【PSU】ウザい敵が多すぎる

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1名無しオンライン
カクワネ・クデトウブ・ウバクラダ等々・・・
2名無しオンライン:2008/04/12(土) 01:26:57.97 ID:gZ5fXk9M
3ラッピー・ポレック:2008/04/12(土) 01:29:34.63 ID:LIk8d41W
>>1
なにか?
4名無しオンライン:2008/04/12(土) 01:37:40.43 ID:oobohxzo
1番ウザいのはコウマヅリ
( ゚Д゚)<氏ね!
5名無しオンライン:2008/04/12(土) 02:10:00.81 ID:tm8wWylT
ガンダム無双でもやってろよ
6名無しオンライン:2008/04/12(土) 02:33:58.00 ID:LV4tSXkB
聖獣はフリレジかスリレジどっちか迷うとこだな。
7名無しオンライン:2008/04/12(土) 03:07:29.89 ID:gHxeIU9T
>>1
連絡通路Cでも周ってろ
8名無しオンライン:2008/04/12(土) 11:43:08.31 ID:ElxtnIGP
マガスうざい
9名無しオンライン:2008/04/12(土) 11:48:16.75 ID:ib8I+R1h
>>6
なんの迷いもなくスリレジ
10名無しオンライン:2008/04/12(土) 11:59:26.83 ID:wNJClV7C
>>6
バータは見てからよけろ
11名無しオンライン:2008/04/12(土) 13:43:35.90 ID:bC6AQcEL
PSOでブータがフォイエしてくるだけでキレそうになったのに
PSUではザコ敵が当たり前のように特殊攻撃してくる
ザコはこっちに向かって歩いてくるだけでいいんだよ
12名無しオンライン:2008/04/12(土) 14:05:17.15 ID:S9foEjcW
というより
ミッション全般で「向かって歩いてる」のはPLのような気もしますが
13名無しオンライン:2008/04/12(土) 15:10:05.82 ID:uyBGVfIo
「背後からは必中です」という仕様で連絡通路Cですらダウン付背後攻撃をしてくる敵がいる始末
14名無しオンライン:2008/04/12(土) 15:27:50.91 ID:gsyIn46Z
最速の旋回性能
テクのロックオン
サイドステップ
バックアタック

全てプレイヤーの上を行くからなー
15名無しオンライン:2008/04/12(土) 15:52:23.01 ID:JgL16WRU
>>13
ちょっと遠いところで後ろ向いてたら
振り返るんじゃなくて後ずさりして近づいてケリかましてくれるヴォルフはマジで頭くるよな
16名無しオンライン:2008/04/12(土) 16:14:56.58 ID:d2D3f2tE
久手頭部6匹に囲まれてあへあへになってきました(’A`)
17名無しオンライン:2008/04/12(土) 16:53:41.63 ID:wNJClV7C
> 最速の旋回性能
> テクのロックオン

これはいっくら言っても絶対に直さないな…
18名無しオンライン:2008/04/12(土) 17:19:55.15 ID:LSPfcOF3
プレイヤー→無双のモブ武将レベル性能
雑魚敵→武将レベルの性能

どう考えても逆だろう、常考
19名無しオンライン:2008/04/12(土) 17:26:54.28 ID:iO7iWy6Y
>1に同意うざいよなウバクラダもカクワネも>1も!
20名無しオンライン:2008/04/12(土) 17:53:04.74 ID:uyBGVfIo
>最速の旋回性能
大豚が明らかに座標一つを中心に軸回転してくるからキモイ上にイライラするんだよな
21名無しオンライン:2008/04/12(土) 18:06:57.47 ID:82nkrtH2
全速力で突進してきて一斉にギ・ディーガ
22名無しオンライン:2008/04/12(土) 18:10:59.01 ID:K5jSBAKT
PSUの敵って全体的になんか悪い意味で複雑で暴れすぎ。
PSOのブーマ相手でさえ、近付いて敵の攻撃を誘う→かわす→その隙に攻撃
みたいな、敵と自分の行動の噛み合わせがあって、それが上手だと被ダメ
ゼロに出来るし、結果早く敵を倒せることにも繋がってたんだけど、
PSUはむやみに大暴れする敵ばっかり。なんつーか敵とコミュニケーション
てのも変だけど、それがとれない感じ。そんでダメージ受けないように立ち回る
より、ごり押しが一番効率的ってことになる。
PSOで散々ブーマ型の敵ばっかでつまらんって言われたから複雑な行動
パターンの敵作りましたってことなのかもしれないけど、精度が低すぎ。
23名無しオンライン:2008/04/12(土) 18:31:36.22 ID:hn0XIKsj
昔のヴァーよりましじゃね?
24名無しオンライン:2008/04/12(土) 18:47:02.10 ID:LoRqIX6v
今回のカノーネ修正を見て分かるけど

「挙動」の修正じゃなくて数字一つ弄った程度の内容だったでしょ?
ヴァーラに至っては存在を抹消しただけだし

なんか根本的な修正はやる気がないんだと思う。
25名無しオンライン:2008/04/12(土) 22:01:44.87 ID:kNcsR8y2
本スレで言えばいいのになぜたてるのか。
>>1は生きてる価値ない、今すぐ削除依頼だせ。
26名無しオンライン:2008/04/13(日) 12:12:37.25 ID:veVpDgTy
通常攻撃にまで凍結つけたナヴァルッダとかあたまおかしい
27名無しオンライン:2008/04/13(日) 15:11:34.99 ID:FJ36VOoH
あげておこう

しかし新ミッションはスリープにフリーズにバーンまでっすかうんこw
28名無しオンライン:2008/04/13(日) 16:01:20.26 ID:U7kVYI69
いちいち糞スレあげんじゃねえ

社会のゴミが
家族の癌が
>>1の自演が
29名無しオンライン:2008/04/13(日) 16:38:57.03 ID:yPyRTwvT
怒りすぎ
30名無しオンライン:2008/04/13(日) 17:06:03.26 ID:tBJbPsYN
>>28
ウザい
31名無しオンライン:2008/04/13(日) 17:07:15.03 ID:6lAR0Gzg
きっと>>28はウザイ敵のステータス考えた社員だろ
32名無しオンライン:2008/04/13(日) 17:09:09.94 ID:yPyRTwvT
ソニチはAIのロジック組む人が頭弱いのかもね
いくらでもソースが手に入る時代なのだから勉強すればいいのに
33名無しオンライン:2008/04/13(日) 20:54:53.14 ID:3tP6ZyFs
>32
勉強不足というより、単に嫌がらせ(と感じる)仕様にしてるんじゃないだろうか

ただ、どんなゲームでも嫌がらせだと思うような敵はいるんだけど
出現頻度、出現数なんかを調整してあるから
「○○が出たら最優先に処理しよう!」
みたいな対策を楽しめるけど

カクワネ、クデトウブみたいなモブを集団で配置とかさ
単に性格が悪いだけだと思うw
34名無しオンライン:2008/04/13(日) 22:57:43.40 ID:ULFpztbx
バイトのプログラマーなんだから勘弁してやれよ
35名無しオンライン:2008/04/13(日) 23:57:46.64 ID:1I1x2dDH
カクワネ軍団やクデトウブ軍団処理するより大型処理する方がよほど楽なのもなんだかな
36名無しオンライン:2008/04/14(月) 06:10:56.46 ID:m8Bkizoy
シャグリースが「ぎゃおー」って鳴いて バ ッ ク した時はコーヒー吹いた
鳥はバックしねえよw

基本的に何も分かってないんだと思う
37名無しオンライン:2008/04/14(月) 06:30:34.30 ID:Emt2Oy8p
炎吐くロボやら弓持ってる奴やら槍持ってる奴やらのが10倍うざい
38名無しオンライン:2008/04/14(月) 07:51:07.50 ID:ASIJly8d
さすがにメトロリニア突破B5の側転ライフル兵だけはあそこ以外で登場させない良心的なクソニチ
39名無しオンライン:2008/04/14(月) 08:52:14.44 ID:Fktw+93g
ガンナー視点で。
クデトウブは数少ないし耐性低いから氷クロスばら撒くだけでPTメンが狩ってくれる
ソロでもクロスかカードで余裕、ウパ様は付き合い長いからもう馴れた。
現状もっとも脅威なのがカクワネ。数が多くて耐性高い、ぶっ飛ばしても吐き続ける毒霧。
数+範囲攻撃UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
40名無しオンライン:2008/04/14(月) 10:29:09.03 ID:AMVojK4K
別の部屋に居ても正確に撃って来て超射程のオブメ、
フォイエを連射してくる炎ロボin寺院マップが凶悪すぎる
41名無しオンライン:2008/04/14(月) 10:47:55.34 ID:j9/esS6e
>>38
SEED化したキャストは設定的に他で出しにくいんだろうけど、
ほとんど出ないおかげでいつもカノーネばかりが叩かれるんだよなw

このスレはLv150以上のガーディアンズShや強化ヴァンダオルガとかが
出てからが本番。
42名無しオンライン:2008/04/14(月) 12:37:36.94 ID:m+Dpd5ij
オルガと赤ゴーモンは今でもヤバいだろ…

敵の攻撃力と法撃力をなんとかしてくれよ…
43名無しオンライン:2008/04/14(月) 12:43:30.96 ID:Dk3Ki8Tx
ゴーモンは打撃モーションでフォイエ投げてくるのがね
テクモーションならまだましなんだが
44名無しオンライン:2008/04/14(月) 12:48:29.38 ID:6+YhV2bw
ファミCUP以来ぬるミッションになれすぎたんだろ
敵をまとめてたおそうするから
いままで止まったHPの箱を倒すみたいなもんだったからな
45名無しオンライン:2008/04/14(月) 12:49:40.70 ID:6+YhV2bw
被弾うけるのがいやなら
アサクラやライクラつかえばいい
46名無しオンライン:2008/04/14(月) 13:20:56.26 ID:m+Dpd5ij
>45
使えないタイプもある
それにお馴染みのスーパーアーマーに集団沸きってな

どのタイプでも対処できるようにって言ってるわけじゃない
ここは修正スレじゃなくてウザい敵について語るスレなんだぜ?
47名無しオンライン:2008/04/14(月) 13:27:31.51 ID:m8Bkizoy
エネミーのテク詠唱モーション→プレイヤー横方向へ回避→プレイヤー座標へテク発射
これやめて
48名無しオンライン:2008/04/14(月) 13:27:41.78 ID:HphGkZyT
>>45
S2くらいの難度になると
打ち上げる前に高速のスパアマ攻撃で被弾するわけだが
49名無しオンライン:2008/04/14(月) 16:29:41.91 ID:gclvP5s8
「壁際にいるエネミーの高速移動」もウザすぎる
テクとかスキルとか当たりゃしねえ

しかも最近の新ミッションはそれを直すどころか
逆手に取って嫌がらせしてるとしか思えない敵配置をしてるしなあ…
50名無しオンライン:2008/04/14(月) 16:42:25.00 ID:Dk3Ki8Tx
出現するシノワの大概が強化マーク4つ付とか何考えてんだろうなとか
51名無しオンライン:2008/04/14(月) 17:48:02.31 ID:m8Bkizoy
ノーマルシノワを先にフリミで出せって話だね
52名無しオンライン:2008/04/14(月) 17:49:16.95 ID:AMVojK4K
ノーマルシノワのがレアになってる
53名無しオンライン:2008/04/14(月) 19:22:21.82 ID:HphGkZyT
壁際で倒したウバクラダの死体が
ツツーって遥か彼方に滑って行った時はポカーンとした
54名無しオンライン:2008/04/14(月) 20:06:04.60 ID:ASIJly8d
トラバサミだけでもウザいがトラバサミ発動が終わった後に更にスタンだか麻痺までさせなくてもいいだろう?
55名無しオンライン:2008/04/14(月) 20:24:04.87 ID:qTD58gk9
あれは流石に嫌がらせとしか思えんなw
56名無しオンライン:2008/04/14(月) 20:52:41.49 ID:A7ibcueL
最近気付いたけどカクワネに正面からショットガンを接射でHITすると
その後のカクワネの左手パンチの反撃を避けることが不可能に近いんだなw
ガンナーは気をつけてね^^
57名無しオンライン:2008/04/15(火) 00:34:27.42 ID:1WLhuOXv
S以上の敵は戦ってていらいらするよな
こちらの回避手段が移動だけなのにそれ以上の早さで突っ込んでくるとか馬鹿じゃねえか
せめてシールドくらい張らせろと・・無理か
58名無しオンライン:2008/04/15(火) 02:38:38.96 ID:HumHXH+i
>>48
ケツから打ち上げてみ
スパアマされても被弾は回避できる
59名無しオンライン:2008/04/15(火) 02:48:49.98 ID:YVt8D0gm
最強にウザい敵は地雷PCです
60名無しオンライン:2008/04/15(火) 03:09:24.36 ID:chbKc1yr
>>59
そういう話はしとらん
仕事しろ社員
61名無しオンライン:2008/04/15(火) 11:48:10.90 ID:FW4vz19D
全存在がウゼーよな
62ウバクラダ:2008/04/15(火) 12:19:41.09 ID:Em8qgilz
カクワネは参加しないでね(^^;)
63名無しオンライン:2008/04/15(火) 12:23:50.05 ID:uRQwWmNU
ヌルゲーだの、ゆとり仕様だのと言い出すエリートもいそうだが、
敵のHP基準はMAGと同じ約1/2で
出現数を倍にしたらここまでうざったく感じないと思う

固くて痛くて逃げ回る敵との戦闘は苦痛でしかない
64名無しオンライン:2008/04/15(火) 12:33:27.24 ID:NBBvrdvI
こっちの攻撃力は
武器のどんぐりの背比べほどの伸びしかないおかげで
既に頭打ちしつつあるのに
敵のHPは同じ勢いで上がってるからな
この先もしS3で敵Lv180とかになったら更にウザさ倍増です
65名無しオンライン:2008/04/15(火) 12:41:01.00 ID:XxzCmrFg
ウザイか。確かに挙げだしたら限がない罠。

・背後からは必中→背後に回ると馬蹴りorマッハで逃走
・小型雑魚のくせに近接体当たりと遠距離テク完備
・ロックされて突進来ると多少座標ずらしたくらいじゃ追尾HIT
・期待ダメージ値から逆算された能力値のせいで補正低めのバータやゾンデですら致命傷
・低威力テクで致命傷の法撃設定のせいでフォイエやディーガの威力が(
・PCには不可能なフォイエ等テクの斜め上方射撃(追尾?)
・なぜか壁を透過してくる敵のテク
・通常攻撃に上乗せされてくる各種ステ低下効果


1割も書いてない気がするけどなんか疲れてきた・・・。
敵のルーチン考えたクソは泥酔してどぶ溝に嵌って逝くべき。
66名無しオンライン:2008/04/15(火) 12:43:43.89 ID:6VvCOqQ6
S5テンゴウグのHPは1億
67名無しオンライン:2008/04/15(火) 12:46:48.22 ID:v2qB8i33
感染スリップ500万か・・・
68名無しオンライン:2008/04/15(火) 13:54:51.78 ID:hhxbO9WX
>>65
とりあえず、それそのまま意見の転載として公式に送っといた

こういうキツい攻撃を、一番難易度が低いはずのCランクミッションからやってくるからダメなんだよな
ミッションランクが上がるにつれて敵AIが少しずつズルい事をしてくるってんなら分かるんだけど
69名無しオンライン:2008/04/15(火) 14:18:18.37 ID:iIvPh/eD
>・なぜか壁を透過してくる敵のテク
これだけはほんと腹立ったw
70名無しオンライン:2008/04/15(火) 17:24:38.06 ID:XxzCmrFg
>>68

つーか、ポレックとか見るに各ランクの思考ルーチンは殆ど同じなんじゃね?
ランク上がると速度が上がって何もかもクロックアップされるだけで。

あ、LVが上がってくるとバカみたいに高いHPのせいでほとんど怯まなくなりますな。

↑でテンゴの皮肉が出てるけどS3来たらまた異常削りオンラインの始まりの悪寒。
71名無しオンライン:2008/04/15(火) 22:42:17.57 ID:v2qB8i33
カクワネを距離置いて観察してると
ダムディーガはいた後効果時間終了前に動き出すんだよな・・・

さすがにその辺は修正しろと
72名無しオンライン:2008/04/16(水) 00:13:22.39 ID:ickllS4f
ベル・パノン時代から既出・・・ってことは、あれは仕様らしいぞw
73名無しオンライン:2008/04/16(水) 02:18:09.21 ID:gClQtg4B
つーか、>>65のほとんどが無印時代から言われてたことだよなぁ
イルミナスになっても一切変えない・直さないってことは
ソニチにはPSUを良くしよう、って気がさっぱり無いのかね
74名無しオンライン:2008/04/16(水) 05:34:42.03 ID:iArUh4qN
遠距離攻撃、状態異常持ってない敵のほうが少ないという
75名無しオンライン:2008/04/16(水) 09:15:34.14 ID:P5SPvnKi
S2でオブメにフルボッコにされてムカついたからCでレイプしてきた
逝くときだけエロイ声出すから困る
76名無しオンライン:2008/04/16(水) 12:04:34.74 ID:o/o1A9yg
敵のダムは殴っても中断しないのにPCのダムは1hitで解除。

ガードの可否とか同じテクで括ると微妙なのは分かるがイラっとくる。
77名無しオンライン:2008/04/16(水) 12:22:39.35 ID:rL+zOb3d
「出来ない」じゃなくて「やらない」ってのが問題だよな

同期の関係でダム止められません><って言うなら
もう今でも同期なんざFS環境でズレまくりなんだから
気にせず直して欲しいわ…


まぁヴァンダのは止まるから意図して嫌がらせなんだと思うけど
78名無しオンライン:2008/04/16(水) 16:32:46.60 ID:pdCbFcUL
ぱっとみただの移動行動に見えても
ダメージ判定ついてるって攻撃多すぎだな
サウギータの横すり抜けようとしたら
何故かダメージ受けたりとか
79名無しオンライン:2008/04/16(水) 16:40:18.42 ID:iJuYyGf6
敵のテク詠唱中はほとんどがスーパーアーマー持ちは悪意があるとしか考えられんな
中には打ち上げ吹き飛ばしですら怯まないのもいるし
80名無しオンライン:2008/04/18(金) 02:12:59.67 ID:8qqYZi1X
カクワネは嫌がらせ要員だな
81名無しオンライン:2008/04/18(金) 08:44:10.22 ID:RK+3FjLU
エネミーの状態異常は全部Lv1でいいって本当
82名無しオンライン:2008/04/18(金) 14:27:54.39 ID:/OPyCIKs
状態異常Lv1じゃなくていいってかそんなのどうでもいい
敵の攻撃に何でもかんでも状態異常つける方がどうかしてる
こっちの持久は特定の装備つけんと上がらんのに敵の異常Lvはどんどん上がるからS2クラスになるとほぼ確実に状態異常もらうんだよな
毒とかならまだマシだが感電やら凍結が群がる小型雑魚の通常攻撃にまでついてんだからレジ無いとほんと死ねるわ
83名無しオンライン:2008/04/18(金) 14:32:16.29 ID:SI6VcVaV
エネミーに無敵時間を持たせるな
84名無しオンライン:2008/04/18(金) 19:00:25.38 ID:GXAidcTA
そういや無敵になって地中に潜ってずっと無敵で出てきてまたすぐ無敵になって潜って逃げるゴウシンっていたなあ
85ラプチャ:2008/04/18(金) 20:05:34.25 ID:fK/Llf6O
>84
おい!あんなリストラされたような奴なんて俺たちの足下にも及ばないぜ!
86名無しオンライン:2008/04/18(金) 21:36:31.15 ID:cSAuwapT
パンアームズの片方殺られた時の相方の反応は最高だったよな
87名無しオンライン:2008/04/19(土) 00:07:18.79 ID:3UHWUCkx
あぁ、可哀想でたまらなかったぜ・・
88名無しオンライン:2008/04/19(土) 01:24:43.62 ID:ty4CiG5q
一番ウザい敵はどう考えてもソニチ
89名無しオンライン:2008/04/19(土) 01:44:21.10 ID:IWVxirUQ
ウザイと感じるまではまだまだ「ど」が付くほどの素人だなw
これは間違い無い
90名無しオンライン:2008/04/19(土) 02:17:49.17 ID:nHFlfOT8
>>86
思い出させるな
俺も見るのが嫌でいっつも合体時に殺してやってたぜ
レア目的なのは内緒だけど
91名無しオンライン:2008/04/19(土) 02:45:35.67 ID:9Z9H1uA6
とりあえず出現したらすぐ当たり定持たせろ。
92名無しオンライン:2008/04/19(土) 09:04:23.14 ID:5SgWykTY
PSOのイルギルだっけ?そいつとかデルバイツァはやっかいだけど、うざくはなかったんだよなぁ。
PSUは雑魚でもうざいってのがなぁ
93名無しオンライン:2008/04/19(土) 09:09:59.12 ID:JpZqZArL
ソニチが一番分かってないのはそこなんじゃないかなぁ。

強い≠ウザイ

実際、雑魚がしぶとく粘ってもウザイだけなんだよなぁ。
雑魚のくせに無意味に回避高いやつもなんかウザイ。
94名無しオンライン:2008/04/19(土) 09:40:09.85 ID:FSS73d83
こちらが走るだけしか回避方法がないのに走っても回避不可能とかやめろよくそにち・・
あと敵に無敵時間つけるならこっちも1部のPAに無敵つけろよクソニチ
あと敵に無敵つけるならなんかデメリットつけろよ 無敵解除したら大幅な隙ができる
とかさ・・ちょっと考えればわかるだろう?
95名無しオンライン:2008/04/19(土) 11:01:29.51 ID:mNUfV8XC
ゴリパンチの挙動がPSUの全てを表現している
PSOの様に予備動作を見て回避するゲームじゃなくて、回避不能な動作を起こさせない様に
細心の注意を払うゲーム
PSUの戦闘を「イライラ棒」と形容した先人がいたけど、まさにその通りだと思った
96名無しオンライン:2008/04/19(土) 11:06:05.19 ID:yQpg0Gu7
>>92
だな。ギ・グーもギブルスもメリカロル系もデルデプスもモルフォスも
氷トラップとフロシュで無抵抗だから全然うざくない、まさに良敵だった。
97名無しオンライン:2008/04/19(土) 11:08:50.93 ID:14Af9Pb0
>95
あー、なんか分かる
事前モーション見てからの回避は7、8割くらい不可能って攻撃が多いよね
予備動作ない通常攻撃の威力も凄まじいが…

「うおおーー!おりゃあ!」
じゃなくて
「ぅおりゃあ!」
って攻撃大杉

分かりにくい表現でゴメンね
98名無しオンライン:2008/04/19(土) 11:11:36.83 ID:mNUfV8XC
「ぅおりゃあ!」っていうより「そぉい!」っていう攻撃が多い
ええー?!みたいな
99名無しオンライン:2008/04/19(土) 12:22:28.50 ID:WTQ9SXdj
>>93
ていうかむしろ

難しい≠酷い

じゃないかね
100名無しオンライン:2008/04/19(土) 12:28:06.27 ID:TUBd+iUX
攻撃動作を見て回避出来ないのも酷いが、
ゴリの真後ろ超旋回パンチほど腹が立つ
攻撃はないな。ふざけんな
101名無しオンライン:2008/04/19(土) 12:46:46.66 ID:JpZqZArL
ゴリのバーンナッコーは真後ろに進んでくる事もあるからな。
どんだけネ申追尾なんだと。
102名無しオンライン:2008/04/19(土) 12:55:07.30 ID:14Af9Pb0
>98
何となくあなたとはいい関係が築けそうな気がした

予想外のタイミング、予想外の動きされた時そんなリアクションだわw
103名無しオンライン:2008/04/19(土) 13:15:27.10 ID:1sN+diOJ
あと凍結とか睡眠、無駄に無防備時間が長いよな。
ソロ中に凍結とか行動不能の状態異常にかかると長時間何も出来ずに眺めているだけ。
テンポが悪すぎる。凍結とか睡眠はあの半分以下の時間でいいだろ。
テストプレイをしないからこういうユーザーのイライラを貯めるだけのつまんない戦闘になる。
104名無しオンライン:2008/04/19(土) 13:33:29.49 ID:S+9iW+Lm
ラプチャの土遁には当たり判定ないのに
こっちのセンショウガには食らい判定が残ったまま
これは如何なものか
105名無しオンライン:2008/04/19(土) 13:42:06.72 ID:KYa664fV
昔のラプチャは飛び込み攻撃中は途中で死んでも着地まで判定残ってたからな・・・
106名無しオンライン:2008/04/19(土) 13:44:56.10 ID:JpZqZArL
>>104

上空も同じだな。
ゴリはジャンプで弓を避わすのにこっちはどれだけPAで高く飛んでもバータで凍る。
107名無しオンライン:2008/04/19(土) 13:48:56.55 ID:14Af9Pb0
当たり判定は別として
アクション性に関しては敵味方逆だったら良かったのにね

敵:ギルティギア
味方:ファイナルファイト

だもんなぁ
108名無しオンライン:2008/04/19(土) 15:54:42.82 ID:8RV7G7bE
>>107
すごく分かりやすい
109名無しオンライン:2008/04/19(土) 18:25:15.51 ID:wmd7iJsR
レジスト系が必須になってきてる時点でおかしいと思う
110名無しオンライン:2008/04/19(土) 18:35:57.01 ID:S+9iW+Lm
PSOを持ち出してすまんが、あっちで同じようなケースだと
ギボン系の敵に対して「レジスト/ストーム」を4つ装備して雷耐性を上げるか「キュア/ショック」を装備するくらいしか思い浮かばんな・・・
あとはレアリリー系を出す際の事故予防として「レジスト/デビル」くらいかね
凍結もレバガチャで抜けれたし・・・麻痺など楽になった面もあるが、面倒になった部分の方が多いな
111名無しオンライン:2008/04/19(土) 19:01:05.15 ID:Gr6madhK
なんつーかちょっと考えればアクションとしておかしいだろ!って
部分がゲームが成立しないくらいに多い。

トラバサミトラップを空振りさせらないって何を目的にそんな
発想ができるんだろ
112名無しオンライン:2008/04/19(土) 20:17:26.78 ID:38gprb5r
ゴリパンチ発動を見て避けようとしても回避で動けずハマってフルボッコになるよなあ
ドラの踏みつけとかも避けようとするよりメイトなのが萎える
何で回避発動したら全ての行動がストップして微硬直する仕様にしたんだろうか
113名無しオンライン:2008/04/19(土) 20:58:14.80 ID:yQpg0Gu7
>>106
恐らくバータはPSOからそういう仕様。
チャレではバータでカナディンを落とすFOもいただろう?
高く飛んだ時にフォイエがヒットするかどうかってとこだな。
114名無しオンライン:2008/04/19(土) 22:00:27.69 ID:w4XwlgeI
電杖の雷ジャーバが3連ゾンデやる時に後ろに回りこんだら
1フレームでこっち向いたんだぜ
115名無しオンライン:2008/04/19(土) 23:04:44.10 ID:dMFFmiT9
ジャーバに限らず三連テク打つやつって一瞬で後ろ向くよな
116名無しオンライン:2008/04/19(土) 23:52:56.00 ID:14Af9Pb0
オブメだっけ弓の奴
あいつも3連射するんだよね
ソロで流水に突撃すると何が起きたのかわからないまま死ぬ
ひたすら死ぬ。
ほんともう…

敵の3連射攻撃発案したヴァカ出てこいや!
117名無しオンライン:2008/04/20(日) 00:24:10.00 ID:wocLG5wF
NDのS2ミッションはソロだとウザすぎてバルス
これ全盛期の高火力チッキあったとしてもウザかったと思うわ
118名無しオンライン:2008/04/20(日) 00:26:21.60 ID:lkGeCLof
>>116
その上平然と壁抜けて撃って来るからな・・・これこそ悪意の塊
119名無しオンライン:2008/04/20(日) 01:06:53.69 ID:3PD7ZjsG
プレイヤーができない行動ばっかやってくるのがPSUなんだよなー
120名無しオンライン:2008/04/20(日) 05:14:55.84 ID:qXhinBdF
3連射とか喰らうほうが稀だろw
121名無しオンライン:2008/04/20(日) 05:36:10.45 ID:yhL8dshy
しかしこのゲーム、ウザくない敵の方が珍しくなってるな

ほんと状態異常オンライン
122名無しオンライン:2008/04/20(日) 05:36:33.81 ID:3PD7ZjsG
連射するだけなら大した問題じゃないが
方向微調整して避けた先にも撃ってくるんだ
それを複数からやられたら避けきれるわけがない
123名無しオンライン:2008/04/20(日) 06:45:04.92 ID:N+wjB4QI
逆にうざくない敵ってどいつが当てはまるんだろう?
124名無しオンライン:2008/04/20(日) 07:19:29.63 ID:bczgqbmw
>123
ビクンビクンしてる時のマザー
パノン
ガルディン
メギド乱射前のデルジャバン


というかスパアマ、超追肥さえなければ工夫次第でどうとでも戦える
125名無しオンライン:2008/04/20(日) 07:31:43.07 ID:fxAuheCN
>>114-122
蛇獣にいるワニが怒りモードの時に高速回転しながらマシンガンディーガ9連発するんだぜw
ついでにクデトウブもフォイエ5連発したような記憶が・・・ 火ライン着てないと2発で逝くのに5発も要らねえよw
ついでについでに重装兵もスーパーカノン3連発しますけどねw
↑これらを実装したら少しは見直してやんよクソニチ^^
126名無しオンライン:2008/04/20(日) 08:22:05.92 ID:DlMKQ0OF
>>123
ブーマは?
127名無しオンライン:2008/04/20(日) 09:39:50.59 ID:hqEH+8o8
そのマップで一番弱い敵ですら転倒か吹き飛ばしか、その両方を持ってて
飛び道具を持っていることさえザラっていうのがねぇ…
128名無しオンライン:2008/04/20(日) 12:30:45.44 ID:Xvgg9YQU
ブーマはブーマでこっちを一方的に押してくるわ死んだ振りするわでウザイぞ

一応打撃に状態異常(沈黙)あるし
129名無しオンライン:2008/04/20(日) 12:44:28.58 ID:hqEH+8o8
>>128
沈黙付きはゴブーマじゃないかい?
130名無しオンライン:2008/04/20(日) 12:45:02.64 ID:8+AcznZk
個人的にうざくない敵

パノン
デルセバン
ポルティ
コルトバ
バジラ系
ポラ・ヴォーラ

最近のでは溜めが大きくて避けながら戦えるシノワ
131名無しオンライン:2008/04/20(日) 12:59:02.08 ID:Xvgg9YQU
>>129
あれ、混乱の方だったか?
さらに最悪じゃね?
132名無しオンライン:2008/04/20(日) 17:33:08.38 ID:hqEH+8o8
>>131
そういえばあったな混乱
最近テクターやってて、ギ系でそもそも近づかせないから忘れてたわ
133名無しオンライン:2008/04/20(日) 17:38:16.06 ID:V50UHdj6
皆ガンナーやろうぜ
134名無しオンライン:2008/04/20(日) 17:57:01.52 ID:3PD7ZjsG
ガンナー?
数の暴力であっという間に追い詰められます
135名無しオンライン:2008/04/20(日) 18:36:31.34 ID:g1M/+aT/
PSUの敵は全体的に、ただ適当に強そうな行動させまくってるだけで
こうすればかわせるとかみたいな攻略法を全く想定してなさそうな感じが凄くする
結果ゴリ押しが一番手っ取り早いんだよなぁ
136名無しオンライン:2008/04/20(日) 19:28:13.64 ID:q4qt9Wx5
ガオゾランのテクの使い分けが神すぎるな。
真影でガオゾランが遠くに居てこっちがトルダン構えたと同時に
ゾランがテク唱えて、トルダンがHITする瞬間にギバータ発動。
あのパターンは絶対フォイエだったはずなんだが…あれ?とおもった
137名無しオンライン:2008/04/20(日) 19:49:19.48 ID:FJIDjERz
ドゥガレガやトルダンかましてもこけないウパとか個人的にウザイと思うのだが・・・。
まぁ明らかにPCの動き見てSA攻撃でカウンター取るのも物投げたくなるけどね。
138名無しオンライン:2008/04/20(日) 20:04:20.98 ID:5LaCE1Sk
あれはPA選ぶのが一番なんだろうなぁ
後方・横からライクラもしくはヒショウあたりで固めるってのもありかと

てゆーか、敵から見りゃオレたちプレイヤーが一番ウザイ行動しすぎなんだけどな
まあ、とりあえずレジスト必須みたいな糞ミッション大杉
あんなもんごく一部の敵が使うか、レアな行動パターンで出させればいいんだよ
開幕2秒で睡眠弾の嵐、まじ氏んでほしいわ
139名無しオンライン:2008/04/20(日) 20:14:55.12 ID:g1M/+aT/
この手のゲームだと、動きを止めるなんて攻撃は
普通一部の厄介な敵が使ってくる程度だと思うんだが、
何故か氷の敵だったら片っ端からバータ撃つし光の敵だったら片っ端から睡眠弾撃つからな…
140名無しオンライン:2008/04/20(日) 20:27:24.84 ID:zX9RC0Ei
火の敵が超絶火力&HIT間隔
そして超範囲ののダムバータ使ったりするけどな
141名無しオンライン:2008/04/20(日) 20:33:18.77 ID:TpQ7VqK7
普通にやれば最初に遭遇する敵の上位版がメギドとか、もはやギャグだな。
Ult森でバートルにメギド投げさせるくらいのGJっぷりだぞ。

ファミ通CUP配信前のコロニーミッションのフレーズで
「運が悪ければメギドの嵐が・・・!?」みたいなのがあったけど、
運関係なく既に通常ミッションはメギドの嵐だった。
142名無しオンライン:2008/04/20(日) 20:40:16.58 ID:Xvgg9YQU
スケド無効のミッションでさえメギド撃ってくる始末だしなぁ
143名無しオンライン:2008/04/20(日) 21:37:02.89 ID:3oITmk84
中ボスでもなんでもないただの雑魚に多彩な攻撃方法を持たせているからな…

「雑魚ですら色んな攻撃をしてくる! すごい!」とか思わせようとしているのか知らないけど、
はっきり言って、プレイヤーを苛立たせるだけなんだよな。

薄汚いラッピーも気色悪いカエルも、皮が違うだけで同じ動きにトンデモ当たり判定とか、うんざりする。
144名無しオンライン:2008/04/20(日) 21:56:08.57 ID:r2P2TB+Q
ウバクラダもS2になってからの、グランツ連射が馬鹿にならなくなったな
特にソロ時
HPが馬鹿高いのが手伝ってSとは違う怪物に思える
145名無しオンライン:2008/04/20(日) 22:38:12.55 ID:g1M/+aT/
多彩な事が悪い訳じゃないと思う
問題は、それに対処する方法が限られすぎてる(下手すると無い)事じゃないか?
146名無しオンライン:2008/04/20(日) 23:00:40.61 ID:TpQ7VqK7
ただ、仕様的に考えると、敵種基本3種制限や
味方の各モーションの読み込みを犠牲にしてまで
多彩にする必要があったのかとも思えてくる。
実際、それらが関係してるのかわからんけどさ。
147名無しオンライン:2008/04/20(日) 23:12:51.44 ID:34KOeC4+
>>145
オレもそう思う。
敵は技のモーションに入るとほとんど、攻撃食らってもキャンセルされないことが多いが、
プレイヤーは必ずキャンセルされるあたりも、イライラ度を加速させてる。
敵がとにかくプレイヤーより有利じゃないとダメって、ファミコン時代のゲームセンス。
148名無しオンライン:2008/04/20(日) 23:30:15.62 ID:ObyAZLdL
さらに、こちらの攻撃手段や、敵の種類や、敵の攻撃の種類によって
キャンセルさせられる場合とさせられない場合があるし
全部覚えるしかない
149名無しオンライン:2008/04/20(日) 23:32:53.74 ID:g1M/+aT/
覚えて上手く対応できるようになってるんならまだいいよ
分かった所で結局どうにもならなくて、その攻撃が出される前にゴリ押しで倒すとかばっかり
150名無しオンライン:2008/04/21(月) 00:25:16.61 ID:PJaFfp/5
冷静に考えて立ち回れば多少は有利に進められるけど、
その後の疲労感がたまらないから 結局は何も考えず
ごり押しで行っちゃう罠 もう歳なのかな
151名無しオンライン:2008/04/21(月) 00:42:19.44 ID:W9dy+nSq
NDの新ミッション見てもうこの方向しか無いんだなと思ってPSUは見切ったメタルギアβ行って来る

レジストスリープとフリーズにバーンまで必要でトラバサミがあってマップがアホほど広くてウザイもういいやPSUは
152名無しオンライン:2008/04/21(月) 01:11:38.41 ID:QG+VBxDF
バーンよりはスタンじゃないか?

