しかしこの手の業界なぜか悪いところばかり真似てくれるんだよなぁ・・・なんでだろ

良いところが面倒くさくて
悪いところが楽なんだろ

良い所取り入れたって変わらなくね？
どうせ良い所取り入れたって他の悪いところを探して叩くだろうしな

悪いところを叩くのはやっちゃいけないことじゃない
金を払ってる奴ならむしろどんどんやるべきことじゃないか？

それが建設的な批判ならな

見てる限りは揚げ足取りか無知か、あるいはただ楽がしたい・強くなりたいだけの批判ばっかりだけどな

批判がないよりはマシ。
それは興味がないと同義だから。

>>574
揚げ足取りすんな

>>576
どこが？

無知なんだよ。言葉を知らない

バザールで値段つけ間違ってた…

ハンバーグ売れないね・・・200G以上の食べ物は売れ行きﾜﾙｲ

使う側としては金額どうこうより効果がねぇ…

200g以上のBUFF食は２４時間定点という環境なら、500個とか3日ぐらいではける。
隣で原価割れの値段で４K食売られてて、100g以上の価格差があってもぼちぼち売れる。
しょせん安売りは８時間も持たない。８時間後またいつもの速度で売れていくから不思議なもんだ。

・・・あぁ、料理スキルが100に到達した瞬間モチベが・・・（´・ω・）
どぅしよ、醸造100目指すかのぅ

downで0に戻してまた100まであげてろ

商売やクエこなしつつやっと到達したのならお疲れさんてとこだが
一気に上げきったのならこれからじゃないか？
みんなに料理提供するの楽しいぜー
料理は更新も多いしな

料理を上げ切ったなら美容を100にするんだ

時の石につめこめばいいじゃない

戦闘は100になったら、ある意味やる事なくなってモチベ激減するが
生産は100になったらようやくこれからって感じじゃないか？

半生産と純戦闘持ってるが、色々と目的を持って動ける半生産に比べて
純戦闘の方は営々と金稼ぐしか能がないので、どーも狩りのモチベが上がらんわ

>583
MGの有る料理１０割MG成功目指せ

>>588
戦闘も100になってからがこれからだろう
グレードのほぼ無い生産は100にする意味があまり無い

戦闘系はスキル上がらなくなると飽きが来るな
構成変えると暫くは大丈夫だけどそのうち飽きが来てまた構成ｈ（ｒｙ
生産系は自分が作りたいもの次第

わずかながらもルーレット成功マス数に関わる生産系のが１００にする意味あると思うけどな
テクニック成功率とか必要なテクニックの数値分とかで、90や98とか熟練系のが半端止め多い気がする
まぁ、人それぞれか

力うどん120売りの隣で味噌汁130で売ってる人がいるなぁ…
気の毒通りすぎて憐れだ

うどんbuffは今の強さでもいいんだが
なんで全部うどんにするんだよ
他の料理に効果を振りわければいいのに

作成が異常なほどメンドクサイ料理のbuffも何とかして欲しい
正直ローストチキンとか手間掛かりすぎなのにあの効果はねーよ

ローストチキンは充分手間に見合った効果だと思うぜ

チキンはまだましだろ
悪い言い方だが素材集めて一工程で終わるんだし

食材から完成品作ってその完成品と食材でまた新しい完成品作るタイプが一番めんどくさい

パン関係のめんどくささはガチ

コンバインだけなら楽だけど肉集めるのが非常にだるいからもう作る気はないな

ビーク羽の練り物オンライン副産物だったからなー・・・
銃でバカスカ撃ち落してたぜ

そういう福次要素っていうか何かのついででやるなら良いんだけどね
トウモロコシのキビエキスもローストチキン用に拾ってたら気にならなかったけど実際使うために集めるとだるいことこの上ないし

キビエキスはモチベーションがなぁ

とうもろこし1個しかとれないし。
砂糖−トウモロコシ−キャベツ修正こないかね

それよりうちの鯖、醤油３５〜４０が相場なんだけど
大豆200でもいいかな？

なにがいいのかしらんけど買取ならサンシャイン販売なら残るだけじゃね

砂糖は大量に出来るからドロップ増やす必要はないだろ
トウモロコシとキャベツは株数増やしてくれればそれで、そんなに用途があるもんでもないし
キャベツは最悪クエストでどうとでもなるし

浮袋とビーク羽の錬金で大豆できなくなってる？
醤油は露店で仕入れてるけど、豆関係のレシピ埋めに
久々に練ってみたんだが、ノアポと葉っぱしかできん。
十数個あればいいだけだから、バイヤー出すのも微妙だしなぁ…。

生×空の成功は+0.5になったから出来ないな

鼠狩ればいいんじゃない

大豆200売りじゃやっぱ高いか。
200＋小麦自給＋小水（15）＋塩（8）＝223/10　でも
充分、利がでるからどうかなーって思っただけなんだ。

大豆5000↑あって3000まで醤油つくったんだけどいいかげん
つくるのかったりーから素材売りしようと思っただけなんだけどねー。

小水って書くとアレだなｗ

ちなみに醤油に使うのは大水だぞｗ

>>608
小麦自力収穫するやつは大豆も収穫するだろうし
とすると、小麦NPC販売値が120だから343/10
ひとつあたり34Gになるなら
買い付けとコンバインの手間を考えると露店から完成品を買ったほうが早いな

まぁ、大豆50G買取で成立してるんだから
200Gなんて考えるだけ馬鹿馬鹿しいが

あ、すまん
普通のウォーターボトルだから1つあたり39.8Gが正しいな

なんか最近若葉が増えたような気がするんだけど気のせいかなぁ

別キャラ育成じゃね？
新の初心者なんてもういないんじゃね？

いやそうでもない、あきらかに動きがぎこちない若葉がいたのと
道に迷ってた若葉に話しかけてちょっと行動しただけなんだけどね

大豆50とか本当に成立するん？
わざわざ50の露店につっこむために取ってくる気はしないんだけど。

確かに50程度で買い取ってる奴ちらほらいるけど
まともに買い取れてるかはまた別問題だろ

ネズミが落としたの放り込まれる程度なのかもしらんし

50Gは表示してるだけで、まともに成立なんてしてないと思うぜ

レランだったら
自力で醤油にして刺身ウマーになっちゃうだろうから
市場にはでまわらないと思うがな

豆腐になりそこねてる大豆がマイぺに200くらいは眠ってるなあ
豆腐にするつもりだから売りはしないけど


よく午前中に新規っぽいキャラを見かけるなあ
主婦かニートかは知らんが

ここはお前の日記帳だ
好きに書いてろ
な！

了解
romるだけにします

Dだと大豆買取は高くて60ｇだな
ちょっと前に80ｇの買い取りがあったんで喜んで5ｋ突っ込んださ
1時間で1ｋ取れるから良い稼ぎだと思うけど、他鯖に行商に行くかな

　 r=-;:､　　省エネAAは
.__ i笞jb!　　あまり浸透してない
:::::iヾ::::ハ　　　な！

2鯖行ったりきたりしてるけど、買取は大抵50-60かな
その他はたまに80とかあとは錬金用ぽい20-30を見る

War墓地占拠しても1時間1000は無理だな

デミトリーのところはRepop5分ぐらいだったっけ
5株か4株かわすれたけど1つ1分かけたとして、
単純計算9ｘ60で540
2時間弱で1000超えだね

墓地中走り回ればいくかもしれないが面倒くさいな

回避も防御も低いほど数値の効果が大きい
攻撃回避30〜50とかではぱんだよりもにが圧倒的に避わすが、攻撃回避100では誤差の範囲
回避、防御が低いキャラがレランBuffを付けると効果は大きいが、回避、防御100超えのキャラがレランBuffつけても気休め
レランBuffｇありがたいかは喰うキャラ次第

と、いいかげん肩の赤い事を言って見る

またその話題か

月見うどんなんかサムライには最高だと思うけどね。特にバトル装備とかの軽装だと・・・
エイシスみたいに囲まれて殴られる狩り場なら事故死減って、うどん代も浮いた包帯分程度にしかならないだろうし

