【パンドラサーガ】グラディエイタースレ
ここは様々な武器を使いこなす戦士、
グラディエイターの総合スレです。
グラディエイター各武器スレ
【パンドラサーガ】両手剣スレ 二振り目
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1205152398/
【パンドラサーガ】槍を愛するスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1203246623/
【パンドラサーガ】斧を愛するスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1204802225/
ぱんどらしみゅ
ttp://razes.hp.infoseek.co.jp/Pandora/Simulator.html
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次スレは950が立ててください。
無理な場合は960に依頼する事。
無理な場合は960に依頼する事。
ここはフィーブルの修正を要望しまくるスレです
上書きできるようにしろヴォケと不都合・要望報告に連投しておきましょう
上書きできるようにしろヴォケと不都合・要望報告に連投しておきましょう
/ _|_ ＼
||・ω・||
ノ|= |￣|￣|
† || ＼|／
WIZ様お断り
||・ω・||
ノ|= |￣|￣|
† || ＼|／
WIZ様お断り
/ _|_ ＼
|| ・ω・|| ＜どうもLv20越えた辺りから萎えるわ
ノ|= |￣|￣| ソロメインなんだけど、俺って根性ないだけ？
† || ＼|／ PTもなかなか入れないしさ
|| ・ω・|| ＜どうもLv20越えた辺りから萎えるわ
ノ|= |￣|￣| ソロメインなんだけど、俺って根性ないだけ？
† || ＼|／ PTもなかなか入れないしさ
今は火力や非常時盾として十分募集枠に入れる
筋力と体力は最低限整えておいて頂ければ嬉しい俺アコライト
筋力と体力は最低限整えておいて頂ければ嬉しい俺アコライト
/ _|_ ＼ △
|| ・ω・|| | ＜>>6
|= + =|- | 体力ってどのくらいいるのかなぁ
|| || | 器用は40辺りで止めて後は筋力、体力へとは思ってる
/ _|_ ＼ △
|| ・ω・|| | ＜>>7
|= + =|- | 募集は実はしたことない
|| || | やってみるよ
|| ・ω・|| | ＜>>6
|= + =|- | 体力ってどのくらいいるのかなぁ
|| || | 器用は40辺りで止めて後は筋力、体力へとは思ってる
/ _|_ ＼ △
|| ・ω・|| | ＜>>7
|= + =|- | 募集は実はしたことない
|| || | やってみるよ
AAずれ過ぎｗこれはひどいｗ
職人さん居たら両手グラverも作ってください
職人さん居たら両手グラverも作ってください
序盤はポイント振りがシビアで大変だけど
レベル＋５位あると良いかな？訂正求む
現状エジェの命中Buffがある２０以降の
PTなら器用を無理して早期に引き上げる
必要はないよ
必須なのは両手武器と片手武器と盾
レベル＋５位あると良いかな？訂正求む
現状エジェの命中Buffがある２０以降の
PTなら器用を無理して早期に引き上げる
必要はないよ
必須なのは両手武器と片手武器と盾
お前ら聞いてくれ
ドワのドーワフ魂
エンキの豪腕
斧でもエンキの豪腕のほうが効果が高いんだ・・・
装備条件同じ 筋力90で攻撃力8ほどエンキのほうが高かった・・・・
ドワのドーワフ魂
エンキの豪腕
斧でもエンキの豪腕のほうが効果が高いんだ・・・
装備条件同じ 筋力90で攻撃力8ほどエンキのほうが高かった・・・・
筋力ナイトの下位互換職乙であります
.....Ⅲ
|| ・ω・||
------------◇
八Ⅲ八
く >
|| ・ω・||
------------◇
八Ⅲ八
く >
ずれまくった
器用は最終的に40くらいに落ち着く人が多いんじゃないかと予想
/ _|_ ＼ ⊿
|| ・ω・||／ ＜これが俺の限界なんだぜ
|= -／|
||／ ||
|| ・ω・||／ ＜これが俺の限界なんだぜ
|= -／|
||／ ||
>>10
エジェ命中Buffは２８Lvからでした orz
エジェ命中Buffは２８Lvからでした orz
/ _|_ ＼ ⊿
|| ・ω・||／ ＜>>16
|= -／| やっぱ40くらいだよねー
||／ ||
/ _|_ ＼ ⊿
|| ・ω・||／ ＜>>17
|= -／| 十分だ兄弟！
||／ ||
/ _|_ ＼ ⊿
|| ・ω・||／ ＜みんなの総意をまとめると
|= -／| 最終は体力45器用40残り筋力だね
||／ ||
|| ・ω・||／ ＜>>16
|= -／| やっぱ40くらいだよねー
||／ ||
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|| ・ω・||／ ＜>>17
|= -／| 十分だ兄弟！
||／ ||
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|| ・ω・||／ ＜みんなの総意をまとめると
|= -／| 最終は体力45器用40残り筋力だね
||／ ||
>>19
結論を急いでは駄目だよ、ある程度スキルポイントが上昇したら
少し余らせて満遍なく引き上げていくのが良いかも
武具で追加ボーナスが入るので、節目になるポイントが稼げれば
良いステータスもあるから
パッチで滅茶苦茶プレイスタイルが変更されている現状、FAは無いのと同じ事だから
結論を急いでは駄目だよ、ある程度スキルポイントが上昇したら
少し余らせて満遍なく引き上げていくのが良いかも
武具で追加ボーナスが入るので、節目になるポイントが稼げれば
良いステータスもあるから
パッチで滅茶苦茶プレイスタイルが変更されている現状、FAは無いのと同じ事だから
器用はエジェとアセで左右されそうだけどな
霊感30という選択肢もあるぞ
霊感30という選択肢もあるぞ
筋力＞＞器用≧+αお好み
現状の鉄板はこれかね。
俺は体力ふってるけど、よく考えれば乱れぬ精神エルフなんだから霊感にしとけばよかった・・・
現状の鉄板はこれかね。
俺は体力ふってるけど、よく考えれば乱れぬ精神エルフなんだから霊感にしとけばよかった・・・
体30-50
筋60-80
器用30-70
敏 初期-99
霊感 10-30
知 お好きに
筋60-80
器用30-70
敏 初期-99
霊感 10-30
知 お好きに
623 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/03/29(土) 02:16:14.25 ID:QeU7yyjc
サンドマンがうざいのでステリセ使って筋力80→50、霊感初期値→50にした俺が来ましたよ
体力30、筋力50、器用40、霊感50、他初期値
確かに火力はガタ落ちした、だが後悔はしていない
霊感50＋乱れぬ精神＋闇抵抗20（強化装備）＋プロビデンスでサンドマンの眠りは４秒切った
そもそも相手の霊感によるが３回に１回ぐらいしかかからんかった
あと体感で申し訳ないが霊感50にしたらランジの効果が上がった気がするんだぜ
俺としては十分満足のいく成果だった
ナイトスレに書いてあったので
サンドマンがうざいのでステリセ使って筋力80→50、霊感初期値→50にした俺が来ましたよ
体力30、筋力50、器用40、霊感50、他初期値
確かに火力はガタ落ちした、だが後悔はしていない
霊感50＋乱れぬ精神＋闇抵抗20（強化装備）＋プロビデンスでサンドマンの眠りは４秒切った
そもそも相手の霊感によるが３回に１回ぐらいしかかからんかった
あと体感で申し訳ないが霊感50にしたらランジの効果が上がった気がするんだぜ
俺としては十分満足のいく成果だった
ナイトスレに書いてあったので
俺もステリセ使って霊感２０まで上げて、防具を闇寄りにしてみたが、こっちのが断然いいな。
勿論乱れぬ精神エルフの話でだが。
勿論乱れぬ精神エルフの話でだが。
27 ：名無しオンライン：2008/03/30(日) 05:06:54.56 ID:ci7bFzDF
グラかナイト作ってみようと思うんだけどハイパワーってどのくらい攻撃力増える？
未実装じゃないかと噂がたつぐらい増えます。
ハイパワーはスキル説明を「強くなった！・・・気がする。」に変えるべき
グラ強いけどMPカツカツだな
霊感に振りたくなってきた
霊感に振りたくなってきた
サイオニックuzeeeee
グラのウォークライって攻撃どれくらいあがるの？
35 ：名無しオンライン：2008/03/31(月) 06:32:37.41 ID:74mSeBRY
最低が200なら強い 最高が200ならカス
最高が200ならアセとガチって殺されかねないから困る
レベル40 筋力70 ターミネイター+4 ウォクラ有168～227 無し137～184
筋力90とかに比べるとダメージ見劣りするな
筋力90とかに比べるとダメージ見劣りするな
筋力70ナイトでヒューマンバンド有りだけど、パイク+4でウォークライ込み最大攻撃力210だから大差ない気がする…
スキルによる差とタゲナイトに任せて常にバック取れるから強い、と思えなくもないな…
スキルによる差とタゲナイトに任せて常にバック取れるから強い、と思えなくもないな…
実は両手剣も似たような攻撃力なんだぜ
スキル差があれだな
スキル差があれだな
ヒューマン（闘争心）で、昨日ようやくグラに転職できたんですが、ずっと片手剣を使ってました。
武器の選択としてずっと片手剣でいいのか、両手武器に切り替えたほうがいいのかで悩んでいます。
種族特性も考慮するとして、よきアドバイスなどをください。
武器の選択としてずっと片手剣でいいのか、両手武器に切り替えたほうがいいのかで悩んでいます。
種族特性も考慮するとして、よきアドバイスなどをください。
筋力６０槍で最高が２００だったんだがやはりカスなのか・・・
正直グラで片手は微妙すぎる
火力しょぼいし盾もっても微妙な耐久力でﾅｲﾄに劣る
グラは両手武器一択でいいと思う
両手から選ぶなら正直好みでいんじゃないかな
自分が好きなの使うのが一番だが片手グラは敵からみて全く脅威じゃないからなぁ・・・
火力しょぼいし盾もっても微妙な耐久力でﾅｲﾄに劣る
グラは両手武器一択でいいと思う
両手から選ぶなら正直好みでいんじゃないかな
自分が好きなの使うのが一番だが片手グラは敵からみて全く脅威じゃないからなぁ・・・
エンキ豪腕にしとけばいいのに
片手剣に強いこだわりや思い入れがあるなら別だが
正直なところ両手槍か両手斧、そうでなければせめて両手剣にしたほうがいい
グラは耐える役割ではないから火力の高い武器を選んだほうが幸せになれるよ
正直なところ両手槍か両手斧、そうでなければせめて両手剣にしたほうがいい
グラは耐える役割ではないから火力の高い武器を選んだほうが幸せになれるよ
今槍グラやってるんだけど
斧の使い勝手はどうですか？
技能再振りして斧にしようかと考えているのですが
槍だと攻撃距離とか考えてやらないといけないので
多少めんどくさいです・・
斧の使い勝手はどうですか？
技能再振りして斧にしようかと考えているのですが
槍だと攻撃距離とか考えてやらないといけないので
多少めんどくさいです・・
>>44
PTならパリィとパリィカウンターで耐えるのも役目だぜ？
PTならパリィとパリィカウンターで耐えるのも役目だぜ？
アドバイスありがとうございました。
攻撃力ありそうだし、見た目で両手剣にしてみようと思います。
今はロングソード使ってますが、フランなんとか（舌噛むそう）を目標にLv上げがんばってみます。
攻撃力ありそうだし、見た目で両手剣にしてみようと思います。
今はロングソード使ってますが、フランなんとか（舌噛むそう）を目標にLv上げがんばってみます。
>>42
現在ナイトなんてなかなか捕まらないからレベリングPTだと
防御しっかりしてるグラさんはナイトど同じく頼もしいガーディアンなんだよ
PvP視野に入れた育成だと難しい話かもしれないけど
だからせめて盾枠募集に乗るグラさんは死にたくなければタージュかロデラ
辺りを確保しておくことをお勧めします
現在ナイトなんてなかなか捕まらないからレベリングPTだと
防御しっかりしてるグラさんはナイトど同じく頼もしいガーディアンなんだよ
PvP視野に入れた育成だと難しい話かもしれないけど
だからせめて盾枠募集に乗るグラさんは死にたくなければタージュかロデラ
辺りを確保しておくことをお勧めします
最近ｴｰｼﾞｪﾝﾄからｸﾞﾗに乗り換えて演習やってるんだが、ｴｰｼﾞｪﾝﾄなら
ｸﾛｰｷﾝｸﾞで暗殺→ダッシュで逃走が簡単にできるんだが、グラだとダッシュでいって片道切符だからつらいな。
できるだけ回転切りとかして悪あがきしてるが死にまくる。
ｸﾛｰｷﾝｸﾞで暗殺→ダッシュで逃走が簡単にできるんだが、グラだとダッシュでいって片道切符だからつらいな。
できるだけ回転切りとかして悪あがきしてるが死にまくる。
単独行動はしたらいかんよ
突出したグラはズッコケのうえに敵に袋叩きにされる
突出したグラはズッコケのうえに敵に袋叩きにされる
52 ：名無しオンライン：2008/04/01(火) 06:59:43.23 ID:Jr3xQ3tf
廃なグラが鬼強いせいで流行の脳筋PTとか行ってみると与100もでない扇風機ばかりで腹が立つ
>>42
ちゃんと筋力振って熟練あげてる片手剣グラは強い
片手もってるのが両手剣すら買えない発展途上グラばかりだからね。
熟練38の俺でさえ143-174（メイン斧） 熟練と盾あれば最低150～ と防御100ほどFAには充分な性能
片手槍・斧が遅い 弱い 高いの３拍子からゴミの烙印押されてるが片手剣は使えないということはない
>>42
ちゃんと筋力振って熟練あげてる片手剣グラは強い
片手もってるのが両手剣すら買えない発展途上グラばかりだからね。
熟練38の俺でさえ143-174（メイン斧） 熟練と盾あれば最低150～ と防御100ほどFAには充分な性能
片手槍・斧が遅い 弱い 高いの３拍子からゴミの烙印押されてるが片手剣は使えないということはない
そんな三拍子初めて聞いたわ
片手剣は手数増えるが回転切り、バッシュが使えないのが痛い
片手斧槍は両手武器の劣化だし、
一撃の高さが売りの両武器から火力取ったらなにも残らない
片手斧槍は両手武器の劣化だし、
一撃の高さが売りの両武器から火力取ったらなにも残らない
55 ：名無しオンライン：2008/04/01(火) 12:36:06.40 ID:DGHlf5mv
武器を片手剣から片手斧に変更すればいいんじゃね？
そしたらバッシュ使えるから
そしたらバッシュ使えるから
>55の言うように片手なら斧じゃねーか？
ランジしてれば速度差なんてないに等しいし威力はどれも同じくらい
片手剣のメリットはミスリルが量産されていて安いってだけだろ
ランジしてれば速度差なんてないに等しいし威力はどれも同じくらい
片手剣のメリットはミスリルが量産されていて安いってだけだろ
片手斧はバッシュ使えるし兜割りとスプリット混ぜていけば攻撃速度はそれほど気にならないよ
対人なら乱戦に紛れて暴れるのがオススメ
遠距離職が飛び道具で牽制膠着状態になったら白い目に耐えながら
後方でエジェとかアセが膠着を崩すのを待ってるのがいい。
と、思うんだが他何かいい方法ある？
膠着時に「前」衛なのに後ろで待ってるってすごく嫌なんだがｗ
遠距離職が飛び道具で牽制膠着状態になったら白い目に耐えながら
後方でエジェとかアセが膠着を崩すのを待ってるのがいい。
と、思うんだが他何かいい方法ある？
膠着時に「前」衛なのに後ろで待ってるってすごく嫌なんだがｗ
いまC攻撃して調べたが
敏捷8でランジなしだと片手剣も片手斧も両手剣も10秒で7回
ランジ使うと片手剣10回、片手斧8回、両手剣7回だった。
以上のことから推論だが攻撃速度×武器の種類による補正が実際の攻撃速度で
ランジとか敏捷での攻撃速度UPはこの元となる攻撃速度の数値を上げてるものではないかと。
敏捷8でランジなしだと片手剣も片手斧も両手剣も10秒で7回
ランジ使うと片手剣10回、片手斧8回、両手剣7回だった。
以上のことから推論だが攻撃速度×武器の種類による補正が実際の攻撃速度で
ランジとか敏捷での攻撃速度UPはこの元となる攻撃速度の数値を上げてるものではないかと。
前衛後衛が分かれている戦場で
前衛が突っ込んでいって前線押せるようなのは
後衛の攻撃が前衛にとって蚊に刺されたほど程度でしかないときだけ
後衛の火力が無視できないくらい大きい場合
アンチ後衛職か別の後衛が前線を混乱させたところに突っ込んでいくのが
前衛職の仕事
後衛火力が大きいのに突撃していく前衛はただの的
囮意すらならない無意味な特攻でしかない
ただし前衛の数が敵後衛の数の数倍多い場合はこの限りじゃない
前衛が突っ込んでいって前線押せるようなのは
後衛の攻撃が前衛にとって蚊に刺されたほど程度でしかないときだけ
後衛の火力が無視できないくらい大きい場合
アンチ後衛職か別の後衛が前線を混乱させたところに突っ込んでいくのが
前衛職の仕事
後衛火力が大きいのに突撃していく前衛はただの的
囮意すらならない無意味な特攻でしかない
ただし前衛の数が敵後衛の数の数倍多い場合はこの限りじゃない
>>58
弓で一緒に牽制って選択肢はないのかなぁ
矢代金が勿体無いってのならもうしょうがないけど
豊富な筋力でメイジ系に数人が矢で粘着すれば
相手は射程外に下がらなければ死ぬ
盾持ってない弓持ってないじゃグラの能力の半分も
活かせてない事になる
弓で一緒に牽制って選択肢はないのかなぁ
矢代金が勿体無いってのならもうしょうがないけど
豊富な筋力でメイジ系に数人が矢で粘着すれば
相手は射程外に下がらなければ死ぬ
盾持ってない弓持ってないじゃグラの能力の半分も
活かせてない事になる
>>59
ちょっとまて、両手剣は攻撃速度かわらないのか？
ちょっとまて、両手剣は攻撃速度かわらないのか？
変わらない事はないと思う。
両手槍でひたすらファイアーレッグを狩ってたが、ランジの有無で安全に後ろから殴れる回数が違った。
>>61
それすると、フィーブルくらうんだよな。
やっと乱戦になった時に戦力にならなくなってしまう。
必死に毒弓で攻撃してるが+４だとログみても滅多に毒にできてないしな。
両手槍でひたすらファイアーレッグを狩ってたが、ランジの有無で安全に後ろから殴れる回数が違った。
>>61
それすると、フィーブルくらうんだよな。
やっと乱戦になった時に戦力にならなくなってしまう。
必死に毒弓で攻撃してるが+４だとログみても滅多に毒にできてないしな。
７回が７．５とか７．８回になったんだと思うが
ランジ、グラーティアもらうと全然違うな
ランジ、グラーティアもらうと全然違うな
>>65
追撃するときにトドメを…
追撃するときにトドメを…
気になったので調べてみた
敏捷8での20秒間のランジ有無での攻撃回数
武器 無 有
片剣 14 20
片斧 14 17
片槍 14 14
片棍 14 20
両剣 13 14
両斧 13 14
両槍 13 14
両棍 14 20
短剣 20 20
格闘 20 20
素手 20 20
ボウ 10 --
ｸロｽ 10 --
敏捷8での20秒間のランジ有無での攻撃回数
武器 無 有
片剣 14 20
片斧 14 17
片槍 14 14
片棍 14 20
両剣 13 14
両斧 13 14
両槍 13 14
両棍 14 20
短剣 20 20
格闘 20 20
素手 20 20
ボウ 10 --
ｸロｽ 10 --
>>68
棍棒と剣が異様に早いな
棍棒と剣が異様に早いな
結果敏捷ウォリをLV18まで育てて更なる検証をしたくなった。
ちなみに敏捷70のエジェの格闘攻撃で22回/20秒ほどになる。
ちなみに敏捷70のエジェの格闘攻撃で22回/20秒ほどになる。
ちょｗ
片槍ｗｗｗ
片槍ｗｗｗ
斧スレにも書いたけどこちにも書きます
グラ作ろうと思うんですけど、片手斧って使ってる人いますか？
全くもってだめなんだったらやめる事にします。
片手斧とかあんまり話題にのぼらないので…その時点でお察しなのかもしれませんが
グラ作ろうと思うんですけど、片手斧って使ってる人いますか？
全くもってだめなんだったらやめる事にします。
片手斧とかあんまり話題にのぼらないので…その時点でお察しなのかもしれませんが
>>72
グラはやられる前にやれだと思うんです。片手で盾持ちだと中途半端だと思う。
グラはやられる前にやれだと思うんです。片手で盾持ちだと中途半端だと思う。
斧ならドワ一択じゃね
>>75
あんな小さいオッサン使う気になれん
あんな小さいオッサン使う気になれん
>>72
対mobならナイトいなくて壁役やる場合はありなんじゃね。
基本は両手で火力だと思うけど。
対人で片手武器は論外かと。
盾の防御力のためだけに火力犠牲にするメリットが無いし
堅さ欲しいならナイトやっとけって話だし。
対mobならナイトいなくて壁役やる場合はありなんじゃね。
基本は両手で火力だと思うけど。
対人で片手武器は論外かと。
盾の防御力のためだけに火力犠牲にするメリットが無いし
堅さ欲しいならナイトやっとけって話だし。
敏捷8での20秒間のランジ有無での攻撃回数
武器C無C有F無F有
片剣 14 20 12 13
片斧 14 17 11 12
片槍 14 14 9 9
片棍 20 20 12 13
両剣 13 14 9 9
両斧 13 14 9 9
両槍 13 14 9 9
両棍 14 20 12 13
短剣 20 20 13 14
格闘 20 20 13 14
素手 20 20 14 16
ボウ 10 -- 9 --
ｸロｽ 10 -- 9 --
敏捷50での20秒間のランジ有無での攻撃回数
武器C無C有F無F有
片剣 20 22 14 16
片斧 18 20 14 16
片槍 16 16 12 12
片棍 20 22 14 16
両剣 14 16 10 12
両斧 14 16 10 12
両槍 14 16 10 12
両棍 18 20 14 16
短剣 20 22 16 18
格闘 20 22 16 18
素手 22 24 16 18
ボウ 12 -- 10 --
ｸロｽ 12 -- 10 --
武器C無C有F無F有
片剣 14 20 12 13
片斧 14 17 11 12
片槍 14 14 9 9
片棍 20 20 12 13
両剣 13 14 9 9
両斧 13 14 9 9
両槍 13 14 9 9
両棍 14 20 12 13
短剣 20 20 13 14
格闘 20 20 13 14
素手 20 20 14 16
ボウ 10 -- 9 --
ｸロｽ 10 -- 9 --
敏捷50での20秒間のランジ有無での攻撃回数
武器C無C有F無F有
片剣 20 22 14 16
片斧 18 20 14 16
片槍 16 16 12 12
片棍 20 22 14 16
両剣 14 16 10 12
両斧 14 16 10 12
両槍 14 16 10 12
両棍 18 20 14 16
短剣 20 22 16 18
格闘 20 22 16 18
素手 22 24 16 18
ボウ 12 -- 10 --
ｸロｽ 12 -- 10 --
あ、敏捷8の片手棍のC無しの数値が間違ってる。20じゃなく14だ。
ランジ使うと体感ではかなり早くなる気がするが
これが本当だとすれば、両手槍でランジ使っても意味ないことになる
そんなこと・・・ないよね？
これが本当だとすれば、両手槍でランジ使っても意味ないことになる
そんなこと・・・ないよね？
僅かに早くなってる気はするが全武器の中で攻撃速度の上昇率が最悪なのは間違いない。
>>79
C無C有F無F有 の意味が正確にわからないんだがどういうこと？
C無C有F無F有 の意味が正確にわからないんだがどういうこと？
>>84
あぁ、ランジが有無か、トンクス
あぁ、ランジが有無か、トンクス
敏捷3 C有の両槍で16だからもうちょい正確に計測してくれると助かる
熟練度等でランジの効果が変わるからズレるよ。
比較用の作るならまずランジの効果量の変化調べないと無理だっ。
比較用の作るならまずランジの効果量の変化調べないと無理だっ。
熟練度でランジの効果が変わるのは初めて聞いたがどうなんだろうか
ほとんどのスキルはLVかステータスか熟練度かそれらの複合かで効果上がるから。
どの武器も攻撃が２回増える程度で伸びに差がないのな
なら攻撃力の高い遅い武器が一番恩恵を蒙っているって訳か。
両手万歳だな
