【パンドラサーガ】アセティック専用スレ

＝聖職者系統　ニ次職　Lv20~＝
攻撃的聖職者の上位クラスになります。
このクラスは支援だけでなく、時に攻撃魔法で敵を罰したり、戦士のような動きで戦ったりします。
魔法の脅威から味方を守ったり、時には反撃して痛手を喰らわせたりすることが得意な上位職になるならば、
アセティックの道を歩まなければなりません。



・アコライトスレはプリースト希望が多いのでアセティック専用立てました。

種族技能、ステ振り、技能振り、前衛or後衛戦術など
情報寄せ合いましょう。

公式　ttp://pandorasaga.com/
4Gamer　ttp://www.4gamer.net/games/042/G004203/
外部板　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/40362/
うｐろだ　ttp://www6.uploader.jp/home/psaga/
旧Wiki　ttp://pansaga.wikiwiki.jp/？(罠リンク注意)
新Wiki　ttp://pandorasaga.wikiwiki.jp/
シミュレータ　ttp://razes.hp.infoseek.co.jp/Pandora/Simulator.html
取引　ttp://market2.info/market.php?marketID=0008

パンドラサーガ質問スレPart5
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1205303061/

アセスレ新設おつ

ステ振りなんだけど

体力50敏捷80、他初期値
種族はエンキで頑丈な皮膚を選択

基本、突っ込んでスタン決めて前衛のアシスト
スキルは
スタンハンマー
レメディウム
ブロッキング・バックステップを取得

今育成中のエンキの目標地点はこんなところ
どうだろう、演習と戦争で活躍できるかな
火力とかはいらないんで、他職の邪魔だけ出来ればいいんだけど

>>3
霊感知力は振っておいたほうがいい

>>3
現在の仕様を考えるとレメディウム取るなら
インペディメンタ取った方がいいんじゃね？

>>3
戦争や演習で相手にそのステがばれたら眠らされて放置されるだろう
「あいつ火力無しのスタン要員だから眠らせて放置よろ」

ヒールとかしてる余裕殴りアセにほとんどないから知力霊感は初期値でいいとおもうよ

個人的には打撃50　慈愛12　祝福21　祓魔21で技能残り0　で完成かなぁとか思ってる
解毒　鈍足 完備

バックステップも沼脱出用にとりたいとこだけど自分のは敏速型だからあくまで補助を優先した

>>7
ホーリーウエポンとバックステップ削って
解毒かぁ････微妙じゃね？

>>6
そんな感じの書き込み前も見たけど、どんなステ振りにしようが睡眠放置かフルボッコでカモにされるのは避けられないんだぜ
簡単に倒すなら殺してポイントｳﾏｰ、殺せないなら睡眠放置しとくってだけ
別に敏＞体だから睡眠に弱いってわけじゃない、火力ステでも何一つ結果は変わりはしないんだよ

4:4メインでやってるんだけど
元々アセなんて優先的に狙われる職じゃないから
防御ステはそこまで必要ない

>>3だとサンドマンの有無に関係なく後回しにされて
攻撃力無い分敵より味方から先に死んでくと予想

>>4
知力20でヒール回復300いかない
どうせ振るなら40以上振った方がいいかも

バランス型（ちょい殴りより）アセより

これから本気でアセティックキャラ育てようと思うのですが
正直アセが何をする職業なのか解りません。
かろうじてスタンハンマーが有能ってことは解るんですが
何が本業なんでしょうか。

何のステータスを上げれば良いのかも技能なにとれば良いのかもまるで解りません・・・

>11
Lv38で知力20+1、慈悲熟練21でヒールの回復量は300超えてるよ
それよりもリクライムの回復量がすごくてヒール撃つ機会がめっきり減ってしまった
正直なところある程度の回避があれば知力20のヒールでも十分追いつくから、慈悲は
12で止めてもよかったと思うバランス型アセ

>>12
アコライトスレを読めばよくわかるかと思います。

>>11
知力20あれば300超えるよｗ
知力20〜30
霊感20〜30あれば緊急時のヒール要員にもなれる
>>7
霊感ある程度振っておかないと眠らされてスワロウ消されて瞬殺される
あと息切れしやすい

念の為ヒールの回復量の公式↓
50+LV*2+慈愛熟練度*3+知性*6
慈愛が21あるなら知性20でも300超えるね。

そんな支援したいならプリしろよｗ

知性霊感メインの支援アセについて質問です。
スキルの最終形ではなく、その過程で何を優先させるのかわからなかったので。
支援型であっても、２９Ｌｖ最短でスタンハンマーを取りにいくのでしょうか。
それとも、インペ等を充実させてから最終的にとるものなのでしょうか？

>>18
スタンハンマー？そんなのＬｖ３９でとるにきまってんだろｗｗ

アセができる支援って、スタンハンマーで物理職を必中にさせることくらいだろ？

それ以外の支援なんか期待されてないと思うが。
ハンマー取れない筋なし20代は満足にPTに入れず、30代はひたすらスタンを期待され
スタンハンマなけりゃ一生ソロだろ

ヒールするアセなんていらないから

とにかくスタン、前衛にはMP回復
これが仕事です

スタンが期待されているとおもっているのって、アセだけだとおもうよ。
他の職のひとは、ＭＯＢ狩りのときはヒール、ホーリー、ＭＰ回復を期待している。

いらんスレだ
アコスレでいいだろ馬鹿が

アセとか演習やったことある人はスタンの重要さは分かるんじゃない
普通アセ募集の時はMP回復とスタン目当て、ヒールが欲しい時はプリor支援アセ
後半はホーリーなんて誤差程度だからあっても無くてもいい

アセやるやつはきもいのいっぱいだよ＾＾
BAN＾３＾すっぞ
だいせき
MarsBar
ゆいくん
みかん

彼らをみてればわかるよ＾＾

アセする奴はきもいのか・・・
勿論>>26はアセですね　わかります

スタンハンマーによる気絶時間って大体どのくらいですか？

3~5年位。運が良けりゃ1年くらい

>>23
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　 　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　　　　＿＿ｏ
　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　　ﾉ　　　　　　　　|　二|二''　　＿
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ　　　 　　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　　　 〈　 ノ　　　　　　　　 |

23はアセどころかパンドラをやってるのかどうかすら疑わしいな
最近のPT狩りだとアセのスタンハンマーはむしろ必須
ハンマーなしじゃ脳筋PTは成り立たんのだよ

まったく、グラ多目の構成ではスタンハンマー必須だろうに

なんか、スタンハンマーにしがみついてるアセってキモイな。
対人では必須だけど、狩で2秒ぐらいスタンしたとしても微々たるものだよ。
罠さえPTメンバのだれかがもってればスタンなんていらねーじゃんｗｗ

終了

>>33
無理に盛り上げるな

>>26
初期にアセ育ててた人にはいい人が多い
今の需要が高まってきたから作り出した連中にはキモいのが多い

俺はもちろん後者！！111

若干流れをぶったぎって相談

体50 筋70 敏10 器30 霊10 知5

打50 避3 祝21 祓26 で余り1

こんな脳筋系アセを予定しているが、
他のスキル選択肢としてリクライムぐらいだけど
アーマーハードヒット・バクステ・ホリポンの三スキルとの二択になるから
対人でのリクライムの使用感はどうか聞きたい

スタンハンマー成功率1割！！

狙われそうな奴に事前にかけといたり
狙われた後タゲ外れた奴にかけたり
使いどころはあるよ

味方と一丸になって突っ込んでスタンさせてフルボッコしながら
リクライム使えるならいいんじゃないかな

>>39
即レス感謝

なるほど、なかなか使い勝手良さそうだね
切り込み・妨害特化なら前者、味方との連携重視なら後者って感じかな
あーレベル29まで悩むぜこれは

霊感100の祓55を目指して育成中

＞＞３７
レベル４０アセだが
体５５　筋力５５　敏初期　器３０　霊感３０　知能初期
リクライムはソロで役に立つが体５５で全身＋３防具着てれば
グールなどで金策は自然回復で全然間に合う。
演習なんかだと実感だがあったらうれしい程度だね。
無くても特に困らんかな。
リクライムより先陣切って突っ込んできてＨＰ減って逃げるグラなんか
仕留めてもらうのにインペがかなり使えるよ。
ハイドでプリに攻撃して逃げるエージェントにインペを俺はよく使ってるね。

>>41
HWがすごいことになりそうだが熟練に依存しないような噂もきいたな
完成したら報告お願いします



ﾚﾒとﾃﾞｨｽﾍﾟﾙを比べてみたらﾚﾒがﾌｨｰﾌﾞﾙとｴｰﾃﾙだけに対しﾃﾞｨｽﾍﾟﾙは約10のバフ消せるみたいな。潜在も41と33だし
ﾚﾒ取った人の感想ききたいな

>>37
俺はインペ派だな
プリにインペまでやらせるのはしんどいだろ
ヒール、支援だけでかなり手一杯なはずだ
アセならある程度硬いし、平気で前に出れるから。
まぁ前衛に神扱いされたくてインペハンマー使ってるんだけどな
結局は君がどっちを好むかだと思うぞ

>>43
演習で突っ込むグラさんに何度かかけてあげれば無双状態になりました
>>33
脳筋ＰＴなら1スタンで蝙蝠死ぬぜ
2秒あれば十分

支援アセ飽きて殴りアセ作ってみたんだけど演習どう動けばいいの？
凍傷＆鈍足＆ディスペルで涙目なんだけど・・・

インペないと演習で鬼ごっこはじまったときに移動系がないアセはそれだけで詰んでしまうぞｗｗｗｗｗ

特にダッシュのディレイ待ちのグラと一緒に「まてーｗｗ」な状況は酷いものがあるｗｗｗｗ

あ、インペの重要性は重々承知してるよー
なので上の話はスタン・インペ取得前提で残りをどう振るかの話ね

まだ転職前なんで先は長いけどいろいろ参考になった
アドバイスくれた人に重ねて感謝

>>47
うわなんか滅茶苦茶文章読んでなかったよ悪いなｗ

寝ぼけてると頭まわらないわ

だがしかしインペ捨ててでもアーマー取得しようと考えているアセもここにいる
もうマイリーン脱がすことしか頭にねえよ
それがアセ道だろ？

パンツ脱がせるのか！？　もさもさズボンの股だけくりぬいて顔の前でケツ振りやがって

まあどう考えてもパンドラスレで
ここが一番変態が集まるスレだよね

アセと体力極ナイトと短剣ロア持ってる俺は間違いなく変態

パンツハードヒット実装しろ！

対人戦において重要な要素は二つ
連携による集中攻撃と移動速度
この二つで決まる
よってインペは必須
サービスが続いていれば、いずれ沼に入っても消えない課金POT常時使用が当たり前になるよ
一番の問題はそれまで続けているかだけどね

クィス脱がしスキル実装すべきだよなー
エロフの胴種族装備だけとか興奮するわ

マイリーンアセ(直感回避)
lv40
敏捷90　器用30　体力20　のステを考えてみたんだけど
体力20だとやっぱ中途半端すぎるかな
でもほかに振るものあるかな？
アドバイス求む！

もう君体力要らないから敏捷振っちゃえよYOU

>>57
同職にハンマーくらったらフルボッコで即死しそうだし
体力20きっても敏捷に5しか振れないしどうかなーって
だから体力20で少しでもHPあげていこうかと・・

スタンハンマーに全てを捧げるなら、you、器用を切っちゃいなよ

同Lv狩るなら器用なくてもなんとかなるべ。どうせ20代は独りだ

敏捷型って何されても死にそうだと思うんだよね
だったらアセ相手は完全にお手上げ状態にしてグラ相手に完璧無双にした方がいいのでは

>>59が言ってるように器用切っちゃうなら体力振りもありだと思うけどな

理想としては氷で精錬したカジュルで転倒(笑)、凍傷狙ったり
スタンハンマーでグラのアシストキャラのつもりだから
器用を切れないんだよね・・
30で止めてるのは一番ポイント効率が良いので

他スレ見てると80もあれば十分みたいだし、直感回避とるなら70ですむんじゃない？
ソロを楽にするために、筋30・体30・器用初期で、のこり敏捷とか

敏捷９９器用２２のが潔いね
対人じゃ２２も３０もたいして変わらん気がする

むむむ・・・
敏捷80　器用30　にすると体力が40も振れますね
なかなかいいかもしれません
敏捷80で回避152　90だと171この差が対人だとどうなるか
わかればいいのですが・・

Lvキャップは出し惜しみだろうけど三次職は未開発だろうね

はい、誤爆です^q^

エジェ器用４０コンセで命中１８０＞アセ敏捷９９で回避１７９
マントないから敏捷１００は知らない
ちなみにエジェ器用５０で１９０

以上を踏まえて　前出すぎには注意しましょう
罠取ってるのが多くてコンセ持ちが少ないから今はいいが

オッス！アセの兄貴たちに質問っす！
防具の鍛錬はやっぱり光ジェム使ってますか？
３４歳そろそろ防具鍛錬したいエンキアセからの質問でした！

防具は光で間違いないだろ

武器は何がいいかな〜
毒って結構ありかな？毒にしようかなと思ってるんだが

>>68
光は高いのがねぇ･･･
自分は闇使ってます。火、氷、雷の属性がスワロウで無効にできるから
現状闇のが有効なんじゃないかなって思ってます。

>>69
武器の毒はあんまダメージ減らないタイプの毒なんだよね（少なくとも＋３武器の毒はそうでした）
毒の効果はあまり期待できないと思うよ。
光、雷、氷の3択じゃないだろうか。
自分は氷にしてます。お金に余裕あるなら光がいい気はするんだ。
闇、毒、魔術耐性も＋２されるしね。

まず+4以上に出来ないとアセにとって闇防具は完全に光の劣化
祈祷熟練50以上になると光装備は1箇所につき魅了+3される
そして魔術抵抗も+3されることを忘れてはいけない

ていうか惑乱の耐性は魔術抵抗らしいという噂があるんだよね…

光武器でもパッシブ発動するんで、防御重視なら光武器がいいかも

おいィ？俺はAll+3　頭氷　鎧光　腰光　篭手闇　靴闇を使い手なんだが･･･
完璧に闇は要らないのか

武器は光+2でやってるけども

アセ持ちじゃないんだが教えてくれないか
最近アセの防具鍛錬は光ってのをよく見るけど
スワロウあるのに何故に光なんすか？

防具鍛錬で全部闇＋４にすると、属性防御はどれくらいまで上がるものなんだろう？
もしも結構上がるのならば、聖で＋４まで上げた自分の出費ががががｇｇｇ

アセの場合闇防具は強化値1につき魅了+1されるだけ
毒なら毒+1、火氷雷もそれぞれ+1

対して光は祈祷熟練50の場合、
精錬値÷2の火氷雷がつき、さらに装備箇所1つにつき+3の魅了・毒・魔術抵抗を得る

なぜアセなら光防具一択と言われるのか分かりましたか？

武器は光や雷でダメ増やしてもどうせスタン要因なんだから意味無くない？
アセは基本突っ込んで嫌がらせが役割だから毒や氷の方がいい気がする

武器の属性は自分の考えに沿ってチョイスすりゃ良いと思うな。
完全に威力捨てるなら、属性以前にミスリルよりもカジェルで転倒狙うタイプも出るだろうし。

アセって火力はグラやエジェに絶対的に劣るけど、
確実に相手に攻撃を与えていけるって点は、他の近接職には無い強みなんだよな。

これが三次になってクリティカルし易くなってくれれば、
火力は低くても、職に関わらず常に一定のダメージを相手に与えられる。
相変わらず決定力は無く、味方を守ったり援護したりするスタンスに変化は無いけど、
決して無視出来ない存在。
そういう職として確立出来ると思ってるし、そうなってくれると期待している。

>>78
クリ型にはなれないと思うよ
WIZをたやすく殴り殺す存在でかつ
グラともある程度渡り合える職設定

>>76
> 対して光は祈祷熟練50の場合、
> 精錬値÷2の火氷雷がつき、さらに装備箇所1つにつき+3の魅了・毒・魔術抵抗を得る
サンクス。しかし↑の意味が全く分からなかった……。
Wiki見てきた。ホーリーディバインってのがあったのね。納得した。
なんか強烈なパッシブ持ってるんだな……。

>>79
職差や環境による影響を受けにくいのが職設定だと思うんだけどね。
光系の特徴やホーリーディバインの仕様も、そういう部分の現れだと思ってる。
職差にない一定の脅威性を保つ場合、そういう仕様も選択肢の一つとしては多いにありうる、とね。
まあ、後半は妄想だからあまり加熱してもアレなんだが。

成る程、闇は魅了＋１でしたか。防具は闇々言ってる人が居まして、アセで聖属性付けるよりも、
よっぽど良い物かと思ったデスヨ。確かにアセでは聖属性一択ですな。

そこで思うのですが、将来的に３次職が来たとしても、打撃型で行くなら祈祷熟練５０の＋３が
良い所でしょうなあ。
例え熟練合計１００で＋４、＋５される〜となっていたとしても、打撃型では祈祷にそこまでポイント
振れないでしょうし。多分、打撃潜在に全振りか、若しくは上位スキル取得を前提で、その残りを
祈祷に振るでしょうしねえ。

逆に、祓魔の潜在分を極めて熟練も１００に〜なんて言ったら、短期間ではとても上げられた物
じゃないですな。祓魔５５まで試しに手作業で熟練を上げてみましたけど、この時点でさえ、
マゾい事マゾい事…。

因みに、祓魔の熟練を５５迄持って行っても、祓魔スキルはレメディウムまででしたな。
戦争実装後など、将来的に祓魔５４で何か追加されると良いのですけど。

敏８０のアセ作ったけど敏捷アセ微妙な気がしてきた
未開でも大規模戦だと囲まれるとすぐ乙るし
最近増えてる斧グラのクリがやばい
エジェのクリも怖いし気が抜けない・・・
コンセ持ちが増えてきたらもっとやばくなりそうだ

敏捷１００だろうが囲まれたら死ぬ
いくら敏捷（または防御）あげてもクリは脅威
死なないアセと言われているが所詮そんなもんだ
無双ゲームじゃない

マジ死ぬときはあっさり死ぬって感じだ
体力型つくってみようかなぁ

言い忘れたけど
ダッシュがないのが致命的だわ

プリと違って、パラペット取れんしな。うまくできてるわ

つか敏捷アセですぐ死ぬとか言ってる奴って、周りも見ずに単独突撃したりしてないか？
ちゃんと注意して立ち回れば筋力極みたいな防御皆無ステでも案外どうにかなるものだぞ
はっきり言って腕の問題としか思えない

体力アセ作っても結局クリで防御無視大ダメージ食らうのは変わらない
体力型だとクリ以外でも削られるから結局死ぬよ
そもそもスプリットなんてバクステで避けられるんだから動き見直せとしか

まぁnoobが何使おうがnoobはnoobのままだな

noob（笑）

顔真っ赤だぞお前･･･どうかしたのか？

スタンハンマーを百発百中で決めるやり方とかないですよねぇ・・・。

効果範囲内なら１００％決まるよ

>>94
モンスターに対してもいけたりしますか？

もちろん

気絶確率7割くらいだよな

なるほど。
ありがとー。

>>92
まぁしゃぶれよ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　ﾝｸﾞ ﾝｸﾞ
　　　／ （●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
　 |　　　　 （　　　＼　　　 | 　　
　 ＼＿　 　ヽυ 　::＼ ／
　　　　　　　　 ＼　　.:::＼







　 　 　　　＿＿＿_　　　　　 ＿＿＿
　 　　　／　　　　　＼ 　 　 | 　　　　|
　　　／ 　 　 　 　　　＼　　|υ　　　|
　 ／　　⌒ 　　　 ⌒　　＼ |　　アイスうまいお！
　 | 　::::::　 （__人__）　::::: 　| | 　　　　|
　 ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／ |　　　　 |



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　なんかやらしいこと想像してた？
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

クラン実装されて１鯖にアセ専用クランが出来たら教えてくれ。
アーマードヒットを超えた究極の脱がしスキル、パンツァードヒットを求めた同志達よ。
我と共に歩もうぞ、修羅の道へ。

スキル名を間違えるような奴は仲間ではない

もちろん合言葉は
君かわいいね　 パンツハードヒットしちゃうぞ＾＾
だよな？

脱がした状態で、さらにもう一発当てたら（たとえば二人組とかで）、
ズボンも脱げるようにならんかね。

アセの頭防具で一番性能がいいのはサークレットだよな？
防御高いのないかなー

ちょっと考えれば当たり前のことなんだけど、意外とみんなやってないこと

たとえアセでも敵陣に切り込むなどして実際に接近戦に持ち込むまでは片手+盾で固めたほうがいい
強化なしでもタージェで防御+8、光強化を+1でもつけておけば魅了・毒・魔術耐性も上がる
これやるだけで切り込む時の耐久性がかなり変わってくるので一度お試しあれ

