【パンドラサーガ】アコライトスレ　3ヒール目

ヒールや支援魔法で仲間を助けたり、
敵を撲殺するのが好きなアコライト達のスレッドです。

前スレ
【パンドラサーガ】アコライトスレ　part2
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1204889726/

次スレは950が建てること。
無理な場合は960に依頼。

戦争とかあまり興味がなく、回線も弱いアコが参上。

Lv18、敏捷42、器用20、他初期値でちまちま狩っているけれど
この先がどんどん不安になるぜ！

>>3
そんなステのアコが来たら俺も不安になるわ

避けるアセ、蜂のように挿す、そして迸る汗

10分間隔で回線が切断されるから誰にも迷惑掛けないようにずっとソロだぜ！（^ω^）ｂ

＞10分間隔で回線が切断されるから
全アコが泣いた。

ああ、>>1乙ライト

>>6
それは回線が強いとか弱い以前の問題じゃないのか・・・
一昔前のADSLだと電線から家に引っ張ってくる部分の
保護被膜の劣化によりノイズ入ったりとか
あとは保安器の不良で頻繁に切断されたりしたらしいが

うわさに聞くぷららか？

前スレ994
>994 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/03/18(火) 14:41:50.64 ID:fwGc13/i
>対人用プリでこんなステ振り、スキル振りを考えてるんだが、
>正直これはアウトだろ、ってのあったら教えてくれ
>ttp://www.imgup.org/iup576942.jpg

特に問題ないと思うよ
あえて言うなら霊感ちょっと削って体力にまわしても良いかも。
体力30ぐらいあると前衛２人に同時に狙われてもバックステップ使えば早々死なない

メモリHDDかメインかどっちかメモリ不足してんるじゃね

殴りアセやってる人に聞きたいんだけど
対人で筋力60のミスリル+3ぐらいだと火力的にどうかな？
フィーブル貰うぐらいの火力は出るんだろうか

40プリだがつまらないのでウィズ育てます

雑談になるからこれまでにしておくけれど
経路が長いのと電車の揺れや雨が振るとアウトなんだぜ！

>>11
アウェイクン無いのは辛くないか

スタンブロウ覚えたら急に強くなったぞ

ミスリル売ってなさすぎる！売っててもクソ高い！精錬失敗怖い！
だから僕はLv40になってもセプターちゃん！

>>12
> メモリHDDかメインかどっちかメモリ不足してんるじゃね
何だメモリHDDって？もしかして仮想メモリの事か？
知識もないのに適当なサポート乙

>>11
ありがとう、霊感60にしてその分体力に振ることにする。
霊感依存が多いから霊感重要視してたんだが、そうでもなかったのか

>>16
サンドマントルネードが弱体化したって聞いたからアウェイクンいらないと思ったんだ。
それでも取ったほうがよかったら取るかな

>>20
それでも俺は演習やってた感じいると思う
感じ方はそれぞれだから絶対いるとは言い切れないが

>>20
何発も食らった訳じゃないが、今でも普通に寝むっちゃうから必要だと思う

>>20
そうだねアウェは必須だね・・・見落としてた

アウェは睡眠、凍傷、気絶を解除できるけど実際役に立つのは睡眠だけだからな・・・。
凍傷はまぁ役に立つ場面が無いとは言いきれないけど気絶なんて気づいてからじゃ絶対間に合わないだろ。

一昨日始めたばっかりのﾍﾟｰﾍﾟｰに一つ教えてください。
グラーティアの攻撃速度って物理攻撃だけでしょうか？

むしろグラーティアとかのバフはどんだけ効果あるんだ？
防御上昇とかもさほど効果ないようにみえるし

てかグラーディアって効果未実装なんじゃね？
ってくらい効果を実感できないな
Lv or 知能 or 霊感 or 熟練　で効果かわってたりするのか？

>>25
物理だけ

C攻撃連打してると体感で微妙に早くなってる気がしたかなグラーティアは
ランジ持ってるヲリにかけると相乗効果で結構早くなると聞いたことはあるけど試したことは無い

PT全員にかかってくれればまだやる価値はあると思うんだが・・・

ラピスは普通に防御力としてあがってるじゃないか
ステで視認できるだろ

両手槍とか間隔長い武器使ってると、そこそこの効果は感じる事が出来るなグラーティア

>>26
ラピスは確か5〜8くらいあがる気がする
イベントリ開けば防御数値わかるから確認してみ
その数字を大とみるか小とみるかは人それぞれだと思うが
装備ランク上がって防具屋いってみたら次の防具が今のより2しか上がらない
なんてのからすると御の字だなー俺は

防具強化とかみてると8UPって凄く偉大な気がしてくる

祝福プリ作ろうとアコをラピスで作ったんだが、
やっぱりエルフのがいいの？

まちがった
ラピンね

プリはどの種族でも大して変わらないよ

バクステ狩りやってるとグラーティアもそれなりに恩恵あるなぁと感じる
敵によってはバクステの間に出来る攻撃回数が1回以上増える

かけるのめんどくさくてそのうち忘れるんですけどね＾ｑ＾

プリなら種族は関係ない
とにかく数が必要なんだ

>>35
種族なんて何でもいいよ。
自分が好きな見た目を選べばよろし。

んなこたーない

自分が何を重視するかだろう
機能美追求する事に快感覚えて見た目はどうでもいいならエルフやエンキで
気に入った見た目じゃないとモチベ続かないとかなら自分好みのキャラで
支援に命かけるならエンキサポかラピンサポで

敏捷アセを目指してセコセコmob倒してるんですが
最終的なステをどうしようかと悩んでいます
敏捷80器用30　残りステPが72(マイリーン）
この残りステを筋力か体力に振ろうと考えているのですが・・
普通だと体力に振ったほうがいいと思うんですが
未開ソロで歩いてる時、エジェに襲われたりすることも考えると
攻撃力も多少あったほうがいいのか・・　と考えてます
アドバイスお願いします・・長文ｽﾏﾝ

ステータスは何を上げればいいんだろう？
とりあえず、器用と霊感と知性を上げているけれど。
敏捷を上げれば、術後の硬直時間が短くなるだろうか？

>>43
知性も霊感も振らないのかな？
スタンハンマー、ブロウ、スラッシュ、バッシュ程度しか出来ない予感
それでも良いなら、前衛で殺したいなら筋力
死なずにスタン振りまいてグラから神扱いされたいなら体力
あとアセは複数で動かないと空気だと思う
ソロじゃ未精錬Wiz程度じゃないと殺せないかも、筋力50の+2セプターちゃんの経験談だけどね･･･

>>44
プリかな？アセかな？
筋力器用が出てない事から見るにプリだと思うんだけど
知性でヒール量増加、霊感でmp増量、器用で詠唱時間短縮
敏捷は回避を上げるだけ、のはず
個人的には敏捷器用を振るくらいなら体力の方が良いと思うな

あ、ごめん
何で体力の方が良いか書いてなかった
プリは生き残らないとどうしようもないんだよね
真っ先に死んでるようならお仕事にならないし
体力に振れば、HPも増えるし防御も上がるらしいから

近接初めてでアセ育ててるんですがパリィって必要でしょうか？

>>45
やはり知性、霊感もアセには必要ですかね・・
いずれクランとかもできるだろうし敏捷10削って知性と霊感にまわし、
残りのPを体力にぶちこんでやろうと思います
アセだと知性・霊感　どれぐらいの割合がよいでしょうか・・

メンテ終わるまで暇やがな！

>>47
有っても良いかも知んないけど他のスキルの方が重要度高い気がするよ
どう動きたいかにもよると思うけど･･･

>>48
霊感あるとHWのダメージが上がるから自分は30まで振ってる、オーラダメ10･･･
知性30あるとヒールで320ちょっと、エイドで150ほど･･･チャスは100dmgくらい
知性の方が良いかもねー･･･霊感のmp増量はレックスあるし何とかなりそう？

一応自分はこう思った、ってだけだから
PTとかで同じ国のアセさんとかにも聞いてみたりしてみたらどうかな
色々な人の意見を聞いてみると自分が好みそうな道も出てくると思うよ

>>48
え
そのままでいいとおもう

敏捷は８０ふらないならないほうがましだよ

HWの威力がほしいならもう
支援あせにはしったほうがｗ

支援アセじゃない人で
知性霊感に振ってる人みったことないｗ

ってうちはおもいますｗ

このゲーム、バランス推奨ゲーに見えて実は極振り推奨ゲーだから…
方向性定めて1つに特化させた方がいいぞ、あれこれやろうとしても中途半端で何も出来ない粗大ゴミにしかならん

あ、でもHW狙いで霊感あげまくったアセっておもしろそうね＾＾

え、あ、はい・・
アセステ振り難しいね・・　混乱しちゃうぜ！
ぱんどらしみゅとまたにらめっこする作業に入ります・・・
また聞きにくるかもしれないのでそのときはよろしくです

アセはハンマーさえあればどこでも生きていけそうな気がするがなあ
とバランス型に振って楽しんでるアセもこんなとこに居たりする

正直今の40キャップでオールラウンダーなキャラ作りはポイントが足りない
キャップ開放されればまた事情も変わってくると思うけど

>>50
1鯖王国民のプリ？ｗ
なら今日未開でPT組んだな
支援アセじゃないが知性霊感振ってるアセだったよ、俺俺、俺だよアセだよ
あとbuff切らさないでください

>>53
Lv40Wizの敏捷62+2だけど器用大して振ってないのが多いのか案外避けてるよ
器用極っぽいエジェからは逃げ切れなかったけどね･･･まぁ、色々考えてみればいいと思う

アセも祈祷の熟練合計が10毎に霊感があがったりするんですか？

>>57
プリのパッシブ

前スレ1000
アコを奴隷扱いとはいい度胸だな・・・
反論出来ない俺アコ15歳(・◇・)
ソロ狩り行くとチャスタより辻バフの回数のが多い(´Д`)

ま、ＰＴでの役割が地味ってことさ。
ダメージソースっていう花形職でも仕事が目立ちやすい釣りでもないし。

プリも、最近ではアセも需要は増えてきてるしがんばろうぜー。

未開はなにかと斧や背後からクリを狙われるそうですが、プリの先輩方はパラペット取ってます？

パラペ21・スワ12とすると、Lv40で残り56ポイント。サルタ54＆慈愛切　or　アウェイクン26＆ウィンクルム26
ナイトと見詰め合うことになるとすると、PTヒール取るべきかとも思うけどウィンクルムは育成PT寄生にかかせないッスよね

エジェから背後取られて殺されたならもっと防具鍛えろ
グラやナイトから背後とられたならそのPTは弱い

全身+4にシルバーリングにバフで防御99になるからそれでエジェに暗殺されたならもうエジェの武器が強すぎたとしか・・・

対人で器用３０だとスタンハンマーは十分あたるのでしょうか？
敏捷型のアセですが体力初期から３０にするか、器用３０から４０ちょいまであげるか悩んでいます

>>62
残念だがそれでも死ぬ時は死ぬ。
同じく防御99になってるが、
鎧通しは防御無視、バックスタブのクリティカルも防御無視。
よって最低でも1200オーバー+αを受ける事になる。

クリティカルが必中＋防御無視とかおかしいだろww

>>63
スタンハンマーは範囲デバフの器用（命中）関係なし
……と、一応言われてる。前衛で体力初期は厳しいかと思うので
体力に振ってみてはいかがでしょうか

両手斧スレじゃ「クリ強くね？」な流れに
両手剣スレじゃ「クリ怖くね？パラペット凄くね？」な流れになってきている
パラペットあればエジェの攻撃が怖くなくなるらしいし
取る余裕あるなら取った方がいい

でもプリに必要かどうかは微妙じゃね？
体力に30も振ればバフ込みで1600以上のLP確保できるし
そもそもエジェはプリあんまり相手にしたくないしね
1200オーバーのダメ与えるエジェはおそらく筋極だろうし
1コンボ終わったらマナは空っぽに近いと思う
それなら自ヒール＆ポーションで十分耐え切れるはず

