【PSU】強化仕様議論スレ　+1【ドゴーン】

関連スレ
【PSU】強化・合成失敗したらageるスレ 51
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1208170972/

【PSU】強化合成で嬉しい事があったらageるスレ　7
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1207037444/

何このスレ2get

今の強化仕様は失敗すればするほどグラの費用が増えるのに対して価値がどんどん下がる 
費用と価値が反比例していく矛盾を抱えた糞仕様になってる。
明らかにシステムとしてはこれは失敗してる。

┌失敗したら現物消滅の方が潔かった派
├強化仕様は現状で良いよ派
├ドゴーンしたらそこで強化終了派（ex.3/10でドゴったらそこで終了、以降強化不能）
│　　　　　　　└ドゴーンしたら0に戻るのではなく、強化値そのままで上限のみ減らせよ派（ex.8/10でドゴったら8/9からスタート）
├S基材店売りしろよ派
├+10作成確率上げろよ派
└もうどうにでもな〜れ派


さあ語れ。

無印仕様の失敗＝消滅に１票

ただし成功率は今の10％Ｕｐくらいでいいと思う。

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌──────────────────────────────────────────────────────────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は普段は「S基材店売りしろよ派」で強化が成功した時は「失敗したら現物消滅の方が潔かった派」で強化が失敗した時は「+10作成確率上げろよ派」ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└──────────────────────────────────────────────────────────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）

強化失敗してもリスクがないなんておかしい！せめて傷物仕様にしろ
→やっぱりぬるすぎ！消滅仕様に戻せ！

壊れてた時代は数を揃える財力が行った
それで必死に武器破壊は止めろと要望送りまくって
今回はS10を買える財力がいる
で元に戻せか？お前は本当にわかりやすい糞達だなｗｗｗｗ

必死で揃えたファントム40本が全て消滅したのを思い出した

どうせ仕様は変わらないだろうけどさ

Ｓ武器ばら撒いたんだから強化成功率は高くして失敗したら消滅がいいかな

つか自分も簡単に武器そろえたいだけだろ？

S+10を20万くらいで店売りしてくれれば今の仕様でいいよ。

ＰＳＯのように武器強化にはなんのリスクもいらない派
ヌルイ？ＰＳＵはヌルゲーでいい

傷物が格安で手に入るし、今の仕様で満足してる。

武器ロストは属性ある打撃武器が劇的にマゾくなるから反対だな
ドゴンで限界値のみ減るってのがいいと思うがなあ
9/10が3/3になったよーとかフザケンナだ

イルミナスβと同じく失敗しても強化値が初期化されるだけで
上限は減らないようにすればいいだろ、そうすりゃ失敗しても価値は下がらない

それじゃ＋10武器の価値が落ちるから却下、リスクは必要

強化にリスクが無いならドロップを今の10分の1くらいに絞らんとな

そうなればグラの値段が今の2倍以上になるんじゃ？
失敗のリスクは少ないけど磨くとこまでたどり着けないって感じ

>>10
S＋10は店売りは反対。
S＋9までなら店売り要望だすぜ

S＋9 100万
S＋8 30万
S＋7 10万
S＋5 1万
S＋1 1000

リスクが必要って言ってるのは射撃法撃系統メインの人なんじゃないの？打撃は属性値がランダムな時点でリスクあるんだけども？
射撃法撃は基板さえでりゃいいから出土基板＝強化できる数になるけど打撃の高属性は違う　射撃法撃は現状維持で打撃は消滅率２割くらいでリペアできるようにすりゃいい

武器強化だけに絞って話したんだが？なんで属性値の話しが出るのやらw　

というか＋10武器の価値が落ちるからなんなの？苦労して作った武器が
あっさりとライトユーザーにも作られて廃人様涙目だからかw
元々はこの上限が減る仕様も一部の廃が要望しまくって定着した物だし
いつになっても池沼子のような弱体要望厨はいるんだよな

凄いな頭沸いてるんじゃないか
この傷物使用を要望したのはどうみても廃ではないはずだがｗｗｗｗｗｗｗ

今の仕様でも昔の仕様でもいいんだが
グラは+10だけでいい

>>21
＞元々はこの上限が減る仕様も一部の廃が要望しまくって定着した物だし
何のギャグ？ｗｗｗ
腹筋を捻り殺すきか？ｗｗｗ

あくまで結果論だが、今の仕様そのものは案外秀逸だったぞ

・+10作るのが嬉しい廃人・準廃
→+10作成自体は未だ一発勝負なので完成時の感動は色褪せず

・+10所持が嬉しい廃人
→+10だけは相変わらず別格の値段なので資産として自慢が可能

・強化して+10を持ちたい準廃・一般人
→+10作成に失敗しても、失敗品を適度に強化・販売して再挑戦の資金の足しに出来る

・大事な武器を壊したくない人
→強化しても壊れなくなった為、自分の資産に応じて限界まで強化出来るようになった

・強化の緊張感が楽しい層
→7/10等で強化するか否か悩む。一度折れると7まで戻せる保証が無いので
　それが結果的に7/7〜9/9という強化値の武器にある程度の資産価値与える