>>106
確かに俺以外やってるのを見たことないな

アセやったことないけどそれやられたら「プリが突っ込んできた！？」ってなって少し焦るかもしれんｗ

両手鈍器以外持ったらダメってルールを勝手に作ってるオレ

Lv25なってwktkしながら武器屋行ったのはいい思い出…
勇んでPT行ったがそれでもグラと比べると鼻糞みたいなダメだったのもいい思い出…

盾持ったら負けかなと思ってる

武器持ち替えするとウォクラの効果消えなかったっけ？

･･･まあどちらにしろ今の仕様だと、
フィブル食らってウォクラすぐ消されちゃうから盾持ち替えしたほうがいいかもしれんね

我々アセの役目はあくまで敵ＰＴの邪魔
そして味方の志気をあげる突っ込み
最後に殺しやすくするためのスタンこれにつきますよ・・・

火力なんぞいらんのです

試しにタージュ叩いたら聖＋４出来たので付けてみたら、アクセ合わせて防御９２まで行ったよ。
確かにこれくらい固くなれれば、前線で死ににくくなるね。
片手武器で火力無くても、演習や戦争などのスタン発生器としては充分な性能かも。

必要に応じて持ち替えるのが無難かと

ついでにパッシブのおかげで毒魔術魅惑の抵抗も上がるしな。
でも俺エンキアセだから、見た目が盾装備というか腕時計装備になっちまうんだよな('A`)

ちなみに盾持つと、装備防御100↑魅了・毒・魔術耐性各21が現実的に狙えるラインになる
ここまで来ると正直敏捷振らないでも余裕だったかもなーとか

逆に考えるんだ殴りアセが両手を装備しなくちゃならないって事はないんだ

盾もってヒューマンの闘争心だっけ？片手強化パッシブを生かして
ＫＡＴＥＥＥＥＥＥＥ
あたらＮＥＥＥＥＥ
ＩＴＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

ってのも殴りアセの派生としてありだと思うよ。
所詮アセは勇者サポートの僧侶でしかないんだから

回復では賢者のアコ様には勝てない
瞬間火力では弓やエジェにはかてない
持続火力ではグラには勝てない

でも○○がいるとやっかいだよなぁってポジションを全うしようじゃないか

あ、これ自分への励ましでもあるんでサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういうのをいぶし銀って言うのかね

セプターと比べるとウォーハンマーって結構性能いいよね
ミスリルスタッフ入手に苦労してる人はウォーハンマーおすすめするぜ















ま、セプターより値段高いんだけどな

ﾚﾍﾞﾙ40近辺の片手鈍器もあればいいのにな

アセ防具なら光一択
それはいいんだが、女子高生的に考えて＋５にチャレンジできねーだろ('A`)

普通に+5作れてるが

防具の値段が安いからそんなに苦労するわけでもない
こつこつ金策やってりゃ十分作れる

たまーに光３ジェムが50ｋくらいで売られてる

>>122
普通に作れるなら露店で普通の値段で出してくれ
煽りじゃなくて

>>124
なんでお前のためにそんなことしなくちゃなんねーんだｗｗｗ
露店で売るなら利益分上乗せされるから高めになるのは当たり前だろうが

1箇所あたり200kも見積もればまず+5までいくよ
そして200k程度なら空いてる時間帯に金策クエ回したり、BOTイジメつつ旨いmob乱獲してりゃ3日で貯まる

つーかこの程度で愚痴吐いてたらミスリルスタッフの高精錬に手つけだすと首吊りたくなるぜ？

>>125
3日って何時間だよ
人によって3時間の奴もいれば30時間の奴もいる

もう普通にスルーしなよ……

一箇所200ｋで光+5なんて無理だろ・・・
+4→+5はLv2でやるんだろ？
俺数回しかやってねーけどこれで成功したことねーんだよな

カジュル+７の氷ほど恐ろしい物はないのですよ

演習でずっこけオンラインでやる気失せた
まぁ今日もＩＮしますけどね

>>124
社員の仕込みだろう
でなきゃＢＯＴｅｒか一日
２０時間プレイの廃人

+5光防具なんて無理。+4も無理。+3で精一杯。
一般人は効果が出る+2くらいが妥当だろ

考えすぎて逆に何がしたいのかわけわからなくなってステPだけ溜まってきたんでちょいと相談なんですが
現在、体力40筋力50器用40他初期値です
とりあえず霊感知力20にして残り体力にでも振るか、霊感20なんて微妙そうだし知力の方にまわして回復量上げるか
はたまた筋力50を伸ばしてしまうか･･･これがさっきからループしてわけわからなくなってしまいまして

脳筋アセやってる人の筋力の振りっぷりと感想、バランス型やってる人の霊感知力の振り分けと感想が聞きたいです
長文すいませんが次に進む一歩をお願いします

このスレの人ってみんなこんな貧乏人ばっかなの？
対人語るなら全身光+3防具とか最低ラインだろと思うんですが＾＾；
つか全身+3光防具で揃えるのに合計100kもかからなかったよ
頭に至ってはドロップの無色レザーキャップ+2から一発成功なのでたった6kで出来たし

と書いててふと思ったのだが、アンバーの相場って鯖によって大きく違ったりするのか？
バル鯖はだいたい5k前後が相場になってる

>>133
アンバー一個５ｋだとして
５箇所×３×５ｋでジェムだけで７５ｋ上下手足素材の値段が２５ｋくらいするから
１００ｋっていうのは全部一発成功じゃないと無理だぞ
大げさに言う気持ちはわかるが現状の金策辛さから考えたら１００ｋ出すのもきついのが普通じゃないか

頭はアンバー1つで済んでるっぽいぞ
というかレザーキャップはドロップ品ベースにしたら簡単に高精錬出来るって知らない奴多いよな
1回は壊してもOKな範囲、+3はかなり作りやすいので運が良ければそんなものだろう

あと100k稼ぐのはちゃんと金策やってればたいしてきつくない
金稼ぐのきついきつい言ってる人は金策のやり方知らないってのも多いんじゃないか
スケルトン・ファイアーレッグ・グール・モラクスあたりは1時間で20kぐらい稼げる
金策クエもPT入ってガンガン回せばそれぐらい稼げる
まあ普通にレベル上げしながら金稼げるバランスになってくれとは切に思うが・・・

>>132
とりあえず敏捷初期値な時点で突撃型脳筋にはなれないと思う
もうバランス型に近いステ振りに見えるからあとは緊急時のサブヒーラーになりたいなら知力、メインヒーラーを守る肉壁になりたいなら筋力なり体力に振るか好きにすればいいんじゃないか
知力は40まで振れたらヒール400いくよ
霊感はレックスがあるからキリのいい数値まででもいいかもしれん
自分はバランス型で霊感30まで振ったが普段は充分足りる
緊急時だとエイドとヒール連発してたらあっという間になくなるな
現時点でステリセは課金すればいくらでも可能なんだし技能を先に決めて、それからその技能を生かせるステ振りにしたらどうだろうか

>>133
どっちが貧乏人だよ。スティールボイルやwizハット
ホースヘルムやナイト装備で揃えようと思ったら100kとか最低限の装備でも軽く超えるわボケ

本当、こういう何も考えてないようなカスのレスは困る

ってそうか。>>133はアセしかキャラ作ってねーのか・・・
それはそれで羨ましいな

>>137
複数キャラに手出して強化が中途半端になるとか完全に自業自得なわけだが、何顔真っ赤にしてんだ？
アセで対人したいならもっと稼いでアセの装備もオール+3ぐらいしとけよ
つかその程度、他キャラの装備に比べれば安いもんだろ？

強化高いか安いかなんて人それぞれってことに気付け

この流れキモイよ

まあぶっちゃけ精錬を高いと感じるか安いと感じるかなんてどうでもいいな
高精錬に出来た者が無双し、出来なかった者が雑魚として踏みにじられるってだけの話だ
負けたくないんならきついきつくないの話じゃなくて、やるしかない

>>135
その稼ぎは過疎サーバー限定ライバル無しのお話
俺は簡単、おまえが下手ってのは体育会系の
スポ根トークと同じだよ


職業にもよるけど、共通装備を精錬して使いまわすとか
うまく活用する事を視野に入れて防具を作ってみましょう
レザーやメタルブレイサーの腕、スエードブーツなどを
＋３にして、金が貯まるまでやりすごすなんてのもアリです

>>142
低レベルのキャラを育て直す時、前のを取って置いたり種族装備使うと安上がりで育成が早いね。
あとサークレットを＋３とか＋４とかに出来ると、魔術系と共用出来るし、Lv５からだから長い間
使えてお得かも。

上げさせて頂く

>>129

カジェル対人でめったに転倒しないんだが・・・
もしかして強化すると転倒率もあがるのか？

カジェルは3〜5％固定程度じゃね？
+4武器の凍傷よりずっと低い

アセの詠唱モーションほしいの＞＜

両手鈍器の詠唱はしてるのかしてないのかわからないから
サボってると思われそうでヒヤヒヤするよなｗ

前に計った時はカジェルの転倒率２％程度だったな

氷＋６でパワメ相手に凍傷７〜８％前後
検証回数５００殴りくらい

凍傷中に再度凍傷がかかることもある
５０回殴って１回だけのこともある

凍傷確立は＋１で２％、以降＋１ごとに＋１％くらいと予想してみる

>>150
どこかで氷6か7でめっさ凍傷してるSS上がってたんだけど
あれって偽造SSだったのかな……

ＳＳで見れる程度の攻撃回数で判断するのはいかがなものか

>>151
氷＋７で凍傷しまくり！ってレスなら見た、けどＳＳは見れなかった
あれすぐに消えてたね
もしかしたら＋７で差がでるのかもしれないけど、作るお金はない・・

氷+6セプター持ってたけど東証発動率なんて5%くらいだったですよ
毎日未開いってログ見てたから間違いない
それ以上はしらないですが

>>154
レベル差補正かmobごとの耐性が違うのかもね
スタン時間がmobによって違うから耐性の可能性が高そうだけど

>>153
あれは、盗賊ヒーラー（だったかな？）が敵で、敵の弱点が氷だったから
凍傷が出やすかっただけだと思われる。

うおおおおおおおおおおおおお　
アセに新スキルきたああああああああああああああああああああああ

両手鈍器の追加がねーよばかあほ！

アセ新スキルはPTメンバー全員の回避30up
持続時間相当ﾅｶﾞｰｲ

>>152
ログが写ってて２〜３回に1回凍傷するくらいのすごいペースだったのさ

どうも新スキルは能力によって上昇値に変動あり

エジェのスキルは30固定かも？

やっぱこういうアップデートがあるとスレが沸くなｗ
小刻みでもこういう物があると、ﾕｰｻﾞｰを繋ぎとめて置くにはかなり効果ある

誤爆

ウインド、祓魔熟練では数値変わらんね。うちの５５で試してみたけど２６と差がなかったよ。
勿論両方とも霊感とかは変わらずね。

レルムログから
Lv40 霊感4 知性1 慈愛5 祝福9 祓魔26(祈祷40) ウィンドアシスト 回避47→68

自分は
Lv40 霊感20 知性30 愛5 福21 祓26 で回避20うｐ
どういうこっちゃ

％上昇か？

祓魔なんなの？死ぬの？

国チャで聞こえてきたのだが、敏捷上げてる人でウインド使ってみてもらえると助かる。
もしかしたらウインドは敏捷依存かもしれん。因みに自分は初期値だったさ。

バル村だから今確かめることはできないんだが、ウインドは敏捷依存だと思うんだ。
スレを見ると知性がそこそこある人だと20うｐ。
俺は霊感と知性は初期だが、敏捷は90で回避が173から213まであがった。

ウィンド　敏捷１０ 知性１０　霊感１０で２１上がった

メンテ直後、エジェ新buffにより敏捷キャラｵﾜﾀと思ったが



敏捷アセ・・・全然始まってるじゃないかｗ

敏捷終わったぽい
ウィンドいれてもロアのデバフで一時的に上書きされる
おまけにエジェの命中アップが追加されてコンセとの組み合わせが怖い・・

>>171
新規に追加されたデバフ関連は、レメで消せるのかな？
消せるなら、レメに日が当たってきたとなるかもだけれど。

只でさえクリが100％命中なのにこれでウィンド入れても
ロアが敵に居たら突っ込めなくなったな
これからロアが増えるだろうし実質的に敏捷型は全部死亡っぽい

回避ダウンは詠唱時間長いからそんなに連発して回せないよ
敏捷BUFFもあるからDEBUFFさえ食らわなきゃ器用50前後の相手なら
8割ぐらい回避

スキル振り迷ってたけど戦争の感じによっては霊感高めにしてHW万歳未開稼ぎ専用にしてやる

ウインドアシストいれたら、敏捷初期値でも
トロそうなモンスの攻撃けっこうさけるね

地味に効いてるね
バックステップをミスった時に助かる

というか元々ロアはアセの天敵だったので今さらロアが脅威とか言っても変わらんな
体力アセだってウィークネス貰えば豆腐だし、アセで前衛やりたかったら結局敏捷型でいくしかない
まあ前以上にロアを警戒しながら戦えってことだ

そのロアが増えまくりそうなのが問題だが、今回の修正見る限りその天下もそう長く続くわけではあるまい

敏捷70でウィンドアシスト35回避率upでした。

確認したところ、やっぱり敏捷90で回避40うｐ。

多分ウインドの最低上昇値が20で、
回避ボーナスが発生する敏捷30、50、70、90、ごとに+5されていくと思う。

敏捷高いアセは多くても器用高いエジェはそんなに多くないから、debuffさえ貰わなければむしろ前より避けるね
やはり気をつけるべき存在はロア

debuffにはレメディウムがあるではないか。ディスペルで剥がされもするんだろうけど

解除できるのか？
mobがやってくる命中低下とかは全く解除できないが

沼でウィンド消されるね
敏捷だめぽ・・・

どうもノックバックと同時に攻撃が発動すると、以後通常攻撃が出来なくなるっぽいな。
自動攻撃もｃ攻撃もダメになったよ。
スキルは大丈夫だったので、それで敵たおして再起動掛けたら武器振れるようになったさ。

うほ、かくとこ間違えた。スマヌ

>>184
ウィンド詠唱とクールタイムはどんな感じなの？
ナイトの新スキルは詠唱一瞬でディレイもほとんどなかったんだけど

うちのはLV36敏捷80知性霊感初期値で37アップ、回避151＞188

とりあえず何人かで試させて貰いました

LV40敏捷初期値の人は21アップ
10くらい振ってる人は22アップ
80振ってる人は37アップ（自分と回避25差あるLV40エジェと試しても上昇量は同値
最高値では敏捷97の人に試行してもやはり37アップで219＞256になってたけどまさかカンストじゃないよね？

ちょいスレチだけどマインドの方も器用依存であっちの方が効果は高い
で、同じ器用30で29上昇と30上昇があった
LV36命中68＞97とLV40命中70＞100
こっちはあんまり検証してないんで分からないけど命中そのもの、またはLVが関係あるかもしれない
ちなみに器用80命中130↑の人は40上がったとのこと
上がり方の法則が似てるので全く無関係とは思えないから一応書いておいた

20台や低LV、敏捷30〜50くらい振ってる人にウインド検証してくれる人求む

>>187
アセエジェは少なくともクールタイム、詠唱、効果時間はウォークライと同程度な体感
多分ナイトも同じ感じだと思う

敏捷別に終わらないと思うけど90振ってれば素で回避高いから多少下げられてもそこまで悪くならんし
デバフくらったことを考慮してのステ振りが必要かもね

今回の修正はアセにとって厳しいものになったよな

・mob自体の回避が下がった
・エジェに命中upのbuff追加
・ロアに回避downのdebuff追加

この3点によって、脳筋PTで必須とされていたスタンハンマーが相対的に下方修正
エジェのマインドサイトだけで、殴りPTが成立する現状だと、アセはPTに参加しにくい

回避型アセがmob狩り時に完全にお荷物、PvPでも嫌がらせ以外は何もできなくなったのは良修正だと思うけど

>>191
まぁ相対的に必要とされなくなったのはわかるが
スタンハンマー、ブロウでのスタンは未だに十分使えると思うぞ

他職の評価が上がったのは、全体バランスとしてはかなりＧＪだと俺は思ってる。
結果として評価下がった感じだけど、必要と思えばその都度要望送れば良いな。

・レメディウム調整　・祓魔42以降のスキル
・打撃の安定感向上
　（火力は高く無い状態を維持したまま、打撃や攻撃をより安定させる物）

他職についても色々送るけど、アセに関してはこんな感じかな。
ここ最近は他者を支援する方向性のテコ入れが多く、
他職の水準もかなり高くなってきたから、そろそろこの辺りに手を入れて欲しいと思う。


>>191
回避アセってアセっぽく無くて嫌いな俺がいる。
だから命中回避関連のスキル追加があったのは素直に嬉しい。

それよりも、ナイトに耐魔UP　バフとか、設定無視もはなはだしい。

スワロウを祓魔２１ にして、祓魔１２に追加するのが自然だろうに。

祓魔に対してナイトは耐性Upだから、極端なお門違いでも無いと思ったけどね。
設定的にはどうなのか解らないが。。
スキル的にはパラで追加されそうなスキルだけど、
遠隔魔法系の影響があまりに大きいんで、ナイト共通って形で前倒し実装した印象。

今回の新buffは新ＰＯＴ実装のために入れた感じがあるんだ
今あるＰＯＴを考えると、次のスキルは魔力うｐ系だと思われ
ってことはそれに対するdebuff系が実装されるんじゃないか？
次はアセの出番。いくらなんでもロアばっかりじゃないだろう

>>195

公式の職紹介より

Knight
ナイト 防御系ウォーリアの上位クラスになります。防御的なスキルを覚えることが
できます。相手の攻撃に耐えて味方を守るクラスです。また、騎乗もある程度こなせます。
騎乗メインの前衛上位職や鉄壁の前衛上位職に就くためにはナイトの道を歩まなければ
なりません。


Ascetic
アセティック 攻撃的聖職者の上位クラスになります。このクラスは支援だけでなく、
時に攻撃魔法で敵を罰したり、戦士のような動きで戦ったりします。
魔法の脅威から味方を守ったり、時には反撃して痛手を喰らわせたりすることが
得意な上位職になるならば、アセティックの道を歩まなければなりません。

もう職業特性とかあんま考えないで追加してる感じは否めないよな。
個人的にはナイトの新スキルはプリっぽいと思うんだ……
ディバインを全体スキルにしてナイトに付けて(叫びで士気を高めてHPアップみたいな感じ)
プロヴィデンスはプリに付けるとかの方が自然な感じがするな。
アセには相手の魔法攻撃力減少のDebuffとかのがクラス説明的にはあってない？

>>197
相手の攻撃に耐えるって観点ではそう間違っても無いんじゃない？
って事を言いたかったのだけどね。ナイトの場合無効にする訳では無いのだし。
これが他者に配布可能だったら問題だと思うけど。
>>193で書いた様に、祓魔42以降がにんともかんともな部分あるから、
他職を僻むより、それならアセはこうだったら良いよって思う要望を送るべき。

あーすまん、PTBuffかこれ…

PT BUFFなんだわ。説明を文章を素直に解釈した私の意見としては
ナイト=>物理盾、アセ=>魔法盾、プリ=>回復、BUFF

プロヴィデンスをプリに持って行くならまぁ、納得できないこともないけど
プリは持ちすぎなんだよな。

一方、アセの魔法防御能力って自分を守るので精いっぱい。他人を守るなんて
全くできないですよね。そんな状態でナイトにくるわけですから。
相手のMPを減らすのはすでにロアが持ってるから、

サイレンス　：　一定時間魔法禁止
リフレクス　：　魔法ダメージを反射する。（反射率は５０〜１００％）

とか来ないと、役割演じられんな。

その２つは誰もが思う魔法だが、さすがに３次職用じゃね？

そやね、でも今回の修正方向のままいくとすると、

三次職で実装となると、こんな感じだろうね。

死人に口なし　：　エージェント 暗殺スキル、一定時間魔法禁止（●●薬を一つ仕様）
キラキラはっと：　メイジ系 頭装備 たまに魔法反射

イチロー：モンク両手棍専用スキル、待機モーション中に飛来したボルト魔法・矢をすべて打ち返す

>>204
不覚にもジワジワ・・・ｗ

マツイ：モンク格闘専用スキル、顔に関係なく結婚できる

不覚にも吹いた

2鯖で聖+5ミスリル棒が700kで売ってたから、勢いで全財産使って買ってしまった…
お、俺間違ってないよな？

う・・・うーん。

２鯖の相場は分からんけど１鯖なら安いね

間違ってないお

サンクス
しかし倉庫に金槌とトルマリンが…ｺﾞｸﾘ

やめとけってｗｗ
大して変わらないんだぜ
今日我慢すれば明日には「何であんなこと思ったんだろう、危なかった・・・」って思う

>>208
ミスリルスタッフ+５売った奴は、「どうぜ+５でも+１でも変わんねえよ・・・売っちゃおう。」って思って売ったんだと思う。
まぁ、嫌になってもまたいつでも７００ｋくらいで売れるからいいじゃないかｗ良い買い物だよ