そもそも1体でスリープフリーズ繰り出すあたりはどうしようもないが
153名無しオンライン:2008/04/21(月) 01:23:26.08 ID:fYhww/HR
他ゲーやるとヤバイな
どんだけPSUが無駄にストレス溜まる仕様かよくわかる
154名無しオンライン:2008/04/21(月) 01:27:39.33 ID:Vyqh4kkV
NDGBRはPSUの戦闘における糞さの全てを集約してるような感じだな
155名無しオンライン:2008/04/21(月) 01:28:48.97 ID:0gyKYMCE
なんというか、爽快という言葉からはほど遠いんだよな。
作り手が楽しんで作ってないのが丸わかりな感じだし。
156名無しオンライン:2008/04/21(月) 01:41:49.10 ID:0KXSogOd
一応フルPTだと敵フルボッコになるが、PT組めば楽なのは当たり前だからなぁ

ソロゲーにしたくないからかなのか知らんが、とにかくソロがストレス溜まるように作ってあるよな
トラバサミとかまさにそれ
敵の飛び道具乱射も人数少ない方がずっと不利だしな

もしその意図としても、それならPT人数で敵の数変えるとか色々あると思うんだけどなぁ
157名無しオンライン:2008/04/21(月) 02:24:52.93 ID:lxqWYBQN
なんかこのスレに書き込んだり見てたりしたらすごい虚しくなってくるな
何でここまでしてこんなゲーム必死にやってるんだ・・・って
助けてよ
158名無しオンライン:2008/04/21(月) 03:23:27.75 ID:0by20VDb
NDブーストははよくもこんなイライラする敵をてんこ盛りにしたと思う。
モトゥブですらマシに思えてくるから不思議。
159名無しオンライン:2008/04/21(月) 03:28:56.20 ID:cUZYUKK6
モトゥブでビキビキくる奴って
ヴァンダとブルブナくらいだったよな・・・

ニューデイズの方は全てビキビキくる奴だな
これは関係ない話だが
いつも俺がソロで胞子と珍鳥に行くと
クデトウブが大量湧きしやがる
160名無しオンライン:2008/04/21(月) 09:13:59.36 ID:mDZ8PWFm
モトゥブのはブルブナ、ディマと逃げ回るウザさがあったけど
ニューデイズのは超高速汚物ラッピーを筆頭に
寝ゲロのカクワネ
強化シノワチッキ
自爆ロボ
遠近万能クデトウブ
高速3連チョウセイソウのオブメ
多属性攻撃コウマヅリ

オマケに殆どの敵がグランツ使用で属性バラバラ
高攻撃力、高法撃力に加えて打撃耐性、法撃耐性持ちっていう。

ソロ潰し以前にオフゲーでいうクリア後のExダンジョン的なラインナップだって絶対…
161名無しオンライン:2008/04/21(月) 10:50:33.26 ID:mZ2AFAYL
その中だとシノワが一番うざくないのは気のせいか
162名無しオンライン:2008/04/21(月) 11:25:19.87 ID:SAZSDxLg
シノワは戦い方が見出せるからウザくはない
163名無しオンライン:2008/04/21(月) 11:27:59.20 ID:mDZ8PWFm
>161>162
いや、ただ必ず複数沸きするからさ
人沼あたりでテクターすれば分かる

触れると死ぬ
164名無しオンライン:2008/04/21(月) 11:47:38.56 ID:cUZYUKK6
シノワは一体を除いて
出現するミッション全てで強化型だからなぁ・・・
165名無しオンライン:2008/04/21(月) 11:48:00.46 ID:OgRXYeLd
何度も語られてきた事だが、同じ人型とってみてもおかしいだろ。

PC→エネミー:攻撃をかいくぐって座標あわせて攻撃しても側転1発で回避
異常?入ったらいいっスねwww

エネミー→PC:ターゲットされたのを確認、走って逃げるも攻撃直前まで追尾、連射に加えて座標微調整で高確率HIT!
異常?バジラ並みの耐久のおまいらなんかLV1異常でアンアン言ってろよ(プゲラ


挙句に、SEEDでもなくLV差も殆ど無いローグスやイルミキャストすらPCと桁違いのHP。モノによっては理不尽な耐性持ち。
こっちがガチで3発で死ぬなら同じビスキャスの人型モブだって三発で昇天してもいいんジャマイカ?
166名無しオンライン:2008/04/21(月) 12:06:31.29 ID:hBiRI3cL
敵弱すぎでつまらない・・って人はとっくに見切りつけてやめちゃったんだろうな

S2はいまのままでソロでもやりたい人救済で丁度いいけど
S3はPT組んでもキツイくらいにしないとつまらないだろうな・・

え?ウザイ敵?弱体厨最強です!
167名無しオンライン:2008/04/21(月) 12:08:48.90 ID:cUZYUKK6
マゾは帰れ
168名無しオンライン:2008/04/21(月) 12:10:12.61 ID:NxY0/uaR
>>166
カクワネ乙
169名無しオンライン:2008/04/21(月) 12:17:52.17 ID:03KJbe8r
戦闘フィールドがムダに広いうえ、狭い場所だとしてもフラットな通路ばかり
そんな場所で大型の突進攻撃を歩いてかわすなんて100%不可能だし
凹凸に強敵をハメて倒す、なんて芸当もムリぽ
桜吹雪には中途半端な安全地帯があるけどソロ専用だし
170名無しオンライン:2008/04/21(月) 12:20:38.31 ID:cUZYUKK6
突進避けるためには
あらかじめその突進してくる敵の近くに居なきゃならんってのがあれだな
遠距離から突進されたらホーミングで避け切れん
171名無しオンライン:2008/04/21(月) 13:03:17.16 ID:03KJbe8r
それに、モンスター個々の行動可能範囲が狭すぎるな
移動速度の早いヤツらばっかしなもんだから
ちょっと離れて仕切りなおし〜と思ったら消えて初期位置へ・・・とかありすぎ
聖獣ブロック3に出て来る、2匹のウパクラダとかがいい例だ
たとえ突進でダメージ受けなくても、グイグイと後ろまで押されてしまう
そして反撃しようとすると目の前から消える
なんじゃゴリャ!っていう話さ
172名無しオンライン:2008/04/21(月) 13:06:43.78 ID:03KJbe8r
狭いと感じるところもあれば
逆になんでここまで追ってくるの?とか思うケースもある
聖獣でオルアカとかウパクラダを無視して次の部屋とか行くときあるじゃん
そしたら通路越えてまで追いかけてきやがんのね
そりゃ無視してる自分らが悪いんだが、なんつーか移動速度速いし
スイッチ踏んでるのジャマされてピキピキくるので、んじゃ仕方ねえかと思って倒そうとすると・・・また目の前で消えるしさ
173名無しオンライン:2008/04/21(月) 13:31:40.98 ID:0KXSogOd
一部敵が自分から高速で逃げて勝手に初期配置にワープとかは流石にアホかと思う

>>165
人型の雑魚がプレイヤーよりやたら高性能なのはRPGではよくある事

なんだが、正直側転くらいはプレイヤーにもよこせと思う
敵の方が回避行動が充実してるってのがなぁ
174名無しオンライン:2008/04/21(月) 13:37:05.70 ID:QG+VBxDF
突進してきたゴルドルバ(キャリガイン)に跳ねられて起き上がると後ろからもう一度、
なんていうのもあったからなぁw
175名無しオンライン:2008/04/21(月) 14:36:36.56 ID:cUZYUKK6
聖獣のオルアカとかも酷いな
突進してくると消えるライン超えても攻撃判定残したまま
ホーミングしてくるとかさ
176名無しオンライン:2008/04/21(月) 15:04:30.06 ID:6SOlZ7cc
ウバ様の右下はアンチ…


ならよかったな
177名無しオンライン:2008/04/21(月) 15:08:24.48 ID:cUZYUKK6
S2ウバの往復ビンタは笑えるよな
ちょうど起き上がって無敵時間きれたところに重ねてきやがる
178名無しオンライン:2008/04/21(月) 15:10:42.55 ID:mDZ8PWFm
どんなにウザい挙動とか超攻撃力あってもいいんだけど
それに対応する術が極端に少ないorタイプ次第ではどうしようもないってのが問題な気ガス

散々ガードについて言われてきたけどさ、
無理に装備品にしなくてもいいんだよな〜
ニュートラル状態がガードモーションとか100%ガード発生にするとか。
避けられない、対処方法がない、当たれば死ぬとかファミコンゲーム以下だぜ
179名無しオンライン:2008/04/21(月) 15:14:47.74 ID:cUZYUKK6
プレイヤー唯一の攻撃回避手段が
自分で発動できないガードと移動だけだもんなぁ

しかもそのガードが場合によっちゃ足枷になるという・・・
180名無しオンライン:2008/04/21(月) 15:14:48.08 ID:QG+VBxDF
せめてこっちの行動中はガードモーションなしにして欲しいね

雑魚ですらダウン・吹き飛ばしをするから効果は薄いだろうが
181名無しオンライン:2008/04/21(月) 16:41:24.96 ID:lxqWYBQN
ヒックなんか愛用してると最高だぜ
ユラッ・・・ガキィン! ユラッ・・・ガキィン!
ガキィン! yガキィン! ユラッ・・・スbガキィン!!
182名無しオンライン:2008/04/21(月) 16:50:45.02 ID:PJaFfp/5
ディーロレイって接岸してくるのランダムなのか知らんけど
たまに5分くらいたっても接岸してこない時がある・・・
ずっとロレイのターン。ファイマスどうしろと
183名無しオンライン:2008/04/21(月) 17:05:24.41 ID:L/57aZo9
>>182
ロレイ行くのにFMってのがまずない気がするが…
とまぁそれはおいといて確かにあるな
ライフルすら圏外なとこから戻ってこないとかもあるからな…
184名無しオンライン:2008/04/21(月) 17:06:51.99 ID:6SOlZ7cc
もう、ファンタシースタースペランカーでいいじゃねえか。



当たれば死ぬぞぉ!!
185名無しオンライン:2008/04/21(月) 17:11:03.76 ID:L/57aZo9
フイタw
186名無しオンライン:2008/04/21(月) 17:26:51.60 ID:fdDOSq4n
折角だからウザい敵の対処法なんかも書いていこうじゃないか
ウバクラダはライストで結構楽にはめられる
普段あんまりセイバーなんて使わない俺だがウバクラダには有効だと思っている
PTメンがやってただけで俺自身やったことないけど
フカミサキなんかで凍らせながら戦うのもよさげ
ま、ライフル31↑あれば一番だが
187名無しオンライン:2008/04/21(月) 18:36:35.94 ID:/J7EYMiw
S2になって敵のテク攻撃があり得ない強さになってきたな
フォイエ1発で4桁が普通な世界だ
188名無しオンライン:2008/04/21(月) 19:06:33.47 ID:8OV0gfCr
セイジュウとかSとS2でグランツのダメ全然違うからな
サウギータのグランツでさえきちい
189名無しオンライン:2008/04/21(月) 19:14:58.64 ID:fNj3crwG
このスレとか修正要望のスレを見てると
ああ、同じこと思ってるヤシいっぱいいるんだなぁとニヤケてしまう今日この頃

素材は最高なんだ!最高なのに…悔しい!ビクンビクン
190名無しオンライン:2008/04/21(月) 19:15:35.00 ID:JDlT07JL
サウギータのグランツの威力を見てきた
ストーム光32を着てSで90、S2で250
およそ3倍になってるね
191名無しオンライン:2008/04/21(月) 19:28:21.85 ID:mDZ8PWFm
>190
え、もっと食らわなかったっけか
なんか400弱くらい受けてた気がした…

どちらにしてもヤバいのはアギータにせよゴーモンにせよコウマヅリにせよ
集中放火がヤバいんだよなぁ
192名無しオンライン:2008/04/21(月) 19:37:35.71 ID:cUZYUKK6
クデトウブのフォイエ5連射とかいかれてるな
怯んだところに次々とヒットして死亡とか

初弾食らったら死直行とかもうね
193名無しオンライン:2008/04/21(月) 19:41:08.42 ID:SAZSDxLg
モトゥブのディーガ弾幕でも思ったけど、
隙が短いモーションで同じ攻撃しかしてこなかったら
対処のしようが無いだろうが
194名無しオンライン:2008/04/21(月) 19:57:55.14 ID:tiEeY51u
子馬と拷問がセットで来ても初段ヒットで乙るな
回避出来るのが救いだが凍ったらどうしようもないからな…

頭部はなめてんのかと
トリメ連打しなきゃ生き残れないとかやりすぎだろw
195名無しオンライン:2008/04/21(月) 19:59:10.75 ID:JDlT07JL
>>191
防具と職の性能差だろう
問題はダメージ値じゃなくて伸び
196名無しオンライン:2008/04/21(月) 20:02:13.10 ID:cUZYUKK6
コウマヅリとタイマンって状況で
スリレジ挿してないと
睡眠弾一発食らっただけで終わりだからな・・・w
197名無しオンライン:2008/04/21(月) 20:02:43.47 ID:xMv5NADl
>>192
ジャーバもそうだが3連射とか5連射の方が単発より遥かに威力が高いんだよな
そのくせ一人に集中攻撃してくるから意味不明
もう死んでるのにしつこく残り撃ち込んでくるからな
どんだけ殺したいのよと
198名無しオンライン:2008/04/21(月) 20:41:13.09 ID:mDZ8PWFm
速度(連射)重視=攻撃力低いが小回りが効いて牽制の意味が強い
攻撃力重視=モーションは遅く、前後のスキが大きいが当たれば致命傷を与える
飛距離重視=小回りが利かず、近付かれるとどうしようもないが高威力、長射程

なのにPSUの敵の場合
高威力長射程超連射で超追尾の攻撃ばっかりで
しかもイルミから追加された敵は軒並み遠近万能ときた

どうしたもんか…
199名無しオンライン:2008/04/21(月) 21:28:11.84 ID:QG+VBxDF
それに加えてそいつ等が5匹同時湧きとか当たり前だからな
200名無しオンライン:2008/04/21(月) 21:34:03.58 ID:XBHNMhdB
オルクディラン「走り出したらとまらないのが信条です」
201名無しオンライン:2008/04/21(月) 22:34:10.23 ID:WrV1BJHr
ドルァ!の怒りのハイパーモードフォイエ9連射初めて見たよ

なにあれw
202名無しオンライン:2008/04/21(月) 22:46:30.57 ID:03KJbe8r
制御塔のイルギルや中ボスみたく、相応の場所で強敵が出るなら構わないけど
なんでニューデイズみたいな中間層エリアで、ここまでピキピキしなきゃいけないのか
シームレスでBGMに緩急つかなくなっただけじゃなく、敵も終始ウザくて緩急ついてないだけになってる
電撃サバイバルは良かったよ、終盤でも敵の強さに緩急あったし、手に汗握る感みたいなのがあった
だけど聖獣とか、最初っから最後まで睡眠がついて回る
ほんと何考えてんのっつー話よ

ミヨシの考えてるのは強いモンスターじゃなくて、ウザイだけ
別に倒しやすくしろとか、ソロでウマーしたいわけじゃない、俺Tueeeしたいわけでもない
ゲームとしてこれはどうなのよ?と言いたいんだ

あれだけスリレジ出しまくったから問題ないとでも?
ふざけんなっつーの、何かのアイテムがないとマトモに進行できないなんてクソもいいところだ
レジェネが毎回届くとも限らないし、その1発で死亡する可能性だって高い
しかもあんなザコどもに苦戦するとか、今後のイルミS2とかマジどーでもいいってかんじだわ
203名無しオンライン:2008/04/21(月) 23:04:01.84 ID:03KJbe8r
ギグーだとバリア張ってる時に攻撃すると反撃してきたな
それ以外では大したことないヤツだった
一応はパターンがあった

ギブルスのパターンはあんまし覚えてないけど
フリトラやラバータ前提で前衛がチャージ武器使ってゴリ押ししてたな

メリカロルとかは遠くでも近くでも地獄だったけど
手を出さない限り近づいてくることもなかった
これで助かったっていう部分は大きい
それにPSUと違ってゲートやフェンスを越えてまでは追って来なかったし

シノワビート、シノワゴールド、スノワスピゲル、シノワベリル、シノワゼレ、シノワゾア
ここら辺は戦っても面白かったな
坑道のシノワは登場時には天井から降りてくるし
光学迷彩?で姿を消すなんて芸当も
確かに強い部類の相手だったが、それゆえ倒すのが面白かった
ウザイという感覚はない

何度も倒さないといけないダブチック
だけど統括装置?みたいなのを探して壊せば一瞬でダブチック全滅
そして強化されてダウンしなくなるギルチッチ、ギルチック

分裂合体、パンアームズ
小型を吐き出す、モネスト、レコボクス
通常時は大したことないが、カウンターで麻痺をされると厄介なポイゾナスリリー



なんで?なんでPSOの続編っぽいゲームで、こんなにも敵のレベルが下がってんの?
倒すのが面白い敵とか出せよ、まじで戦闘が面白くないよ
1ミッションの中に緩急つけろよ
最初から最後まで同じ攻撃ばっかし〜ってアンタね、そりゃセンスなさすぎだわ
204名無しオンライン:2008/04/21(月) 23:06:31.32 ID:NxY0/uaR
>>202
最高ランクとかなら百歩譲ってスリレジ推奨もあるかもしれんが、
Cからだからな、というか、CもS2も攻撃方法変わらんからなw

なんだろう、敵をほとんど一度に1〜2種類しか出せないから
いろいろさせようってことなのか?
205名無しオンライン:2008/04/21(月) 23:22:34.00 ID:03KJbe8r
てゆかさ、こっちが使う光バレット攻撃って混乱が主じゃね
なんであっちは睡眠ばっかしなんだろうな
コウマヅリが撃つ光弾の睡眠Lvと、他モンスターが撃つ光弾の睡眠Lvは違うようだが
なんというか・・・必ずしも睡眠効果を付けないといけないものだろうか?
コウマヅリ以外のザコだと、状態異常なしもしくは混乱でもいいと思うんだが

サウギータ 突進攻撃(ダウン)、光弾(睡眠)
カクワネ  ジャンプ攻撃(ダウン)、ダムディーガ(毒/ガード不可)
ゴーモン  光弾(睡眠)
オルアカ  突進攻撃(吹き飛ばし)、光弾(睡眠)
ウパクラダ 突進攻撃(ダウン)、首振り攻撃(吹き飛ばし)、光弾(睡眠)
コウマヅリ 突進攻撃(吹き飛ばし)、光弾(高Lv睡眠)、ギバータ(凍結/ガード不可)
ジャッゴ  とくになしw



無印の頃さあ、ゴヴァーラが強すぎで云々って言う人もいたけど
俺個人では全然気にならなかったレベルなのね
たしかに大ダメージで強かったんだけどウザイなんて思ったことはなかった
ゴルドルバだって同じ感じ
イルミナスに入ってからというもの、それが顕著だよな
最初に思ったのがパルソーザの突進攻撃
まがりなりにもソーサラータイプの敵じゃん?それなのに近接突進攻撃が一番痛いとか破綻しすぎだろw
頭も悪けりゃ性格も悪すぎだよ、クソニチってやつらは
206名無しオンライン:2008/04/22(火) 00:59:55.80 ID:H31CTtXq
まぁ、こっちが使う睡眠攻撃は使い物にならないわけだが
207名無しオンライン:2008/04/22(火) 01:04:25.37 ID:J3T4sxHC
連続で睡眠発動なんて稀だしなぁ
208名無しオンライン:2008/04/22(火) 01:16:30.46 ID:LKo5qOJt
コウマヅリ光の光弾=睡眠率99.999%
マヤリーシュートの睡眠確率=よくみたらたまに寝てるけど連射するので関係ない

こんなノリだからどうしようもない

敵は麻痺ってもボンボンふっとんだり打ちあがったりするのに
PCが麻痺ってもその場でしっかり固定されててフルボッコにされるのはいただけない
209名無しオンライン:2008/04/22(火) 02:12:44.89 ID:O9zRUwcY
イルミの新敵でいうと、リリーもどきはちょっと面白いと思う
というかリリーの別バージョンって感じだが

他のは無印のをさらに厄介にした感じだよなぁ
メギドとかがやたら叩かれたせいか知らんが、動き止める攻撃連発すれば強いみたいな感じになってる
210名無しオンライン:2008/04/22(火) 02:53:42.68 ID:s2I/rfOR
しかし誰一人として自分がヘタレって認めてないとこがいいな・・
PSUより簡単なネトゲなかなかないのに・・
ウザイ>ツマラナイ>ならやんなよ
それすらも出来ねえってか?
チョン以下じゃね?
211名無しオンライン:2008/04/22(火) 03:02:37.47 ID:OmMVYrqF
プレイヤーよりソニチの方がヘタレなんだから仕方ないw
212名無しオンライン:2008/04/22(火) 03:12:02.27 ID:O9zRUwcY
こういうスレだと必ずぬるいから問題ないとか的外れな事言い出す奴いるよな
そりゃ相当ぬるいがそれと面白い面白くないってのは別だろ
213名無しオンライン:2008/04/22(火) 04:14:58.28 ID:CErm5Y9v
オレが言いたい事を>>208がすべて代弁しててフイタw
214名無しオンライン:2008/04/22(火) 06:54:13.03 ID:cvaHJvag
まぁ、一番問題なのはソニチに直す気があるのかどうかだけどね・・・
215名無しオンライン:2008/04/22(火) 10:01:02.01 ID:FzihscE6
>>210
うざい→難易度高い
これならわかるが…
うざい→難易度低い
だからうざさだけが浮き彫りになるんだよ
216名無しオンライン:2008/04/22(火) 10:42:25.64 ID:a0zkAdoM
ランク上がっても単純に敵がクロックアップしていくだけってのもなぁ。

AT+ハルクイのレスタより敵の攻撃テクのが速いってのどうなん・・・。
217名無しオンライン:2008/04/22(火) 14:35:59.56 ID:d7RzwVW3
S2とかでゴーモンの集団相手にしてると
光弾止まってから反撃するかって避けながら様子伺っても
全くとまらず反撃できる隙がないしな

うまくとまったときに攻撃しても
ひるみ無視して反撃してくるとかもうね
218名無しオンライン:2008/04/22(火) 14:58:52.68 ID:FzihscE6
>>217
最後の奴が撃ち終わったら最初の奴が撃ってくるからな…
219名無しオンライン:2008/04/22(火) 15:18:16.89 ID:9Opxwhp3
聖獣S2のオルゴーモンの光弾は、稀に射程が伸びてるとしか思えない
所まで飛んできやがるぜ
安全距離だと思ってた場所から地道にライフルで潰してたら普通に光弾直撃
220名無しオンライン:2008/04/22(火) 15:24:06.92 ID:d7RzwVW3
なんじゃこりゃ・・・酷すぎるって思ったときは
ウバ2匹に挟まれてビンタ>ダウン>ビンタの即死コンボ食らった時と
カクワネのパンチで怯んだところに
次々とカクワネがジャンププレスで飛び込んできて瀕死にされた時だな・・・
221名無しオンライン:2008/04/22(火) 15:24:53.83 ID:PAmreXLP
カンストビス男fF20で50%防具にレグス虹つけても、S2だとほとんどの敵に
吹っ飛ばされるんだぜ。前衛なんてストレス溜まって仕方がない
222名無しオンライン:2008/04/22(火) 16:36:26.69 ID:a0zkAdoM
つーか、どうしてPC同士は透過できるのに敵はあんな都合よく押出してくるんだろ。

ブマーの群れとか、絶対引掻きの射程3倍くらいに延びてる。
攻撃モーションの後押して動かせるとかどんだけインチキ射程なんだよ・・・。
223名無しオンライン:2008/04/22(火) 16:46:05.24 ID:d7RzwVW3
ロボの群れとか笑えるよな
先頭の奴倒して自爆するからって離れようとしたら
後ろの奴が押してきて自爆食らうとかw
224名無しオンライン:2008/04/22(火) 17:17:27.62 ID:LKo5qOJt
ゴリ*2相手してたらタイラーさんのライジングストライクが見事にヒット
一匹がウリアッ上開始その後ろのゴリがぐいぐい押してきてあせったわ
225名無しオンライン:2008/04/22(火) 17:18:32.64 ID:H31CTtXq
ダムバ中のカマトがもう一体に押されて高速移動してきたときもありました・・・
226名無しオンライン:2008/04/22(火) 17:20:39.01 ID:a0zkAdoM
この寄り切り攻撃は確実にソニチの悪意を感じる・・・。
227名無しオンライン:2008/04/22(火) 20:36:01.69 ID:kVQtLBwD
まぁ>210みたいな意見も出るとは思う。
事実6人フルメンバーの野良か廃装備の身内3、4人でやる人は
敵をウザいと感じる前に蒸発させてるだろうし…

ただそれはゴリ押しであって工夫じゃない。

避けきれない程の弾幕やら当たれば死ぬぞぉ!な攻撃とかさ
局所っていうか、「そういうミッションもあるね(笑」みたいな程度だったら
ネタとして受け入れられるけど

よく言われてるように本当にメリハリがない。
全ミッション、S2は敵の動きが1.2倍速
大体の敵が耐性持ち
過半数の敵がテクニック、遠距離攻撃使用
過半数の敵が範囲攻撃、後方への攻撃手段有り
高い持久力、異常無効能力付き
イルミ追加の敵の過半数は通常攻撃に状態異常付き
基本的に見てからでは回避できない攻撃
同じモーションから打撃、テクを使い分け
通常攻撃、テク、遠距離攻撃全てモーション開始から発射まで追尾しながら連射
全ての敵がスーパーアーマー持ち


緊急回避もなければガードボタンもなく、
敵の連続攻撃は一度当たると全段ヒット
ダウン中もしっかり追撃
囲まれれば身動き取れず、フルボッコとかザラだし

工夫しようとしても徒労に終わる事が多すぎる…
228名無しオンライン:2008/04/22(火) 21:23:40.80 ID:T5Q9vYq2
敵だって殺されまいと必死なんだよ
229名無しオンライン:2008/04/22(火) 21:30:29.33 ID:d7RzwVW3
なるほど〜
敵の心情をリアルに表現したらこうなったんだねー


アホかっ!
230名無しオンライン:2008/04/23(水) 03:59:35.83 ID:31IKdbhs
S3辺りが非常に楽しみで仕方ない
きっとフォイエ・ディーガは即死ダメージで
敵の動きもめちゃくちゃ早いんだろうな
231名無しオンライン:2008/04/23(水) 05:01:43.66 ID:x/+RpGAe
テクは割と見た目通りの判定だからまだ良いが
(といってもスパアマと旋回速度アップと発射寸前までこっちをロックがあるが)
スピードアップはJAが普通に死ぬな
スピードダウン前の無印のS2ヴァーラーとか転ばせてもすぐ起き上がるからたぶんJAは無理だった
確かセイバーの通常一発→ボタン連打でライスト位で上手くもう一度ダウン奪えるようなタイミングだったはずだから
他のPCタゲってケツ向けてる時以外は永遠に使う機会は来ない
232名無しオンライン:2008/04/23(水) 05:02:48.74 ID:ZRx4Ke36
S2までしかなかったりしてなw

233名無しオンライン:2008/04/23(水) 05:16:45.43 ID:x/+RpGAe
修正前の無印S2ヴァーラー振り向き速度も鬼のように速くてどう走ろうが絶えずこっち見てるから
飛び掛りを誘って横をすり抜けざまロックボタン
連打でPA発動打ち上げ→ずっと俺のターンで処理してたっけな
懐かしい

今考えると馬鹿みてーだ
234名無しオンライン:2008/04/23(水) 05:24:34.13 ID:pHUclrwU
S3だとヴァーラが遥か彼方から飛び掛かってくる
235名無しオンライン:2008/04/23(水) 06:00:01.62 ID:31IKdbhs
ヴァーラはテクと状態異常攻撃が無いからまだマシだなw

炎ヴァーラはフォイエ使ってくるけど・・・ってこいつもイルミで追加された奴か
イルミで追加された敵ってほんとウザいのばっかだな
236炎の絶対防衛戦:2008/04/23(水) 07:11:11.75 ID:zBuyuJr+
>235
…。
237名無しオンライン:2008/04/23(水) 09:39:31.84 ID:hK+4Y3/h
ヴァーラやデルセバンの攻撃範囲を修正しました
→攻撃範囲も見た目通りか怪しい上、基本的に飛び込んでくるブーマ・ゴブーマ・ジゴブーマを追加
238名無しオンライン:2008/04/23(水) 10:27:44.31 ID:WvipHPOw
マガスの糞アタリ判定を直さない連中だからな。小手先の
修正しかしないのがみえみえ。
239名無しオンライン:2008/04/23(水) 12:49:03.82 ID:f6GQHtBU
敵のモーションも問題だけど出現パターンもうざいの多いよ。
もう終った話だけど、電撃メイン刃のラスト、だだっ広いエリアに
2体ずつチマチマチマチマ登場するバジラとか・・・
240名無しオンライン:2008/04/23(水) 14:19:17.35 ID:hK+4Y3/h
>>239
流水や聖獣でもやってるぞそれ
「倒すと次の一匹が沸く」って処理にしているミッションがすげえ多い
同じ種類のエネミーなら一度に出しとけっつうの

エネミーを減らしてる感覚が無いし展開を感じないし爽快感に欠ける
解決すべき問題を間違えていると思う
241名無しオンライン:2008/04/23(水) 14:21:23.81 ID:8eNCbmfy
当たり判定って事なら、いい加減大型にめり込むの何とかして欲しいわ
めりこんで逃げられない事がしょっちゅうある

ウバみたいなのにめり込むとそのままどっかに一緒に移動するハメになるしwww

>>239
現れてから判定が出るまでが遅いとかもあるよな
PSOEP2とかでもあったけど
242名無しオンライン:2008/04/23(水) 14:23:14.05 ID:8eNCbmfy
>>240
次から次へと沸く、ってのがほとんど無いんだよな
MAGのラストとかはそれやってたし、出来ない訳じゃないはずなんだが…
243名無しオンライン:2008/04/23(水) 15:09:12.05 ID:I+wKvBi7
ウバクラダはやばい
角に追い詰められて重なって抜けられなくなったら
一方的に攻撃受け続ける
244名無しオンライン:2008/04/23(水) 17:06:14.18 ID:hK+4Y3/h
ウバクラダの閉じ込め往復ビンタとシャグリースの上空炎ブレスは回避不能
必ず2回以上食らう
245名無しオンライン:2008/04/23(水) 17:08:53.66 ID:evFpPI3I
>>239
あの一画面に大量沸きしないで、チマチマ出るのはPS2対策でわざとって聞いたけど
真相はどうなんだろ?
246名無しオンライン:2008/04/23(水) 17:15:02.32 ID:rvKQgskQ
>>245
マジャブと旧チッキでの瞬間蒸発対策と聞いたが
247名無しオンライン:2008/04/23(水) 17:33:15.48 ID:hK+4Y3/h
>>245
>>246
どっちにしろ対策の仕方が間違ってる
248名無しオンライン:2008/04/23(水) 17:37:16.31 ID:eS2HgULb
北のバジラを倒すと南にバジラが
南のバジラを倒すと今度は北にバジラ

まじふざけとんのかと
249名無しオンライン:2008/04/23(水) 17:54:20.70 ID:VjqwUM9B
宮沢賢治みたいで素敵だと思えばいいんだよ
250名無しオンライン:2008/04/23(水) 19:15:27.04 ID:8eNCbmfy
>>245
ここでいう事じゃないがそもそもPS2でまともに動かん時点で駄目なんだよな
251名無しオンライン:2008/04/23(水) 20:16:25.36 ID:N/STbWjN
イルミになってからさらに重くなったと聞くからなぁ>PS2
252名無しオンライン:2008/04/23(水) 22:08:15.64 ID:8HN8+Kcp
>>251
たしか見吉がPSとPCとの格差が大きい事について「努力します」みたいな言い方してたから軽くなるのは期待してなかったが

まさか逆に重くするとは恐れ入ったぜw
253名無しオンライン:2008/04/23(水) 22:35:09.87 ID:2zrasPV1
「処理を見直してPS2版は高速化しました」


とかホラも吹いていたがな
254名無しオンライン:2008/04/23(水) 23:00:02.22 ID:+6xd0TFQ
一部飾りとか省略してるようだが、もっといじるべき所あるだろ…
255名無しオンライン:2008/04/24(木) 00:53:43.54 ID:AyNUpOFT
さっき始めてメトロリニア突破Sやってきたのだが
転倒ライフル3連射 5人一組
何もできずにしにまくりました。なに考えて作ったんだあれ
256名無しオンライン:2008/04/24(木) 01:04:01.12 ID:/kTflCyA
>>255
もっとヤバイ事実はあれがキラシュだという事だ
いや、たまに単発で撃ってくるのがそうかもしれんがとにかく時々即死する
257名無しオンライン:2008/04/24(木) 01:21:59.08 ID:Dl6vLpuy
>>255
Sで、しかもLv100未満であれと、
将来このスレで人気が出るであろう有望株の筆頭だな。
無属性祭だしあのエリア自体5ブロックと長いし、GBRどうすんのあれ。
258名無しオンライン:2008/04/24(木) 01:37:11.20 ID:3DOVHkR0
現状で一番ウザいのは弓女だと思うんだコノヤロー

弓なのに3連射、混乱、壁貫通、陰険過ぎる配置

どれを取っても言う事無し
259名無しオンライン:2008/04/24(木) 01:53:34.67 ID:lJdJN5as
>>258
敵の弓に混乱は削除して、打ち上げ+即死効果追加も要望よろしく。

