【パンドラサーガ】ナイトスレ Part3

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しオンライン
2名無しオンライン:2008/03/19(水) 01:55:08.34 ID:lOszCi2N
>>1
(・ω・`)乙  これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね!
3名無しオンライン:2008/03/19(水) 01:57:03.55 ID:bT6PqvFo
本スレと聞いて
4名無しオンライン:2008/03/19(水) 01:58:58.03 ID:03RcVZGh
これをテンプレに入れないと。

        ∧∧
    Σ[ ヽ(・ω・)
        (.  )ヽ〆
        < \


      [  ∧∧ 〆
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
5名無しオンライン:2008/03/19(水) 02:09:17.36 ID:U7UMtEJN
ズッコケになったあとにナイト40にしたんだが
正直ブロッキングが空気すぎて使い方すらしらない
6名無しオンライン:2008/03/19(水) 02:10:30.81 ID:lOszCi2N
スワロウエレメントくれくれ運動

これっきゃない!
7名無しオンライン:2008/03/19(水) 02:10:55.60 ID:bT6PqvFo
LV30で大蝙蝠PTにはいりブロッキング発動→外出して帰ってくるとカンストしてた
そんな使い方

そっからいきなりずっこけだもんな
8名無しオンライン:2008/03/19(水) 02:12:21.01 ID:MNiRjxpL
ネガティブな奴らが気持ち悪いから、スレタイから「死亡」抜いといたけど、これで良いよな?
9名無しオンライン:2008/03/19(水) 02:20:56.09 ID:7x5Oj2HC
>>8
GJ
俺も最初の週くらいはネガってたけどねw
10名無しオンライン:2008/03/19(水) 02:27:51.17 ID:03RcVZGh
ネガというか殆どの人はネタだと思うが。
11名無しオンライン:2008/03/19(水) 05:03:27.96 ID:3KsVh55P
まあネガリつつやる事はやってるけどな
プレート全箇所+4美味しいです^p^
さすがに馬頭は+2止まり
ラージは無強化
12名無しオンライン:2008/03/19(水) 05:19:19.50 ID:KtahKdNb
防具は全部+4として(店売り)
体力99、次敏捷を99にしようとしているのだがどう思うよ。
これって役立たずのナイトになろうとしているのか。
13名無しオンライン:2008/03/19(水) 05:21:33.63 ID:3KsVh55P
>>12
オブジェ。
弾き飛ばしスキル食らうと盾解除されるんだぜ?
グラ1とかアセ1ぐらいプリの支援貰いながら追い払えるぐらいの性能欲しくない?
14名無しオンライン:2008/03/19(水) 08:26:29.88 ID:f6tw7VSl
腕力70
器用50
ヒューマンバンド
ヘビーランス+4

おk
15名無しオンライン:2008/03/19(水) 09:50:16.65 ID:3zGCVe5F
どうおkなんだかkwsk
16名無しオンライン:2008/03/19(水) 09:51:41.17 ID:COw4I4Xv
ステ、技能振りでの使い勝手知りたいので
良かったら教えてください

以下テンプレ
【希望3次職】
【使用武器】
-ステータス-
【体力】
【筋力】
【敏捷】
【器用】
【霊感】
【知性】
-技能-
【斬る】
【突く 】
【払う 】
【打撃】
【防御】
【射撃】
【回避】
【慈愛】

【自己評価】
17名無しオンライン:2008/03/19(水) 09:59:19.67 ID:twB6oA2p
日本人ってマネするしか脳がないから困るよね
ヒソヒソ( ´д)ヤダァ(д` )ネェ、キイタ?( ´д)オクサン(д` )アラヤダワァ
18名無しオンライン:2008/03/19(水) 11:51:24.12 ID:U7UMtEJN
闇強化武器はナイトが持つと
光と闇が両方そなわり最強に見える
グラが持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

19名無しオンライン:2008/03/19(水) 12:45:02.43 ID:3zGCVe5F
きた!闇武器持ちの体力ナイトきた!
これでかつる!
20名無しオンライン:2008/03/19(水) 13:02:53.96 ID:7x5Oj2HC
>>12
それどう考えてもポイント足りないでしょ?
体力99にしたら敏捷30も振れないんじゃない?
21名無しオンライン:2008/03/19(水) 13:15:18.20 ID:3zGCVe5F
キャップ解除見越してんじゃね
2極できるほど上限上がるとも思えないけど
22名無しオンライン:2008/03/19(水) 14:04:51.55 ID:OVnN/93I
Lvキャップ外れたら、ステの上限も変わると思うぞ。
体力150までとかさ。

3次職まであるんだから、いつまでも99までってのは有り得ないだろ。
23名無しオンライン:2008/03/19(水) 15:39:34.91 ID:twB6oA2p
よく考えれば有り得なくは無いだろ

24名無しオンライン:2008/03/19(水) 17:31:08.62 ID:OVnN/93I
40キャップですでに、筋力80器用60とかなんだぞ。
有り得ないだろ。
前衛が皆、体力99筋力99器用99とか面白く無さ杉だろ
25名無しオンライン:2008/03/19(水) 17:32:50.62 ID:nmaLofkp
仮にLV60迄上がっても、99,99,99はむりだろ
26名無しオンライン:2008/03/19(水) 17:47:37.25 ID:3KsVh55P
>>25
だな
1レベル5Pもらえたとして5Pのどこかを70→90にできるくらい
27名無しオンライン:2008/03/19(水) 17:52:01.07 ID:OVnN/93I
80はいけんじゃね?Lv60 で 666P。
80には248P。足りんか・・・80、80、70くらいだな。
ってそういう話じゃねぇだろ!

上限低いと構成が似通ってしまうから
上限あがるだろ。って話だよ。
結局は、必要P増えるから、一極端より多少バランス型がいいから似通ってしまう訳だが・・・。
28名無しオンライン:2008/03/19(水) 17:55:59.85 ID:nmaLofkp
PV用に霊感極振りナイトとか出るかもしれないし
29名無しオンライン:2008/03/19(水) 18:02:29.80 ID:avxoY8N0
別キャラで敏捷99作るよーってことじゃね
30名無しオンライン:2008/03/19(水) 18:02:55.63 ID:OVnN/93I
>>26
1Lv5Pって別ゲーの話か?Lv1→Lv2で6Pもらえたと思ったが。
Lv40→Lv60だと304Pだぞ。体力70→90は100Pだから余るよ。
31名無しオンライン:2008/03/19(水) 18:11:03.34 ID:4SLoq8We
別にステが似通ったところで困るようなことなんて無い
32名無しオンライン:2008/03/19(水) 20:10:33.32 ID:twB6oA2p
上限上がったら即死ゲー
wizの火力はステ依存が殆どだからね
直下系魔法は回避できないしな
現状ナイトよりロアの方が戦争では壁役性能高いのにますますイラネ状態だな
33名無しオンライン:2008/03/19(水) 20:11:20.38 ID:twB6oA2p
×ロア
○プリ・アセ
34名無しオンライン:2008/03/19(水) 21:18:01.67 ID:4SLoq8We
くそーグラ募集ばっかりしやがって
筋力ナイトでもいいじゃねーかよおおお
35名無しオンライン:2008/03/19(水) 21:22:58.44 ID:5KDpXjPc
体力80器用40筋力30

斬る36
防御55
回避8

の体力極ナイトですが演習時の立ち回りが分かりません
先輩の体力極ナイトさんに色々教えてほしいです><
36名無しオンライン:2008/03/19(水) 21:26:14.97 ID:2ULH+S6I
>>34
攻撃うpを全員に配ってくれるならいいですよ
37名無しオンライン:2008/03/19(水) 21:26:54.05 ID:Q6q4cgd2
体力極じゃないじゃないですか!!
38名無しオンライン:2008/03/19(水) 23:01:42.43 ID:5KDpXjPc
>>35
斬る32でした


39名無しオンライン:2008/03/19(水) 23:27:04.80 ID:3KsVh55P
同じ反吐開発のベルアイルは各ステ150上限で、

STR150VIT150AGI150DEX150LUC150INT100

とかやれちゃうゲームなんだぜ、反吐のバランス感覚舐めんな
40名無しオンライン:2008/03/19(水) 23:31:10.74 ID:4xTcSwrj
>>39
まぁ継承MAXとブリュンヒルデ4ついるけどなw
リアル一年以上は掛かるし、装備回避が乙になる
41名無しオンライン:2008/03/20(木) 00:54:04.95 ID:O87oHqJA
エロフがメイルショウス付けてると網タイツはいてるみたいで逆にエロい気がしてきた。
レザータセットはくと何故か絶対領域が出来てたし、♀ナイトエロいな。
42名無しオンライン:2008/03/20(木) 00:56:22.38 ID:CpAT8aG7
運営は送った要望をちゃんとチェックしてるんだろうな
もう、送り疲れたよ・・・
あとはお前らに任せた!
43名無しオンライン:2008/03/20(木) 02:53:21.48 ID:6t3dgYa1
>>39
反吐にバランス感覚が無いことは1億2千年前から明らか
44名無しオンライン:2008/03/20(木) 03:07:52.41 ID:fjTThyTa
そろそろ戦争を視野に入れたナイト同士の交流があっても良い頃じゃないかなー


いや、普通のナイト祭りでも良いけどさw
45名無しオンライン:2008/03/20(木) 03:34:02.68 ID:O87oHqJA
罠プリありの脳筋PTに入った攻撃ナイトとしては
罠にかかったmobにプロポノーティかけて被ダメを減らした方が良いのか自分も攻撃に参加した方が良いのか。
46名無しオンライン:2008/03/20(木) 03:37:42.01 ID:Sew9jXOF
>>45
罠に掛けるまでが仕事、100%罠に掛ける事だけに集中
あとはWIZにタゲがいくから全員ノーダメージ
これさえ守れば空き時間はMobを叩こうがプロボノーティしようが自由だと思うぞ
罠にかけないで前の獲物を叩き続けてPTメンバーを死なせるようなグラみたいなのには
決してなるなよ?
47名無しオンライン:2008/03/20(木) 03:40:28.38 ID:O87oHqJA
>>45
すまん言葉が足りなかったか、脳筋でwizいないとき。攻撃はエジェとかグラ。
48名無しオンライン:2008/03/20(木) 03:59:21.78 ID:sI/XtUnJ
あんまり罠に掛けすぎるとプリの人から暇だって言われるよね。
だから罠に掛けた後にすぐ横を通ってわざと食らったり
後ろに罠あるのに少しだけガチしたりするナイト40歳
49名無しオンライン:2008/03/20(木) 04:01:42.78 ID:Sew9jXOF
>>47
罠も使わないで遊べる状態なら遊んだほうがいいんじゃないか?
自分もタゲ受けたほうがいいかの話なら
タゲとった人が死にそうなら受けてあげればいいんじゃないか?
50名無しオンライン:2008/03/20(木) 04:07:04.69 ID:O87oHqJA
>>48-49
ありがとう、やっぱりプリ居るならダメージありで早く倒した方が良いか。
まあ、加わってもそれほど変わらないような命中率だったけどな……。
51名無しオンライン:2008/03/20(木) 09:56:53.51 ID:ZGTuMh6I
二日前にはじめた新参ですが
もしかしてナイトは地雷職ですか?
ずっこけやらなんやらいわれてますが・・・
もし地雷であればドMの俺には最適職かと思われます
どの変が糞といわれているか詳しく教えていただけませんか?

ステ振りなんかもドM向きに教えていただけるとうれしいですが・・・
この辺の質問は質問スレいったほうがいいですかね
52名無しオンライン:2008/03/20(木) 09:59:53.90 ID:5U422oz2
>>51
体力極じゃなければ問題ないよ
体力極ならリアライアンスと挑発系で頑張ればいいし
53名無しオンライン:2008/03/20(木) 10:05:46.82 ID:dYesXw5n
レッグカッティングに対してノーティーマーク
レイジングソウルに対してディフェンダー
ウォークライに対して・・・

何 か く れ よ
54名無しオンライン:2008/03/20(木) 10:07:53.22 ID:5U422oz2
>>53
装備も含めて高い防御力
55名無しオンライン:2008/03/20(木) 11:14:27.54 ID:qjY5pg+X
敏捷に中途半端に振っちゃったけど
パラペの性能を考えたら筋力とかに回すべきだったかな
56名無しオンライン:2008/03/20(木) 11:51:33.30 ID:EUZZAlso
しきりにズッコケを正当化したり、消したりしようとしてるのがいるね。

運営さんはこんなところで頑張らないで、ブロッキングの修正とBOTの対策を
しなさい。
57ゴンゾ社員一同:2008/03/20(木) 13:42:47.67 ID:ojm7dQ97

    関・係・ないから               関係ないから
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_                ,r;;;;ミミミミミミミヽ_          
    ,i':r"      `ミ;;,             .,i':rγ⌒) )   `ミ;;,         
    彡        ミ;;;i            ..彡/ ⊃     ミ;;;i         
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、(⌒ヽ           ..〃/ / ,,、 ,,,,、、ミ;;;!        
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|⊂_ ヽ,        γ⌒)i" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  ∩⌒)   
(⌒ヽ∩i `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;|(⌒ヽ         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'〃/ ノ   
 ヽ  ノ |  / "ii" ヽ |ノ | ⊂ `、     / _ノ`,|  / "ii" ヽ  |ノ  / / )) 
  \ \' ←―→ ) / /> ) ))   (  <|  't ←―→ )/イ  ( ⌒)    
(( (⌒ )、  ヽ、  _,// / /     ( \ ヽ  ヽ、  _,/ λ、 / /
58名無しオンライン:2008/03/20(木) 13:49:48.57 ID:He2hEqHd
まあズッコケオンラインうぃ擁護するのは社員だな
その社員がゴンゾか反吐かは知らんが

ズッコケなんて修正入れるぐらいなら(対モブでの)ブロッキングの範囲身代わり効果を削除すべきだろ
59名無しオンライン:2008/03/20(木) 15:42:05.61 ID:LaE9CVyo
戦争時

ナイト

物理防御 全職でNo,1
魔法防御 紙


プリ・アセ

物理防御 魔法職の中でNo,1+グラに匹敵
魔法防御 無効+吸収


壁能力
プリ・アセ>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>ナイト


補助・妨害能力
プリ・アセ>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>ナイト




ナイトの存在意義は?(;^ω^)
60名無しオンライン:2008/03/20(木) 15:48:07.79 ID:3mbl0wAi
その考え方でいくとロアもカスってことになるね
61名無しオンライン:2008/03/20(木) 16:11:09.54 ID:LaE9CVyo
ディフェンダー
効果:物理防御アップ

そもそも物理攻撃なんて殆どされませんから!
戦争では死にスキル



ブロッキング
効果:範囲内の味方のダメを肩代わり

フラッシュ転倒で終わるから!
戦争では死にスキル



リライアンス
効果:対象の物理ダメを肩代わり

遠距離オンラインですから!



プロボ・ノーティマ
(;・∀・)こんなの盾役の仕事じゃないやい!
もっと盾を生かした仕事をさせろや!
62名無しオンライン:2008/03/20(木) 16:14:02.23 ID:PEeW+1Zx
>>58
確かにこけなければ、ノーティとかでタゲ集めてブロッキングとか、
ブロッキングに意味は残ったな。
忙しいかもしれんが、それはそれでいい。
63名無しオンライン:2008/03/20(木) 16:56:57.96 ID:He2hEqHd
>>61
ブロッキングはチャージアロー、バッシュ、回転斬りのノックバックや
各種スタンでも終わりだし、そもそもナイトを前から殴る奴なんか居ないw
64名無しオンライン:2008/03/20(木) 17:28:13.80 ID:DV/1iTkE
両手と持ちかえでブロ発動させると
味方をかばえたりシールドバッシュでこかしたりもできる
忙しいしめったに出来ないけど
65名無しオンライン:2008/03/20(木) 20:43:53.91 ID:U5Ub1RLO
悲しいな

現実の人間の戦争でも刀での戦いから銃での戦いへと移り変わってきた
それは何故か?刀より銃の方が強いからだ。
これをパンドラに置き換えると
刀=剣
弓=弓
銃=魔法
となる

これからも魔法は世の中に蔓延り、ウィザードが俺たちを苦しめるだろう。


だが俺は・・・俺達は負けない!
世が剣を捨てても、俺達は剣を裏切らない!

立ち上がれ!ラストナイト達よ!!





映画 LastKnight
             Coming Soon        
66名無しオンライン:2008/03/20(木) 21:26:42.49 ID:fjTThyTa
>>65
ラストシーンは全員でズッコケですね、わかります
67名無しオンライン:2008/03/20(木) 21:54:52.94 ID:DV/1iTkE
興行成績もこけるんですね、よくわかります
68名無しオンライン:2008/03/20(木) 22:23:47.04 ID:gipm20yi
ラストサムライのシーン思い出した
69名無しオンライン:2008/03/20(木) 23:04:29.41 ID:LaE9CVyo
たしかにそうだなwwwwwwwww

ナイト→サムライ
メイジ→銃兵

俺たちの時代は終わるのか
70名無しオンライン:2008/03/20(木) 23:07:23.89 ID:LaE9CVyo
まぁ俺たちヤラレ役がいなきゃメイジだって輝けないんだし
感謝して欲しいな^^
71名無しオンライン:2008/03/21(金) 00:13:00.20 ID:0gA3qOlV
>>69
終わってたまるかよ
まだ始まっても居ないのに
72名無しオンライン:2008/03/21(金) 00:14:48.27 ID:FZ5F69CR
むしろ俺たちの時代ってあったkk
73名無しオンライン:2008/03/21(金) 01:00:44.97 ID:6DBLQ/RV
>>58
俺も範囲防御なくして自分のみブロック案に賛成だわ
そのかわりノーティのヘイト上昇と、リライアンスをナイトの防御力依存でって事でいいな
74名無しオンライン:2008/03/21(金) 01:08:31.74 ID:0ttHFl9I
対人で完全な空気になりそうな案だな
75名無しオンライン:2008/03/21(金) 01:17:29.25 ID:GXGKYRJv
>>74
もともと対人でブロッキングの身代わりなんか使えねーよ
敵がヘタレばかりなら兎も角、ブロッキング解除なんて簡単にできるから
76名無しオンライン:2008/03/21(金) 01:29:17.88 ID:6DBLQ/RV
>>53
>ウォークライに対して・・・
 ラピスメディオ強化版(PT全員にかかる)で感じかな

そもそもブロッキングから発動するスキル自体死んでいるような物なので
使えるスキルは更に少なくなっているよな
77名無しオンライン:2008/03/21(金) 03:20:02.62 ID:0ttHFl9I
>>75の言う対人は演習なんだろ?
自分のみブロックなんてPvE以外には意味ないだろ・・・ナイトに物理攻撃するか?
ずっとブロッキングすることもそうあるもんじゃないし

しかし魔法に対抗できる盾技がひとつぐらい欲しいな
78名無しオンライン:2008/03/21(金) 03:22:42.44 ID:mMmioPMD
新スキル「イージスの盾」ですねわかります!
79名無しオンライン:2008/03/21(金) 05:31:56.24 ID:UiNfBQlk
なんて悲観的な意見の多いこと・・・
筋力ナイトなんて金があれば最強職だろう
グラよりいい防具装備できて武器は同じHPもMPもグラより多いし
グラにはウォークライあるがPTMのグラor課金POTでカバー
グラにはハイパワーっていうパッシブあるんだがこれ全く機能してないので
グラとナイトの元の攻撃力は同じ
これのどこが弱いというのか・・・・・お金ない人にはつらい職だろうけど・・・

体力振りはまぁどうしようもないんだけど
でもさ、最初から対人では体力振りは微妙だったじゃない。対MOBでの仕様変更が
あっただけ、こんなすぐカンストしちゃうようなゲームでの対MOBなんてどうでもいんじゃね?
ネガキャンがうざすぎる
80名無しオンライン:2008/03/21(金) 05:34:51.44 ID:mMmioPMD
ネタじゃないネガはあんまり見ない気がするが
どうみてもお前のほうがうざい不思議!
81名無しオンライン:2008/03/21(金) 06:20:00.34 ID:XKEGbDmh
>>79
現状だとウォクラ抜かせば、ナイトはグラの上位版だしな
これならグラのほうがネガキャン対象になってもいいのに
課金POTなんて使いたくないから使わないけど
82名無しオンライン:2008/03/21(金) 07:11:46.90 ID:k1bzedDl
>>77
ブロッキングは対人ではもともと役に立たんよ
遠距離では魔法に対して無力だし、乱戦でナイトを前から殴るのは馬鹿だけ
それがモブ狩りですら全く使い物になら何区なったことが不満があるのだろ
せめて自分でタゲとってるときぐらいは盾使わせろと、そういう意見は妥当だと思うが
83名無しオンライン:2008/03/21(金) 07:13:41.75 ID:hNXjN+2P
>>82
未開では飛んでくる弓からWIZを守りつつ陣を維持は出来るんだけど・・・・
84名無しオンライン:2008/03/21(金) 07:38:11.09 ID:4XxTH0Za
>>81
私39歳のぐらでぃえいたーだけど、もう少しMPがほしいです
え?れい・・・かん?
85名無しオンライン:2008/03/21(金) 07:42:54.18 ID:1JDgMXTB
>>79

>グラにはウォークライあるがPTMのグラor課金POTでカバー

ナイトだけ課金POT前提バランスですねわかります!




>筋力ナイトなんて金があれば最強職だろう

アタッカーやりたいならナイトなんてやらねーyp^^^^^^^^^
86名無しオンライン:2008/03/21(金) 07:44:59.24 ID:XKEGbDmh
>>84
グラはウォクラだけやってればOK
後はナイトの劣化なんだから頑張るな
87名無しオンライン:2008/03/21(金) 08:10:54.71 ID:zWnyBz1l
俺の夢はクリーブランサー8人での馬特攻することです
88名無しオンライン:2008/03/21(金) 08:33:34.00 ID:y2hzGAIM
ナイトがグラのにしろグラがナイトのにしろどっちがどっちの劣化だとかいう話はやめれ
品性下劣だわ
89名無しオンライン:2008/03/21(金) 10:21:05.69 ID:UYmVmutL
>>85
自分はグラやっててナイトもあとからやり始めたんだけど

>ナイトだけ課金POT前提バランスですねわかります!
いざとなれば火力はグラと同じにできるよって事がいいたかったんだ
それに演習でもHPMPPOTは使うじゃん、やっぱグラのほうがPOTたくさん使うんだよね。
課金POTぐらいやすいもんだと思うけどね。
もちろん全体的な貢献度考えたらウォークライの存在は大きいけどね。

>アタッカーやりたいならナイトなんてやらねーyp^^^^^^^^^
それはあなたの勝手な思い込み。
実際ナイトはアタッカーとして超優秀なんだからしょうがない。
それにノーティーやフロボを駆使して守ることだってできるよ(ちゃんとできてない人多いよね)
まぁ攻撃してたほうが貢献できるから攻撃してるけどね。

グラの装備は精錬済みのやつを露店で安く買って揃えたんだけど
ナイトの装備ってあんま売ってないからお金掛かるねー
まだ装備揃えきってないんだけど全部+4くらいにできたら
もうグラなんてやってられないってくらい強くなると思う・・・・・
90名無しオンライン:2008/03/21(金) 10:22:38.10 ID:za7U2Tt+
それは、運営の仕様がうんこだから仕方ない。うんこ話なら下品にしかならない。
どちらの職業を削除するか、役割がかぶらないように変更するべきなだけ。

91名無しオンライン:2008/03/21(金) 10:26:44.19 ID:SUi8dyGE
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  ほんとはナイトでやりたいんだお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /


       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  でもナイトは弱いし誰にも相手してくれないお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /


       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   だから筋力ナイトでやるお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /
92名無しオンライン:2008/03/21(金) 10:39:23.50 ID:za7U2Tt+
グラのほうでは、シュートで大盛り上がりのようです。
93名無しオンライン:2008/03/21(金) 10:40:20.90 ID:1JDgMXTB
俺は>>89が社員に見えて仕方が無い
94名無しオンライン:2008/03/21(金) 11:04:33.20 ID:UOSYUu8X
グラで両手剣、両手斧とやってきて次は両手槍にしようと思ってるんだけど
>89とほぼ同じ考えでナイトにしようかどうか悩んでる。
ウォークライはPTMに貰えばいいだけでLv28以上のソロ性能あまり問題ではない。
重要なのはウォークライじゃなくてレイジングソウルだよね。

瞬間火力ならやっぱりグラ、防御上げて生存率高めたいならナイトってところか。
3次職もあるけど今からそれを考えるのは気が早すぎる。
95名無しオンライン:2008/03/21(金) 11:51:45.12 ID:SUi8dyGE
俺のキャラだけど
グラの防御力(81)だとアセのスタンからのコンボが痛いんだよな
でもナイトだと防御118あるから微妙にグラの攻撃が痛いだけ。
さらにプリのbuffもらうと体力30なのに(頑丈皮膚有り)本当痛くないわ
96名無しオンライン:2008/03/21(金) 12:44:17.61 ID:fMakYpkH
槍ナイトが強力だって言うことと
盾ナイトがつかえないっていう話は実はぜんぜん関係ないよね

97名無しオンライン:2008/03/21(金) 12:55:44.04 ID:UOSYUu8X
もちろん関係ない
98名無しオンライン:2008/03/21(金) 12:58:47.00 ID:AzumTPkd

    関・係・ないから               関係ないから
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_                ,r;;;;ミミミミミミミヽ_          
    ,i':r"      `ミ;;,             .,i':rγ⌒) )   `ミ;;,         
    彡        ミ;;;i            ..彡/ ⊃     ミ;;;i         
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、(⌒ヽ           ..〃/ / ,,、 ,,,,、、ミ;;;!        
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|⊂_ ヽ,        γ⌒)i" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  ∩⌒)   
(⌒ヽ∩i `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;|(⌒ヽ         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'〃/ ノ   
 ヽ  ノ |  / "ii" ヽ |ノ | ⊂ `、     / _ノ`,|  / "ii" ヽ  |ノ  / / )) 
  \ \' ←―→ ) / /> ) ))   (  <|  't ←―→ )/イ  ( ⌒)    
(( (⌒ )、  ヽ、  _,// / /     ( \ ヽ  ヽ、  _,/ λ、 / /
99名無しオンライン:2008/03/21(金) 13:50:16.92 ID:gnbfhkDG
さ、今週もめげずにブロッキング修正に期待しますよ。
100名無しオンライン:2008/03/21(金) 13:54:51.95 ID:60Y9I9+B
攻撃面はレッグカッティングの有無もけっこうでかいぞ
要は職の特性を生かして戦えるかどうかだろう
101名無しオンライン:2008/03/21(金) 14:10:56.87 ID:gnbfhkDG
そういえばと諸兄達に質問。
リライアンスって物理ダメージを肩代わりする効果だそうだけども、
気絶だとかのけぞりだとかは本人がちゃんと受けてしまうのですか?
あと、ブロッキング時と同じように、詠唱妨害の阻止効果はある?

もう自分は技能ポイント的に今から習得することは出来ないけど、気になったもので。
102名無しオンライン:2008/03/21(金) 14:21:17.94 ID:kGduuhLw
ブロッキングって実は高速の横っ飛びで防御対象と敵の間に滑り込んで
ガードしたあとすばやく元の位置に戻る技でさぁ

       ズザザザーーッ.     _         _
                     /::::::;ゝ-──- 、._/::::::ヽ
 ─ = ニ ニ _三 三      ヾ-"´       \:::::::|
             `  (⌒ 、_/              ヾノ        /|
- - ── = ニ 三   `>  /     _     _ ヽ      //
   (⌒)ヽ     (⌒ -、./   |    /::::::ヽ    /::::::ヽ |    //
  ─ == ニ 三 ヽ:::::::    ヽ  (::>::ノ  ▼ヽ::<::)l  / /
 (⌒) 。; ゚ ,,     \      :`.┏━┓ (_人_)   ノ'⌒)/
(⌒・⌒ ・ = ニ 三 三` -、  、.::., ┃盾┃ ヽノ   /_,,.r'
 '';:. ,、,,・:・ 、、,,==ニニニニ` ー三┗━┛`''ー―─‐'"´

戻るのに失敗するとこうなるんだよきっと
103名無しオンライン:2008/03/21(金) 15:29:34.62 ID:Ht3UX8Vf
まあブロッキング修正するにしても、以前の仕様に修正するのだけはありえないけどな
あの修正でパンドラ全体としては確実にバランス良くなったし
104名無しオンライン:2008/03/21(金) 15:46:32.17 ID:1JDgMXTB
ナイトからナイトらしい仕事を取りあえげてバランスよくなってもうれしくねーyp
盾職なのに盾を使ったスキルが死んでるとか意味不明
105名無しオンライン:2008/03/21(金) 15:47:35.98 ID:LNLtxU7a
棒立ちで本読んでればレベル40になれるの以外は認めない
106名無しオンライン:2008/03/21(金) 15:48:03.64 ID:za7U2Tt+
なってないだろ。いやそもそも戦争も無いのにバランスも糞もない、
無策に、スキルツリーの一系統を死亡させただけなのだから、
実際は、運営の仕様検討能力がないことが露呈して、人が減っただけだな。

いい加減に社員は、こんなところに出張して火消しなんかしないで、BOT対策と
納得のいく修正してこいよ。
107名無しオンライン:2008/03/21(金) 15:51:52.06 ID:g+35Gq8m
スレタイ変えたの間違いだったな。
次は「工作員暗躍中」、「最弱職」とでも入れるか
108名無しオンライン:2008/03/21(金) 15:52:24.68 ID:fGEO+0cv
ブロッキング修正で脳筋PT増えたのは事実だからなー
前のブロッキングに戻したら他職からは確実に非難されるだろうね
WIZ様だけは喜ぶだろうけどw
109名無しオンライン:2008/03/21(金) 15:52:34.58 ID:1JDgMXTB
社員が多いのは同意だw
火消しのウィンドウ参上!(社員)
110名無しオンライン:2008/03/21(金) 15:58:50.50 ID:UOSYUu8X
盾スキルは確かに修正してもらいたいね。
あと罠の性能が高すぎて盾役としてのナイトの出番が少ないのもどうかと思う。
罠の持続時間は敵のLvとかステで変更されるようにしてもらいたいところ。
ちっこい罠にひっかかって動けないアルゴスってどうなのよ。
111名無しオンライン:2008/03/21(金) 16:00:02.79 ID:Xsa6iwCL
>>110
アルゴス罠で止まるの?
112名無しオンライン:2008/03/21(金) 16:05:02.79 ID:j2BeggH7
アルゴスは分からんけど千年樹とか罠で余裕で止まってたな
113名無しオンライン:2008/03/21(金) 16:05:25.61 ID:UOSYUu8X
止まるよ。遠距離攻撃してくるけどね。
114名無しオンライン:2008/03/21(金) 16:07:10.90 ID:fGEO+0cv
単純に転倒効果削除するだけでも随分マシになるんですけどね
ただ盾2用意すれば以前同様範囲狩り可能ってのでは意味がない…

まあ物理職の攻撃性能の低さ、有用な範囲攻撃の少なさ
物理が当たりにくくHPが低いコウモリが大量に湧くこと
このあたりがバランスの悪さに拍車をかけているんだが
115名無しオンライン:2008/03/21(金) 16:18:02.69 ID:gnbfhkDG
3月21日 アップデート内容 [08-03-21]
いつも『 パンドラサーガ 』をご愛顧いただき誠にありがとうございます。


本日3月21日(金)主な修正、調整点は下記の内容となります。

◆主な更新内容

・露店表示距離の調整を行いました。

・すべての種族装備を、他人に受け渡せるようにしました。

・種族装備取得クエストのレベル制限を20に設定しました。

その他不具合を修正しました


今後とも『 パンドラサーガ 』をよろしくお願いいたします。


今週もダメでした。。。
はぁ、急いで仕事終わらせる必要は無さそうだ。
イン出来る方、一応チェックはお願いしますです・・・。
116名無しオンライン:2008/03/21(金) 16:27:27.10 ID:kGduuhLw
今日も元気に転んでます

      [  ∧∧ 〆
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
117名無しオンライン:2008/03/21(金) 18:24:21.23 ID:1JDgMXTB
ttp://www.4gamer.net/games/017/G001785/20080321036/screenshot.html?num=011

この盾いいのぅ
パンドラにもこんな塔盾クレクレ
118名無しオンライン:2008/03/21(金) 18:37:13.45 ID:j4nBfIR5
>>117
正気ですか?(ケンコバ風に読んでくれ
119名無しオンライン:2008/03/21(金) 18:44:32.13 ID:WnUb3HPx
>>117
兄さん、正気ですかっ?
120名無しオンライン:2008/03/21(金) 18:45:32.03 ID:za7U2Tt+
>>114
社員さん、BOT放置してまで出張ご苦労様です。
しかしそのお考えではあまりにもバカっぽくないですか?

コウモリ乱獲なんて王国だけの問題で、なぜ無策にも防御スキルを死亡させる
必要ないですよ。きちんとスキル体系を見直すまでの暫定処置なら、コウモリの
経験値を一匹500にするとか、コウモリの魔法耐性を強化して魔法ダメを一桁
にするだけで解決します。ついでに、国間のキャラ育成難易度の是正にもなる
のですよ。いったい何がしたいのですか
121名無しオンライン:2008/03/21(金) 18:49:49.45 ID:fWbvsIXB
どんな不遇職も、決戦クエで一気に30にしたあと
未開で金策しながらLV上げがデフォじゃね
未だに経験値だけの蝙蝠狩ってるとかいねぇだろ
122名無しオンライン:2008/03/21(金) 18:57:18.33 ID:UYmVmutL
ナイト強いよっていうと社員呼ばわりですか?
社員の俺様がバカどもにレスしてやるよ

>>104
パラペットとオートガードは対人ではかなり使える盾スキルは全然死んでない。
そもそも武器スキル1個だけなら防御にはこれらとる分は楽に振れるから全く問題ない
よく知らんがボス狩りにもつかえるんじゃない?

