【PSU】レンジャー・ガンナー総合スレLv90

関連スレなどは>>2-10くらい
次スレは>>970が、無理なら次の人をアンカーを使って指定
>>970が逃げた場合、臨機応変に建てる

■前スレ
【PSU】レンジャー・ガンナー総合スレLv89
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1204690665/

属性バレット一覧
＊ステータスはLV1,11,21,31,40の順に表記。

種類.....　　 　　| ●状態異常Lv(x-x-x-x)　●属性値(x-x-x-x)
..........　　　　　　| 消費PP/fG消費PP(y-y-y-y)
..........　　　　　　| 倍率(氷雷光-炎土闇)/命中
─────────────────────────────────────────────
ライフル.. 　　 　| ●状態異常Lv：(LV 2-3-4-4)　●属性値：(6-13-32-40)　 31から転倒効果付与
....主観◎　　　　| 消費PP/fG消費PP：(8/6 - 10/8 - 12/9 - 14/11)
..速射,射程長　 | 倍率/命中：(116-121)/56 , (126-131)/66 , (137-142)/75 , (157-162)/75 , (195-200)/75
─────────────────────────────────────────────
ショットガン...　　| ●状態異常Lv：(LV 2-2-2-2)　●属性値：(5-11-17-23)
...1弾2HIT判定　| 消費PP/fG消費PP：(9/7 - 12/9 - 15/12 - 18/14)
..........　　　　　　　| 倍率/命中：(126-131)/56 , (136-141)/66 , (156-161)/75 , (171-176)/75 , (180-185)/75
─────────────────────────────────────────────
ロングボウ...　　 | ●状態異常Lv：(LV 2-3-4-4)　●属性値：(19-25-30-38)
.主観◎, 射程長| 消費PP/fG消費PP：(8/− - 10/− - 12/− - 14/−)
..防御無視　　　 | 倍率/命中：(116-121)/53 , (131-136)/63 , (141-156)/72 , (171-186)/72 , (180-195)/72
─────────────────────────────────────────────
グレネード..　　　| ●状態異常Lv：((LV 1-2-3-3)　●属性値：(9-12-18-27)
複数判定(4HIT) | 消費PP/fG消費PP：(20/16 - 25/20 - 30/24 - 35/28)
.........　　　　　　 　| 倍率/命中：(147-152)/41 , (167-172)/51 , (187-192)/62 , (208-213)/62 , (235-240)/62
─────────────────────────────────────────────
レーザーカノン....| ●状態異常Lv：(LV 2-2-2-3)　●属性値：(6-11-16-23)
.貫通弾(×多段)| 消費PP/fG消費PP：(12/9 - 15/12 - 18/14 - 22/18)
..主観◎　　　　　| 倍率/命中：(127-132)/54 , (147-152)/63 , (167-172)/73 , (188-193)/73 , (215-220)/73
─────────────────────────────────────────────
ツインハンド.　　| ●状態異常Lv：(LV 2-2-2-2)　●属性値：(4-12-23-36)
.ｽﾃｯﾌﾟ撃ち◎ 　| 消費PP/fG消費PP：(8/6 - 10/8 - 12/9 - 14/11)
.主観◎　　　　　| 倍率/命中：(106-111)/56 , (121-126)/66 , (137-142)/75 , (156-161)/75 , (165-170)/75
─────────────────────────────────────────────
ハンドガン　　　| ●状態異常Lv：(LV 1-2-3-3)　●属性値：(5-13-23-29)
..ｽﾃｯﾌﾟ撃ち◎　| 消費PP/fG消費PP：(6/4 - 7/5 - 8/6 - 9/7)
主観◎　　　　　| 倍率/命中：(111-116)/56 , (126-131)/66 , (137-142)/75 , (166-171)/75 , (175-180)/75
─────────────────────────────────────────────
クロスボウ　　　| ●状態異常Lv：(LV 1-2-3-3)　●属性値：(3-9-15-18)
..ｽﾃｯﾌﾟ撃ち◎　| 消費PP/fG消費PP：(6/4 - 9/7 - 12/9 - 15/12)
......　　　　　　　　| 倍率/命中：(116-121)/41 , (121-126)/50 , (131-136)/60 , (141-146)/60 , (150-155)/60
─────────────────────────────────────────────
カード　　　　　　| ●状態異常Lv：(LV 2-2-2-2)　●属性値：(17-21-25-29)
..ｽﾃｯﾌﾟ撃ち◎　| 消費PP/fG消費PP：(7/− - 10/− - 12/− - 14/−)
......　　　　　　　　| 倍率/命中：(121-116)/51 , (131-126)/61 , (146-141)/70 , (161-156)/70, (170-165)/70
─────────────────────────────────────────────
マシンガン　　　| ●状態異常Lv：(LV 1-1-1-1)　●属性値：(10-16-20-24)
..ｽﾃｯﾌﾟ撃ち◎　| 消費PP/fG消費PP：(5/4 - 6/4 - 7/5 - 8/6)
..オート連射　 　| 倍率/命中：(111-116)/58 , (126-131)/68 , (141-146)/78 , (156-161)/87, (165-170)/87
───────────────────────────────────────────

パルム東ガーディアンズ支部にてPAF使用で貰える奥義バレット（全て無属性）
＊ステータスはLV1,11,21,31,40の順に表記、Lv40時のPP消費量は割愛

種類..　　PAFﾚｰﾄ | ○効果　●欠点
........　　ﾊﾞﾚｯﾄ名 | fG消費PP(消費PP)攻撃力/命中力
──────────────────────────────────────────
長銃. 　　　　90 | ○戦闘不能(LV 2-3-4-4 確率低)　●PP消費大
.....　　ｷﾗｰｼｭｰﾄ | 25(32)111/56　32(40)121/66　38(48)131/75　43(54)141/81 　150/81
──────────────────────────────────────────
長銃. 　　　　50 | ○睡眠(LV 2-3-4-4)
....　　ﾏﾔﾘｰｼｭｰﾄ | 10(12)122/52　12(15)142/72　15(18)162/82　??(??)???/???　???/???
──────────────────────────────────────────
散弾銃.　　　60 | ○命中・回避ダウン(LV 1-2-3-3)　○命中高
.....　　ﾊﾞﾗﾀ・ﾏｶﾞ | 14(18)106/81　19(24)121/91　24(30)135/101　28(34)171/131　???/???
──────────────────────────────────────────
散弾銃.　　　25 | ○挑発(LV 4-4-4-4)　●弾1発に付き1HIT(2HITしない)
...ﾊﾞﾗﾀ・ﾁｬﾑﾝｶﾞ | 7(9)126/41　 9(12)141/61　12(15)156/71　??(??)???/???　???/???
──────────────────────────────────────────
長弓. 　　　　75 | ○命中高　○威力高　○射程長　●隙大
........　ﾁｮｳｾｲｿｳ | −(12)131/62　−(15)146/82　−(18)161/101　−(21)192/111　210/120
──────────────────────────────────────────
長弓. 　　　　75 | ○麻痺(LV 1-2-2-2)　○ダウン　●射程短　●隙大　●命中低
..........　ﾏｾｲｿｳ | −(16)111/32　−(20)126/42　−(24)141/52　−(28)156/64　165/71
──────────────────────────────────────────
榴弾砲.　　　90 | ○凍結(LV 1-1-1-1 耐性の無い敵には確実に効く)　●対象数少(数 1-2-3-3)
.　　　ﾎﾞﾝﾏ・ﾏｶﾞ | 40(60)102/25　44(68)122/25　??(??)142/25　 52(??)162/25　???/???
──────────────────────────────────────────
榴弾砲.　　　50 | ●ダメージ反射(LV 2-2-2-2　与ダメの15%を反射)　○威力命中高
. ﾎﾞﾝﾏ・ﾄﾞｩﾗﾝｶﾞ | 32(??)205/55　36(??)255/66　40(??)305/77　44(??)355/86　???/???
──────────────────────────────────────────
光線銃.　　　90 | ○吹き飛ばし　●射程短
.....ﾏﾔﾘｰﾌﾟﾘｽﾞﾑ | 28(36)121/46　33(42)136/56　38(48)???/??　??(??)???/???　???/???
──────────────────────────────────────────
光線銃.　　　25 | ○睡眠(LV 2-2-2-3)
..ﾌｧﾝﾀｽﾞﾏﾌﾟﾘｽﾞﾑ | 14(18)132/54　17(22)152/64　20(26)172/74　24(30)193/84　220/84
──────────────────────────────────────────

種類...　　　ﾚｰﾄ | ○効果　●欠点
........　　ﾊﾞﾚｯﾄ名 | fG消費PP(消費PP)攻撃力/命中力
──────────────────────────────────────────
双短銃.　　　60 | ○防御力ダウン(LV 1-2-2-2)
　　　ﾂｲﾝﾏﾔﾘｰ | 14(18)121/46　16(21)136/56　19(24)152/66　21(??)171/76　180/85
──────────────────────────────────────────
双短銃.　　　90 | ○貫通弾　●威力低
...ﾂｲﾝﾍﾟﾈﾄﾚｲｼｮﾝ | 12(??) 61/56　??(??) 71/66　19(??) 81/75　 22(??)91/75　???/???
──────────────────────────────────────────
短銃. 　　　　60 | ○HP吸収(LV 1-2-3-3 ※1)　○対象数+1
. . 　　ﾏﾔﾘｰﾋｯﾄ | 14(18)116/47　16(21)131/57　19(24)147/67　 ??(??)???/???　???/???
──────────────────────────────────────────
短銃. 　　　　90　 | ○貫通弾　●威力命中低
..　　ﾍﾟﾈﾄﾚｲﾄﾋｯﾄ | 8(10) 71/37　 9(12) 81/47　11(14) 91/57　12(??)101/67　110/76
──────────────────────────────────────────
弩弓. 　　　　75 | ○残HPで威力変化(LV 1-2-3-3)
_ﾔｯｸ・ｻﾞｯｹﾞﾝｶﾞ | 9(12)126/46　12(16)141/56　16(20)156/66　16(20)165/76　16(20)165/85
──────────────────────────────────────────
弩弓. 　　　　60 | ○攻撃力ダウン(LV 2-2-2-3)　●射程短
. . 　　ﾔｯｸ･ﾏｶﾞ| 9(12)131/46　12(18)141/56　16(20)151/66　20(24)161/76　???/???
──────────────────────────────────────────
投刃. 　　　　60 | ○HP吸収(LV 1-2-3-? ※1)
.... ｷｭｳﾒｲｾｲｼｷ | −(28)131/62　−(32)132/55　−(36)--/--　−(??)???/???　???/???
──────────────────────────────────────────
投刃. 　　　　60 | ○防御力ダウン(LV 1-2-3-3)
........ ﾏｾｲｼｷ | −(10)131/45　−(12)141/55　−(14)151/65　 −(16)161/75　170/75
──────────────────────────────────────────
機関銃.　　　75 | ○打ち上げ　●命中低　●射程最短
.. ﾏﾔﾘｰﾌｨｰﾊﾞｰ | 12(15)122/1　14(18)142/2　16(21)162/3　 19(??)182/4　???/???
──────────────────────────────────────────

※1 HP回復量は与ダメの7%,11%,15%（与ダメ15でHP1回復、与ダメ10でHP1回復、与ダメ6でHP1回復）

■放置に関する話題は荒れる元なのでこちらで
【PSU】放置PA上げ 10時間経過
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1204355365/

■秒間の発射数　

散弾　4.17 発/秒　
弩弓　4.17 発/秒　
機関　3.50 発/秒　
榴弾　3.50 発/秒　　
投刃　3.00 発/秒　
双短　2.78 発/秒　
短銃　1.96 発/秒　
長銃　1.67 発/秒　
光線　0.98 発/秒　

■DPS
キャラの攻撃力は1550で計算
敵の防御は500で計算
PAは炎40、相手は反属性、補助Lv4あり
()内は武器攻撃力

榴弾(750)　5337 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/秒　1548 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/発
散弾(700)　3251 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/秒　 780 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/発
弩弓(130)　3065 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/秒　 736 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/発
投刃(320)　2578 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/秒　 859 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/発
機関(090)　2515 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/秒　 718 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/発
双短(300)　2460 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/秒　 885 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/発
長銃(700)　2232 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/秒　1339 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/発
短銃(450)　1865 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/秒　 951 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/発
光線(700)　1500 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/秒　1524 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/発

上記補足
榴弾は４ヒット時。
散弾は５ヒット時。
光線は１ヒット時。

■攻撃力が100違うときのDPS差

榴弾　247 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/秒　72 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/発
散弾　225 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/秒　54 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/発
弩弓　183 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/秒　44 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/発
機関　175 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/秒　50 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/発
投刃　154 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/秒　51 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/発
双短　148 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/秒　53 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/発
長銃　107 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/秒　64 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/発
短銃　103 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/秒　53 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/発
光線　 71 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/秒　72 ﾀﾞﾒｰｼﾞ/発

光線の属性値をなおスの忘れてしまった。そーリー。

いちょっつ！

ガンナーの俺についにこのIDがっ！

>>9
フォルテフォルテガンナー？

フォルティッシモじゃないんかい

ラブインフェルノは自分で使っててもエフェクトうざそうだしック欲しいなあ
この砲身かっこよすぎるぜ・・・

>>1乙
マスターとPA50きたらまたテンプレ大幅修正だなあ

今日もポルティにツインハンドを撃ち込む仕事がはじまるお(´・ω・`)

完封癌沼
氷や雷ストームラインで飛行系の敵法撃及び、小型打撃型敵のバータやゾンデを完封してしまう沼fG、φ、Gm、癌テク
沼以外でも完封であれば完封癌呼ばれされる。
カマトのバータまで完封できるガンナーを完封癌厨呼ばれされた


罠癌沼
罠を主軸とする沼

マジャ癌獣
マジャするビスφ、fG
ライスト癌
ライストをするガンナー

効率癌厨
効率厨なガンナー

東京癌
東京鯖に住むガンナー
ロリ癌厨
クロスボウ、レーザー、S射撃武器を装備している効率癌厨

失格癌厨
ドラの尻尾に射撃してしまったガンナー

>>14
そういやーツインは31で６色止まってるのすっかり忘れたけど
もうこのままでいいや・・・疲れたPAｱｹﾞ

PA上げに疲れたらツインペネトレイトで上がりまくりを堪能して疲れを癒そう

完封癌沼
カンスト沼子fG精神361

完封癌
法撃650程度のバータを完封
カンスト沼fG氷20%ストームラインがボーダーライン
でんしAナヴァルッタのバータ完封

完封癌厨
法撃1100程度のバータを完封
カンスト沼fG氷50%ストームラインがボーダーライン
雷に置き換えることで、でんしA豚のゾンデまでも完封できる

>失格癌厨
>ドラの尻尾に射撃してしまったガンナー

それ、バレ上げ厨

ヒンメはいつまでたっても変わらんな

ヒンメ・・・何が楽しくてやってるんだろうな

俺たちとは精神構造が違うからいくら考えてもわからんだろうな

ヒンメはテクタースレに帰れよ、ガンナースレにまで出てくるな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2696450
ニコニコのTAだけど凄かったので(死闘４分クリア)
ショット　830
レーザー　1450
グレネード　ラグナス胴体に2000