プレーヤが天空高く舞い上がるように修正要望出しな。

260名無しオンライン:2008/04/24(木) 02:02:31.11 ID:wFNW73Et
近づくと弓で殴るおまけ付き
261名無しオンライン:2008/04/24(木) 02:09:30.55 ID:lJdJN5as
>>260
弓で殴る攻撃はプレーヤーのいずれかが受けた地点でミッション即失敗になるように修正要望出そうぜ
262名無しオンライン:2008/04/24(木) 02:11:38.97 ID:SIZpWD/v
まずはレナスBANからだな
263名無しオンライン:2008/04/24(木) 02:17:45.40 ID:lJdJN5as
い"ぎま"す!(ノ*・A・)ノ§==Э‥…━━━★━★━★>>262`見´)
264名無しオンライン:2008/04/24(木) 02:22:03.57 ID:wLYl4QEw
そうだな
まずはレナスをBANしないと
265名無しオンライン:2008/04/24(木) 03:04:23.05 ID:i3xDRmrF
>>252
もっと重かったのを対処したが、それでも無印より重かったっていうオチかも知れん

いずれにせよガワ重視の天麩羅ゲーにするくらいならワイヤーフレームで沢山だ
266名無しオンライン:2008/04/24(木) 03:05:13.58 ID:XNd7cok8
なんちゅーか、テク使う敵が多すぎて防御の概念が意味をなさない。
ヴァンダとか、離れてディーガするか近づいたら火ブレスするだけじゃん。

もうちょっとだな、普通の打撃系攻撃する敵増やせとな。
267名無しオンライン:2008/04/24(木) 03:12:07.82 ID:i3xDRmrF
打撃系攻撃する奴ならいっぱいいるぜ

転倒とか吹き飛ばし持ってる奴ばっかだけどな
状態異常も入れてくるし
268名無しオンライン:2008/04/24(木) 03:16:55.98 ID:XNd7cok8
まぁ確かにそうなんだが
ヴァーラとか火属性なったらいきなりフォイエ使うとか
その辺がいまいち納得できないんだな。

そういう敵が多いってことだな。
属性変わることで、テクしなかった敵がテクするようになるのがなんかイマイチって感じ。
269名無しオンライン:2008/04/24(木) 03:18:08.60 ID:wLYl4QEw
打撃攻撃に状態異常もってない敵って
無印エリアのほんの一部の敵だけじゃね・・・?
イルミナスで追加された敵で
状態異常もってない奴が思いつかない
270名無しオンライン:2008/04/24(木) 03:34:21.75 ID:/kTflCyA
(^見^)<メギドの即死が不評だったので即死ダメージのフォイエにしました
271炎オルゴーモン:2008/04/24(木) 05:23:31.00 ID:i1Z2F7+N
初登場からMF+クイック以上の速度で火の玉投げつけてた俺らがどれだけ嫌われてたか、
1年経っても分からないらしいなこのPには。
272名無しオンライン:2008/04/24(木) 06:32:09.55 ID:nfFW56BJ
パルムの遠隔キャストのS2がある意味楽しみで仕方ない
273名無しオンライン:2008/04/24(木) 07:17:15.01 ID:/YvCZRqO
ソニチ的にあれでいいと思…ってなきゃ実装しないよな…

膨大なテストデータは必要ないから受諾レベルギリギリのヒューマンで
装備は無強化属性20%☆9あたりで各ミッション100周くらいしてから
実装するくらいの配慮は欲しいな
モブ挙動と配置は頭が悪いのか性格悪いのか分からんけど
小学生が自由帳に描くゲームレベルだぜ…

「あたればしぬ」
「ここはすごくむずかしい」
「どこまでもおいかけてくる」
274名無しオンライン:2008/04/24(木) 08:19:53.88 ID:BOCpX0l4
人をいらつかせる事に関して天才的な才能発揮するな、ソニチは。
275名無しオンライン:2008/04/24(木) 09:59:55.64 ID:Dl6vLpuy
初心者ガイドには、まずはLL行きましょうって書いてて実際その通りなんだけど、
それ以降は原生、草原、かろうじて遺跡とミズラキ防衛行ったら
あとのはマジで殺しにかかってくるからな。
特に草原後とミズラキ防衛後は恐らく初心者ソロなら詰むかかなりだれる。

中継ロビー制や低Lv帯が存在しにくい運営とかシステム的な部分も大きいけど、
ウザい敵が多すぎるという点でも初心者に酷すぎるよ。
276名無しオンライン:2008/04/24(木) 10:58:29.26 ID:+p29BeMG
Lv15になったーとか思って低レベルのうちにモトゥブなんかやったら泣きたくなるよマジで
全く楽しくない
277名無しオンライン:2008/04/24(木) 11:09:50.59 ID:S04PYqPb
>>271
君はそのマッハフォイエに+αで致死ダメージも備えてたジャマイカw

まさに「見たら死ぬ」
278名無しオンライン:2008/04/24(木) 12:38:05.93 ID:/YvCZRqO
>277
構えたのは覚えてます
その後の記憶はありません


って感じだったなw
279名無しオンライン:2008/04/24(木) 12:41:46.40 ID:S04PYqPb
思い出したらあいつら、初登場こそ炎侵食だけどF通で火と氷同時湧きとかやってくれてたな。

恐怖伝説に箔がつくわけだ。
280名無しオンライン:2008/04/24(木) 12:51:02.74 ID:OtyC0z+N
しかもあの当時、属性効果グンバツだったしな
281名無しオンライン:2008/04/24(木) 15:23:26.83 ID:k8Ox8Q9g
>>273
はっきり言って無敵キャラで1周しかしてないんじゃないかってレベルだからなぁ
282名無しオンライン:2008/04/24(木) 15:28:13.60 ID:LUVzoj9a
同時に複数属性出るのは全然構わないがせめて反属性はやめてくれって言われても今でも平気で出してるもんな
しかもその両方が攻撃力バカ高かったりしてしょうもないことに
283名無しオンライン:2008/04/24(木) 17:31:23.73 ID:nfFW56BJ
モツブとニューデイズはキチガイの巣窟
284 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄:2008/04/24(木) 17:39:06.30 ID:wFNW73Et
  ┣¨  ┣¨   ┣¨  ┣¨   ┣¨  ┣¨
    ┣¨  ┣¨    ┣¨  ┣¨    ┣¨  ┣¨
                   |\ヘ
     (  ヾ   >        ( ゚Д)  ゚
      ( :;;\ヽ ' .,  < ̄ ̄ ソ     。 ゚
    (   ヽ':、\ヘヘへ/>  |\ヘ(`Д´)ノ
     (  ヾ   >        ( ゚Д) )   ゚
      ( :;;\ヽ ' .,  < ̄ ̄ ソ  
    (   ヽ':、\ヘヘへ/> />
285名無しオンライン:2008/04/24(木) 23:05:10.97 ID:khoOehSU
>>256
キラシュではないと思うが
オブメより攻撃力補正が40%も高いからダメージで死んでるんだと思う
この補正の差だと150越えでオブメと攻撃力差が1000近くになる
もしバレット装備してて更に補正が上がるとなると普通にヤバイ
無属性だし奴
286名無しオンライン:2008/04/24(木) 23:16:42.62 ID:k8Ox8Q9g
いや、俺もHP2000近くのこってたのにいきなり死んだ事があるぜ
287名無しオンライン:2008/04/25(金) 01:04:01.46 ID:mUmVuRn2
オフラインのジャーバってダムバじゃなくてダムメギドなのか。
え、オンはPTだからダムバにも対処できるよね^^とかそういうこと?
288名無しオンライン:2008/04/25(金) 02:43:29.16 ID:ymZISo9I
メトロCでやってた時、ダメージ受けるダメージ1とかでも
ダメージ受けたら即死する事あるからあれはキラシュだろ。
289名無しオンライン:2008/04/25(金) 02:44:24.67 ID:ymZISo9I
何度も繰り返してダメージ言わなくてもいいな俺/(^O^)\
290名無しオンライン:2008/04/25(金) 02:55:10.34 ID:Vt+In71r
わざとじゃねぇのかよw
291名無しオンライン:2008/04/25(金) 11:25:27.34 ID:c37jve6h
あれキラシュ撃ってるのかよ
素の攻撃力ゴ・ヴァーラーより強い上に前衛役の人型と共に大量に出てきて
無属性の長射程攻撃を連射してその中に即死効果織り交ぜてくるのか
どんな基地外が考えたんだw
292名無しオンライン:2008/04/25(金) 13:11:42.06 ID:JAV3/9Av
ついでに言うと、あたるとダウンする。
293名無しオンライン:2008/04/25(金) 13:41:12.68 ID:B8aOJXs6
ダウンが無けりゃ何とかなるものを、
あの仕様で複数出現するから、一度倒れるとカマ掘られて終了なんだよな
一緒に出てくる戦士もやべーしw あの配置は鬼
294名無しオンライン:2008/04/25(金) 14:05:52.72 ID:BzMMvLb3
あいつら一列になりやすいからゾンデ撃ってるだけで倒せるぞ
295名無しオンライン:2008/04/25(金) 20:08:05.23 ID:yOsse9vO
なんでこういう的外れな答えが出てくるんだろうな
PTメンバー全員敵から離れて一列に並んでゾンデやレーザーやチッキ撃つのか?
それどんなソーサリアンだよ
296名無しオンライン:2008/04/25(金) 20:15:44.32 ID:x2VyhmhM
>>292-293
オレたちにもダウンライフルがあるだろう〜
即死のキラーシュートがあるだろう〜
ヤツらはそれを“同時”に行ってるだけなんだぜ?
297名無しオンライン:2008/04/25(金) 20:23:14.18 ID:REHRlW35
三連射は無理だがな
298名無しオンライン:2008/04/25(金) 21:01:15.01 ID:BzMMvLb3
>>295
ソーサリアン懐かしいなw
思ったらあそこソロでしかやったことなかったわ
PTじゃばらけるだろうから、そうなると確かにやっかいだな
299名無しオンライン:2008/04/25(金) 23:04:10.34 ID:yOsse9vO
>>298
ソロの方が対処しやすいとなるとソロでしかテストプレイしてないんだろうか…
いや、ウバとかオルクディランとか見る限りそれもないか
300名無しオンライン:2008/04/26(土) 00:48:21.29 ID:cEV0dcR+
結論:テストしてない
301名無しオンライン:2008/04/26(土) 02:49:57.79 ID:ulKg7yQp
テストしてたら
大型の股下に吸い込まれたり
ダウンしたらはめられ続けて死亡
ってならんだろうな
302名無しオンライン:2008/04/26(土) 08:45:43.43 ID:ClQj9Mf5
そもそも敵に押される仕様が不要
ヘタすりゃ
端→フルボッコ→ありがとうたすかる→フルボッコ→ありがとうたすかる→フルボッコ→ありが…
って人形尽きるまで何も出来ないことすらある
303名無しオンライン:2008/04/26(土) 08:51:28.17 ID:O2wYkC0w
>>281
そんな訳あるかよ

1周でわかる不具合連発する連中だぜ?
無敵キャラで1周する事すらしてねえよ
304名無しオンライン:2008/04/26(土) 09:15:29.03 ID:kaNyfxLc
大型の素股だとか壁際高速移動とかは直す金もやる気もなさそうだし
このまま仕様ということでサービス終了まで放置なんだろうなぁ
305名無しオンライン:2008/04/26(土) 12:28:24.82 ID:LmUkEOHa
ひさしぶりにPSOやったら、敵が地形にひっかからなくて吹いた。
カナディンの下を通ることができて感動した。
劣化ひどすぎ。
306名無しオンライン:2008/04/26(土) 16:09:59.97 ID:/93KC6+y
PSOも不満は少なくなかったが判定についてはまともだったからなぁ
307オルアカLV160:2008/04/26(土) 18:44:42.99 ID:5qYubcnu
飛び掛り→後ろ蹴りで2HIT安定だな
308名無しオンライン:2008/04/26(土) 21:35:23.61 ID:FSg34v5J
ウバクラダは2Hitとかのレベルじゃねーぞ!
309名無しオンライン:2008/04/27(日) 16:14:26.96 ID:y2p0eV6k
このスレが落ちるのは敵の挙動が改良された時ではなく
希望を捨て去った時なんだろうと思っていた


今、このスレは落ちかけている…つまり
310名無しオンライン:2008/04/27(日) 17:47:33.67 ID:SWS+Q89O
素股なんて無印には無かったのにな
イルミ発売前に一度でもテストプレイしてれば気づく事
ということは気づいていたが直せなかったって事だ


そして未だに直っていない…つまり
311名無しオンライン:2008/04/27(日) 19:09:09.01 ID:4/pIfJ6g
一番ウザイのはソニチの開発陣
ということですね、なるほど納得
312名無しオンライン:2008/04/27(日) 19:12:11.13 ID:HQjwGLH+
ソニチ開発室に興奮したウバクラダを解き放ちたい
313名無しオンライン:2008/04/28(月) 05:04:33.03 ID:8WHuEtJd
未だにバグやミズラとか超ホーミングで回避不可能
出し初めスパアマ付き出すと無敵になる突撃やって来るんだよな
しかも近いと2〜3ヒット確実にするから
一番被害を抑えるにはケツ向けて奴らの突撃と同じ方向に走る事・・・
314名無しオンライン:2008/04/28(月) 12:36:06.29 ID:WmOoAff+
向いている方向の先に目標座標を設定して移動、じゃなくて
移動開始時点でPCの座標へ目標座標を設定、PCへ向けて移動っていう蔵側の処理になってる気がする
鯖は移動のオンオフをするだけ
315名無しオンライン:2008/04/28(月) 13:06:06.63 ID:laIzlnC3
>>313
相打ちにすら持ち込めないからな・・・
316名無しオンライン:2008/04/28(月) 17:22:31.02 ID:cL+dX37/
>313
しかも結局追いつかれて食らうんだよな
317名無しオンライン:2008/04/28(月) 18:07:00.62 ID:8WHuEtJd
>>316
食らうのが一発で済む事が多いんだ
318名無しオンライン:2008/04/28(月) 20:08:22.59 ID:JANq+YSf
クデトウブの集団相手だと笑うしかないよな
往復突進ばっかやられて
転がされる>起き上がる>転がされる
って延々と・・・
319名無しオンライン:2008/04/28(月) 21:27:24.11 ID:1n0EDmo0
>>318
で気づいたら罠にハマっててそこにフォイエの雨が…

超幅広でホーミングでスパアマとか、連続で出していい攻撃じゃないよな
320名無しオンライン:2008/04/28(月) 22:23:40.40 ID:GpRqkYKk
結局L150超のエネミーの動きが、全体的に無印のS2のあの超スピードに戻しただけだもんな。ほんと進歩しねーよな。
321名無しオンライン:2008/04/28(月) 22:49:18.08 ID:DkE2GiYt
今回のでハッキリと判った事
ソニチは駄目だ
322名無しオンライン:2008/04/28(月) 23:34:25.20 ID:QrqsvKkw
>>320
流石にそこまでは速くないぜ?
無印の初期のはコルトバwとか以外接近戦を挑む気になれない位速かったし
回り込むとか逃げるとかほぼ全ての小〜中型に対して無意味な行動だった
323名無しオンライン:2008/04/28(月) 23:44:25.19 ID:laIzlnC3
打ち上げPA終わる前に起き上がってたりしたからな
324名無しオンライン:2008/04/28(月) 23:57:55.75 ID:errewwXY
>>321
気づくの遅い
325名無しオンライン:2008/04/29(火) 02:24:13.76 ID:fIb5Z5ph
無印のはのけぞりもロクになかったのがかなりきつかったと思う
回り込んで殴ろうにも攻撃当てた頃にはすぐに振り向かれてるし、後隙中に殴られる
結果高属性防具でゴリ押しか、ライクラ辺りでひたすらハメるしかないっていう

まぁ今も敵によっては大して変わってない気もするが
326名無しオンライン:2008/04/29(火) 04:45:29.47 ID:kr/+VKHB
難易度を上げるためソニチがやった事が全て裏目って
アクションゲーとしての爽快感とか楽しさを打ち消しちゃってんだよな

氷や感電や睡眠の状態異常にかかる率が高すぎてレジスト必須スロットが無い防具は不人気
回避が今の仕様のままだとビキビキ連打硬直オンライン萎え萎え
上からくるトラップも下から来るトラップも見てからでは回避不可能場所覚えて避けてね^^
緊急回避行動が出来ないから下手に避けようとするより動かず高属性高攻撃力でボタン連打が最良の策

イルミナスの次があるんだったらこの辺全部直しておけよクソニチまあ次は無いんだろうけどw
327名無しオンライン:2008/04/29(火) 04:52:06.00 ID:fIb5Z5ph
発売前に
(・見・)<あくまでもRPGなんでアクション性を高めて敷居を上げたくなかった
とか言ってたけどな
ぶっちゃけ単なる言い訳っつうか、RPGとしてもクソバランスだからな
328名無しオンライン:2008/04/29(火) 05:45:09.54 ID:yMy5sbWe
工夫してもどうにもならない分、アクション性は高いともいえるよな。
もちろん悪い意味で。
329名無しオンライン:2008/04/29(火) 05:48:17.54 ID:dc6Wu9D6
出現位置覚えて敵の後ろで沸き待ちしても、オルアカみたいなのは出現と同時に後ろ蹴りだしな。
330名無しオンライン:2008/04/29(火) 05:49:08.31 ID:yMy5sbWe
そもそも敵のスピード上げる必要ないだろう。
HPは多い、攻撃力は強い、それでいいじゃん。
なんで速度上げる必要あるのよ。。

プレイヤーには緊急回避含めて、ろくにアクション性も無いくせに、
敵だけアクション性高いからウザイんだよな。
331名無しオンライン:2008/04/29(火) 05:52:20.71 ID:yMy5sbWe
>>329
敵によっては沸いて数秒無敵なところもハラたつな。
そんなにワイタヨーみせたいんか。とても萎えるんだよあれ。
332名無しオンライン:2008/04/29(火) 05:52:41.80 ID:dc6Wu9D6
160のカクワネなんて、ジャブで散らしても速攻で集りに来るからなw
333名無しオンライン:2008/04/29(火) 06:07:22.87 ID:fIb5Z5ph
速くするなとまでは言わないが、
プレイヤー側がどう頑張ってもかわせないくらい速くなるのはおかしいよな
シビアじゃなくて単なる理不尽
PSOもそんなところあったが…
334名無しオンライン:2008/04/29(火) 06:13:26.16 ID:yMy5sbWe
>>333
ゲームなんだから敵が強くて当たり前じゃないか、ぐらいに思ってそうだねソニチは。
とにかく、ゲーム作りのセンスがスペランカーくらいで止まってる人たち。
335名無しオンライン:2008/04/29(火) 06:23:10.29 ID:uh/TQBx7
>>327
言い訳として通じるとでも思ってたのかねえ?w

テレビゲームでやっちゃいけないことをだいたい網羅したゲームだと思うよw。
当たり判定が見た目と違うとか回避しようがないからゴリ押しが最良の策なんて
ファミコン時代のクソゲー条件だろww。
336名無しオンライン:2008/04/29(火) 06:24:08.26 ID:dc6Wu9D6
最近気付いた事だが、
ジャブで飛ぶ前にロックオンボタン押しっぱなしにしておくと、
ロック中の敵が高速移動しても追尾しつづけてそっちへ飛べる。




これが敵の全ての攻撃で使われてるから、オルアカが尻から光弾吐いたりとかしてくるんだな。
雷ジャーバ先生はその上を行ってるけどなw
337名無しオンライン:2008/04/29(火) 07:11:15.35 ID:RUO7lOfW
回避や任意ガードができればそれでもいいと思うよ

でもPSUの場合
回避→走って逃げる
自動ガード

クソゲー条件が重なりすぎw
338名無しオンライン:2008/04/29(火) 07:59:07.46 ID:wU+NTUS/
もうヤメテ><
PSUはこれ以上方向転換できないのよっ!
最初から180度間違った方向だったのを
やっと90度くらい修正できたのっ><
339名無しオンライン:2008/04/29(火) 08:12:41.22 ID:BmQH9ZL0
こっちの攻撃は余裕ですり抜けて攻撃してくるのに
俺らの攻撃は「きいてませーんw」と言わんばかりに寄ってくるからな
難易度が上がれば上がるほど敵が強くなって面白くなるんじゃなしに
不快な気分だけ残るゲームも本当に珍しいよw
340名無しオンライン:2008/04/29(火) 08:21:24.84 ID:5OFsyuew
>326
確かになぁ
激レアスタミナユニット(しかも性別、職限定で)かレジスト装備じゃないと
状態異常が防げないのに敵のテク、通常攻撃は当たると8割くらいで
状態異常になるってのがそもそもおかしいわ
こっちの攻撃なんざミズラキホウ1本分、打ち切っても
キラシュで即死効果出ない事なんてザラだしな
敵からの状態異常がそのくらい低確率でいいわホント
341名無しオンライン:2008/04/29(火) 09:39:32.22 ID:YqBn4Vzb
>>327
「敷居を上げたくない」
とか言いながら無印で、剣付きゴ・ヴァーラとかミズラとかバグとかメギド大木を集団で出してたんだな

「アクション性を高くしない」

っていうのが

「プレイヤーがどんなに頑張っても回避不能、
食らっても大丈夫になるまで
レベル上げして
シールドラインとユニットを調達しろ」

PSO Ep2からな〜んにも変わっちゃいない

しかも属性の仕様は明らかに退化してるし…なんでGC版で直したのにPSUでDC版に戻すかね
342名無しオンライン:2008/04/29(火) 10:05:43.30 ID:5OFsyuew
スレタイのウザい敵って言うよりシステムがウザイなw
色々と
343名無しオンライン:2008/04/29(火) 10:32:32.86 ID:Y7BbwYOR
全ての敵からサイドステップとバックステップを消せ
ロックオン機能がある前衛職なら良いが、自分で標準をあわせなきゃいけない
レンジャーや、そもそもロックオン機能の無いフォースは、すぐ軸ずらされて
イライラするんだよ
せめてレンジャーとフォースにロックオン誘導機能付けろ
なんですぐ軸ずらす敵ばっかりなのに、アナログで方向調整して攻撃しなきゃ
いけないんだ?面倒だしそんなことしてる間にちょこまかうごくから、さらに
攻撃当てづらくなるしやってらんねーー!!!!!!!!!!11

あと一度喰らっただけでHPの半分か殆どもっていかれる攻撃力のある雑魚複数出すな
剣付とかえらく高い魔法攻撃力の敵とか異常だろ
メギドでさえおかしいってのになにかんがえてるんだ
344名無しオンライン:2008/04/29(火) 10:59:20.15 ID:wmFswSLF
これFMで聖獣当たり実況したら面白そうだな
攻撃くらっても陰陽弾撃ってくる様な奴等相手に銃なしでどう戦うのかと
345名無しオンライン:2008/04/29(火) 11:15:02.84 ID:uoJ0NI7/
バーントラップG ウイスルトラップG ポイズントラップG


逃げ回りオンライン
346名無しオンライン:2008/04/29(火) 12:12:59.23 ID:5OFsyuew
>345
せつ子!それFMの意味ない!
プロトでええやないか!


冗談抜きでFMソロ(NPCなし)しての感想
やってやれない事はないけど何この罰ゲームって感じ
MFソロの感想
ダルい…
ノスメギドおいしいです
347名無しオンライン:2008/04/29(火) 12:16:01.82 ID:X+6ThKlp
聖獣はまだ楽な方
胞子S2とかクデトウブの姿見てから放棄余裕でした状態
348名無しオンライン:2008/04/29(火) 12:31:02.38 ID:DMafh8TG
戦国無双みたいなでんぐり返しが実装されれば全て避けきる自信がある
349名無しオンライン:2008/04/29(火) 12:40:38.63 ID:uUBp60Cu
でんぐり返し中も当たり判定がありますっていう素敵設定だろうけどな
爪のもぐらーにゃにも当たり判定があるぐらいだから…
350名無しオンライン:2008/04/29(火) 13:26:13.78 ID:5OFsyuew
>350
・プレイヤーに緊急回避(側転)アクションが追加されました

ユーザーA「側転きた!これでかつる!」
ユーザーB「PSU神ゲー!」

(側転中にも当たり判定有り
側転に追い付く敵の超旋回攻撃
側転中にもガード発生で中断
味方ワープオンライン)

ユーザーA「しねよ」
ユーザーB「PSU紙ゲー…」

こうですねわかります
351名無しオンライン:2008/04/29(火) 13:26:55.88 ID:5OFsyuew
じゃないよ>349だよ
352名無しオンライン:2008/04/29(火) 16:55:12.43 ID:uh/TQBx7
>>350
あぁw、見えた見えたw。バーチャ3の軸ずらし程度なのに敵の旋回追尾能力は
そのままでまったく意味がありませんでしたとか、そんな感じになるんだなw
353名無しオンライン:2008/04/29(火) 17:08:09.28 ID:YJ9G15un
ここの住人てマジでPSU]しかできないだろうな・・・
PSUほどぬるすぎるネトゲねーよ・・・
クリアするにあたってPT組む必要性がないネトゲなんてありえね・・・
オフやれって話だな
ソロでもよゆーなのにPT目線でコメ書いてる信じがたいアフォもいるしなぁ・・
354名無しオンライン:2008/04/29(火) 17:11:17.42 ID:BmQH9ZL0
まぁ聖獣でも一番遅いMAPでも14分くらいだけど
ぬるいとかぬるくないとかじゃなしに不快だけどなw
355名無しオンライン:2008/04/29(火) 17:12:10.89 ID:wmFswSLF
ぬるい云々言ってるんじゃなくて敵がウザくて不快って事なんだがなー
356名無しオンライン:2008/04/29(火) 17:14:46.96 ID:yMy5sbWe
>>353
ぬるいゲームがやりたいんじゃなくて、面白いゲームがやりたいんです><
357名無しオンライン:2008/04/29(火) 17:15:52.58 ID:YJ9G15un
おなじだろ? ヘタだからウザく感じる
負け惜しみ 藁
358名無しオンライン:2008/04/29(火) 17:17:58.81 ID:ZqJpMnKa
53 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2008/04/29(火) 17:08:09.28 ID:YJ9G15un
ここの住人てマジでPSU]しかできないだろうな・・・
PSUほどぬるすぎるネトゲねーよ・・・
クリアするにあたってPT組む必要性がないネトゲなんてありえね・・・
オフやれって話だな
ソロでもよゆーなのにPT目線でコメ書いてる信じがたいアフォもいるしなぁ・・

357 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2008/04/29(火) 17:15:52.58 ID:YJ9G15un
おなじだろ? ヘタだからウザく感じる
負け惜しみ 藁
359名無しオンライン:2008/04/29(火) 17:25:05.25 ID:yMy5sbWe
>>357
さすが、プロのソロプレイヤーは違うなぁ。
ところでキミの言う、ぬるくないネトゲーって例えば何?
360名無しオンライン:2008/04/29(火) 17:27:55.28 ID:3R7c1Gky
ゲーム名人が居ると聞いてdで来ました!

藁…なんて懐かしい言葉( ´ω`)
361名無しオンライン:2008/04/29(火) 17:52:50.70 ID:uoJ0NI7/
クエストオブDみたいな仕様に変えてくれ

任意の方向に横っ飛びで緊急回避、回避動作中はダメージは受けるがハイパーアーマー
テクもモーション中は潰される事無く出すことが可能なハイパーアーマー
ただし攻撃はモロに食らうのでフルボッコで即死の可能性もあり。

みたいに

敵の攻撃モーションは殆ど潰せないのにこちら側は平気で潰され強制ガード出て
接近戦自体が滅茶苦茶ストレス溜まる。修正前のチッキが大盛況な理由も解るわ。
こんなのなら接近戦やらんでジャブロッガみたいに一撃必殺PAか
自分安全な遠距離攻撃の方が圧倒的に楽なんだよな。
362名無しオンライン:2008/04/29(火) 18:10:47.64 ID:wmFswSLF
変なのいるなって思ったら狂信者だったか
藁なんて久々に見たなぁ
ぬるいと敵がうざいは違うだろ、どうみても
どんだけ遠距離で攻撃してんだよ
363名無しオンライン:2008/04/29(火) 18:18:24.22 ID:ZqJpMnKa
オルクディランが一番ストレスだったな
364名無しオンライン:2008/04/29(火) 18:19:24.29 ID:RIjfkeJa
遠距離攻撃に関しては、俺は在りだと思うけどね
というか、PSOがレンジャーゲーだったんで、それの対策なんじゃね?
PSOだとレンジャーが遠距離レンジで攻撃できるハンターに近い存在だったからな
殆どの敵において、接近戦のメリットが皆無だったし
PSUみたいに多ロックエネミーや耐性持ちとかもいたわけでもなし・・・
365名無しオンライン:2008/04/29(火) 18:23:47.35 ID:wmFswSLF
いや、PSOはレンジャーゲーじゃなくて
命中ゲー
366名無しオンライン:2008/04/29(火) 19:04:44.00 ID:3uajM6gB
それでも登場する敵が全部光弾はいてくるとかは無いわw
367名無しオンライン:2008/04/29(火) 19:55:32.86 ID:HUC3hJ3K
しかも状態異常のオマケ付き
368名無しオンライン:2008/04/29(火) 20:31:26.93 ID:fIb5Z5ph
一応確かに仕様はぬるい
薬はPSOよりもたくさん持てるし、凍ったりしなければダウン中とかでもガンガン使えるし、
死んだところで今は大体スケドで即復活できるし、
スケド無くて街に戻るハメになったとしても所詮そのミッションの評価が下がるくらいだし

逆に言うと、その辺がぬるいからこそ
適当な理不尽バランスでもいいやってなってる気がするんだよな
どうせクリアできないなんて事は無いし、みたいな感じか
369名無しオンライン:2008/04/29(火) 22:33:46.98 ID:X+6ThKlp
もっとぬるいゲームなんていくらでもあるが
敵ターゲッティングしてオートアタックし始めたら
コマンド選ぶだけってやつとか

曲がりなりにもアクションはいってんだから
絶対当たるぞ!当たれば死ぬぞ!って攻撃を
雑魚が当たり前のように繰り出してくるのはマズイ
370名無しオンライン:2008/04/29(火) 23:55:44.66 ID:nRM8YRl7
ぬるいじゃないこのゲーム
難易度じゃなくてスレタイに『ウザい』敵が『多すぎる』って書いてある通り
メリハリが逆の意味で全く無いのが問題なのでは
メリハリハリハリハリハリハリハリハリのあるゲームになってる
371名無しオンライン:2008/04/30(水) 00:55:38.50 ID:Sz1qQ7hd
たとえばボスとか強いわけじゃないんだが
近づくとワープ→遠くでバリア展開とかイライラが貯まるんだよな
372名無しオンライン:2008/04/30(水) 01:05:08.63 ID:NEHFaRtD
ボス含めてザコや大型すべてに言えることだが
思考?パターンが非常に少ない
条件による行動の変化があるとすれば
打ち上げ等によるダブルラリアット(ゴリ各種)もしくは打ち上げ等による緊急回避(コウマヅリ)など

王冠ヴァーラだって目の前にいかなきゃダメージくらってもないのに延々とレスタ
だからマガスとかデガーナが適当に行動してしまっている
背後に張り付いたときくらいでしょ、特定のパターンに持ち込めるのは
あんましパターン重視になってハメゲーになると詰まんなくなるんだけど
それでも現状の敵は空気よめなさ杉なんだよね
373名無しオンライン:2008/04/30(水) 02:25:27.64 ID:sZ8N3xEK
ある程度のランダム性があるのも攻略しがいがある要素だけど
これの場合、ランダムな敵の行動に対してロクに干渉できないからな
いつまでも近づいてこないとか、ワープ連打とか
374名無しオンライン:2008/04/30(水) 03:01:48.99 ID:7eZzoKuz
>>357
すいません^^;あなたみたいなゲーム博士ほど
ゲームに時間を割けないんです^^;;;;;
375名無しオンライン:2008/04/30(水) 05:00:11.63 ID:oBCgwpcu
カクワネとかたまに暴走する時あるよな
プレイヤーに背を向けてダーッと遠ざかって
何もないところで攻撃空振りとかさ

あれイライラすんだよなぁ・・・
高難度だと敵の移動速度がプレイヤーとほぼ同等だから
空振りするまで追いつけないし
376名無しオンライン:2008/04/30(水) 05:02:27.72 ID:idXGlR1H
まー難しさとかやり応えをこういう形でしか表現出来なかったんだろうねセガとソニチの人たちは
ゆとりゲーのなんとか無双みたいに棒立ちでワラワワ倒されに来いってんじゃないんだがPSUの敵は単純に

ウザい これで終わってる
377名無しオンライン:2008/04/30(水) 05:52:12.56 ID:jEdegdeR
無印初期にこの手のスレが伸びてたら、違ったんだろーけど、
実際は○○弱体しろやスレとマゾ過ぎるぞ ってスレしか伸びなくて
アクションゲームとして成立してない部分の修正よりも、
そっちが重要だってソニチは思っちゃったんじゃねのかね。
当たり判定どーにかしろスレってあったけど、このスレと同じような微妙な状態だったし。
378名無しオンライン:2008/04/30(水) 05:59:32.91 ID:lDH/lqUm
頭大丈夫か?
379名無しオンライン:2008/04/30(水) 06:03:32.05 ID:6Lj7ff1q
嫌なら辞めるか他のネトゲに行くとか
すればいいんじゃないの?
まともにログインすら出来なかった初期に比べたら
随分良くなったと思うけど
380名無しオンライン:2008/04/30(水) 06:08:24.52 ID:1jXDmIrN
そんなところと比べるとか頭沸きすぎだろ
381名無しオンライン:2008/04/30(水) 06:10:03.95 ID:6Lj7ff1q
そう?
382名無しオンライン:2008/04/30(水) 06:12:06.09 ID:lDH/lqUm
ウザイ敵に関するスレなのに
ログイン障害とか持ち出して嫌なら辞めろとか言い出すアホが頭まともなわけない
383名無しオンライン:2008/04/30(水) 06:15:12.39 ID:6Lj7ff1q
ん〜、そっかごめんね。
黙っておく
384名無しオンライン:2008/04/30(水) 06:35:02.05 ID:jEdegdeR
>>378
解りやすく言うと、アクションMOよりもアクションMMOにしようとすると今みたいに
ならざる終えないと思うのよね。

回避不能の攻撃と6色の属性で、武器、防具共に高属性に価値付けないと、
今の様なMMO的な部分が廃れると思うのよね。

で、無印初期からMMO的な一部のキャラが強いとか、お金が貯まらないなどの
話題が多かったので、思い切ってMO的な方向に戻すんじゃなくて、
更にMMO色を強めたと思うのよね今のPSUって。

あれ、解りにくいかな?