なら攻撃力の高い遅い武器が一番恩恵を蒙っているって訳か。
両手万歳だな
1.3～1.4倍しか攻撃回数増えないんじゃC攻撃って使う意味がないな
93 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 00:19:08.00 ID:bVAkP1Ja
ただ殴るだけなら意味は無いな
イエール HW オーラダメ バックアタックがかんでくるといろいろと違ってくる
イエール HW オーラダメ バックアタックがかんでくるといろいろと違ってくる
C攻撃は素の状態なら倒す速度はＦ攻撃と変わらない
質問いいですか。体力初期値でLv４０だと
HPどんなもんですか。
10まで振ってあるのも可
HPどんなもんですか。
10まで振ってあるのも可
槍って思ったよりアドバンテージ低い武器だったのか・・・
両手槍はいいが、片手槍は死んでないか？
両手槍はいいが、片手槍は死んでないか？
ランジに霊感が関係あるか試してきたけど
ｌｖ１８、霊感４０、敏捷４のキャラで２０秒間殴ってみたけど
上の検証とほぼ同じ結果で
無しに対して有りは攻撃回数＋２程度の結果でした。
ランジに霊感は、ほぼ関係ないと言っていいのかな？
ｌｖ１８、霊感４０、敏捷４のキャラで２０秒間殴ってみたけど
上の検証とほぼ同じ結果で
無しに対して有りは攻撃回数＋２程度の結果でした。
ランジに霊感は、ほぼ関係ないと言っていいのかな？
同じ種類の武器でも攻撃速度が全く一緒とは限らんよな、まぁ一緒の可能性が高いが
>>79のステータス詳細を忘れてた。
上がLV23、体力46、筋力8、敏捷8、器用21、霊感2、知性25 近接熟練44.8
下がLV18、体力7、筋力8、敏捷50、器用6、霊感4、知性5、近接熟練33.3
上がLV23、体力46、筋力8、敏捷8、器用21、霊感2、知性25 近接熟練44.8
下がLV18、体力7、筋力8、敏捷50、器用6、霊感4、知性5、近接熟練33.3
101 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 13:03:48.19 ID:LLWuht8H
両手剣での熟練度による最低攻撃力についてなんだけど
まず払うと斬るの上昇度の違いや、
MAX値まで上げたときのボーナス値の検証ってどっかででてったけ？
まず払うと斬るの上昇度の違いや、
MAX値まで上げたときのボーナス値の検証ってどっかででてったけ？
102 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 14:40:19.07 ID:umjBEG/z
両手剣は斬ると払う両方依存
両方上げるとダメージのばらつきが非常に少なくなる
両方上げるとダメージのばらつきが非常に少なくなる
あれ両手剣って払うも効果あんの？
WIKIだと関連技能斬るになってるしもうわけわかんね＼(＾o＾)／
WIKIだと関連技能斬るになってるしもうわけわかんね＼(＾o＾)／
LV18、体力7、筋力8、敏捷30、器用20、霊感4、知性25、近接熟練34.7
武器C無C有
片剣 20 22
片斧 18 20
片槍 16 16
片棍 20 22
両剣 14 16
両斧 14 16
両槍 14 16
両棍 18 20
短剣 20 22
格闘 20 22
素手 22 24
ボウ 12 --
ｸロｽ 12 --
オマケ LV30、 敏捷70 エジェ C攻撃
短剣 24
格闘 24
素手 26
ボウ 14
ｸロｽ 14
武器C無C有
片剣 20 22
片斧 18 20
片槍 16 16
片棍 20 22
両剣 14 16
両斧 14 16
両槍 14 16
両棍 18 20
短剣 20 22
格闘 20 22
素手 22 24
ボウ 12 --
ｸロｽ 12 --
オマケ LV30、 敏捷70 エジェ C攻撃
短剣 24
格闘 24
素手 26
ボウ 14
ｸロｽ 14
105 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 14:52:53.54 ID:AfHbBesO
両手剣は両手槍と違いポイントの余裕があるから良いな。
両手槍なんて、コンセ、パラペでいっぱいいっぱいで払うにもっていけれない。
両手槍なんて、コンセ、パラペでいっぱいいっぱいで払うにもっていけれない。
その分決め技がないけどな。
武器はそろそろ54のスキルが来そうなんだけどな
グラぐらいだろ追加スキル来ていないのは
グラぐらいだろ追加スキル来ていないのは
108 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 17:57:44.50 ID:LLWuht8H
MAXまで上げたとき最低攻撃力にボーナスあるのかしってるひといないかな、
持ち替えでトリプルとろうか潜在MAX値にするか迷ってるんだ
持ち替えでトリプルとろうか潜在MAX値にするか迷ってるんだ
>>76
|┃三 ／￣＼
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|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
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|┃ | （__人__） | なんだと
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
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54スキルが来たら・・・
グラ両手槍 54スキルなくて涙目
グラ両手斧 コンセorパラペor54スキルのどれかきるので涙目
グラ両手剣 はじまったな
グラ両手槍 54スキルなくて涙目
グラ両手斧 コンセorパラペor54スキルのどれかきるので涙目
グラ両手剣 はじまったな
>>110
その54スキルがしょぼいことは十分にありえる
その54スキルがしょぼいことは十分にありえる
両手剣だけスキル1つだもんな
そろそろ追加あってもいいはず
そろそろ追加あってもいいはず
コンボスキル ３連撃なら
両手剣始まるのにな
両手剣始まるのにな
シュートは実際剣専用みたいな感じだし俺は2つでカウントしてる
シュート取ってる槍使いとかたまにいるからなぁ
両手剣でトリプルとか使えないし
両手剣でトリプルとか使えないし
でもその槍使いはパラペかトリプル切ってるわけだし別にいいんじゃね？
どっちも切ったら痛いし
どっちも切ったら痛いし
熟練MAX、シュート、パラペ、ダッシュができるのは両手剣だけ
追加されるとしたら31じゃねーか？
もしくは複合条件
もしくは複合条件
で、グラの防具につけるべき耐性はなにがいいのかな
グラらぴんで始めたんだけど
かなりつらいね・・・
火力ない命中低いで死にそうです
かなりつらいね・・・
火力ない命中低いで死にそうです
まじで。俺いまラピンウォリでLv7の始めたばっかなんだけど作り直した方がいいの？
ドワーフかラピンで迷ったけどラピンにしちゃった。
ドワーフかラピンで迷ったけどラピンにしちゃった。
お前はおじさんを見てLv40まで耐えられるのか？
あ、後な
30からグラは強くなるんだ。それまでは頑張れ
器用を先に目標値まで上げてから器用を上げてもいいぞ
>>119
俺は闇部位が3、雷と氷の部位がひとつづつだな
眠らされるのと鈍足とサンクラが嫌だからなあ
30からグラは強くなるんだ。それまでは頑張れ
器用を先に目標値まで上げてから器用を上げてもいいぞ
>>119
俺は闇部位が3、雷と氷の部位がひとつづつだな
眠らされるのと鈍足とサンクラが嫌だからなあ
>>123
器用上げすぎだろ
ぶっちゃけRM出せるなら命中香油で序盤もかなり楽
500円もしないし購入をすすめる
なくても困りはしないけど
あと特にこだわりがなければ、転生までは片手剣以外の選択肢がないといってもいいほど他の武器が弱いから注意
器用上げすぎだろ
ぶっちゃけRM出せるなら命中香油で序盤もかなり楽
500円もしないし購入をすすめる
なくても困りはしないけど
あと特にこだわりがなければ、転生までは片手剣以外の選択肢がないといってもいいほど他の武器が弱いから注意
2次職までなら実は鈍器が一番強いが。
スタンブロウ強すぎ。
スタンブロウ強すぎ。
126 ：名無しオンライン：2008/04/02(水) 21:57:02.92 ID:AfHbBesO
種族ごとに武器の長さがちがうけど
ダメ判定の長さもちがうのかな。
ダメ判定の長さもちがうのかな。
>>124
命中よりも物理香油の方が回転率が良くなると思うぞ。
器用が相手するレベル程度にあればの話だが。
あと、２０代武器までは弓の方がサクサク狩れる。
相手するmobが接近してくるまでに半分以上削れる。
命中よりも物理香油の方が回転率が良くなると思うぞ。
器用が相手するレベル程度にあればの話だが。
あと、２０代武器までは弓の方がサクサク狩れる。
相手するmobが接近してくるまでに半分以上削れる。
>>126
もしそうならエンキ最強だな
もしそうならエンキ最強だな
>>129
乱戦の場合だと、両手槍エンキだとカスダメばっかりになりそう、
逆に両手槍ラピンのほうが武器短いのでダメ的に安定しそうな印象を受ける。
ただガチンコでのグラ同士の1on1だと、エンキのコンセバッシュで乙るな。
見た目の武器の長さが、ダメ判定に組み込まれていればだけど。
乱戦の場合だと、両手槍エンキだとカスダメばっかりになりそう、
逆に両手槍ラピンのほうが武器短いのでダメ的に安定しそうな印象を受ける。
ただガチンコでのグラ同士の1on1だと、エンキのコンセバッシュで乙るな。
見た目の武器の長さが、ダメ判定に組み込まれていればだけど。
両手斧の場合って払う41で止めてますか？
それとも55にしたらダメージ大分安定するのかな
それとも55にしたらダメージ大分安定するのかな
技能を50以上上げる場合は最低ダメージの上昇値が大きくなると聞いたことがあるな
技能関係ばっかりだがステ振りは皆満足してるのか
極振りして後悔してる俺が居る
極振りして後悔してる俺が居る
ﾂｳﾞｧｲ+6が出来ないんだけど…。もう100万くらい使ってるぞ。持ってるやつってどんぐらい居るんだ？
＋4使ってるけど、これ以上精錬する気すら起きんわ
5→6って攻撃力どのくらい違ってくるんだ？100万も使ってできないなんて悲しすぎるぜ。バカリング2個買っておけばよかったと思う今日この頃。
>>133
グラのステ振りって量産型だと筋力＞＞器用＝体力あたりでFAじゃないの？
グラのステ振りって量産型だと筋力＞＞器用＝体力あたりでFAじゃないの？
攻撃力＋５、オーラダメUP、属性効果微UP
攻撃力+5しか変わんねーのかよ。これって微妙だよな？もうﾂｳﾞｧｲ+5で充分だ…。あぁバカリング買っておけばよかったぜ(;O;)俺アホだ
槍グラを前作ったんだが筋力50器用70ほか体力ってやつなんだ・・・
正直ほかのグラに比べて威力が足りない気がする
グラもういったい作るのもめんどいしなぁ・・・ステータス初期化高いしなぁ・・・
正直ほかのグラに比べて威力が足りない気がする
グラもういったい作るのもめんどいしなぁ・・・ステータス初期化高いしなぁ・・・
5>6の成功率はLv3+ハンマーで20-30%てのが有力な説
とりあえず両手剣もいつか輝けるとエルフ両手剣でやってた
そんな俺はスキルこないし仕方なく斧つかっててドワーフにしたらよかったと後悔した両手剣グラ^o^
そんな俺はスキルこないし仕方なく斧つかっててドワーフにしたらよかったと後悔した両手剣グラ^o^
>>137
俺のステは体力40筋力80器用30だぜ。演出にまだ参加してないからどれほど使えるかわからんぜ。グラ初心者だからボッコされるのは目にみえてるけどな。>>141
散々頑張ってきたおれだけどバカバカしいな。
俺のステは体力40筋力80器用30だぜ。演出にまだ参加してないからどれほど使えるかわからんぜ。グラ初心者だからボッコされるのは目にみえてるけどな。>>141
散々頑張ってきたおれだけどバカバカしいな。
器用３０はマズいだろ…
>>143
俺も槍で初演習やってきたよ、当然ぼこぼこ
敵プリにプロボしつつ自衛して倒すとかやること多くて難しいぜ
未開のPKなんかよりよっぽど難しい
まぁ悔しいからやり続けるけどな
器用30は･･･どうだろうな
命中香油使えればなんとかなるかもしれないな
俺も槍で初演習やってきたよ、当然ぼこぼこ
敵プリにプロボしつつ自衛して倒すとかやること多くて難しいぜ
未開のPKなんかよりよっぽど難しい
まぁ悔しいからやり続けるけどな
器用30は･･･どうだろうな
命中香油使えればなんとかなるかもしれないな
pvやるなら器用40ぐらいほしいな
命中油前提なら30でもいいが
命中油前提なら30でもいいが
>>132
両手斧での話しだけど払う熟練上がると表示上の最低攻撃力が上がった。
武器や筋力により違うかもしれないけど、熟練30くらいまでは熟練1ごとに表示最低攻撃力が＋1
30台は2毎に＋1、40～50台は3ごとに+1とかだった。
熟練50とか10区切りで大幅に最低攻撃力が上昇するとかはなかった。
表示攻撃力以外に効果があるとかだと分らないけど。
ちなみに打撃では上がらない模様。
両手斧での話しだけど払う熟練上がると表示上の最低攻撃力が上がった。
武器や筋力により違うかもしれないけど、熟練30くらいまでは熟練1ごとに表示最低攻撃力が＋1
30台は2毎に＋1、40～50台は3ごとに+1とかだった。
熟練50とか10区切りで大幅に最低攻撃力が上昇するとかはなかった。
表示攻撃力以外に効果があるとかだと分らないけど。
ちなみに打撃では上がらない模様。
つまり最低攻撃力が5ぐらい変わってくるのか
どうなんだろうなこれ
どうなんだろうなこれ
戦争やってきたけどメイジオンラインですた＼(^o^)／
今頃気づいたか
ナイト作っときゃまだ役に立つ
ナイト作っときゃまだ役に立つ
本スレでも書いてきたがグラで20kill5deathぐらいの成績だったぜ
楽しすぎた
ただ、未開で経験ある奴もいると思うが、攻め時をミスるとレイプされるから気をつけよう
楽しすぎた
ただ、未開で経験ある奴もいると思うが、攻め時をミスるとレイプされるから気をつけよう
ぁあああくっそハイパワーベルトほしいぜ・・・
あれ本当にどこなんだろうな
少なくともジェネラルではない
少なくともジェネラルではない
王国側のジェネラルホロウとハデスアタッカーだけ沸くとこで毎日場所取って狩ってるんだがハイパワーベルトは一個も出てないな
wiki見たら1％で出るとか言ってるアホがいたけどそんな簡単に出たらもっと並んでるっつーの
多分ボスのどれかだ
未開Mobから出るってのだけは間違いない
wiki見たら1％で出るとか言ってるアホがいたけどそんな簡単に出たらもっと並んでるっつーの
多分ボスのどれかだ
未開Mobから出るってのだけは間違いない
スレ違いな話題にくいついてすまねーな
グラディとしては最もほしいレアアイテムなんだよなああああああ
グラディとしては最もほしいレアアイテムなんだよなああああああ
おとなしくマナベルト（笑）でサイオニックに耐える作業に戻るんだ
161 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 12:38:20.13 ID:P76mxn4t
斧グラ以外でスタンブロウ持ち替えで使ってる人いる？
いたら使用感を聞きたい
いたら使用感を聞きたい
グラで戦争ランキング上位とか、復帰地点占領してレスキルしまくってたとかか？
もしそうならまったく面白くなさそう
もしそうならまったく面白くなさそう
163 ：名無しオンライン：2008/04/04(金) 13:46:44.07 ID:1UxFfhkQ
遅くなったけどぶっちゃけ片手斧＋闘争心はかなり強い
ハイパワーがハデス？
まだ釣られてるのかよｗ
まだ釣られてるのかよｗ
>>163ドワーフスキルよりも？
参考になるかわからないけど、テストの時に筋力９０でウォクラとレイジング使った状態ではパイク＋５と＋７の攻撃力の違いは20でした。
戦争参加してきた
１８キル２デッド、結構面白いもんだな
１８キル２デッド、結構面白いもんだな
>>167
本スレとかで戦争近接職活躍出来ねえとか言うレスみるが、あれはありえないだろ。どんだけnoobなんだよ
PT組んでないから活躍出来ないとか言語道断だしな
グラは戦争で活躍しまくれるっつーのに
本スレとかで戦争近接職活躍出来ねえとか言うレスみるが、あれはありえないだろ。どんだけnoobなんだよ
PT組んでないから活躍出来ないとか言語道断だしな
グラは戦争で活躍しまくれるっつーのに
グラで参加したかったが絶対前線ではまともに動けないと思ってWIZ使ってた
その判断自体は正しかったがいまいち不完全燃焼だわ
マジでもうちょっと蔵と鯖なんとかしてくれゴンゾ・・・
その判断自体は正しかったがいまいち不完全燃焼だわ
マジでもうちょっと蔵と鯖なんとかしてくれゴンゾ・・・
戦争でダッシュで突っ込むバカ多すぎだろ
あれは逃げるときにつかうんだよｗ
あれは逃げるときにつかうんだよｗ
171 ：名無しオンライン：2008/04/05(土) 11:06:07.76 ID:0Cupc9Vg
チキン乙
エジェでもやってろ
エジェでもやってろ
>>161
打撃８のナイト
結構な確立でスタン決まるような、そうでもないような感じ（RvR
ウォリ系が使える武器が低レベルしかない
回転が速いからPvEでは使える。けどPTメンの誰も気づいてはいない。
バッシュ、レッグカットあるグラならいらない
打撃８のナイト
結構な確立でスタン決まるような、そうでもないような感じ（RvR
ウォリ系が使える武器が低レベルしかない
回転が速いからPvEでは使える。けどPTメンの誰も気づいてはいない。
バッシュ、レッグカットあるグラならいらない
ダッシュで逃げないと魔法で足とめられて他国の前衛にぼこぼこにされて死ぬ。
活躍しまくれるって言ってるのは睨み合い未経験者なんだろうか
あとダッシュは基本逃げるためのものだろう。片道キップがいいなら突っ込んでもいいが
あとダッシュは基本逃げるためのものだろう。片道キップがいいなら突っ込んでもいいが
>>174
お前みたいな奴はいつまでたってもフラグ稼げなさそうだな
お前みたいな奴はいつまでたってもフラグ稼げなさそうだな
一度戦績見てくれよ
馬に乗って突っ込んで、落馬したら攻撃して
ダッシュで戻ってくればいいんじゃね？
ごめん
ダッシュで戻ってくればいいんじゃね？
ごめん
落馬したら即死でいいべ
それなら馬で撥ねたらダメージでいいべ
エルフ槍グラとラピン斧グラか
ラピン槍グラとエルフ斧グラどっちがいいと思う？
見た目的な意味で
ラピン槍グラとエルフ斧グラどっちがいいと思う？
見た目的な意味で
上
馬頭の闇+５が５５０ｋくらいで売ってるな
安いのか高いのかこのくらいの価格になると分からなくなるぜｗ
安いのか高いのかこのくらいの価格になると分からなくなるぜｗ
安い気もするけどまともにやってる人は絶対に手が出ないという
価値としてはそれくらいかもしれないが、売れるかと聞かれるとまず売れないな
馬頭ってそんなにレアなのか
そういえば通常の馬頭ですら売ってるの中々みかけないな
そういえば通常の馬頭ですら売ってるの中々みかけないな
ドワ斧グラかエンキ槍グラにしろ
光る体液のドロップ率が渋くなったらしい
ただ、それで相場が上がるかといえば、金持ちなら勲章集めるだろって話しになる
相場が下がらないのは単に出回ってるの現物が少なすぎてデータが出ないからだ
ただ、それで相場が上がるかといえば、金持ちなら勲章集めるだろって話しになる
相場が下がらないのは単に出回ってるの現物が少なすぎてデータが出ないからだ
>>188
見た目で選んでるんだからそれはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>182でいくわ
ラピングラいるけどそいつ槍だから技能リセだ
>>189
光る体液というか全体的にドロップ率すごい落ちてるからそれのせいだろうな
ほとんど出回らなくなるかも
見た目で選んでるんだからそれはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>182でいくわ
ラピングラいるけどそいつ槍だから技能リセだ
>>189
光る体液というか全体的にドロップ率すごい落ちてるからそれのせいだろうな
ほとんど出回らなくなるかも
LV高い敵もそれなりにアイテム落とすようになった代わりに全敵のレアドロップは下がったよね。
武器とかLV1宝石とか出ないよ！
武器とかLV1宝石とか出ないよ！
>>190
見た目ならラピン両手剣
見た目ならラピン両手剣
ごめん
ラピンを可愛いと思えないんだ
ラピンを可愛いと思えないんだ
ファーマー御用たしだしなｗ
37グラ最近ソロばっかなんですが美味い獲物はどれですか？
ステータスによる。
グラなら未開ＰＴでいいんじゃね
ソロ金策なら、夜MOB
ソロ金策なら、夜MOB
命中香油飲めば蝙蝠いけるんじゃね
そこでパリィカウンターですよ
ナイトメインでサブでグラやってみたが両手剣だと4つも攻撃無効にするスキルあるんだな
メインナイトより壁性能高い気がして涙目だぜ
メインナイトより壁性能高い気がして涙目だぜ
パリィ
カリゥカウンター
攻撃モーションにバッシュ・回転切り
の4つじゃないかね
カリゥカウンター
攻撃モーションにバッシュ・回転切り
の4つじゃないかね
回転切り
回転斬り
回転きり
回斬転り
回転蹴り
スピニングバードキック！！
たつまきせんぷうきゃく
お前らその連携の良さはいったい・・・
ダブルラリアットの出番がきたようだな
誰だよｗｗｗ
戦争だと体力にも振ったほうがいいのかねぇ
214 ：名無しオンライン：2008/04/08(火) 12:25:01.97 ID:+sLSSg9K
体力30ですが意外としぶといですよん
体力44でHP素が2000超え
HPバフもらって2500ちょい
戦争テスト(笑)だと前に出ると死ぬしかないので
かわりません
HPバフもらって2500ちょい
戦争テスト(笑)だと前に出ると死ぬしかないので
かわりません
よし！体力30にするわ！
初期値と30じゃ大分違いそうだし
初期値と30じゃ大分違いそうだし
斬ると払うの技能ポイントはどれくらいがいいですか？
斬る55払う55
220 ：名無しオンライン：2008/04/08(火) 15:58:44.50 ID:DmFPjU2e
パラペはガチでいらんよｗ
槍・斧はシュートのほうがええよ
槍・斧はシュートのほうがええよ
そしてエジェに１コンボで屠られるんですね、わかります
肝心な時に切れる
それがパラペ
それがパラペ
にらみ合いしてる間にパラペきれて、いざ混戦になったら切れてるな。
でもエジェのコンボ阻止した後、美味しく頂くのは快感だからパラペはやめれない。
でもエジェのコンボ阻止した後、美味しく頂くのは快感だからパラペはやめれない。
パラペ無くてもプリにフルバフ貰ってれば、エジェ１人くらいならコンボ貰った後に反撃余裕だぜ
ラウボスキーの大剣かっけー
ハードアーマー破産しました
300ｋ飛んだ＼(^o^)／
300ｋ飛んだ＼(^o^)／
パラペってクリだけ防げるだけで転倒は防げないだろ？
上手いエジェとタイマン状態でどうやって美味しくいただけるんだ？
上手いエジェとタイマン状態でどうやって美味しくいただけるんだ？
パラペでバックスタブは防げないらしいしな
パラペットは別にエジェ対策のみってだけじゃないからな
普通にダメ食らうのとクリティカルでダメ食らうのでは全く違うし
ただもっと持続時間長くせーよカスｗｗｗｗｗｗｗ
普通にダメ食らうのとクリティカルでダメ食らうのでは全く違うし
ただもっと持続時間長くせーよカスｗｗｗｗｗｗｗ
つっこむ時に使用してもダメ食らうときには切れてるからねｗ
グラは戦争で頑張ろうにも動きが取れないな
間違って突出するとフルボッコ、徐々に前線押し上げてもカクカク
これじゃWIZロアだらけになるわ・・・
間違って突出するとフルボッコ、徐々に前線押し上げてもカクカク
これじゃWIZロアだらけになるわ・・・
PCのspec足りてないのを職のせいにするなよ
グラで戦争スコア入ってるの何人も居たぞ
グラで戦争スコア入ってるの何人も居たぞ
グラは互いに魔法打ち合いで睨み合ってる状態だとする事がないな
睨み合い状態で突っ込むとほぼ死ぬ、逆に突っ込んでくるのを殺しながら自陣をうろうろ、