クリティカルのダメージに吹いたｗ

バータだのゾンデの前に自分のレス完封しろよ基地外ｗ

>>24
武器が凄いだけで、動き自体は特筆すべき程でもないな
だが、アレだ。見てて思ったことはやっぱり肝心な局面ではマジャーラが
頼りなのかw

>>24
その人TAスレでｆGのタイム上げてる人じゃん

PSUのTA動画なんてどうでもいい。
オレはボナミの動画あげてる人のが見たいんだ！
BGMが特徴的な人のやつ

勢いだけで書いたら、文法の表現が意思と異なってる事に気付いた。
見たいんだ！って、んじゃ見ればいいじゃんって話しだよな(´･ω･｀)
ちょっとポルティ無双の中心で座って反省してくるわ

学生時代、万人から嫌われてたキモいデブが居たんだよね。
何がキモイって、とにかく空気読めないの。
楽しく談笑してるグループに近付いて、話の流れでも無ければ訊いてもいない、
理解すら出来ない独り言を延々呟くんだよ。気持ち悪い薄笑いと痙攣みたいな笑いを垂れ流しつつ。

ヒンメの書き込み見てると、全くそのデブと特徴が一致しててあの時の不快感を思い出す･･･。

>>24
４分てか丁度５分か
特筆すべき点がないって言うなら、目指そうと思えばあれ前後ぐらいは誰でもいけるってことなのか

TAには興味ないけど、ちょいPA上げ頑張る気になった

キラシュどうするかなぁ
マスターで41になるようになったら状態異常5とかになるのかなぁ

異常5とか存在するのか？

>>33
いや存在しないから
上げる意味ないのかなぁって話とり合えず35まで上げたけどもういいかな

>>34
ソースは？　システム上にはＬｖ５の状態異常が存在してるんだけど
ソニチにしか判らない事をどうして断言できるの？

では逆に聞くけど状態異常レベル5というソースはどこから？
答えて欲しいなら質問する前にそのあたりを説明しないと

ヴァンダメラとかオルガの炎で喰らうスリップダメージがLV4のよりも大きいから、
LV5もあるんじゃねってかなり前にこのスレでも話題になったことはあるな。

オルガかメラに混乱いれて、同士打ちさせて試してみそ。

ソースはどーでもいいが
>>32-34の意見の変わりっぷりが楽しいなあ

>>32-34
わらた。
何だよコレｗｗ

確かにw存在しないと断言しているのに前の発言ではレベル5になるのかなって・・・
よーするに分からないという事でFA

サバイバルソロでラストまで行けるかどうかは、もはやステージ5を
クリアできるかどうかになってきた
それくらいあの狭い所でのゴルドルバだけはとにかく苦手
マジャーラで短期決戦挑もうにも、俺のしょぼいセラフィ炎26にスタレジ挿したら
豚から一撃で2000近く食らってしまうぜ･･

さあ、高属性A防具に着替えて豚に横付けする作業に戻るんだ

>>41
あそこは2体同時にバーンＧ入れて逃げながらクロスなりツインでペチペチしてる
他のエリアじゃバーンＧ使うような所ないし惜しみなく5個全部使っていいと思う
でどちらか倒して1体なったら火ライフルで燃焼入れながらハメる
ダメ重視で氷にするよりは同属性でも燃焼ある分火の方が早く倒せる
キャストかビスなら1体になった隙にダメをあえて喰らってゲージ溜めるのもいい
意識してゲージ溜めれば2回ぐらいＳＵＶなりナノブラ発動できるから格段に楽になる

豚に関してはパラディ使っても凍らないし低属S防具で無理にパラディ装着よりも
高属A防具でシュトゥルムで燃やすのもありなんじゃないかな

サバイバルで微属S鎧なんて軽装で登山するようなものだぜｗ

あの糞ブタ、攻撃力も問題だが思考がやらしいんだよなー
図体から考えられない旋回能力もってるしこっちが接近したい時は様子見しやがる。

俺も豚は苦手だけど短期決戦しようと思わないで
クロスやツインでペチペチ安全に倒してるな
とりあえず豚2匹は画面内に補足できるように動いてる

ソロじゃなくてＰＴ組めば良いんじゃねと思ってしまう俺

確かにあまりソロで行く意味がないなｗ

ガンナーペアの6面ヤメが一番効率いいかもな。

行く意味はあるだろう
スードリや基板とか独占できるんだぜ
まあ、ドリルやリュクを使える職を持ってなかったら意味ないけどな

二人だと「サバイバル」では無くなる難度だしな
一人でそこそこの緊張感持って楽しむくらいしかする事ないよ

正直４人で最後までいくより、ソロで６やめのほうが
スードリ、リュク、ジャッゴ、５万メセタとクバラで小遣い狙えてウマー
全部やってもいいけどミスったときのリスクに見合わないし

5がきついって・・
どんだけ某立ちして戦ってるんだ
最初の２匹だけ考えて戦えばいいだけじゃん

豚はマジャ1段目で間合い調整して、JA2段目を当てていく。
これで結構楽にクリアできるよ。マジャ1段目は回避にも使えるし。

>>36
ソースはバイブルック。
現時点でプレイヤー側で使えるものはアセンションギフト等。

バイブルックなんて役に立たないと証明され続けてるのに
それをソースとしちゃいかんと思うがどうだろうか

とり合えずライフルは７種類40にしろけって事だろ

>>58
マヤリーかわいそうです；；

>>57
まーねｗ
アセンションのデカラッピは一応睡眠LV5とあるが
マヤシューと比較すれば検証は可能なのかな？

面倒な上にどうでもいいのでやらないけどｗ

サバ5のデカブタがどうしても抜けない・・・
2発で死ぬのはきついぜ

ブタ以下のクズ野郎だな

>>61
死ぬような奴はチケットもったいないんだから
フレとやるなり誰か募集すればいいじゃない
何でもアイテム全部俺様の物とか考えるからそうなる

インフェルノ基板ゲットしたら急激にやることなくなった

>>64
あるあるｗｗｗ
てかインフェルノってバータ31並に範囲広いんだが。。。。。

>>24
うはー、スプニ+１０つえーなー
俺が今使ってる鼻くそと１００も攻撃力違うとかー
どんだけー

しかし一番強いのはマジャーｒ

ガンマスターは槍とハンドガンのみ装備可能だな

スプニもレーザーも全部１０？なのかこの人

アステッドは９みたいね

メテオのPPが1631だから10だな

唯一攻撃200超えるのは伊達ではないって事かスプニ

>>67
そうか？800超えたら普通に槍である必要性はないと思うが

マジャがfG的にベストなのって敵が2体だけのときか、2ロックの大型相手ぐらいだろ
射撃耐性別にすればその他の場合は他の射撃使ったほうがダメ稼げるぜ

マジャーラは3段目が肝だと思ってる
fGにして自分の中で3段目の威力に頼ってたことが浮き彫りになったわけだが…

３段目が強いのは分かるけど、
そればかりに頼ってたって事は、
吹き飛ばしまくってたって事か。

1〜2段目で削って3段目で殺すのを基本セットとしてたから
ついつい3段目出したくなっちゃうんだけど
…アレ？ってなるんだ
多段相手には3段目だけで7kか10k入るから調整しやすくてさ

ｆGのバレ上げ全40目指してたけど、マシンガンとハンドガンまで
手が回りませんのでPA50開放時の報告は任せた。

すまんがツインペネトレイション50の報告が待ってるから俺は無理だ

ツンペレの成長速度に期待だな。41から１Lv１０％くらいでも十分な気がするわ。

ツンデレの成長速度と読めたのは俺だけではないはずだ

>>81
ツンデレのパシリなんていたっけなと思ったのは俺だけではないはずだ

>>81-82
なんという俺

ツンペレって、すごい略だなｗ
「Tペネ」でいんじゃね？

ツンペレの方が言いやすいんだが

もうツェペリーでいいよ

メセタァァァ！

Tペテン

http://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu13327.jpg


　　(　ﾟдﾟ)　 「お、小星でも出るときは出るな　やっぱ星運なんか飾りだぜ」
＿(__つ/￣￣￣/＿　
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　　　　￣￣￣



　　(　ﾟдﾟ)　 「91%か　5時間後が楽しみだな」
＿(__つ/￣￣￣/＿　
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　　　　￣￣￣

http://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu13328.jpg

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
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　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
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　　　　　　　　　　　　　　 l.＼´　　.─‐- .　ゝ　＼
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　　　　　　　　　　　 />o< ::l.,__,厶ノ　　　、　　　　　l|　　 　 ／＼>､／
　　　　　　 　 　 　 /　ハ | ,,／｀　　　　　ヽ　　　}　ノ　　／　 ／>′
　　　　　　　　　　/　／　!イ　‐=＝、　　　　 ｀ﾒﾘ ｲ　 ／　 ／／
　　　 　 　 　 　 /　ヽ ,　| | 　 　 　 　 ,!　‐=ﾐ　//ノ'′ ＼／>′　_ｒ_‐-､　　 ／
　　　　　 　 　 /　 　 ｀ヽリ　　　 ._　　　　 　 /ｲ「　　　　 ／　 r‐'_‐-､ヽヽ／
　　　　　　　 　ｌ　　　　 /ハ、　 　 ｀¨´　　 ノ　l |　　　／｀＼　｀ヽヽ　｀　 }
　　　　　　 　　ヽ　　　/イ{､丶　　　　 ,.　´l| _ -ﾍ　／　　　 ト､　,.}　　　 ﾉ
　　　　　 /⌒ゝ'‐-一/　 |'ゝjﾊrゝ-ァ´＼-,ﾆ‐ ￣｀′　　 　 ∠‐{.'.___, 　ﾌ
　　　　, ｲ　　　　　　　l　 l､v ￣j「､,ゝ、／　　　　　　　　／　　 ハ.___, ィ′
　　　/ ノ　　　　　　　　l　 l　＾^'1| _ﾘ >′　　 　 　 　 ／、＼　/　　　　/
　　//´　　　　　　　＿ ﾍ　 ﾍ＼ |:| ／　　　　 　 　 ／　　 ＼ '/　　　　/
　　ヽ.　　　　　　　ir::::::::::ﾍ　　ﾍ. ヽ/　　　　　　　／}　　 　 　 人;;,;;;,;;;;;/
　　 ノﾉ.　　　　　ll:::::::::::::::::::ﾍ¬ﾍ-'──‐--っ／／＼　 　 ／　　　/

「ごめ☆んね」

>>89
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブーンすると気持ちいいおｗｗｗ

>>89
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>89
9%なめすぎw
俺は欲望に耐えながら基板温存してるぜ。
俺なんて箱ｆGなのにサバイバルじゃカテヒ装備するほどの
慎重派なんだぜ。

とりあえずチキンと慎重派なのは紙一重とだけ言っておこう

常にカテイバレットＰＰセイブ装備してるから
打撃武器を使わない俺は低燃費派

スプニ10無い人間にしたら強化UPきてインフェルノ7まで磨いたらスプニ10超えるから期待の武器なんだよなぁ

>>90
それがこんな事に・・・・・イキロ
60万のパネルでボロボロ出るよきっと

>>97
？

スプニとインフェルノじゃ比較対象が違うと思うんだが

ニードルカノンと間違えたのか？

まずスプニのショットガンとインフェのレーザーとでは武器のカテゴリも運用法も違うのは当然
価値的に言えば最強レーザーで期間限定のインフェルノの価値は言うまでも無いけど
利用価値の高いショットガンで後にも先にももう手に入らない500個限定配布のスプニG
しかもこれを10まで強化したとあればその価値はインフェルノ10ですら比較にならないよ

用途は違うけど
３匹巻き込めばインフェルノ７程度まで磨いてればスプニ10でなくていいから
インフェルノは普通に強いよ
３匹すら巻き込めない人はショットのがいいんだろうけど
今回のイベントでも杖コースをジャーバ以外の雑魚をレーザーだけで行っても２分35とか出るのインフェルノだけじゃないか？

強化UPこないとでも7すらキツイからなぁ
ほんとS武器の強化は地獄だぜ！！

>最強レーザーで期間限定のインフェルノ
／(^o^)＼

>>104
お前は今日は泣いていい

>>102が色々足らない子だってのは分かった。

インフェルノはGRM製なんだからデガーナLv150〜で出る可能性あるんじゃないか？

>>107
出るでしょそらただ150↑デガーナは来年くらいになりそうだけどｗ

S2で130ぐらいでS3で160とかかｗ

>>87
カエル乙

超廃スペックPC今日買ってきたんだけどなんだこれ。

今までのPCと全然違う・・・

>>111
PSUにそれだけ投資できる貴方はすごい

微強化しかしないならデガーナ+10で十分なんだよな。ガンテクでも使えるし

>>112
いあ、PSUの為だけじゃないんだけどね。
どうせPCなんて滅多に買い換えないんでいいの買っただけ。長く使えるし

>>109
もうこのイベおわったら１５０↑の配信しないとおわるよ
Ｓ３がまだらＳ２のミッションで１５０↑だすかとかしないと

>>113
グラフィックの問題だろここまできたら

PCがPSUだけの為にあると思う>>112君はどんな生活してるの？ｗ

>>117
貧乏人に触るな荒れるぞ

まあ自慢したいだけなんだろ。ほっとけ。

CPU何よ？おいらっちペンティアム４なんやけど〜ｗ

たまにあるケースだが貧相なアパートや借家暮らしなのに
車だけはとか分不相応な高級車を買う奴、PCもそんな感じじゃね？
俺のフレにも金は無いが借りてまでリフレスグリーンやらレアで高価な
ルームグッズ買い集めて装備はしょぼしょぼというのがいるし・・・
まぁ、そっとしといてやればいいんじゃね

なんにせよ巨大なお世話だな
赤の他人が口出す事ではない
誰しも何かしらの理由があって動く

「限られたリソースを分散投入するよりは、一点豪華主義で！」
って考えか

なんというか漢らしいｗ

ﾊｲｽﾍﾟｯｺPC持っててもド田舎で借地暮らしのやつもいれば
PS2だけど23区に土地付き一戸建て持ってるやつもいるだろ
ネ実にリアル持ち込んでもしょうがない

レンジャー品は電までお預けか・・・

>>125
でも「撃」の方で出るよりもかえって良かったんじゃないか？
今一ソロしにくい「撃」に比べて「電」は正にガンナー本領発揮の場所
ライフル31↑だけで「電」ソロ余裕でした＾＾

だあ畜生
ソロでステージ7がクリアできねぇ
諸兄がたアドバイス頼む

何にやられるのか書いてもらわんと

普通に吹き飛ばされてトラバサミ乙
GTみたいにギレスタ＋体はって破壊ってのは如何せんハイリスクすぎ
何度即死した事か

>>129
PTで行かないなら
GTでいけ

そうなるのかね･･･
テクあげてくるわ。GTも1だし期間終了までに間に合うのか自信がない

てかソロで時間掛けて死んでスフィア無駄にするくらいなら
PTで行った方がいいと思うけどな
確かにソロで11クリアまで行ってインフェルノと１２打撃でたらカンストの金稼げるけどさｗ