アセティックキャラ作ろうと思うんだけど
まず種族は何がいいんだろうか・・・
ドワーフが多いように感じるけど
エルフたんハァハァでやりたい・・・
対人的にはやっぱりドワーフなのかな？
エルフのいいところとかないわけ？

サプライズアタック-> バックアタック！
サプライズアタック-> 184のダメージ！
は転倒しました

から鎧通しを受けました
> バックアタック！
> 366のダメージ！

からバックスタブを受けました
> バックアタック！
> クリティカル！ 451のダメージ！

は起き上がりました
からダガースローを受けました
> バックアタック！
> 157のダメージ！

にバックステップを使用しました
からポイズンショットを受けました
> サイドアタック！
> クリティカル！ 179のダメージ！
は毒にかかりました

からフレーミングアローを受けました
> バックアタック！
> 166のダメージ！
> 47のオーラダメージ！

ＷＩＺスレ130にプリの体験談があったけど、パラペットあればバックスタブのクリを抑えられるんでしょ？
強化の金はないし、ほしーなー。でも何を切っていいやら。サルタ自分にかけられないし切っちゃおうかなー

何かを得るには何かを捨てなくちゃいけない
コンボで死なないプリは厄介だが、それで何ができるかが重要な課題だろう

>>68
どの種族が最強とかねーし、種族特性くらい調べようぜ。
エルフやりたいならエルフで全く問題ない。
言われたままにキャラ作るよりも
何をしたいのか、その為に何を上げるのか考えながら育成した方が100倍楽しいよ

パラペットとって他の何かを投げたプリなんて役に立つのか？
まぁカンストまでプリならそんなにかからないだろうし作ってみれば
いいんじゃない？としか言いようがないんじゃないかな

祓魔12回避3、サルタ取れないから祝福26止めで

防御21　慈愛41　でリストレーション取って余り3ご自由に、か
防御26　慈愛39　でいっそのことオートガードとって残り慈愛で回復量底上げするか、って感じかな？

戦争とかならエジェ相手に死なないヒールプリってのも便利そうではあるな

クリって防御も無視するのか・・・
でも俺のプリが体力初期値＋バフでHP1500ぐらいだからαが200ぐらいならフルコンボくらったあとでもたっていられるはず！

リンゼイの方の写真出してどうするｗｗ

誤爆スマソ

む、プリでパラペットとったらサルタとバクステ両方は取れなくなるのか・・・
１足りないとかｗ

>>56
haniですおｗ
昨日未開いったっけｗ

いってないわｗ
支援じゃなくてふってるひと見たことないの
知り合いのなかのはなしねｗ

スタンハンマーの取得条件が打撃+祓魔って事は、
打撃50の祓魔46ならかなりのスタン率を得られるんだろうか？

レメディウムまで取ってる殴りアセさんいたらスタンハンマーの使い心地おしえてほしい

打撃41祓魔26でぎりぎり取得の俺は6割成功がいいとこだわ

Ｌｖキャップ1でもいいから開放してくれって思ってる奴は多いはず。

慈愛26　祝福26　祓魔26　防御26　残り2
慈愛26　祝福26　祓魔26　防御21　回避3　残り4

ビミョーっすかね。まずは転職なんですけどね。
防御は当然後回しとして、この妄想してる瞬間が一番楽しいんだろなー

>>83
ホーリーウェポンにはこだわりがあるの？

>>80
お前、もうこのスレにこないんじゃなかったのか？

>>85
ひまだからやっぱりきてみた。。

じゃあ、コテだけ止めてくれば文句も何もない。

>>83
そのスキルにするのもいいけどパラペット次第じゃゴミになりかねなくね

NG推奨

パラペット取るならバクステ棄てた方がいいんじゃね

>>89
そうしよう。
"スレは"荒らさないで欲しいものだが。

少人数の遊撃ならサルタ型より生存率高い分有利かもしれないし、
フルPTならなんでサルタ取ってねーんだよ！と言われるかもしれない。
まーPriが死ぬ＝PT全体の危機だから有りだとは思うよ。

今日もリビングデッドオンライン

PTでの心得、立ち回りは前スレでしっかり覚えたけど
【レベル10〜15前後アコ様大募集！】とか言われると責任が凄そうで気がひけるｗ
アコ【様】って…

>>93
プリが気後れしてると危険だぞ。
お前さんが強気で、言うべき事は言っていかないと
本当に守れる者も守れなくなる。

自分は耐えられるから大量に引いてくるWa
ヘイトガン無視で範囲魔法乱発して死ぬMa
PTのMP残量　Buff状況を一切把握しないでどんどん釣りに行くSc

そんな奴らに、言うべき事をしっかり言える、
Noと言えるプリにならなきゃだめだ。
謙虚に構えて言えば、Noと言えないプリがPTを壊滅させているとも言える。

かっこいいなｗ
だが凄い難易度と責任があがった気が＼(^o^)／

これは無理だろって思ったら素直に伝えるだけでいい
大抵のPTは回復するやつのいうことを聞いてくれる
無理してPT壊滅なんて誰もしたくないからな

スタンハンマーの気絶率8割（wikiより）ってホントか？
どうみても5割がいいところなんだけど・・・

ウソもしくは昔の情報です

プリでパラペット取るなら、敏捷上げてバクステ取ってスワロウ取らないとな。
通常攻撃もクリティカルも魔法も防ぐぜ。

ハンマーの成功率ってスキルの成功率固定じゃなくて相手の体力とか
そう言うのに依存なんじゃない？
俺が敏極エジェやってる時は8割前後スタン食らってるんだよな
スタン食らうと数秒棒立ちになるから最近WIZよりアセの方が怖いわｗ

>>99
パラペット使うと回避が2割減る
敏捷型とパラペは相反するもの
体力振ろうぜ体力

ハンマーも睡眠とかと一緒でかかる率は同じで耐性は時間軽減だろう

対魔法職の天敵が魔法職ってどういうこと？

アセはまだ対魔法職じゃないのか？

>>103
,敏極アセを作るとプリかWIZのチャタ以外空気になるからさ

>>102
俺のアセまだレベル低くて使えないから食らう方のキャラしかまだいないんで
実際のところはよくわからないんだけどさ
体力初期値の敏極エジェだと上に書いたとおり体感8割ぐらい食らうんだけど
体力50振ってるロアだと5割前後ぐらいな感じなんだよな
まあロアはエジェほどスタン貰う位置にいないから食らう回数自体少ないから
あれなんだが

あと睡眠は自分の霊感高いと寝にくくなると思うぞ
寝た後の復帰時間は確か体力依存だと思う

全然空気じゃねぇww
グラのコンセ、エジェのクリ、アセのスタン
弓は器用高いやつ多いからか結構当ててくるぞ

チャスタ以外にもディスペル・サイオニックブラスト・ドレインとかさ

プリやってて最近罠狩りばかりでほとんどヒールすることないんですが、対人の場合だと知性はどのくらいあれば、それなりに活躍できますか？

>>107
知性は６０以上あれば大丈夫。

あり^^

敏極アセ作ってる奴多いけどさ
正直火力なさすぎてお荷物だったりするんだよね・・・

演習じゃなくて未開いっててほしい

演習なんか構成次第でドノ職もお荷物になりえるでしょ。
プリでさえ。(ノーティ粘着されたら機能しないし居ないのとかわんね)

職指定無しのPT募集だったら、低知能筋プリも参加して大丈夫ですか？

きさま　なぐりプリかっ！

アセだと対人用に武器は何で精錬すればいいんだろうかね
バッシュ切るつもりで盾持ってウォーハンマーを毒で精錬するか
セプターを雷、光辺りでダメ上乗せさせるか
ミスリルスタッフ買うか激しく悩んでるんだが････

あっ、ミスリルスタッフの場合は精錬する度胸が無いからノーマルねorz

別に殴りプリで入ってもいいと思うけど、物凄い勢いでがっかりされるとおもうぞ
しかも寄生になっちゃうだろうし

高Lv武器は壊れやすいって噂だからなー
ミスリルスタッフ＋４→＋５にするか悩む
したいけれど、壊れたら作り直す気力はない・・・

筋力捨ててるならカジェルで転ばせばいいじゃない。どんくらいの頻度で転ぶかしらないけど

今脳筋アセつくってるんだけど、こんな感じで育てようと思ってる。

種族：ドワ
種族スキル：ドワ魂
ステ：体力50　筋力60　敏捷20　器用40　霊感、知性初期値
技能：打撃49　回避3　慈愛12　祝福21　祓魔21

何か問題あったらアドバイス頼む。

>>118
敏捷20と打撃49と祓魔21の理由は？

>>118
敏捷20だと対人対mob両方とも、大して回避しないから、あんま意味ない。
器用40は対mobならそこそこだけど、対人だと回避型には当たらない。
回避型以外は敏捷初期が多いので、器用40でも初期でもあまり変わらない。

バクステも敏捷ある程度無いと、レベル上るにつれて効果薄くなってくる
から、20とか初期にするんなら、取らなくてもいい。

というか、技能ポイント、オーバーしてるんじゃ？

＞打撃49と祓魔21
あまったポイントを打撃に振った、スタンハンマーじゃろ。

敏捷20は攻撃速度も大してあがらん。40振ると、攻撃速度上がった感があるけど、回避には全然足りん

>>118
何がしたいのかわからないのが大問題

>>121
ああ、スタンハンマーか
しかし49なら後１欲しいよな…バクステきるか
沼とか入ったとき便利だけど

>>120
シミュでやったからオーバーはないと思う。今やってもちゃんと振りきれた。
あと、敏捷20ってのは、どっかで敏捷20あればバクステである程度避けれるって聞いた事があったから振って見たんだが・・・。
バクステはちょっと取るかどうか検討必要だな。
器用はポイント効率のいい30で止めることにする。
>>123
アーマーハードヒットっていらなくね？メインアセが覚えてるんだけど、
攻撃が大振りだから動けない時間が長い、効果発動しないとダメすら出ない、脱がしてもあまり効果実感できない、一番脱がしたいナイトをほとんど脱がせない、MP効率悪い
良いとこ無しだったんだが。

>>124
強化しまくりでこいつ硬すぎだろｗｗｗｗｗ
を鎧剥ぐことによって完全に無効化なくらいまで防御減るから有効かと思ったけど
まぁ使い勝手悪いと思うならきれば？…としかいえない。こればっかりは個性もあるしな

器用上げるとファーストエイドを無詠唱で撃てるって聞いたんだが。
どれくらいまで上げればいいんだぜ？

アーマーハードヒットは技能ポイントから見ても
トーソとクィスをまとめて剥がすくらいはして欲しいもんだよな

それかスタン中なら絶対発動とかな。スタン中でも平気でカスるからこのスキル。

ところで、敏捷20ふれば回避は60ほど。バクステで160になる。
敏捷90のやつは回避180ほどなんだけど、こう考えるとバクステで十分回避できると思うんだけどこれでも回避できないもんなの？

>>129
何を回避したいのか分からんけど
対mobなら様子見ながら振っていけばいいし
対人で敏捷２０はあんま意味なくね？
おれは切りのいい１０まで上げてみたけど
初期値とたいして変わらん気がする

バックステップは便利だが過信しちゃだめだろ

>>129
対人のことだよな？
バクステすれば敏捷初期値でもある程度回避可能。
ただ、自分の行動中にバクステ入力できないし弓とかの遠距離だとバクステじゃ根本的な解決にならない。
相手の行動も一定じゃないからある程度読む必要もでてくるし、敏捷型とは比べ物にならないほど不安定だな。

>>132
うーん、そうか。でもバクステあればサッと相手の背後とれるし、沼から脱出できるし、ちょっと好きなスキルでもあるからなんとか活かすようがんばるよ。
あとは自分で考えて育てていこうと思う。



答えてくれた皆サンクスｂ

ファーストエイド無詠唱でうてたとしてそれは強いのか?

