【MoE】素手・キックスレ Round 24

素手とキックにこだわる肉体派のスレです。
肉体を極めるのに近道はありません。ただ反復運動あるのみです。
みなさん精進しましょう。

-掟-
・武器は己の肉体のみ。
・素手が弱くても泣かない。むしろ誇れ。
・かめはめ波等の煩悩は修行の妨げである。が実装されたので存分に楽しめ。
・スカートを穿いてキックは人前ではしない。
・シリアルシュートの当て方を初心者にちゃんと教えること。
・キックを切れば楽になる。けど、大切なものを失う。

前スレ
【MoE】素手・キックスレ Round 23
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1201889549/

　 ∧∧　　　　ムーンシューターは強い。
　( ´∀｀)　　　彼らはSoW+トルネードで帰ってくることはなく、
⊂　　 ⊃　　　追撃にサイド
　(つ ﾉ
　 (ノ
　 ξ

>>1乙ﾊﾄﾞｩｰｹﾝ！
ﾀﾄｩﾏｯﾌﾟｾｯﾌﾟｷｬｯｸ！

>>1乙

Pre前提なら盾でスタンとって詠唱って方法もあるから、魔熟集中無くてもなんとかなる
その場合多分パニいらねになると思うが

着こなしの無い場合の盾はAvoid命になるので、48の十手＋インパクトか81のコダチで止めるのがいいと思う
低着こなしのリベガはダメージ上限があるとはいえ、なかなかに強力なので81お勧め
困ったときのカミカゼも使えるし

あとは持久100もいらないと思うから、70〜80くらいに削ってMPを確保しよう
コンデがあるとはいえ、パニやHARA一発で息が上がるようだと役に立たない
せっかくの高精神だし継続ダメージ源として破壊、便利な召還・神秘とってみるのもいいかもね

まあ、とりあえずやってみればいいじゃない

>>1乙ｽｼ！ｽｷﾔｷ！！ﾊﾞﾝｻﾞｱｳﾁ！
ﾉｰﾉｰｾｲ！ｻﾌﾟﾗｰｲｻﾌﾟﾗｰｲｱﾙﾌｧﾌﾞﾚ！ｱｳｱｳｼｯｼｮｰ！

>>3
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます
持久100はキックだとＳＴは多い方が良いかと思い
100にしました。確かにＭＰ確保した方が良さげですね
とりあえず、色々試そうと思い、ｽｷﾙ↑↓繰り返しで
キックしか残ってないのが現状なので
そろそろ目標を見つけたいです・・・

>>4
負けとるやん・・・

弓回復キッカーから参考まで。

持久は、ST201止めで十分。
ミルクティ・コンデ要、RAの詠唱を確実に通す何かが必要だけど。（うちは回避100で無理矢理通す）

　　　　 曰　　　　　　　　　　　
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　　ちょっと…やだ…
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜ひっく…もしかしてこのスレってkikkuスレ･･･
　　 　 ||芋||／ 　　　.|　¢、　　素手･･･酩酊…ふっひ･･･
　 ＿　||焼|||　|　 . 　 ￣丶.)　
　 ＼　||酎||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

おじちゃんの家はdat落ちしたよ

でもおじちゃん大好きさ
おいらも荒くれ酔拳だけどここに入り浸ってるし
そして>>1乙

初心者の素手キッカーが通りますよ。
今のところPre専門なんだが、ST枯渇問題に悩んでいる。
バナミル依存症だが症状の若干緩和がいいところだ。
そんな俺にアドバイスをくれないか。
【 筋力 】　89
【 着こなし 】　51
【 攻撃回避 】　100
【 生命力 】　100
【 持久力 】　100
【 素手 】　100
【 キック 】　100
【 パフォ 】　40
【 落下 】　40
【 包帯 】　60
【 自然回復 】　70
長文すまん。

>>10
荒くれ切ってアスリート取れば楽にはなるけどね
戦技を取って一発一発の威力を上げ、アタックジャブサイドなどの低ST技を主軸にした戦い方をすることで、
ST消費を抑えるって方法もありかと
あと荒くれを残すなら、自然回復は荒くれ発動の40で十分
浮いた30を筋力、盾、包帯にでも回した方がお得
少なくともせめて盾9は欲しい
シルガ＋サイド＋バクステ（持っていれば）を上手く使えば結構被ダメを抑えることが出来る

>>11ありがとう
自然回復はそろそろ40切りの頃合かと悩んでいたところだ。
確かにジャブを捨てて盾も有りだな。
無謀にもキック主力な訳だし。
そうすると素手を88か89でも・・・
ちょっと後世考え直してくるわ！

戦技でバーサクナイトマインドあると一発の威力上がるし攻撃も当たるようになるから
持久80でテク連打しててもけっこう大丈夫

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3J5I9EdEtKDKEURauWE
こんな感じで包帯切れば荒くれも維持できるな
回復はマスタリーとスパルタンで頑張れ

荒くれあるんなら包帯切るなりして戦技は取った方がいいだろね。盾9は欲しい。
STはどうやっても枯渇しがちなので、稼ぎの狩りではアタック中心で無理に大技を使わずに。
技連発の必要がある場合（PT時、ボス級、ツアーなんか）は調合0でもGSPを惜しみなく。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3J5I9EdEtKDKEURauWE
てな具合に荒くれアスリートっていう手もあるな

実際にこれでやってたけどけっこう楽しかったぞ
アスモソロもいけたし

あと盾取ってもマクロ次第でジャブ撃てるよ

間違えた
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3K5pY9EaEdEtKDKPEWE
ね。連レスすまん

>>10
バナミルをミルクココアかオレンジシェイクにする
スタミナpotを携帯してSTのきつい時には包帯を止めて飲む

これでスキル振りそのままいけるぜ

火力と命中がないから戦闘が長引いてST切れ、なんだろね
戦技がマジョリティだけど今から上げるのも大変そうだ。

死魔18マッドコートは回避約-10で地味に便利。
後は焼鳥でも食う辺りがお手軽だが財布と相談だね。キックにはbuff乗らないし。

連レスすまん。
回転率と火力上げる意味で神秘58FzBもアリかもね
常時クリCの速度でアタック→レッグ→アタック→サイド、ぐらいは繋がりそうだ。
試してないので予想だが、ナックル外さないとディレイ足りないかも知れん

戦技はKM実用の70まで上げるのがちと大変なんだよな
できれば90欲しいし。

初心者な俺にこんなに親身になってくれてありがとう(´Д⊂
POT屋、醸造屋のキャラが居るのでまずはその辺に頼ってみるよ。
それでダメなら荒くれアスリートかな。

生産ばっかりで戦闘系はほとんど作っていないが、そんな俺にも言えることが一つだけある。
キックはサブなんかじゃない！

　　　　 曰　　　　　　　　　　　
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　　へっ…まだまだガキだと思ってたが･･･
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜いつのまにか一人前の男のツラァしやがって･･・
　　 　 ||芋||／ 　　　.|　¢、　おおぅ今日はめでてぇ日だ…とっておきの酒を出してきたぜ…
　 ＿　||焼|||　|　・. ・ ￣丶.)　
　 ＼　||酎||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

みんなの素手キック愛に俺が泣いた

最近ぺネトレイティングシューズって靴を手に入れたんだけどこれはいいな！
アタックが当たると自動的にＦzＢよりちょっと上くらいの威力のサイドキックが出る。
これはなかなか爽快だ、キックあれば素手の回転も上がるしキック始まったな！

>>21
それは良いから乳首かくして下さい

荒くれ切って回復と精神上げてリフレッシュでも使えば良いのに

こいつを見てくれ。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1jw2m63H5F8B9EaEcDdEkVtKzWASDKPS
どう思う？

すごく…いろいろ中途半端です…

>>26
すげえ微妙。
筋力と回避が中途半端だし着こなしの数値もよく分からん。

意味不明すぎる

どうせなら着こなし回避０でSDにかけようぜ・・！
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K3K5G9EaEdEkVtKuKzWASDKPS

フルボッコだなｗ
まだ初めて間もないもんでよく理解してないんだ。
着こなしはなんか鍛冶に間違って１入れてたせいだｗ
素手キックだけじゃ物足りなくて、投げもいれてみたんだがダメか。
忍者的なものが欲しいから調和と回避いれて、でもそこそこの防具も欲しいから着こなし60まで入れて。
盾もガードくらいできるように。
･･･お察しのとおりリアルも色々中途半端です。

　　　　 曰　　　　　　　　　　　
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　　まぁあれだ初めから一言初心者と断るか
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜ﾋｯｸ、コンセプトを掲示してくれてりゃあ
　　 　 ||芋||／ 　　　.|　¢、　皆色々アドバイスくれたと思うぜ
　 ＿　||焼|||　|　 . 　 ￣丶.)　いきなり投げっぱなしジャーマンされたんで
　 ＼　||酎||Ｌ二⊃ .￣￣＼　　ちょいとばかしビックシしただけさ…ｳｨ
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>31
着こなし60きっかりで装備出来るようになる物は無かったはず。
フルプレの性能を100％発揮するなら76必要だし、
51止めにしてチェインとか36でスケイル、追加効果を狙ってラス装備の21止めってのもある。
必要分の着こなしより上になっても、
追加のAC上昇は微々たる物だから欲しい防具の必要着こなしで止めた方が良い。

キックはともかく素手は筋力や戦技無いとちょっと威力に欠けるよ。
あと普通に素手キックとか使いまくると、
この持久だとアスリートあってココアとか飲んでもST枯渇になりやすいかな。
威力に欠けるからアタックの他にテク使いまくらないと倒せない→早期のST切れになるから、
もうちょっと方向性を絞った方が良いと思うよ。

まぁ、一度この構成目指してやってみるのが一番。
体験しないと調整のさじ加減って分からないからね。

追記
呪文抵抗に10振るなら、防具の追加効果とレランBuffで補った方が良いよ。
その分包帯にでも振った方が生存率としては上がると思う。

やっぱりもうちょい絞らないとダメカ。
モンク志望だから素手キックは外せないが、それだけだと個性に欠ける･･･。
調和削って戦技にまわそうかな･･･。
セオリーには逆らえないのだのぅ。

>>31
あー、投げ調和だからワラゲ仕様なのかと思ったら違うのか。

・着こなし
リフ・ドゥーリンが46、大和（男性専用）・チェインが51、ヴァルキリー（女性専用）が56なので
そこらで合わせればいいと思う。ただしチェインは回避ペナルティがあるので注意。

・調和
忍者っぽいテクニックなら物まねのほうが多いような（空蝉とか木の葉がくれとか分身とか）？
調和は面白いテクニックが多いけど個人的にはATHマスタリー発動用の40あればいいと思う。

・回避
極端な話、0 or 100の二択だと思ったほうがいい。

意外と戦技無くても楽しく遊べるよ
俺は最初のキャラはセンギ取らずに素手キック100まで上げた
まあ後でセンギ上げてみてバーサークナイトマインドのダメージと命中の高さに吹いたわけだが
必須ってわけではないとだけ言っておこう

素手キック物まねパフォで楽しめるよ！
戦技ないけどキックがメイン攻撃だから関係ねーや！

たまに戦技頭かぶったフィストマスターうらやましくなるけどね・・・

>>38
性能は認めるが見た目で言えばうらやましくもなんとも無い

>>39
性能はどうでもいいが見た目がうらやましいんだ

>>40
サベキンとナイトとランサーロードがあれと同じグラの頭落とすぞ。
今すぐサべ村に向かうんだ

サベ村で命を落とす姿が見えた

Preの回避は0or100じゃなくてもいいと思うぜ
80〜あればアスモとか鉄ゴレはなんとでもなるし
タルパレやエイシスも無茶しなければいけるし

>>31
それならそうといってくれよ
素手キックATHは一応残したけど
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0U1ec2J3I5l89EaEdEkVtKzODKGSPE
回復はスパルタンとハラキリで頑張れ仕様でひとつ^p^
やばくなったらスタガネイチャーで逃げろ！
モンク志望だそうなので着こなしはバトルｾｯﾄの着こなしで

ワラゲ仕様の戦技酔拳いるけど、プレだと戦技いらんぞ。
バナミルとコットン包帯で十分。
まぁどこに行くかで変わってくるとは思うけど。

>>35
そりゃ数年かけて作られてきたテンプレ構成だしな
長く使われる、多くの人が使うのには理由がある

ヤンオルとか地下墓地くらいなら戦技ってかBuffなくてもいいけど
それより上のMob相手するなら絶対あった方がいい

バーサクはともかく、KMの有無は大きいな
手数の多い素手とはいえ、当ててなんぼだからな
まあ、料理Buffでなんとかできなくも無いが、金がかかる事この上ない

つまり何が言いたいのかというと、素手削ってkikku単ｎ（ｒｙ

牙キックとかネクロなキッカーとかも面白そう。
素手キック育ててみて中盤までのキックのありがたみと、筋力戦技上がってからの素手の変わり様には驚いた。

アイアンゴーレムとか森トレントを殴る蹴るしてたら大抵のスキルはキャップまでいけたけど、
回避と持久はなかなか上がらないね。持久は90止めだからいいものの、回避だけはどうしようかと悩んでる。
Pre(共闘行かず)で盾0、これで回避100は無理があるのかな・・?
ちなみにランサーは回避90超えたらぱったり上がらなくなっちゃった。

回避上げはタイタンだろ

氏ねよ、迷惑行為を推奨する屑は

タイタンで回避上げると迷惑なのか？

自分のスキル上げの邪魔になるから「迷惑行為」なんじゃね

とんでもねえ屑野郎だなｗ

真面目にタイタン通ってるやつには迷惑だろ……そんなやついるのか分からんが

>>52
クエスト対象をかき集めてるからな

>>53
当たり前だ
ネットゲーやってる奴のマナーなんてそんなものだ
キモカオスなんてその典型だろ

>>54
屑の中の屑に言われたくないが


お前等もそうだろ
俺の意見がお前にとっては迷惑だから、それを迷惑行為扱いしてるだけだしな
自分の行為は常に正当、多数派だ
こんな開き直りを平然としてるキモオタよりは俺は理解してる分だけ優れてるがな

お前等、無自覚な屑たちが俺の邪魔をする事は罪
これだけは世界の法則として決まってる

何この子

こんな過疎スレで釣り針投げないで本スレに投げ込むんだ
わかったな

集団暴走行為で迷惑をかける事をツアーと言ってるキモいキチガイ連中に
正しさを理解できるとは思ってないけど

この俺ルール全開っぷり…

C2qw/qDnは間違いなく元RO厨

あちこちのスレに沸いて低脳な発言してる奴に言われたくないよ。早く死ね

>>59
大体ツアーするときは人いるか確認するもんだ、迷惑になりそうだったら場所変えるかtell送って話し合うんだぜ？
タイタンも人がいない時間帯狙ってやるもの、人が来たらとりあえずmob散らして様子見たりtellする。

つっかお前みたいな話し合いもせず、外部からの状況変化を嫌って
「これはオレのmob」とかマジで思ってる奴は素直にオフゲーしろよ･･･

そんなことよりジャブで100ダメージ出そうぜ！

攻撃力に特化して銀ナックルあたり使ってアンデッドにぶち込めば出るんだっけか

5人フュージョンとかすればどうかね

数人のキモオタによるキモい馴れ合いしかないのか
ここは

かわいそうに
こんな無意味な書き込みでもしなきゃやってられないような事がリアルであったんだな
でも、日の昇らない夜はないんだぜ。いつかいい事あるさ

>>66の包茎チンポくせーｗｗｗ

まあ過疎スレの保全ご苦労様ってことでいいんじゃないか
フィスマスムーンシューターの諸君

ごめんなさい、まだキッカーです
>>67
日の沈まない昼もないんだぜ！

　　　　　　　 ｩｨｰ
　　　　 ⊂ヽ　 ∧__∧　r''∋
　　〜　　ヽ｀ｰ（*´Д｀）'/ |　＜　スシ買ってきたぞぉ〜
　　　〜　　￣ヽ　　　 ｲ　↓
　　　　〜　　　 〉　　 / Ｅ田ヨ
　〜　　　　/⌒　　　〈
　　〜　　 ﾉ /~｀⌒>　)
　　　〜　(__ﾉ　　 / .ﾉ
　　　〜　　　　　(__つ

ガリしか入ってねえぞ

バックステップやタイタンの緊急回避がある様に
前転が欲しいぜ。モニGBみたいなモーションで転がるだけのやつ

最強伝説ですねわかります

あああ、助けてくれ
kikku下げようか悩んでるんだが
できれば切りたくないんだ・・・
kikkuの良い所を教えてくれ！！
現状、パンチラくらいしか・・

強いじゃん
warいくと回避切ってる人もいるから追加効果で有力　らしいぜ

mob相手の追加効果はあってないようなもんだからにゃー

つーか、スラストナックル売りをぜんぜん見かけないのぜ
ジャブそんな使うわけでもないけどさ

パンチラで十分なのだよ

kikku単でやってるんだけどＳＴがキツイんだ・・・
やっぱりアタックが使えないのはキツイ
武器+kikkuも考えたけど、武器使うなら
戦技もほしい→kikkuはBuff乗らない→じゃあ他の武器の方が・・・
って感じなんだが、どうしたものか・・・

>>75
バーサクのディレイ短縮は素手に関係ない
キック100で素手のテクニックが20%短縮される

おやリロード忘れ

スタミナポーションは使ってるかい
ないとあるのじゃ全然違うし、作成スキルも低いから自作も出来るよ

kikku単ならスキル値あまってそうだから調合とか取ってみるといかがですかね？
俺もkikku単使ってるけどバナミルとたまにPOTで意外と回る。
ﾍﾗｸﾚｽ・ｻｲﾄﾞ・レッグあたりをうまく回せば連戦とか硬い敵以外は何とかなるもんです。