稼ぎってのもあるけど、なんかやってみたくないか？
ラス箱が全部ムクデンゲキでも達成感はあると思うんだぜ

ｆＧソロで7突破した時は、ずっと中央キープしてた。基本土ツイン、クロス。たまに土火ライフル、マヤプリ、各種打撃を使用。
ガイノゼロスはマヤプリで吹き飛ばしてクロスライストマジャを状況に応じて使った。
参考になるかはわからないけど、俺はこんな感じ。

成る程吹き飛ばしか
吹き飛ばされる前に封殺しちまえばいけそうだな

ってマヤリープリズムもってねぇ。よしまずはPAFだ('A`；)

マヤプリ何だが命中補正が低めなんで、たまにスカる。
無双で21くらいにしとくといいぜ。
俺は９まではどうにでもなるんだが10が中々突破出来んw

>>136
片方に張り付いてやるってのはどうよ？

>>108
あけまして、おめでとうございます。

数ヶ月ぶりに遊んでるが、ライフル強化されててﾜﾛﾀ
転倒とか、随分と優遇されたもんだなぁ。
PTとかで使ってて楽しいよ。

ID変わってるが136ﾃﾞｽ。
張り付きかー。スフィア集まったらちょっと試してみるよ。ソロサバのしすぎでスフィアなくなったorz

久々に復帰してみたらキャラデータ残ってなかったのぜ・・・
ファントムが・・・エビルツインズが・・・

>>141
つながなかったらデータ消されるのかあ
ちなみに、何ヶ月ぶり位の復帰？

ワールド(エントランス)間違えてるんじゃない？

俺は半年放置してもデータ残ってたが

俺はMAG前の復帰だったが一年以上放置してても生き残ってたぜ

一年以上ぶりに復帰した知り合いのデータも残ってたな。
セガリンクを解約すると消えちゃうんだっけ。

三ヶ月以上接続しなかった場合消さない保証は無いよ　だっけか
消すこと自体手間だから積極的に削除するようなことはしてないだろ

消してわざわざ戻ってきたのを帰す必要も無いしねえ
消すシステムにして金搾り取るのもあるけど

本日のレンジャー集会のお知らせ

日時：３月２２日（土）21:00〜
場所：U13パルム西カフェ

レンジャーならサバイバルも楽勝！？
多数のご参加お待ちしております〜

教えてくれ五飛
俺は後何匹ジャッゴを狩ればいい・・・

次で出る。出なかったらまた次

例えジャッゴが落とさなくても来週開放のデガーナが落とすからまだ諦めるな

ソロ7面で必ず吹っ飛ばされる俺には関係ない話だぜ

いつかガンナーにもNPCのようなロール回避が実装される。
そう信じていた時期がありました。

で、でたーローリング移動で高速移動するガンナー

MHにお帰りください

>>155
それMHじゃんｗｗ

今まで、全く興味がわかなかったサバイバルもようやく目ぼしいレアで出したみたいなので
参加しようと思うんだけど、基本ｆGはボナミPT時では下手に色気出して
ショット接射やマジャするよりもライフル一択でOK？
ゴリとかの大型もライフルバンバンかな？

罠使ったりライフルでアヘアヘ言わしたりしてるよ

成る程やはりライフルですか
ショットや槍とかは持っていっても使いどころなさそうだね

面子とか防具の質にもよるだろーけど
ショットはコグナットとポラボラ用
槍は大型を速攻する用
属性グレも最初の１発が外れなければ対４足用

サバイバルだとレーザーが１番イラナイ子なのは間違いない

集会の集合SSです。

ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu13390.jpg
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu13391.jpg

ちくわとかまだいるんだなｗ

ガンマスターまだー？

ガンナーがよく使うAA見せろよ＾＾

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　 ＜￣ [　ﾟдﾟ]￣)＝( ﾟ∀)　　　　　　　　　　　　
　　／/ ｌ ﾆコ＞>　　　　　　　　　　　　　　
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　 ＜￣ [　ﾟдﾟ]￣)＝( ﾟ∀)　＝─　　　　　　　　　　　　
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　　　 　[＿ヽ　　は〜っ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　そ…　　　　　　　　　　　　　　　/／　./／／ /　

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　　　　lニ/|__|

　三三ｍ＿＿
三三（θ　　　＼
三三　　=3Ф　　）
三三（θ　　　／
　三三ω￣￣

>>167
人の顔かこれ？

>>162
ロボヲタばっかりでキモイナ

まだ追加されて無いバレットってメセタフィーバーだけだっけ？

>>150
三吉に聞け

>>166
ウパクラダとロシア人？

>>169
ｘ　ロボオタ
o ダッチワイフ

>>167
沼男ｽﾚへお帰り下さい

レーザーがかなり使えるらしいんだけど、
これってどうやって使うもんなの？

群れが近寄ってくるまではレーザーで、
接近されたらショットとかになるのかな。
かなり限定した状況じゃないと、３体HITを安定させるのって、
かなり困難な気がするんだが。

>>175
ソロでの話しならいくらでも使い道あると思うが
むしろソロで３体巻き込めないってどういう戦い方してんのｌって逆に聞きたい
今のイベントでも杖なんかだと最初のディストバですら３体巻き込めるのに
次の部屋は角に行けば安定して次に沸く敵も含めてジャーバ沸くまで３体巻き込める
次いでジャーバと雑魚の奴も最初のジャーバ含めた３体は余裕で（ｒｙ

つまりいくらでもあるつーことｗｗ

>>175
敵を誘導して並べて撃ち抜く武器。
故に基本的にソロ向き。
２体HITできればライフルよりＰＰ消費は少ない。

>>176
ソロなら、使おうと思えば使えるって事か。

あと当然だけど、効率考えちゃうと野良じゃほぼ使い物にならんよね？
野良だとかなり使い道に困ってる。
折角バレットも上げてラブインフェルノも手に入れたんだが。

レーザーは浪漫だよ兄貴

>>175
今のイベミッションは敵の出現の仕方が１体でたらまた１体ってのがおおいいので
なかなかきびしいけど
フリーミッションなら結構ある
ソロでもつかえるし

敵たおすまでレーザー使おうとするんじゃなく
先手レーザー、敵陣形が崩れたら、ショットやマジャとか

レーザーは純正攻撃判定が１本の光線みたいだから判定せまそうだけど
以外とつかうと使いやすい

>>178
野良でも先手とればつかえる
この動画ＴＡだから要所要所しかつかってないけど
ＰＴならまとまってでるとこなら、散らばるまでほぼレーザーでもいいとおもうけどな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2709207

ベリラードを使う射撃武器って未実装含めてあったっけ？

レーザーは咄嗟の判断で使う類の武器では無い
事前にマップ内に「有効」な場所があるか考えて使う武器だ
有効とは十分なDPSが出ることとサポートとしてレーザーより有効な武器、罠が無いこと

>>180-181殿らも云うておるように、敵が死にはじめたら武器を持ち換えるのがスマート

沸き場所を覚えておいて先回りして使う
ヴァンダ、ゴーモン、虫系

後ろから前衛に向けて撃つ
バジラとかロボとか前衛に群がるタイプ

沸き場所と進行方向を考えて可能な限り複数巻き込む
ゴルモロ、バジラ

細い通路、直線的な壁際
海底プラント、社

フラフラしてる敵に対してソコソコのDPSを叩き出す
鳥、ヴォルフ

スマートにいこうぜ

>>182
このまま行くと宝石は必ず使い道無いのが出ると思う

テンゴウボウしか使い道の無かったオルパードもメイドカフェで
S基材交換対象となったから他の宝石もこういうふうにされると予想
次はデガーナ作成でしか使われないルビナードあたりか？

お前等デガーナに何使う？
無難にダッガズかライストか？

やはり後ろに回りこむのか・・・
あそこ体当たり時にダメ食らわなかったっけ？

今だったらライフルごり押しでも良さげな感じはするが

体当たり前に回転動作に入るから攻撃し放題

ソロならな

ダッガズも強いが槍ロバッドも何気に悪くない。
というかあそこ以外で使い道が無い。

ん、腕と3hitするのかい？
ｆGの燃費で大丈夫なのか

今日もディラガン先生にドゥランガを打ち込む仕事が始まるお…

スナイパー+デコルテのセット効果ってどのくらいなんでしょうか？

無強化ラトルズ並じゃなかったか？＞デコルテセット

ようやくライフル・レーザー・ツイン・ショット・クロス・グレネ全属性40に加えて
キラシュ・ザッケンガやドゥランガ他使用PA40終わったー
なんかやり遂げた感じが凄く良い！正直使いそうにないPAも混じってるけど自己満足でw
ちなみに、その間ボナミとか目もくれず無双ばかりしてたからチケットが40000以上溜まってるんだが
今から消費すんのきつそうだな

40000とかどんだけ・・・
ドリルナックル基板にして売るとか
サバイバル死に戻りで全職20にするとかすればいいよ

>>195
納得できる問題パターンになるまでクイズしかないだろう。
おまえみたいなのがホリレイ/Dを取るべきだ。

アホにもほどがあるぜ、アイテムに変えておけば売るなりできただろうに。

ファルクロー換算で40個だぞｗ

チケに変えたが最後、スフィアには戻せないからねぇ・・・
まぁ来週まで待ってボナミのデガーナ面ソロしたらいいんじゃない？
あっちならソロ余裕だしインフェルノやらナスヨテリ堀まくって相場を下げてくれw

>>193
攻撃力+275ぐらい

>>194
>>200
スナイパー+10ならセット効果で
無強化ファントムより大分強いんですね
ありがとうございましたー

ホリレイ欲しいわー

チケットって40000も貯められるのか
9999でカンストだと思ってた

電撃始まる前は31に到達してるバレットなんて光クロスと光ツイン（電脳ソロってた名残）
だけだったのに、おかげ様で俺も主要PAどころかレーザー各種まで全部31↑にできました。
全く無双様様だな。装備とか資金面はさほど変化ないけど
今後への布石と考えれば今回のイベントほどパワーアップしたのもない

>>204
てかそれもあるけど
やりたい職だけで出来るからいいね
金稼ぐ為に前衛職にもうならなくていいと思うと非常に楽しい

イレイザーに出てくるライフルみたいなのカッチョイイな

むしろあのスコープ装置がすごいと思うんだ

あの銃カコイイけど何で着弾したら爆発してたんだ？

皆ツインも40にしてるの？

>>209
おれは6色＋マヤリーは40にした。
でも、クロスかマシンガン上げてるなら無理に
40にしなくてもいいと思う。

マスィンガン？？

>>191
画面外に表示出るもんで確認し辛いけど胴体、両腕で3ヒットするぜぃ
ダッガズだとダウン→ワープで逃げられることあるからね、また後ろ取ればいいだけだけどさｗ

デガーナはブテンも結構オススメだなあ。

どの道あんまりガンナーの闘いっぽくはないねwデガーナって

ケツ取る前提だと射撃はロックオンできないからね。狙い撃てない。
普通に戦うと結構手強いよなデガーナ。

弱点狙おうとすると主観で足止めないとダメだからな
動き回るからグレとかも撃ちにくいし

でもデガーナって肩に耐性があって、手とか胴体は普通にダメージ通るよな？
手抜きで削ろうと思ったらツインで張り付いてカバディしてりゃ
１８０／３６０度の間は一方的に攻撃できる

ケツに張り付いて主観で撃てば全弾ヒットだぜ？

>>208
超高側で弾が当たるからそのエネルギーで爆発する

ｹﾂに張り付いて胴体打てたら一番いいんだけどね

はやくＰＡ５０開放してほしいぜ。
３０制限時代最強だったクロスの３１以降の微妙な性能を思うと
４１以降ショットとツインあたりは延び悪いんじゃないかと思うんだよな

クロスは21以上での倍率ののびは元々悪かったから、最強だから31以上で微妙になったワケじゃないぞ

弱体されたんだと思うんだけどね。
属性が３％＞９％＞１５％と６伸びてたのが３１以降は１８％だったから。
他は等差数列でのびてるし、

クロスはあれだがツインは普通に伸びていってると思うが

通常のデガーナは弓やライフルあれば　危険なのは高速弾をたまに食らうくらいと距離のとりちがいやらの事故くらいじゃね？

だけどボナミの仕様だと一番危険なのは高速弾なんだよなｗ
期間仕様だから仕方ないと思って、おとなしくケツにまわるさ(´･ω･｀)

ツインは命中が最後まで延びるから上げてしまったなー
それよりもツインマヤリーに青-3戻してくれお願いします

PA41〜はショットが一番期待ｗｋｔｋしてる

PA41〜はショットが一番ｗｋｔｋしてる

5つ出ていた弾が1つになり、より強力に！

それはグレネードというやつですね

ショットだからスラッグ弾だな。吹き飛ばし効果つきとか面白そうだ。

俺が一番恐れてるのが、PA41でシンガンの燃費が最悪になること。
まさか調整するなんて気の効いたことしてくるとは思えないし、
また要望出さねば…。

>>231
スラッグなら吹き飛ばしより貫通って気がするけどな

実際のスラッグ弾は至近だと貫通せずに対象を吹っ飛ばすけどな

ポルティ道場がなくなると思うと鬱だ・・・

>>234
ほんとだな・・・またショットにライフルにレーザーにグレに４１にポルティ工無しで上げると考えたら
発狂しそうｗ

放置でおｋ

貫通しないのは救出しない作戦とかの方が良いんじゃないか？

ポルティ無双がなくなってきついのはレーザーとグレぐらいだと思うけどな
まーグレもドラであげれるっちゃあげれるか

41でハンドガンが化けます
いや化けろ

化けたとしても、どっちにしろツイン以下になるんだろうし、
あまり意味が無い気がする。

ですよねー…
両手と片手が別カテゴリになったせいでガルドミラみたいな合体（？）武器の楽しさが無くなっちゃったわ

上級職「ファイガンナー」のパラメータを調整
「マシンガン」「ハンドガン」「ツインハンドガン」の装備可能武器グレードをAからSに変更します。

(ﾟДﾟ)＜・・・ｆＧは・・？

それよりもGMついにきたねー
やっとツイントルネードが陽の目を見る日が来たぞ(｀･ω･´)

配信情報見る限りｆＧはバレ40のまま･･･？
ＧＭは予想通り射撃のみっぽいし武器・防具Ｓのみってのがキツイな･･･

＞また、上記3タイプに関しては装備制限の影響により一部のミッションで攻略ができない、もしくはSランクでクリアすることができない場合があります。

これ、GMは完全に打撃武器持てない可能性なくね？

FMは打撃は全部Sだけど射撃なし
GMは射撃は全部Sだけど打撃なし
MFは法撃は全部Sだけど他なし
って感じだろうな
ただこうなるとMFは3種類しか装備がないことになっちまうな

場合によってはｆＧのままでいたいからｆＧにもツインかクロスのＳくれよ
つかマンバとファントム＋10使えない時点で廃人じゃないとＧＭは全員ユニクロになるよな

バレットリンクしてない状態のＰＰ消費量減て意味分からん修正するなあ

ガンマスターやれってことだろｗ
防具はストームラインのお陰でキャスでも安上がりじゃん

ライフルSミズラギしか持ってません、ラトルズ値上がり必死か(´･ω･`)