・強化や合成を余りしない一般人
→傷物の50%やレア武器が格安で市場に出回るようになった。5/5ですら50%なら威力は高い

・余りお金の無い入門者〜ライトユーザー
→中属性の武器が安価で買えるように。仕様変更の影響で中属性でも威力は中々の物


完全ドゴン仕様や分母そのままゼロ戻りのβ仕様では
こんな広い層に恩恵が出る事は無かったろうから、この仕様そのものはGJだと思った

誤算だったのはグラバグを潰した(これ自体はまっとうな事だったと思うんだが)その後に
Ｓ基材店売り等の措置が無かった事
流石にこれはテコ入れ来るだろうと静観してたらあれよあれよという間に
Ｓ+10グラの値段が凄い事になってしまって涙目な自分が居る

そしてMOなんだからぬるくていいんだよ派と平等（笑）じゃないとやだいやだい派が現れる訳ですね、わかります

どんな仕様でもいいから時間かかるのを何とかしてほしい

時間と金たくさん賭けて得られる物ありませんでした、とか糞すぎ

>>27
得られるものってｗ　ゲームに何を期待してるんだ？
強化なんて自分が許容できる範囲で博打を楽しむもんだ

>>18
作れば腐るほど出来る+9なんて誰も買わねーよカス

合成強化UP期間来ると、合成強化で２〜３日ハムれないくらい時間取られるからなぁ
０に戻るからやり直し、でグラ作ったり
時間惜しいならRMTして買えというのは無しで

失敗スレにあった止まる仕様か分母減る仕様の方が良かったな
今の仕様はグラを消費させる為だと言うが、既にNPC売りしてるし・・・所詮時間稼ぎに過ぎないよな

強化できねーとほざく奴が見てるのが廃装備なのが笑える
別に8/8とかで十分だと思うがｗ

>>31
廃がうらやましくて仕方ないんじゃない？
PSU全体で見てもそんな傾向じゃん
結局はうらやましくてヨダレたらしてるんだと思う

S武器より下のランクの武器は今の仕様でも丁度いいと思う
Sだけはバランスが崩れてる

>>33に同意だな
Ｓ武器強化は全部＋１０グラ使用してもマゾイのに肝心な＋１０グラがなかなか出来ないとかアホかとｗ

まあ、Ｓ強化は+10％が来ないと+8まではゴミだし、10段階もグラ要らんよ。

age

別にマゾくてよくね？
強化武器ないと戦えないならわかるけどさ

S武器はファルクローは異常だったが実際あれよりもうちょっと少ない程度に上がってもいいんじゃね
一個１５０万のグラ使って４とか７とか上がりまくってもﾌﾟｯ

767 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 08:51:57.44 ID:JLWgfrw6
ここでグダグダ論議してるヤツ等はｽﾚﾀｲを100回音読した後、更にもう100回黙読して来い。
いい加減うぜーんだよ。

768 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 08:58:39.00 ID:JLWgfrw6
おまえ等に相応しいスレ建ててきてやったぞ
【PSU】強化仕様議論スレ　+1【ドゴーン】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1209513474/

777 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 09:37:51.88 ID:JLWgfrw6
程がないなら良いんじゃね-のｗ


下らん書き込みした挙句、スレ乱立を助長した>>1

そもそも武器強化は、より高みを目指すプロフェッショナルがやるものだしな

当時の過去ログよむと分かるが、そう思わない一部の人間が
連日のように関連スレで暴れてた訳だがw

>>39
そんな時代遅れの議論してるのはどこのスレなんだｗ

>>39
スレチな話題を延々と垂れ流されるより、専用スレ立ててそこでやれっって言ってんだよ。
下らん書き込みなのはお前も一緒。

ゆるくしてもきつくしても文句でるんだし
今のままでいいんでね？
ただＳ武器ばらまいてる現状だと基材Ｓがたりんようだし
もーちょいドロップするようにした方がいいかもな