タイミングがあえば敵の攻撃を範囲外に出来るサイド
完全無敵トルネード
登山に使えるシリアルシュート
ＳＴやＭＰ殺しのレッグストームや脳天蹴り
地形によっては一撃死効果を持つムンボヤ

kikkuをきるなんてトンでも無い。でも切れば楽になる

む、POTか・・・
金かかりそうなんで使ってなかったけど
試してみます！
ちなみに回復あげてRAするのと
どっちが使いやすいでしょうか？

魔力に割く余裕がないとHARAは悲しいことになる。低魔力だとリフレやリバ連打なんかのほうがいいかな。

コストと時間辺りの回復量では回復魔法、即効性と確実性（特に、乱戦や敵の攻撃間隔が速い場合）はPOT。
まあコスト差は圧倒的なんで、低魔力でもpreだけなら回復魔法は使いやすい。調合0POTって手もあるよ。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&4dS6K9EaEdEDKKULUOJPE
こんな感じにすればＳＴ切れなんて起こらないはず
ついでにココアを飲むのを忘れちゃダメだぜ

POT常用すると包帯を回復手段に使えなくなる点に注意な

なるほど、POT便利そうですね
さっそく試してみます
ありがとうございました、これでまだまだ戦えそうです！

>>87
アスリ切ったばかりなんで
またあげるのはちょっと・・・ｗ

リフレ・リバはお世話になった。スタミナじゃないけどリジェネも。
しかし今は完全脳筋になってる。

回復は２ＰＣで良いじゃん

Buffはいいんだけど回復は頻度が高いからめんどいんだよなあ

トルネキャンってみんなどんなテク使うの？

トルネード+サイレントラン
直ぐに移動が出来るしＳＴ消費も少ない
コレが基本形。厨二的に「サイレント・トルネード」と略しましょう

トルネード+ネオトルネード
厨二的に「ダブルトルネード」。引き寄せ中の無防備な姿を
トルネードの防御で隠すという画期的なスタイル。実は無駄

トルネード+スケープゴート
案山子になるまでの隙をトルネードで補う完全防御型
案山子→ネイチャーにてさらに安全な離脱を可能とする
派生技にトルネード+シルオがある

トルネード+バットフォーム
トルネードの無敵時間を延ばす事が可能であり
コウモリに変化中の完全無敵を約束
……するわけが無い。いい加減夢から覚めなさ〜〜〜い

トルネード+シリアルシュート
某海軍の必殺技を思い起こさせるそれは、起動時の無敵までを
再現している
が、ＭｏＥ的にはそんなの如何でも良かったりする


自分が思いつくのはコンぐらいか

トルネ+タックル<1>にしてる

基本的に移動可能な技なら、対象が違ってたり範囲外でも移動可能になるみたいよ？

あっ、スマン
>トルネード+スケープゴートを
トルネード+スケープゴートミミックに変換しといてくれ

俺はトルネ＋ネイチャービートだな
あとトルネ＋スケープゴートと
トルネ＋ギャラクシーダイナマイトで一撃必殺

トルネード+ムンフォ
対人でよくある組み合わせ、モーションが上書きされて感知され難いが
人口の増加により逆に視認されやすくなったｶﾜｲｿｽな組み合わせ

トルネード+チャージド○○
上記を踏まえたうえで盾に届いてしまう攻撃部分に
貫通を重ねることにより、弱点を克服した組み合わせ
ただキャンセルの醍醐味である移動ができない

トルネード+低位魔法
集中も回避も要らない無敵詠唱
鈍足と詠唱後半無防備の為、使い手が少ない

トルネード+シルオ
無敵buffの後に守護buffが輝く鉄壁の組み合わせ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1207897490/

◆レラントルネード
. （⌒`⌒≡≡≡≡≡⌒`⌒'）
　|_l_l＿_≡≡≡≡≡_l_l＿_|
（（(ﾟωﾟ=≡≡≡≡≡=ﾟωﾟ )））
　（（≡≡≡>2-3≡≡≡））
　　　　（（≡≡≡≡≡））
　　　　　　（（≡≡≡））　　　　　ｺﾞｵｫｫｩｫｫｵｵｫ
　　　　　　　　（（≡≡））
　　　　　　　　　　（（≡））

素手キックな俺はトルネードキャンセルIF
劣化SD

至近距離だとタックル、範囲外ならムーンフォールとか出来ないかな

ペネトレイティングシューズ２個作ったぜー
よし、もう錬金第４弾来てもいいぞ

ttp://cognite.jp/up/img/moeup7306.jpg
これ・・・　ジャブなんだぜ・・・

イリュージョンフィンガアアアアァァァー!!!!

歩きスバルたんでもスキル上がる？

100まで上がる

ありがとう

いま素手キックで対人が主で戦技とってるんだけど調合0で厳しいんだ
このままで素手主体でいくか調合とってキック主体にするかどっちがいいと思う？

荒くれキッカー自然回復100調合100でラッシー飲むんだ

>>109
回避あり？

あるよー

素手キックの複合三次シップを目指せばいいじゃまいか
タイ人でもマジで強いよ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1ie2K3K5IoEtKzTDKEU
こんなかんじで

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D3K5K9EaJdEwPzSDKGRPSQS
色々してたらスキル構成がカオスになった。
もうぐちゃぐちゃすぎて何をどうすればいいかすらわからんくなってしまった。
何かアドバイスがあれば教えてください。

やりたい事とかこだわりとか書いてくれー

>>116
メイン攻撃はkikkuで白ヒレは切りたくないです。
わらげで構成的に強いキャラにはなれそうには無いですが
使いどころによってはおもしろい構成に出来たらな、と思っています。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1mg3K5J9EaKdEoCzTDKPSQT
着こなし0だけはオススメしない

↑筋力３０でプレートってキツくないかい？

war専のキッカーや牙罠は大体25〜35位じゃね？

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1ie3J5I9EaJdEzn4DKGIPIQT
パンツマンとネイチャーでかく乱しつつキックで削り、
とどめにギロチンコ

蹴道の高みに到達したマスター達、教えてほしい
ワーウルフすると近接射程が0.4ほど伸びると聞いた。これはキックにも適用なんだろうか。
ワーウルフで身長縮めて更に射程が伸びるならシリアルが実用になるんじゃ・・・

>>122
サイドキックを犠牲にする覚悟があるならその道を極めるがよい

そもそも、美しきキックモーションを消すこと自体間違い

キックとは魅せながら戦うスキル！

どうでもいいけど素手コダチだと某るろうにニート漫画の初期の頃のお庭番衆お頭のイメージがある

ござる漫画といえば武器(右)の手甲と盾の手甲があれば無敵手甲ができるのにね

kikkuに組み技実装と申したか

トルネタックルの組み合わせで、
タックルのタゲ無しでもトルネモーション消さずに移動トルネ可能なのは
kikkerの間では常識ですかね？

↑しかもトルネだけ使ってタックルは使ってないのです
これは修正されますかね＞＜

さらに、
/cmd [トルネ]
/cmd [タックル]<1>
/cmd [覚えていないテク]

こんなにすると範囲内で敵をタゲっていてもタックル消費なしの
移動トルネが発動します。
すみません興奮しちゃって＞＜

常識デス

車輪の再発明だな

>>130
既出だけど取りあえず萌えた結婚しよう

>>133
待て
俺が先だ

Ａ.トルネード＋ハンギングウイングス等（移動可能）（発動にタゲ必要）
Ｂ.トルネード＋タックル（移動可能）（発動にタゲ必要）
この条件が同じ２パターンで、
タゲ無し時に移動トルネが発動するのはＢ.だけなのは不具合なんですかね＞＜
もう運営に聞いちゃうのが怖くてね
修正されちゃうんじゃないかって・・・

うわ、ちょっと試したらＡ.でも出来ちゃった＞＜；
痛い、ちょ、蹴らないで・・・許してちょ

力抜けよ

とりあえずWikiくらい目を通せ

モーションキャンセル公認だったのね（´・ω・｀）
でもキャンセル後のテクニックが消費されないのはおかしいな＞＜
これじゃトルネードが実質移動可能テクになっちゃうよ
ボクの大好きなkikkuが卑怯者呼ばわりされるのは悲しいよ

いや。卑怯なのはおまいだし。

キックは常にガチ。卑怯とか、卑屈が入る余地はない。

…選択テクに入る余地がないと切られるものに卑怯いうなや
と。返答につまったときには笑え。

そこからがキック使いを極める修行の始まりだ。

二度と言わせないよう力と技で叩き伏せろ。

心、洗われましたorz

素手キックとってる人は
他に戦闘支援としてどんなスキルとってる？回復手段とか

戦闘技術・明帝・包帯

真ん中わかんないけど
戦技と包帯か・・
やっぱ素手は戦技ないときついのかな

あ、まちがえた(´･∀･`)
明帝やのうて酩酊です
別に最初はキック強いからなくても大丈夫だよ。ただスキル上げてくうちにしんどくなる。

>>145
どうもありがとう
なけなしのお金つかってジャブとロウキック買ってみたけど
本当にキック強い。
ジャブが普通に殴るより弱い

だってジャブだぜ

ジャブは序盤はあまり使わないほうがいいと思う。
手数を補えるとはいえ、倍率の低さに泣けてくる…STも序盤は馬鹿にならんし。

ジャブが強くなるのは、buffを覚え、レフトナックルを買えるだけの資金が溜まる中盤辺りからだなあ

戦技か強化で安定するまでは燃費も良い上ﾓﾃﾓﾃになれるロウキックおすすめ

世の中？にはギャラクティカなんとかっていう、利き腕のパンチよりも強力な
ジャブを撃つキャラがいたりするんだけどね
大デンキウナギにパンチ打ち続けたら会得出来るかな？ｗ

ギャラクティカファントム！！
ドッセェーーーィ！

↑ギャラクティカマグナムじゃね

右のブローがギャラクティカマグナム
左のブローがギャラクティカファントム

まぁドッセェーーーィ！ってことはリンかけじゃなくてラルフの超必のほうだろうけどなｗ

俺さ…今まで自分はキックが大好きだと思ってたんだ…
だから、素手とったり酩酊とったり、回復とか銃とかとっても、
意地でキック100だけは残してたんだ…

でも俺、昨日気付いたんだよ。
それはキックへの冒涜に過ぎないんだって…
キックだけで戦ってこそ、誠のキッカーなんだよな
他のスキルをちょこちょこ使うなんて、キックを馬鹿にしてたよな
キックは単一で戦えるスキルなんだからさ…

マクロ欄が１〜０まですべてキックで埋まった
後悔はしていない。
ただひとつの後悔は、ここをチラシの裏だと勘違いしたことだ。

そうか

ｋｉｋｋｕには死魔回復魔法のお供が良く似合う
そして気が付くとなぜか集中魔熟までとってたりする…

キック単だとロウキックすらMenuに入れるもんなのか？
いくら単でも使い物にならんと思うのだけど。

キック単じゃないけど入れてる。でもスキル上げ終わってからは滅多に使わなくなった…

キック単でも、ST効率はそう悪くないから、低スキル技で回したりする場合には
まあ使えないというほどではないんではないだろうか。ブレインサイドレッグヘラクレスだけでも十分かもしれんけど。

uho、良い事思いついた
イーブルオーメンの着弾と共にトルネード使えば
無敵だからリスク無しで大ダメージ狙えるんじゃね？

>>159
（　＾ω＾）・・・

>>157
雑魚倒すときはロウとヘラクレスが消費ＳＴ少なくていい。30ダメくらいは出るし。
強敵相手でも、レッグやブレインのディレイ待ちの合間に使う
ムンボヤだって普通に使うんだぜ！

素手キックとってるんだけど
回復しないときつい。包帯辺りとったほうがいいのだろうか

スタミナの消費を考えると調合のほうがいいかもしらん

Preで調合＝池沼
精神ゼロ回復魔法のがマシ

また決め付けだよ(笑)

＞精神ゼロ回復魔法のがマシ
ひょっとしてこれはギャグで言ってるのか？ｗ

>>166
ギャグじゃなくてまぎれも無い事実ジャマイカ

調合用に薬用ニンジンやイッチョン爪取りに行くお
↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／(
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＿ ／／（
　∧＿∧ 　Miss　　　　　　　　　/． /／＿（
　( .ヽﾟωﾟ)　　≡つ＝つ　　　　　ト） 　 　＼
　(っ　　っ　≡つ≡つ＝つMiss/⌒　 　　 ..>
　 ヽ　＿二≡つ≡つ　　　　　　ヽヾ）　 　ﾉヾ
　　( /　　 　　≡つ＝つ　　　　　< <⌒> >
　　　　　Miss
↓
　　　　 曰　　　　　　　　　　　
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　　ちょっと…やだ…
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜精神ゼロ・・・回復魔法のがマシ・・・
　　 　 ||芋||／ 　　　.|　¢、　　kikku･･･あたらねえ…ふっひ･･･
　 ＿　||焼|||　|　 . 　 ￣丶.)　
　 ＼　||酎||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

精神０回復88.1知能20の108.1を回復に回すのと
調合70残り38.1を好きに使うことは比較以前の問題のようなきはする

pre専ならとりあえずMP回復には闇ﾌﾞﾛあるとないとじゃ天地の差
精神0のｺﾝﾃﾞはおはなしにならないMP回復力だからな
この時点で調合70でいいじゃんと結論が出る
精神0でもﾘｼﾞｪﾈとﾏｲﾅｰﾘﾊﾞとﾘﾌﾚとTUとﾘｻﾞは神魔法に変わりは無いが

自然回復＋トマジューで完璧

＋荒くれ

光のブローチあるよ！

低スキルの時のマイナーリバイタルさんの温もりは異常

スパルタンあればPreじゃ困らん

スパルタン遠いお・・・

包帯＋GHP＋スパルタンで180回復余裕でした

包帯とGHP併用とはまた珍しい。
戦闘中だと包帯巻けなくなっちゃうし、
戦闘後の回復だとしたらGHPはもったいない気が。

包帯+GHPで回復余裕って発想の時点で
普段脳筋してない人が適当に言ってるだけじゃないだろうか…

同じ発想で飛び込んでエイシスに散った昔の自分を思い出す

ガルムいちょん相手なら
荒くれだけで余裕だよ！

乱舞が全段hitした時のダメージ倍率ってどれくらい？

>>177
さすがに年がら年中使ってるわけじゃないよ。
あくまでピンチのときの回復手段であって、普段は包帯で十分。

回復魔法いいよ
もちろん使うのはLHとリフレ闇ブロとお茶あればコンデもいらない

包帯と調合だったらどっちがいいと思う？

お値段と相談だが俺主観なら
包帯…値段安い、PC売り多い、他の人にも巻ける、シップ帽◎
調合…自給自足可能、火炎瓶など攻撃補助有、高値で売れる

貯蓄の少ない序盤は包帯使って、問題なければそのままor調合にするでいいんじゃない

>>183-184
むずかしいｗ
火炎瓶って投げスキルが必要ですか？

いらない。相手をタゲってUSEでOK
調合スキルによってダメージが微妙に変化する
問題はポーション系は基本自分しか回復できないって所だな

>>164>>167＝池沼

>>186
ありがとうございます
調合おもしろそうですね。希望がわいてきました

>>188
調合だとST回復もできるってのがいいと思いますよ。
プレなら調合高ければｽﾀﾐﾅPOTでもそれなりに回復しますしね。

スタポは微妙に入手しにくいんだよな
川蛇殴り散らすのもアレだし、アクセルに肉突っ込むのも時間かかるし

スタミナPOTを自力で作る暇があるなら
買うか、爪剥ぎでいっちょん狩りに行った方がいいからな

素手キックで川蛇はしんどいお
罠か調教持ちの別キャラがいるなら・・と
スタポがぶ飲みしてる漏れが言ってみる

スタミナPOTは自作しつつ大量売りを見かけたら貯蓄でやってるかな
最近はエルビンで適当に蛇狩ってビギナ包帯と肝臓を補充してる


そして本当に困った時は
海王でjadeポーションセット買ってばらしてる

>>177
ダメージ量が回復量を上回った時点で、
結局堤防は決壊するんだよな。
ぶっちゃけ回復手段ゼロでも、
センスレスで野菜ジュース飲んでりゃ何とかなるし。

素手キックの先輩方

みなさん装備何着てますか？

生まれてからずっと使われないまま余った皮の鎧を

ドラゴンレザー

レラン服

チェイン

着こなし51でチェインとラスにフェアリーグローブ、フィヨなど
泣く泣く蹴りを切っちゃってからは徹底して攻撃力底上げだな

カオスプレートのために着こなし80まで上げてからは(本来は91)、普段はプレート+戦技シップ+キックシップ
回避がまだ90そこそこだけど、アイアンゴレやトレント程度ならコットン包帯巻きながら戦技素手蹴りで何とかなる
以前はリフ装備とフィヨの安い部位で素手命中重視