385名無しオンライン:2008/04/30(水) 06:54:09.56 ID:sZ8N3xEK
思いっきり逆じゃね?金はどんどんインフレしてるしレアもちょっと経ったらばら撒きまくりじゃないか
高属性つったってSは確かに高いが、A武器高属性なら手頃だし
単にロクに考えてないだけとしか思えないのだが
386名無しオンライン:2008/04/30(水) 08:03:21.78 ID:7eZzoKuz
>>379
いやいやいやw、僕らはお金を払ったわけだから
最低限ゲームをプレイできるところからはじめてもいいだろw。

そういやPSUは最初、「敵がウザい」とか以前に「まともにログインできない」
だったんだよなw。よく考えたらすごいところがスタートラインだなww
387名無しオンライン:2008/04/30(水) 08:58:19.04 ID:/82kdZki
昨日のID:YJ9G15unみたいなのは社員なのか病気なのかMH厨(笑)なのか分からんが
こういう頭湧いた奴がイルミ武器傷物仕様とか要望したんだろうな

難しい≠ダルい
敵が倒しやすい≠ヌルい

ってのを分かってない
388名無しオンライン:2008/04/30(水) 09:00:14.44 ID:YT7iu3Lr
初期にログイン混雑が起こるのはどのゲームでも一緒だと思うけど
そんな騒ぐようなことか?
389名無しオンライン:2008/04/30(水) 09:04:55.19 ID:8ywPO4Pe
PSUの場合はログイン混雑だけじゃ済まなかったからな
ま、ここはウザい敵スレだぜ
390名無しオンライン:2008/04/30(水) 12:13:26.54 ID:oBCgwpcu
つまりウザイ敵とはドMな頭湧いたプレイヤーの事だったんだな
391名無しオンライン:2008/04/30(水) 12:16:08.37 ID:y6S92Dyo
集まってくださいって言うテクターが最大の敵
支援メインで動いてればいくらでも補助4色入れるタイミングはある
392名無しオンライン:2008/04/30(水) 12:19:12.82 ID:oBCgwpcu
スレ違いだろカス
393名無しオンライン:2008/04/30(水) 12:36:06.40 ID:bZSoIC9x
オマエモナー
394名無しオンライン:2008/04/30(水) 12:38:24.40 ID:6/MOvzOx
部屋に入るなり光弾を一斉に飛ばしてくるオルゴーモン
ウザイことこのうえない
395名無しオンライン:2008/04/30(水) 12:58:23.76 ID:oBCgwpcu
微ダメージだと怯まないから気にならないけど
S〜S2だとダメージでかくて怯みやすいから
怯んだ所に次々と着弾して
HP半分奪われるとかざらだしな
396名無しオンライン:2008/04/30(水) 13:30:33.70 ID:hiQGiv6f
フルボッコ覚悟でゴーモンの群れにPTの誰よりも早く突っ込み
沈黙罠仕掛ける俺はもっと誉められていい筈
397名無しオンライン:2008/04/30(水) 13:44:38.18 ID:NEHFaRtD
そういえば
コウマヅリやゴーモンに沈黙クロスは非常に効果的なんだが
最近じゃクロス使ってるヤツ見ないな・・・
なーんかライフル一辺倒になってる気がするぜ
ライフルでちまちま1匹づつ転倒誘発させるより敵戦力を抑えられるし
何よりライフル使うより自身の回避率が全然違う
便利だと思うんだけどなあ
398名無しオンライン:2008/04/30(水) 13:57:31.88 ID:PTlM+7rR
土ライフルならよくね?
399名無しオンライン:2008/04/30(水) 14:02:01.10 ID:DUp0fQ5D
というか沈黙させるなら>>396みたいにサイレンスGでよくね?
もっとも5個じゃすぐに切れるだろうけど
400名無しオンライン:2008/04/30(水) 14:03:51.93 ID:VjUEFE4p
>>397
GMが増えてるからじゃね?
401名無しオンライン:2008/04/30(水) 14:08:04.52 ID:NEHFaRtD
>>398-400
確かにそれらも一理ある
GMが聖獣でライフル撃つ時、PAは何にしてんの?
俺はライフルPA持ってないから考えもしなかったけどさ
402名無しオンライン:2008/04/30(水) 14:14:06.95 ID:60jmR3ct
というかコウマヅリごときは沈黙とか入れるよりライフルでキラシュを放ったほうが一番早いんだけどw
403名無しオンライン:2008/04/30(水) 14:27:38.09 ID:c+LEcAGZ
クロス育成は生きた心地がしない
メトロ廻りながら職上げしてもすぐダレる

あふん
404名無しオンライン:2008/04/30(水) 14:42:58.30 ID:DUp0fQ5D
まあテク詠唱はいっちゃったらダウン効かないしなぁ
ところでGMってトラップ使えるんだっけ?
405名無しオンライン:2008/04/30(水) 15:16:50.43 ID:9ba+8CNJ
>>404
つ氷ライフル
たしかダメージ系だけ
406名無しオンライン:2008/04/30(水) 15:31:43.94 ID:/82kdZki
>404
バーン、ウィルス、ポイズン、ダメージ
だった気がする
なぜフリーズを消したんだ…
407名無しオンライン:2008/04/30(水) 16:43:20.29 ID:gQ+1fSJo
FMにあげたから
408名無しオンライン:2008/04/30(水) 17:41:09.62 ID:NEHFaRtD
たとえフリーズGで凍結させてもスグに解除されちゃうからなぁ
PSUの凍結は味方の打撃や燃焼で即解除されるから
正直なところ攻撃キャンセルくらいでしか使えない気が
逆に永久凍結みたいになっちゃうとフリーズEXみたいに強すぎるんだろうけどサ
スリープGも同様で、テクター偏成パーティくらいじゃないと意味なさすぎ

ポイズントラップの打ち上げ無くしたし
サイレンストラップのダウン無くしたし
ほんと何考えてんだろう・・・
409名無しオンライン:2008/04/30(水) 17:42:05.81 ID:NEHFaRtD
逆だ、ポイズンがダウンで、サイレンスが打ち上げね
410名無しオンライン:2008/04/30(水) 17:58:46.14 ID:PSIqhsgI
(・見・)<プレイヤーに有利な仕様は当然潰しますよ、当たり前じゃないですかwwwww
411名無しオンライン:2008/04/30(水) 18:00:22.06 ID:oBCgwpcu
プレイヤーに有利なバグやら仕様は
すぐ直して不都合は放置って運営が殆どだと思うぞ
412名無しオンライン:2008/04/30(水) 18:02:15.06 ID:/82kdZki
>408
そういやそうね
プレイヤー側は(シフキャンみたいなバグかどうか怪しいのは別として)
戦いを有利に進める要素は即潰して
敵の挙動とスパアマは治す素振りも見せない

不思議な運営だなぁ…
413名無しオンライン:2008/04/30(水) 18:12:23.81 ID:bZSoIC9x
仕様だからだよ・・・('A`)
414名無しオンライン:2008/04/30(水) 18:15:35.11 ID:oBCgwpcu
仕様ってのも厄介な言葉だからな
それが棚ぼたみたいな感じでできてしまったものでも
仕様と言い張られたらそれまでだからな
ユーザーには確認のしようがないし
415名無しオンライン:2008/04/30(水) 18:16:31.56 ID:NEHFaRtD
強すぎ!弱体しる!
とか騒がれて修正するならまだしも
トラップの転倒、打ち上げ能力なんか削ってどーすんだよwと
それよか前に修正する部分ありすぎなんだがなあ
416名無しオンライン:2008/04/30(水) 19:37:12.34 ID:sZ8N3xEK
そういやPSOBBで、別に元から大して強くないテクが全体的に下方修正された時は
無茶苦茶叩かれてたなぁ
417名無しオンライン:2008/04/30(水) 20:30:10.70 ID:NBmqR1Yi
PSOやったあとだとPSUのダメさが際立つな。
PSOの敵も単純でお世辞にもいい動きとはいえなかったけど、
敵とプレイヤーの動きが上手く噛み合うように作ってあるのがわかった。
PSUは敵は敵、プレイヤーはプレイヤーで
かみ合わせとかまったく考えて作られて無いと感じる。
418名無しオンライン:2008/04/30(水) 20:40:45.99 ID:sZ8N3xEK
単調といわれたからPSUでは行動パターン増やしたんだろうけど
その行動パターンの基準が適当過ぎる上に、出されても対応できないような行動ばかりだから
鬱陶しさが増しただけなんだよな

大型の攻撃とか、出される前に打ち上げで潰すみたいな事全然できないし
419名無しオンライン:2008/04/30(水) 21:15:24.61 ID:QAJyFcBf
敵がこう来たらこっちはこう動こう、みたいなのが無いんだよね。
リリーとかソーサとか、遠距離攻撃する敵は、攻撃前にちゃんと前触れがあって
それを見てから対処可能だったから、理不尽とは感じなかったんだけど
PSUの敵は全体的に攻撃の前触れがないんだよね。しかも動き回る敵
もガンガンテク撃ってくる。結局こっちもそんなところまで気遣って立ち回ってたら
時間かかってしょうがないんで、ゴリ押しするしかなくなる。
420名無しオンライン:2008/04/30(水) 21:27:18.76 ID:zCPnIbK1
打ち上げられ、吹き飛ばされても
そして倒れてもなおゲロを吐き続けるその勇姿に
人々は感動を・・・





覚えねえよwwwwww
421名無しオンライン:2008/04/30(水) 21:30:30.67 ID:enDJZkTt
森のブーマは普通に倒せて、洞窟のシャークになると攻撃にディレイかけないとダメージ食らうようになったりとか
この程度の工夫すらしなくなってしまったな
422名無しオンライン:2008/04/30(水) 21:38:31.27 ID:sZ8N3xEK
>>419
前触れが無いって訳でもないが、あった所でかわしようが無いとかザラだからなぁ
423名無しオンライン:2008/04/30(水) 21:38:36.82 ID:NEHFaRtD
確かに低レベルのデルセバン(ジャバン)は森のブマさん程度なんだが
VHに相当するあたりから、いきなりメギドだもんな〜w
そしてバータを撃ってくるべるぱのーん
突進攻撃のセンディラーン

最初はパルムで良かったんじゃ・・・とか思ったけど
そうするとコロニーに寄り付く人が減少しすぎするだろうから
それを危惧してコロニーからにしたんだと勝手に妄想
424名無しオンライン:2008/04/30(水) 21:43:32.26 ID:sZ8N3xEK
Aくらいまでならまだ見てから対応したりできなくもなかったんだが
S2なんかは速度上げすぎなんだよな
PSOもUltのデルセイバーとか相当速かったが、まだなんとかなるレベルだった
425名無しオンライン:2008/04/30(水) 21:45:16.63 ID:NEHFaRtD
つか、書いてて思ったんだが
マジにテク使う敵大杉だ
ガードできる偽テクみたいなのも含めると
テク攻撃持ってないほうが少ないんじゃなかろうか

あと突進系も多すぎ
シャグリースとかの飛行系、飛んでるだけでも面倒なのに
フォイエ撃ってきたりダウン確定の突進してきたりおまけに打撃半減とか笑わせんなw
テクが上下角すら誘導しなくなったPSUで、どうやってマトモにやり合えっつーのよ
ぜってーに射撃武器いるじゃんよ・・・
それか一部のスキルかテクニック使って飛んでるのを落とすかだが

一事が万事ウザイんだよ・・・
426名無しオンライン:2008/04/30(水) 21:55:05.29 ID:NBmqR1Yi
突進といえば、ウバクラダの砂煙を上げる突進の判定おかしいな。
後足の太ももの部分に掠っただけでぶっ飛ばされる。
427名無しオンライン:2008/04/30(水) 22:00:24.58 ID:5OidJ13b
>>421
そこらへんはのけキャンという要素が関わってるからなぁ。
シノワ5連だっけか、ああいうのとかはあれで面白かったけど、
PTでは仲間の攻撃が逆に邪魔になっちゃうんだよなw

あとは○○なら2段止めという要素もあったけど、スキルがあるからな・・・。
428名無しオンライン:2008/04/30(水) 22:01:20.88 ID:sZ8N3xEK
全ての敵が睡眠弾やバータ撃ってくるってのがまずおかしいな
アクション要素高めたので頑張って避けてください^^とでも言いたいんだろうか
STGの自機じゃあるまいしそんな移動の自由度高くねーよ
429名無しオンライン:2008/04/30(水) 22:13:30.79 ID:NBmqR1Yi
被ダメ前提のスキル連打ゲーでもそれはそれで方向性としてはアリだけど、
そういうゲームの先輩にはディアブロ2みたいな名作があるんだから、
その面白さをもっと研究していいアイデアはどんどん盗んでほしかったな。
430名無しオンライン:2008/04/30(水) 22:17:27.74 ID:lFcBhjEI
ほんっと馬鹿の一つ覚えみたいに
火-フォイエ 氷-バータ 雷-ゾンデ 土-ディーガ 光-グランツ
どいつもこいつも同じ物ばっかし撃ってくるよな
431名無しオンライン:2008/04/30(水) 22:32:41.46 ID:PSIqhsgI
つ【ヴァンダ・オルガ】

フォイエ痛すぎですほ(ry
432名無しオンライン:2008/05/01(木) 00:07:10.12 ID:cSNbnyHl
ほぼ全ての攻撃がPCへロックオンする仕様で、当たる前提になってるのが笑える
433名無しオンライン:2008/05/01(木) 00:25:39.62 ID:3IHFLj/l
ジャーバの高速回転見てたらなぜだか噴出してしまう
434雷ゴバジラ:2008/05/01(木) 00:39:21.39 ID:26Bj8g2R
ばっか、おめ
雷ジャーバさんはあっちむいてほいで常勝無敗なんだぜ?
435名無しオンライン:2008/05/01(木) 00:47:55.87 ID:mP+utjRT
強敵はゲームだから必要なのは判るんだが
近接を否定してる性能の奴が射撃耐性持ってたりまたその逆とか
ステータス異常を複数無駄に持ってる奴とか
遠近共に全部カバーしてる奴とか
妨害も回避の選択肢も無い攻撃する奴とか
上記のをマジで全部持ってる奴とか
居る事自体は良いんだがほとんどそればっかりしかいないのが困る
436名無しオンライン:2008/05/01(木) 00:53:04.55 ID:ae3qIqLe
ミッションによってはある種類の敵がフル強化のみとかやってくれるからな

マークなしがいてその中にいるから強化が目立って強化を先に倒そうかとか戦術が出るんだろう・・・
437名無しオンライン:2008/05/01(木) 00:57:25.02 ID:mP+utjRT
しかも強いって言ってもゴリ押しでどうにかなるし
ゲームをしてる方としてはゴリ押しは通用しないが隙があるようにして欲しいんだが
MHはPSOの影響受けてああなったんだがこっちは何でこんな事に
438名無しオンライン:2008/05/01(木) 01:19:54.50 ID:A8kHOvKg
ゴリ押しでどうにかなっちゃうゲーム性だから敵もインフレしてるんじゃね?

まぁそこを突っ込むと今度はゴリ押しできないようにして
敵の理不尽さはそのままとかやってきそうなのがソニチなんだが
439名無しオンライン:2008/05/01(木) 01:42:19.39 ID:TfowITmb
無双がなぜ単調なのか、遊んで気持ちいいのか研究しなかったのかな?。
「無双?あ〜美少年と美少女ばっか出してヒラヒラ動かすヲタゲーでしょ?」
くらいの気持ちで安易にパクったように感じるんだけど
440名無しオンライン:2008/05/01(木) 02:00:27.91 ID:cSNbnyHl
近接職で遊ぶ様になってもう一つ気づいた

PSUのエネミーはバックジャンプ/バックダッシュしすぎ
自分の攻撃が終わって、こっちが攻撃しかけると確実に後ろへダッシュで下がる
「たまに」ではなく「必ず」なのでかなりイラつく

無意識にバックダッシュを予測して動いてる自分に気づいた
ちなみに追いかけると更にバックダッシュするエネミーもいるし、攻撃の瞬間にバックダッシュをもう一発入れるグリナビートみたいな敵もいる
441名無しオンライン:2008/05/01(木) 02:08:16.06 ID:dL0tDeJw
>>435
最大の問題は、そうした強敵を倒しても、メリットがほとんどないことだと思うな。
強い敵を倒しても倒しても、何も出ないのが当たり前。

レア素材?何百匹倒せばいいですか?^^

ボスですら、何か役に立つものを出すほうが少ない。
これじゃあ、イラつくのは当たり前だと思う。
442名無しオンライン:2008/05/01(木) 02:17:14.43 ID:3IHFLj/l
グリナとかそのバックジャンプに攻撃判定あるからなー
移動行動に攻撃判定あるゲームとかもうね・・・
443名無しオンライン:2008/05/01(木) 02:29:46.35 ID:/1fwcb7E
無印のデルジャバンなんて
ライストの1段目1ヒット目を食らいながらバックステップ
打ち上げ回避してメギド余裕でした^^
が仕様だったんだぜ。

だから打ち上げ判定が出るのが早い
ショウセントツザンガを愛用してたんだ・・・
444名無しオンライン:2008/05/01(木) 02:34:07.12 ID:3IHFLj/l
PT前提で見るとぬるいつーのも一理あるんだが
ソロもできるのにそのままの強さじゃなぁ・・・
445名無しオンライン:2008/05/01(木) 02:35:53.70 ID:Q+R4O53d
キャラの倒れるスピード遅すぎ
なんでいちいち膝ついて倒れるんだよw
446名無しオンライン:2008/05/01(木) 02:37:31.48 ID:kkbbW8LP
倒れるモーションの間ももちろん当たり判定はあるし
敵の攻撃も無駄に多段ヒットする攻撃が多いし

なにより普通の攻撃にダウンがついてない敵のほうが少なくなってるからもうどうしようもない
447名無しオンライン:2008/05/01(木) 02:52:09.95 ID:2edDIk6Q
ウバクラダはまじうぜぇ。前と横は首ふりでぶっ飛ばされるし
ケツまわれば全力でダッシュしてとどかねぇし。
いつもいつもフリトラあるわけじゃねーンだぞ。
448名無しオンライン:2008/05/01(木) 02:56:23.47 ID:ae3qIqLe
ウバクラダは位置の関係で首ふりの方向と吹き飛ばされる方向が逆になるときがあるのが生理的に嫌だな
449名無しオンライン:2008/05/01(木) 03:00:57.41 ID:Q+R4O53d
キャラに緊急回避とダウン回避つけてくれれば帳尻取れると思うな
450名無しオンライン:2008/05/01(木) 03:14:52.54 ID:A8kHOvKg
ダウン回避一切無いのに起き上がりにスタンプ当たり前のように重ねる大型
451名無しオンライン:2008/05/01(木) 03:20:40.02 ID:26Bj8g2R
>>443
>だから打ち上げ判定が出るのが早い
>ショウセントツザンガ

1段目の最後の1発しか判定ないし、命中もそんなに良くないから微妙な気がするが。
威力は言うまでも無いしな。
452名無しオンライン:2008/05/01(木) 04:05:14.48 ID:/1fwcb7E
>451
打ち上げ判定出る前の数ヒットが仰け反りつきじゃなかったっけ?
それと2段目の最後以外を当てると吹っ飛ばずにダウンするへんな技。
453名無しオンライン:2008/05/01(木) 08:10:51.01 ID:yMyZVG3O
>444
人数で強さ変わるのもいいと思うけど、
ソロは見返りがあるから敵が強いのは我慢できる

たださー…

敵同士で押し合いしたり無意味に押されたり
これだけはクソだと思うわ
押されて壁伝いにコウマヅリが高速移動→バータ、グランツ3連コンポとか
しねよ
454名無しオンライン:2008/05/01(木) 08:13:33.18 ID:9IYRcwbh
なんで敵だけこんな回避モーション多彩なんだろうな。しかも一部は攻撃判定付きとか。
PCサイドだと・・・マジャ、レンガ、トルダン使うくらいか?PP消費するけど。
PT戦闘前提としてもPAで敵をハメ続けろってか。

初期の鬼ガオゾラン対策からして「何もさせるな」がミクチクPのお言葉だからなw
バカだろコイツ。
455名無しオンライン:2008/05/01(木) 08:37:40.45 ID:YUTKulCm
ガオゾランはまだマシな気がするんだよな・・・
だって打ち上げでも吹き飛ばしでもハメれるからなぁ
なんか・・・調教されてんなオレ

同じソーサラータイプのコウマヅリはマジむかつく
打ち上げたら逃げるし、吹き飛ばしても逃げる
なんじゃそりゃー!っつう話で
456名無しオンライン:2008/05/01(木) 08:45:45.30 ID:9IYRcwbh
>>455

最初期のアレはPCのLVや装備が整ってない事も相まって、HIVEの悪夢と呼ばれるほどの脅威だったんよ('A`)
今以上に耐性持ってたり嫌な涌きかたしてたし・・・。
457名無しオンライン:2008/05/01(木) 09:53:10.50 ID:cSNbnyHl
ラッピー・ポレック(元はラプチャ)の二次点火がすげえイラつく
しかも浮いた時点でもうフッ飛ばし付き攻撃判定があるとか一体どうなってんだ
458名無しオンライン:2008/05/01(木) 10:04:43.76 ID:Xu5zwVNE
>>457
^見^<来たるS3ではそれを多段ヒットにする予定です
459名無しオンライン:2008/05/01(木) 10:08:27.52 ID:YUTKulCm
>>456
確かにね
460名無しオンライン:2008/05/01(木) 10:27:11.46 ID:C6I+bwKb
ヴァンダがウザ過ぎる
461名無しオンライン:2008/05/01(木) 10:28:45.47 ID:CYj76OyO
(・見・)<僕にとってのうざい敵は君たちですけどね
462名無しオンライン:2008/05/01(木) 10:34:50.19 ID:C6I+bwKb
(#^ω^)つ ))・見・)
463名無しオンライン:2008/05/01(木) 11:40:48.42 ID:BgorgMUy


カクワネ飛んだ。
ナスヨテリうった

もう、カクワネ見たら、トルダンで逃げて、フォイエ打ち込みたい。
464名無しオンライン:2008/05/01(木) 12:04:33.71 ID:R1Lc4jW/
ポルックの湧き方がムカつく
465名無しオンライン:2008/05/01(木) 13:15:13.04 ID:svNnPBqo
>461
(#`名´)<てめぇ、お客様に対してよくもまぁそんなクチ叩けるな?
466名無しオンライン:2008/05/01(木) 15:04:17.38 ID:7klIfXkl
オレはこのゲームの敵、ウザイと思う理由は1つだけ

『かかってこいや!』

トルダンでもないと追いつけない、異常な移動速度&距離を逃げる敵多すぎ
マザー、蛇、マガスとか
ボスですら戦う気ねぇのかと言わんばかりの逃げ

んじゃ、テメーら出てくんな!と
どの敵も逃げ軌道あるのがムカツキんぐ
467名無しオンライン:2008/05/01(木) 15:07:43.71 ID:A8kHOvKg
意味も無く逃げる、ってのが多過ぎるよな
そりゃたまに逃げるような敵もいてもいいかもしれんが、
ワープ→ワープ→バリア とか何させたいのか分からない動きが結構な頻度であるからな…
468名無しオンライン:2008/05/01(木) 15:09:22.79 ID:yaRg7pF1
久々にコロニー4Fからキャリガインいってみた、土クロス沈黙用もあるし、ガオゾラ対策万全。
・・・甘かった。沈黙入ったガオ3匹はワープ繰り返して(ワープしかしない)、そしてマップ3隅へ散開。沈黙解除
どっから飛んで来るかわからんフォイエ地獄。
そこへ挙句、イソギンチャク参戦。ま、イライラしながらもそれなりに楽しめたけど。
敵へ弱点にになる攻撃をした時くらい素直に殴らせろってんだ。
469バルソーザ:2008/05/01(木) 16:26:27.20 ID:26Bj8g2R
>>468
ま、そこが無印エネミーの限界だろう。
俺様なら判定広い杖殴りするけどな。ワープはたまにでいいし。
470名無しオンライン:2008/05/01(木) 16:36:54.68 ID:YP6YYiES
つーかイソギンチャクは弱点が皆無で困る。
471名無しオンライン:2008/05/01(木) 16:42:28.35 ID:dtc0NkqH
沈黙や感電で防げる攻撃の定義も曖昧なんだよな
昔のデルジャバンは沈黙無視でメギド乱舞だったし
今でもディストバ辺りは感電させても平気で突進攻撃してくるし
472名無しオンライン:2008/05/01(木) 16:43:49.02 ID:DXO6iQ5Z
イソギンチャクってSEEDヴィタス?
一応奴は触手ぶんぶん攻撃の時に隙があるからまだマシ
確か4本とかまでしか出ないから攻撃するのに邪魔にならない位置に誘って全部出させれば
あまりにも出の遅いPA以外は入れられるし射撃は落ち着いてできる
473名無しオンライン:2008/05/01(木) 17:02:15.01 ID:YP6YYiES
全部出させて攻撃するころにはあっちも硬直とけて回ってこないっけ?
474名無しオンライン:2008/05/01(木) 17:10:59.53 ID:DXO6iQ5Z
まぁ回っちゃうかもな
触手の出る位置の操作と敵に近付くのを兼ねれば近接でも何とか間に合った気がするが
このゲーム時々サーバー関係かユニで敵の速度が変わる気がする
475名無しオンライン:2008/05/01(木) 17:13:18.65 ID:DXO6iQ5Z
あと攻撃手段の選択が今一わからんしな
付かず離れずで触手待ってるのにずっとフォイエとメギド続けたりするし
476名無しオンライン:2008/05/01(木) 17:28:10.06 ID:cSNbnyHl
攻撃食らってもひるまないタイミング多すぎ
477名無しオンライン:2008/05/01(木) 17:35:01.46 ID:xEDZ8lTS
あいつらは3体同時湧きが凶悪すぎ
478名無しオンライン:2008/05/01(木) 17:50:11.60 ID:BQFgKESU
デルジャバンとの同時湧きも多いからなw
479名無しオンライン:2008/05/01(木) 18:10:10.84 ID:ezE6/Tdo
新キャラつくってティッピーズ持って通路〜プラントCいってきたけど無双できてなかなか楽しかったわ。
高ランクミッションもあれぐらいサクサク狩れれば少々動きがまずくても許せるんだけどな。
480名無しオンライン:2008/05/01(木) 18:54:19.58 ID:whN/WBZL
>>479
俺もやったw
あのくらいテンポ良く進めるなら、レアのドロップ率も
裏下方修正されてるであろう今の状態でも納得できるかもしれん
PSOでもお目当てのレアをゲットするのに膨大な数を狩ったもんだしな

ただそれだとPTでヌルすぎるから、やはり人数に応じて強さを変えてほしいな
481名無しオンライン:2008/05/01(木) 19:44:32.28 ID:TfowITmb
>>480
そもそも実際、移動できる、戦闘できるスペースがあんなに狭いマップで
6人もプレイヤーを押し込めるってのが間違ってると思うわ。
読み込み問題もあるんだから4人程度で無双させればよかったんでね?
482名無しオンライン:2008/05/01(木) 19:47:28.56 ID:dL0tDeJw
ディアブロも、PSUみたいに、攻撃食らったらいちいち吹き飛ばされたり、
攻撃がキャンセルされたりする仕様だったら、絶対クソゲー判定で終了だったと思うぜ。
483名無しオンライン:2008/05/01(木) 19:50:01.12 ID:QqncO9IJ
敵がテクや攻撃モーションに入ると、もうこっちの攻撃当てても潰せないのが
納得できない。発動前に当てたらのけぞるのが普通っていうか、潰せないなら
何のためにモーション見せてるんだかわからんと思うのだが…。
こっちの攻撃は容易に潰されるのに。
あと打ち上げとかも。敵が攻撃中だとこけなかったりとか、意味わからん。
484名無しオンライン:2008/05/01(木) 20:09:47.48 ID:A8kHOvKg
出来の悪いRPGと出来の悪いアクションをくっつけちゃってるからな…
どっちか片方だけならまだともかく
485名無しオンライン:2008/05/01(木) 21:39:34.28 ID:Sy4wJr53
RPGでいったらFC時代並だな、システムに面白さが欠片もないし
UIも最低
486名無しオンライン:2008/05/01(木) 22:14:53.22 ID:ae3qIqLe
ドロップ武器・防具が店売り直行だからな
せめて極低確率で50%超の属性が付きますとかそういうのが欲しい
487名無しオンライン:2008/05/01(木) 22:37:01.03 ID:A8kHOvKg
敵の動きもそうだし、バランスとかイベント内容とかもそうだが
なんていうか、「こうすれば面白くなるだろう」っていうセンスが致命的に欠けてるんだよな
アイテムの数自体は多くても、使い道がマジで何も無い物が多過ぎたりとか
488名無しオンライン:2008/05/01(木) 22:38:49.85 ID:YUTKulCm
敵の属性に関係なく別属性のテク使わせるし
テク使ってこなくても大半の敵がオールレンジだし
遠距離攻撃もってなくても、小型ですら突進とか仕掛けてくるし
敵が一度に3種類しか出現しないし

そもそも何で敵の属性に合わせて6属性も用意せなアカンっちゅーねん
PSOみたいに異なる属性が同居できないから、その分だけの武器がいるし
炎属性の打撃攻撃してるのに燃焼とか与えられないし
氷属性の打撃攻撃してるのに凍結とか与えられないし
でも敵は打撃攻撃で毒やら凍結やら感電やらすっごいじゃん
こっちは特別な武器使って低確率でやっとだぜ

敵の属性とは関係ないアイテムとか適当にドロップ設定してるし
その反面
GBRでは一切メギフォトンが出てこない・・・
なんだ、この嫌がらせは
489名無しオンライン:2008/05/01(木) 23:00:16.25 ID:QuGVTl7u
クデトウブのウザさは異常!
ラッピーと混ざるとさらに倍。
教団女の回復がマヤより優秀ってどーゆー事???
とりあえず当たり判定のマズさは早く直してくれ…
490名無しオンライン:2008/05/02(金) 01:21:40.97 ID:NudXksvI
そりゃまあ、マヤのレスタの半分は自分のおっぱいにいってるからな・・・
491名無しオンライン:2008/05/02(金) 01:27:11.70 ID:6sdqWe+y
空飛ぶ系エネミーの下をくぐれない意味が分からなくて最初かなり混乱した
なんか動けない!←空から地面へ柱の様に伸びたクデトウブの当たり判定に挟まれている


         クデトウブ(1)  クデトウブ(2)
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      :⌒^⌒:    :⌒^⌒:
      : 当 :.    : 当  :
      : た :. オウ!.: た  :
      : り  :<oゝ : .り  :
      : 判 : )   .: 判  :
      : 定  :/>  : 定  :

こんな感じ
3Dゲームなのに有り得ない
492名無しオンライン:2008/05/02(金) 01:29:46.87 ID:kxYf5WTb
AAにワロタ
493名無しオンライン:2008/05/02(金) 01:32:38.29 ID:To/FjuFK
3Dなのに、当たり判定が普通の見下ろし型RPGと一緒なんだよなぁ
すり抜けたりする点ではそれより酷いか
494名無しオンライン:2008/05/02(金) 01:38:20.70 ID:817B2fNq
ディアブロやタイタンクエストじゃ、壁際で敵が高速移動とかしないしなw
495名無しオンライン:2008/05/02(金) 01:45:49.36 ID:qRj8QLF3
>>491
鳥は打撃が多少当たりやすいように配慮してるつもりなんだろう。
向こうも「俺らの糞喰らい判定なんとかしろクソニチwwww」って思ってるかもしれん。
496名無しオンライン:2008/05/02(金) 02:18:10.98 ID:2K55JW65
アルテラツに食い込むと
踏みつけ→ダウン→トリメ食う→踏みつけ→ダウン→・・・・
497名無しオンライン:2008/05/02(金) 02:33:52.67 ID:4dNXUbsU
>>491
これいいなw
498名無しオンライン:2008/05/02(金) 02:35:24.42 ID:To/FjuFK
なんか他の敵とかでも応用できそうだな
499名無しオンライン:2008/05/02(金) 02:48:57.36 ID:yEWYr7yt
今からマクロスF見るからちょっと待ってて
500名無しオンライン:2008/05/02(金) 03:05:30.58 ID:/air5/rz
光弾撃ちまくりの面作っておいて、光弾はテクなのに回避が発生するようになってるのは悪意以外の何ものでもない。
501名無しオンライン:2008/05/02(金) 03:12:23.11 ID:To/FjuFK
テクなのは本当に同じ見た目の攻撃だけなんじゃね?