押し始めたら孤立してる柔らかそうなのを探してフルコンボで殺す＞逃げ＞MPpot
こんな感じでスコア300死亡3回位で2位だった、言われてる程wizロアゲーではないと思うぞ
関係ないけどMPポットがぶ飲みでも戦争ではイエール、パラペは使ってる余裕なかった斧グラ
それでもクライとコンボ前のレイジングだけで結構殺せるし、
クリティカルは全然食らわなかった（敵前衛に殴られ続ける状態だとパラペありでも死んでると思う）
パラペは戦争では必要ないと思った
睨み合い状態で突っ込むとほぼ死ぬ、逆に突っ込んでくるのを殺しながら自陣をうろうろ、
押し始めたら孤立してる柔らかそうなのを探してフルコンボで殺す＞逃げ＞MPpot
こんな感じでスコア300死亡3回位で2位だった、言われてる程wizロアゲーではないと思うぞ
関係ないけどMPポットがぶ飲みでも戦争ではイエール、パラペは使ってる余裕なかった斧グラ
それでもクライとコンボ前のレイジングだけで結構殺せるし、
クリティカルは全然食らわなかった（敵前衛に殴られ続ける状態だとパラペありでも死んでると思う）
パラペは戦争では必要ないと思った
パラペって必要なのか？
パラペットは対エジェ用だから演習未開用だな
体力は30は欲しいよ派
パラペットはいるよ派
いろいろ選択肢がでてきたな
パラペットはいるよ派
いろいろ選択肢がでてきたな
パラペがあってもエジェからそれなりにダメージ受けるな
交戦中に掛けなおすのは難しいし効果時間短い（1分くらい）し、
他に取りたいスキルがあれば切っちゃってかまわないと思うぜ
ただしイエール使った斧グラにだけは効果絶大、これだけはガチ
交戦中に掛けなおすのは難しいし効果時間短い（1分くらい）し、
他に取りたいスキルがあれば切っちゃってかまわないと思うぜ
ただしイエール使った斧グラにだけは効果絶大、これだけはガチ
あと、パラペ使ってパリィカウンター使ったときの安心感もガチで最強
>>233
戦争でグラがランクインしてるのはガードタワーとかコア破壊分のポイントだぞ
戦争でグラがランクインしてるのはガードタワーとかコア破壊分のポイントだぞ
パリィカウンターが決まった時の爽快感は異常
さらにこれが止めになった時の快感といったら
さらにこれが止めになった時の快感といったら
硬直長すぎで使い物にならなくね？
早めに出しておけばいい
今考えたんだが
ステ振りで
体力25 筋力90 器用40
体力10 筋力90 器用50
↑のどっちの豪腕エンキグラにしようか迷ってる
演習で活躍したくて、命中薬使っての参加予定
ちなみに両手斧
どっちがいいだろうなー
ステ振りで
体力25 筋力90 器用40
体力10 筋力90 器用50
↑のどっちの豪腕エンキグラにしようか迷ってる
演習で活躍したくて、命中薬使っての参加予定
ちなみに両手斧
どっちがいいだろうなー
器用40と50ではあんま違わない気がする。
上でやっとけ。
上でやっとけ。
命中薬前提スロウイベイド無しの状態で敏捷80の奴に当てたいなら器用50は必須
器用40だと命中薬使っても当たらない
命中薬とスロウイベイド前提なら器用40もいらない
器用40だと命中薬使っても当たらない
命中薬とスロウイベイド前提なら器用40もいらない
闘争心もちの片手グラってびみょ？
短剣暗殺エジェならともかく、闘争心付けてもグラで片手武器は微妙
むしろエジェより敏捷型ウォリのためにあるスキルだと思うんだが。
敏捷ヲリがそもそも微妙っていう。
狩り専ならともかくPvじゃ敏捷型でも両手武器のがいいだろうし
グラで闘争心は無いと思うわ。
スキルや武器の威力的に考えてエジェが一番相性いいでしょ。
狩り専ならともかくPvじゃ敏捷型でも両手武器のがいいだろうし
グラで闘争心は無いと思うわ。
スキルや武器の威力的に考えてエジェが一番相性いいでしょ。
攻撃速度とか最低攻撃力とか熟練度の上限は考えないんだな。
盾スキル54以上必須という状況にならない限りはグラが盾持つ必要ないだろ
最大ダメージしか見えない人は突撃して死んでるといいよ。
敏捷グラ使ってるから言うけどイエール必須に決まってるだろう・・・
敏捷グラって殴りプリみたいな存在だよなｗ
筋力低くてもダメージ出しやすいエジェやればいいのにって思う
・・・だが敏捷グラ本人はとても楽しそうで羨ましいぜ
筋力低くてもダメージ出しやすいエジェやればいいのにって思う
・・・だが敏捷グラ本人はとても楽しそうで羨ましいぜ
尻斧グラは６割近くクリ出るから敏捷型でいいんじゃね
尻斧の楽しさは異常
オシリーンとエルフのグラ（映像的な意味で）は生理的に受け付けない
今回のメンテでなんか変更きた？
プロボ弱体
ｋｗｓｋ
ディレイが1.5倍になったらしい
マジかよ・・・やってみないと、どのくらいかはっきりしないが
前衛グラ一人でタゲ固定は厳しくなったかなぁ
つーかなぜ不満の出てないとこをいじるんだヨ・・・
前衛グラ一人でタゲ固定は厳しくなったかなぁ
つーかなぜ不満の出てないとこをいじるんだヨ・・・
前回のアップデートでも思ったけどパンドラって魔法ゲーを青写真として掲げてるのかもな
魔法を強めに設定したほうがプレイ人口増えそうだし
魔法を強めに設定したほうがプレイ人口増えそうだし
ブロッキング排除、罠排除、今度はタゲ固定まで狙い撃ちか。
いったいどういう狩り方をしたらゴンゾ様は気に入ってくれるんだ？
いったいどういう狩り方をしたらゴンゾ様は気に入ってくれるんだ？
ナイトは盾、グラは矛っていう役割を明確にしたいんだと思われ
ゴンゾにとってはグラが盾やってるのが気に入らなかったらしいな
ゴンゾにとってはグラが盾やってるのが気に入らなかったらしいな
実質、一次職PTがマズくなるだけだと思うんだが・・・
だったらナイトの防御上げて盾の上位スキルをどうにかしろと
そしてグラの火力上げろと
グラとナイトなんて職よりもステ振りと防具でしか違いが出ないのになにとちくるってるんだ
そしてグラの火力上げろと
グラとナイトなんて職よりもステ振りと防具でしか違いが出ないのになにとちくるってるんだ
次に乙るのは筋力ナイトだなｗｗｗ
一次職ってプロボ使うような狩りするのか？
回復魔法のヘイトあがってプロボしてもすぐＭＯＢがプリ向かってくな
これからはタンクプリの時代やね
20以下でタゲ取ってしまう可能性がある人はバックステップぐらい取っておけと思う。
ヒーラーがPT狩りでバックステップせにゃならんとかｗｗｗ
うｐデートの度に仕様がクソ化していくなほんとｗ
うｐデートの度に仕様がクソ化していくなほんとｗ
PT組んでみたけど問題になるほど来なかった
wizが1発魔法当てればすぐ帰ってたし
wizが1発魔法当てればすぐ帰ってたし
>>276
戦闘中火力よりヘイト稼ぐほどヒールしなくていいぐらいには前衛は避けてダメージ減らしてくれって事だ。
戦闘中火力よりヘイト稼ぐほどヒールしなくていいぐらいには前衛は避けてダメージ減らしてくれって事だ。
>>277
沸いてタゲが分散すると一気にプリに来る
沸いてタゲが分散すると一気にプリに来る
そうすると今度は火力にタゲが行くんですね
わかります
わかります
回復量＝ダメージくらいのヘイトなわけか
延々と回復するプリや超痛い攻撃してくるWizがいるのに
ちょっと挑発されたくらいで、目の前の敵を攻撃し続けるような
頭悪いAIより面白いと思うのは俺がMoE出身だからか？
あっちの回復ヘイトは異常だけど
ちょっと挑発されたくらいで、目の前の敵を攻撃し続けるような
頭悪いAIより面白いと思うのは俺がMoE出身だからか？
あっちの回復ヘイトは異常だけど
>>265
下方修正の多重フィールドを抜けてなおかつ課金する
マゾ奴隷を選別してんｙじゃないかな
こういう企業には絶対個人情報とか渡せないわ
プレーヤーが組み立てたプレイスタイルを潰すならその
倍は飴を与えなきゃ不満が膨れ上がる一方なのに
>>282
クラスの汎用性を潰すマイナスパッチだって事
特性を活かしたいならナイトのプロボノーティに＋して上方
修正すればいいんだよ
ネガティブパッチは更なる弱体スパイラルを誘発する可能性が高いんだから
下方修正の多重フィールドを抜けてなおかつ課金する
マゾ奴隷を選別してんｙじゃないかな
こういう企業には絶対個人情報とか渡せないわ
プレーヤーが組み立てたプレイスタイルを潰すならその
倍は飴を与えなきゃ不満が膨れ上がる一方なのに
>>282
クラスの汎用性を潰すマイナスパッチだって事
特性を活かしたいならナイトのプロボノーティに＋して上方
修正すればいいんだよ
ネガティブパッチは更なる弱体スパイラルを誘発する可能性が高いんだから
ここの運営の考え方はよく分からんけど
この仕様変更は格上狩りをなんとかしたくてやってる感じがするね
今後、キャップを引き上げた時に２、３日でカンストされたんでは運営も困るんだろうね
この仕様変更は格上狩りをなんとかしたくてやってる感じがするね
今後、キャップを引き上げた時に２、３日でカンストされたんでは運営も困るんだろうね
285 ：名無しオンライン：2008/04/12(土) 03:42:21.25 ID:Vp5KyTq0
全てはお金なのです
金はらわねーやつは１ヶ月でカンスト、チケット買えば
いままでどおりとかにしてくれればチケットでも買うのに
いままでどおりとかにしてくれればチケットでも買うのに
>>283
グラのプロボでどうにかなっちゃう状況が多いんじゃ、
それはナイトの特性が相対的に下がってるってことでしょ
ノーティは強化されてるし、ナイトの地位向上を狙った修正は間違いない
ただ、現状で格上狩りするなら沼罠で動き止めて
遠距離攻撃バンバンやってヘイト稼ぐほうが楽だけど
これもナイトの地位を向上するなら弱体化以外にないと思うが
強化でバランス取るとなるとそれこそナイトはタゲ完全固定、
ブロ転倒なし、攻撃を跳ね返して2倍ダメージとかでもしなきゃどうしようもない
グラのプロボでどうにかなっちゃう状況が多いんじゃ、
それはナイトの特性が相対的に下がってるってことでしょ
ノーティは強化されてるし、ナイトの地位向上を狙った修正は間違いない
ただ、現状で格上狩りするなら沼罠で動き止めて
遠距離攻撃バンバンやってヘイト稼ぐほうが楽だけど
これもナイトの地位を向上するなら弱体化以外にないと思うが
強化でバランス取るとなるとそれこそナイトはタゲ完全固定、
ブロ転倒なし、攻撃を跳ね返して2倍ダメージとかでもしなきゃどうしようもない
チョンゲーでは壁役にタゲが固定されてプリや火力は攻撃を受けないのが一般的だが、
洋MMOではヘイトコントロールをするのが一般的。
つまり、攻撃を抑えたり回復しすぎないようにヘイト量を調整するわけだ。
そうすることでPvEにおいても緊張感が生まれ、狩りが単なる経験価稼ぎではなく
ゲームとして楽しめるようになる。
蟻以外のmobもリンクするようになるとさらに緊張感があがっていいと思うのだが、
現状程度でグダグダ言われるくらいだから、難易度があがりすぎて受けないかな。
洋MMOではヘイトコントロールをするのが一般的。
つまり、攻撃を抑えたり回復しすぎないようにヘイト量を調整するわけだ。
そうすることでPvEにおいても緊張感が生まれ、狩りが単なる経験価稼ぎではなく
ゲームとして楽しめるようになる。
蟻以外のmobもリンクするようになるとさらに緊張感があがっていいと思うのだが、
現状程度でグダグダ言われるくらいだから、難易度があがりすぎて受けないかな。
平原中継の細道にレムレス大量発生してたけど
これはクエにくる中華をMPKしろという運営からのお達しだろうか
これはクエにくる中華をMPKしろという運営からのお達しだろうか
さて、シュートかパラペ迷ってるけどどうするかなー
戦争までには決めねば・・・
戦争までには決めねば・・・
シュートはなくても困らない
パラペはないと困る場合がある
パラペはないと困る場合がある
>>291
武器持ち変え野郎だから、手数は在れば在るほど良いという観点で漏れはシュートにした。
正直エジェとかあまりグラに暗殺仕掛けてきたりしないしな。
戦争テストの時は手数が多いほうが便利っぽかった。
武器持ち変え野郎だから、手数は在れば在るほど良いという観点で漏れはシュートにした。
正直エジェとかあまりグラに暗殺仕掛けてきたりしないしな。
戦争テストの時は手数が多いほうが便利っぽかった。
斧グラ対策にも使えるが
グラ同士がガチのボコりあいする場面ってそんなにねーしな
グラはキルとってナンボの職業だからシュートの方がいいかもしれん
グラ同士がガチのボコりあいする場面ってそんなにねーしな
グラはキルとってナンボの職業だからシュートの方がいいかもしれん
よっしゃ！手数のシュートにしとくわ
両手剣グラもあるんだが両手剣は悩まなくていいのが楽だわ
両手剣グラもあるんだが両手剣は悩まなくていいのが楽だわ
コンセバッシュスラッシュートが鉄板
それやると硬直長すぎだろ
パラペって結局対mobで壁やるときに便利なだけで対人じゃ思ったより役に立たないというか
グラが殴られる状況って少ないしそういう状況になってたらクリあろうがなかろうが死ぬんだよな
グラが殴られる状況って少ないしそういう状況になってたらクリあろうがなかろうが死ぬんだよな
PVじゃ大抵ふるぼっこか魔法で死ぬしな
>>288
犬もリンクするよっ
犬もリンクするよっ
なぁなぁヲクラで防御の熟練があがってんだが、前までは近接のほうの熟練だったよな？
すまん オレ何回転だ
職スキルだからなんでも上がるんじゃないのか？
たしか近接の親技能だから、子の近接技能は全てあがる でよかったはず
うん、防御が近接のカテゴリってことうっかり忘れてたんだ・・・逝ってくる。
うん、防御が近接のカテゴリってことうっかり忘れてたんだ・・・逝ってくる。
エルフ両手剣グラをやっているのですが、筋力90にするのか、
筋力は80に抑えて体力を30にするかのどちらかで迷っています。
先輩グラの皆さんの意見を聞いてみたいです。
筋力は80に抑えて体力を30にするかのどちらかで迷っています。
先輩グラの皆さんの意見を聞いてみたいです。
体力30のがオススメ
体力低いと未開や戦争ですぐ蒸発、演習で狙われた場合もヒール間に合わないとかよくある
体力低いと未開や戦争ですぐ蒸発、演習で狙われた場合もヒール間に合わないとかよくある
>>287
今の狩りはグラのプロボでなんとかなるレベルの狩りにセーブ
されてるんだけどな
ナイト必須になったら今以上にゲームクリア者続出になるだろう
>>288の言うようなテクニカルなゲームにしたいのならＭｏｂの動作に
特徴をつける方が先だが、結局は>>309
ゆとりが無いと、ＥＱ１のＲａｉｄのような戦いになるだけ
多芸なグラにとってそれは楽しみを奪われ選択肢が無くなる事と同義
今の狩りはグラのプロボでなんとかなるレベルの狩りにセーブ
されてるんだけどな
ナイト必須になったら今以上にゲームクリア者続出になるだろう
>>288の言うようなテクニカルなゲームにしたいのならＭｏｂの動作に
特徴をつける方が先だが、結局は>>309
ゆとりが無いと、ＥＱ１のＲａｉｄのような戦いになるだけ
多芸なグラにとってそれは楽しみを奪われ選択肢が無くなる事と同義
>>310
グラのプロボでなんとかなったら、タンク職のナイト涙目ってことだろ
現状、Buffさえあれば火力にさほど差は出てないけど、
グラが攻撃力高くてタンクも出来たら、それはナイトの楽しみを奪うってことじゃん
グラの特徴は多芸じゃなくて、物理アタッカーなんだぞ？
グラのプロボでなんとかなったら、タンク職のナイト涙目ってことだろ
現状、Buffさえあれば火力にさほど差は出てないけど、
グラが攻撃力高くてタンクも出来たら、それはナイトの楽しみを奪うってことじゃん
グラの特徴は多芸じゃなくて、物理アタッカーなんだぞ？
物理アタッカーだけどナイトと全くといっていいほど攻撃力変わらないよね
30秒しか差が出ませんとかどんなジョークだよ
ハイパワー機能してないのいい加減直せよ・・・
ハイパワー機能してないのいい加減直せよ・・・
ウォークラとレイジングあるから火力面は問題なくね？
プロボ弱体は不満だがね、リンク処理も辛いし
プロボ弱体は不満だがね、リンク処理も辛いし
ハイパワーは近接熟練/10で実装済みでしょ。弱いけど
グラの攻撃力はウォークラがメインだな、他にグラがいないPTだとPT貢献はデカイだろ
あと今のプロボでリンク処理辛いってどういう状況？
向かってきた敵に1回やれば他の人が手を出さない限り2回目はいらんでしょ
それともメイジが範囲攻撃でもバンバン撃ってんの？
グラの攻撃力はウォークラがメインだな、他にグラがいないPTだとPT貢献はデカイだろ
あと今のプロボでリンク処理辛いってどういう状況？
向かってきた敵に1回やれば他の人が手を出さない限り2回目はいらんでしょ
それともメイジが範囲攻撃でもバンバン撃ってんの？
ヒールでいくんじゃね
いやだから、その辺のはナイトが得意とする分野なわけで
ナイトなしグラ１でリンクしても安心っていうんじゃ、ナイトいれる意味ないじゃん
ナイトなしグラ１でリンクしても安心っていうんじゃ、ナイトいれる意味ないじゃん
火力火力っつってもフィーブル一発で2分間ただのデクの棒になるのが現実。
戦争始まったらWIZロアの後ろにコソコソ隠れていて、相手側のバカな前衛がつっこんできた所にダッシュで
つっこんで神風決めた後集中砲火くらってそのままあぼんっていう所しか見たことない。
まぁ相手のWIZがフィーブルしない能無し揃いならまだ火力職としていけるだろうけど。
DeBUFF＞Buffの現状でDebufｆが1分以上も続くっておかしいだろ。
戦争始まったらWIZロアの後ろにコソコソ隠れていて、相手側のバカな前衛がつっこんできた所にダッシュで
つっこんで神風決めた後集中砲火くらってそのままあぼんっていう所しか見たことない。
まぁ相手のWIZがフィーブルしない能無し揃いならまだ火力職としていけるだろうけど。
DeBUFF＞Buffの現状でDebufｆが1分以上も続くっておかしいだろ。
MRPでもありゃいいのにね
フィーブルまじでおかしいな・・・
ありえないあの長さ
ありえないあの長さ
>>310>>311
やっかいだな、特徴を出せば出すほど
その職が必須になり、結果ＰＴが組みにくくなる
ただでさえプリ様必須になっているのに
それに加えナイト様必須なんて事態になったら厳しいんじゃないか
やっかいだな、特徴を出せば出すほど
その職が必須になり、結果ＰＴが組みにくくなる
ただでさえプリ様必須になっているのに
それに加えナイト様必須なんて事態になったら厳しいんじゃないか
グラのプロボがなくなってもナイト必須にはならんだろ
罠や沼があるんだから
罠や沼があるんだから
強化で4か5目指そうと思うんだけど
武器の+4と+5って与えるダメージどれくらい変わる？
増えるダメージが大きければ毒か氷でもいいかなって思ってるんだが
武器の+4と+5って与えるダメージどれくらい変わる？
増えるダメージが大きければ毒か氷でもいいかなって思ってるんだが
強化自体は4で十分だけど、氷や毒の状態異常発動させたいなら5欲しい
筋極以外のグラはゴミなのに筋極もフィーブルでゴミになるｗｗｗｗ
体力グラは劣化ナイトだし敏捷は論外だしまいったねこりゃ
体力グラは劣化ナイトだし敏捷は論外だしまいったねこりゃ
そこで敏捷型片手斧グラ
両手斧ってなにがいいの？
今グラ作りはじめたばっかだが片手斧のほうが速いしよさそうだったんだが
今グラ作りはじめたばっかだが片手斧のほうが速いしよさそうだったんだが
威力
別ゲーやろうぜ！
このゲームバランスめちゃくちゃ！
このゲームバランスめちゃくちゃ！
グラディエイターども戦争来るなよ
未開で金策でもしてろ
未開で金策でもしてろ
各都市からいけるmapってソロ狩無理？
>>334
きついけど装備強化してあればいける
きついけど装備強化してあればいける
>>335
頑張ってもダイノラットの体力半分も減らせずに死ぬんだが、どれぐらい強化したらいいのよ？
頑張ってもダイノラットの体力半分も減らせずに死ぬんだが、どれぐらい強化したらいいのよ？
>>336
そのまえに自分のステをだな。
そのまえに自分のステをだな。
Lv40で強化しっかりしてればダイノラットはソロいけるんじゃね？
・・・やったことないけどな
・・・やったことないけどな
モーションが見やすい、砂トロルかツチグモの方がかりやすくね
ダイノラットはソロだと結構強い
攻撃が早いからな
小蝙蝠、レプティなら３０前半でもPOT飲めば余裕
攻撃が早いからな
小蝙蝠、レプティなら３０前半でもPOT飲めば余裕
ステや装備も晒さずに無理？とか聞く奴は頭の出来が無理だからレスするだけ無駄
つか帝国のAKなんとかウザすぎだろｊｋ
あいつのクラン名kiethが「クエです＞＜」で騙してＰＫしてたののパクりじゃねぇかｗ
AKなんとかは連合・王国の狩りＰＴ襲って大人数のＰＫなったら速攻逃げて他力本願だし
あいつのクラン「クェです＞＜」はカスの集まりだな。
見つけ次第晒して行くわ。
真面目にAKなんとか死ね。あいつらのせいで未開で狩りできねぇんだよ。
せめて自分で撒いた火種位自分でなんとかやれｶｽ。
パンドラやめろや
___________________________________________________________________________________
帝国馬鹿糞クラン「クェです＞＜」のメンツ
リーダーはAkAina（赤いなと読む）
九魔山、アルマリック、ロビン、暗部なんとか、とらぢ～、ﾌﾗｯｼｭ８、珠海今はこれだけ
見つけ次第晒しまくるからみんな宜しく。
先ほども連合ＰＫしまくって出てきたら逃げてた真面目に使えないいらない自称最強ＰＫクラン「クェです＞＜」
消えればいいのにね。もう二度と顔も見たくないし不潔そう。なんか臭いすらするし
あいつのクラン名kiethが「クエです＞＜」で騙してＰＫしてたののパクりじゃねぇかｗ
AKなんとかは連合・王国の狩りＰＴ襲って大人数のＰＫなったら速攻逃げて他力本願だし
あいつのクラン「クェです＞＜」はカスの集まりだな。
見つけ次第晒して行くわ。
真面目にAKなんとか死ね。あいつらのせいで未開で狩りできねぇんだよ。
せめて自分で撒いた火種位自分でなんとかやれｶｽ。
パンドラやめろや
___________________________________________________________________________________
帝国馬鹿糞クラン「クェです＞＜」のメンツ
リーダーはAkAina（赤いなと読む）
九魔山、アルマリック、ロビン、暗部なんとか、とらぢ～、ﾌﾗｯｼｭ８、珠海今はこれだけ
見つけ次第晒しまくるからみんな宜しく。
先ほども連合ＰＫしまくって出てきたら逃げてた真面目に使えないいらない自称最強ＰＫクラン「クェです＞＜」
消えればいいのにね。もう二度と顔も見たくないし不潔そう。なんか臭いすらするし
>>344
おまえはグラ辞めろ
おまえはグラ辞めろ
グラって演習で誰をタゲるべき？
いつも便乗してＨＰ減った奴殴ってるからタゲあわせますって言われると困る
いつも便乗してＨＰ減った奴殴ってるからタゲあわせますって言われると困る
>>346
それウチも聞きたいな
以前組んだことのあるPTでは
グラが中途半端な堅さだし、後衛に怖いグラから、って言われたことあるし
フィーブル潰しときたいからロア狙いってのもあるし
他の子寝かせても起こされるからプリ狙いってのもあるし……
んー
行っては見たが敏捷振りで手に負えんってこともあるし
体力＋霊感のマナシー付きロアもタゲ合うのが遅いと落とすまでにフィーブル掛けられたりするしねぇ
結局の所相手の職構成とステ次第で流動するもんで
何とも言えん所なんだろうとは思うけど
とりあえず一般論はどうなんだろうと知りたい
それウチも聞きたいな
以前組んだことのあるPTでは
グラが中途半端な堅さだし、後衛に怖いグラから、って言われたことあるし
フィーブル潰しときたいからロア狙いってのもあるし
他の子寝かせても起こされるからプリ狙いってのもあるし……
んー
行っては見たが敏捷振りで手に負えんってこともあるし
体力＋霊感のマナシー付きロアもタゲ合うのが遅いと落とすまでにフィーブル掛けられたりするしねぇ
結局の所相手の職構成とステ次第で流動するもんで
何とも言えん所なんだろうとは思うけど
とりあえず一般論はどうなんだろうと知りたい
基本的には相手プリor柔らかそうな魔法系から
相手後衛が全然前に出てこない場合や作戦次第では相手グラから落とすこともある
フィーブル潰す目的でロアってのはちょっとおかしいかな
初期の相手確認の段階で大抵タゲられて突っ込む時はフィーブルかかってるのが普通だろ