ところでセレ茶作りたいんだけど茶葉っていくらくらいだろう
1時間にどれくらい刈れるもんなの？

>>628
収穫100筋力80だが、1枚150gなら行こうかってくらいには刈れる
セレ茶は正直難度上がった

あれ？
茶葉ってエルビンの行商が一枚60ｇで売ってなかった？

>>626
　PreでのレランBuffの売れ行き悪いのは、運用が難しいからだと思う。あと、枠を喰う。
キチンと考えて使えば相当使えるけど、それにはどのバフが重なるかとかを理解しておく必要があるし、
状況に応じて使い分けるには五〜六の枠は常時料理で埋まってないと使いにくい……。

　あと、自分で作ってないとコストパフォーマンスが見合わない……

　自分は強化槍なレランだけど、プリン＋アラモードで自己強化した直後にサーロイン
やイクシオンステーキで魔力バフを上書きしちゃえば相当格上のMobでもサクサク狩れる。
ただし、自分で狩って、自分で料理する前提じゃないとコストがつらいと思う。
　さらに、状況に合わせて使い分けるために食べ物をマクロに組み込むぐらい使い込んで
いないと運用しにくい（レランBuffは同格のBuffで即時に上書きできるのが最大のメリット
だと思う）。でも、キチンと運用できたら相当スキル削れるので状況に応じて色々なポジション
でPTに参加できたりと１キャラで色々楽しめる。
　まぁ……複数キャラ作ればいいって話ではあるんだけど……

　使い方と効果を実感して貰うツアーとかやったら人は集まるだろうか？

50gじゃなかったっけ

>>631
どんなツアーになるのか分からないけど、Buff食配るなら制限人数つけてっていう感じになるのかな
やってみたらいいんじゃないかな料理教室っぽいし、作るではなく使う方だけど

>>630
行商でしかも帰り道限定じゃなかったっけ？
結構捕まえるのに難易度高い希ガス

ってことは重量オーバーで買いにいくのは待ち伏せしないと無理？
だとするとまとまった数を買うのは相当大変だな

>>631
>それにはどのバフが重なるかとかを理解しておく必要があるし
これが凄く重要な気がする。
ABCDE(Eは飲み物だけど)の分類をwikiとかでも食べ物Buffの項だけじゃなく
生産の料理の所でinfoの所に、例えばオル焼肉の所だったら
耐火属性上昇 Lv2　Buff分類:B
とか記載したらどうだろうか？
普段からBuff食食べ慣れてる人位しかこれとこれが被る、とか解らないと思うんだよね

重量オーバーならきついかもしれないけど
走りながら買えるから、神秘がなくても筋力があればOK

>>633
格上戦闘を実感して貰わないと意味がないから難しいんだよね。
ある程度の同ランクのキャラを五人ぐらい集めて格上の狩り場に引っ張り出す
というのが重要になってくる気がする。問題は……その「強さ」をいかに纏めるか
なんだけど……

やるならレラン側で数人が主催になって、集まった人たちの強さから判断して複数の
グループに分けて行くのが現実的かも？

単に体感だけなら「魔法職限定」で「魔力バフ二種」での魔法威力差とかを
普段の狩り場で体験して貰うというのが楽かも知れないけど……脳筋に体感して貰いたい
ところだよね〜

レランbuffを使わない人は全員無知みたいな流れが多くてなんだかなあ

レランの洗脳工作だと気づけ

レランbuff使わない奴は無知とか、そんな事は全く思わないんだけど、
空腹・渇きを満たすだけなら低スキル帯で間に合うわけで、
バナミルとか焼肉とか、修正前なら揚げパンとか、そんなのしか売らない＝必要スキル以上は入れない、
みたいな、本職じゃないのに下手すりゃ神レランよりも儲かる構図っておかしくね？とは思う。

バイソンステーキみたいにHGMGで効果上がる食品は増やしてほしいな

>>642
効果が付くのはいいけど、腹の膨れ具合が下がっていくのは納得いかない。
お陰で　ロースト＞サーロイン＞フィレ　な売れ行きだし。

>>643
正直中途半端なbuffは要らないね。ステーキはコロッケより高コストで存在意義がない
純粋に効果量が上がるのがいい

>>644
確かに中途半端なBuffは要らないかも。
サーロインは違うBuffがついてもよかったと思う

そうなると、枠の関係でHG、ＭＧは任意の調理器具を持ったときにしてもらわないと・・・
ふっくらしたパン１０セットはいらないです＞＜

焼肉系は↓みたいにならないかなぁとは思ってた
NG、効果量中・重量大
HG、効果量大・重量小
MG、効果量小・重量中・適当なbuff

バナナミルク、ミルクティは安いしかなり便利
がぶがぶと常飲しても一時間で60本程度だし。鯖にもよるけどレランに支払うコンバイン手数料は一本あたり4〜10G
一時間で1000G以上稼げるなら騙されたと思って一度おためしあれ

>>648
一時間で60本飲むと2時間足らずで美容師探しに行く羽目になるんですよ

実際にがぶのみしている？　憶測で言ってるとかじゃないよね
伸びているんだったら狩りでの収入で髪が伸びているのを飲み物のおかげだと勘違いしてるんだと思う

がぶ飲みさせているキャラいるけど全然伸びないですよ！

ぼさ髪だっていいじゃない　にゅたこ


個人的な好みの問題ですが・・・

初心者飯セットをもらえるレランでためしに水を5000飲んだけど髪は伸びなかったから
髪の伸びに関係してるのは食事のほうだけみたいです

というわけで
さああなたも始めようバナナミルク愛飲！

伸びるのは食うほうじゃなかったっけ？

食うほうで伸びて、スタミナ減少する事やって髪きたねぇだよだよ

なにい、両方伸びるんだと思ってたよ
戦闘キャラはガン食いガブ飲みだからどちらにせよすぐ美容師のお世話になるんだけど

美容上げを2pcでやってると解るんだけど
ログインログアウトでも、髪汚れるし、伸びる
時代pre→warの間を行き来しても同じ

バナミルは幾ら飲んでも伸びないし、汚れないｗｗｗ
走ったりするとたまーに汚れるかな

全回復する間もないほど連戦を繰り返し・戦闘中にＳＴが切れるほど管理が悪いと、がぶ飲み状態でも汚れるんだけどな。
うまくＳＴ管理できれば、ほとんど汚れない。　移動全部走りだけどｗ

ちょいと前までレランbuffはミルクティのみに頼ってた俺から言わせると、髪が伸びるなんて事は１日約３時間プレイ・
収入3k/日ののんびり狩り状態（笑）で１週間〜１０日に１度くらいの話だったと記憶してる。
最近、防御・回避向上食食べつつ突入を繰り返す様になったら、ルートでの収入に関係なく、リアル２日〜３日×３時間
プレイで伸びる伸びる。　そのキャラでのイン率は、週２、３日に落ちてるってのにｗ

つまりbuff食推進は美容業界の罠だったんだよ

髪の毛伸ばすには10K以上のお金受け取りが最強

裁縫で軽装防具販売
料理でbuff食販売
髪が伸びたら美容で調髪orヘアメイク

あれ？　これ、メイドじゃね？

もう単調な狩りができない僕が来ましたYO
レア狩りに半日とか苦痛なものしかないでしょう。そういうのがないのー！
対人好きならオヌヌメ！
ゲームでフラストレーション溜めてどうすんの？オラオラオラ！とスッキリしようぜ
PS命だからクリゲーでぬるい狩りしかできませんて子には向かないかも；
ｌｖ装備依存が無いからｌｖ１でも４０倒す事が可能
まずはやってみれ