あーでもヴァンダの炎とかパッと見フォイエ系なのに回避するな…
そのへんが曖昧過ぎる
502名無しオンライン:2008/05/02(金) 03:34:46.90 ID:/air5/rz
被弾覚悟でジャブとかしようとしてもたった一回の回避で潰されるイライラ仕様。
前衛に回避モーション無くすか、一律回避0で良いよ。
503名無しオンライン:2008/05/02(金) 04:22:29.86 ID:To/FjuFK
PA中にアーマーをつける事は思いつく癖に、
回避で中断させられる事はおかしいと思わない所がある意味凄いよな
504名無しオンライン:2008/05/02(金) 04:30:40.36 ID:NNJaVubN
その上ふっとばし系は例え1桁ダメージになってものけぞりでアーマー潰されるしな。何で1桁ダメージ如きでPA潰されるのかと小一時間(ry
505名無しオンライン:2008/05/02(金) 04:48:40.22 ID:To/FjuFK
PSOだと下手にHP増えてダウンしなくなる方が即死しやすくなる
変なバランスだったのを思い出した

PSUは攻撃によってその辺分けるようになったのはいいんだが、
なんでこれでダウンするんだと思うような攻撃が多いんだよなぁ…
506名無しオンライン:2008/05/02(金) 05:04:01.16 ID:w8HCtPW/
PSOも回避高いと多段で死ねたが
攻撃チャンスはタイミング次第でどうとでもなった
PSUは回避高いと死ぬことは無いがウザい
PP消費のせいで潰されるとイライラするだけ
507名無しオンライン:2008/05/02(金) 05:57:56.98 ID:PBpCP9U2
よく発売したよな…
しかも、これらは無印、イルミナスと一回マイナーチェンジをした上での
糞さなんだぜw
508名無しオンライン:2008/05/02(金) 06:11:59.95 ID:nSvFkSBF
昔のゴ・ヴァーラ様はこんなもんじゃないぜ
509名無しオンライン:2008/05/02(金) 08:56:02.87 ID:tG7eSYh8
そういえばPSOも自動ガード、強制硬直だったな。
黄色いフェイクとかで囲まれてついばみ→ガードされると
一歩も動けなくなったのを思い出した。
510名無しオンライン:2008/05/02(金) 12:28:38.27 ID:s45abEwZ
ゴルドルバは今も昔も糞だな
突進はまだしも頭突きよけられねぇじゃん・・・
横に回っても被弾するとか馬鹿じゃね
511名無しオンライン:2008/05/02(金) 12:37:07.55 ID:rnJPDvft
回避は回避らしくノーモーションでダメージ0
敵の押したり押されたり判定を消す

これだけで随分変わるぜ
いやマジで
512名無しオンライン:2008/05/02(金) 12:59:47.18 ID:5CNYbuRx
沸く→逃げる→ワープ→初期位置
これ繰り返されるとため息が出るわ
ヒックが主力だからなおさらな
513名無しオンライン:2008/05/02(金) 13:47:30.68 ID:Strr0vxO
┣¨  ┣¨    ┣¨  ┣¨    ┣¨  ┣¨
                       うおおおおおおおお
                    |\ヘ(`Д´)ノ
     (  ヾ   >        ( ゚Д) )  
      ( :;;\ヽ ' .,  < ̄ ̄ ソ  
    (   ヽ':、\ヘヘへ/> />
                           フッ
                       |l| i|li , 
                      l|!   :l.        ?
                       !i   ;li    (Д´) 
                        .i!| |i     ヘヘ)ヽ 
 パッ
  |l| i|li ,           !!
l|!   ( ゚Д):l.       (Д´)
< ̄ ̄ ソ;li        ( ) 三
/> />|i         ||


┣¨  ┣¨    ┣¨  ┣¨    ┣¨  ┣¨
                       うおおおおおおおお
                    |\ヘ(`Д´)ノ
     (  ヾ   >        ( ゚Д) )  
      ( :;;\ヽ ' .,  < ̄ ̄ ソ  
    (   ヽ':、\ヘヘへ/> />
514名無しオンライン:2008/05/02(金) 13:51:48.93 ID:HGNH/5dw
ワロタ

…が、笑い事じゃないんだよなあコレは
515名無しオンライン:2008/05/02(金) 14:35:28.14 ID:eebKJDaW
>>513
これ直さないよなあ…バカなんだろうか
516名無しオンライン:2008/05/02(金) 15:15:30.72 ID:8T6t6WKM
プレイヤーが逃げ過ぎて初期位置に戻るのならまだ分からんでもないが、
勝手に遠くに移動して勝手にワープはアホとしか思えない
もっと範囲広くすりゃいいのに
517名無しオンライン:2008/05/02(金) 16:08:41.17 ID:eebKJDaW
マップによってワープアウトまでの距離が違う事から、多分ミッションごと
もしかしたら配置エネミーごとに範囲を決められるのかも
かも、というか電撃イベントのミッション見てたら確実

作ってる奴がとにかくアホ、すぐ辞めてほしい
518名無しオンライン:2008/05/02(金) 16:36:17.93 ID:RfDATiq2
ルーンジェイド思い出した
あれは、どんなに遠くても遠くても敵が追いかけてくる作品だった
同じフロアであれば障害物などで引っ掛けない限り延々と追いかけてくる恐ろしさ
あれは楽しかったなー
519名無しオンライン:2008/05/02(金) 16:39:14.43 ID:K9Bd2G/x
センディランやウパ様のスピードでやられたら地獄だけどなw
520名無しオンライン:2008/05/02(金) 16:47:47.59 ID:pWdotl25
それに実害のある致死ダメが加わったキャリはどうなんだ
521名無しオンライン:2008/05/02(金) 17:49:57.72 ID:Cil1Mqsk
キャリガインも死角無しだな。
離れてるとテク連打、しかも超ロック性能で常に横に走り続けてないと当たる。
さらに多段ヒットのダッシュ攻撃も完備。
しかもただまっすぐ走るわけではなくこっちにあわせて曲がってくる。
近づいたら近づいたで、後ろが安全かとおもいきやギフォイエ。
しかもスタン効果ありのふんずけ攻撃。

PSOのカオスブリンガーは前方の一定範囲内にプレイヤーが入ったら
攻撃開始するようになっていて、これのおかげで左手側から攻撃すると
安全に攻撃できたが、
PSUの敵は、どうやら自分の正面にプレイヤーが来たときに攻撃を開始するらしく
このせいで超旋回で追いつかれたらまず攻撃を食らうようになっている。
デガーナのケツに入ると死ぬまで回り続けるのはこのため。
522名無しオンライン:2008/05/02(金) 18:05:46.08 ID:eebKJDaW
ウバクラダは食らい判定が4つあるよな
ヒットすると突進行動が発動する頭と、ヒットするとされた方向へ首フリする横っ腹x2と
ヒットすると一定距離をダッシュで逃げるケツ
どの行動も凍らせる以外で止める方法が無い
523名無しオンライン:2008/05/02(金) 18:16:24.57 ID:q60YWUnu
そういや、FFXI時代に苦労した敵モンスターの「視覚」「聴覚」「嗅覚」感知みたいなの。
PSUでは無いのかな、
敵の視覚外に出れば気づかれないで動けたりすればちょっとは戦闘に幅もできそうなのに
524名無しオンライン:2008/05/02(金) 18:19:47.52 ID:sNcbKIvZ
でも実際は装備が充実してれば大して強いわけでもないからおkとか
ソニチが思ってそうだから困るんだよな
何々した後に隙が出来るとかどういう方向から攻めればいいとか
メリハリが無いからつまらんと言うのに
このゲームの敵の隙ってほとんどが他のPCがタゲられてレイープされてる間にケツから挿すしかねーし
525名無しオンライン:2008/05/02(金) 18:34:07.25 ID:9Zz1urCF
>>524
ソニチだけじゃなく、プレイヤーもそう思ってるんじゃないの。
このスレの>>1だってちょっと敵が高Lvになってごり押しができなくなったから
バカみたいに反応してスレ立てたようなもんだろ。

こっちのLv上限が高くなったらまたこのスレもだんだん過疎るよ。
似たようなスレは今までにもあってどれも1000いくことなかったくらいだし。
526名無しオンライン:2008/05/02(金) 18:39:34.67 ID:pWdotl25
>>525

そう思ってればレスが500越えたりせんだろうよ
527名無しオンライン:2008/05/02(金) 18:45:56.78 ID:sNcbKIvZ
まぁそうかもなぁ
だがバイブルックの敵の攻略法なんて
どうせ大してプレイして無いだろ分を差し引いても大笑い物の記述ばっかりだし
ゲームとしてどうかって言うその辺何とか考えてくれないかなソニチは
528名無しオンライン:2008/05/02(金) 19:19:02.09 ID:Cil1Mqsk
このゲームの敵には死角がないんだよねぇ。
初めてポラヴォーラ見たときはダークベルラみたいに
後ろから攻撃したら安全かと思ったらスタンプくらって吹いた。
529名無しオンライン:2008/05/02(金) 19:20:11.38 ID:zdEpX6nJ
パンチしながら高速旋回も忘れないで!
530名無しオンライン:2008/05/02(金) 20:36:38.14 ID:YMw3kp5v
ウバにライフルハメしてる時にPTメンバーが近づくと
スーパーアーマーの首ふりでそいつが吹っ飛ぶとかひどすぎるw
531名無しオンライン:2008/05/02(金) 21:04:35.95 ID:0Lx5iWSs
ウバもカクワネもうざいがトルダンとジャブロッガしかしないFMもうざいよな
敵?敵だよあんなの
532名無しオンライン:2008/05/02(金) 21:07:32.47 ID:tM4VrHjx
目潰しと処理落ち妨害しか能がないMF様を差し置いてそんなこと言っちゃダメだぜ?
533名無しオンライン:2008/05/02(金) 21:39:06.14 ID:7wkOzSXY
どっちもどっちだ
534名無しオンライン:2008/05/03(土) 02:07:31.29 ID:JkNVOjou
>>528
そのポラヴォーラもマシな方なんだよなぁ

そういや初期はゴルモロがウザイとか言われてたんだよな
今となってはあれもまだまともな方の敵という
535名無しオンライン:2008/05/03(土) 02:49:40.33 ID:rGsteTm4
スタンプも全ての四足大型が使ってくるしなあ
とにかく惑星・エリアでの変化を感じない、だから人が減る
536名無しオンライン:2008/05/03(土) 03:07:28.57 ID:rj2IFLhg
【PSU】急激に過疎化してきたなもう終わりかー
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1209751460/
537名無しオンライン:2008/05/03(土) 03:45:11.38 ID:JkNVOjou
>>535
行動パターンこそ増えたが
その基本のパターンがクソ少ないからなあ…
四足中型なんかほぼ全部一緒だし
538名無しオンライン:2008/05/03(土) 05:27:44.56 ID:iwJmtfoH
スタンプは避けるの成功してもスキが無いからその後に攻撃しようとしてもまたスタンプとかなw
539名無しオンライン:2008/05/03(土) 05:35:23.61 ID:h45krFVz
一番問題なのは、それを防ぐ手段が遠隔攻撃か凍らせるしかないことだよな。

確かにほとんどの敵が打ちあげか吹き飛ばしでこけるけど、
S2レベルになるとスーパーアーマーばかりだからぶっ飛ばされるしかない。

ガオゾランみたいにどんな時も中断できるならまだいいんだけどな。
540名無しオンライン:2008/05/03(土) 05:43:08.99 ID:JkNVOjou
いちいちアーマーつけるのは
ゴリ押しで何も出来ずに倒されるって事が無いようにしてるつもりなのかもしれんが、
頻度が高過ぎてかえってゴリ押しせざるを得なくなってしまってるんだよな
541名無しオンライン:2008/05/03(土) 05:55:15.42 ID:h45krFVz
でもそれじゃミキチのいう、メギド対策は撃たせないようにするっていうの
おかしくないか?EXトラップ実装といい、ゴリ押し推奨とか思えんけど。
542名無しオンライン:2008/05/03(土) 06:38:53.32 ID:uyIXuSAo
ゴリ押ししか戦術が無いのにそれを封じる敵を出して
どうすんだよw
543名無しオンライン:2008/05/03(土) 06:44:05.67 ID:JeW5PMzy
ビルデだけにゴリ押しですね!わかります
544名無しオンライン:2008/05/03(土) 06:48:07.23 ID:smIFeBpy
カクワネってどうみてもカネゴンのパクりだよな?著作権侵害で円谷プロ訴えてくれないかな。
545名無しオンライン:2008/05/03(土) 07:00:00.31 ID:aOryUAz1
お前等ソニチつぶすことしか考えてないのな
546名無しオンライン:2008/05/03(土) 07:24:35.90 ID:VP2sh6WF
夢の中でTLFOやってきた
あんまし覚えてないけどすッごく面白かった
PSUにはもうない感覚だった
547名無しオンライン:2008/05/03(土) 07:36:46.91 ID:cPWe6ZDY
>>545
被害妄想だろ、社員落ち着け
548名無しオンライン:2008/05/03(土) 08:17:09.98 ID:WIkMTa+8
ていうかこれ絶対テストプレイしてないよな…
防御、精神が死にステ

敵のテク一撃で死ぬor瀕死になるHP設定
FMはもっと硬いべきだろ…ゴリ押し加速しそうだが。
MFはテク完封余裕でしたくらいにするべきだろ…
GMは…その…なんだ、もう少し攻撃早かったら良かったね

今現在のレベルで当たると即死するダメージってさ
プレイヤー側のステはもう頭打ち状態なんだからもう少し考えて設定しろって感じよな…
549名無しオンライン:2008/05/03(土) 08:37:44.96 ID:QUSWkDl4
テクのエフェクトの方が先
550名無しオンライン:2008/05/03(土) 11:25:45.40 ID:AmiUeK1H
回避100もないファイマスがジャブ中とかに限って
ガキンガキン回避しまくるのは仕様ですか?
551名無しオンライン:2008/05/03(土) 13:43:37.34 ID:cQKjbUOG
このスレで指摘している部分を改善すれば人は確実に増えるだろうにさ
改善しないとこみると多分一から作り直さないとダメなんだろうな
552名無しオンライン:2008/05/03(土) 13:59:47.52 ID:rGsteTm4
>>545
直せば人が戻るぞ
エネミー、NPCに関わらず今のAI処理はあまりに安っぽ過ぎる
バカAIの挙動で技術力の無さ→ゲームの浅さを感じさせてしまっているので、結果目の肥えたゲーマーを
1万人単位でガンガン逃がしてる
553名無しオンライン:2008/05/03(土) 14:09:28.70 ID:JkNVOjou
例えまともになっても実際にやってみない事にはなかなか分かりにくい要素な訳だから、
その辺に不満持って一旦離れた層をまた戻すのはかなり大変じゃないか

それが分かってるからいじらないのかもしれないが
554名無しオンライン:2008/05/03(土) 14:24:16.40 ID:rGsteTm4
ヴァーラの当たり判定を直した時みたいに、更新告知で
「・エネミーのAIを改善しました。
  多くのエネミー挙動が変更され、より爽快感のある戦闘が楽しめる様に
  なりました。」
とか、数枚のSSを付けて更新項目の一番上に書けばいいと思う
ある程度遊んで止めた引退層に対するアピールにはなる

まあでも、ひとかじりして投げた層を呼び戻す気は多分ないやね
その為のPSP版だと思うし…


555名無しオンライン:2008/05/03(土) 14:27:30.29 ID:JkNVOjou
その当たり判定も、ヴァーラとかは確かにまともになったけど
大型なんかは大差無いからなあ
556名無しオンライン:2008/05/03(土) 14:29:39.62 ID:h45krFVz
実際の話、防具の属性の強さだけ無印に戻すだけで
ぶっとびが仰け反りに変わって、かなりまともになるんだけどな
もともとFTが生きてこられたのも、アゲハ高属性でごまかしてたから
557名無しオンライン:2008/05/03(土) 17:38:16.65 ID:onog7zPk
>555
ヴァーラの当たり判定直しましたとか言って、更に判定の酷い(酷すぎる)バカクワネ出すぐらいだし。
558名無しオンライン:2008/05/03(土) 18:43:29.92 ID:rj2IFLhg
あー前から思ってたけどやっぱカクワネって判定おかしいのかw
559名無しオンライン:2008/05/03(土) 19:11:57.99 ID:iwJmtfoH
カクワネのインチキダムディはすでに知られているが
実はあいつの左手パンチも判定がおかしい、あいつの右側に回り込んだのに左手パンチ喰らうってすごくね?w
560名無しオンライン:2008/05/03(土) 20:18:48.54 ID:WIkMTa+8
>556
それには同意だなぁ
クデトウブのフォイエとか集団で湧いて攻撃力ヤバくて連射してくるのに
火50装備のFT、MFでも持って2発〜3発とかね…

無印ほどとは言わないけどもう少し手の打ちようがあって欲しいわ




まぁ自分が沼男なのがいけないとは思うんですけれどね
561名無しオンライン:2008/05/04(日) 00:40:35.02 ID:fh7Z4s4T
回避する手段が多くないというか全く無いのに一撃が痛いとか何考えてるんだろうな
562名無しオンライン:2008/05/04(日) 01:01:37.11 ID:Ri3t8VoS
カクワネはマジャーラの移動で回避、攻撃を全部やるようになってビキビキこなくなった
が、今度はどこからともなく高速突進でふっ飛ばしてくるオルアカにビキビキ
見えてても突進発動してからじゃ避けられないし、どうしろと
563名無しオンライン:2008/05/04(日) 01:16:36.33 ID:vFQF8CQ0
S2はソロだと敵高速すぎ数多すぎでフルボッコ

パーティはやりやすいがパーティメンバーからレアミ抽選を無くしてリダのみにする

ソロも潰してパーティのメリットも潰すまさにセガソニチそして客は離れていく
564名無しオンライン:2008/05/04(日) 02:18:55.51 ID:C1r4KGz1
レアミについては、パーティのメリットを作ったつもりが全く機能してないって感じじゃないか?
要するに考えが浅過ぎる

このゲーム全般がそんな感じだけど>考えが浅い
565名無しオンライン:2008/05/04(日) 02:55:46.89 ID:YaJTVKRv
雑魚がうざいというより、雑魚から得られるものが何もないのが最大の糞な点だな
まともに使える武器が槍や斧など極一部のものに限られる上に素材が全く出ないから
みんな限られた武器しか作らない→それ以外の基板はあっという間にゴミに
→ゴミしか落とさない雑魚を倒しても無駄 となる

これにカクワネだのウバだのといったフルアーマーZZガンダムが山のように
攻めてくるからもうストレスが溜まりまくる
566名無しオンライン:2008/05/04(日) 03:15:44.30 ID:77Nr1PRL
確かに鉱石宝石しか落とさないのはおかしい
カクワネからカティニウムとかでれば少しは倒しがいが出るかもね
567名無しオンライン:2008/05/04(日) 03:36:18.02 ID:SdxA5Mn8
ドロップ設定で手抜きすぎなんだよ
何考えてんだか一度電話で聞いてみたい
568名無しオンライン:2008/05/04(日) 03:53:56.28 ID:TqrN9YNQ
ドロップと敵のウザさなんて関係ねぇだろ。たとえカクワネがカティニウム落とそうが
ウザいもんはウザイ。

カクワネからカティニウムでれば必ず暴落するし
そしたらまたウザイ始まるんだからよ。

根本的に防御見直すか、敵のスーパーアーマーの時間を減らして隙でも作らないと
フリトラEXとか高火力でゴリ押しゲーは何も変わらんよ。
569名無しオンライン:2008/05/04(日) 04:08:46.81 ID:C1r4KGz1
既に言われてるが、こっち側にできる事が少な過ぎるのもでかいんだよなぁ
ガードや緊急回避系の行動があればかなりマシになりそうなんだが…
その辺の雑魚敵より運動性能低いってこの手のゲームでどうなのよ
570名無しオンライン:2008/05/04(日) 05:56:02.30 ID:kIOmYeFH
>>569
同意。もはやアクションゲームに防御要素は必須だと思う
攻撃一辺倒で何年も遊べるものではない
このゲームでは防御=アイテム収集になってる。高属性ラインとかユニットとかね。
でも実際の戦闘でする事はない。せいぜいラインとレジストの付け替えくらいだが楽しい事ではない。
571名無しオンライン:2008/05/04(日) 05:58:46.81 ID:5EQAr+bf
アクションゲーム≠アクションRPG
572名無しオンライン:2008/05/04(日) 06:08:19.80 ID:kIOmYeFH
>>571
まだそういう事を言うか
これがRPG寄りのゲームだというのなら
回避力というステータスを持つ敵がステップ回避をするのはおかしいと思わないかい?
573名無しオンライン:2008/05/04(日) 06:09:07.74 ID:YaJTVKRv
>>568
暴落だのそんな短視眼的な話じゃねえよハゲ
倒しても何も得られないという事実が敵をただの障害物にしてる、
つまり障害物を排除する作業が戦闘のつまらなさの根源にあるって話だ

敵を倒した時にその強さに見合った報酬が得られるなら、「ウザい」は
そのまま「手強い」って形容に変換されんだよ
PSUはどの敵を倒しても基板以外は殆どドロップが同じ、その基板も
前述の理由で即ゴミ価値になるから、手強い敵を倒そうという
モチベーションに繋がらない

まぁもっとも全ての設定がピーキーなダメゲーだから、もうゴミと宝の
二通りしかないし強いが倒せば旨い敵、弱いが幾ら倒しても無駄な敵って
調整が全く出来やしないんだがな
574名無しオンライン:2008/05/04(日) 06:10:34.65 ID:5EQAr+bf
緊急回避防御ジャンプ厨は別ゲー行けよ
575名無しオンライン:2008/05/04(日) 06:14:50.56 ID:kIOmYeFH
スマン、お前にレスした俺がバカだったわ
576名無しオンライン:2008/05/04(日) 06:22:49.26 ID:vFQF8CQ0
今更だけどスキル・バレ・テク・防具ユニットの付け替えの辺りももうちょっとマシにできるよな
×ボタンで武器メニュー出して左の消費アイテムとは逆の右に属性やユニットを選べるようにするとかさ

オートランするにもL3で動きながらじゃやりにくていったん離して動きとめて十字キー左押さないといかん
アクションゲーってテンポが命だがPSUはそれがプツプツ途切れるのが悪いんだよな回避キャンセルもそうだが
セガとソニチって過去にも名作アクションゲーっていっぱいあるけどそういった操作系のノウハウを全く生かせて無いなあ
577名無しオンライン:2008/05/04(日) 06:25:55.31 ID:5EQAr+bf
なんでもやりたい厨は自分でゲーム作れ
578名無しオンライン:2008/05/04(日) 08:24:19.48 ID:QBQBmt00
「よそへ行け」「自分で作れ」

お望み通り過疎まっしぐらですね
579名無しオンライン:2008/05/04(日) 09:00:41.41 ID:erRByb9Q
個人的に操作性は悪くないかな
ただユニットの付け替えはそっこう出来るようにしてほしいと俺も思う

あとはあれだな。敵の足止め状態異常が強力過ぎるのが問題
スタンなんて普通3秒くらいで解除されてもいいはずなのに、このゲームは平気7秒とかいくし
睡眠も、睡眠の上に睡眠が上書きされる馬鹿仕様。普通、睡眠中に睡眠食らったら効果重複しねぇだろと
オマケに解除時間リセットされて最初からカウントとかマジないわ
フレのキャス子がゴウマヅリ如きにレイープされてっから何してんのかと思ったら陰陽弾でずっと俺のターンされてて吹いたわ
そして敵の凍結の割れ難さも異常。こっちの凍結は2,3発で割れるのに
敵からもらった凍結は5発くらってもまず割れない。というか結局解除時間までフルモッコにされる現状
氷なんて一発70%の確率で割れるくらいでいいんだよ。ホント馬鹿だわ

そして極めつけ、ミラクル級の馬鹿が足止め系罠ね。そこらじゅうに置き過ぎ

とにかく足止めってのはどのゲームでもご法度中のご法度だから取り扱いには細心の注意が必要なのに
80%以上の敵が完備してる上にレジが無けりゃ高確率でかかるとかなんなの?
そこに輪を掛けて罠とか正気の沙汰じゃねぇわ

なんかむかついたからバジラのSSとりまくってくるわノシ
580名無しオンライン:2008/05/04(日) 09:40:05.08 ID:sZyJqcrM
>>579
敵から受ける状態異常、それにステルス系トラップに関してはほぼ同意だわ
睡眠は受けてから時間差で状態異常にかかる用にして欲しいぽ
凍結はレバガチャ復活の方向が望ましいね

カクワネに対抗する手段がマジャかジャブという万能スキルしかないのは気に食わん
攻撃一発目からダウンとか吹き飛ばし止めて

敵の攻撃に対する抜け穴を今の2倍位用意してもらえるなら
今以上に敵が強くなってもかまわないんだが…
581名無しオンライン:2008/05/04(日) 10:19:35.35 ID:uvI4Ucyg
コウマヅリのテクでフリーズ→オルゴーモンの一斉射撃で蒸発

フリレジつけろ?スリレジ外したら眠るがな(´'ω')
582名無しオンライン:2008/05/04(日) 10:47:32.67 ID:UuZXDjZ2
コウマヅリは凍っても眠ってもソロだとほとんど=死だからな
フリレジでひたすらバックとりにいくのもいいが敵の超旋回性能やらのおかげで困難極まりない
その上吹き飛ばしても打ち上げてもワープで逃げて逆にこっちが不利になりかねない糞仕様

聖獣なんか睡眠弾の弾幕ばっかりでどこの出来の悪いSTGだよって感じだ
583名無しオンライン:2008/05/04(日) 11:02:28.69 ID:SJjfJpoc
>>565
FAZZじゃなくてUZZAだな
584名無しオンライン:2008/05/04(日) 11:09:04.39 ID:ryIWK+4k
>>576
スティックと十字キーが逆の位置に付いてるパッドだと
左スティックをホールドしながら十字キーの左は押せるんだが
キャラが動いてるとオートランONになってくれない/(^o^)\
585名無しオンライン:2008/05/04(日) 12:17:31.37 ID:syQ/Pjby
手強い敵じゃない
ウザイ敵
むかつく敵しかいないんだよ
586名無しオンライン:2008/05/04(日) 14:09:13.38 ID:P1t957Ha
上でも出てるけど、
厄介な敵からは苦労に見合ったアイテムを高確率で落とす設定にするだけでも違うとは思う
希少価値だけではなく実用性に富んだアイテムね。
そうすればカクワネ戦隊とかなくなって少数沸きになるだろうし対処仕方は増えると思う

ただ1B3種縛り
マップ固定沸き
価値があって実用性の高いアイテムが極端に少ない
(今だとカティ、ゴルダニア、モリビニアあたり?)
みたいな問題はあるけど。

まぁ修正スレっぽい内容になるか…
587名無しオンライン:2008/05/04(日) 14:12:38.53 ID:tBsFDfsB
価値が不変なアイテムが極端に少ないからな
カティ、ゴルダニア、モリビニアあたりだって昔は安かった気がするし
588名無しオンライン:2008/05/04(日) 15:09:46.60 ID:syQ/Pjby
期間限定レアモンレアドロップの基盤と
期間限定レアモンレアドロップの素材(当時大尉はいなかった)を使う

コヒブミテリの惨劇を思い出した。
589名無しオンライン:2008/05/04(日) 15:28:47.53 ID:SdxA5Mn8
強化エネミーからレア素材や多目のメセタが必ず落ちる様になってれば
メリハリがつくのにね
590名無しオンライン:2008/05/04(日) 16:26:07.76 ID:mciw5mq5
>>589
普通は真っ先にそういうのが思い浮かぶのが当たり前だと思う。
それが、ただ強いだけの敵だなんて、誰も想像しないわ。
591名無しオンライン:2008/05/04(日) 17:04:02.14 ID:KhK/9Cnb
つーか今行くと蛇獣S2の敵が雑魚すぎるから
結局はPSUの場合火力ごり押ししかないから
キャラLVが上がれば自然と楽になる
今は聖獣の敵がキャラを超えてる時期だからこのウザイ時期を楽しむのも1つの楽しみでは
そのうちキャップ開放されたらヌルすぎとかになるんだからw
592名無しオンライン:2008/05/04(日) 17:28:43.57 ID:mciw5mq5
そのゴリ押しがつまらんだろう、とう話だと思うんだけどな。
そもそも、オレ、ウザイ時期を楽しめるような神経してないし、お断りいたします。
593名無しオンライン:2008/05/04(日) 17:38:50.53 ID:Y4Mt/0LJ
最初の頃はリーダーや剣盾付きは強くて数も少なかったし
ノーマルのドロップとは違うと思って疑わなかったなぁ・・・
594名無しオンライン:2008/05/04(日) 17:43:39.99 ID:P1t957Ha
>591
チッキ弱体
敵はレベル150からステータスブースト量大幅アップ
当時は主役武器がA。今はS。



とまぁ能力が右肩上がりし続ける敵に対して
プレイヤー側は色々と頭打ち状態だから雑魚にはならないでしょ

むしろこのままバランス調整とかされないと
パーティー強要、職縛り、高属性必須、フォース系は来るな
が今以上に加速するだけだと思うが
595名無しオンライン:2008/05/04(日) 17:56:59.11 ID:Mu3yO7p6
まぁ職にもよるけど、聖獣S2ソロでも雑魚敵は文字通り雑魚でしょ
なんていうか、行動不能系や中断系の技で嫌らしく攻撃してくるだけで、中身は大して強くないと思うぜ

そうじゃなくて、上記を語るのと同時に、純粋に強いけど戦っていて面白い敵を増やしてくれっていうのが
そもそもこのスレの主題じゃないのかい?
行動不能、中断で騙し騙し強く見せかけているだけじゃ先はそう長くないってもんだよ
難易度を上げる手段なんてこの二つ以外でも腐るほどあるのに
それをしないで嫌らしい行動を取らせる方法しか取らないのが問題なんだ

とにかくこのゲームには緊張感が足りなさ過ぎる
そういう意味では電撃のサバイバルは個人的に凄い好きだった
あれで行動不能系の罠が無くて、敵の攻撃力を若干減らしつつ数を増大させればまた違ったと思われ
596名無しオンライン:2008/05/04(日) 18:12:53.22 ID:8qJWToKK
嫌らしい行動以外の難易度なんかないわ
基本、通常ヘビーだけだったPSOと違って
マジャジャブみたいなアホスキルで瞬殺されるだけ
597名無しオンライン:2008/05/04(日) 18:39:35.77 ID:kIOmYeFH
単純に大ダメージでいいんじゃないかな
このゲームの場合
足止め+大ダメージ=即死
一部のキャラ低HP+大ダメージ=即死
メギド=即死
苦戦させる事じゃなくて殺す事を目標にしてるからダメなんだと思う
598名無しオンライン:2008/05/04(日) 18:40:45.71 ID:KnflJs/P
昔のインタビューでガオゾラン強すぎなんですがと言う質問に対して
普通ならよく見ると攻略法はあるので探して見てくださいじゃ無くて
何もさせないで下さいとか答える位だしな
そういう敵がたまにいて苦労する位ならいいんだが
ほぼ全ての敵が 楽にゴリ押しできる&多少苦労してゴリ押しできる だけ
599名無しオンライン:2008/05/04(日) 18:41:32.81 ID:KnflJs/P
出来るって言うか ごり押しする か
600名無しオンライン:2008/05/04(日) 19:01:09.05 ID:P1t957Ha
>595
雑魚を雑魚らしく処理できる火力を
保有してる職の方が圧倒的に少ないとは思うがw

まぁスレ違いか

とりあえず難易度で速度アップするのに併せて
のけぞり回復、攻撃アクションまで加速するのはやめてほしいわ…
ゴブーマ速すぎて昼間吹いたぜ
601名無しオンライン:2008/05/04(日) 19:25:11.92 ID:GFQjDMoS
難易度S10では1フレームで2回攻撃判定が発生します、とかなw

Cで吹き飛ばしスキル上げをしていてうかつに睡眠様態になって1分ほど拘束されるとか何事かとw
602名無しオンライン:2008/05/04(日) 19:32:03.01 ID:mciw5mq5
ザコに攻撃くらって、いちいち攻撃キャンセルされるとか、いらんと思う。
吹き飛ばされるのもナシで。大型の敵ならまあ、ありだが。

米国とかだと、PSUだけでなく、モンハンも全然人気ないけど、
両者に共通するのは、敵にやられると、いちいち吹き飛ばされるところ。
この辺にも不人気の理由があると思うんだがな。
とにかく、やっててイライラするゲームは、彼らはやらないと思う。

個人的には自分より弱いザコがわらわらでてきて、
それをサクサク倒して、素材やレアがザクザクでるゲームがやりたいが。
つまりディアブロだけどさ。
これをするにはアイテムの種類が武器だけでも10倍は必要だな。
603名無しオンライン:2008/05/04(日) 19:40:45.98 ID:P1t957Ha
睡眠弾で
被弾→睡眠→被弾→回ふk…→被弾→睡眠→被(ry
死ぬまでエンドレスなんてザラだしねぇ…

今もFS0だと多段ヒットする攻撃あったような…デガーナだっけか
604名無しオンライン:2008/05/04(日) 22:56:05.89 ID:vFQF8CQ0
鉱石変換も8→9出したけどさー
変換すると1200くらい赤字になるんだがソニチは全くテストとかプレイしてないんじゃね?w

何にかもやる事が浅はかで目先の修正したしてないんだよなあ
605名無しオンライン:2008/05/04(日) 23:03:03.35 ID:d73VZt00
モンハンはやっててイラって来るのはこっちが招いた物だから一緒にされても・・・
こっちはアホ攻撃判定や妨害不可能で回避できる攻撃がほとんど無く理不尽とか
じゃあ背後にと回りこんでも即振り向いて間に合わないとか背面攻撃もちとか速攻で逃げる奴とか
レジスト一個なのに複数の状態異常同じ敵が使い分けて来るとか(違うのが使うなら片方に注意とかできるのに)
じゃあ近付かねぇよ!って射撃するとみんな遠距離攻撃しまくりとかご丁寧に射撃耐性で全然死なないとか

もうレベルが違うよ君
606名無しオンライン:2008/05/04(日) 23:19:58.61 ID:Mu3yO7p6
>>602
このゲームは潔く無双っぽくしたほうが早いよな。無双やった事ないけどwwww

しかしまぁ近接が見事なまでに全てを完備しているのがそもそもの間違いなんだろうな
広範囲、高威力に高HPと、唯一完備してないのは遠距離くらいか
つっても敵のあの足の速さじゃ遠距離も糞もあったもんじゃねぇしな
テクですら近づいてギ系のが早く処理出来るとか、どんだけ脳筋ゲーなんだよw
結局近づかれるなら最初から近づいておけ的なwww救われねぇなマジで
607名無しオンライン:2008/05/04(日) 23:24:35.85 ID:qxUJuTFS
どっちにも真空波のような判定はあるぞ
つか回避できる攻撃がほとんどないとかどんだけw

ただ背後に回っての振り向きの速さはなとかしてほしいな
特に近接ソロやってると思う
608名無しオンライン:2008/05/04(日) 23:48:01.71 ID:GFQjDMoS
>>606
SEGAだとPS2のシャイニングフォースみたいになぎ払えるけどなぎ払われるよみたいな
感じでやってほしかったw
609名無しオンライン:2008/05/04(日) 23:59:26.22 ID:mciw5mq5
>>605
いや、それは分かってるんだ。
でも、転ぶという考え方は同じわけで、米国で人気がないのも同じだなと。

あと、モンハンは結局、パターンを覚えてナンボなところも、
あまり受けない理由だろうと思うよ。
PSUはパターン覚えてもダメだけどなw
610名無しオンライン:2008/05/05(月) 00:08:39.77 ID:GFUkSFLp
結局避けたりパターン覚えるとかより正面に立って高攻撃力と高属性でボタン連打した方がいいのがPSUだから
仕様なんだからここで愚痴っても何も解決しないよPCだけならパッチで修正も出来るんだがな
611名無しオンライン:2008/05/05(月) 00:25:12.94 ID:/daG3vky
>>610
正論だね。
でもグチりたいんだ。許してくれ。
612名無しオンライン:2008/05/05(月) 01:08:33.85 ID:fMWO6vnT
>>604
ヴェスタリンなんか使い道ないだろ?
拾ったのなら原価0で計算しないと
613名無しオンライン:2008/05/05(月) 02:20:23.36 ID:Wz6N/UhY
>>606
逆にPSOのEP2なんかは近づく方が馬鹿みたいな感じだったなぁ
無印PSUも、敵がスキルじゃないとのけぞらないせいで高属性でゴリ押しできない限り
前衛はゴミカスだったな

散々言われてる事だがホントやる事が極端だわ
614名無しオンライン:2008/05/05(月) 02:41:56.30 ID:m2cY+dKG
いらいらとかウザイって表現自体がゲームにてきしてない気がする
煽るつもりはないんだけど言い訳ぽいきがする・・

ウザイって言葉高2ぐらいで卒業したなぁ・・・・
615名無しオンライン:2008/05/05(月) 03:15:42.32 ID:kACA6Sie
>>614
その卒業した言葉を簡単に使いたくなるくらいウザいんだよ
616名無しオンライン:2008/05/05(月) 03:22:10.49 ID:Wz6N/UhY
まぁウザイっつうか実質面白くないって事だよな
617名無しオンライン:2008/05/05(月) 03:35:20.66 ID:hHgzatmE
ソロだとヴァンダメラやオルゴーモンの一斉射撃で一瞬で蒸発したりするから困る。数多すぎんだようんこ
618名無しオンライン:2008/05/05(月) 03:41:15.97 ID:Wz6N/UhY
PT組めばなんとでもなるじゃん的バランスだよな
PT組んでもやる事はゴリ押しなんだが

寧ろPTだとさらにゴリ押しの方が手っ取り早かったりするし…
619名無しオンライン:2008/05/05(月) 04:37:28.75 ID:rjDzxdOs
もう敵立ってるだけでよくね
620名無しオンライン:2008/05/05(月) 05:01:21.91 ID:VcCADjms
ストレス溜まらないだけそっちの方がよかったりして
621名無しオンライン:2008/05/05(月) 05:23:41.18 ID:/daG3vky
>>614
それだと世の中のゲームがすべてウザくて当たり前ということになるな。
ウザくないゲームも世の中には存在するんだが、やったことが無いのだろうか。
622名無しオンライン:2008/05/05(月) 05:50:32.35 ID:dITcFgaM
難しいことは言わないからせめて倒せど倒せどワラワラ湧いて寄ってきて
雑魚敵はときたまペチって攻撃する程度で表示できる3種類の内一匹くらい
厄介な奴がいるみたいな。無双をさらに単純にしたような奴のほうが
単調で飽きやすい反面、最低限ゲームしていい気分にはさせてくれるんじゃねえの?。
623名無しオンライン:2008/05/05(月) 06:03:39.46 ID:gyauXVZ1
1発5000くらい食らうけど、ちゃんと攻略する隙があるくらいのエネミーがほしいな。
ゴリの地面のパンチをよけたら、どっかのRPGの敵みたいに地面にしばらく刺さってるとか
そもそも強化の大型にEX罠は無効でいいよもう
624名無しオンライン:2008/05/05(月) 06:22:49.47 ID:Zx2kz0DA
1匹倒すと1匹沸くってのやめて
625名無しオンライン:2008/05/05(月) 07:03:14.95 ID:CxoP4zDk
まぁウザい敵というか

・モーション確認後では避けられない攻撃が多数(S2だとほぼ全部)
・攻撃中、攻撃モーション中問わず旋回追尾
・通常と同じ威力のテク乱射(一度当たると最後まで当たる間隔)
・背後に回ると後方、範囲攻撃
・一律、敵は攻撃力と放撃力が高い
・防御力、精神力が死にステになっているため敵は軒並み半減持ち
・突然、彼方へ走り出す敵
・凍結以外、敵の挙動をキャンセルする手段がない


まぁ、ゴーモンとかヴァンダとかテク主体のモブは
集団の後ろで1〜2匹沸くのが丁度いいバランスだろ
遠距離攻撃を多用する敵が集団で沸くとかありえんて
626名無しオンライン:2008/05/05(月) 08:09:08.75 ID:rDKwg3lB
でもよ、脳筋プレーのように突っ込んだりせず
敵に見つからない位置やダウン、打ち上げ、吹き飛ばし、状態異常を状況に合わせて使えば大抵楽だぜ?