そもそもスラッシュ、スタンブロウとかの出が早いスキルですら無詠唱じゃないのに

対人用のプリのマナは最低どれくらい必要？

>>136
最低700位あればいいんじゃね。

結構いるんだね
感性未振りじゃ到底無理か

感・・性？思春期か

>>126
> 522 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 18:22:08.37 ID:o1g3qJgd
> 器用による詠唱速度はどれくらい上がるのか実験
>
> 用意したもの
> Lv33プリースト
> ステータス　上から30,10,5,※,16,8
> 祈祷53.5　慈愛21.0（21）　祝福21.0（21）　祓魔11.5（26）
>
> 計測方法
> ストップウォッチを使用
> ショートカットキーを押した瞬間から詠唱バーがいっぱいになる時間まで
> 10回試行の平均を求める
>
> 器用　　 　(5)　　　(50)　 　60　　　65　　　70
> エイド　　(1.16)　　(0.9)　　0.78　　0.73　　0.73
> ヒール 　(2.16)　　(1.6)　　1.46　　1.40　　1.36
> ギブン　 (5.11)　　(3.8)　　3.57　　3.47　　3.37
>
> 今回計測したのは器用60,65,70の3パターン
> カッコ内の器用5は>>300の方の結果（測定者は別人）
> カッコ内の器用50は>>250の時の結果（測定者は同一）
>
> エイドの65と70が変わってないのは詠唱早すぎて正確に測れてないからだと
> 試行のフレ幅が0.1くらいあったのでどうも信用できない
> それに比べてギブンはフレ幅0.04くらいだったのでそこそこ信用できると思う
> レベル、熟練度による詠唱時間への影響は無しもしくは器用に比べてはるかに小さい
> 器用上げれば職業スキルも詠唱が早くなる
>
>
> 結論
> 器用上げるくらいなら知性上げた方がいいよ
> ヒールの詠唱時間が1秒短くなったところで回復量200ちょっとしかないよ
> 詠唱時間に比べてクールタイムがはるかに大きいから一回の回復量が大きい方が役に立つよ

霊感ｗ
別のゲームの影響で時々間違えるｗｗ

あるある

敏捷３０まで上げた３０前のアセから言わせてもらうと、バクステは攻撃間隔遅い同格な敵のソロ狩り重視なら有効。
対人は未経験だけど、鋭敏３０程度だと誤差程度じゃない？上げるなら何回も言われてる７０以上じゃないと
バクステで避けるのなんてタイマンじゃないとタイミング難しいし・・・時間差攻撃でコンボ食らったらね（；´Д｀）
ちなみに鋭敏１０と鋭敏９９との自動攻撃は０コンマ数秒程度の違いらしいよ。１秒以上は縮まってないみたい
C攻撃だと攻撃後の構えモーションになる前に次打に入れるくらい
PT主体なら他のステ上げた方が恩恵が大きいよ

よし。
暇な俺が叩かれるの覚悟で、プリテンプレ作ってやる。

【プリテンプレ】

以下エロフたんで実施。

知性は60あればいいって事だったから、MP消費優遇される64を目標。
スターワンドとネックレスで簡単に+5補正取れるから、振るのは59。

霊感はMP700でいいから、大体25位か？
実際はインスピレーションあるから、35位になって充分だろう。

筋力は殴らないので振らない。

敏捷は半端に振っても乙なので振らない。

体力はポイント効率のいい30まで。

残りは詠唱速度上げるために全部器用に。
これで器用56。


スキル振りは以下のとおり。

慈愛型　慈愛：54 祝福：26 祓魔：12 余り：12 (一般的)
慈愛：54 祝福：21 祓魔：26 余り：3 (ウィンクルム捨ててHW取得)

祝福型　慈愛：26 祝福：54 祓魔：12 余り：12 (一般的)
慈愛：12 祝福：54 祓魔：26 余り：12 (アクウェイン捨ててHW取得)
※アクウェイン取らないなら、慈愛はミスリデートまで。

防御型　防御：21 慈愛：54 祝福： 5 祓魔：26 余り：0 (防御慈愛型)
　　　　※祝福はインペディメンタすら取れないので、振らない。
　　　 防御：21 慈愛：12 祝福：54 祓魔：12 余り：7 (防御祝福型)

流行の防御タイプも入れてみたぞ。
慈愛型の2番目が良いような気がするぞ。

インデントがめちゃくちゃになったorz

サルタ防御型はいいけど他の慈愛や祝福26捨ててまでHW取得ってのはちょっとないかなーと思う。

確かに霊感低いから、HWとってもどうかとは思ったけどね。

>>120みたいに対人の場合、敏捷型にはあたらないし取ってない奴は初期値だろうから
器用30〜50も初期値とたいして変わらないって書き込みをよく見かけるんだが、
器用初期値が多いとしたら敏捷20〜30でも結構避けるんじゃないだろうか。

つっても俺の周りに器用初期値なんてPriかMage系くらいしかいないけどね。

>114
光武器だとホーリーディバインが発動して毒・魔術・魅了耐性にボーナスが入る
でもやっぱり氷カジュルで殴ってるほうが足止めできて良い
スタンハンマー＞殴り＞スタンブロウ＞殴り＞バッシュ＞殴り＞スラッシュの間に
凍結+２回転倒させたことがあって、ずっとオレのターンって感じになった事も…

１〜２％の転倒を頼りにすんのか

>>144
祝福26　ウィンクルム（Lv上げにまず所得）・慈愛26　アウェイクン（寝るとクリティカル）
祓魔12　スワロウ（ないとWIZのカモ）

の３つは　まずありきじゃないのか？

>>136

霊感４０でMP800超え
エルフパッシブ＋種族装備MP７ぱーカットで
１０分なら前半でつかいきる〜

>>151
やはり、その3つは捨てられないか。

とすると、アウェイクン切りでHW取るのと、ウィンクルム切りでHW取るのは
やはり無しだな。
慈愛型と祝福型のベーススキルは、決まったようなもんだな。

防御型だが、パラペット取って慈愛か祝福の最上位スキル取ると、必ず
アウェイクンかウィンクルムが取れない。ということで、
防御：21 慈愛：26 祝福：26 祓魔：12 余り：21
となる訳だが、これで
オートガード + ホーリーウェポン
オートガード + バックステップ
バックステップ + ホーリーウェポン
のどれかを選択することになる。

そしてどれを選択したとしても「プリ募集」のPTには
入りずらくなるという事か。

慈愛・祝福とも上位のスキルはPT用みたいなもんなので、
いっそのこと打撃とってソロプレイするしかないな。

最近プリの需要が減ってまいか？
レベル26なんだがチャスタオンラインに疲れた。。

叫んでもなかなか見つからない

やはりディバインが無いからか

罠狩り全盛でプリ2枠取らなくなったからな
1PTに1プリじゃ時間帯やタイミング次第でなかなか入れないことも・・・

罠遠隔タゲ取りオンラインだと回復する必要がなくなるからな
昨日なんてプリなしwiz6でコモドやってたわ・・・

>>153
防御：21 慈愛：41 祝福：26 祓魔：12 余り：6
でリストがとれる。
俺はこの形。

あと、オートガードとバックステップは共存し得ないと聞いた（オートガード時は回避ゼロのため）。

テンプレ候補の霊感25ってちょい少なくないか？
何をするかにもよるから目安ってのは分かってるんだけど、
込みで40ほど欲しい気もする。8人PTでプリ2なら余裕だろうけど

あとステリセが出来るとはいえ余った分全て器用へっていうのも
上にあるようにほとんど詠唱速度に変わりはないし、
振る必要性はあまり感じられない
それなら

体力30/知能59/霊感インスピ込み調整で40（辺り）/敏捷筋力未振り

余った分は各自自分で考えて〜みたいにしてもいいと思う
上のテンプレステまで振れるほどレベル上がってれば転職は出来てるだろうし、
その人が何をしたいかにもよるしね

補足
器用に振るのはﾀﾞﾒだろってことじゃなくて、テンプレとして入れるのはどうかなって事ね
詠唱速度が速くなるのは事実だし、あと1秒詠唱が早ければ･･･って状況もあるｗ

そもそもテンプレいるのか？

シミュレータのＵＲＬのせりゃ十分だろ

迷ったら体力ですね？
わかります

テンプレはスレで議論されたものじゃなくて
工作員が張ったものだから罠に決まっている

おれはプリやってないからいまいち分からんけど
プリはpt組めないと結構マゾそうだから
ptプレイで必須のスキルなんかがあれば
それを新規向けに載せとくのは有りだと思うね

>>164
基本的にレベルupで覚えちゃうんですよねぇ

>>154
プリは必要だけども、低レベル帯の絶対数が恐ろしく減ってる
初期狩場なんていま中身入りのキャラ、殆どいないもの

>>166
ユーザーが楽な方法探すとそれを全て潰す運営相手じゃアコを選ぶ
タイプの人は真っ先に居なくなる
楽観的に考えれば、カンストしていたプリが大規模戦闘が開始される
４月になれば復帰してくる筈、そのPvPの出来が悪ければ乙るだろうけど

未開の戦闘じゃ忙しい上にPvPでは見返りが無い事が判明してるんだし
居なくなるのは当たり前だね

HWは霊感のみ依存で熟練関係ないみたいですが霊感30でどれくらいダメでます？

>>168
それがさ
霊感６０振ったあせでも
パワーメイトに８だったらしいｗ

霊感じゃなさげｗ

一サバ帝国ならプリはWellcome。 だって、脳筋PTばかりだからね。
好きなだけ回復・Buffできるよ。

帝国は現状罠狩りが主流だからプリ1で済むし
以前ほど引っ張りだこでは無くなった気がする
ゴールデンタイムだと最初の募集を逃すと、
暫く拾われないこともあったりなかったり

帝国がというよりプリの需要すくないよ。
ちゃんとした罠狩りできるメンツならそもそもプリいらねぇし、いてもギブンBOT状態。暇だから他のバフもかけてる感じかな。

さらに修正前のブロッキング狩りPTの数>>>>>超えられない壁>>>>脳筋PTの数
あたり前だが以前と比べてプリの需要そのものが少ない。
そしてラピン、エンキの実装で新キャラをPTに入りやすい職業で早くカンストしようと考える奴(WIZ、プリ)と新キャラついでにやった事の無い職にしようと考える奴を合わせると需要の多かったプリにバカどもが殺到するのは当然。

まぁ何が言いたいかというとバカはみんな考えることが同じってこった

霊感あげると、Buffの効果あがる？

どうせ罠弱体化だろうよ、普通に強すぎるし
Lv40ちかくまでやってみたが、戦争が正直つまらなそうだ
演習ですら微妙だったのに

先人達にお聞きしたいんだが、プリLV40の場合の
体力30程度+ディバインエイド
体力50程度+ディバインエイド
大まかでいいんで、HPの量を教えてくれないか？

>>175
大体ディバインエイドで600増える
あとは計算してくれ

>>172
言ってることはその通りだと思うんだけど
なんでバカとかになるのかが分からないなぁ

>>169
おれ40プリでほとんど殴りなんかしないが、Lv28の奴に辻HWされたんで、
（つうか街中で熟練上げに利用されただけだが）
試しに外出てパワーメイトをいつも身につけてる片手杖で殴ったら、
通常ダメ18とかに加え14前後出てたぞ
通常ダメに対する割合じゃなくて固定なんかな？
そいつの霊感いくつか知らんがけっこうあれは良いものですた

>>172
プリの需要少ないとか言ってるバカは一度もプリなしPTやったこと無いんだろｗ

狩りなんかプリ8人でチャスタ撃ってりゃ成立するよ！

罠持ちだけど未開はプリいないと安心して2匹釣りができん
チャスタで削ってくれるし鈍足やってくれるし
安心感と効率を支えてるんじゃね

>>180
４人が鈍足で4人がチャスタとかすごそうだなｗ

>>179
一サバ限定なら、プリの募集少ないのは王国。帝国の募集ちゃんと見てれば
プリで需要少ないとか無いから。もちろん”ウマウマPT以外はいりません”ってのは論外。

連合はキャラないからしらない。

>>180
未開ならチャスタで火力になるから普通にいけるなｗ

>>183
どのくらい知性があれば、未開のチャスタが火力になりますかね？

未開で2匹釣ってくる釣り師なんて見たことないんだが

>>185
2鯖にはいるよ。平均30で火力も大したことないのに、３匹くらい連れてくる奴。
「横にわいちゃった」とか誤魔化すけど思いっきり狙って攻撃してた。
30分で聖水30個使い切るってなんなの？死ぬの？
注意はしたけど走って戻れと言えない俺弱気＼(^o^)／オワタ