http://www.minbat.jp/members/index.html

>>660
メイドの不養生と昔から申しましてな…

メイドのシップ装備はまだか……（スレ違いだが

ソドムがいると聞いて飛んで来ました

飲み物だと伸びないよなぁ
ミルクティ飲んで髪がボサッてなった事あるもの！伸びるよ！って主張されて信じて貰えなかった俺涙目

伸びるか伸びないかは、自分で美容キャラ作れば解るんだけどな…
旅人に水とパンもらえる所で、飲み食いさせながら美容
水は意味がなかったっていう、でっていう

E鯖のトマジュー14ｇと醤油28g売りが消えたな

Dでも醤油28g売りとかして欲しいぜ。
Dは安くて35gだ。基本40gで、それ以下だと欲しい人に見付かると
千個単位で大人買いされる。醤油だけなぜ高いんだ。

文句があるなら自分で作れ

醤油「だけ」と自分でも書いてるとおり
醸造はそれ位しか利益が上がるものがないから
そのぐらい別にいいだろ

醸造やったないならともかく
あるならどのぐらいの薄利なのかは良く知ってるだろ？

トマト汁がNPC売りしてもうまいです

醤油なんて大豆と小麦自力でとったら
１個あたり7.8gの儲けレシピだぜ？

作ってる側からみれば35gなんてぼったくりもいいとこに見えるけどね。
俺の場合は市場にださないで魚釣ってウマーだけど

( ﾟдﾟ)>>672

自分で刈ったら時給0gですか、ｿｳﾃﾞｽｶ。(　ﾟдﾟ)､

大豆はNPC売値が20だから買値は200
小麦が12で120
水筒が70塩が8で合計398

公式的な醤油一個あたりの作成コストは39.8gで妥当。

>>674
その計算の意味がわからない。
売値の１０倍が相場って（笑）

トマトジュースはいくらになるんだろうね

NPCへの売却価格は
NPCが売ってる値段の1/10

NPC売りなんて最低値の保証にしかならんだろ・・そんなものを基準に計算してもねえw

時の石300gで売れるね

>>675
別に↑の計算が全ての相場に当てはまると言ってるわけじゃあない。
例えばローストスネークミートをNPCが売るとしたら、売値が8だから80ということになる。
ヘビの肉が5gだから50gが適正とする見方もある、もちろんこれは相場とはかけ離れた価格。

焼きヘビの場合は、素材の入手難易度から考えて、肉のNPC売り価格の5ｇか
焼いたあとの8gを相場の決定基準にするのが適正といえる。

相場なんていうものは、個人が好き勝手決定するものだが
適正な相場を議論するとなると↑のヘビ肉の例ように、広い視野で見て吟味する必要がある。

醤油の場合NPC売りが66で、全ての素材を仮にNPCが売っていると考えた場合の価格が39.8g
実際のPC流通額が35〜45程度なので、35gはぼったくりじゃなくて妥当な値段と言えると書いたまでに過ぎない。

コスト云々は置いとくとしてもだ。
欲しい人に大人買いされるような値段を
高いと文句つける方がおかしいだろjk

>>680
別に文句つけてないんだが。逆に何故そこで突っかかるのかが俺には疑問。
別鯖では28gなんて値段でうってるのか。ほー。羨ましいな、ってだけだぞ？

>>681
どうみても
Dは醤油たけえんだよｋｓｇ
っつー文脈に見えますがな

そしてそれに対する答えが>>669なんだけどねー。

醤油の流れと効いて
ttp://yoga.at.infoseek.co.jp/flash/kikkomaso.swf

>>675
クリスティーナ
　「トマトジュースは1個110Gでございます。」
　「ゆっくりしていってね。」

探すと売ってないな蒲焼

蒲焼売り見たことないな。そもそもいくら平均で売ってるんだか・・・

蒲焼は…友達に卸すので精一杯で店に並べられない
お礼に尾っぽをくれるので、木炭製作してるというのもあるけど

味噌汁50g売りで300杯超を露店してる人がいた
もう涙すら出ない

50かｗｗ

それ、生産者じゃなくてWarのために買い込んでたけど別のものに切り替えたく
なっただけの人なんじゃ？
いや、自分がその状態ってだけなんだけど・・・安売りはしてないけどね

うなぎ釣るのはそんなにダルくはないけど。

串の入手がネックで蒲焼には手を出さないって俺みたいなのもいるかもよ。

素材ウナギを露天するとしたら、いくらくらいなら需要ベースに乗せられるだろうか？
もちろん釣るのは、ちっさい方ね？

>>687
Eはよく売ってる
250〜300ぐらい。
300を良く見かける

料理用か錬金用かわからないけど120Gくらいで買い取っているのをよく見かけるね

ウナギ買取が今練り金さんが120g
これが買い取れているなら、150gで売れば売れるのかな

俺は逆に、竹串が余って仕方ない状態で
友達がたまに電気ウナギ狩って持って帰ってきたら大量コンバインだなぁ
暇な時の練り金や釣りしたウナギも一緒に渡してる

ウナギ釣りは浅すぎて釣り失敗でストレス溜まる・・・(； ＾ω＾)

>>693
竹串買取込みでその単価なのかな？意外に高いんで驚いた。
それでも普通に売れるんならウナギ釣ってくるかなぁ・・・

Dだと250↓がほとんどだと思うよ

髪は時代移動でも伸びるから、ワラゲいかない人もHP変更にロボAge出入り多いとすぐ伸びるよ。満腹度100以上での飲食は髪の伸びや汚れが実装したときに多分告知あったと思うけど、何故飲み物を原因にしている人が複数現れるのか謎。
もしかして、一人が何度も書いてる？

>>699
公式、wikともに書き方が不正確だからじゃないかな

>>696
激しく同意！

>>696
キャストゲージの小さいところで止めればほぼ失敗しないよ

>>700
公式はゲーム性に関することは、ユーザが解明する楽しみのようにしているところがあるから、曖昧なのは当然ですね。
wikiは単なるユーザー情報の蓄積だから、間違ってる情報いっぱいあるし、嫌がらせでデータ消したり偽情報に書き換えたりは日常茶飯事だし・・・MoEはあんまり荒れないですが。
最近wiki主義者のような人が増えてて窮屈な思いをすることが多いのは低年齢化の影響でしょうか。

>>696,701
ひょっとしてお二人はエルモニーですか？モニは地形的にうなぎ釣りは不利と聞いたことがあります。当方にゅたですが言うほど失敗が出ると言う事はないです。

いまさら書くほどのことでもないが
味噌汁価格の急落に吹くしかない･･

>>703
モニコだったけどばい〜んに種族変更したよ
でも失敗は変わらず多い
fishingが出る前にウナギに押されて
溺れてたのがなくなったくらいかな

キャスト失敗するとこを具体的に言うと
滝つぼを左後方に壁向かっての時は９０％失敗する
あとは
滝つぼを背にして
左前方に岩で水面のグラが×になってるとこの
すぐ右側とか（説明微妙ですね；）

>>703
まずwiki主義者がどういう人を指すのかわからないけど
wikiを使っててそこの情報が間違ってると知ってるのに直さない人にwiki主義者云々言われてもな・・・って思った

もに不利は浅瀬で泳いじゃうから

そんなときこそ鹿センベイですよ

味噌汁は価格が急落というより相対的に見て価値が急落しちゃったんだから
値下げ投売りは仕方ないし当たり前っちゃ当たり前

そこでEのココア50g売りの阿呆ですよ

モニがウナギ釣りで不利なのは
足が立たない場所が多いからじゃね？
>>696が言ってる現象とは違う気がする。

モニだとむしろ　泳げる場所＝エサ投げても失敗しないエリア　みたいな感じで
逆に釣り易いんじゃないの？と思う俺ガイル。
こぐねえとばいーんでしか釣りした事ないから違うかもだが。

立てる場所少ないからモニで立てなくても失敗する場所は山ほどある

そうなのか

>>706
例を挙げるのが難しいですが、スキル値で変動する効果的なものは結構無言変更される事も多いですがwikiそのまんまとか。そういうのを個人で各スキル帯のキャラ持って検証とか不可能ですし。少ないサンプルでのデータを書くほうが害がある場合もあるのです。

>>710
STLv3以前に自然回復の時点でLv2とLv3の違いは体感的に大差なかったから、正直自キャラで使って戦闘した時もpreならいらない、ワラゲでも微妙でデフォにはならない、という印象でしたね。
そんなものが高価で大量に売れるわけはないし、そう判断したら見切り品にするでしょ、枠的に。
私E鯖じゃありませんが、50Gでもなかなか売れないんじゃないかと思います。>>709さんがいうように味噌汁と同じくココアも大して価値がありません。