づーりん・チェイン・セードロ辺りで売ってたのを適当に

盾ない俺はプレート

調合に夢見ないほうがいいよ。回復UP量はスキル÷10ほど
50スキル割いても5回復量が増えるだけ。70ぐらいからなんとか実用か

調合はwarでギリギリのSTHPのやりとりをするからこそその差が生きてくるわけで
プレなら包帯や回復魔法取ったほうが断然いいと思う。

回避なしの包帯なんて囲まれたらゴミだよ

調合0と50じゃ10回復量が違うようだが

ってGHPGSPじゃなくてHPSPのことか

Gpotはプレではとんでもない散財だしな・・・
まあファインシルクも散財といえば散財だが

リフレッシュの効率はすごいよ。
時間かけてもいいならサクリのほうがいいが。

Preで調合＝池沼
調合がどうとか言ってるのは回復魔法のうまさを知らない初心者
ミルクティーあればコンデなんてそもそもかけなくても問題ねーし

回復魔法取ると
知力とか他のまで上げないとだめかと思っちゃう
そこまでスキルは触れないし・・・

回復魔法のうまさは存分に知った上で、金があまりまくってるから調合0POTだけで回復回すやつもいるぜｗ

強化回復やってたけど
スキル足りなくなって今では戦技調合です

・・といっても別キャラで狩ってきた川蛇から
スタポ作る程度しか取って無いんだが（´Å｀）

やっぱ回復手段としてスキル1個とるとしたら
プレなら包帯の時代なんだろうか

あと素手の回復スキル？

>>210
知能は多少必要だけど、
回復魔法だけなら精神無くてもそれなりには回復するよ。
リフレとマイナーリバは本当に便利。
専業のヒーラーに比べれば効率はかなり落ちるし、
集中無いと詠唱中に殴られたら止まるけどね。

なんで蒸し返してるのかわからない
Preなら好きなようにしろ

素手ならスパルタンがあるし、バナミルやラッシーでの回復入れながら危なかったらGHPやGSPで回るしな

プレの普段の回復ならスパルタンで十分
戦闘中の緊急回復手段として調合（スキル値0）でPOT持ち歩いてるな

精神集中0の回復魔法なんてスキルの無駄だよ

ま、回復手段は人によってベストなものは変わるから、
色々試すのも楽しいと思うよ。

自然回復・回避100のATHキッカーでの座り込み回復とかだって、
Preなら実用になるんだし。

preで素手持ちなら自然回復100はありかもね
スタミナ回復速度はかなりのものだし、素手のスパルタンとあわせれば
超低コストで狩りができる。
ヤンオルくらいなら90技でウマウマできるし
更にkikkuをとれば素手の攻撃速度は速くなり
ここまできたら落下やパフォもほしいところだ！

荒くれの奥義書を見つけたら買っておくといいかも

なんという誘導

まあKikku自体がスタミナ枯渇スキルだから、
それ全部削って回復とればいいんだけどね。
調教78とってセコンドをつけるのもいいぞ

ただ正直Kikkuは強いと思う、いや、強すぎるくらいかと

嬉しいけどね
スタミナ枯渇完全解消手段が出来るようになったら、Kikku単になるんだ･･･

さあライオンの湯口を着けて
ココアとGSPを湯水のように使う作業に戻るんだ

暗黒キッカーもkikku単に含まれるのかい？

kikkuをメイン攻撃に据えてれば、kikku単を名乗っていいんじゃね？

>>219
戦技無しの拳聖なんてゴレ以外には途中で止まるからウンコだけどね。
戦技取ってるとバーサーク使いたくなるから立ち回復がしにくくなるし。

そうだね、1+1は2だね

1×1かもしれんぞ

かいつまんで、
ウンコがしにくくなるし
と約した

うんこがしにくくなるのは困る

ウンコを蹴り飛ばす技が欲しいってことですね

触媒が必要になるじゃないか

キックを切って半年・・
またこのスレに戻ってくることになったぜ

やっぱキックは浪漫があっていいよな

ペネトレイトシューズがあれば常に蹴りまくれるZE

あれいくらするんだ

今だと練り金だな
うさぎシールド（緑）とボーンウィングの間くらいの値段じゃね？
つか、売りは無いと思うから作ったほうがいいんじゃね

ペネ靴の値段気になるなぁ、高そうだけど
でも多分壊れちゃうんだろうなぁ

ところで荒くれアスリ酔拳士はみんなから見てどうだい？やっぱり微妙？

破損しても泉に投げ込めば新品になってもどってくるかもね！

ペネ靴は浪漫だった
200kで買ったけど後悔していない
アタックの後にサイドキック入るんだぜ！だぜ！かっこいい！

以前ｶﾞﾁｬで当てたんでペネ靴は持ってるけど、純ｷｯｶｰなので無用の長物です。

>>239
普通にアタックの後にサイドキックすればいいじゃん？

違うんだよ
すぱぱぱーんって感じでアタックのすぐ後にキックが入るの

試したことないけどクリキャンみたいなもんか

ブレイド系みたいな扱いなんだろうか
周りに持ってる人いたかな…

ﾍﾟﾈ靴もってるが、性能はともかくかっこいいZE！
常にｸﾘｷｬﾝサイドキック状態だ
あと、サイドキックが出るときの効果音が素敵です。。

あと、wikiだと反撃ダメージとか８割発動とかあるけど、ｱﾚ間違いだなー
ﾌﾞﾚｲﾄﾞ系と同じ感じで、装備したらBuffが付く
アタックが命中すればｻｲﾄﾞｷｯｸが１００％発動する

距離？ｼﾗﾝｶﾞﾅ

アイテム/追加効果のページか。
あれは昔の仕様だな。ちなみに当時はブレインストライクだった。

サンドバックと瓦実装してくれ

カカシで我慢するんだ

某ツアーでカカシ相手に乱舞連打してたのいたなぁ。
強いのわかったから、いい加減にしとけと思ったけど。

ベネット「ただのカカシですな」

そういやアレAC0なのかな
複合技とか乱舞の倍率検証には向いてるかもね

>>252
0のはず。warで何回もカカシスパーしてたのは俺だけじゃないはず。warなら死んでも村に勝手に帰れるからお得だぜ！

ペネトレイトキック試してきた

・追撃性能はキックスキル依存
良くも悪くもステータスの攻撃等に左右されない
レンジは6前後、角度は近接攻撃と同等
・アタックが常にクリキャン+3倍速のサイドが即入る
クリキャンつったけどシュワシュワがないのでもっと速い
キックのダメージタイミングはFBより少し遅い程度
・神秘魔法がかかっててもキックが優先され追撃は一回
神秘と違いキックダメージ後のキャンセルはない
足を引っ込めてからはじめて次の行動に移るので
盾や先行入力でサイドｃサイドやーっ！てのは無理
・その他
蛇串はモーションが遅くなる
ケモノも遅く、更に何故かアタックディレイも伸びてしまう

普段検証なんかしないから詳しく調べきれないぜ

何か技からサイドに繋いだときはどうなんかね？
俺が過去ｽﾚ含めて読みおとしてるだけだろタコって言われたら俺が涙目になるだけだが。

>>255

>>255

追加攻撃移動できるのな

>>257
前進しながら打てば胴体貫通するｻｲﾄﾞｷｯｸうてるぜ

ペネ靴ほしいけどいくらくらいなんだろか
売りch見たことが無いぜ(´・ω:;.:...

Pだけれど
今売り350k出てるよ

昔は露店上限で出てたのに、今そんなすんのか･･･

昔はネタ装備だったけど今は変更されて使える装備になったからね

検証って呼べるほどの回数はこなしてないけどカカシに乱舞してきた
ttp://cognite.jp/up/img/moeup7549.jpg
0,4-0,45-0,5-0,5-0,55-0,55-0,55-0,6-0,5-波動拳
大体これくらいであってると思う
波動拳のダメージは素手でもクロー装備でも変わらず
既出だったらサーセン

>>263
回数以前に攻撃力が分からないと何の意味もない画像。
検証するならバーサーク無しにしないと攻撃力が一定にならない。

拳聖乱舞以前の攻撃が通常攻撃ダメなんだろうから、倍率をざっくり出すにはこれでもなんとかなるんじゃないの。
ちゃんとやるならbuffなしで最低10回くらい試行だろうけど。

波動拳は分からんな。クローと素手で有意な差がないようだし、固定レンジなのか素手スキル依存なのか…
波動拳とサクリ（の魔法ダメ）は霊体でもそこそこダメでるしなあ。

スキル依存じゃないか
無手では変らんが、霊体(スキル0)でダメ変化するしな

>>254
・神秘魔法がかかっててもキックが優先され追撃は一回
さっき使ってみたらFzBが優先されたぞ？
追加ダメDKに一桁でﾜﾛﾀ

FB＜ぺネ＜FzB　とかじゃね？

酩酊って回避切ってでも入れる程の価値ある？

昔に似たような検証あったよね
スチクロでレジされないと500%
レジで450%
素手でレジされないと450%
レジされると400%
みたいな奴

あるといえばある
ないといえばない

じゃあ間をとってあなるにします

一番利用価値ありそうなストーンマッスルとフレイムブレスさえ
発生発動ゴミすぎるからな
素手キックのスピードに慣れてたらさらにきつい

プレイスタイルによるとしかいえない


対人ソロなら回避＞＞＞＞＞＞＞酩酊ぐらい

Mobのタゲ切り目的なら、酩酊以外でビジポとか場合分け含めて色々やりようはあるしなぁ…

センスレス以外にあまり使い道ないし

お前ら・・・
おれすいけんし目指して新キャラ作ったのに・・・
ビッグバンフィスト強いですよね？

ブラインドセンスレス

盾キックで戦っていたら酩酊も戦闘技術も全然使わなくなってしまった

…切って他のにまわそうかなと思案中

酔拳聖いるからわからないんだけど、
ｷｯｸってfizってもﾓｰｼｮﾝでるんかな･･･。

酔拳聖いるからわかる？

さあ、BBS戦士の釣りの時間がやってまいりました

>>279
でますん

シリアルだけは失敗すると本来のモーション（というかジャンプ力）を発揮できないな

あれはモーションだけでなくて移動するという技の効果だからな。

>>278
盾使ったら自動的に戦技も使ってるはずだが

みんなｻﾝｸｽ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ちょっとうちのｺｽﾌﾟﾚﾀﾞﾝｻｰにｷｯｸ覚えさせてくる

思ったんだけど
強化使う人で魔力も上げてるならスタミナ上げるのに魔法熟練上げてUE使った方が結構いい？

UEの効果はバナミル一本程度。
あれはミルクティのかわりにフレバ茶を飲みたいメイジ用のBuffだ
魔力も上げてるなら、回復魔法68の方がいいと思うぜ。

やっぱそっちの方が安定か

よりメイジ寄りな構成なら魔熟は普通に便利だが、UEの為だけってのはちょっとな

それならいっそ便利な神秘取って、アクティを使ってみるとか
実用性は保障しないが

UEは支援タイプの人が使う分にはいい性能けど、魔法戦死だとどっちつかずになるなあ
バナミルに高魔力UE合わせればST回復2-3/sくらいになるから、素手キックに限らずとも
使ってもらうと嬉しいbuffではあるけど。

アクティは…効果とコストのバランスが絶妙だからな…
他人にかけられるようになればいいのに

トルネードだけは失敗するとまったくモーションでないよ

もにこの旋風脚が素敵

モニトルネードはモニ自体の質量の小ささもあってダメージなんか出てなさそうに見えるよね
あのモーションでもパンダなら大質量で効きそうだが
逆にパンダのモーションこそ小型のモニ向けという気はする

ここまで書いて、実は質量ではモニ>パンダなのではないかという疑惑が・・・

モニ＝筋肉
パンダ＝脂身

もに「カッチカチやぞ！カッチカチやぞ！」

あの太い腕は全部筋肉だろ

ペンギンのチョップみたいに、当たったら骨くらい折れるぜ

そういったわけで、トルネードのダメージが30もいかないんすね！

ネオならいく！！

あおいく

ギガス地帯でスキル上げしてる近接職の８割が素手使い
ほんと最強厨ご用達スキルになっちまったな〜

ペネ靴、アイスブレイドと併用してみたら追撃2回出た
光+シューティングとか特殊矢+ジャジ弓とかだと3回いけるのかも

今の仕様のワラゲじゃ素手必須だからな
preでもスパルタンで回復要らずだし万能すぎるわ

ベネ靴の反動ダメージってどんなもんなん？

>>304
今は反動ダメージないよ

真の素手使いはＣＦの効果がガードブレイクじゃなくなっても、サムが＠５０００になろうと、スパルタンの効果がＭＰ回復になろうと
素手１００を持ち続け戦い続ける漢だ

wikiにあるのは旧仕様だな
ペネトレイトショック→ペネトレイトキックになって
装備した瞬間にbuff枠にエンチャントがかかる

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1D3F5iI9EaEdEtKuUzJDJEJPQWE
こんな構成めざしてがんばってるけど
欲張りすぎかな・・・

ワラゲ向けと見たが速攻で沈むんじゃないか？
あと荒くれは……まあ夢見るのはタダだしいいか。

欲張った構成だと分かってるんならあえて聞くこともないように思う
こういうのは厳しいとかできるとかどうとかじゃなく、やるかやらないかなんだし

ただ調和58はpreでもwarでも微妙だと思う。SoWも100%じゃないんだし。
後キックを使いたいなら100

複合三次を超えるネタ構成だね。好きにやったらいいねん。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec2K3K5KtKDKEHFJGP
包帯をこのスキルの中から捻出したいんだがどうかな？
物まねも酩酊も気に入ってるんだがなぁ

シップ維持で物まね切れないなら戦闘スキル削るしかないですん

包帯70取ってたけど、ソロだとスパルタンで追いつかない場所にはほとんど行かないし
PTやツアーでもGHP、ラッシーや野菜ジュース+センスレスでどうとでもなることに気付いて…
というか主にGSPと干渉するのが痛いので、結局他に回したなあ。
育てる過程では包帯あると便利だったけどね。しかし今思えば回復取ってた方が良かったけど。

>>312
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1ec2K3I5Jcj2tKDKEHFJGS
半端だけどこんなんでどうだ。
正直筋力と生命下げるしかおもいつきません。
包帯も半端だと使えないかなあ。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ec2K3pu5JtKDKEHFJGS
もしくはミラージュで時間かせいで
スパルタンハラキリとか

中身見ないでいうが。
包帯使うなら、魔力無し回復魔法も利用すれば、少しは回復効率あがるけど。

回復はほどほどにして、一番てっとりばやいのは、倒される前に怒涛の連打で倒す構成じゃないかい？

実際にやってみればいいんだよ。
完成させるのに、チケ使わず一年以上かけたけど、寄り道も楽しいもんだよ？

酔拳聖包帯60戦技100着こなし24だけど
包帯無いと、多分タルパレ玄関での狩が出来なくなる
結構大事

全身フィヨにして、キック100まで上げて、あと残ったスロットすべて攻撃速度短縮で
埋めたら素手通常攻撃クリティカルキャンセル素手通常攻撃が出来たぜ
でも紙装甲で弱えけど

半分自慢だけど、着こなしやらをちゃんと取ったバランス型が安定して強いと
改めて実感しました。プレでは特に

>>317
自動ぶん殴りガスを思い出した

48の物まねなんて切れば良いのに
後は持久なり生命下げて包帯に回せば良い

http://www.nicovideo.jp/watch/sm521929
平沢進が絡んでる曲が好き

という誤爆

>>320
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3041752
これいいよ

素手70以降はどこで上げるのがいいですか？

だいたいWikiの通りだと思うけど、個人的にはワイルドじゃなくてバルデスかなあ。

素手は強さよりもスパルタンで取ってる人が多いと思うぞ。
俺もwar中心だけどどうしても回復が素手頼みなので切れない

迅速な村復帰に素手か回復は必須なんだよな。

ディレイはあるけど回復や包帯と違って妨害されない強みがあるしな
preでもDoT多いMOBとやりあうとき便利

age

素手90以上とかある先輩パンチャー様は通常アタックもクローとかで攻撃してるんでしょうか？
それともアタックだけは装備なしとかなんでしょうか

アタックは無手

>>329
素手キックともに100だけど、アタックは無手で技はナッコゥつけてる
無手の方が回転速いしクリもよく出るからぬ

前は回避任せでカンフー無手連打だったけど
回避下がるようになってからはカンフーやめてつけるようになった(´･ω･)

アタック無手で乱舞とジャブ以外の技はスチクロ

参考になりましたありがとうございます

武器有り無しは対人と対MOBで変わるだろうね。

ジャブのときはボルケ・・って言うまでもないか

今のはストレートではない。ジャブだ

今のは無手ではない。オリハルクローだ

preならクリ装備で無手アタックだなあ。無手とジャブ以外は
シップナックル装備→ボルケ掴む→クロー装備→技→ボルケ戻す　にしてる。
一応盾や酩酊があるので回避下がってもクリ率が欲しいときはカンフーつきだけど
それよりバッシュが馬鹿にできない

WARだと装備でATK底上げできないからスチクロだな。
二武器構成だと、シップのMST+10も、会敵のときくらいしか役に立たん。
ジャブの時はｽﾗｽﾄでいいんじゃね

>>339
2行目のマクロってどんな効果があるんです？
ボルケ掴んだりクロー装備しなおしたり、まだ俺には理解不能すぎる・・・

>>341
ボルケクローを手に持った状態(持ち物欄にいれてない状態)にしとくと、
equipコマンドでクロー装備したとき、手に持ったアイテム(ボルケクロー)を装備しないで
アイテム欄にあるクロー(スチクローとか)を装備するんよ

手に持った状態というのは、マウスカーソルにはりついた状態だな。
装備もしていなくて、アイテム欄にも入ってない状態。

質問の意図はそこではなく、ボルケをスワップする事による利点は何か？という事だと思うんだが
もしかしてボルケを掴んだままの状態でテクニックを発動すると、ボルケの攻撃力+が乗ったりするのかい？

ボルケはジャブの威力UP用で(左手にナックルはめとけば右手は消耗しない)、
右手テクニック使う際にボルケを消耗させたくないんだろ。
特に高精錬品とか。

>>345
>>無手とジャブ以外は
て書いてあるからジャブのとき以外てことなんですよ
流石にジャブのときはわかりますがその他のスキルでこのマクロはいったいどんな効果が？
と思って・・・

装備マクロで[*クロー]とかにした時
ボルケを誤装備しないと言うことじゃないかね

おわすまん、>>347の通り
クロー装備マクロが/equipitem [* クロー *]なんで、ボルケがインベントリにあるとそっちが装備される可能性が…
（ジャブ以外で）ボルケを装備したまま技を出してしまう可能性を極力排除したかったわけです

>>348
謎が解けた
やっと・・・眠れる・・ぜ・・・

>>349
すまんな。もうちょっとわかりやすく説明すればよかった。

横からスマンが
アタックは無手だと速くてクリがよくでる
ボルケ装備でジャブ威力ＵＰ→ジャブ時はボルケ
ボルケ→他武器への持ち替えは消費させたくないから持ち替える
って事でＯＫ？

ボルケ一本で行こうと思ってるからちょっと聞いてみました

>>351
そう。あと>>340も言ってるように、preだと攻撃力+装備を幾つかつければ無手の攻撃力でもそこそこのダメになるので。

ボルケ一本で行くのはボルケの供給量からすると厳しいかもしれない…精錬復活前提ならそこそこは持つのかね
もし一本で行くのだとしても、せめて乱舞だけは別の装備でしたほうがいいんだぜ

>>351
よく分からんが、アイテム欄にボルケのみしか置きたくないってのなら、
アタック時に一瞬/swapequipさせて無手攻撃、それ以外の技はそのままボルケでいいんじゃね？
手数の多い素手で通常アタックにもボルケを使うと、あっという間に壊れちゃうし

あ、でも技ではボルケの特殊DOTが出ないんだっけ

>>352-353
耐久の問題って事でしたか
ボルケ一本はただボルケが好きなだけです
何故持ち替えるんだ？きっと何か特殊な何かがあるのかもしれない！
といろいろアッチコッチ調べててモヤモヤしてたのでスッキリしました
レスありがとうございます

亀だけど
アタックビリビリパンチ
技クローだろ

ピリパンはWARだと禁止武器扱いだからなあ・・・・

思いっきりビリパン動画上がってるぜ

ビリーズブートパンツという単語が思い浮かんだ助けてくれ！

本格的　ガチムチパンダレスリング

ジャネラルメディックパンツキャップ

アァンっ?!最近ダラシネっな?!