>>107
どこが最弱職だよバカじゃないのか?
弱いのは体力バカだけ、バランスナイトはそこそこいける、筋力ナイトは相当強い
体力極振りとかはするやつが悪い、殴りプリやってて「弱い」って泣きいれるやつは
みっともないでしょ?それと同じようなもんだ。

それと狩りでのブロッキング修正を嘆いてるやつ多いけど
それでもブロッキング修正前のエジェ、グラより全然楽にPTに入れるだろ
前エジェやってた自分に言わせると甘えすぎだ。
123名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:01:38.09 ID:fWbvsIXB
最近両手槍持った使えないナイトが多すぎだな
124名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:05:27.03 ID:fMakYpkH
パラペットはエジェ対策周りで再評価されてるけどオートガードって有効か?
どういうところでそう感じた?
125名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:07:18.81 ID:1JDgMXTB
>>122
アタッカーやりたいならグラ池よ
126名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:09:07.34 ID:IOrO9Tr0
>>122
ナイトのブロッキングの使い道がなさ過ぎるから嘆いてるわけで
他よりPTに入りやすいんだからいいだろって
意味不明なんですけど
127名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:10:15.56 ID:Xsa6iwCL
>>125
アタッカーとしてグラより優秀なんだしナイト選ぶのも当然かと
防御系も攻撃系もステ振りしだいでグラより強くなれるんだし
128名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:13:41.41 ID:fMakYpkH
>>127
攻撃系として作られたナイトの強さには何の異論もないけど
防御系として作られたナイトの活躍のシーンはかなり限定されると思う
129名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:14:24.06 ID:y2hzGAIM
>>122
オートガードはオートガード覚える熟練地底度では10%程度しか防御しないぞ。
グラはどっかいけ。
130名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:15:36.34 ID:C/oJvZsM
>>124
防御の熟練度54でも滅多に発動しない
発動したところでダメ半減するだけだし
パラペットほどの効果は無い
131名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:16:54.27 ID:1JDgMXTB
>>127
グリーブランサー志望の奴はそうだろうけどパラディン志望の奴はお前さんの脳内妄想通りに強くなれないんだけど?
132名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:19:05.39 ID:C/oJvZsM
>>122
オートガードに関しては盾持ってないと発動しないから
アタッカーとの両立は無理だよ

で盾スキルの問題はタンクやりたくてナイト選んだ奴だけが泣きを見てることだよ
ランサー狙いは全く持って不遇じゃないから
133名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:20:27.30 ID:UYmVmutL
>>124
たまにダメージ半減してくれるよね
その代わり回避しなくなるんだけど、どうせ敏捷なんて振ってないし全弾
あたるんだからマイナス面はほとんどない防御熟練30くらいで体感15%ぐらいかな
防御26まで振るのに何か大事なもの削らないといけないわけじゃないし
接続時間もそこそことりあえず使っておけばいいと思いますよ。

>>125
ナイトが防御だけやってればいいってそういう発想するほうが悪いだろ
バランス型にすれば攻撃も防御もできる、そんなに悲観することはない
そんなに防御だけやりたいならリライアンスでもやってろよ

>>
134名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:23:24.42 ID:fMakYpkH
ID:UYmVmutL
バランス型ですが攻撃だけやって防御なんかやらないほうがマシなんですけどどう思いますか
135名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:25:24.55 ID:UYmVmutL
>>126
まだいってんのか?
他の職で対人にしか使えないスキルがどれだけあると思ってんだ?
ブロッキングは対人では以前と同じ仕様のままだ
しかもブロッキングなんてパラペット以下のスキルをとるための通過点に過ぎないだろ?
136名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:28:47.58 ID:y2hzGAIM
>>133
突く41、切る26、回避8まで上げたら防御は25までしかあがらんのだよ。

だいたい、ナイトが防御職だという前提で始めたのはパンドラだろぼけ。
自分のご高説垂れ流すのは勝手だが、いちいち鬱陶しいわ。
137名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:28:55.55 ID:1JDgMXTB
社員が必死に工作してるようにしか思えない
138名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:29:13.63 ID:C/oJvZsM
>>135
アタッカーが大好きなことは解ったから
それ以外の役割を全否定するのはやめないか?
139名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:30:31.88 ID:fMakYpkH
>>135
まだいってんのか?
防御職で対人にすら使えないスキルがどれだけあると思ってんだ?
ブロッキングは対人では以前と同じクソ仕様のままだ
しかもブロッキングなんてシールドバッシュ以下のクソスキルをとるための通過点に過ぎないだろ?
140名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:30:50.35 ID:C5sAp49R
ブロッキング修正を望んでる奴らが

「以前のブロックに戻してナイトはブロック放置で楽々カンスト、PT募集はナイトプリWIZだらけで不遇職はソロってろwww」

こういう望みなんだとしたらブロッキングなんて永遠にこのままにしとけと思うな
修正するのはいいとしても、具体的にどんな感じの修正がバランスよくなるのかは少し考えようぜ
141名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:31:54.43 ID:1JDgMXTB
ナイト
防御系ウォーリアの上位クラスになります。
防御的なスキルを覚えることができます。
相手の攻撃に耐えて味方を守るクラスです。また、騎乗もある程度こなせます。
騎乗メインの前衛上位職や鉄壁の前衛上位職に就くためにはナイトの道を歩まなければなりません。

>防御系
>防御系
>防御系

グラディエイター
攻撃系ウォーリアの上位クラスになります。
攻撃的なスキルを多く覚えますので、前線で敵を攻撃することが好きな人に向いています。
将来攻撃重視の前衛職に就くためにはグラディエイターの道を歩まなければなりません。

>攻撃系
>攻撃系
>攻撃系
142名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:32:40.53 ID:C/oJvZsM
>>140
いや戻すならcβ以前の仕様まで戻してくれ
挑発のヘイト値も含めて
範囲身代わり能力は要らんから削除で良い
143名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:32:56.93 ID:IOrO9Tr0
>>135
だから他の職と比べてどうすんだって言ってんだよ
通過点のスキルだから何?
通過点のスキルは全てどうでもいいってわけ?
対人では機能してるからいいって
そこまであげるのにはmobと戦うのは必須なわけで
そこで役割を果たせなくなったのはおかしいだろ

相手の攻撃に耐えて味方を守るクラスです。また、騎乗もある程度こなせます。
騎乗メインの前衛上位職や鉄壁の前衛上位職に就くためにはナイトの道を歩まなければなりません。

大体これ読んで防御ナイトはやめとこう!って思うやつがいるか?
大事なのは味方を守る騎士として機能してないってことだろうが
144名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:35:09.44 ID:UYmVmutL
>>134
たとえばさ味方のWIZやプリに向かってくるやつをノーティーやフロボでタゲとりつつ相手の邪魔するとかね
ブロッキングなんかも要所で使えないこともないだろうし攻撃しながらでも守ることはできるんじゃないかな
MOB戦でもフロボとノーティーつかってい横沸きしたときにとっさにタゲとったり結構いけるんじゃない?
145名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:39:32.60 ID:fMakYpkH
>>134
現状のバランスナイトはまったくもってその通りなんだが
それだとバランス型だったり防御系だったりする意味はほとんどないんだ

ノーティプロボを使いつつc攻撃でグラとタゲを合わせるとかできるから
攻撃型のほうがマシ
146名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:40:31.40 ID:fWbvsIXB
今の仕様でも旨いナイトは防御系の動きできてるよね
狩りでブロッキングに固執する必要がなくなって自由度上がってるだろ
147名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:40:48.64 ID:XQ793z74
ノーティなんか使う奴はナイト失格
148名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:44:17.99 ID:UYmVmutL
>>143
いいか社員様の俺にいわせるとだな
使えないスキルの少しくらいあるわ!しょうがねーだろ
他職のことは関係ないって?そんなことないだろ対人でしか使えないスキルが
実際あるんだよ。あるの。そういうの意図して作られてるゲームなんだよ。

味方守ることはできるって、あなたはMOB戦が好きなようだけど
フロボやノーティーはちゃんと使いこなせてますか?
WIZやプリを守ることできるよね
ナイトだからこそこの2つのスキルで1匹ならタゲ固定できるわけよ。罠は緊急用だけでいいの
2匹わいたらこれらのスキルでタゲ一旦うけることもできるのよ
防御の役割果たせてるじゃん。それでも気に入らないならリライアンスとれって
149名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:46:44.63 ID:fMakYpkH
もしかしてmob狩りでまだナイトが生きるって言ってるのと
対人で使えないって言ってるのがごっちゃになってるのか


少なくとも俺は対人で防御系ナイトに意味がないと言ってるつもりだったんだが
150名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:48:23.00 ID:y2hzGAIM
>>148
少しはあるわの一言で防御技能7のうち。
ブロッキング、ディフェンシブマーチ、シールドバッシュ、シールドタックル、
の半分以上が使えないことの言い訳になるとでも思ってるのか?少し?
151名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:54:24.63 ID:fMakYpkH
ネガを聞いていい気分じゃないのはわかるが有効な立ち振る舞いがあるなら是非このスレで研究したいところだ
152名無しオンライン:2008/03/21(金) 19:55:56.95 ID:1JDgMXTB
プロボノーティなんていらねーだろ


盾スキルを使わせろよ




理想
盾で相手の攻撃を防ぐ

現実
体で相手の攻撃を受け止める



意味不明なんだが
153名無しオンライン:2008/03/21(金) 20:03:03.04 ID:9qyosKxu
>>150
安心しろ、リライアンスも使えんスキルだ
154名無しオンライン:2008/03/21(金) 20:06:31.91 ID:XS3gOr67
パンドラのブロッキング(RvR限定ね)ほどわかりやすい、他者を守るスキルってそうそうないぜ
魔法で乙るけどな
だからオートガードの代わりに状態異常の効果時間を減らすようなのあるといいかも
転倒するけど復帰がはやくなるとかさ

対人っていうやつも演習か未開かをはっきりさせたほうがいいな

>>152
ノーティーしてブロッキング→シールドバッシュじゃだめなのか

ん!ブロッキング中にプロボノーティーできるようになるといい感じじゃない?
155名無しオンライン:2008/03/21(金) 20:11:10.17 ID:fMakYpkH
現状だとプリ粘着が一番有効とされてるから実際敵近接の相手をする防御ナイトって少ないんじゃないか
演習の話ね
156名無しオンライン:2008/03/21(金) 20:17:21.10 ID:UYmVmutL
>>149
そういう意味でなら判ります、確かに対人で味方を守るって事に関しては
あまり役に立っているとはいいにくいね。でもブロッキングも使える場面はあるよ。

>>150
ごめんねごめんね、使えないスキル多かったねほんとごめんね
で、でもさ盾スキルって無駄におおいから許してほしいんだ。使えるスキル
3つくらいで勘弁してくれないかなブロッキングだって全く使えないわけじゃないし・・

結局さ対人での防御型ナイトってさ高い防御力とHPを生かして攻撃しながら敵を邪魔して
結果的に味方を守るってことで我慢してくれないかなぁ
体力40−50くらいで残り器用と筋力に振り分けるぐらいにすれば攻撃だってできるし
ほらさWIZやプリだって知力極振りなんて微妙なわけでナイトだって体力だけじゃそりゃ
弱いよ。そういう人はステリセットチケ買いなさいよ。
あ、やっぱ俺社員乙って言われそうだ・・・・
157名無しオンライン:2008/03/21(金) 20:20:31.63 ID:dUe92EGW
まあ正直体力極とか対人でどんな活躍が出来ると思って作ったのか謎だ
耐久力だけあってもデコイにすらなれんよ、無視できない脅威性があって初めてデコイとして敵も構ってくれる
158名無しオンライン:2008/03/21(金) 20:42:48.74 ID:fMakYpkH
雑感だが防御スキルの使用状況はこんな感じだ
特に断りのない場合8人演習での使用を指す

ブロッキング
罠にかかった前衛メンバーに敵の近接が殺到した場合などに使用した
多くの場合両手武器からの持ちかえで演習10〜20回に1回ぐらいの頻度
最初から片手だとあっさり対応される

シールドバッシュ
全演習を通してこかした頻度は1度か2度相手がc攻撃のときもこかせるのかは不明
挑発した場合も普通に攻撃はナイトに向かわないので有効度は低い

パラペット
回避が少ないナイトは使って損はないと思う

オートガード
自分ではかった際は発動15%前後ダメ50%カットだから理論値一撃あたり7.5%カット(計算あってる?
決して少なくはないがわざわざ片手ナイトに向かってくる近接が皆無だったことだけは報告しておく

シールドタックル
実は演習でも未開でもつかったことない
だれか使ったひといるんだろうか

ディフェンシブマーチ
同上タイミングがわからない

リライアンス
演習では保護対象との有効距離を保ちつつプリ粘着を行うことは無理だった
プリ粘着に専念したほうが有効に思われる

未開での戦争では保護した上でグラなりに突撃してもらうのが有効だった
プリと打ち合わせして回復を重点的に飛ばしてもらうのがポイントただそれでもだいたい自分は死ぬ
いまのところ一番使える気がするが有効な距離に難アリ

ディフェンダー
自分の生存率アップと言う意味ではかなり使える

プロボノーティは別に防御ナイト専売じゃないよね
他の使い方や有効な戦法がある場合は指摘して欲しい
159名無しオンライン:2008/03/21(金) 20:55:18.94 ID:1JDgMXTB
ディフェンダー
わざわざ片手ナイトに向かってくる近接は皆無だったので使えないスキル

160名無しオンライン:2008/03/21(金) 21:02:13.90 ID:y2hzGAIM
>>157
対人はともかくとして。
ウィズも知力はスキルを使わなければ役に立たないステータスだけどスキルを使えば火力になるわけだ。
体力ナイトは霊力と体力をスキルで消費して役に立つ、それがブロッキングだったわけだが、
スキルがそれにそぐわなくなった、対人では使えないスキルだったって話。
体力ナイトは良くも悪くもスキル頼り。良いスキルがあれば重要なファクターになるよ。
161名無しオンライン:2008/03/21(金) 22:34:54.03 ID:jR/1xaeu
高説垂れるのは勝手だが荒らすよな・・・。こういうのもあるよ?っていうだけならいいんだが、
必死になって説明した挙句、纏めると体力ナイトは糞wwwって言いたいだけやん・・・。

ブロッキングのダメージ庇いの消去、自分へのダメージ1/4化、範囲内の味方はダメージ1/2化。
ディレイマーチの半分で発動後1秒以下で効果切れる。これでいいよ。
その代わり上位スキルのマーチは今までどおり発動後だしっぱにできるがマナ回復しない+継続マナ消費を3か4に。
162名無しオンライン:2008/03/21(金) 22:35:50.80 ID:bHJlRCQv
413 :学籍番号:774 氏名:_____:2008/03/21(金) 22:26:50 ID:???
続きはこちらで
【みぞれちゃん…】【…とでも呼んでくれ///】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/student/1206072856/l50
163名無しオンライン:2008/03/21(金) 22:39:57.15 ID:XS3gOr67
範囲肩代わり無くせってのはなんでだ?
164名無しオンライン:2008/03/21(金) 22:49:08.61 ID:zWnyBz1l
アチャ以外カンストして今ナイトやってる者だが
グラナイトエジェアチャの中じゃ対物理職でナイトは一番強いと感じるよ
ところでグリーブランサーで馬特攻したい場合は片手槍一択?
片手槍でって書いてあるから騎乗だと両手とか斧は無理だと思ってた方がいいよね?
しかし、騎乗&歩兵&槍兵 < WIZ様 になりそうで嫌だわ
165名無しオンライン:2008/03/21(金) 22:51:19.72 ID:10Bd1eth
距離とってたらどれでも魔法に負けるだろ
0距離からはいスタートって言えばそりゃ勝てるだろうが

まあ今問題になってるのは、近接は距離とられてると何もできないのに
WIZは対近接スキルがいっぱいあることなんだよな
166名無しオンライン:2008/03/21(金) 23:04:22.80 ID:fMakYpkH
>>161
いやむしろ
体力極が未開戦争みたいな場面でリライアンスを使うのが一番防御的に働けてるんじゃないかと
検証してないけど


演習の場合一人攻撃的に無価値だと差が激しいから微妙
167名無しオンライン:2008/03/21(金) 23:11:01.26 ID:1JDgMXTB
自慢の物理防御も生かせて無いよな
ブロッキングやリライアンスは対象依存だし
ナイトが物理職に狙われるってことは無いしな
168名無しオンライン:2008/03/21(金) 23:36:17.87 ID:rvkxXOi+
>>166
リライアンスは非常に使い勝手が悪いうえ、かける対象のほうに慣れが求められる
現状で有効に活かせるものじゃない
169名無しオンライン:2008/03/21(金) 23:47:07.35 ID:eO4+X0E0
本スレの転記で見てみたが
http://heroes.nexon.com/
↑動画の女剣士見たくガードとかシールドタックルしてみてーなー

ふと思ったがシールドタックルもシールドバッシュも
ブロッキング中のみってのを無くして
バッシュみたくいきなり使えるようにすればよくね?
170名無しオンライン:2008/03/21(金) 23:55:24.30 ID:UOSYUu8X
オートガードでブロックした瞬間にタイミングよくいれると発動するとかでも面白い気がする。
171名無しオンライン:2008/03/22(土) 01:22:04.04 ID:x01mNKtR
>>169
普通に考えても一度も防げずに転倒する仕様に変更して、その状態からでないと発動できない
スキルが存在すること自体おかしい。しかも、発動しても発動条件に見合った効果もない。
ここまで、発動条件が厳しいのであれば、バックスタブ程度のダメージが出てもいいはず。

そんなありきたりなことも、もみ消し工作に必死な運営には思いつかなかったんだろうさ。
172名無しオンライン:2008/03/22(土) 02:05:38.89 ID:T5nPyhIx
シールドバッシュで転ばそうと待ち構えたら自分が転がってた
どんな超高性能スキルのデメリットだよって感じだよな・・・
173名無しオンライン:2008/03/22(土) 02:18:45.43 ID:SVIykDiu
防御技能ってどうやって上げてますか?
技能30超えた辺りから55までつらすぎる・・
防御上げてるナイト自体少なそうな気もするけど
174名無しオンライン:2008/03/22(土) 02:19:28.39 ID:tlxdEVz2
気づいたらあがってた
175名無しオンライン:2008/03/22(土) 02:19:39.69 ID:tlxdEVz2
あ、熟練ね
176名無しオンライン:2008/03/22(土) 02:20:48.46 ID:3plExm5o
アリのところに行って一晩放置
177名無しオンライン:2008/03/22(土) 03:25:02.06 ID:aqJDVEoE
>>172
つかシールドバッシュってタイミングよく発動すると必ず自分がころがらね?
今のところ49/49で転倒してるんですが
178名無しオンライン:2008/03/22(土) 03:31:37.80 ID:aqJDVEoE
>>163
コンビに行ってる間にレベルが上がってるようなゲームになるからその対策が必要なのはわかる
だからといってブロッキングに転倒つけるぐらいなら範囲身代わり消してくれと
そうすれば自分でタゲとってブロッキングするような使い方ができるから
今は対モブで盾構えると不利な面のほうが多すぎる
179名無しオンライン:2008/03/22(土) 03:34:27.58 ID:aqJDVEoE
>>158
ディフェンダーは防御子技能のスキルじゃないよ
ナイトがレベルで自動的に覚えるスキル
180名無しオンライン:2008/03/22(土) 03:41:11.31 ID:sKKNhIGo
時間経過で消費MP倍になってくとかどうだブロッキング
仲間を守れるってのは中々個性的だから無くしてほしくないな
181名無しオンライン:2008/03/22(土) 03:42:42.95 ID:TVYCBlWa
ブロッキングしてあげる相手をターゲットしてないとブロッキングしないとかに
してくれれば幾分かナイトさんも忙しくなるんじゃないかなって
妄想。
182名無しオンライン:2008/03/22(土) 11:24:52.42 ID:2iio26sd
>>178
なるほどね。
でもさ糞仕様を元に戻すためにパンドラナイトの目玉を無くせってのは極端すぎる

>>169
それいいね。
シールドタックルってノックバック効果だっけか。
気絶とか転倒だったらいまの発動条件でも納得できそうだけどなあ。
183名無しオンライン:2008/03/22(土) 12:42:41.43 ID:x01mNKtR
ちなみに 「パンドラナイトの目玉」 ってなに?

ここは人ぞれぞれで違ってそうだから、事前に出しとかないと話がこじれるかも


184名無しオンライン:2008/03/22(土) 13:05:33.65 ID:2iio26sd
ブロッキングの範囲肩代わりね

PvEと演習はどうでもいい派だから混乱させてるかな。すまん
今の盾スキルに満足してるわけじゃないけどね
185名無しオンライン:2008/03/22(土) 13:26:15.31 ID:ILWSQqTv
ブロッキングは単純に攻撃ガードしたら解除でよかったな
一回ごとにかけなおしなら放置はできないし
元からブロ中にブロすると解除だから連打マクロ対策にもなる
あとダメージ減少割合を基本10%+(防御熟練/2)%にすればバランス取れたろう
186名無しオンライン:2008/03/22(土) 13:31:34.53 ID:poWG/JUo
俺にとっても肩代わりは目玉かな。まぁパンドラの…とまでは言い過ぎかもしれないので、盾の目玉ってことで。
盾構えたら自動的に他者の身代わりになれるゲームなんて他に知らないよ。

消費MP、解除ペナルティなどの部分で運用を難しくして、
肩代わり機能は出来る限り存続の方向で行って欲しい。
187名無しオンライン:2008/03/22(土) 13:50:09.72 ID:UhyjY8fM
>>182
残念ながらその目玉こそが糞仕様を成立させていた原因の一端なわけで…
少なくともブロッキングが死んだことによってPT事情は以前よりも大幅に改善されてるわけよ
範囲肩代わりが復活すれば以前のWIZPT以外全員ソロやってろ時代に逆戻りする可能性が高いがそこはどうするんだ?
188名無しオンライン:2008/03/22(土) 13:55:21.89 ID:tU5vknKo
範囲肩代わりは出来ても範囲狩りは出来ないような調整をしないと無理だろうね
189名無しオンライン:2008/03/22(土) 14:08:54.97 ID:Fl/PPSkk
>>187
ナイトは生き残れるんだから良いじゃん
190名無しオンライン:2008/03/22(土) 14:17:07.32 ID:dH2zjwAn
ダメージごとにMP消費とかマナシみたいに
これなら無駄に高いナイトのMPも減らせるし複数狩りだとMP切れるかも知れないから多くは出来ないし
191名無しオンライン:2008/03/22(土) 14:26:49.79 ID:2iio26sd
>>187
まってくれ
いまの仕様だって範囲肩代わりだろ。
ズコーッが嫌だからブロッキングの効果を自分のみ適用にしてヘイトコントロールできるスキル増やしてくれ
って意見があったから、RvRで面白く使えそうな範囲肩代わりは無くさないで欲しいってことね

格上MOB乱獲したいわけじゃないよ。
192名無しオンライン:2008/03/22(土) 15:15:11.47 ID:M7yx/xZa
攻撃型槍ナイトに防御ナイトがリライアンスをかける

これがこれからのスタンダードになるね間違いない
193名無しオンライン:2008/03/22(土) 15:20:13.86 ID:ILWSQqTv
だが敵は攻撃型槍ナイトを二人用意していた
194名無しオンライン:2008/03/22(土) 15:40:54.13 ID:iDxTIhUb
>>187
それは敵の回比率が高いから問題になってたんだろ

・敵の回比率を下げる
・wizの範囲魔法のレジ率を大幅に上げる

これだけで解決したわけだが

ナイト
釣り役
プリ
プリ
アタッカー×4

上記のように修正すりゃメイジ以外でも入れる欄が4つもあるんだから十分になるだろ
戦争メインだからレベルもサクサク上がり後続も増えやすい
195名無しオンライン:2008/03/22(土) 17:51:35.02 ID:y77lcAyG
さっきナイトでペア狩りのプリ募集した人!
勇気がなくてWisできなかった


すまん!
196名無しオンライン:2008/03/22(土) 19:24:48.01 ID:x01mNKtR
>>187
改善されてないよ。以前より病状が悪化してる。

以前は職不問PT以外のテンプレ構成は
 釣りx1、盾x1、プリx2、Wizx3、Wizまたは釣りx1

Wiz と プリは指定職だが、釣りは遠距離とダッシュがあれば誰でもOK
盾はブロックとある程度体力あれば誰でもOKだから意外と誰でも入り込めた。

現在のテンプレ構成と言えば
 罠・釣りx1、誘導x1、プリx1、Wizx4、レックスx1

罠・釣り は、もうスカ系じゃないとできない。誘導はナイト・グラ、レックスは
アセの専売。各役分担ががちがちに決まっていて、スキル構成まで指定が
入ってる。どう考えても前より悪い。

しかも、未開罠ソロも流行りだしており、さらに悪化するのが見えてる。
197名無しオンライン:2008/03/22(土) 20:08:32.32 ID:OGWIBHLK
>>195
それでなくてもペア狩りって
話上手じゃないと短時間でもつらいからな。
198名無しオンライン:2008/03/22(土) 20:25:01.18 ID:pPsNeTkW
ナイトで両手槍って無謀ですか?
199名無しオンライン:2008/03/22(土) 20:31:23.64 ID:s4cJVJs4
俺両手槍使ってるけど無謀でもなんでもないよ
ブロッキング修正されてからは盾構えてる方が稀なくらい
200名無しオンライン:2008/03/22(土) 20:33:12.92 ID:pPsNeTkW
>>199
情報ありがとう、ラビンで作ってきます。
201名無しオンライン:2008/03/22(土) 20:51:40.10 ID:4duoZ4uS
>>198
アタッカーとしてはむしろ有効
両手槍だからといっても別に余分なスキルを取る必要もないしね

>>199
あえて盾装備のまま生きてるんだぜ?
べ、別に何持っても大差ないからじゃないんだぜ?
202名無しオンライン:2008/03/22(土) 21:06:05.26 ID:iDxTIhUb
ランサー志望は槍スキル55まで上げて火力高いだろうけど
パラ志望の俺は盾スキル55まで上げちまったおバカさん・゚・(つД`)・゚・
しかも片手剣スキル上げてるから火力がまったく無い・・・
半殺しにされてる気分だ・・・

火力
槍ナイト>片手剣ナイト
防御力
槍ナイト=片手剣ナイト

あんまりだ・・・ゴンゾも所詮チョン脳
203名無しオンライン:2008/03/22(土) 21:31:14.06 ID:OGWIBHLK
ネトゲーなんてパッチしだいでコロコロ変わるから、
それまで違うキャラでもやった方がいいんじゃないか。

後、そういう言葉使ってると自分も同じレベルまで落ちるぞ。
204名無しオンライン:2008/03/22(土) 21:35:22.25 ID:Ayoo6plM
このスレでポジティブな発言をするな
205名無しオンライン:2008/03/22(土) 22:17:36.99 ID:dH2zjwAn
んな、むちゃくちゃな
206名無しオンライン:2008/03/22(土) 22:28:54.47 ID:CH+bzydi
>>196
お前の国では脳筋PTってものはないのか?かわいそうに
少なくとも俺の国では現在のPTの主流はスタンハンマーを主軸にした物理攻撃での狩り
グラ1アセ1プリ1こそ必須なものの、他は構成に合わせて動きを変えれば済むので不問募集で柔軟な狩りが行われている
ステやスキルがよっぽど特殊な場合はともかく、職としてPTに入れない職ってのは存在していないよ
むしろ多すぎるWIZがPTあぶれすることが増えつつあるぐらいだ

ていうか未だにWIZ罠PTなんていう非効率なやり方してるとこがあったんだな
スタンさえ入れてしまえばDPSはWIZよりも物理の方が遥かに高いというのに
207名無しオンライン:2008/03/22(土) 22:39:29.64 ID:dH2zjwAn
脳筋PTなんて昔からあったけど主流は罠ウィズじゃないか
まずスタンアセは中々出来ないが罠ならすぐ出来る
208名無しオンライン:2008/03/22(土) 22:53:15.41 ID:vMeNiB3L
いつまで過去のブロッキングにすがってネガってんだよと思ってた俺が
シールドバッシュ覚えたんで、もしかするとアセのスタン代わりになるんじゃないかと
試しに使ってみましたが・・・ゴンゾふざけんなと思いました。
ズッコケのムカツキ度は実際やってみると酷いなw

こんなもんスキルツリーから削除してくれた方がまだマシだわ。
んで盾スキル関連は再構成しないとダメかもしれない。
その辺の要望出すのは防御型ナイトやってる人達なんだから
ネガってるだけじゃなくて、改善案考えて送るんだぞ。

俺は範囲肩代わりには反対だけどね。
209名無しオンライン:2008/03/22(土) 22:53:22.68 ID:CH+bzydi
WIZ罠が主…流…?
うちの国だとそんな募集滅多に見ないんだけど、ていうか組もうとしても集まってない模様
WIZ主軸のPT募集なんて谷ネズミ狩りぐらいでしか見かけない
ちなみにバル鯖連合な

あと最近アセ急増してるからこの構成のPT組むのはそんなに苦労しないよ
アセ2以上いるのが普通なぐらいだ
210名無しオンライン:2008/03/22(土) 22:58:41.69 ID:dH2zjwAn
>>209
バル鯖の王国は罠ウィズが多いな、罠ウィズでプリ、グラorナイト@不問
帝国は未開で罠狩り
211名無しオンライン:2008/03/22(土) 23:10:04.22 ID:CH+bzydi
>>210
ふむー、うちの国はずいぶんと恵まれた環境なのかね
20台からコモドで脳筋量産されてるので、普通に募集は脳筋PTばっかだ

まあ脳筋ってもエジェが掃いて捨てるぐらいいるので、バックアタックしやすいように罠で足止めはするんだけどな
とりあえずうちの国でPT入れない職ってのは現状存在しとらんよ、体力極で入りやすいかどうかは知らんけど
212名無しオンライン:2008/03/22(土) 23:24:42.08 ID:dH2zjwAn
>>211
帝国にも王国にもコモド居ないもんでさね
エジェが腐るほど居るならアセに限らずロアでいってもいいよ
罠で向き固定してエーテル掛けてバックスタブはコウモリでも余裕でかれる
グラのウォークライがあればさらにもの凄い効率
213名無しオンライン:2008/03/22(土) 23:35:49.45 ID:CH+bzydi
>>212
むしろ分かってる人とPT組むと、
ハンマー→サプライズ→エジェ数人で鎧通し→バックスタブとかやってるぞ
アホみたいな勢いで敵のHP削れて行く

あといいかげんスレ違いなのでちょっと小ネタを
本スレ見てる人なら知ってるだろうが、パリィで硬直した敵はその間攻撃が必中で当たるようになる(おそらく硬直っつーかスタンなのだろう)
なのでプロボ・ノーティで敵のタゲを取ったあとパリィしてやれば攻撃面でもPTに貢献出来る
多少殴られても大丈夫な敵なら是非試してみることをオススメ
214名無しオンライン:2008/03/22(土) 23:44:22.16 ID:iDxTIhUb
パリィってことは両手武器か・・・

なんかどんどんナイトとはかけ離れていくなw

ナイト?内藤ですwwwwwwwwwwww両手武器の使い手wwwwwwwwwwwうはwwwwwwwwおkkkwwwwwwwwwwwwwww
215名無しオンライン:2008/03/23(日) 00:55:45.69 ID:uv+qlk4z
>>213
本当か?両手武器のこと完全に忘れてたわw
試してみよう
216名無しオンライン:2008/03/23(日) 00:56:45.22 ID:S84bBSJ6
今日プリで戦争ごっこ行ってきたんだけどさ
ナイトよりよほど前線上げるのに役に立つんですが何とかしてください

グラに殴られるとさすがに痛いけどエジェ程度ならフルコンボ食らっても生きてるし
敵のほうが突っ込んでくから味方の援護攻撃で敵殺せるしで囮としても優秀
217名無しオンライン:2008/03/23(日) 02:00:35.84 ID:O6ecdaoL
>>216は流石に妄想乙としかいいようがないわ
218名無しオンライン:2008/03/23(日) 02:18:16.09 ID:ZIsYvpjo
プリが前線出てきたら、敵前衛がワラワラ出てきてなすすべも無く即死だとおもう
219名無しオンライン:2008/03/23(日) 02:19:44.80 ID:SaKfC16t
>>217
そうとも言えないんじゃね?
ナイトは魔法に対しては紙だからな
プリの物理防御はグラ並にあるし魔法攻撃は無効・吸収するし
220名無しオンライン:2008/03/23(日) 02:20:53.77 ID:5ZjtHZaM
まあ周りも見ずにプリに突っ込んでくるnoobな敵ばっかなら有効なのかもね
221名無しオンライン:2008/03/23(日) 02:21:45.15 ID:SKZLn/NM
プリはあっさり死んだら対人でかき回し役にならないから、
防御系はそこそこある
222名無しオンライン:2008/03/23(日) 02:29:41.45 ID:UUzVVBaU
もう、工作だらけだから CH+bzydi が、必死に関係ないはなしで、
都合が悪い事実を流そうとしてるようにしか見えないな。

とりあえず、鯖と国教えてくれ。
223名無しオンライン:2008/03/23(日) 02:36:05.04 ID:rt4Rsz+C
このスレでポジティブな発言をする奴は工作員
224名無しオンライン:2008/03/23(日) 03:22:44.05 ID:O6ecdaoL
>>219
前線を押し上げる脅威にはならんだろ。耐える能力だけではな
プリ+αがいりゃあそりゃ押し上げられるだろうが
それは果たしてまるっきりプリの功績といえるのかってことだ
225名無しオンライン:2008/03/23(日) 03:24:32.29 ID:rt4Rsz+C
工作員は死ねば良い
226名無しオンライン:2008/03/23(日) 03:27:38.78 ID:SaKfC16t
>>224
ナイトも耐える能力しか無いぞwwww

227名無しオンライン:2008/03/23(日) 03:31:45.08 ID:rAx5K0yz
槍41 防御31に振ったキャラが眠ってるんだが
コンセかダッシュ2択なんだよね
どっちとったほうがいいと思う?
228名無しオンライン:2008/03/23(日) 03:40:07.94 ID:HZpQzZvq
>>227
コンセが無くても攻撃が当たる相手はいるけど
近接職でダッシュが無いと空気になると思うよ
229名無しオンライン:2008/03/23(日) 03:47:54.18 ID:5ZjtHZaM
>>222
これはひどい文盲
230名無しオンライン:2008/03/23(日) 05:15:28.91 ID:rAx5K0yz
>>228
器用50くらいにしてダッシュにするかなぁ・・・どうも
231名無しオンライン:2008/03/23(日) 07:33:46.68 ID:8/6bLfZ5
ダッシュの無い近接なんて魔法の餌です
232名無しオンライン:2008/03/23(日) 08:15:38.22 ID:u1UEN5Jq
両手槍ナイトで筋力>器用≒体力程度のバランス振り両手ナイトなんだが
パラペットとコンセントレーションのどっちを取るか、になったらどうすべきなんだろう
コンセントレーションはどの程度の効果があるか分からないからなあ
233名無しオンライン:2008/03/23(日) 08:33:17.97 ID:ON4S27ZG
シューティングスピアとダッシュ取っても
コンセとパラペ両方とれるじゃん
なんか別系統に振ったのか?
234名無しオンライン:2008/03/23(日) 08:40:48.46 ID:SaKfC16t
防御55
斬る34
慈愛10

はい。完全空気です。生きててごめんなさい。
ウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!
235名無しオンライン:2008/03/23(日) 10:42:11.54 ID:q3BORf9n
プロボノーティと盾交互に使っとけ
防御型で槍ナイトと同じ動きしたらそりゃ空気になるわ
236名無しオンライン:2008/03/23(日) 12:57:36.43 ID:1FkqYyZd
ブロッキングは後衛に重い一撃が入る瞬間などにピンポイントで使うもんだ。
多数のmobに盾構えっぱなしでこけまくるので修正してくださいとか
ゆとりにも程があるわ
237名無しオンライン:2008/03/23(日) 13:07:52.23 ID:UUzVVBaU
>>236
無理だよ、必死に無能な修正を正当化しようとしても何の意味もないよ。
238名無しオンライン:2008/03/23(日) 13:11:59.19 ID:wAdw4lDo
また工作員が来たのか
239名無しオンライン:2008/03/23(日) 13:24:50.74 ID:K2gGfCsQ
重い一撃が入る瞬間にブロッキング!!!