さすがに死人でるほど釣らないよ俺はｗ

っていうかどう考えても未開は釣る狩場じゃないだろ
1匹1匹しっかり処理してないと急な横沸きで余裕で死ねるし

他国のエジェもわくしなｗ

プリ２タイプがカンストしたので感想
慈愛型　慈愛54 祝福26
祝福型　慈愛26 祝福54
狩りでも戦場でもリクライムをＰＴメンに掛け直す作業はマジツライワ。
狩りなら被ダメ食らうヤツ固定だからいいけど。
サルタは最近狩りではブリ*１構成だから自分に貰う事ないので
効果が実感できないし、WIZに掛けて殲滅効果UPしてもLv30半ば
からLv40まではあっというまだし。

>>190
サルタが活きるのは戦場
周りのプリ、うぃｚ、ロア(当然ｐｔ外にも）に撒くだけで戦況はがらりと変わる
サルタ持ちは、他バフは他のプリ任せでいいからサルタだけ撒いてってくらい。





話変わるけど、最近戦争してて思うのが、オプションで簡易hp表示設定してるプリ少ないのかな？

周りにhp減ってるソロプレイヤーがたくさん座って回復してるのに、
自分のpt員にしか支援しないプリの多いこと多いこと・・。

>>191
MP配分的にＰＴメン優先してんじゃないの

>>191
その人はその人で自分のPTあると思って回復してないんじゃない？
バフ管理とかもしなきゃいけないしな。

>>185
>>186
プリ2なら3釣りぐらいまでいけない？
1鯖だけど昨日そういうPTやってた、ボスに絡まれた時以外死人出て無かったよ。

戦争って実装されたの？

>>194
いけるいけないの問題ではなく、やる意味がない
1匹ずつ集中攻撃して倒すのが今の狩り方なんだから、
狙って2匹以上釣ってくる奴はただの馬鹿
途切れなく敵を倒すにしても1匹目が終わりそうになってから釣り役だけ先に釣りへ行けばいい
実際にはMP回復したいから、倒し終わってから釣り行くぐらいでちょうどいいけどな

>>178
その人のすてしりたいわー＠＠
１４とか・・・！

>>191
座って回復できるところまで下がってるならそれでいいんじゃね。
それよりも、MP回復して前線に出てるPCの支援に回った方がよくね？

どんな状況か知らないけど、

>>178
単純にウソ書いてるだけだからスルーしとけ

>>191
多くて結構じゃないか
自分のPTメンバーに支援してるんだからそれでいいだろ

PT以外のメンバーに支援飛ばして、肝心なときにMP減らしてたりとか気まずすぎる

１匹ずつ釣っても>>196の倒す前に釣りに行くやり方ならかなり効率いい
ＭＰカツカツになるが、そのぐらいしないとみんな本気だしてくれない
特にＷｉｚ
Ｗｉｚは適当なやつが多いからな・・・
スワロウ使ってるリーパーに対して元素魔法使ってるし
未開ＭＯＢが枯れるほど人気があるんだから、ぶっちゃけＭＰ回復の休憩なんてそんなにいらんだろ

>>200
ＰＴ入ってるとソロの人を見てる余裕が無いってのもあるよな
そういう人へＢｕｆｆ配りたい時は俺はＰＴ誘われても断ってる
ギブンとウィンクルム独占で無駄と思われるかもしれんが･･････

>>184
補正込み知性71、祓魔12のプリだと
ダメ200ぐらい、レジストされると40になる。

取り合えず、この位あれば補助火力なると思う。
ログ見ても近接はクリ以外ダメ１だからね。
（ワーグとかハデスの場合）

何でよりによってワーグとかハデスなん・・・

>>204
それもそうだな。
まあ、それ以下の奴はレジストされる事なく
200以上はあるから気にしなくてもよろし。

>>191
もしそのプリってのが狩りPTおプリの事を指すなら、
単に巻き込まれるのが嫌で見て見ぬ振りしてる場合がほとんど

戦争別PTの事ならしらね
逆にそのプリのMPはソロからは見えないんだからなんともいえない

最初に防御滞在2有るんだけど、
熟練上げたらほんのりダメージが減ったりするだろうか？
…いや上げる手段がないか。

>>207
敵の攻撃回避したら上がるよ
ただダメージ減るかどうかは知らない
減ったとしても2だと誤差にしかならないと思うけど

あれ？チャスタのエフェクト変わってるよな？
着弾時に小さい光の爆発みたいなのが、なんで触れられてないんだ？
それと打ち上げ花火も修正されてない？


あと気のせぃかもしれんが威力上がってまいか？
俺がみなぎっていただけかもしれんが…

>>209
すまん、本スレで触れてしまったよ・・・
威力上がったというか最低ダメージ部分が底上げされたって
感じるんだが、気のせいかもしれないｗ

てか、PTM居たら結構PTMだけでいっぱいいっぱいになるから、他支援とか結構きつい

つか、pt組めよ。ポイント欲しいなら支援もらおうとすんな

バッシュ片手鈍器じゃ使用不可なのか・・・

>>209
うちもそうおもう＠＠

現在サブでリビングオンライン真っ最中だが昨日までとダメージは変わってないな
俺のチャスタは120〜155程度でHP130のリビング相手に稀に残るんだが今でも変わらず
ただエフェクトは追加されてるようだ

>>212
スタンハンマーも片手鈍器じゃ使用不可だから注意
wiki情報鵜呑みにしてウォーハンマー強化する直前で気が付いた・・・

>>214
wiki修正しようにも凍結されて出来ないのな
ちなみに殴りっぷりなんだぜ
オートガードとスタンブロウで近接が34だからあと+1してバッシュ取ろうかと思ったんだけど
夢が破れた

え？スタンハンマーって片手鈍器でもできるぞ？
バッシュは無理

スタンハンマーはゲーム内でも鈍器としか書かれてないぞ
片手鈍器でハンマー使ったことないから分からんが
片手で使えないならwikiどころかゲーム内の表示がおかしいことになる

>>216
マジ？
後で確認してみるわ・・・

使える

>>208
回避すると上がるのか…
バクステの為に回避上げしてたけど、0.1すらいかなかったｗ

>>209だが威力は気のせぃだったか…
皆打ち上げ花火はどぅ？
解消されたのかな。。

なんかエフェクト地味に嬉しいんだが

低レベ不死とかに
ｼｭｲｰﾝ→ｼﾞｮﾜｧｰ
って感じで

子供みたいな俺乙

バフの効果上がるのは、どのステータス？

>>220
防御は盾持つと上がるんじゃないか？

>>222
霊感だけど期待するほど上がらないよ

ようやくlv29になりスタンハンマーを習得いたしました
PT狩りでスタンハンマーを使う場面はどういった時なのでしょうか
後そろそろ防具を精錬していこうと考えているのですが
付けるジェムは何がいいでしょうか・・敏捷型アセです

敏アセ量産中だなｗ

テンプレどおり光でもつけとけ

>>225
ジェムはテンプレどおり光を全部の箇所に+1
武器はお好みで。
ホーリーウェポン貰う事を考えたら武器は光じゃないほうがいい

>>226
みんな強いキャラに流れるのはしょうがないよ
強い量産型でレイプする側に回った方が楽しいし

俺TUEEEEしたくて敏捷アセ作ったわけじゃないです・・
光で防具強化したいところなんですが全身光精錬できるほど
お金が無いので・・

パラペ、オートガード取ったらバクステいらないって話が出てるけど
あれはむしろ瞬間移動スキルとしての価値のほうが大きい
沼から出るとき、敵の前衛から逃げるとき、取ってないと絶対後悔すると思う

>>225
考えなしに質問するから叩かれたり煽られたりするわけで、少しは考えようぜ？
光の資金がないなら闇か毒しかないだろ、スワロウ的に考えて
んで毒か睡眠フィーブルどっちが嫌か考えれば自分の中ですぐ答え出るだろ

おいおいｗｗ敏捷アセ作ったのに微塵もよけれねーぞｗｗ
エジェの攻撃の大半はクリティカルで回避不可能じゃねーかｗｗｗ
敏捷極とかそういう問題じゃねーぞｗｗ

未開において敏捷極を敵に回して敏捷型が脅威と
感じなかったので、俺は筋80、器40残り体力のアセを作った。

筋80振ってもミスリル+5でブロウ250ダメぐらいしかでないんだよなぁ
未強化相手で350ぐらいだったか

まぁフィーブルくらって2桁ダメしかだせなくなるけど

回復量があがるメディテーションってのは具体的にどれくらい上がってるの？

Lv12で勝手に所得してパッシブなのに気になるのか？　座ってみればわかるだろ。検証よろしくな

間違えかもしらんが、座って回復していると、回復量がだんだん増えていく
のがメディテーションの効果だと思ってた。

実際のところ未開で体力50以下で敏捷なしなアセなんてそれこそunkだけどな
敏捷か体力が70以上はないとはっきり言って話にならん、体力型の場合防具の廃精錬も必須

プリでも体力型は通用しなくなりつつあるのかな
皆の武器が精錬されて強くなっていくから、
如何に避けられるかが鍵になっていきそう

硬い皮膚プリ目指そうと思ったのになぁ
まだステは狩り最小限しかとってないから
エンキでも敏捷８０目指すのってありかな？
体力８０と、どちらが良いと思いますか？
現在、霊・知ともに３０止めです

命中率UP補助が出るまでは敏捷型が強く
命中率UP補助が出たら体力型が強い

いつまでも上位魔法攻撃が火氷雷だけとは思えないから俺は体力型にした
敏捷はスワロウの性能に完全に依存してるからなあ・・・
防具に金かかって大変だけどね

敏捷型ALL＋4だが攻撃当たるときは大抵クリだから意味ないorz

いくら敏捷型でもエジェ相手に平気で背中丸出しの奴はすぐ死ぬぞ
スタブは後ろさえとっていればクリティカル確定攻撃だからな

あとは敏捷型の天敵は同じスタン使い
スタンハンマーやコンセ付きバッシュでスタン貰うとすぐ乙るから
どういうタイプのキャラでやろうが立ち回りは大事なんだぜ

プリだと鍛錬するなら何属性だろう…
光とか3属性も良いんだけど、スワロウあるし
毒か闇だと有効だったりするかな？

慈愛＋１につきエイドとヒールの回復量ってどのくらいあがるんですか？

過去スレに数値出てたはず
私は覚えてませんけど

ここまで完璧な情報がテンプレに入ってないのが不思議！！

643 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2008/03/04(火) 02:59:36.36 ID:bI7NZRPy
ヒール系の回復量を調査したのでご意見ください。

１、データ
　　　 　 　 ファースト　　ヒール　　ヒールスウェル
基本値　　25　　　 　 　 50　　　　 25
レベル.　　2.5.　 　 　 　 2.　　　 　 1.5
熟練度　　1.4.　 　 　 　 3.　　　 　 0.5
知力　　　 1.　　 　 　 　 6.　　　 　 2.5
※基本値はレベル、熟練（慈愛）、知力を０とする。
※ヒールスウェルは遅くに取ったのでレベルアップでの調査量が不足。


２、回復量計算方法

それぞれのレベル、熟練、知力を掛けた数を合計する。
（各々の小数点以下は切り捨て）

例：
エイド、レベル15、熟練12、知力40
25+37+16+40=128

回復量は128となる。

>>247
ありがとう
このデータ作った人もありがとう

>>239

1,プリで知力30とか頑張ってもヒール300ぐらい
2,極キャラ作るのに霊力30とか中途半端に振ってるのも無駄すぎ
3,知力30霊力30なのに調和もエルフトーソも魔素も無いので戦場ではガス欠気味

結論：
硬いだけでヒールできない火力にならないウドの大木。
ヒール力支援アセ並、常時ガス欠。
死なないけど殺せない。味方の邪魔にはなるけど敵の邪魔は出来ないゴミ。