あー、なんか最近ほんとニコ房が増えた
忍耐の限界っていうかな
キモイとか通り越してる
最悪につまらんし、ワンパターン
こういう輩が早く世の中から消えますように

仕方ないね

わらた

念願のペネ靴を手に入れたんだが・・・
キャンセルできないくせに追加ダメ一桁って、一桁って・・・orz

なに蹴ってるんだ

ヤンオルとかデスナイト

キック100でFzB程度だからそんなもんじゃね

素手でキャンセルできない追加攻撃で手数減るからけっこう痛いんだこれが

ペネ靴に実用を求めるな

あれはロマン以外の何者でもない

ビリパンつけて三連撃を入れて楽しむものだ

>>370
クリティカル時のみ靴を外して、技で割り込めばいいんじゃね？
ペネ靴では試していないけどアサシン侍（クリ出易い）やってた時は、
光った瞬間チョッパ持ち替えVB先行入力で割りこめてたぜ

二刀流と違って素手技に脱ぐ、アタックに履く、を入れればいいだけじゃないかな

リモコン下駄か

こちらキック初心者のコグですがシリアルが当たりません
コツをお教えくださいませ、先輩方…

すまんミスった

ロックタゲ
あと地形や相手によるんでないの
子ヘビや対人のモニ相手にはなんぼやっても当らんだろうし

モニなら通常サイズの相手にも当たる
モニ以外は諦めた方がいい

昔は視点変更で水平撃ちできたんだけども

当たり判定が自分より下にある相手で平坦な地形だとどう足掻いても当たらない。
前方斜め上方なので、坂道までひっぱるとか、でかい相手のみに使うとか。

ムンボヤシリアルは相当癖があるので浪漫です

やったことないんだけど、シャドウハイドしてシリアル撃てば
パンダでも子蛇に当てられないかな？

ハイド→シリアル初動、ハイド解除→シリアル発動

TFしてれば当たったはず

蛇串食ってシリアルでイナフ

ところで、ムンボヤって地味にディレイ短いよね
キック１００になってうれしくて連打してたら、
あっという間にスタミナが切れちゃったけど(´･ω･`)

ビリビリパンチって使えるなアレ。
場合によりけりだが相手の腕と運次第ではカモれるわ

ビリパン使って負けるのはないわ

負けた理由をビリパンのせいにするなよ
電撃一度も出てないぞ

キックですが、90と100では威力命中共にどれくらい差が出るでしょうか。
特に命中に難があるので100をとりたい所ですが、
スキルがギリギリで、生命か筋力を10削るだけの価値があるかどうか･･･

良くも悪くもスキル値10の差でしかない

実感したかったら、普段蹴っててよくミスる相手にマッドコートでもかけてみれば差がわかるかもね

素手、無手のレンジって3.9であってる？

回避切り相手ならかわらんだろ。威力ちょっと違うけど、

回避モニ相手なら90でも100でもどっちにしろかわらん＼(^o^)／

逆に考えれば10しか余計に振ってなくても
命中も威力も上がる、筋力削ってもいいんじゃない

>>387
もしも攻撃手段がキックのみってのなら90じゃ話にならんから100に。
普通に攻撃手段を持ってるならキックなんて話にならんから90でも0でも好きにすればいい。

そうか・・・攻撃手段を素手・キックにしてるんだがキック捨てるか・・・

KM有りのアタックでも上位mob相手だと結構スカるだろ
buff乗らないキックはさらに顕著にでるからSTの消耗がやたら激しい
対人やシップ目的以外なら90止めはお勧めしない

対人でも相手が回避持ちならキックの価値はスズメの涙ほどになってしまうん？

（90と100なら2%しか変わらんが）素手キックなら素手のディレイ短縮の意味もあるので、まあ無駄ではない
ただ、キック100で外れた場合は仕方ないなと割り切れるけど
90とかで外れると、100にしてれば或いは…！と思ってしまうもの

>>395
回避切りには無双できるポテンシャルを秘めているともいえる。
回避相手でも回避牙モニとかでなければ（分はかなり悪いが）一応運天勝負はできる。
回避牙モニはガン逃げ

>>396
アドバイス有難うございます。吟味します。

　 　 　 　 ぐ
　　　　ぐ　　る　　　　　　 　　― 　 ￣　　 ＿＿　 　 　∩2z、
　　　　る 　 ん　　 _ -　￣　 　 ∧＿∧　　　― ニ二./ 　／
　十　 ん　　　 　 　 　　 　 　 （´Д｀　）　 　 　 　 ／｀／
　　　　　　,　　'　　　　＿　　　l´　　　'⌒ヽ-‐ 　／ 　/　　} }　　＋
　　　 ／ ／ 　 　 ／　 　　 　 ﾘ 　　 　| 　| 　 /　　ノ
　C､/　/　　　　　　　　╋　　/ 　 　　 |　 |／　　/　　／／
＆　 ＼＿＿＿＿／　 　 　 /　　　　 ﾉ／　＿／―''
　⌒ヽ-､＿＿／　　￣￣￣｀ヽ　　 '´　　　／ 　　十
　　　　　　／ ￣￣｀ー-　...,,＿災＿＿,／|　／　　　　　　　　＋

kikku（笑）

キックの命中率が低いって嘆く奴は、自分のリアルラックの傾向をよく考えるといいかもしれん。

キックなめくさった回避型モニに対人勝ち越したとき、やたらツイてた時期だった。

いまは、ずんどこから這上がり始めで、MoBにすら袋にされるorz

またオカルトか

世界は滅亡する

キックがあたらないのはプラズマのせいだ。

WoV炸裂中

>>402
ΩΩΩΩ<ﾅ!ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

>>402
やったぜ！
リア充どもザマーみろｗｗｗ

質問です。
現在着こなしが51になりチェインが装備出来るようになりました。
が、少し位防御犠牲にしても、ﾘﾌで命中+を付けた方が良いか悩んでいます。

でもﾘﾌにすると攻撃も下がるし…

素手キッカーの指針として
命中、攻撃、防御ならどれを１番優先したら良いでしょうか？

>>407
フィヨルヴァルで解決

キック主体なら命中、攻撃共に装備補正は関係ないね！

つまりディレイ短縮のフィヨルヴァルで解決

ジェネラル装備肩胴ﾊﾟﾝﾂ腰足の実装はまだか

キック単ならブラッドもいいね

>>407
素手使いなら攻撃-補正はあんまりお勧めできない。むしろ少しでも+補正で固めたい。
手・腰（・頭）はフィヨも手に入りやすいし、ACもそこまで低くない（高くもないが）。
無難にいくならそのままチェインで、回避取っているならセードロとかづーりんでも。

>>407
素手菊花ーじゃなくとも攻撃でいいと思うよ

素手スキル上げ中なら、命中上げた方が良くないかな？
当たらなければ上昇判定も無いよね？

チェイン着るのが一番安定するよ。
回避なんぞあてにならないし。

>>414
外れてもあがるよ
当たった方があがるけど

リフは重いしな
あと、ＮＧだから消耗するとＡＣ下がる

無難にチェインでいいと思う

スキルあげなら消耗品だし、いっちょん相手にしてれば補充できるリフでもいい気がするけど、防御力に難があるからねぇ。
まだ、全リフよりも肩だけリフのドゥーリン勧めるわ。

着こなし系キャラ作って気が付いた、生産のありがたさ…
いつも防御60台の回避系キャラ使ってただけど、100オーバーの魅力を知った今、あまりのへっぽこ具合いに涙目ですよ…

外れても上がるのか・・・知らなかったぜ＞＜
漏れはブラッド->セードロで、今でもセードロ着てるよ
赤いいよ赤

キックは楽しいのに何故か辛い…

なぜだい

ぼうやだからさ

俺の狩場がエイシスだからさｗ

Preキック単は趣味です

実際グラは格好イイしな。
あれで当たればもっとイイんだが。

戦う前にマッドコートぶっ掛けろ
これで少しはkikku当たる
そしてＳＴやばくなったらバナミル飲んでセンスレスだだだ

素手キックだが、キックを使うのは素手の合間を埋める時にだけ、レッグストームかサイドキック・・・
おまけ程度です

盾無し回避のみの身としてはサイドで攻撃かわせるのは大きい

>>428
攻撃がスカってカウンターを受ける率の方が高くないか？

>>429
あまり強い敵と戦ってないから外れることは少ないかな

素手の合間を埋めるならキックより牙だなあ

キックなら素手のディレイが早くなるじゃん(ﾟεﾟ)

もちろん酔拳聖で牙

エルビンでコウモリのクエストやってたんだ。一匹ずつ釣ってちまちま倒してたんだよ
そしたら夜になったらしく一斉に俺に向かってきて20匹以上に囲まれたんだよ
あぁこりゃ死んだなって思いながら苦し紛れにシリアルとトルネ撃ったんだよ
俺ノーダメでコウモリ全滅。
勃起した

敵をたくさん斜面に集めてシリアル打つのが楽しい

>>435
それをアサシン坂でやるんですね、分かります。

ｇｏｎｚｏになって引退した素手キッカーなんだけど、>>1のかめはめ波実装ってマジ？

復帰しちゃいなYO！

マジなら復帰したいｗｗｗ

拳聖が実装されたのってハドソン時代だろが

乱舞の事かorz
単独技で出来たのかとｵﾓﾀ

精神を高めて
Ｍ・インパクトを習得されることをお勧めします

>>431
あぁ、ワーウルフの回避40上昇とか魅力的だねぇ。さっさとキック（）笑切るか・・・

ワーウルフじゃ見え…ｗ

kikkuの7割りはミニスカで出来ているからな

♂キャラの俺涙目

そこでフンドシ＋ギムナ腰の擬似ミニスカですお

・スカートを穿いてキックは人前ではしない。

素手キック時代はあえてミニスカはいて蹴ってたが、
キック単にしてからはこの掟の真意が何となく理解できた

ハロウィンなら♂でもミニスカキッカーになれるよ

キック単だとあからさまだからなぁｗ

くだらねぇ・・・

シリアルの命中下がった？なんか以前よりミスが増えた気がする。

うっ、ミニスカキッカー駄目なんですか
レディミニ買ったのでこれから作ろうと思ってたのに・・・

逆に考えるんだ。　人前でなければ、ミニスカキッカーになれるんだと考えるんだ。

誰もいないと思ってﾐﾆｽｶで蹴りまくってるｓｓとったら
なぜかｸﾞﾗｻﾝの烏賊が写ってるんですねわかります

ごめんなさいシルフスカートのキック単でごめんなさい

蔵入れてインしたらキャラ消えてたｗ
wiki見たんだけど6ヶ月で消えるのか、( ﾟ∀ﾟ) ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼

orz

格闘はパンダの方が映えると個人的に思うんだが
ﾓﾆの補正と天秤にかけるとなると・・・・迷うな・・・・・

パンダはサイドとチャージドが個人的にちょっと

パンダのCF気合入っててかっこいいじゃん

モーションの違いによる発生速度の違いはないんか？

微妙なリーチの差はあったような気がするが。

もにはリーチ短い気がするな

リーチの差というかあたり判定の大きさが違って、外周から攻撃が出るから
レンジが変わってくるってだけじゃ？
パンダと戦う時はいつもより遠くから（お互い）届くと

パンダのチャージドはかっこいいけどモーションが見切りやすいのが対人的
にはデメリットかな
かっこいいからいいんだけどね。サクリもカッコイイし

ニュタオの挑発見たときに、ニュタオにすれば
よかたとおもた

今からでも遅くはないぜ

>>465
挑発てなんぞ？

エモートの/provoke かと
小ネタで、
/cmd [サクリファイス フィスト]
/pause 2
/provoke motion
とかで挑発しながら攻撃する事もできる
無駄に長く硬直するので実用性は全くないけどな

>>467を見るまで、ずっとニュタオの桃発見だと思ってた・・・

>>469
こんにちは　いい男

>>469
こんにちは　ウォルフガング

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

>>469はヌブール銀行に常に立っている男

なんか話のネタねぇのかよ

ぱんちときっくはどっちがつよいんですか？

常識的に考えて、パンチの三倍の威力があるkikkuだろ

ぱんつときっくに見えた

ローキックだけでＫＯできるしな

パンチをいくら打ち込んでも大抵の戦意ある相手は倒れるまで立ち向かってくるが、
キックを食らった相手はＨＰが半分ぐらいあるのにガン逃げする時もある。

キックの強さがわかろうというもの

パンチでは見えないものがある
（ミニスカ）キックで見えるものがある
つまりはそういう事だ

技のキック・力の素手

つまりそういう事だ

技の素手・パッシブのキック

つまりそういう事だ

久しぶりにキック取ったら、強さにびっくりした
棍棒アタック→サイド→レッグストームでサンドゴーレム沈むのな

キックの序盤の心強さは異常

キック80台でヤンオルに13回連続空振り達成！

マッドコート以外にキックを当てる方法ないですかorz

素直にキック100にしなさい(-_-;)
オルなんて雑魚というかカモなんだしさ

100だけどヤンオル相手でもサクサク外す

ＣＳ，ＣＢ，ＤＴ見てからトルキャンで防いだらトルネードの蹴りを
スタガされますか？

ＣＳ，ＣＢ，ＤＴ見てからトルキャンで防いだらトルネードの蹴りを
スタガされますか？

大事なことなので２回言いました

大事なことなので（ｒｙ

結論は大丈夫
ただ早すぎるとバフが切れた後に攻撃くることあるから
気持ち一拍置いたほうがよさげ

ありがとう、またキッカーに戻ることにするよ

距離とらないと普通にスタガされるよ
それを踏まえた上でCS見てトルキャンCSとかの攻防もある

ＣＳって顧客満足ですよね

通信衛星の事だろう

それを踏まえた上で顧客満足見てトルキャン通信衛星とかの攻防もある

まさと負けたああ！！！

>>497
消えろ、くそが

顧客満足度は
Cokyaku Manzokudo
だからCMなんじゃないの？

トルキャンって一秒もないくらいなんだな

スタミナ38も消費しすぎ無駄。他にもっと有用な技あるだろ

何のためにトルキャンすると思っているのだ

ロマン

少年の日の憧れ

素手キックの方、教えてください。
がんばってスキル完成したと思ってワラゲ行ったら、
なんだかとっても弱いんです。
火力の差がありすぎるような気がします。
素手キックってどう戦ったら勝てるのでしょうか。
戦う前にバナミル飲んで、オルバンステーキとソーセージ食べて
バーサク、KMしてます。
モニです。


【 筋力　　　　】　100

【 着こなし　　】　51

【 攻撃回避　】　100

【 生命力 　　】　100

【 持久力 　　】　80

【呪文抵抗力】　40

【 素手　　　　】　100

【 盾 　　　　　】　81

【 キック　　　.】　100

【 戦闘技術　】　98

素手キックだと火力で負けるのはある程度しかたないねえ。
スレの趣旨には反するけど、キック切って刀剣を取るとか・・・

CFはガンガン使う
IFもガンガン使う
キックはサイドとレッグのみ使う

他にも色々あるが、まずどう戦っているのか分からん品
とりあえず盾は88にした方が良いと思うZE☆

それはあなたがその構成にまだ慣れていなくて戦い方がまだよくつかめてないからだと思う
新しくスキルが完成してwar行ってもはじめのうちは負けるのは当然なんだって
キックは慣れてくると回避切りを面白いように倒せるようになるからすぐにスキル変更するのは待ったほうがいい
って言ったけど自分なら
・盾を切って調合にまわしてラッシーを飲む
・防御はトルネードをVBとか確実に防げて痛い攻撃にあわす
・開幕リボルトキックで運がよければバーサクはがし、リボルトはぶっぱしても盾を合わせられる人が少ない
・サイドはどんどん使う、温存するといざというときに使えないダメージを与えて相手の攻撃を回避できたらラッキー位の気持ちで
ってそこのキック単が、とりあえずキックは使いこなせると面白いよ