全体的に料理も醸造もBuffの効果が微妙なんだよなぁ

今の1.5倍〜2倍ぐらいになればレラン的にも作りがいがあるんだけどね

それは強すぎる気が……

メイジ弱体ですね　こまります

月見の防御＋２０とか既にホリガぶっちぎりの性能なんだが・・・

それに狩り時にもバナミル常飲してる身としては
あれを取り上げられるなんざたまったもんじゃないぜ
フレバとかそっちのほうはわからんが

buffの強さの価値観は個人ごとに異なるだろうな
ST-Lv2と3の違いは80秒で20だからPot一つ分に及ばないわけで、確かに
そんな強烈な違いじゃない
でも、そのわずかの差が生死に直結する状況もあるわけで、選ぶ人は選ぶ
だろうね。違いはほぼコストだけで他にデメリットないし
MPの方はまだわかりやすいんだよな
Lv2と3の差が30あるし、ミルクティはST回復する代わりにLv3よりMPは55も
劣ってるからな

>715
正直自キャラで・・・印象でしたね。→そんなものが高価で大量に売れるわけはないし

この論理飛躍は素晴らしい。さぞかし、自キャラ＝大量にSTを消費するキャラなのだろうな
まぁどういう論理を展開しようがEで110gで４K個以上販売済みの事実は揺るがないんだがな。

１時間やそこら露天して売れない→値下げの自滅キャラガ多すぎる。

揺るがないｗｗｗｗｗｗｗ

月見は自分で作ってるキャラいるから、他のキャラでも結構使うなあ
防御70前後のキャラが月見たべてホリガもらって100越したとき、ちょとにんまりした

70が90になったところで劇的に被ダメが減るわけじゃないんだけどね。。。



防御20増えたら、被ダメも20減ると思ってたときがありました。

フルチェイン85+月見20+オルバンステーキ10＝115
これはフルプレとほぼ同じ数値
20や30増えてもそんなに意味がないというのならフルプレキャラはチェインにシフトすればいいと思うよ
それで余ったスキル値を料理にまわそうぜ

わざわざレランbuff使ってまで底上げする必要が無いって言ってるんだよ

あとチェインの致命的な欠点はださい事だなｗｗｗｗｗ

もにこの胸が完全にぺったんこになる
チェイン装備はそれだけで最強装備さ…

月見は持続時間長いからほんと便利だね

回避100にとっては、月見うどんよりケチャッパの方がありがたい件。

チェインが一番格好いい。
次いでスケイル。
プレートとかゴテゴテして目に痛い課金装備とか勘弁して欲しい。

チェインは　凹　これよりマシだろ
栓抜きプレート(笑)

>>730
使い方も違うが
何よりその二つは重ねられるぞ

ところで今更だが、生産系のスレでは常套句となっている>>669について
なんつーか最近、これで売上落ちてる面が実際、あるような気がする。
複キャラ受け渡しなんて下らないぜ…

自給自足で楽しんでる人もいるし
そんな考えの方が下らないぜ

>>733
どうせ重ねるなら、ケチャッパ＋ソーセージにしてる俺。　着こなし６５程度だと、＋２０なんてゴミだし。

俺みたいに全キャラ回避着こなし０だと各種buffは重宝するぜ

ケチャッパ＋ホットドッグ＋肉じゃが最強
ホットドッグはラッシーリジェネあるかPTで無いと微妙だが

構成によって有用な食事は変わるんだからもういいだろ！
いいから俺のホットケーキを買っていけ

>>734
知人の話なんだが

戦闘職の資金を注ぎ込んであっというまに生産キャラを完成
知り合いに「何か作ってほしいものある？」と聞いてみる
みんな「別キャラの物資があるから」でなしのつぶて
そんな調子だからその生産キャラも見かけなくなった

とまあ、こういう事を目にしてるとな。
だからといって今更どうこうしろと言う訳じゃないが…

私の場合は…両方楽しんでるかな
戦闘キャラでは、材料集めてニヨニヨして
国宝がいるので、大量生産で尚ニヨニヨ
ｗａｒで使う分だけ、倉庫において、露店でニヨニヨ

友達が材料くれた時は舞い上がって、爪100なのにGSP200本とか上げちゃうけど
なんか、溜めるのが楽しい

その気持ち分かるぜｗ
俺はレランだが、銀行で１アイコン溜まってる色んな種類の肉や野菜を見てるとニヨニヨしてしまう

カレー系の2buffで上がる移動速度は体感でも結構違うもん？
高魔力のSB以上に上がるなら常食しようかなぁっと思ってるんだが

>>742
魔力が上がってもSBの速度+は固定で+9
ツイスターラン +18
グレートエスケイプ +23
風神の加護A +20
風神の加護B +10

カレーパン +2
カレーライス +3
カレーうどん +3

うどんとライスは併用不可
パンandうどんorライスは併用可能

ケチャッパってわりと安く作れるんだね
作るの大変だがorz

需要あるなら量産してみようかな

量産するほどの需要があるかって言われると

安価でそれなりに腹がふくれるbuff食は一応需要はあるよ
焼き肉の方が売れるだろうけど

>>744
ライオン肉、タマネギあたりが・・・・
そして１料理出来るのにケチャップとベーコンとケチャスパの３コンバイン
この手間をどうでもいいと思えるならおすすめ

ケチャッパとホットドッグはもう二度と作りたくない料理ベスト5に入るなー
コンバインがとにかくめんどくさくて、数作るのがしんどかった…

ケチャスパはプレイに貢献できているという気がして、
焼き鳥と並んで売り物として好きだな。

焼き鳥安売り多すぎて萎える。50gとかありえんだろ
在庫全部シレーナに食わせて串と肉NPC売りしたよ

よくわからんが実装当初は50とか55が殆どだったような
俺の場合串は蒲焼、肉は武閃キャラに渡してミルクにしてる

当初はウッドアローが串だったじゃない

ケチャップパスタは値段によるだろうけどそこそこ売れ線だよ
対人裕福層がデフォで使ってるしね

知り合いの将軍様はケチャッパ愛用してたな

ケチャップ卸業でもやろうかしら

>>747
トマトジュースのコンバインを数え忘れてるぜ・・・
クエストでオリーブ実もらってオイル自作するとさらに+1

>>752
忘れてた＼(^o^)／

>>747
>>756
麺、更に小麦粉から自作すると+2工程追加

パンに比べりゃどってことないさ多分

ケチャスパもりあがってるね、いいねいいね。
MoEの１％のWar民のさらに１％の裕福層にバカ売れいいね。

ケチャップ卸業！すげえ是非やってくれ！
5-3g売りぐらいを希望します。
なぁにトマジュー12gで売ってる奴も居るんだ、トマト自分で刈って原価０で計算すればそれで利益も出るって。

ID:ypkp8oN+は足りない子

>>760
レシピ見てから書き込もう、な！

トマトジュース
塩
砂糖　
とうがらし　作成数*3

11+8+8+8/3＝11.666....

ケチャッパ　15gぐらいでいいよね。

>>763
是非15Gで売ってくれ
買い占める

じゃあ20gでｗ

ていうか、トマジュー露店売り15〜18ｇだから
それBaseでもいいと思う。

ゴッド持ってるけどケチャッパは作らないで200g以下のを買い占めて使ってます
ボランティアレランの方には足を向けて寝られません

今日は頭悪そうな奴多いな・・・

安売り合戦で調教されてしまった人ばかりだから仕方ないよ。俺含めて

ケチャップとケチャッパ混じってないか

混じりすぎてて、笑うしかないｗ

麺を小麦粉から自作する話が出てるのに、
砂糖と塩の自作が入っていないのはおかしい。
あ、塩はトマジューとケチャップとベーコンで3回使うからよろしく。

海水はシレーナ様からもらって（キャベツも魚も自分で集めた）、
木炭はウナキング狩ってボーキサイト掘って作って、
うどんスティックも木を切って自作して、オリーブも石で搾って、
ケチャッパ1080杯作って力尽きた。あの頃はまだ200で売れたんだ……