ずっこけ発動

こけるナイト、死ぬWIZ

せめてこけた次の攻撃からダメージが他にいくなら使えないこともないけどな
240名無しオンライン:2008/03/23(日) 13:40:33.38 ID:QzTOgy8I
こける時のダメージも自分にこないのか。
それは酷いな。要望送ってこよう。

あと>236程度の内容で工作員がどうのとか
ロールプレイをしろとは言わないがナイトらしくないんじゃないか。
241名無しオンライン:2008/03/23(日) 13:40:44.35 ID:UUzVVBaU
工作員との交戦日誌

・プロボでタゲ固定しろよ。
=>そんなの攻撃特化のグラでもできます。防御職の存在を否定ですか。

・脳筋PTが増えて狩のバランスが良くなってます。
=>ブロッキング修正前から脳筋PTあります。前より悪くなってます。

・筋力ナイト強いんだよ。
=>素直にグラやれよ。馬が実装されるまでどっか行ってろよ。

・ちょっとくらい死にスキルで騒ぐなよ。
=>7つ中4つのスキルが死にました。算数勉強してください。

・使い方が悪いんだよ
=>スタンさせようとしたら、自分が転倒してスタンするんだぜ。

・ブロッキングは対人スキルなんだよ。
=>だれも使ってないだろ。説明するのも疲れるくらい狩スキルだよ。

・じゃあどうしたらいいんだよ
=>できないなら辞めろよ。過去スレ嫁、常識的な修正案がいくつも出てるから。
242名無しオンライン:2008/03/23(日) 14:27:47.54 ID:eietA0MG
防御ナイトやってるけど、格上狩りのときだけは活躍できるんだ!
もっとドロップうまぁの50↑のMOBつくってくだしあ
243名無しオンライン:2008/03/23(日) 15:01:10.10 ID:W/uJ5YRv
見てて吐き気がするスレだな
244名無しオンライン:2008/03/23(日) 15:32:40.11 ID:8/6bLfZ5
・プロボでタゲ固定しろよ。
=>ノーティはナイトにしか出来ません頑張りましょう

・脳筋PTが増えて狩のバランスが良くなってます。
=>ブロッキング修正前から脳筋PTあります。前より悪くなってます。

・筋力ナイト強いんだよ。
=>素直にグラやれよ。防御スキル取るスキルポイントどうすんだ

・ちょっとくらい死にスキルで騒ぐなよ。
=>7つ中4つのスキルが死にました。算数勉強してください。

・使い方が悪いんだよ
=>スタンさせようとしたら、自分が転倒してスタンするんだぜ。MoB狩りだとな

・ブロッキングは対人スキルなんだよ。
=>だれも使ってないだろ。説明するのも疲れるくらい狩スキルだよ。

・じゃあどうしたらいいんだよ
=>攻撃型作って対人でプリにブロボノーティするための要因です
245名無しオンライン:2008/03/23(日) 15:55:11.93 ID:cmoIXUS3
職バランス担当:「俺のバランスの取り方は神wwwwwwwwwwwww俺すごすぎwwwwwwwww」

ナイトプレイヤー:「あの・・・ナイト不遇なんですが・・・」

職バランス担当:「あ?お前らが上手く扱えないんだろwwwwww俺に恥をかかすなwwwwwwwww」

ナイトプレイヤー:「ナイトだけじゃなく、他の職の人もナイトは不遇っていってますけど?明らかすぎるyp」

職バランス担当:「工作員うぜー^^;ネガ発言は他所でやってね^^^^^^」

ナイトプレイヤー:「・・・・・」

メイジ:「メイジ弱すぎ!修正汁!!!」

職バランス担当:「うはwwwおkkkwwwたしかにメイジ系不遇だわwwwスワロウ使えるようにしてあげるwww更に魔法エフェクトも今より派手にするwww」

メイジ:「さすがwwwwwwwwwwww」

ナイト:「・・・・・」



こんな所かな
246名無しオンライン:2008/03/23(日) 16:37:36.76 ID:eGW9feWT
まともな情報交換したけりゃ槍スレでやれよ
ここは修正ずっこけ専用なんだよ
247名無しオンライン:2008/03/23(日) 17:18:47.55 ID:K2gGfCsQ
各種武器スレ立ってるんだからここは実質盾スレだよな
248工作員:2008/03/23(日) 17:51:38.22 ID:1FkqYyZd
防御8で取れるスキルに夢見すぎるんじゃねえよ

249名無しオンライン:2008/03/23(日) 18:05:40.41 ID:yWkIPOYv
>>248
じゃあそれ以降の盾スキルをなんとかしてくれ

ついに盾諦めて両手武器もってパリィとパリィカウンターしてる
プロボノーティまで使ってたらMP消費が半端なくて困る
250名無しオンライン:2008/03/23(日) 18:07:53.51 ID:cmoIXUS3
>>248
両手武器使ったほうが対人・対モンスターで効率いいのはどういうこっちゃ?
251名無しオンライン:2008/03/23(日) 18:40:58.19 ID:M76s6A1P
>>249
フロボとノーティーだけでタゲは十分固定できると思うんだ、フロボのみで固定
ノーティーは外れたときまたは横沸きしたときにとっておくってのでもいけると思うんだ
>>250
そのほうが効率いいと思うなら
そうすればいんじゃない?

まともな情報交換なんか全くされてないよね、このスレ
ネガ発言ばっかり、「ナイト弱くない」「筋力あげれば?」っていうと
社員扱いだしね。
でもあえて言わせてもらおう筋力あげろ、体力極振りは弱い
体力30−50くらいにして残り筋力と器用ならそんなに弱いキャラは
できないと思うけどね。
252名無しオンライン:2008/03/23(日) 19:02:02.41 ID:cmoIXUS3
>>251
両手武器使ったほうが効率いいのはおかしいだろ
だから社員って言われるんだよ

ナイトは盾の専門職
何故専門以外の方が効率いいんだよwwwwwwwwwww
バランスがおかしいからだろ


プロボ・ノーティでタゲ固定?はぁ?バカじゃねーの?体で攻撃受け止めてどうするんだ?
盾で相手の攻撃受け止めるからこそ盾職なんだよ
チョンゲーに感化されすぎ
253名無しオンライン:2008/03/23(日) 19:05:31.30 ID:K2gGfCsQ
>>251
筋力ナイトが強いのは百も承知なんだよ
ナイトって職は槍ナイトと盾ナイトという2種類ある
この両者は全くの別もんなんだよ
ネガってないで筋力上げろっていうのは
文句があるならWIZやれっていうのと同じなんだよ

火力なんて要らないから盾スキルの意味をもっとくれって言ってるんだ
254名無しオンライン:2008/03/23(日) 19:06:50.67 ID:CS2qPWIC
筋力ナイトよえーよ
斧グラはパワメ相手に通常攻撃余裕で400とか出るけど
筋力ナイトは通常攻撃200が限界
255名無しオンライン:2008/03/23(日) 19:18:47.88 ID:M76s6A1P
>>254
パワメ相手にするLVならPT組んだほうがいいよ。
それにグラだって28のウォークライ覚えるまでまじでゴミだし
もっというなら剣の場合は31で武器変わるまではほんと弱いよ
ソロならウォークライPOT使ってください、たいした金額じゃない
ウォークライとレイジング以外で攻撃力劣っているわけじゃない
ハイパワーは機能してない、、、、
実際ナイトが強くなるのは30後半になって防具精錬してからだよね
それまでは我慢しよう
256名無しオンライン:2008/03/23(日) 20:12:11.85 ID:isJsPP2v
>>248
防御54で取れるスキルに夢見てごめん(´・ω・`)
257名無しオンライン:2008/03/23(日) 20:49:31.08 ID:Qu4PzFKU
POT使用基準で語られてもな・・・
258名無しオンライン:2008/03/23(日) 20:57:15.21 ID:UUzVVBaU
>>251
だから、普通にフロボでタゲ固定できるの、つまり、攻撃特化職のグラでも
タゲ固定できるということ。そしてグラで固定できないような条件では
ナイトでもほとんどできない。

つまり、グラとナイトがかぶってるの、ナイトの存在価値がないの解る?
脳味噌使えよ。きちんと道筋の通った説明のできる修正をしなさい。
ナイトをグラと同じように攻撃特化職にすればいいの。

そうだな、防御するキルをすべて削除して攻撃用にしなさい。そして、
グラとナイトの違いは、走る戦闘員がグラ、馬に乗る戦闘員がナイト。
PTの盾は現在どおりプリでいいよ。
259名無しオンライン:2008/03/23(日) 21:04:06.34 ID:cmoIXUS3
今のナイトって

ナイト<僕、がんばって勉強して試験に受かり、資格ゲットしました!専門の仕事がんばります!
社長<そんな専門職はどうでもいいから、こっちの仕事してくれる?その方が会社の利益UP!!!!!!
ナイト<ズッコーーーー:(;゙゚'ω゚'):ーーーーーン
260名無しオンライン:2008/03/23(日) 21:22:15.77 ID:/9lFrTA6
今、倉庫になっている俺の体力ナイト
戦争始まれば面白くなるのかね、使えるようになるのかね
戦争ナイトでやって現状のまま空気なら削除だな
装備強化代はいい勉強になったと諦めよう・・・
261名無しオンライン:2008/03/23(日) 21:41:33.63 ID:M76s6A1P
>>257
エジェだってアセだって28までのグラだって効率悪いと感じたらPOT使うだろ?
つかえるもんは使っとけ
40になって装備精錬したら演習でグラ殺して来い。グラなんて簡単に落とせるから
262名無しオンライン:2008/03/23(日) 22:10:10.02 ID:HMJTx+9j
なんとなくロード中にウィンドウを変えてるとばぐりやすい気がする。
263名無しオンライン:2008/03/23(日) 23:18:08.28 ID:w+rlQBg+
>>260
未開での体力ナイトの使用感を教えてくれ
キルとかないから地味だけどさ、味方守れたりできないもの?
プリ支援があれば魔法集中にもそれなりに耐えれそうなんだけど。

しかし戦争、騎乗が実装されるまでこの言い合いは続くんだろね。

264名無しオンライン:2008/03/23(日) 23:24:26.82 ID:KLIdwmqR
ナイトにとってパンドラの箱に残された最後の希望とは騎乗戦闘
しかしそれすら斜め上の仕様で絶望する未来が見える
265名無しオンライン:2008/03/23(日) 23:28:39.83 ID:Qu4PzFKU
落馬システムか・・・
266名無しオンライン:2008/03/23(日) 23:36:57.07 ID:kH8sUTgA
>>263
>>260ではないんだが、俺的な体感は
・グラからなら助けられるが速攻仕掛けてくるエジェやwizからは守ることができない
・向こうのwizやプリを邪魔しようとしても袋にされてあっけなく死亡、
 プリが援助してくれてもあまり長くはもたないことが多い
・何より火力がないので攻めもできなければ魔法から救うこともできない
(リラあっても単体のみだし…)

どう考えても空気です 本当に(ry
267名無しオンライン:2008/03/23(日) 23:40:07.83 ID:UwQWQIbR
リラは物理攻撃のみ肩代わり
268名無しオンライン:2008/03/24(月) 00:08:28.17 ID:tcntk6yE
リライアンス使用上の注意
保護した相手と一緒に敵の範囲攻撃を食らわないこと
未開の敵のスプリット二重に食らったらさすがに死んだよw
269名無しオンライン:2008/03/24(月) 00:17:42.53 ID:KXw09g4C
ときたま筋力ナイトにリラかけたらよくね?ってレス見るが
実際やったことある人いる?
俺の周りにはリラまで取ってるナイトはほとんどいないわけだが…
270名無しオンライン:2008/03/24(月) 00:20:56.38 ID:NrkAGwSQ
ナイト自体が少ないのに、リラまで取ってて活動してるナイトはもう数えるほどしか・・・
271名無しオンライン:2008/03/24(月) 00:31:33.68 ID:FnI91idQ
リラもってるんだが
使える場所はおそらく未開と踏んでるんだが
協力してくれる筋力ナイトとプリをつかまえるのも一苦労でどうしようもない

検証と言うほど試せなかったが対象に自分のHP分buffするスキルと思えば有効かもね
ただ自分は簡単に即死する
272名無しオンライン:2008/03/24(月) 00:58:31.83 ID:ZjVHGYfv
かけた相手から離れられなくなるのもつらいな
一定距離はなれると効果きれるからなぁ 行動が制限される
273名無しオンライン:2008/03/24(月) 01:00:08.35 ID:Qqjqwvdn
>>266
具体的にありがとさんくす
wizはもうどうしようもないよな。サンクラ詠唱中断ザマアwwwってもすぐ再詠唱できるんよね
戦争実装されても未開と変わりなさそうだ・・・
274名無しオンライン:2008/03/24(月) 01:11:57.83 ID:uUFqx0do
>>263
現状の未開戦闘では(どんな戦争仕様でも同じ可能性はあるけど)
WIZの魔法が強すぎて体力ナイトであっても瞬殺される事は良くあるな
守るスキルとしてリライアンスが代表的だけどご存知の通り糞仕様・・・
マーチも使い勝手が悪く見方の周りで動いていても
フラッシュで転倒→魔法コンボ→終了

とにかく盾で魔法反射スキルがないと空気なのは歴然
時々バックアタックで300以上の物理ダメージくらう事あるんだけど
あれってナニ? ちなみに全身強化+4防御力120ぐらい
275名無しオンライン:2008/03/24(月) 01:14:52.35 ID:FHZAlE4P
>>274
ログ読み返せば一目瞭然だろうけどおそらくはクリティカルか鎧通しかな
276名無しオンライン:2008/03/24(月) 01:16:12.68 ID:uUFqx0do
>>275
なるほど〜
あれを連続でくらうと痛いんだよな
277名無しオンライン:2008/03/24(月) 01:21:01.98 ID:EiJhUwcS
・未開Pvなら、ナイトのブロッキングでWiz様を弓から守れんだろ!
=>そんなことしたいなら、エンキで体力極振りスタン汗を育てて、
Wiz様と弓の間にスワロかけて棒立ちしたほうがよっぽど役立つよ。
エンキの後ろに矢通らないし、矢を何発防いでもずっこけないんだぜ。

278名無しオンライン:2008/03/24(月) 01:22:10.35 ID:WLiPYQ3/
エーテルもらってたとかシュートの可能性もあるぞ
本スレで魔抵抗体実装されてるって検証挙がってたし霊感体力ラピンもいいかもしれん
霊感ナイトがいるなら魔法のダメージどんなもんか聞きたいな
279名無しオンライン:2008/03/24(月) 01:30:44.70 ID:ZjVHGYfv
そもそも未開は障害物多いから、それを盾にして詠唱すりゃ矢如きに中断なんてされないけどなw
280名無しオンライン:2008/03/24(月) 01:34:05.04 ID:ehGICNmj
んじゃリラの使用感@未開戦争中。
うまく機能すれば脆いはずのクラスが無敵チート状態になる。それとお互いの立ち居地が
敵前線-リラ対象-ナイト-Pri他その他味方
になるから、体力ナイトは敵Priwiz等にノーティ粘着もできるし、Priは安全な距離から回復できるから敵の妨害も受けにくい。
あとこれは体験談で検証はしてないけどスワロウ持ちにかけると、アセが食らわないはず魔法ダメージを、ナイトが食らう。
実際は、筋ナ、グラが切り込んでダッシュするとほぼ毎回リラ剥がれるから、気のあった奴とかとかじゃないと使えん。

で、実際リラされる側の意見としては、リラされてもスタンとかフラッシュとかで無力化されて、「死なないだけ」だから、
先に体力ナイトが突っ込んで囮になってもらった方が嬉しいとのこと。
20+の数相手でもPri2から回復貰えれば体力ナイトはほぼ浮沈艦になるし、ヘタにリラ外れて死なすよりは最初っから死地に飛び込んだ方がいいぽ。
281名無しオンライン:2008/03/24(月) 01:40:27.23 ID:ehGICNmj
あと、>>263 >>266に対しての個人的意見としては、
・暗殺エジェからは、即ノーティ入れば体力初期じゃなければ辛うじて救える。
・距離さえ間違わなければPriはともかくWizロアの邪魔はできる。 
 pri妨害に行くのはよほどの小規模戦か追撃中じゃない限り自殺行為。
・火力はないけど、突出した敵にノックバック使えば味方側に押し出して、遠隔orグラ任せでアシストキルはできる。
 即持ち替えディフェンダーすれば、生還率高い。
・上の押し出しで調子に乗って特攻回転斬りすると親の仇かってくらい集中攻撃される。
282名無しオンライン:2008/03/24(月) 10:44:22.64 ID:qjuIysQq
アセでシールドバッシュとアーマーハードヒットどっち取るか悩んでるのですが
アセスレだとシールドバッシュの話題が一切出ません。
そこで防御職のスペシャリストのナイト様にどちらを取ればいいか助言して
頂きたいです。突っ込んで群がる敵にシールドバッシュとか出来ますか?
283名無しオンライン:2008/03/24(月) 10:48:37.17 ID:ZZ4ViL/C
>>282
シールドタックルとシールドバッシュを勘違いしてないかな?

タックルはブロッキング→シールドタックルで敵に突っ込んで敵をノックバックさせるスキル
バッシュはブロッキング→シールドバッシュで一定時間内に攻撃されると敵を転倒させるスキル

バッシュを敵の群れに突っ込んでやったとしてもWIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIZ様にこけさせられるから
盾スキル全般は使えないよ(´・ω:;.:...
284名無しオンライン:2008/03/24(月) 10:50:23.46 ID:vSbxPXuK
理想
ブロッキング→シールドバッシュ→敵みんな倒れてウマー!

現実
ブロッキング→転倒&ノックバック攻撃されて強制解除→(゚д゚)マズー





散々盾スキルは死にスキルって言われてるんだからわかるだろ
ちったぁ過去レス見ろよ勇者アセ様
285名無しオンライン:2008/03/24(月) 11:06:24.51 ID:FnI91idQ
シールドバッシュで>>282の短い発動時間のうえに
こかせるのは自分にタゲをとられてるときだけだからあまりこかしまくりという形にはならないかと

スクロウの効いてるアセならグラに狙われることもあるかもしれないけど
286名無しオンライン:2008/03/24(月) 11:25:09.50 ID:rrBYvrVS
先週末からはじめたんだけど、バランスナイト、筋ナイトのステってどれくらいが目安?
何も考えず体力34まで振って涙目
まだ修正可能だと助かるんだが・・・
287名無しオンライン:2008/03/24(月) 11:49:56.76 ID:EiJhUwcS
まだ、大丈夫だよ。
それ以上体力に振らなければ、十分
288名無しオンライン:2008/03/24(月) 12:05:35.26 ID:ViLXvrYq
ズッコケオンライン脱出したら落馬オンラインですか?
289名無しオンライン:2008/03/24(月) 12:21:41.59 ID:LEVGA4iw
>>285
テンプレートで言われてるのは体30筋80器40
これが無理な種族もあるし少し余る種族もあるからそこら辺は柔軟に
筋力少し足りなければバーサカーリングとかつけるよろし
290名無しオンライン:2008/03/24(月) 12:29:47.06 ID:rrBYvrVS
>>287>>289
サンクス。まだなんとかなりそうな気がする!
今日から筋力に振ることにするぜ
種族はラピンなんで、筋80はきつそうだけど/(^o^)\
291名無しオンライン:2008/03/24(月) 13:16:25.36 ID:EiJhUwcS
だが、ステ振り以上に、ナイトという職業が対人でも狩りでも存在価値が
あまりない職業であることのほうが重要。ステ振りより職選択を見直したほうが
いいと思う。

292名無しオンライン:2008/03/24(月) 13:31:00.54 ID:09o3WNCA
狩りでのノーティについて質問なのですよ諸兄。

最近はプロボノーティでタゲ固定するのが主流だけれども、
ノーティの効果がいまいち実感出来ないのです。
ヘイトゼロ状態のモンスターに使えば当然こっち向かってくるけど、
味方を攻撃中のモンスターにやっても、数秒どころか、まったくこっちを向かないことが多い。
多分自分の使い方に問題があるのだろうけれど。

ようやくレベル30を超え、壁としての役回りで狩場に出向くことが増えそうなので、
ノーティの効果と使い方、格上単体狩りでの立ち回り方をご教授願いたいんだぜ。
293名無しオンライン:2008/03/24(月) 13:35:10.74 ID:lNf83Wjl
タゲ固定したいなら殴るしかない
火柱上げた後更に魔法打ち込みまくってるwizには死んでもらうしかない
294名無しオンライン:2008/03/24(月) 15:51:29.44 ID:AGr/Go0K
ナイトのフェイスがどの程度のものか実験してみた
以下はパワーメイトに殴ってもらったときの被ダメ

ナイト 体力73 防御熟練50.8/54 近接熟練85.8
防御0で49-55

グラ 体力30
防御50で52-58
防御52で50-56

体力がどの程度関係するか分からないが、防御熟練+αだけ上昇か?
295名無しオンライン:2008/03/24(月) 15:58:56.70 ID:cGNvW16Q
サンプルが少ないとなんとも言えないなぁ
砂漠でモラクスから疫病貰えば体力が36程度まで落ちると思うから
そこからパワメに殴られてみれば判るかも

検証手伝いたいけどナイトいねーし 体力に振ってるキャラもいねー^^
296名無しオンライン:2008/03/24(月) 15:59:54.73 ID:A/6QAI0Y
1stキャラでナイトはきついかなー
筋力ナイトが強いといわれるのは装備のせい
今の仕様じゃお金稼げないから結構つらいと思う
297名無しオンライン:2008/03/24(月) 16:25:04.99 ID:AGr/Go0K
ナイトのフェイスがどの程度のものかさらに実験してみた
以下はモラクスに殴ってもらったときの被ダメ

ナイトLv40 防御0 防御熟練50.8/54 近接熟練85.8
体力73で35-44
体力37で54-62(疫病)

体力そろえないとダメっぽい…
298名無しオンライン:2008/03/24(月) 16:31:21.98 ID:vSbxPXuK
>>294
体力初期値 被ダメ70前後
体力50   被ダメ10前後


体力はかなり被ダメ軽減するよ
299名無しオンライン:2008/03/24(月) 16:32:37.25 ID:cGNvW16Q
体力と防御は1当たりのダメ軽減量が同程度という仮説を聞いたことがある
疫病かつ防御36でダメが54-62程度なら
逆算からフェイスの効果は…

>>294のナイトで防御値12程度になるのかな…
穴ぼこだらけの計算式ですが
300名無しオンライン:2008/03/24(月) 16:39:36.57 ID:AGr/Go0K
モラクス追記
ナイトLv40 防御熟練50.9/54 近接熟練85.8
体力37 防御36で36-40

体力の値だけ防御が上がってる可能性がある?
301名無しオンライン:2008/03/24(月) 16:46:22.01 ID:FT/2rPqu
表記はされないけど体力でダメージ軽減されるよ
だからフェイス調べるなら、防御、体力を同じにして殴られないとダメだ
302名無しオンライン:2008/03/24(月) 16:52:31.97 ID:KXw09g4C
この検証見ると筋力ナイトも微妙に感じるふしぎ
まぁ体力あっても魔法は普通に痛いしなぁ
そんな俺は装備揃ったら筋力ナイトに転生する予定

いつになることやら…
303名無しオンライン:2008/03/24(月) 17:00:32.43 ID:FnI91idQ
体力少なめの筋力ナイトと同程度の体力のグラが殴られればいいのか
304名無しオンライン:2008/03/24(月) 17:04:44.60 ID:cGNvW16Q
ああそうか >>299の二行目は54-62ではなく 35-44か
上限に若干差があるけど誤差の範囲か? 下限はほぼ予想通り

40グラ 体力30 防御7程度でモラクスからダメ貰うと
45-55程度になるんかなぁ
305名無しオンライン:2008/03/24(月) 17:09:09.31 ID:FT/2rPqu
検証するなら、一番多いと思う体力30にして
装備全部脱いで防御0にして、特定MOBからの攻撃のダメージ幅を検証するのが早いと思うよ
勿論クリティカルやスキルはノーカウントで
エンキの皮膚とか、そういう他にパッシブで減る奴も無し
306名無しオンライン:2008/03/24(月) 17:57:38.62 ID:/oSnyaMa
シールドバッシュ 盾装備時に直接出せる、転倒+ダメージ(盾防御力が攻撃力+防御熟練で上昇)
シールドタックル 盾装備時に直接出せる、あとは現在と同じ
これくらいの変更は欲しいな
307名無しオンライン:2008/03/24(月) 18:16:43.96 ID:vSbxPXuK
メイジ超大好きのゴンゾだから無理だろうな
308名無しオンライン:2008/03/24(月) 18:28:05.49 ID:+TUplvTy
>>282
ニヨニヨできればいいならシールドバッシュおすすめ!

他のナイト氏の助言でわかるだろうけど、群がる敵にシールドバッシュはできないからね。
実際は、群がってきた敵にシールドバッシュだけど
サイド、バックアタックは防げないから、ね。

>>306
それで要望送ってみる
309名無しオンライン:2008/03/24(月) 19:15:15.21 ID:e26pWD4s
唐突に
「オールナイトPT募集に参加したらPTメンバーはほとんどWIZだった」
という都市伝説を思いついた
310名無しオンライン:2008/03/24(月) 19:18:37.62 ID:lNf83Wjl
エンプヲリ狩り火力募集でいったらヲリ系が全くなかったってことですね
311名無しオンライン:2008/03/24(月) 22:02:56.70 ID:FnI91idQ
>>306
あとシールドバッシュに関しては自分がタゲとってる時以外もこかせるようにしてくれないと
使えなくてしょうがないな
312名無しオンライン:2008/03/24(月) 22:33:31.66 ID:Y00ib4mN
vPでもvEでも活躍の場がないから、これからナイト人口もっと減るだろうな
特に新規でナイト選ぶ奴はいるのか?
大体レベル上げの募集シャウト見てもグラorナイトになってて
役割は罠にはめる誘導係ぐらいだしなw あと時々釣りか
ウォークライ持ちのグラが入った方がPT全体としても有難いのは確か

まぁPTの盾役という理想と現実のギャップに落胆する奴は多いだろうな
313名無しオンライン:2008/03/24(月) 23:31:00.18 ID:FNQDmE6a
ナイトの防具に有用な属性てなに?
サンドマンが怖いから闇にしてるんだけど、
雷とか光のがいいんかな?
314名無しオンライン:2008/03/24(月) 23:32:19.63 ID:WV/OnD+C
俺はブロッキング範囲狩時代にカンスト&カンスト後に筋型に再フリした典型的なゆとりナイトだが、もうLVキャップは40のままでいいとおもいます!
315名無しオンライン:2008/03/24(月) 23:34:04.06 ID:rhsAGg0Z
情報を求めてここに来て萎える人も居るだろうしね…
316名無しオンライン:2008/03/24(月) 23:36:45.56 ID:FnI91idQ
テンプレとして防御スキルはあまった数値を振るぐらいで良いですって加えていいと思うよ
317名無しオンライン:2008/03/24(月) 23:37:43.99 ID:WV/OnD+C
おいさすがにパラペットはとろうぜ
318名無しオンライン:2008/03/24(月) 23:45:32.06 ID:FnI91idQ
トリプルスタブとってコンセとってダッシュとったあとでパラペ取れるならよし
取れないなら防御に1pも振らなくてもなんの問題ないだろ

プレート着てるナイト狙うエジェなんてそうそういないし
319名無しオンライン:2008/03/24(月) 23:50:47.89 ID:fRj3ze7t
ナイトの情報を求めて来たんだけど絶望した
こけまくりで申し訳ないのでナイト放置してマジしてくる。
320名無しオンライン:2008/03/24(月) 23:57:59.58 ID:S1+MBvZu
情報出まくってるのに何言ってるんだろう
321名無しオンライン:2008/03/25(火) 00:12:38.79 ID:e9SPFS4g
>>320
情報があっても想像していたのとはかなり違ったって事よ。

312が書いてる通りで
防御職だと思ったのに釣りくらいしか出来ない、ブロッキングも3発も喰らう前にほぼこける。
タゲ剥がれて仲間噛まれまくり、負担を減らすべく殲滅に回ろうとしても防御用に考えて振ったから他の前衛より大幅にダメージ低い。
ナイト転職後もあまり変わらないと思うとこれでいいのか?と思った訳。
322名無しオンライン:2008/03/25(火) 00:16:13.89 ID:E+sj0k0A
一番の不遇職だから仕方ない

まぁ、活躍できないけど最強厨が寄り付かないから助かるわ
323名無しオンライン:2008/03/25(火) 00:20:42.38 ID:q2Gtm/6d
wikiのドロップ項目消しまくる先行廃人みてえw
324名無しオンライン:2008/03/25(火) 00:26:17.20 ID:CaWILQqk
>>321
もともとは、騎乗する攻撃系統の槍ナイトと盾系統の盾ナイトが想定されて
いたと思われるが。

おかしな2ch工作をする社員を派遣してまで、盾スキルを殺したたため
前々から微妙だった防御系統の盾ナイトが死亡しただけ。槍ナイトについては
馬が来ていないため未知数。現状では落馬ナイトでやっぱり死亡している説が
農耕。
325名無しオンライン:2008/03/25(火) 00:52:06.22 ID:W2NnI/iH
もうあれだ。がちゃで黒馬交換券www当てて騎乗を待とうぜ

>>313
俺も同じ理由で闇にしようと考えてた。
326名無しオンライン:2008/03/25(火) 01:26:52.50 ID:KmA1DATE
あくまで絶望したのはパラディン志望の体力ナイトだけだった。
ランサー志望の攻撃ナイトならまだ希望はあると考えていたけど・・・

>116 :名無しオンライン:2008/03/25(火) 01:00:30.24 ID:m6RHBB7M
>騎士様:騎馬隊突撃!!
>騎士様その2:おい、空何か降って来くるぞ!
>WIZ様のフラッシュ降臨
>騎士様全員:ギャーーーーー 
>騎士様転倒。
>WIZ様:さて、オイシク頂きますか^^ 一斉射・・ てぇー!!
>戦場に立っているのは、杖を持ったものしかいなくなった。
>嘲笑うWIZ様たち。 そして、2chで愚痴をこぼす騎士様たち・・
>
>騎兵実装されてもこうなること間違え無し! 
>今のうちにお前らWIZ育てとけよ!