もし相手のロアがこれできてないようならハズレロアだったって事
相手後衛が全然前に出てこない場合や作戦次第では相手グラから落とすこともある
フィーブル潰す目的でロアってのはちょっとおかしいかな
初期の相手確認の段階で大抵タゲられて突っ込む時はフィーブルかかってるのが普通だろ
もし相手のロアがこれできてないようならハズレロアだったって事
演習にしろ戦争にしろ乱戦になるのを待つか、
前に出てきたのが居たときだけボコしにいくくらいしかできないから
WIZとかアチャに、～さんにタゲ合わせます、とかサポートします、
って言われるとちょっと困るんだよねｗ
かといって近接に合わせますと言われると緊張しまくる俺。
前に出てきたのが居たときだけボコしにいくくらいしかできないから
WIZとかアチャに、～さんにタゲ合わせます、とかサポートします、
って言われるとちょっと困るんだよねｗ
かといって近接に合わせますと言われると緊張しまくる俺。
それはさすがに受身すぎる気するな
演習だと乱戦になるのを待つんじゃなく乱戦に持ち込むのがグラの役目だろ
戦争だと突撃タイミング以外グラは空気
演習だと乱戦になるのを待つんじゃなく乱戦に持ち込むのがグラの役目だろ
戦争だと突撃タイミング以外グラは空気
Lv38の頃にダイノラットソロで狩りしてみたことあるけど、
筋力70器用50ナイト、素の防御100、聖ヘビーランス+4でカツカツだった。
POTも使用でしかも15%のやつも2個。
これはもう狩れるってレベルじゃねーなｗ
筋力70器用50ナイト、素の防御100、聖ヘビーランス+4でカツカツだった。
POTも使用でしかも15%のやつも2個。
これはもう狩れるってレベルじゃねーなｗ
ここグラスレですけど
グラなんじゃないの？防御上げようと思っただけなんじゃないか
盾持ったらだめですかそうですかｗ
盾持ったらだめですかそうですかｗ
筋力70器用50ナイト
ダイノラットは敏捷70+回避香油で自動攻撃放置で狩れる
そしてブルタルにひき殺されるんですね
わかりますん
わかりますん
昨日演習でやたら両手剣さばきが上手いグラがいたが、ああいうのだと体力グラもアリなんじゃまいかと思う。
こっちの前衛ナイトグラグラであっち前衛両手剣グラ一人なのに、どうにも邪魔されて近寄れなかった。
演習でパリィ、パリィカウンターを見たのも初めてだ
こっちの前衛ナイトグラグラであっち前衛両手剣グラ一人なのに、どうにも邪魔されて近寄れなかった。
演習でパリィ、パリィカウンターを見たのも初めてだ
回転斬り、バッシュ、プロボをフルで使いこなしても3人止めるとか無理だし
単純にお前のとこが下手だったかべつの要因じゃないのか
そもそもパリィ、パリィカウンターは正面以外だと防げない。あとはわかるな？
単純にお前のとこが下手だったかべつの要因じゃないのか
そもそもパリィ、パリィカウンターは正面以外だと防げない。あとはわかるな？
そこを上手く凌がれるから上手いって言ってるんじゃないのか？
前衛が一人ってことは、火力集中を分散させたら、二人多い後衛がなにもしないで見てるわけないだろうし。
殴り系が瞬間火力を集中できなかったらそこで第一段階は失敗じゃね？
前衛が一人ってことは、火力集中を分散させたら、二人多い後衛がなにもしないで見てるわけないだろうし。
殴り系が瞬間火力を集中できなかったらそこで第一段階は失敗じゃね？
人間の闘争心でグラ目指してたんだけど、
なんか作り直したほうが良さそうかな・・・
両手＞片手って言われるのは射程距離と最大ダメの問題だけ？
最小ダメと攻撃速度は片手の方が上だよね
なんか作り直したほうが良さそうかな・・・
両手＞片手って言われるのは射程距離と最大ダメの問題だけ？
最小ダメと攻撃速度は片手の方が上だよね
いやだからプロボされてパリィカウンターで待ち受けてる奴殴ってるんだろ？
どれだけヘボグラだって話だよ
どれだけヘボグラだって話だよ
今日演習で試してみたら、結構パリィ、パリカン引っかかるなｗｗｗ
攻撃モーション混ぜて発動をなるべく隠すようにしたり
正面軸あわせてバクステした直後とかもうゴキブリホイホイだった
362が一番引っかかりそうなタイプだなｗｗｗ
攻撃モーション混ぜて発動をなるべく隠すようにしたり
正面軸あわせてバクステした直後とかもうゴキブリホイホイだった
362が一番引っかかりそうなタイプだなｗｗｗ
斧グラでクリティカル出されて涙目にならんようにな
しかしパリカンしてる暇があったら他の事しろって思うけどな
1:3になって動きを止めてるならかなり貢献してると思うが
そもそも1:3になるのが問題だが書きっぷりを見ると自分から3人を止めに行ったっぽいからうまいんだなと思う
要は相手複数時にパリィでだいぶ持つ場合もあるということか
そもそも1:3になるのが問題だが書きっぷりを見ると自分から3人を止めに行ったっぽいからうまいんだなと思う
要は相手複数時にパリィでだいぶ持つ場合もあるということか
パリィ成功したとしても硬直長すぎるから演習じゃまったく使い物にならない
早めにだしてもパリィモーション中にわざわざ正面から殴る奴もいないだろ
早めにだしてもパリィモーション中にわざわざ正面から殴る奴もいないだろ
パリィとかの硬直知らない奴多いのか？
もし本当にパリィとかパリィカウンター使ってたら硬直で3人止めるなんて絶対無理
そもそも1:3で止められる時点で相手がよほど上手くて3人の方がヘボいのは確定だしネタなんじゃね？
もし本当にパリィとかパリィカウンター使ってたら硬直で3人止めるなんて絶対無理
そもそも1:3で止められる時点で相手がよほど上手くて3人の方がヘボいのは確定だしネタなんじゃね？
両手剣なら、ノックバック２種、パリー２種、パラペットでだいぶ持つな
後はバフの状態次第と敵次第だな
後はバフの状態次第と敵次第だな
>>369
斧でもほぼ同じ事できるから、正直両手剣の出番はない
斧でもほぼ同じ事できるから、正直両手剣の出番はない
そもそも体力グラやるならナイトでいいんじゃね？
攻撃スキルの数が違うからナイトより瞬間火力が出せる
演習でパリィとか初弾バッシュが定石なのに成立するわけ無いだろと思うが
演習でパリィとか初弾バッシュが定石なのに成立するわけ無いだろと思うが
パリィカウンターはダメだが、パリィはされたほうも暫く硬直するんじゃまいか？
タイマンでパリィしたことあるけど相手の硬直が短くて2～3発分こっちが不利になった
パリィはタイマンで使うものじゃねえなあ
足止めも出来ず、自分は棒立ちになるんじゃ殆どの状況で使えないよ
試合終了直前に正面から殴り殺されて逆転されるってこともないわけじゃないから全ての状況とは言わないけど
試合終了直前に正面から殴り殺されて逆転されるってこともないわけじゃないから全ての状況とは言わないけど
向こう１こっち２以上じゃなきゃゴミ
自分も同じくらい動けないからな
自分も同じくらい動けないからな
>>365で結論が出てるからパリィの話はもういい
面白いスキルだから、強化して欲しいがなぁ
俺が当身系の技が好きなだけかもしれんが
魔法反射とか二指真空把も欲しいな
そういうのがあれば戦い方に幅が出ると思うんだが
俺が当身系の技が好きなだけかもしれんが
魔法反射とか二指真空把も欲しいな
そういうのがあれば戦い方に幅が出ると思うんだが
レベル40で初めて演習したけどﾀｹﾞが固定できず全然駄目だった。
どうやったら活躍できるんだろ。キー操作ほとんどしたことないから
操作が遅いんだよね。やはり慣れだろうか。
まず相手の間合いに入るのが大変。アシスト無、香油無。
マウスでﾀｹﾞ探してる人っている？
どうやったら活躍できるんだろ。キー操作ほとんどしたことないから
操作が遅いんだよね。やはり慣れだろうか。
まず相手の間合いに入るのが大変。アシスト無、香油無。
マウスでﾀｹﾞ探してる人っている？
遠い敵はそうだけど近いのはＲタゲかな
一度Vでタゲを味方とかにセットしておくと近くの敵をタゲしやすくなるね
とくにエジェは消えたり出たりだからRタゲは重要だと思う
一度Vでタゲを味方とかにセットしておくと近くの敵をタゲしやすくなるね
とくにエジェは消えたり出たりだからRタゲは重要だと思う
>>381
ありがとー。Rキー重要だね。
敵においつくまでフラッシュ、氷、沼で集団にボコられて死亡。
Fキーを連続で押してしまう癖があるからR押してるつもりが
Fだったり・・・。
火力はある方なので当たればいいけど、それまでがなかなかｗ
ありがとー。Rキー重要だね。
敵においつくまでフラッシュ、氷、沼で集団にボコられて死亡。
Fキーを連続で押してしまう癖があるからR押してるつもりが
Fだったり・・・。
火力はある方なので当たればいいけど、それまでがなかなかｗ
>>370
斧ではできないしMP消費がでかいだろ
斧ではできないしMP消費がでかいだろ
斧と両手剣持ち分けくらいするだろ
斧と剣の違いは回転斬りくらいじゃないか？
正直剣使うメリットって回転斬りくらいしか思い浮かばない
正直剣使うメリットって回転斬りくらいしか思い浮かばない
カッコいいって理由は何より大事だと思うが
そういう観点からいくと斧ダセェｗｗｗ
サイキョー厨ですか？ｗｗｗｗｗｗ
サイキョー厨ですか？ｗｗｗｗｗｗ
ローディング中のドワの持ってる両刃斧はかっこいいと思うんだが
ターミとかデーンはあんまりかっこよくないな
ターミとかデーンはあんまりかっこよくないな
ウォーサイスが格好いいと思うんだ
どうみても大鎌だけど
どうみても大鎌だけど
斧エルフ♀の構えはｲｲ！
新規ではじめようかと思うんですが、グラの種族は何がいいのでしょうか？
エルフかエンキにしようかと思うんですが、助言ください。
エルフかエンキにしようかと思うんですが、助言ください。
エンキは豪腕があるから火力面で頭１つ抜けてる
エルフは調和があるから他種族よりスキルを連続で使いやすいかもしれない
エルフは調和があるから他種族よりスキルを連続で使いやすいかもしれない
筋力70ぐらいまでで斧使うなら豪腕よりドワーフ魂の方がいいけど。
上昇量はそれぞれ
闘争心が固定値
ドワーフ魂が武器依存
豪腕が腕力依存
闘争心が固定値
ドワーフ魂が武器依存
豪腕が腕力依存
筋力だった
観賞目的で楽しみたいならエルフ
>>397
エルフの調和は、グラではあんまりなんですかね？
それと、もちろんPT入って楽しみたいのですが平日はあまりPT入る時間が
無いのでソロでも結構いけるステとスキルなんかを少し助言していただきたい
のですが・・・宜しくお願いします。
エルフの調和は、グラではあんまりなんですかね？
それと、もちろんPT入って楽しみたいのですが平日はあまりPT入る時間が
無いのでソロでも結構いけるステとスキルなんかを少し助言していただきたい
のですが・・・宜しくお願いします。
エルフなら魅了耐性あげるのもいいんじゃない？
調和はどの職でも困ることは無いな。
グラで体力３４振ってるんだけど、まずいかな？
なんかここ見てると筋力と器用のほうが重要ぽいね('A`)
なんかここ見てると筋力と器用のほうが重要ぽいね('A`)
廃スペックPCで両手剣なら体力振って突撃して回転斬りでノックバックさせてダッシュで逃げるを繰り返すのも一興
調和はなかなかいいとおもうよ
戦争だとアイテム使ってもMPが枯渇するから
戦争だとアイテム使ってもMPが枯渇するから
魅了耐性は現状ほぼプリ専用スキル
プリ以外だと寝てもすぐ起こしてもらえるからな
んで調和グラは燃費良い分他グラより使いやすいと思う
体力に関しては演習や戦争だと体力30↑は基本じゃないか？
いわゆるテンプレグラが筋力80体力30器用40前後のステ振りだと思う
プリ以外だと寝てもすぐ起こしてもらえるからな
んで調和グラは燃費良い分他グラより使いやすいと思う
体力に関しては演習や戦争だと体力30↑は基本じゃないか？
いわゆるテンプレグラが筋力80体力30器用40前後のステ振りだと思う
器用６０が最近のおすすめ
体力型には弱くなるが敏捷型にも当たるから万能火力
体力型には弱くなるが敏捷型にも当たるから万能火力
>>405
パイク+6前提になるけど強い
パイク+6前提になるけど強い
足りない火力は精錬で補えるが当たらない命中はステータスで補うしかないからなあ。
コンセとイェールで補えばいい
器用60って損じゃない？
60ふるって事は筋力補正入れても80までだろうし体力も振れないから耐久力も低い
敏捷型云々も器用50と大差無いよ
敏捷70にはどちらでも当たるし80相手には命中香油使わないと当たらないのも一緒
相手が回避香油使うと当たらなくなるのも同じな
と、以前検証したことのある俺が言ってみる
60ふるって事は筋力補正入れても80までだろうし体力も振れないから耐久力も低い
敏捷型云々も器用50と大差無いよ
敏捷70にはどちらでも当たるし80相手には命中香油使わないと当たらないのも一緒
相手が回避香油使うと当たらなくなるのも同じな
と、以前検証したことのある俺が言ってみる
体力極のグラってどうだろう
体力極ナイトに嫉妬しないならいいんじゃない？
質問なんだけど攻撃力とか条件ほぼ一緒で
槍のﾄﾘﾌﾟﾙと斧のｽﾌﾟﾘｯﾄってどのくらいﾀﾞﾒ出る？
ｸﾘﾃｨｶﾙは考えない方向で。自分173-250でｽﾌﾟﾘ500～550だったと思う
槍のﾄﾘﾌﾟﾙと斧のｽﾌﾟﾘｯﾄってどのくらいﾀﾞﾒ出る？
ｸﾘﾃｨｶﾙは考えない方向で。自分173-250でｽﾌﾟﾘ500～550だったと思う
俺のスプリットMAX900でるわ
ダークコンバットのスプリット正面からで1500超えるんだよな…
トリプルのほうがでると思う
敏捷型に適度に攻撃があたる器用ってどんぐらいよ！
敏捷80で回避160～170
器用80で命中120だから半分近く当たることになる
両者が香油使えば命中Buffの方が上昇値が大きいのでやや当たりやすくなる
器用80で命中120だから半分近く当たることになる
両者が香油使えば命中Buffの方が上昇値が大きいのでやや当たりやすくなる
スプリットは対人バッククリで1100ってのは見たことある
エーテルかけてたから2200で敏捷アセ即死してた
エーテルかけてたから2200で敏捷アセ即死してた
>>417
命中率の計算式って判明してるの？
命中率の計算式って判明してるの？
スプリットダメージ全然でねーよ・・・皆火力ありすぎだろ。
まぁ最大が200しか無いゴミグラだからな・・・筋力40だぜ・・・
レイジング使えばもっとマシになるけど自慢の防御が紙になる体力グラ
まぁ最大が200しか無いゴミグラだからな・・・筋力40だぜ・・・
レイジング使えばもっとマシになるけど自慢の防御が紙になる体力グラ
正直器用80振ると筋力50しか振れなくて当たっても殺せないと思うんだが…
体力より防御力のが余裕で被ﾀﾞﾒ軽減率高いのは各自mobで試してみれば判ると思うけど
後衛職とか普通に防御高いし、ﾊﾞｯｸでも余り期待出来る数字出せないと思う
回避食いたいならｲｴｰﾙﾏｲﾘｰﾝかｱｾのｽﾀﾝに合わせるしかないんじゃないかな
どこかで見たがｲｴｰﾙ＋ﾏｲﾘｰﾝ器用50or60種族2箇所でｸﾘ6割らしいし、知りあいもﾏｲﾘｰﾝｸﾘ出まくりって言ってたな
俺が試したわけじゃないから正確な情報じゃないんで話半分で
体力より防御力のが余裕で被ﾀﾞﾒ軽減率高いのは各自mobで試してみれば判ると思うけど
後衛職とか普通に防御高いし、ﾊﾞｯｸでも余り期待出来る数字出せないと思う
回避食いたいならｲｴｰﾙﾏｲﾘｰﾝかｱｾのｽﾀﾝに合わせるしかないんじゃないかな
どこかで見たがｲｴｰﾙ＋ﾏｲﾘｰﾝ器用50or60種族2箇所でｸﾘ6割らしいし、知りあいもﾏｲﾘｰﾝｸﾘ出まくりって言ってたな
俺が試したわけじゃないから正確な情報じゃないんで話半分で
好きなようにやれば良いじゃない！
>>421
筋力40で最大200ってことはデーン+5クラスの武器か
筋力40で最大200ってことはデーン+5クラスの武器か
>>417
それ実際検証して書いてるのか？自分命中120で相手回避160だとクリ除いた命中率は2割切ると思うんだが
それ実際検証して書いてるのか？自分命中120で相手回避160だとクリ除いた命中率は2割切ると思うんだが
>>425の検証では回避と命中の差が40で2割HITか
どういう計算式になってるんだろうねぇ
どういう計算式になってるんだろうねぇ
器用７０のグラやっていたけど、命中バフがあれば敏捷ロア汗以外はほぼコンセ無しで必中だったな
4vs4でＰＴくんでたアセに火力ないとかいわれたけど
4vs4でＰＴくんでたアセに火力ないとかいわれたけど
回避と命中差が40だと2割前後、これが差25まで縮まると7割近く命中するようになる
器用70だと命中110、それに命中香油使えば140-150前後なのかな？
命中150として考えると回避+装備や回避buff等が無い素の状態の敏捷90が回避171だから
それにはほぼ命中するだろうね
ただ相手に回避buffあるとまったく当たらなくなる
器用70だと命中110、それに命中香油使えば140-150前後なのかな？
命中150として考えると回避+装備や回避buff等が無い素の状態の敏捷90が回避171だから
それにはほぼ命中するだろうね
ただ相手に回避buffあるとまったく当たらなくなる
>>428
それ実際検証して書いてるのか？
それ実際検証して書いてるのか？
まず武器や技ごとに基本値があって
そこに命中-回避で最終命中率が決まってる感じかな
基本値は大体100が基準だと思う。
そこに命中-回避で最終命中率が決まってる感じかな
基本値は大体100が基準だと思う。
回避と命中が同じ数値なら命中回避の確立50％から計算・・・
なんて単純な話は無いか・・
なんて単純な話は無いか・・
防具やっぱ雷でやってる？
防具は
闇＞雷＞氷＞毒＞光＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞火
なんじゃね
闇＞雷＞氷＞毒＞光＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞火
なんじゃね
>>432のミス
闇＝雷＝光（アセ使い回し部位）＝氷＝毒（未実装なのでここまで同率）＞＞＞（実装しても越えられない壁）＞＞＞火
3次で実装してWiz上位に強力な火魔法きて神装備に
そんな頃には今の装備は全部ゴミになってる
演習やってて思ったんだけどグラで来る人のほとんどが両手剣
斧と槍ぜんぜん見ないんだけど皆はどう？
斧と槍ぜんぜん見ないんだけど皆はどう？
筋力はどんなにLv上がろうと99が天井だから
将来キャップ開放されて強い武器出てきたら豪腕とドワ魂って逆転するのか？
将来キャップ開放されて強い武器出てきたら豪腕とドワ魂って逆転するのか？
両手斧ぐらいはしそうだな。
お前らの念願だったフィーブル弱体きたぞ
どうした？もっと喜ばんのか？
どうした？もっと喜ばんのか？
それで今日やったら脳筋グラナイト様の多いPTにぼっこに食らった筋力100グラです
やっぱ構成によるけど近接がごり押しできるようになったしメンバーが脳筋多いと強いなほんと・・・・・
いつもアセのそばに隠れ長柄やってたので（筋力100なので体力も振れず）希望が見えてきました
やっぱ構成によるけど近接がごり押しできるようになったしメンバーが脳筋多いと強いなほんと・・・・・
いつもアセのそばに隠れ長柄やってたので（筋力100なので体力も振れず）希望が見えてきました
ふぃーぶるじゃくたいわーいわーい
香油買いだめしておけばよかった
遅すぎて喜べない
人がいなくなってからじゃなあ
人がいなくなってからじゃなあ
448 ：名無しオンライン：2008/05/02(金) 18:40:55.10 ID:ELTJoY+i
敏捷グラに未来はあるのですか！？
小人数やソロでmob狩りならそこそこ良い線いってんじゃないの
対人も相手のステと構成次第じゃ一方的にぼこれるが歓迎もされることはないと思う
要は周りの環境次第
対人も相手のステと構成次第じゃ一方的にぼこれるが歓迎もされることはないと思う
要は周りの環境次第
>>448
片手斧なら素早くクリティカル連発できて強いんだが。
片手斧なら素早くクリティカル連発できて強いんだが。
451 ：名無しオンライン：2008/05/02(金) 20:10:18.83 ID:83l0QSNv
>>441将来など無いので心配無用
保守
敏捷グラって種族スキルは何がいいんでしょう？
ステは筋敏器か筋敏体か筋敏だと思うけど、武器にもよるがどの種族でもいいと思う
状態異常に強くするなら人間エルフ
火力ならドワエンキ
魔法に強くするならラピン
クリ斧ならマイリーン
さらに回避ならマイリーン
状態異常に強くするなら人間エルフ
火力ならドワエンキ
魔法に強くするならラピン
クリ斧ならマイリーン
さらに回避ならマイリーン
槍ってmob狩りに関しては片手両手の両方が地雷武器だなと勝手に確信した
槍は罠に掛かってる敵から攻撃食らわない位置から攻撃できるんだぞ！！
スプリットとか普通にくらわね？
前から殴るなよ
両手剣スレDAT落ち？
そろそろヲリ系ひとまとめになる時期かな
槍も両手も落ちたな
尻は魅力的だよなー。ちょっとマイリーンで作ってみますわ。
ありがとう
ありがとう
463 ：名無しオンライン：2008/05/07(水) 20:57:29.34 ID:5ViLyq3z
敏捷99グラ尻斧で未開ソロ狩りできますか？
狩り専用キャラ作りたいんですが。
狩り専用キャラ作りたいんですが。
敏捷70バクステありならできるよ
ただいくら敏捷があってもファントム以上の斧は無理
コンバットもアヤシイ
クリ次第ってこと
と書いて思ったがパラペあるならファントムまでいけるかな
ただいくら敏捷があってもファントム以上の斧は無理
コンバットもアヤシイ
クリ次第ってこと
と書いて思ったがパラペあるならファントムまでいけるかな
敏捷99でパラペって回避どのくらいなんだ？
(99+40)*0.8
敏捷80筋力30器用30のグラで未開ソロやった感想
Lｖ50以下のmobは全部狩れる
香油は命中と回避は必須、余裕を持ちたければ生命も
パラぺ使ってバクステ狩りでコンバットやファントムは無傷で楽勝
ちょうどパラぺが切れるくらいで一体倒せる
むしろ槍持ってるゴーストソルジャーとかのほうがバクステ間に合わなくて安定しない
10回に一回くらいは攻撃くらうからポーション使うかバッシュなどで攻撃潰すかしないと駄目
敏捷90以上ならもっと安定するのかもね
Lｖ50以下のmobは全部狩れる
香油は命中と回避は必須、余裕を持ちたければ生命も
パラぺ使ってバクステ狩りでコンバットやファントムは無傷で楽勝
ちょうどパラぺが切れるくらいで一体倒せる
むしろ槍持ってるゴーストソルジャーとかのほうがバクステ間に合わなくて安定しない
10回に一回くらいは攻撃くらうからポーション使うかバッシュなどで攻撃潰すかしないと駄目
敏捷90以上ならもっと安定するのかもね
筋力80器用40体力30精神１０の斧グラだけどパラペとイエール使用、
バックステップが２～３割成功したら開拓30台MOB全般は倒せる。
スーパープレイヤー様ならバックステップ狩りで40MOBも倒せるかもしれんね。
まあ夕方～夜に寝て、午前になってから狩りを始めるくらいの時間調整を
しない限り普通にｐｔにはいったほうがよさげ。
バックステップが２～３割成功したら開拓30台MOB全般は倒せる。
スーパープレイヤー様ならバックステップ狩りで40MOBも倒せるかもしれんね。
まあ夕方～夜に寝て、午前になってから狩りを始めるくらいの時間調整を
しない限り普通にｐｔにはいったほうがよさげ。
筋力30 敏捷80 器用40 余りポイントは霊感 両手斧パラペコンセ有
とりあえず香油や他職のバフ一切なしで斧系の敵は普通にバクステ狩りで食える
槍系も相手に出来ないことはないがバクステのディレイ消化が間に合わなくなるので
バッシュなどで間をつなぐ必要があって面倒なので基本的に相手にしない
器用40だとトムで多少ミス出るがいらいらする程って物でもないので何とかなってる
トムだと>>467と同じでパラペ切れる頃に倒せるって感じだな
敏捷100あろうが食らうときは食らうから自分が満足できるレベルの回避確保できれば
残りは筋力や器用に回さないと火力なさすぎや当たらなさすぎで結局まずくなる
>>466
敏捷値20%ダウンじゃなくて回避値20%ダウンだから敏捷99の回避値180*0.8の144が正解
とりあえず香油や他職のバフ一切なしで斧系の敵は普通にバクステ狩りで食える
槍系も相手に出来ないことはないがバクステのディレイ消化が間に合わなくなるので
バッシュなどで間をつなぐ必要があって面倒なので基本的に相手にしない