まあ砂糖は低スキル収穫キャラでもわりと苦労せずに取れるけど
木炭はなぁ。高スキル戦闘or採掘キャラでないと、現実的ではないね。

ウナキングつって倒して、ボーキサイト掘って、木炭コンバインできるキャラつくる手間考えたら
8ｇで塩ちまちま買ってたほうが精神的にやさしいとおもうが

半分ジョークだろなぁ
てか帯電釘作るのすら面倒な気が

氷とドライアイスが余った。
売れるかねこれ。
醸造ないのにどうすんだよこれ・・・

醸造を少し取れば炭酸水を飲めるよ

どんくらいあるのか知らんがとりあえず並べてみればいいんじゃないの。
数が少なきゃ少ないでレシピ埋め程度に買う人もいるかもだし。

個人的にココアよりシェイクの方が作りやすいと思ってるので氷は需要ありそう
だけど・・ってこれマイペ入るのか、うーん

氷ほしいよ氷、＠15前後で売ってくれんものか（´・ω・）
氷ゴレ＆エレメ倒すの疲れる。エルビンクエも時間限定でタルいし。
FutureAge行きアルター前ってレコ石作れないんだっけ？

作れるけど普通はそのまま雪原でレコするような。

>>778
ヒント：カオス前の直通アルター便

>>779
神秘58召喚1で15回連続ミスったから出来ないのかと思ったｽﾏｿ

>>780
おｋ把握

氷@40gでも売れるでしょ。っていうか40gで露店あったらなら買ってた。
クリームソーダがちびちび売れるんで。

参考までに･･･完成した遠距離持ちキャラで手際良く巡回して1時間に氷700くらい。

氷の適正価格は@70gくらいってところかな。

>>781
　ん？　召喚1だと神秘が58あっても成功率1%になりませんでしたっけ？

スキル発動率(％)＝基本値80.0＋a＋b
a＝[必要スキル値Aの不足分×(-5.00)] or [必要スキル値Aの余剰分×1.25]
b＝[必要スキル値Bの不足分×(-5.00)] or [必要スキル値Bの余剰分×1.25]
ただし、余剰分の上限は8.0(発動率では＋10％)

80-10-45=25%

>>785
ゆとり用早見表

神秘 58 召喚 0　20％
神秘 60 召喚 0　30％
神秘 68 召喚 0　40％
神秘 58 召喚 1　25％
神秘 60 召喚 1　35％
神秘 60 召喚 9　75％
神秘 60 召喚 10 80％
神秘 68 召喚 18 100％

まあ、はっきり言えばレコ石なんて何度失敗してもできるまで頑張れってこった。


強化でレイジング使ってる奴は、イプスから泳ぐってこともできるがな。

レコ出来ない場所ではちゃんと使用不可って出るから落ち着け。


氷は欲しいなーと思うけど、滅多に売りを見ないから諦めてた。
CHとかで募集すればよかったんだろうけど、以前
供給が安定していないから売買が成立しにくいゆえに
捨てちゃうとかなんとか…（うろ覚え）。
見かけたら買うよ。

氷が70gだと！！！
今日からオレンジシェイクなんか作らないで氷のまま売る！！

オレンジシェイクなんて全然売れないよ。
大量の不良在庫は自分で飲んでる。

おいしいよ。オレンジシェイク、おいしいよ（涙目

Preで金策だとコスト的にバナミルで十分というのもあるだろうし、Warだとこれだけの
コストを気にしない人はラッシーも選択肢にあるからな
もちろんPreでシェイクでも十分ペイできるんだけど、何だろう、抵抗感もってる人は
結構いる感じ
ツアーとかでも、頑張って贅沢する人もいれば、ヒーラーあてにしてバナミルすら飲ま
ない人とかもいるし、結局中の人次第と
個人的には、バナミル層の大半が流れるような強アイテムじゃなくて良かったと思っ
てるけどね

バナナミルクの効果とコストが強すぎるのがな

昨日、初めてシェイク使いながら技連打で戦ってたけど、バナミルより断然いいわ。
バナミルで戦闘しながらだと、行って来いで結局回復しないって場合があるし。
ＳＴ枯渇しかけそうなときにじわじわ回復させたいときは、緊急浮上はＧＳＰ・あとシェイクで
戦いながらで、じわっと回復でもいいかもね。

素手キック罠だと
オレンジシェイク無しの生活考えられん…
ＧＳＰの消費量抑えられるし
なかなかだと思うがのぉ〜

ライオンつけてバナミルでイナフ

>>774
醸造持ちに頼んで炭酸水にしてもらえばいいと思うよ
・・・レシピ埋めに必要なのにどこにも売ってないんだorz

俺はその炭酸水使うソーダアイスとサベージ倒さないとダメなレッドスープだけ埋まってない・・・

レッドスープは本当厄介だよねあれ
サベ倒さないと指は無理、友好の関係上ボーンチップもちょっと…

>>798
戦闘キャラがいるなら、サベ釣り出してHPぎりぎりまで削って、
CCして毒potなり三枚おろしなりで倒せばおｋ。
ドライアイスは週末カオスアルター出てるところ行って、雪原行く人に持って帰ってきてもらえばいいんじゃね？
カオス行く人だったらバナミルの30本もお礼に渡せば持ってきてくれると思うが。

なあに、ゴッドファーザーなら両方攻略してくれるさ
銃90に戦技とかあるならサベージルーキーくらいは倒せるはず
近づかれると死ぬかも知らんけど・・・

サベージってそんなに強いんだ……

>>802
神父が弱いんだよorz

神父は複合三次の中では結構なガチ職じゃない

>>799
バハのアンデットなら友好関係ない
地上にもゲーム時間の夜に湧くから友好気になるならバハで集めるといいよ
>>803
神父でもウィークネスボルト貰った状態で戦える基礎と調合か包帯あればナイトまではなんとかやれるよ

ハンバーグってソーセージと併用できないのか…使えねぇorz

指クエもパーティーの誰かが倒せば程度に難易度が下がればいいんじゃないかとはおもうが

>>802
手数多いんだよ・・・
銃ならノックバックでお帰り願えるから比較的楽にこっちの腕が鈍くても倒せる
後は命中の問題かなぁ

サベルーキーは火力で押さないと
普通の盾プレート脳筋は攻撃捌ききれずに沈んだりするね

なんでわざわざルーキーを狙うんだ
スカウトの方が楽でいいじゃん

サベージルーキーは…
この前うちのメイドで勝負挑んで、ギリギリで勝てる程度の強さでした…

レランでサベージ倒すなら…
テイマーからオルヴァン貰って強化ヒーラーの助けを得て戦うといいかも。

回復ヘイト高いけどね

>>809
盾プレートが沈むとは……
むぅ、一回挑戦してみたくなったなぁ〜

絶対撃沈するだろうけど。

沈むっていうか、いちいち盾出してると攻撃する暇がスタン取った時くらいしかない
スタガ以外はノーガードで殴った方がマシという

召還・死魔だと、女王×２＋毒逃げ撃ちでルーキーをパニ使わずに沈められるけど？
自分にリジェネかけて走って、女王の射程内をぐるぐると回る。
指を露天したとして、若干量なら需要あるのかな？
夜中のイビルダンサー狙いだったから、うっかり捨てちまったい。

女王様＊２？

>>815
　問題は「自分でサベージを倒す（ルート権を取る）」がレシピクエスト
の用件になってるところなので指単体で買っても使えないんですよね……

　でも、先日Pで指の露天を見かけたので需要はあるのかも知れません。

>>815
You BAN

再召喚って意味だろうが
召喚スキル146↑に読めなくもないなｗ

指自体は普通売れないから捨てても特に問題はなさげだ
自力で倒してクエ進めなきゃいかんから指だけ露店で買っても仕方ないし

>>815
ようするに、リジェ使える回復スキルも必要ってことですね。わかります。

ああ。悪い悪い。　>>819のいうとおり再召還で正解。書き方間違っちまったいｗ＜女王×２

報酬のレシピノートって取引不可だっけ？
可能なら変わりに〜とか頼めそうだけどなぁ・・・
実装直前にワラゲ奇跡で買った俺が居るorz

トレード出来ないって書いてなければ可能

つ【レシピバインダーはトレード可能】

後は分かるな？

ウナ肝まだ〜？

シェル・レランの皆様
wikiの飲み物なのですけれど

効果量 　　　　Lv1(140sec) Lv2(80sec) Lv3(80sec)
HP自然UP 　　110　　　　 110　　　　　 140
MP自然UP　　 110　　　　 110 　　　　　140
ST自然UP 　　120 　　　　130 　　　　　150