祓魔は知性依存系（チャス）なのか霊感依存系（HW）のどっちなのか方向性をはっきりして欲しい！

両方上げればいいじゃない

誰かおれのミスリル氷＋６買わないか？

火力を求めるなら別に間違ってはないんだろうが、そもそもアセで火力を求めること自体が微妙かもなーと思ったり

敏捷>体力のアセと演習で戦ったが、マジで不死身だなアレ…対人でのアセの役割考えたら一番理想的なスタイルなのかもしれん

>>215
俺は緑バーいくら上げても効果上昇感じられない事の方が問題だと思う

>>212
やあ俺。予備が無いから手を出してないだけなのだが、倉庫見るたびに叩きたくなるんだよなｗ

それにしてもアコ３０装備に赤マントは似合いすぐる…今までマント持ってなかったから手に
入れたのだけど、これは良い機会だったのかもしれんな。

対人無視でソロ狩りならどんなステがいいですかね？

>>221
筋力ナイトお勧め

マジですか？弱そうだけど・・・

アセって回復もbuffも攻撃もできるからソロいけると思ったが
筋力上げても上げても結局火力がない
なんか全部中途半端なんだよな
レベル４０になってやっとダイノラット狩れたが時間かかりすぎ＆ヘトヘト
ステ振りどうこうより職業変えたほうがいいと思われ
後、ソロって言っても格上狩りか格下狩りかでステ振り変わる
格上なら敏捷
ちょい格上なら体力
適正〜格下なら筋力

>>224
一人でダメなら戦友と共に戦えばいいじゃまいか？
アセ、それも殴りアセってのは元々、スタンを生かした近接火力補助なんだから、
一人で何でもしようとすればそりゃ無理もあるだろうさ。

ソロ狩りで一番重要なのはやっぱり火力なんだよね
いくら回復できるといっても無限に出来るわけじゃないし
どれだけ早く敵を倒すかが大切になってくる
そうなるとミスリルスタッフの威力じゃ物足りないんだよな

アセは安定した攻撃で、味方のピンチを援護したり、チャンスを作ったり。
１：１でも相手にある程度立ち向かう事は出来るけど、追い返す位が関の山。
職にもよるだろうけど、相手を倒すとなれば、それは一人じゃ中々難しい話。

プリの様な回復やbuff性能も、グラやエジェの様なズバ抜けた火力も無いけれど、
侮れば痛い目に遭うし、相手が誰であろうとも厄介な存在であると思わせられる所。
これがアセの強みだって俺は思う。


ただ、祓魔とやや影が薄くなり始めてる打撃攻撃面は、
今の状況思うに少し手が入ったが良いと思うけどね。
前者は使い勝手と独自性、後者は攻撃時の安定感が足りないと思う。

>>226
火力は殲滅に直結するだろうしねえ。
それでもって攻撃力の高さはグラやエジェ、wizの特権。
ならアセは、安定感のある攻撃、これだと俺は思ってる。

グラやエジェが潜在的に2000近い力を持っていたとしても、
制限や環境に左右され易い点があって、普段から100％の力を発揮出来る訳じゃない。
だったら、アセは潜在的には1000程度の力だったとしても、
ポテンシャルを高く維持出来る職。こういう感じじゃないかなとね。

防御が高い相手でも、回避が高い相手でも、どんな相手でも一定の攻撃を与えられる。
更にスタンやアーマーヒット等、身体に影響を与える事で、
敵のペースを乱し追い詰めて行く。

多分連ﾚｽになってるな…ｽﾏｿ。

またいつもの人か

ここはお前のチラシの裏じゃないんだ、個人的な理想(＝妄想)を他人に押し付けるのはやめてくれんか
今ある現実を客観的に見据えて何が出来るのかを語ろうぜ

>>229
流れ的にこうだよねって話をしたまでなんだけどな。
まあどう思われたにせよ、火力を求めるにもアセ一人では無理があるって事を言ってるよ。
チラ裏でも妄想でも何でも無いさ。

現実を客観的に見据えた所で、漠然とした物に答えられる物ってのは、
上と然程変わらないと思うしね。

その辺は、レスに対してどう言うレスするのか。つまりケースバイケースじゃないのかな。

おまえ前から「アセは安定感のある打撃が特徴」だの「モンクにはクリ増加スキルがつくべき」とか言ってる奴でしょ？
正直キモイですよ、今のアセの現状にも公式のアセ・モンクの説明にもそのようなことは書かれていない

別にキモくてもそうで無くても何でも良いよ。

具体性のある意見をどう提示するかじゃないのかな。
お門違いの話持ち出してああこうと卑下するよりは、中身のある意見があると嬉しい。
別に言い争いしたい訳でも、ただ自慰レスしたい訳でも無いからね。
今このレスが一番無駄なレスなんじゃないかな。

仕様の範囲内で自分の理想にどう近づけるかというのは積極的にやるべきだと思うけど、
自分の理想に仕様を近づけさせようとするのはNGだと思う
今の仕様の範囲内で何が出来るか、どうすればいいかを語るのがこのスレの存在意義じゃないのかな

んでまあそれを踏まえた上でのソロ狩りアセのステ振りだが、わざわざソロで狩ろうと考えるのは金策のためかな？
だとしたら無理して格上を狩るより格下を数こなす方が儲かるので、筋力＞＞＞器用ぐらいでいいんじゃないかなと思う
以前はバクステのために少し敏捷へ振るのがこの型の基本だったが、今はウィンドアシストあるので初期値でいいかも
このステだとPT入るとしても普通に脳筋アタッカー兼スタンレックスHW役でいけるので特に問題はない
ていうか狩りアセ終わったとか言われてるけど、ハンマー以外何も役に立てないタイプが終わっただけだと思う
筋力多めに振ってれば下手なオリより殲滅高いことすらあるしね

>>233
そうだね。俺も、ここで語るにはいささか過ぎた内容もあったと思う。
んでまあ、ここで終わってしまっては立つ瀬が無いので、改めて。

狩るだけならどのステでもそれなりだと思うけど、
殲滅速度って事ならやっぱり筋力かなあ。さっきも書いたけど、攻撃力は殲滅力に直結し易い。
攻撃速度もそうだと思うけど、筋力＞＞＞敏捷はお世辞にも良いとは言えないなあ…
かと言って、攻撃速度の為に敏捷上げる位なら、ボーナス含めて筋力の方が効果高いと思う。
命中に関してはそこそこカバー出来るから、
ソロならやっぱり筋力タイプって事になるかなって思う。

後は武器強化位かなあ…やれる事は結構限られるって感じがするよ。
挑戦的なプレイがしてみたいのなら、払うでパリィカウンター覚えて、手数増やしてみるのも手かも。

適当に電卓打ってただけだから違ってたらｽﾏｿだけど、
命中とか、他の要素を一切考慮しないなら、
筋力80　敏捷50が100秒辺りの総ダメージ、幾つか試した中では一番多かったよ。
筋力90敏捷30と敏捷90筋力30だと、やっぱり筋力の方が総ダメージ量は多いみたいね。

命中本気で死んでそうだけど、常時命中油使うなら悪くないステかもな
敏捷50あればウィンドアシストでたいていの敵は避けるし

で結局ドワーフ魂と豪腕はどっちが効果高いのよ？

その２つよりマイリーンの鋭敏な感覚が強いっていう噂もある
クリ１５％アップは地味に命中率もアップだからな

ただやったらわかるが・・・・

あのお尻が気になる

>>223
筋力ナイトは最強の一角だ、3次来たらどうなるかわからないけど
当分現状のままだろうし、強キャラやりたいなら選んで損無し

アセ作ろうと思うんだが、ステ振りって筋力＞＞霊感＝器用くらいで大丈夫？
それともホーリーウェポン捨てて霊感とらないってのもあり？

>>240
ホーリーウェポンのために霊感振るのは勿体無さ過ぎる
レックスあれば単騎ならそこまでMPに困らないから
霊感に振るなら知性に振る方が良い
筋力振るか敏捷振るかは個人の自由だが筋極でも火力の無さに凹むぞ

筋力のボーナスが装備武器基本攻撃力依存だからな
両手鈍器はレアのミスリルスタッフでも他の店売り武器に全然追いつかない

いっそのこと防御重視で片手鈍器のほうがいいんじゃないかと思うぐらい

なるほど
ってことはホーリーウェポン覚えなくておｋ？

HWは、５０overの敵を狩ろうとするなら有ると良いかも。
武器ダメが通らなくても、オーラダメは通るからな。

色々キャラ作ってみたが、アセってエジェと同じでステや技能の振り方で
立ち回り役が異なり結構奥が深いね。

なるほど
じゃあ霊感極の支援アセとかはどうなんだろう
それかプリで祝福と祓魔特化・・・

でもバル鯖中央の国別地区、高価な装備やら勲章数十個の露店が軒並み売り切れてるんだよな

誤爆で御座います

やっと未開いけるようになったおれの筋力アセ
筋力ふってても大した火力は得られず本当に中途半端な職
スキルはスタン、スワロウ、回避うｐを活かす場合
敏捷＞体力、種族はしずちゃんの皮膚
現状のアセだとこれが最適な振りだと思うが

>>249
ジュワジュワジュワワジュワジュ？

　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│　
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│　
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　>>250日本語でおｋ　
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│　
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿

>>249
しずちゃんの粘膜に脳内修正した

>>246
アセで霊感特化はゴミだからやめてた方が良い
霊感上げる事によって体感出来る効果を得られるものはホーリーウェポンのみ
霊感特化じゃなくて知性特化なら十分選択肢としてはありと思う
後はプリで祓魔上げてホーリーウェポン取る意味があまりないんだよな
対人全くしないなら取ってもいいかなー程度
>>249
筋８６、ミスリルスタッフ＋６装備で
脱衣した後でも４００ダメすら出なかった
でもバックアタックなら３００ダメ×２＋通常×２くらいは当てれる感じ

>>253
参考までに筋86ミスリル+6の時の大体の攻撃力を教えてくれ

>>254
もう燃やして手元にないから間違ってる可能性はあるが
最大攻撃力が油ありで２００くらいだった気がする

さすがにアセじゃ+6武器でもグラ様の300↑の攻撃力には遠く及ばないか・・・

>>256
グラのレイジを考えなければ最大攻撃力５０くらい低い感じだな
個人的には攻撃力以上に高威力のスキルがない事がきつい
仮にスプリットを使えるようになったら一人でも普通に殺せるんだろうな
まぁそんなスキルを使えるようになったら強すぎるから現状が妥当なんだろうなーｗ

点穴突きとかいって、脱衣状態の敵にのみ有効な強スキルとか楽しそうじゃね？
要望だしみる

ﾃｰﾚｯﾃｰ

Lv40　エンキ豪腕アセ　筋力90　ミスリル+4　攻撃力144〜177
Lv40　人間アセ　　　　　筋力90　ミスリル+4　攻撃力132〜159

豪腕ってすごいのね・・・　Wikiだと微妙とか書いてあったのに

筋力+10くらいの効果だな

>>260
序盤に比べるとショッボイ。でも後半になるにしたがって伸びてく
人間の闘争心と真逆だから引っかかった奴多いんだろうな

序盤は強すぎだ
レベル１でフルーツバット（レベル４）を問題なく狩れるんだぜ？

熟練打撃41払魔41くらいで通常攻撃くらいのダメ＋バフかデバフ一個消すスキルとか欲しいよなー
筋力あげてもたいした火力にならないんだから味のあるスキルが必要に感じる

相手のBuffを飛ばす打撃ならおもしろそうだな

人間の片手パッシブの効果ってどんななの？

もし片手でダメ結構底上げされるなら盾片手殴りアセ作ろうかと思うのだが

片手でダメージなんか期待すんなよ・・・

人間は何でも無難とか平均的とか悪く言えば器用貧乏なんてレベルじゃなくただのハズレ種族

>>268
エジェが片手パッシブを選ぶ場合だけ有効です！
あとはどれも微妙だね
>>266
アセだったらドワーフ魂じゃだめなの？
片手も両手も効果あるんであとから後悔少ないと思うよ

今までレメディウムで鈍足って消せたっけ？

昨日使ったときに消せて、あれ？と思ったんだが。

>>266
ドワ尻エンキ両手＞その他両手＞＞＞越えられない壁＞＞＞片手

低筋力（20↓）＆未強化ならセプターといい勝負しそうだけどな

アセは人間闘争心片手が多そうだとおもってたけど、微妙だったのかｗｗ
>>271
マイリーンがおすすめって、敏捷振りで、種族スキル回避ってこと？

レメが知性上げるとﾃﾞﾊﾞﾌ複数消せるってほんと？

アセって精錬に一番金かかるね
40万あったのに
防具＋３聖属性にしただけで破産
＋４とか無理だわー

それはお前のリアルラックが尋常じゃなく悪い
お祓いでも行ってくるがいい

釣りだな
アンバー×２ １００００シトリン５０００で１５０００
精錬費が１０００×２＋１００００で１２０００
（防具代だいたい５０００＋２７０００）×６
一回で成功すれば20万だ
たけえええ

+3とかアンバーでも7割方１発成功なんだが

ていうか1や+2はオパールでやるだろうjk

いいかげんこの流れダルいので、テンプレに精錬の愚痴禁止って書きたくなってきたぜ

+3まではLv1ジェムだろ。貧乏人的に考えて。
高価な装備変える奴はレベル高いジェム使えばいいさー！

唐突に質問
40エルフアセで体力初期値の人、どのくらいＨＰあるのか教えて欲しい。

体力50か筋力50か。。。迷ってるんだ。

>>272
敏捷振りでは攻撃を元々避けれるので、種族スキル取ってもあまり効果を実感できない
体力振りなら回避０％→１５％になるので効果を大いに実感できる

マイリーンがおすすめっていうのは>>238が言ってること
ただしパラペ持ちの相手には効果０なので、パラペ習得不可な職業を狙うべきかな
やったらわかるがマイリーンのクリスキルはかなり使える

>>279
体力３４でHP1500くらい
そこから逆算してくれ

>>273
知性が関係するかは分からないが、
見間違いでなければフィーブルと回避ダウンを同時に消せた

>>282
最近支援アセをやっているが、確かに複数のデバフを消せるね。
霊感５０、知性８０で確認したのは同時に二つまでだけど、もしかしたらもう少し消せるのかな？

敏捷なんて200↑あっても普通に10回に1〜2回は当てられるし
さらにクリは避けれないから+相手のクリ率分当てられる。
結局どんなに回避高くても合計2〜3割は当たるから微妙っちゃ微妙だぞ

因みに片手鈍器で筋力初期値だと攻撃力60ぐらいしかないからWiz相手に100ダメも行かない。

敏捷が200↑のわけないな。回避が200↑だ。すまんかった。

最近筋力アセのが強い気がしてきたよ。
少なくても筋力アセと敏捷アセが殴りあったらスタンあるから当たり前だけど確実に筋力アセが勝つ

クリティカルも命中判定して欲しいよな。通常攻撃の＋何%とかでいいから。
敏捷上げてもエジェ相手だと何だかんだ言って4割前後当たるからなぁ。

>>283 の祓魔熟練はいくつ？
ひょっとして、祓魔の熟練/10 だけ、同時に消せるってことはないかな。

祓魔の熟練は、チャス打ってれば上がるけど、振ってるやつが少ないからな

そもそも敏捷アセはタイマンで殴りあうこと想定して作るようなキャラじゃないぞ
スタン入れた敵を味方にフルボッコさせるためのキャラだ
したがって仲間の良し悪しにかなり左右されやすい部分もある
言わなきゃスタンにフルボッコなんていう基礎も分からん子は多いからな

そういや打撃50って必要なのか？
41でいいような
鎧はずしってうまいのかな

>>287
元が祓魔熟練５５有ったのをスキル変えで作ったから４１有るよ。
もしもその前提が正しいなら、一気に４も消えるのか。レメも見直される時が来るかな？

そういえば、レメで消せるDebuffって何種類あるんだっけ。
四種類なかったりして。

フィーブル、エーテル、ウィークネス、スロウイベイド。
インペは消せたような消せなかったような

タングルハンド

最近の演習では、消しても即効喰らってMPの無駄になるのが笑える

レメディウムはキャスト、ディレイ共に長いってどこかで見たけど
具体的に何秒か調べた人いる？

いない

キャストは2秒じゃないかな
ディレイは今度調べてみるわ

詠唱3秒、リキャスト15秒ってとこじゃない？
器用30、知力30だけどそれより微妙に早いぐらい。

>>297 >>298
レス感謝！
戦争始まるし、霊感１００残り知力でHWとレメディウム配るっていうのも
面白いのかなーと思って聞いて見た
それにしてもリキャスト１５秒は長いな(´・ω・｀)

>>289
マントしてると外された事に気がつかない人もいるけど
PvPする人は普通トルソをショートカットに入れてるからあまり意味無い
エージェントとタッグ組んででサプライズ見てから入れるのなら効果的かも

脱がされてすぐ着れるわけじゃないし、有効だと思うけどな。

本スレで戦争の事が色々出てるけど、いい加減魔法をなんとかしないとダメでないか？
スキル効果中にブロッキングorディフェンシブマーチで魔法を反射出来る様にする支援
スキルを、祓魔に追加した方がよかんべ。
こういう反射スキルが無いと前衛が消し炭でしかないし、有ればブロッキングやらディ
フェンシブマーチの利用に幅が出そうだ。
ついでに、これなら間接的に前衛へスワロウ撒く事にも繋がるしさ。

そう思うなら勝手に要望でも出してきてくれ
ここは身のない妄想をするスレじゃなく、今出来ることは何かを話し合うスレだ

とりあえず大規模戦でアセに出来ることとしては、1人で突っ込むのではなくタイミング合わせてまとまって突っ込むことだなと痛感した
PTはbuffの関係で揃えるのは難しいが、クランやエッグを駆使してアセ同士がタイミング合わせて突撃出来る様な働きかけが何か必要かもしれん
各鯖・各国でそういうアセ同士の集まりみたいなものある国があったら挙げてみてくれないか？

器用弓の群れが氷オーラ入りの武器にフォックスかけてひたすら敵陣にアングルしてれば魔法なんて撃てないはずだが
脳筋弓ばかりな上にメイジ系より数が少ないからどうしようもねえ。

スレ自体過疎ってるしアセに全く関係無い話でも無けりゃどうでも良いけどな。
この程度なら馬鹿みたいに自治気取って退廃させるよりゃ、
荒れない程度に各々のんびり語れた方が気が楽だ

>>303
エジェや脳筋のエッグならどの国でもたまに見るが、
アセだけの集いは俺はまだ見た事無いな。あるかもしれないし無いかもしれない。
必要だと思ったら自分で適当に作るのもアリじゃね。

ロアの新スキルがレメで消せるか確認した人いる？

>>304
アングルに何を期待しているのか分からないけど
本気で敵wizの魔法止めようと思ったら
wiz一人に対して弓10人くらいいないと意味ないよ
アングルは動けばあたらない、当たっても確実に詠唱止めれない
詠唱止まっても何のディレイもなく再詠唱可能

10人くらいの弓が並んで順番にチャージ撃っていけば
敵wiz一人くらいは完全に無効化すること出来るかもしれない
こんなもんだよ

>>307
10人は無いだろ、5人もいれば十分だよ

3人いれば間違いなく撃ち殺せると思うんだが。

弓の攻撃WIZに回避されまくりすぎる

>>307
昨日の戦争でアングル一斉攻撃食らったけど、その瞬間みんな一気に後退
確かに致死ダメージにはならないけどみんなビビって退く
その時は単発だったからよかったけど、そこに突撃されたらフルボッコ確定だったと思う
未開や演習で対WIZだけ考えてって条件のもとなら知らんけど

>>311
ビビって逃げるんじゃなくて余計なダメージは受けたくない
特にアングルはエフェクトとダメージ発生に時間差があって避けやすいから、だろう
撃たれて引いた所に突撃って戦法が一般的になったら
避けずにそのまま展開しつづける様になる

アングルそのものは何の脅威にもならない、何発か食らったところでスウェルでまとめて回復させれば済むだけ
フォックス使って毒乗せてくるとけっこう鬱陶しくはあるがな

完全に統率が取れてるなら何の脅威にもならないがそんなことはありえないから。
一人ならともかく複数が状態異常付きアングルつかってきたら戦線維持できないよ。

戦争の修正要望と共に、レメディウムの改善を運営に送ってきた。
現状の運用だけではどうにもならん事は、例え無駄でも声を上げないとずっとそのままかもしれんしね。

>>314
弓は統制の取れた一斉射撃でアングル、WIZは統制の取れてない烏合の衆で逃げ惑うですか
ずいぶんとおもしろい条件で比較していらっしゃいますね

現状で弓がWIZをまるで止められていない、これが全てだろう
だいたいアングルなんて数名がブロッキングしてるだけで完全に封殺されるというのに

ここアセスレなんだが

攻撃食らって、「これはアングル無視して平気」と分かるスペックの奴なら何しても大丈夫だよ

アセの話に戻そうか（｀･ω･´）

祓魔54にＰＴメンバー全員にスワロウを恵んでやるっていうスキルきたら

ナイトのプロヴィデンス完全死亡だな

全員に一定時間転倒防止で

>>320
ＷＩＺメインキャラ発狂ショウーの開演

次に暗黒５４に範囲ディスペルがくるわけですね、わかります

リーパーソロで狩ってたアセいたけどどんなステ振りだろう

>>325
リクライム持ちの敏捷アセなら普通に狩れると思う

狩れると倒せるは別だと思うが…このゲームって雑魚敵1匹倒すのに5分以上かかるのを狩れると表現するのが異常だ

リーパー1匹に5分とかかからんだろ・・・

敏捷型ソロだと分単位は余裕でかかるな
はっきり言って自己満足の域で適正の敵を数狩る方が旨い

霊感110のHWかけてもらえば1分かからないんじゃね?