>>247
GMが一番敷居低いだろ。
武器はS打撃やサイコ用意しなきゃならん他マスターに比べ射撃は安い。
防具はS防具の中では安いストームラインでいいしな。

ブラックバルズ基板売らずに取っておいてよかったぜ

まあ、MFはサイコじゃなくてハラロドウに逃げるっていう手もあるけどな
一番大変なのはFMだろうなぁ

というかこれガンナー以外はチャージ代も馬鹿にできなくなってきたかもね
燃費がいいガンナーに比べてガンガンＰＡ使ったり補助したりする分消費激しいし
それをＳ武器でってなるともうコスモ使ったほうが安上がりになる可能性もある
多分慣れれば気にならなくなるんだろうけど･･･

>>254
PA31でも既にそんなに燃費良くないだろ。
これがPA41以上はまた更に燃費悪くなるんだからガンナーだってチャージきつくなる。
ラトルズでも未強化でフルチャージ450位だしな。

いまさらチャージ代もなにもないと思うけどね
ミッション中にメセタを5個も拾えば十分に賄えるだろ

ええい、ななめ上とはこのことか！
全S銃装備までは誰もが予想する。でも一部ミッション不能だと？
まさか１カテゴリーSのみとは、ソニチも存外やる！

まあ、あわててトルネードとバレットダンス確保したよ。

ガンマス、最愛のファントム使えないとか涙目すぎるｗ
うおーーーー！！！うおーーー！！！ファントムゥゥゥゥゥ！！

一部ミッション不能っつっても
セイバーじゃないと壊せない障害物のある旧ストミ
くらいしか思い付かん

FM・MFは木の実打ち落とせないから制約ｷﾂｲだろうけど

ツインルビーはともかくデガーナ・・・

Ｓ武器たいした数ないくせにやるねぇソニチ

>>260
格安のメテオあるじゃんｗ

俺のメテオ+10ﾊｼﾞﾏﾀ

今慌ててバルズとTトルネード合成し始めた俺に何か一言。
バルズ81%のトルネードが86%…
バルズがシクっても竹鉄砲あるからいいとして、問題はツインだな…orz
結果は22：00頃。おまいら俺に勇気をわけてくれ！

>>256
そういう脳筋的話してんじゃないんだよ。

転職条件と装備可能武器がわからんとなんとも言えんなあ
「一部」PAのレベル50解放ってのも気になる

ブナミの木の実はライストとかでも落とせる

ダブセはφ専用で40止まりとかじゃね？

一部クリアできないとか、マスター職はライフルと弓Sが使えなくてﾌﾞﾅﾐでSｸﾘｱできない
とかじゃねーだろな

ボナミでのックばら撒きは今考えるとマスター職のための布石だったんだな
廃人は純正+10で揃えるだろうけどライト層が転職しても武器ないから何もできないってのを回避するためか
とりあえずックでもいいから出しとけばいいだろ的な考えなんだろうけど
マスター職に転職するための職上げに転職したック装備マスター職･･･
メンテ明けが怖いな

ガンマスで打撃武器装備不可だと一部のストミがクリアできないな。

ストミのガレキ壊しとPTミッションにある射撃スイッチくらいか

各種S射撃がイベントでばら撒かれまくってるGMがマスター職の中では一番楽そうではあるな

よし、S武器が必要となった現状どのフリミがよくなったか考えよう
�@：Sツインが痛手すぎるので、ツイントルネ狙いで死闘ついでにカバからメテオ
�A：普及率は高そうだが、ディマでグレネード、ショット狙い
�B：真影でラトルズ狙い
�C：砂塵でラトルズ・バレツ狙い

�Bブラックバルズだった・・

他によさそうなところはあるかい

必死にDMCやればいいじゃん。
パズルママンでツイントルネード。
マガスでラトルズ、バレツ。
ルートによっちゃデスタとかも拾える。

サバイバルだと撃でステージ6でメテオ。
ステージ10でグリナ出ればバルズ基板のチャンス。

ユニクロGM

ライフル：ミズラキホウ
ショット：デスタ
グレネ：バズッガ、アステッド
Ｔハンド：Ｔトルネ
レーザー：メテオ

Ｔトルネはユニクロにしては高いだろｗ
俺的にはSツイン揃える財力・気力・時の運無ければ思い切ってツイン切ってもいいと思うけどね。
ライフル強化のお陰でツインのミドルレンジもライフルで代用しちゃっていいだろうし。
ツインがボロボロ落ちるようになって考えてもいいと思う。

>>277
ハンドガン：バイパー
クロス：クッポ・テュマック
マシンガン：バレットダンス

も宜しく

ラグナス行けば結構落とすけどな

つうかfGがマシン、ツインハンドAのままでφがSに昇格っておかしくないか？
別にSに魅力的なの無いからいいけど納得いかん、というかマスター職用装備困ったな

ΦGがガルドミラ装備できるようになったというのは大問題だ

ｆGは重量射撃部門
φGが軽量打撃＋軽量射撃になったんだろ

たまにはハイパーバイパークのことも思い出してあげてください

>>281
それぐらいにしないとφなんかゴミだからいいんじゃない？

fGヨリハシュウカイハヤイケドナ

セイバーやダガーが装備できないすると…、ガンマスターの右手に装備する武器が存在しなくなるんじゃね？
右手用のクロスとか追加されねーかなー

ストーム中属性が売って無い件

>>286
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1205156977/95

マスターではガンマスが一番楽だな
全スロのストームライン着れるだろうし
せいぜいラトルズが1000万する程度でフル装備じゃん

>>286
?

TAスレのは異常

>>286
281みたいな言い方はどうかと思うが
今φがfGより早く回れるミッション教えてくれるとありがとうラスカル
雷獣とか桜花みたいなボス無しミッションだと五分ぐらいかな

ごめん>>293の281じゃなくて285の間違いorz

>>293
低難度ミッション全部
トルネード移動で余裕でした

まあそんなことはどうでもよくてだな、このさいバイパーク叩くか

とりあえずショットはデスタで十分だな
バレツもいいけどいつスプ二来るか分からんから買えん

ぶっちゃけバレツ+10とデスタ無強化とか威力たいして変わらんし

高属性S鎧揃える方がきついなあ・・・他の職よりは遥かにマシだけど
キャストFMなんてABEのある鎧って高額鎧しかないんじゃないの

聖獣とかどうかな

セラフィ基板がもはやまともに買える値段じゃない程にw

マダム・ブレラが装備できなくなるのか･・・・・・・・・・・・・・・・・
チクショウ迷うぜ･･・・・・・・・・・・・・・・・・

ガンテクやｆＧで心中するならいいけど最終装備にとデガーナやブレラにツインルビー
高額で購入した人は涙目だなこれ・・・どうしてくれるんだ

これソロとか無理にGMなるよりもｆGのままの方が
圧倒的に効率いい気がしてきたw

PA５０は一部のみとか書いてあるが、
もしかして補助のみしか５０開放されないとかあったりしそうじゃね？
ＧＭでバレ５０ちゃんとくるならいいが‥

>>299
中属性ならストームラインとラボルレブファを各6種買った
ほうが安上がりだな。

だがちょっと待って欲しい
コレってこれからはキラシュもSライフルで撃つことになんのかw
ミズラキホックはじまた？

どんだけガンマス脳だよｗ
キラシュ使うようならfGやりゃいいだろ、お手軽転職ゲーなんだし

PA41↑で即死レベル増or消費減ならガンマスだろ
当然Sライフルで撃つわな

砂塵周ってたときは普通にミズラキ使ってたんだが

そういやＰＡ５０来てもＳ武器使って上げなきゃならんワケか

金かかりそうだなぁ。

どうせ放置だろ

ああ放置だな、しかも場合によってはミーヤだな
つかバレット50になるのかもまだ決まってないけどな

ＧＭがバレ50にならないなら誰が50になるんすかｗｗｗ

その場合は永久にバレ50は来ないんだろ
元々マスターは上位じゃなくて今の職が死なない同列って言ってたしな

普通にくるだろ

これを機にｾｯﾄ効果のある武器鎧は同ｸﾞﾚｰﾄﾞに固定すればいいのに
ほんと何も考えないで設定してるの見え見えだよなぁ

>>316
逆に考えるんだ！！ハンアビが死なずにすむと！！

PP消費がさらに減るならハルパ始まった。

スレが伸びてると思ったら告知来たのか。
Sライフルねーよ！取りやすくしてくれよ！

>>319
(^見^)＜死ぬ気でハムれｗｗｗｗｗ

ってことなんだろうよ。マジでふざけてやがる。
あぁーーなけなしの装備アイテム売ってやっとインフェルノ基板かえると思ったら値上がりしてやがる・・・うぜぇええええ

>>319
バルズとミズラキならアホほど出てるぜ！
Sカードも持てるのなら、マシンガン、クロスとどれにするか迷うな〜。

どうしようもなくなったらソロで溜め込んだホシキカミでお茶を濁すか

ホシキカミは、装備できない可能性のある射撃武器だと思う

アクロマスターがあるならそっちに行きそうだな

ミズラキホウ
ミズラキホウ
クッボ・ムスラナック
クッボ・ムスラナック
ハイパーバイパーク
ハイパーバイパーク

ストームライン氷１０

俺のツインルビーバレット+10どうすんのよ・・・・
もうこのさいツイン切るか・・・・
実際あんま使わないしいいかなとか思い始めた

同じくｗツインってあんま使わないんだよな('A`)
売って他の武器に回すかなぁ

Sランクしか装備できないようにすることで得をするのは誰?w

ソニチしか居ないだろ

ソニチは苦情を受けることが気持ちよくなっている

っておまｗｗｗｗアステッドセット装備できねーじゃんかｗｗｗｗｗ

ラブハートもファントムもオワタ

使ってた奴いるのか？

小出しもそうなんだが、何も考えないで勢いでグレードだの装備制限だの決めてる事が浮き彫りに・・・ｗ

弓とカード使えますように…。
使えなかったらこの先ずっとGTのままだゼ

最高の状態でセットが使えないのがおかしい　という考えもおかしいと思うが
ガセットは打撃武器とのセットなのに防具にAスロはあいてない。そういうもんだろ

それも含めて完全上位じゃないんだろ

なんかPA50が開放されるのはATの補助だけっぽいよな。「一部を開放」と
公式にもあるし。

ＧＭの為にナノポリ８０個とストム基板４枚買ってきた＾＾
幾らかかったか数えたくも無いぜ！[ﾟДﾟ]

ｽﾄｰﾑﾗｲﾝを知ってれば何も考えてないだけなのは確定的に明らか

最高とかじゃなくて自由度の問題だろ。モチベ上げるのに楽しみにしてた職が
制限多くて楽しめないってのは確かにある。
そもそもS限定にすることに何の意味があるんだ?ｗ

と思ったら全部オルｔポリマーだった件!!!!!!！！！！１１１１１１１１１１１
俺はじまっくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

>>340
数少ないやりこみ要素がふえていいことじゃないか

>>341
おま・・・無茶しやがって・・・

全員がfGからGMに移行するようになるよりマシかな

>>341
さあ、オルタポリマーをショップに並べる作業に戻るんだ

>>338
21Mくらい

まだソニチ的には人数多いんじゃないか？
もっともっと絞ってエリハムだけ残すのさ
電撃で苦情たくさんいったと思うし
苦情こないようにエリハム以外は全部切るんだろ

いやだ！デガーナでセラフィ基板出た時の為にも取っておくんだい(´・ω・｀)

マスターになったらクリアできなくなったりS取れなくなるミッションがあるってことは
GMは完全打撃なしの銃しか使えないようだな
他２つも同じで打撃のみとテクのみだな

そろそろショットを上げる作業に戻らんといかんなあ

FTの補助が40になる時点でPA50解禁されると思うけどな。

FT：攻撃テク40、補助40、バレ30、スキル10、C〜S装備可（既にロッドやウォンドはS装備可）
MF：攻撃テク40、補助？、バレ×、スキル×、S装備のみ（利点は新たにSマグ装備可になる位）

これで誰がMFやるんだよｗ
攻撃テク50になる利点がなきゃ誰もMFやらんだろ。
そうなると他マスター職もPA50になる可能性高いと思うけどね。
でも、公式に「一部」って書いてあるのが不安だな。

>>351書いた後思ったけど、上級職より更に消費PP低減、クイック効果とか付加価値付いてればPA40のままでもマスターの方が良くなるのかね？

既存職で50解放されるのがＡＴの補助だけってこったろ？
他の50はマスター=今回追加だからアナウンスいらないんじゃねーの。

>>353
俺もそう思うんだが

・フォトンアーツ上限の引き上げ
一部のフォトンアーツのレベルを50まで引き上げます。

公式のこの一文が惑わせるんだよｗ
でも、補助だけ50ってのもおかしな話だしな。
きっと全PA50解禁なんだろう。

ホシキカミとか作るためにペイタナイト掘ろうと思うんだけど、
どこで掘ったらいいかな？

ドラS2

GRM打撃基板にイムエル突込み

時にイースターロビーでジャッゴアムレは打ち止めか？

今までずっとｆGだったからクロスとツインのSがないお
クロスは、既にショットしかほとんど使ってないから最悪確保できなくても
構わないけど、問題はツインか
イベント終わったら死闘に篭るかね

(^見^)＜GMは両手にクロスボウを装備出来るようにしました。
撃てるのは片方だけですけどね。

>>352
射撃１系統しか武器を扱えないとなると、ｆＧに比べて不利な場面は増えそう。
ＨＰや防御力のステータスによっては、射撃武器での殲滅能力も、下手したらｆＧより劣る場面もあるやも？
どちらにせよ特化Ｘ特化だから、汎用性は低いと思われる。想像でしかないけど。
しかしまあ、どんなに不利になろうとも、打撃使えずに射撃で戦うしかないというシチュエーションは、燃えすぎるから期待。

「一部のミッションで〜（略）〜できない場合があります。」
とすると、「出来ません」って断定してるわけじゃないからセイバーくらいはつかえるんじゃないかな？
S限定でｗ　　　　　　　　　　・・・儚い期待？

ようはストミの救済箱のセイバーがつかえないから「場合があります。」となる可能性か

ガンマスが一番敷居が低そうだなスチーム鎧的に、地雷デビューするんでよろしく＾＾

S装備しか装備出来ないって別に大した事でもないじゃん
どんだけ糞装備で今までいたのｗ
てかそれよりも上位タイプの条件がうぜいうざすぎる

レンジャイから、ＡＦ→ｆＦ→φと渡り歩いてみて思ったこと
マジャーラつよすぐる

マスターより上位なんてあんの？

>>365
ん？やっぱ初期職20とかいるのか？マスター

ゴッドファイター
ゴッドガンナー
ゴッドフォース
こうですか？

すべてのA+10武器が過去にされて涙目だぜ

ﾂｲﾝﾙﾋﾞｰ10在庫15抱えた俺死亡
このどん底感。。
やっぱりPSUはたまらんな
ｸｸｸ…

ファントム+10全部と防具売り抜けてラッキーでした
テュマもムスラナも捨て値で売らなくてよかった＾＾

>>372
一番値段が跳ね上がってるのがテュマだよねｗ
前の強化UPで10を3本作ってて
GTやらないから使い道ねーじゃんとか言いながら売らなくて良かったｗ

GMにSクロス来るのはわかっていたがまさかSのみになるとはな・・・

しかし、S武器縛りするならホリレイ/Dとかもっと緩和しろよ。
箱○のソングみたいに参加者全員プレゼントでいいんじゃねーの？

>>上位タイプの条件がうぜいうざすぎる

まさかライセンス制の実技試験！？
武器一つ一つの試験をクリアしないと使えなかったりするの。

ハンドガンのみでサバイバル制覇しろ！　とか
迫り来るポルティにショットで１０連続１０ヒットやれ！　とか
高速移動する的を３０回ノーミスでライフル狙撃！　とか
ザッゲンガＨＰ１でオルガ１００匹討伐！　とか