器用40だとトムで多少ミス出るがいらいらする程って物でもないので何とかなってる
トムだと>>467と同じでパラペ切れる頃に倒せるって感じだな
敏捷100あろうが食らうときは食らうから自分が満足できるレベルの回避確保できれば
残りは筋力や器用に回さないと火力なさすぎや当たらなさすぎで結局まずくなる
>>466
敏捷値20%ダウンじゃなくて回避値20%ダウンだから敏捷99の回避値180*0.8の144が正解
おまけ 以下個人的な体感での話
筋力
50あればそこそこの速度で倒せるからストレスが減る
20でもパラペ切れる前には何とか倒せるがやはり最低30、出来れば40欲しいところ
敏捷
パラペで回避が減るので回避バフ前提なら60で十分だがなしなら80欲しい
器用
命中バフ有りなら20で十分、なしだと30ではトムでかなりミスが出てだるいから
最低40は欲しいところ
2PCで支援アセ隣に置いとけるのなら筋力50↑ 敏捷60 器用40↑ ぐらいが一番
効率でそうな感じだな
筋力
50あればそこそこの速度で倒せるからストレスが減る
20でもパラペ切れる前には何とか倒せるがやはり最低30、出来れば40欲しいところ
敏捷
パラペで回避が減るので回避バフ前提なら60で十分だがなしなら80欲しい
器用
命中バフ有りなら20で十分、なしだと30ではトムでかなりミスが出てだるいから
最低40は欲しいところ
2PCで支援アセ隣に置いとけるのなら筋力50↑ 敏捷60 器用40↑ ぐらいが一番
効率でそうな感じだな
敏捷グラとか完全にオナニーだよなｗ
敏捷グラはPvE専用だよな
そうか？
敏捷キャラは演習みたいな対少数では強い
普通のキャラとタイマンがあればまず負けないし
敏捷キャラは演習みたいな対少数では強い
普通のキャラとタイマンがあればまず負けないし
474 ：>>763：2008/05/08(木) 18:02:26.06 ID:V/BFenun
みなさんわかり易い情報ありがとうございました
器用グラ作ったけど、4vs4の時アセから火力ないねっていわれたな
敏捷型にはそこそこ強いがグラに求められてるのは火力だな
敏捷型にはそこそこ強いがグラに求められてるのは火力だな
結局は火力のないグラだもんなｗ
敏捷は火力維持できない時点でグラに望まれてる役割こなせないんだよな
演習だと全員敏捷でもないと回避のない奴が狙われてそいつの負担増えるし
他の負担増えても殺せませんというオワタスペック
演習だと全員敏捷でもないと回避のない奴が狙われてそいつの負担増えるし
他の負担増えても殺せませんというオワタスペック
敏捷でも役に立てるかどうかは相手（と構成）次第だな
相手近接が敏捷相手にできないようなのばかりなら後衛に適当にC攻撃で粘着してれば
筋力30程度しかないグラでも攻撃力だけみれば極筋エジェ並みにはあるから後衛から
すれば普通に痛いし攻撃速度もかなり速いから非常にうっとしい
相手後衛が全部敏捷とかだとまさに空気になっちまうが。
ただ敏捷グラで出てくるなら敏捷沼ロアやアセの方がよほどいいってのには代わりはないなw
まあまったりソロ狩りにはいいキャラだと思うぜ
相手近接が敏捷相手にできないようなのばかりなら後衛に適当にC攻撃で粘着してれば
筋力30程度しかないグラでも攻撃力だけみれば極筋エジェ並みにはあるから後衛から
すれば普通に痛いし攻撃速度もかなり速いから非常にうっとしい
相手後衛が全部敏捷とかだとまさに空気になっちまうが。
ただ敏捷グラで出てくるなら敏捷沼ロアやアセの方がよほどいいってのには代わりはないなw
まあまったりソロ狩りにはいいキャラだと思うぜ
敏アチャ
遠距離攻撃で雑魚乱獲向き
格上には罠で行けるものの事故の可能性も有る
伝家の宝刀ハイドタゲ切りで仕切り直しが出来るのも大きな魅力
矢罠代の負担がマイナス要素だがソロでの金策なら最大効率
敏アセ
火力不足で殲滅速度が遅いものの
ヒールエイドでの回復に回避バフやHW等でそこそこ強化できて
レアドロップ狙いの格上ソロなら最も安定かつ優秀
育成のマゾさが難点か
敏グラ
これ以上倉庫キャラ候補を育てる気にはならんのでパス
対人？魔法クリ必中コンセマインドで敏捷型はもうmob狩り用と割り切った方が良い
遠距離攻撃で雑魚乱獲向き
格上には罠で行けるものの事故の可能性も有る
伝家の宝刀ハイドタゲ切りで仕切り直しが出来るのも大きな魅力
矢罠代の負担がマイナス要素だがソロでの金策なら最大効率
敏アセ
火力不足で殲滅速度が遅いものの
ヒールエイドでの回復に回避バフやHW等でそこそこ強化できて
レアドロップ狙いの格上ソロなら最も安定かつ優秀
育成のマゾさが難点か
敏グラ
これ以上倉庫キャラ候補を育てる気にはならんのでパス
対人？魔法クリ必中コンセマインドで敏捷型はもうmob狩り用と割り切った方が良い
敏エジェ
回避UPパッシブがあり数値上は最高回避を達成できる
罠とある程度の弓及び弓スキルを使えるので格上も狩れる
クローキングがあるので種族装備もソロで回収可能
回避UPパッシブがあり数値上は最高回避を達成できる
罠とある程度の弓及び弓スキルを使えるので格上も狩れる
クローキングがあるので種族装備もソロで回収可能
ここはグラスレだと思ったんだが何の流れだ
まぁ敏捷グラとか対人じゃ糞の役にもたたんことだけは確か
体力に振れないから魔法の集中砲火であっさり死ぬし低ダメで殺しきれない役立たず
嫌がらせや妨害役なら敏アセ敏ロアのが優秀
体力に振れないから魔法の集中砲火であっさり死ぬし低ダメで殺しきれない役立たず
嫌がらせや妨害役なら敏アセ敏ロアのが優秀
483 ：名無しオンライン：2008/05/09(金) 17:18:10.44 ID:MybgNGFI
結局対人最強グラ構成は なんなの？
エロぃ人教えて
妄想でおｋ
エロぃ人教えて
妄想でおｋ
定期的にこの手の質問する奴わくな
自分で考えれないならおとなしく筋100にでもしとけ
自分で考えれないならおとなしく筋100にでもしとけ
豪腕弓グラが最強です＞＜
敏捷70筋力70器用25だと火力もあるし普通に当たるし避けるけどな
おまえら敏グラのイメージおかしくね？
おまえら敏グラのイメージおかしくね？
（俺に）普通に当たるし（敵が）避けるけどな
こうですね、わかります
こうですね、わかります
狩り専なら486のステでいいんじゃね
489 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 00:46:17.51 ID:KWwBJta4
486のようにステ振れるのか？
パンドラシミュではエンキで敏捷70筋力66他初期までしか振れないんだが
パンドラシミュではエンキで敏捷70筋力66他初期までしか振れないんだが
デーン、バカリン、そよ風、ハイスピベルト、スパンゲンつかえばいけるんじゃね？
器用がちょっと足りないけど似たようなステにはできるな
筋器敏の初期値合計が一番高いマイリーンで種族胴こみなら器用２６までいけた
胴ぬきだと２４
胴ぬきだと２４
逆じゃね
狩りの方が器用高めにいるぞ、蛇・蝙蝠とか回避高めの奴なんか特に
器用40命中バフありで何とかってレベルだしな
対人なら器用初期値でも敏捷以外の極振り連中なら普通に当たるし
当たらん奴には命中バフあっても大して変わらんから放置対象だけどな
対人専用キャラで斧クリ命って奴なら別に器用初期値でもいい気はする
結局好みだから好きにしろとしか言えんがｗ
狩りの方が器用高めにいるぞ、蛇・蝙蝠とか回避高めの奴なんか特に
器用40命中バフありで何とかってレベルだしな
対人なら器用初期値でも敏捷以外の極振り連中なら普通に当たるし
当たらん奴には命中バフあっても大して変わらんから放置対象だけどな
対人専用キャラで斧クリ命って奴なら別に器用初期値でもいい気はする
結局好みだから好きにしろとしか言えんがｗ
無駄に捷振って香油飲んで避ける事に精一杯な、回避グラ様に朗報です。
他の地域は知らんが、谷からヴァリクへのワープするギリギリのとこで
谷側からバクステ使ってヴァリクへワープすると、回避+100されたまま
になるんだよ。
エリアチェンジとかしても+100されたまま。でももう一回バクステ
使うと元に戻る。
これはヤバイね。
他の地域は知らんが、谷からヴァリクへのワープするギリギリのとこで
谷側からバクステ使ってヴァリクへワープすると、回避+100されたまま
になるんだよ。
エリアチェンジとかしても+100されたまま。でももう一回バクステ
使うと元に戻る。
これはヤバイね。
495 ：名無しオンライン：2008/05/10(土) 11:25:05.88 ID:6umX5kPk
エンキ豪腕グラで敏捷型だと微妙かな？
武器＋６バカリン2個所持なんだけど
おすすめすてあったら教えてくださいちなみに現在槍
武器＋６バカリン2個所持なんだけど
おすすめすてあったら教えてくださいちなみに現在槍
グラで敏捷自体が微妙、あとは好みでFA出てるだろ
豪腕グラとクリ狙いのマイリーングラ、ドワーフ魂グラ
どのくらい優位差があるんだろう。
どのくらい優位差があるんだろう。
>>499
皮膚グラ＞＞＞＞＞＞豪腕グラ、マイリーングラ、ドワーフ魂グラ
皮膚グラ＞＞＞＞＞＞豪腕グラ、マイリーングラ、ドワーフ魂グラ
筋極の攻撃回避できる程度の敏捷ふったエジェやってみてわかったけど
クリティカルお尻が怖い
クリティカルお尻が怖い
それ筋極じゃなくね？
でもクリティカルって運だしー
豪腕と鋭敏作ったけどー
大差ないって感じー
豪腕と鋭敏作ったけどー
大差ないって感じー
ラピンwiz飽きたのでキャラ作りなおそうと思ってます
人間だと幸せになれそうにないですかね？
人間だと幸せになれそうにないですかね？
人間♂でハードアーマー両手槍だと幸せになれる
人間♀だと残念になる
人間♀だと残念になる
人間グラは適応能力が素敵
薬学もいいんだっけ？
薬学もいいんだっけ？
薬学は普通にいいな。元々ウォリのパッシブもあるし、POT1つの意味が大分変わる。
まあ片手武器にいいのが無くて闘争心が空気過ぎるせいだけど。
まあ片手武器にいいのが無くて闘争心が空気過ぎるせいだけど。
エルフグラは他にエルフがいて序盤に種族装備の使い回しができる以外性能的には
趣味の領域だぜ
別に弱い訳じゃないが強くもないし調和で楽って感じるほど消費減るわけでもない
趣味の領域だぜ
別に弱い訳じゃないが強くもないし調和で楽って感じるほど消費減るわけでもない
調和は常にｍｐ０な演習じゃ神スキルだぞ
511 ：名無しオンライン：2008/05/11(日) 16:43:46.22 ID:kXUbuSR0
両手槍の最低攻撃力って、突くだけだっけ？
突くと突かれる
LV28になった ウォークラを早速使ってみた
(；´Д｀)ｲｲ
(；´Д｀)ｲｲ
おめｗ
エンキ 豪腕
斬る 55
払う 12
防御 8
回避 8
射撃 8
残量ポイント 7
このスキル振りで対人やると面白そうじゃないか？
ブロッキング・フレーミングアロー・スタンブロウ
装備持ち替えでスタンも出来て味方も助けられて遠距離から火力もそこそこ出せる
誰か作ってみなよ
斬る 55
払う 12
防御 8
回避 8
射撃 8
残量ポイント 7
このスキル振りで対人やると面白そうじゃないか？
ブロッキング・フレーミングアロー・スタンブロウ
装備持ち替えでスタンも出来て味方も助けられて遠距離から火力もそこそこ出せる
誰か作ってみなよ
自分でやれ
スタンブロウは打撃な
んで持ち替えスタンとか夢見るのも大概にしなさい
フレーミングアローもグラの装備できる弓じゃショボダメしかでない
んで持ち替えスタンとか夢見るのも大概にしなさい
フレーミングアローもグラの装備できる弓じゃショボダメしかでない
弓に片手鈍器に盾に両手剣と持ち替えるとか正気か？
両手斧に両手剣に弓に盾ならやってるわ
盾は逃げるときだけだけど
盾は逃げるときだけだけど
攻撃スカスカで全然当たらんからイライラするな
WIZを先にやったのは失敗だったわ、まとまった時間使おうという気力がおきん
WIZを先にやったのは失敗だったわ、まとまった時間使おうという気力がおきん
そりゃお前さんのステ振りがアレなだけだろ
器用50オススメ
強めのmobだとそれでも結構外すけどな
命中buffあればまぁまぁ
強めのmobだとそれでも結構外すけどな
命中buffあればまぁまぁ
豪腕エンキ
筋力９６+４ 器用２７ バサリン2個
レイジングで最大攻撃力３７０超えしました
筋力９６+４ 器用２７ バサリン2個
レイジングで最大攻撃力３７０超えしました
演習や戦争にはそれで行かないほうがいいぞ
戦争や演習向けのステ振りを教えてほしい。
筋極のが強いと思って筋力にしようととしてた。
筋極のが強いと思って筋力にしようととしてた。
筋力100ってボーナス凄い？
回避が居ない場合の演習なら筋極は正解
その場合器用切って浮いた分体力に振る
対回避考えるなら最低器用50↑と命中buff必須でその分火力下がる
その場合器用切って浮いた分体力に振る
対回避考えるなら最低器用50↑と命中buff必須でその分火力下がる
人それぞれだから好きにすれば良いと思うが戦争では接近する前に蒸発、
演習では最初に狙われてゾンビアタックしか出来ないのが面白いなら筋極で良いんじゃないか
フィーブル入れば筋力100も筋力60も大差ないのが現状だけどな
演習では最初に狙われてゾンビアタックしか出来ないのが面白いなら筋極で良いんじゃないか
フィーブル入れば筋力100も筋力60も大差ないのが現状だけどな
>>529
+7武器の前には+4筋力極だろうが+5バランスだろうが等しく無力
くだらない事で喧嘩すんな
おい、お前ら
ちゃんとレイジング使ってるのか？
びびって使えないレイジングなら
斧グラ回避にしてレイジングイエールスプリット使う手も面白いぞ
+7武器の前には+4筋力極だろうが+5バランスだろうが等しく無力
くだらない事で喧嘩すんな
おい、お前ら
ちゃんとレイジング使ってるのか？
びびって使えないレイジングなら
斧グラ回避にしてレイジングイエールスプリット使う手も面白いぞ
＋６も＋７も大差ないだろ
どう読んでも喧嘩してるように見えないな
>532
俺も喧嘩しているつもりなどまったくなかったんだが何故だろう
ちょこちょこ演習は行ってるが会うのは大概筋極のグラ
慣れてるアセにボッコボコにされて見なくなるってのが良くあったからな
PvEと違って自分だけがダメージ出せるわけじゃないから忠告のつもりではあった
俺も喧嘩しているつもりなどまったくなかったんだが何故だろう
ちょこちょこ演習は行ってるが会うのは大概筋極のグラ
慣れてるアセにボッコボコにされて見なくなるってのが良くあったからな
PvEと違って自分だけがダメージ出せるわけじゃないから忠告のつもりではあった
今はどうなってるのか分からないけど演習で対固定の場合は
筋極じゃないと連携取れててもヒールに負ける事が多かったから自然に筋極になったな
まぁ火力はないよりある方がいい
ただ筋極と言っても体力に全然振らないと耐久力の無い失敗作になるから注意な
ステ補正含めれば筋力100でも体力に20↑、90なら30↑振れるから体力は多めにするべき
筋極じゃないと連携取れててもヒールに負ける事が多かったから自然に筋極になったな
まぁ火力はないよりある方がいい
ただ筋極と言っても体力に全然振らないと耐久力の無い失敗作になるから注意な
ステ補正含めれば筋力100でも体力に20↑、90なら30↑振れるから体力は多めにするべき
２０ １００ ２５ でいいよ
コンセ使っても当たらんのか？
相手が敏捷99+1の完全回避極仕様だとコンセあっても結構な頻度でミスが出るな
敏捷80～90までならコンセ使えばほぼ当たる まあたまにはミスるけどな
敏捷80～90までならコンセ使えばほぼ当たる まあたまにはミスるけどな
コンセ使えば結構当たるけどコンセで1発だけ当たっても意味が無い事の方が多い
バッシュのスタン率はそんなに高くないしね
バッシュのスタン率はそんなに高くないしね
体力初期値のエジェでバッシュ食らうと高確率で気絶するんだけど
コンセ→イエール→スプリットを二人くらいかませば死なないかな？
とりあえず当たらなければいくら攻撃力があっても意味が無いという事に気づいた18歳
>>540
レイジが抜けてる
レイジが抜けてる
スプリット2発で殺せるなら苦労しないよ
基本的に相手ウィンクルム、こっちフィーブル前提だし
スプリットだけなら相手は硬直ないから余裕で逃げれる
でも最近の談合レベルなら殺せるのかな？
基本的に相手ウィンクルム、こっちフィーブル前提だし
スプリットだけなら相手は硬直ないから余裕で逃げれる
でも最近の談合レベルなら殺せるのかな？
545 ：名無しオンライン：2008/05/15(木) 19:44:16.30 ID:Fj7/3RoM
oi
miss
おい
紀伊店のか
グラに新スキル追加
miss
おい
紀伊店のか
グラに新スキル追加
あわれだから、そろそろなんか 書こうぜ。
ずっと見えてちゃ↑がかわいそうだろｗ
ずっと見えてちゃ↑がかわいそうだろｗ
やっとデーン光＋４できたぜええええええ
裏から叩きまくって、ﾅｲﾄなんかにタゲ固定させてやんねえええから覚悟しとけよおおお
裏から叩きまくって、ﾅｲﾄなんかにタゲ固定させてやんねえええから覚悟しとけよおおお
548 ：名無しオンライン：2008/05/16(金) 16:31:38.43 ID:vlSU+9OP
＋４（）
タミネタ＋６とかわらんな
タミネタ＋６とかわらんな
全然ちがうぞ
筋力ボーナスに鍛錬分はのらないからな
筋力＋２も今回のキャップ解放で１ランク上の筋力目指すのに有利だし
筋力ボーナスに鍛錬分はのらないからな
筋力＋２も今回のキャップ解放で１ランク上の筋力目指すのに有利だし
デーンというか武器は最低+5じゃね？+5までなら金槌使えばほぼ成功するだろ
ターミ（）
ところで俺のデーン＋６をみてくれ、こいつをどう思う？
使うキャラもいないバル村なんだけどな＼(^O^)／
早く統合しようぜ統合
使うキャラもいないバル村なんだけどな＼(^O^)／
早く統合しようぜ統合
みんなに意見貰いたいんだが
筋70 敏10 を
筋80 敏20にするのと
筋70 敏40にするのじゃ どっちが楽しいかな？
筋70 敏10 を
筋80 敏20にするのと
筋70 敏40にするのじゃ どっちが楽しいかな？
器用振ってない奴の攻撃を回避したいなら下
俺なら敏捷に振る分を体力と器用に振り分けるけどな
俺なら敏捷に振る分を体力と器用に振り分けるけどな
敏捷10-30までは攻撃速度が上がる
再び上がり始めるのは50-70
90-110でさらに上がると思う。
上げるなら30か70が良い。
再び上がり始めるのは50-70
90-110でさらに上がると思う。
上げるなら30か70が良い。
敏捷20でも結構体感変わるよな
今回のキャップ開放で敏捷を20か30まで上げる予定なんだぜ
今回のキャップ開放で敏捷を20か30まで上げる予定なんだぜ
そしてID:zIg9NhFSは二度と目覚めることはなかった。
560 ：名無しオンライン：2008/05/17(土) 16:43:20.03 ID:43x16M/S
敏捷は攻撃速度じゃなくて回避で考えて振るんだろう？
だね。
だからパラペ使う人には微妙。
だからパラペ使う人には微妙。
攻撃速度はいくら上がっても対人だとターゲット逃げるからたいして差ないんだよな
対mob用として考えるといいのかもね
対mob用として考えるといいのかもね
霊感１０でｍｐ数値どれくらい上がるんだ？
wikiに係数載ってるぞ
霊感1に付きMP2
霊感1に付きMP2
人間グラ弱いな、20歳まで頑張って育てたがどうも失敗したくさい
強さだけを求めるならエンキ一択だぞ
ステも種族スキルも他種族より圧倒的に有利
ただ見た目を捨てなければいけないためそこまで多くない
ステも種族スキルも他種族より圧倒的に有利
ただ見た目を捨てなければいけないためそこまで多くない
好きな人には悪いがダサいのを強くするのはよくできてるよな
エンキを愛せないとは
かわいそうな奴等だ
かわいそうな奴等だ
エンキは強いけどデカイから狙われやすいぞ
かっこいいと思うよ
敵でエンキグラいるだけですごいプレッシャー
でも自分で使うのはちょっとね
敵でエンキグラいるだけですごいプレッシャー
でも自分で使うのはちょっとね
エンキは味方からも目立つ
だから打ち合わせ無しで戦う場合、他の前衛は一目で分かりやすい前衛エンキに合わせて動く
前衛エンキが狙いをフラフラ変える（ハイエナ狙いや遊撃や妨害をしてる）とPTの火力がばらつく
つまり、狙いを定めて迷わず進んで行く度胸が無いとエンキは出来ない
ラピンで迷わず進んでいくと味方に気づかれずに一人で死ぬ
だから打ち合わせ無しで戦う場合、他の前衛は一目で分かりやすい前衛エンキに合わせて動く
前衛エンキが狙いをフラフラ変える（ハイエナ狙いや遊撃や妨害をしてる）とPTの火力がばらつく
つまり、狙いを定めて迷わず進んで行く度胸が無いとエンキは出来ない
ラピンで迷わず進んでいくと味方に気づかれずに一人で死ぬ
ガチムチエンキ集団でオッスオッスいいながら貧弱な人間を蹴散らしていくのも楽しいんだぜ
エンキ使うのにまったく抵抗のなかった俺は何に調教されたんだろう・・・・
え、エンキかっこいいじゃん・・・
マウンテンゴリラじゃん
>>577
いいからケツだせよ
いいからケツだせよ
＊
演習で8人全部エンキPTだったら、やる前から負ける気がするなｗ
×やる前から負ける気がする
○やる気がなくなる
○やる気がなくなる
ファル鯖で聖ツヴァイ＋6が1Mで売っていたのを買ったのだが、
もしかして魂システムか新武器が出ると価値が暴落してしまうのではないかと心配…
もしかして魂システムか新武器が出ると価値が暴落してしまうのではないかと心配…
45までのキャップ解放はされてるし近いうちに45武器出るだろ
筋力補正は精錬値無視で武器の威力のみ見てるから45武器出たら今の武器は+いくつだろうとゴミになる
現段階で高額な+6武器買うのは失敗としか・・・
筋力補正は精錬値無視で武器の威力のみ見てるから45武器出たら今の武器は+いくつだろうとゴミになる
現段階で高額な+6武器買うのは失敗としか・・・
そんな事考える奴はMMOできないよ
新しい装備実装しないMMOなんてないんだし
パンドラがMMOかどうかは知らんけどさ
新しい装備実装しないMMOなんてないんだし
パンドラがMMOかどうかは知らんけどさ
結局は今廃装備持ってる奴が新しいのも廃強化するだけだよな
俺みたいな平民は中の上ぐらい目指すのがベストだと悟ったぜ
俺みたいな平民は中の上ぐらい目指すのがベストだと悟ったぜ
45武器はないだろ
パラメータいじっただけの急造キャップ解放なんだから
勲章装備が出た時点で当分は上位武器出ないことは確定的に明らか
パラメータいじっただけの急造キャップ解放なんだから
勲章装備が出た時点で当分は上位武器出ないことは確定的に明らか
そのうち2ヶ月後とかに新武器出るだろうけど、安心していいよ！
そのころには並々ならぬ廃人かbotterしか人残ってないから！
そのころには並々ならぬ廃人かbotterしか人残ってないから！
＞５８６
新しい未開ＭＡＰ追加されるから、その新ＭＡＰの勲章が出るんだろｗ？
で、おそらくその勲章が新しい上位武器と引き換える仕組みになるんだよ。
新しい未開ＭＡＰ追加されるから、その新ＭＡＰの勲章が出るんだろｗ？
で、おそらくその勲章が新しい上位武器と引き換える仕組みになるんだよ。
ところで職によって４０装備の値段が100倍近く違うというのに開発はこの落とし前どうやってつけるのだろうか・・
ああ、ゴンゾですね
ああ、ゴンゾですね
ああ・・・次は1000倍だ・・・
591 ：名無しオンライン：2008/05/19(月) 11:33:55.86 ID:UbRPMKv1
ぉい！両手剣グラの時代きた？
592 ：名無しオンライン：2008/05/19(月) 12:09:39.26 ID:xB1+CvIW
未開PT中にmobが横沸き等で、三匹ぐらいになる事ってよくあるだろ。
それなのにずっと殴ってるだけグラってなんなの?
プリのヒールが追い付かなくなる時ぐらいは、
パリィとかバクステで被ダメ減らそうとか考えないの?
んで死んだらプリが悪いみたいな空気になるし。
俺プリじゃないけど、プリが足らん現状で
これ以上プリを減らさないようにガンバロウぜ！
アタッカーでも時にはPTの為に防御に回るのもかっこいいじゃない。
偉そうに言ってすまん。
それなのにずっと殴ってるだけグラってなんなの?
プリのヒールが追い付かなくなる時ぐらいは、
パリィとかバクステで被ダメ減らそうとか考えないの?