いったいどうすればいいのか・・・
327名無しオンライン:2008/03/25(火) 01:29:47.14 ID:m7cWVgCz
盾ナイト=ずっこけナイト
槍ナイト=落っこちナイト
328名無しオンライン:2008/03/25(火) 01:38:32.46 ID:E+sj0k0A
パラディンは大盾装備するために騎乗戦闘もできるが、歩兵戦闘がメインになりそう
329名無しオンライン:2008/03/25(火) 01:44:02.54 ID:KmA1DATE
>>328
ふむ
馬に乗ろうが(騎乗メイン)乗るまいが(歩兵メイン)別にどうでもいいけど
それが今の魔法オンラインとなんの関係があるの分からない
330名無しオンライン:2008/03/25(火) 01:54:50.21 ID:eJimVKrf
ところで、体力ナイトの武器って体力有り余ってるから闇とか良いのだろうか?
331名無しオンライン:2008/03/25(火) 01:56:40.46 ID:E+sj0k0A
>>329
魔法オンラインに関係してないとNGなのかい?wwwwww
332名無しオンライン:2008/03/25(火) 02:03:45.80 ID:D6z/I80W
大盾か……確か魔法も防げたよな
333名無しオンライン:2008/03/25(火) 02:16:29.51 ID:wNm9FzIu
>>326
妄想を真に受けてどうするんだ
体力ナイトが絶望したのは当然だな。馬鹿振りとしか思えないし
334名無しオンライン:2008/03/25(火) 02:39:07.41 ID:E+sj0k0A
>>332
防げない


>>333
盾スキルが死んでるからしゃーない
職バランス担当が無能なんだろうね
335名無しオンライン:2008/03/25(火) 02:48:46.82 ID:mwTq+l/z
なんでこんなネガってんの?w
ブロッキングとか超優良スキルじゃんw
たった8振るだけでダメージ3分の1とか普通ねーよw
パラペットとかめちゃつよだろw
グラもエジェもほぼ無力化w
オートガードもつええw
ナイトは防御も高いしHPもあるしw
筋力あげりゃ攻撃力も普通にたけえw
とにかく現状で十分物理職相手に無敵なわけでw
魔法相手でも近寄れば勝てるしw
なんでネガってんの?w
ブロッキング100%成功で放置レベルあげできなくなったから?w
336名無しオンライン:2008/03/25(火) 02:52:40.01 ID:eJimVKrf
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
337名無しオンライン:2008/03/25(火) 02:56:01.31 ID:E+sj0k0A
>>335
お前がナイトを一度もやったときないのはよーくわかった
他職はそんな風にナイトを妄想してんだなw
たしかに妄想上は最強だw
現実もそうならいいんだがなw

338名無しオンライン:2008/03/25(火) 03:04:14.04 ID:D6z/I80W
>>334
某手ごわいシミュレーションで将軍様のスキルに大盾ってのがあって
あらゆる攻撃を防がれた覚えがあるのだ
解りにくいネタですまぬ
339名無しオンライン:2008/03/25(火) 03:37:33.53 ID:kiqHfNxW
>>322
すでに最強厨は筋力ナイトに流れてますよ?
金が掛かるので敷居が高いから少ないだけ。
ブルジョアのナイトはマジTUEEE

>>337
おまえ筋力ナイトの強さしらないの?
バカじゃねーの?
340名無しオンライン:2008/03/25(火) 03:39:22.87 ID:RS74mcKk
俺は体力よりのステータスだけど戦争でやることないなら終了だな
人数多いだけの演習でないことを願っとくか
341名無しオンライン:2008/03/25(火) 03:45:55.05 ID:E+sj0k0A
>>339
動画うp
言うだけなら誰でもできる
342名無しオンライン:2008/03/25(火) 03:46:13.29 ID:kiqHfNxW
>>322
追記
最強厨はこんなネガ発言ばっかりのスレに愛想つかしてこないんだろうね
たまにそういう人が書き込みすると社員扱いだからね^^
343名無しオンライン:2008/03/25(火) 03:47:23.08 ID:E+sj0k0A
そもそもアタッカーやりたいナイトはランサー志望だけだしな
344名無しオンライン:2008/03/25(火) 03:54:59.81 ID:E+sj0k0A
>>342
所で社員さん
盾役が筋力振ってアタッカーやるって意味不明なんですが
しっかり職にあったバランス調整お願いします^^
345名無しオンライン:2008/03/25(火) 04:16:44.83 ID:DIYsnCm4
罠と鈍足が強すぎなんだよな、効果の大きいDebuffにはわずかながらの耐性時間を入れるべき。
その気になればファントムとか相手にガチタンクできるけど前衛が勝手にスプリットに巻き込まれて即死するから罠or鈍足ゲー。
346名無しオンライン:2008/03/25(火) 04:21:57.81 ID:xVvuldXt
筋ナイトはwizにカモられ放題
みんな知ってるよね
347名無しオンライン:2008/03/25(火) 04:26:44.29 ID:0XLyfoDx
つまり、筋力ナイトをアピールしてる>>339はメイジ様か
348名無しオンライン:2008/03/25(火) 04:30:13.31 ID:kiqHfNxW
>>344
意味不明なのはお前の頭だ
実際アタッカーやってたほうが役にたつんだから仕方ないだろ
いい加減受け入れろ
>>346
お前正気でいってるのか?
ナイトよりエジェ、グラのほうが瞬発力あってHPも少ないんだから
そっち先に狙うに決まってるだろ
ナイトなんて真っ先に狙うようなWIZは低脳だけだ
ナイトが狙われるような状況ってのはもう勝負がついてる状況だ

こういうアフォなこというやつばっかりだからこのスレgdgdなんだよ
349名無しオンライン:2008/03/25(火) 04:33:39.56 ID:RS74mcKk
なんか情けない強さだなw
350名無しオンライン:2008/03/25(火) 04:36:58.15 ID:xVvuldXt
筋力ナイトは後回しにされるから最強w
351名無しオンライン:2008/03/25(火) 04:45:24.40 ID:0XLyfoDx
ID:kiqHfNxWはどうして必死なのw

352名無しオンライン:2008/03/25(火) 04:51:10.05 ID:eJimVKrf
ナイト最強ナイト最強とか言ってるのはグラの(本気の)ネガだと思ってる
正直ナイトとしては筋力ナイトがグラより攻撃で優秀って言うのはバランスが間違ってると思うから
嬉しくない
353名無しオンライン:2008/03/25(火) 05:19:40.23 ID:kiqHfNxW
>>352
正解
自分もともとグラやってたんだけど、グラが火力出そうと思ったらほんともろいんだよね
んでナイトやってみたんだ。ステはほぼ同じグラとナイト40で防具は両方とも店売り最強のを+4にすると・・
圧倒的にナイトのほうが強いんだわ。グラなんてもうやってられない
ナイトの槍は両手と片手持ち替えでやってる。オートガードとパラペがかなり優秀だね
これあればそう簡単に死ぬ気しない
そもそもあんま狙われない。それは空気だから狙われないんじゃなくて
殺したいんだろうけど殺すのが大変だから仕方なく他を狙うって感じだと思う。サンド放置は多い・・・
演習の勝ち試合ならまずポイントはトップだね(キルもちゃんと取れてる)

個人的に思う問題点

・防具はナイトのほうが強いのに武器は同じっておかしくないかい?
・グラのハイパワーが機能してない?
・盾スキルがいまいちぱっとしないブロッキングとリライアンスの
 有効距離を伸ばすor(被タゲ者の防御力+ナイトの防御力)÷2くらいにしないと
 盾スキルの存在価値が薄すぎる
354名無しオンライン:2008/03/25(火) 05:25:37.08 ID:eJimVKrf
>>353
修正としては
・両手剣 槍 斧をグラ専用に 且つ 騎乗実装
・盾スキル立て直し
これで大分差別化が出来ると思うけど、今の現状はナイトにとってもグラにとっても良くない
355名無しオンライン:2008/03/25(火) 07:05:37.73 ID:qyzF89ox
>>346
筋ナイトに限らずヲリ系の宿命だよ
近接に張り付かれたら何もできんとか言う脳筋Wiz様は敏捷なり霊感なり上げとけと

ヲリは二次できっちり攻撃職と防御職に分ければよかったのに
歩兵と騎兵予備軍に分けちゃったのが最大の失敗だな
356名無しオンライン:2008/03/25(火) 07:50:51.24 ID:0XLyfoDx
>>353
なんつーかグラディをうまく扱えてない例だな
グラディの強さは武器の持ち替えによる瞬間火力なんだがな・・・
それだけはナイトにはどうしても出せない

後な転職時に覚えるグラのハイパワー・ナイトのフェイス 両方効果はあるけど偉く小さいだけだ

それとパラペはグラでも使えるぞ

357名無しオンライン:2008/03/25(火) 08:44:08.10 ID:6luqZIrJ
ナイト最終装備の+4強化ってどんくらい金かかんだ…
まぁやれるなら俺もそこまでやりたいよ
とりあえず片手槍は+4にした
後は防具と両手槍の強化が残ってる…金たりねー
358名無しオンライン:2008/03/25(火) 09:07:57.22 ID:YQBGUYds
クランのナイトである俺がこのクランでは俺はおさまらぬだろうとクランを抜けると言い出した
リーダーは言った「たしかに抜けるのは勝手だがそれなりの抜け方があるでしょう?」といったが残念ながら引き止めたいのがバレバレで
クランの人は「ナイトさんが抜けるならわたしも抜ける」「ナイトがいないクランに未来はにい」「お手本がいなくなる・・」
ナイトはどこでも引張りたこでつい先日も別クランに勧誘されていた

リーダーに「何か言う事はないか?」というとリーダーはWISで「もう残る気はないのか?;」と言ってきたが俺は「おいィ?お前らは今の言葉聞こえたか?」といったら
「聞こえてない」「何か言ったの?」「俺のログには何もないな」という返事
等々リーダーの口から「残ってください;;」とリーダーなのに格の違いを見せつけられ自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた
ナイトは「地位と権力にしがみついた結果がこれ一足早く言うべきだったな?お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ?」
リーダーはクランを壊さないでと泣いてきたがナイトに未練は無かったナイトはエッグを投げ捨てた
仲間達は「存在があまりに大き過ぎた」「これじゃ何も出来ない」系の事を言っていたがもうだめ
359名無しオンライン:2008/03/25(火) 09:27:36.69 ID:CaWILQqk
>>333
筋力ナイトも筋力に馬鹿げたポイントをつぎ込まないと強くならんけどね。

常識的に考えて、PTの盾となるのであれば、PTメンバの代わりに体力にステを
振らないといけなくなるのは当然と考えられる。となれば体力80が標準に
なっても何にもおかしくない。
おかしいのは、防御力をいくら高めてもPTの盾職として機能しないこと。

そこらの、攻撃特化職のグラと同程度の能力しかない運営の馬鹿バランス
調整には全く同意できない。
360名無しオンライン:2008/03/25(火) 09:36:28.11 ID:FoIaYB9q
サンドマンがうざすぎる
あれに抵抗出来るんならステリセ買って霊感50くらい振ろうか悩んでる
ストレス的に1番うざい
誰か霊感振ってるやついる?
どんなもんか体感でいいから聞かせて欲しい
361名無しオンライン:2008/03/25(火) 09:40:23.01 ID:UTBPcPwS
打撃熟練10毎につき攻撃力+10のハイパワーは格闘グラにとっては神なんだけどな
362名無しオンライン:2008/03/25(火) 09:40:46.28 ID:uM+WkMU9
>>360
体力振れば効果時間は減るし。
ロアにサンドマン食らって10秒で済むのナイトだけなんだぜ?
363名無しオンライン:2008/03/25(火) 09:59:59.30 ID:CaWILQqk
仕様上は 体力にも振ってるアセティックの方がサンドマン耐性高いんじゃね。
364名無しオンライン:2008/03/25(火) 10:07:38.59 ID:0XLyfoDx
なんつーかあれだ
職のバランス取りヘタヘタ言われすぎて、ブチ切れた社員が体力ナイトをバカにしてる

そんな感じの流れだな

365名無しオンライン:2008/03/25(火) 10:28:05.62 ID:6luqZIrJ
体力40器用40だと筋力はどのくらい振れるんだろ
今しみゅ見れん
まぁ中途半端になるか…
366名無しオンライン:2008/03/25(火) 10:42:23.95 ID:eJimVKrf
>>365
70はいける。エンキ、ドワなら76行くからバーサーカーリング2こで80までいける。
367名無しオンライン:2008/03/25(火) 10:48:30.11 ID:Tdvcz6la
俺のエルフナイトがちょうど体力器用40筋力70だ
まあそこそこの火力。うろ覚えだけど。
368名無しオンライン:2008/03/25(火) 11:13:45.34 ID:kMliJP1e
お前らナイトの防御力いくつある?
俺やっと107だけどまだまだだよな・・・
369名無しオンライン:2008/03/25(火) 11:15:16.26 ID:LrIThZCj
なんでお前ら三桁とか行く訳?
やっとこさlv40になって防具買い換えたけどそれだけで財布がうきそうなぐらい軽いんだけど
370名無しオンライン:2008/03/25(火) 11:16:36.68 ID:xZccxYf5
botだからさ
371名無しオンライン:2008/03/25(火) 11:19:05.81 ID:Tdvcz6la
ドレッチ回してればお金もすぐ貯まるよ!
372名無しオンライン:2008/03/25(火) 11:26:56.25 ID:6luqZIrJ
>>366-367
d 参考になった
筋極は装備強化前提みたいだし筋寄りのバランス型にするかなぁ

>>371
参加するときはサブのWIZですよね。わかります
373名無しオンライン:2008/03/25(火) 11:32:11.15 ID:LrIThZCj
>>371
lv40ナイト良いですかって聞いたらわざわざ「火力募集」って書き直された
374名無しオンライン:2008/03/25(火) 12:20:16.73 ID:CaWILQqk
>>364 最近では、 >>348 のようにあきらめて今の状態を受け入れろとか言い出してる。

がしかし、これであきらめては、戦争ないのも三次職がないことも、「受け入れば?」で
かたずけられてしまう。全くお話にならない。
375名無しオンライン:2008/03/25(火) 12:22:36.57 ID:3nDVmBpf
ID:kiqHfNxWは定期的に現れて必死に筋力ナイト最強を主張していくな
筋力ナイトの有効性はもうわかってるって
376名無しオンライン:2008/03/25(火) 13:00:43.49 ID:/U/IxBQz
>>362
霊感極のロア持ってるけど2秒か3秒で眠り解ける。
377名無しオンライン:2008/03/25(火) 13:21:41.60 ID:Deiqi0of
今34のエルフナイトなのですが、40にするにあたり、
体力:33 筋力:70 器用:40 霊感:20 知性:10
体力:40 筋力:70 器用:33 霊感:20 知性:10 のどちらかで迷っています。

片手剣の癖に筋力寄りのバランスでネタっぽいですが、
器用と体力で40にするとしたらどちらがオススメでしょうか?
378名無しオンライン:2008/03/25(火) 14:02:45.26 ID:VWTTmYmG
近接職で器用33はきついかもね。40でも厳しいから正直、器用50近くは星井七瀬
379名無しオンライン:2008/03/25(火) 14:07:46.48 ID:6luqZIrJ
霊感20と初期値って誤差の範囲じゃね?
ブロッキング中のMP回復もなくなったし

つか、本スレで↓なレスがあったんだが実際どうなんだろ

768 名無しオンライン sage 2008/03/25(火) 13:27:04.35 ID:BunkQjB6
今更だけどギリギリでブロッキング発動すれば転ばないのな
面倒だけど消費もツライけど何回もやり直しすれば完全ブロック可能だった
380名無しオンライン:2008/03/25(火) 14:19:40.52 ID:Deiqi0of
>>378-379
さっそくのアドバイス感謝です。

器用33はやはり当たらないですか…。
対人での敏捷初期PCはともかく、狩りでモンスターに当たらないのはストレス溜まりますね。
対人にしろモンスターにしろ、敏捷高いと思われる敵は相手にしない方向にしたら40でも行ける…でしょうか…?

霊感20はもうブロッキング時代に上げてしまったので変更不可です…orz
知性10も同じく。
その二つは変更出来ないので、筋力、体力、器用のバランスで悩んでいるところですです。
(なお、現在は筋50、体30、器30といったところです)
381名無しオンライン:2008/03/25(火) 14:22:44.35 ID:uM+WkMU9
>>380
ブロボとノーティは命中いらないし
あと全部筋力にふってプリ殺し専用突撃ナイトになるか
全部器用にふってエジェを追い返してプリ守るナイトになるか決めろ

案外グラって筋極にしてるぞ
382名無しオンライン:2008/03/25(火) 14:23:26.90 ID:kiqHfNxW
>>359
>常識的に考えて、PTの盾となるのであれば、PTメンバの代わりに体力にステを
振らないといけなくなるのは当然と考えられる。となれば体力80が標準に
なっても何にもおかしくない。

これはいくらなんでもいいすぎw
極端なステ振りにリスクはつき物こんな勝手な思い込みでネガってりゃそれバカにもされるよ
やってる途中でおかしいとは感じなかったのかな・・・・

>>377
器用33だと中途半端に敏捷振ってる人にもかわされ易いので
なるべく器用上げたほうがいいかも。剣の一番の売りは回転斬りなんで
両手剣とのスィッチ型がいいと思う。バッシュ、シュート、回転斬りの時だけ持ち替えとか
狙われている時だけ片手で盾もつとかね
片手にこだわりすぎてるとその筋力が生かせないんじゃないかと思います。
383名無しオンライン:2008/03/25(火) 15:02:36.72 ID:CaWILQqk
>>382
知力80も、筋力80も、器用80も、敏捷80も、霊感80も普通にいるよ。
なんで体力80だけ、極端なステ振りと言い出すのか。

まずは、そこをちゃんと説明しなよ。そのあとの話はそれからだ。
384名無しオンライン:2008/03/25(火) 15:23:30.20 ID:UTBPcPwS
そのあと何するつもりよっ!いっ!いやらしいっ!!
385名無しオンライン:2008/03/25(火) 15:45:01.24 ID:6luqZIrJ
で、>>379を確認してくれるエロい人はおらんかね
今INできんのだ
386名無しオンライン:2008/03/25(火) 16:28:49.90 ID:kiqHfNxW
>>383
そりゃあいるよ?いるからいいの?
器用80はゴミとまではいかなくてもそこまで振るなら筋力振ったほうがいいに決まってる
敏捷80が似合いそうなエジェ、アチャは怖くないのであまり役にたっていない。
知力80のプリは防御なくて微妙すぎる
霊感80はロア以外はゴミ、ロアでも敏捷、体力の防御ステにポイント回したほうが強い

ステを80まであげてまともな性能出せるのはWIZの知力
エジェ、アチャ、グラ、ナイトの筋力
アセ、ロアの俊敏くらいかな?
あんたの感覚と他の人の感覚はちがいます。ナイトに体力80振ってあたりまえ
それが役にたたないとネガって運営非難。それはどうなのよって話
387名無しオンライン:2008/03/25(火) 16:32:00.13 ID:11bBLLTy
社員は帰れ!工作員は死ね!
ナイトは最弱でどうしようもない糞職なんだよ!
使ってるのは池沼だけ!
388名無しオンライン:2008/03/25(火) 16:34:45.50 ID:QY/PJ3b/
27ナイト 体力46 防御17/35 対象パワーメイト
パワーメイトの飛び跳ねみてブロッキング余裕でした^^


ごめん無理
鳳翼扇全段ブロッキング朝飯前の俺でもこれは不可能だった
5連続で成功する事もあれば3連続でこけることもあったりで
2/3くらい成功してた気がしなくもないが気のせいレベルかもしれない
何かしら効果があったと熟練やレベル差の影響があるかもしれん
389名無しオンライン:2008/03/25(火) 17:24:20.51 ID:FoIaYB9q
>>376
マジか?!
霊感上げる価値ありまくりだな
俺乱れぬ精神持ちのエルフだし、霊感50まで上げればサンドマン5秒くらいにはなるかな
こいつは振り直すしかねぇ
情報サンクス
390名無しオンライン:2008/03/25(火) 17:35:07.31 ID:vCEeg8K8
なんかこのスレ何のためにナイトやってるの?って思う奴が増えてきたな
ナイトは体力多目に振るのは当たり前だろ、少しでも長く生きて仲間を守るのが役割だろ
敏捷?シラネ
火力ナイトTUEEEEEE行ってる奴は素直にグラやれよ
グラの方がプロボもウォークライもあって、槍以外の両手武器も使えて
槍だけの火力ナイトなんかよりよっぽどPTにいて有難いんだから
391名無しオンライン:2008/03/25(火) 17:38:12.64 ID:dNrP0JEl
>>390
ナイトもプロボあるよw
392名無しオンライン:2008/03/25(火) 17:40:42.51 ID:vCEeg8K8
>>391
知ってるよ、ナイトだけの専売特許じゃない!って意味だよ
この〜アホナイトがっ!!
393名無しオンライン:2008/03/25(火) 17:42:57.62 ID:dNrP0JEl
ナイトやったこと無いのが丸分かりで恥ずかしいぞ
394名無しオンライン:2008/03/25(火) 17:44:07.62 ID:ChuQPkLN
ナイトはクリーブランサーやパラディンへの通過点
パラディン目指す奴は体力振りで
クリーブランサー目指す奴は筋力、器用振りでいい

そう思ってい(ry
395名無しオンライン:2008/03/25(火) 18:20:12.63 ID:Deiqi0of
>>381-382
ふむふむ、アドバイス大変感謝です。
筋力上げてオラオラか…器用でテクニシャンか…。
将来パラディンで祈祷使うことを想定したら、詠唱短縮メリットのある器用の方がいいのかもって考え方もあるのかな。
ただソロ狩りペア狩りが多いので、モンスター相手にもある程度火力出すことを考えると、筋力にも軍配か・・・?
うーん、悩みますね…;;
396名無しオンライン:2008/03/25(火) 18:25:03.55 ID:CaWILQqk
>>386
だから、他のステータスは80振っても問題ないのに、体力80振ったら
不味くならないといけない理由を述べよ。

頭悪すぎだよ。

ネガでもなんでもないよ。ブロッキング修正前までは体力80は
有効だったのだから。
397名無しオンライン:2008/03/25(火) 18:29:04.65 ID:1RTIVJUA
>>396
今だって体力80なら安心してタンク出来るよ
30とか40の人より安心安全
398名無しオンライン:2008/03/25(火) 18:29:29.72 ID:LsK/eu7L
>>379

モーション分かりやすそうなクラスターアントでやってみた
転んだ

タイミングが激シビアだとしたら俺には使いこなせんわっ
399名無しオンライン:2008/03/25(火) 18:33:50.08 ID:Jmh0Phnh
>>396
霊感や知性に80も振ったら不味いんじゃねーの普通
400名無しオンライン:2008/03/25(火) 18:38:15.50 ID:Jmh0Phnh
>>398
デマか妄想に決まってんだろ・・・
ニコニコのナイト動画は盾構えるモーションもでないままいきなり転んだりしてるだろ
401名無しオンライン:2008/03/25(火) 18:38:34.80 ID:9XXLIuxH
>>357
悪いことは言わない止めておけ…
+3で妥協。金ないなら+2で止めていいよ一般人にはそれが限界だ。
402名無しオンライン:2008/03/25(火) 18:46:58.45 ID:UTBPcPwS
パラディンはどうせリクライムうめぇだけで終わるに1ペリカ
403名無しオンライン:2008/03/25(火) 18:48:25.12 ID:Jmh0Phnh
スワロウパラディン倒せねえでネガられる夢でも見ておこうぜ
404名無しオンライン:2008/03/25(火) 20:22:04.98 ID:gOpUlYDo
パラディン志望ナイトは冬の時代だな
逆にランサー志望ナイトは春か・・・いいなぁ
405名無しオンライン:2008/03/25(火) 20:27:53.46 ID:DIYsnCm4
パラディン志望の体力ナイトが余にも終わってるからランサー志望の筋力ナイトも40にしたんだ。
そしたら仲間内で遊ぶ時、筋力ナイトしか必要とされなくなった。
分かってたけど、結構凹むわ。
406名無しオンライン:2008/03/25(火) 21:04:43.17 ID:UTBPcPwS
グラと変わらぬ近接能力があるから三次でスワロウもまずないだろうな
仮にパラディンにスワロウついたらグラ系終了になりかねない
407名無しオンライン:2008/03/25(火) 21:29:02.75 ID:RS74mcKk
グラだけ三次来ないわけでもあるまいし
というか別にグラ終了でも問題ない
408名無しオンライン:2008/03/25(火) 21:33:42.71 ID:gOpUlYDo
>>406
つまりグラの3次職はスキル追加がないんですね
409名無しオンライン:2008/03/25(火) 22:25:17.64 ID:CaWILQqk
来るんじゃない、企画力のなさから考えるとこんなやつ

「今日も元気」:ブロッキング中、攻撃力+100

410名無しオンライン:2008/03/25(火) 23:19:41.43 ID:UTBPcPwS
別に口論するつもりもないけどスワロウを越える攻撃スキルなんて存在しないと思ったのさ
411名無しオンライン:2008/03/25(火) 23:26:59.64 ID:qscwhUgL
ナイトが弱いんじゃない
盾関係の防御スキルが弱いんだ
どうせ強いといわれてる両手槍ナイトは盾防御スキル使わないんだから
強化してくれてもいいだろ!
と両手槍ナイトが言って見ます
412名無しオンライン:2008/03/26(水) 00:20:52.46 ID:ypbWwYK5
まじ盾スキル死んでるな〜
筋力内藤の方が役にたつとか・・・ゴンゾは何をやってるんだ
413名無しオンライン:2008/03/26(水) 00:27:27.56 ID:jiGBBJI0
っていわれてもじゃあどうする?ってことになるよな
ブロッキングもディフェンシブマーチも性能みるとそりゃまあつかえねえわって思うし
狩りの時の話するなら別に使えなくても問題ないわけだし

今ナイトがクソになったのは狩の話でpvpではもとからこうなんだし
何を望んでるのかよくわからない
414名無しオンライン:2008/03/26(水) 00:31:18.68 ID:InZfvoPl
ナ:pvpで糞過ぎです、防御スキル強化してください
      ↓
権:ブロッキングに範囲身代わり効果をつけたのでLPタンクになってください
      ↓
ナ:だからブロッキングは対人だとすぐ崩されて使えねーと散々言ってるだろ
      ↓
権:レベリングで範囲身代わり強すぎなので対モブでブロッキングしたらずっこけるようにしました
      ↓
ナ:ちょ、おまwwっうぇwwww
415名無しオンライン:2008/03/26(水) 00:39:53.75 ID:ypbWwYK5
職業説明のコピペ

ーナイトー
防御系ウォーリアの上位クラスになります。
防御的なスキルを覚えることができます。
相手の攻撃に耐えて味方を守るクラスです。また、騎乗もある程度こなせます。

>相手の攻撃に耐えて味方を守るクラスです。
>相手の攻撃に耐えて味方を守るクラスです。
>相手の攻撃に耐えて味方を守るクラスです。

まさにこれだよ
これこそが望んでること、まさに理想だね


だがな、現実は違う
相手の攻撃に耐えるならプリ・アセの方が遥かに優秀
物理防御はグラ並にあるし魔法は無敵だ
現状ナイトの上位に位置すると言ってもいい
ナイトは味方守る以前に自分すら守れない
全ては魔法が悪いんですけどね
416名無しオンライン:2008/03/26(水) 00:40:36.13 ID:WbSGZJbN
またループのはじまりか
417名無しオンライン:2008/03/26(水) 00:45:41.40 ID:piJDlWME
ヒューマンの闘争心で片手斧ナイト作ってみようと思うのですが
払うが25までしかあげられないのでかなり微妙になりそうなのですが
実際どうなんでしょうか?
418名無しオンライン:2008/03/26(水) 01:07:25.16 ID:WbSGZJbN
ダメージの心配なら大丈夫
片手武器は飾りみたいなもんだ
419名無しオンライン:2008/03/26(水) 01:08:05.90 ID:InZfvoPl
>>417
払う21でイエール覚えるので片手剣と違って使いものになると思う
斬るも8まで上げれば兜割り、バッシュ、スラッシュ、スライスと攻撃スキルが4つ使える
さらに打撃26まで上げる気があれば範囲攻撃スキルまで使える

まあ片手剣の3倍以上ましな選択だな
420名無しオンライン:2008/03/26(水) 01:10:24.23 ID:HN5N9i62
バッシュ使える利点はあるがナイトじゃスプリット使えないし槍と比べちゃうとどうしても見劣りする
グランドショックはゴミスキルなんでそれだけのために打撃にポイント割くくらいならシールドタックルしとけ
熟練の最大値低くてダメージ安定しないのはあきらめろ
421名無しオンライン:2008/03/26(水) 01:17:34.62 ID:yWKGlCL9
>>414
おーCβからの流れは知らんかったわ

マーチ取得条件を下げて、41に魔法による体勢変化無効とかどうかね
フラッシュ怖くないけどノックバックなくなってIZが痛くなったり

>>417
闘争心よりもドワ魂とかマイリーンの鋭敏な感覚でクリ率UPとか
422名無しオンライン:2008/03/26(水) 01:34:46.20 ID:gSUpQ8cp
打撃26はやめとけ
今のブロッキングより存在価値が無いスキルだ

打撃取ってるアセですらこれをショートカット入れてる奴は一人もいない
423名無しオンライン:2008/03/26(水) 01:35:15.64 ID:HN5N9i62
さすがにゴミスキルは言いすぎな気がしたので一応
グランドショックは消費MP38、詠唱ありで倍率1倍の前方範囲攻撃で全く使えないってわけじゃない
ただ26もポイント割くほどの価値があるかどうかは疑問だし何よりも他が半端になる
424名無しオンライン:2008/03/26(水) 01:54:12.10 ID:piJDlWME
片手剣より斧がかなりましなのか(´・ω・`)
ドワとかはちょっとキャラに抵抗があって使えないんだorz
グランドショックって名前がかっこいいから期待してたんだがそんなに罠スキルだったのか
だけど払うが25までしか振れないから。

払う25回避8防御8後は何をとればいいんだ@@
425名無しオンライン:2008/03/26(水) 02:08:04.83 ID:Uhsp7drn
>>424
俺なら
切る26 払う21 防御26 回避8 で後22を残すか適当に。
片手ならオートガードは持っててそんはないし、熟練あげると確率増えるから防御上げても良いかも。
426名無しオンライン:2008/03/26(水) 02:08:54.19 ID:InZfvoPl
>>424
2chでも両手剣グラがネガネガしてるけど、さらに存在価値が無いのが片手剣
片手剣が好きで好きでしょうがなくてゴミ性能でも構わないという人にしかお奨めできない

1 貯めとく
2 考え直して片手槍にする
3 防御55 慈愛10
427名無しオンライン:2008/03/26(水) 02:28:44.98 ID:yWKGlCL9
剣でも斧でもないけど打撃8オススメ

器用60コンセ有りが関係するかどうかわからんけど
結構スタン決まるよ


でもこのスキル値8のおかげで槍投げ取れなくなった
428名無しオンライン:2008/03/26(水) 02:30:23.42 ID:UNsF2wYD
確かに防御26でオートガードは取れるが、26だと発動率はかなり低いんだよなぁ
10回受けて1回ぐらい発動する程度なんで、期待してると結構しょんぼりなんだぜ
でもリライアンス取れる54まで防御熟練上げると、10回で3回ぐらい出るんでこれなら期待出来るスキルになる

ところで霊感ナイト始まったかもしれん
429名無しオンライン:2008/03/26(水) 06:17:44.56 ID:61eWVNmZ
ナイトの攻撃性能をマゴット並みに大幅ダウンさせて
盾スキルをもっと高性能にすればOK
430名無しオンライン:2008/03/26(水) 06:41:45.59 ID:ypbWwYK5
ナイトのみ転倒・ノックバックしなくするとか
後は状態異常に一度かかったらしばらく耐性持つ

FEZのヲリはそんな感じになってるな
それでも遠距離オンラインだけど
まだパンドラよりは動きやすい
431名無しオンライン:2008/03/26(水) 09:31:34.48 ID:LzkjVi76
http://www.youtube.com/watch?v=-bFCqz8O1Ro&feature=related
この盾ナイト用に欲しい(*´Д`)/ヽァ/ヽァ
432名無しオンライン:2008/03/26(水) 09:50:16.56 ID:CMpfPi5U
>>399
社員なのか?。
そんな、小学生なみのレスじゃ、だれもだませないよ。御金もらってやってるなら
もう少し何とかしなよ。

433名無しオンライン:2008/03/26(水) 10:01:58.03 ID:jiGBBJI0
?の後ろに。も小学生低学年がするかどうかだと思うが
434名無しオンライン:2008/03/26(水) 10:04:28.15 ID:jXCXrPZN
対魔法ブロッキングでも欲しいけどそうするとスクロウがいらない子になるしな
435名無しオンライン:2008/03/26(水) 10:09:58.51 ID:jXCXrPZN
オートガード 防御熟練:39.5/54 敵パワーメイト 33/200回  成功率16.5%だった
自分で取ったデータはこれだけだったんだけどオートガードの発動率って熟練で本当にあがってる?
436名無しオンライン:2008/03/26(水) 11:39:24.14 ID:Uhsp7drn
>>435
前スレから レベル差で確率変わるのかもという話もある。