>>330
それってダメどのくらい出るの？

>>331
弱点の敵なら50ぐらい。

>>332
それだと１分以上掛かるんじゃないか？
高レベル精錬武器ならわからんけど・・・・・・

>>333
＋４か５の光ウォーハンマーでも持ってれば上のＨＷ込みで全部で１００ダメ位
確かに一分かかるかもしれんがＤＲＯＰ独り占めなわけで
８人ＰＴと比べたらリーパー８匹狩る間に一匹狩れれば�d�dなわけだしな

しかし別キャラにHW貰うならラッシュが使えるエジェの方が遥かに早いが。

そこまですんなら別キャラにウォークライとかマインドサイトも貰っちゃおうＺＥ！

未開の敵ってクリ痛くね？
俊敏アセでソロやろうとしたらクリで即死した

半分くらい減らして倒せると思ったらクリで即死
ファントムウォーリアーなんて嫌いだヽ(`Д´)ﾉ

まあ現実的に考えて、未開ソロのために+5光ウォーハンマー用意するとか馬鹿げているにも程があるな
そのコストを未開の稼ぎで取り戻すのにどれだけかかると思ってるんだと
そこら辺も含めて、ほんと自己満足でしかない

ファントムウォリは罠じゃないとソロ無理だよ
一撃が強烈な上にイエールでクリ率上げてくるから敏捷ソロは絶望的
ソロならナイトメア中心にやるといいよ

つーか混みあってる未開でソロが1分以上もちんたらmob溜め込んでたらPKされても文句言えないな

一人で狩ろうが百人で狩ろうが文句いえません

未開MOBリーパーまでなら敏捷アセではなくてもソロは十分可能だよ。
スタン2枚とバッシュがあるわけだし、バックステップもとってればもっと楽に狩れるから、
自分でいろいろと狩りかたを見つけてみたらいいんじゃないかな。

へー

「狩り」として採算がとれるのはナイトメア程度までだけどなー
それ以上だと敵を変えるか素直にPTで狩るかした方がいい

ていうかなんでそんなにソロに拘るんだ？ｗ
狩場のキャパシティを考えたら、無理にソロで狩るより
PTでサクサク回していく方がみんな幸せだって分かりそうなものだが

何となくwikiのスキルを眺めてた。
兜割り、アセならMPに余裕が有るから、コンボの段数増加に役立てられそうなのだけどなぁ。
パリィカウンターだけのために払うに振るのは、正直きつすぐる。
もしも棍棒対応にしたイエールまで取れたら、アセの「払う」も相当熱かったのだけどな。
まあ、そんなの出来たら武闘派坊主もいいとこになりそうだがｗ

>>345
効率＝楽しい　ではないってことさ。
どれくらいソロでいけっかなーとか試したくなる人もいるんだ。

未開でペア狩りするならファントムぐらいまでなら筋力100の残り器用アセでいけます
対人でもスタンさえきめれば同職ならコンボで余裕で落とせます

問題は打たれ弱すぎてクロークエジェや槍グラが背後にくると余裕で落とされるぐらいライフもありませんが・・・・

４０アセ、ＰＣクソスペックで戦争でランキングに入ってた
ポイント２桁なんだけど
もう少しガンバレそうな気がした

ソロのがうまいぞ普通に

まあこんなところでソロソロ宣伝しても自分の首が絞まるだけなんだけどな
ソロやる人間が増え出すと敵が足りなくなるのは分かりきってるし、
あまりに過密がひどくなればソロプレイヤーは他国PTに襲われるようになるかもしれない
1対8じゃどう考えても勝ち目なんかないしな
なのでこのまま少数の人間だけがひっそりとソロやってる方が都合よかったりする

夜のゴールデンタイムにソロやペアでちんたらちんたら殴ってるの見るとマジでPKしたくなるな
しかもちんたらやってるのに限って釣る時だけは機敏でこっちのPTの近くの敵まで突っ込んできやがるし
やばくなるとまた戻ってきて沼やら罠やらに擦り付けていくし
過密すぎて気が立ってるんだから妨害されたくなきゃ最低限のマナーぐらい守れや

未開ならＰＫすればいいじゃないか。
未開でマナーとか寝言でしょ。

PKしたくてしないとか同国ってことなのかもよ？
他国なら普通にPKすればいいし愚痴ること自体ナンセンスだな……

つか、話がついついそれ気味になっちまうな。
汗スレらしく、マターリしようぜ。

敏アセして思った
ゲーム内マネーあるなら廃練成装備で
筋か筋寄りバランス撲殺アセのほうが頼もしいし強い

だが金のかかりかたが半端じゃないな
ミスリル杖含めて防具も聖＋３するだけで普通にやってたら難しいわ

隣の芝生は(ryってやつだよ、筋力型じゃどれだけ廃強化しても打たれ弱いし

今敏アセ鍛えてるとこだけど、前つかってた筋アセと比べると、ひょいひょい避けてくれるのが楽しいね。
ｃ攻撃の火力の無さは泣けるけど。
防具については、敏アセの被命中頻度から言えば、精錬する必要性が薄くて比較的金掛からないから、
初アコならば敏でやるのが良いのかも。

敏速型と霊感ふってＨＷとっふるプリの相性のどの前衛でも最強の相性だな　未開はペアで二匹ぐらいまとめてもりもりいける

C連打してる側はだるいがｗ

あせらぼ見れなくなった？

霊感80振ってHWあるアセよりやっぱりプリなんだよね…ははは…

プリはパッシブで霊感上がるしな

先輩たちに質問です！
当方直感回避マイリーンアセですが
ずばり対人用で筋力４０敏捷７０器用４０でも役に立ちますか？

アセにあまり器用は必要ないと思います！
その分体力に振ったほうがいいよ

そうか？
器用無視なのはスタンハンマーと魔法だけだし
スタンハンマー起点だけじゃ回転率悪いから
前線に長く留まれる敏捷型のメリットが薄れそうな
やっぱブロウやバッシュも有効に使える程には器用欲しくないか？
ダメージ出せなくても場を掻き乱せるのだから
筋力削って体力かな、俺なら

対人つっても戦争と未開の小競り合い、演習とあるから
どれかに絞って話したほうがいいかもね

どちらかと言うと小競り合いですかね
ＰＣ的に戦争きついし

一人でTUEEEできなくていい
ただ国の、PTの力になれれば
一秒でも長く敵の侵攻を食い止める事ができれば
狩りでは脳筋以外入れないけどいいんだ、アセはPVPでこそ真価を発揮する
そう思ってこつこつ上げてきた体力アセ
最近演習いってもみんなに無視されハンマー有効なロア相手だと仲間がびびって追撃なし、アセはスルー基本で追撃なし
戦争では最前線までいくと重くて動けずずっと立ってるだけ
ナイトと違ってフォックスアングル肩代わりもできず死ぬこともできずただただデバフの嵐を受け続けるだけ
どなたかアセの存在意義を教えて下さい

>>368
戦争で並んで敵の魔法を受ける盾
それがアセテック

まあなんだ、頑張れ

アセの存在意義を知る前にPC買い換えろよ

まあ、半年前に買った最新パーツのつみあわせ（当時）ＰＣだからそれなりに性能はいいと思うけどな＾＾；

>>361
いいじゃない支援アセ
敏捷確保してある前衛とのペア相性は最高だと思うぜ？
ウィンドアシスト・高ダメHWともに敏捷に最適だしな
そして何よりレックスの存在がでかいな、前衛はギブンよりレックス有難がるし

>>368
アセ向いてないんじゃね？

>>368
PCの性能で重くなってるのを職性能のせいにすんなよｗｗｗｗｗ
良いPC買って前線で暴れて来い

仮に万が一最前線で自由自在に動けたとしても演習のように無視されるのがオチな気がするんですが・・・
体力極や敏捷極のアセの先輩方は何してる？
息の合った固定前衛探すしかないんでしょうか

>>375
演習では無視するけど
戦争だと流れ弾に当たれるだろ

味方のとの連携が取れないのも前線でカクつくのが
職業のせいだとマジで言ってるのなら病院行った方が良い

無視されるのには理由があるんだって。
脅威となるのがスタン以外にないからさ
攻撃力が最大１８０くらいあると狙う職によるけど
コンスタンスにダメージ与えれるから放置はなくなると思うよ

安西先生、PTの入れなさに唖然して挫折しそうです

攻撃力180ぐらいあるアセって逆に殺しやすいからカモでもあるんだがな
まあ確かに無視はされないだろうがｗ

敏＞体アセやってるけど、何が一番大事って味方と連携して動くことだな
あくまでもアセの役割はチャンスメーカーなのだから、そのチャンスを物にしてくれるアタッカーが必要
PT組んでPTMにスタン・鈍足への追撃お願いしますって言っとけば、
味方がついて来れないような無茶な突撃かまさない限り十分キル出来る
あとインペは必ず取っておいた方がいい、遠距離鈍足は対人では神スキル
不死身のキャラが延々スタンと鈍足撒いてくるのはシャレにならないぐらいきついものだぜ？
野良演習入って相手にロアがいなかった日には、完全にレイプゲー確定しちゃうぐらいだｗ

つか帝国のAKなんとかウザすぎだろｊｋ
あいつのクラン名kiethが「クエです＞＜」で騙してＰＫしてたののパクりじゃねぇかｗ
AKなんとかは連合・王国の狩りＰＴ襲って大人数のＰＫなったら速攻逃げて他力本願だし
あいつのクラン「クェです＞＜」はカスの集まりだな。
見つけ次第晒して行くわ。
真面目にAKなんとか死ね。あいつらのせいで未開で狩りできねぇんだよ。
せめて自分で撒いた火種位自分でなんとかやれｶｽ。
パンドラやめろや

つか帝国のAKなんとかウザすぎだろｊｋ
あいつのクラン名kiethが「クエです＞＜」で騙してＰＫしてたののパクりじゃねぇかｗ
AKなんとかは連合・王国の狩りＰＴ襲って大人数のＰＫなったら速攻逃げて他力本願だし
あいつのクラン「クェです＞＜」はカスの集まりだな。
見つけ次第晒して行くわ。
真面目にAKなんとか死ね。あいつらのせいで未開で狩りできねぇんだよ。
せめて自分で撒いた火種位自分でなんとかやれｶｽ。
パンドラやめろや
___________________________________________________________________________________
帝国馬鹿糞クラン「クェです＞＜」のメンツ
リーダーはAkAina（赤いなと読む）
九魔山、アルマリック、ロビン、暗部なんとか、とらぢ〜、ﾌﾗｯｼｭ８、珠海今はこれだけ
見つけ次第晒しまくるからみんな宜しく。
先ほども連合ＰＫしまくって出てきたら逃げてた真面目に使えないいらない自称最強ＰＫクラン「クェです＞＜」
消えればいいのにね。もう二度と顔も見たくないし不潔そう。なんか臭いすらするし

敏捷アセ不死身なのかもしれないけど、役に立つのは
味方が強かった場合だよな・・・
トドメさす火力もないから不利な場合ただ仲間がやられるのを見てるだけ
まぁスタンでちょっと死ぬのを先延ばしにできるくらいか

前衛はみんなそうじゃね？
グラやナイトを活かす動きが少しでもできれば満足さ。

そんなことより、殴りアセ８人PTとか組んでみたいこの頃。
募集したら集まるかな？

戦争の前線で長持ちする方はどちらでしょうか？
筋80体50
筋80敏50
それか筋力をもう少し下げてどちらかに回した方がいいでしょうか？

敏捷型と体力型両方持ってるけど戦争自体の回数が少ないから答えられる奴なんていなくね？
推論でよければ自分で考えても同じだろうし
一ついえるのは敏捷50の方は一瞬で蒸発するであろうって事
敏捷振るなら最低でも70はないと厳しいと思うぜ
最前線で縦横無尽に動けるスペックがあるならまた違うのかもしれんが、
長時間留まると暗黒ロアにタゲられてスワロウ切れることも多くなるから俺の予想では体力型の方が長持ちする

敏50は駄目絶対

>>383
敏捷アセが仲間殺されていくのを指くわえて見ているしかない状況って、
筋>体アセなんかだと速攻で殺されて死体晒すような状態なんだが
どんなステに変えようが劣勢時にアセ1人で形勢引っくり返すような真似は出来ないよ

ただし味方と連携して動ければ反撃の糸口を作ることはいくらでも出来る
スタン・鈍足・バッシュのノックバック、これらを上手く組み合わせて
味方に襲い掛かる敵を死の淵へ導いてやるんだ

敏捷アセx2なPKPTが来るとガクブルです
対処できねー

敏捷50だと回避120くらい
てウィンドで回避150くらいにはなるか
バクステ多用しながらやればそこそこは避けない？
まあでも戦争では厳しいか
戦争だと多数のところに責めるだろうから敏捷は半端だとだめそうか

そこそこ避けるのかもしれんが相手は当然命中バフかかってるだろうから所詮そこそこの域からは出れない
体力もなくダッシュもなくヒットアンドアウェイも難しいからそこそこ当たるだけでも致命傷になり得るのが問題かな
4:4演習や未開局地戦などのタイマンもしくは少数戦なら状況によっては回避生かせるかもね

回避７０として、器用はどのくらいあげてる？やっぱ４０くらい？

>>392
そのくらいあれば問題ないかと。

横から失礼
アセは育てたこと無いから内情を把握してないんかもしれんけど
ロアの凶悪さに対して是非ともレメディウムをとってくれ
フィーブル入った脳筋は空気ですよ？；；

>>394
ダッシュがないからインペが欲しい
と思う自己完結型アセが多いので無理です
フィーブル入ってても２人いれば殺しきれるだろう

むしろその為のグラのレイジングだし。

ほとんどのアセが祓魔21までは上げる（スタンハンマーの条件）けど
例えホーリーウェポン（祓魔26）まで既に取っていたとしても
レメディウム（祓魔41）取得に必要なポイントは15
その間にスキル無し
一方フィーブルは8まで振れば取れるスキルで
レメディウムよりも5秒ほど早く再使用が訪れる

こんなんでレメよりインペ選んだ人間を他人の事考えてない人の様に言われちゃ…

普通にレメディウム取ってるけど戦争では結構いいよ
筋型アセでスタンハンマー、レメ、バクステ、解毒
一番うざいのがフィーブルだしね
演習ではわからん

再使用はフィブルのが早いけど、１回かけたらもう放置ってパターンは多いぞ。

>>394
とりたいが、必要な技能Ｐが高すぎるんだ。

インペ取るのが自己完結とか意味わかんね
アセのスタンも鈍足も、相手の行動を制限して味方に叩かせるためのものだぞ？

レメディウムは再使用5秒で全デバフ1発解除とかなら取るが、現状だと多くの代償を払ってまで取ろうという気がしないな
そもそもレメディウムでフィーブル消したところで、当のグラ本人がウォークライかけ直さないから意味がない現実

>>394
グラスレでも同じこと言われてるけど、ぶっちゃけ前衛はフィーブル貰うこと前提
だから筋力80以上とかが標準ステになってるんだよ
わざわざ他職のスレにやって来て愚痴垂れる前に、もう少し経験を積んで来たらどうだ？

殴りメイジやって滅多にフィーブル貰わないことで気付いたけど、
向こうも基本的にフィーブルかける相手は選ぶんだよな。
小規模戦なら同じ相手に繰り返しフィーブルかける事はほぼ無い。
敵のBuff/Debuffは確認できないんで、レメディウムは結構有効な筈。
まあインペも便利だから、どっちでもいいんじゃね？

レメディウム取る予定でアセ育ててるけど、やはりインペのほうがいいのか

死んだら消えるんだし余裕があれば前衛には定期的にかけなおしてるけどなあ

８：８演習で、知性１００の回転率でレメ配ってみた。
相手のフィーブル持ちは二人。



あと３〜４人レメ持ち入ればdebuff即解除出来そうだったよ！

フィブ以外にもデバフはあるんですよ・・・・
複数かけられたらもうお手上げです

MoEではそういうの「蓋をする」って言ってたな
複数debuffされると目的のdebuffを解除出来なくなるという

いや、グラAにフィーブル、グラBにウィークネス、グラCにスロウイベイドってな事だろう
レメディウムは複数解除できるから

霊感40もあれば半分ぐらいは効かない。

霊感４０もある前衛は相当珍しいと思いますよ

発祥はMoEじゃないな、蓋
それ以前のネトゲで使ってた記憶がある
何だったかは完全に忘れたが
でもパンドラのは新しいものから剥がすんじゃなく
何が消えるのかはランダムじゃなかったか？
良く知らんけど

GW開始直後は既に蓋で通じてたな
何発祥かなんてのはどうでもいいけど、
レメディウムがランダム解除だから重要デバフを捨てデバフで蓋をするなんて必要がないからボタンポチポチオンライン
どうせデスペルもランダム解除だろうな
このゲームでPSとか愚の骨頂だと改めて思うわ

>>406
レメでなんでも消せるわけじゃないしな。

レメ掛けてPTメンバのデバフが一気に３つとか消えると、すっきりした気分になれるなｗ
ただ、レメの次弾が撃ちにくいのが難だけどね。使える者が少なくて多勢に無勢は仕方有るまい。

レメのエフェクト結構目立つからな。
画面見てるロアならレメ見てからフィーブル余裕でしたされる。
戦争とか未開とかの乱戦ではそこそこ使えるんですがね

レメはどれか1個しか消せないぜ

現状レメで消せるのって
フィーブル、ウィークネス、スロウ、エーテル、ベノムコロージョンの５つだけだろ
しかもエーテル、ベノムとスロウ、ウィークネスは平行して取りにくいうえ
エーテルはすぐ消えるので同時にかかるのはせいぜい３つ
とくにスロウは詠唱長めで成功率もいまいちなのでこいつは敏捷型ってあきらかにわかるような奴にしかつかわない
ロアだって暇じゃないんだから3つ以上debuff食らってる奴は立ち位置に問題がある

>>416
知ったかやめろよ。
複数消せるぜレメは

プロボ、ノーティーマークは消せないのか。
出来たら良かったのに・・・。

>>417
インペも消せる

要するに身体的状態異常・精神的状態異常のいずれにも属さず、かつ魔法によって与えられた状態異常を消すことが出来る
腐食がなぜこのカテゴリに含まれるのかは知らんが

レメはもっと強化するべきだな
状態異常がないときに掛けると持続型Buffになって効果時間内はDebuffが掛からなくなる、
もしくはDebuffを掛けられた時に相殺して効果が消える
もちろんDebuffを受けている時に掛ければ消せる

アセってスタンハンマーくらいしか特徴ないのか？

ホーリーディバインのおかげでDebuff無効化し易い。

装備の耐性って実装されてるの？
なんか+されて無いときがしょっちゅうあるんだけど・・・
装備しなおすと数値正常になる

デバフ耐性は闇で確定なわけ？

MISS出ないのは全部魔術だよ。

あ、ホーリーディバインは魔術耐性が上がるのか
納得・・・・・・あれ？プロヴィデンスかけてもかけなくてもデバフ確立変わったように思えないんだけど・・・・

デバフのかかる確率は魅了耐性
エルフの乱れた精神はデバフの受ける確率を減らし
人間の適応能力はデバフを受けてから正常に戻るまでの時間が短くなる
デバフの効果時間が何のステで抑えられるかはわからんが多分体力か霊感

ほら、早速反論出てんじゃん
結局結論でてないんだろ？
闇派も魔術派もなんで解析しました！と言わんばかりに言い切るんだ

乱れた精神ってなんかエロいな・・・ｺﾞｸﾘ

ID:ZI+Fp5Ygはいったい誰と戦っているんだ

多分霊感で受ける確立減少
体力で効果時間

光装備してると闇魔法の抵抗減衰してると予想される

肉体的状態異常の時間現象は体力
精神的状態異常の時間現象は魅了抵抗値

受ける確率の増減に関連するステータスは異常の種類によって違う。

623 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/03/29(土) 02:16:14.25 ID:QeU7yyjc
サンドマンがうざいのでステリセ使って筋力80→50、霊感初期値→50にした俺が来ましたよ
体力30、筋力50、器用40、霊感50、他初期値
確かに火力はガタ落ちした、だが後悔はしていない
霊感50＋乱れぬ精神＋闇抵抗20（強化装備）＋プロビデンスでサンドマンの眠りは４秒切った
そもそも相手の霊感によるが３回に１回ぐらいしかかからんかった
あと体感で申し訳ないが霊感50にしたらランジの効果が上がった気がするんだぜ
俺としては十分満足のいく成果だった