と、なっているのです。
これはレベル1のミルクティと。レベル2のフレーバードティーでは
MP自然回復量は同じということなのでしょうか？？

君にはsecの字が見えないのかね

つーか、フレバと比べるなら玄米茶じゃないのか

ミルクティはLv1未満だね

>>827
すいませんバカでした＞＜　よく観て理解できてなかったです

>>828-829
レベル1未満なんですか。ミルクティはMP回復目的には微妙なんですね
皆さんどうもありがとうございました

ミルクティはSTも一緒に回復出来るのと他のMP回復飲料に比べて単価が安いのでよく出回ってるんだと思う

魔熟持ちや魔法戦士の場合、MPだけでなくSTもよく同時に枯渇するから
Lv1未満と言えどMP/ST同時回復の恩恵は割と馬鹿に出来んのよね。

知能30程度なら、MP完全枯渇状態からでもミルクティ＋コンデ＋メディのコンボで
メディのモーションが終わる頃には、ほぼMPは完全回復するし
Pre専の場合、戦闘中はぶっちゃけコンデ＋ミルクティだけでMP面は充分機能する。

加えて値段の差を考えたら、フレバの上リバイタルよりは…って人も結構多いんじゃないかな。

駄目だ、いくら考えてもD鯖西銀の肉じゃが買取露店の意味がわからん。

単に肉じゃが欲しいだけじゃないの？
値段いくらで買い取ってるのか分からんけど、自分で使う為に買い叩いてるとか転売用に買い叩いてるとか

MPの総回復量はミルクティはLv1以下でも
単位時間あたりの回復量はLv1よりミルクティのが上
warだと常時飲みっぱなしだからMP回復に限定してもミルクティ＞Lv1

ああ、久しぶりに肉じゃが食いたくなってきた・・・
肉よりもイモくいてぇな

肉じゃが@350。しかしなぜ5、6人も買取が…

よくわからんが、作るのが面倒臭くなったとかじゃね？

でもEじゃ300とかで普通に売られてるぜ

個人的原価計算式だとコンニャクとバイソン肉だけで350ですお･･･

買取は手間とか材料知らん故の安値だろうが
売りはどういう計算してんだかさっぱり分からん

収穫物＝０、労力＝０　で計算してるんかね

Ｅ鯖だと西銀ににくじゃが＠400ｇで買取いる

ttp://www7.uploader.jp/dl/moeraup2/moeraup2_uljp00300.jpg.html
ところでビーフシチューってレシピもう見つかったの？

まだ見つかってないよ

ブラウンシチューとなると小麦粉とバターは固いな
バイソン肉は絶対
シチューの材料といえば人参・玉ねぎ・ジャガイモ
レシピは位置的にドミグラスレシピに挟まれてるから、きっとドミグラスソースも
これにセージ・トマトジュース・ケチャップ・ワイン・トマト・ウォーターボトルを
やってみたけど全然作れない

肉じゃがだけじゃなくてウナギ蒲焼とかPOTとかワラゲ消耗品を
売り露店の2割程度↓で買取出してる奴前からいるよ
単に買い叩きたいだけかと

間違って除いてうざいならフィルターしておけばおｋ

>>843
それ効果が嘘くさすぎ。捏造だろ

肉は焼いてから入れるんじゃね
とMoeで料理してない俺が言ってみる

>>846
いや、アイテムリンク貼ってあった
今もう落としちゃったから確認は出来ないけど
D鯖で朝方ずっとヌブ銀行近くで露店してたヤツいるならログ残ってると思う

肉じゃが買取とかあっても、収穫無しレランだと最低でも@500g↑はないと突っ込む気になれん
……あぁ、肉じゃが950個くらい在庫残っててどうしようもないぜ
バザーのときにもうちょっと宣伝文句工夫してちょびちょび売っていくしかないか

>>848
ｍｊｄ
本当だとしたら効果から察するにスキヤキ級の高価食材を使うと予想
マッシュルームは入りそうだな

攻撃命中回避魔力UPか…
こういうのは効果がすぐに切れるんだろうね。
HPSTMP+20(長時間)のウェディングケーキも2分30秒で効果切れるし…

4種ステ+5ならまぁ許容範囲の効果かな・・・
でも4種必要な構成って限られそうだ。

ウニ戦士ってWarに結構いそうじゃね？

うちのキッチンあったドミグラス缶に、ビーフシチューの作り方書いてあったけど
結構手間かかるし、材料の種類も多いんだな。スロット足りねぇｗｗ
>>844の組み合わせで足りないものとしたら、塩コショウぐらいか。
煮込む前に肉に火を通すみたいだから、>>847の説も可能性あるね。
今夜は仕事でMoE入れないから、試したくても試せない…(´･ω･`)

おでんに人参が入るんだ
きっとすごいレシピなはず

バイソンテールとか使わないんですかね？　いまだに使うレシピが無い感じですが……

おいおい鰻の蒲焼にするときにいつも残る食材を忘れてもらっちゃ困るぜ

料理に使うと言いつつ、いまだにレシピの見つかっていないバイソンテールはほぼ確定と見ていい

>>844からドミグラスソース、バイソン肉、小麦粉、バター
あとはトマトと野菜系統と見た

>>858
用途：料理に使う
と書いてありつつ料理に使われていない食材が他にもあったはず。断言はできまい

スライムの肉はサモンスミートの材料だろうという脳内妄想

オープンベータの頃の麻婆豆腐の材料はスライムの肉だった
これ古参乙の知識な

食べたくない麻婆豆腐だ……

肉が驚愕するぐらい美味かもしれないじゃない

緑の惑星だったか
田中芳樹のデビュー前だか初期だかの小説を思い出す

バイソン肉よりスジ肉を使う気がするのは俺だけですか＞ビーフシチュー

ソースに練りこんでるのはわかってるけどスジの方がビーフシチューっぽい…

>>865
　あるかも知れませんね、カレーも「ルー」の時点で「タマネギ」を使って
要るにもかかわらず、カレーライスを作るときにも別途で「タマネギ」が必要ですから。

　それはともかくとして

>>863
　味で妥協してしまうのは謎肉妥協に近い気がする＞＜

すいません、昔このスレとかで岩塩はきざまないで買い取りに突っ込んでくれっていうのを見たんですが
最近は買取を見かけません。きざんじゃってもいいんでしょうか？

きざまないでください

そこに私はいません

神秘なんかいません

千のキャベツに

千のキャベジンを買ってきて

あの大きな空を
吹き渡っています（御庭番的な意味で）

>>867
露天すれば良いじゃない
１００ｇ以上でも売れるはず

味噌汁の立場が落ちてきてるから
岩塩も昔ほどは欲しがる人いないんだろうなぁ

うどんはマジで材料再調整するべきだと思うなあ
せめて月見がボランティア価格で200程度になるくらいまで

弱体化で調整取ろうとするのはやめないか？
味噌の作成数を10にすれば解決

弱体というより、強化しすぎたものを再調整して欲しいと言ってるんだが

じゃああれか、月見うどんの卵をオルヴァンの卵にしましたとか、白ヘビの卵にしましたとか斜め上にすればいいわけか
五目うどんのレシピにのりが入ってるだけで、みんなアラモード食って、ほとんど見向きもされないの見たらわかるだろ？
レシピに少しでもやっかいな物が入ってると、代替品に飛びつくだけで結局誰も食わなくなる。
WarBuffに必要なやつはポテコロ食って、Pre民は食うのやめるだけ。

それともネギのNPC売り価格を80ｇにしましたとかで調整つけるのか？
一番いいのは、うどんの作成数を1にすればいいんだろうけどな。
それで単純に原価が上がって、買い手は出し渋って、出荷数が下がるだけなんてのは御免被りたい。