748 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14:33:20.38 ID:Kj/IuF9N
ステの話で盛り上がってるとこに悪いんだが
オートガード約10%とか一律15%とか熟練依存だとか一体どうなんだよってことで
とりあえずナイトスレ内に検証は見当たらないんでお茶すすりながらパワーメイトとキャッキャウフフしてきた
防御潜在・熟練ともに26のナイトで1000回殴られてオートガード180回発動、発動率18%という結果だった
wikiのオートガードのコメントにあった熟練53で発動率25%というのを信頼するなら防御熟練依存ということになるのかな
防御41になったらまた試してみるけどとりあえず今回はそんな感じでした

755 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 15:49:35.02 ID:g8YX/Y8S
>>748
熟練値54でレベル31、ブロウフライに10000回殴られてきた。
千回中ガードはおよそ243回(数え間違いがあるかも知れないのでおよそ。)。
確率的には25%程。熟練1上がるごとに0.5%ぐらい上がってるのかも。
バックアタックで試してみたら100回中20回。
多分バックアタックでも確率は変わらないんじゃないかと。
437名無しオンライン:2008/03/26(水) 13:41:54.81 ID:+aEjosr4
しっかし、ナイトだけ対人不遇すぎるよ。スキル無用の劣化グラじゃん。
438名無しオンライン:2008/03/26(水) 13:44:40.90 ID:MtBRAeMn
またおまえか
439名無しオンライン:2008/03/26(水) 13:59:15.55 ID:LzkjVi76
>>437
メイジオンラインなんだからナイトは脇役だよ
それが嫌ならやめろ
440名無しオンライン:2008/03/26(水) 14:01:15.42 ID:Uhsp7drn
>>437のネガもあれだが、>>439は頭があれだな
441名無しオンライン:2008/03/26(水) 15:09:58.83 ID:ntXKU6uq
ナイトが不遇ならメイジをやればいいじゃない
442名無しオンライン:2008/03/26(水) 15:42:04.08 ID:CXvkil5I
ナイト以外の職はコンセプトにあった動きを対人である程度できるんだよ
アチャが若干詠唱妨害弱くね?とは思うが。
グラも人数が多くなれば動きがたいが、少人数なら特攻隊長に恥じない機動力と威力を兼ねている

ただナイトだけがコンセプトどおりの動きができない
ネガと言ってしまえばそれまでだが、ある程度コンセプト通りに動けるよう
声を出してもいいと思うぜ
443名無しオンライン:2008/03/26(水) 15:48:15.66 ID:LzkjVi76
メイジオンラインなんだから諦めろってwwwwwwwwwwww

Cβアクション編・バランス編その1で魔法TUEEEEEEEEEって言われCβバランス編その2で弱体

だが、メイジ様の大量のクレーム攻撃があったため初日で元に戻るwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そしてwiz様にスワロウ追加wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

魔法エフェクトが派手にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ナイトは弱体されるだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ゴンゾの方針がわかるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

諦wめwろwよw
444名無しオンライン:2008/03/26(水) 16:03:00.64 ID:szPm2aE1
誰か芝刈り機持ってきて

ナイト持ってる連中は騎兵実装に全てを賭けてそうだが
相手はゴンゾってことは忘れてはならない
さすがにフラッシュで馬から転落はないとは思…いたい
445名無しオンライン:2008/03/26(水) 16:57:55.03 ID:oXQYcwDP
落馬はないけど馬即死だろ
446名無しオンライン:2008/03/26(水) 17:39:31.04 ID:5+QuuGiw
盾装備なら正面空の魔法ダメージ半減くらいついてないと盾も向きも存在価値薄いな
447名無しオンライン:2008/03/26(水) 18:15:30.70 ID:CMpfPi5U
とりあえず、社員のもみ消し工作は、潰せたようだ。

もう出てくんなよ。

BOTの対策と、盾スキルの見直ししてこい。


448名無しオンライン:2008/03/26(水) 18:38:30.81 ID:0Kc3UK33
盾で魔法反射スキル追加まだーーーーーーー?
449名無しオンライン:2008/03/26(水) 18:39:52.57 ID:wF03tfgB
ナイト8人集めてみんなラージシールドもらえるまで
演習するとして何時間くらいかかるかな?
450名無しオンライン:2008/03/26(水) 19:13:15.73 ID:d3FF7QrY
ラージシールドなんて馬乗って装備できないからいらねーじゃん
精錬だって怖くてできねーし
451名無しオンライン:2008/03/26(水) 19:33:32.18 ID:CkjwOOgM
>>449
8人演習一回に要する時間を待機を含めて15分と仮定し
ナイトばかり八人じゃまず負けゲームだろうから一回のポイントを8と仮定すると
31時間15分、まあ二日かからんね……廃人基準なら
452名無しオンライン:2008/03/26(水) 20:01:45.76 ID:HN5N9i62
ナイト8人PTでレイダーかラルヴァでも回したほうが早そうだな
453名無しオンライン:2008/03/26(水) 20:13:33.01 ID:39SzCnhG
>>447
何がもみ消し工作だよ
あきれてものも言えないので誰もレスしなくなったんだろ?
もし次スレあるならタイトル変えとけよ 【体力】盾ナイトスレ【マンセー】 とかにしてくれ
そうすりゃお前の言う社員はこないから
454名無しオンライン:2008/03/26(水) 21:28:25.47 ID:LzkjVi76
だな
メイジオンラインなんだからナイトは今まで通りやられ役に徹してくれればいいよ
455名無しオンライン:2008/03/26(水) 22:57:57.77 ID:CkjwOOgM
社員がもみ消し工作に来るぐらいなら
タイトルはもっとネガネガにする意味があるかもな

ただWizさえ少なければナイト結構がんばれるみたいだね
今夜の1鯖帝国−王国戦でナイトが前線でがんばってた
456名無しオンライン:2008/03/26(水) 23:01:04.58 ID:LzkjVi76
メイジいなきゃ良バランスのパンドラ
装備強化なければ良バランスのパンドラ
457名無しオンライン:2008/03/27(木) 00:13:49.11 ID:m9VrlGnv
メイジいても別にバランス悪いともおもわねーけど
アセによく撲殺されてんじゃん。あれだ精錬がだな
458名無しオンライン:2008/03/27(木) 00:16:05.31 ID:xturg4K+
ネガもほどほどにしとこうぜ
やっててつまらんなら新キャラ作るなりして熟成させとくのもありだろ

槍スレで引かれてたぞ
459名無しオンライン:2008/03/27(木) 00:37:51.62 ID:CX1UJU3R
ネガネガが目障りならクレクレするか?

対魔法スキルがいきなり最終奥義みたいなスワロウエレメントなのかが謎なのだが
普通のMMOならその前にレジスト値を上げるスキルとか、魔法ダメージを減らすスキルとか
そういうのが並ぶもんだろうに

つか防御スキルにアイアンウィルとかいう名でレジスト率UPするスキルくれくれw
460名無しオンライン:2008/03/27(木) 00:39:19.72 ID:/Izo8MzM
もう一定時間完全無敵でいいよ
461名無しオンライン:2008/03/27(木) 00:49:28.72 ID:rgcKXtGs
今のバランス

ナイト
物理防御 全職でNo,1だが無敵では無い
魔法防御 紙紙紙

アセ・プリ
物理防御 グラ並にある
魔法防御 無敵

-----------------------------------------

もしスワロウを今のまま無敵にするならせめてこうしてくれ

ナイト
物理防御 無敵
魔法防御 紙

アセ・プリ
物理防御 紙(全職最低に)
魔法防御 無敵(メイジクラスからは削除でアセプリの特権)

------------------------------------------

スワロウの効果を半減にするならば

ナイト
物理防御 全職No,1
魔法防御 スワロウで半減

アセ・プリ
物理防御 グラ並
魔法防御 スワロウで半減
462名無しオンライン:2008/03/27(木) 01:01:25.54 ID:WeAC01vX
チャスタ、ドレイン、ディスペルで死にますよ
463名無しオンライン:2008/03/27(木) 01:05:58.43 ID:IAyLXs0P
反論する奴は工作員
464名無しオンライン:2008/03/27(木) 01:49:24.27 ID:CIexC9Df
>>453
筋力ナイトの話がしたければ、盾の話に割り込まずにすればいいだけ。
盾ナイトの話に、筋力ナイト持ち出し来る方が悪い。
その上運営の修正GJ! とか、アホか社員だけだよ。
465名無しオンライン:2008/03/27(木) 02:02:53.99 ID:m9VrlGnv
筋力ナイトの話にも盾ナイトの話を持ち出してきてる人もいるようだが
そもそもナイトスレなんだから混ざって当然だと思うんだが
それ以前に戦争ではなんら仕様が変わって無いんだから別にどうとも思わないんだが
466名無しオンライン:2008/03/27(木) 02:17:02.38 ID:PH9//aON
>>464
CMpfPi5U=CIexC9Df
ブロッキング修正はアセとかグラとかエジェとかアチャとかいっぱい喜んでますよね
以前これらの職やってた人がナイトに興味をもってここを見て、いまだにブロッキングブロッキング
いってるの見たら煽りたくなる気持ちわかんないかな?
初期のブロッキング仕様はちょっとまずいだろ、今のもマズイとは思うけどさw

アコスレにも現れた本物の池沼です。最初からみていくとたぶんこいつかなってレスが
いっぱいある。

>>461
ちなみに体力多めのナイトは物理ほぼ無敵(2つの意味でね)じゃない?
ちょっと殴って硬いと思ったらもう相手にされないじゃん(2つの意味でね)
それじゃ不満なの?もちろん接戦でのお話ね。
467名無しオンライン:2008/03/27(木) 03:24:23.85 ID:Sh+KZRTG
不満ならそれこそブロッキング以外でもさんざんでてるんじゃね
468名無しオンライン:2008/03/27(木) 07:17:11.05 ID:F8l/NK+8
初期つってもcβまでさかのぼれば全然まずくないよ
oβからだ、範囲身代わりなんて馬鹿機能が付いたのは
だからとっとと範囲身代わり削除すればいいのに何でずっこけオンラインなんだよ

それ以前に防御スキル群が空気過ぎるのだけどね
防御以外のスキルでネガが目立つ両手剣の倍以上薄い空気
469名無しオンライン:2008/03/27(木) 10:26:12.20 ID:GJiCe2Ng
皆、防具防御力上昇値等も見ようぜ。
メイジは、Lv20防10、Lv30防12、Lv40防14。Lv10↑で防2前後up
ナイトは、Lv20防15、Lv30防18、Lv40防23。Lv10↑で防5前後up
服一箇所でもこれだけ開く。全身なら同Lvで倍以上になる(はず)。

メイジ防御スキルは、スワロウ、マナシと揃っている。今後の防御系実装は期待できない。
ナイト防御スキルは、特に無い?オートガードくらい?今後の新スキル実装が期待できる。

攻撃魔法は、スキルと知依存。知はほぼカンストで伸びない。新スキル以外での大幅上昇は無い。
物理攻撃は、スキルと力と武器依存。力は伸びないが、武器変更、強化での攻撃力upは今後も健在。

Lv40キャップのせいで、物理防御力の差が解り難いだけで、バランスはそれほど悪くない。
メイジが早熟型、ナイトが晩成型ってだけで、問題なのは低レベルキャップと種族によるステ以外の性能差が無いこと。

未強化ナイトのネガ本当にウザイ。強いメイジ(全身+4↑)と同じくらい強化すればネガネガする程じゃない。
ネガナイトがメイジやったって、結局強化しないから、暗殺されまくりで、クロキン強すぎ修正汁!とか言い出すんだぜ。
>>469
長ぇよバーカ死ね。氏ねじゃなくて死ね。
470名無しオンライン:2008/03/27(木) 10:35:41.02 ID:D3H4xziU
昨日の1鯖王国ー帝国戦で初めてナイトで対人やった。
いつの間にか詠唱中のWizを探しつつ挑発して中断させるのがメインの仕事になってて「…アレ…?」って思った。

でもまぁ狩りで死んでるブロッキングが少しは輝けたよ。
両軍のアセグラエジェ辺りが白兵戦してる状況では盾出して自軍の損耗率を減らしたりして、久しぶりにナイトとして働いてる実感が湧いた。
敵のWizにそれがバレた瞬間こかされて削られてダッシュで逃げ帰ることになるケドナー

弓がもっと多くて矢の雨が引っ切り無しに降り注ぐような状況だったらブロッキングで詠唱護衛とか出来るのにね。
あとクロキンエジェの後衛サプライズ係がもっと増えればプリ護衛とかも忙しくなるかね。
471名無しオンライン:2008/03/27(木) 10:48:08.74 ID:xturg4K+
クロキンエジェは多人数戦だと空気っつうか前に出れないから護衛する場面が少なそう
複数エジェが回り込んで…って作戦ならあるかもしれんけど、
エジェ好きな人ってソロ好きが多い気がする
護衛するなら死に戻り中じゃないかね
472名無しオンライン:2008/03/27(木) 11:51:59.25 ID:CIexC9Df
>>466
プロッキングの修正が、つじつまが合わない点が問題なの。
ちゃんと前から読んでこいよ。ブロッキング マンセーなんて書いてないし
そのつもりもないよ。

煽りなら、マジでダメ出しされても、スルーされても粘着するなよ。
祭りなら、もう一週間も前に終わったから。

ここで、〆てるのは社員としか思えない案件だけだよ。
473名無しオンライン:2008/03/27(木) 12:59:05.91 ID:jdejkfiJ
>>470
戦争でのナイトの仕事がプロボ・ノーティでメイジ系の詠唱中断っておかしいよなw
普通それはアンチメイジのアセの仕事のはずなんだがwww

さらにアセの方が不沈艦ってのもおかしいよなw
普通それは鉄壁の職業のナイトの特権のはずなんだがwww



ゴンゾはマジで仕事しろよ〜
マジでバランス取る才能無さ杉

↓↓↓ 次から社員の工作活動開始 ↓↓↓
474名無しオンライン:2008/03/27(木) 13:00:08.94 ID:YmDCG3LR
( ^ω^)
475名無しオンライン:2008/03/27(木) 13:06:47.12 ID:hJD0CTnb
ナイトがせめてヒール覚えられたら体知ナイトとか作れるのにな
エイドじゃ知力80でも回復量200くらいしかねー
476名無しオンライン:2008/03/27(木) 13:13:52.85 ID:q886LEY+
ナイトのレベル上げ楽^^ 漫画読みながらブロッキング^^

↓ブロッキング修正

罠はお金かかるから、手軽にPT入れて強いWIZにするお

↓Lv40になって演習・未開にいくと・・・

殺されすぎwww WIZよええw グラ最強w グラにしよっと

↓またレベル上げ

PT入れなさ杉だろjk プリならPTにも入れるしどこでも大活躍だな・・・

↓Lv40になって未開にいくと・・・

つwまwらwなwいww 支援しかできないとかw 糞w やっぱ未開はダクロアだわww

↓決戦クエで一気にLv28!沼覚えたぜ

未開でも演習でもエジェに殺されるんだけど・・・ 結局エジェか

↓罠代自腹でLv40

ちょw未開で殺しまっくてたら晒されたw てか最近敏捷と体力振ってるの多すぎて殺せねー 金もかかるし無理ー
ナイトのHP4分の1しか減らせないし。ナイト最強じゃね?

↓以下ループ
477名無しオンライン:2008/03/27(木) 13:29:23.98 ID:GOtHMGrT
ブロッキングでPT被ダメ軽減してる時間よりも
転んでるナイトを見て役立たずと思われてる時間の方が長いという現実
478名無しオンライン:2008/03/27(木) 13:34:35.37 ID:Ky2Wczqv
すいません、強化未体験でわからないのですが
武器を光強化してHWかけたらどっちかの追加ダメしかでないんですか?
479名無しオンライン:2008/03/27(木) 13:37:55.55 ID:jdejkfiJ
とりあえずスワロウ削除するか、ナイトにも実装するかどちらかしてくれ

アセ・jプリに浮沈艦の名を取られっぱなしも鉄壁の職業なのにありえん
480名無しオンライン:2008/03/27(木) 13:41:52.89 ID:S1dJsBf/
ナイトが鉄壁とかどこにも書いてないだろ
防御が得意なヲリア
481名無しオンライン:2008/03/27(木) 13:45:48.09 ID:jdejkfiJ
>>480
防御が得意なのにアセ・プリに負けてますよ^^;;;
482名無しオンライン:2008/03/27(木) 13:47:25.09 ID:hJD0CTnb
長所が防御なのに実際は上から4番目くらいなんだよな
483名無しオンライン:2008/03/27(木) 14:11:09.14 ID:WeAC01vX
物理防御の話なのになんで魔法防御を一緒にしてんだこいつらは
484名無しオンライン:2008/03/27(木) 14:13:56.75 ID:jdejkfiJ
>>483
味方を守る職なのに魔法に弱くて自分すら守れてないのが現状だろ
何を言ってるんだこいつは
485名無しオンライン:2008/03/27(木) 14:30:12.57 ID:nu0D+7Mp
前衛は魔法攻撃に弱い。ゲームでは常識に近い設定だろ。
FF4でセシル魔法に強かったらムテキングじゃないか。
ああ、勇者様になりたい方はDQでどうぞ^^;
ベホマズン、ギガデイン、ギガスラッシュ。はいはい強い強い。

ナイトは晩成型だから少し辛抱しようぜ。
未強化ネガナイトはROMってろと・・・・
486名無しオンライン:2008/03/27(木) 14:30:48.49 ID:bWnbc25M
物理防御と魔法防御を分けて考えるのはわかる
ようはバランスでしょ

5段階評価でナイトの物理防御5アセ、プリの魔法防御5
なんだけど魔法防御はナイトは1に対してアセプリは3
平均すればナイト3のアセプリ4

防御得意でこれはないだろ…
487名無しオンライン:2008/03/27(木) 14:32:24.96 ID:E2VKWcGi
>>484
鉄壁の職業とか不沈艦とかどんだけ浸ってんだコイツは
キメェんだよ消えろカス
488名無しオンライン:2008/03/27(木) 14:34:46.87 ID:jdejkfiJ
>>485>>487 は >>486の文章を100回音読しろ
489名無しオンライン:2008/03/27(木) 14:38:17.62 ID:S1dJsBf/
鉄壁のストーカーNO.1はナイトだろ
490名無しオンライン:2008/03/27(木) 14:42:49.81 ID:nu0D+7Mp
RFの盾職でもやってろよ。
防御は完璧に近いぞ。硬すぎて無視されるくらいだ。

>>488
俺はLv40キャップが問題って>>469の方が正しいと思うんだ。
現状は物理防御も微妙かもしれないが、今後物理防御はガンガンあがるんだし。
491名無しオンライン:2008/03/27(木) 14:44:47.59 ID:bWnbc25M
FF4のセシルは魔法に対しても十分強いだろ

wizは攻撃に特化してるから強いのはわかる
グラは攻撃と防御のバランス
アセプリは支援と防御のバランス

に対してナイトは防御特化、攻撃も支援も出来ないんだから
絶対に死なない不沈艦でもいいやん

強化前提だとしてもwizは武器1つ。ナイトは防具全部
あまりにも不遇すぎるだろ
492名無しオンライン:2008/03/27(木) 14:46:32.94 ID:hJD0CTnb
理想
ナイト 物理防御5魔法防御2
プリ   物理防御3魔法防御4

現実
ナイト 物理防御3魔法防御1
プリ   物理防御4魔法防御5
WIZ   物理防御5魔法防御5
493名無しオンライン:2008/03/27(木) 14:48:00.16 ID:jdejkfiJ
>>490
戦争では魔法の撃ち合いになるんだぞ
どんなに物理防御高くても意味ないだろ
突っ込んでくる敵グラなんて稀だし、魔法職のカモでしかない
アーチャーなんて数少ないしな

それにキャップ解除なんてまだまだ先の話だろ
494名無しオンライン:2008/03/27(木) 14:48:39.21 ID:nu0D+7Mp
>>491
FFは突っ込まないでくれ。カインにしようぜ。カイン。
WIZも全身強化してるから^^;
多分防具一番強化してるのWIZだと思うぞ。俺のWIZはほぼ全身+4。

WIZで武器を強化してからお話に参加してください。
495名無しオンライン:2008/03/27(木) 14:49:21.48 ID:E2VKWcGi
>>488
だからお前のネガりがウザイっつってんだよ
496名無しオンライン:2008/03/27(木) 14:53:48.59 ID:nu0D+7Mp
>>493
GvGで、遠距離魔法主体になるのは当然だろ・・・。
そこを、クロキンでかき乱して、前衛職が%回復PoTで突っ込んで・・・・
これがGvGだろ。現状だけでバランス調整とかしてキャップ開放されたら
前衛マンセーの勇者様オンライン必至だと思うが・・・。
497名無しオンライン:2008/03/27(木) 14:58:02.04 ID:jdejkfiJ
>>495
お前の工作活動がうざいんだって言ってるんだよ
揉み消しにこなくていいっつーの


>>496
突っ込みどころ満載だな
498名無しオンライン:2008/03/27(木) 14:59:53.85 ID:HjIAr7o5
>>491
このゲームでのナイトのイメージはロードス島戦記だろうな
人間で片手で盾と剣持ってナイトなのに近接戦闘も強い
槍は騎兵の為の準備

エルフは弓か魔法
ラピンは呪術に強く
魔法使いは近接も案外強いが
大魔法を詠唱する為には回りのサポートが必要
エンキはいざと言うときに仲間の盾になって死んでいく扱い
マイリーンはピンチになると出てくる戦隊物のブラックの扱い
499名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:02:01.28 ID:VvzxAy9M
HP係数無視かよ
500名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:03:08.73 ID:hJD0CTnb
>>496
現状のPOTじゃたどり着く前に確実に死んじゃうな
相手WIZの3倍以上の前衛職準備して突っ込んだらたどり着けるかもしれないけど
それなら同じ数だけのWIZ準備した方が強くねって話だ
501名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:05:51.43 ID:E2VKWcGi
>>497
工作とか妄想膨らませすぎ
お前ちょっとこえーよ
頭大丈夫か?
502名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:08:06.40 ID:UrQvsrnj
おまらのまとはずれなネガがウザイっていってんだろ
プリWIZより物理弱いとかありえんだろ
HPの多さも加味して考えろよ
魔法防御力はたしかにないけど他のスワロウない職にくらべたら
耐えれるほうだろ
503名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:10:05.33 ID:Sh+KZRTG
現状でネガるななんて無理な意見だと思わないかい
もうほとんどゲームクリアだからあとは今のゲームすごい糞だったねってだべって楽しむ段階なんだよ
504名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:11:03.74 ID:jdejkfiJ
ID:E2VKWcGi

487 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2008/03/27(木) 14:32:24.96 ID:E2VKWcGi
>>484
鉄壁の職業とか不沈艦とかどんだけ浸ってんだコイツは
キメェんだよ消えろカス

495 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2008/03/27(木) 14:49:21.48 ID:E2VKWcGi
>>488
だからお前のネガりがウザイっつってんだよ

501 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2008/03/27(木) 15:05:51.43 ID:E2VKWcGi
>>497
工作とか妄想膨らませすぎ
お前ちょっとこえーよ
頭大丈夫か?





意見出さずに文句言ってるお前よりはマシだと思うけど?
どう見ても社員にしかみえねぇw
505名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:11:51.03 ID:nu0D+7Mp
>>497
>>479のスワロウをナイトにも実装程ではないと思うが。
実装したら、ナイト止められるの誰もいないじゃないか。

>>500
確かに現状のHP量じゃ無理だね。
遠距離攻撃相手に同数の接近職で真っ向勝負じゃ辛いのは当たり前だと思うけど・・・。
>>496でも言ったが、クロキン持ち複数でWIZ攻撃と同時にナイト突撃で簡単に崩せると思うんだ。
WIZ5とナイト3エジェ2なら余裕で後者の勝ちじゃね。あれ?これってエジェが強いから?ナイト空気w
506名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:13:18.45 ID:WeAC01vX
jdejkfiJはそろそろ病院に帰ったほうがいいぞ
薬飲んで治療すれば社会復帰できる可能性もまだあるんだからな
507名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:13:33.69 ID:xturg4K+
本スレで軽くヌルーされたんだが最近のナイトの演習での立ち回りってどんなん?
プリ粘着は対策が確立されてきて無意味と聞いたが
508名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:14:03.79 ID:nu0D+7Mp
おまえら、ログインできるぞ1!
509名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:14:33.20 ID:6eqQICET
的に外れてようが当たってようがネガはうざい。
変更直後ならまだしもいつま言ってんだよ。
510名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:15:35.73 ID:Sh+KZRTG
>>505
WIZが5人もいて一人もソウルブライト使わない抜け策なら勝てるな
511名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:15:55.15 ID:/UUT0qJw
片手+盾ナイトは空気
死ににくいけど殺せない
プリにノーティかけようと突っ込むと集中攻撃で沈むし。

両手槍ナイトは動きにもよるが脅威
プリにノーティかけつつ攻撃も怖い
ただ普通に突っ込むだけじゃ蒸発しやすいから仲間との連携が大事

大正解は持ち替えナイト。
普段は両手槍で、状況によって盾を持ちブロッキング。
ゾンビアタックとかにかなり有効
ただこれやってる人ほとんどいないけどな。
512名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:19:52.59 ID:nu0D+7Mp
>>507
その対策を抜ける対策とか考えないのか?

(AチームvsBチーム)
Aナイト粘着開始→B敵がナイトを相手する→A他メンバが動きやすくなる
→A他メンバが頑張る→Bナイト相手していられない→Aナイトの粘着再開
の繰り返しでもいいんじゃね?演習で大事なのはPTメンバへの気配りだと思うが。
513名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:20:17.31 ID:E2VKWcGi
>>504
お前の意見は>>479のみか
しかも随分と勇者様なご意見だな
514名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:20:29.04 ID:HjIAr7o5
>>511
演習なんて両手槍もってブロボノーティしてひたすらプリSATUGAI
しかやる事ないだろ近接だけだと止められない暴走機関車
515名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:25:06.00 ID:nu0D+7Mp
>>510
後方で発見されて、挟み撃ちの状態なら十分勝ち目はあるだろ。
ナイト側を指揮できれば勝てる自信あるよ。

MAP?広大なMAP作ろうぜ。隠れられる段差いっぱいある戦争FPSみたいなMAP。
516名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:26:33.41 ID:nu0D+7Mp
とりあえず皆が>>508を無視するから俺涙目。
517名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:28:14.63 ID:jdejkfiJ
>>513
マジめな話
お前も1つくらいは意見出してみろ
そんだけ他人否定するなら大層な考えの持ち主なんだろ?
518名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:30:45.59 ID:Sh+KZRTG
挟み撃ち こちらから攻撃しかけれて障害物多々おまけに敵はうっかりソウルブライトをかけ忘れてる


ってどれだけ自分に有利な戦場を仮定してるんだ君は
519名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:32:02.42 ID:UrQvsrnj
>>511
そういうことだよね
要は体力はそれほど上げずにちゃんと攻撃ステもあげないと役に立てないんだよね
で、プリWIZが硬くておかしいっていってるやつが居るんだけど
最初のころは敏捷WIZとか敏捷or体力プリとかほとんど居なかったんだよ。
で、敏捷が有効だってだんだんなってきてそういうステの人が増えてきた
作り直した人も多いはず。火力や回復量を削ってそうしてるわけ。
でもここでネガってる体力ナイトはどうなのよ
何も考えずに体力に振りまくって、役に立たないとかネガってるだけ

決まり文句はナイトだから体力振るのは当たり前 なぁ?>>504
520名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:36:32.55 ID:E2VKWcGi
>>517
お前のしょーもない文句垂れ流しに付き合ってやってるだけだっつの
そもそも人の意見なんか聞く気も無い癖に白々しいんだよ
お前ただネガりたいだけじゃん
521名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:37:32.09 ID:nu0D+7Mp
>>518
現状でも勝てるって言ってるんだよ。挟み撃ちから開始じゃなくて、挟み撃ちを狙って戦うんだよ。
どんだけ、勇者様職が欲しいんだよwww。
お前はどんな強いキャラ使っても一人で突出して即死だから関係無いってw

障害物多いMAP作れば戦術増えるだろ?っていうこっちは願望的な意見だ。
522名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:38:14.27 ID:jdejkfiJ
>>519

攻撃に振ったほうが効率よくなるのは職バランスがおかしいってか盾スキルが死んでるからだろ

ナイト
防御系ウォーリアの上位クラスになります。
防御的なスキルを覚えることができます。
相手の攻撃に耐えて味方を守るクラスです。また、騎乗もある程度こなせます。
防御系ウォーリアの上位クラスになります。
防御的なスキルを覚えることができます。
相手の攻撃に耐えて味方を守るクラスです。また、騎乗もある程度こなせます。
防御系ウォーリアの上位クラスになります。
防御的なスキルを覚えることができます。
相手の攻撃に耐えて味方を守るクラスです。また、騎乗もある程度こなせます。
防御系ウォーリアの上位クラスになります。
防御的なスキルを覚えることができます。
相手の攻撃に耐えて味方を守るクラスです。また、騎乗もある程度こなせます。
523名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:39:31.09 ID:hJD0CTnb
>>519
それはちょっと違うんじゃね?
敏捷WIZは火力が落ちるとはいえWIZの仕事が出来るんだから

たとえば
「詠唱中に一定確率(50%)で転倒します」
みたいな修正が来て
筋力振った殴りWIZ以外役立たずになった
今の盾ナイトはこれくらいな状態なわけで
実際は殴りWIZなんて微妙すぎるからありえないけど
もし殴りWIZがグラ並みに強いのならみんな納得するのかって話だ

たぶんみんな声をそろえて
「俺は魔法を撃ちたくてWIZになったんだ」
って言うと思うよ
524名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:42:11.49 ID:nu0D+7Mp
話変わるけど、馬の上で剣振り回すより、呪文詠唱する方が簡単だよね?