********************************
これを参考に考えてみた。
６割強ほど効果時間減衰とみて、

（霊感*0.5+魅了抵抗）%

単純すぎるかな？ｗ

エンキの豪腕持ちアセですが、
豪腕って筋力が高いほど効果があがると聞きましたが
そのとおりなのでしょうか？

パンドラでそんな細かいこと気にしちゃだめだよ

豪腕は攻撃力＋10％とか言う都市伝説を聞いたことがあるぜ
そういうのはグラスレ住人のほうが詳しいかもしれない

俺の聞いた都市伝説は筋力8ごとに攻撃アップ？な感じ
まあ攻撃高いほどより高くなる感じだね多分

聖ミスリル+6筋力80の人アセ
香油飲んで攻撃199だったな

豪腕持ちの人具体的な数字聞かせてくれー

ちょっと聞きたいが体力寄り霊感知性初期値で
リクライムかけて敵に突っ込んで効果ある？
リクライム結構回復するなら体力寄りにとっては相性いいかなと思うけどどうですか？

>>440
敵に突っ込んだら時間回復なんて関係ない。
とはいえ、無いよりあったほうがいいのは間違いない。
エイドやヒールの威力向上目的で慈愛上げて、ついでにリクライムとるってのはありだと思う。

リクライムの回復良は微々たるもんだぞ
毒ダメの相殺くらいじゃね

無いよりはマシ程度ならいらないかな
回復量はWIKI見ると固定だから知性ほぼ0の自分にはいいかなと思ったが
前線だとデバフくるしレメにするかな
答えてくれた人ありがとう

まーレメも無いよりマシって程度のスキルだがな！

話変わるが、みんなレックスは誰に掛けてる？

再使用10秒だから全員に掛けると80秒掛かるわけで120秒後には切れるから
PT8人に掛けてると、クールタイムの関係でほぼレックスに集中しないといけなくなる
状況にもよるけど、これは効率わるい。

Lv40の場合、2分でMP回復240
この数字は大きいと思うが
アセが再使用で2分のうちの10秒を使ってレックスを後衛にかけるより
ギブン後衛の場合は2分のうちの10秒を使って座ってればそれ以上回復するのだから
後衛には必要ないと判断したのだけどどうなんだろう？

罠アチャがいたらそっちにかけたほうがいい
ムブアシ・罠・スキルでカツカツになるわりに釣りで座る余裕が無い

基本的には1/2〜1/3になった人にかけてくね。
後は何回か戦闘見て霊感が少ないWizに常時かけるぐらい。

>>445
常時はグラに、他は戦闘後MP常に凹んでる奴に
アチャいたらムブアシ掛ける時とかにも絶対掛けてる

半分きってかけてからで十分かと。
エジェはあったらいい、長くハイディングできるしな。
プリだけは、支援3人くらいにかけはじめたらレックスしとけば、なくならない。（ＭＰ

体力40敏捷60と体力26敏捷70どっちの方が生存率上がる？
Mob狩り、演習、戦争それぞれで意見もらえるとありがたいんだけど

>>450
演習とか相手のステ依存なんですが。
戦争なら体力だろ。チャタ飛んでくるし。

敏捷70あればソロで小こうもり、ダイノラットは狩れるが対人じゃデバフやコンセ、スタンの存在があるのでほとんど避けられない
60だとまだ回避が十分発揮できないので対人でも対MOBでもモリモリ喰らってしょんぼりするかな

>>452
> ほとんど避けられない
だよね。試しに敏捷７０アセ作ってみたけど、対人では大して避けないし殴ってもそんなに痛くないしで、
結局封印状態だよ。これならステ変更して敏捷９０まで上げてスタンと鈍足撒いてた方が、PTの支援に
なるかもしれんね。

死ににくさを追求するなら敏捷80体力50オススメ
多少器用に振るとしても体力40ぐらいまではいける
あとは全身光+3以上にし必要に応じて盾も持てば不死身のアセの出来上がり
ただし自分の火力はほとんどなくなるので常に味方と連携して動かなければならないが

ステータスなんてなにをやりたいか
筋極にしてもスタン自分で打てるから弱くもない
知極にしてレックス撒きながらプリ支援と警備
バランス型にして近接のサポもいい

よくも悪くもサマルトリアなんだから
自分で考えた方がいいと思う
敏捷型ならレメディウム取ると演習ではフィーブルを消せていい

じゃあ体力26敏捷70にしてみるよ
MOB相手でもモリモリくらうようじゃ話にならないからな
対人がだめそうだったらMob狩り用にする
意見あり

レメディウム持ってないアセはゴミ

敏捷70でも結構避けね？
ウィンド使ってバクステ交じりでやればたいてい避けてるけど

うちのアセは敏捷80体力30残り器用の直感回避マイリーンですが
未開PK戦でひるんで逃げる相手には余裕があるけど、ガチンコバトルに突入するともりもり死にます
スワロウつけて突撃スタン撒きが主な行動になるから、どうしても最前線で立ち回ることになり
タゲ集中でスタン、鈍足、回避低下デバフ、クリ等でフルボッコにされます

死ぬまでに前衛2体くらい味方との連携で倒せれば上出来です

少数になら敏捷のが体力より強いと思う
前いるとナイトグラが複数来て体力では厳しい
まあ敏でもきついか
アセ無双したいです…

体力だろうが敏捷だろうがパラペ無いとクリティカルで死ねます。

つーか不死身っても他のキャラよりは遥かに死ににくいってだけで、
敵陣に独り突っ込んでずっと暴れ続けられるってわけじゃないぜ？
タイミングを見計らって突撃し、敵にある程度の損害を与えたらすぐに離脱しろ
死ぬまで帰らない片道特攻じゃそりゃ死にまくるよ・・・

そもそもそんな無双プレイされても誰も後ろに続けないから結局無意味

スワロウ+敏捷にリクライムで無敵！とか思ってもスタンハンマーであっさり死ぬしな・・・

スタンハンマーが最大の武器であり、最大の弱点であるってなんかかっこいいよね

筋型アセ作ったら中々の地雷っぷりに泣いた

ぶっちゃけ敏捷アセで死にまくるとか言ってる奴は何使っても死にまくるんじゃなかろうか
本人の立ち回りによるところってのはかなり大きいぞ

筋型豪腕エンキアセだが、演習でも未開でもそれなりに活躍できてるぞ。




ロアＷＩＺなしの演習だと

適当にポイント振ってたら1ポイント足りなくてインペ取れねえ
うわあああああああ

>>468
スキル振り替えスクロールお買い上げあざーす＾＾

っ　ttp://razes.hp.infoseek.co.jp/Pandora/Simulator.html

次回はこれ使って、ちゃんと計画的にスキル振ろうな。

アセってバクステいらないよね？
沼脱出は歩きで、沼鈍足は諦めるつもり
これ以外に有効に使える場合あるなら取ろうと思うけど

バクステ無くて良い職業なんてあるのか

体４０　敏８０　器２４
体５２　敏８０

局地戦闘用じゃなくて、どこでもお邪魔キャラでやりたい
どっちいいかな

未開ソロしてる人ってどんなステなんだろうな

デスセントリーまでしか倒せない俺のステでよければ
筋力60敏捷70器用30だぞ

>>470
前衛としてアセ使うつもりなら必須
沼は歩いて出るとか考え甘すぎだぞ、沼の中心になんかハメられた日には出る前に間違いなくインペや凍傷が来る
あとは複数の前衛がこっちに群がってきた場合もタイミング見て使えばかなり切り抜けやすくなる
他にも敵前衛が味方を襲ってるけど鈍足貰ってて駆けつけられない時とか

ただしいわゆるPS依存のスキルになるので、使いこなせない奴にとっちゃ何の価値もないスキルでもある

>>474
そのステでデスセントリーまでか・・・
それ以上の敵は何がきついの？

>>476
ゴーストソルジャーは勝てるけど消耗が激しい
ウォデ、ダークコンバットは通常攻撃もクリティカル多いし
スプリットクリティカルで1000以上のダメージ受ける
ファントムでは即死する
リーパーはこっちの攻撃当たらない

倒せないってのは語弊があったかな
長時間の狩りの相手として成立するのがセントリまでってことね

ドワーフのドワ魂とエンキの豪腕でミスリルスタッフを持った場合
どっちが火力上がるかな？

>>478
検証よろしく

豪腕は筋力を上げる程に強くなるんじゃなかったか？

筋力型なら圧倒的に豪腕
バランスならドワ魂？
でも敏捷とかにするぐらいならオシリーンのほうがいいような気も・・

体力４０　敏捷８０　残り霊力振り　他初期値
で種族はエンキの頑丈な皮膚orドワーフの強靭な心（笑）
でスタハンメインのサポート役に徹しようかと思ってるキャラです

技能はとりあえずスタハン取る以外は何取ろうか未定なんですが
先輩方々のアドバイスありますか？

そのくらいの霊感じゃHW使い物にならないから切っとけ

レメ取ったんだが、追撃戦の時は何も出来なくて困ってる
鈍足の方がいいかなぁと思ったので作り直す予定だ

霊感80知性50のHW支援アセって意味なし？
もう引き返せないところまで来てしまった。
この辺目標に上げてきたがレックスって微妙だなと思い萎えてきた
闇相手にHW24〜32


プリにしたほうがよかったかなー

HWを主目的にするならプリのがいいだろうね

ウィンクルム取れないのが結構キツいってのがよくわかった
もうプリいるから、アセでやってみようかとやってみたんだ
レベル28目前

支援系はエクソが来ないと何も言えない
現時点だとアセの支援は微妙なのはしょうがないね
演習未開なら鈍足あるといいけど戦争だとあまり使わないな

敏捷汗ソロレポート
種族：マイリーン
ステータス：敏捷９０器用４０他初期
スキル：打撃５０回避３祝福２１祓魔２７
バフ：グラーティア、ラピスメディオ、ホーリーウェポン、レックスナチュラリス、ウィンドアシスト

国家奥３９こうもり
放置で余裕、たまにダメージ来ます。傷薬、補給のポーション、羽がおいしい感じ
経験値：レベル４０で１万３千程

以下のＭＯＢは攻撃、命中、ＨＰ課金ＰＯＴ有
４９こうもり
スタン→スラッシュで全力で攻撃で死ぬことなし。経験地は忘れた。あえて狩る必要か。

フロハイ
ミスリルスタッフＤＲＯＰ。経験値２万ほど。放置で狩れますが出血するとヒール必須
倒す時間は１分半ほど

蛇トラ
知力のイヤリングドロップ。放置で余裕で狩れます。ＭＰ量見ながら、スタン→スラッシュ

オーガプレッシャー
両手で振りかぶったら範囲スタンの合図なので、バッシュでノックバックで喰らわない。
タイミングでバッシュできないときもありますが、死ぬことはなし。ヒールするときはスタン後に。

闇ギルドレンジャー・ナイト
ＨＰ多いので、倒すのメンドー。放置で倒せます。

ボーンスラッガー・ブラックマンバ
放置で余裕。

オーガ
プレッシャーと基本一緒ですが、バッシュができないと死。

ジャイアントスラッグ
殺されないけど、倒せない。１時間あれば倒せるかも・・・

未開
リーパーまではいけるけど、斧ＭＯＢだけは手を出さないほうがいい。

以上覚書

>>483
ありがとう　参考にしてみます

>>489
見事にソロ狩りできてますね
ちなみにパッシブは何とったんですか？

>>490

>>490

ごめん、すごいミス＞＜

へたれなんで、直感回避

>>490
怒りの回帰以外ならどっちでもよさそうな感じだよ。
上記ＭＯＢ（Ｇスラッグ除く）に大体ダメージ６０−１００＋オーラ位です。

>>494
なるほどー
参考にしてみます

>>489
POT飲んでる？

課金ＰＯＴは、攻撃、命中、ＨＰＵＰ

それ以外のＰＯＴは飲んでない。持っていってもいないよ

ウィンドアシストは自前であるからな

>>489
対人ではどうですか？

>>499
対人は、演習はやったことないからわからないけど、多分、お荷物というか空気になるんじゃないかな。
特に４人戦だと。

戦争は、お見合い状態のさらに一歩先、敵の懐に飛び込んで、Ｃ攻撃、スタン、常に移動でしてれば、
かき回すことくらいはできるね。そのあとに、続いてくれれば、戦線をひっくり反すことできるけど
続いてくれなれば、蒸発。逃げるにもダッシュないし、バクステだけですし。

沼フラッシュフラッシュガディ装備アチャからの集中砲火で5秒で終了。
攻撃を受けまいと敏捷型にしてもよほど他の前衛との連携が取れてないとただの使い捨ての役立たず。

そんだけ的になれるなら上等だと思うが

このゲームの対人戦はとにかく連携が大事だと思うよ。基本的に無双はできないよ。
↑でも書いたけど、かき回してる間に後続が続いてきてくれることが重要かな。

>>503
むしろアセを前衛だと思うから間違いなわけで
タイマンしてるグラの横からハンマー1発入れて助けるだけで
こっちのグラが勝つわけで。

すごい重要なことを書き忘れました。
敏捷アセで敵国に突っ込むなら、戦場でぬるぬる動くＰＣが必要かな。
常に動き続けることが必要なんで。

私の環境：
ＣＰＵ：Core 2 Duo E6600
メモリ：２Ｇ　D2/667-1GX2（メルコ）
グラボ：７９００ＧＴＸ（Ｌｅａｄｔｅｃ）
ＨＤＤ：忘れたけど２５０ＧＢ位　速度もあんまり速くない。
ＯＳ　：ＸＰＨｏｍｅ

それ以外は、キャッシュを利用しないのと、ログ用のなんとか.txtを読み込み専用にしたことかな

>>504
演習はいったことないからわからないけど、戦争だと
「あ、グラが叩いてる」→「よし、近づいてスタンだー」近づいてる間にどっちかが蒸発になってることが多いので・・・

前衛補助か、戦場のかき回し役だねえ。補助アセではないから、後衛ではないし。
そういうのは、なんていうのかな。

>>506
エジェと同じ扱いだよね

現状どう考えてもアセは対人前衛に一番向いている職なわけだが
火力のあるグラや筋ナイトは敏捷アセに比べると恐ろしく脆いぞ

>>508
比較対象が根本的に間違ってる
敏捷アセとグラでどっちが火力あるか考えたらわかるだろ

グラと比べるなら筋力よりアセだろう
なんでも万能にこなせる勇者様職があるならみんなそれやってるよ

5/1φ(..)メモメモ
アセに関する修正項目はなにもなし

>>511
なに言ってんだ！課金POT飲んだらデバフできなくなったんだぞ？

つまりレメディウムの価値が本格的になくなりました

レメディウム不要でアセも不要化になりました

敏捷80以上上げてる奴多いみたいだけどそれって上げすぎじゃね？
回避が相手の命中より40上回れば8割以上回避出来るんだぜ
つまり器用40くらいの一般的な敵なら敏50･60もあればウインド無しでも十分避けれる訳だ

いや対人じゃなくてmob相手の話だったはずだが…

>>515
そう思うなら一度やってみろ、そして絶望してこい
敏捷70ですら避けなくてきついって声が出てるのを忘れないことだな

忘れないことだな（ｷﾘｯ

ん？命中と回避の単純差で回避％じゃねーの？
MOBとか100超えるまでまともに避けられないが、100超え出してからあほみたいに回避できるMOB増えていくぞ

つまり回避率１００％になってから回避できはじめるんだな！

自回避値-敵命中値=回避%　という意味

あと、いくら回避あってもクリは回避不可能なのは言うまでもないけど
最低1%は通常の攻撃も当たる模様だよ

＞回避が相手の命中より40上回れば8割以上回避出来るんだぜ

グラスレでも似たような話題が出てたなぁ
検証したと言ってた人がいたけど具体的な数字出さなかったからスルーしてたｗ

装備調整とウィンドアシストで回避40なら変動させられそうだから、
丁度いいmobに殴られて統計取れば検証出来るな
俊敏アセが完成したらやってみるかー

敏速４０は１０回中４回避ける感じ。回避だと９０。
エジェだけどｗ参考になれば・・・

>>512
そうだったのかー　公式のＨＰしかみてなくてそんな情報があの時載ってなかったから、ごめんよ〜

対ＭＯＢ相手だと、２割も喰らったらソロ金策できないよ。
クリティカル以外、ほぼ避ける！くらいないとキツイ。

対人は、いくら回避があろうが、乙るときはあっさり乙る。

未開で2割も食らったら乙るなｗ

レメディウム　微妙スキル　→　ゴミスキル
乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
運ｗｗｗ営ｗｗｗｗｗしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺ｗｗｗｗのｗｗｗアセｗｗｗｗもｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗゴｗｗｗｗｗミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>527
シャオリーさんうるさいですよ

シャオリーはもともとゴミだったからそう言ってやるな

敏捷アセでタイリクやれた
筋力初期値じゃミスリル+5でも1ダメしか出ないから雷+5ウォーハンマーのC連打で時間かけて削り殺した

そういや帝国の引退祭りでミス杖＋８なる代物が出たそうだけど、
それって素の杖と比べて、どれくらいの火力アップになるのだろ。
叩いて目指すだけの価値は有るのだろか？

やること無いので、敏アセ作ろうかと思うんですが

筋40敏80器30
打撃8回避3慈愛21祝福12祓魔12残り50
で作ろうかと思案中なんですが、実際に敏アセやってる
方、助言ください。。

1.ステータス：敏捷９０器用４０他初期
　スキル：打撃５０回避３祝福２１祓魔２７

2.ステータス：敏捷８０器用３０筋力４０
　スキル：打撃５０回避３祓魔２７慈愛２１

1.2どちらが未開ソロいいでしょうか？
それとも他にいいステ・スキルあれば上限お願いします。

未開ソロなら大人しく敏捷グラ作ったほうがいいと思うよ

そーなんですか・・・・
火力もあるし？

>>535
斧ＭＯＢが持つイエールに対抗するにはパラペットというクリティカル無効のスキルが欲しい
なくても倒せないことがないがアセじゃウォーデッド辺りが限界じゃないかな

パラペ持ちグラならファントムまで倒せる、けどそのグラでさえ事故があるらしいからなぁ・・・

>>536
ありがとうございます。
まぁ暇つぶしで作るキャラなのでグラやってみます。

別に未開ソロとか敏捷５０くらいあればできる。バクステ使ってく感じで
ただ、どんなに回避上げてもクリ使う敵はやらん方がいいと思う

というか、みんな器用結構上げるんだな
器用は初期値だと狩はよくミスが出るけど
対人はあまりはずれない
回避極に当てる目的じゃなければ器用20くらいで十分だと思うよ

みんな狩り用に作ってるからじゃない？

狩用２種類
演習用２種類
戦争用２種類くらいは作るだろ・・・常識的に考えて

フヒヒ！常識外ですいませんね！

アセって将来的にパラペ取れるのな
取るならやっぱ敏捷入れても回避減るし微妙だよな？

支援アセです。
バックステップ or ミスリデート or ブロッキング のうちから
2つ選びます。
戦争を考えた時、どれがいいでしょうか？

>>543
バックステップとミスリデート
バックステップは慣れてきて上手くなればなるほど効果を発揮する
今は使えなくても早期からとってどんどん慣れたほうがいい
1ヶ月ぐらいはいまいち使い道がわからなくても普通だと思ってもいい

戦争だとプリで一番負担が大きいのは毒処理
常時パーティメンバーが複数人毒にかかるのが割りと普通
ミスリデートは良スキルだけど単体スキルだから全員にかけるのは微妙にきつい
MPが枯渇しやすいからレックスと毒処理があったら大分助かると思う

544の意見で問題ないと思う。
が、気になったんだが
ブロッキングって魔法攻撃をブロックして無効化できるの？

>>545
そんなの出来てれば、ナイトが泣いて喜ぶだろう。つまりそう言う事だ。

ダメージ軽減だけだな

レスありがとう。
戦争にまともに参加した事無くて想像だったんだが、
wizの前でブロッキングして弓なんかの攻撃からwizを守れる
ような立ち回りが出来れば有効かと思ったんだ。

プリは回復に忙しくてブロッキングなんかしてる場合じゃない
だろうしなぁ。

>>548
それはアセじゃなくナイトの仕事だな
でも後衛守るナイトは絶滅種だから体力アセでブロックも有りかもしれないね

つーか戦争で弓の攻撃あたるような位置にこっちの後衛はあんまいない

いろいろ参考になります。
ありがとう。

ああ、ID変わった。
>>551 = >>548 です。

今更敏アセ作ろうかと思って始めたは良いが
序盤のあまりのマゾさに泣きそうになるな
何せ火力が無いのがキッツイわ
武器変わるLv25まではこの調子なのか？

>>553
最後まで弱い
スタンさせられる以外なんにも取り柄がない

敏捷型だと高レベル鍛錬武器必須だから大変だな

<<553
バクステ覚えれば楽になるよ
それまでは大変。火力はないから強いという表現は正しくないね。
やられない！って表現がいいと思う。
４０になれば、オーガだって狩れるようになるからがんばれ〜
金策は、フロハイで。