桜華ラストとカクワネ以外は
627名無しオンライン:2008/05/05(月) 08:14:12.83 ID:rDKwg3lB
>>625
あたかも全てのように書いてるが
旋回、テク、彼方くらいしか同意できる点が無いぜ
628名無しオンライン:2008/05/05(月) 08:41:39.34 ID:rDKwg3lB
と思ったが、俺も敵ごとに調べたわけではないしなぁ
もしかしたら都合の良いように解釈してしまったかも試練
スレ汚しすま
629名無しオンライン:2008/05/05(月) 09:00:57.59 ID:QYYGs1Xy
>・モーション確認後では避けられない攻撃が多数(S2だとほぼ全部)
→雑魚の突進系全部
>・攻撃中、攻撃モーション中問わず旋回追尾
→一番分かりやすいの時がジャーバのテク
>・通常と同じ威力のテク乱射(一度当たると最後まで当たる間隔)
→光コウマヅリの3連射?
>・背後に回ると後方、範囲攻撃
→オルアカ系の超高速後ろ蹴り、ポラボとか
>・一律、敵は攻撃力と放撃力が高い
→中属性鎧程度では一撃余裕の2000〜3000の剣付きのヤバさが異常なのは分かる。
>・防御力、精神力が死にステになっているため敵は軒並み半減持ち
→fGが槍とか使う原因の一つ
>・突然、彼方へ走り出す敵
→後ろを取られたときのウバ様
>・凍結以外、敵の挙動をキャンセルする手段がない
→オルゴーモンはテク発射モードとかかな
630名無しオンライン:2008/05/05(月) 09:04:49.58 ID:gPF/HCuL
オルアカの光弾、正面から避けたら
口からじゃなく体の横から出てくるのはどういうことか
631名無しオンライン:2008/05/05(月) 09:07:58.26 ID:rfWicYcX
>>624
ああ、これは本当に鬱陶しい
追走戦あたりのあのチビ、3匹倒してまた3匹、3匹倒してまた3匹・・・
何回繰り返しゃ気が済むんだダボがっていう

つーかさ、何で最大出現数6匹なわけ?倍の12匹とか無理なのか?
632名無しオンライン:2008/05/05(月) 09:10:46.70 ID:VcCADjms
あとこれ忘れてるぜ
フォイエ・グランツなどのテク攻撃は敵だけ上下方向に飛ばせる

側転といいライフル連射といいプレイヤーに使わせない所がソニチらしい
633名無しオンライン:2008/05/05(月) 09:13:13.06 ID:rfWicYcX
>>630
あれも馬鹿だよなー。発射モーション中に感じ取って避けてね的な合図なんだろうけど
その実、やつらの向きとか関係なく弾はPCの方に発射される始末w
準備モーションとかいらねぇから向いてる方向に即発射とかのほうがまだ気が利いてる
向いてる方向外から弾が出るとか、偏差撃ちより質悪いわ
634名無しオンライン:2008/05/05(月) 09:17:16.56 ID:fMWO6vnT
上方向に飛んできたテクって当たったかな?
メギドは当たらなかった気が
635名無しオンライン:2008/05/05(月) 09:22:57.99 ID:rfWicYcX
こっちが階段下、相手が階段上で下にいるこっちに平気撃って来るって事でしょ
フォイエが敵味方正面のみの共通テクだったら、鳥なんかの位置からじゃまずPCに当たらないしなw
636名無しオンライン:2008/05/05(月) 09:27:18.95 ID:fMWO6vnT
こっちのマジャも明らかに届いてない上空まで届くからどっこい
637名無しオンライン:2008/05/05(月) 09:33:03.16 ID:D9TqfySK
>>631
>倍の12匹とか無理なのか?
多分できることはできると思う、敵無視で突っ走ったときにレーダーに敵がアホみたいに
映ってたことがあるな
ただPC版だったから平気だったけど、PS2だと相当重くなるのかも知れん
638名無しオンライン:2008/05/05(月) 10:57:10.36 ID:DdknKDfF
とりあえず敵をもっと強化して欲しい
639名無しオンライン:2008/05/05(月) 11:06:55.51 ID:nonHxFPN
ほんと、戦闘システムはいまだにβテスト状態ってんだから
笑わせてくれる。DCPSOより劣化してるとかありえねえ…w

このゲーム、ソニチのスタッフは自分たちでプレイして
面白いと思ってるんだろうか。
640名無しオンライン:2008/05/05(月) 11:16:06.28 ID:WRR/0Vn8
敵が強いのはいいとしてもあたり判定がひどいよねえ
どう見てもよけてるのにダメージ食らいまくる

それに加えて避けようのない全体攻撃が多すぎるのと強すぎるのも問題だな
641名無しオンライン:2008/05/05(月) 11:20:15.01 ID:WRR/0Vn8
>>606
足止めする方法が多少なりともあればねえ・・・
642名無しオンライン:2008/05/05(月) 11:22:44.42 ID:rfWicYcX
>>639
まぁ現状でもつまらなくはないんだけど、不満要素や理不尽が多すぎるってのがね
流してプレイしてると無心で倒してるから気にならないけど、
ふと我に返ってみると何とも馬鹿げた問題の多いこと・・・
643名無しオンライン:2008/05/05(月) 12:28:01.56 ID:Zx2kz0DA
修正センスがないことが分かったから、本当に完全な形になるまでこっち(プレイヤー側)で話し合って
仕様固めてから要望しないと怖くて仕方ない様な状況だしね

もう一つ馬鹿な仕様があってさ

前から敵が突進してくる→そのまま棒立ちで待つ→ヒット→後ろへ吹っ飛ぶ んだけど
前から敵が突進してくる→後ろを向いて逃げる→ヒット→”前へ”吹っ飛ぶ 

ってのがある
もう、どういう処理してるかコードレベルで浮かんできて頭痛くなってくる
644名無しオンライン:2008/05/05(月) 13:08:32.87 ID:TJUmU+PW
レアも金もアイテムは何も落とさなくていいから
無抵抗でただ逃げまどう敵をひたすら虐殺しまくるミッション欲しいなぁ。

このゲームに「強い」敵はいない。
「うざい」と「理不尽」の2つだけだ。
645名無しオンライン:2008/05/05(月) 13:10:03.04 ID:kACA6Sie
>>644
お前・・・ソニチの逃げまどうってのはだな・・・・
646名無しオンライン:2008/05/05(月) 13:12:26.85 ID:Q1dWGC4b
移動速度
敵>>PCだから銃使って真後ろから狙わんとあたらなそうだなw
647名無しオンライン:2008/05/05(月) 13:14:22.48 ID:TJUmU+PW
いやいやポルティ無双ぐらいの部屋の大きさでええやん。
648名無しオンライン:2008/05/05(月) 13:14:58.97 ID:WRR/0Vn8
移動速度がどの敵もあり得ない速度だものなw
鈍足の敵と高速な敵を用意してメリハリが欲しかった

ソニチはこういうこと聞くと
動かない敵と目に見えない速度の敵を用意するんだろうがw
649名無しオンライン:2008/05/05(月) 13:15:17.64 ID:Zx2kz0DA
エネミーの移動速度をもう少し丁寧に設定してください
650名無しオンライン:2008/05/05(月) 13:28:03.37 ID:O0pL7Bqm
あいつらは具体的な指示要望をしないと
ただウザイだけだと明後日の方向に修正してより改悪するからな
今までのチッキ修正やらドロップ修正なんか見てもわかるように
ただ修正しただけで、中身が伴ってない
651名無しオンライン:2008/05/05(月) 13:53:14.91 ID:xbXUTEOA
強いっつったら、まあハウザーはその部類だと思う
うざくもなく、理不尽でもない
吹き飛ばしハメでもしないかぎりはそこそこの強さ
652名無しオンライン:2008/05/05(月) 14:31:41.16 ID:z2W0JuGN
もっとさてどう攻めようかと思った時に
後に回り込もうとか攻撃を誘ってその間に反撃しようとかそう言うのを増やして欲しいね
その手のはパルムの入り口付近位にしかいない
あと敵にオフの3職の如く万能な奴が多いのも
設定の通り一体で打射法のうち複数兼ねるのは強敵であるの頷けるSEEDだけでいいだろと
653名無しオンライン:2008/05/05(月) 14:40:33.39 ID:WRR/0Vn8
ごり押しじゃなくて攻略がしたいよね
654名無しオンライン:2008/05/05(月) 15:06:45.03 ID:UUMj3Mn+
避けてから攻めようにも
出されたら避けられないって攻撃が多いからねぇ・・・
655名無しオンライン:2008/05/05(月) 15:34:21.63 ID:D9TqfySK
敵が強いかって言われると、6人がかりで戦う事を考えれば「それほどでもない」
逆に耐久力が足りないくらいだ

ただ個人的にはね

強い っていうのと
酷い っていうのは

別だと思うのよ

基本的にやってくる何にしても見てから対処するのがほぼムリで
底辺の雑魚に至るまで状態異常か飛び道具、ヘタするとその両方持ってて

とかやられると「何もさせない」ようにするしかなくて
何もさせないなら、別にどの敵であろうと

案山子を立てておくのと何も変わらんわけだよね
656名無しオンライン:2008/05/05(月) 16:20:10.09 ID:WRR/0Vn8
>>655
すごくよくわかります
形が違うだけでみんな同じに思えてくるよね
難しいと感じるところは全くなくてただただ理不尽なところが多いし
657名無しオンライン:2008/05/05(月) 18:04:25.68 ID:CxoP4zDk
>643
カクワネのゲロとか後ろに逃げようとして背後から受けると死ぬまで引っかかるよな

あれはないわ
658名無しオンライン:2008/05/05(月) 19:14:50.10 ID:zXHtOZiZ
イライラが治まらない時は追走戦のオズナにトルネードダンス!
659名無しオンライン:2008/05/05(月) 19:15:30.40 ID:HQhCHmQd
あれはプログラムが手抜きだからだな

モンハンでも、飛んでいるモンスターの風圧に当たると、逃げる方向に関係なく
必ずキャラクターが向いている方向の真後ろに吹き飛ばされる
続編でちゃんと風圧の方向に飛ばされるように改善されたが
660名無しオンライン:2008/05/05(月) 19:50:46.01 ID:/daG3vky
>>659
あるあるw
3Dゲームの出始めのころだったらアレでいいが、
いまどきこれはちょっとな・・・。
661名無しオンライン:2008/05/05(月) 20:15:44.49 ID:Zx2kz0DA
>>659
直したからまだマシだけど、それでも一度そういうコードを組んでしまうってのは
何かもう根本的に頭が悪いよね
エネミーと自分の2座標が既にあるんだから、吹っ飛ぶ方向なんてその延長線上に決まってるだろうに
662名無しオンライン:2008/05/05(月) 20:43:34.77 ID:YAnCI2QC
モンハンの被ダメの原因は欲張って攻撃した場合と糞カメラで移動ミスった場合ぐらいだからなぁ
PSUはそれどころじゃない
663名無しオンライン:2008/05/05(月) 20:55:57.51 ID:IREWmKtJ
コウマヅリが緊急回避にしろ何にしろ逃げる際、氷トラップのラインによく被るのがイライラする
沈黙させる→ワープ→氷トラップ上\(^o^)/ みたいな
664名無しオンライン:2008/05/05(月) 20:59:06.84 ID:pTSnL7rf
>>663
あーあるある。あれめんどくせーから、ああなったらとりあえず吹っ飛ばしてるわ
動くまで待ってると、ああいう時に限って動きやしねぇ
665名無しオンライン:2008/05/05(月) 21:12:27.16 ID:VcCADjms
コウマヅリってすごいぜ
ワープ中に麻痺ると、そのまま消えて麻痺が解けるまで出てこないんだぜ
666名無しオンライン:2008/05/05(月) 21:15:19.38 ID:D9TqfySK
実家に帰って古いPCで無理やり動かしたら

バジラがジャンプ攻撃で壁抜けてきたぜ
これ壁と重なったフレームが画面表示だけじゃなくて、内部処理的にも削られてんじゃね?
頭イテェ
667名無しオンライン:2008/05/05(月) 21:31:29.74 ID:fhyXblqK
>>665
ジジイパシリがコウマヅリに挑発かけて、なかなかワープアウトして来ないと思ったらそれか。
668名無しオンライン:2008/05/05(月) 21:46:16.34 ID:gmzSHdld
コウマヅリだけじゃなくてワープして消える奴らは状態異常かかると解けるまで出てこないからな
669名無しオンライン:2008/05/06(火) 00:01:39.60 ID:EiLeuOCM
あの無敵殴打もいい加減にして欲しいな
近接に弱い魔法使いらしく追い詰められたらワープで逃亡するでいいだろあれ
しかもコウマヅリに至っては凍結が付くテク連発するのに殴打に睡眠付だからな
隙を徹底的に無くした上に何で殺す算段まで必死に練ってるのよ
670名無しオンライン:2008/05/06(火) 00:33:38.48 ID:JleazLEh
突進攻撃→バックダッシュ→突進攻撃→バックダッシュ→空へ
攻撃当てるスキ無いんすけど

HIVEにいるあいつのことです
倒すのにすげえ時間かかるんです、しかも3匹一度に出てくるし、3匹倒すとまた3匹沸くし
671名無しオンライン:2008/05/06(火) 00:45:59.36 ID:pyP0lu36
【PSU】ウザいガーディアンズが多すぎる

カクワネ<フリトラジャブうざすぎ
オルゴーモン<沈黙で何も出来ずに瞬殺された
コウマヅリ<キラシュで即死とかありえないんだけど、なにこの糞ゲー
672名無しオンライン:2008/05/06(火) 00:53:34.39 ID:+zepPnpW
>>671
過去レスにもあったが
エネミーも死にたくないので必死って考えたら・・・・ないわ
673名無しオンライン:2008/05/06(火) 00:55:31.59 ID:G/pZFyYO
>>671
愚痴るスレではなく攻略するスレならあったなw
アイテムとか池沼子とか出てきたあたりで見なくなったが。
674名無しオンライン:2008/05/06(火) 01:02:51.41 ID:cdgGJtTO
雑魚の集団のほうがボスより強いからな
675名無しオンライン:2008/05/06(火) 01:18:58.85 ID:IWRWZFT+
>>665
まじかよ
676名無しオンライン:2008/05/06(火) 01:27:42.67 ID:Mx7XNfx7
>>671
たしかにゴーモンは沈黙すればHP低いし楽だね
ってコウマヅリにキラシュ効くのか

>>662
あれも雑魚の方が厄介…というかイラつくな
視界外ガレオスとかガブラスとかランゴスタとか
677名無しオンライン:2008/05/06(火) 01:28:40.16 ID:MI2TxnrO
そーいやヴァンダオルガの火吹きは見た目より範囲狭いんだな。なんなんだろ?
678名無しオンライン:2008/05/06(火) 02:07:03.74 ID:MD/HfhTd
(・見・)<それは不具合なので、カクワネ並にしておきますね
679名無しオンライン:2008/05/06(火) 06:56:56.36 ID:+C7Q6N3A
スパアマ削除
ソーサラ系は接近されたらテク使わない
超旋回削除
超追尾削除
とりあえず後ろ蹴りするのも削除
ダム系発動中に別行動するAIを改善
テクの事前モーションを延ばす
ミッションランクでスピードアップするのは移動速度のみで
アクション自体は一定速度に固定
むやみやたらと通常攻撃にステータス異常をつけない
持久力はプレイヤー側と同じ10固定にして
ステータス異常の入り易さを昔と同じに

いやマジ、これくらいしてようやく聖剣○説2に肩が並ぶだろ
680名無しオンライン:2008/05/06(火) 07:44:10.66 ID:towN/pPZ
普通は多勢に無勢だとプレイヤー側の方が優遇されてしかるべきなのに
PSUだとヘタすると敵の方が高性能だからな

キラーシュートを3連射してくるようなのを、ろくに遮蔽物も無いような場所に集団で出すとか
まともな思考とは思えん
681名無しオンライン:2008/05/06(火) 08:27:42.72 ID:ON5NmzvI
>>680
遮蔽物なんかあっても貫通するだけだろ…
682名無しオンライン:2008/05/06(火) 08:28:34.07 ID:rzdYUZvR
イルミナスの新敵ってほんと嫌らしいのばっかだよな
683名無しオンライン:2008/05/06(火) 08:33:37.14 ID:towN/pPZ
>>681
遮蔽せんものを遮蔽物とは言わん
684名無しオンライン:2008/05/06(火) 09:04:50.45 ID:MD/HfhTd
視界を遮ってるだけだなw
685名無しオンライン:2008/05/06(火) 09:07:50.75 ID:iQyz8A+j
しかしPSUではそれが普通というw
686名無しオンライン:2008/05/06(火) 09:10:25.02 ID:+C7Q6N3A
カメラも引っかかるしなw
687名無しオンライン:2008/05/06(火) 09:15:27.98 ID:iQyz8A+j
>>679
超旋回削除
むやみやたらと通常攻撃にステータス異常をつけない

これだけでも一応ゲームの形になると思う

今はただレベルあげて敵が動く前につぶすしかないという実につまらない内容になってる
688名無しオンライン:2008/05/06(火) 09:33:25.27 ID:s0P2/ueP
敵の凍結は叩くとすぐに割れるのにプレイヤーの凍結は叩かれても割れない
なんなのコレ
689名無しオンライン:2008/05/06(火) 09:55:00.38 ID:Stsq9kAM
>>670
あれは完璧にパターンだからまだマシ
近付いて攻撃を誘う→絶対に後ろに飛ぶので追って背後から攻撃→最初に戻る
攻撃力が異常に減るアグディールと近ければ使わないにせよホーミング性能がやたら高い飛行はいただけないが
690名無しオンライン:2008/05/06(火) 10:12:55.96 ID:Mx7XNfx7
>>679
さすがにそれじゃ簡単すぎないか?
W超をおとなしめに調整すればあとは良いや
やっててイラつくのはそこだしな
691名無しオンライン:2008/05/06(火) 10:45:08.72 ID:G/pZFyYO
モトゥブの最初のミッションがPSOの海底プラントよりきつかったとか
デルバイツァよりきついエネミーがいきなり出てきたぞとか
最近移住してきた奴がメルしてきた時は俺も笑った。
692名無しオンライン:2008/05/06(火) 11:01:36.88 ID:Stsq9kAM
モトゥブって低LVでLVが同じだと異様に大変なミッションばかりだよな
中ボスとして1匹でりゃいいであろう大型がウジャウジャ出るし
マップ一個クリアして次がいきなり大型がウジャウジャに加えディマ
最初のミッションでディーガ&ダムフォ×6で暴れまわる強化エネミーとか誰かおかしいと思わなかったのか
693名無しオンライン:2008/05/06(火) 11:10:31.69 ID:+C7Q6N3A
>690
いや、基本的な部分はそのくらい行動を削除して
一部の敵に一部適用→その敵は少数沸き
にするべきだと思うんだ。
聖獣のゴーモン部隊や珍獣のクデトウブ部隊的に考えて。
694名無しオンライン:2008/05/06(火) 11:16:25.33 ID:4BtnJ5yG
とにもかくにもメリハリが欲しい
とにかく勢いでつぶすしかないってのは飽きる
695名無しオンライン:2008/05/06(火) 11:43:29.47 ID:CKzhZ8qj
戦闘部分を改善できれば配信ペースが月一でも不満はないのにな
延命策が小出しとかいちいち間違ってる
696名無しオンライン:2008/05/06(火) 12:03:33.69 ID:pjZuMWkf
>>679の見て思いだしたんだけど
ヴァンダの火吹きは打ち上げで止まるのにカクワネのは止まらないで吐きっぱなってのはなんなんだろうな
ヴァンダのは物理攻撃扱い、カクワネのは純粋なテクだから?
カクワネ以外にダム系テク使うやついたっけ?
697名無しオンライン:2008/05/06(火) 12:09:14.99 ID:Stsq9kAM
>>696
ベルパノン
つうかこっちが仰け反るとダム系はすぐ消えるので
テクとかそういう話なんだろうか
698名無しオンライン:2008/05/06(火) 12:10:38.08 ID:ZZZMj5d0
ベルパノン
あまり話題にならないけどあいつのダムディも止まらないんじゃなかったっけな
699名無しオンライン:2008/05/06(火) 12:14:25.26 ID:Stsq9kAM
あとはダムバータ使う奴も垂れ流しながら移動とか
死んでるのに判定残るとか多いな
基本的にただの嫌がらせな気がしてならない
700名無しオンライン:2008/05/06(火) 12:26:47.64 ID:pjZuMWkf
ああ、ペルパノンがいたか

>>697
いや、カクワネのあれがテクじゃなくてヴァンダと同じような別物の物理ゲロなら
プログラム的に止まるんだろうなと思ってね
ようするにソニチは敵が発動したダム系の止め方が分からないって事か
701名無しオンライン:2008/05/06(火) 12:42:58.90 ID:supLK4cx
ガルディンやオルクディランもまれに使うよな
702名無しオンライン:2008/05/06(火) 13:28:25.73 ID:JleazLEh
雷ジャーバの超旋回はバグだと思って一度報告した
703名無しオンライン:2008/05/06(火) 13:29:30.98 ID:OAl3na+T
ジャーバ先生もダムバータ吐きながら歩くよ!
ってか、アレ後ろにいても喰らうからてっきりギバータかと思ってた
704名無しオンライン:2008/05/06(火) 13:38:35.45 ID:Slz9qq/8
と言うか火属性の敵が氷属性攻撃するなんて
正常な思考を持った普通の人は思いつかない。
さすがユーザーをイラつかせるのが天才的にうまいガイキチ集団クソニチ。
705名無しオンライン:2008/05/06(火) 13:45:24.94 ID:ZZZMj5d0
かといってジャーバの法撃力でフォイエを撃たれた日には
一瞬で蒸発するってレベルの話じゃない
まず敵用のテクとPCのテク
まったく同じデータで同じものを使ってるんだからアホみたいなダメージが出て来るんだよな
706名無しオンライン:2008/05/06(火) 13:50:42.14 ID:MI2TxnrO
属性とかの概念が一般的な考え方と真逆なんだよな。
氷属性の敵の氷属性の攻撃なら、ふつー炎系で防御しようって考えるじゃんよ。
武器のほうはいいとしても、防具側まで反属性ってのが理解できん。

それでいて本体属性とは違うテク撃ってくるし、見た目とも違う属性の攻撃してくるし、
そもそもテクなんだか物理なんだか見た目じゃ分からんし、
分かったとしても通路とHIVEのデルジャバンは各々テクと物理逆のメギド撃ってくるし。
707名無しオンライン:2008/05/06(火) 13:54:22.20 ID:Slz9qq/8
>706
>氷属性の敵の氷属性の攻撃なら、ふつー炎系で防御しようって考えるじゃんよ。
ちょ・・・、お前自殺願望でもあるのか??
708名無しオンライン:2008/05/06(火) 13:56:01.65 ID:Mx7XNfx7
反属性攻撃はアリかなぁとは思う
火属性の殴りが強烈かといえばそうでもないし
近接なら背後から怯ませつつ、氷ライン+フリレジで割と安全だし

>かといってジャーバの法撃力でフォイエを撃たれた日には
さらに強化もいるしな
709名無しオンライン:2008/05/06(火) 14:09:13.66 ID:OAl3na+T
>707
「雪が降ってるからホッカイロ使おう」的な意味だろう
いくらなんでも雪の日対策で冷えピタ貼るのはおかしいって話

RPG的に言えば同属性なら吸収だよな
710名無しオンライン:2008/05/06(火) 14:16:04.58 ID:cUsr5U1o
PCのダム→のけぞり蔵判定なので中断されます
敵のダム→鯖はのけぞりなんかいちいち見てないので止まりません
711名無しオンライン:2008/05/06(火) 14:19:27.85 ID:X5DOmar2
氷ヴァンダ・メラも倒れながらダムバータ出し続けなかったか?

アクションゲームの基本的なステータスバランスってあるじゃない。
飛び道具は近接技よりもダメージ低いとか、それでも大ダメージな
飛び道具撃てるキャラはHP低いとか。
プレイヤー側はそれを強要されているのに敵側は
2発食らうと死に掛けるフォイエとか
飛び道具連発するから接近戦苦手だろうと思ったら範囲テク連打されるとか
長い前フリつきの強打がホーミングしてきてまずかわせないとか
万能な敵が多すぎるんだよね。

雑魚もボスもランダムに弾をばら撒き続ける弾幕シューティングみたいだ。
712名無しオンライン:2008/05/06(火) 14:19:59.52 ID:cdKe1Rxw
アルテラツの所のダム砲台も「アルテラツ撃破」のテロップ後しばらく判定残るよなw
713名無しオンライン:2008/05/06(火) 14:21:52.20 ID:02WE3y9G
敵キャラに個性がなさ過ぎるんだよね
万能キャラがただぐいぐい迫ってくるだけっていう
714名無しオンライン:2008/05/06(火) 14:23:29.93 ID:cUsr5U1o
結局は3種類しか出せないから各々を多機能にするしかなかった
で、AIも技術もしょぼいのでみんな同じような敵にw
715名無しオンライン:2008/05/06(火) 14:26:03.50 ID:MD/HfhTd
>>705
強化ならゾンデでも十分2、3発で死ねる。
716名無しオンライン:2008/05/06(火) 14:45:48.42 ID:X5DOmar2
3種類しか出せないのなら出せないなりに工夫すればいいのに
クデトウブ1+カクワネ4とかでも十分ウザイのに
現実はクデトウブ5とか、しかも囲まれると透明の壁に阻まれて動けないとか
仕様からしておかしい。
おかしいといえばGBRに出る槍もった奴。
奴の通常攻撃は2ロック以上。
どうやら敵のスキルにはロック制限が無いらしい。
717名無しオンライン:2008/05/06(火) 14:49:47.63 ID:cdKe1Rxw
ボルティのパンチも2ロック以上するぞw
光バレあげてるときに気が付いて失笑したさ
718名無しオンライン:2008/05/06(火) 14:53:31.52 ID:x/0mCFIe
ソニチにしたら、EXトラップでただハメ殺すのを戦術だと思ってんだろ。

実際はハゲみたいに失敗したらアウトみたいなミッションでもない限り
自分の好きな職やPAで戦いたい奴多いってのは、プロトの人口みりゃわかるのにな。
719名無しオンライン:2008/05/06(火) 15:07:31.19 ID:CnjUwhBZ
>>714
3種類も出せたらそんなに困らないと思うんだけど
なーんでどれも同じ感じになっちゃうのかねえw
720名無しオンライン:2008/05/06(火) 15:26:06.19 ID:Mx7XNfx7
>>718
それは言い過ぎだろw
ただ選択肢がある程度用意されているとはいえ敵の数やMAPの広さ、
周回数を考慮するとPTではゴリ押しになってしまうし、それで通用しちゃうのがな
フォースは知らん

>>719
そうなんだよな、被ってる行動もあればオリジナルの行動もあるのに何故か新しさを感じなかったり
まぁタイプ(バジラ系とかヴァーラ系とかの区分)を増やせばある程度回避できたんじゃないかな、と思う
カマトウズ系とかの一部はミッションのボス扱いなのにさ
721名無しオンライン:2008/05/06(火) 15:30:50.32 ID:Mx7XNfx7
×カマトウズ系とかの 〜
○カマトウズ系の一部はミッションのボス扱いなのに異様に被ってる
722名無しオンライン:2008/05/06(火) 15:37:25.74 ID:Mx7XNfx7
○一部なんて
もう自分でも何言ってるかわかんねぇや(;゚д゚)
スレ汚しスマ
723名無しオンライン:2008/05/06(火) 15:47:02.04 ID:7ZiKWkni
コウマヅリとかの杖殴り攻撃中、なんで無敵なんだよ
設定ミスだろこれ
724名無しオンライン:2008/05/06(火) 15:47:44.43 ID:X5DOmar2
HP0になると自爆するロボ。
ダウンしてる間に止めを刺せば自爆しないが
攻撃モーション中は一切ダウンしない。
しかも攻撃頻度高め。
マシナリー系のウザさは異常。
GBRに出てくるロボだと

赤ロボ
飛び道具こそ無いが食らうとスタンする攻撃。
近づくとギディーガ。

青ロボ
ひたすらフォイエ連打。
近づくとギゾンデのような範囲攻撃。

おまけでシノワ
離れてると手裏剣連打。
近づくとやたらと痛い状態異常つきの範囲攻撃。
しかもものすごい勢いで逃げる。

青ロボは5機も出るとフォイエが途切れないしな。
仮にもアクションゲームなのに遠距離攻撃が途切れないって
おかしいと思わなかったのかね?
725名無しオンライン:2008/05/06(火) 15:51:12.48 ID:02WE3y9G
レベルあげて装備強化して耐えるしかないw
726名無しオンライン:2008/05/06(火) 15:53:05.25 ID:JleazLEh
大型が頻繁に高速で逃げすぎ
ガンナーやテクターで追いかけろ?いいから自分で倒してみろってんだ
727名無しオンライン:2008/05/06(火) 15:53:42.62 ID:ZZZMj5d0
ロボのスタン攻撃はおかしいと思うというか
敵の1でも食らえばダウンしたり吹っ飛んだりする通常攻撃はどうにかならんのかと
大ダメージくらって吹っ飛ぶのはわかるけどちっちゃなダメージで吹き飛んだり倒れこんだり

おまけにゆっくりと倒れこむ間も当たり判定は発生
開いてたパレットは強制的に閉じられる
FSの条件次第ではありえない速度で多段するってのがさすがに
728名無しオンライン:2008/05/06(火) 15:58:04.43 ID:9oyb8eso
>>707
キャラクター本人は無属性でシールドラインは身体を覆うエネルギー(フォトン)フィールド
氷属性の攻撃を火属性のフィールドで相殺する…って普通は考えないかな
ソニチの考えだとキャラ本人の属性が火になってしまってる
身体の中がシールドラインのエネルギーで満たされてるのか?
729名無しオンライン:2008/05/06(火) 16:23:23.17 ID:+C7Q6N3A
>724
正直、イルミミッションはテク弾幕系が大杉だよね
無印でもカノーネあたりは遠距離攻撃集団だったけど攻撃頻度が全然違うし

オルゴーモン、ヴァンダオルガ、コウマヅリ、クデトウブ
このあたりが鬼門かなぁ
730名無しオンライン:2008/05/06(火) 16:27:41.66 ID:jdFvWyC/
>>727
敵の攻撃をうけると吹き飛ばなきゃ「行けない」というロジックは、
大昔のアクションゲームの常識なんだよな。
確かに、ファミコンの頃のゲームにはそういうの多かったさ。
そうしないと、アクションゲームとして成立しないとでも思ってるんだろ。
とにかく頭が古い人たちが考えたゲームだね。

でも、相手のパンチをくらっていちいちダウンするボクサーもいないわけで、
毎回毎回攻撃のたびにダウンさせられてたら、イライラするだけだわ。
731名無しオンライン:2008/05/06(火) 16:29:40.10 ID:pjZuMWkf
よくよく考えてみたら大型は結構個性あるんだよな
人によるのかも知れんが、戦っていて雑魚よりは理不尽さを感じない
ジャーバの理不尽さはどう考えても馬鹿だけど、他はそうでもないよな
ウバ様あたりはうざいだけで理不尽ではない
素股と無意味にやたら逃げるという性質を無くせば
もうめんどくせーから全部大型の敵だけにしていいよw
何気に結構楽しい戦い出来そうな気がするんだよな
732名無しオンライン:2008/05/06(火) 16:29:58.26 ID:jdFvWyC/
でも、ソニチ的には、このへんの書き込みをみても
「ゲームなんだから敵が強いのは当たり前じゃん。何言ってんだよ。素人はこれだから」
なんて本気で思ってそうな気がするが。
733名無しオンライン:2008/05/06(火) 16:31:34.46 ID:3Wx09FIk
中さんさえいればなあ・・・
734名無しオンライン:2008/05/06(火) 16:32:05.39 ID:jdFvWyC/
>>731
ごめん、キャリガイン無双は勘弁して^^
735名無しオンライン:2008/05/06(火) 16:37:14.75 ID:ZZZMj5d0
ロックマンにたとえたら
ジャンプしてギリギリ届く距離の足場に向かってジャンプしたら
ジャンプして画面がスライドした瞬間着地点ジャストでフラフラ飛ぶ雑魚が出てきたって感じかね
736名無しオンライン:2008/05/06(火) 16:47:44.00 ID:PN1WsGJ5
大型の側面に攻撃判定とかアホとしか思えない。オマケにシッポ振りがかすっただけで
キャラ吹っ飛ぶとか、こんな理不尽なアクションゲームえよ。

ああ、PSUってRPGだったっけ。今どき、イースですら普通のアクションゲームになってるのになw
737名無しオンライン:2008/05/06(火) 18:10:12.62 ID:D11Ut7O7
聖剣が2→3になって、アクション面で退化したのを思い出すようだ。
あれも、回避できない演出付き攻撃の増加がストレス要因だった。