素手キックスレなので素手は残すとして
俺なら盾とレジ切って牙入れちゃうな
素手キックの火力じゃ高レジじゃないとメイジ辛いだろうし
ブレインでMP切れ待ち狙うなら尚更と思ってるんだが
レッグブレインで揺さぶってｸﾘｷｬﾝCFIFならメイジ落とせるんだろうか

タイマンで誰にも相手にされない牙罠キッカーからの意見でした

構成が弱いわけじゃないから、とりあえずそのままの構成でアリーナなり、
実地なりで練習積んだらいいんじゃないかな。
１番いいのは自分と似た構成の人と対戦することかな。

筋力50の素手牙キックでスチプレを倒すことが出来たんだから大丈夫だ
お互い枯渇していたが

>>507
>とりあえず盾は88にした方が良いと思うZE☆

あと２振るだけで壊れない頑丈な盾が手にはいｒ（ブレイクされて退場）

慣れたら回避切って刀剣入れるといいよ。
素手ナイト最強。

ドロップキックって対人で有効ですか？

超有効

盾貫通・射程結構長い　で俺としては使ってて優秀

ST食う割りにダメージが〜と言われるがな
ドロップキックに盾出してくる相手多いし、中々に使える

対人で特に使える素手キック技リスト
・ジャブ
・アタック
・チャージドフィスト
・イリュージョンフィンガー
・サイドキック
・ドロップキック
・ヘラクレス
・リボルト

肝心なの忘れた
・トルネ
・レッグストーム

コスト以前に持ち物枠が厳しいのでIFはあまり使ってない俺
左ナックルとどっち持つか悩んで、今でもたまに悩んで左ナックルの代わりにサム持っていくけど
ジャブの威力下がると地味に痛いんよな…

対人キック短評

ローキック：忘れろ
ヘラクレス：意外と出は早いぞ！威力はお察し！相手のモーションが消えるので反撃注意！
サイドキック：主力その1！暇さえあれば蹴っとけ！相手の技スカしたりもできるけども！
レッグストーム：見てからスタガ余裕！でもSTダメージ狙いたい！狙っていきたい！
ブレイン：対メイジでは常に狙え！それ以外は使うな！
リボルト：主力その2！早いし相手のbuffひとつ消せる！でも相手のモーション消えるから怖いぞ！
シリアル：素早く水中から上がれる！邪魔なグリフォンもこれで退治だ！
ドロップ：主力その3！STでかいけど盾潰す！意外と長い！でもやっぱり相手のモーションががが！
トルネ：最強の防御技！相手のチャージド系見たらトルネキャンセルMFとかタックルとか！でもすぐ逃げろ！
ムンボヤ：え？

シリアルがネタっぽく書かれてるが、warなら起伏あるから結構当てられるぞ？

シリアルは自キャラがモニかそうでないかで使い勝手が全く変わるよね
ロウはパニの隙間に入れたりしてるな
ムンボヤはたまに変な所に引っかかってとんでもない事になる

個人的シリアル短評

発生はリボルト並みに速く、高威力範囲である
実際の数値を例に上げると戦士タイプレイスに平均106ダメージ
これは筋力95戦技90バーサクスチチョッパHGのニューロンと同等
同条件のヴァルキリーでも120未満とあまり差がなく
上記のチョッパーがサイスの場合、ダメージは同等になる

キック100蛇足データ：対象戦士タイプレイス
(数値は適当に平均をとったもの)

ヘラクレス45
サイド54
ブレイン80　MP157-166
ストーム51　追加24*2
シリアル106
トルネ37
ドロップ64
ネオトルネ56

蛇足の蛇足
ロウとムンボヤは覚えてませんでした、覚えてませんでした
発生がリボルト並みとは？＝速いとされる素手アタックと同等
ちなみにVBは意外と出が遅く、棍棒のスニークと同程度
同じ刀剣のスタブのほうが頭一つ速くレッグやブレインと同等

ﾑﾝﾎﾞﾔは自分が崖を背負った状態で相手を蹴落とせる
しかし先にタックルで落とされる諸刃の剣

尼橋ならちょっと無双できることもある

キッカーは強い

尼

　　　　　　　!、
　　　　　 　 | !、
　　　　　　 ﾉ　＼　　　　　　　 /|
　　　　　 /　　　 ＼　　　　　　ｉ ｉ
　　　　　 |`‐-ﾐ、　 ヽ　　　　　|`|
　　　　　ﾉ　　　ヾ、 ｀ｉ　　　　 ﾍ |
　　　　ノ._　　　　ヾ、 ＼　　丿|、|
　　　 ヽ`‐-＝=、　ヽﾐヽ `⌒‐-､│
　　　　ﾉ　　　　 `＝=´｀　　ヽ､__｀ｉ_
　　　 /　　 _, -‐‐''"｀`'‐-、 _｀"_,....) 　　　キッカー怖いよぉ…
　　　'--‐''"　　/ 　（　と_ （__ `ヽ二_)　　
　　　　　　,‐'"´ （　 ゝ‐-／　`‐-､＿)　　
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l

>>521
>ブレイン：対メイジでは常に狙え！それ以外は使うな！
メイジは持久削ってる事多いから、レッグも混ぜたいね
2回当たればスッカラカンに出来る

トルキャンがどうしても上手くいかない

キャンセル可能時間は分からないけど、手動だとできないと思うよ。

↓みたいに組み込んでる？
/cmd [トルネード]
/cmd [サイレントラン]

トルネードの次の段でコマンド入れればできると思うんだけど・・・

トルネ+レッグストームでレッグトルネードな俺はキック単ちゃん。
最大4HITしてたのしいよ！

全部外して残ったのは莫大な消費STだけってのがよくある。

ムンボヤは傾斜地＋被弾覚悟であれば逃げるのに使える
イルヴァーナで使ったら相手が視認ギリギリの彼方まで吹っ飛んでﾌｲﾀ

魔法防いだり、複数に追われてる時にも使うから移動可能で失敗する技をつけてるな、俺は
基本はムンフォ、調和取ってたらボーリングと

タイマンならレッグに繋げる事も出来る品（強引にだが）

俺もトルネ＋サイレントランだったけど、
トルネ＋レッグのが面白そうだな。今度試してみよう

トルネ+シリアルならｶﾞｲﾙのサマソ感覚で使えるようになるよ
トルネ+ネオトルなら引き寄せ中のダメージを少しだけ減らせれるよ…

うん…凄く、意味が無いです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『トルネキャンを血雨に組み込んだら、俺のＳＴが先になくなっていた』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

おもしろさならトルネムンボヤが最高だよ

トルネ＋リベガ

キック使い10人ほど群れて
ローキックだけでソロを轢き殺すツアーやらないか？

カミカゼで終了ですね、わかります

片っ端から殺されてもローキック意外を頑なに使わない集団を想像してしまいました

ローキックで無双されに行くツアーかｗ

サイドオンリーとかドロップオンリーとかムンボヤオンリーとか楽しそうですお

ドロップやムンボヤだとスタミナがｗ

サイドオンリー
もにこちゃんが屈強な男達に執拗にまわされ続けるんですね分かります

男達が屈強な回避もにこちゃんに執拗に殺され続けるんですね

saidokikkuのPT作って相手を回転死させるツアー

円陣で囲み、ヘラクレスキックで死ぬまで蹴り飛ばすツアー

崖にタックルとミツクニで追い込んで、戻ろうともがく相手をヘラクレスしまくるPTでもいいな

起き上がろうとするそばからドロップキックで打ち倒され続けるツアー

ボーナスキャラの集団ですね、わかります

キック戦隊ケルンジャー第18話　「罠牙現る！」
秘密結社「マブ」の刺客 罠牙部隊の血雨で
ケルンジャーのＳＴは枯渇してしまった！
博士が緊急用に用意したGSPを飲みながら必死の反撃を試みるも
ケルンジャー達の攻撃は相手の回避の前に無力！
ケルンジャーぴんち！

第20話「誕生！罠キックケルンジャー！！」

キック戦隊ケルンジャー第23話　「真の敵は食料高騰！？」
闘いに続く戦いに疲れ、安らぎを求めシェル・レランを訪れたケルンジャー
しかし、ココアミルクはおろかバナナミルクの値段にショックを受ける
博士の財布から抜き取った万札を使い事なきを得るが
ケルンジャー達の生命線が別の意味で大ピンチ！
そして後ろに見え隠れする秘密結社「マブ」の影！どうなるケルンジャー！

つまらん

いや面白いよ

ていうか>>554のストーリーは敗北する結末しか想像できないんだけど

博士はケルンジャー隊員に尊敬されてない扱いだなｗ

蒲腐博士

なんかキック上げたくなってきた。パニだけど

パニッカーは強構成だよ

荒くれアスリートキッカーだけどｷｯｸ上げだるくなって放置してた
このスレ読んで育成再開する気が沸いたぜ

ちょっとギガス蹴ってくる

>>561
死魔キッカーなんて遅れてきた6人目級のエースじゃん

>>563
話しながらとか、移動しながら空撃ちしてればすぐ100だ

キック戦隊ケルンジャーの盟友素手戦隊ナグルンジャ−を思いついたがストーリーが思いつかん
誰かあとを頼む

今日から素手キックやってみようと思う
何か注意することあれば、アドバイスお願いします

スタミナには気をつけろ
キックを切れば楽になる

盾があればちょっと楽

まずスカートを買う。

キックだけでも盾と回復魔法があればなんとかなる。

当らないからと必中の破壊魔をとるといつのまにかメイジになってるから注意が必要

　　　　　　　　　　　　　　　┌─────┐
殴ってもダメがしょぼい　│偶 然 だ ぞ　|
　　　　　　　　　　　　　　　└∩───∩┘
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ(`･ω･´)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿.
蹴っても当たらない　　|　 偶然だぞ 　|
　　　　　　　　　　　　　　￣ヽ(´∀｀)ノ￣
オーフェンが　　　　　　＿＿＿＿＿＿.
嫌っている　　　　　　　|　 偶然だぞ 　|
　　　　　　　　　　　　　　￣ヽ(´∀｀)ノ￣

初心者のくせに素手キックに手を出していっちょん相手に大苦戦してる
一匹戦う度に満タンだったはずのスタミナが切れる
でも負けない

素手キックなら素手アタックの合間に消費少ないキック混ぜるだけだから
STたいして使わないだろ

キックじゃなくて盾にするとらくらくに勝てたよ

いっちょん相手に空振り連発してんじゃね？
単純にスキルあげの相手を間違ってるだけだと思う。
いっちょん蹴るくらいなら、ヤングノッカーとかそこら辺を蹴れば？

強くなるまで素手技はチャージドだけ。
キックはレッグだけ、またはロウサイド（ヘラクレス）だけ。
戦技があるなら、中盤は戦技かけ直しのSTも少々馬鹿にならんので
アタック中心の持久戦で。

後は収支がマイナスにならない限りバナミル常飲。

キックじゃなくて、回避素手槍モニにすれば↓

素手の諸先輩に質問。
生産キャラの自衛兼素材集め用に素手を考えています。
今LH使ってますが、回復はスパルタンオンリーでもやっていけますか？
それと、対Mobタゲきり用途としてブラインドジャブの使い勝手ははどうでしょう？

>>580
HP回復のジュース、後はGHPでも持っていれば、まあなんとかなるとは思う。
ただしディレイがそう短くないので、やばい時だと死ぬまでの時間を多少引き延ばす程度にしかならないかも。

ブラインドジャブは、巡回型以外であればほぼ確実に効果は出る。（テラーチャームに近い効果）
…ただしダメージを同時に与えることもあり、その後にHP回復などのヘイト行動をするとすっ飛んでくる。
一体にしか効果を与えられないし、できれば他のタゲ切りが欲しい

左手に付けるスラストナックルってウォーズマンみたいでかっけー

スラストは両手につけれるし、200万パワーは余裕だな

いつもの2倍のジャンプで400万！

さらにいつもの3倍の回転を加えて1200万パワー！！

俺は素手キックを広める為に若葉の前でわざと
シリアル・ムンボヤ・拳聖を使ってるんだが
うわぁすげえって思ってくれてるだろうか

馬鹿野郎っ！
そこはギャラクシーダイナマイトキックだろうが！

>>586
「上級者が初心者狩り場荒らしててうぜえ」

そこはフィニッシュ エンドを・・・・・・・・
いやなんでもない

>>586
「うわぁうぜえ」

まず初心者の前で全防具を脱ぎます

　　　　 ∧∧
　　　 ( ´∀｀)
　　　⊂　　 ⊃　　 ﾄﾙﾈｰﾄﾞ!!
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ
　 　 　 ξ

尼橋で来る敵来る敵をムンボヤで弾き飛ばしてれば、万年アマの僕でもいつかワーロードになれるかなぁ・・・

<ｲﾏﾀﾞ ﾑｰﾝﾎﾞﾔｰ・・・
<ﾀｯｸﾙ

<ｱ"ｯｰ

キック上げ中に、トルキャンシリアルで一気に0.2上がった時は嬉しい

思うんだけど何でBuffの影響受けないの？素手と同じ様なものでしょ。
銃器もおかしい、Buffの影響受けるなら命中系だけだと思うんだけど…何で攻撃力が上がるのか意味分からん。

そんな事を言ったらkikkuに筋力が絡まないとおかしいとか言われるから
黙って現状で頑張るんだ。
kikkuは十分強いぞ。

銃は火薬じゃなくて、板バネだし。弓にかかるのと同じだと諦めろ。

脚力は腕力の四倍のパワーがあるともいわれてるらしい。
骨格がもたなくなるんで、強化系がかからないと思うんだ。

神秘系は、普通に立つと地面との間でバシバシいってうざいからかからないと諦めるんだ

キックより槍の方が強いよ　ｖ＾＾ｖ

>>598
眼から鱗が落ちそうだったのだぜ。その発想は無かった

>>596
奴等は人間じゃないんだ
きっとなんらかの不思議な謎力が働いてるんだよ

まぁゲームにツッコミいれてたらキリがないわけで

実は銃器はバネと見せかけて手動で弾を押し出してるからバーサクが乗る

ビーダマンみたいに締め付ける必要あるから筋力いるんだと思った

RAの頃は筋力依存でbuffもかかってたから
ボルテとトルネードが戦場の華だったんだぜ

トルネードとかもうちょいダメージ上げてもいいと思う…

威力が上がっても当たらないとなぁ…

もしキックにバーサークなどが乗るとして
ローキックが50~60ダメージかレッグで80~85(40×2)
ローはともかく、レッグは危険だな。

>>607
良いね〜、キッカー最強伝説が始まりそうだw

１週間でいいからその威力で命中140↑のキックを使ってみたいなｗ

一度でいいからごり押しっぽい動きしてみたいねｗ

そして置かれるスタガ

得意のパニを狙うも威力の上がりすぎたブレインの反射で死にかける

こんな未来が見えた

未来見ないで、夢見ろよw

トルネードなんて名前ばかりで、見た目はしょっぱい足払い。モーション作り直せよ

素手キックの複合技来ないかなー

キックにも乱舞技が欲しいな、フィニッシュはシリアル失敗のバク転蹴りで相手をかち上げた後、
ジャンプしてブレインで叩き落とすとかさ！
最初の一撃以外は全部魔法ダメージとかっ

全段命中するところを一度も見る事なく忘れると思う

なんという鳳○脚…

素手キック回避の対人キャラ作ってアリーナデビューしたけど負けまくる
近づく間に1発もらって
アタックかキック出したらカウンターで瀕死とかばっかり
ここはキックに別れを告げて槍取るか

ムーンボヤージは素敵だよね！

まず、プレートを着ろ。

盾無しなら最低でもチェインだぬ

自分タゲ空振りアタックでスタガ回避やってるか？

対人でチャージドスタンの後に何噛ませばいいかな
サクリだと間に合わないから、イリュージョンしかないか

CFスタンの後確定するのはジャブだけ
でも盾効果残ってることが多いから、結局戻り際を狙うしかない
スタガの出始めや神風の途中ならサクリもいける
IFすら間に合わないと思ったらディザームガード
相手が両手武器に持ち替えた時にHITしたら、2秒間盾を警戒しなくて済む

カミカゼにディザーム当てて盾がはずれた場合に
ジャブでロスト狙えるんだろうか

分かりやすくありがとう技組み合わせて色々やってみます
全然使わないけど、ディザームってけっこう使えそうですね

>>624
一回それでロストしたことあるでよ
でもwarだとアイテム枠一杯一杯だろうからなかなか難しいと思われ
しかも結構ディザームの硬直長いから、カミカゼ見てすぐ仕掛けないとアウツ

正直にCFしたほうがいい希ガス

>>626
�d、さすがに常用は無理くさいな･･･
でもうまく決まれば気持ちよさそうだ

なぁ、ちょっと考えたんたがもしキックにバーサーク乗ったとして
80~85(40×2)だったとしても相手プレートだったら半減しそうだな

暗黒キッカーのワラゲキャラを作ろうかと思うんだが、皆のお勧めの構成を教えてくれまいか……

>>613　まずパンダをやめて、こぐねぇにするんだ。　そうすればモーション変わって「トルネ最高！」と思うようになる。

◇「トルネード」の最中に別の技を発動できてしまう問題が修正されます。

>>631
え・・マジ？

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>629
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1ie2K3K5I8JoJBUDKQT