敏捷型はC攻撃がキモになるね

俺が思ってる敏捷アセは筋敏型で、実際に作った敏捷アセは筋70敏70だから火力もまあまああって楽だったよ
一般的な敏捷アセって微妙極とか90？
もうすこし具体的にステ言わないとわからん

アチャとアセでそれぞれ筋70敏70キャラ作成。
ガディの火力+ファストで圧倒的にソロ狩り性能はアチャ。
未開小規模戦でもアチャは結構優秀。
相手と立ち回りにもよるが1対複数でも勝てたりする。

アセは対mobでも対人でも死に難いし使いやすいけど、ソロでどうこうする職じゃない感じ。
アセは誰かと組んで活きる。その活きっぷりは半端じゃない。

筋70敏70あるが、狩だと避けるし結構火力あるから強い
あまり当たらないけどバフスタンでカバー
演習、少人数戦でも同様
ただ、戦争だとスタンハンマースタンブロウくらいしか使わない
これ使ってる間に味方の援護で殺したりする
ので戦争には半端かなーと思いました

ウィンドアシストで自己回避力アップ出来るアセ様に超朗報。
敏捷アセのあなたなら、敵の攻撃は全てかわせます。
スワロウ使えば、HP1でも戦争で死にません、、、ってのは大袈裟だけど。

他の地域は知らんが、谷からヴァリクへのワープするギリギリのとこで
谷側からバクステ使ってヴァリクへワープすると、回避+100されたまま
になるんだよ。
エリアチェンジとかしても+100されたまま。でももう一回バクステ
使うと元に戻る。
これはヤバイね。

うぜーな
表示だけで効果ないのにマルチすんな

しかしミスリルスタッフまた値上がったな。買い占めかな

>>560
敏捷70で未開のmobも避けれるんですか？
9割くらい避けれればかなり楽だけどそれ以外なら80↑のが効率いいんでない？

敏捷型ってどうやって育ててんの？
特に２０代と３０代が解らんのだが、補助もできず火力もなし当たりもしないの３拍子で寄生すんの？

筋力で育ててステ振り直し

皆ステリセ使ってんのか？ｗ
とりあえず>>566サンクス

敏捷70ならバクステ使えばほぼ避けるよ
使わなくてもまあまあ避ける
ただクリは当たるからこれ以上上げてもあまりかわらない気がする
まあパラペが来たらもうちょい敏捷いれようと思ってる

>>565
ずっとソロで・・・
かなりマゾイですが、敏捷７０器用３０あたりから、育てるのは楽になる

決戦寄生できれば話は早いんだけどね
敏アセだとベリアル戦をソロクリア出来るまで育てるのも結構キツイわ

>>568
70あれば安定するのか
パラペの事も考えると将来は80くらいが目標になるか
遅くなったが情報サンクス

>>569
なるほど参考にします
ちなみに敏捷７０だとどの辺りの敵までソロで狩れるようになります？

>>572
バクステ使えば、攻撃間隔が早くなくてユニーク以外ならいける。
未開なら、斧以外

>>565
高霊感ｈｗ持ちプリかアセを２アカでもってれば超楽ちん
敏捷型に限らず育成全般だけどね

４０のアセは防御普通はいくつぐらいなんだ？
ちなみに盾装備の自バフ有りで今１００なんだが高い方？

普通が何か知らんが鍛錬値がall4あれば十分。

俺は種族装備+1と2だけの敏捷ちゃん

>>575
高いと思うよ。

>>575
全装備＋４は最低として、勲章黒足と＋５が幾つか混じると、盾持ちバフ無しでも１００越えるんだぜ。
更にガディベルトとプリのバフが来れば、ナイト並の防御１２０も夢じゃないってもんだ。

さ　あ　、　も　っ　と　叩　き　た　く　な　っ　た　ろ　う　？

アセで盾持ちなんて見たことない
プリと見間違われるだけじゃないか？って火力不足だろ
盾したいなら素直にナイトやればっていう

>>580
アセで盾持ちはそこそこみるけどなあ、私も盾持ったりするし。
元々火力（スキル）少ないし、プロボノーティないからＴＡＮＫなんてできないし。
スタンさえできれば、片手だろうが、両手だろうが関係ないし。
死ににくいってことがアセには重要なんじゃなかろうか。

バッシュとC連打する時だけ氷カジェルに持ち替えで、それ以外の時は盾持ってるな
敏>体なんで火力とか元々切り捨ててるし
あとプリに間違われるとエジェホイホイになって実に愉快、コンボ終わってもHP半分も減ってません＾ｑ＾

持ち替えに時間かからない上にスタン中でも変えられるからデメリットが無い

火力なければ片手
バッシュで持ち替え
火力あれば両手が普通では？
ところでハンタリングでスタンハンマの射程伸びる？
やってる人に使用感が聞きたい

スキルの射程は伸びない

先人達の悩みが分かるLV４０・・・
敏捷型でマント込み８０にすると残りは何に振るか。
敏捷９０、筋力３６。
敏捷８１、筋力３６、器用３０。
この悩んでいる瞬間が楽しいわｗ

>>585
ありがとう
助かりました
バーサークにします

>>586
込みで８０なのに何故８１？？
自分なら下かな。
敏捷は８０あれば十分だし、
器用ないとスタンハンマーしか基点にならんからね

>>588
敏捷８０、筋力３６、器用３０でポイントが５だけ残るから
敏捷に１振って使い切ってみようかなと思ったのさ。

体力にでもふっとけよｗ

キャップ開放でございますね
>>586は考え直しだな！ｗ

>>591
ぐは、また悩む楽しみがｗｗ

火力のないアセなんていらないだろ・・・

アセに火力必要なの？

>>594
いらないと思うが、>>593には必要なのだろうな

アセの火力に期待するぐらいならグラ入れるだろ
スタン、鈍足、レックス、サブヒーラーをこなしてれば十分でしょ
敵を倒す速度をあげるよりもレックスでMP効率良くして回転上げたほうが効率いいし

まず狩りの話なのか対人の話なのかはっきりすれ

狩りならアタッカーとしての筋力かヒーラーとしての知力のどちらかは必須
敏捷アセはソロかステリセで作れと言われる所以

逆に対人の場合は筋力も知力もはっきり言って必要ない
それらを必要とする仕事は他に適職がいるのでアセは生存に特化した方がいい

そんなにアセで生存に特化したいのか・・・
まず未開のＰＫの場合アセの狙われる優先順位は低いぞ・・・
敏捷特化で火力がないと分かったら、一番最後
もしくはチル+沼+インペで放置
相手より人数が上回ってる場合に初めてアセは火力よりも
支援が求められるんだろうね

未開のＰＫの事だけを対人としてるのか分からないけど
演習で筋力余り振ってないアセで行くと自分の空気さが分かる

筋大目で普通に火力だすか、霊大目でホーリーウェポンのオーラダメで火力だすかで悩んでます。
アセとして火力だすなら、どちらが有効なのでしょうか。

オーラダメはレジストされるから辛いのかな？とも思いますが、私の中の優先度がソロ＞PTとはいえ、PT時は役に立つかとも思ってます。

アセティックのホーリーウェポンはレメディウムのおまけと思った方が良い。
活かすならプリで高霊感などの特殊ステ向け

ありがとうございます。
HWは微妙でしたか……。
普通に筋力型にする事にします。

でも実際に戦場いくとサルタプリばっかで誰もＨＷ配れないってのが結構あって困る・・・

Lv45キャップでハードヒットアーマー、インペ、HW、バクステ取ってる人はレメディウムも取れるようになるな

ホーリーウェポンはキャップ開放で
取るプリが増えるから、さらに微妙になるかも。

俺はリクライムだな
レメいらないと思うんだが

未開で挽き殺し専門のクエですの皆さんみたいな方からしたら
アセに火力もレメもいらないですね

むしろ相手が筋力アセだと分かったら、俺なら最優先で殺しにいくけどな
アセは攻防の起点になる職なので、これをさっさと始末出来れば後の展開が大幅に有利になる
アセの場合火力がなくても相手に死亡フラグ立てる手段が豊富にあるから恐ろしいわけで、
火力がなければ空気とか言ってる奴は根本的にアセという職の役割を分かっていない

演習でも筋アセより敏＞体アセの方が遥かに強いと思うぞ

面子16人集めてなるべく互角になるようにメンバー振り分け
最初の1戦目で敏＞体アセがいる側が圧勝して、負けた側の希望でアセだけトレードして2戦目
するとまたも敏＞体アセがいる側が圧勝、以後他のメンバーも入れ替えつつ何戦やっても結果は変わらず

振り返ってみると、敏＞体アセが筋アセに徹底粘着して筋アセは毎回死にまくり
筋アセが落ちると敏＞体アセの突撃ハンマーを止められなくなり一気に虐殺のパターンばかりだった

>>607
殺しにいくってことは、自分も筋型ってことじゃ？
筋ないと殺しにいけないよな・・

>>609
それはひょっとしてギャｇ（ｒｙ

ヒント：連携

回避型は終了
キャプ開放で筋力型でも命中ふれるし

敏捷90〜100がごろごろしだしそうだけどな
あるいは体力にもかなり振り込んで体力70オーバーとかになるかもしれん

技能ポイントはもらえません

あれだ、敏捷アセのステが極だと思っているんじゃ
筋力７０敏捷７０　筋力６０敏捷８０
このステでも敏捷アセになるのかな？

敏捷アセの基準は敏捷９０〜です。

バランス型

>>614
どうみてもバランス型

防具ガチガチにした体力アセも楽しいと思うのだけどなあ。
今Lv４０で体力７０迄しか振ってないけど、適応能力と合わせると、
凍傷になっても解除まであっちゅう間よｗ

適応能力実感ある？
何も実感できないけどな
短くなるのはスタン毒凍傷鈍足転倒あたりでいいんだよね？
転倒のためにこれにしたんだけど起き上がりが普通なような

転倒は確かに効かなかったかな。毒とかの肉体系デバフが早めに消えてくれたりするけどね。
ブラームの所で、転倒は皆同時だったけれどスタンは早めに動き出せたよ。

転倒は未開のガーディアンですら軽減できてなさそうだから、
抵抗無理じゃないかな

まあまあ、とりあえずチコチコにフラッシュ撃ってみようぜ。

サプライしたあと鎧入れる前に走っていきやがったな
でもあれは特別っぽいくない？

４０の時点で敏捷８１（+1）器用３０筋力４０
やっと４５になったんだけど
敏捷９０（+2）筋力５０（+4）器用３０残り体力にするか
敏捷８０（+2）筋力６０（+4）器用３０残り体力にするか･･･迷ってます
狩りＰｖで汎用性が高いのどっちだと思いますか？
敏捷８０止めの方が体力大目に振れるけど･･･迷う

なんの種族使ってるかで変わってくるんじゃない？

汎用性を求めるなら敏捷80でいいんじゃね
汎用性＝器用貧乏になりかねないけどね、当然ながら
特化するとその分できる事が限られるからね

アセ自体が器用貧乏なところがあるからねー
このまま、器用貧乏を極めるのもいいかもしれないぞ。

おれなら、アセに筋力はいらないと思ってるから、どうすれば聞かれれば、体力に振る。

汎用性なんて糞だろ。
狩りも対人も相手のタイプの分キャラ作れ

>>624
同じ悩みだなぁ

ラピンアセで
体力30・筋力10・敏捷80+1・器用30なんだが
残りの74Pを何に使おうかなぁ・・・
やっぱ対人で強いのは敏捷90までふったほうかな？

対人の最適ステなんてその人の動き方1つで変わってくるもんだし
自分が何で死んでるのか注意して見ていく所から初めてみるのがいいと思う

>>629
俺は45なら敏捷80でいいと思う
理由は40の時70で足りたから
死ぬときは何降ってても無理だろうと思ったし

アセに火力いるかどうかのまえに敵を倒すのが楽しいかどうか？
死なないのが楽しいか
器用貧乏が楽しいか
とか自分が何が好きか何を重視したいかがわかればステは決まるよ
強いステは何かと言われても状況により筋力が強い時はあるし敏捷が強いこともあるし体力あって勝てるときもあるから
結局は自分が何をしたいかによるよ

敏捷８０で他器用でレックスマンってのはどうだい？
器用あげただけじゃ頻度なかなかかわらんか

ディレイは知性だろう

>>633
ディレイって知性あがるとどのくらい変わる？変わるとは聞いてるんだけど、どのくらい違うのか知りたい。

１００で２割くらいかな

少なくとも知極以外体感できないのは確か
調べた奴はいないと思うからどのくらいと言われても体感の話しかできん

>>635 >>636
ありがと、１００で2割か・・・そんなに無理だ。

今未開ソロ用の敏捷アセ作成中なんですが、PTも入りづらいのでソロであげようとしてるんです。
まだLv２２ですが、どこかいいとこありませんか

筋力19+3　敏捷36+1　器用30+0　他初期値で
装備は+3炎のアイアンポールで攻撃力29〜42
防御59です　攻撃POTぐらいなら飲めます。
今ジャッカル倒してるんですが、これ以上にいい感じに倒せる敵いませんか

グールなんかどう？
ウィンドアシスト使って、攻撃回避出来ればだけど。

>>639
LV22だからアシストないべさ。

>>638
そのあたりは微妙なLVで我慢のときだったような。
ジャッカルを狩りまくるか、ちょっと背伸びしてセグロに手を出すか。
グールLV28が安定的に狩れるまで辛抱だー。

ファイアーレッグは？
攻撃速度遅いからバクステ狩りできるし

>>639->>641
返事ありがとうございます！
ジャッカル→セグロで２５まであげて今グールと戦っております。
レッグは、いったことありませんが。グールがおいしいのでしばらく篭ることにします。

攻撃POTつかってもカナリ黒字なので、楽しいです。ありがとうございます！

そしてパワメに絶望するのであった

そこから３３くらいまでが、一番つらいかもね〜
３５になれば、王国なら国奥の小さいこうもりが狩れるようになるとかなり早いペースで上げられる。
少し背伸びして、フロイリーハイリー（だっけ？）を狩れるようになれば、ミススタも出て、自分用の武器も手に入れられる。

王国PTではアセが何気に人気あるね。

王国には、４９こうもりが常時ＩＮしてるからね。だからスタン人気あるのかもね。

ヒューマン：適応能力

筋７０　敏捷７０は決まりで＠なにふったらいいでしょうか？

ちなみに技能は打撃５０　鎮魔２６　回避３にしかふってません
アドバイスいただけませんでしょうかよろしくおねがいします。

アクセや装備もオススメなどございましたらご意見よろしくおねがいします。

>>647
スキルのちんまがなにかわからないけど、
ステの残りは、器用でいいかと。もしくは体力

祓魔（ふつま）な

>>647
祝福は２１まであったほうがいいも追加。

>>647
筋力、敏捷がそんだけあっても、当たらないと意味がないから
器用でいいんじゃないかな。

一応分かるけど、鎮魔って祓魔の事だよな？

祓［フツ・ハラう］
多分『フツマ』。
ゲーム内で鎮魔とか言うと笑われるだろうから覚えておきな。
俺最初読めなくて恥ずかしかったから…
お節介失礼。

ごめん
>>649に書いてあったな…

ハマじゃないだろうか。

うん、ハマだな
ハマの矢とか
たぶん・・・

ハマとかアホかお前ら
ふつま　でおｋ

ハマは破魔

祓魔くらい読めろとは言わんが、ちょっとは漢字勉強した方がいいぞ
MMOやってる奴って、漢字の読み間違い多くね？

わたし、中卒の女だけど
「敏捷」これも難しいね♪

びんかん
だな
びんかんマイリーン…

とし・・・なに？

わたし、中卒の女だけど
高卒の女ともだちに効いたら
びんしょうだって行ってた　ｳﾌﾌ

しゅんびん（）でもいいよって聞いたよ。

体力→精力
筋力→
敏捷→敏感
器用→
霊感→性感
知性→煩悩

うまらん。

体力→精力
筋力→勃起
敏捷→敏感
器用→絶技
霊感→性感
知性→煩悩

>>664
ありがと、採用。
アセスレでは、これで表記厳守！

これでいくと、おれは、敏感型の微絶技だな。

自分のアセは性感か…

ｵﾚのは精力絶倫かよｗやだな

わたしの汗は、バランス型だから加藤鷹って感じかな〜

俺の支援汗は煩悩丸出しです。

↑死ねよ

>>669-670
死ななくていいよ
因みに俺は敏感サマルトリアだな
本スレ見てふと思ったんだがアセティックってなんかｶｯｺｲｲからトンヌラに改名しようぜ。
由来はトンヌラでググッてね。

敏捷９０体力４５残り器用　自己バフ防御１００
ベルトはガディかハイスピ　どっちがいいのかな・・
あとリングも悩む　罠かもわからんけどクリスタルリングとかなしかね？

ランダム演習結構やっておもったが
敏捷80でも結構よけるんだなぁ・・・ん〜90はいらないか

ふつま（）笑

↑急にどうした

>>674
ふつまのどこに（）笑を付ける必要があるんだ？
笑える原因の説明頼む。

あーっ、君もしかしてやっちゃった？ｗ
『ハマ』って読むのに、こいつら『ふつま』だってよ、て事かな？

ハマだけにこの話に触れるのやめようぜ！
U Can't Touch Thisなんつって

MCハマー乙

火力ないやつは敏捷90いると思うよ

レメがランダム消しじゃなくなってない？

筋力アセ、敏捷アセ
それぞれのタイプの特徴を教えてくれませんか？

役割や立ち回りじゃなくて、特徴なら

筋力アセ　力持ちだが敵の攻撃はバシバシ当たる
敏捷アセ　敵の攻撃は良く避けるが腕力が無い

筋力アセは乱戦につっこんでかき回すってのが難しいからなぁ。
ダッシュも耐久力もないからマークされるとすぐ落ちる。

敏捷アセは上の正反対みたいなもんかな。
攻撃はそうそう当たらないけどキャップ開放されて体力ふりの奴もふえたからうまく立ち回らないと空気

なるほど〜

このゲームって狩に向いてるステ振りとPVP用のステに分かれてる感じじゃないですか
スレ内を少し読んだ自分の解釈で書きますけど。

敏捷アセはPVPと狩りで避けまくりで、PVPでは回避生かした生存率高いスタン専
ソロ狩では回避しまくりの金稼ぎキャラ、PTでは支援出来ないお荷物？育成が辛い

筋力アセはPVPと狩りで被弾しまくる、PVPではアタッカー兼スタンで避けれないので、すぐ沈む。
ソロ狩は微妙なのかな・・・？、PTでは支援は出来ないけどアタッカーとして活躍？、育成が楽。

んで、自分が作りたいのがPTで支援して遊べて、PVPではスタンして味方にチャンスを与えるように出来て
ソロも少し出来る器用貧乏なキャラが作りたいんです。

どんな感じのステ振りにすれば良いのか迷ってます。
それと、狩PTではアタッカーとして求められるのか、支援で求められるのかも知りたいです。

狩りptでサブヒーラーとしてなら知性30もあれば十分支援できる
後衛にタゲが行ったら鈍足やスタンで足止めするとかでいいかと

ptでアセが求められるのは完全にレックス要因
アセ募集と言われていたら前衛のMPがきついからレックスが欲しいってこと
レックスがあれば座る時間を短縮して延々狩り続けられるから

長くなったが、ちと書いてみた。

敏捷アセ：
高敏捷とウインド＆スワロウにより、打撃や魔法を受けずにスタン、鈍足等のデバフを撒いて回る。
狩りでは低火力でレックスとスタン位しか仕事は出来無いが、対人戦では相当な嫌がらせが可能。
物理も魔法も当たらないので、対人戦ではかなり嫌な存在。こちらにロアやアセが居なければ、まず止められない。
スタン発生源については、スタンブロウを捨てスタンハンマーのみで行くのなら、敏捷＞体力に振り、器用を捨てる事で、
簡単に死なない敏捷型が可能。
但し、低火力でも高装甲体力ナイトの様にタゲを保持する訳でもなく、全く火力にはならないので狩りPTからは正直言って
敬遠される。むしろ対人戦に特化したステになりやすいので、対人戦に於いて敏捷アセは相当強い。
あと、アセはパラペットを取れないのでクリティカルには注意。高レベルでもスプリットのクリティカルで一撃死も有り得る。