んで死んだらプリが悪いみたいな空気になるし。
俺プリじゃないけど、プリが足らん現状で
これ以上プリを減らさないようにガンバロウぜ！
アタッカーでも時にはPTの為に防御に回るのもかっこいいじゃない。
偉そうに言ってすまん。
593 ：名無しオンライン：2008/05/19(月) 12:25:35.26 ID:7GdWKYeB
はやくmob片付けて数を減らすことを考えてるんじゃない？
まあ、後衛にタゲいってもプロボすらしないグラは何にも考えてないんだろうけど・・・
ナイトだけでは3匹も対応とれないんだし、それ位はやろうぜ
まあ、後衛にタゲいってもプロボすらしないグラは何にも考えてないんだろうけど・・・
ナイトだけでは3匹も対応とれないんだし、それ位はやろうぜ
残念ながら、両手剣グラは浮かず沈まずひっそりと生きていく運命にあるような気がするぜ。
そんな俺は二刀流を夢見てた、闘争心持ち両手剣グラ。
そんな俺は二刀流を夢見てた、闘争心持ち両手剣グラ。
同じ人間でも、誰かが間単に出来ることが出来ない奴もいるってことを忘れないようにな
ゲームなんだから出来ない奴だって遊びたいだろうし
あと誰かが悪いなんて空気は、壊滅しても前向きな発言をしてれば起こらないもんだよ
それもまた当然出来ない奴もいるから、言えない奴を悪く思ったりはしないであげような
ゲームなんだから出来ない奴だって遊びたいだろうし
あと誰かが悪いなんて空気は、壊滅しても前向きな発言をしてれば起こらないもんだよ
それもまた当然出来ない奴もいるから、言えない奴を悪く思ったりはしないであげような
>>592
45なるまではあんまり死にたくないから気づかない振りしてる
45なるまではあんまり死にたくないから気づかない振りしてる
>>595
いや、それはできない奴言えない奴が悪いｗ
いや、それはできない奴言えない奴が悪いｗ
598 ：名無しオンライン：2008/05/19(月) 15:16:52.10 ID:7GdWKYeB
・出来るけどやらない奴
・知ってるけど出来ない奴
・単に知らない奴
状況によって違うよな
何れにしてもその場で指摘してもPT内の雰囲気が悪くなる事だけは確か
但し指摘された相手のリアクション次第では悪くならない場合もあるけどな
・知ってるけど出来ない奴
・単に知らない奴
状況によって違うよな
何れにしてもその場で指摘してもPT内の雰囲気が悪くなる事だけは確か
但し指摘された相手のリアクション次第では悪くならない場合もあるけどな
体力40にするか器用50にするか悩むぜ
どっちもでけえんだよな
どっちもでけえんだよな
槍スレ落ちたままだから、立てようと思ったんだが
立てれなかったので、代わりに誰か立ててくれないだろうか…
需要少ないだろうけど、槍好きは居ると思うんだ。
立てれなかったので、代わりに誰か立ててくれないだろうか…
需要少ないだろうけど、槍好きは居ると思うんだ。
槍スレなんて結構前に落ちてるからな。
グラスレも書き込みあんまりないし、立てる必要ないと思うぞ。
グラスレも書き込みあんまりないし、立てる必要ないと思うぞ。
槍ってソロ狩りだと微妙だよねー
両手だとmobがくっついてくるから火力でないし、片手だと威力低いし
トリプルの威力が高い事ぐらいだよね。
両手だとmobがくっついてくるから火力でないし、片手だと威力低いし
トリプルの威力が高い事ぐらいだよね。
槍兵が未実装の現状だと槍グラ、槍ナイトの存在価値がさっぱりわからない
射程が長い・・・
イェールみたいなスキルあればいいんだけどな
一定時間射程伸びたりね
一定時間射程伸びたりね
対人だと筋90器用40残り体力がバランスいいのかな
両手剣に新スキル実装予定なんだっけ？
来るんなら早く来て欲しいわ…今の両手剣はorz
>>608
両手剣がどうかしたか？普通に強いだろ
両手剣がどうかしたか？普通に強いだろ
やはりグラは筋力なのかねえ、両手斧を短剣のような速度で振る敏捷マイリングラも楽しいけどな。
まあ、普段は火力で期待に添えないだろうけど、ボス戦の時とかに呼んでくれ。
普通じゃダメ入らなくても、イエールと種族技能と種族手袋で高速クリ連打しまくるからさ。
まあ、普段は火力で期待に添えないだろうけど、ボス戦の時とかに呼んでくれ。
普通じゃダメ入らなくても、イエールと種族技能と種族手袋で高速クリ連打しまくるからさ。
最近ボス狩りしてて思うんだ
やれ霊感HWがいいだの、器用極だからボスに強いだの、クリ出るからボスには強いだの言うけどさ
実際火力組は普通のステの普通に強い前衛で十分だよね
特化じゃないと削りきれないボスなんていないからさ・・・罠効かない奴ですらナイト様の硬さだけが問題なんだよね
パンドラの前にやってたMMOが攻略不可能な硬さ強さ範囲を持ったボスがうようよいて
それをクランみたいな集団で何ヶ月もかけて攻略していくって感じでやってたからボスに関してはすごい寂しいんだよな
戦争ゲーだからその辺は仕方ないかなって割り切ってるけどさ
やれ霊感HWがいいだの、器用極だからボスに強いだの、クリ出るからボスには強いだの言うけどさ
実際火力組は普通のステの普通に強い前衛で十分だよね
特化じゃないと削りきれないボスなんていないからさ・・・罠効かない奴ですらナイト様の硬さだけが問題なんだよね
パンドラの前にやってたMMOが攻略不可能な硬さ強さ範囲を持ったボスがうようよいて
それをクランみたいな集団で何ヶ月もかけて攻略していくって感じでやってたからボスに関してはすごい寂しいんだよな
戦争ゲーだからその辺は仕方ないかなって割り切ってるけどさ
>>612
ボスに関しては、寂しいね。狩りゲーじゃないらしいからさ（笑）
前のようなボス狩りしたいなら、未開のアルゴスやガーディアンに挑戦してみたらいい。
アルゴスは国単位で討伐した過去はある。未開ガーディアンは１ＰＴでも倒せるよ。
ボスに関しては、寂しいね。狩りゲーじゃないらしいからさ（笑）
前のようなボス狩りしたいなら、未開のアルゴスやガーディアンに挑戦してみたらいい。
アルゴスは国単位で討伐した過去はある。未開ガーディアンは１ＰＴでも倒せるよ。
>>613
長期戦になるならそうなんだろうけどMP尽きて壊滅した経験がないからな・・・
今のところわざわざ拾ったり専用キャラ作る必要性が感じられないんだよ
>>614
まだ俺は機会がないけどパリパリ上手いナイトと死に役ナイトいればアルゴス1PTでも狩れるって聞くからなぁ
そういう意味ではもう攻略法確立されててどうもね・・・
前のはチョンゲなんだけど本国より早く討伐された時韓国公式のニュースになったらしくチョンが機械翻訳で攻略法教えてくれって大挙して現れたりしたくらいなんだぜ
やっぱりパンドラでは人との争い、戦争重視で狩りもボスも金策と割り切った方が楽しめるかなって思ってる
なんか愚痴っぽくなってすまんね
長期戦になるならそうなんだろうけどMP尽きて壊滅した経験がないからな・・・
今のところわざわざ拾ったり専用キャラ作る必要性が感じられないんだよ
>>614
まだ俺は機会がないけどパリパリ上手いナイトと死に役ナイトいればアルゴス1PTでも狩れるって聞くからなぁ
そういう意味ではもう攻略法確立されててどうもね・・・
前のはチョンゲなんだけど本国より早く討伐された時韓国公式のニュースになったらしくチョンが機械翻訳で攻略法教えてくれって大挙して現れたりしたくらいなんだぜ
やっぱりパンドラでは人との争い、戦争重視で狩りもボスも金策と割り切った方が楽しめるかなって思ってる
なんか愚痴っぽくなってすまんね
金策じゃなくて自己満足。ボスでもろくにアイテムを落とさん
HWと器用は、エジェ無し3人くらいで狩りしてる時にワーグ引っ掛けてもすぐ狩り再開できるようになるからあるならあった方がいいと思う
HWと器用は、エジェ無し3人くらいで狩りしてる時にワーグ引っ掛けてもすぐ狩り再開できるようになるからあるならあった方がいいと思う
>>615
それＫＯ？
それＫＯ？
>>617
KOのボスはヲリとプリがいれば全部狩れる
KOのボスはヲリとプリがいれば全部狩れる
そろそろソロがきつくなってきた30代筋バカ
PTに入ってみたいが、ずっとソロだったのでどう動いていいかわからない
基本はナイトあたりがタゲ取ったのを後ろからイエーイして殴ったり、適当にスキル使ってればいいのかな？
PTに入ってみたいが、ずっとソロだったのでどう動いていいかわからない
基本はナイトあたりがタゲ取ったのを後ろからイエーイして殴ったり、適当にスキル使ってればいいのかな？
PTはスキル使い過ぎてタゲ取っちゃわないくらいに殴ってればおｋ
と、グラ持ってない俺が言ってみる
と、グラ持ってない俺が言ってみる
エンキ豪腕より目立ちにくいドワ魂の方が斧メインならいい気がしてきた
まあ尻でもいいけどさ
まあ尻でもいいけどさ
ナイトがいないことも多いから、プロボしてパリカンパリイ
その場合は、あほがたくさん釣るとタゲとれないので壊滅することもある
その場合は、あほがたくさん釣るとタゲとれないので壊滅することもある
ナイトがいたら後ろからスラッシュート混ぜて攻撃するだけ
レイジングは使うと大抵タゲ移るから使わない
ナイトがいない場合はタゲとってパリィパリカン
沼ロア罠がいるときなんかはナイトなしでもタゲを取らないほうが良い場合もある
レイジングは使うと大抵タゲ移るから使わない
ナイトがいない場合はタゲとってパリィパリカン
沼ロア罠がいるときなんかはナイトなしでもタゲを取らないほうが良い場合もある
筋力90、器用40残り霊感に振るか体力に振るかどうしよう。
体力である程度の硬さもほしいが現状MP少なすぎですぐ枯渇。
体力は40程度でも硬さ実感できるもんなのかな？
体力である程度の硬さもほしいが現状MP少なすぎですぐ枯渇。
体力は40程度でも硬さ実感できるもんなのかな？
初期値と40じゃ確かに全然違うんだけどな
結局体力いくつあっても位置取り悪いとすぐ死ぬのには変わらんぞｗ
結局体力いくつあっても位置取り悪いとすぐ死ぬのには変わらんぞｗ
霊感振っても結局ロアから飛んでくるサイオが1発増えるだけで枯渇するのは変わらないよ
MPpotガブ飲み以外解決策無い
MPpotガブ飲み以外解決策無い
財布気にするなら前衛は向いてないんじゃないか
時間帯によっては敏捷ロア・wizだらけになるのも消耗品あまり必要ないからだと予想
前衛だとpotケチるとたいしたこと出来ねーしまともに使うと出費洒落にならんし
自分一人必死にpot使っても味方が適当モードだと馬鹿らしいしな
そんな俺もランダムはもう敏捷wizでしか出てないわ、作業モードの奴多すぎだろｗ
時間帯によっては敏捷ロア・wizだらけになるのも消耗品あまり必要ないからだと予想
前衛だとpotケチるとたいしたこと出来ねーしまともに使うと出費洒落にならんし
自分一人必死にpot使っても味方が適当モードだと馬鹿らしいしな
そんな俺もランダムはもう敏捷wizでしか出てないわ、作業モードの奴多すぎだろｗ
ランダム演習はさっさと特攻して死んで放置してゾンビアタックがおすすめ
どのみちプリがいないことが多いから
どのみちプリがいないことが多いから
どのみち敏捷メイジだらけで、コンセ使ってもひとりも倒せないことが多いぜ
コンセ二回じゃきびしい、せめて3回使えれば・・・
敏捷メイジは楽でおれTUEEEできるから増える
だがチョンゲワンパターンつまんね
コンセ二回じゃきびしい、せめて3回使えれば・・・
敏捷メイジは楽でおれTUEEEできるから増える
だがチョンゲワンパターンつまんね
そこで器用極グラです
器用70+命中buffで回避buff無し敏捷80までは食えるぜ
器用70+命中buffで回避buff無し敏捷80までは食えるぜ
俺も器用グラ持っていたけど、4vs4で火力ないねっていわれて筋80に変えたけど
演習だと筋型の方が空気だな
演習だと筋型の方が空気だな
器用70持ってるけど火力ないとか言われたことはないな
自分では、あと1mm削り切れなくて火力足りないと思うことはあるけど
まぁ味方WIZさえ守れば対前衛火力はそっちがやってくれるからいいんだけどね
自分では、あと1mm削り切れなくて火力足りないと思うことはあるけど
まぁ味方WIZさえ守れば対前衛火力はそっちがやってくれるからいいんだけどね
沼にはまってフィーブルサイオ、エーテルフルセットもらって涙目になりながら
ダッシュで帰ってくるのが日課です
ダッシュで帰ってくるのが日課です
アセが同じPTなのに期待するのが通
機敏にはイエール、レイジング使ってスキル連打で殺せるな、
スキルにもクリティカル乗るから機敏極意外だと結構殺せる
まぁダッシュした時点でこかされてデバフされて乙なんだけどねｗｗ
ゾンビ限定だろうな
スキルにもクリティカル乗るから機敏極意外だと結構殺せる
まぁダッシュした時点でこかされてデバフされて乙なんだけどねｗｗ
ゾンビ限定だろうな
敏捷をクリだけで殺せる場合の絶対条件は相手のプリがヘボい事
1回ミス出たらその間に間違いなくヒール飛んできて生き残るから敏捷は強い訳で
1回ミス出たらその間に間違いなくヒール飛んできて生き残るから敏捷は強い訳で
機敏て
イエール使えばクリ率１／２ぐらいになるし、コンセバッシュ入れれば斧なら殺せるだろうね
グラ減ったよなあ
本気モードで香油とﾏﾅﾎﾟ使用したらグラはつえーが
ランダムでそんなことするわけないし、減るわけないし仕方ないことか
ロアやったらあまりにお手軽なデバフ連打が出来て、ランダムでグラとかできなくなる
サイオと魔法オンライン萎え萎えっす
本気モードで香油とﾏﾅﾎﾟ使用したらグラはつえーが
ランダムでそんなことするわけないし、減るわけないし仕方ないことか
ロアやったらあまりにお手軽なデバフ連打が出来て、ランダムでグラとかできなくなる
サイオと魔法オンライン萎え萎えっす
とりあえず魂でデバフどうなるかだな
防具にくっつけたら、一定確率で術反射とか来ないかねえ。その魂付けた箇所が増えれば確率うｐでさ。
魂スキル追加とかほしい
人によって個性が出る
人によって個性が出る
あんまり夢膨らませると、詳細発表されてへこむよｗｗ
魂とかどうせ精錬システムの亜種だろ・・・
魔が基本的にゆとり性能すぎるんだよ
それを最強厨がやるから手に負えない強さになる
前衛は前提として、強化武器+POTがぶのみ+常時香油ってどんだけ燃費悪いんだよ
そりゃグラ減るわ
それを最強厨がやるから手に負えない強さになる
前衛は前提として、強化武器+POTがぶのみ+常時香油ってどんだけ燃費悪いんだよ
そりゃグラ減るわ
魂システムはWIZが受ける恩恵が最も強力なモノになって
更にウンザリな展開になるよきっと
更にウンザリな展開になるよきっと
>>651
そんな小さいことしないだろ。ゴンゾ様は全員を失望させてくれるに違いない！
そんな小さいことしないだろ。ゴンゾ様は全員を失望させてくれるに違いない！
魂の成功率が１／１００以下なのですね
精錬と別の精錬システムで+4防具を+4魂にしなければいけないとかだと妄想
失敗すれば勿論消滅
失敗すれば勿論消滅
>>650
グラに強いだけですべてに強いわけじゃないぞ
グラに強いだけですべてに強いわけじゃないぞ
まずはマナシの弱体化だな。
魔法使いなんて前衛が来たら真っ先に逃げる存在だろう、普通は。
そいつらを守るのが前衛の役目だ。
魔法使いなんて前衛が来たら真っ先に逃げる存在だろう、普通は。
そいつらを守るのが前衛の役目だ。
>>656
グラは前衛で一番の紙装甲
グラは前衛で一番の紙装甲
フィーブルで自慢の火力もウンコになるからな
フィーブルの魔法版作ってくれよ
フィーブルの魔法版作ってくれよ
障壁があるじゃないか
とはいえ障壁の恩恵一番多いのもシルク月明かりwizなんだけどな
とはいえ障壁の恩恵一番多いのもシルク月明かりwizなんだけどな
>>658
ＷＩＺに切りかかりにいくのには物理防御が下がるレイジングで差し引き0なんだが
問題は近接と斬りあうと、レイジングなんてした日には確実に負けるからな
魔法は詠唱中断されるしダッシュで詰めればフラッシュ以外食らわないし。
だれかがフラッシュされたらその間にダッシュで詰めて攻撃だろ
ＷＩＺに切りかかりにいくのには物理防御が下がるレイジングで差し引き0なんだが
問題は近接と斬りあうと、レイジングなんてした日には確実に負けるからな
魔法は詠唱中断されるしダッシュで詰めればフラッシュ以外食らわないし。
だれかがフラッシュされたらその間にダッシュで詰めて攻撃だろ
マナシじゃねーや、スワロウ
664 ：名無しオンライン：2008/05/29(木) 00:37:07.82 ID:XFTHNjrT
お前ら演習でどんな動きしてんの？保守
じっとやや後方ワンダッシュでいける位置で隠れ気味にタイミングを待って
ワンチャンスを狙いにいってるな
そうじゃないとただのボーナスキャラだ
ワンチャンスを狙いにいってるな
そうじゃないとただのボーナスキャラだ
最初はWizやロアの後ろに隠れてじっと勝機を待つ。
突っ込みたい気持ちを抑えるのが大事。
中盤は冷静に戦況を分析しつつ勝機を待つ。
前に出過ぎないことが大事。
終盤になれば勝敗がほぼ決しているかもしれないが
焦らずヲークライを唱え、残り７秒くらいで凸る。
突っ込みたい気持ちを抑えるのが大事。
中盤は冷静に戦況を分析しつつ勝機を待つ。
前に出過ぎないことが大事。
終盤になれば勝敗がほぼ決しているかもしれないが
焦らずヲークライを唱え、残り７秒くらいで凸る。
>>665
だれか他の前衛がフラッシュでこけたのを見て後ろからダッシュで飛び込みだよな
もう一回ダッシュのディレイが来るまでが勝負
>>666
ころせそうなのを見つけて横から突撃でいいんだ
センターの後ろで待ってるとか
ただの補欠扱い
だれか他の前衛がフラッシュでこけたのを見て後ろからダッシュで飛び込みだよな
もう一回ダッシュのディレイが来るまでが勝負
>>666
ころせそうなのを見つけて横から突撃でいいんだ
センターの後ろで待ってるとか
ただの補欠扱い
669 ：名無しオンライン：2008/05/29(木) 08:23:39.28 ID:lKkpxEVZ
帝国のNanaosってグラ武器強いか知らんが
腕無さ過ぎだろ･･･
演習で味方にいたらなえる。
相手に陣地まで攻められてるのにその場復活し即蒸発。
あたらないのに敏捷ばっか狙うとか・・・
あなたがずっと演習にいてうざいので私貴方が消えてから入りますね＾＾
腕無さ過ぎだろ･･･
演習で味方にいたらなえる。
相手に陣地まで攻められてるのにその場復活し即蒸発。
あたらないのに敏捷ばっか狙うとか・・・
あなたがずっと演習にいてうざいので私貴方が消えてから入りますね＾＾
高回転で殺しきれず死にまくるよりずっといい
どうせ機を待って後ろでうろうろしてるのと死んで転がってるのと大差ないし
毎回やってるとゴミだけどな、後衛を守るべき時は守ったり引き際を弁えてやってくれるならいい
どうせ機を待って後ろでうろうろしてるのと死んで転がってるのと大差ないし
毎回やってるとゴミだけどな、後衛を守るべき時は守ったり引き際を弁えてやってくれるならいい
672 ：名無しオンライン：2008/05/29(木) 15:10:37.53 ID:3mh+nCl8
俺器用が低めの剣槍グラなんだが敏捷対策どうしてもできないんだ。
先かけコンセバッシュから技コンボ（ｽｶｽｶ）、ＨＰ見てトリプルあたりを後入れコンセで当てるんだが全然足りねぇ
もう突っ込んできた非敏捷を食うか、暗殺中のエジェにプロボ入れてインターセプトしつつ食うか、ゾンビしてプリ食うかくらいしかできねぇ
敏捷斧みたいなグラはイェール後のクリで何とか戦力になってるみたいなんだが
こんな俺はどうやって演習で戦えばいいか教えてくれ
先かけコンセバッシュから技コンボ（ｽｶｽｶ）、ＨＰ見てトリプルあたりを後入れコンセで当てるんだが全然足りねぇ
もう突っ込んできた非敏捷を食うか、暗殺中のエジェにプロボ入れてインターセプトしつつ食うか、ゾンビしてプリ食うかくらいしかできねぇ
敏捷斧みたいなグラはイェール後のクリで何とか戦力になってるみたいなんだが
こんな俺はどうやって演習で戦えばいいか教えてくれ
演習なら剣オンリーで十分
>>672
ウォクラ+レイジング→コンセバッシュ→コンセトリプルでも無理なら諦めろ
ウォクラ+レイジング→コンセバッシュ→コンセトリプルでも無理なら諦めろ
振りなおしで器用グラ作るしかない
つっても命中と回避だと回避ボーナスで絶対に命中不利なんで
ステポイント増えれば増えるほど近接は糞になっていくんだけどな
結局火力出す為に筋力と器用に振らなければいけない近接と
火力出す為に知性のみでいい魔法系じゃ前提段階から既に差が開きすぎてる
つっても命中と回避だと回避ボーナスで絶対に命中不利なんで
ステポイント増えれば増えるほど近接は糞になっていくんだけどな
結局火力出す為に筋力と器用に振らなければいけない近接と
火力出す為に知性のみでいい魔法系じゃ前提段階から既に差が開きすぎてる
>>674
ぶっちゃけそれしか仕事が無いな
戦争用スキル振り。
数を利用して
一人づつ殺して膠着を突破する時に有利だし
２人でプリをタゲあわせて落とすときにも便利
ウォクラ+レイジング→コンセバッシュ→レッグ→スラッシュ→ダッシュ→コンセトリプル→槍投げ
で無理なら無理だろ
ぶっちゃけそれしか仕事が無いな
戦争用スキル振り。
数を利用して
一人づつ殺して膠着を突破する時に有利だし
２人でプリをタゲあわせて落とすときにも便利
ウォクラ+レイジング→コンセバッシュ→レッグ→スラッシュ→ダッシュ→コンセトリプル→槍投げ
で無理なら無理だろ
器用に振りまくると今度は筋力が不足してまた倒せなくなる
現状ステ的にかなり厳しい
回避はボーナスあるのに命中にはないしな
イミフ
現状ステ的にかなり厳しい
回避はボーナスあるのに命中にはないしな
イミフ
演習は回転切り、バッシュ、シュート、プロボ以外要らない
兄貴たち助言サンクス
ウォクラ+レイジング→コンセバッシュ→レッグ→スラッシュ→シュート→ダッシュ→コンセトリプル→槍投げ
でも殺しきれない。やっぱこれ以上は何もできないか。
技能ポイントが６ポイント余ってるんでスタンブロウ取って、
途中に持ち替えコンセスタンブロウのスタンに賭ける！とか夢みたんだがこれどうだろ。
打撃８でも結構スタンするものかしら？
ウォクラ+レイジング→コンセバッシュ→レッグ→スラッシュ→シュート→ダッシュ→コンセトリプル→槍投げ
でも殺しきれない。やっぱこれ以上は何もできないか。
技能ポイントが６ポイント余ってるんでスタンブロウ取って、
途中に持ち替えコンセスタンブロウのスタンに賭ける！とか夢みたんだがこれどうだろ。
打撃８でも結構スタンするものかしら？
以前ネタのつもりで器用80筋力40グラ作ってそのまま倉庫キャラになってた奴を
引っ張り出してみたんだけど敏捷相手だとこれがおもしろいぐらい機能するんだぜ
とりあえず命中香油使用してコンセ使えば今のところはずれなし
他人の攻撃クリ以外全部避けてる奴相手でもC連打で半分近くは当たってる感じ
体力大してないからその半分当たってるかどうかって攻撃でも十分倒せる
問題は敏捷だらけだとおもしろいんだが相手に敏捷いないとこっちが餌になって
しまう点なんだが
引っ張り出してみたんだけど敏捷相手だとこれがおもしろいぐらい機能するんだぜ
とりあえず命中香油使用してコンセ使えば今のところはずれなし
他人の攻撃クリ以外全部避けてる奴相手でもC連打で半分近くは当たってる感じ
体力大してないからその半分当たってるかどうかって攻撃でも十分倒せる
問題は敏捷だらけだとおもしろいんだが相手に敏捷いないとこっちが餌になって
しまう点なんだが
>>679
コンセバッシュからコンセトリプルまで空けるな。
コンセ先がけ見極めなきゃ追い討ちしきれないから対峙してからコンセじゃ間に合わんぞ。
効果時間長いし早め（戦闘開始直後か移動開始でもおｋ）にコンセだけはかけとけ。
コンセバッシュからコンセトリプルまで空けるな。
コンセ先がけ見極めなきゃ追い討ちしきれないから対峙してからコンセじゃ間に合わんぞ。
効果時間長いし早め（戦闘開始直後か移動開始でもおｋ）にコンセだけはかけとけ。
>>681
うん、コンセ先がけはしてる。
ダッシュの位置が前後するけど間に何挟もうがコンセバッシュとコンセトリプルは一息で当てれる。
豪腕エンキじゃないからコンセバッシュとコンセトリプルだけじゃディバマナシ無しメイジがたまに殺せるくらいだしな
うん、コンセ先がけはしてる。
ダッシュの位置が前後するけど間に何挟もうがコンセバッシュとコンセトリプルは一息で当てれる。
豪腕エンキじゃないからコンセバッシュとコンセトリプルだけじゃディバマナシ無しメイジがたまに殺せるくらいだしな
なんで１人で倒そうとするバカばっかなんだ
そんなんだからボーナスキャラっていわれてんだよ
そんなんだからボーナスキャラっていわれてんだよ
器用0で敏捷0に必中なら最初から器用に50のボーナスがあるようなもんじゃね？
本スレじゃないんだから、最初から無駄話だと分かってる器用敏捷の話はよそうぜ
>>648
ばかそんなの当たり前だろ
現状の対敏捷ではコンセバッシュ、コンセトリプル入れたところで３割減らせるかどうかってライン
ここで味方のメイジの援護貰ったところでタイミングあわせて足止め＋Dmg出してくれなきゃ殺しきれないからな
ワンチャンス狙って突進するわけだから味方の反応速度だって考慮して、
せめてファーストタッチで５割近くくらい減らせないか？って話しをしてるんだよ
勿論他の味方の切欠で自分が合わせる時も同様な。
ばかそんなの当たり前だろ
現状の対敏捷ではコンセバッシュ、コンセトリプル入れたところで３割減らせるかどうかってライン
ここで味方のメイジの援護貰ったところでタイミングあわせて足止め＋Dmg出してくれなきゃ殺しきれないからな
ワンチャンス狙って突進するわけだから味方の反応速度だって考慮して、
せめてファーストタッチで５割近くくらい減らせないか？って話しをしてるんだよ
勿論他の味方の切欠で自分が合わせる時も同様な。
ごめんアンカーミスった
>>684 が正解
>>684 が正解
斧が敏捷に強いってどんなネタだよ
常時クリ10割の人なのか？
常時クリ10割の人なのか？
関係ないけど斧対敏捷って現実だと斧が圧倒的に負けそうだろｗ
俊敏な奴に当てるのは素早い槍な気がする
それは置いておいて、すると現状は斧か剣しか選択肢が無いわけか
斧はイェール入れてﾌﾞﾝﾌﾞﾝ振り回してれば戦力になるってのが嫌で槍剣してるんだが
やっぱり斧じゃないグラは演習来るなって事ですかそうですか
俊敏な奴に当てるのは素早い槍な気がする
それは置いておいて、すると現状は斧か剣しか選択肢が無いわけか
斧はイェール入れてﾌﾞﾝﾌﾞﾝ振り回してれば戦力になるってのが嫌で槍剣してるんだが
やっぱり斧じゃないグラは演習来るなって事ですかそうですか
素早い槍ってなんだよ
強運の魂3個のターミネイター+8でマイリーン種族装備＋感覚でイエールかけて器用70くらいあれば敏捷型美味しく食べられるかな
>>694
それはまた、恐ろしく廃装備ですなｗ
それはまた、恐ろしく廃装備ですなｗ
その装ミネがあったらデーンはゴミだな
そこまでしなくても敏捷余裕じゃね
そこまでしなくても敏捷余裕じゃね
ハデスがslot3のタミネタ落とすんだろうな
無理だ
無理だ
お前らどのくらい防御力ある？
75
勝ちたかったらメイジしろってこった
フィーブル対策で筋力上げる→器用不足
器用上げる→火力不足
一方、魔法は必中です＾ｗ＾
フィーブル対策で筋力上げる→器用不足
器用上げる→火力不足
一方、魔法は必中です＾ｗ＾
パイクは落とす敵いないな
ツヴァとタミネはいるからS3は高くて無理でもS2は最低でも確保できる
槍終了のお知らせ
ツヴァとタミネはいるからS3は高くて無理でもS2は最低でも確保できる
槍終了のお知らせ
Mobのドロップ変わってるんだけど
同じ魂つけれないお
魂ドロッポしないお
昨日、グラなったばっかりなんだけど
筋力８５、器用３５、のこり体力全振りの場合
武器は何にするのが無難なんかな～？
筋力８５、器用３５、のこり体力全振りの場合
武器は何にするのが無難なんかな～？
敏捷全盛の時代にそのステ振りは無いわ
どれでもいいなら斧にするのが無難だぜ
何でそんなステ半端なの?
ステ１０刻みにすると、なんかいいことあるの？
筋力なんかは10ごとにボーナスがある
棒茄子
そうなんだー
んじゃ、筋90 器用40 にするかなー
体力には振れないのねorz
んじゃ、筋90 器用40 にするかなー
体力には振れないのねorz
余裕で振れるが
>>712
体力４０まで振れるだろｗ
体力４０まで振れるだろｗ
器用振るなら50か60まで振ったほうがいい
バサリン2つ装備で筋力○6+4が多い
斧だと勲章斧で○4+6
ただ勲章斧に合わせると次の装備で筋力+がなかったらボーナス届かなくなる
斧だと勲章斧で○4+6
ただ勲章斧に合わせると次の装備で筋力+がなかったらボーナス届かなくなる
装備に付いてる+○とかも合わせて１０刻みにすればいいの？
だぜ
斧以外ならバサリン分だけでいい
斧以外ならバサリン分だけでいい
新武器登場はほぼキャップ解放と同時だろうから
次の斧に+2付いてなくてもLvUp分で筋力に振ればいいだけだぞ
次の斧に+2付いてなくてもLvUp分で筋力に振ればいいだけだぞ
同時に来るとは限らないしデーンの分も入れるかどうかは本人次第
ちょっと聞かせてくれ
槍グラってウォクラで攻撃力どのくらいある？
豪腕有りか無しかも頼む
ちなみに無しで171-250って低いかな・・・
槍グラってウォクラで攻撃力どのくらいある？
豪腕有りか無しかも頼む
ちなみに無しで171-250って低いかな・・・
筋力90豪腕なしで183～247
723 ：名無しオンライン：2008/06/02(月) 01:18:06.56 ID:QYeND7HX
豪腕あり筋力90で199～250?