牙は罠or盾とかでもいいかもしれない。
もしくはプレート＋六トンとか。

余りはサイレントラン、抵抗、調合、ダンスなんかに。

盾ってやっぱりある程度高くないと意味ないんだよな・・・
10くらいだけとろうと思って毎回止める俺

>>635
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1213838721/2

10でも4割防げるし結構優秀だと思うけど

アタックキャンセル用に盾1だけ取ってる
運良くAvoidできれば相手への牽制にもなるし

>>635-636
ここが盾スレだったら100まで自然に誘導されていたところだ
危なかったな

素手・キック100だと、盾に割ける量なんて60〜70付近くらいじゃね？
盾の他に趣味の回復75（さらにスキルあげ中）持ってる俺がいっても説得力皆無だけどw

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　76
【 生命力 　　】　92
【 持久力 　　】　92
【呪文抵抗力】　90
【 素手　　　　】　100
【 盾 　　　　　】　100
【 キック　　　.】　100
【 戦闘技術　】　100

これでなんとかやってるお

>>641
無理

ジャスタンでもないのに盾１００とかありえない

なんだと(´･ω･`)

>>643-644
ここは危険だ
こっだ>>636

>>644
とりあえず否定して優越感に浸りたいお子様の言う事など気にする必要はない

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　51
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　70
【 薬調合 　　】　50
【 素手　　　　】　100
【 盾 　　　　　】　81
【 キック　　　.】　100
【 戦闘技術　】　98

十分やっていけてます

素手とキックだけなんだから普通の2武器とそう大きくは変わらん罠

【 筋力　　　　】　62
【 着こなし　　】　100
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　90
【呪文抵抗力】　80
【 薬調合 　　】　80
【 素手　　　　】　30
【 キック　　　.】　100
【 死魔法　　 】　18
【 自然調和　】　90

十分やっていく予定です

>>649
素手意味ねぇ。

　 ∧∧　　　　ムーンシューターは強い。
　( ´∀｀)　　　彼らはSoW+トルネードで帰ってくることはなく、
⊂　　 ⊃　　　追撃にサイド
　(つ ﾉ
　 (ノ
　 ξ

今さらなんだが、これってどういう意味だ？SOWトルネードで敵陣に突っ込んで
フルボッコにされて死んじゃうってことか？

>>651
そういう想像の余地が残されているところが好かれてる
ような気がする

俺はST尽きてサイドのあと何も打てねぇってことと
サイド追撃に放ったけどmissって逃げられたって解釈してる

追撃にサイドを撃とうとしたらカウンター食らって
アボンしたものと思っている。

　 ∧∧　　　　ムーンシューターは強い。
　( ´∀｀)　　　彼らはSoW+トルネードで帰ってくることはなく、
⊂　　 ⊃　　　追撃にサイドキックを撃てば返り討ちに遭い、
　(つ ﾉ　　　　 調子に乗って蹴ればスタミナが無くなり、
　 (ノ　　　　 　ジョーカーだ！楽勝！と思えば相手が骨と目玉を召喚している、
　 ξ　　　 　 　 そんな状況にも耐えることの出来る、屈強な精神を持った芸人なのだ。

　　　　　　　 キッカーは強い。
∧＿∧　　　彼らはSoW+ネオトルネードで帰ってくることはなく、
(　･ω･)　　　 追撃にサイドキックを撃てば返り討ちに遭い、
(っ　　)　　　 調子に乗って蹴ればスタミナがなくなり、
　( ＿_フ　　 ジョーカーだ！と意気込めば相手が骨と目玉を召喚している、
　 (_/ 彡　　 そんな状況にも耐えることが出来るが、牙回避ｿｰｾｰｼﾞはやめてなのだ。

こういうのもあったね

　　∧＿∧ﾓﾆｯ　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
　　(　･ω･)　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　(っ　　)|∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
　　　( ＿_フ　　　　_、　　（／　,　´ノ　＼
　　　(_/ 彡　　　　　　;,　／　／ ／
　　　　　　　　　　_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　!､＿／　/ 　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　|_／

なんかムンボヤシリアル楽しいな
パンダだからモニとかにあたらんが・・・

ってことで種PMで当てることにした。できるかわからんが

キックモーションを消すやつはキッカーじゃあないとあれほど言っただろうに……

>>658
そんな君に、私が去年（今年だったかな？）の
節分イベントからずーっと銀行で保管している
節分豆を売ってあげよう。今ならなんとたったの１Mだ。

一粒しかないから、ここぞという場面で使うんだゾ！

なんというサギ…

おまえら・・・ごめん・・・・キック切っちゃった

数ヵ月後―――
そこには元気にムンボヤシリアルを当てようとする>>662の姿が！！

｢私は敵に当たらないkikku(笑)に嫌気がさして切ったんです。
　しかし、あの時私の命を救ってくれたのは本来なら発動する筈の無いトルネードでした。
　もう二度と、当たらないと言ってkikkuを切ったりはしません｣

泣いた

突然ですがトルネードは引退を表明いたしました！

コメント：モニクソに１発も当てれなかったことには悔いが残る

ところでこいつを見てくれ、どうおもう
ttp://cognite.jp/up/img/moeup9130.jpg

【状況】個人的ジンクスで、低めの取引でセラーを連続でやるより
他の行動を挟んでセラーしたほうが体感成功しやすい
たまたま覚えていたトルネードをたまたｍ使ったらたまｔ成功した
【キャラスペック】キック0、AC140前後、抵抗80前後
他に抵抗ナイト(キック100、AC90、抵抗90)持ちだがレジストは記憶にない

よくわからないけどdebuff扱いになったのだろうか？
残念ながらセラー準備中だったのでエフェクトOFFなうえ
ビルボード(技名､avoid等POP文字)もOFF、視点は地面だった･･･

1000回試して報告してくれ

素手キックの火力を補おうと戦技上げてバーサクやナイトマインドが実用域になったら、キックの出番が激減した。
だけど酔拳聖のおいらはキックを切れない…。

warなら酔拳聖は鉄板構成なんだけどなー

コグニート酔拳聖な俺はワラゲという言葉をｶｶｯ!と回避した

おいらもｼｬｷｰﾝ！と回避した

初心者だから確認しますけど…装備品で攻撃力＋はキックに関係ないんですよね…？

関係ありますん

関係ないあるよ

どっちやねんｗ

間を取ってなる

ってねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

気分的に＋されてると思っておけばいいのかな？

全身バトル装備酔拳聖の俺が言うが

キックって取らなくてもいいよな

キックは必要だよ…





















スカート的に

>>681

MoEからスカート全てが消えたらkikku使いが激減するって事ですね？よく分かります。

うちのにゅたおにゃ関係無い話だけど。

スカートももう少し種類が多けりゃいいのに．．．


え？

なに?男にミニスカ?いいぞもっとやれ

ミニスカぱんおキッカー可愛い

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0I2I3H5HgGnKoKtKDKFJ
これで強く生きて行こうとおもふ
収穫はアレだ　花用だ

スカート、キックときたらこれですね







「女子中学生、テント襲うヒグマをキックで撃退　「寝ぼけて妹と間違えた」 」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1149864.htm

是非彼女にムーンシューターの称号を
つか寝ぼけてたということは酩酊使い…
すなわち…彼女は酔聖拳…

熊って、実は臆病でねぇ…。
窓越しに猫とにらめっこして、猫パンチで揺れる窓の衝撃にびっくりして熊が逃げていくというお茶目なネタ猫まみれ動画があったはずｗ

>>688
その臆病さ故に防衛本能が働いてバカ力で人間殴り殺すってのが怖いんよ？
その動画は見たことないけども、そんな漫画みたいな考えで熊甘く見てると
死ぬよ？

熊なめすぎだな
バカは一度痛い目見ないとわからないんだろうな

と、其処のガーディアン様が言っておりました

はいはい、ご高説どうも。　ご近所に熊が出るオレはよーく判ってますよ

熊をなめてかかったらクロウと盾取れない攻撃で死んだ

やれやれこれだから田舎者は・・・

おまいらほんとクマ好きだな

そんなことよりパンダにフリルスカートを履かせてキックしようぜ

モニウサギにフリルスカート履かせたい

素手スレなんで質問だ。
あたらしいナックル、クローについておしえてほしい。
2月くらいからわかんないんだが、スラスト ナックル以外にあたらしい素手装備はでたかい？
あと、キックに似合う靴装備は何かあるかい？

>>698
下駄がいいよ！

>>698
ムーンシューターなら例え似合わなくともシップ靴を履くのが誇りというものだと
…あー、ペネトレ靴が錬金産になって、性能が調整された。でも次回の錬金調整で入れ替えるって話だけど。
（反動ダメージがなくなり、「アタック時に」キックスキル依存のサイドキックモーション追加ダメ。ダメージはロウキックの半分程度）

後スラストナックルの実装に伴い、ドラレザ左ナックルの性能が下方修正（攻撃力-3程度）されたので注意だ
左スラストの性能が（材質にもよるが）だいたい旧ドラレザ左くらい。（但しディレイが長い）

>>699
下駄は・・・その・・・かんべんしてください。

>>700
シップ靴は気分次第で履きます。
ペネトレ靴が錬金産か。ちょっとみてくる。
ドラレザ下方修正把握。レフトナックルブラックが最強の左手かな？
他に課金でも新規ナックルとか・・・ないよね？
若干ナックルクローマニアなところがあるから、集めてるんだけども。
集めすぎてブラック手袋が10セットもある・・・使い潰せないぜ・・・

>>701
最強のってことなら強化ミスリルスラスト左かな。基本性能が攻撃10.0だから+4でもう最強になる気がする
課金のナックルは2月以降なら特にないかと…錬金のウイングナックルは結構前だったっけ

>>702
そうか。新しいのはないのか。
ミスリル装備はなぁ。鍛冶100だけど怖いわ。強化する宝石も神秘もあるけど、
あの一回はずすと何度も強化にミスするのがきつい。
でもちょっとだけ興味あるんだよなぁ。MG･･･狙ってみるかなぁ･･･
あのさ、ペネ靴って秘宝７だよね。これは・・・買うしかないか・・・作るのは無理だわ・・・・

生産ヴォルケニッククローは今年から？
一応右手クローでは最強だよね

ヴォルケも持ってないんだよなぁ。ボルケのほうも。
炎の珠手に入ったらヴォルケ作るか。でもこっちも強化しないといけないんだっけ。
ペネ靴いくらで買えるんだろう・・・まったくわからねえ・・・・

素手終了のお知らせ
素手アタックモーション遅化+CFやIFのレンジボーナス消失+ナックルのレンジが全て0になった
移動しながらのCFとかIFまじあたらねぇ

いいんじゃね、今まで素手は最強厨御用達みたいになってたから
俺は好きで素手キック使ってるから無問題

>>705
いやいや、今回の修正は素手2武器じゃなくて、素手をメインに使う構成が全て全滅だぜ
かなりきついんじゃないかと思う。最強厨は素手槍とか素手刀剣だからあんまりかわらないしな

素手上げ長かったしもう終了でいいだろう

レンジ下げたんならモーションは変えなくていいだろうに
手数が減ってレンジもなくてなんの特色もなくなっちゃうじゃない

多分素手のモーション早すぎて盾取り難い、平等に他の武器と同じモーション時間に調整汁

とかって要望きたんじゃない？

お前ら素手キックが好きで使っていたのではなくて
強いからかよ・・・
いいじゃない好きなら弱くても

テンプレ読めよ

・素手が弱くても泣かない。むしろ誇れ。

素手弱体化したし時石に積めて投売りするか

早く売らないと値が下がるぞ急げ！！

キックとセットで安売りしてやれ。誰も買わんだろうがな。

素手もキックもすきだからとりました。
だから弱体はなにも痛くない。

素手のモーション長くなると無手ますます弱体じゃないか
素手2武器が問題なら持ち替えモーションか素手スキルディレイ中武器持ち替え禁止でいいだろうに
毎回毎回何で全部しわ寄せが素手に来るんだよ

素手最弱まっしぐらでええじゃないか。
マゾナンスエイジ再来と喜べ。
嫌ならさっさと武器取れ。

弱体してもいい。
だた、1、2回戦う毎に休憩入れないといけない素手・キックの現状を救ってくれ。

>>719
断る、素手が弱くても泣かないが弱体されて喜ぶドＭではない
素手好きがみんなおまえさんと同じようにＭだと思ったら大間違い
弱い武器が好きでやってる奴と純粋に素手が好きな奴は違うんだよ

愚痴スレ行けば

kikku最強伝説の始まり……いやなんでもない

素手が弱くなったって良いじゃない
だってカッコＥんだもの

最強厨扱いされないのは嬉しい

素手が弱くなって嘆いてるんじゃないよ
素手で好きだったテンポの良い気持ち良さが削がれるのを嘆いてるんだ

素手はレンジいじるより
クローを廃止するだけで全ての問題が解決したと思ってる

今までのアタック速度に慣れてる分、どうしてももっさりしたイメージになっちゃうね
これから新規で始める人にとってはどうってことなさそうではある。慣れるしかないかね

ドラレザナックルの修正がまた来たようだけど、普通のレザーは性能下がったそうだしやっぱり下方修正なんだろうか
コンポジナックルはあえて使うほどのものでもないかなあ…

なんか昔の素手アタックに戻っただけかこれ

inしてない僕にkikkuのレンジも教えてください

昔の素手アタックに戻っただけというが昔のからパッチ前に変更した時にディレイも増加してるんだ
モーションだけ昔に戻ってディレイはそのまま・・・・

そろそろバランススレか呪うスレにでもいけば？

パッチ当日の一喜一憂もダメとか詰まらん奴だね
逆にグチ禁止のスレでも立てたら？
すぐDAT落ちするだろうがそれでもよければ

そろそろバランススレか呪うスレにでもいけば？

落ち着いて欲しい
強化とか戦技を削ってkikkuに特化することを考えれば以前より(kikkuが)強くなるはずだ

コグニート酔拳聖の俺はこの程度の弱体化パッチはどうと言う事はなかった

暗黒パンチャーな俺に弱体化はどうと言うことは無かった
こうもりうめぇ

遂に素手持ちというあいでんてぃてぃを誇れる時代がきた！！！！

遂に素手もキックと同じ境地に達する時がきたか
至高にして孤高の世界へようこそ

スパルタンあるから問題なし

サイドキック 4.9→4.2
リボルトK 5.1→4.3
ドロップK 6.2→5.2

おまいら。。。なんてプラス思考なんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

それに比べてゴンゾときたら、マイナス修正しかやることないのかよｗ

だな素手はスパあるから最弱でいいんだよ
今までが異常　
素手アタックに頼って今までそこそこ勝てた雑魚乙ってところだな
上手い奴はなに使わせても上手いから問題ない

正直やりづらいけど変に風当たり強いよりは・・・ねぇ

なんでWarの事しか頭にないんだよ
そりゃ２武器でやってるのにとってはどうでもいいことだろうけどな
Pre素手で遊んでる身にとってWarの都合でモーション遅くされたらとんだトバッチリ

おまえらWarも良いがPreの素手について語ろうぜ・・
今回のパッチでPre専酔聖拳の俺涙目ｗ

プレなら何の問題もない気がするんだけど
盾なしとかだときついのかな？

初撃アタックの判定出してからキャンセル盾できてたのが
判定出る前にキャンセル盾しないとカウンターもらう事になったりな

クリキャン後の技の出もかなり遅くなってるしな
クリキャンジャブとか遅い遅い

メールボムするだけして後はあきらめるしかないわな

本気でバランスとるなら横並びの無個性になるんだし
対人に夢中な人たちが喜んでるなら今のままでいいんじゃないかな

そんなに素手が気に入らないなら素手を取ればいいだけの話だったりもするけど
時間もゲームないマネーもない人だってちょっとRMつぎ込むだけでスキル変更なんて簡単だし

なにが一番ゆるせないって新モーション（はるか昔の旧モーション）が糞なことが許せない。

MMOのいいところはどんどん修正されるところだろう。
そこに楽しみが見いだせないならおとなしく（ｒｙ　　ですな。

それはそうと
キック技に魔法との複合技なんて、へんなのでてくれたらうれしいがさすがにないか

カオスフレア シュート
暗黒の力を宿した魔球をキックし当たった相手は遥か遠くに吹き飛ばさせる
相手は死ぬ

リコールキッカーボール
各種シュートの触媒となる魔球を召喚する
ボールはともだちなのでPT枠を1つ消費する

その流れだと新しいGKにSGGKが実装されてしまうではないか

普段はかなりヘタレで防御ががらあきだが
たまにやたら堅くなるGK

ていうか若林故障多すぎ

PT必須技で竜巻フォーメーションをお願いしたい

川口マスタリー
素手・キック・釣り・パフォーマンス　全て４０以上
相手の攻撃を一定の確立で完全防御する
防御確立は残ＨＰ及び同ゾーンのＰＣ数に応じて変動

残りＨＰが１であってもギャラリーが少ない場合、防御確立は低確率のままだが
ＧＫ戦等の大舞台の場合はギャラリー数に関係なく常に完全防御が発動する

>>746
ワラゲ厨を怨めよ
どうしようもない妬みしかできない屑の巣をな

つトルキャントレード

元々、密着接近して殴ってたからなんら問題ない
Mobの超射程のおかげで今までと変わらん
対人はやらんし、当人達は満更でも無いようだからどうでもいい

メイジ戦でトルキャンＳ.Ｄ.Ｍが格好いい

…正直、皆がｵﾜﾀｵﾜﾀと何を愚痴ってるのか、オレには判らん。
こぐねぇでパッチ前とかわらないパンチ・キック＆盾でストレス無く狩れてるし…

トルネードって零体だと物理ダメージの軽減発揮されてない？
魔法は試せてないからわからないけど、物理が何度試しても軽減できない

弱体弱体って騒ぐなよ

warやめてPreだけやってりゃストレスたまんねーぞ

スレみるまで修正されたの気がつかなかった俺酔拳聖

流れ読まずにすいません
回復上げで共闘行ってるんですが
キックと素手はスタミナ消費すごいんですか？
１ｓｔキャラなんでいまいち近接の消費具合がわからないです
盾持ち・まじゅく持ちなので自分のスタミナ消費もすごいですけど

はんぱなくすごい

しかしスタミナ食いは調和キックの足元にも及ばない

超凄い
まじで
でも回復あんならスタミナなんとかならんでもないが
でもやっぱ無理、凄い消費する

そうなのですか
ではリバallかけてもOK?