俺としてはPreでも常時レラン2Buffとか常識くらいまで、敷居を下げてくれた方がやりがいがある。

>>879の文面が怒りと憎しみに満ち満ちているように見えるのは俺だけですか？

頭悪そうな文だなと思うだけで、読む気にもならん

まぁでも、敷居が下がるのは一つの方向だとは思う
現状、一般的にはPreでbuff食を使う人は必死すぎっていう見方がある
もちろんそんな事はない（十分ペイできる）のだけど、バナミルやお茶が割
と気軽に飲まれている（もちろんそれすら飲まない人も多いが）に比べると
敷居が高い感じ
ドカ食いすると髪が伸びちゃうってのも一つの要因だとは思うけど

俺宛のレスなんだろうが読む気になりませんごめんなさい

>>882
その辺を考えてもうどん系はPre民の希望の星になり得るんだよな。
現状LV3buff食の完全上位互換でより安く手に入るからWar民にも買われてるだけで。
これがコスト面で逆転したら、うまい具合に棲み分けが出来るんじゃないかと思う。

いっそシェルレランを料理ギルドでなく
うどん製造販売ギルドという事にしてしまえばいい。

防御系統のBuff食のほうが、攻撃系統のBuff食よりも、数値的に効果量を大きくしたのは正しい修正だと思う
うどん系は、効果時間の長さという点でPre向けBuff食の希望の星になったというのもわかる
でも、Buff食食う位なら、生命とか多少削ってでも強化か戦技とっちゃうのがPre専なんだよな

ノリ関係の料理は、のりのpop数増やすだけで改善する気がするんだがなぁ……
水泳・収穫持ちでも、ミーリムの広大な海の領域を収穫して回るのは相当めんどくさいし
二人以上収穫に来てたら＼(^o^)／状態になってしまう

うどん製造販売ギルド イーツ＆ウーズ　

こうですかわかりますん

876の言いたい事は売る側の理論としたら、安く簡単に低価格な原価ってとこかな？
どう調整して欲しいかを書いて頂ければ、↑の見当違いな解釈は消えるとおもうよ。

今回？なのは、なぜ　うどん　だけが話題になったのかそれがわからない。問題は

同一効果で材料数と妥当な原価が違いすぎるのが多い
こんにゃくやのりなど無駄に収穫に時間がかかるものが多い

っていうのが問題だと思うんだけど。

醸造のバナミルのように低スキル、店売りで材料揃う、完成までに移動が少ない
となるとみんな一斉に飛びついて原価＋１ｇが売価格になるのも考えた修正案の提示をしてほしい。

初心者なりにWIKI見て頑張ってるんだが、お勧めｽｷﾙ上げの項の

味噌汁
>味噌をNPCから購入すれば儲けは殆ど無くなるが手間がかからず赤字も出ない

頼むから更新してくれないか…それとお金返して…orz

>>889
wikiに乗ってる情報は古かったりするから参考程度に読んだ方がｲｲﾖ
情報の早さと正確さでいったらRA-NAｵﾇﾇﾒ

ビーフシチューは肉じゃがを使う
肉じゃが買取が多い理由はその為



って夢をみた
おはようございます、もえ民

どんだけ味付け違うんだよｗ

>>890
おおぅ、ｻﾝｸｽ

…ところがな？　肉じゃがに市販のビーフシチューのルーを使うとだな。
和風出汁のきいたビーフシチューになるんだｗ　実際に試食させられたヤツが言うんだから間違いないorz

肉じゃがは東郷元帥がビーフシチュー食いたくて、
牛肉とじゃがいもを使うという情報だけで作らせた物らしい

またまた冗談を（AA略

と思ったらWikipediaにも書いてあった。
まあよく考えてみれば牛肉を使うんだから比較的近代の料理なんだよな。

結構有名な話だぬ

頼む編集できる人、味噌汁の所修正してくれないか
初心者同士が気の毒だ

今はバルドス肉より上級のバイソン肉がたくさん手に入るから、
いっちょんステーキまでのつなぎも楽々じゃん
そのあとはQoAと熟成肉で100まで安心

>>898
買取さえできれば、もはや料理は損しないで100まであげられる
今回のは迂闊だったと諦めて、今後の儲けに期待するんだ

warで味噌汁さばいてｲﾝﾋﾞｼﾞpotにするのは難しいかしら

投売りすればわからんけど従来の値段じゃ無理だろうね
いかんせん需要がなくなりすぎ

WIKIの修正ありがとう
焼き鳥も無くなってるんだけど､需要なくなったの？
質問っぽくてすまん

>>902
命中Lv.3Buffのつく食べ物を探してみると訳がわかる

>>903
サメの握り寿司かぁ、キッチンで作ってる人をよく見かける
焼き鳥より原価が安く済むのか

サメの肉 ？
酢飯　38(湧き水100)
練りワサビ 40
醤油 40
作成数2＝59+サメの肉/2

焼き鳥
竹串 30*3＝90
グリフォンの肉 (19)96:武閃
塩 8
作成数3＝65

メンチカツ
バイソンの肉 72
たまねぎ 20
塩 8
オリーブ オイル 14
小麦粉 8
ヘビの卵 30
パン粉 5
作成数2＝79

かき揚げうどん
うどん 54
かき揚げ↓
小麦粉 8
オルヴァンの卵 ？
オリーブ オイル 14
にんじん 20
たまねぎ 20
魚介類の詰め合わせ 90
作成数5＝31+オルヴァンの卵/5
＝85+オルヴァンの卵/5

どうみても、焼き鳥は健在

竹串が必要無いって点で重宝されているんだろう

むしろ腹の膨れ具合が問題かと

値段同じならLv2よりはLv3ってところなのかな
売れないわけではないけど需要がやや狭くなったのでお勧めに載せるべきか再考しようということでもいいような

buff食で腹の膨れ気にする人っていなくね？
どうせ１分かそこらで次食うんだろうし

むしろ逆に腹の膨れないものが重宝がられる。ボサ髪的に。

昔は効果30で値段そこそこ・軽いということで
飯として持っていくのにちょうど良かったんですじゃ（´Å｀）
buffはむしろおまけor外すような相手とやる前に食べる程度だった

ソロゲリラで移動潜伏中のことを考えるとある程度無いとね。war的に。

つまり同じ効果でも腹にたまるものとたまらないものと2種類のニーズが存在する
って事なんだよな、buff食は
だが意外にそういう性格付けは少ないと
コストと効果も釣り合ってないのが多いし、バランスの見直しは欲しいね

だがヘタに調整頼むと斜め上のトンデモ調整入れられそうだから困る
それがゴンゾクオリティ

飲食物の消費を早くして欲しいとの要望に対して、
消化スピードを早くするのではなく、効果を下げる
という斜め下っぷりだからな。

MoE的に斜め上は褒め言葉だぬ。ソレが禿損クヲリティ。

飲食物に関しては、元々の要望が斜め下だからなぁ

久しぶりにここのスレ見たんだけど焼き鳥の需要が無くなったって訳じゃなくて
焼き鳥で儲けが出なくなってるんじゃね？
P鯖じゃ65以下の売りしか見かけないし焼き鳥

シレーナ様にツナサラダ200ほど食わせて星4つ限定だけど
30〜はケチャッパ→ポテコロでも作ってたほうがwikiの焼き鳥→味噌汁の
スキル帯は儲け出しながら行けると思うんだがどうだろ？

>>917
味噌汁に関しては>>889-901の流れを見て・・・いるんだよな？
作る前に原価と売値をよーく考えてから作るんだ

>>918の方がもう一度917をよく読んだ方がいい。

はやくお好み焼き実装してくれねえかな
buffなんかつかなくてもいいから作りやすい材料でひとつ

最低でも豚・キャベツ(千切り)・卵が必要だとおもうんだ　うん。
作りやすさは････

ビーフシチューは攻撃+3・命中・回避・魔力+5だってさー　　既出かな('A

もし921のレシピなら、オーク肉が入った時点でおわった。

それよりもうすぐ夏祭りもくるじゃないか。まず烏賊実装→烏賊丸焼きレシピをたのむ。
烏賊は海王様になってよかったと思えるように、水中攻撃可能、槍以外の攻撃は半減レジあり、全魔法耐性高め、釣り不可、
たまにHP２０００クラスの大王烏賊Popでおねがいします。