PSUのエネミーは、見てくれのスキンにあたるテクスチャデータの種類こそ増やされているけど、中身は同系統モーション、実際に定義ファイルまで
使い回しが多いのが問題の一つだろう。
だから、元々低威力の攻撃を高頻度で使う設定だった場合に、高威力の攻撃に差し替えられただけで無茶エネミーが量産される。
ズーナ・シャグリースのゾンデ→クデトウブのフォイエのように。
738名無しオンライン:2008/05/06(火) 18:19:06.44 ID:X5DOmar2
オルクディランがゲロはきながら突進してくるのには失笑せざるを得ない。
739名無しオンライン:2008/05/06(火) 18:26:44.57 ID:JleazLEh
エネミーの押し出しをやめろ
740名無しオンライン:2008/05/06(火) 18:52:53.99 ID:ZebNoAj7
>>696
ベルパノンとカクワネの思考ルーチンが全くそのままだからじゃね?
移動、殴り、頭上飛び越え、毒吐き。
挙句にモーションパターンまで完全に同じだからな。
違うのはモデルの形と大きさだけ。手抜きの極地。

てかよ、このゲームってさ、敵ルーチンって5種類くらいしかないんじゃないか?
741名無しオンライン:2008/05/06(火) 19:55:11.82 ID:lJdQKWgj
PSOのEP2なんかも敵パターン使いまわし多過ぎとか散々言われてたがそれ以上だからなぁ
742名無しオンライン:2008/05/06(火) 20:03:53.06 ID:yS7og/FT
よく観察すればモンスターごとに色々違いがあるのは分かるんだが、パッと見が同じにしか見えないんだよな
普通じっくり観察したらアラが見えるもんなのにな
743名無しオンライン:2008/05/06(火) 20:04:51.41 ID:xPouem35
そして滅茶苦茶すぎる当たり判定
744名無しオンライン:2008/05/06(火) 20:10:54.47 ID:JleazLEh
ネット介してるから仕方ないんだろうけど、たまに時間差吹っ飛びがあるよね
「え、今何が当たって吹っ飛んだの?」的な

ゆっくりこちらに飛んでくるラッピー・ポレックの隣を通り過ぎると物凄い勢いで嬉しそうに吹っ飛ぶマイキャラが不憫でならない
745名無しオンライン:2008/05/06(火) 21:32:57.13 ID:334cZF+N
敵の移動速度がPCよりかなり速い

敵の攻撃を避けられない

敵をすり抜けられず隅に押し込まれてハマる

立ち止まってボタン連打でゴリ押しが最良の策

アクションゲーとしてはあまりにも雑でアラが目立つなあ
PSUといい電脳のレースといいセガとソニチはアクションゲームの分野が苦手らしいね
746名無しオンライン:2008/05/06(火) 21:44:25.29 ID:UUFXz21k
基本的に

・操作を一切受け付けない状態
・自キャラが意に添わぬ動作をする状態

っていうのはストレスに直結するよな

ダウンはともかく吹き飛ばしと状態異常っていうのはバーゲンセールするもんじゃないだろう女子高生
747名無しオンライン:2008/05/06(火) 21:49:39.55 ID:lJdQKWgj
状態異常はRPGには確かにつき物なんだが、頻度が異常に高いんだよな
特にこの手のゲームで操作不可能になるってのは即死の次くらいに危険なのに、
そこに出る全ての雑魚敵が使ってくるなんていう状態

>>745
それセガとソニチが悪いと言うよりPSUの開発部門が悪いだけのような
748名無しオンライン:2008/05/06(火) 21:58:27.00 ID:FtoN66Et
セガがアクションゲーム苦手なんて言われる時代が来るとはなぁ
749名無しオンライン:2008/05/06(火) 22:03:21.93 ID:s0P2/ueP
ウバクラダの突進で壁際に追い込まれてフリトラにかかった時の理不尽さといったらねぇわ
750名無しオンライン:2008/05/06(火) 22:08:56.03 ID:Slz9qq/8
SUV(カタラクト)発動中に壁に押し込まれて
おまけに凍ったクソウバと壁に挟まれ身動きが取れず
解凍と同時に首振りで吹っ飛ばされる時の理不尽さといったらねぇわ
751名無しオンライン:2008/05/06(火) 22:10:34.11 ID:UUFXz21k
>>750
マジャーラで逃げるとかも駄目なのか?
752名無しオンライン:2008/05/06(火) 22:13:08.68 ID:Slz9qq/8
GMなんだよ

だいたい敵がズルズルとプレイヤー敵問わず引きずるなんて挙動の存在自体がおかしい。
無能集団クソニチめ。
753名無しオンライン:2008/05/06(火) 22:17:16.52 ID:XAgawo1u
ソニック・ナイツ・バニレンを作ったところのゲームとは思えないな
754名無しオンライン:2008/05/06(火) 22:26:34.23 ID:JleazLEh
何かが物凄い勢いでプレイアビリティを犠牲にしてるね
気持ちよい操作感覚がセガゲーの売りだったと思ったのにな
755名無しオンライン:2008/05/06(火) 22:51:50.91 ID:+zepPnpW
ウバ様もコウマよりも何よりもロボの自爆がダメだわ俺
756名無しオンライン:2008/05/06(火) 22:54:24.60 ID:pjZuMWkf
とにかく状態異常の頻度だな。これを現状の10%程度まで抑えればだいぶマシになる
特に行動不能系はもっと減らすべき。コンセプトが分からん
757名無しオンライン:2008/05/06(火) 23:00:18.98 ID:pjZuMWkf
一度、我が一撃とイギマズとメトロのライフルマンとウバ様とボスコウマヅリと麻痺ロボとカクワネと火鳥あたりを
全て3体ほど配置させて、どれくらいうざいかソニチ体験させたほうがいい
6人カンストPTでも敵LV160くらいいってたらむかついてしょうがないはず
758名無しオンライン:2008/05/06(火) 23:32:05.07 ID:z+LOoJdH
>>755
自爆ってのは瀕死の状態でするものであって
もうHP0の奴がやっていい技じゃねえよな

あれは後出しジャンケンされたみたいで気分悪い
しかも後ろの敵に運ばれてこちらだけ爆発に巻き込まれるとか最悪
759名無しオンライン:2008/05/06(火) 23:35:51.69 ID:ynCjwu+I
あの自爆っていうより爆発
敵のLv上がったら範囲も広がってないか?
そんな気がしてならない
一撃で1k食らう通常攻撃より強い倒された後の爆発ってなんなんだろうな
760名無しオンライン:2008/05/06(火) 23:44:41.87 ID:lJdQKWgj
>>753
ぷよとかソニックとか作ってるとことPSU・PSO作ってるとこは別みたいだぞ
その辺の部署まとめてソニチと言ってるみたいだけど

>>759
ランクが上がると敵の速度が上がるせいで
爆発までの時間が短くなってるから逃げ切れなくてそう思えるんじゃね?
どっちにしろウザイのは確かだが
761名無しオンライン:2008/05/06(火) 23:51:32.81 ID:jdFvWyC/
ブーマの死んだ振りとかもイライラするわ。
死んだ振りするのはいいが、なんで攻撃当たらないんだよ!
うれしそうに起き上がり攻撃しやがって。あたらねーっての。
762名無しオンライン:2008/05/06(火) 23:56:52.09 ID:jdFvWyC/
>>756
もし、ドラクエでスライムが睡眠、冷凍あたりを頻繁に使ってくるようなRPGだったら、
絶対今の地位を築けなかったよな。
763名無しオンライン:2008/05/07(水) 00:07:37.53 ID:tcE/gYTk
なんか普通にこっち向かってくる敵がいないんだよね。
普通だったらアクセントとして使われるような動きの敵しかいない
マリオで言えばクリボーやノコノコがいないでパタパタばかり出てくる感じ。
764名無しオンライン:2008/05/07(水) 00:16:29.00 ID:QAOLWNQw
遠近両用じゃない敵を探す方が難しいよな。
素人がRPGツクールでゲームを作るとこうなるよな。

コイツはロボットだから堅くて丈夫だからHPを増やそう、
ロボットだからミサイルも撃つ、
ロボットだから接近戦でも力が強い。
ロボットだから自爆もする。
アレもやらせたら強い、これもやらせたら強い、
これなら敵が強くてやりがいのあるゲーム!
なんて感じで、頭でっかちな理屈重視で、楽しませることが思い浮かばなかったタイプ。
765名無しオンライン:2008/05/07(水) 00:20:07.17 ID:Be6UNHDh
ご丁寧にEXPだして、アイテムドロップしてから爆発だからな

その上接触判定はあるから後続に押されて移動するというw
766名無しオンライン:2008/05/07(水) 00:57:01.57 ID:WqPK9+Gy
あっちこっちで爆発して
ゴロゴロ転がったりするしな
ピンボールかっつのw
767名無しオンライン:2008/05/07(水) 01:17:55.78 ID:LxzDDtDd
ボスもセンスないよな、このゲーム
皮違い・ワープ・空に逃げる
こればっか
768名無しオンライン:2008/05/07(水) 01:48:37.81 ID:q3D+Sc+7
ロボの自爆は敵も巻き込めたらよかったのにな
密集させて倒したら楽しそう
769名無しオンライン:2008/05/07(水) 01:57:28.78 ID:YYe+xTCI
物凄い勢いで飛び道具連射やら突進やらしてくる雑魚と違って、
ボスは攻撃と攻撃の間がやたら長い上に逃げたりワープしたりする事も多いから
ボス戦の方がだるいなんていうオチになってるな
770名無しオンライン:2008/05/07(水) 01:59:56.05 ID:h33Xxt+o
トラップに敵がひっかかるならまだわかるわな
トラップだけに
771名無しオンライン:2008/05/07(水) 02:02:48.45 ID:/L2PaRT0
ロボはHPがある程度以下になると自爆カウントダウン開始
カウントダウン中に倒せば爆発しないとかにしてくれればなぁ
772名無しオンライン:2008/05/07(水) 02:07:10.37 ID:aep8hbWM
PSOのリリー方式か。>>770の仕様もそうだが、
今のソニチにはもはや再現することのできない「失われた技術」なんだろうな。
773名無しオンライン:2008/05/07(水) 02:11:28.72 ID:h33Xxt+o
わざとトラップ発動させてそこに敵おびき寄せて爆発→巻き込まれる
ってのがあればまた戦況に工夫が生まれるんだけどね
トラップも現状ゴーグルで発見→主観で狙う→撃つの工程がめんどいから
ただ突っ切って食らったらメイト食うだけだもんな
破壊できないトラップのが多い場合があるし
774名無しオンライン:2008/05/07(水) 02:22:02.98 ID:E+mkPofE
>>764
そうそう、まさに僕が作った系の素人ツクールなんだよなw
ぼくがつくったてきはつよくてあたりまえかんたんにたおされたくない的なね
775名無しオンライン:2008/05/07(水) 02:24:57.20 ID:k9LqWhg5
GBRにも出てくる茶色いロボの爆発が全く食らわないんだけど、
同じ症状の人いない?
青ロボの爆発はきっちり食らうんだけどなー
776名無しオンライン:2008/05/07(水) 02:26:28.40 ID:YYe+xTCI
PSOのパラメータ設定なんかもそんなとこあったけど、
RPGとかほとんどやった事ない奴がいじってるとしか思えないからなぁ

他には合成とかロビーの要素とかも、MMOの上っ面を真似しただけで
全然上手く生かせていないとかな
777名無しオンライン:2008/05/07(水) 06:56:03.16 ID:lQ88Ht5k
聖獣移動型氷結トラップのある部屋でオルアカとウバクラダの
華麗なパスワークとドリブルに翻弄された俺様登場!
ってバカジャネーノこの糞ゲー
778名無しオンライン:2008/05/07(水) 07:29:42.17 ID:rP1HgsK0
>767
特にオンマ、ディマとのファーストコンタクトは衝撃的だったな
ボスの8割が非行するゲームも珍しいよなw
779名無しオンライン:2008/05/07(水) 07:40:52.27 ID:YYe+xTCI
ディマが出た時は専用スレまで立って相当叩かれてたなあ
780名無しオンライン:2008/05/07(水) 12:57:17.27 ID:rmTyf6FI
初期ディマゴラスはほんとに5分くらい降りてこないことがあったからな。
降りてきても攻撃せずにすぐ飛ぶし。
781名無しオンライン:2008/05/07(水) 13:00:42.05 ID:/9ohrpO9
当時俺はRaだったから特にディマは苦痛に感じなかったな
1回落とせばあとは脳筋達がトドメさしてくれたから
2分前後で安定周回してたよ
782名無しオンライン:2008/05/07(水) 13:58:26.48 ID:hJy2/wq8
あれでも今は飛行はマシになってるんだぜディマ
昔なんか着陸と同時にPA出せば全段入る・・・事もある
位異常な速度で即離陸してたからな
783名無しオンライン:2008/05/07(水) 14:34:39.03 ID:rmTyf6FI
ディマは最初の弱体くるまでは
落ちる→すぐ羽根パタパタ→羽根復活→大空へ

その上、イソギンチャクの発生も早くてどうしようもない敵だった。
784名無しオンライン:2008/05/07(水) 14:43:47.25 ID:As1Daw3L
当時前衛が(廃以外)雑魚ってた時に、ディマゴラスのインパクトは忘れない
ディマだけに限らず、無印時代はかなりのミッションが前衛厳しい敵の配置
頻繁にあったよね
メカとか虫とか鳥とか出るミッションはすべからく前衛は拷問だった
一番嫌な思い出として覚えてるのは、fFVSテンゴウグの群れだけど。我慢して
倒せて2〜3対まで。これが集団で何回も沸く凶飛とか苦し紛れにWTで言ってたりしてたな
イルミナシ組のJA火力過多前衛しか知らない人に、当時のテンゴ集団を味あわせてやりたいぜw
785名無しオンライン:2008/05/07(水) 14:47:37.53 ID:dMj5TwbX
初期にプレイが苦痛でor嫌でやめた人が多いと思う
そういった人達は間違いなく戻って来ない
786名無しオンライン:2008/05/07(水) 14:58:40.01 ID:X5CsEUeO
>>784
日本語が不安定で読んでるこっちがヒヤヒヤするぜw
787名無しオンライン:2008/05/07(水) 14:59:25.27 ID:Be6UNHDh
やっぱしミズラの集団だなぁw
あの回避で高HPってどこの「ぼくのかんがえたさいきょうモンスター」だよと
788名無しオンライン:2008/05/07(水) 15:07:21.17 ID:rP1HgsK0
結論:無印から何も学んでいない
789名無しオンライン:2008/05/07(水) 15:14:19.53 ID:rmTyf6FI
弱体前のフルパワーガオゾラン軍団のことも
たまにでいいので思い出してあげt
790名無しオンライン:2008/05/07(水) 15:16:54.28 ID:YYe+xTCI
テンゴは攻撃が強いわけでもなく、ただひたすら硬すぎるだけの敵だったからな…
ミズラも似た感じだったか
さらに盾ガオゾランなんかどうしようもなかったな
791名無しオンライン:2008/05/07(水) 15:19:19.18 ID:/ki9zCx5
ちょっと珍鳥S2を回ってたんだがカワクネがゲロはきながら飛び回ったり
オルアカが2匹でグルグル回ってるのを見て笑うしかなかったw

おまけに敵がウザイだけじゃなくハッパが邪魔で前見えないし
792名無しオンライン:2008/05/07(水) 15:22:28.59 ID:z5o5urkt
無印の敵の挙動からして散々批判されてたにも関わらず
改善どころか改悪しまくったイルミはアホとしか言い様がない。
この点だけでもwikiの「復帰を考えている人へ」の項目にきちんと
書いておくべきだ。
793名無しオンライン:2008/05/07(水) 15:45:15.97 ID:rmTyf6FI
ダムバータを出しながらゴウシンに押されて高速移動してくるカマトウズとか
フォイエ連打しながらブルブナに押されてものすごい勢いで遠ざかっていくドラァとか
これ絶対ウケ狙いだよな?
794名無しオンライン:2008/05/07(水) 15:49:35.83 ID:HI48UyAS
一番ウザイのはウパ様に押されて突っ込んでくるゲロワネ’S
795名無しオンライン:2008/05/07(水) 15:49:59.81 ID:YYe+xTCI
ミミズの地面の中にいるくせになんでも押しのけるパワーは異常
796名無しオンライン:2008/05/07(水) 16:10:36.37 ID:dMj5TwbX
>>792
> 無印の敵の挙動からして散々批判されてたにも関わらず
> 改善どころか改悪しまくったイルミはアホとしか言い様がない。
> この点だけでもwikiの「復帰を考えている人へ」の項目にきちんと
> 書いておくべきだ。

完全に同意だけど、あそこはネガティブな意見を「情報」としないきらいがある
ゲームの攻略Wikiである以上は、恣意や感情をデータとまぜこぜにせず可能な限り情報として載せるべき
797名無しオンライン:2008/05/07(水) 17:58:54.81 ID:2CeHVE7X
聖獣S2には鬱陶しい敵が多い上にコンビネーションも厄介だよな

ウバクラダ+オルゴーモン
ウバクラダ+オルアカ
ウバクラダ+カクワネ
コウマヅリ+オルゴーモン
コウマヅリ+オルアカ
コウマヅリ+カクワネ

どれもソロでやってると「クキー!」と叫びたくなる
798名無しオンライン:2008/05/07(水) 18:17:24.28 ID:h33Xxt+o
+超移動する冷凍トラップ
このコンボはストレス
グイグイおされて当たるとかたまにラグってあっちいったのがまた後ろからきたり
あのトラップの状態異常Lvがしれっと高いのがイライラする
799名無しオンライン:2008/05/07(水) 18:26:32.63 ID:rP1HgsK0
>791
珍獣にある葉っぱのウザさは異常

不思議なんだけどさ…
壁(マップ)には引っかかって、PCと敵は近距離だと透過。
箱、葉っぱ、扉みたいなオブジェクトには引っかかって尚且つ透過しない

よくよく考えたらおかしいだろw
敵は透過しちゃダメだし、壁やらオブジェクトは透過しなきゃダメだろw

角張ったマップ構成なのにカメラワークが悪すぎるし、半透過って発想が無いよな
まぁ重くはなるが。
800名無しオンライン:2008/05/07(水) 18:30:50.28 ID:h33Xxt+o
壁の透過処理はどっかの会社が権利を持ってるので技術使用料を払わなければいけないので…
そういう理由が多いので最近のアクションゲーは壁際だとカメラマンがぶるぶるガタガタ
801名無しオンライン:2008/05/07(水) 18:38:27.99 ID:YYe+xTCI
PSOでも敵は透過するけど壁は透過しなかったんだよな
802名無しオンライン:2008/05/07(水) 18:58:40.22 ID:z5o5urkt
>>796
たしかにそうだね。
wikiの「復帰を考えている人へ」の項目を見ると失笑しか出ないし
MFのエフェクトに関しても毎回削除してるみたいだし。
どうにも中立的立場じゃ無いよなぁ。
803名無しオンライン:2008/05/07(水) 19:06:53.52 ID:IuCDSf/C
>>784
最初期の凶飛獣ではテンゴウグはレアモン並に出なかった
しかしテンゴウボウが欲しいユーザーが「もっと出せ」と要望を出したら
今度はテンゴだらけに。

多分ソニチスタッフは要望の多さにイラッときたんだろうな
そういう子供じみた集団。
804名無しオンライン:2008/05/07(水) 19:11:58.13 ID:h33Xxt+o
要望に対してイラっとして嫌がらせ修正はソニチの十八番
レンカイダッガズも「奥義や後発PAは値段や苦労の割りに弱い」って意見で軒並み弱体してったわけだから
805名無しオンライン:2008/05/07(水) 19:24:02.29 ID:YYe+xTCI
単純にテストをロクにしてないだろうから加減が全く分からないんじゃないの
常に調整が両極端だからな

敵の攻撃の威力とか、計算のみで
これくらいならそう強くないだろみたいなノリで作ってる気がしてならない
806名無しオンライン:2008/05/07(水) 22:29:58.96 ID:7HfZgbee
カクワネ来たらキック
807名無しオンライン:2008/05/07(水) 22:52:04.40 ID:dMj5TwbX
>>802
管理している人間なのか、よく編集に手を出す人間なのかは知らないけれど
何か大きな勘違いをしてる
他ゲーのWiki行けば分かるけど、挙動の問題や不具合、バグ情報についても詳細に書いてあったりする

>>799
おーこれ書いたか

壁の透過は>>800にある通りらしいんで(あほらしい話だけど)バカが作れば
現状の対応が精一杯なのは分かる
けど、オブジェクトとして配置してある葉っぱはその限りじゃないと思うんだよな
NPCやPCが手前にきたら半透明にしてるんだから、それでいいじゃないかと

つうかこれ特許取ったのどこの会社だ?カメラが壁を突き抜けると壁が半透明になるゲームなんか知らないんだが

808名無しオンライン:2008/05/07(水) 23:15:51.76 ID:KfeQ5olE
>>800
だからMHも壁際があんなカメラワーク何だろうか…。

3Dでアクション性のあるゲーム作ってるとこからしたら、癌だな。
809名無しオンライン:2008/05/07(水) 23:25:19.63 ID:z5o5urkt
>>807
管理も編集も全くしない人間だが、俺が何を勘違いしてるんだろうか?

>挙動の問題や不具合、バグ情報についても詳細に書いてあったりする
それはどのゲームのwikiでも当たり前だし、PSUwikiにも書いてあるが
俺が問題にしているのはそこじゃないのが上のレスから
理解できないのだろうか?
復帰〜のとこの記述を見て「おかしい」と思うって言ってるんだが。
810名無しオンライン:2008/05/07(水) 23:50:49.40 ID:dMj5TwbX
>>809
うわースマン、文章の書き方がマズかった

△:何か大きな勘違いをしてる
○:何か大きな勘違いをしてるよな〜奴ら

で読み直してください
811名無しオンライン:2008/05/07(水) 23:51:24.07 ID:AyLwbZXB
>>802の事じゃなくて、WIKIのマイナス要素の記載を消してる奴の事を言ってるんだと思うぞ
812名無しオンライン:2008/05/08(木) 00:01:52.97 ID:w0FzQpl6
そうそう
>>802には完全に同意、だからPSU Wikiは嫌い
813名無しオンライン:2008/05/08(木) 00:18:06.64 ID:R9TkF+nH
イルミナスで追加された敵のほとんどは使い回しの皮違いで(ボス含む)
その内のほとんどが状態異常攻撃持ちです。

とか書いたら速攻で消されそうだな
814名無しオンライン:2008/05/08(木) 00:51:12.94 ID:tdwVSlb0
>>810
ああ、そういう事ね。
俺も読み直したらちょっと言い方にトゲがあったんで悪かった。
815名無しオンライン:2008/05/08(木) 01:07:46.97 ID:w0FzQpl6
そういやPSU Wikiにはエネミーデータのページがないな
挙動とレベル帯ごとのドロップアイテムについて記述があってもいいはずなのに
誰もやらないのか、それともページの存在が許されないのか
816名無しオンライン:2008/05/08(木) 01:15:32.61 ID:1Iy+kifD
普通にあるぞ?埋まってないとこも結構あるが
817名無しオンライン:2008/05/08(木) 03:12:27.05 ID:6IZr2WqR
s2スヴァルタス三体とかソロじゃガチで相手にできねーようんこ
818名無しオンライン:2008/05/08(木) 03:19:22.27 ID:KEGOyZmq
>>817
スタンレジストが行き渡ってる今、スヴァルタスで苦戦はないだろw

レベル違うが、コウマズリ3匹に比べるとかわいいくらいだ。
819名無しオンライン:2008/05/08(木) 03:55:20.19 ID:fZl2yBEN
遺跡のやつならスタンレジストが必要。あとプロトならEX氷トラップで
ずっと俺のターンができたと思う。感染罠入れてSUV撃って殴れw

コウマズリ3匹はSならSUV撃てば瀕死になってるか死んでる
S2はしらね
820名無しオンライン:2008/05/08(木) 04:02:06.03 ID:fZl2yBEN
>>799
ハッパで目が痛くなって回れなくなったのでPCの設定いじって
なんとか回れるようになった。桜もそうだけど変な植物が視界を
塞いで邪魔なんだよな。

はっきり言ってハッパはいらない。
821名無しオンライン:2008/05/08(木) 04:43:12.72 ID:qoh+reOB
スヴァルタスも近接にしたら相当狂ってる敵だからな。
範囲にプレイヤー入ったらぶっ飛ばされるし、S2あたりからハメすら
厳しいスピードになってきてる。

結局はお約束のEXトラップ、チクチクと遠距離攻撃、SUVやナノブラ頼みなんだよな。
822名無しオンライン:2008/05/08(木) 06:14:39.93 ID:ZmZGmspo
やっぱりエネミーに個性が無いわ
どいつもこいつも同じ攻撃
と言うか突進or遠距離テク
823名無しオンライン:2008/05/08(木) 07:05:37.42 ID:g6GGdTy1
>815
それこそ「ウザい」「厄介」「放棄推奨」「避けられない」で埋まる気がするがw
824名無しオンライン:2008/05/08(木) 07:16:36.29 ID:R9TkF+nH
>>815
PSUの雑魚敵ってこれといった弱点も特に無いし
どこを壊せばいいとかそういうのもまったくないしな

敵に状態異常や打ち上げをすれば楽に倒せる、ただそれだけ
825名無しオンライン:2008/05/08(木) 08:15:54.56 ID:i1vApqVt
サイみたいな敵いらねぇよな。もっと工夫して攻撃してこいよ
826名無しオンライン:2008/05/08(木) 09:21:04.20 ID:MQF6HgKA
>>824
スパアマで頻繁に打ち上げ無効化してくるけどな
モーション入った瞬間付くから挙動で判断もほとんど出来ない
運任せで打ち上げ連打して転ばせるのが一番・・・アホか
827名無しオンライン:2008/05/08(木) 09:45:03.16 ID:p9dNbf9T
スパアマで打ち上げ無効とかはウバ様の集団がやばいなw
46%着てても余裕でぶっ飛ばされるし
828名無しオンライン:2008/05/08(木) 13:04:59.97 ID:zJ0r4pCM
ダメージなんざ1でも食らえば
吹っ飛んで・こけて・寝て・凍って・感染して・・・
829名無しオンライン:2008/05/08(木) 13:08:20.11 ID:1OmBBRn2
今日の夜からも盛り上がれそうで楽しみだぜ。
プレイヤーLv140/敵Lv160は敵の糞さが際立って非常によろしい。
830名無しオンライン:2008/05/08(木) 13:10:16.18 ID:1xRNwhdr
PC200/敵200だったらどうなるかね・・・
831名無しオンライン:2008/05/08(木) 13:11:29.20 ID:kPbE4rei
そのときに防具50%+レインボウをさして吹き飛ばし攻撃をのけぞりまでに抑えられるんだろうか・・・
832名無しオンライン:2008/05/08(木) 14:57:47.78 ID:t/ZQ1tDQ
そのクラスまでいくと属性値50%でも平気で800とかくらいそうだな
敵のテク、特にフォイエディーガあたりなんか食らった日にゃ即死じゃね?
常時メギド状態っすかww
833名無しオンライン:2008/05/08(木) 15:01:41.56 ID:zJuC/9WT
死にステ回避どーにかなんねぇかなぁ。
JCとかイラネェ。
WS中に回避しまくって、PPだけ減っていく。
任意でガードできないなら、回避したらダメ0表示でいいじゃねーか。
mob側はそういう風になってんだし。
834名無しオンライン:2008/05/08(木) 15:10:47.13 ID:g6GGdTy1
>833
RPG()なんだしガードモーションいらんわな
835名無しオンライン:2008/05/08(木) 15:33:23.28 ID:KO9Yg9TU
ウザイ糞エリアが多い中
ラフォン遺跡だけはl心のオアシス
836名無しオンライン:2008/05/08(木) 15:36:06.84 ID:FpwYYD+A
>>834
死ぬほど同意。
特に「聖獣」や「氷洞窟」なんかの冷気トラップのところで
ガードモーションが出ると最悪だね。
こっちはさっさと通過したいのに、わざわざガッ!とかやって立ち止まって…
結局余計なダメージまで食らってしまうんだよな。
837名無しオンライン:2008/05/08(木) 15:58:31.30 ID:LIgkg4el
ゴルモロがぴょいこぴょいこと避けてるトコロにイラッとし単体に突撃したら、さも狙ったかのように全員からハグハグされるんですねわかりますん
838名無しオンライン:2008/05/08(木) 16:00:51.89 ID:bWOjriYE
吹き飛ばしだのダウン付きの攻撃が多すぎる
カクワネとかカクワネとか
839名無しオンライン:2008/05/08(木) 16:09:55.54 ID:w0FzQpl6
悪い意味でドラゴンボールみたいだよな
ちょんとつつく→凄い勢いで吹っ飛び転げる

あとプレイヤーキャラや他エネミー、マップの壁や木にヒットしてるのにダッシュし続けるやつ
あれが凄い手抜き臭を感じさせる

一定距離移動→もっとも近いプレイヤーに回転ロックオン┬→距離がしきい値以下なら頭突き
                                    .└→距離がしきい値以上なら再突進(前回の行動を考慮しない)

っていう行動をするキャラが3〜5体、行動開始のタイミングが「完全に同期された状態」で戦闘が始まるっていう
840名無しオンライン:2008/05/08(木) 16:45:14.71 ID:8NI9oXhb
鳥が撃つとピョンピョン飛び跳ねながらバックしていくのとか意味不明
あれ一定ダメージで墜落でいいだろ、どうせ奴ら跳ねてる間何も出来んのだし
死ぬまでに時間を掛けさせようと言う悪意しか感じん
上空に上がって落ちたときより短い墜落モーションとかないのか
あと大型にめり込むのとかいい加減直して欲しいもんだ
841名無しオンライン:2008/05/08(木) 16:47:30.98 ID:8NI9oXhb
あと壁を高速でつるつるすべるのもなぁ
恐らくPSPがまともになる可能性がなくもないだけで永遠に直りそうにないな
842名無しオンライン:2008/05/08(木) 16:49:00.77 ID:w0FzQpl6
基本的に大型エネミーの頻繁なバックダッシュがイラつくんだけど
何より鳥が鳴きながらバックダッシュするのやめてくれ
有り得ないし
843名無しオンライン:2008/05/08(木) 16:57:48.81 ID:g6GGdTy1
プレイヤー側にも高速バックステップが欲しいな。マジで

都合のいい所だけRPG()です。アクション要素()ですってのをやめて欲しい
アクションRPGならアクションゲームと同じ操作性が必要だし、
RPGってんならクリエーター側の自慰アクション要素を消せって話。

こう言うと反論ありそうだけど、PSOの基本システムを転用したから今の結果になったんだろうな…
PSシリーズPSOのスピンオフなのか正直分からんね
844名無しオンライン:2008/05/08(木) 16:58:59.52 ID:w0FzQpl6
エネミーが愛おしくないってのは狩りゲーで致命的だと思う
人気の出たゲームってのは敵キャラが必ず愛されていた
845名無しオンライン:2008/05/08(木) 17:07:35.73 ID:kPbE4rei
レーダー上登場してても出現演出中は無敵とかさすがになに考えてんだとしか
846名無しオンライン:2008/05/08(木) 17:17:54.55 ID:u9V5OtuZ
>>844
パノンとかウパ様とかマガシとかそれなりに人気だけどな。
ウパ様は同時に嫌われてもいるが。
相棒を失った時のパンアームズくらいの遊び心があればな。
847名無しオンライン:2008/05/08(木) 17:24:33.43 ID:w0FzQpl6
パノンくらいだろなー
ウパ様はなんとなく作為を感じる
848名無しオンライン:2008/05/08(木) 17:38:17.41 ID:80HZ+4cV
>>846
ウパ様は2chでの扱いが面白いだけで、
ウパクラダそのものには何の人気もないと思うんだが・・・。
849名無しオンライン:2008/05/08(木) 17:40:20.56 ID:KO9Yg9TU
ウザすぎ=ネタにでもして笑うしかない
850名無しオンライン:2008/05/08(木) 17:40:59.85 ID:1OmBBRn2
ウバクラダはひとえにネタスレのお陰だろう。
個人的にはヴァーラとかはデザインも鳴き声も仕草もかなり好きだな。ゴヴァはキモい。
コウマヅリやキャリガインみたいな使い回し前提のデザインは勿体無いが
全体的にデザイン自体はいいと思うので、まぁ、こいつらのせいか。

無印
プランニング  木村 裕也 、 鈴木 圭輔 、 中澤 雄士 、 菅沼 裕
プログラミング 武田 淳一 、 勝目 佳孝 、 古川 賢次 、 東 真

イルミナス
プランニング  菅沼 裕 、 宇野 涼平
プログラミング 佐竹 敏久 、 安倉 剛司 、 小坂 佳司 、 松森 泰正 、 川西 美絵
851名無しオンライン:2008/05/08(木) 17:56:42.55 ID:w0FzQpl6
プランニングが悪いのかね
廃墟となった都市に魔法使い型の原生生物が現われるなんて考え出しちゃうのは
852名無しオンライン:2008/05/08(木) 18:01:41.50 ID:u9V5OtuZ
パルソーサとコウマヅリは原生生物ってのがもう違和感だな。
853名無しオンライン:2008/05/08(木) 18:18:09.30 ID:g6GGdTy1
例えばさ。名称は適当だけど
パノン系はSEEDαフォーム
カマト系はSEEDβフォーム
センディラン系はSEEDγフォーム
みたいにカテゴリ分けしておいて、公式で告知orチュートリアルで事前に説明。
βタイプは強敵だ!みたいに思わせればまだ良かったのに、
どの惑星行ってもどのミッション受けても同じ形の違う皮
狂った攻撃力に狂ったドロップ
どうせまた使い回しだろ?って思ってるユーザーに対して
(^見^)<新エネミーが60種類以上!
って堂々と言っちゃう運営

ガッカリ感とイラつきでウザさ倍増なのも問題だと思うわ

日本語がおかしいのも問題だな俺。
854名無しオンライン:2008/05/08(木) 18:22:50.38 ID:1Iy+kifD
>>843
PSOもRPGやらせたいのかアクションやらせたいのか分からんかったからな
ぶっちゃけ、アクションRPGとしてはノーマル(チャレンジ)が一番まともなバランスだったし

EP2Ultなんか凍らせてマシンガン撃つ以外ほぼなかったもん
855名無しオンライン:2008/05/08(木) 18:24:18.06 ID:iD+tvd8m
聖獣や蛇獣みたいに全エネミーがなにかしら飛ばしてくるってのもどうかしてるな。
全ての敵が魔法使うアクションRPGってなんだそれwwww
そのうえ異常にタフとかwwwwwwwww
856名無しオンライン:2008/05/08(木) 18:25:01.73 ID:KO9Yg9TU
ソニチはどうしてもこの路線で行きたいようだな
857名無しオンライン:2008/05/08(木) 18:32:17.38 ID:1Iy+kifD
走って避けるくらいしかできない→敵にガンガン弾撃たせればアクション性がでる
ってくらいの発想な気がするな
858名無しオンライン:2008/05/08(木) 18:32:36.42 ID:9bfNNpNr
新ミッションもグルーデやらローグスウィッコやらマガシ軍団やら困った敵が多いようで
期待の新人ウィッコさんは大量に出て来て火氷雷土のテクを使うようで・・・
どう防ぐんだ?
859名無しオンライン:2008/05/08(木) 18:35:43.49 ID:1Iy+kifD
別に複数属性の魔法を使ってくる敵ってのは別にRPG的にはおかしくないのは確かなんだが
属性依存ゲーでそれをやるのが間違い
860名無しオンライン:2008/05/08(木) 18:56:02.53 ID:tdwVSlb0
>複数属性の魔法を使ってくる敵ってのは別にRPG的にはおかしくないのは確かなんだが
いやいやオカシイだろ。
普通RPGの雑魚が複数、あまつさえ反属性魔法だのやってこねぇよ。

>属性依存ゲーでそれをやるのが間違い
ここには同意するけど。

861名無しオンライン:2008/05/08(木) 19:00:33.07 ID:1Iy+kifD
そうか?魔法使い系の敵ならいても不思議じゃないような
あーでも普通は雑魚つっても強敵扱いか
862名無しオンライン:2008/05/08(木) 19:04:17.57 ID:D01xddDd
ローグス男声がうざいな。
ウィッコはやられる時の「ほえー」が糞ワロタ。
863名無しオンライン:2008/05/08(木) 19:07:02.49 ID:qoh+reOB
お前等、新ミッションで出るラストのマガシに言いたいことあるだろ?w
864名無しオンライン:2008/05/08(木) 19:10:07.82 ID:2coAOH2w
U☆ZA☆I
865名無しオンライン:2008/05/08(木) 19:12:04.10 ID:fwG29ZSU
今回の新ミソは、ソニチがこのスレに真っ向から挑んできた、って言っても
過言じゃないレベルだなw
よくこんな糞みたいな敵配置考えるわ
866名無しオンライン:2008/05/08(木) 19:22:27.45 ID:+8OKjZHI
プレイヤーも杖で殴らせろよ
テク連射させろよ
867名無しオンライン:2008/05/08(木) 19:31:01.18 ID:80HZ+4cV
(^見^)<ゲームなんだから敵が有利なのは当たり前でしょ?