ベリーとかきのこを全部基材にすればおｋ

それは今のままとは言えないだろう

Ｓグラをもっと量産できるようになれば問題ない

グラがかなりのレアで失敗無しで、一回の強化で伸びが良い仕様ならよかったんだけどね

>>45
強化の仕様が今のままって事でよろしく頼む

>>47
俺もそれが一番いい気はするな
今更無理な話だが・・

グラがレアで＋10が限度じゃなけりゃある程度はお気に入りの武器で戦えたんだよなー…

今の仕様は欲しいレアの傷物が安く買えて〜
要望出したライトユーザーはかなり喜んでいる。

最初から今の仕様なら良かったんだけどね。
昔の強化して武器ごと消し飛んだ時代は、なんだったんだろうねと思う。

PAF99個でSSグラインダーと交換可能でSSグラは強化を確実に成功できる
ただし9→10の強化には使用できないとかやってくれないかな

いくらPAFが余ってるからって適当にそんな交換に使われたんじゃたまんないけどな

個人的には武器の価値を強化や属性で決めてる時点で嫌だしな

とりあえず俺の希望（ﾎﾟﾜﾎﾟﾜ）

★グラインダー１〜１０の無駄な細分化撤廃　→　3種類に！
　・グラインダーS　　　　（＋１相当）
　・グラインダーS＋　　..（＋５相当）
　・グラインダーS＋＋　（＋１０相当）　　とか

★強化成功率をデフォルト１０％UP

くらいで満足、3種類ならS+10（相当）も少しはできやすくなるだろうし

現状すでに3/3とか傷物が大量に出回ってるから無傷仕様にもどすような修正は絶対不可能だろうしな〜

>>50

おいおい傷物仕様の要望だしたの廃人どもだぞ？
強化失敗しても無傷だったのにリスクがまったくないとかわめきだしてこうなったんだろう
彼らにとってグラインダーも時間もリスクのうちに入らないらしいし
今の仕様に大満足してんじゃないの？

廃は現状に文句言ってない気がする
多少仕様変更されようがすぐに順応するし、それだけの資産もあるし

むしろ強化やドロップでギャーギャー言ってるのは
半端にメセタを手に入れて後先考えずに失敗してキレてる準廃の予感

グラインダーの存在自体無くせば良いかと･･･
強化屋でメセタを払って強化するって感じで。
おみくじにならって三段階のシステムで、
Cランク100、1,000、10,000メセタ
Bランク500、5,000、50,000メセタ
Aランク800、8,000、80,000メセタ
Sランク1,000、10,000、100,000メセタ

一番低いランクがグラインダー+4の効果
真ん中のランクがグラインダー+7の効果
一番高いランクがグラインダー+10の効果

んで強化屋もコロニーだけの1店舗にして、強化専用鯖も作って
10/10出来た時にカジノフィーバーみたいにアナウンス出して欲しいな。

クソニチは強化するためにグラインダー用意する時間を考えたことあるんだろうか
普通に気づいたら2時間とか経ってたりするんだが・・・

傷物仕様がなければなああああああああああああああああああああああああああ

>>57
二時間も楽しく遊べてよかったじゃないですか＾＾；

>>54
結果的には>>25みたいにより多くの人間が少しずつ喜ぶ事になったから
一番良かったんじゃねーの？

>>57
ほんと無駄な時間だよなあ
基盤も基材も倍の値段でいいから１０出来やすくして欲しいわ

そういう問題か？
グラインダー合成自体なくせばいいんだよ
これがある意味がわからない
＋1〜10を店売りにするかしたほうがいい

グラインダー合成＋強化する時間を考えると、えらい時間かかるからな
最近強化したい武器はあるけど、グラインダー作るのがめんどくさすぎる

ＰＣショップで多少高くても強化された武器買ったほうがいいように
思えてきたわ。

レアは拾う時代から買う時代に変わったからな
PSUみたいなルームショップがあるなら今の仕様でもいい気はする
ただ、グラインダーの出安さと+10の出来易さは改善してくれ

まあな〜
めんどくさいって奴がいるからグラインダー屋とかなりたってるんだしな
ショップの選択肢が増えてると思えばいいのか・・

>>65
それがバグ利用じゃなけりゃな・・・

時間かけても10が出来ないときは全く出来ないから
結局買ったほうがマシになる。
今日も１時間掛けて10が一個も出来なかった。
バカバカしい

何この強化負け組みの遠声スレw

一回の強化で複数個のグラが使用できて＋値を上げる事が出来れば＋1グラにも存在価値が出てくるんだけどなぁ
＋1グラ×10個で＋10と同等の効果って感じで
で、スタック最大で＋15ぐらいまで上げられるとか…

大体ぼーっとグラ作ってるといつの間にか99付近になってて
2個とか半端に作っちゃって一枚が無駄になるのが解せない。
1個ずつと5個束ねて作るのにどうして+10成功率を変える必要があるのか

>>70
確率低いもの狙うなら回数やったほうがいいからだろ。１個つくるのと５個つくるので確率同じだったら、余程めんどくさくない限り皆１個づつしか作らんわ。

>>71
確率同じでも５個づつ作るだろう
５個いっぺんに出来るんだから結局同じ

>>71
馬鹿すぎてﾜﾗﾀ

>>69
それはいいかもしれんなぁ
現状、高グラ以外に意味が薄いのをなんとかして欲しいんだよね

>>69　>>74
おお！ほんとだ　それは素晴らしい案だわｗ
これマジで採用キボン

>>73
例えば100個のグラ基材で作るとして5個ずつ20回やって5個か0個かやるよりも
1個ずつ100回やったほうが安定して＋10ができるだろ
確率が同じならより試行回数が多いほうが期待値に収束しやすい