てかGvGゲーなんだから、移動しながら攻撃できるスキル(できないスキルも)作ろうぜ。
525名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:44:22.21 ID:nu0D+7Mp
盾は範囲肩代わりのまま、アクション要素的に効果が一瞬で終わる仕様希望。
MoEの盾みたいな仕様でいいじゃない。
526名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:45:36.37 ID:tZcCWfdQ
騎乗中の詠唱は速度半分とかにしないとやばいだろ
527名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:51:13.72 ID:jdejkfiJ
今のナイト


防御系ウォーリアの上位クラスになります。

防御的なスキルを覚えることができます。

相手の攻撃に耐えることができなくて味方を守れない職業です。また、筋力にステ振りし突貫して魔法職のカモになるのが楽しい脳筋です。





528名無しオンライン:2008/03/27(木) 15:54:06.86 ID:Sh+KZRTG
>>521
勝てないとは言わないけど挟み撃ちはないと思う

目視距離でお互いに気付いたら
俺がウィズ側で職構成に気付いたらとにかく距離だけとり続けて順番にこまかい魔法だけ撃つ
たぶん突出するエジェに
それでそっちがあきらめたらこんどはこっちから追いかけてランス撃つって鬼ごっこの形になると思う

とにかく距離を潰して初めてナイトに勝機が見えるんだから挟み撃ちなんて条件が成立するのは
こっち側が先制攻撃を取れるときだけだと思うよ
529名無しオンライン:2008/03/27(木) 16:12:03.21 ID:nu0D+7Mp
>>528
MAP無限すぎて吹いた。正直逃がさないし。
俺の前衛キャラは全員ダッシュ持ってるけど普通じゃないらしい。
詠唱時間、フラッシュ、ブライト、サンド等を考慮して勝てるっていってる。
演習でも、戦争でも(こんな状況にはならないが)接近職が先手を取れる事は稀。
先手を取ることを重要視していない。

延長乙
530名無しオンライン:2008/03/27(木) 16:37:29.05 ID:7KtyO4/W
演習のときノーティで味方に迫った危機を救うナイト様はかっこいいし上手いと思うんだ
プリにノーティしてるだけのナイトって反則気味だよなぁ
ナイト2いたら相手プリおわちゃうし。これから演習でナイト溢れそう。
531名無しオンライン:2008/03/27(木) 16:57:14.30 ID:RqC5lf0A
新スキルキター
魔法抵抗うp!
ナイトはじまる!?
532名無しオンライン:2008/03/27(木) 16:58:35.11 ID:RqC5lf0A
連スマン
プロヴィデンス:魔術抵抗25増加
魔法ダメージ1/4カットか?
533名無しオンライン:2008/03/27(木) 17:02:23.82 ID:zRAz7nvO
ラピンで魔法抵抗取った俺涙目wwww
534名無しオンライン:2008/03/27(木) 17:07:40.92 ID:ErAAABeG
ナイトはじまた?
535名無しオンライン:2008/03/27(木) 17:08:25.50 ID:RqC5lf0A
MP消費でかいが10分くらい持続するな

>>533
俺もだw
まぁ重複するだろ
536名無しオンライン:2008/03/27(木) 17:12:11.42 ID:6pHEiwKI
ナイトはじまったな といってもラピソで抵抗とってるやつだけだが
クリティカルにも魔法にもほぼ無敵のナイトはじまった
537名無しオンライン:2008/03/27(木) 17:12:32.83 ID:xturg4K+
魔術抵抗って元素魔法にも関係あるんだっけ?
あと取得条件とかわかる?
538名無しオンライン:2008/03/27(木) 17:14:41.83 ID:UrQvsrnj
魔法抵抗25増加ってまずいだろ
せめて盾スキルの後ろのほうにいれてくれよ
筋力ナイトがさらに強くなりましたね
539名無しオンライン:2008/03/27(木) 17:16:06.79 ID:RqC5lf0A
カテゴリーがなぜか近接だから近接熟練か転職時か?
540名無しオンライン:2008/03/27(木) 17:20:09.53 ID:S1dJsBf/
>>539
30か40あたりじゃね
541名無しオンライン:2008/03/27(木) 17:23:49.15 ID:ErAAABeG
本スレにも書いたがプロヴィデンスPT全員にかかったぞ
542名無しオンライン:2008/03/27(木) 17:28:02.13 ID:zRAz7nvO
ドローンアント アシッドボルト で検証
魔法抵抗 31
魔法抵抗+プロヴィデンス 21
543名無しオンライン:2008/03/27(木) 17:37:16.87 ID:rIEUxNpk
片手武器も盾も追加無しかよ
544名無しオンライン:2008/03/27(木) 17:41:31.31 ID:IL30CQ1Y
>>539
ただのレベルぽいよ。
26のナイトで使えなくてスキルリストではLv28になってた。
545名無しオンライン:2008/03/27(木) 17:48:01.89 ID:xturg4K+
誰か対人での特に元素とデバフ喰らった時の使用感たのむ


ああああ早く仕事あがりてえええ
糞上司さっさと再鑑終われよ
546名無しオンライン:2008/03/27(木) 17:57:23.75 ID:zRAz7nvO
あれズッコケ難くなってない?
547名無しオンライン:2008/03/27(木) 18:06:39.01 ID:Xn8krgeZ
>>545
未開でぶっ放してもらったけど元素は被ダメ2割減ったよ
ガーディアンベルトとどれか一つの属性に防具強化固め撃ちすれば5割カットもいけるんかな?
548名無しオンライン:2008/03/27(木) 18:08:32.10 ID:dKKlNiS5
>>546
俺もちょっとずっこけしにくくなった気がする。
夢見すぎかなぁ・・・
549名無しオンライン:2008/03/27(木) 18:25:40.45 ID:Sh+KZRTG
ずっこけは変わった気はしないな

とにかく新スキルは近接が働きやすくなったようでいいな
550名無しオンライン:2008/03/27(木) 18:33:33.85 ID:HjIAr7o5
これでナイト最強伝説
551名無しオンライン:2008/03/27(木) 18:37:58.08 ID:IL30CQ1Y
多少転ばなくなってもプロボでタゲ固定の方がまだいいだろう。
運に任せたブロッキングじゃ安定しないし……
新スキルはヘイト系だと信じてたのになー。
対人での需要はあがったけどただのバファーだしさw
552名無しオンライン:2008/03/27(木) 18:41:33.51 ID:plXgROpe
もういいよね?ナイトが殴ってもいいよね?
片手槍だけど殴っていいよね?
553名無しオンライン:2008/03/27(木) 18:42:14.01 ID:rIEUxNpk
防御が死んでるのは相変わらずだな
多少は上方修正されてるのが救いだわ
554名無しオンライン:2008/03/27(木) 18:45:56.81 ID:UrQvsrnj
罠があんまあてにならなくなったので
これで盾役としてのナイトの需要は増えるんじゃないのかな?
盾スキルは相変わらずだけどノーティー、フロボでタゲ取れるってのは結構おおきいんじゃないかな
魔法抵抗バフがPT全体に効果がありってことでナイトが演習PTに入りやすくなりましたね
とりあえずナイトは上方修正ですね、相対的にも絶対的にも
555名無しオンライン:2008/03/27(木) 18:47:20.01 ID:Z8B2D/1J
ナイト様今まですみませんでした
556名無しオンライン:2008/03/27(木) 18:48:14.98 ID:Nl5soQFB
>>544
つまりウォークライやムブアシみたいなL28二次職専用スキルのナイト版か
557名無しオンライン:2008/03/27(木) 18:54:49.47 ID:Nl5soQFB
>>551
其処はネガるところじゃないだろ
ようやく魔法オンラインから一歩前進したんだし

防御スキルはリライアンス(名前もサクリファイスに変えて)とパラペットの習得レベルを入れ替えて
防御熟練度40↑ぐらいを条件に状態異常耐性スキルとか追加してくれんかなと思う
558名無しオンライン:2008/03/27(木) 19:22:08.05 ID:IL30CQ1Y
>>557
いやネガってるわけじゃないんだけど
ナイトぽくないスキルだなーっと思ってさw
559名無しオンライン:2008/03/27(木) 19:22:14.56 ID:1WHq65ko
魔法抵抗って
本当に魔法ダメージ軽減されているのか?
魔術抵抗+25upだろ
耐火、氷。雷が上がるわけじゃないんだから
WIZ様のファイアストームサンボル、IZなんかは痛いままじゃないのか?

検証頼む
560名無しオンライン:2008/03/27(木) 19:31:13.18 ID:rIEUxNpk
対人は知らんがアリの酸は四分の一ぐらいカットしてるな
561名無しオンライン:2008/03/27(木) 20:06:47.95 ID:jdejkfiJ
格上に罠4連発レジwwwwwwwwwwwwwwwww

罠エジェざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
562名無しオンライン:2008/03/27(木) 20:19:40.42 ID:gIggVZFq
味方を守るスキルも早く強化してくれ・・・
特に30以上の防御スキル
563名無しオンライン:2008/03/27(木) 20:29:43.61 ID:ou/92qTX
魔術抵抗が純粋に攻撃魔法全般に対する抵抗らしい。

雷、火などはオーラダメ以外微妙。
564名無しオンライン:2008/03/27(木) 20:44:08.47 ID:tT0dgg9S
あぶねぇ、アプデ前にlv39まで上げといてよかった俺のエジェ
565名無しオンライン:2008/03/27(木) 21:01:45.36 ID:kwnWt7RA
318 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2008/03/27(木) 20:56:21.70 ID:xSg5IfT0
既出かな?
プロヴィデンス病気の時間短くなるね
566名無しオンライン:2008/03/27(木) 21:08:51.74 ID:tT0dgg9S
今更気付いた、誤爆ごめんw
567名無しオンライン:2008/03/27(木) 22:55:25.81 ID:CYAD2ArR
未開でソロ狩り出来ると聞いてナイト作ろうと思うんだけど参考程度にステ振り、技能振り教えてくれないか?なにせ近接職作るのはじめてなんで…。
568名無しオンライン:2008/03/27(木) 23:12:08.91 ID:jdejkfiJ
>>567
体力50程度では被ダメ200↑

ソロ狩りはアーチャー最強だ
569名無しオンライン:2008/03/27(木) 23:17:16.19 ID:Sh+KZRTG
おいスキルリセットスクロールが来るらしいぞ課金で

ウチの盾ナイトをどうしようか迷うぜおとなしく払うのもシャクだし
570名無しオンライン:2008/03/27(木) 23:20:28.73 ID:gIggVZFq
体力初期〜70
筋力30〜90
器用30〜50
の中から自分が満足できるように振ろう
パラペットとダッシュは取っておこう
571名無しオンライン:2008/03/27(木) 23:36:38.67 ID:NuC8BkQb
いまさら盾ナイトを捨てるのはアホ運営に負けたような気がするからやだな
572名無しオンライン:2008/03/27(木) 23:38:39.17 ID:gIggVZFq
僕はパラナイトとランサーナイトがいるから最後までとっておく
573名無しオンライン:2008/03/27(木) 23:59:13.32 ID:BEd4mv1T
ゲーム内、公式サイト共に、皆様のアスティアンライフを支える
アイテムショップに待望の新アイテムが登場いたしました!

2008年3月27日より販売開始のアイテムはこちら
・技能リセットスクロール 1,600PP
・俊敏の香油(30個)    350PP
・魔法障壁の香油(30個)  350PP
・命中の香油(30個)    350PP
・ダウン防止の香油(30個)  350PP
574名無しオンライン:2008/03/28(金) 00:05:57.05 ID:ONEHi/gw
ダウン防止はネタのつもりなんだろうけど対人でフラッシュとサプライズが空気になるな
575名無しオンライン:2008/03/28(金) 01:08:18.09 ID:HLY8vC9J
筋ナイトが鬼すぎる
演習で無双
576名無しオンライン:2008/03/28(金) 01:22:12.71 ID:yrkykZes
プロヴィデンスが2人で重ねがけができると聞いたんだが
筋ナイト7+グラ1最強ジャネ?
577名無しオンライン:2008/03/28(金) 01:27:01.01 ID:Pnml7E4y
未開で色々試した感想…

ナイト復活の兆しが来たね
罠エジェが使えない今、タゲ取り&オート攻撃(命中アップ)で十分戦力になってるよ
まぁ、まだズッコケは健在だけどね…orz
578名無しオンライン:2008/03/28(金) 01:29:08.32 ID:2Roj8app
抵抗って実装されたのか?
プロヴィと乱れぬ精神でかなり硬くなる予感?
579名無しオンライン:2008/03/28(金) 01:32:33.59 ID:CABc8Ize
>>576
重複するんだったらバグじゃない?
すぐ直されると思うんだけど
580名無しオンライン:2008/03/28(金) 01:35:16.63 ID:XWDv8LG8
コア石とガードタワーとやらをブロッキングで守る妄想しとくぜ
581名無しオンライン:2008/03/28(金) 02:07:40.75 ID:vewYUKps
>>577
未開でプロヴィかけながら筋力ナイトで突っ込んできたが
PTを組んだらかなり楽しかった
ハジマタ
582名無しオンライン:2008/03/28(金) 02:10:16.65 ID:xNymyKd1
タゲ固定する狩り方が普及し始めた今、
プロボノーティかましてからパリィ、もしくはパリィカウンターがいい感じかもね

つーか特性からして両方とも盾技の系統だと思うんだがな・・・
583名無しオンライン:2008/03/28(金) 02:21:20.24 ID:yrkykZes
毎度毎度のブロッキングの検証です。
ブロッキングとマーチを何回目で外れるかを10回3セットやって、外れる確率を取りました。
防御熟練54 レベル31 対象シャグラット。

ブロッキング
1,1,2,4,1,8,2,5,3,1 35.7%
1,3,3,1,6,9,3,1,5,6 26.3%
3,1,3,5,6,1,3,1,1,3 35.7%
3セット合計 32%

マーチ
3,1,1,2,2,5,2,2,1,1 50%
2,1,2,1,6,1,2,1,2,4 45.5%
2,1,2,5,3,5,1,4,1,6 35.5%
3セット合計 42.2%

ブロとマーチで確率が違うが、そもそも違うのか偏ったのかは不明。
ちょっと回数が少なかったかな、しかし確率は変わってないかと。
確率次第なので1回目で外れ続けることもあるだろうし数回続くこともあると思う。
584名無しオンライン:2008/03/28(金) 03:33:06.57 ID:S8OnRnG5
>>583
こういった地道な努力がサイレンスパッチ(裏で修正)を監視、
抑制出来るから試行回数が少なかったとしても大歓迎です
俺もここでは言えないが頑張ってるのでこれからもよろしく
御願いしますよ
585名無しオンライン:2008/03/28(金) 04:01:00.02 ID:Ex1i8WFJ
>>582
シールドバッシュがブロッキング無しで使えるなら代わりになるんだけどな
586名無しオンライン:2008/03/28(金) 05:25:53.40 ID:LLlYyTd7
プロビデンスって防御であがるの?
587名無しオンライン:2008/03/28(金) 05:29:35.63 ID:+TivlO9f
>>582
盾は基本受け止める為のものだし、パリィは受け流しだから武器(近接技能取得)で発動する事には別に問題無いと思う
ただ盾でも受け流す事は出来るんだし、盾でも発動可能にして欲しかったな
588名無しオンライン:2008/03/28(金) 06:36:55.15 ID:sdePuukQ
ブロッキングをパリィの仕様にして効果を正面とサイドまで広げて
他人対象の攻撃もその場攻撃程度の範囲でカバーできればいいんじゃね?
589名無しオンライン:2008/03/28(金) 06:50:26.61 ID:vewYUKps
>>583

つーか1/3以上こけるとかどんなだよ
b a a
590名無しオンライン:2008/03/28(金) 07:05:19.05 ID:l+yNK3rW
ウォークライに対応したバフはディフェンダーだとばっかり思ってたが、考えてみたら向こうはPTバフでこっちは個人だもんな。
効果時間きにしなきゃいけなくなったのはめんどいけどようやく対等、なのかね。
591名無しオンライン:2008/03/28(金) 08:22:18.44 ID:q3TPgiU4
どう考えてもディフェンダーに対応したバフはレイジングだろ。
あとは、グラにウォークライ。ナイトにノーティがあっただけ。
592名無しオンライン:2008/03/28(金) 08:39:08.70 ID:0+X73wtg
取得条件で見れば
ディフェンダー=レイジング
ノーティーマーク=レッグカッティング
プロヴィデンス=ウォークライ
593名無しオンライン:2008/03/28(金) 09:58:49.73 ID:+vZR33ir
>>583
検証乙。
短い夢だったなぁ・・・
594名無しオンライン:2008/03/28(金) 10:33:14.58 ID:7C9qS1xk
まあ、正直罠が弱体されてよかったなって印象
対人はともかく対Mobじゃ魔法使う敵なんて狩らないだろうし
30台は未開PTでひっぱりだこみたいだな

罠16振ったエジェ持ってるけど気にしない^^
595名無しオンライン:2008/03/28(金) 12:18:03.97 ID:nwXWUt6m
昨日夜遅くにログインして「お、なんか今日はナイト募集多いな」なんて思ったんだけど、罠弱体があったからなのね。
どう弱体したのかよく分かんないんだけども、必中じゃなくなったのかな?
プロボ需要ではなくナイト需要で入れるようになったのは純粋に嬉しいですね。

新スキルの魔術耐性25ってのはどうなんでしょう。
未開戦で早速使った方がいたら具体的な感想を聞きたい。

しっかし新スキルからしても、ブロッキング再修正は本当にやる気が無さそうだ。。。
596名無しオンライン:2008/03/28(金) 12:44:23.29 ID:AcfQBrma
>>595

>>542かな。
単純に1/4カット。ラピン抵抗でさらにカット。高性能だよ
597名無しオンライン:2008/03/28(金) 12:53:47.20 ID:7C9qS1xk
ところで霊感初期値なナイトっている?
カンストでMPいくつになるのか教えてほしい

それと新スキルの上昇ってどれかのステに依存してるんだろうか
エジェのマインドサイトは器用依存、アセのウインドアシストは回避依存らしい
ちなみに上記2スキルは受ける側のステに依存してるみたい
598名無しオンライン:2008/03/28(金) 13:06:23.86 ID:ajw3Rzl0
>>597
霊感初期値のヒューマンはカンストでMP269(´・ω・`)
599名無しオンライン:2008/03/28(金) 13:21:16.50 ID:7C9qS1xk
>>598
d
1stで適当振りしてしまった俺の体力寄りナイトは霊感28でMP346だわ
筋ナイトに転生するか検討中

ちなみにプロヴィデンスの上昇値は25
600名無しオンライン:2008/03/28(金) 13:36:52.92 ID:TsJpd5jl
ソロでもPTで働ける片手槍盾ナイト目指して育成中
Lvは35だけど、しばらく前からポイント振っていない
なんかPTだとプロポとノーティしか要らなかったから…
ただ、今回の修正で罠が死んだと同時にナイトが能動的になったので
ステ振り思案中なんだけど

ステは 体力30 筋力70 のこり器用
突く41 防御26 回避8

ってどうかな?
601名無しオンライン:2008/03/28(金) 13:43:42.01 ID:/VKsKSoD
>>600
俺もそんな感じ目指してる
それある意味筋力ナイトのテンプレな気がするのは俺だけ?
ただボス狩りとかで硬い盾役として求められた場合に役目を果たせるかって不安もちょっとある
602名無しオンライン:2008/03/28(金) 13:51:26.80 ID:+TivlO9f
ふむふむ
俺も片手槍盾ナイト目指してます
まだカンストしてないけど斬る8・突く41・防御41・回避8の構成にしようと思ってる
603名無しオンライン:2008/03/28(金) 14:00:35.73 ID:nwXWUt6m
>>596
サンクスです。1/4カットか〜。
聞いただけだと他職の新スキルの方が強力な気がするけど、
魔法に苦しめられてきたナイトとしては十分なものと言えるのかな。
604名無しオンライン:2008/03/28(金) 14:40:52.79 ID:Mfjg2eXE
ナイトの皆さんに朗報です

体力高くてある程度知性あると魔法レジスト可能です。
誓って釣りではありませんので信じられない人は新キャラ作って蝙蝠の吸血でも受けて試してみてください。
体力だけとか体力低めで知性高めだとレジストできないようです。
605名無しオンライン:2008/03/28(金) 15:26:51.15 ID:7C9qS1xk
すごい罠使いが来たなwww
どうせなら演習やら未開でWizの魔法を受けてきて
SSうpしてくれないか?w
606名無しオンライン:2008/03/28(金) 15:34:56.40 ID:vcs4gqlQ
罠は1個だと今はスルーされるんだよ
2・3個ID変えて撒きに来いよ
607名無しオンライン:2008/03/28(金) 16:46:57.69 ID:60uaAi5N
>>600
突く41 回避8 は槍使いなら多分必須だと思うので
防御を21のパラペ止めして、斬る26のコンセまで取るという手もある
防御26にするとギリギリコンセ取れなくなるしね

筋力70の攻撃型ならオートガードまで防御上げるより
コンセで命中、スライスで手数を補うってのが良い感じなんじゃないかな
608名無しオンライン:2008/03/28(金) 17:39:36.74 ID:sgmbRlhY
未開でPvEしてみた
ブロッキング1か2撃で転倒・・・3回連続で耐えることは全くなかった・・・

未開でPvPしてみた
もちろんプロヴィデンス使用
魔法痛い・・・沼・IZ強すぎ・・・

ぉぃ、なんかメンテで変わったか?
609名無しオンライン:2008/03/28(金) 17:45:28.49 ID:vMxAVszq
プロヴィデンス使ってるのに変更に気づいてないのか?
610名無しオンライン:2008/03/28(金) 17:52:57.78 ID:TUE56LZZ
体力13
筋力80
器用30
霊感30
の地雷ナイトが颯爽と登場
常に生命香油でHPの少なさごまかしてるぜ!ただ色々装備でMPが400越えたので満足
611名無しオンライン:2008/03/28(金) 18:12:34.64 ID:41leqv67
プロヴィはいいが、これ固有スキルだもんな・・・
相変わらず盾スキルは死にっぱなしかよ・・・ふざけんな反吐・・・
612名無しオンライン:2008/03/28(金) 18:37:49.25 ID:Ky5tLwHc
筋力70体力50起用30霊感13イヤリングつきでMP338
613名無しオンライン:2008/03/28(金) 18:47:13.20 ID:TUE56LZZ

ステふり買ってくるわ…
614名無しオンライン:2008/03/28(金) 19:09:25.75 ID:gvJfPyq2
>>609
魔法に少し強くなったけど物理攻撃にものすごく弱くなったな
ロアのウィークネス食らうと余裕で殴り殺されるようになった
615名無しオンライン:2008/03/28(金) 19:43:05.65 ID:U7JOJyQ1
早く3次職でてほしいな〜
アタッカーであるランサー志望の筋力ナイトと、ディフィンダーであるパラディン志望の体力ナイトと意見が違って対立起こるし・・・
スレ別個にしたいのぅ
616名無しオンライン:2008/03/28(金) 20:00:17.65 ID:KFWopq6X
おぉ久々にINしたけどナイトよくなったな!
ナイトALL+4防具売ってグラ装備買い換えようと思ったが
売らないでよかったぜ・・・
617名無しオンライン:2008/03/28(金) 23:20:31.46 ID:1tqEzymc
槍スレあるんだから盾スレ作ればいいんじゃね?
ナイトっていっても筋力ナイトと体力ナイトじゃ
別の生き物だしな
618名無しオンライン:2008/03/28(金) 23:38:36.61 ID:0+X73wtg
とはいえ、盾スキル死んでるから、個別に立てて話す事はほとんどないな。

何か、新しい発見があったときでいいじゃないか。

619名無しオンライン:2008/03/29(土) 00:50:42.14 ID:Qv48Z/OK
ちょっと兄弟に訊きたいのだが、
今エルフ筋力50で+3パイクなのだが、
これを筋力70or80にした場合どれくらいダメあがる?
ステリセ高いんだぜ。。
620名無しオンライン:2008/03/29(土) 00:52:31.45 ID:p/g4nhkq
トリプルスタブで200〜300ダメあがる
621名無しオンライン:2008/03/29(土) 01:22:04.47 ID:Qv48Z/OK
>>620
ありがとう。
今ヲークライもらって大体1発150〜200のダメが
筋力70で200〜250、筋力80で250〜300かな?
バッシュ→スラッシュ→スタブでそこそこいけそうな気がしてきた。
622名無しオンライン:2008/03/29(土) 01:57:21.05 ID:QQM0pVH+
まぁ実際は距離とかあってアレだけど50と80は変わるとおもうぜ
623名無しオンライン:2008/03/29(土) 02:16:14.25 ID:QeU7yyjc
サンドマンがうざいのでステリセ使って筋力80→50、霊感初期値→50にした俺が来ましたよ
体力30、筋力50、器用40、霊感50、他初期値
確かに火力はガタ落ちした、だが後悔はしていない
霊感50+乱れぬ精神+闇抵抗20(強化装備)+プロビデンスでサンドマンの眠りは4秒切った
そもそも相手の霊感によるが3回に1回ぐらいしかかからんかった
あと体感で申し訳ないが霊感50にしたらランジの効果が上がった気がするんだぜ
俺としては十分満足のいく成果だった
624名無しオンライン:2008/03/29(土) 04:05:19.50 ID:79N48lF9
>>623
やちゃったね
625名無しオンライン:2008/03/29(土) 04:12:20.91 ID:GEOdeE1B
>>623
演習の常連さんなのかな?
筋力が高いってわかってるナイトにはサンドマン優先的に掛けられるだろうけど
筋力50のナイトはそのまま放置される可能性が上がる気がするんだ
結果2つの意味でサンドマン対策できたね!
626名無しオンライン:2008/03/29(土) 04:32:25.04 ID:nDjfzZVd
攻撃するときは必ず2人以上でタゲあわせて火力ないのをばれないようにすれば!
すれば!
627名無しオンライン:2008/03/29(土) 13:23:18.70 ID:o1q37oGu
サンドマンの効果時間って体力で減少だけど?
確率は知らんけど
628名無しオンライン:2008/03/29(土) 15:26:15.38 ID:Ds4JPbIK
体力は 身体的状態異常
霊感は 精神的状態異常

どの魔法がどっちにあたるのかワカンネ
629名無しオンライン:2008/03/29(土) 15:41:10.66 ID:QeU7yyjc
>>625
ナイト放置されるならそれはそれでいいんだぜ
プリ粘着し放題だし、霊感ロアなら筋力50でも普通に食える
流石に敏極ロアは一人じゃ殺しきれないが、奴らは体力まったく振ってないからコンセトリスタでかなりびびらせれる
慌てて逃げ惑ったりサンドマン連発して外してるの見ると笑えるぜ
フィーブルや防御低下もすげぇかかりづらくなったし

>>627
俺も今までそう思ってたんだが実際体力ナイトでサンド極端に短くなったって聞かなかったし、ならばと霊感振り試してみたらこの結果だ
どうやら睡眠は精神異常のようだな
630名無しオンライン:2008/03/29(土) 15:51:09.51 ID:o1q37oGu
サンドマンの効果時間は
体力30で、睡眠が3秒ほど減少
体力50で、睡眠が7秒ほど減少

霊感で減るんなら、霊感99のプリとかロアとかはほぼ眠らない事になるが、そんな事ないよな
631名無しオンライン:2008/03/29(土) 15:51:31.03 ID:o1q37oGu
効果時間は20秒 と書き忘れた
632名無しオンライン:2008/03/29(土) 16:12:31.05 ID:/Crlf19q
633名無しオンライン:2008/03/29(土) 16:26:51.76 ID:OMtheQ6Q
片手剣に未来はありますか?
634名無しオンライン:2008/03/29(土) 16:36:06.04 ID:Ds4JPbIK
片手剣はパラディンの分野
このまま2次職の時代が続くようなら春はこないだろう
635名無しオンライン:2008/03/29(土) 17:25:23.68 ID:bbC7Tcte
睡眠にかかる確率と眠る時間を減少させるステは別なんじゃないだろうか。
636名無しオンライン:2008/03/29(土) 17:32:27.72 ID:FdUL4VUY
スタンなんかは体力で効果時間減るが、かかる確率は減らせないようだが
637名無しオンライン:2008/03/29(土) 17:52:49.15 ID:BndfofPe
発動率はかける側の能力のみ依存で
効果時間は受ける側の能力のみ依存てことかね
638名無しオンライン:2008/03/29(土) 19:04:06.16 ID:bbC7Tcte
物理攻撃は避けられるからなあ。
639名無しオンライン:2008/03/29(土) 20:41:26.27 ID:o1q37oGu
あれ?この前検証したら、霊感初期値の俺と霊感50くらいのプリで眠り時間が一緒だった気がしたんだが・・・
計り間違いか仕様変更か
640名無しオンライン:2008/03/29(土) 21:15:41.67 ID:Fd4BzHNG
話ぶったぎってすんません
今20のナイトなんですが、これだけは取っておけっていうスキル教えてください。
641名無しオンライン:2008/03/29(土) 21:20:28.18 ID:bsXU7AAR
パラペット
642名無しオンライン:2008/03/29(土) 21:24:34.19 ID:o1q37oGu
ダッシュ、パラペット
あとは適当でいい 筋力ナイトならコンセまで取っておくのも手
643名無しオンライン:2008/03/29(土) 22:07:35.83 ID:ivq7OI5m
>>633
ガーディアン様の装備を見るんだ
最強はきっと片手剣



敵だけだがな
644名無しオンライン:2008/03/29(土) 22:18:25.16 ID:6dFMRMUl
最初期の3次職情報だと、パラディンは斧と剣が得意ってなってたけど
どうなんだろう。個人的には、攻撃型ナイトが斧で、防御型ナイトが剣
ってのが好み
645名無しオンライン:2008/03/29(土) 22:22:17.61 ID:ivq7OI5m
>>644
あのころのパラディンはアコ系だったからな
もはや当てにはなるまい
646名無しオンライン:2008/03/29(土) 22:37:20.36 ID:6dFMRMUl
>>645
そうだよなあ・・・  アコ系だったときは知力重視の魔法戦士を
作ろうと思っていたのだが、それも無理かなー

3次でヒールか、知力依存の攻撃スキルでもあれば知力に振りたくもなるのだが・・・
とりあえず、ナイトの段階じゃファストエイドのために知力には振れねーし

647名無しオンライン:2008/03/29(土) 22:39:36.65 ID:Ds4JPbIK
ヒールは流石に来るだろ

648名無しオンライン:2008/03/30(日) 00:23:01.74 ID:c42irAbq
ヒールは技能で覚えるのではなく、アコ系の職Lvで覚えるスキルだからね。
こないでしょ。
649名無しオンライン:2008/03/30(日) 00:50:40.58 ID:kmU95MdL
プリの3次には、より回復に特化した職もある
ヒールに取って代わる回復魔法がでる可能性もあるってことだ

そうなるとヒールがパラの職lvにも組み込まれる可能性はある
使いモンにならんエイドあっても無駄でしょ

パラディンは元々アコ系列だったしね 聖歌入れるためにヲリ系列に移動したんなら可能性はある
650名無しオンライン:2008/03/30(日) 01:25:44.17 ID:kcr3uUvW
慈愛系が伸びるよりも祝福系が伸びて欲しいかな
知性よりも霊感振るタイプで
ウィンクルムとか鈍足とかあった方が前線での支援になる
その上でパラ専用スキルにはグルーミーの光版だったら言う事無し
反動ダメはSPにくるとかになりそうだが

祈祷系はスワロウ取れると流石にバランス悪くなる気がするのでいらないかな
アセとの差はスワロウあるかないかってとこで
651名無しオンライン:2008/03/30(日) 01:42:42.32 ID:kmU95MdL
>>650

慈愛系は確実に伸びるだろうね
パラディンの説明では慈愛系限定ではなく祈祷系と書かれてるから、祝福も可能性は否定できない
652名無しオンライン:2008/03/30(日) 02:12:36.22 ID:xdt6k7ng
実は謎の祈祷系子技能の聖歌がパラディン専用だったりして
653名無しオンライン:2008/03/30(日) 02:17:12.61 ID:qI9ZfFFC
歌ってかんじでもないけどなパラディン
まだ祓魔のほうが字面的にしっくりくるような

それより防御スキルは使えるの考えてるんだろうな
654名無しオンライン:2008/03/30(日) 02:20:53.33 ID:kmU95MdL
戦争に漏れて、戦争でしか手にはいらない装備品をゲットできないなんて嫌だからな
過疎国家に移動した暁には戦争でポイントウマーして、人多くてなかなかポイント貯まらない王国に装備高値で売りつけてやる

どうせ戦争は人数制限あるから過疎国家が不利にはならないwwwwwwwwwww
655名無しオンライン:2008/03/30(日) 02:38:55.88 ID:H/0iUg05
ほんっとパラは攻撃はどうでもいいから味方を守らせて欲しい
656名無しオンライン:2008/03/30(日) 02:51:43.60 ID:tf55NqXz
>>654
安心しろ。国家専用装備だから
657名無しオンライン:2008/03/30(日) 03:20:07.13 ID:kmU95MdL
>>656
悪い誤爆
658名無しオンライン:2008/03/30(日) 03:28:16.78 ID:tf55NqXz
言われてみればナイトスレ
パンドラのスレ何個も開いてるとどこが何のスレだか分からなくなってくるから困る
659名無しオンライン:2008/03/30(日) 06:46:26.59 ID:NEiT2SwV
スレタイ見ればいいと思うよ
660名無しオンライン:2008/03/30(日) 07:10:13.78 ID:2K+EF6fk
あるスレで筋力ナイトが最強の一角、当分現状のままって言われてたお

おめでとう
661名無しオンライン:2008/03/30(日) 07:11:42.55 ID:WmW6d256
罠無し沼無し鈍足無し、ナイトが筋力ナイトだったPTに入ってPTメンというかpriが難儀してたから、
冗談で体力極ナイト出したら、すっごく感謝された。ちょっと泣けたよ・・・。
凄く硬い!凄くオートブロックする!て喜ばれた。

でもその構成の時点で、色々間違ってたから実際は体力ナイトの居場所なんてないんだよね・・・。
662名無しオンライン:2008/03/30(日) 07:13:23.29 ID:8ERhuz1X
>>661
タゲがばらつくと、
プリやってるとイライラするんだよね
1stがナイトだから余計。
663名無しオンライン:2008/03/30(日) 07:49:25.11 ID:DalWkLn9
回復役からすると体力高いタゲ固定役いないとフルPTとかやってられない。
664名無しオンライン:2008/03/30(日) 08:54:23.81 ID:SeRYQhxk
敏捷エジェって、攻撃さえ当たれば殺せるのかな?
昨日一騎打ちでやられちゃった。
665名無しオンライン:2008/03/30(日) 09:28:43.00 ID:DalWkLn9
ステとスキル振りによる。
666名無しオンライン:2008/03/30(日) 12:41:25.68 ID:lZMX8PKT
コンセバッシュでスタンさせてからスキルぶち込めば倒せないこともない

はず。
667名無しオンライン:2008/03/30(日) 12:52:47.36 ID:HyVPNoWs
>>660
どうせグラスレだろ、グラは筋ナイト目の敵にするから

何故ヲリの二次職を防御と攻撃に完全に分けなかったんだろうな
騎兵の実装ぜんぜん間に合ってないのに歩兵と騎兵に分けるとかアホす
668名無しオンライン:2008/03/30(日) 16:57:07.09 ID:GTeevnY+
オートガードとりたいが
バックダッシュ効果0になるときいて躊躇してます
669名無しオンライン:2008/03/30(日) 17:42:42.87 ID:+sVykQck
>>668
オートガードしてるときは回避しないね
オートガードまでの熟練値だと10%ちょっとだから、敏捷タイプなら取らない方が良いかも。
670名無しオンライン:2008/03/30(日) 19:17:54.57 ID:SeRYQhxk
あれ、パラペットがダメなんじゃなかったっけ?
671名無しオンライン:2008/03/30(日) 19:57:49.72 ID:+sVykQck
パラペットは回避が減る
オートガードは回避しない
672名無しオンライン:2008/03/30(日) 20:32:36.01 ID:nxiT0hqw
↑で霊感ふってサンドが短くなるとかいってるが、プリで霊感90 乱れぬ精神はないけど
闇防具ALL+5のキャラもってるがプロヴィもらってる状態でも余裕で食らうし効果時間も全然
変わらんのだが・・・というか起きてもサンドのディレイ短いからすぐまた眠らされるし。
プリ持ってる人なら演習いけばまずサンド来るのは知ってるだろうし、明らかに↑にでてたのは釣りだとわかるよな
673名無しオンライン:2008/03/30(日) 20:35:09.90 ID:icmsC/tH
具体的な数値はわかったもんじゃないが、グールの病気は霊感高いと全然受けないな
体感できなくても内部的には霊感で眠りにくくなってるんじゃないか?
それが反吐乱数で偏ってるから効果ないように感じたりしてるのかもな
674名無しオンライン:2008/03/30(日) 20:55:37.12 ID:dH3Jrc7B
>>672
睡眠は基本20秒らしい
正確には知らないがそのステなら10秒くらい短縮してるんじゃない?
675名無しオンライン:2008/03/30(日) 21:16:27.91 ID:GTeevnY+
コンセは継続時間中ずっとじゃないんだな・・・
最初の一発だけか・・・
相手敏捷いて一発あてて20秒クールだが
1発あててればおkなのか?
676名無しオンライン:2008/03/30(日) 21:19:52.54 ID:icmsC/tH
バッシュ気絶狙い
気絶しなければ諦める
敏捷対策に他ステ減らすよりよっぽどいい
1:1の対戦ゲーじゃないんだから、一人で殺しきろうってのが間違いとも言える
677名無しオンライン:2008/03/30(日) 21:36:09.48 ID:5zf1h++l
今未開で睡眠喰らったから測ってみたら体力50、霊感10、知性37で睡眠時間17秒だった。
678名無しオンライン:2008/03/30(日) 21:37:15.88 ID:5zf1h++l
エンキで頑丈な皮膚で
抵抗なんて雷17しかない
679名無しオンライン:2008/03/30(日) 22:07:31.92 ID:1Qa2EI8c
対人シカトで未開のペア狩りを基準に考えたら筋力ナイトって火力としてどうだろうか。
防御力100以上にして筋力>器用>体力くらいで。
ペアの相手はプリでもアセでもグラでも何でも良し。
モブ相手の火力として考えるなら、素直にウィズかアチャのが強い?
680名無しオンライン:2008/03/30(日) 22:50:52.94 ID:W1qF0Np7
>>679
罠が微妙になった今
ペア狩りってプリ以外と成り立つのかな?
自分はプリ以外とはまともに狩りにならないと思うので
プリとのペア前提で考えると課金POT使うならグラとさほど変わらない気はする(パラペットは必須)
エジェ、アチャだと罠で緊急回避できるからいいように思えるが、そういう場合はもうあっさり死んで
しまったほうが結果楽だと思うので(40の場合ね)個人的にはエジェアチャよりはいいと思う
WIZはマナシールドがあるの前提だと結構いいかもしれないが、クリの多い敵がいるので
それがどうなるか、、、ちょっと微妙かもしれない