そうすれば、いか玉もできるよ。

烏賊って突き刺し漁で取るのか？
ここはやはり罠で投げ網か壺設置を
イヤそれは蛸か

蛸も追加でたこ焼きですね
ソースとマヨネーズが必要になるのかな

>>921
効果とかどうでもいいからレシピの報告くれよ

>>917
Pは焼き鳥を適価で売ってた定点が置くのやめたり見かけなくなったな
減りすぎたらまた値段上がるのかね
ていうかレラン露店がかなり減った印象を受ける

そういえば酢・油・卵とマヨネーズ素材あるのにそのものがないね
ケチャップ・醤油はあるのに

マヨネーズを実装するとマヨラーが発生して危険なので

オークフォーム実装と聞いて

>>926
適価の値段が焼き鳥売りしたこと無いからいくらが適価が判らないが、いくらなんだろ？

>926
懇意のレランがいないやつは自分でへび肉焼いてリンゴジュースを作ればいいってことさ


最近、PCそのものが減ってる気がしないでもない@D
Eは増えてる感じなんだけど

>>928
>マヨラーが発生して危険なので

コンバイン失敗で、マヨラーという凶悪MobがPopするのですね。

今更だが、
焼き鳥はシレーナに食わせ続けること前提にすれば
スキル上げで有用なのは今も昔も変わらなくないか？

>>926
原価+手数料（1コンバイン＝10ｇ）が一般的だと仮定して
68ｇが適正価格。
流通としては基本65-70ｇあたりだったと記憶（Ｅ鯖）それ以下もあったけど…。

>>934は>>930宛てだった

タケグシ20は安くないか？

あぁMOE最高やぁ
竹串30にしたら焼き鳥を75-80gにすればおｋ

ローストチキンの材料になるビーク肉で焼き鳥作れんのが納得いかぬ（ ・｀ω´・）

そもそもグリ肉って質的には殆どライオン肉のはずだしな

>>938
練金用の羽集めでついでに集まったビーク肉は今ではすっかり
まかない食です。

グリ肉は人肉に近いです

カニバリズムと聞いて

>>938
まぁ焼き鳥実装時にビークが居なかったからな

焼き鳥 に ビール に見えたぜ。
食べ合わせの実装ですね＞＜

被クリティカルアップとか防御下がるやつとか回避下がるやつとかでないかな

食事効果は高いけどdebuffとかいいねえ

いや効果は高くなくても全然かまわないんだよ
パニャーとかには有用な効果だから

　目眉　眉目
　↓↓　↓↓
( ・｀ω´・）だよな？

焼き鳥がビーク肉になったら、うっかり作成１とかになってそうだ

(　｀ω)だ

いや、凄い顔になるんだが

>>936
[グリ肉（96）+ 竹串（30*3）+ 塩（8）+10]/3＝68

…どっか違ってる？

竹串30は高くないか？

ごめん、相場じゃなくて単に竹串が店に売ると3gだからって理由ならなんでもないです

自作の時給を基にした原価計算なら30でも安いくらいだよ
それ以上見込むと売れないから妥協するしかないが

ビークの肉＋ねぎ＋（醤油＋みりん＋砂糖）　→　焼き鳥（ねぎま）

にして、串団子のように追加で

グリフォンの肉＋ヘビの卵＋塩　→　焼き鳥（つくね）
クマの肝臓＋塩＋竹串　→　焼き鳥（レバー）

みたいにｶﾞﾝｶﾞﾝ増やせば問題なし

焼き鳥(偽装)

>>950
実際にその値段で露店に出したら、他のレラン民が一本当たり18gで竹串を手に入れられる不思議なことが起こるんだぜ？

その事を言ってるんじゃないだろうか？

焼き鳥（中国産）

ビークではなくグリ肉で焼き鳥をつくるダイアロスでは
焼き鳥(偽装)がデフォ

ああん？
焼き鳥（原材料名：鳥肉）でグリ肉使ってたら偽装だが鳥肉使ってるって書いてなければ偽装じゃねぇよ。
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/267/18/N000/000/001/photo_345b1.jpg

何か嫌な事でもあったのか？
理屈としてはその通りだが、いちいち煽り口調になるような事じゃないだろ。

メンテで売上落ちるから？

偽装関係でなにか辛いことがあったのかもしれん

>>957
　レシピは「イクシオンの肉＋竹串＋塩」ですね。

折角牛(バイソン)肉実装されたんだし牛串もあってもいいな

今号のもやしもんでバイオ燃料で食糧高騰してるのは
そっちに売った方が農家が儲かるからって言ってた
MoEのレランにもGHライスPとかGSｲｸｼｵﾝﾐｰﾄPとかそーゆー方向のですね
新レシピをデスね

実装しない

小麦の値上がりで大部分の食料品も影響してて厳しいわ・・・

近くのスーパーのメンチカツ1個39円が79円になってて色々吹いた
まぁ半生だったり衣つけすぎてたりでお世辞にもおいしくなかったんだがそのクオリティで79円となると手が出ない・・・
食パンも30円ほど値上がりしてるしでイタイお

>>967
貧乏人の味方、パスタもすっかり値上がりでたまらんわぁ
どれだけ倹約してもエンゲル係数高いので出費が２割は増えてる
とおもう。収入はかわらんのにな。

>>967
脳みそ回ってないな・・・
お世辞にもおいしいとは言えない
だ

加工品はどんどん値上がってるけど
野菜が安くなってきてるのは俺の周りだけか？
おかげでほぼ毎日米炊くようになったよ

で。ここはリアル食事事情を語るスレであってるんだな？ あってるんだな？

今年は小麦は豊作だったのにね。
便乗値上げしてるとしか思えないorz

そうか、いよいよMoEにも流通価格変動制度の波が！

日本人は米を食えばいいんだ
だからMoE民ももっと寿司を食べるといいよ

http://www.fuji-ft.co.jp/chart/0c-komugi/

この先どうなるんだまじで

豊作凶作で価格が変動すれば色々な料理が注目を浴びてうれしいけど倉庫事情がさらに酷いことに・・・。
倉庫さえあれば金余ってる人が多いから安い時にしこたま買い貯められて結局変動の意味が無くなるか。

>>976
リアルと違って腐らないしなあ。

>>975
そんなん見て、なんだかんだ言う前に、ちゃんと働けってことじゃない？しらんけど。

ビーフシチュー売ってるひといるけどレシピ見つかったんですかの

ビーフシチュー売ってる人のブログみたら
ヒント：材料は７種類、と書いてあった。

筒から6本はおかしいとおもう

肉・たまねぎ・にんじん・トマト・古代樹の葉・水・ワイン
とかか？

一つだけ確かなのは
売りの値段から察するにスキヤキと同じ理由で売り物にはなりえないな

>>982
さすがにﾄﾞﾐｸﾞﾗｽ抜きってこたぁないんじゃない？

テールって結局使うんかね

ttp://cognite.jp/up/img/moeup8277.jpg
肉とテール両方はなかなかやってなかったっす
この料理で料理が100.0になりやした

トマト使わないのか

buffすごいな
効果はLv1なのかな？

まさに強化戦士の食べ物

手元にBUFF食事がなかったのでオルヴァンサイコロステーキ、うどんを食べた後に
ビーフシチューを食べてみたところ、うどんの効果（HP+20長時間）が消えました
LV2扱いかな？

うどんがD2だから上書きできるのは同D2、D3(ドラゴンステーキのみ)だからD2かな
無理矢理レベルで判別するならLv3扱い

バイソン尻尾とか量産性皆無だなｗ
経験上肉1k溜まるまでに尻尾10台くらいだぜ・・・・

>>986
GJ
早速作ってみるわ

>>980が気付いてないな･･･次スレ行ってみるぜ

ほい、次スレお待ち
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1213724529/

>>4のテンプレ一部内容追加しといた
元々作ったの俺だから改変自体は特に問題ないと思うんだが
これはいらねーだろって人いたら、次スレで元に戻してくれ

>>995
お疲れ様
一応効果書いてないので

効果名：ごろごろビーフ
攻撃+3、命中+5、回避+5、魔力+5
で効果時間が4分8秒位くらい

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