>>76
それは同じことじゃないのかい？

どう考えても同じだろう、それに何かの記事で
ミキチが5個ずつ作った方が高グラ誕生しやすいと言ってたぞ

同じじゃない
いまの確率で1000個とか10000万個でやるならどっちも同じような結果がでるけど
100個を5個ずつだと波が大きくなって0個かいっぱいできるかの博打になる
結果が同じなら、より波小さいほうが博打要素が減っていいだろ？

ちなみに合成回数が4以下の基板だと高ランクグラはできない仕様みたいなので
これは>>71への賛同ね

>>79
だから君のやり方でやっても＋10は1個単位でしかできないでしょ？
5個単位は当たれば一気に5個できるし同じじゃないか

>>81
試行回数の上限を低く決めて、1個でも+10を引く確率を上げるって意味なんだよ
>>79でも言ってるけど、上限がもっと上がればどっちも一緒

だから、10000個とか作れるならそうだけどグラ基材の個数に限りはある
当たらなくて0個もありえるわけだし
結果が同じになるんだから波が低いほうがいいだろ？
時間はかかるけど

なにその机上の空論
どちらも博打なんだから確率論で考えると同じでしょ
試行回数に対してこっちは5個で個数が多いうえに5個ずつだと補正かかるという見吉っちゃんの
お言葉もあるし

5個は補正がかかるんじゃなくて、1個ずつだと2個目から高グラができなくなる仕様って意味だよ
あとあくまでその仕様じゃなかったらって前提の話でしょ

どっちも別に間違ってないのになんて揉めるんだか
好みの話押し付けてる感があるからかね
個人的には話なら試行回数の上限が少ない状態では、なおさら5個でやるけどな
1個できてもなんも強化できんがな(´･ω･`)

馬鹿が多いスレですねｗ
小分けに合成して作ったって、必要数溜めるのに必要な分母は変わらんのにｗ

>>85
同じ基板では2回目は低補正グラしか出来ないんじゃなかったっけ？
だから5個ずつやらないと残り合成数が無駄になる。

持ちきれなかった場合のみじゃね？
1個ずつ作ってるのなら最初にできたやつより
下のやつしかできないって事はなかった気がするが

一回高属性が出来た基盤では＋5までしか出来なくなるんじゃなかった？

鉱石みたいに幾つかグラを集めて一つ上の補正値のグラを精製する基板か
幾つかグラを集めて基材を１個作るリサイクル基板があればいいのになー

普通にグラＳ基材１万くらいで店売りきても
500個作って+10が5とかザラだし、どの道ライト層にはとてもまともな強化が
できそうもないから、店売りでいいよもう。

要するにS強化は金持ちの道楽でヌルゲーマーが容易にできるものじゃないと
数千万単位で損しても笑ってられるような人じゃないと無理というソニチ解釈なんだろうね

>>91
そらそうでしょ
これだけ格安で傷物売ってるんだから
自称一般人なんかは強化に手だしちゃーダメｗ

そもそも強化開始前の同意を求める文に『プロフェッショナル』と書いてあるんだから
ライト層がほいほい手を出せる要素じゃないだろ

元々高い敷居がさらに高くなって、今まである程度楽しめたS強化が困難になったのは残念だ
おかげで今回の報酬期間は楽しさ半減('A｀)

強化がある程度できないとSゴミ武器の存在理由がなくなるんだよな。
ハイパーバイパークがあれだけあったって強化出来なきゃ全く使い物にならないし・・・

ゴミ武器はゴミグラで叩けば解決

強化失敗で上限が下がっても、あくまで天井が低くなるだけで、+0よりも性能が落ちる事は無い仕様だし。
これが、例えば-1される度に、攻撃力の振れ幅下限が下がっていくようなシステムだったら非難轟々だっただろうな。

やり方は知らんが、強化楽勝な奴もいるようだぜ？
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1209742684/

>>94
バグの恩恵を受けていた楽しみならしないほうが健全

結局PSOの頃と一緒で、やったもの勝ち。
明確な升品の区別が付かなくなっただけ、より厄介になったかもしれないけど。

>>100

やったもの勝ち。

はたして升やってゲームして
勝っているのでしょうか？

BANされたら負け
されなかったら勝ち

ほしゅ

3084年製フロ大剣＋８５
赤パルチ＋４０
赤ハン＋５０までリスク無しで磨けたんだよな
ってのはどうでもいいからパルチ系実装希望だ
傘がショットなんて許せん