ぐだぐだな文になってしまったけど、結構いいと思います!
でも3〜4人でやるのがいいんじゃないかとは思うw
681名無しオンライン:2008/03/30(日) 22:53:13.47 ID:cNyoWypo
>>679
火力としてはそこそこ行くだろうが、ペア狩りで安定して狩れるとは思えないな。
682名無しオンライン:2008/03/30(日) 23:04:38.90 ID:1Qa2EI8c
純粋に火力としてだけ考えた場合はどうですかね?
知極ウィズとか筋アチャとかのが火力は上?
それともナイトでもタメ張れるくらい?
683名無しオンライン:2008/03/30(日) 23:18:05.28 ID:y0Zud5fi
lv40の火力だけど
未開PTしまくってる俺から言わせてもらうと
グラ=エジェ>WIZ>筋力ナイト>アチャって感じかな
684名無しオンライン:2008/03/31(月) 00:02:26.60 ID:KI9hHnzS
グラとエジェってそんな火力高いの?
685名無しオンライン:2008/03/31(月) 00:05:19.63 ID:GwRHj0my
斧グラなんかは上手くいくとなかなか火力がでるみたいだよ
エジェは知らん
686名無しオンライン:2008/03/31(月) 00:24:45.20 ID:lJHiFfiS
スタブとハイド>鎧通しつよい、スライスあるエジェならスライス、スラッシュ、ダガースローと
スキルもいっぱい、スラッシュはタゲがくるから使えないくらい
687名無しオンライン:2008/03/31(月) 00:52:09.65 ID:f3gSZ+jd
>>685
イエール中の斧グラはクリでまくるからな
エジェもバックスタブとクリ上昇短剣でクリだしまくるから
敵が固めだから防御無視攻撃は強いよ
688名無しオンライン:2008/03/31(月) 00:57:29.54 ID:wUuLIgVR
>>6724
どうも謎なんだよな
今日演習の時ロアやプリのフレとその話題を話してたんだが、↑のナイトの4秒切りはまゆつばだと思うが霊感が関わってるのは間違いないと思う
ただ法則というか計算式が分からん
プリさんより霊感低いが闇抵抗が高いロアさんの方が、明らかに眠り時間少なかったそうだ
これは俺の出鱈目な勘なんだが、20−{(霊感+プロヴィ含めた魔術抵抗+闇抵抗+惑乱熟練)÷10}秒なんじゃないだろうか
これなら過去レスの霊感極ロアが2、3秒しか眠らないという話や霊感10(+プロヴィかかってる?)のナイトが17秒寝たというレスとつじつまが合うんだが
689名無しオンライン:2008/03/31(月) 01:00:02.77 ID:wUuLIgVR
アンカーミス
>>672の間違い lol
690名無しオンライン:2008/03/31(月) 01:37:58.70 ID:9ZlSDbwl
サンドマンの効果時間は、少なくとも魅了耐性とかける側の熟練は関係ないと思う
霊感、体力あたりが関係してそう。魔術抵抗は分からん。
691名無しオンライン:2008/03/31(月) 02:31:25.34 ID:QWROuK+N
片手槍ナイトの先輩方
トーナメントランスから28のライトランスまで
(バウンティは手が出ないってか売ってるのすらみないので除外)
何使ってました?

スキルがスラッシュ、スライスのみだけど片手斧か剣とか使ったほうが
いいのでしょうか?
692名無しオンライン:2008/03/31(月) 02:33:15.17 ID:h/xzjQYi
>>691
トーナメントランスだけどなにか?
PTに入ってタゲ固定がお仕事

ソロしたいなら弓かエジェやっとけ
693名無しオンライン:2008/03/31(月) 03:07:40.84 ID:4IkHI0nh
>>691
PTの状況による
アタッカーになるなら両手槍、タンカーになるなら片手斧
片手斧は緊急時にバッシュ使えるのがポイント
694名無しオンライン:2008/03/31(月) 04:04:24.67 ID:mIx8MmpR
体力極の硬い皮膚エンキでナイトつくるから
お前らラピン作ってエンキサポート取ってプリ選んで、俺+ラピン7人で回復しまくりで
死なない壁を作らないか
695名無しオンライン:2008/03/31(月) 04:51:36.10 ID:SSKSKlce
槍は熟練上がるまで最低ダメが低すぎて地雷
レベル上げはタンクだから武器なんて素手でもいいし、そもそも格上には1しかでない
トリプル覚えるまではアイスソードで十分だな
696名無しオンライン:2008/03/31(月) 05:20:18.85 ID:wUuLIgVR
>>692
なんでそんなに排他的なんだよw

>>691
695が言うように、槍は熟練上げとかないと厳しい
ナイトの火力を期待するPTもないだろうし、PTでもソロでも熟練上げるつもりで槍使い続けていった方があとあと楽だぜ
俺は緊急時バッシュの為に持ち替え用片手斧も持ち歩いていたが、あまり使う機会は無かったなぁ
ソロも火力不足できついが、あくまでソロ=PTに入るまでの熟練伸ばしと割り切って募集かかるまでまったり芋虫とじゃれあってた
697名無しオンライン:2008/03/31(月) 05:43:09.51 ID:4IkHI0nh
防御ナイトでソロだと芋虫放置→力芋放置→モラクス放置だろうな
終盤はディンゴやソルジャーアントもリンクしなければ狩れる
698名無しオンライン:2008/03/31(月) 05:58:11.54 ID:Dyn4kBR3
>>694
そういうユニークなのが好きな俺が参上
クラン実装されたらそういうのやりたいぜ。
戦争でなんだあいつらと言われるような集団になりたい。
699名無しオンライン:2008/03/31(月) 06:06:30.68 ID:9ylFm4YQ
待て…攻撃はどうする?
700名無しオンライン:2008/03/31(月) 06:39:27.90 ID:0og0T0TT
>>694
よし!それを見つけたら
こっちは8人の各職ラピンでグループ組んで迎え撃ち、
ラッピラピにしてやるよ!!
701名無しオンライン:2008/03/31(月) 06:49:19.27 ID:QKbzvP0J
もうすでにPTが幼稚園状態になってるぜ
この前もマイリーン保母さんと7人の園児だったし
702名無しオンライン:2008/03/31(月) 06:52:08.99 ID:wUuLIgVR
ラピン人気出るだろうとは思ってたが、ここまで多いとむしろきめぇです
単体で見ると可愛いんだがなー
ラピンナイトはおもちゃの兵隊みたいだぜ
703名無しオンライン:2008/03/31(月) 06:59:38.87 ID:0og0T0TT
ドワが減って最近悲しいです
704名無しオンライン:2008/03/31(月) 07:35:12.38 ID:wxkwaMNm
人間=闘争心イイ
エルフ=魔法イイ
ラピン=カワユス
エンキ=カコイイ
マイリーン=おしり

ドワ…ドワ…うーん
705名無しオンライン:2008/03/31(月) 07:52:17.05 ID:0og0T0TT
ドワはドワドワしてるだろーか!!
というか、ドワーフ魂以外の二つがともに地雷くさいスキルなのがなー
0から1になってもヘイト切れてなきゃすぐ死ぬし、1だけ残ってても
プリのヒール間に合わんわな
706名無しオンライン:2008/03/31(月) 08:53:45.16 ID:i80o8vYW
ドワドワにしてやんよ!

ドアドアにしか聞こえなーい
707名無しオンライン:2008/03/31(月) 09:27:08.69 ID:vl8zIV+c
ドワーフこそ至高!!
レティセンス+ペントップに勝るものは無い。
個人的には種族スキルがナイト向けでは無いがね。
708名無しオンライン:2008/03/31(月) 11:51:21.89 ID:4YQd07nh
つ家族愛
709名無しオンライン:2008/03/31(月) 13:13:39.08 ID:a/NPuiQ9
そんなお前らを尻でリンリンにしてやんよ
710名無しオンライン:2008/03/31(月) 18:55:19.12 ID:2+2xi/Ag
ドワーフ以外考えられない、樽メタボ最高だぜ
711名無しオンライン:2008/03/31(月) 22:23:00.04 ID:Dyn4kBR3
カンストしてからの片手槍ってどう?
両手より威力落ちるしバッシュ使えないから盾のためにつけるようなもん?
712名無しオンライン:2008/03/31(月) 22:36:15.67 ID:vncVKSPX
斬るスキルのスライスは片手槍でしか使えないから持ち換えで手数増やしに使うぐらいじゃね?

あとは盾装備時にとりあえずもっとく感じ
713名無しオンライン:2008/04/01(火) 01:05:26.10 ID:gMudaPSn
ナイトは盾と片手槍一択だろ
カンストしたんなら
714名無しオンライン:2008/04/01(火) 02:54:04.57 ID:b+4R6OCp
3次職がランサー志望のナイトは両手槍でもいいけど
未開PT募集なんかにナイト枠で入っているのかグラ枠に無理やり入れて貰ってるのか疑問だな
おい、どうしてる?

リダ:未開PT Lv40火力(グラorWIZ)1名募集〜
内藤:筋力極振りなんでグラとして雇って貰えないでしょうか?
リダ:・・・・
−−5分後−−
リダ:未開PT〆
内藤:・・・・

リダ:未開PT Lv40盾(ナイト)1名募集〜
内藤:筋力極振りですが入れますか?
リダ:・・・・・・
−−5分後−−
リダ:未開PT〆
内藤:・・・・・・
715名無しオンライン:2008/04/01(火) 03:35:25.81 ID:SEKhCEYE
ランサーにmob相手での役割があるのかも心配しとけよ
716名無しオンライン:2008/04/01(火) 03:45:11.58 ID:zbp4Xs7y
槍使いとしてはベルセルクがいるし、盾としてはパラディンがいる。
まあ今の筋力極ナイトと位置は変わらないだろうね。
ランサーPTで次々とチャージして玉転がしオンラインとかどうかな。
1通りチャージし終わったあとが大変そうだけど。
717名無しオンライン:2008/04/01(火) 03:46:30.12 ID:BWtd9Jui
ランサーって馬のHPもあるし「蝶のように舞いゴキブリのように逃げる」一撃離脱戦法な希ガス
718名無しオンライン:2008/04/01(火) 04:06:56.36 ID:RZOx5d53
>>714
グラ枠はウォークライが欲しいって場合もあるので断られても仕方ない
ナイト枠の場合プロボノーティが欲しいだけのことが多いので筋ナイトでも断られることはほとんどない
そもそも殴られるの耐えながら狩るのはプリの負担も大きいから、体力あろうが敵との接触は避けるor自己防御として盾構えるのが基本だし
ていうか既にグラ1ナイト1いるPTなら後は火力職として適当に募集してるだろうから、そこに入れば何も考えないでいい

>>716
グラ系三次の槍使いはファランクスな
719名無しオンライン:2008/04/01(火) 04:46:48.96 ID:n3yx4ajo
>>718
>そもそも殴られるの耐えながら狩るのはプリの負担も大きいから、
>体力あろうが敵との接触は避けるor自己防御として盾構えるのが基本だし
ナイト募集って基本的にこの耐える役が普通じゃないか?
接触避けれるような狩りならウォリ系募集で構わないし……
720名無しオンライン:2008/04/01(火) 04:52:59.93 ID:xRZwBxGz
ナイトはタゲ固定して硬い自分に全部攻撃させて
後衛を守ってプリに自分にヒール専念させる役
721名無しオンライン:2008/04/01(火) 05:23:39.93 ID:kWYBkFKV
>>717
蜂のように刺すが抜けてるがなw
横島くんだって攻撃はする
722名無しオンライン:2008/04/01(火) 05:32:04.57 ID:BWtd9Jui
>>721
GSネタ把握すんあww
723名無しオンライン:2008/04/01(火) 06:48:02.59 ID:9LBbbNmZ
まぁ攻撃型ナイト、殴り騎士が火力としてPT枠にあってもいいと思うけどね
グラとナイトの差は歩兵と騎兵の差であって、攻撃と守りで分けられてるわけじゃないし
騎乗戦闘が実装されてないのがアレだが。

その辺の認知度は低いよね
現状、新規PTに入ったら自動的に盾役だからなぁ
あらかじめ「筋極殴りナイトですがそれでもいいですか?」って聞いてOK貰ってから入ってるのに、いざ狩場に行って殴ろうとしたら
リダ「ナイトさんタゲ取って下さい^^;」とか
職不問PTに入って「自分盾持ってないんで他の盾ナイトさんも募集して下さい」って言ったら「え^^;」とか、そんな反応ばかりなんだぜ
724名無しオンライン:2008/04/01(火) 07:02:59.81 ID:qzWeOXcm
体力30でも防御力120ある俺は盾枠で入ってる。
てか怖いのってファントムのクリぐらいだろ?
パラペットさえあれば体力ある程度低くても盾もってれば問題ないはずなんだけどな
725名無しオンライン:2008/04/01(火) 07:10:35.50 ID:JLAMnb9q
防御120ってスゲーな
店売りall+5とか交換品+3とかそれくらいか?
ディフェンダーがパラペみたく効果時間>クールタイムだったら
安心して両手使えるんだがなぁ
726名無しオンライン:2008/04/01(火) 07:14:36.09 ID:qzWeOXcm
+4馬兜とナイト防具ALL+4と銀指輪2個で120いくよ
727名無しオンライン:2008/04/01(火) 08:35:15.85 ID:9LBbbNmZ
+4馬兜とかw
金有り余ってる奴でもなきゃねーよ
728名無しオンライン:2008/04/01(火) 09:33:20.97 ID:y+qHtdY6
みんな防御どれぐらいなんだ?
ちなみに俺は103。
馬兜とラージシールドが恐くて強化できない・・・・・・
729名無しオンライン:2008/04/01(火) 11:07:00.65 ID:qZsqiMep
詳しく覚えてないが、サレット+4、プレメ+4、ヒューマンバンド+4、他適当にその辺の防具で適当に強化。
防御106でディフェンダー使うと169?170?
かゆ うま
730名無しオンライン:2008/04/01(火) 11:49:27.19 ID:GiympeGd
おまいらいくら4月1日だからって言えばいいってもんじゃないぞw
731名無しオンライン:2008/04/01(火) 11:59:35.83 ID:va4SOk4G
>>728
兜はバイキング叩き続ける方が絶対楽
732名無しオンライン:2008/04/01(火) 12:28:54.26 ID:YiOEndf/
バイキングかぶったナイト見ると笑っちまうからやめてくれ
733名無しオンライン:2008/04/01(火) 12:36:06.32 ID:qzWeOXcm
バイキングはエロフ♀専用兜だろ・・・jk的に
734名無しオンライン:2008/04/01(火) 12:36:43.15 ID:va4SOk4G
そこでラピンですよ
735名無しオンライン:2008/04/01(火) 12:49:35.90 ID:rz7ycIiE
エロフナイトだけど防御100しかないわ…
736名無しオンライン:2008/04/01(火) 12:59:11.36 ID:PwiUoVoU
馬頭は最近安いの(80kくらい)よく見かけるし作りやすくなったと思うけどね
今はラージシールドは全然見かけないし難しいと思う
737名無しオンライン:2008/04/01(火) 14:26:30.80 ID:w+HHw1WF
店売りall+3とシルバーリングx2で109
2だと100、4だと118なのかな
ラージシールドが欲しいけど売ってねーしどうしたもんかな・・・
738名無しオンライン:2008/04/01(火) 14:36:28.99 ID:9LBbbNmZ
演習に通いまくれ
739名無しオンライン:2008/04/01(火) 15:06:07.25 ID:n3yx4ajo
>>731
バイキン+2が安く売ってるしサレット+4よりバイキン+5の方が
安く作れるよな……
740名無しオンライン:2008/04/01(火) 15:10:28.44 ID:GiympeGd
まぁ+3なら露店に並んでるの買うわ
ボッタクリは別にしてプレートメイルでも100K下で売ってるし
それより安く作る自信ないわ
741名無しオンライン:2008/04/01(火) 15:37:09.62 ID:mYcqKra3
40レベル体力30ぐらいの筋力型なんだけど
防御95ってすくない?
742名無しオンライン:2008/04/01(火) 15:55:03.99 ID:rMVk5raT
とりあえず100目指せ
743名無しオンライン:2008/04/01(火) 16:18:10.35 ID:qzWeOXcm
防御力100あれば十分
744名無しオンライン:2008/04/01(火) 17:07:23.48 ID:KBEZxziP
プレートメイルは+2までLv1、+3をLv2でやった場合
店売りジェムで失敗無しで行けても26000+2400+12000で400400掛かる
まぁ3回失敗したら80000オーバー確実だから
100k以下ならお買い得と言えるな
745名無しオンライン:2008/04/01(火) 17:22:47.87 ID:t3IrRYVr
40万か・・・

はともかく10万ならありか
買わないけど
746名無しオンライン:2008/04/01(火) 17:24:06.01 ID:qzWeOXcm
てか+4のプレートメイル一度も露天売り見たことないな
やはり高いから+3で止めてる人多いんだろうな。まあジンバルドとかそっちをさきに+4にするよな
747名無しオンライン:2008/04/01(火) 17:24:30.94 ID:mYcqKra3
100がふつうなのか・・・orz
がんばってくるわ・・・
748名無しオンライン:2008/04/01(火) 17:29:45.03 ID:PwiUoVoU
プレートメイル使わないでハードアーマーをグラと使いまわしてるな俺の場合
749名無しオンライン:2008/04/01(火) 17:31:46.34 ID:GiympeGd
ハードアーマー着てるとナイトって見た目で分からないから困る
750名無しオンライン:2008/04/01(火) 17:36:25.29 ID:di6cpUm3
ナイトを始めようと思うんですが
体力極で考えてますが武器って何でもいいんですかね?
カスダメだろうしスタン狙える片手鈍器とか考えてるんですが。
751名無しオンライン:2008/04/01(火) 17:38:18.91 ID:njoojWTC
体力極でカスダメージは放置される
752名無しオンライン:2008/04/01(火) 17:39:26.30 ID:n3yx4ajo
>>750
筋力無しならオーラダメだけあてにして回転の早いダガー系どうよ?
753名無しオンライン:2008/04/01(火) 17:47:58.40 ID:9LBbbNmZ
>>749
別に全然困らん
馬頭兜の色も合うし
by見た目重視のハードアーマー愛好家
754名無しオンライン:2008/04/01(火) 17:54:44.44 ID:7IXkYRs7
>>752
敏捷初期値でランジを使うと片手剣と鈍器と短剣と格闘と素手の攻撃速度は変わらない。
755名無しオンライン:2008/04/01(火) 18:06:04.81 ID:PJyERxEv
ナイトのスキルってどんな振り方がいいの?
防御型なら防御54まであげて回避8のあと武器?
防御をある程度落として武器Skillに振った場合防御どれくらいがいいんだろ?パラペットまで?

武器は槍がいいの?両手武器使うならやりがいいのかな
756名無しオンライン:2008/04/01(火) 18:08:25.63 ID:NR4/EDUg
マニュアルなんてありません
自分で考えるのが面白いんじゃねーの?
757名無しオンライン:2008/04/01(火) 18:11:38.14 ID:PJyERxEv
>>756
じゃあマニュアルはいいや
熟練あげると攻撃力ってあがります?
758名無しオンライン:2008/04/01(火) 18:14:47.93 ID:o83P1bdt
>>757
基本事項に関するマニュアルはあります
wiki嫁
759名無しオンライン:2008/04/01(火) 18:17:14.54 ID:n3yx4ajo
>>754
マジで?なんか体感速くてしばらくククリ使ってる時期あったよ…
気のせいだったのかorz
760名無しオンライン:2008/04/01(火) 18:41:47.81 ID:w+HHw1WF
体力型ならお勧めは片手斧だな
器用も高めにしといて突出した奴を自陣にバッシュで叩きこむのが楽しい
761名無しオンライン:2008/04/01(火) 20:02:02.44 ID:vDoWW5qB
ナイトってカンストしたら体力どれくらいあるの?
762名無しオンライン:2008/04/01(火) 20:26:27.14 ID:NR4/EDUg
人によって体力なんて違うだろ
763名無しオンライン:2008/04/01(火) 20:27:58.34 ID:vDoWW5qB
ごめ、LP
3000近くあるのかな
764名無しオンライン:2008/04/01(火) 20:33:08.62 ID:NR4/EDUg
1700前後
765名無しオンライン:2008/04/01(火) 20:34:45.66 ID:BWtd9Jui
>>753
ハードアーマー着てると未開でのエジェからの襲われ確率が飛躍的にUP!
体力型なら孔明だが筋力型ならうざいんぜ
766名無しオンライン:2008/04/01(火) 20:34:56.07 ID:vDoWW5qB
d。
767名無しオンライン:2008/04/01(火) 21:12:00.56 ID:w+HHw1WF
体力80で2509あるな
普段よく見かける筋力型っぽい人は2000くらいだった
768名無しオンライン:2008/04/01(火) 21:25:30.13 ID:S3ZU/PtR
ナイトの防具強化は防御じゃなくて耐性目当てだよね?
見た目固そうなナイト装備していれば近接からはほとんど攻撃来ないし
演習は知らん
769名無しオンライン:2008/04/01(火) 21:38:11.67 ID:NLEOEffQ
防御98体力60な貧乏な上にステ振りもミスったナイトがきました
LPは2300くらい

馬頭つけてるせいかわからんが確かに前衛にはよくスルーされる
まぁナイトでも体力6割くらいまで減ってるとフルボッコ対象になるな
770名無しオンライン:2008/04/01(火) 23:55:02.96 ID:di6cpUm3
未開PVPでの馬鹿なロアどうにかなんねーもんかなぁ。
人が地雷敷き詰めてる場所にご丁寧に沼なんか貼ってくれるもんだから誰も踏まねーじゃねーかボケ
罠見て罠が無いほうに沼とか考える頭ねーのか
771名無しオンライン:2008/04/01(火) 23:55:27.11 ID:di6cpUm3
本スレと間違えて誤爆
772名無しオンライン:2008/04/01(火) 23:57:57.81 ID:BWtd9Jui
おk気をつけるぜ!ナイトだけど!
773名無しオンライン:2008/04/01(火) 23:58:15.01 ID:RT0Fv3uf
>>768
狩用の防御力
774名無しオンライン:2008/04/02(水) 00:14:18.26 ID:qF9nYTkC
>>770
ナイトのほうからロアさんたちにはよく言って聞かせますので、
許してあげてください、このとおりです! 

                             |     | |     |
                               |     | |    |
            / ⌒`"⌒`ヽ、              |       | |    |
           /,, / ̄ ̄ ̄ ̄\            |     | |     |
          /,//::         \        |     | |    |
         ;/⌒'":::..            |⌒ヽ     | ,     | |    |
       /  /、:::::...           /ヽ_ \     |ノ    、| .|   、|
     __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、   /⌒`ー'⌒  )    ノ_____,ゝソ___ゝ
    ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"   _ノ゙ ̄⌒^⌒} .{ ⌒^⌒}
                           'ニ===⊂⊃=} {=⊂⊃=}
775名無しオンライン:2008/04/02(水) 00:20:57.90 ID:HZDDO2XN
とりあえずラージシールド装備すれば近接から攻撃されることがない。
なんという7不思議ww
776名無しオンライン:2008/04/02(水) 00:23:12.92 ID:AatedZNM
馬頭&全身ナイト装備でもエジェにタイマン挑まれる俺は…
パラペットなんて気づいたら切れてるんだよ!bakaaho!
777名無しオンライン:2008/04/02(水) 00:24:31.31 ID:oZsEO54e
勲章頭の俺は変態扱いされて攻撃される・・・
778名無しオンライン:2008/04/02(水) 00:40:55.00 ID:HZDDO2XN
勲章頭だせーと思ったけどなんかかっこいいんんだよなw
779名無しオンライン:2008/04/02(水) 00:41:17.45 ID:6hDNGtpq
>>770
いやそのロアは脳筋内藤の考えを読んでるんだよ
どうせ沼の周りは罠だらけだろ、なら俺は罠が無い沼を進むぜ!
780名無しオンライン:2008/04/02(水) 01:14:36.21 ID:oZsEO54e
>>778
勲章頭なんてどうでもいいから、未開の王国ガーディアンが装備してる盾を実装してもらいたいぜ・・・・・
あれは・・・いいものだ!!!!!!!!!!!!
781名無しオンライン:2008/04/02(水) 03:01:57.52 ID:HZDDO2XN
なんか初期パンドラのプロモに見たこと無い盾と見たこと無い片手槍をもった
ナイトが騎乗攻撃してるシーンあったけど、その見たこと無い盾が王国GDの
盾に似てるんだけどもしかしてランサー専用かも
782名無しオンライン:2008/04/02(水) 03:04:46.72 ID:AatedZNM
そんなことしたらパラディン様がご立腹に
783名無しオンライン:2008/04/02(水) 03:14:18.42 ID:oZsEO54e
>>781
大盾は騎乗中装備できなくなった
と言うか>>782が全てだろwww
784名無しオンライン:2008/04/02(水) 03:18:34.72 ID:oZsEO54e
>>781
そもそもアコ服着てるから装備は適当にしてるんだと思がw
可能性としてはパラディンがヲリ系列に移動してない頃、アコ系列の時に撮影した物だとは思うけどね
785名無しオンライン:2008/04/02(水) 03:20:40.49 ID:NxBzYr5Q
ランサーはロデラが最終となっております
786名無しオンライン:2008/04/02(水) 05:04:20.40 ID:AFH8EWDk
cβの頃はパラディンはアコ系だったな
787名無しオンライン:2008/04/02(水) 05:32:15.44 ID:AgnmXp4W
槍54スキルはランスチャージとみた
騎乗時限定技能でグラ系では取れず、3次ナイト用なんだ
いい夢だ
788名無しオンライン:2008/04/02(水) 08:03:05.97 ID:wKWbJN6r
いや突きか近接所属の片手槍専クラススキルだろう・・・
789名無しオンライン:2008/04/02(水) 08:27:16.89 ID:NxBzYr5Q
ランサーより筋力パラのが強くね?ってなるのは勘弁だな
790名無しオンライン:2008/04/02(水) 08:39:16.58 ID:uxkL8a0e
昔の職業体系の方がよかた
791名無しオンライン:2008/04/02(水) 10:27:43.88 ID:oZsEO54e
パラディン
防御系ナイトの上位クラスになります。
高い防御力で味方を守る。騎乗も出来る他、祈祷系スキルを僅かながら使える。
その分、アタッカーとしては他の戦士クラスに劣る。



グリーブランサー
防御系ナイトの上位クラスになります。
ランス(片手槍)を使った騎乗突撃が得意なクラス。
騎乗突撃の威力は凄まじいが、馬から降りると凡庸な兵士になる。



パラディンの防御力はどれくらい上がるのか?
ランサーの(馬から降りると凡庸な兵士になる。)ってことから、今のナイトの強さを凡庸な兵士に当てはめると・・・
相当防御力上がると思っていいんだよな?期待していいんだよな?な?な?

792名無しオンライン:2008/04/02(水) 10:50:05.81 ID:HZDDO2XN
つねにディフェンダー状態かもしれないな>パラディん
793名無しオンライン:2008/04/02(水) 11:30:05.30 ID:p1Gi7ohM
1垢にナイト3、グラ1とかウォリまみれの人はいない?
794名無しオンライン:2008/04/02(水) 11:58:48.57 ID:AgnmXp4W
もしくは普段の防御はランサーと変わらないが、数秒間無敵になる専用スキルが追加されるんじゃないかな>パラディン
795名無しオンライン:2008/04/02(水) 12:00:07.86 ID:a0dgDnTJ
味方を守るという意味で「一定確率でPTメンバーの死亡時に
身代わりに死にます」とかじゃないか?>パラディン
796名無しオンライン:2008/04/02(水) 12:39:22.90 ID:HZDDO2XN
キャラ枠は
MPK用に体力極ナイト
演習用に筋力ナイト
未開用にバランスナイト
暇つぶしに槍グラ
露天用1でうまってるな
797名無しオンライン:2008/04/02(水) 13:30:33.40 ID:p1Gi7ohM
>>796
なんという俺、用途が違うのとグラが両手剣だと全く同じ。
798名無しオンライン:2008/04/02(水) 13:39:13.79 ID:CjAKge+c
とりあえずパラディンは装備整えるまでが大変そうだな
流石に上位装備全てが交換やドロップじゃないだろうが
店売りにされても5万10万とかだったら精錬とかやってらんねーわ
799名無しオンライン:2008/04/02(水) 14:22:05.11 ID:p9ru02rO
バランスナイトってどんなタイプ?
1stで適当に振ってしまった俺のナイトはバランス型といえるのかね
体力60筋力45器用40霊感25

もっと半端な値だがこんな感じ
800名無しオンライン:2008/04/02(水) 15:29:15.94 ID:Tvkazp5j
バランス型
801名無しオンライン:2008/04/02(水) 20:40:05.03 ID:EC86Pn9M
>>795
100%の確率でPTメンバーの身代わりとなって死ねるスキル
リライアンスが既にありますけど何か?
802名無しオンライン:2008/04/03(木) 00:22:48.20 ID:2uhJeMe3
騎乗系は馬上専用スキルと乗馬中の攻撃力50%が無効になるパッシブでもつくんじゃないか
803名無しオンライン:2008/04/03(木) 01:02:33.85 ID:R/8uLmMI
馬上スキルって、やっぱ突く熟練の50以上とかで覚えるのかな?