最高値は覚えてない
最高値は覚えてない
sage忘れたのはスルーで
いやな、オレ実は筋力ナイトなんだけどさ
火力として通用するのかなーと思って聞いてみたんだ・・・
レッグとハイパワーがないから劣るかもしれんが頑張ってみるよ
thx
火力として通用するのかなーと思って聞いてみたんだ・・・
レッグとハイパワーがないから劣るかもしれんが頑張ってみるよ
thx
槍は表示攻撃力と適正射程での実際のダメージが違うから安心しろ
+6タミネタの通常攻撃ダメージ＝+3パイクの適正射程での通常攻撃のダメージだよ
射程次第なのが槍
+6タミネタの通常攻撃ダメージ＝+3パイクの適正射程での通常攻撃のダメージだよ
射程次第なのが槍
距離補正のせいで盾役でPT入った槍なんか火力ゴミだぞ
ナイトの欠点はレッグとシュート
この2つはどこでも活躍するからでかい
この2つはどこでも活躍するからでかい
後ろからＣ攻撃でファントムに一撃200-250前後出るね・・・
ちなみに盾するときは槍なんか外して斧持ってるよ
ちなみに盾するときは槍なんか外して斧持ってるよ
演習で片手槍だとか片手斧だとか必死に振り回してる奴ってなんなの？
ナイトであーーる
ナイトの場合の話な
片手槍＝射程が長いスキルがある(エイミングとシューティング)
片手斧＝バッシュが使える
ブロッキングやマーチしながら補助に攻撃するには一長一短
片手槍＝射程が長いスキルがある(エイミングとシューティング)
片手斧＝バッシュが使える
ブロッキングやマーチしながら補助に攻撃するには一長一短
グラスレの皆さんに聞きたい
斧グラで以下のようなキャラを作ろうと思ってるんだが・・・
①体力50 筋力84+6 敏捷 初期値 器用34 斬26 払41 防21 の体力パラペ型
②体力25 筋力74+6 敏捷 60 器用21 斬41 払41 の回避シュート取得型
どっちがいいだろうか？
①は体力+パラペで結構タフくいけるかなと思うんだが、
ｼｭｰﾄがないのと回避出来ないからﾚｲｼﾞﾝｸﾞ生かせない気が･･･
②はそこそこの敏捷でﾚｲｼﾞﾝｸﾞ生かせるから＋ｼｭｰﾄ有で火力はいいと思うんだが
いかんせんクリティカルにすごい脆そうなんだよな･･･。
斧グラで以下のようなキャラを作ろうと思ってるんだが・・・
①体力50 筋力84+6 敏捷 初期値 器用34 斬26 払41 防21 の体力パラペ型
②体力25 筋力74+6 敏捷 60 器用21 斬41 払41 の回避シュート取得型
どっちがいいだろうか？
①は体力+パラペで結構タフくいけるかなと思うんだが、
ｼｭｰﾄがないのと回避出来ないからﾚｲｼﾞﾝｸﾞ生かせない気が･･･
②はそこそこの敏捷でﾚｲｼﾞﾝｸﾞ生かせるから＋ｼｭｰﾄ有で火力はいいと思うんだが
いかんせんクリティカルにすごい脆そうなんだよな･･･。
体力初期でも意外と踏ん張れるし後者だな
③ﾏｲﾘｰﾝ回避orｸﾘで 筋７０、敏捷７０、起用３６
アクセ武器考慮なら起用４４まで上げられる。
ある程度の火力にある程度の回避（バフなし１４０）期待できるが、間違いなく魔法で乙る。
①、②でも魔法にゃめっぽう弱いがなー。
あとシュートは体力極ナイトにすごくいいよ。
アクセ武器考慮なら起用４４まで上げられる。
ある程度の火力にある程度の回避（バフなし１４０）期待できるが、間違いなく魔法で乙る。
①、②でも魔法にゃめっぽう弱いがなー。
あとシュートは体力極ナイトにすごくいいよ。
敏捷60だと器用50振りの攻撃まったく避けれないから凄い微妙
更に自分の器用低いから敏捷相手に当たらないって事になるよ
更に自分の器用低いから敏捷相手に当たらないって事になるよ
②の体力を全部削って敏捷70にしたほうがよくね？
器用21ってちょっと心配だな
一番バランスがいいと思うのは>736
火力が低くなるのはしょうがないが器用でクリ率も上がるしな
器用21ってちょっと心配だな
一番バランスがいいと思うのは>736
火力が低くなるのはしょうがないが器用でクリ率も上がるしな
斧グラのメリットは火力出し、筋極体力器用ちょろっとシュート取りがいいんじゃね
武器さえ揃えば４桁ダメ連発できるし回避なんて要らないぞ
武器さえ揃えば４桁ダメ連発できるし回避なんて要らないぞ
筋力＞＞器用≒体力
か
敏捷＞＞器用≒筋力
とりあえず上記の路線でＬｖ35まで育てた。まだ体力には振れてないんだけどね。
今ちょっと浮気して下記のほうを育て始めてる。
なんだろうずっとソロで単調っちゃあ単調なんだけど何故か飽きない・・・( ﾟ∀｡)
か
敏捷＞＞器用≒筋力
とりあえず上記の路線でＬｖ35まで育てた。まだ体力には振れてないんだけどね。
今ちょっと浮気して下記のほうを育て始めてる。
なんだろうずっとソロで単調っちゃあ単調なんだけど何故か飽きない・・・( ﾟ∀｡)
そりゃあ中毒になってるからだろ
自分で気づかないのも無理ないが・・・
自分で気づかないのも無理ないが・・・
イエールありで7連続クリティカルが出たｗ
気持ちいいｗｗ
気持ちいいｗｗ
744 ：名無しオンライン：2008/06/05(木) 03:55:17.95 ID:9280+VIU
オノグラデどんな感じにすれば4桁だめ連発できるんですか？
ﾃﾞｰﾝ6 筋力90みたいなかんじですかねー
ﾃﾞｰﾝ6 筋力90みたいなかんじですかねー
かなり演習通ってるけど、エーテルなしで４桁ダメだす斧グラなんていまだにみたことない
レプティアボットにスプリットすれば4桁出るんじゃないかな
デーン+6筋力90払う41のスプリット（バッククリ）で最大1000ちょいだったかな
1回だけ演習でエーテルかけたら2200ダメ出てたのは見たことある
1回だけ演習でエーテルかけたら2200ダメ出てたのは見たことある
４桁連発はないわー
これがネ実補正ってやつかｗ
武器さえ揃えばってﾃﾞｰﾝ8用意しろとか言ってんの？
これがネ実補正ってやつかｗ
武器さえ揃えばってﾃﾞｰﾝ8用意しろとか言ってんの？
体力初期、防具ノーマルのメイジ相手限定でなら1000でるんじゃね？
mob相手ならターミ+4でも虎蛇とかならでることはでる。
でもある程度のDEFなってくるとスプリット＜シュートになるからねぇ…
でもある程度のDEFなってくるとスプリット＜シュートになるからねぇ…
エジェのハイドってどうやって暴いてますか？
当たらへん・・・
当たらへん・・・
>>751
Ｃ攻撃クロークの後はハイドしかできないからそこら辺をＣでぶん殴る
Ｃ攻撃クロークの後はハイドしかできないからそこら辺をＣでぶん殴る
両手剣持ち歩いて回転斬りオススメ
スプリットでもいいかもしれないな
スプリットも回転斬りもタゲ必須じゃないっけ
まぁｃ攻撃でいいと思うよ
まぁｃ攻撃でいいと思うよ
スプリットはタゲ必要だけど回転切りは範囲攻撃だね
なにまだ斧なんてゆとり装備使ってんの？
バル村の演習でよく両手剣両手槍ブロッキングを器用に使い分けるグラを見るんだが、あれどうやってるんだ？
あんなに高速に持ち替えてブロッキングしたり槍から一瞬で剣にして回転切りとかできるもんなの？
あんなに高速に持ち替えてブロッキングしたり槍から一瞬で剣にして回転切りとかできるもんなの？
>>758
キーボードで一瞬で切り替わるじゃん。普通にできるよ。
キーボードで一瞬で切り替わるじゃん。普通にできるよ。
持ち替えディレイ無いしな
ショートカット1～8は両手剣、F1～F8は両手槍とか
自分が使いやすいように登録しとけばあとは慣れの問題
ショートカット1～8は両手剣、F1～F8は両手槍とか
自分が使いやすいように登録しとけばあとは慣れの問題
>>758
ショトカにアイテムドラッグ
ショトカにアイテムドラッグ
うおお、装備品までショートカットに入れれたのか
ありがとうちょっと練習してくるわ
ありがとうちょっと練習してくるわ
グラーティア、イエールは切れるね
自己バフは全部きれるよ
グラの自己バフならランジとイエールだね。
かけ直しだけでMP55ももってかれるからMP少ないグラは注意が必要。
かけ直しだけでMP55ももってかれるからMP少ないグラは注意が必要。
767 ：名無しオンライン：2008/06/06(金) 18:18:45.00 ID:An2Tn3+/
hoshu
ダメ4桁連発できるのなんて相手がレプティボットくらいだろ
調子いいとバッククリで1600くらいは出せる
調子いいとバッククリで1600くらいは出せる
769 ：名無しオンライン：2008/06/06(金) 19:24:19.29 ID:VSV3+HkN
パンゲア
敏捷型のステ振りの基本を教えちゃくれまいか
771 ：名無しオンライン：2008/06/07(土) 08:50:58.46 ID:qO17PIeq
俊敏100にして残り命中
772 ：名無しオンライン：2008/06/07(土) 09:10:47.16 ID:V9kD1aEY
武器は両手剣 全裸にスパンゲンとそよ風で とっこう回転切りな
俊敏（笑）
敏捷70～90で残りを筋力、器用、お好みで体力に振ればいいんじゃないの
敏捷70～90で残りを筋力、器用、お好みで体力に振ればいいんじゃないの
頼むからそんなグラ演習にくんなよ
>>774
お前は談合でもやってろ
お前は談合でもやってろ
談合型のステ振りの基本を教えちゃくれまいか
筋極ゾンビ仕様
グラのスキルコンボの順番ってどうやってますか？
ヲークラ→コンセ→待機→コンセ→待機→以下ループ
敏捷型で攻撃力160-210ぐらいしか無い槍グラな俺は空気だろうか。
槍グラなら筋力極コンセトリプルスタッブで簡単に思考放棄できるのに
敏捷でその攻撃力ならいいんじゃないか？うまくやれば十分KILL取れるだろ
エンキじゃないなら筋力７０くらいか。
非敏捷の俺の槍グラも168-227だけどそんなに困ってないよ
エンキじゃないなら筋力７０くらいか。
非敏捷の俺の槍グラも168-227だけどそんなに困ってないよ
ドワーフだけど、筋力は60かな。敏捷は70、体力30.
戦法はバッシュで動きとめてギリギリ射程でバックから高速トリプルピストン。脆い敵なら何とか倒せる
シュート必須みたいだけど、持って無いから豪腕エンキで作り直そうとも考えている・・・
戦法はバッシュで動きとめてギリギリ射程でバックから高速トリプルピストン。脆い敵なら何とか倒せる
シュート必須みたいだけど、持って無いから豪腕エンキで作り直そうとも考えている・・・
ドワーフって都市伝説だろ？
素で間違えた。ラピンだ・・・流石に槍グラでドワーフは使わん・・・
筋力６０でその数値か、いい槍使ってやがんなクソ
引退しようと思って、最後にパイク叩いていこうとしたら成功したんです。
俺のパンドラライフ再開のお知らせだった。
俺のパンドラライフ再開のお知らせだった。
クライアントに引退精練らしき行動を取ると成功するようなプログラムが仕組まれています
パイクS2ねーのかよ！！
つアイススピア
o(｀ω´*)oｱｲｽｽﾋﾟｱいらない！
792 ：名無しオンライン：2008/06/08(日) 21:13:43.19 ID:xZXjEz8W
誰かアイススピアかブロードソードを伝説の鍛冶屋で鍛えたやついないか
どのくらい強くなるのか気になって夜も眠れないぜ
どのくらい強くなるのか気になって夜も眠れないぜ
グラみたいなロマン職で「kill稼ぐ」とか言わんでくれ
>>778
誰か真面目に教えてくれる人いませんか
誰か真面目に教えてくれる人いませんか
マルチしといて何言ってんだ
敏捷のステ振りはなんとなくわかったけどスキルは何とればいいんだろ
パラペはわかるんだけどスプリットっているのかな？
イェールでとめてシュート取りに行ったほうがいいのか斧ダメ底上げのためにスプリットの方がいいのか迷う
パラペはわかるんだけどスプリットっているのかな？
イェールでとめてシュート取りに行ったほうがいいのか斧ダメ底上げのためにスプリットの方がいいのか迷う
イェールで止めるとか斧使う気あるの？
斧ならスプリット必須
剣ならパリィカウンターまであればいい
シュートは消費MPが低くて防御無視なだけでダメージ倍率自体は高くないぞ
斧ならスプリット必須
剣ならパリィカウンターまであればいい
シュートは消費MPが低くて防御無視なだけでダメージ倍率自体は高くないぞ
剣グラならYUi、るぴ、Benz、kanadoあたり見て覚えればいいんじゃね？
俺はこいつらの見て大体把握して大分マシになった。
俺はこいつらの見て大体把握して大分マシになった。
>>798
反面教師ですね
反面教師ですね
最近パイク+5～+6売り多すぎだろ・・・
デーン安く手に入るようになったし斧に一気に流れてそうだな
デーン安く手に入るようになったし斧に一気に流れてそうだな
グラ自体マゾいのにさらにマゾい槍でやる意味がないからな
>>794
コンセ⇒バッシュ(⇒スラッシュ⇒シュート)⇒レッグ⇒トリプル⇒シューティング
括弧内は気絶はいったときかな
身内でサルタとかもらってるときだとエイミング混ぜたりしてる
槍はリーチ長いからレイジングダッシュスラッシュでバック500とかダメージ出るし使いやすいと思う
コンセ⇒バッシュ(⇒スラッシュ⇒シュート)⇒レッグ⇒トリプル⇒シューティング
括弧内は気絶はいったときかな
身内でサルタとかもらってるときだとエイミング混ぜたりしてる
槍はリーチ長いからレイジングダッシュスラッシュでバック500とかダメージ出るし使いやすいと思う
>>804
グラがマゾイ・・・・？
グラがマゾイ・・・・？
>>806
なにそのグラはマゾくないみたいな言い方＾＾；
なにそのグラはマゾくないみたいな言い方＾＾；
対人演習ではマゾぃだろｗｗｗ
あぁ、流行の敏捷斧グラでしたか
あぁ、流行の敏捷斧グラでしたか
自分でマゾいステ振りにしといて愚痴るとかｗｗｗｗ
マゾくないステ振り教えてください＾＾
斧だとシュートの次にスプリットかね？
>>808
よぉ、noob
よぉ、noob
だいたいの死亡理由が魔法なのに敏捷に振ってどうすんだ？
筋力90を80に下げたらダメージどれくらい違うだろ？
あんまり変わらないなら体力40まで振れって適応込みで眠り転倒を即起きできたほうが良く思えてきますた
あんまり変わらないなら体力40まで振れって適応込みで眠り転倒を即起きできたほうが良く思えてきますた
wikiによると筋力ボーナスは80で32%、90で40%、100で50%
攻撃力8％＝HP200＋状態1秒＋回復アップ
一撃足りない状況と瀕死で生き残る状況どっち多いたろ・・・
正直迷うわーw
一撃足りない状況と瀕死で生き残る状況どっち多いたろ・・・
正直迷うわーw
攻撃力8％＝HP200＋状態1秒＋回復アップ
一撃足りない状況と瀕死で生き残る状況どっち多いたろ・・・
正直迷うわーw
一撃足りない状況と瀕死で生き残る状況どっち多いたろ・・・
正直迷うわーw
何で2回言うの？
何で2回言うの？
まぁ体力取るか捨てるかは自分で体感するしかないと思うわ
何で2回言うの？
まぁ体力取るか捨てるかは自分で体感するしかないと思うわ
819 ：名無しオンライン：2008/06/09(月) 23:12:58.72 ID:in0OiMkb
人間グラって、少ないけどなんで？
外見も種族スキルも地味
グラ関係なしに少ないと思う
グラ関係なしに少ないと思う
1度筋力90→80にしてみればわかるけど今まで殺せてた状況で殺せない事が多くなる
グラが殺しきれない＝役立たずだから明らかに火力優先するべき
これが体力じゃなく器用で敏捷振りにも当たるようにって事ならまた話は違うんだけどな
グラが殺しきれない＝役立たずだから明らかに火力優先するべき
これが体力じゃなく器用で敏捷振りにも当たるようにって事ならまた話は違うんだけどな
大事なことなので2回言いました。
人間はスキル微妙だからね。
敵対心と薬師は超罠スキルで後半効果ないし、適応能力も寝てもグラに狙われる前に起きるけど魔法は食らうから微妙。
でもゴリラと尻は生理的にちょっと・・・
人間はスキル微妙だからね。
敵対心と薬師は超罠スキルで後半効果ないし、適応能力も寝てもグラに狙われる前に起きるけど魔法は食らうから微妙。
でもゴリラと尻は生理的にちょっと・・・
各種族の愛称決めようぜ
人間=ヒュム男 ヒュム子
エルフ=える男 エロ子
エンキドウ=ゴリ
マイリーン=尻
ラピン=ロリン
人間=ヒュム男 ヒュム子
エルフ=える男 エロ子
エンキドウ=ゴリ
マイリーン=尻
ラピン=ロリン
>>819
人間♂で両手槍使ったらカッコイイから、誰にも言わずに俺カッコＥＥＥＥを楽しんでるんです
人間♂で両手槍使ったらカッコイイから、誰にも言わずに俺カッコＥＥＥＥを楽しんでるんです
人間男はラスカｒ
いやなんでもない
いやなんでもない
ヒューマンをヒュムと略する人はなんか苦手です
もう１種あった気がしたが、未実装だったか？
あれヒュム男でしょ。
老いてるけど
老いてるけど
ドワーフ素で忘れてたｗ
翁でいいか
翁でいいか
強運買ってしまった
しかし俺は剣グラ・・・使い道はあるのか
しかし俺は剣グラ・・・使い道はあるのか
>>830
ない
ない
そんなこというなよ！
ツヴァS2が見つかったら2個つけるぜ
ツヴァS2が見つかったら2個つけるぜ
どんだけ金もってんだよ
コンボの話がちょくちょくでるけど、コンボスキル以外って硬直長くて繋がらなくないか？
斧使ってるせいもあるのかもしれんが・・・
他の武器のやつだと物凄い勢いで連打してくるし、わりと自由にバックステップとか
入力受付してるしで、もしかして斧弱い気がしてきた
斧使ってるせいもあるのかもしれんが・・・
他の武器のやつだと物凄い勢いで連打してくるし、わりと自由にバックステップとか
入力受付してるしで、もしかして斧弱い気がしてきた
いや、もう1個買う余裕はないから貯めるんだぜ
手数が多いのは剣
瞬間手数は
斧＝剣＞槍
じゃね
瞬間手数は
斧＝剣＞槍
じゃね
斧は手数出せるのか・・・
自分はコンセかけてバッシュ＞回り込みつつ通常殴り＞スラ+シュー＞コンセ+スプリット
な感じでやってるが、バッシュの具合みてレッグに変えたりしてもスプリットまで入れる間に
敵に逃げられてしまうor相手近接だとこっちのモーションが終わるより早くバクステして
背後に回りこんでザクザクやられる・・・
まあ相手がうまいだけなのかもしれないが、とにかく槍もったナイトが手強い
自分はコンセかけてバッシュ＞回り込みつつ通常殴り＞スラ+シュー＞コンセ+スプリット
な感じでやってるが、バッシュの具合みてレッグに変えたりしてもスプリットまで入れる間に
敵に逃げられてしまうor相手近接だとこっちのモーションが終わるより早くバクステして
背後に回りこんでザクザクやられる・・・
まあ相手がうまいだけなのかもしれないが、とにかく槍もったナイトが手強い
槍ナイトはそれなりに硬いし、攻撃の際には最大距離を維持しないとカスダメージだからな
間合いの取り方には一日の長があるんじゃないか？
対策としては、斧なら逃げられないようにバッシュを最大射程でなく最短射程で出せば少しはマシになるんじゃないかな
間合いの取り方には一日の長があるんじゃないか？
対策としては、斧なら逃げられないようにバッシュを最大射程でなく最短射程で出せば少しはマシになるんじゃないかな
槍強いけど扱いが一番難しいんだよな
特に対人で相手が上手いと上手く距離取れないから
斧がほんと楽で強い
特に対人で相手が上手いと上手く距離取れないから
斧がほんと楽で強い
元槍の斧だけど槍はやっぱり射程が利点であると共に一番のネックだったわ
槍のいいところは槍投げとトリプルスタッブ
悪いところは間合いと武器、イエール無し
悪いところは間合いと武器、イエール無し
槍は逃げる相手には強いけど向かってくる奴には弱い
おれは逃げる相手には萌えるけど向かってくる奴に興味はない
本当はチキンなくせに。筋肉ナイトだかしらんが俺の斧で
切り裂いてやんよ。もちろん俺ナイトやってたからパラペディフェンダーの特性全て把握してるしな
おまえらゴミがグラに勝つとか無理だから
切り裂いてやんよ。もちろん俺ナイトやってたからパラペディフェンダーの特性全て把握してるしな
おまえらゴミがグラに勝つとか無理だから
847 ：名無しオンライン：2008/06/11(水) 20:51:23.74 ID:NLLH7cfh
もうそうおたく野郎
おまえキモいんだよ！
オナニーして寝てろ！
おまえキモいんだよ！
オナニーして寝てろ！
お前初めてか？力抜いてケツを出してこっちに向けろ
グラはナイトを相手にしない
槍は正面でもいいからバッシュ当てて
最大射程のスラッシュを後ろからあてるのが萌える
400とか500は普通に出るぜ
最大射程のスラッシュを後ろからあてるのが萌える
400とか500は普通に出るぜ
斧ならマナシ無しの相手に600とか普通にでる
おまえらの普通がすでに廃基準だっつの
気分で俊敏グラにしてみた。
筋力にもどす気がしなくなった・・・
サプライズ食らっても、はぁ？何それwって感じ
それほどHPと両手武器の恩恵がグラにはあったんだっけな。
筋力にもどす気がしなくなった・・・
サプライズ食らっても、はぁ？何それwって感じ
それほどHPと両手武器の恩恵がグラにはあったんだっけな。
また敏捷で俺Tueeeと勘違いしたグラが誕生したわけか
非敏捷グラ同士の食うか食われるかのあの殴り合いが楽しいのにな
非敏捷グラ同士の食うか食われるかのあの殴り合いが楽しいのにな
グラ同士のタイマンとかどうでもいいんで俺の演習ｐｔ勝たせてください
WIZ様とロア様に言ってください
まぁ勝つためには先ず演習が始まらないといけないから、反吐六開発ゴンゾ運営では今後勝つ機会はないかも知れないけど
まぁ勝つためには先ず演習が始まらないといけないから、反吐六開発ゴンゾ運営では今後勝つ機会はないかも知れないけど
なんで両方持たないの？
1800円ですむならLVあげとかめんどくさいから
使い分けるたびに1800円払うの？
861 ：名無しオンライン：2008/06/14(土) 10:58:58.45 ID:mEfTG7jP
斧なら体４０器用５０筋９０が良
槍なら体３０器用４０筋１００が良
両方とも武器＋６↑だと無双できるぞ
槍なら体３０器用４０筋１００が良
両方とも武器＋６↑だと無双できるぞ
筋力100が鉄板だろ・・・・
ナイトとタイマンしたら狩られてきた。
そうえばナイトは専用防具で硬いけどグラって専用装備あるか？
エジェでアチャ弓持てるぐらいの職装備が未調整な気がした
そうえばナイトは専用防具で硬いけどグラって専用装備あるか？
エジェでアチャ弓持てるぐらいの職装備が未調整な気がした
864 ：名無しオンライン：2008/06/14(土) 14:12:42.49 ID:unl8OiG9
防御力がないが 攻撃があがる防具とかほしいな
エジェのハイドがただでさえ強いのに最強になるな
対敏捷だとどのくらい器用要るのかな・・・
器用70ｷｬﾗ作ろうか考えたが火力もタフさもかなり微妙なｷｬﾗができそうだ・・・
器用70ｷｬﾗ作ろうか考えたが火力もタフさもかなり微妙なｷｬﾗができそうだ・・・
対敏捷とは名ばかりで、低火力で敏捷も殺せず、低HPで逆に返り討ちにあったり他の敵の援護で死んだりするキャラになると思う
しかもアセやロアの敏捷に特化して振れる職には幾ら上げても当たらないだろうし
しかもアセやロアの敏捷に特化して振れる職には幾ら上げても当たらないだろうし
だな
ぶっちゃけ今の仕様だと70まであげても敏捷特化には当てられん
ぶっちゃけ今の仕様だと70まであげても敏捷特化には当てられん
対敏捷キャラは1人じゃさっぱりだよ
最低でも器用高めの二人以上で連携していかないと殺せない
んで1人で考えると筋極で殺せるのをしっかり殺した方が良いという話
最低でも器用高めの二人以上で連携していかないと殺せない
んで1人で考えると筋極で殺せるのをしっかり殺した方が良いという話
散々みたいなので一人作ってみます！
がんばります。
がんばります。
871 ：名無しオンライン：2008/06/15(日) 00:39:01.32 ID:U8yZv1NY
筋力90 ﾃﾞｰﾝ5 ﾊﾞｻﾘﾝ2個
でも1000当たりません
やっぱ筋力100欲しいかな？
でも1000当たりません
やっぱ筋力100欲しいかな？
香油バグ時に攻撃力最大320でやわいエジェとかにはクリで1ｋ出た…ので
筋力90ならデーン7はいると思う
100なら5か6でいいんじゃないかな
筋力90ならデーン7はいると思う
100なら5か6でいいんじゃないかな
昨日グラの真似事する筋力ナイトにあったけどナイトはナイトの仕事した方が良くないか？
定期的に相手クレにノーティするの忘れなければグラの仕事するナイトも十分ありじゃない？
魔法防げないからブロッキング微妙だし
魔法防げないからブロッキング微妙だし
自分に飛んでくるボルト系魔法くらいはブロッキングで軽減があってもいいんじゃないかと思うよな
自分以外の味方に飛んでくるボルトまで防ぐのはちょっと違う気がするが。
自分以外の味方に飛んでくるボルトまで防ぐのはちょっと違う気がするが。
ノーティすること忘れなければOK
ナイト
優遇された防具、グラと同じ武器、同じ槍スキル、効果が少ないフルパワとフェイス、HPとMP1.2倍、魔法に耐性、対プリの切り札
肉団子にしておくには惜しい逸材だと思わんのかね？冬月君
優遇された防具、グラと同じ武器、同じ槍スキル、効果が少ないフルパワとフェイス、HPとMP1.2倍、魔法に耐性、対プリの切り札
肉団子にしておくには惜しい逸材だと思わんのかね？冬月君
ヲクラがない
ヲクラはフィーブルされるし香油あるからな
レイジングソウルとレッグカッティングが無いことくらいだろ、違いって
レイジングソウルとレッグカッティングが無いことくらいだろ、違いって
今はフィーブルで消えないぞ
人から掛けて貰えるし掛けて上げるのあるからソコは五分じゃろ？
何だかやらしいなおい
ぶっちゃけ戦争演習じゃ初めの１発以外グラでも物理香油しか使わないだろ
そんなザコグラいらね
エロフグラで筋力１００＋７デーンでクライありで攻撃力２１１～３０２で
レイジングなしでクリで1400でた
レイジングなしでクリで1400でた
887 ：名無しオンライン：2008/06/15(日) 17:04:46.46 ID:9goN9MTj
エンキはいった
エンキならもっとつよいよ
エンキならもっとつよいよ
狩りの話だろそれ
まあ狩りの話なら無強化タミネに筋力90の豪腕エンキですでにそのダメなんだけどね・・・
>>886乙ｗｗ
>>886乙ｗｗ
エジェでお尻ンなんだけど人間との差ってかなり違うかね？グラでいうエンキと他種族くらいの差くらいあるん？
エジェの場合攻撃力10違う
スタブの最大ダメ50上がる程度
スタブの最大ダメ50上がる程度
ありがとう！てかごめんここグラスレだったｗ
893 ：名無しオンライン：2008/06/16(月) 00:43:26.85 ID:ygRIC68u
筋力100 体力30 俊敏10 器用42
ﾊﾞｻﾘﾝ2個 ﾃﾞｰﾝ光5
ボウグは全て闇5
ｴﾝｷ ごうわん
これ強いですかネー？
作る予定なんですが
ｸﾞﾗﾍﾞﾃﾗﾝの方アドバイスお願いします。
ﾊﾞｻﾘﾝ2個 ﾃﾞｰﾝ光5