A+10主義も多かったのだろうけど、このスレの予想が一番マシだったのではないかと思う

もっとも、ガンマスが強ければの話だけど

まぁ射撃武器全部S＋近接武器装備不可って感じかね
ステもｆGを過去にしそう

ステはｆGを過去にしないとそらダメだろｗｗ

ステは上だと思うけど、JAの恩恵が薄れて・・・結果どうなるかだね

ｆG　 ｽｷﾙ20　ﾊﾞﾚｯﾄ40　射撃PP緩和　　
GM　ｽｷﾙ10　ﾊﾞﾚｯﾄ50　射撃速度向上　

こんな感じになってｽﾃも大差無しで落ち着くと思うけどな

打撃は使えないとか他スレで言ってたぞ
マジャ使えないからカスとか言う奴がでてくるんだろうな

それでも・・・それでもGMなら何とかしてくれる！

＞一部のミッションで攻略ができない、もしくはSランクでクリアすることができない場合があります。

わざわざこんな文章を入れるんだから、完全特化になるのはほぼ間違いない

>>382
銃で殴れるらしいよ

ﾊｳｻﾞｰｻﾏ

ソロでも今はNPC強いから打撃使えなくても何も困らないけどね
PTの場合はそんなのどうでもいいし

>>382
まぁ、ショットのごり押しでどうにでもなるからいいけどね。
むしろ、FMがオンマ、ディマ戦でJAジャブをミスったときの
ゴミっぷりがｗ

一部のPAの５０開放とか書いてるし
バレは５０に出来なかったりしてｗ

どう見ても補助50＝一部です

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

FOスレみたらラ系にダウンつきそうとかいってて吹いた

638 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 08:54:21.06 ID:4bEYCFNd
>>632

つくわけねーだろ

それをレンジャースレで言ってどうしたかったのか詳しく聞かせてほしいな

>>371
使わないなら安く店に並べるんだ！
Ｔルビーが好きで使ってる俺が颯爽と買っていくぜ。

Ａの武具が値下がりするのか？

どうみてもビックリするほどの火力はなさそうだから
ｆGもやり続ける事になるだろうね

そんな事よりも早売り本をゲットした人どういう条件でマスターになるか教えて・・

素直に考えるとfG20だろうけど、ソニチのことだから
fG20、GT10とかやりそう。

ガンマスが打撃なしの可能性あるけど、右手武器ないから片手射撃の出番減りそうだ… クロス→ショット　ステップ撃ちがいいとき→ツインハンド　マシンガンはマヤフィがライフル転倒で意味無くしてるし使わないかも…　ハンドガンは言わずもお察し…

ガンマスってある意味、両手射撃特化だね。

>>397
ん？ｆG20??
俺の中では一番それが無いと思ってたわｗｗｗ

マスターは特化of特化だって言ってんだから
特化職のフォルテ系極めてマスターだろ常考

fG20、Ra20のが自然じゃね？
打撃もテクも関係ないならさ

アホがまた数人沸いてる
どうみても初期職しか使わないと思うけど

レンジャー20＋fG20ですよねー分かります

(・見・)＜マスターたるもの他職のことも良く知らねばいけません。
　　　　　プレイヤーのみなさんに、広い視野に立ってプレイしていただきたいとの願いがあります。　
　　　　　なのでＧＭなら転職条件はＲａとｆＧとＧＴ以外の全職２０にしました。

レンジャー20はきついな・・・・15にしてｗ

>>405
そんなにきついか？
サバ１クリアで簡単に20になるぞ

職上げたい奴：60枚で500ptおいしいです
アイテム掘りたい奴：60枚でソロおいしいです

サバイバルはみんなにやさしいな

サバで即死上げ出来る今なら
上級職10より基本職20の方が必要経験値少ないしから楽なんだよな
皆でサバやればポイントも増えてウマーだしね

60枚でソロ？

>>409
他の奴が死ぬからじゃないか？

>>409
ステージ1で死ぬって話だろ
他のアイテム掘りたい奴がS取れるところまでクリアしてやればいいじゃん

なるほど！頭良いな！

マスターの伸び率＝ヤシャ

ムスラナ＋いくつまで強化すれば
ファントム＋10と交換してくれるかな

ファントム？？？ｗ

>>374
クロス使えるってきまったわけじゃないだろ
むしろないんじゃないか
Ｓ装備なんか時期がくればライト層でもできるんだし
打撃差別だけじゃ物たりない、特化の特化じゃないんだし
予想としては
瞬発性のある武器ツインとクロスは削れるんじゃないかと思う
重火器限定でステータス大幅ＵＰって感じ
ライフル、ショット、グレネード、レーザーのみってこともありえる
これ＋セイバーのスキル２０とか

GTだからファントムが最高装備なんだよ･･･

>>416
それだったらガンをマスターしてないだろ

ＦＭも多分スラとか片手系は削れるだろうな
片手特化はＡＦがいるわけだし
じゃないといずれは全部Ｓ武器装備できるんだし
差別化にならいしな
いまテュマとかマシンガンＳそろえるのはちとはやとちりだと思う。

>>418
それ言ったらマスターなんだからＡ武器もつかわせろってことになるでしょ
フォルテ系を過去のものにしないって言ってるんだから
リスクは当然あるだろ

>>417
てかファントムでいいなら強化UP来るんだから自分で磨けば？Aなんだし
６本くらい使えば一本くらい出来ると思うぞ前の強化UPを参考にすると
今どうしても欲しいってのなら5か６くらいまで磨かないとキツイんじゃないか？

まぁソニチなら
FMは近接武器全部+ハンドS
GMは射撃武器全部+ダガー槍片手剣
MFは法撃武器全部+弓ｶｰﾄﾞ無知ﾀﾞｶﾞｰ片手剣槍ﾂｲﾝﾀﾞｶﾞｰ
とかやりそうダガー

>>420の追加で
ｆＧのクロスやツインより
強いライフルなら問題ないと思うし、
燃焼や感染雑魚にばらまくなら、ｆＧのほうが優れてる
ＭＧは単体に与えるダメージや燃焼レベルなら優れてる
っていう感じで

銃系全部装備出来なかったら何の為のマスターなんだよｗｗ

公式に
フォトンアーツ上限の引き上げ
一部のフォトンアーツのレベルを50まで引き上げます。

この一部っての気になるんだよな
マスター系でも使える武器が全部５０にならない可能性

それともフォルテ系で使えていたが
マスターで削られてる武器があるから一部のフォントアーツという表現になってるのか

後者の可能性のほうが大きいと思うんだよな

>>422
それはないかと

上記3タイプに関しては装備制限の影響により一部のミッションで攻略ができない、
もしくはSランクでクリアすることができない場合があります。
全部できるならわざわざ表記する必要ないしな

使用可な武器は基本職のレンジャーと変わらず
グレードがB→Sにうｐ
PAは50

スキルなし

以下引用
また、上記3タイプに関しては装備制限の影響により一部のミッションで攻略ができない、もしくはSランクでクリアすることができない場合があります。

使用可な武器＝射撃武器のみね
スキルは無しだから、スピアもセイバーもダガーなし

>>424
マスターだから全て使えると決めてかかるのはおかしい。職業のネーミングで単に映えるのを使っただけかもしれないだろ。
他を捨て何かに絞る事でマスターというニュアンスもあるし、やりこんでいるプレーヤー(マスター)の為の職業ともとれる。
武器が全部使えるともとれるが、使えないとおかしいって言うのは考えが狭すぎ。

FMは両手打撃武器のみ
GMは両手射撃武器のみ
MFは法撃武器のみ
でマスターのみPA50（MFは攻撃テク50）って感じじゃないのか？
仮にこうなったとして装備可能な種類
FM　8種
GM　6種（ライフル、ショット、弓、グレ、レーザー、ツイン）
MF　3種

弓はライフルあるので実質5種類か、41以降の倍率次第じゃミッションによっては
fGと使い分けできそうで良い感じじゃん。

ホーリーレイＤはＳランクなのだろうか…
バイブルックの純正ホーリーレイは★10だから期待してる

クイズを死ぬ気で満点とっとこうぜ
オレは保険で何度も繰り返す予定

>>431
＞オレは保険で何度も繰り返す予定

公式見れ。
最後の解答が適応されるから同エントランスで何度も繰り返す意味はない。

>>424
フォルテで使えた武器が全部流用されると思うな
それじゃ打撃だげとったｆＧ特化だな、特化の特化じゃない追加職ってことをよく考えて
当然使えない武器もでてくるわけだしいくら射撃武器でも
弓やカードだってｆＧじゃ使えないのと同じ

>>431
最後の１回しか判定されないんじゃなかったか？

思うなも何もこないと分からないんだから
どっちでもよくね？ｗ
別にクロスが装備出来なかろうが出来ようがぶっちゃけどうでもいいんだが
でyjutbjTXは何をそんなに必死なの？ｗ
携帯とPCで必死に書いてるみたいだが

>>432　>>434
情報サンクス、両方のエントランスのキャラでやっとくよ

まあオレは竹鉄砲が有るからいいけどねッッツ！

>>420
たしかに、そう考えればその通りだな
公式で最初から発表してくれてもいいのに･･･

>>421
レスありがとう！ムスラナ5/10に出来たら、交換希望だしてみて
ドゴーンしたらファントム自分で強化してみるよ

>>431
バイブルックでSだったのが実際はAに変えられてた装備があったような。
一応警戒しといた方がいいぜ。

ID:yjutbjTXは色んなとこで似たような事を必死になって言ってるから
あんまり気にしない方がいい

GTは法撃使えるからかなりいい味出してるけど
このままだとｆGは微妙になるような。槍とセイバーとダガーはfGの特色になるかな？

>>440
使ってみりゃ分かるけど、スキル20ってメチャクチャ有効度高いだろ。
イルミになって色々強化されたが、何が一番効果的だったかって言うとスキル20でスキルコンボ2段目出せるようになった事だったりしないでもない。

>>438
バイブルックは発売前につくってるんだろうからな
ネットゲーは仕様かわるし
プロトのラボルクエスタいい例だな
バイブルックにのって1年以上たって実装そして持久力＋２表示されてるのに持久力なかったし

セイバーダガーがS限定で装備できると思ってるのは少数派？
ストミの救済箱で出るセイバーはCだから装備できない＝進行不能の可能性
ってオチになるんじゃないかなって思ってる

そうだったら俺のクリムゾン（ドロップ品）が火を吹くぜ

>>443
もう、諦めてそのクリムゾンは倉庫にしまっとけｗ

>>444
OK、諦めてしまっとくぜ！

しかしツインはどうするかなあ…ルビバレが憎い
イルミミッションS2で★12が来るまで
ライフル・ショットでごまかせるだろうか

>>443
俺もそう思ってる。FMのハンドガン然り

ハンドガン50がGMだけでも使わないし

逆に考えるんだ。
ＧＭの使用可能武器はハンドガンＳだけかもしれないと。

PA41↑の倍率が800%とかなんですねｗ＞ハンドガン

ＧＭがライフルを持って戦場に出ると死亡フラグが立つって聞いた事あるよ

GMをジムと呼んでしまうオレ参上！

>>449
そいつハンドガンもってるやつ身代わりにして逃げたって聞いたよ

マスター職だと進行不可能なミッションが出るのだから、FMがハンドガンとかGMがセイバー装備とか無理でしょ

あーどうせならマスター職は片手武器を両手にひとつづつ持てるとかならモチベあがるのに
ねんがんのダブルマシンガンでエネミーを穴あきチーズにしてやる！

6人PTでダブルカードで乱舞

2倍のクロスでショットを上回る6本パワー

じゃあ俺はダブルシャドゥーグ！

右手にライフル、左手にショットガンでシュワちゃんごっこだ！

>>452
クリア不可能な「場合」があるんであって、クリア不可能なミッションができると書かれていないのが微妙

ストーリーミッションにおいてSセイバーを持ち込まなかったGMはC武器が持てないため
救済用に設置された箱からセイバーを拾って障害物を破壊する事ができない等

それはありうるな
つか、小出しにしないで装備制限を公表すりゃあいいんだよ
糞ほどの脳みそも無いなソニチは

「一部のミッションで攻略ができない」「Sランクでクリアすることができない」場合があります
「一部のミッションで攻略ができない・Sランクでクリアすることができない」場合があります
orかandかどっちとも断定できないと思う。

>>458
ガナンーならスイッチ系で困ることないだろ
実際ブナミなんか今でもＦＦ４人でＳランクは無理だろ

>>461
ストミに打撃武器必須のとこがある

ストーリーとかには打撃武器でしか破壊できないガレキなんかが存在する
というかガナンーって何よｗ

ここでドラグナーのガナンの絵を張ろうとしたが見つからない俺が退場

2ちゃんでミスタイプに突っ込んでる馬鹿発見ｗ

まぁナノブラすれば全て解決

細かい事だけどGMは罠も使えないんだよな、多分
これからは大型にすばやく状態異常入れたい時はライフルかクロスの二択
になんのかな？

特化職ってパーティー組んで初めて価値があるのに
ソロ前提のやつばっかｗ

>>465
どうみても必死になって自説を垂れ流してる奴をからかってるだけ

そらお前、レア物は独占したいと思うのは人の心理として正しいじゃまいか
おまけに身内ならまだしも野良だと地雷っぽいやつにレアが行きやすいという
都市伝説まであるからな

俺も470にレアもっていかれて悔しい思いしたぜ。

都市伝説じゃなくて個人的にそれは大いにあると思う

>>465
ツッコミたくなるミスタイプというのも存在するのだよ
例１：ﾍﾞﾋﾝﾓｽ
例２：破壊力バツ牛ﾝ

>>468
みんながみんなPTの構成まで指定する指定厨じゃねえんだよ
FMばかりやMFばかりが集まったりした時の事は考えねーのかよ
FF11じゃないのにPTの組み合わせまで自由度減らされちゃたまったもんじゃないね
職スレで同じ職だけで集会したりしてる奴も居るってのによ

PTの組み合わせの自由度ｗ
上にもあるようにせいぜい打撃で壊す瓦礫や
ブナミの長射程スイッチ並の制限程度だろｗ

おちんちんが立たない障害があります

え？そりゃ参ったな

ムスラナ
テュマ
バルズ
ラトルズ
バレツ
バズッガ
ツイトル
バレットダンス
ストームライン

とひとまずマスター用そろえた(*ﾟ∀ﾟ)=3
そろえて思ったけどこれ個性もくそもないよなｗ
Ｓ武器少ないしつまらん

何故アステッドが無い

個性という名のｴﾘﾊﾑ専用品をわすれているぞ
ソング
スプニG
New!!　ホリレイD

ホリレイはハムれば手に入るもんじゃねーだろ
金を積めば買えるだろーけどさ

ナノポリマーがたまらずストームラインが作れないお(´;ω;｀)