作り直し乙

アセが敏捷や体力極振りできるのはスタンハンマーがあるから

プリは回復できないと話にならないから向いてないと思うなぁ

エンキの「丈夫な皮膚」でアコにして、クレリック目指そうと思うんだけど、
ステとか技能はどういう方向であげていけばいいだろうか・・・？

体力、霊感、知力にてきとーふればいいんじゃね

>>252
ふむ。
技能はとりあえずヒールとってから祝福あげておけばおｋ？

敏捷型ってどの程度ふれば使い物になる？

>>254
最低70。
だけど70で通用するのは今だけだと思う。

筋力<<<器用で防御無視のクリ連発の方が火力有るんじゃね？
って流れになって来てるから作り直ししてる奴多い。

器用限界まで上げてもクリが連発するようにはならない

クリは装備の補正が全て、熟練と器用でも上がるみたいだけど、全ては装備次第。
確かに、Lv上げでの対モンスターでは器用＞筋力の方が火力高い、これだけは間違いない。
でも、結局対人では筋力無いと話しにならないよ、クリが出ても筋力低いとダメージカスだし
スキル全部クリティカルが出るなら兎も角、そんなのエジェでクリ装備しててもキツイ。

器用振ってもクリ率が少し上がるだけのボーナスだから(10で1%？)、回避最強って言われてる。
回避強すぎって言われるにはそれなりの理由があるのさ・・・。
でも、キャップ外れたら、敏捷=筋力アセ最強ｗｗｗｗ俺つえええええｗｗｗｗｗになると思う。
当たらない、魔法効かない、スタンで攻撃避けれない、筋力で攻撃地味に痛い、まるで勇者だなｗ

だから敏捷高くても当たるからw

回避型は乱戦状態なら生存能力は高いだろうな
ただ、狙われたら一瞬で乙ることは避けられない
何が怖いのかをよく理解しておかないと
相手が戦いに慣れるほど不利になっていく罠

>>257
筋力アセの瞬間火力知ってて言ってるのか・・・？

チャスタ・ドレイン・サイオニはスワロウで吸収できない　ディスペルでスワロウはがされる
寝るとcri　　エーテルで被ダメ2倍　　フィーブルでカスダメ　（キャップはずれてメイジの知・霊感up）
ダッシュがとれない　パラペがとれない（cri無効化できない）　　キャップはずれて器用極＋コンセヲリの筋力up

鈍器の攻撃力が地味　鈍器のスキル攻撃力が地味

すっげぇ不安ｗ

>>260
まあそれはプリにも言えることだしな・・・ｗ
気持ちは分かるがｗｗｗ

さすがにネガりすぎできめぇ

つかキャップ外れたらこっちも強くなるだろうが
攻撃力欲しければ筋力、防御力欲しければ体力振れよ

火力欲しけりゃ素直にグラナイトエジェ辺りをやればいいと思う
「範囲スタン」なんてめちゃくちゃ優秀なデバフ持ってるのに
さらに火力欲しがるなんておかしいと思わないか？

敵WIZからしたらスワロウとスタンあるだけで相当脅威
離れたところで自己ヒールして復活、MPも上げて戻ってくるし
アセは花形じゃなくて曲者だよ

で、ホーリーウェポンとサルタってどっち優先？
死に戻りで完全にリバフできない状況で、アセならどっちほしいのかな

筋８６でミスリルスタッフ＋６振り回してたが
MAXダメが350程度だったな
器用あんまり振ってないからバッシュでスタンしないし
１：１で殺し切れることはほぼなかったなー
アセは結局補助役にしかなりえないな

40両手棍と30代のグラ用両手武器の威力見比べれば最初からわかるだろそんなこと

>>264
正直言っちゃうと、どっちもさほど…
ホーリーウェポンは取得してるアセ多いだろうから欲しかったら自分でやる
補正無しと+15ダメなら差は大きいけど、+10ダメと+15はそんな気にする程じゃないから
サルタは、あったら楽になる場面はあるだろうけど
その場面が、サルタ持続時間と比べると少ない
他buff配れずにその2つのうちどちらか、と言われる位なら他buffが欲しい

スタンの器用増加分なんてクリティカルの増加よりもさらに少ないぞ
器用ゼロでも１００でもほとんど同じ

>>244
闇いいよ闇！
眠る時間短くなるらしいよ！
ただ絶賛未実装かもね！

>>268
器用振ってないからそもそも攻撃が当たらないのでバッシュでスタンしない

という意味だと思う

>>267
レス�dクス。プリも乱戦になるほどリバフだけでMP枯渇するから
正直効果短いBuffにMP使いたくないときがあるんだ
狩りで緊急のときは基本Buffとディバインエイドを優先してるんだけど
対人も同じ感じでサポートするかなー

>>270
そういう意味じゃなくて
スタンハンマーした後のブロウは9割くらいスタンするんだが
ブロウの直後に使うバッシュはノックバックはするがスタンは滅多にしないんだよな
以前どこかで器用に結構振ってるグラでバッシュ使ったらほぼスタンするってあったから
器用でスタン確率は上がるのかなーとね

器用上げれば「スタンブロウヒット時」の気絶確率は上がる、
でも器用１００あっても９割もスタンしないわ。

バッシュは基本値がスタンブロウよりも低いからほぼスタンてこともない

器用とスタンて関係あったのか・・・。無知ですまんかった

>>273
9割は言い過ぎたかもしれんが
器用１７？でもほぼスタン決まる感じ

>>274
誰かが器用上げるとスタン率UPって書いてたが
本当かどうかは俺も検証してないからわからんなｗ

じゃあ器用以外のステでもスタン率上がるのかもしれんね

器用80あるけどブロウのスタン率３割ほどだよ
器用20のキャラと比べても体感じゃ変わった様子ない

それはそうとインペの効果時間短くなった？

防具を鍛えてようやく防御85までこぎつけたが
やっぱ体力振ってないと結構紙なのね
全身+5目指すには金がたりねぇ

ステリセ買おうか迷うぜ

アコってすごく大変じゃないか？
常に全体を見ておかなくちゃならないし、忙しい。
みんな、どうやって操作してるの？
もう挫折しそう…

PT欄だけ凝視しておけばよくね？
見ているだけじゃだめだぜ。凝視だ、凝視！

>>279
慣れじゃないかな。俺はほとんどのゲームで支援職してたからなんもおもわんかったけど
ただ、他のゲームにくらべてこのゲームは支援結構忙しいね

敵のダメージのインフレがちょっとひどいよな
buffも短いのが多いし

その分MP回復速度も高めだけどね

アコの防具ってやっぱり闇？

個人的には戦争で眠らされる率下がるの期待して闇にしてますよ
ALL+2なんで効果なさそうですけどね orz

アセならホーリーディバインあるので光一択

金さえあれば

支援プリやってます。あまりPT経験が無いため質問なのですが、
先輩方は、前衛・後衛に拘わらず補助魔法をかけるのか、それともその職にあった
物をかけるのか、どのようにされているのでしょうか？

>>287
基本かけるギブンやディバインは全員として
ラピスも全員に俺はかけてる
グラーティアは前衛に
まぁ、ギブンディバインウィンクルムの3つ以外は無理にかけなくてもいいと思うよ
そこはマナとかと相談で

狩り限定で言えば今の罠狩りの方がプリは暇ですね。
ブロッキング時代の大蝙蝠の溜め込み狩りの方がキツかった。
ナイトのHP3000前後の赤バーが急降下してプリ*2がBUFも掛け直しながら
懸命に引き上げていた。w 2時間連続狩りしていたらフラフラ。

プリの仕事は本気でやるとしんどいからなぁ
祝福プリと慈愛プリの分担制がちゃんと根付けばあるいは…

支援プリ目指して現在レベル29のプリなんだが
霊感20知力72ぐらいなんだが(装備補正無しで)
PT組むの多いし、演習・未開経験が無いからどのステが必要なのかさっぱり…
知力100で消費MP減少サービスがあるんだっけか？
余ったポイントを霊感に振るか体力に振るか…
演習装備意外の装備補正の知力は+10ぐらいかな？

当分99より上には振れないだろうからポイント置いてる人なんていないよなぁ…
知力極あたりの先輩アドバイスお願いします

バフ上書きしない奴って結構いるよな。プリはピンチが続かない限りマナなんてあまり枯渇しないと思うんだが
上書きするって発想自体がないのかね？

プリ２で俺が祝福型でもう一人が慈愛型だったから
ギブンとウィンクルムだけやってあとはヒールメインでお願いします
って言ったのに
マナあまってんのにギブンウィンクルムを切れてからかけ直すわ
ヒール遅すぎて危ないから俺がやるはめになるわ
あげく死者出すわで散々だった

俺はなるべく常に上書き、それでも長時間ピンチが続き切れそうなら
ディバイン＞ウィンクルム＞ギブン＞サルタ＞ラピスでかけるな
グラーティアは余裕過ぎる場合にかける
リクライムも余裕があってなおかつHPがちょこっと減ってる人がいたらかけたりしてるな

プリが俺だけだと必死こくんだけどプリ２だと気が抜けてしまう

ぶっちゃけ、ヒールは祝福慈愛関係なくね？

それで死者が・・・とかで相手に文句いうのは自分が下手な証拠

>>294
思いっきり慈愛関係するし、
そもそもヒール重点的に頼んでマナ余る割に遅くて困るってどういうことだよというお話

慈愛なんてなんも関係しねえよあほか

>>292
バフ上書きは人それぞれだと思う
俺も暇みっけて効果時間半分以上残っててもかけなおすタイプだけど
そうじゃない人だって居るさｗ

レベル帯とか狩場とか書いてないからちと全部は分からんけど
そのプリはまだプリに慣れてなかったとか、大人数PTは初めてで戸惑ったとか
色々あるさ。まあ単純に下手なだけかもしれないが

あと自分祝福でもう一人のプリが慈愛、ってときは
慈愛にサルタかけてディバインお願いしちゃうのマジオススメ

>>292
そんなカリカリすんなってハゲるぞ？
下手なやつは確実にいる。
イライラすることもあるだろうが、
向こうも魔法管理オンラインにイライラしてるかもしれない。
ゲームは楽しんでやろうぜ。価値観はいっぱいあるはずだ。
目にあまるならその人に直接いってみればいい。

>>294
慈愛型と祝福型ならヒール回復量が最大90ぐらい変わるんだから結構でかいと思うが
それにサルタは自分にかけれないんだから慈愛型がヒールに専念するのは当然だろうし

先輩方レスありがとうございました。
普段プリ一人の為、自分の動きについて不安に思っていましたが安心できました。
ありがとうございました！

Ｂｕｆｆの効果時間が全体的に短いのでリキャスト面倒で
不満を抱えるのは別にかまわないが
ＰＴメンバーの動向にイライラするタイプの人はそもそも
アコには向いてない可能性が高いので、転職してみるのも
いいかもしれんよ

てかみんな全種類のBuffを上書きしてるの？
俺はウィンクルムはピンチのときだけ使う派なんだけど…
常にかかってるとメンバーもその防御が基本になって狩りするから
祭になると立て直す手段がなくないか？
緊急のときウィンクルムがかかったほうがPTの生存率は高いような気がする

ギブンもMPがよく減るメンバーのときだけ上書き
黙々と上書きしてるのはディバイン・ラピス・グラーティアだけ
俺が>>292と組んだらイライラされちゃったかもしれないなｗ

やっとLV20に到達できたのですが、
転職で悩みに悩んでいます。
のちのちエクソシストになりたいなぁとは
思っているのですが、そのときに敏捷極振りしていると
後で知力や、霊感が必要なんだぜ〜となりそうで踏み切れないのです。
所詮実装されるかさえわからない三次職ですが…
現状は叩けないアセは全然ダメって事でオーケーでしょうか？

>>144
このスレに、アウェイクンをアクウェインと間違う厨房は一人しかおらんな
ステ振り考えるより英単語覚えた方がいいぞ
せっかく春休みで時間あまってんだから

>>302
俺はプリ１でも基本的に全てのBuffをかける
ギブンは詠唱長いから効果が残ってても普通にかけてる
仮にMPがなくなったとしたらMPないって言って休憩すればいいしな