ボウグは全て闇5
ｴﾝｷ ごうわん
これ強いですかネー？
作る予定なんですが
ｸﾞﾗﾍﾞﾃﾗﾝの方アドバイスお願いします。
魂が実装された今ならエロフで筋力１１０いけるんだけどな
しゅん・・・びん・・・？
俊敏の香油とかあるから紛らわしいのは事実だ
キャスティングタイムと書いたり詠唱時間と書いたり解りやすく統一しろって話
キャスティングタイムと書いたり詠唱時間と書いたり解りやすく統一しろって話
ことばのいみをおとうさんやおかあさんにきこうね！
びんしょう しゅんびん えいびん
びんしょう しゅんびん えいびん
斧強すぎだから修正汁
おまいら脳内グラじゃねーだろうな？
そんなにデーン強いならなんでランダム演習でグラ全然いねーんだ？
そんなにデーン強いならなんでランダム演習でグラ全然いねーんだ？
近接職スレで演習ネタを振るのはやめてください
斧グラがヘタッピーで、さらに上を行くヘタッピーなWiiiiz様ロア様にﾎﾞｺﾎﾞｺにされんのが嫌だからだろ
903 ：名無しオンライン：2008/06/16(月) 06:52:31.85 ID:itG8kmJ3
そういえば演習に斧グラってあんまり来ないよな
来ても位置取りタイミング悪くてすぐ蒸発してくようなのばかりだ。
槍や剣グラのほうが上手い奴は多いな。殺しきれないグラばかりだけどな
来ても位置取りタイミング悪くてすぐ蒸発してくようなのばかりだ。
槍や剣グラのほうが上手い奴は多いな。殺しきれないグラばかりだけどな
>>900
金がかかるから
フル香油＋ポット飲みまくりならグラ及び近接各職は強い
ランダム実装前は俺TUEEしたい人たちがメインだったのでそういう分は惜しまなかった
ランダムでアイテム欲しさにくる連中は効率よくポイント溜めたいだけなので金のかからないWIZロアがふえすぎた
金がかかるから
フル香油＋ポット飲みまくりならグラ及び近接各職は強い
ランダム実装前は俺TUEEしたい人たちがメインだったのでそういう分は惜しまなかった
ランダムでアイテム欲しさにくる連中は効率よくポイント溜めたいだけなので金のかからないWIZロアがふえすぎた
今、香油とポット使いまくると油まみれとか晒されるから
デメリットのほうがでかいしな
ま、グラは何やっても晒される流れだが
デメリットのほうがでかいしな
ま、グラは何やっても晒される流れだが
そこにいるだけで晒されるとかちょーかっけーマジっぱねーよ
演習はどうせグラ少ないし、フィーブル食らうから剣グラがいいな
斧グラ３以上いたら止められないが
斧グラ３以上いたら止められないが
メイン斧グラだけど演習にはグラでいかないぞ
ほんと金かかりすぎだし・・・
ウィズロアがマジ楽で金かからん
ほんと金かかりすぎだし・・・
ウィズロアがマジ楽で金かからん
>>909
違う
このゲームは他の課金ゲーと違って「課金側」もしｋは「課金アイテム使用側」が晒される
無料厨うぜえｗｗｗは通じない
「なんでそんな香油飲んで必死なんですか＾－＾；香油とか卑怯ですよね晒しますね＾－＾；；；；」がデフォ
違う
このゲームは他の課金ゲーと違って「課金側」もしｋは「課金アイテム使用側」が晒される
無料厨うぜえｗｗｗは通じない
「なんでそんな香油飲んで必死なんですか＾－＾；香油とか卑怯ですよね晒しますね＾－＾；；；；」がデフォ
ゆとりゲーの最たるものだからな
対人ゲーなのにゲーム内で固定に文句垂れ流し晒し上げとかマジ終わってた
2ch内ならまだ分かるがゲーム内でマジでやってるし
対人ゲーなのにゲーム内で固定に文句垂れ流し晒し上げとかマジ終わってた
2ch内ならまだ分かるがゲーム内でマジでやってるし
>>910
だってパンドラにお金つかうとか頭狂ってると思われちゃうし
だってパンドラにお金つかうとか頭狂ってると思われちゃうし
>>910
なんでパンドラにお金使ってるんですか＾－＾；開発運営の馬鹿っぷりを肴にスレオンラインするゲームですよね＾－＾；；；；；
なんでパンドラにお金使ってるんですか＾－＾；開発運営の馬鹿っぷりを肴にスレオンラインするゲームですよね＾－＾；；；；；
せめてINしろよｗ
ま、ヲリLV19からはずっとスレオンラインでグラとか操作したこともないんですけどね＾－＾－；；；；
ま、ヲリLV19からはずっとスレオンラインでグラとか操作したこともないんですけどね＾－＾－；；；；
お通夜なところなんですが、グゥレイトボウでフレーミングって
どれくらいダメでるのん？300くらいは出るのん？
どれくらいダメでるのん？300くらいは出るのん？
フレーミングとるとか何犠牲にすんの？
質問に質問で返すなこのダボがああああああああああ！！！！！！！
出るよ、もちろん相手によりけりだけど。
ちなみに両手剣だと、さして犠牲にするものもなく取れた気がする。
ちなみに両手剣だと、さして犠牲にするものもなく取れた気がする。
Lv1から始める新規でグラディエイターをやろうと思っています。
種族はエンキドゥ、武器は両手剣にする予定です。
そこで質問なのですが、筋力・体力・俊敏・器用の値は何を目安に上げていくと良いですか？
最終的に上げすぎてしまうと後悔してしまいそうなのでよろしければ教えてください。
種族はエンキドゥ、武器は両手剣にする予定です。
そこで質問なのですが、筋力・体力・俊敏・器用の値は何を目安に上げていくと良いですか？
最終的に上げすぎてしまうと後悔してしまいそうなのでよろしければ教えてください。
>>919
霊感極ブリ
霊感極ブリ
>>919
器用全振りが最強
器用全振りが最強
>>919
半端に振るとオレにみたいに泣くことになるので。
数値の目安としては
筋力70↑ 敏捷70↑ 器用30～50
敏捷型にするなら70↑な
それ以外は初期値でいいよ、もう
あ、体力はお好みで
全部鵜呑みにするなよ
半端に振るとオレにみたいに泣くことになるので。
数値の目安としては
筋力70↑ 敏捷70↑ 器用30～50
敏捷型にするなら70↑な
それ以外は初期値でいいよ、もう
あ、体力はお好みで
全部鵜呑みにするなよ
レスありがとうございました
空気で何となく掴めました
空気で何となく掴めました
924 ：名無しオンライン：2008/06/18(水) 16:07:36.98 ID:OWnnKkeM
敏捷70と80はたいしてかわらんぞ 香油つかえばたいていかわせる
>>925
敏捷50と60はたいしてかわらんぞ 香油つかえばたいていかわせる
敏捷50と60はたいしてかわらんぞ 香油つかえばたいていかわせる
>>926
敏捷5と100はたいしてかわらんぞ 魔法はかわせん
敏捷5と100はたいしてかわらんぞ 魔法はかわせん
空気読めるヤツにはすげえ参考になるよな、な。大丈夫だよな。
新規さんふえてくれと思っている。
新規さんふえてくれと思っている。
>>920-921ここら辺の空気が読めるなら他の職に行くから大丈夫
器用は罠ステ
現状、対人で強さ求めるならグラやらねーし
前衛が好きな奴しかやらない
器用30-40、筋力70↑であとは好きなようにしれ
前衛が好きな奴しかやらない
器用30-40、筋力70↑であとは好きなようにしれ
グラは対人でも強いけどただ突っ込んで行ってボコられる無能が多すぎる
正直な話固定消滅のランダム前提ならグラやる価値はないよな
当てる為には器用必須だが高敏捷にはやっぱり当たらない当てる為には火力犠牲って時点で終わってる
固定なら連携次第でどうにでもなるけど固定は死滅してるし
当てる為には器用必須だが高敏捷にはやっぱり当たらない当てる為には火力犠牲って時点で終わってる
固定なら連携次第でどうにでもなるけど固定は死滅してるし
器用初期値でも敏極は倒せる
だがケツデカは断る
なんかそれぞれの言ってることが全く正反対だったりで
独り言っぽいしどれも嘘に見えるな
独り言っぽいしどれも嘘に見えるな
937 ：名無しオンライン：2008/06/19(木) 12:49:39.50 ID:nkeaOeAk
+6でかためたナイトをタイマンで倒す方法教えてくれ
>>937
WIZを７人雇う
WIZを７人雇う
+7でかためる
ポットディレイの間に６００から７００ダメージ出せれば倒せないこともないだろうが
不毛なポット積載勝負になる
不毛なポット積載勝負になる
本気で倒したいならハラペ切れるまで逃げ切ってイエール前提のフルコンで６割は削れる
ナイトはレッグカッティングないからその後
逃げる→バッシュ→逃げる→バッシュで勝てないこともない
しかしこれはあくまでPot使わない前提
Pot合戦になったら絶対勝てない
ナイトはレッグカッティングないからその後
逃げる→バッシュ→逃げる→バッシュで勝てないこともない
しかしこれはあくまでPot使わない前提
Pot合戦になったら絶対勝てない
最初から本気で倒したくても無理。って書けばよくね？
943 ：名無しオンライン：2008/06/19(木) 18:19:48.19 ID:nkeaOeAk
エジェなら廃ナイトにかてるのか？
＋７ダーク持ち廃エジェなら同程度の廃精錬でも負ける職はない
ディフェンダーの切れ目狙えば倒せないこともないだろｊｋ
946 ：名無しオンライン：2008/06/20(金) 09:36:26.57 ID:cro9vvae
あげ
ランダム演習してるグラに質問なんだが
連携ってとれるか？仮に前衛が２人いるとして連携したいときってどうしてる？
連携ってとれるか？仮に前衛が２人いるとして連携したいときってどうしてる？
グラだけで出来る限界は、どちらか囮を前に出し、フラッシュを貰ったところを見てダッシュ
しかし現実はダッシュ中にフラッシュを貰い、アイスピを食らう→他のアイスピが避けられなくなってあぼーん
前衛と連携を取るよりスワロウフラッシュのあるWIZと連携取る方が楽だ・・・
しかし現実はダッシュ中にフラッシュを貰い、アイスピを食らう→他のアイスピが避けられなくなってあぼーん
前衛と連携を取るよりスワロウフラッシュのあるWIZと連携取る方が楽だ・・・
味方グラ突撃→そのグラに敵が集中してるところで、ダッシュで非敏捷wizを殺す
wizが前に出てフラッシュ食らったと時が突撃のいいタイミングじゃないか
器用ないと当てられない筋力ないと沈められない体力ないと即蒸発
これで囮とキルを要求されるとは、飽きがこないなグラは
これで囮とキルを要求されるとは、飽きがこないなグラは
おまえらの犬死には無駄ではないぞ！
と放置ぎみの内藤がグラが削った奴をいただいてます^^
と放置ぎみの内藤がグラが削った奴をいただいてます^^
／￣￣￣＼
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼ とっても欲しかったデーン斧買ってきたお！
| /// （__人__）/// |
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ
／ |＿"＿＿__
| ｌ.. ／l´ デーン` l
ヽ 丶-.,／ |______________|
/`ー､＿ﾉ ／ ／
＿＿＿_
／::::::::::::::::＼ グラ突っ込めよボケ、グラ突っ込んでんじゃねーよボケ
／::::::─三三─＼ うろうろしてんなよ
／:::::::: （ ○）三（○）＼ グラの役割はキックぐらいだな
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
／::::::::::::::::::::: | | |
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼ とっても欲しかったデーン斧買ってきたお！
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／::::::─三三─＼ うろうろしてんなよ
／:::::::: （ ○）三（○）＼ グラの役割はキックぐらいだな
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気持ちは分かるがマルチまでしなくても
な？
な？
マジレスすると、連携というかグラにできるのは以下くらいなもんだ
・注目を浴びるように動いて敵の攻撃を一手に引き付ける 何とか死なないように頑張って、その間に味方に殺ってもらう
・他の味方が注目を浴びてるスキに非敏捷を食う
・殺せなくてもいいから敵のキーマンを叩いてとにかく体力を減らす 減った敵に味方が群がってくれる事を祈る
・プロボで何とか敵のフィニッシュを妨害する ないしは敵の攻撃を先読みして自分に向けさせて空振りさせる
押したり引いたり、チャンスを伺って食らいつく みたいなのは普通にみんなやってるだろうから、
グラの活躍のカギは叩く以外の行動、プロボや遠隔攻撃にあると思ってる
・注目を浴びるように動いて敵の攻撃を一手に引き付ける 何とか死なないように頑張って、その間に味方に殺ってもらう
・他の味方が注目を浴びてるスキに非敏捷を食う
・殺せなくてもいいから敵のキーマンを叩いてとにかく体力を減らす 減った敵に味方が群がってくれる事を祈る
・プロボで何とか敵のフィニッシュを妨害する ないしは敵の攻撃を先読みして自分に向けさせて空振りさせる
押したり引いたり、チャンスを伺って食らいつく みたいなのは普通にみんなやってるだろうから、
グラの活躍のカギは叩く以外の行動、プロボや遠隔攻撃にあると思ってる
筋力ナイトやれってことですね
正直グラは固定用
このゲーム攻撃対象発言マクロとかアシストマクロとか存在しないから連携はVC使わないと話にならない
魔法系なら射程に余裕あるからVC等無くてもまだ連携しやすいけど
近接しないとダメージ出せない近接職はかなり厳しいと思うよ
このゲーム攻撃対象発言マクロとかアシストマクロとか存在しないから連携はVC使わないと話にならない
魔法系なら射程に余裕あるからVC等無くてもまだ連携しやすいけど
近接しないとダメージ出せない近接職はかなり厳しいと思うよ
どのゲームでもそうだけどさ、ＶＣ使ってまともに連携してるやつなんて少ないよ
大体は馴れ合いや戦闘中の愚痴な。下手に言葉使っても連携できないやつはできない
その場の雰囲気を読んで、周りがどう動くか予想して合わせる方がずっと確実
大体は馴れ合いや戦闘中の愚痴な。下手に言葉使っても連携できないやつはできない
その場の雰囲気を読んで、周りがどう動くか予想して合わせる方がずっと確実
チャット打ってる間に死んでることなんてザラ。
戦争でみんなﾎﾞｲﾁｬ標準の国あったらさぞ強いだろうな・・・
戦争でみんなﾎﾞｲﾁｬ標準の国あったらさぞ強いだろうな・・・
ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
〆 ． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く` 様々な武器を使いこなし勇敢に戦う戦士
,. /ァ'┴' ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:. , 『グラディエイター』の総合スレです。
rｭ. .:{_ '' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|::: ,.、
､ ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ ﾐ ∧!::: .´ 攻撃力の高い両手武器が人気です。
ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ " _/ノｆ:::: ~ 両手斧 ： 高クリティカル 高威力
r_;. ::Ｙ ''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ::: ｀ ; 両手槍 ： 長射程 遠距離スキル
_ ::＼,!ｨ'ＴV =ｰ-､_メ:::: r､ 両手剣 ： 立ち回り ロマン
ﾞ ::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: ._´
;. :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.:: ,． 演習ではリーダーに任命されることから
~ ,． ,:ｭ. `ヽﾆj/l |/::. その存在感とＰＴＭからの信頼の大きさが窺えます。
_ .． ,､ :l !ﾚ'::: ,. "
〆 ． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く` 様々な武器を使いこなし勇敢に戦う戦士
,. /ァ'┴' ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:. , 『グラディエイター』の総合スレです。
rｭ. .:{_ '' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|::: ,.、
､ ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ ﾐ ∧!::: .´ 攻撃力の高い両手武器が人気です。
ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ " _/ノｆ:::: ~ 両手斧 ： 高クリティカル 高威力
r_;. ::Ｙ ''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ::: ｀ ; 両手槍 ： 長射程 遠距離スキル
_ ::＼,!ｨ'ＴV =ｰ-､_メ:::: r､ 両手剣 ： 立ち回り ロマン
ﾞ ::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: ._´
;. :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.:: ,． 演習ではリーダーに任命されることから
~ ,． ,:ｭ. `ヽﾆj/l |/::. その存在感とＰＴＭからの信頼の大きさが窺えます。
_ .． ,､ :l !ﾚ'::: ,. "
グラやってみたくてシミュまわしてるんだけど、両手剣ならいっしょに斧か槍に持ち替えてｺﾝﾎﾞしたほうがいいんかな？そういやスタンも持ち替えでできるのか…
熟練55はないときびしいだろうし…
読みにくそうだ、すまない
熟練55はないときびしいだろうし…
読みにくそうだ、すまない
持ち替えしてもいいけど自己バフ全部消える
レイジングやイエールは効果が馬鹿高いが、ＭＰ消費が凄くて時間が割りと短め
少なくともコンボ中にかけるのはモーションあるし無理
だからコンボ中にできるバフはせいぜいコンセくらい
なので持ち替えずとも共通でスキルの多い斧が人気なわけ
ちなみにグラはゴミみたいな鈍器しか装備できない
レイジングやイエールは効果が馬鹿高いが、ＭＰ消費が凄くて時間が割りと短め
少なくともコンボ中にかけるのはモーションあるし無理
だからコンボ中にできるバフはせいぜいコンセくらい
なので持ち替えずとも共通でスキルの多い斧が人気なわけ
ちなみにグラはゴミみたいな鈍器しか装備できない
なるほど…そこまでみてなかったわーorz
スタンするか弓もつか…か剣から槍や斧はきびしいのはよくわかったよ
スタンするか弓もつか…か剣から槍や斧はきびしいのはよくわかったよ
敏捷全盛のこの時代はグラには厳しすぎる
次スレって誰がつくるの？
消える運命なの？
消える運命なの？
敏捷全盛に風穴を開ける器用極倉様はおらんのか
器用極にしてもあたんねぇから敏捷全盛なんだっつの
器用極にしなくてもクリは当たるんだからする意味があんまない
クリは多くても半分出るか出ないかで期待値低いし器用極にしたら火力が出ない
システム的に詰んでるわ
システム的に詰んでるわ
970 ：名無しオンライン：2008/06/24(火) 03:10:29.04 ID:ZSPDEYcd
ｸﾞﾗは最弱ってことですかねー？
頑張って４５にしたのに
つらいぜ
デーン光７うりにだそ
頑張って４５にしたのに
つらいぜ
デーン光７うりにだそ
いや下手なやつが職のせいにしてるだけ
腕があれば普通に強い
ただ今のシステムだと他職の方がお手軽で強い
最弱でもないけど最強でないのは間違いない
ただ今のシステムだと他職の方がお手軽で強い
最弱でもないけど最強でないのは間違いない
上手下手っつーか、初心者が突っ込んで来たのを食ってればポイント高いだけ
グラは人数に比例して強くなる
>>973
さすがにそれを「強い」と表現するやつはいないと思う
さすがにそれを「強い」と表現するやつはいないと思う
鋭敏マイリーンに種族装備と衝撃魂2個デーンアックス装備してイェール使うと5割はクリ出そうだな
パラペされると終わるが器用捨てて筋力敏捷タイプを作ってみたいもんだ
パラペされると終わるが器用捨てて筋力敏捷タイプを作ってみたいもんだ
衝撃じゃないや強運か
腕があれば強いって本当？
最近本当にグラやるくらいならエジェのほうが絶対役に立つし活躍できると思ってきたんだけど・・・
エジェは、ハイドで近接職にとってめちゃくちゃきつい魔法（フィーブル・サイオ）をかけられないから攻めれるけど、
グラは自分から攻めようと思ったら、ほぼかけられるから攻められない
相手チームが弱いときは鬼神の如く倒しまくれるけど、拮抗してるorこっちのほうが弱い時はすることない。
最近本当にグラやるくらいならエジェのほうが絶対役に立つし活躍できると思ってきたんだけど・・・
エジェは、ハイドで近接職にとってめちゃくちゃきつい魔法（フィーブル・サイオ）をかけられないから攻めれるけど、
グラは自分から攻めようと思ったら、ほぼかけられるから攻められない
相手チームが弱いときは鬼神の如く倒しまくれるけど、拮抗してるorこっちのほうが弱い時はすることない。
こっちのほうが弱い時はなかなか難しいが、拮抗してる時は何かやることあんだろ
やる事ないと思ってる奴は工夫が足りない
やる事ないと思ってる奴は工夫が足りない
まぁ装備に同じくらいお金かけたとして全職を比べたら演習で一番地味なのはグラだな
腕があれば「うまい」はありえるが「つよい」はない
確かにKillをダントツでとってランキングトップに入ることは流れによっては多々あるが
自分でその流れを作ることが難しい以上やはり地味ではある
腕があれば「うまい」はありえるが「つよい」はない
確かにKillをダントツでとってランキングトップに入ることは流れによっては多々あるが
自分でその流れを作ることが難しい以上やはり地味ではある
誤解を恐れずに言うと、１人である程度自チームに流れを持っていける職は
エジェ、ロア、wizだと演習やりまくって思った。
エジェ、ロア、wizだと演習やりまくって思った。
一人だけで流れを変えることができるのは体力ナイトだけだろ
編成によるけどプリ、ナイトもキーマンになることはあるよ
悪い流れを止める方の職だけど
悪い流れを止める方の職だけど
グラは悪い流れを作るのに向いてるんだし
十職十色ってことだな、うん
十職十色ってことだな、うん
まあロアなんかはプリと対をなす職で、相手を弱体化させて相手に悪い流れを作る
じゃあグラは？というと純粋に火力職なわけだが、エジェやウィズとの違いは
標的が明らかでないこと
エジェは狙いにくい位置にいる・やわい相手を狙い
ウィズは狙いやすい位置にいる敵を殲滅する（スワロウ持ち以外）
となるとグラは狙いやすい位置にいるスワロウ持ちを狙うのがセオリーなのだが
これが大抵敏捷アセだったりナイトだったりするわけだ…
完
じゃあグラは？というと純粋に火力職なわけだが、エジェやウィズとの違いは
標的が明らかでないこと
エジェは狙いにくい位置にいる・やわい相手を狙い
ウィズは狙いやすい位置にいる敵を殲滅する（スワロウ持ち以外）
となるとグラは狙いやすい位置にいるスワロウ持ちを狙うのがセオリーなのだが
これが大抵敏捷アセだったりナイトだったりするわけだ…
完
それでもグラが好きなんです＞＜
俺もさ･･･
エンキ皮膚で体力多めに振って、3キャラくらいのタゲ受けても重戦車のように突進、
範囲攻撃で大打撃。こんなことを夢見てた時期もありました。
範囲攻撃で大打撃。こんなことを夢見てた時期もありました。
敏捷・体力型にすると火力がなく劣化アセ・ナイトに。
クリ狙いのマイリン斧グラにしてもやはり防御が不安すぎ、スタンなどで一方的に乙る
両手剣+スタンブロウとか色々考えてみたが、一番無難なのは劣化ナイトじゃなかろうか
とにかく斧一本ってのはMOB専用スタイルでしかなくて、対人だと槍や盾をうまく使うべきだと思う
クリ狙いのマイリン斧グラにしてもやはり防御が不安すぎ、スタンなどで一方的に乙る
両手剣+スタンブロウとか色々考えてみたが、一番無難なのは劣化ナイトじゃなかろうか
とにかく斧一本ってのはMOB専用スタイルでしかなくて、対人だと槍や盾をうまく使うべきだと思う
>>988
それはどう見てもグラの役目じゃないなｗ
それはどう見てもグラの役目じゃないなｗ
それでも斧の火力は抜きん出てるわけで
バランス槍剣じゃ敏捷グラ程度しか火力ないしな
だが殺せないけどエジェの奇襲とか綺麗に処理する上手いグラもいるわけで悩ましい
バランス槍剣じゃ敏捷グラ程度しか火力ないしな
だが殺せないけどエジェの奇襲とか綺麗に処理する上手いグラもいるわけで悩ましい
エジェが専用スキルのハイドを使っているなら、
グラも専用スキルのプロボを使いこなせって話だな。
グラも専用スキルのプロボを使いこなせって話だな。
プロボはノーティに続くからナイト系じゃないのか
他クラスからしたらレッグカッティングは凶悪
上位職は両手剣２刀流、モンハンみたいなばかでかい武器振り回すとかになってほしいな
パッシブで全攻撃防御無効ぐらいあってもいい気がする
パッシブで全攻撃防御無効ぐらいあってもいい気がする
次スレは？
ナイトと合併してオリスレにでもする？
ナイトと合併してオリスレにでもする？
そもそもこの過疎り方じゃ個別スレいらなくね
本スレだけで
本スレだけで
魔
法
オ
ン
ラ
イ
法
オ
ン
ラ
イ
1000 ：名無しオンライン：2008/06/25(水) 10:09:38.34 ID:STvBiUHC
ン
1001 ：１００１：
＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ
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| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
￣￣￣|(＿ ( ,_）
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／￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼
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