筋力アセ：
回避力が無い為に物理打撃はほぼ全て受けてしまうが、高筋力による物理火力とスタン等のデバフを撒いて回る。
狩りでは火力を生かしてPTを助け、対人戦ではスタンハンマーと高火力に寄る敏捷キラーの仕事が可能。
但し、一旦筋力アセだと判ると、スタンと火力を持つ迷惑な存在なので真っ先に潰される。回避が無い分エジェの的。
アセはダッシュが取れないので、他の前衛と共に行動し、逃亡する敵に鈍足を入れ、他の前衛が落とす連携がオススメ。
もしも筋力型を名乗るならば筋力９０以上は欲しい。但し、筋力８０で止めるならば体力と器用等に相応分振る事が
可能になるので、狩りでもHPや命中に困る事は無いと思われる。体力にも振れる分、スプリットを受けても生存可能。
但し、狩りPTでは高火力とスキル連打に寄るヘイト上昇でのタゲ引きに注意と、武器防具鍛錬必須で相当金が掛かる。


オマケ
支援アセ：
霊感、知性に振った支援特化のアセ。HWやヒール等で高い数値を期待出来、またレメディウムを持っている事も多いので、
戦争時にはデバフ解除に活躍する。
狩りPTでは、HW＆レックス要員、そして高知性に寄るサブヒーラーとして参加。ボス狩りの時に居ると、それなりに便利。
演習では、前衛の突撃やエジェの暗殺を回避出来るなら、詠唱中のwizやロアに高知性のチャスタイズで詠唱妨害と打撃を
与えられる。但し、プリと違い自前でウインクルムを使い打撃を和らげられないので、無理をしない方が良いと思われる。
敏捷、筋力アセと比べ、支援アセはステ特性とスキル的にソロ狩りは厳しく、一旦カンストしてからステ変えしての作成がオススメ。
また、狩りPT募集枠が２有り、筋力アセと慈愛プリと支援アセが手を挙げて、例え自分の支援アセが断られても泣かない事。
あと、高知性によるヒールは慈愛プリの様に７００越えの回復量を叩き出すが、同時にMOBのタゲも引く事を忘れずに。


ステについては、
ttp://pandorasaga.hp.infoseek.co.jp/Simulator.html
まずコイツでLv４０とLv４５でも完成時を計算をしてみるのがオヌヌメ。そして、筋力と器用を必要分振ってから、敏捷と体力に
振るのが宜しいかと。支援アセならば知性の後に霊感か。
最近アセも少なくなってきたし、アセが増える事は良い事だ。がんがれ。

詳しく有難うございます。
筋型で行きたいと思います、スキルはスタンハンマー最短で取るのが良いでしょうか？

知性あるならソロ狩りはそれほどつらくはない

>>687
スタンハンマーは最短Lv２９で取得可能。
出来るだけ早めに取れると良いけれど、もしも世話になれる固定PTを組めるならば、
状況により他のスキルを取るのも良いかもしれない。
例えば完成時に鈍足のインペディメンタ取得を前提とするならば、もしかしたら２９に
到達する前に祝福を１２にして、グラーティアとラピスメディオを取った方が戦いやすい
かも知れないし、それは状況にも寄るので最短でとるのが最適かどうかは判らない。

>>688
そか、それはすまんかた。でも、チャスタ一本だし火力が出る迄が大変そうねえ…。

敏捷アセ作ろうと思うんだけど、
敏捷って80あればいいの？それとも99あればいいの？
レベル４５時点で、
体力or筋力24　敏捷99　器用30　にしようか、
敏捷さげて体力筋力あげるか迷ってるんだけど
教えてエロい人

>>690
回避バフを自前で装備してるから80もあれば十分
あとスタンハンマーあるから器用不要

そのキャラで主に何をしたいんだよ
そこをしっかり定めてから作らないと失敗の元だよ

>>691
80あれば十分か、おｋ
スタンハンマーあるから器用不要ってマジなのか・・・でもその場合、
狩りはどうすればいいんだろう。

>>692
狩りＰＴではバフ手伝いつつ殴り、
ＰＣ戦ではスタンハンマーで殴り→装備解除→撲☆殺（できるといいなぁ
防御面は敏捷とスワロウ

思ったんだけどこの場合、
技能はまずグラーティアとラピスのため祝福12
装備はずしのために打撃50
ホーリーウェポン（霊感ないからいらんかもしれんが一応）のために祓魔26
あと１３ポイントどうすればいいんだろうな

>>693
その無い火力で狩りをどうすると？
王国限定なら49蝙蝠をスタンさせる役目というのがある

ＰＣ戦の演習ではぶっちゃけ空気
戦争では最前線に立って切り込み隊長・・・になるはずが魔法でアボン

狩りならソロでほぼ何でも狩れる性能だから
ソロ狩りキャラとしてはＭＶＰ
ただし時間が掛かる

>>694
ＰＣ戦の演習では〜の後のくだりは、
筋力とか器用にふった場合？

インペのために祝福＋９
バックステップのために回避＋３
＠１はお好きにどーぞ。

という風に今作成中。

やっぱりインペかね・・・
ＨＷ削れば状態異常治癒とれるけど、
そんな暇なさそうだし・・・どうしたものか

裸にするのを切ってしまってもいいかもよ。
解毒くらいまでなら取れるし。エイドも付属。

演習で強いのは敏捷80筋力70かな
とりあえず筋力全く振ってないと空気すぎて困る
多少相手を削って止めはPTMに任せりゃいいし
体力型は今のことろ魔法以外モロに喰らうので突撃しても近接にフルボッコにされて乙ってるなぁ

裸にするのを切るとは・・・なぜっ！！ロマンを・・・っ！ロマンを忘れたのか！

>>700
すまん。最近ドワが少なくてさ。。。

>>699
今ちょうどそのステだわ
演習ではたまに一位取れるし
ただランダムの癖に眠り放置された時は無力
火力無い人は敏捷体力より敏捷80霊感50残り体力くらいがいいよ
魂システムの眠り耐性に期待

ハイスピードベルト持ってるけど、正直イラネーな。
回避高くても避けられない攻撃はあるし、被弾した時に耐久力増す為にガディベルトの方がいいと思った。

なあ、露天にスケイルメイル聖+４売ってんだけど、
３５万て高いか？
強化一発でできたらいいけど、そんな気もしねえし
何回も失敗して結局+４で金槌と３石とか使うくらいなら買う方がいいんだろうか
買おうか自分で作ろうか無駄に悩む…

スケイルメイル+４を35万で買う奴は馬鹿だなｗ
lv1ジェムでスケイルメイル+3を4個作って3→4でlv2ジェム使えば間違いなく1個は出来るだろ

100ｋなら買ってやってもいいかもな
+4光ダークとか考えれば値段も自ずとわかるはずなんだが

いいとこ１２０ｋぐらいだろ

既に言われてるけど適当に拾った虹lv1のオパールで+3まで強化してやれば+4はすぐできる
店で買って9300なんだから35万は高すぎだろう

ただまあ、最近はオパールも高くなってるし、引きが悪いと何時まで経っても出来ないから、
納得出来る値段のスケイルが出たら、買ってしまうのが良いのだろうね。
祈祷スキルを使う支援アセで無ければ、勲章黒上着よりスケイルの方が防御も高いしさ。

敏捷８０筋力７０のアセか、敏捷ないキャラ相手ならいいが
器用振らないと厳しいぞ
スタンハンマーのクールタイムが長いからブロウから
コンボ決められるアセの方が強い
筋力６０に落としても武器の精錬次第で最大火力１８５くらい
出せるから器用お勧め

敏捷アセなんかディスペルかましたら半泣きで帰っていくよ

器用ってスタン発生率とは関係ないよね？

ブロウのスタン判定が命中判定の後に発生するから
当たらないと意味がない

>>712
ブロウはある。ハンマーは関係ない

ブロウはあたってからの判定なのか。うーん・・・ステ振りムズイな

ただしスタン中の相手には必中
つまりスタンが解ける前にスタンハンマー→スタンブロウ→バッシュとすれば敏捷相手に器用初期でも全部繋がる
スタンハンマーからしかコンボスタートできないのと当たってもスタンしなかった場合に手詰まりになるかもしれんけどね

ブロウ→Ｃ→スタハン→Ｃ→Ｃ→脱がし→スラッシュ→バッシュ こんな感じでやってるんだけどどうだろう？器用は初期

どうだろう？じゃねーよｗｗｗ
上でも言ってるようにスタンハンマー先に入れないと他の攻撃は全部ミス
そしてスタン切れ次第ミスになるからハンマーとバッシュの間にそんなに攻撃入れる暇ない
敏捷初期相手ならなんでもいいかもしれんがそうするとそもそもアセが殴る必要がないから、
足止めのためだけでも結局途切れないようスタンコンボする事になる

外れた場合はすぐスタハン入るからいんじゃないかな？スタハンから脱がしはいけるし、アセの役目ははたしてるような気がすんだけど

昨日の演習で、敏捷アセなんで、ふらふら突っ込む。
→敵にスタンハンセン（以下スタハン）
→味方グラ二人が後からダッシュでつっこんでスキル連発。おいら「うはｗｗｗおｋｗｗｗ」

以下繰り返し。相談もなにもせずに連携できて楽しかった。

スタンハンセンてｗ だれ？

>>721
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3
↑これ。

スタンハンセン＝スタンハンマーね。
ごめん。この流れなら言える！と思った。
オレのゴーストがうずいたんだ

なんか気絶しそうだなｗ

ウエスタン・ラリアット！

ハンセンを知らずに〜ぼくらは育った〜

演習やら本スレでやたら敏捷アセが取り上げられてるが
実際使ってて俺TUEEEて思うの？

相手チームの構成次第

>>726
強いというか、怖いのはアセだなと思う。
アセＶＳアセは先にスタハン出したほうが大体勝つ。

実際には俺つええええとは思わないよ。

演習はエジェでやってるからアセがいるともう脳汁出るよ
レックスさいこうさいこう！

体力100ならｳｨｰ！を食らっても0コンマ数秒でスタン解けるから全く怖くない俺ネタ

体力８０でエンキの硬い皮膚で敏捷は初期のアセ作ろうと思うんだが
それなりに物理攻撃耐えれるかな？

>>731
皮膚だけでリスクのない物理マナシと同じだから装備次第

敏捷９０　体力４５　他器用
防御バフなし１０２

演習はランダムからが初なんだが役に立っている気がしないな…
立ち回り悪いんだろうか　他の人の立ち回り見てる余裕ないけど
ＰＴメンに回避バフとかレックスあげてもすぐ死んで消えるからなんかどうでもよくなってきた
スタンしても筋力ないし、みんなちりぢりばらばらだからその後が続かない
愚痴ってごめん　多分おれが下手なんだろうな…

ちなみに１回か２回は絶対死ぬな

>>731
体力80あればバフ込みでちょうどＬＰ2.6ｋになる。
ラピンで作ってみたけどなかなか死なない。
ブロッキングとか活かせば面白い立ち回りができるよ
さらに筋力50も振ればそれなりにキルとれるからオススメ

体霊知に入れてる支援アセでランダム演習一位取れたｗ

アセで体力３０にするとＨＰどのくらいになる？

２１００弱だったかな。バフ込みで

ありがとう。参考にするわ

>>735
ふぬ結構楽しそうだｗ
だけどインペとアーマーハードヒット取って残り適当に慈愛にふっちまったからブロッキングとれねーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>740
実際問題、支援アセ以外がHW持ってた所で大した火力出ないと割り切って、
打撃５０、回避３、祓魔２１、慈愛or祝福２１止めで、残った６で防御８にして、
ブロッキング取れば良いのかもしれんね。
両手棍棒で行く場合はパリカンが取れれば良いのだけど、払う１２迄は振れないしな。

なら、打撃41で止めて、バクステ捨てればパリカン取れるのか。

>>733
＞みんなちりぢりばらばらだからその後が続かない
この時点でそのPTはアセのいらないPTだと気づけ

いやそれはおかしい

敏捷アセが攻撃の起点

デバフ(特にスタンと鈍足)入った敵に火力を集中させて、回復の暇すら与えず葬り去るのが戦闘の基本
アセはこの起点となる職だからな、皆がてんでばらばら好き勝手に戦ってるようなPTではその性能を活かすことはできない
つーかそんな基本的なことも満足にこなせないようなPTでは、相手も同レベル以下の雑魚でない限り勝つことなどできない

野良演習やってるとこの辺の意識差ってのはけっこうあるな、使える奴使えない奴の差がはっきりしている

しゃべってて状況見てないアセとか論外だよな

昨日は未開の小競り合いで遊んでみたけど
ロア祭り開催中って感じやなぁ。

沼沼沼沼で進めず、タゲられたらディスペルで
６個のバフが一気に消える・・・

ロアの動き止めようと飛び込むわけだがそういうときに限って
スタン決まらないんだよなぁｗ

支援のＨＷもちは８人だとイマイチだけど１６人だといきるな。オーラダメージ３０以上でるからかなり違うと思うよ

>>749
霊感100超え？

霊感１００超えたら、ＨＷダメ４０超える

そいや、支援アセってスキル振りどうしてんだ。
ハンマーは切るのが主流なのかね？

ハンマー切るならプリにするじゃね

昨日アセ作ったんだがエロ婦の魅了２０って地雷？

寝るし寝てる時間も長いしフィーブルとかもかわらん謎スキルｗ

人間の適応で眠り時間しっかり短くなるんだぜ

アセはやっぱ人間の適応だな

睡眠は肉体的状態異常だから体力で時間減少する。
精神的状態異常って乱心だけなんじゃないかな。

アセ装備に穴開き装備でいいのあるのかな？それともこれから開けられるようになるのかな？

一個あれば十分だろ（オッスオッス的な意味で

演習で紙装甲のwiz様を倒すには、筋力どのくらいあればいいでしょうか？

グラを作ったほうがいいと思うんだ

wizの天敵のアセよりｗｉｚのカモなグラが良い理由は？

ゾンビアタックで、レイジング＋ヲクラで秒殺が正しいグラの戦法です

ドワ敏捷アセ：ソロ狩り目的を作ろうと思うんだけど、Lv45の時点で
敏捷：80　器用：40　霊感：50　残り：2ｐ　他初期値　
打撃：50　祓魔：26　祝福：12　払う：8　残り：2ｐ
を、目指そうと思っています。

器用40は当たらなきゃ意味無いから
霊感50はﾎｰﾘｰｳｪﾎﾟﾝとﾗﾋﾟｽﾒﾃﾞｨｵの効果うｐの為
祓魔26はﾎｰﾘｰｳｪﾎﾟﾝまで、祝福12はﾗﾋﾟｽﾒﾃﾞｨｵまで、払う8は兜割まで。

改善案などあれば教えてください。

ソロでもどうせスタン絡めてやるんだから器用振らずに
筋力上げて早く倒せるようにしたほうが早いよ

>>766
スタン当たらなきゃダメ与えれないとかになんない？

筋力より、器用を４０くらいまであげておいたほうがいいよ。
どこまでソロするかわからないけど、スタン中は、通常攻撃3回＋スキル攻撃1回くらいしか攻撃できないよ。

あと、高レベルの敵は、スタンすぐ回復するし。ガストなんて、一瞬で回復する。

器用４０＋命中油で４９蝙蝠に8割くらいの命中。

今はＨＷも弱体化されてるから霊感振りはあまりオススメできないなぁ。
筋力ふるか知力で自家発電のほうがいいかも

>>765
兜割りって本気で言ってるのか？

俺のラピンアセ
Lv43で筋36+4（馬鹿リング2個）敏捷88+2（マント、ベルト）器用30
霊感10で残り体力。
スキルは打撃41回避3慈愛12祝福21祓魔26で3Pくらいあまってたかな？
槍MOBとリーパー系は自己バフのみで全部いける。
香油飲んでバッシュをうまく使いながらやればトムも狩れる。
10匹に一回くらいクリ2回食らって死ぬけど・・・

自分的には敏捷80で止めて筋力に振っとけばよかったと思う。

>>765
あーあと払うは削って祝福21にして鈍足取ったほうが絶対いいと思う。
MOB釣りにも対人にも重宝するよ。

>>770
演習にいくと、スキル攻撃あと、１，２個ほしくなるってないか？
ただ、兜割りぐらいしか増えないんだよなｗ

>>770
兜割りって斧スキルっしょ？

>>774は>>773へのレスだった。

ＷＩＫＩみたら、兜割りは鈍器じゃつかえないのか。
知らなかったよ。わながこんなとこにもｗ

765です。
色々あんがと。兜割りは使えないね＞＜
＠、ベルトとかリングとか香油とか僕には現実味が無いんだ・・・

敏捷：80　器用：40　霊感：50　残り：2ｐ　他初期値　
打撃：50　祓魔：26　祝福：21　残り1ｐ　

これで同Lv帯のMOBを3匹まとめ狩りを目指してみる

>>777
がんばれ〜　

>>777
MOB専用なら打撃50いらんぞ
ファーストエイド取らないと後悔することになる

>>779
mjk
まじか・・・今Lv32なんだがもぅ打撃を42↑振ってるんだ・・・
これでどう？？ｼﾐｭで試してみたら慈愛８振る余裕あった。
敏捷：80　器用：40　霊感：50　他初期値　
打撃：50　祓魔：26　祝福：21　慈愛：8　
これでﾌｧｰｽﾄｴｲﾄﾞ・ﾗﾋﾟﾒﾃﾞｨｵ取れる。
んで、HWでｵｰﾗﾀﾞﾒが9-12　ﾗﾋﾟｽﾒﾃﾞｨｵで防御+7　命中85　回避157　HP1460 MP723
装備でｽﾃ振りに余裕ができるだろうから余ったﾎﾟｲﾝﾄは3次実装まで暖める。
よし！これで逝くど！！　ﾌｧﾙ鯖王国の男前ってｷｬﾗだ。見かけたらﾊﾞﾌｸﾚｰ！

まぁ、バックステップと筋力切ってソロも糞もないと思うよ

>>781
そうなのか・・・
んじゃこれだ！
筋肉：30　敏捷：70　器用：40　霊感：50
回避140
もぅこれで逝く！

霊感そんな振るのは火力不足をHWで補おうって魂胆じゃないのか？
だったらアコスレ行ってHWダメージが上がる霊感値見てこい
筋力上げるなら霊感ばっさり切っていい
自己レックス切らさなければMPもそう簡単に尽きない

なんでｵﾚってこんなに優柔不断なんだろ
>>783　ｵﾏｲなんでｵﾚの脳みその中身わかるんだ？
霊感50でｵｰﾗﾀﾞﾒ9-12なんだよー
んだから、今悩んでるのは
敏捷：80　器用：40　霊感：50　か　筋肉：30　敏捷：70　器用：40　霊感：50
敏捷80･筋肉9（初期値）で回避157･攻撃5-5か、敏捷70･筋肉30で回避140･攻撃（素手）16-16
とりあえず霊感50目指し育てつつ考えてみる。
皆あんがとよ！

そうか霊感とかステあるから敏感とか言うバカいるのか！

狩用なら霊感はいらないと思うけどな

アセは基本変態だから敏感でおｋ

俺も変態だから、シールドバッシュなんか取っちまったぜ！

びくんびくん

なんで打撃に50も振るん？
ハンマー取れれば十分だと思うが

脱がしたいからに決まってるじゃないか

というのは別として、ハンマーのスタン確率って打撃熟練依存じゃないの？

>>791
打撃熟練が影響するのはスタンブロウのスタン率じゃなかったっけ？

ハンマーのスタン率は打撃熟練とお祓い熟練
スタンブロウのスタン率は打撃熟練と器用

攻撃力100位じゃ、対人戦でｼｮﾎﾞｰﾝですかね？

脱がしは筋力依存？

筋力６０で１８０くらい最大でＢＵＦＦもらってあると他のステも振れて理想的

ステ振りはあれもこれも欲張るのはよくないとばっちゃが言っていた。
目的を持ったアセを複数作るのがいい。

霊感は多少なりともないと眠りきつくないか？

人間アセLV45で体力・霊感初期値だとLPとMPそれぞれどのくらいまで上がりますか?