>>302
ウィンクルムくらい常にかけといてください＞＜
減らなくて済むHPだってあるんです

バフくらいしか仕事ないし常にかけてるよ

buffはMP余裕あるとき早め早めに上書きだな
祭り最中にディバイン切れるとか最悪の事態
まあ今の罠狩りだと祭りになることも少ないだろうから
なんでもいいんじゃね？

>>303
火力もそれなりにあった方がいいかと。
戦争がどの程度の規模になるかわからんけど
演習とか人数限られる状況ではアセも火力になるし

つーかいつ実装されるかもそうだけど
具体的な特徴や必要ステもわからないのに今から悩んでも仕方ない。
もしかしたらちょっとした仕様変更で敏捷型が死亡する可能性もあるわけだし
ステリセ前提か、金払いたくないなら頑張ってステp余らせたアセを予備につくっとくしかないんじゃない。

まぁ罠狩り時は
前衛にラピス+グラーティア
全員にディバイン＆ギブリン
だけでOKだよな

正直後衛にディバイン要らないが暇だし…

罠狩りなのにウィンクルムとか後衛にラピスとかメンドクサ過ぎる

ディバイン ウィンクルム ギブリンは後1分でいいから増やしてくれー

8人ｐｔ知＞霊祝福プリ１

ギブン
↓
ラピス、物理職にグラーティア
↓
エイドとリクラを交互に1人づつ
↓
詠唱職にサルタ
↓
ギブン、ウィンクル
↓
mp回復
↓
リクラ＆サルタかけなおし
↓
効果時間半分以下になってたら順次かけ直す

対人で交戦中はウィンクル、ギブリ、エイド優先
サルタは出来るだけ上書き
mp半分以下では無駄バフしない

が、人間なので余裕でmp枯れまくり＆ばらばらに攻撃食らうと全然回復間に合わない

8人ptでの対人ではプリ２欲しいなぁ・・・。
狩りでは半分以下になってる奴使うだけで全部上書き出来るでしょ、
1匹づつ運んでくる最近の狩りは暇暇だし。
祝福プリで常時サルタとリクラをかけ直しは厳しいけど。

>>309
背中を押していただいてありがとうございます。
ステリセも考えて殴り全力アセ行ってみます。
ここまでどっかと言うと回復系の役割だったので、
いきなり殴り系のステ振りでいいのか不安で…
ありがとうございます〜

>>312
なぐりは２９まで不遇だから、２５までアコ、その後決戦クエして３０まで上げるのがおすすめ

>>303
レベル上げだけなら、
知力、霊感上げてスタンハンマー持ってるタイプが一番レベル上げやすい。

でもぶっちゃけエクソシストになんのステが必要になるか全くわかんね

302だけどみんな全Buffかける派なんだな…
ありったけのBuffかければ強いのはわかってるけどね
選んだほうがメリハリあって安定するっつーか
効果時間が短いやつは、他のBuffと使いどころがちがう気がするんだけど
まあ自分が異端児だなｗ

まあ強化上書きし続けるのはしんどいだけでそんなに面白くないのはたしか。
前やってたギルドウォーズなんかは効果時間数秒とかなので狙われてる味方に的確に支援する必要があった。

>>315
罠狩り時だとこんな感じかな俺は

ギブン→後衛はもとよりMP量が少なく座れない前衛がむしろ欲しいので常時
ウィンクルム→そもそも詠唱が短いからギブンに合わせて使えば手間にもならない
ディバイン→リンク祭、トレイン祭時の安心感が違うのでやはり常時
グラ→釣り役は持ち替えで消える事が多いし脳筋PT以外はむしろ必要ないかも
ラピス→言わずもがな常時
リクラ→HPうｐ後に使える程度、序盤以外では釣りに掛けても保険にすらならない
サルタ→出来るだけ掛けなおししたいが祭時はむしろwizにタゲ集中しかねないので優先度は低い

ナイトタゲ取り型だとリクラも馬鹿にならないし
サルタで速攻火力でもwizにタゲ移る心配ないけどね

>>313
なるほど、いきなり殴りにしても
いきなり強くなる訳じゃないですもんね…
危ないとこでした。
しばらくはまだマッタリアコをがんばることにします。

>>314
やっぱりスタンハンマ−が重要なんですね
なかなかまとまった時間できずソロが多いので
アドバイスありがたいです。

もちっとアコやりながら覚悟していきます(^_^;)
ありがとうございます

３０２の言う、ギブン、ウィンクルムを常に上書きしないっていうのはありだと思った
効率は少し下がるが安全な狩りになるような気がする
ただ、プリを知ってるやつからすればなんでかけないの？って思ってるはず
異端児だなｗ
でも少なくとも未開狩りとかは超攻撃力持ってる敵がいて、ウィンクルム差で１発耐えるか耐えれないかがあるから
常にかけたほうがいいと思う

後、サルタは常に上書きしないと、サルタ待ちのWizとかまじイライラしてる
現に俺がWiz育ててたときそうだった
あるのと無いのとで体感が全然違うから、buff切れてるのがすぐばれる

でもサルタキープするのが一番難しいよな
自分にかけられないから持続時間が分かんね

>>319
そういうウィズは切っていいと思うよ
319の状況がよくわからんが、たいていそういうやつはタゲとって自然に蒸発する

サルタは慈愛プリにかけておけばそれでいいと思う

バフきっちり掛けてるとサルタは狩りじゃどうしても後回しだよな
大きく変わるのがIZとFSだけだから範囲して乙る奴出るし
単体でも弱点持ち相手なら範囲の方がMP効率いいけど
普通にやってる分にゃ大して必要ないしな

演習とかだったらまた違うだろうけど

使う罠が減るならWizにサルタ維持してもいいけど
単にWizが気持ちEeeeee!!ってしたいだけなら面倒だから気が向いた時になら、程度
相方プリには可能な限り維持する
時間短いbuff気にしてPTバーに目を取られるよりも、敵の動きの方を気にしていたい

puri2PTで片方しかサルタないのに
サルタかけられた方がギブを切らす前にやってくれなくて
結局ディバインもギブもサルタ受けられない自分がやるパターンは疲れる

サルタはディレイ長いし、罠wizゲーPTが多い今
プリ1だとどうしても手間がかかるね
他のバフがかかってる状態なら全員にかけてるけど、
少し乱戦状態のときもサルタ常時かけてあげられると思ったら大間違い
ちょっとでもサルタ切らしたら「サルタ常時で」「サルタだけは切らさないで」
とかいうwiz様が多いこと多いことｗ

アセの殴りって火力低いけど力振りにしてます？

サルタの詠唱＆ディレイの時間ヒール無しでも敵の攻撃耐えられる
っていうのならサルタ最優先でもいいだけどね
２，３発下手すりゃ１発で死ぬようなバランスじゃヒール待機が最優先だよな

ていうかサルタはwizよりロアと相方プリ優先するな

サルタかけるより、ワマシ撃ちしてヘイト分散した方が楽だな

あの、プリのみんなに聞きたいんですけど
PT組んでる時のメンバーのライフゲージって見難くないですか？
僕的にはもうちょっとはっきりした色にして欲しいんですけど
皆さんはどう思います？

数字がかぶってるのをどうにかしてほしい。
透過を0にすればいくらか見やすくなるが、画面が狭くなるのが難点。

>>297
効果時間半分以上残ってて上書きする奴とはPT組みたくないな
そういう早漏に限って、俺がほとんどの仕事してるぜーって思い込んでるオナニストだしな

そんなの初めに役割分担しときゃすむことじゃない
自分の担当じゃないスキルも一応チェックするけど、タイミングなんてそいつの勝手だし

ギブンとか詠唱長いものは半分以上残ってても、乱戦想定されるときはかけ直したりするし

役割分担なんか決めなくても、自然に半分ずつかけるバフが決まってくるんだが気のせいか？
相方が回り見えて無い奴のときだけ、途中で仕方なく頼んでるぐらいだ

>>332
回復に時間を取られてない隙に上書きするのは普通だと思うが
それが例え半分以上残ってたとしても

ギブンリポーズと、釣り役のデヴァインエイドだけは
半分切った程度でも暇してたら上書きする
両者ともかけるタイミングが難しいからな

パラペット取得予定の硬プリ志望
余りステはどんな感じが良いと思いますか

防御２１、慈愛２６、祝福２６、祓魔１２、回避３は決定かなとも思いますが、
はて残りはどうしたものか・・・
ヒール量を少しでも多くするために、残りは全部慈愛ですかね

ご意見をお待ちしています

>>331
ぶっちゃけ数字無くしてくれた方がいいくらいだよな…
せめて左側に寄せてくれと思う。

あとBuffアイコンがほとんど緑色ってはどうにかならんのか……

しがないLV40ラピンプリですが色々とデータを収集してみた
wikiに書き加えたりして何かデータがアレな事になったり
詳細で精緻なデータを取ったワケではないのでここに書いておこうと思う

その前にとりあえずステを晒してみる
体力3　筋力3　敏捷5　器用5
霊感94(武器による+3 パッシブによる+11　元値80)
知性62(武器による+4 アクセ+1　元値57)

防具　店売り品の最硬装備ALL+4 アクセ+1×2 防御93

霊感ふればサンドマンの睡眠時間が減少するんだよね？
そもそも睡眠にかかりにくくなるためにはやっぱり体力なのかな・・・

パラペットに希望を抱いてるようだから先に言っておくが
詠唱はヒール並に長いぞ

霊感振りまくりのプリも体力振りまくりのナイトも睡眠食らったらｱｳﾂ

体力40振ってるが演習来るようなwizロアのサンドは80%以上寝る
ロアのはほぼ確実に寝る

未開で戦争の時は外れること多いけど
これは多分相手の霊感が低いんだとおもう
それでも5回に1回程度は寝るが

と言ってもたいしたデータではないんだけど

ホーリーウェポンのダメージについてはおそらく
霊感の10の位の数値がそのまま、聖属性で武器強化した際の
オーラダメと同じだろうという推測

覚えている限りでは
70台　人型　11〜16　骨系2232
80台　人型　13〜18　骨系2636
90台　人型　15〜20　骨系3040
100台　人型　17〜22　骨系34〜44
といった感じだった

ラピスメディオについてはwikiのコメントも加味しつつ考えると
霊感がメインで作用し、祝福の熟練も微量に関わる、と考えた方が良いかもしれない
上のステの自分のキャラが祝福54で増加量9だった

ウィンクルムについては
敵国の人に何度か暗殺コンボをお見舞いしてもらい
ダメージ値の大きいクリティカルで検証した結果
数値的にほぼ30%のダメージ軽減と見るのがいいと思う

wikiに書いてある20%よりは軽減されていたと思う
ウィンクルム無しの状態で約300〜350のダメージが
ウィンクルム有りの状態で約210〜230程度に減っていた

これについてステータスが減少値に関わってくるのかは
違うステータスで検証してみないとわからないのでお手上げ

結論から言えば
パッシブの霊感上昇以外はさして熟練の大きさは影響しない
スキルは霊感に依存するところが大きいがそのワリに上昇値は結構ショボい
という事だった

とはいえ霊感を軽視してはプリの本分である
回復やバフ回しのMPの問題があるので
知性との兼ね合いを考えたステ振りがやはり重要である

ついでに言うと
ラピスウィンクルム状態で防御102+30%軽減(推測)でも
体力初期値3のラピンじゃ普通に攻撃イテー
というワケでステ最振り購入検討中

体力の値でどれだけダメージが軽減されるのか、の結果次第では
祈祷熟練の三つの内一つを犠牲にしたパラペ持ちの体力振り＆防具強化で

暗殺コンボも怖くない！
プリなんて柔そうな名前のワリにカテーぜ！
後ろからトリプルはナシな！

な死なないプリが出来上がるかもしれない
代わりにパラペでMP自然回復無効と霊感を犠牲にしたステになるので
回復役としてはやや不安が残りそうだ

パラペを取らずにクリと暗殺の危険を残しつつ
体力に振っただけの硬いプリの方が色々安心かもしれない
以上

追伸：敏捷は相当振らないとアレなので敏捷プリについては触れなかった

更にもう一つだけ
演習とか戦争では、に尽きちゃうんだよな上の話は

狩り特化っていう点だと
タゲをもらいにくいプリを硬くしてどーする
って言われちゃうんだけどな！

プリを愛して全財産強化に突っ込んだんで後に引けねぇ俺を笑え

>>344-348
ぐっじょぶ

ウィンクも祝福系だから基本値+霊感/10 とかそんな感じなのかな。
パラペあるとイエールも無効にできるからとろうと思ってたんだけどパラペ中ってMP自然回復しないの？