ホリレイだってハムれば手に入る
正解が大体わかる問題ばかり来るまでやり続ければいい

正解がわからない例
ミレイとカレン

大体わかる例
ラッピーとジャッゴ

あれだけｸﾝｶｸﾝｶスレが立ったんだからカレンだろう臭さ的に考えて

問題のパターンはそんなに無かったはずだ
たしか3種類ぐらい
どうやっても運の要素でてくる

A武器無個性がS武器無個性に変わっただけ

型にはめられてもあふれ出すのが本当の個性だってばっちゃが言ってた

なんかマスターは微妙なような気がしてきたな

>>484
ﾏｼﾞﾚｽするとﾐﾚｲ

カレンはｲﾙﾐﾅｽ組やストミしてない人達には、そもそも認識すらされてない可能性が
「誰それ？」で終わりそう

電のほうのデガーナだとラブインフェルノ出るんかね
それならまだ余裕ぶっこいて構えていられるけどジャッゴアムレ限定ドロップとかだとあと1日しかないよﾏﾏﾝﾎﾞｽｹﾃ

>>490
さいやくのばわいはE3モードやってないと
エピ2ででてきたカレン見て巫女様カワエエｗｗミレイ最高！！
になりかねんからな

そこはバヤイだろｊｋ

>>491
間違いなくでる
が、ﾌﾞﾙｶﾞ､ﾌﾞｯﾃｨのﾄﾞﾛｯﾌﾟ見ると絶望的

>>491
唯一の救いはインフェルノが純正品だという事
そして態々デガーナを選んで出して来た所
ただ12基板のでなさはお察しなので結局は30M近辺
マスターが50まで上げれるとしてポルティ工優先な人は買うのもありかもね

12って出ないよなぁ
サイコなんかエリアドロップで他のより出安いはずなのに未だに基板20Mくらいするしね
インフェルノはボスかジャッゴなのでお察しだわな
いい加減ボス箱に何でも詰め込むの止めてﾎｼｽ

撃のレアモン何になるんだろ

ﾎﾟﾙﾃｨ工してりゃいやでもスフィアたまるし、それでフレとサバいきゃ3千万なんて
すぐたまるぞ。ジャッゴもついでに狙えるしな。

>>478
レーザーそろえろよ

今日パズルでﾂｲﾝﾊﾝﾄﾞの基盤/Tストリームっての拾ったんだけど正直需要無さそう？
時代は☆12なんかね。ジャッゴでねぇよﾗﾌﾞｲﾝﾌﾚ見たこともねぇよ畜生('A`)

>>497
電も撃もイースターになるとおもうけどね

>>500
でてもおとさない

そもそもツインがライフルの強化のせいでいらなくなってきてるしな。
多少のダメよりライフルの転倒のほうがいいし、ダメねらいならショットだし

>>502
だよな・・もう鳥は見飽きたよ・・・

ちくしょうこうなったらもうSしか装備出来ないﾌﾞﾙｼﾞｮｱｼﾞｰなGMなんか社長って呼んでやる！

どーせパスカだっけ?になったら値上がりするんだし、欲しいなら買っとけ。

間に合わなくなってもしらんぞー!

シャドゥーグ割り当てられてるのがガンマスターだと面白いのに

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
やっと全部４０にできたああああああああああ
明日ワクテカああああああああああああああ

GMの法撃が1000%ならいいな。

なぁ、デガーナ150からインフェルノが絶対出るって言ってる奴は根拠あって言ってるの？
無印のS3はイルミナス仕様になってドロップも変わったりする可能性はない？

いくら純正品だといっても、期間限定のジャッゴから出るのを出してくるとは思えんけど
まぁ、出たら出たでうれしいから明日を待てばいいだけか

>>509
限定レアモンの基板ドロップだけだったダガセラ、ハルプを現物でバラ撒く運営だ
出ない事の方がおかしい

ディーロレイはLV150で順当に星12出してるからなー

>既存の流れとはちょっと違う傾向のものが出たりするかもです。
えびブログより、これが引っかかるけどな

今まで落ちてきたPSO武器って、全部現物ドロップだなあ
サイコウォンドは“グラール太陽系のサイコウォンド”って事で除外

スプニやガルド・ミラの現物ドロップにも期待していいのか？

バイブル（笑）には載ってないのかな？ドロップ情報
どっちみち明日になれば分かるか
出ても出なくても相場はかわらんよｗ

>>511
今週の電撃にドロップ情報が載るみたいだから早売り組の情報を待つしかないなー

ライフル強化されてツインがいらなくなるなんてありえないわ
サバと転倒ライフルの相性が抜群なだけで通常ミッションならツインだと思うぞ
で、一部やっかいな敵に対して転倒ライフルだと思うな

>>515
というか何処でツイン使うの？
逆に教えて欲しいわ
普通にTAスレでSS上げたりしてるがツインなんかライフル転倒前から一部のボスにしか使ってなかったような

ツインはデロルレに使ってるなぁ

固定砲台できる場所ならライフル＜ツインだったんだが
逆転されたのか？

>>516
ツインは防御ダウンの奴だけだなぁ使うの
属性弾はほんと使わないな
昔は鳥とかに使ってたけど今は沸く場所待機でクロスなりショットで瞬殺だしね

>>516
俺は普通に通常ミッションで使ってたぞ
ツインだけじゃなくてクロスも混ぜながらだけどな
ボスでいうならママンやデロルレなんかにも使ってたしね

俺の使用頻度

ショット＞ライフル＞＞ツイン＞クロスボウ＞マシンガン＞＞＞その他

>>516
まあタイムアタックだと使い道がＴマヤやトドメとボスくらいしか使い道ないけど、
普通のプレイだったら、ツインの汎用性は何かと便利で楽しげだと思う。

むしろショットを使い出したらクロスの方を全然使わなくなったな

メギスタ飲んでショット脳筋でHP削られたらザッゲンガ
HP1のスリルは最高！！！
調子乗りすぎてやられて、効率落としてても気にしない

バレットダンスよりバレットダンスックの方が
PP的に優れてる上成功率も低いのに、
値段は何故かバレットダンスの方が高いという不思議

だから単に供給が無いだけと何度言えば

材料費の違いだろ

そもそもTAならライフルを使わなくないか？

>>528
一長一短なライフルとツインは、両方使う人も少なくないと思う。
あと人によって得意な武器や立ち回りが変わってくるから、そこは個人の戦術にあわせてとしか。

まぁ合っても無くてもどうでもいい存在ではあるね
ライフルを全部40なら焦ってツインを40にする必要もないし
逆はちと困るかPTとかだと
ソロだと自分の戦い方でなんとでもって事でしょ
それをどっちかじゃないといけないとか言い出すからメンドくらくなるだけでｗ

ツインはミドルレンジなら最高DPSだろ。
カンスト箱でソリパ+補助4+ツインルビバレ+10で1発900×2=1800とか出る。
ライフルは同条件で武器ラトルズ+5で1300とか。
もしかしたらATの補助がLv5になってキャラレベル140になればツインルビバレで1000×2の大台くるかもしれん。

というのはｆGまでのお話。
GMになってツインルビバレ+10封じられるとどうなるかな？
Tトルネード+10なんて逸品持ってるGMならまだツインの方にアドバンテージあるかもしれないけど、Tトルネード微強化辺りなら今までツイン＞＞ライフルだったのがツイン＞ライフルになるかもしれん。

それにPA41以上でツインの攻撃力の伸びが1%、ライフルの伸びが2%ならPA50ではツイン≧ライフルになる可能性もある。
ステップ撃ち出来る利点はあるとは言え、場合によっちゃツイン切っても良くなるかもしれんね。

>>531
属性は全部乗った状態でかかるからライフルは伸びる可能性は高いでしょ
４1以降もね
ミドルレンジつっても今ツインが最高のダメをだす敵はデロルくらいしかないし
ツインが好きな人はツイン使えばいいしライフルが好きな人は使えばいい
ツインとライフルのDPSの差なんか微々たるもんだからｗ

はじめっからツイン捨ててるヒュマGTが華麗に退場

ザッゲンガの攻撃倍率が４１以降伸びるのか、それが問題なんだ
１％ずつでもいいから伸びて欲しい・・・！

それよりドゥランガ41以降はダメージ反射率を落としてくれないかね
もう痛すぎてまともに運用できない予感

>>524
よう、俺。メギスタ脳筋ザッゲンガ楽しいよな。
射程短いし燃費悪いけどあの威力とスリルは楽しいよな。

俺、明日のメンテ終わったらフレのATに補助５もらってザッゲンガ特攻するんだ…

>>535
一撃で死なない限り俺は使うけどね
半減大型にはあれほど有用なPAはないからなぁ

俺はガルミラ控えてる限りツインは捨てないぜ！

頼むからPSO武器も普通に掘らしてほしいな
アホみたいに出にくくてもイベ景品とか期間限定とか大暴落より百倍マジや

俺はサジだ

じゃバーツ

ソロでサバイバルやってるがジャッゴ全然でないｗ

ジャッゴとか先週のメンテ以来全く見てないな
ところで、ようやくツイントルネとテュマ揃えたんだけど、これで実はソニチお得意の
斜め上発動でGMツインクロス不可だったら涙目すぎるな
この時期に何故かφがSツイン追加されてる所とか嫌な予感がする･･

たとえジャッゴが出たとしても全部置物だから安心するがいい

さすがに超にも関わらずサバでジャッゴ出て全部置物はふざけてるよなぁ・・・
どんだけドロップ率悪いんだって話だよ

>>542
クロスは装備できない可能性のが高いきはしてる

それならそれでPA上げが減って楽だと思う俺ガイル

打撃装備不可の可能性あるのに、その上ツインやクロスまで装備出来ないとかどんな射撃のエキスパートだよｗ
カードと弓は元がテクターの補助武器扱いらしいから装備出来ない可能性ああるだろうが、流石にｆGの装備出来るツインやクロスは装備出来るだろｗ

>>542
おまえは俺かｗ
ツインクロス不可だったら一緒にGTになろうな！！

名前はマスターだけど、その本質は特化の特化だから…
ソニチだけに両手武器のみ装備可、その代わり使える武器の火力は高い
って感じになるじゃないかな

打撃不可、装備の種類もランクも制限、その代わり使える武器の火力は高い
こっちの方がfGとの差別化がはっきりできるしさ

>>546
ところがどっこい

>>548
ガンマスター 遠距離戦で必要となる能力のみを極めた上位タイプ。射撃の全てを知り尽くした、エキスパート。

この説明書きで両手武器のみはねーよｗ

FMが両手打撃武器のみっぽいしな。期待せんほうがいいんだぜ

>>550
俺も射撃武器は全部装備できると思ってるけど（弓とカードは微妙）
ソニチの説明文なんかなんの役にも立たないってｗ

>>550
ライフル、ショット、レーザー、グレネード、この4つがあれば生きていけるべ
全部足を止める攻撃なんで、固定砲台みたいな感じか(ショットは違うけど)

つか、ソニチの説明文程信用できないモノはないだろ

弓とライフル交換した射撃特化プロトランザーですね

サンダーカノン検索して説明文見てみ？

サンダーカノンで大災害
サイコウォンドで宇宙を破壊
トラップを数倍の威力でry
だからな

ハンター 高い攻撃力をもち、接近戦にすぐれたビギナー向けの戦闘タイプで、バランスの取れた能力を持つ。打撃系武器の扱いに秀でている。
レンジャー 遠距離から敵を狙い、仲間の援護にも適した、中級者向け遠距離戦用戦闘タイプ。命中力補正が高く、射撃系武器の扱いに秀でている。
フォース テクニックを主に使用して、様々な役割を担う事ができる上級者向け戦闘タイプ。法撃力補正が高く、法撃系武器の扱いに秀でている。
ファイガンナー ハンターとレンジャーの能力を併せ持つ上位タイプ。打撃武器を主としながら、射撃武器も扱うことが可能となり、さまざまな状況にバランスよく対応できる。
ガンテクター レンジャーとフォースの能力を併せ持つ上位タイプ。射撃系武器を主としながら法撃を扱うことも可能な後方支援のエキスパート。
ウォーテクター フォースとハンターの能力を併せ持つ上位タイプ。法撃を主としながら、打撃武器を扱うことができる。防御能力が非常に高い。
フォルテファイター 打撃能力に特化した接近戦の専門家。使用できる武器の種類は少ないが非常に高い攻撃力と防御力を誇る。
フォルテガンナー 射撃能力に特化した、遠距離戦の専門家。使用できる武器の種類は少ないが非常に高い攻撃力と命中力を誇る。
フォルテクター 法撃能力に特化したテクニックの専門家。極限まで高められた法撃力で全てのテクニックを自在に扱う。防御能力は極端に低い。
プロトランザー トラップの扱いを得意とする特殊な戦闘タイプ。全てのトラップを通常の数倍の威力で使用することが可能。
アクロファイター 片手武器の扱いを得意とする上位タイプ。反応速度が極めて高く、複数の武器を使い分けることができる。
アクロテクター 仲間のサポートのため能力を特化させた上位タイプ。テクニックを中心に多彩な戦闘手段を持つ。

今までのは大体合ってるだろ。
もし、使える武器が限られるならフォルテ職の説明みたいに「使用できる武器の種類は少ないが」って付くだろ。
>>548で言ってる「両手武器のみ装備可、その代わり使える武器の火力は高い」ってのはまさにフォルテ職なんだよ。
ここから考えてもマスターは全射撃武器（弓とカードは微妙）使えると思うけどね。

>>557
俺の意見はただの妄想だから
そういう風に予想してる奴もいるんだなぁと捉えてもらえればOK

つか、説明文まんまの能力だと、ショット接射できないぐらい脆い…とかありそうで怖い
遠距離戦で必要なモノって攻撃力と命中力だけだし

>>556
ワラタ

>>558
特化の特化って考えが間違ってる気がする。
マスターって言葉に騙されやすいが、ソニチ的には別にマスターは最上位職ではなく上位職の1種って感じと言ってる。

だから、全射撃武器装備可能でPA50まで可能だが、攻撃力はそれ程高くなく実ダメージはGMPA50=ｆGPA40なんて事も・・・。
ハンドガンなんかでもPA40まで上がるｆGより攻撃力高いｆFのPA20ハンドガンの方がダメージ出るとかおかしな事になってるし、俺はこっちのが心配だｗ

一撃で致命傷に至る・・・この説明文のチッキももうw

ガンマスター　　　遠距離戦で必要となる能力のみを極めた上位タイプ。射撃の全てを知り尽くした、エキスパート。
フォルテガンナー　射撃能力に特化した、遠距離戦の専門家。使用できる武器の種類は少ないが非常に高い攻撃力と命中力を誇る。

文意を汲み取れば
・装備可能武器はｆGより多い
・防御ｽﾃおわっとる
・攻撃命中もｆG以下？
・知り尽くしただけだからもしかしてPA50なだけ？
・知り尽くしたのにA武器以下使えないとかなんの冗談
・あれ何も参考にできなくね