>>798
霊感60、魅了耐性50近いがロアのサンドマンでガンガン寝る。
だから、少し振っただけじゃ無意味だと思う。

>>799
1452 / 479
ttp://re.wikiwiki.jp/?http://pandorasaga.hp.infoseek.co.jp/Simulator.html
シミュより。

公式のアセ上位が連合に占められててﾜﾗﾀ

hoshu

パンゲア

脱がしは何に依存してるんだろうなぁ・・
ナイト、グラとか全然脱がせたことない、逆にメイジ系は結構脱がせる

筋力なのか？

何依存なんだろうね、普通に考えたら打撃熟練じゃあるまいか。
検証よろしく>>805
俺はエロフ♀のナイト・グラを脱がす作業にいってくる。

敏捷型と筋力型のアセいるんだけど筋力型の方が明らかに脱がし成功しやすい。敏捷型の筋力は50で筋力型は90。

夜に時間あれば検証してみるか

ナイト固いから脱がせて少しでも防御下げようとやっても
なかなか脱げないよな。
回避高くて当たらないはわかるが、
回避なんてほぼ皆無のナイトをいろんな奴にためしたが
普通の職より脱がせにくいと思う。

鎧剥がしは肉体系デバフだから、体力振ってるナイトには効きにくいだけでないのかな？
今より効きやすかったｃβの頃、幾ら脱がしてもあっという間に鎧着られて難渋したな。

お前ら>>805が望んでる答えはこれ。

無理矢理脱がせるから筋力に決ってるだろ！
着てる衣服の取り合いがたまらねえ。

ナイトで演習行ってエルフプリにノティしてたんだがいきなり服脱げておっきしたぞ。
お前らの仕業だったんだな。
いいぞ！

未開で夜にソロアチャがいたからぶん殴ってやった
そしたら気絶しちゃってさ、無理やり服脱がしたら泣きながら逃げてったよ

脱がされて死んだ後でも、装備つけるのに手間取ってるエロフはヤれる

死んでるときに装備すると補正が適用されないんじゃなかったっけ

敏８０でいけるか？

むり

敏捷80＋ハイスピードベルト＋ウィンドアシスト＝回避190↑
これでいけると思うのか、いけないと思うのかはその人次第。

俊敏型にした場合
残り何に振ってます？

知

霊感100魅了耐性50だががんがん寝る。術者依存。

でも体力あげたらあんま眠らなくなったきがした

演習に来てるロアからサンド食らうと100％寝るな
プリなしだと寝る→放置→寝るで演習終わる事もｗ

１００％なんてのはあり得ない

まあ、体感でしょっちゅう寝る、って感じだろう
今演習にいるやつなんて
演習専用キャラとまではいかなくても演習に適したキャラしか持ってこないだろうから
あながち間違っちゃいないとは思う

俺のメインアセ演習ではなんにも出来ないからまず使わないw

バル鯖王国の　なぁーな　は、
２または３交代勤務の在日中華業者で２４時間インしています。
これの養殖を積極的に支援するクラン：　合体したい・・・　のメンバーも
業者の可能性が高いと思われます。
運営さま、これら監視強化をお願いしたいです。
業者のいない健全なゲームになるよう願っております。

公式の方の板に書きなさい

筋力50、ミスリルスタッフ+3位じゃ全然ダメージでないです。
ロア相手に70とか・・・。

どのくらいまで上げれば対人でそこそこダメ出ますかね？？

筋力70ミスリル＋6で大概は倒せたなー

ミスリル+６　誰か安く売ってくだしあ＞＜

今ならスロット１のほうは店売りコンポジくらいの値段で投売りされてるから十分安いだろ

何気に強化デーンハンマーアセ最強だわ

バッシュノナイアセなんて

今目指してるのが武器補正込みで
力70 敏捷80 器用23
なんだが、器用いらないよね？

改造デーンハンマーって、火力としてはブロード斧レベルなんでないか？
火力としては悪くないね。でも、アセは斬る振れないからスライス取れないしな…
何よりも最大の癌が、デーンハンマーがカコワルイ事だ。
折角の勲章武器なのだから、ウォーハンマーレベルのカコヨサが欲しかったな。

柳生博のゴールデンハンマーがほしいのだ。
ずっとオレのターン

ハンターチャンス１

ミスリル棒が弱すぎなんだよな。2穴しかないとか。

デーンハンマーを改造して2穴にして、盾持ったほうが普通に強いんじゃないか？？

ミスリルスタッフ　両手　LV40　威力６９
値段３０ｋ〜５０ｋ
デーンハンマー　片手　Lv37　威力筋力+1　LP+20　クリティカルヒット率+2%
値段１５０ｋ〜３００ｋ

う〜ん・・・

>>838
ミスリルスタッフ　両手　LV40　威力６９
値段３０ｋ〜５０ｋ
デーンハンマー　片手　Lv37　威力４９　筋力+1　LP+20　クリティカルヒット率+2%
値段１５０ｋ〜３００ｋ

スマン威力抜けてた

デーンハンマー強化した神はいないのかね？
威力どのくらいあがるんだろうか？

でもバッシュ使えないのはな・・・・

仮に威力60まで上がってもいらんわ・・・

体力知性だとまったく眠らないなあ。

手数が増えるからある程度の時間殴るMOBなら強くはなるな
2本も強化武器所持する金無いけど('A`)

ＷＩＫＩみてたけど片手でも片手斧はバッシュできても片手鈍器はできないんだな。
斧でできて鈍器でできない「強打」ってどんなのだよｗｗｗ
つくづく変な世界だ

ミスリルスタッフ穴２の相場ってどうよ？

６００００グロッシュ

>>845
お前どんだけマルチしてるんだよ

そういえばファル鯖の王国のgigadelicって奴が
アセでミスリル+７できたからがんばるわｗｗｗｗｗｗｗそしてその後スケイルメイルｓｌ３募集


アセってスケイルメイルと黒のトーソのセットが一番強いよな？
黒上下であわせたほうが強いんだろうかｗ

修道士上を着けてる奴に限ってランダム演習じゃひどい能力

修道ローブとか着てる奴は何も考えてないだろうしな

スタンハンマー1秒早く使えるから使える

ＤＥＦ上げたからって死ぬときは死ぬ
なら手数増やす為に修道士のローブなんだろ
アセが生き残って味方死んでたら全く意味ﾅｽﾋﾞ

スケイルはその名のとおり鱗みたいでダサい

お腹ポッコリしてかわいいじゃん

体力９０アセと敏捷９０アセ作ってみたけど、どっちも楽しいなあ
どっちかって言うと体力アセの方が好みだが

アセは修道士ローブとせっかち魂が最強だと思ってる

wikiの計算式で　LV45　知初期値　慈愛8　だとヒール回復量が200ちょっとみたいなんですけどあっていますか?

>>857
ＷＩＫＩにヒールシミュなかったっけ？あれ正しいと思うよ

LV45エルフ知性初期値慈愛8までで200ちょっと
演習ネックレスで250にしたいな

>>859
ヒール量が増えるって何のネックレス？

>>860
本スレに光のネックレスがヒール（ヒールスウェル）+50と
書かれてたけど最新メルマガでガセと発覚

皆さんのスタンハンマーの成功率ってどうですか？

打撃熟練42 レベル40 器用30ですが、昨日の狩りでスタン確率が
半々位しか出てなかった。50まで熟練上げれば100%近く行くのかなぁ。

熟練50だけど、100%に近いとは感じられないくらい普通にスカるよ。

打撃と祓魔に依存して器用関係なし
両方最高まで上げてもスタン率５〜６割

>>863,864

Wiki見てて打撃熟練依存(熟練x2%)ってあったから誤解してたよ。
情報サンクス

祈祷熟練100の支援アセで魔術耐性を６４％まであげると
チャスタとブラッドって軽減できるんだろうか？

パッシブ　　　　　　　魔術耐性２４％（4×6）
サークレット　　　　　魔術耐性　３％
修道士のアルブ　　　　魔術耐性　５％
クリスタルリング×２　魔術耐性　６％
魔法障壁の香油　　　　魔術耐性２５％　

魔術耐性１でも上がれば軽減できる

足し算ミスってた＞＜

チャスタは魔術で軽減できない
油飲んで試したから多分間違いない

リーパとかのボルトオブダークネスも軽減しないね

小蝙蝠っていうのに攻撃がすごく当たらなかったので
器用に40振ったんだけど・・・、どうも失敗くさい

普通はどれくらい振ってるの？

初期値　ほぼ対人専用
30-40　狩りもこなすよ！

って感じかと。

対人特化なら どんな振りがベターかな？

筋力70敏捷80器用20でOK

敏捷80残り体力。タージュ片手杖持てば嫌がらせキャラの出来上がり。

揚げ足取りみたいで好きじゃないんだが。
ただ間違えているだけだと思うが、片手杖じゃスタハン撃てないから片手鈍器な。

ドンキーコング

wiki見ても鈍器ってかかれまくってるけど
ゲーム中の表記は棍だよね。
両手棍は突くも上がるし鈍器と言うのは抵抗がある。

エンキの体力アセが強そうなんだがどうだろう

結構強いけどアーチャーにぼこられる

なるほど
どっちもどっちか

体力ないとエテロアとかエジェの攻撃も耐えられないし。

どこかを突出させると必ず何か弱点ができる。
無敵キャラできちゃうとその職ばかりになっちゃうよ。

実質エジェがそんなんだけどな。
プリＷＩＺがいない時間帯になってくるとエジェ8人の試合とかザラだったし。

というかエンキはなんでも強い

エンキ強いけどそれだけにロア系に目をつけられ易いんだよな。
ベノムディスペルエーテル入れられたらHP２５００あってもエジェコンボでほぼ沈む。

グランドショック、アーマーハードヒット、ヒールスウェルといったこれまで目立たなかったスキルの強化や
ハイディング、ベノムスワンプ、スワロウエレメント、マナシールドといった強力なスキルの調整を予定しています。

また、これらの変更と同時に詠唱妨害の発生も調整されますので、
キャスター系の方々は、物理攻撃を主とするクラスにご注意下さい！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
反吐六やるじゃん

と思ったら火防具で気絶の耐性上がるのか・・・（'Ａ`）　終了か？

アチャグラロア育てて最後にアセやってみて
これだ、俺にはアセしかねえ、って一生懸命レベルあげて武器防具やら作って育てたけど
今回のupでいろんな意味で終了とかないよな…

グランドショックに転倒効果つきそうじゃね

駄目なら新仕様に合わせたアセを作りなおすだけだ

やっぱ敏捷が鉄板か？
でもスワロウ弱体されたらダッシュのないアセはどうやって生きていけばいいんだ・・

気絶と転倒耐性は防具二種類そろえて付け替えってのが
定番になりそうだな
となるとスタハンが微妙になってくる、火力もともと低
いアセが生き残るにはレメとって支援の割合増やす事に
なるのか、まぁなんとなく本来の器用貧乏的なイメージ
に近づくのだな
もともとメインでアセやってる人少なそうだし絶滅しそうだｗ

スタハン以前にスワロウ弱体で終了じゃね？
本当に劣化グラになりかねん

戦争の最前線で囮になるとして、香油フルの場合

敏捷90体力50と敏捷80体力60

どっちが生存率上がるかな？

デバフ→サンクラで死ぬから、体力多い方が少しだけ持つかなって程度じゃね。

打撃＆支援アセメインでやってるけれど、今回はちょっと不味そうな雰囲気だねえ。せめてデバフに
対して何らかの対処が出来れば良いのだけど…。
ノーティや病気、衰弱、乱心、沈黙、出血、移動不可などの現在スキルで対処出来ないデバフの
幾らかが、レメで飛ばせる様になるか、別スキルで対処出来るならば、まだマシかなと。
耐性分類で毒と魅了は慈愛の領域かもしれないけど、闇の衰弱と病気は、祓魔でどうにかしたいね。

打撃スキルは…スタンをレジストしてくる人も増えるだろうから、他の特長を得たい所。
高鍛錬装備が普通になってきてるから、脱衣箇所が複数になったり、手持ち装備を叩き落とせたり
するなら、まだ活躍出来るかも。
後はスタンだけでなく、沈黙もさせられるなら、対魔術師のクラスとして存続も出来るだろうね。

あとは、アセのスキルじゃないけど、もしかしたら具現か元素の方にバフとして各属性のエンチャント
ウェポンが来るかもしれんね。元素スキルとして属性付加ならばwizが掛けられるバフとしては相応かと。
今までwizにスキルが増えてなかったし。その場合には、祓魔に耐性増強のスキルが来るかな？

まあ何にせよ、７月下旬を待つしか無さそうねえ。

>>ハイディング、ベノムスワンプ、スワロウエレメント、マナシールドといった強力なスキルの調整を予定しています。

スワロウ弱体化というか、アセ専用に戻ると信じて寝て待つよ。

スワロウ弱体化→アセ終わり

スワロウはアセに残り他の職没収→アセいける

せめてプリにはくれよｗ

スワロウエレメント弱体化+３次で闇・光吸収or無効化スキル（スワロウと重複なし）ならまだ戦える・・・か？

今でも適応能力の体力型だとスタンハンマーのあとの攻撃入る前に気絶治るよ

未開のガーディアン並の早さで起きる奴いるよなｗ

スワロウは3発ではがれるとか。

今日スワロウ調整来るのかな。
下手したらアセが終わりそうだ・・・

この運営だしスワロウ弱体で前線出れなくなっても俺は驚かないよ

・大きなダメージを受けた時、スキルの詠唱が中断されやすくなるようになりました。
・グランドショックに詠唱中断効果を追加しました。
・アーマーハードヒットに詠唱中断効果を追加しました。
・スワロウエレメントの効果がダメージ吸収から、ダメージ軽減に変更されました。軽減率は霊感と祓魔熟練度に依存します。

ワロタ　ダッシュもないのにどうやってWIZ様の２〜３秒の詠唱止めるんだよｗｗｗｗ

驚かないよ；；；

さてどうすんよ；；
この運営は一体何考えてるんだ

殴りアセは終了ですか。
生き残れるとしたら体力・霊感振りで、攻撃は空気だけど支援とサブタンクで頑張る位か？

グラナイトみたいなHP係数も赤POTパッシブもないからゴミ

霊感極振りみたいなステじゃないと魔法痛すぎるから支援ステも無理

これはアセきつそうだｗ
敏アセだったけど筋力体力に振って劣化グラになるしか無いのか・・・

支援で生き残るしかないんじゃね

わかった。3次くるまで封印。これしかない。

別にアセ終了というわけじゃないだろ…
もっと不遇な職はいくらでもあるよ

グランドが射程長かったら使えそうなんだけどな。
詠唱時間は短縮されてんーよね？

即発動になったよ

グランドショック単体指定のまま、射程はスラッシュ、効果範囲はエンキ1人分

葬式の手配をしたほうがよさそうだな、これは

グランドショックはディレイタイムが半減してね？前30秒ぐらい無かったか？
これで消費MPも半減してくれてれば、使い勝手は悪くなかったんだが

ステ振りで体力１００筋力４０、後は油で補うつもりだったんだけど
これはやっちゃったかな…
やる気なくなってきたｗ

とりあえず俺は筋力90体力50にして頑張って見るよ。
グラやナイトのあとからこっそりついて行く影のような存在になるんだ・・・

霊感＝体力とか霊感＝敏捷にする奴はいないのか？

>>924に任せた、レポよろしくな。

wizのアンチがアセだったのにアセのアンチがwizになっちまったな
敏捷型とか特に

もともと100％軽減だったんだしスワロウの軽減率もっと上げてもいいのにね
80%軽減とかさ

100%軽減じゃなくて＋MPだったやん
俺敵に思うにはスワローは魔法無効化でMP削られるくらいにしてほしかった。
まぁ、アセ封印したけど！！

アセにはスワロウあんだけ弱体化されたんだから
アーマーハードヒットが全身脱げるようになればいいのにね。

全身じゃなくても、上下脱げるようになるだけで俺はまだ戦えるよ。

祓魔の熟練度によって、スワロウの軽減率がどれだけ上がるか試した人いる？

ちょっぴり上がる

スワロウもあるがスタン耐性あげられたらほぼ効かなくなるッス(^O^)

過疎ってきたな・・・
次スレはなしでこっちに統合するか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1212488038/

そもそも、アコスレ当初からスレ分けする必要ないと言われてただろｗ

アセはロアの対極職なんだから沼撤去スキル欲しいよな。

アセはロアの対極職だったのか・・・
１VS１やって勝率で勝てる気がしないぞｗｗ
近接するまでに死んでる確率がﾀｶｽｗｗ

最初のサンドで寝なけりゃ勝ち、寝たら負け。
そんな感じ。

ところでモンクとエクソシストどっちが多くなると思う？
少なそうな方目指そうかと思って

最初は聖歌スキルで超効率出せるmobがいて（≒バグ）エクソシスト大量発生
↓
数日後修正、当然ロールバック無し
↓
再三のやった者勝ちオンラインに嫌気が差して半数が引退
↓
モンクとエクソ半々になるがアセ系自体が絶滅危惧種に認定される

むしろ３次がこな（ｒｙ

いや・・・今までのアセを見てるとモンクがかなり多めなんじゃないかな
でも筋力依存のスキルが増えたりして敏捷型がアッー！になるかも知れない

殴る暇が有ったらレックス掛けてください

モンクはいきなり格闘が主武器になって廃精錬杖使い絶句と予想

>>943
これの格闘武器って暗殺依存だから少なくとも主武器になることはねえな。

いや、レベルキャップ上がって新しい装備が来るだろうから
アセだけじゃなくて全職業が・・・

新装備はしばらくこねーだろ
改造勲章装備のほとんどがLV45なんだし

普通は三次職専用の装備は出る
普通はな

出さなきゃ出さないで何故出さないんだとブーブー言い
出たら出たで今までの強化無駄になったとブーブー言うんだよな

スワロウ弱体に合わせて＋５〜６防具ぜんぶ売り払ったんで何が来ても十分です

さてモールＧＥＴのために、勲章残り500個貯めるか・・・
それから強化して・・・怖くて祝福以外で叩ける気がしねぇ
つか500個もたまる気がしねぇ・・・

新勲章装備
モールslot1 両手棍
攻撃力78　筋力+1 命中+5 lv42

ということでミスリルスタッフ死亡です

ああ　勲章300個だったか　残り200ならまだ頑張れるぜー　ハハハ・・・

見た目がちゃんとハンマーになってるか、それが問題だ

おい新勲章武器も改造できるか調べてください

スカウト新装備も２穴空きが売ってたし、モールも改造行けるんじゃね？

三次来たらモールもゴミになるよ

レメディウムについて教えてほしい。
レメディウムのdebuff消去の数は祓魔熟練度+霊感or知性のどちらでしょうか。
知っている人いたら教えてください。

知性で解除数の天井が上がるっぽいけど、知性無しでも、それなりに解除するみたい。
ただ、それ以上に知性の恩恵があるのは、レメのディレイを軽減してくれる部分だろね。
知性初期値で１５秒待ちでは、自分にしか使えないだろうねえ…。

ステータス関係なく全消し

ｍｊｄ？

モールも改造できたぞ

改造はやっぱ３種類？できたらＳＳうｐよろしく。

アセの武器にはどんな魂が向いてるかな

改造は三種類だったよ
穴にしたけど

おーい、お前らどこにいっちまったんだよ
お前らがいなくなってというもの演習では敏捷グラが幅をきかせるばかり
今こそお前たちの力が必要とされてるんだ、モールを握り締めて帰ってくるのを待ってるぜ

うれしいこと言ってくれるじゃないか、改造モールを+5までしたら戻ってくるぜ。
壊れたらミスリルで勘弁してください。

モール改造のWiki見ると、後は攻撃力強化の結果がないのか。
魂出易くなってるし、悩むなー。

モールＳやってみたがイマイチ違いが感じられない・・・
ハズレか

スタン成功率も微妙になってない？
6割くらい成功

ハンマーの成功率は昔から６〜７割。
けどこれはまた少し弄られたみたいだな・・
スタン耐性の魂も出回ったし新規はアセやらないことをオススメする

スタンハンマーの成功率１００％にしてくれ・・

対人も対MOBもかなり成功率減ったのにさらに耐性魂もつけられて
スワロウもこのままでいいしダッシュもいらないからハンマーだけは１００％にしてほしいよな。

スタンの成功率上げたければ体力振れ

せっかち魂でスタンの回転を上げる
衝撃魂で通常、バッシュ、ブロウのスタン率をあげる
どっちでも好きなの選べ

>>973
たった2秒弱のスタンが上書きされる魂なんて必要性あるか？

敏捷でスタンしにくいやついるな
気絶耐性きついわ
腕や装備じゃどうにもならんしな

せっかちの良さがわからんとは

体力でスタン率あがるの？

このスレ伸びないな。

ウォーリアスレより全然伸びてますよっ！
>>976　⇒　>>864
体力も関係するようになったのかは検証してないから知りません。
関係するのはスタンの回復の早さだけだったと記憶しております。

スタン時間は一律になったんじゃなかったっけ？ナイトもスタン入るようになった気がするんだけど

そーなの？1週間INできてない間になんて楽しそうなことにｗ
そしたらアセはせっかち魂とリードイヤリングで回転UPの道がいいか。

３ベルトにせっかち３つ入れると５M、リード１つ１．７M２つセットで３．４M
モールに入れるとなるとモール６００ｋ＋８００ｋ＋１M＊２で１０M飛ぶ計算・
たった5秒のディレイ短縮に１０Mかけるぐらいならエジェナイトでもやってた方が遥かに敵陣かき回せそうだがｗ

アセじゃないと脱がせないじゃないか。敵陣かき回しつつ脱がすのが楽しみなんだ。

スワロウ弱体化されて頭おかしくなった裸のアセ集団が
野良狩りPTをつぎつぎ脱がしていくところを想像してしまった

全員沼で溺れながらFSで焼かれるんですね

未開ソロしてる弓エルフをスタハンして脱がしてから
キルしないでさっと立ち去ってみたい

次スレはアコスレと統合でいいよな？

【パンドラサーガ】アコライトスレ　5ヒール目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1212488038/

↑次スレでいいよん

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1212488038/
次からこっちね仲良くしようね

どうせ来月にはモンクだぜえええぇぇぇぇぇ

つかモールA始まりすぎだろう

>>981
モールはともかく他装備は他職でもつかいまわせるだろ