パラディンでも初歩的な馬上スキルは取れるみたいだけど、
個人的には馬上スキルは完全に捨てて、馬に乗らない陸上重戦車型や、
魔法戦士型の亀頭パラディンとか多彩な派生があると楽しいな。

804名無しオンライン:2008/04/03(木) 01:10:56.60 ID:10zHEujd
突くにしてもファランクスが槍を
斬るにしてもベルセルクが両手武器を使うわけだから近接技能値で騎乗スキルは無いんじゃないか?
805名無しオンライン:2008/04/03(木) 01:12:43.69 ID:OJnh12bK
大型盾が馬上で装備できないからパラは地上戦用としても生きれるだろ
そもそもパラは馬に乗って俺TUEEEEEEEEEEEするより味方を守れと
俺TUEEEEEEEEEEEはランサーの仕事だ
806名無しオンライン:2008/04/03(木) 02:19:21.45 ID:jhyEl/hS
>>804
突く+防御でランスチャージとかじゃね?
でもアクティブの騎乗スキルはこれくらいになりそうだよな。
あとは転職時に騎乗しても攻撃力カットされないパッシブと。
これだとマジで馬から下りたらただのナイトになるな・・・。
807名無しオンライン:2008/04/03(木) 08:51:58.54 ID:ylanP5QS
防御ナイト作ろうと思ったんだが
防御54回避8振ったらもう残り31しかないんだな
斬るしか選択肢ないな
808名無しオンライン:2008/04/03(木) 09:36:46.13 ID:al8LqZNW
>>556
もちろん瞬殺してくるエジェもいるし、舐めてるわけじゃないんだ
その時はこっちも気を抜いてて完全に奇襲状態でサプライズからフルコンボ食らったのに
あれ、オレ生きてるの?って感じだった
WIZ殺せないなら他に狙う獲物無いだろって話よ
809名無しオンライン:2008/04/03(木) 09:37:13.69 ID:al8LqZNW
本スレと間違えて誤爆したwすまんw
810名無しオンライン:2008/04/03(木) 10:35:42.39 ID:/hUe6rIE
ラージシールドが売ってない…
もう丸4日探してる
誰か150kぐらいで露店してくれぇ
811名無しオンライン:2008/04/03(木) 14:09:24.09 ID:A7en3bOh
ちなみにナイト最終防具を未強化でフル装備した場合、
Lv40の時点で防御いくつあるんだろう
812名無しオンライン:2008/04/03(木) 14:18:02.31 ID:A7en3bOh
自己レス
スパンキングヘルム有りなら防御85だな、wiki見る限り
ALL+3で109、ALL+4さらにシルバーリング込みで123か
ナイト装備は金銭的に強化しづらいこと考えると、現状123がこのゲームでの最高硬度かね
まぁ実際の硬さは体力も関係するけど、これ以上の防御値ある奴は誇っていいな
813名無しオンライン:2008/04/03(木) 14:18:15.46 ID:P9clnCah
>>811
wiki見て計算するんだ。
まあ80〜90の間くらいじゃない?(適当
814名無しオンライン:2008/04/03(木) 14:40:59.72 ID:YWdDKEJQ
>>793
スレチだが
1垢目 アチャ5人
2垢目 ロア5人
つくったぞAllLV40
815名無しオンライン:2008/04/03(木) 14:51:01.57 ID:gVP7HS8M
ぷリのデバフで130いくとやばい
さらに体力あるとなおやばい
体力60で防御130ぐらいあると
ファントムから180ぐらいしか食らわないぞ
dふぃフェンダー無しな
816名無しオンライン:2008/04/03(木) 15:49:08.55 ID:YWdDKEJQ
>>815
でばふ?は突っ込みどころだろうか
817名無しオンライン:2008/04/03(木) 16:52:43.73 ID:vVlqaLOY
今日のブロッキングをチェックする仕事が終わったお( ^ω^)
818名無しオンライン:2008/04/03(木) 16:59:25.29 ID:OBWIPLAc
リビングオンラインの貯蓄とWIZで稼いだメインナイトの俺参上
スパンゲン+5、ラージシールド+5
後店売りall+5で130位
ラピス貰ってディフェンダー使うと
防御210位行くます
満足だが残金216Gとなりました
819名無しオンライン:2008/04/03(木) 17:04:16.91 ID:AfGWkR57
俺もオワタw
















orz
820名無しオンライン:2008/04/03(木) 18:24:11.42 ID:us1LkFDb
>>818
新装備追加で涙目ですね。わかります。
821名無しオンライン:2008/04/03(木) 19:03:11.93 ID:v1oNqskM
>>807
むしろポイントがないから子技能上限が低い払うという選択肢もある
つか片手斧なら片手剣と違ってバッシュ使えるし
払う21でイエールも覚えるしで片手斧ナイトおすすめ
822名無しオンライン:2008/04/03(木) 19:53:38.26 ID:tYkG0Jq/
片手斧はダサイという致命的な欠点さえ目を瞑れば、最も防御型ナイトに適してるよな

寧ろ防御型なのに片手剣や槍つかってるやつは大抵勇者様思想のガキ
823名無しオンライン:2008/04/03(木) 19:56:21.16 ID:l6q9QB8A
>>817
もうブロッキングは諦めたほうがよくね?さすがにね〜
824名無しオンライン:2008/04/03(木) 20:11:16.30 ID:Gw61MVX+
片手斧ダサくねーよ
片手斧の格好良さが理解出来ないオマエがガキなんだよ
825名無しオンライン:2008/04/03(木) 20:20:11.23 ID:DK+qvjg3
>>822
真の防御型は敵によって盾とパリィ使い分けるものだから剣以外ありえね。
826名無しオンライン:2008/04/03(木) 21:35:16.01 ID:us1LkFDb
3次職でスキルが伸びるのは
パラディン・・・・・片手剣・片手棍
ランサー・・・・・片手槍
って感じだろうね
827名無しオンライン:2008/04/03(木) 22:44:15.46 ID:De1Rt+Cq
>>825
盾とパリィ使い分けるのは同意だが、パリィもパリカンも両手武器3種で使えるよな?
なんで剣以外ありえないのか、そこんとこ教えてくれよ
828名無しオンライン:2008/04/03(木) 22:49:30.66 ID:CddMn1BM
>>827
ポイント的に両手剣が一番楽に取れるからじゃないかい
829名無しオンライン:2008/04/03(木) 22:52:47.95 ID:De1Rt+Cq
>>828
防御55振りの話なら納得
回転斬りもあるしな
830名無しオンライン:2008/04/03(木) 23:14:34.38 ID:TRZnHSiw
防御目的でパリィとパリィカウンター使うときは

両手鈍器や格闘武器持った方が硬直短い。
831名無しオンライン:2008/04/03(木) 23:57:20.10 ID:Fk1IBG63
>>822
お前は他人とは違うぜと自分に酔うタイプか・・

公式説明の
>防御系ウォーリアの上位クラスになります。防御的なスキルを覚えることができます。
>相手の攻撃に耐えて味方を守るクラスです。また、騎乗もある程度こなせます。
に騙されて片手槍になった俺に謝れ
832名無しオンライン:2008/04/04(金) 00:03:32.88 ID:tYkG0Jq/
防御54前提で話すと、
ダッシュ、エイド取ると突く25止まりとか涙目すぎるだろう…
833名無しオンライン:2008/04/04(金) 00:06:08.98 ID:wgrnaHD6
エイドなんて糞スキル必要ないだろwwwwwwww
振った俺涙目wwwwwww
834名無しオンライン :2008/04/04(金) 00:09:58.75 ID:+PlNMNAw
>>833
俺も振ってるぜ
薬代も馬鹿にならんから使ってるけど回復量はびびたるもんだなやっぱりw
835名無しオンライン:2008/04/04(金) 00:34:53.28 ID:vk4Qd6ve
まあ演習とかじゃ、ロアに眠らせて永遠放置だけどね^^
836名無しオンライン:2008/04/04(金) 00:35:20.74 ID:kuEv139Z
>>832
だから片手剣にしたよ
斬るならダッシュエイド取ってもコンセ取れるし
837名無しオンライン:2008/04/04(金) 00:37:59.24 ID:MzTRw7uK
>>833
( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
838名無しオンライン:2008/04/04(金) 00:42:47.52 ID:R5TViZzP
>>836
パリィカウンター切ってまでコンセ取る価値ってある?
839名無しオンライン:2008/04/04(金) 01:05:21.25 ID:fVruU9/F
コンセって1回で効果無くなるのがなー
マインドサイトだっけ?の効果に比べてなんともはや
840名無しオンライン:2008/04/04(金) 01:08:00.60 ID:OTwU/PTx
防御型=体力型って前提で話すとコンセとってもあんまり意味ねー
当たる奴はコンセ無くても当たるし当たらない奴はコンセあっても当たらん
841名無しオンライン:2008/04/04(金) 01:16:26.63 ID:fVruU9/F
>>839
クリ率UPぐらいしてほしいよねー
842名無しオンライン:2008/04/04(金) 01:16:34.13 ID:QDMZ59Jr
とりあえず 片手剣スキルがほしいな
843名無しオンライン:2008/04/04(金) 01:34:11.08 ID:Sild+7ig
>>833
初心に戻ってソプうろついてるときに辻エイドでありがとうと言われるのはいいもんだよな!
まぁ多分新規じゃなくて育成中のBOTなんだろうけどなwwwwwwwwwwwwwwwwww

誰かラージシールd
844名無しオンライン:2008/04/04(金) 04:02:59.71 ID:R5TViZzP
片手剣そもそも攻撃力低いんだし、スキルも防御系の方向で追加してほしいな
アタック系なら斧で間に合う。
845名無しオンライン:2008/04/04(金) 06:10:26.60 ID:G7SgQzTI
片手剣の強さは
敏捷での攻撃速度増加率
846名無しオンライン:2008/04/04(金) 06:13:11.81 ID:iaLsh6hA
片手剣はプリの詠唱をプロボとノーティで止めつつ
通常攻撃でWIZボッコしながら身の保身を図れる事
847名無しオンライン:2008/04/04(金) 08:55:24.40 ID:jRASifCy
戦争についての感想が全くないが
やっぱラグやらIZ沼オンラインで近接職はまともに動けずだったんか?
まぁラグなくてもプロヴィTUEEEにはならないんだろうなとは思ったけど
848名無しオンライン:2008/04/04(金) 09:27:37.49 ID:Un59/we2
>>845
増加率は全部一定だと思ってたよ
849名無しオンライン:2008/04/04(金) 09:47:32.72 ID:G7SgQzTI
>>848
速度上昇率 片手剣、片手棍>片手斧、両手棍>その他>片手槍

ウォリ系装備できない杖は知らん
とりあえず敏捷30で短剣と格闘と片手剣と片手鈍器の攻撃速度が並ぶ。
片手槍はランジ込みだと両手武器に並ばれるほど遅い。
850名無しオンライン:2008/04/04(金) 10:26:46.03 ID:QXIPHqxo
>>849
じゃあ片手槍もランジ使えばいいじゃん
てかそれほんとか?
マジならソース出せ
851名無しオンライン:2008/04/04(金) 10:40:56.79 ID:G7SgQzTI
>>850
敏捷8での20秒間のC攻撃とF攻撃とランジ有無での攻撃回数
武器C無C有F無F有
片剣 14 20 12 13
片斧 14 17 11 12
片槍 14 14 9 9
片棍 14 20 12 13
両剣 13 14 9 9
両斧 13 14 9 9
両槍 13 14 9 9
両棍 14 20 12 13
短剣 20 20 13 14
格闘 20 20 13 14
素手 20 20 14 16
ボウ 10 -- 9 --
クロス 10 -- 9 --
敏捷30での20秒間のC攻撃ランジ有無での攻撃回数
武器C無C有
片剣 20 21
片斧 18 20
片槍 16 16
片棍 20 22
両剣 14 16
両斧 14 16
両槍 14 16
両棍 18 20
短剣 20 22
格闘 20 22
素手 22 24
ボウ 12 --
クロス 12 --
敏捷50での20秒間のC攻撃とF攻撃とランジ有無での攻撃回数
武器C無C有F無F有
片剣 20 22 14 16
片斧 18 20 14 16
片槍 16 16 12 12
片棍 20 22 14 16
両剣 14 16 10 12
両斧 14 16 10 12
両槍 14 16 10 12
両棍 18 20 14 16
短剣 20 22 16 18
格闘 20 22 16 18
素手 22 24 16 18
ボウ 12 -- 10 --
クロス 12 -- 10 --
852名無しオンライン:2008/04/04(金) 10:42:24.03 ID:G7SgQzTI
ランジの効果量によってランジ後の攻撃回数は多少ズレると思われます。
853名無しオンライン:2008/04/04(金) 10:49:25.26 ID:G7SgQzTI
器用でのクリティカル上昇率も武器によって違うものかと思い
現在検証中ですがステータス違うキャラ3人ほど作って装備できる武器全種類で1000回ほど敵をぶん殴らなければならないので辛い!
854名無しオンライン:2008/04/04(金) 13:14:42.88 ID:QXIPHqxo
>>851
サンクス、お疲れちゃん
って何だこりゃ
ランジ、敏捷初期値だと片手槍と両手武器はほとんど意味無かったのか…
ショック
855名無しオンライン:2008/04/04(金) 13:29:00.78 ID:78kEITvg
未開ナイトって体力70筋力30の防御タイプでも問題ない?
856名無しオンライン:2008/04/04(金) 13:31:08.37 ID:7rOjIkfQ
未開でナイトは肉壁だから安心しろ
火力なんてのぞんでない
857名無しオンライン:2008/04/04(金) 13:31:32.75 ID:9fbjrCMZ
計測30秒にすれば1回ぐらい差はつきそうなぐらいは早くなるさ。
858名無しオンライン:2008/04/04(金) 13:49:50.17 ID:L63Yvfmo
>>855
未開ナイトは体力
たまに筋力ナイトが来て困る
859名無しオンライン:2008/04/04(金) 14:00:33.18 ID:zXQEEyhC
>>855
肉壁専門なら体力70ありゃ十分すぎる
HP増加入ればHP3000↑はいくんでは?
火力は他職に任せてタゲ取りだけに集中
MP切れだけ注意
860名無しオンライン:2008/04/04(金) 15:07:14.10 ID:RXM/3Hse
だが未開の安定感だけで限定すれば、
体力極ナイト<<<敏捷極グラorナイト。
アセbuff入ると一時間に10回殴られるかどうかって位避けやがった。
その時はHWPriがいたんだけど、手数の多さもあって、火力も十分だった。
861名無しオンライン:2008/04/04(金) 15:31:47.66 ID:pZxJWb+/
筋力ナイトでもしっかりフル装備して
盾もってディフェンダーしてくれれば
肉壁になれる
862名無しオンライン:2008/04/04(金) 15:40:09.45 ID:9fbjrCMZ
それ筋力が無意味
回復役も疲れる。
863名無しオンライン:2008/04/04(金) 16:32:37.78 ID:EdClXsrx
筋ナイトは完全にPvP仕様だから
格下はともかく未開ではちょっとキツイんじゃない?
それでもグラがタゲ取るよりマシだろうけど
864名無しオンライン:2008/04/04(金) 17:08:37.33 ID:FWo52Gt4
>>860
敏捷型で安定するのっていくつくらいのmobの話?
50台でもすいすい回避できるんならすげえけど
パラペットと相性悪いからクリもらって昇天しそうな気がすんだけど
865名無しオンライン:2008/04/04(金) 18:06:01.61 ID:ngaVPMrv
でも体力ナイトだと未開のmobタゲ固定できないんだけど///
5人PTでナイト使うけどプロボノーティ通常攻撃だとグラエジェの攻撃力が
高すぎてヘイト数稼げない。
そして筋力ナイトだとこっちもそこそこダメ与えてるしなおプロボノーティ
使うからタゲ固定できるんだけどね
866名無しオンライン:2008/04/04(金) 18:08:31.65 ID:ngaVPMrv
まあ何が言いたいかと言うと未開には
筋力60体力50器用40のバランス型のほうがむいてる。これならタゲ固定もできる
867名無しオンライン:2008/04/04(金) 18:14:53.72 ID:QvRoWkMu
>>864
コマンダーまでは余裕で行けてた、それ以上は行ってないから謎
ただし正面からクリティカル喰らって即死してたけどな

体力極で防具強化してたほうが、安心感はあるんだろうけど
レベル上げでも盾として機能はしてるよ
868名無しオンライン:2008/04/04(金) 18:20:18.01 ID:zOvmOk0r
>>864
敏捷90以上で風アシ貰ってパラペ使えば・・・
と思ったが、計算したら回避160程度だから結構被弾するなw
バックステップ使えば行けるだろうが未開はラグがあるからなぁ
869名無しオンライン:2008/04/04(金) 18:29:30.79 ID:1YpTABy4
>>866
それなら器用も50いける。

思ったんだけど、

1. 体力極ナイト7人、グラ一人でPTを組む
2. ナイトが交代でリライアンス
3. Wizども阿鼻叫喚

って無理かね?
870名無しオンライン:2008/04/04(金) 18:32:16.16 ID:QvRoWkMu
>>869
全員ドワーフ家族愛ですね最強です
871名無しオンライン:2008/04/04(金) 18:38:55.65 ID:BExbQXOm
>>869
そしてナイトの死体が7つですねわかります
872名無しオンライン:2008/04/04(金) 18:42:31.53 ID:37cliUgd
>>869
リラ掛けてる人から順番に死ぬんですね、わかります
873名無しオンライン:2008/04/04(金) 18:43:57.14 ID:iaLsh6hA
>>872
ふと思ったが
2PTぐらいで戦争でリラリレーして
最後の人にプリ4とかで回復したら
かなり強そうじゃね?
874名無しオンライン:2008/04/04(金) 18:52:50.81 ID:37cliUgd
>>873
リラはPTメンバーにしかかけれないので2PT編成は無意味かと
またリラ中のナイト二リラがかかるかどうかは知りません
何せ知り合いでリラ覚えてるナイト俺一人しかいないので

未開戦での経験で言えばPTの要となるプリにリラして
エジェの不意打ちに備えたり敵グラの殺到の身代わりになって死ぬ形が一番使えます
875名無しオンライン:2008/04/04(金) 18:58:36.75 ID:BExbQXOm
リラは物理攻撃しか肩代わりしねーんじゃねーの
wikiにはそう書いてる
魔法攻撃されたらグラ終わりだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
876名無しオンライン:2008/04/04(金) 18:58:58.93 ID:fPV86HuG
演習で
体50 筋70 器40     他初期
体40 筋70 器40 霊20 他初期

どっちがオススメかなあ?
877名無しオンライン:2008/04/04(金) 19:07:56.13 ID:5NRm3LPP
前者だと思う
878名無しオンライン:2008/04/04(金) 19:14:03.71 ID:ngaVPMrv
ナイトは火力やっぱり劣るし筋特化型よりバランスのほうが重要。
ランサー実装されたら筋特化のほうがいいけど.
879名無しオンライン:2008/04/04(金) 19:16:43.03 ID:CACQ+8k2
戦争だとバランスタイプがいい感じだった
体力50はおさえときたいな
筋力も70あればなんとかなるな
880名無しオンライン:2008/04/04(金) 19:26:47.05 ID:BExbQXOm
素で体力極は使いモンにならん・・・

・筋力極のグラにバックアタックでも10前後しかダメ通らない
・逆にこちらはバックアタックで300↑ダメ受ける
・さらに魔法に糞弱い

ちなみに防具は全部+3
武器は+5


881876:2008/04/04(金) 19:28:59.55 ID:fPV86HuG
やっぱ体力は50位あったほうがいいみたいだね
MPがちょっと不安だったから 霊感20と書いたんだが
大差ないか

いろいろ参考になったよありがとう
882名無しオンライン:2008/04/04(金) 19:29:23.77 ID:5NRm3LPP
MPで霊感振るくらいならPOTでおk
883名無しオンライン:2008/04/04(金) 20:33:39.07 ID:b4Ezm+Fo
てかダメージ与えたいなら他職やればいいのに
884名無しオンライン:2008/04/04(金) 20:40:12.26 ID:BExbQXOm
>>883
ナイトの3次職にアタッカーがあるから仕方ないんじゃねーの?
885名無しオンライン:2008/04/04(金) 20:45:42.01 ID:gRSxbRk7
ウォクラ貰えばナイトもそれなりの火力出せるしなー。
つーかこのゲーム堅いだけじゃ何の役にもたたなくね。
狩りで盾役ならともかく、対人じゃ体力ばっか振ってもスルーされるだけで空気だろ現状。
886名無しオンライン:2008/04/04(金) 20:57:20.83 ID:euRY0zli
防御スキルは対人ではゴミだしな、パラペットはともかく
ブロッキングは前方のみ、しかもスタン、ノックバック、転倒といろんな手段で解除できるから
前線で盾構えて堪えるとか魔法が無くても無理
887名無しオンライン:2008/04/04(金) 21:26:06.55 ID:Zoif9AaE
パラディンはゴンゾの仕掛けた罠職です
レイプされる為にあります。

戦争で味方の足を引っ張りたくないなら素直にグリーブランサーを選択しましょう。

実装は一年後ですがね
888名無しオンライン:2008/04/04(金) 22:28:40.41 ID:0Lv1K16C
呑気なナイトが多いんだな

2個前ぐらいのパッチでナイトに追加されたスキル見て、この流れは無いだろ

スワロウが絶対ナイト系に来ないのが決定してもなにも見直ししないんだな
確かに属性耐性の修正があったようだがそれでどこまで被ダメ下げれるとか
もうすこし考えたりしねーの?
889名無しオンライン:2008/04/04(金) 22:38:03.91 ID:p3dUOozH
ナイトにスワロウがくるわけねーだろ馬鹿か
890名無しオンライン:2008/04/04(金) 23:39:45.86 ID:AG56f60t
パラディンなら・・・





なんでもないです
891名無しオンライン:2008/04/05(土) 00:27:07.22 ID:5W7XcjfV
>>890
ダッシュ有の職にスワロウとか絶対来ません
892名無しオンライン:2008/04/05(土) 01:06:26.07 ID:CoC/mq3N
まあスワロウ無い職は戦争の前線で盾になったり出来ないから
盾ナイトは諦めてプリかアセに鞍替えすることお奨めだな
893名無しオンライン:2008/04/05(土) 01:30:10.99 ID:D/5HOYk8
パラディンの説明の所に高い防御で味方を守るって書いてるんだが・・・

ナイト→パラディンになってこれ以上物理防御上げられても意味なくね

今日の戦争ではアセ様がスワロウを生かして最前線に出て味方の変わりにダメ受けてたぜ!感動した!
あんな魔法が飛び交う中飛び出せるのはスワロウ持ちくらいなもんだよなぁ・・・

でもそれってナイトの仕事じゃね?wwwwwwww
894名無しオンライン:2008/04/05(土) 01:51:12.21 ID:btQia3U5
アセはパラペットとダッシュないから斧グラに捕まったら即死
895名無しオンライン:2008/04/05(土) 02:29:42.82 ID:xsM8tRdG
>>893
戦争で味方守ろうと思ったら高い魔法防御がいるけど戦士系には与えられない
では防御力だけで何から味方を守るかというとモブ、つまりパラディンはPvE専用職なんだよ
896名無しオンライン:2008/04/05(土) 02:38:41.44 ID:gLw7+QDc
なんだかパラディンが実装される前にサービスが終了する予感が着いて離れない……
897名無しオンライン:2008/04/05(土) 03:05:17.70 ID:D/5HOYk8
物理防御は本当に死にステだなw

ただでさえ戦場では魔法防御が重要過ぎて物理防御なんて霞んでるのに
ブロッキング→相手の防御依存・・・・・・物理防御イラネ
リライアンス→相手の防御依存で肩代わりするのは物理ダメのみ・・・・・物理防御イラネ

(#^ω^)ビキビキ
898名無しオンライン:2008/04/05(土) 03:34:50.71 ID:PURpyNQo
エンキ皮膚で男前なナイト作りたいんだけど

体力50 器用40 残筋力

みたいな、やや固いバランス型をしたいんだが中途半端すぎるかな?

前衛職初めてだからスキル何取っていいかわかんね
899名無しオンライン:2008/04/05(土) 03:50:00.69 ID:D/5HOYk8
狩り  Lv上げ程度なら平均的に〜ボスクラスなら体力極
演習 筋力多目
戦争 壁になれないので筋力多目

目的で変わってくる
900名無しオンライン:2008/04/05(土) 04:23:33.70 ID:8jZt/bWn
切る8 突く41 防御26 回避8まで上げた後の
ポイントってなにに振ってる?

ランサー目指すなら突く上げといたほうがいいのかねえ?
901名無しオンライン:2008/04/05(土) 04:43:00.58 ID:dURvh7pM
普通なら切るあげてコンセとるんじゃね?
902名無しオンライン:2008/04/05(土) 04:46:00.71 ID:QnyAc01m
防御26だとポイントたらねーんじゃなかったか
903名無しオンライン:2008/04/05(土) 05:54:02.93 ID:10KlwoEi
>>900
俺はその振り方やっちゃって作り直した
26止めのオートガードは罠スキル
作りなおす気ないなら、防御か払うだな
キャップ解除を夢見てるなら、即コンセ取れるように残しとくのもありかもしれん
904名無しオンライン:2008/04/05(土) 07:56:52.53 ID:g5MIE/ne
防御26まであげちゃうとコンセぎりぎり取れないな
1足りない
905名無しオンライン:2008/04/05(土) 08:06:28.17 ID:77SrjvoW
うほ、ここ見てると霊感上げてる奴いそうにないね
LV28の時点で霊感30の俺は終わったと言わざるを得ない
906名無しオンライン:2008/04/05(土) 08:09:19.94 ID:6WesITZy
霊感70体力50ナイトLv40を呼んだかい?
907名無しオンライン:2008/04/05(土) 08:11:43.97 ID:77SrjvoW
>>906
師匠と呼んでもいいですか
908名無しオンライン:2008/04/05(土) 08:13:07.57 ID:g5MIE/ne
霊感でここ検索かけるとわかるけどサンドマンでの霊感耐性がいまいち謎なんだよな
耐性がないならいらないが、あるとしたら30ならそれなりに効果あるはずだから無駄ではないんだけど
909名無しオンライン:2008/04/05(土) 08:21:23.83 ID:6WesITZy
>>907
師匠とか弟子とかどうでもいい、霊感を上げる作業に戻るんだ
あと、筋力初期値でこの体力でもドレッチとかディンゴくらいならアタック放置で倒せるよ

>>908
睡眠時間は誰か協力してくれそうだったら試してみるよ
910名無しオンライン:2008/04/05(土) 10:41:29.62 ID:d00fmfGS
今さらだけど、ドルアーガのアニメ見てたら主人公がパンドラのナイトだった件について
911名無しオンライン:2008/04/05(土) 12:36:33.26 ID:QnyAc01m
>>910
前やってたmoeのアニメと同じにおいがしたぜ
912名無しオンライン:2008/04/05(土) 12:50:59.66 ID:UIsTtiOP
眠りねぇ、確かに謎仕様だ
・ロアスレの検証から精神異常なのはガチ
・=霊感が関わってる事もガチ
・魅了耐性が関係するのもガチ
・効果時間は最大20秒
・成功率は発動者の霊感と、対象とのLv差で決まる

謎、というか要検証ポイントは
・成功率に対象の霊感は関係あるのか
・霊感極、耐性ゼロで何秒短縮になるか
・プロヴィデンス(=魔術耐性)で時間は短縮されてるのか
・そもそも魅了耐性はどの程度効果があるのか(一説によると魅了1ごとに0,1秒短縮。これだとエルフパッシブの乱れぬ精神は2秒短縮)

こんなところかな
敵国フレにロアいるやつ検証よろ
913名無しオンライン:2008/04/05(土) 12:59:58.58 ID:UIsTtiOP
俺予想
(霊感+魔術耐性+魅了耐性)÷10を、20から引いた秒数
914名無しオンライン:2008/04/05(土) 14:04:58.91 ID:rXDRoY4Y
ブロッキングはノックダウンじゃなくてノックバックするようにすればいいと思うんだけどな。
連続攻撃喰らったら遙か彼方に吹っ飛んでるナイト涙目wwww
…あれ、目から汗が
915名無しオンライン:2008/04/05(土) 15:52:04.68 ID:h0KNzxE0
>>914
敏捷弓の通常攻撃でマップの端っこに追いやられるんですね
わかります
916名無しオンライン:2008/04/05(土) 15:53:20.70 ID:+pc1JBBR
眠りにもハーフレジ、クォータレジがあるとか・・・
917名無しオンライン:2008/04/05(土) 18:13:17.32 ID:UnwGNyZq
>>914
それ結構いい案だね。
ブロッキング放置もできないし、ナイト自身にとっても致命的な隙にならないし、
少なくともタイマンでも使えるレベルのスキルになる。
918名無しオンライン:2008/04/05(土) 18:34:50.16 ID:Do6Nxg0y
お前らほんとポジティブだなw
もうナイトは死んだんだよ・・・お払い箱さ。
919名無しオンライン:2008/04/05(土) 18:46:12.31 ID:YgM4itRM
ナイトは死なんよ。
何度でも蘇るさ!
920名無しオンライン:2008/04/05(土) 18:52:51.84 ID:usqlzoJJ
いいえ、ここはお墓よ、ナイトとあなたの。
921名無しオンライン:2008/04/05(土) 18:59:48.23 ID:j4/46mqb
もう滅びの言葉を使って楽になりたい。
922名無しオンライン:2008/04/05(土) 19:03:31.63 ID:CZRz3CNo
エロス
923名無しオンライン:2008/04/05(土) 19:33:30.50 ID:4HEmmkAR
シールドバっシュもくそだしなぁ
924名無しオンライン:2008/04/05(土) 19:38:48.55 ID:VynAMayY
>>921
アスティアの中心で垢売るよと叫んだナイト

こうですか、わかります
925名無しオンライン:2008/04/05(土) 20:00:23.42 ID:gLw7+QDc
だれも守れないナイトなんて滑稽だわ
926名無しオンライン:2008/04/05(土) 20:11:37.86 ID:KLufG3Oq
片手剣で戦い抜いている騎士殿たちに聞きたい。

片手剣である程度戦力として認識されつつ、戦うにはどういうステ配分がいいでしょうか?
器用・筋力・体力・敏捷のバランスがわからないのですが、
敏捷は回避など当てにしない!ということで無視したとして、
器用はどれぐらいあると虎蛇相手に安定して当たるか、が詳しく知りたいのです。

人間:闘争心 で威力の底上げを図るか、エルフ:調和 でスキルの回転率を良くするかでも迷っています。
927名無しオンライン:2008/04/05(土) 20:21:25.41 ID:KLufG3Oq
ちなみに、体力30・筋力70・器用50・すでにふってしまった敏捷11
で、Lv40になる予定ですが、もう少し器用があったほうがいいでしょうか?
928名無しオンライン:2008/04/05(土) 20:26:19.88 ID:j4/46mqb
>>926
そもそも片手剣で火力だそうとするのが間違ってる
今からでも遅くは無い片手槍にしとけ
929名無しオンライン:2008/04/05(土) 20:30:01.34 ID:KLufG3Oq
>>928
火力がないとは…殴りロア(マイトスタッフ)と同等ぐらいでしょうか…
930名無しオンライン:2008/04/05(土) 20:31:06.10 ID:usqlzoJJ
片手剣は敏捷での攻撃速度上昇率が片手棍と並んで最高です。
10から30にするだけでもC攻撃の火力1.4倍ぐらいになります。

攻撃速度は10-30,50-70と変則的に大きく上がる周期があるようですので
敏捷上げるなら30か70か極

霊感高い人からホーリーウェポン貰えれば
そこらへんの脳筋より火力でますよ。
931名無しオンライン:2008/04/05(土) 20:42:04.11 ID:KLufG3Oq
>>930
なるほど。
やっぱり近接は難しいですね、バランスが…
ソロでボーンシューターがさくさく狩れ、トラ蛇ならプリとペアでいける、位が理想なのですが、
それこそ片手武器はあきらめたほうがいいですかね?
932名無しオンライン:2008/04/05(土) 20:52:35.40 ID:j4/46mqb
対モンスターだったのかスマソ
なら片手剣でもいいんじゃね?

対人戦なら片手剣はイラネだけどね
933名無しオンライン:2008/04/05(土) 21:19:30.62 ID:lGWUBZBV
現状片手槍が一番いらない。
934名無しオンライン:2008/04/05(土) 21:41:45.23 ID:aHAhBp2+
体力38・筋力80・器用40 の片手槍だわ
もうLv40なんで、もともとそのつもりだったけど
クリープランサーくるまで眠らせとくさ
935名無しオンライン:2008/04/05(土) 21:48:49.51 ID:lGWUBZBV
馬に乗ったって防御能力とかは人間の能力に大きく依存するだろうから
その防御能力では馬がすぐに潰れて使い物にならないと思うよ。
936名無しオンライン:2008/04/05(土) 22:29:54.38 ID:g3ZmtvYI
片手槍とかもつぐらいなら両手槍持てよ FAまかせられてるなら片手剣+盾でも持てってこった
937名無しオンライン:2008/04/05(土) 22:55:40.14 ID:7ao8o1Ly
>>936
三次を夢見てPTの時は片手使ってるよ
938名無しオンライン:2008/04/05(土) 23:07:50.51 ID:btQia3U5
パリィとパリィカウンターとコンセバッシュつかえよ
虎蛇くらいの攻撃速度ならこの3つまわすだけでほとんどダメージもらわないぞ
クリには弱いからパラペも忘れるなよ
939名無しオンライン:2008/04/05(土) 23:20:46.26 ID:Bx46Cl+w
どうでもいい話だが、ナイトには片手鈍器を上のレベルまで使わせてやれよと思う。
強さとか関係なしに、見た目で。
940名無しオンライン:2008/04/05(土) 23:28:00.43 ID:T6tpsUS5
さっき演習参加したんだけど、アセが居るとナイト洋梨だね。
何じゃ、あの強さ。
941名無しオンライン:2008/04/06(日) 00:00:22.58 ID:ZzqBGbMn
>>939
来年の3次職まで我慢だ
パラディンくれば片手剣・片手棍が使えるぞ
942名無しオンライン:2008/04/06(日) 00:41:50.01 ID:hwDNWycz
ファーストエイドってヘイトとれる?
プロポノーティの間に挟めてヘイトが高まるならとろうと思うんだが。
943名無しオンライン:2008/04/06(日) 01:56:53.26 ID:kWPUTVkq
>>942
MPPOTがぶ飲みがお好きならタゲ固定できるぞ
944名無しオンライン:2008/04/06(日) 02:42:17.08 ID:A91kycE6
>>940
対人優遇職と対人空気職比べちゃダメだよ
945名無しオンライン:2008/04/06(日) 02:43:50.64 ID:A91kycE6
>>935
つーか魔法で一撃
馬のHPとか多くて120ぐらいだからフラッシュで死ぬ
946名無しオンライン:2008/04/06(日) 03:35:56.37 ID:+2zEqTin
馬性能を現状ので判断してもなぁ
今の馬はまったく参考にならんだろ
あれで戦う事自体無理
947名無しオンライン:2008/04/06(日) 04:03:45.06 ID:OyWQlgNU
またいつものキモい流れになってきましたね
948名無しオンライン:2008/04/06(日) 04:34:39.51 ID:ttzmIBea
騎乗に関しては今のところ乗れる場所がPvE用マップだけなので、
もしかするとPvP用マップで乗る場合はPvE用とは違う特別な仕様になる場合もあるね。
949名無しオンライン:2008/04/06(日) 04:38:30.64 ID:hwDNWycz
>>947
俺的にはお前らグラのキモイキモイ言うのが気持ち悪くて仕方ないわけだが。
950名無しオンライン
キモイキモイ言ってる奴にキモイキモイ言ってる奴がキモイんだが。