ガンガンかけてあげて
とくにキックの人に

小便垂れ流しながら歓喜する

>>766
ねーｙ・・・・・・・あるあるｗｗｗそんな自分も酔拳聖。

おお分かりました
キックのほうが素手よりスタミナ消費するんですか？
いまin中
鯖は内緒の方向で

共闘いくとロウとサイドだけでルートとれちゃうから大抵ロウのみでまわしてる

>>775
素手上げはアタック(ST0)でいいけども
キック上げようと思ったらテクニックを使うしかないってのもあるんだ

キック上げたい→テク連打→STウボァーって感じね

特にキック単はスタミナ残量がロウキック消費以下になったら、回復するまで
つっ立ってるか逃げ回るかしか選択肢のない、文字通りの木偶の坊だからなｗ

自分アスリキッカーだから結構余裕。

でも共闘だとST消費以前に、素手キックが技連打してるとあっという間に沈んでしまうので
あんまり技連打している人はいないのではなかろうかと思う。
素手100近くなるとアタックだけでルート取ってしまうこともしばしばあるし。ロウとサイドでもルーｔ

preなら素手キックはバナミルがぶ飲みでも間に合うくらいに抑えられるよね
warだとGHP飲む暇がないくらいになるけど…

スラストナックルのレシピとか売ってるやつが久々にいたので購入。
スチール右手、スチール左手、ミスリル左手だけで充分かな？
コンポジナックルはどっちも買う予定。

スラストナックル右のオリハルも結構いいよ

kikku主体ならアスリートよりも回復魔法のほうがいいよって
突然POPしたゾンビオルヴァンからロットン食らってあっという間に沈んだうちのコグ姉さんが言ってたよ。

素手キッカーの俺様のパンチkikkuより偽者野郎（ドッペルゲンガー）
のパンチkikkuの方が遥かに強い件について

>>784
ほら主人公のライバルとかで
敵の内は強いけど仲間になった途端弱くなるってのあるじゃん
あれの理論だよきっと

でも偽者野郎の使う技って普段自分が使うものとおなじだったりするからこまる。

やっとパッチの影響確認したorz

サイドがぎりぎり届いてたのが届かない。逃げきられて、反応したMoBでトレイン死なんて位置取りうかつすぎるぞ、俺or

逃げ切られるまえに沈めてやろうと(恐らく)放ったキック技のミス数を想像すると
他人事と思えず涙が出てきました

サイドキックよりヘラクレスとかリボルトのほうが距離長くなってるからやりづらいわ

>>788 完全に他人事です。ありがとうございましたｗ　ポゥン相手に射程変更でぎりぎり届かなかっただけだ。

>>789
リボルトは昔からサイドやヘラクレスよりも射程が長いし、
現状でもサイドとヘラクレスのレンジは同じ。

つまりやりづらいのはそこが原因じゃないよ。

回復持ちの素手キッカーだから、STに困るのは途中の展開が極悪な展開じゃない限りありえない俺・・・

>>780
ｴｲｼｽやﾀﾙﾊﾟﾚｿﾛで展開に恵まれない＆HBの好物が100ｽｷﾙの時、
素手・ｷｯｸを100に復帰させる為に共闘行くのだが・・・
本気様がいる時はいいが、いない時は連続ルートするのは気がひけるので、
ルート取った直後の戦闘は、わざと前半参加しないようにしてます。
それで、たまに連続ルートすると・・・・・・

召還：本気様

と思う　ｗｗｗ

最近じゃ廃ペット多頭ぶつけてINVの低マーとか多いし
素手キックでルート連続位じゃ何とも思わんよ

>>792
最近共闘いってないけど自分もそれよくやってた。
なんとなく引け目を感じるんだよね。でも半分参加してなければルートは取れないし安心。

共闘にいる人なら理解してるよ、素手は仕方ないって。
タゲが来て死にまくってるし。

レッグストームにスキル上昇判定が複数回あるって本当かな？

一回しか判定無いはず

ペネ靴の追加で上昇する噂はどうだったんだろうね

チャージドキックはまだですか

史上最強のローキック
カウンターで当てると相手は死ぬ

チャージドキックいいな…でもスキル１〜９０まで埋まってるんだよな…
武器スキルで銃器だけ８０技２個あるけど他のも追加来るんかな
最近複合・マスタリ技ばっかだしなぁ

ただでさえkikku強いのにチャージドきたら僕、もう････うっ
それはそれとして2武器制限きたらkikkuの時代になるんだろうか

いまでも十分キック強いのにチャージドキックなんて入れたら
それこそキック弱体の声がうるさくなりそう･･･
って心配しなきゃならない現状が嫌だ
でもドロップで十分過ぎるほどだと思うけどなぁ

ローキックはガード不可でもいいな

移動速度減少とか回避減少とかなにかしらの付加効果が欲しいぜ

>>800
チャンピオン乙

キックのどこが十分強いのか理解できない…高レベルmobにミスしまくるんだが。

わらげでの話じゃね
当たらないけど

ああ、わらげね。スキル弱体とかPar専に迷惑かけるのは勘弁して欲しいよ…

調和スキルに一定時間移動しながらキックを使えるスキルきたらどうする？

buffがのるかわりに威力下げればいい
筋力戦技強化切りは死ね

pre民が「Par専」とかｗｗｗ

>>811
足で食材を狩ってるうちの月蹴りマスターシェフに謝れ

>>813
どこの海賊団員ですか？

キックって命中最悪言うけど威力もきつくない？
刀剣７０あればはぐれいちょんくらい余裕なのに、キック７０だと全然ダメ出ないわぁ
１００なればいちょん余裕くらいに変わるんかね？

アタックに該当する技がないのとBuff乗らないから70でもキツいだろうな
刀剣70と言っても武器の性能や強化、戦闘技術大抵持っててそれ使ってるから
あとスタミナキツいしな

>>800
こんにちは ジョー・東

ﾀｲﾔｷｯｰ

キックはPreではイマイチ。対人では猛威(回避なし相手）。

Warだと回避ないメイジ封殺できちゃうからな

>>815
シリアルあたりが使えるようになったら結構違うんじゃね？
あとレッグが地味に強いぞ

>>800
こんにちわハリケーンソルジャー

ローはいまの威力ならアイスボールみたいな移動力低下あってもいいな

ローキックは盾無効でいいだろ。
足元なんだからｗｗｗ

みんな思い出して下さい。
新規キャラの序盤にロウキックがとても優秀なスキルだった頃を。
ロウキックの役目はそこで終わってるのさ・・・

>>823
MoEの盾スキルは、盾の範疇を超えた防御手段だから・・・

ロウキックが盾無効とか追加効果があると
自分が使うとしょぼいが敵（主に人型Mob）が使うと非常に嫌なものになりそう

ローキックが当たると追加でスリップダメージのdebuffとかどうかな
じわじわ効いてくる

つまりローキックは
・移動鈍足debuff
・盾無効
・スリップダメージ
これを取り入れろというのだな?
いいぞ、もっとやれ

つ・カウンターで脚の小指をぶつけてスタン

ロウキックか…
対人は>>827で
PreだとMobの回避低下がいいな。

ロウキックがバイトのようにキャンセル出来れば…
そう考えていた事が私にもありました

>>827
>>830
あれ？強スキルなんじゃね？

ロウキックの使用スキル値を変更しますた

ローキックで回避低下いいじゃん！
キックで回避キャラ落とせるっていいじゃん。

ローは盾無効で食らったら鈍足
当てるたび効果上乗せして
死ぬまでに５回入ったら倒れ込んでのたうち回り無防備に
１０回入ったら死に戻りしても後遺症で一生車イス
死ねずに１５回入ったらキャラの膝下切断

こんな感じでいいよ

似たような立場の牙には必中技があるのにキックにはないのは何故ですか

ローキックがあたりません＞＜

そういえば膝蹴りって無いよね

ジャンピングーニーから、バックドロップ。
そしてＭ字開脚です。

ここで投げの登場だな
大門先生お願いします

センスレスしてる相手に当たるように・・

あれ、元から当たりますよね

フライングニールキックが実装される夢を見ました。
もちろん範囲技です。

それにしても、ムンボヤの落下ダメージが本仕様になる日はくるんだろうか。

Oβからずっと実装する言うてしてないし、もう諦めた方がいいだろそれは・・・

それ実装されたら、皆キック取るだろうし。

そしてお庭番に0ダメ

>>839
つ『スロウ』

北西アリーナとかで、ボヤージで3階にかすると落下ゼロで300位くらうな
あの高さからの落下が本仕様って事になったらさすがにやばい

落下距離調整されたら蹴落としとしての機能がなくなる気がしないか

ムンボヤシリアルはみんなの夢

実現できる夢は夢じゃない

アタックのディレイが早くなってない？

むしろ遅くなってない？

振りが遅くなったから、ディレイが同じだと前よりも振り終わってから次に振るまでの
時間は短くなった、という話のような気がする

正直、素手にもっとパンチっぽい技が欲しいよ。。。
コークスクリューブローとかマッハパンチとかペガサス流星（ry

まっくのうち　まっくのうち

にゅたのブラインドジャブは結構パンチっぽいと思う

ブラインドジャブってブッチャーの得意技”目潰しから地獄突き”にしか見えない・・・

ジャブがあるならフックとアッパーもあっていいよな

サクリはアッパーだろう

ジャブはいいとしよう。しかしなぜ右ストレートがないのだ。素手１００あるのにアタックモーションはあんな素人パンチだし。。。CFは空手っぽくてかっこ悪いし。IFはかぶせ気味のロングフックっぽくてまあまあいいけど。

サクリはアッパーというか昇竜拳・・・

リベンジって左ストレートだっけ？

それよりこのゲームにはカウンターの概念があるのだからクロスカウンターで手動迎撃可能にすべきだと思うんだ

風神拳、雷神拳、奈落払い

ガード技っぽいから盾との複合か
素手90盾20
絶対にクリティカルになる。ってかんじか

素手のイメージ
ttp://tv2ch.be-to.com/s/tv2ch.net_15_2367.gif

通常のアタックが猫ぱんちにしか見えない…

素手 100.0

>>856
あの技、そういう意味だったのか
ずっと、ジャブなのに右手で撃つなんておかしな技だなと勘違いしてた
ブラインドジャブを左手で撃ち込むとともに右手で追い打ちの打撃を入れる一連の
コンビネーションをひっくるめてブラインドジャブって技なんだな、あれ

>>865
スナップを効かせてチンにダメージを与えれば強力なパンチになるんだぜ
ってあそこのミッキー・ ロークが言い訳してた

レスラー狙いの俺は
バックドロップとかフライングチョップがほしい
筋力70パフォーマンス30
荒くれ者マスタリー必須
ぐらいの条件でどうだろうか

当身技なんかも欲しいのぉ

当身技・・・・・わかりました16文kikkuですね

…当て身の意味をよく調べてから出直せ

なんで当て身技に対するカウンター（投げ含む）を略して当て身なんて呼ぶように
なったんだろうな
全然別の意味になっちまってる

SNKの力は偉大だったのです

ギース様乙と言わざるをえない

ポン拳

その前に酔拳聖さまに専用技あげてくださいｗ

まぁ私は崩し技が欲しいって意味で言ってるんだがの
とまぁここで煽っても仕方ないなｗ
なんにせよもちっと素手キック複合での技が欲しいと言うことさ
火力低くなっても良いからさ

すいけんせーの専用技っていったらボンレスの上位版とかかな

ゲロボンバー

アゲ玉ボンバーですね
酒だけじゃなくて食料も消費する禁断の大技

ネタでいいから酔拳聖に専用技ほしいな・・・

そういえば酒にBuffつくって話どうなったの？

ナイアガラ・リバース実装も近いか・・・

はやく吐きたいよー

>>881
使用触媒　五臓炒め

ギガスキヨミズとかどうだ
見た目超元気玉になるのだろうか

>>886
ゾーン内全てのPCからHPを分けてもらって初めて使える大技ですね

>>887
ゾーン内全てのPCからのacceptが必要となります
全てのPCからのacceptかcanceを得られるまでテクニック、アイテムの使用、移動が不可となります

満腹度、潤喉度、酩酊度すべてを消費して嘔吐物を撒き散らす大技か・・・
いいなそれｗ酩酊度によって威力変化にしとけば酔拳のキャッチフレーズに
よくある酔えば酔うほど強くなるってのも実現できそうだし
あとリカバーセンスの上位技でセンスレス中に寝ゲロきぼんぬ

地味だけど超重い技が欲しいな、暗剄とかリバーブローとか。

てっきりものすごいエフェクトで重くなるのかと思った

スクリューパイルドライバー

すいけんせーガン無視乙であります

キックで新技実装ならスピニングバードキックだろ。

６点スチプレ着てるのにミニスカ着用してるうちのコグねぇが実装される日を待ってるんだぜ。

>>890
ズドン！みたいなSE出しつつ
一瞬自分の画面が揺れる感じとかちょっと欲しいな

画面が揺れるといえば、昔の酩酊は酒を飲むと画面がグワングワン揺れてたな
ゲームで酔い、リアルでも酔うという画期的なシステムだった

突然だがスキル相談させてくれ
ずっとPre専門だったが、最近ワラゲにも興味を持って来たんだ
でもどんな構成にすればいいか分からない
そんな俺に助言をください

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　51
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　100
【 持久力 　　】　100
【 包帯　　　　】　60
【 素手　　　　】　100
【 キック　　　.】　100

残り139をどこに振ればいいんだろうか
以前は荒くれ者とってたけどスパルタンと包帯あったらあんまり意味ねぇってことで切った
包帯60はシップ帽子が気に入っているんだ
ココアとGSPを飲んでいるが、STは常に枯渇している
素手キックじゃワラゲは無理なんてことはないよな？

画面が揺れるほどの震脚と同時に繰り出される超短レンジの裡門頂肘を
素手キック複合の酔拳聖用にですね･･･

なぜ八極門が酔拳…？

>>897
次はスキル相談スレにいってくれな

素手キックでも通用するがけっこうな慣れが必要
包帯そのままでも可、ただ俺なら薬調合に変えるかな
残りは戦技、盾、自然調和辺りが無難か

>>899
いやまあMoEには拳法っぽいのが酔拳しかいないからなー
ただの素手キックだとはみ出るほどいるわけだしー

>>897
とりあえず戦技90↑
キック単ならともかくそうでない脳筋系なら戦技がないと攻撃力が涙目

回避着こなしの素手キックは（最近のパッチのレンジ修正で辛くはなったけど）warでも十分戦える。
包帯よりは薬調合なんかのほうが安定する（GSPと干渉するし）けど、まあとりあえず包帯で様子見がいい。
個人的には包帯切って戦技振った残りと併せて酩酊とって酸拳聖になっちまえって思う俺酔拳聖

てか戦技盾は必須じゃないか

回避だけでやるときつい

>>897
やっぱ戦技は欲しいな
無くてもやれるだろうが多分相手が倒れるより先にこっちがST枯渇する可能性が
あと包帯よりも調合の方がやはり便利、包帯でも問題は無いが少々回復量が低いかな

>>897
構成考えるのもいいけど、
PreでＳＴぎりぎりで戦うような戦い方じゃwarきついと思うよ？

>>897
正直、ST枯渇しまくってるのはキックの使いすぎ

戦技90以上の、盾88でいいじゃあないの
包帯はｲﾗﾈ

>>902
あれ？おまえはおれ？
って言っても自分の場合はそこに戦闘技術いれて盾38なんだけどね。
包帯も調合もないからスパルタンとラッシーでの回復。
筋力なんか80まで下げたぜ・・・・

なあにヤーナタングンさえあれば作ったばかりの旅人だって戦えるんだ
好きにすればいいさ

まーやり直しなんていくらでもきくしな
足りないのは後でどうとでもなる

素手キックスレで聞いてもいいのかわかんないけど、
素手とキックをどっちも取ってるって人は筋力どうしてる？
正直、自分は酩酊いれて酔拳聖にして、戦闘技術98とPreで生き残るために盾38をとったら
筋力に回せるポイントがなくなったんだけど。
現状不便は感じてないけど、やっぱり筋力100刀剣100とかそういうのに比べてしまうと
どうしても火力は見劣りしてるのかなぁ〜って感じてしまうんだが。
筋力100にすべきか、筋力80のままでもいいのか・・・100にしなくてもキックあるし・・・
と、延々ループしてるんだ。
参考意見をお願いしたい。

素手筋力100にしないと素手の威力しょっぱいぜ

素手なら筋力100のが良いよね

酔拳聖なら盾なんぞいらんしょ
センスレスとほぼ完全Avoidの石筋があるんだから

素手は基本攻撃力が低いため、筋力ボーナスの効果は最低レベル
にもかかわらず、筋力がないときつい。そのくらい基本攻撃力がない
効率が悪いと知りつつも筋力を上げて攻撃力を上げないと、特にAC高い
相手には厳しい戦いになる
回転自体は速いから、筋力やbuffで一発がそこそこのダメージになれば、数
を重ねていけば結構なダメージソースになるけどね（当たれば）
筋力を切るならもうキックメインで、素手はフェイント程度と割り切る事になる