マーチと勘違いしとった
パラペはMP自然回復するわ、スマン

曖昧な検証で個人的な雑感を延々垂れ流されても困る

まー目安にはなる程度の数値でしかないけどね
俺の雑記はともかくとして、スキルについての考察はそんな的外れでもないと思う

目指す最終形はそれぞれ違うだろうし
最後の方は自分がなりたいプリみたいなもんかな
確たる数値が示された情報は無いんだし
やってる奴らで小出しにしてかなきゃわからんもんもあるしね

2chなんて便所の落書きなのにそれ以上のことを期待されても困る

体力アセです・・・
演習参加するようになったんだけどどうにも空気感が拭えない
プリがいればよっぽど単独で前に出て支援ストップ＆フルボッコされる以外死ぬ事はないけど前線に出ても何も出来ない
他の前衛が狙う敵に合わせるとスタン不用な低敏捷キャラ狙いになるから全く火力になれず、
アセさんに合わせますねって言われて敏捷ロアなど狙っても常にスタンハンマー入れ続けられるわけじゃないし囲む前にみんなフィーブル食らってなかなか殺しきれず
嫌がらせ目的でプリやWIZ様に粘着してスタンや鈍足、脱衣もかましてみるけど足止め＜＜クールタイムで・・・
最近では前線より少し後ろで前に出てきた敵に鈍足だけ振りまく日々
筋力なしの体極や敏捷極アセの先輩方、演習ではどんな役割果たしてます？

>>354
スタン中にスタンいれるとスタン時間延長だから
その役割で間違ってない

戦争が実装されたら一番槍にもなれる

ちなみにステは体力極に残り器用、テンプレ通りの打撃50にHWとインペバクステ取り
演習ではチームが勝っても負けてもいつも0点です・・・

>>355
スタン3連コンボとかで殴ってるんですがなかなか他の前衛とタイミング合わせるのが難しいというか・・・
他の前衛が囲むの待ってたら鈍足切れて逃げられてしまう事も多いし、
足止めの為に単独でスタンコンボ開始するとタコる時間が足らず生還されたり援護が来ず1mmしか削れなかったり
慣れるしかないのでしょうかね・・・レスありです

戦争でも空気扱いされそうで心配です
最近では自分でもこのアセ抜いて他の職入れた方が戦力になるんじゃないかと思えるほどで

プリがカンストしたから、MOB狩り専用の知極WIZやってるんだが、昨日はいったPTのプリなんてバフどころかギブンすら言わなきゃかけないやついたぞ。
こっちなんて霊感全くふってないからMP枯れ放題。

四回くらい注意したよ。

まぁ罠狩りだから必要のないバフはかけなくてもいいと思うが暇なら基本的にかけた方がいいと思うよ。

給料泥棒にみえるからな。

帝国の夜空さん必要なバフすらかけないとか勘弁してください

>>358
それキャラネーム？かどうか分からんが晒しはどうかと思うぜ！
しかし4回言っても改善どころか聞く耳持たないような人は
蹴ってしまってもいい気がするが、これはやりすぎなのかね

ネヲチ板行かずにここの板に晒す奴はその時点で働かないプリ以下だからスルーでよろ

この程度で晒しとかねーわ
誰か同じPTだった奴注意してたWiz逆晒ししろよ

てか今日のPTでも見たけど、「自分のメインは○○職だから」と
別職サブキャラで延々と「動き方指南」する人は端から見ると鬱陶しい。
口うるさい姑みたいなイメージ。
前半は雰囲気の良かったPTが一気に無口になった。

晒しも逆晒しもここでやんな
晒しスレでやれカス

今距離に関係なく攻撃をしてくるバグがあるから
一番いいのは全てのメンバーに防御系のＢｕｆｆを
特に防御とＬＰ増加は必須といってもいい

稀な症状なので一日プレイしていても見舞われない
事もあるかもしれないけど
釣り師の攻撃がミスったら次の瞬間ＰＴで一番体力が
低いメイジ系が死んでいた、なんて事もあるよ


面倒だとは思うけど、そういったＰＴの弱点を守るのが
アコ系の仕事

釣り師の攻撃ミスで、大蝙蝠様が鵯越えで後衛へ奇襲し一撃死とか良く見るから、
防御系バフは切らさないことにしてる

少数脳筋PTで未開に行って罠なし
罠沼なし。PT入ってからわかったんだが
鈍足遅い回復遅いバフかけてといろいろ言われたよ
速攻抜けた

脳筋PTなら、「鈍足はいらないだろ。」位言えばよかったのに。

プリの皆さんは釣り役のBuffどうしてる？

帰ってきた時にまとめてやるから気にすんな派なのか
切れそうになったら帰ってきて欲しい派なのか
ディバイン切れそうかと思って帰ったら前衛に怒られちゃった俺弓師

原因は釣り師の攻撃ミスじゃなくて、むしろ攻撃当たっちゃった時のハイドな
　

連投ｽﾏｿ　
>>368　かけに行くから気にスンナ派だなー

釣り師は大変そうだからこっちから言って戻ってもらうとかは無いなぁ。

そもそも釣り最中にbuff切れるような状態にしない
余裕をもって上書きがデフォ

>>370-372
�d

殲滅速すぎるPTに入って困ってたんだ
気にしないでmob探しに行くわ

釣りやった事無いからわからんのだが、
miss釣りならとりあえずエイドとグラーティアだけかけてりゃいいのか？
ウィンクルとギブンは勝手にかかってるし。

以前も書きましたが
ラピスに関しては霊感の影響を全く受けてないor
受けていても本当に極端な誤差程度と思います。
ステ霊感初期+パッシブ+杖で20行くか行かないかですが、
レベル40時点で防御9上昇。
ちなみにこのステでも、未開罠狩り沼なしプリ1でも余裕で必要buff回せます。

狩り特化キャラを作る際、
現環境下では霊感はかなり優先度が低くなると考えています。
対人だと、睡眠や魔法抵抗に効果が有るらしい検証がいくつか出ているので
そこそこの優先度は有るかも知れません。

>>375
じゃあ多分ラピスはレックスなんかと一緒で術者のレベル依存かね
霊感99祝福30台で上昇8の人もいるみたいだし
仮にその人が30台だったとすると
10未満　+5
10以上20未満　+6
20以上30未満　+7
30以上40未満　+8
40　+9

しかし霊感振らない型は罠狩り以外使えないと思うぞ
罠狩りオンリーなら全く問題無いだろうけど

ちなみにMP自然回復量だけど
おそらく霊感の半分+何かの要素（おそらくメディテーション）＝立ち状態での回復だと思う
座り時は立ち状態のほぼ2.5倍の数値が回復した

レベルが関係あるかないかはわからんが、レベルだけって事はなさそう。
俺の40プリと知り合いの40プリで少しラピスの上昇度は違った。

PT一覧の修正案考えたから、よさそうだと思ったら要望送ってくれないかな。

PT一覧のLP表示について、色を変更してください。
（現状）赤、減った部分は黒色

（修正案）緑、減った部分を赤色

>>378
通常LPが緑はないんじゃ？
どのネトゲでもライフ（ヘルス）ポイントといえば「赤」
緑は下のMPの青と似てて、８人分並んだらもっと見辛い予感
色は現状でいいと思う

見にくいのはバーの上に数字が書いてあるからでは？
演習で組んだら敵国のやつのLPわかっちゃうし
狩りなら範囲ダメ受けたときのバラつきで推測できるから、数字はいらないかもね

そういったのはユーザー自身の手で変えれるようになるのが一番いいな
UIの仕様を公開してくれればいいのに

超絶硬いプリを妄想してみた
エンキパッシブ硬皮膚で体力極のパラペ持ち

プリとしての能力皆無だが防具強化しなくても死ななそうだ

>>376 さん

プリばかり何キャラも育ててますが、
おふざけ好きな人がボス連れてきたり
PTメンバーの処理能力を把握出来ずに必要以上のmobを連れてきたり
ミスでよほどの祭り方をしない限りは大丈夫でした。

通常のPT・通常のレベリングで、
処理能力をわきまえた狩り方をしている分には、多少の祭りでもMP不足はそう有りません。
極端な効率PTや極端な各上ボス狩りはわかりませんが、
経験上、私の場合はどうしても狩り特化プリの霊感は優先順位が落ちてしまいます・・・

最近では、狩りで困るのはプリ１構成の時の器用不足キャラな感じがします。
(もちろん、知力はしっかり上げてる事が前提です。)

>>381
それならナイトしろ、と言われても仕方ないと思うが

>>382

読み直してから思い直しての補足です。
私のキャラは全てエルフ調和で、
最近では種族服も着ているからMP効率が高いだけなのかも知れません。

他の種族・他の種族スキルでは
狩り特化キャラでも霊感の必要性が出てくるかも知れないと思い直しました。

>>382
まあ普通に単体狩りが主流だし
実際育てた人が言ってるんだから問題ないと思うよ
否定してるワケじゃないし皆が皆好きに育てればおｋかと

ただ横沸きがひどい時とか霊感極でも
MPが半分程度になる状況もあるし非常時には不安じゃないかなってだけ
処理能力をわきまえた云々ってのは元々プリには関係ない話だけど
その処理能力がプリのMPに関わるのは不慮の事故的状況での事だし

そもそも俺が霊感極ぎみにしたのだって
辻ホーリーしてSUGEEEEしたかっただけだからね

>>383
そこをスワロウですよ
アセはパラペとれないし

>>381
プリの体力は1コンボで死ななければ十分だと思う
敵の必死のコンボをヒールでなかったことにできるのがプリの強み

単純に被ダメ減らしたいってのなら頑張れ

>>379
今は、暗めの赤・青に減った部分も黒、だから色の差異が少ない
378の言ってるのは逆に差異の大きい色の組み合わせ

LPの上の数字消せれば色は別にいいけどなー。
それよりBuffアイコンをもっと色分けて欲しい
なにこの緑大好きな仕様……

>>379
LPの一覧で何を確認してるの

満タンか、わずかでも減ってるかの判断できることが重要なのでは？
それなら、PTリストに赤色があれば、減ってるやつがいる。
なければ誰も減ってない。というように、判断できるから背景と同色よりは
かなり改善するよ。

数字なくすだけでいいよ
これ以上見辛くしないで

緑は無いわ。
数字消すか左に移動でいい。

緑は無いな

個人的な意見なんだが
パンドラのアイコンは基本見にくい（見分けにくい）のが多い気がす

スキルアイコンとバフ表示アイコン同じでいいんじゃないかって思うんだよな
例えばサルタかけたらバフ表示にはあの魔法陣みないなのではなく
プリのスキル欄のアイコンが小さくなったのでいいよ…

って思うんだけどどうでしょう？

ＬＰのゲージ選択ってマウスが一番いいのかな？
それともTabキーでの選択の方が慣れれば早いのかな？

とりあえずｵｯｽｵｯｽなガチムチエンキの兄貴で
体力70知性66の皮膚持ちパラペプリを作ってみる事にした

ウマい事決戦に潜りこめりゃ楽なんだが
地味にレベル上げすっかな
どうでもいいけどパラペプリって名前の菓子とかありそうだな

>>396
霊感ないと詠唱中断されまくりで自己ヒールできず
体力振っても逆に殺されやすくなる気がするんだが

>>397
こないだ出会った体力極のロアが防具all+4で
+4タミ装備グラの通常攻撃13とかで凌いでた

パラペでクリ完全回避だからよっぽど複数にボコられない限り死なないだろうし
逆に複数それで引きつけられるなら大活躍できそうな気がするんだが
逆に眠りと毒サイオでMP枯渇がキツそうだ