などとファミコン世代のクリエイター()が申しております。
868名無しオンライン:2008/05/08(木) 19:46:59.13 ID:1Iy+kifD
FC世代といってもピンキリじゃね?

まぁよくわからないうちに死ぬ、無意味に派手なエフェクト、
すげぇ単調なゲーム性な辺りコンボイの謎みたいなもんか
869名無しオンライン:2008/05/08(木) 20:08:45.48 ID:riPXDv/+
2匹に減らせばなんとかなる。そう考えた時期が私にもありました。
1匹倒したらさらに増殖とかやめてくれよ('A`)クソマガシ

どの攻撃もほぼ回避不可能であの攻撃力ってなんなの? 死ぬよ。
870名無しオンライン:2008/05/08(木) 20:56:14.17 ID:1Iy+kifD
斧野郎は声がウザイが、万能大好きソニチの割にはマシなバランスだな
871名無しオンライン:2008/05/08(木) 21:24:50.61 ID:nMs4mP+Z
発動した瞬間にどこに逃げても当たるラ系テクもなんとかしてほしいよな
あほかと
872名無しオンライン:2008/05/08(木) 21:37:26.50 ID:1Iy+kifD
ラ系はPSOの頃から回避不可能ですので^^
873名無しオンライン:2008/05/08(木) 21:38:48.65 ID:1OmBBRn2
もし追加ディスク(笑)があるのなら、
この調子で次はノスディ30を使うエネミーを出してきそうだな。
モトゥブ版ガオゾラン(土属性)あたりで。

既にソニチのプランナーに提案されててアルファは困ってるかもしれんが。
874名無しオンライン:2008/05/09(金) 01:11:17.24 ID:Dzlc4iLC
寝落ちしたら、
S3のオノ野郎どもは集団でスーパーアーマー完備のジャブロッガをしてくる
という夢を見た。
875名無しオンライン:2008/05/09(金) 01:51:23.49 ID:m9kBhAKJ
新ミッションに湧く
女ローグスの断末魔がきもすぎる・・・
斧野郎も変な声だし
攻撃手段がウザイ上に
さらに聴覚にまで攻撃しかけてくるとかもうね・・・
876名無しオンライン:2008/05/09(金) 02:52:46.92 ID:BJJJfuWF
敵ビスのナノブラや敵キャスのSUV使用マダー?
877名無しオンライン:2008/05/09(金) 03:10:41.08 ID:7KErDhm2
とりあえずロリの連続魔とダンプリングやめろよ
なんであんなんがダンプリング出来てこっちにやらせねぇわけ?
こちとらああいうアクションを求めてんだよ!自信満々に敵にだけ使わせてんじゃねぇっつー話
878名無しオンライン:2008/05/09(金) 03:31:48.98 ID:xLRZtoq5
>>872
やってるゲームが違うだろうがボケ。
879名無しオンライン:2008/05/09(金) 03:36:29.78 ID:/hQVt77a
ういっこの靴について誰か詳しく
880名無しオンライン:2008/05/09(金) 05:10:17.09 ID:0i+WPyPn
新ミッション行ってきた
2度と行かねー
881名無しオンライン:2008/05/09(金) 05:18:53.80 ID:nXNvUVh5
途中はいいとしてマガシが普通にヤバイ
近接殺しの要素をほぼ全部兼ね備えててまともな戦闘にならん
まぁ演出までした後に待つボスだしまぁいいかとも思うが

まともなドロップ位持たせようぜあれ
882名無しオンライン:2008/05/09(金) 06:53:33.29 ID:jbw72BeM
一カ所くらいはあんな糞強いボスがいてもいいよね
しかし、斧はともかくウィッコにソニチ調整の全てが現れてるな
883名無しオンライン:2008/05/09(金) 07:08:59.62 ID:NfLEfwYX
マガシやべぇな
まさにゴリ押しの極致って感じだぜ
884名無しオンライン:2008/05/09(金) 08:08:30.94 ID:vBH/ff6H
罠使えない職には酷過ぎるだろ、マガシ
バーントラップ使える職でもゾンビアタック前提で臨まなきゃならんってのに
885名無しオンライン:2008/05/09(金) 12:27:23.56 ID:m9kBhAKJ
正統派な強さじゃなく
理不尽な強さだけどな

ゲームとして一方的にぼこられるのは駄目だろ
普通は強い相手でも攻撃の後は隙があって
攻撃の間を縫って反撃できるもんだけど
あのマガシは避ける>他のマガシの攻撃>食らう
でずっと敵のターン状態なんだぜ?

安全に倒せる手段は吹き飛ばし連打と
扉の奥にぶっとばして出てこれないようにする
しかないとかもうね・・・
886名無しオンライン:2008/05/09(金) 12:31:56.97 ID:DPwnqvcz
あの手の敵は1体で出てくるべきだよな、多くてもせいぜい2体がいいとこ
んで1体(2体の場合は2体)倒したらまた出てきて、計何体って形にすればいいのにな
887名無しオンライン:2008/05/09(金) 12:35:20.86 ID:m9kBhAKJ
本当にほんの少しの時間でいいから
テストプレイしてくれって感じだわ
888トルネードダンス:2008/05/09(金) 12:37:01.06 ID:ZH1S7NDQ
そこで俺!俺だよ俺俺!
889名無しオンライン:2008/05/09(金) 12:43:37.22 ID:1IbKqt9H
久々にエイリアンVSプレデター(カプコン)をやったのだがムチャクチャ面白かった
同じ敵配置覚えゲーで理不尽な敵てんこ盛りかつ10年以上前の2Dゲームなのに・・
爽快感って大事だよな

狩リノ・時間ダ・・・
890名無しオンライン:2008/05/09(金) 12:49:01.73 ID:m9kBhAKJ
2面殺しとか良く言うけどPSUの場合
1面最初の場面で殺しにかかってきてるって感じだな
891名無しオンライン:2008/05/09(金) 13:02:15.71 ID:slgayecn
クリボーがハンマー投げてくる感じか
892名無しオンライン:2008/05/09(金) 13:03:45.99 ID:DPwnqvcz
いや、四方八方からマグナムキラーが飛んでくるようなもんじゃね
893名無しオンライン:2008/05/09(金) 13:05:10.43 ID:gBztKDq1
いや無印Cの頃はそんなでもなかったよ。
Bからハイパーアーマーだった気がするけど。
894名無しオンライン:2008/05/09(金) 13:06:43.65 ID:j2hbJj8W
>>887
はげどう

ほんの少しっつか、通常のテストプレイはするべき。
ここで言う通常ってのは
各難易度で、かつ、一番辛い状態でクリアできるかどうか。
ゲームとはクリアされるべきものであって、
それはプレイヤーの選択しうる最も辛い状態でクリアできなければならない。
つまり、難易度ごとの制限レベル丁度の初期職で地獄を見つつもクリア出来るべき。

しかし、それだと6人PT瞬殺になるから、やっぱPSOの頃から言われてた人数補正はするべきなんだよな。

まぁ、それはともかく、だ

マガシ乱舞なんだが、マジでSソロとかクリア出来るのか?と

そして、正直な話、マガシ乱舞の後思い出したんだ…
PSOからPSUに至る、今まで
そういえばこのソフト、ゲームじゃなくてチャットツールだったんだよ…
そう考えると全ての敵がどうでもよく思えてくるぜ?








んなワケあるかクソニチがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
死ね、マジで死ね!!!!!!!!!!!!!!!!

あまりのウザさに取り乱した、スマタ
895名無しオンライン:2008/05/09(金) 13:11:55.73 ID:WatpzUFc
そしてこれだけ酷いボスにも関わらずボス箱はゴミ、道中もゴミ。
誰が行くんだと。
本当に何も考えてないな、アホソニチは。
896名無しオンライン:2008/05/09(金) 13:13:16.02 ID:DPwnqvcz
さすがにツーヘッドラグナスが出た時はムカッときたぜ
タイラントスパーダの基板くらい出せよと言ってやった
897名無しオンライン:2008/05/09(金) 13:16:20.90 ID:lWmFZ4ZB
(・見・)<今まで散々温いヌルイ言われてましたので、今回は皆さんに絶望を味わってもらいますw






ガンナーだけど、マヤプリ覚えてねーよ・・・
898名無しオンライン:2008/05/09(金) 13:17:29.68 ID:gijviyd7
覚えるだけだろ
吹き飛ばすだけならLV1で十分
899名無しオンライン:2008/05/09(金) 13:17:36.17 ID:xw1LwvYT
マガシが燃えながら突進してきた。
他にもクロスハリケーンもどき
ものすごい勢いで飛んでくるレンカイもどき
スプー3段目モーションでフォイエ連打
アホ判定のラフォイエ等、キチガイ要素てんこ盛りです。
900名無しオンライン:2008/05/09(金) 13:32:46.16 ID:+X2UO03P
>>894
あのマガシは開幕にワープしてきた場所の柵のところまで
マガシを2,3匹誘導してふっとばすと柵より奥に
行く(柵の外でチョロチョロしてるままになる)から
多少コツつかめばなんとかなる
901名無しオンライン:2008/05/09(金) 13:34:07.92 ID:m9kBhAKJ
トラップ仕掛けて逃げ回ってゾンビするか
吹き飛ばしでハメないと無理ってどういうボスだよw
902名無しオンライン:2008/05/09(金) 13:41:47.13 ID:slgayecn
下の難易度で様子見してもS2のスピードの前には無力だからなw
903名無しオンライン:2008/05/09(金) 13:43:54.86 ID://xCkrPi
初期のガオゾラン以上だな、今回のマガシ部隊は
来週にでも弱体来るか?
いや、ソニチだからプレイヤーの得になることはかなり間を空けるかも
904名無しオンライン:2008/05/09(金) 13:55:38.92 ID:gBztKDq1
キャストFM、Φならトルブレとパラディでごり押しで何とかならんこともない。
何かにかすって動きとめたら6割死ぬが。
905名無しオンライン:2008/05/09(金) 14:11:55.23 ID:/hQVt77a
今回の新ミッションは、人数強制じゃない
本来の意味でのパーティ「推奨」ミッションだと思っている
906名無しオンライン:2008/05/09(金) 14:17:54.15 ID:j2hbJj8W
>>897
ちょっとこっちこい、
その鼻の『見』もぎってやるから!!
907名無しオンライン:2008/05/09(金) 14:17:59.44 ID:no8ak+Pt
道中・ボスどちらもつまらない上にゴミしかでないので、
一緒に行こうと誘う気にもならないけどな
908名無しオンライン:2008/05/09(金) 14:25:42.25 ID:PMo4dIAB
>>887
「(Lv140 FM20 50%武器・防具)で無事1時間でクリア出来ました^^」

(^見^)「よーし、いざ配信です♪」
909名無しオンライン:2008/05/09(金) 14:34:54.46 ID:j2hbJj8W
>>907
誘われたオレって一体…
910名無しオンライン:2008/05/09(金) 14:35:30.22 ID:/hQVt77a
どんなミッションだと面白いんだろう
911名無しオンライン:2008/05/09(金) 14:42:35.06 ID:+X2UO03P
ボス連続ミッションとかあったら
少しは面白いんじゃないか?
最後のボスはPSOの英雄さんらで
912名無しオンライン:2008/05/09(金) 14:45:21.50 ID:xw1LwvYT
前回GBRも今回の新ミッションも遠距離攻撃が超ウザい敵だらけだから
やる気が無くなる。
聖獣の細い通路でウバクラダ&ゴーモンとか
通路奥からバンバン光弾が飛んでくるのに
ウバクラダに押し戻されて近づけないとか
新ミッションも細い通路でロボ軍団出るけど
マシンガンを一斉に撃たれて近づけない攻撃できない。
しかも自爆しようとしてる敵が押されてきて
逃げられないとか、本当にどうしようもない。
ロリビス子はテクがウザいけどHP少ないからすぐ死ぬし
ビス男は攻撃モーション遅くて命中力低いからあんまりあたらなくて
イルミナス新規エネミーの中ではマシな方。
ビートグルーデはテクター殺しだけどな。
913名無しオンライン:2008/05/09(金) 14:49:48.18 ID:no8ak+Pt
>>909
お前さんがすごく頼りになるか…
一緒にプレイすること楽しみだったのでは…?

>>910
避けさせる気がない攻撃がほとんどだから、
難易度がC・S2どちらでもイライラするのは一緒なんだ
敵を全部作り直さないと面白くはならないと思うよ
914名無しオンライン:2008/05/09(金) 15:12:34.36 ID:j2hbJj8W
>>913
マリガトウ…嫌がらせじゃなかったと信じるヨ…
915名無しオンライン:2008/05/09(金) 15:28:21.93 ID:vBH/ff6H
>>889
PSUにもこのくらいの爽快感があればな…
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1527526
916名無しオンライン:2008/05/09(金) 16:27:03.35 ID:E8tlI0dS
>>905
まぁ、クソ強い敵を出してPTやった方が楽になるってバランス自体は悪くないと思うんだが
現状、「どうせPT組めばなんとでもなるだろ」的ないい加減な作りな気がするんだよな
攻略云々じゃなくて、とりあえず数いるかどうかで難易度が決まる的な

飛び道具オンラインなとことかもそんな感じがする

>>915
無双っぽいような作りをしつつ、イマイチ爽快感無いんだよな
全体的なもっさり感とか、効果音のしょっぱさが原因かね
ダメージは2000連発とか5000とか表示されてるけど、どうも攻撃当ててるぜ感が薄い
効果音は無印よりはよくなったがまだ足りない感じだな
917名無しオンライン:2008/05/09(金) 16:48:58.87 ID:sjF+vc68
>>915
最後までみちゃったよ
すげぇ〜上手い奴がやってるな
918名無しオンライン:2008/05/09(金) 16:55:51.95 ID:UKSx7bgZ
>908
(#`名´)<レベル100、初期職レベル10、無属性C武具でS2をソロ30分以内でクリアできるバランスにしろやボケぇ!!
919名無しオンライン:2008/05/09(金) 18:56:34.94 ID:8u7WB5j0
>>916
>全体的なもっさり感
これは確かにあるな
銃に関してもショットガンにまるで重みがないし
マシンガン、ツインハンドガン等弾をバラバラと出す様なイメージの武器にも
関わらず実際はペチペチとテンポの悪い発射を繰り返すだけだしな
920名無しオンライン:2008/05/09(金) 20:13:28.92 ID:/hQVt77a
そもそも武器の片手持ちってのがおかしいんだよ
しかも利き手でない方が射撃武器固定とか…
921名無しオンライン:2008/05/09(金) 20:27:24.80 ID:E8tlI0dS
最初はセイバーを両手に装備するとツインセイバーになると思ってたぜ
922名無しオンライン:2008/05/09(金) 20:43:44.87 ID:4qqc7X/f
同じグラのセイバー両手に持ってるだけという手抜き仕様
923名無しオンライン:2008/05/09(金) 22:05:04.47 ID:yDhnXpBS
構想段階でそれはあったかもな
実現には程遠いノウハウ()だったが
924名無しオンライン:2008/05/09(金) 23:08:38.42 ID:160Ot+N5
でもクソ強い敵にしてPTでやってねwwwと言いつつレアミの抽選をリダのみのソロ仕様にする阿呆だからなあセガ
925名無しオンライン:2008/05/09(金) 23:10:32.87 ID:t1EYhtnU
下級全部やってみることにしてフォースを10ハンターを10にしたから
レンジャーに転職して早速あこがれのショットガン使ってみた・・・・・
泣いた
926名無しオンライン:2008/05/09(金) 23:36:18.43 ID:E8tlI0dS
>>924
どっちかっていうと肝心のレアミがソロゲーなところが問題な気がするが
927名無しオンライン:2008/05/10(土) 00:30:20.33 ID:KmQQokaT
いい加減ボスラッシュミッションは欲しいな

ボスを倒す時間でルートが分かれる感じにして規定時間内だと
今までに見なかったここだけの新ボス登場みたいな。

レアアイテム要らんから報酬美味くして欲しいよ。
928名無しオンライン:2008/05/10(土) 00:42:12.62 ID:75XaTLNF
容量的にはいりません
929名無しオンライン:2008/05/10(土) 00:51:57.10 ID:0L1+sdAd
ボスラッシュはいいが、カッコイイ()登場ムービーはご遠慮させていただきます。
930名無しオンライン:2008/05/10(土) 01:03:26.70 ID:bhDXyqt1
単にディスクに入ってる内容を開放してるだけだからどうしようもないんじゃないの?
新ミッションやNDGBRがウザいのも後から大きなパッチ当てて方向転換できないからウザくてもそのまま出すしかない
客のニーズが明らかに違ってるんだけどこれからもどんどん違った方向に行くんじゃないかな
931名無しオンライン:2008/05/10(土) 01:10:40.34 ID:w89XM3x6
なんで複数同時攻撃できるソードなんかで、敵の群れの進行を抑えつけられないんだろう
932名無しオンライン:2008/05/10(土) 01:12:14.74 ID:HTsO48xO
>>925
ショットガンナーの道はそこから始まる
そのうち申し訳ないくらい楽になるぞ
933名無しオンライン:2008/05/10(土) 01:12:47.07 ID:tqwJy78K
PSOにあった強攻撃があればいいのだけどね
934名無しオンライン:2008/05/10(土) 02:00:06.81 ID:2SkGXwB/
>>930
それでも少なくとも敵配置なんかは後からいじれるわけで
狭い通路にウバ詰め込んだりとかは明らかにわざとじゃないか
935名無しオンライン:2008/05/10(土) 02:07:58.27 ID:X6qLzVZ8
四角いリングにウバ2匹はいい決戦場です
936名無しオンライン:2008/05/10(土) 02:42:26.21 ID:B4zqUH44
そういやイルミナス以降に追加された雑魚って
小型でも押せない奴ばっかだよな・・・
ブーマとかヴァンダオルガとか
囲まれたら何もできないままぼこられ続けて死ぬし
937名無しオンライン:2008/05/10(土) 04:29:09.67 ID:0L1+sdAd
別にごり押しでもいいんだ。
爽快感がないのが根本的にダメなんだと思う。
本来ごり押しできないような敵をごり押しでしか倒せないのが何よりの苦痛。
938名無しオンライン:2008/05/10(土) 04:52:36.83 ID:Cx0CkzER
銃なんか爽快感ゼロだよな

しょぼい銃声、しょぼい着弾音、雑魚はどこに当てても同じ、豆鉄砲打つだけ等々・・・
MHですらリロードと殴りがあるというのに
939名無しオンライン:2008/05/10(土) 04:56:12.84 ID:2SkGXwB/
フォトン弾ならフォトン弾でもっとかっこいい音とかあるだろうにな
940名無しオンライン:2008/05/10(土) 05:51:18.96 ID:hhwFkC3p
フォトンイレイザーとかああいう感じのを武器につかえばいいのに
レーザーとかライフル効果音がしょぼすぐる
941名無しオンライン:2008/05/10(土) 05:53:04.23 ID:hxp6KVR4
【PSU】レーザー・ライフル使うガンナーはPTに来るな【ビビビビ】
942名無しオンライン:2008/05/10(土) 08:06:40.86 ID:UDA6EV3S
PSOの未来みたく短時間でボスと連戦するミッションねぇかなー
つってもボスの経験値低いからあんま意味ないか
943名無しオンライン:2008/05/10(土) 08:16:43.93 ID:hxp6KVR4
あれが配信されたら終わりの始まり
944名無しオンライン:2008/05/10(土) 11:54:17.42 ID:2odNG4SB
今思うと、PSOの敵の配置とか行動とか良く出来てたなぁ、と思う。
配置意外にも、バランゾのミサイルをギルチの群れに誘導したり、
バランゾの周りをクルクル回って、ミサイルで自爆させてみたり。
ベルラを混乱させてみたりとか。

PSOは制約も多かったし、合成とか出来ることはPSUに比べると圧倒的に
少ないけど、こと戦闘に関してはプレイヤー側の自由度は高かった。

王子の長杖殴りモーションとか、ヒューキャシのダガーモーションとか、
鈴のバズーカと失った遊び心も多いと思う。

キャラメイクはPSUの方が新しいだけに良くなってるけどね。

でも一番言いたい事は、PSUのショットとレーザーカノンとハンドガンとマシンガンは糞格好悪いぞ。
俺のフォトンランチャーとメテオスマッシュとL&k14コンバットとカスタムレイver.00を返してくれ。

ソニチの出来る子は中と一緒に出て行ってしまったんだろうか…
945名無しオンライン:2008/05/10(土) 12:05:15.16 ID:HTsO48xO
> ソニチの出来る子は中と一緒に出て行ってしまったんだろうか…

中と一緒かどうか知らんけど、確実に出て行ってるね
946名無しオンライン:2008/05/10(土) 12:13:43.16 ID:vWCdmUYz
PSOBBのスタッフロールにはエネミー担当者が明示されてないんだよなぁ。
GC版はクリアしなきゃならんし、SS取れんから見逃したら乙だし、そもそも本体壊れてr
947名無しオンライン:2008/05/10(土) 12:23:37.42 ID:nwaR5C3l
キャスト6人でシュトルム切らさずにやれば結構楽
948名無しオンライン:2008/05/10(土) 13:02:43.73 ID:eJvCGdd8
>>947
何度も何度もループしてるが
ここは楽だのきついだのを論じてる所じゃないんだ
949名無しオンライン:2008/05/10(土) 13:13:15.62 ID:8VgumOnu
それ以前に6垢前提なんかな
950名無しオンライン:2008/05/10(土) 15:52:54.35 ID:hlG9a9hn
>>946
ようつべやニコニコで動画探せば?
951名無しオンライン:2008/05/10(土) 16:34:16.40 ID:52zlAEd0
マガシはほんとひどいな。あれのどこが面白いんだか
スタッフに聞きたい。今どきあんなひどいゲーム
作れるセンスはある意味すごいよ。
952名無しオンライン:2008/05/10(土) 16:40:07.78 ID:fK2irwdl
攻撃力か速さどっちか落とせよな
953名無しオンライン:2008/05/10(土) 16:40:30.81 ID:HTsO48xO
ハウザー工とか言って喜んでるバカどものせいだよ
あれで「カティニムム放出する残ったマガシの後始末ミッション作れば喜ばれね?」って勘違いされた
954名無しオンライン:2008/05/10(土) 16:45:33.85 ID:2SkGXwB/
それと敵の理不尽さは関係ないような
955名無しオンライン:2008/05/10(土) 16:49:36.73 ID:z0I6/MXE
>>953
おいおい、ハウザー学園にはマガシ先輩居ないぞw
956名無しオンライン:2008/05/10(土) 16:50:43.97 ID:2odNG4SB
今ニコ動でPSOのスタッフロール見てきた。

エネミープログラムに関しては、PSOとイルミナスのスタッフで一致する者は
一人もいなかった。
他は適当にチェックしたけど、PSOに携わったメンバーほとんどいないっぽい。

なんつーか、オンラインに限らずゲームってサービス業だよな。
お客様からお金を戴いてwktkさせてなんぼな訳でしょ。
縦シューですらギリギリの弾幕避けのストレスに晒された後には、
こう達成感というか、一種の恍惚感を味わえるよね(極一部の変態さん限定)。
PSOも周回を重ねていくうちにある程度は、ID限定のアイテムが手に入るし
自分なりの攻略法のような物を編み出して,僅かな達成感を得られる。

で、今のPSUはどう?
毎月の課金に見合う楽しい時間を過ごせてるかい?

同じゲームソフト(エロゲだが)制作を生業とする自分としては、
現在のPSUの運営の在り方には苦言を呈さずにはいられない。
957名無しオンライン:2008/05/10(土) 16:52:01.09 ID:X6qLzVZ8
そりゃクリエイターとかいってサラリーマンが芸術家気取りならまともなサービスになるわけ無いじゃない
958名無しオンライン:2008/05/10(土) 16:54:15.02 ID:fK2irwdl
PSOもDCver2は酷かったぞ
苦痛しか残らない
959名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:00:29.14 ID:2SkGXwB/
ぶっちゃけPSOの頃からRPGっぽい事もできるチャットツールだと思ってる

まぁそうは思っても敵がウザイのに変わりは無いが
960名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:02:21.93 ID:DB4BNJY6
今回のミッションやって、つくづく防具ってなんなのって思ったね。

一生懸命に報酬期間に高属性作成して、いざミッションいけば
ローグスは2種類のテクをほぼ同時に使うし、マガシはフォイエ吐きつつ
闇属性で切りかかってくる。結局、無属性でSUV溜めて倒すのが一番楽とか何だよ。

防具の属性関係ないような敵の仕様にしたら、防具作る楽しみなくなるだろ。
コウマヅリに50%光防具にスリレジつけて、バータくらって瀕死で凍るとかアホか
961名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:06:26.74 ID:2SkGXwB/
属性くらいしか差がつくとこが無いのが一番悪いんだよな
しかもその依存度が無駄にでかい

そのせいで高属性あるかないかだけで難易度が変わりすぎたり、
別属性の敵が混ざると今度は途端に無意味になる
962名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:12:34.37 ID:HTsO48xO
>>955
!!
へたこいたー!!
963名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:13:16.44 ID:HTsO48xO
しかもカティニムムってなんだー!
恥ずかしい!穴があったら入りたい!
964名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:16:01.63 ID:DB4BNJY6
防具で高属性を作って、うざい敵を少しでも楽に倒そうってのが
防具作成の楽しみと目的だと思うんだけど、フリトラとかPAでハメて
ゴリ押しで楽になるだけの仕様なら、何のために防具あるのって話。

965名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:16:40.32 ID:diC0PC/j
戦闘システムは面白いと思うんだが、何故かミッションしてるとストレスが溜まるんだよなぁ
966名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:19:43.41 ID:/C0vblWU
>>964
( * ) 入れていいぞ



とにかくプレイヤーの入力を受け付けない時間を10%未満に減らせ。それだけで随分違う
どいつもこいつも吹き飛ばしダウンばっかでうざいんだよ
あと新ミショのビス夫!ノックバックがノックフロントになってライフル撃ちまくってると寄ってくるのやめれ!
これ明らかにミスだろ
967名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:20:13.50 ID:/C0vblWU
>>963じゃねぇかよアンカ間違えたよとにかく入れていいぞ
968名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:23:13.23 ID:DB4BNJY6
ノックフロントわろたw
969名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:24:15.23 ID:z0I6/MXE
>>963
おもろいw

>>964
高属性着ても即死とか2撃とか普通にあるのに、防具に気を使っても仕方ない。
むしろトラップ使える奴はバンバン使って、敵に手出しをさせないのが攻略法なのだ!!
ってのが今の状況なんだよなー。
970名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:27:22.53 ID:2SkGXwB/
そういやPSOの時は強力な攻撃・厄介な攻撃に限って固定ダメージ、属性ダメージなせいで
防具充実する意味がかなり薄かったなぁ

なんていうかやっぱ全く学んでないな
971名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:27:58.52 ID:DB4BNJY6
百歩譲って、防具無意味で、打ち上げや吹き飛ばしでハメでけでよしとしても
それすらスーパーアーマーでままならないっていう。
972名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:35:04.48 ID:2SkGXwB/
今回の敵で言うと、ロボの放電攻撃が異常過ぎるな
近づいて殴ろうとすると即放電
それ避けたとしても、終わった直後に殴ろうとするとまたすぐ放電
発動直後からアーマーあるから打ち上げとか無意味

せめてモーションはいった直後からアーマーってのを勘弁して欲しいわ
S2の大型とか、ほぼ常時アーマーあるような状態じゃねーか
973名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:37:22.04 ID:TBHPPTnp
>>970
PSOなんてEP2以降、即死攻撃や即死級攻撃するからどの職も遠くから撃てが基本
防御上がりすぎHP上がりすぎても逆に危険、回避上げてる奴はカスとか
PSUよりましといえるか微妙な出来だろ
974名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:38:44.27 ID:KPJrfyA0
もう防具いらないんじゃないの
裸で口とか鼻の穴とか耳の穴とかケツの穴とかにユニット挿せるようにすればおk
女はスロットが一個多い
975名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:38:58.42 ID:2SkGXwB/
[゚д゚]とか高レベルでガルグリフォンに轢かれると回復する間も無く即死するからなwww
あの仕様は頭おかしすぎってレベルじゃなかった
976名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:40:38.91 ID:DB4BNJY6
女はスロット一個多いとかオマエラwwww
977名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:40:39.29 ID:/C0vblWU
>>974
男だってちいせぇけど先っぽに穴あんべ
なんでもかんでも女優遇イクナイ
978名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:53:54.73 ID:kJM5pDnC
>>974
男だって少しづつ慣らしていけば尻にユニット二つくらい刺せるわい!
979名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:58:02.93 ID:xrQgypQ1
>>944
まったくまったく・・・
これの4足ロボの自爆も敵を巻き込めれば面白くできるのにね
980名無しオンライン:2008/05/10(土) 17:59:45.38 ID:HTsO48xO
>>978
エクストラスロット扱いになるんだろうかと真剣に考えた俺がいる
やはり尻だけにSUVウェポンが使用可能になるんだろうか
981名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:01:26.71 ID:Jor0o5LM
>>978
それなら女だったら拡張すれば前後に2つずつ入るからますます格差が
982名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:02:15.95 ID:A32yCVJm
敵ロボの自爆が敵にもダメージ与えれて
さらにスキルで吹っ飛ばせればおもしろかったのにな。

「自爆しようとしてるロボを見方に向かって転がしてくるやつって何なの?死ぬの?」
983名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:02:16.45 ID:E1nmh9oe
移動速度だけじゃなくて挙動全てがクロックアップされるからおかしな事になってるんだよな

もう正直、敵の移動速度はAランク止まりにしてS以降は敵の沸く量だけ増やせばいいよ

なおかつスパアマとステ異常、吹き飛ばし付き通常攻撃を削除
ダム中は移動させない
敵の法撃力を今の1/3に
オートガード撤廃

これだけでいい
絶対、生まれ変わるって。
984名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:02:26.06 ID:KPJrfyA0
出)
アギトレプカ×6全属性50%(10/10)
ムグンブルガ×6全属性50%(10/10)
ラトルズネクーク(10/10)
ラブインフェルノ(10/10)
スプレッドニードル(10/10)
サイコウォンド(10/10)
レッド/ナイト×4
カンストメセタ×8

求)モカさんのEXスロットに挿したユニット
985名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:06:25.32 ID:vWCdmUYz
余裕で次スレがいりそうだな
986名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:08:01.05 ID:xrQgypQ1
そういえば転職した後に防具装備忘れたけどしばらく気がつかなかったなw
987名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:10:07.52 ID:yZnCC5a1
うわーお!尻からヘーゲルアタッカーでありますっ
988名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:21:31.20 ID:0L1+sdAd
まあ、何がダメって、現状のPSUのどこがダメなのか全く理解できないソニチがダメ。
戦闘システム全般だけでなく、銃の弾丸のグラフィックや効果音なんか、初めて見たときは吹いたわ。
989名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:38:01.01 ID:geZRlYFr
>>958
Ver2の何が嫌だったのか知らんがEp2のUltに比べれば稚技も同然
990名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:41:51.42 ID:xrQgypQ1
そうだな
DCのVer.2になんの問題があったのかさっぱりだ

誰でもレベルを上げればベリハまで楽しめる良好なバランスだったぞ
991名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:42:36.33 ID:NetQFh8g
>>988
そもそもダメな点があると気づいているかどうかも怪しいぞ。
992名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:42:50.20 ID:fK2irwdl
何が嫌って
ピックじゃないと当たらない
何も出ない
だけど?
993名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:43:39.44 ID:geZRlYFr
>>988
というかPSOが長く遊ばれていた理由が「分からない」って言ってたらしいからな見吉
仮にも飯の種なんだから、もうちょっと考えろと言いたい
それでも分からないなら足洗うべきだ、向いてないんだから

ところでスヴァルタスがクソって話をどっかで見たんだが、その理由に全周囲攻撃を
挙げるのは納得がいかない
真のクソさは

出が早く隙が無く
弾速が早く、発射後もPCをある程度追尾し
命中すれば吹き飛ばしでスタン効果まである

あの飛び道具だと思う

実際、全周囲攻撃と溜めフォイエは隙がでかく、特に全周囲攻撃はむしろ誘発して
反撃ポイントを作るものとすら思える
994名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:45:03.80 ID:2odNG4SB
>>989
Ep2のUltの猿山に初めて登った時は笑ったぞ。
壁の向こうの見えない位置の猿共から、次々とゾンデが飛んできて感電。
直したその瞬間、また感電。トドメにメギドで即死。
その後、デルセイバーの左手を狩りに行ったな。
995名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:46:23.38 ID:2SkGXwB/
PSOって最初50時間くらいやってくれればいいやみたいに思ってたんだっけか
996名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:46:47.40 ID:geZRlYFr
>>994
ああ、非常によく分かる
っていうか仕様切ってる奴PSUも同じじゃないかって思わないか?



それと次スレ俺たててこようか?
997名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:50:16.23 ID:GU0lWbfn
>>993
あれ近付いて出させないようにしても
たまに全力で飛びのいて勝手に使うしな
威力があるわけでもなし絶対回避できないわけでもなしレジスト付ければただの弱攻撃だが
お陰であれが剣士なのか良くわからん
びゅんびゅん飛ばしてる事の方が多いし
998名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:51:46.15 ID:KPJrfyA0
PSOは理不尽もあったけどアイテムが魅力的だったからなあ
レア掘るモチベーションが保てた

>>996
次スレ頼む
999名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:52:49.23 ID:geZRlYFr
たてた

【PSU】ウザい敵が多すぎる2
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1210413124/
1000名無しオンライン:2008/05/10(土) 18:53:24.96 ID:geZRlYFr
次スレたてて1000もゲット
10011001
  _  カタカタカタ
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  ̄ll ]-、と/~ ノ )
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