素手もあった頃は100取ってたかな
火力面は上で出てるけどPre狩りで重量あると便利だった

>>911
自分は筋力100。preなら確かに盾あったほうがいいけど、酔拳聖なら盾9もあれば十分狩りはできるぜ。
昔は盾48の低着こなしだったけど、warに行くようになって着こなし51にしたからなあ…

おれも着こなしは51まで上げたな
特にwarだと3発食らったら瀕死か血煙かのどっちかだし

うーん、筋力100がみんなの意見っぽいなぁ。
warageいくのもあって、着こなしは51まであげてるんだけども。

>>913
でも少人数でガイアとかいくと、ガイアの足止めを自分ひとりでやるときにやっぱり盾がいるんだ。
石筋いいけどボーンレスいれても、ガイア1体のみを相手にしたいけど、取り巻きガ近づいてくるから、
ガードだけになったときディレイが・・・Mobひきつけのときはセンスレス多用するわけにもいかないし。
盾9でもいいって意見もあるけど、それだけだと若干ディレイ足りない→盾38にしたって状況。

>>914
つまり筋力もないとしんどいよと。
うーん、戦闘技術98あればいいかなって考えてたけど、やっぱりそうなるかなぁ。
スキル20くらいだし、盾下げてやってみるのもありかな。

>>915
それなんだよね、意外と使えるのは。
神秘ないと重量は考えないと･･･でも最近出てきた錬金ランク9の羽根には期待。

着こ51戦技98の酔拳聖でガイア引き付けレベルの防御を想定とは思わなかった…
まあ現状の攻撃力にそれほど不満がないのなら別にいいんじゃないだろうか

ただ引き付けやるんなら、どっちみち敵を引き離す手段も足止め手段も殆どなくて向いてないのは明らかなんだから
センスレスのタゲ流れは予め了承を得て、生存第一で積極的に使ってやったほうがいいと思う

ガイアの足止めを一人でか・・・
ええい酔拳聖はいい！ジャスタンを呼べジャスタンを！

そこを素手キックで何とかするのが我等の仕事だろう
・・クリ銃に足止め任せてたら周り片付いた頃にガイアも終わりかけてたのは内緒だ

ここの住人的には鉤爪の義手はスルーなんだな・・・

効果がわかんないもの

んじゃ某ある所から転載

・鉤爪の義手
着こなし41.0
AC:6.5/NG　消耗度:22/22　手(防)　重さ:2.40　素材:鉄
付加効果:フック アタック
特殊条件:消耗度による威力計算を行わない
装備すると「フック アタック」というbuffが付与され、buff発動中にアタックがhitすると左手が素手or素手武器の場合に限り左手攻撃が発動
戦技buff･レランbuff･素手武器のATKが乗る、クリティカルには乗らない、命中率は素手スキル依存？
威力倍率は0.4倍くらい？(サムライの左手は0.75倍)、との情報あり

転載御免！

ペネ靴とは重ならないんかな

さてブローチのランクを上げてみるかな。。

やはり素手kikku（酩酊）でなんとかすることに意義があるとおもうんだ。
このスレの存在理由も同じだと思うんだ。
ガイア足止め無理だとか思ってる人もいるかもしれない。いいか、よく聞くんだ。
ガイア、やつには強力な攻撃力、圧倒的生命力など、一見弱点などないかに見える。
しかし、ヤツにも弱点と呼べるものが４つある。

１つ目は、移動速度が遅いこと。
ヤツの移動速度は遅い。そのため、周りのザコ（ハイプリレベル）を倒しつつ、
ガイアをこちらに引き寄せるなんてことも可能だ。
ミスリルあたりになるとやっかいなので、盾をもっておくか、単体のタゲそらしテクニックがあると楽だろう。

２つ目は、抵抗がそれほど高くないこと
これは非常に重要なことで、回避・防御の高いガイアでも、魔法抵抗はそれほど高くないということ。
フレイムブレスを使えば、6ダメ＊８〜１０＊８ダメを与えることができる。
重要なダメージソースとなるのだ。
さらに、ガイアの周りには取り巻きがいることもある。
フレイムブレスは範囲技なので、まとめて相手をすることも可能だ。（ミスリルは抵抗高いので辛い）

３つ目は、アースクエイク、ストロングアースクエイクの発動時
このとき、足止めをしていればヤツの地震発動のとき、文字が見えるだろう。
やつの動きが遅めになるはずなので、発動はすぐにわかる。
そして、文字が見えた直後にセンスレスを使う。
ストロングのときはマクロでストロングが来るということを知らせるといい。
センスレスの下にでもマクロを入れておけば、メンバーも大ダメージを予想して、
ヒーラーならホールド→GH詠唱や、素手もちならスパルタン、その他GHPやラッシー等で現状のHPに合わせて回復。
これだけで全滅を免れやすくなる。

４つ目は、やつのチャージドフィストだ。
キッカーにとってはアドレナリンがでまくる瞬間でもある。
実は、やつが撃ってくる瞬間を見逃さなければ、回避することが可能だ。
さきほどの移動速度が遅いというのもそうだが、
やつのチャージドの射程ぎりぎりのところまで近づいて、発動させて、自分は移動して回避する。
missなどの表記が出てなければ成功しているだろう。
しかし、ヤツの射程圏外に逃げるのが難しそうなとき、そういうときはサイドキックだ。
タイミングが分かればサイドキックでチャージドをそらすことができる。
ガイアの100ダメを超える攻撃をかわすのは爽快だ。

これらを抑えてタゲをとり続ければ、酔拳聖でも一人で足止めできる。
周りがしっかりザコの相手をしてくれれば、だが。
これらのことを抑えていれば周りのザコ倒す間に、ガイアのHPは半分以上削れていることだろう。


ていうか5人でガイアいったときがこんな感じだった。銃も罠もいなくいとこんなんだったよ。
地震のときはマクロなんか組んでなかったけど、来るって分かったら「来る」ってだけ打ち込んでた。
PTメンバーには説明しておいたからわかってもらえたみたい。
素手kikku100、筋力80、着こなし51、酩酊持久90、盾38の酔拳聖はこれでなんとかできた。
素手キックスレなのに酩酊まじっちゃってごめんなさい。
ごめんもう眠いから寝るね。

問題は我が家のPCじゃ確実にfpsが足りないということだ

>>924
うお、つええ

待ちするならチャージドにはトルネだろう常考
酩酊をフルに使えば盾をほとんど使わずとも（ちゃんと回復もらえれば）ガイア引き付けは出来るよ。
センスレスは地震よりもディザスター回避を主眼に見たほうがいいと思う

抵抗が低い、というか「ゴーレム全般は火抵抗が低い」だな。（火ゴレやミスリルは例外）
下手に取巻き巻き込んでヘイト稼ぐと面倒なので、引き付けではほとんど使ってなかったけど。

やはりまで読んだ

遅レスですまん。
スキル相談に行こうか悩んだんだが、素手キックならこっちの方が詳しい人が多いかと思ったんだ。すまん。
戦技・盾はやはり必要なのか。
調合も試してみるよ。
つーかキック使いすぎはダメなのね・・・orz
でもワラゲでもやっていけると聞いてとりあえず安心だ。
そのうちワラゲデビューしたときはよろしく頼む。
みんなありがとうな！

調合は70とかでもそれなりだしなー
GSPも良いし

包帯はダメくらってキャンセルされるのにヒヤヒヤしてだめだ^q^

>>924
ペネ靴との差があんまりだなｗ

靴と爪両方装備したらアタックの後、手足同時に出したりしないのかい

両手両足が出るよ

キック50から先は、どのmobが良いかな？

kikku50蹴倒せる相手

レッグとブレインとサイドでノッカー試してみるとか？
まずいようなら逃げるんだ。
スキル50ってアースワームでもまだあがったっけ？

俺は素手のスキル上げ情報参考に上げたけど
50ならイクシオンリバーあたりはどうだろう。

キックだと回避が高い相手がつらいから岩ゴーレムやパトローラーと戦うといいよ。

間違ってもオルヴァン系には行くなってことか

>>942
いや、盾とバナミルとかあったらいけるんじゃないかな。

リバーは硬すぎて泣ける　50ならオーク哲学者や鉄砲玉がいいよ

多少痛いけど、STが切れる前に倒せるスプリガンとかノッカー系が良かったな。

避けれなかったりチート連続攻撃喰らうとシャレにならなくないか、スプリガン＆ノッカー
そういやどっちが多いんだろうなプレート系ガチガチ派と回避装備型と

重装備で素手キックはなんか・・・って事で回避装備かなうちのコグ姉は

どうもありがとう、皆さんの意見を参考に試してみるよ。
ちなみに回避型。

回避型だとノッカーでもダメージ当たると痛いよね。
少しはACか盾ないとノッカーは辛いかもしれない。

回避ってやっぱりタイタン上げ？
92くらいからなかなか上がらん

70まで鳥
それ以降は水辺に下りてクローラーに盾しながら上げ

回避上げするときはスペチケ使ってやるけど
行って死ぬまでに2くらいあがるかな。めんどくせ

タイタンのビークが簡単だったけど、
でも、まぁ、強そうなMobとやってたら自然と100になるんじゃないだろうか。
たぶん。

>>950
　わらげ中立なら、墓地地上のゾンビ上げが早い。
　毒使ってくるから、解毒手段と回復手段必要

タイタンのなめくじで回避上げ上げました。

回避は連続でくらうと簡単にソウルバインダーのお世話になるけど、
くらわない時はリジェの回復のみでいっちょんチーフもほぼ無傷で狩れる。

共闘は回避上げには適してないから素直にタイタンがお勧め。

preで自分のスキルレベルより強いmob相手にスキル上げするなら、
素手・キック・回避・回復・強化のうちのにゅたおが暇な時ならお手伝いします＠P鯖。

モンク構成は他者の手伝いが使命なので、気軽に募集してください。

鉤爪ゲットできたのでいろいろと検証してみた

アタックのみ追加攻撃可能、右手が素手orナッコーでなくても発動する
モーションはバッシュを速くした感じで、ヒットするとフレイムブレイドのSEが鳴る
自キャラで確認したところ、片手・両手剣、弓でも効果が発動したが、盾装備時は発動しなかった
サムライマスタリーがあり、且つ左手に刀剣を装備していた場合、サムライマスタリーが優先され、サムライの左手追加攻撃が行われる
ただし、左手が空いていれば、サムライマスタリーがあってもフックの追加攻撃が行われる
またブレイド系がかかっていた場合は追加攻撃は発生しないで、ブレイドのみ効果が発生する
射程は素手のレンジ並み？命中も素手依存らしい
攻撃力は>>924の通り、ﾊﾞｻｸで威力が上がったが、右手に刀剣を装備しても威力が上昇しなかった
このキャラではナッコーの有無での威力の差を確認することは出来ないため、ご了承を

ちなみに義手を装備すると、フックの分持ち手が長くなるが、レンジに影響があるかは不明
ttp://cognite.jp/up/img/moeup9579.jpg　←義手
ttp://cognite.jp/up/img/moeup9580.jpg　←素手

>>955
おつです
つか義手付きでどーやって矢撃つんすかｗ

馬手が義手じゃないから大丈夫なんじゃないかな

>>956
ほらドラえもんもあんな丸い手で物が持てるだろ？
アレと同じ原理だよ

表面がマジックテープになってるんですねわかります

いやお前は何も分かってねえ

どらえもんの手は拡大して見ると無数の小さな突起が突いた毛でびっしり覆われてるんだぜ

中にザンギエフが入ってるんじゃなかったっけ

ザンギュフのラリアッ上？

結局のところ、コンポジなっくるはいまいちなんでしょうか。
最近ニカワ集めにリビングデッド倒してたんだけど、
クローありより無手のほうが強い気がしてきた。
まぁ、戦闘技術込みだけど。

対アンデッドなら銀クローを使ってみてはどうか

コンポジナッコー使ってみたいけど未だに売ってるのを見たことが無い／(^o^)＼

>>965
銀クローもあるけど、なんていうか、ディレイの関係上かな。
無手の回転率考えたらそっちのがいいのかなぁと思って。
クリ装備２，３個つけてカンフーしたらクリでまくるだろうし。
ここに居る人たちにとっては、スチールクローが一般的かい？

>>966
今度作ってみてもいいんだが、値段がわからない。
多分裁縫90あればいける・・・よね？レシピはあるはずだし。

>>964
必要スキルも攻撃力も微妙だからなあ。
ディレイは短いけど、ディレイ気にするんならクリ率も上がる無手に勝るものはないわけで…

preで素手キックなら、アタックは無手で他はクローなりナックルなりがいいと思う
状況や装備次第ではナックル装備アタックも混ぜていくこともあるだろうけど

>>966
合成繊維シート４つも使うし、材料集めんのもめんどくさいから6~8Kくらいかね
鉤爪の追加攻撃分のディレイを加えると、コンポジナッコーでディレイがいい感じになりそう

>>968
マクロでつけたりはずしたりは苦手なんだよね。
アイテム枠あけておかないとだめだったり、マウスで持ってる状態にしてMobとかクリックしちゃったり。
だから基本ナックルクローをつけるならつける。
つけないなら無手。
みたいなやり方なんだ。

>>969
あーあの秘宝のやつがあったか。なるほど。
どっちも近い時期に実装だから、なんか関係というか、その辺考えてるかもなぁ。

>>954
はいはい
良く居る「俺はクエ対象すら掻き集めてスキル上げするんだ」って厨さまね

>>950
>>951
>>952
>>954
本当にキモい屑ばかり
こんな屑が他人は俺の邪魔をするな、俺の決めたルールだけは守れとか平然と言いながら
集団厨行為をツアーとか言ってるんだろうな

タイタン行った事ないから良く分からんな…

以前はスキル上げ御用達の場所だったけど今は>>971とか>>972みたいな気持ち悪いのが沸いてていきにくい場所のことだよ

タイタン行ってみたけど誰もいなかったぞ！！

当選様はスルーで

すですで

>>970
一瞬だけ持ち上げるようにマクロ組めばいいじゃない　まさお
気持ちはわかるけどな、うん

キック単でやってるんだけどマゾいマゾいよ、キックたん…
イッチョンがイッチョンが〜〜

Preでのキック単は浪漫だよ
狩場限定して延々雑魚狩るならいいけどね

キックならST回復手段さえきちんとしてれば、ある程度戦える。
ただMob以外に、HP,STの減少とも戦わなくてはならない。
その点、荒くれアスリートなら

CFだけど
/equipitem [*ナックル*]
/cmd [チャージド フィスト]
/pause 3
/swapequip 右手
/swapitembox [ああああ]
こんな感じにしてる

>981
お前は何もわかっていない
荒くれｱｽﾘｰﾄこそ浪漫
kikku回復魔法強化回避ﾓﾆこそkikkuを生かす道なり

kikku回復魔法強化回避ﾓﾆvskikku回復魔法強化回避ﾓﾆ

ファイ！！

そこに死魔法をいれて相手の回避を下げるという方法もあると提案します。

むしろそこに牙か銃を入れて更に回避をあげるべきだろう

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0dS2K3K4dS9EaEdExNBKDKJUKUNMPE
こうですかね？
最強のキック単ってのはおもしろいかもしれない。もうやってる人いるだろうけど。
幸い荒くれアスリートでキック50くらいのキャラがいたから解体してみようかしら。

書き込んでから持久0だということに気がついたorz

まあ着こなし物まね取引キックが最強なんですけどね
PM→ミニスカ装備→看板設置→看板にキックでパンチラがどこでも出来るんだぜ？

キック単のキャラいるけど、タイマンで勝率２０％ぐらいだな
５回やって１回勝てる程度
棍棒、刀剣、銃には結構勝てる
けど素手、槍、投げ、にはほとんど勝ち目無し。
回転速い相手には火力が追いつかなくてゴリ押しでやられる。
遅い相手は相手の攻撃をよく見て何とか対処できる感じ。
素手槍とかだとたぶん１００回やって１回勝てるかどうかだｗ

>>982
俺はこんな感じかな…
/equipitem [*ナックル*]
/cmd [チャージド フィスト]
/pause 1
/equipitem [*ナックル*] tgl

回避100でプレート5点＋戦技兜シップ靴の神秘素手キッカーだけど、アスモソロならいけたよ。
攻撃かわすのには移動回避やサイドキック＋トルキャンMF使ってる。
DKも3体までなら同時でもいなせるぜぃ。
バナミル＋POTは必須だけど…
CEとスパルタンは神ｽｷﾙだと思ってる。

/pause は先行入力したときに誤作動起こすことがあるから/cmd [採掘]とかにしたほうがいい

1回支援専門の友達にマンツーマンでリバヒール
もらって水路めぐりした時は楽しかったなぁ。
ディレイ865のムンボヤ連打してちぎっては投げちぎっては投げって
感じで周りを蹴散らせた。。

そろそろ>>1000じゃあないか
ちょっと立ててくるわ

駄目でした／(^o^)＼

まかせろ

立った
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1217765902/

おつおつ！

1000なら

もにおくんランドはじまるよ！

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　.//|:| 　 /'∧
　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
　￣￣￣|(＿ (　 ,_）
　　　　　　
　　　　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　もう1001かよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　さっさと次スレに移動するか…　　　　　　　　　　＼
　　スレタイにゲーム名がないと困るから　　　　　　 　＼
　　スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…　　　＼