まったく当てにならないことがわかった

>>559
>実ダメージはGMPA50=ｆGPA40
さすがにこれはないだろう
もしこうなったらおそらく打撃武器を持てないGMにメリットがなにもない

>>559
考え方が間違ってるとか言われても…
そんなに必死に否定されても困っちゃうぜ

デスタ検索して吹いた
その威力は全てを無に帰すだ・・・・と・・・・・

とりあえずマシンガンは遠距離武器ではないよな

てか皆忘れているだろうけど、ガンナーの本来の役割って状態異常付与による支援なんだぜ・・・
その支援職を極めた職となれば

攻撃力:GT以下（実際重要だけどソニチ的にはどうでもいい）
命中力:ｆG以上（実際どうでもいいがソニチ的に重要）
状態異常レベル5が使用可能！！（ものすごく微妙だがソニチ的にはすさまじいメリット）

こうなるんじゃなかろうか。

「非常に高い攻撃力と命中力」は「遠距離戦で必要となる能力のみを極めた」ものより高いのか
「非常に高い」をこえてもなんら問題ない文章だと思うが

問題はfTに対するMFだろ。「限まで高められた法撃力」を超えるのはよろしくない
まるでマスター職スレだな

遠距離戦で必要となる能力のみを極めた〜

これだけ見ると、FPSゲームののスナイパーみたいにも見える。
使用武器がライフルと護身用のピストルのみとかだったら、それはそれで燃えそう。

非常に高い、なんてこのセリフの強化の折れ具合を知ってる人なら
いかにソニチ解釈の「非常に高い」がアテにならないかよく分かるだろう

俺がもし（・見・）だったらGMはこうする

使用可能武器：グレネード　レーザーの2種
目玉として空いてるボタン利用してバーストモード追加
PPが尽きるまで上記の武器を超連射、ステップ撃ち可能


PS2が死ぬな(´･ω･`)忘れてくれ

>>570
コルトバズーカのコルトバと、リュウサイカノウのリュウを殺す気か

Sオンリーじゃなくてクバラオンリーでもおもしろかったのになｗ

すまん、GM全射撃使える訳じゃないみたい。

208 名前：名無しオンライン 本日のレス 投稿日：2008/03/26(水) 20:05:01.02 kflaAOaU
マスターの条件はゆるいが、武器カテゴリの少なさにフイタ。
FMはソード、槍、両剣、斧でスキル50、AFの速度。
GMはライフル、ショット、レーザー、ツインハンドでバレ50、モーションが早くなる。
MFはロッド、ウォンド、マグで攻撃テク50、補助10、クイック付き。
PPセイブは全職なし。

しかし、クロス使えないとは・・・テュマ3本、ムスラナ2本確保した俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>574
俺も俺もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず詫びでどんどん情報書いてく

GM転向条件
ガンテクター(GT) Lv10
フォルテガンナー(FG) Lv10

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
でもどちらか言うとクロス使えないのよりもグレネ持てない方が辛い、というか予想外
ドゥランガもお蔵入り決定＼(＾o＾)／

- 01：潜在特性として"射撃モーション"が高速化 - (※01a)
- 02：潜在特性として"PP効率"が悪化
※01a：ライフルは連射状態 / ショットは硬直激減(記事中コメントより)

セイバーとか打撃はやっぱ一切装備不可能っぽい。

しかし、ライフル連射状態とかスゲェな。
ショットは硬直激減するなら始まりすぎかもな。

レーザーしか俺の好きな武器ねえじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

ただ、消費PP軽減ないとかなりキツイな。
バイブルック信じるなら41以上の消費PPは

ライフル16
ショット21
レーザー24
ツイン16

これで連射速度上がったら流石のショットもPPキチィね。

上位職が転職条件ってことは単純に
下級職-上位職-最上位職ってことだろうに
なんだよこの腐った設定は・・・

ショットとかレーザーとかどうも好きになれないんだよな
クロスＳはほしかった
なんでφにツインＳやってｆＧとＧＭにはクロスＳないんだよ

>>581
撃のジャッゴが素のジャッゴになってカテイ/PPセイブ落とすんじゃないかな。

ガンテクの職ageを始めるか(´・ω・｀)

>>584
マジでセイブ必須職になるかもね。

- 02：潜在特性として"PP効率"が悪化

これってハルパみたいにPP効率150%とかになるって事だったら>>581の消費PPより更に消費PP増える。

グレなしはないわ。絶対ｆＧより弱いだろｗ
しかもライフル・ツイン・ショット・レーザーの４種じゃ絶対飽きる。
デマ情報だと信じたい。

つかＧＴを転職条件にするならクロスＳよこせ
俺の主力バレだったのに(´･ω･`)

クロスはね…てっぽーじゃないんだヨ…

ミズラキ」まだ終わってない可能性もあるか？

マスターとフォルテ、名前入れ替えた方がそれっぽくね？

・・・と思いました。

>>589
じゃ、じゃぁハンドガンはどうなんだよ・・・
はぁ・・・ソニチチネ

>>587
生涯に情報出た。
ttp://www.g-heaven.net/pso/topics/080326a.html

怪しい怪しいと言われてる生涯だが、流石にネタは載せないだろ。

ｽﾅｲﾊﾟｰでも無いしｶﾞﾝﾏｽﾀｰでも無いし
ほんとなんだこれ

あとはパラメータ次第だな
これで攻撃命中がｆG>GMなら本当に存在価値無いぞ・・・

＾見＾「今後実装される多数()笑の武器は多数()笑の職でお楽しみください」
こういう事なんだろう

バレット41↑の性能次第じゃないかな。
ショットに属性30以上付けば鬼なんだが。

完全にｆGの方が強そうだ

>>597
ショットはバイブルック信じるなら30%になる。
だけど、モーション高速化にするって事はAFとかみたいに基本攻撃力結構下げてくるかもしれんね。
そうなると一発の威力はｆGにかなり劣るかもしれん。

>593
見たが‥。ＦＭの転職条件間違ってるよなｗ
っていうか斧槍ダブセソードのＦＭに比べて主力のグレがないのは不遇な気がするんだけど‥
ドゥランガ大好きな俺はＧＭ無理だわ

ライフル、ショット、レーザー、ツインって全然困らないじゃん
十分だわ

>>600
グレもてないのは確かにきついけど、正直斧槍長剣両手剣しか持てない
FMよりはずっと恵まれてるだろw
両手剣も微妙、長剣笑（）で事実上使えるの斧槍だけだぞ

てかショットのあの硬直はわざとああしてのね

ジャブロッガとマジャーラだけあれば十分と言わんか？

スピードファイター
スピードガンナー
スピードテクターでよかったと思います
クロス、マシンガン、ハンドガンを必死に上げたこの1週間はなんだったんでしょうか

>>602
ダブセ舐めすぎ。
高速トルネードとか脳汁でそうだし、ダメージ面もアブダンかなり優秀だぞ？
アブダン高速で撃てたらかなりのダメージソースになると思う。
無論、攻撃力それなりに高かったらだが。

>>602
ジャブとマジャありゃ十分だろ〜
マジャ速度あがったらどうなるかと思うとｗ

キャリガインアーダインが楯付きで出たら大苦戦の予感！
でも弾丸ばらまく職、嫌いじゃないぜ！

そこはショットだろｊｋ
近づいてビンタアッー！

ユニクロGM

ミズラキホウ
デスタ
メテオ
ハイパーバイパーク

しかし、これで解析にあった射撃速度↑ユニットは完全にボツったかもね・・・。
情報出た時は歓喜してたんだがｗ

さっさとPA50か職20にしてﾌｫﾙﾃに戻る人続出だろう

ダブセが高速化はすごい勢いで厨が湧きそうでｗｋｔｋ
だがＧＭは大型の処理にショット一択になってしまうのは悲しすぎる。
グレマジでなかったら要望だそうよｗ

GTなんか全然やってなかったから、まさかのファース1から出発だぜ('A`)

FMはマジャとジャブが高速モーションなら他に要らんわな

トルネード、ＰＡ５０になったら、オフの鬼性能にかなり近づくぞ
しかも高速か
まーどの職もステータスしだいだわ

GMで盛り上がってるが
デガーナからインフェルノ出ない方が問題じゃないのかｗ

>>617
ニードルだってな・・・。
純正品でも出ないのか。

もうインフェルノは諦めた

正直萎え過ぎてどうでもいいやと思えてきたから困る

>>620
俺も
今日はバレ上げもする気なくなったぜ

>>617
うわああああああああああああああああああああ
出ないのかよ
仕方ない１個しか持ってないから50Mの奴買うか・・・・・・・・・・・・・・
武器基板に５０M・・・・いいのか俺

ニドルで十分。

ちなみに、このスレで未出だけど電撃4/10まで延長ｗ

>>624
？？何で延長なの？

ジャッゴ延長しろよ馬鹿
ハルプなんて取れても仕方ねーよ

ぶっちゃけ、インフェルノのあのハートはレーザーとしてどうだろうか
見た目は最高なんだけどな
ハートて

>>625
春休みなんだろ
ｲﾍﾞﾝﾄ始まってからずっと仕事してないのに更に追加1週間の休暇か

>>628
ああそういう事か
ほんと休みは必ず取るなソニチｗｗ

グレないのはきついなあ。
悩むぜ・・

グレなくてもライフルの状態異常が５になるなら
高速ライフルー高速ショットコンボがあるからなんとでもな（ｒｙ
そうでもないか

>>625
ファミ通みたいに好評に付きか、今後の配信全く出来てなくて引き伸ばす為？ｗ
とりあえずGT上げるか・・・。
そしてGM用に用意してたテュマやバレダン堪能してくるか・・・。

まずはフォースLv1からなんだぜ？
サバイバルで死ねばいいのかね？

しかし、GMがクロスやマシンガン使えないならｆGもSランク使えるように上方修正しろや糞日め。

意味もなくGT20まで上げてて良かったぜ

>>632
ｆGしかやってない場合（俺もだけど）
ボナミで一回死んでGTに、その後23回ボナミで死んでGT10の出来上がり！
一緒に頑張ろうな

きっと大型が即死する！

>>634
23回ｗ
流石にソロじゃ無理か。

情報サンクス。
「職上げステ1死亡ボナミ」募集してたら俺かもしれないんで宜しくな！

AF見る限り結構早くなるよね
チッキとかでもAFだけ雑魚寄ってこないように止まるし
これが射撃武器に付いたら結構早いんじゃないか？
ステの攻撃力がｆGを超えてたら十分強そうだぞ？

クロス装備できないとかふざけるなよ・・・

GT上げる時に思う存分使えばいい

23回か
ソロでやるとなるとチケット5500枚くらい使うな
職上げサバイバル募集した方がよさげか

どうせ1で死ぬなら4人でやるべき

仮にクロス装備可能としても、PP効率悪化の程度によっては結局死に武器になりそうだがｗ
補正無し（プロト並）でも結構キツく感じるのに

レーザー高速化・・・・完全に雑魚は止まるな・・・

ってことはグレのPA50はfG、クロス50はGTってことか？
それとも存在しないのか・･･･

燃費悪化だからバレセイブは必須だなあ
カテイセイブ落とすジャッゴがちょうど復活するのは嬉しい

つかGT1でもライフル31あればボナミ11までクリアできるっつーの

サバは６クリアの方がよくないか？Ｓ評価になるし
ジャッゴにも夢がある。
今日まで?かもしれないけど
ＧＭはサバイバルでは優秀そうだなｗ

てか50にするバレが少ないのもいいしね

ガンナーはあんまり武器の種類気にしなくていいからな

S武器はライフル以外あんまり大きくは変らないよな

ライフル・レーザーでもそれほど変わらんからな

ま、俺のテュマとムスラナの金かえしてくれ

てか想像したらレーザーとショット高速化って凄くね？
レーザーなんか線が繋がってみえるんじゃないか？ｗ

やっべー、GMが俺好みの武器ばっかなんだが・・・
そんなことよりジャッゴが出ないよﾏﾏﾝ('A`)

これｆＧバレ５０きたらＧＭ終わりそうなんだがｗ

そうならないように、一部のＰＡって断り入れてやがるんだよ(´・ω・｀)
俺もマサカのＦｏ（１）から修行だぜ。。。くそ〜

>>655
それはないだろ常識的に考えて

常識が通用する運営じゃないけどな

ＧＭなんと斜め上な仕様。
尖りすぎて鼻血出そう。
武器の種類が少ないのが気にくわないけど、面白すぎるレパートリー。
ライフルがフルオート可能ってほとんど新武器じゃまいかい？
出しっぱなしレーザー・セミオートショットガン・ツインハンドマシンガン・あさるとライフル
こうですかわかります。

まぁでもモーション高速はうれしいけど
グレ・クロスとか使えないのがねぇ

グレネードくらいクレネート

　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ ヽ
　｜　　 / 　　・ヽ /・ 　　ヽ　　　 l
　 `'ｰ--l　　 　　 ll　　 　　 l---‐´
　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´

　　　　　　　　　　　　　_,,旦,,_
　　　　　　　　　　　　/　ﾟωﾟ ヽ
　　　　　　　　　　　　l　　　　　l
　 　 ゝヾ　　　　　　　`'ｰ---‐´
　（ （へ:;;ヽ＼ヽ 　∋(　 　　)ﾉ
（ へ :;＼ヽ':､＼ヘﾍ（　 　　)

クロスは高速ショットで代替できるんじゃないの？異常レベルがわからんが

使える武器が少ないとすぐ飽きるかもな
罠はどれくらい使えるんかな

速度アップでPP効率悪化か、ツインペネトとか使ったら一瞬でPP枯れそうだな
あとは基礎能力とトラップか…

さて、メンテまで腹括ってジャッゴ狩るか

やっと、GT10にした。これで、寝られる。

PPきついからとセイブつけたらパワーユニつけたフォルテに攻撃力負けるんですね、わかります。
でもパワーユニ付きｆG＜セイブGMにしたら今度は複合が死ぬしなぁ・・・

GMはなんだかんだでそれなりに武器のバランスいい方だなぁ。
MFはなんか趣味職全開だし（一部のテクターが待ち望んでいた脳筋テク職だし面白そうだが）
FMは強そうに見えてチッキないからソロは間違いなくｆF＞FMだし。

ようやくGT10になった
ただ何にもしないで死ぬだけ、ってのも案外辛いもんだな
しかもコルドバさん、そういうときに限ってなかなか攻撃しやがらないんですよ

マスター職の情報出たんだね
惜しかったな。ツインの代わりにグレだったら未来視だったのに

つか、グレないってキツイね
ドラ系はショットでいいとして、吹き飛ばしようにマヤプリ上げておくか

欲を言えばハンドガンぐらいは持ちたかった！

俺は正気に戻った
もう少しで５０Ｍの基板を買うところだった
まてと。まてまてと。

ツインとグレなら俺はツインでいいな、グレだとステップ攻撃が皆無になるわけだが

それよりもマシンガンを！
超速連射が見たかった。

グレなくなるとか闘いの幅狭くなりすぎだろ…
ツインとか別に面白い部類の武器でもないしなー

ショットとツインとライフルが主力だったから問題ないわ

正直グレって今使うか？　ドラ系とマガ支援ぐらいだろ
単体ハメはライフルだし吹き飛ばしハメはレーザーでもできるし

ツインよりは使うと思うが
代用きかない武器だから痛いかな

>>676
だなピストン運動のみの武器でもよかったわ
ツインなんかいらんグレでいいわ

打撃とｸﾞﾚ無くなって吹き飛ばしがﾏﾔﾌﾟﾘのみになるのがきついわ
命中低いし範囲狭いし威力ｶｽだし

>>678
なんとういか
ガンダムでいえばあの重量級のやつをイメージしてたんだが
ライフル　ショット　グレ　レーザー　この4種でよかったと思う

グレつけなかったのはグレが高速になるとなんかやばいんだろうかｗ
ライフルの連射なみにグレうてたらやばいだろうけど

アクロガンナー期待してた漏れはｗｋｔｋです
GTもｆGもカンストさせてたし準備万端でした
レーザーはこれから考えよう・・・

MFもやりたいが余裕無いな

>>681>>684
電撃延期という情報も出てきてるが、マヤプリ上げるならポルティ道場がある今のうちだと進言しとく
これ逃すとほんと上げるのしんどくなるぞ

デガーナでインフェルノでないのは確定なのか・・・

>>686
誌面のスキャン画像出たの？

別にドゥランガなくてもドラ系とかは高速(?)ショットあるしいいんじゃないか
クロスもショットに食われてきてたし、ライフルハメとマヤプリ強化でかなりいけそうだけどな。

ライフルが連射可能ってアサルトライフルｋｔｋｒ

ゴリとか物凄い勢いで遠ざかっていきそう

そしてどんどん立場が無くなるマヤリーフィーバー

ていうかスライサー使えるのかよｗ
最強厨がGMに流れ込んでくるわけですね分かります

>>692
そんな情報どこから？

ヒンメだろ、相手にするな

電のラス箱
武器 R12
カザキカミ
ナスヨテリ

防具 R12
クリシラセンバ

ユニット R?
ヒゼリ/マインド

実際ショットの硬直すくなくなったら、クロスみたいに敵のまわり
クルクルしながら撃てるんじゃね?

>>695 ｶﾞﾝﾅｰ的に電に用はなさそうだけど、インフェルノはでないの?

>>696
早売りｹﾞｯﾂの人曰くニードルカノンとか
ただその人は「自分の書き込みに嘘があるかもしれない」とも言ってた
あと記事のスキャンは無し
他の早売り神を待つしかないね
ショットの硬直はどうなるんだろう。今のレーザーぐらいの硬直なら鬼強なんだがなぁ

なんかもうショットとライフルだけでいい気がしてきた俺脳銃

ツイン41以降はどうなるんだろうな
なんかφもSツイン使えるし微妙な気がする

サバイバルにはマスター最高だな。実際fGでもこの4つしか使ってねぇ。

まぁなんだかんだで、このスレお望みの銃特化で補助よりガンナーになったんだし
これはこれでいいだろ。

こりゃ明日のメンテ明けは無印の上級職実装時以来のカオスになるな・・・

明日からまた苦行のポルティ工通いが始まるんですね・分かります

>>695
出ようが出まいが50Mくらいなら結局は元取れるだろ売るにしても

いまでもけっこうｶｵｽっぽいぞ
GTあげるためにFoあげるとかの人いるし
彼らが今ﾊﾟｽﾞﾙ回っているし

残り電撃期間でじっくりレーザー上げるか・・・
こんだけ武器少ないと全部が主力武器だよなあ

これ「電撃早売り情報」ってのを知らないでGMのスペックの書き込み見たら
「またヒンメか・・・相変わらず基地外な妄想スペック書いてるな・・・」と思ってたなきっと

なんだかんだでガンテクは今の地位を保ったな。逆に補助系fGは
劣化GMとなるわけだ。ステはまだわからんけれども

fG、GT、GMの兼業が主流になるかもなあ

ライフル、ショットの高速化でどれくらい変わるかな〜。楽しみDA!

みんなけっこうマスター職に期待してるんだな。とりあえず
明日はカオスになりそうだｗ

期待してたけどグレないと聞いてガッカリして眠れない俺が退場

俺もグレないからFGのままの予定
ドゥランガを50にしたかったんだけどな

俺はクロスを50にしたかったのに･･
自分のお気に入り武器に50が無いのは悲しいなぁ

俺もクロス50に夢見てたんだがな
ツイン50にも・・・でもＳ武器のみって時点でいらない子

高速グレネードがもたらす致死的な破壊力と
ライフルハメをも凌駕する対地制圧能力に恐れを抱いているんだろう

それよりも誰も射撃高速化によって連射パッド必須になってる事に触れないなんて！！
周辺機器必須にする前に押しっぱなしで連射になる仕様にしろと。

>>714
高速グレでドゥランガ50回復が間に合わないんですね・分かります

ﾃｸﾀｰをLV1〜LV5まで一昨日上げたけど、電撃CをﾗﾝｸAｸﾘｱの周回5回位で行けた様な・・・
装備がお粗末過ぎてPTでは回る気になれなかった。

射撃耐性がなければ、ショット最強になるな
今でも、電撃のゾアルならドゥランガよりショットのほうが速い

スプニ持ちNEET大勝利ってことですね
わかります

なんかＧＭはライフル、ショット、レーザー、ツインとぱっとみ物足りないけど
冷静に考えるとドラ系以外のボスはツインとライフルあれば基本的に大丈夫だし
ドラ系や大型はステと速度ＵＰがどれくらいかで変わるけどショットで代用できるし
小型の群れはレーザーでいけるし意外とバランス的にはいいんじゃないかと思った

ただ最近レーザー使い始めて思ったのが最大身長のキャラだと小型の敵に思いっきり近づかれると当たらない･･･
そいつに主観で狙いを合わせるとほとんど地面撃ってる感じで残りの敵に当たらないしキャラ作り直そうか考え中
ロリキャラきめぇとか言ってたけど自分がショタもしくはロリになるかもしれん･･･

>>720
本当はやりたいだけだろ
理由つけるのにレーザーが当たらないからとか、もうね

いや今現在４キャラ最大身長だからそれはない

４匹完全凍結に期待してマガ４０にして準備万端だった俺涙目

部分的にバレ50解除なんて出来るなら、せめてfGにグレ50とクロス50、GTにクロス50とマシンガン50くらいくれたらいいのにね…

ライフル・ショット・レーザー・ツインハンド以外で40にしちゃったバレットは
なんか損した気分だよな

たしかに違うね・・・・
チビキャラすぎても駄目な感じ
最大と最小じゃなければ大丈夫っぽい・・

もう主観で撃てよ

俺最大身長なのにまじかよ

主観で撃つと逆に足元に当たらなくなるぞｗ

できてないだろ
バレット50までの職で使う射撃武器のみ50解禁なだけ
バレット40の職の一部のバレットを解禁したわけじゃない

最大キャラだとツインハンドガンの間隔も広がってる感じだし、
体形が戦闘に影響するのは面白いな。

チビキャラなんて作ったら、段差でショット当たらなくなるぞ。

ロリペド作ってる奴はよく
小さいキャラが大きい武器を云々だとか
攻撃避けれるとか電波放つんだよなぁ

正直ヒンメと変わらないよ

自ｷｬﾗの大きさ＝死角になる糞仕様を何とかしてください
PSOの時はPSUよりｷｬﾗ表示でかかったからほんと酷かった

チビでデカ武器好き云々はそれ以前に地面に埋まってるのが最強にﾀﾞｻｲよなｗ

>>734
そう思ってるのはロリペド使ってる奴だけって事に気づけよ
最大身長デブラッピ服と比べてるのか知らんけど
>>735
頭から生えてるライフルとかかっこいいよね＾＾＾

背とは関係ないけど、性別にも色々理由つける奴多かったよな
沼子はステがいいからって言うわりに、キャスト作る時は持久が()とか言い出して女キャラ作るのも居たし

結局持久力は死にステになったなｗ

無印時代みたいにjtk連射だな

お前ら叩きが好きだな！

んな事より射撃加速が可能なのになんでアクロガンナーを実装しなかったのかと。

セイバーダガーS持ててスキル20だったり
高速ショットや弓グレ（Aまでだけど）が使えたりしそうでマジやりたいんだが…

レジストユニット無しなら、女ガンナーと男ファイターで凍結その他の状態異常頻度はかなり違うけどね。

背が高くて損したと感じるのは、Ｓシャドゥーグのレーザーとディーガの軌道だな。
どっちも（ガンナーでは）ＧＴ限定だけども。


>740
アクロガンナーなんてものがあったとしても、その他のアクロ系から推察して、
両手射撃はツインハンドだけのような気がするけどな。

ソニチは射撃は強くしたくないんだろうね
射撃耐性のエネミー大杉

グレの使えないGM
インフェルノの出ないデガーナ
もう引退フラグ立ったとしか言いようがないわ

フラグ立てたなら知り合いに全アイテムくれてやれ
そうすれば未練も残らないだろ

>>741
他のアクロってAFがツインセやナックル等々持てるし
ガンナーのアクロがツインのみはないだろ〜

ってかマスターいらないからアクロガンナーやりたいわホント…

そもそもアクロがガンナー最強の汎用武器ショットガン使えるという発想自体が間違いだろ
そんなことしたらｆＧなんて誰もやらねぇよ

アクロ職はＲＡが必要条件だから
複合職といえないので無理だろ

しかし残り職はｱｸﾛﾏｽﾀｰだけなんだが
GMFMの装備出来ない残りのﾂｲﾝ、片手射撃打撃全部装備出来るとするととんでもない最強職になるな

>>744
それはダメだ
もし帰って来たらこの前あげたの返して＾＾って言う可能性がある
実際にフレが言われたらしい

仮にアクロマスターが来るとすれば
クロスＳだと面白いとは思うね

アクロマスターでるなら片手限定でツインは無しだろ他のマスター見る限り

グレＳはｆＧＰＲでお楽しみ下さいってか・・・

>>750
ファイガンとかぶりすぎだろ

アクロマスターはAF、ATの上位だから勿論杖も使える訳で…
はじまったな

>>753
は？別にかぶってないじゃん
そんなこと言ったらクロス装備できる職は全部ファイガンとかぶってる事になるわけだが
それにファイガンはツインＳ装備できる分けだが
いいとこ片手射撃＋片手打撃のみだろアクロは

>>745
片手にもてる物を二つ。これがアクロの使う両手装備の基準

アクロマスター装備可能武器
セイバー・ハンドガン

がんてくレベル9で時間切れorz
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　メンテ明けに9→10にする苦行がはじまるお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　ノ　　　　　　　　　　＼　
　／´　　　　　　　　　　　　 　ヽ

ショットガンとかライフルとかどれぐらい連射できるんだろう・・

ガンテク9ならソロで電クリアしてこいｗ

突然だが0から始めるGT10育成法

まずFoLv1に職変えてサバイバルに突撃。ステージ1で死んでも職P350ゲッツで一気にFoLv5に。
Raは育ってるだろうからそのままGTにタイプチェンジ。

・補助上げまんどくせ&タイプレベル1桁でパズルに乱入するのはチョット^^;派向け
サバイバルで死に上げ。
上級職のタイプレベル1→10までに必要な職Pは8000P。
ステージ1死に評価C死に上げなら23回。
ソロでならチケット5520枚、4人PTなら1380枚。
上手く死ねれば1〜2分で終わるんで所要時間23〜46分。

ステージ6までクリア出来ればS評価で500Pなんで16回。
ソロならチケット3360枚。4人PTなら960枚。
ライフルあればある程度クリア出来るし、撃ならリュク・レアモン（・サイコ）狙え、電ならデイバザシ・レアモン（・サイコ）狙えるからステージ6クリア目指すのも良い。
早めの進行でステージ6クリアまで10分程度なんで所要時間2時間40分。

・補助上がってるし（上げる気ないし）&チケット勿体無い派向け。
パズルSでS評価クリア420P。
1→10まで20周。
ライフル・カード育ってればボスはマガスが楽。
火刃死に戻りマガス行きPTなら早ければ7〜10分で終わるんで所要時間2時間20分〜3時間20分。

アクロはスラ鞭杖マグシャグだけな予感。
セイバーダガー爪を入れると多すぎるから。

仮にアクロマスター来たって装備できるのは4つなんだろ

ＧＭ連射が早くなるってことはそれを上回るスピードでボタンを連打し続けないといけないのか？
あまりにも速いようだったら押しっぱなしで連射できるようになってるといいんだけどねぇ。

>>763
じゃあ杖も外してスラ鞭マグシャグだけだな。

武器制限ここまであるな
Ａランク以下の武器もつかわせてくれていいだろうに

いまだにマスターについてグタグタいってる奴は、アクロこよーが
他の物装備できなくて文句言うに決まってるｗいまでもクロスSはガンテク装備できるし
グレもfGとプロトできるだろ。転職しろよ

なんというか武器選択でいろいろ迷わないでいいからむしろありがたいわ

GMはソロでゾアル行けるから恵まれてるな
MFは一応スイッチ押せるみたいだが

>>768
まーそれあるな
いろんなＰＡもっててもＰＡ上がってないんじゃ戦力外だしな

アクロマスター　打20射20攻20補20
スライサー、ダガー、カード、シャドゥーグ、ウィップ、マドゥーグ
こんなんなるんじゃないかと・・・

効率周回にはいいんだろうけど
自由度無いと効率求めないﾌﾟﾚｲとかすぐ飽きるんだよな

つうか武器を4つしか持てないんなら別に
S武器制限なんていらんかった気がするなぁ

そのうち要望集中して緩和されるに1票

>>771初期職なみになっちゃうじゃん・・・ありえんよ・・

>>773
だよな・・・

>>775すまん本気で初期職なみの意味がわからん

でも実際の話、武器制限のおかげで既存職にもメリットのこるし、
ｆＧ・ＧＴ・ＧＭと職ごとに立ち回り変わって逆に良いんじゃないかな？
単純なｆＧの上位互換とかだったら、むしろつまらない気がする。
なにもこれから先ＧＭしかやっちゃダメってわけでもなし。

>>777
PAレベルのことだと思うが

レーザーかツインいらないからグレ欲しかったな

でも転職条件は単純にｆGGTの上位なんだよな

グレ厨はプロトでもやってろ
ツインとレーザーの高速連射がどんぐらいなのかウキウキだわー

>>780
レーザーはいるだろ
ツインいらねー

>>783
でも、ツイン無ければ全部ステップ撃ち不可な武器になっちゃうじゃんｗ
もしS3ガオゾとかまた凶悪なエネミー出たらやっぱステップ撃ち出来る武器は欲しいと思う。

自分でどの銃器を扱えるか選択できればよかったのにな
俺ならライフル、ショット、グレ、クロスかなー、レーザー連射は
昔のゴグキャン再来くらいなら十分な戦力になりそうだけどどうだろう

初期職かどうかはわからんが、どう見てもATの下位互換だな

>>779
なるほど！わざわざありがとう！
PAが低くしたのは現行アクロよりさらに動きが早いって予想だからなんだぜ

ぼくのかんがえたがんますたー
GM-C　Cランクの射撃全て使える　PA50
GM-B　Bランクの射撃全て使える　PA40
GM-A　Aランクの射撃全て使える　PA30
GM-S　Sランクの射撃全て使える　PA20

>>784
ガオゾランは数が少なければライフルの転倒でしのげるが

それでも物量できたら負けるからなぁ
ステップ射ち出来るのがあるといいよな

ソニチ的なイメージではスパイエージェントみたいな扱いなんじゃないかね。ガンマスター。
グレは重量級すぎてはずされた予感。レーザーもちょい苦しいけど、まあそこは。