勇者になれる訳ではないとわかっているならいいではないか。

>>398
ロアにはフィーブルあるからな
単純に体力極にすれば大丈夫なら今頃体力ナイトがわんさかいるだろうな

All+4体力50のプリだとグラ１人相手ならヒールで相手のマナ切れるまで耐えて
インペ入れて逃げるのがやっと
２人来たら確実に倒されると思う

>>400
でも上の俺のプリですら
グラ一人なら普通に耐えれたぞ
二人いると確実に乙だったけど

そこに体力+と硬い皮膚でどうなるかを試してみたい

うまいグラに張り付かれると、一発100程度のダメージでも詠唱出来なくて死ぬ
下手なグラだとバクステ1回するだけでヒール出来る



エンキ脳筋のグラだと通常ですら一発200↑で瞬殺される

>>402
豪腕とかドワ魂持ちの斧グラで筋力極ウォークライ付きでも
体力極相手に通常200出すには+7ターミネイターが必要
後衛でも防具強化してたら一撃100〜150程度しか出ないし下手すりゃ二桁

クリが期待できないならほぼ削れなくて終わる

だめだ、回復プリはここには居ないようだ。

>>391-393

そうですね

>>404
まああれだ賛同者いないからむしろ君が回復プリじゃないってことだ……

ぶっちゃけもう今のでもう慣れてしまったんだよな

プリでPTウインドウだしてない奴ってなんなの？しねよ
プリでチャットに夢中で横沸きしたMObにエジェが三回くらい殴られてるのに気が付かず見殺しにしてる奴ってなんなの？おまえがしねよ

>>404
参考画像があったら、又意見も違ったんじゃないの。
お前さんの緑とレスを返した人達の緑は違うと思うし。

>>408
PTMを簡単に、誤爆少なくタゲる方法が別にあったら
俺はPTウィンドウなくてもさほどプリ業に困るとは思わない
釣り役の事故死が極僅か増えるかどうか位じゃないか？

正気かこいつ。狩のことしか考えてねえ

>>408
ごめんエジェが敵に3回殴られて死ぬとか理解できない
そのエジェMP0だったのか？
即死だったらありうるんだけど、3回殴られてるうちにタゲ切れないエジェっているの？

エジェとしては雑魚エジェ乙としか言いようが無い
ってか>>408は弓スレでエジェにファビョったバカだと思うから無視していいよ

>>エンキ脳筋のグラだと通常ですら一発200↑で瞬殺される

ねーよカス
おまえ演習やったことがないだろ？
半年ROMってろよ

>>409
緑にとか言ってることが致命的にダメなんだよ。

PT一覧でみるのはLPの残りじゃなくて、減ってるか、減ってないか。
減っているならどれだけ減っているかを見る。今の仕様だと背景と同じ
黒色の部分を見るということ。だから、残りLPの部分の色がどうこうと
いう時点でおさっし。

>>414
最近はトリプルで600とか普通に見るダメージだけどね？
詠唱してるとこにバックアタックとかも十分やられるし。

グラ通常で２００台ってフィーブル食らってるんじゃね

>>416
トリプルで600は体力と装備次第じゃ普通に出るな。
通常に関してはC攻撃かF攻撃かでも大分ダメージ変わるし、レイジの有無もある。

エンキの豪腕は性能いいとは聞くが、それだけで他種族圧倒できるほど差つくもんなの？
その書き方だとエンキだけ別格みたいだが。

話ぶったぎって悪いけど、脳筋アセ育ててる人に質問。
今23ＬｖなんだがＬｖ上げがマゾすぎる。スタンハンマー覚えるまではＰＴ入れないし。
スタンハンマー覚えるまでどうすればいいんだ・・。

地道に狩りをする（格下を）
それだけです

レベル23くらいじゃ役割分担もうるさくないし、PTの火力枠に入ればいいかと思いますよ。
レックス適度に回しつつ殴ってれば迷惑がられることはまず無いかと。

２５まではアコでそこから決戦クエするんだ
筋力全振りならあきらめろ

>>415
はっきりした色（赤青）が満タンなら健康。
ダメを受ければそれが減っていくっていうのが世界共通のゲージだよな？
それでみんな慣れてるし、パンドラが海外に進出するなら変えちゃいけない。

俺が不満なのは
・PT窓は「赤青の明るさ」が足りない（ターゲットしたときの明るさはいい）
・LPの数字がかぶって肝心のゲージが見えない

このへんがPT窓を使って回復する職にとって不満。
あと、脱退や解散のアイコンが剣に見えるんだけどわかりにくいｗ
抜けるんだから×とかOUTのボタンならいいんだけどな。

HPゲージそんなに分かり辛いかなあ
数字が見にくいってのは分かるけど、数字邪魔でゲージみえねーよってなったことない正直
まあ数字はゲージの下にあるちょっとした隙間のとこに、移動してくれればいいかな程度

あと脱退とかそういうアイコンが分かりにくいのはすごい同意
せめてカーソル合わせたら説明ポップくらいしてほしいね

>>421
パワメＰＴ入っても一匹600ほど。それが断続的に続くなら良いけど結構mobきらしちゃう釣りさんが多くて結局ソロでいいやって話しになっちゃうんだよな・・・。
サンドトロルＰＴにレックスの需要があればいいんだけど多分ないしなぁ。
>>422
ここの板で散々「アコのままで25Ｌｖ」っての見るけど、何かメリットってあるの？

転職で技能リセットできるので、それまでひたすら回復系技能伸ばしてヒーラーとしていきるんじゃね

>>425
つーか狩りステじゃないくせにPT入っといて効率の話持ち出すとか正気か？
もっと効率のいいPTに入りたいとか思ってるんだろうけど、
お前みたいな思考の奴がPTにいたら逆にこの脳筋アセが落ちればWIZ拾って格上行けるのにとか思ってるっつーの

そのまま一生ソロで暮らすか知極WIIIIZ様でも作ってろって話だ

>>418
バックアタックで最大ダメが出せる射程のスタッブなら出せるが
防具強化してないような奴にしか出ない

スタンハンマー覚えてもPT一緒になりたくないタイプですね

>>408
PTウィンド出してないって言ってたのか？

ＰＴバーは入った順に並ぶとかできればな
釣りと壁を上に持っていて管理がし易くなるのに

霊感＞体力＞知力でステ振るのってあり？
ラピンの特徴魔素なんだけども

>>432
BUFFERとかそのタイプじゃね

>>433
そか。問題なさそうで良かった。Thx

今は職ごとにある程度並んでるけど
自分でソートできたら便利っちゃぁ便利よな

>>434
現状Buff特化キャラは無いと思うよ…
Buffの種類が少なすぎるし基本ヒーラーだから知力ないと
結構厳しいよ……
霊感上げてもBuffの効果ほとんど伸びないし

前に野良PTで「バフプリなので回復は期待しないで」とか言って回復サボってたプリがいたな
回復量見たら知力それなりに振ってるようだし、お前単に楽したいだけちゃうんかと思って抜けてきた

>>437
居るよね。祝福だから〜とか・・・

俺祝福、慈愛どっちもしたけどどっちもフル支援してヒールもしてたよ？
慈愛の時たしかにそうゆうプリ居たよ。常にMPMAXでヒールしないプリ様ｗｗｗｗ
ばかあほ遊びじゃねーんだよ

ファーストエイドだけ取ってサルタ一直線だったんじゃね

>>439
つヒールLv18
ちなみに俺もその育成方法もしたけど普通にヒール系もできたよ。
MPきついっていうなら棒立ちしててMP管理下手なだけ

サルタ一直線だと20前半のHP低いPTのときの
ヒールの使い難さからMP切れやすいのがネックかな。
どうせ祝福型でも毒消しは取るだろうから
通過点のファーストエイドだけは先に取った方が楽だね。
WizとかHP低いキャラにはヒールだけじゃどうしてもオーバーヒール気味になるから。

効率厨な内容になってしまっていたな・・・。
対人ステで狩効率も〜ってのはやっぱ虫が良すぎるわな。
ソロでちまちまＬｖに嫌気がさしてた所なんだ。なにが一番辛いかって、寂しいんだよね一人で。

みんなはどうやってＬｖ上げたのかなーっと思って聞いたんだが、みんな通ってる道なら仕方ないや。
答えてくれた人サンクス。

回復量足りない方が頻繁に回復して、ピンチとリバフ時には慈愛型が回復する方が安定するね

支援プリで演習とか未開は経験無いのですが
ステフリに悩んでいます。。
狩で役立つには
知性極→残霊感

バランス型として
知性>>>霊感>体力

カンストプリさんのアドバイスが聞きたいです

何でもいいんじゃね？好きに作りなよ

>>444
大体分かってるじゃんｗ

>>442
別に俺は脳筋だけどそんな道通ってないけどな
職不問PTや不問募集だってあるし
ロアですって言ってるのも同然な21以上メイジや罠なしエジェやら各種敏捷やら変なのも多くなるから
効率PTに比べれば効率は悪かったが各自がやれる事精一杯PTのために頑張ってたんだよ
それを釣りがmob切らすからとか経験値がどうとか言ってるなら他の脳筋のイメージ悪くなるから一生ソロしとけっつってんの
mob切らすのが嫌なら文句言ってないで自分で率先して釣りに行けばいいだけの話だ

>>444
狩りならそこまで知力いらなくね？
プリ1人ならMP切らす方が致命的だしプリ2人以上ならオーバーヒール気味になる気がする

>>444
どこらへんで止めるかは自分で判断してほしいけど、
プリはちゃんと育てればパッシブだけで霊感+10程度の補正がつくから最低限の目安は霊感30程度だと思うよ

知性100の慈愛型だとヒール回復量が大体900近いけど実際600もあれば狩りでも未開でも困らないから
補正なしで知性50もあれば後は趣味の領域じゃないかな

>>423

「世界共通のゲージ」

馬鹿は出てくるなよ。

こんなところでムキになってどうするの？
不満があるなら運営にどんどんメールしろよ。
メールしたんなら大人しく返事待ってろよ。テンプレ回答だろうけど。
要望多いようなら修正されるだろ。

>>438
霊感知性のみの振りで霊感多めなら
普通に狩りしてるだけじゃバフ掛けなおしするときくらいしか減らないだろ
霊感振らないアホくらいだよ、MP凹ませてるのは

>>449
まだいたの？
MoEなら自分で好きな色に変えられるからあっち行ってらっしゃい

言っても無駄だよ
ナイトスレを隔離スレに作り変えた御仁だものｗ

ＰＴ入れないからレベル上げしんどいと言ってる人がいるけど
自分で新規ＰＴ募集すれば1発で解決すると思うんだけどな・・・
リーダー苦手な人も、一回リーダーしたら慣れるから大丈夫だって！

後、２０台前半のＰＴでパワメイトの超マッタリ眠気ＭＡＸ狩りするなっつうのｗ
あれはＰＴ募集中のときの待ち時間に狩ったり、スキル実験、ダメ検証のために狩るやつだ
２０になったら深夜だろうが早朝だろうが即8人集めてダイノラット狩りするんだ
Ｗｉｚ２、プリ１、その他５が集まれば倒せるから
罠師いなくともプロボ役いればいける

募集の仕方はこんな感じだぞ
連合なら谷だから・・・
谷狩り　２０↑　職不問募集　Ｗｉｓよろ
職不問＠７とか書いたら「まだ一人しか集まってないのか・・・」ってなるからあえて書かない

>>453
確認した、NGID推奨だな。

>>444ですが返事ありがとうございます
現在霊感は補正込みで27
32武器購入すればさらに補正が+1つくので、後2つ増やして残りは知力に
32武器とネックレスで+5になるから95で止めて
残りは三次職に向けて置いておきます。

リーダー苦手とかじゃなく単純にヒーラーとリーダーって相性悪くないか

シャウトすると天罰でもくだるのか

>>456

霊感は祈祷熟練10毎に+1されますので、
それも見越して計算されると良いと思います。

ぶっちゃけエルフでパッシブ+杖+祈祷補正なら1も振らなくても20にはなりますから
どなたかがおしゃってた「霊感は最低30」との差は
MP60ちょっと。回復量2ちょっと　の差しか有りませんが
この差が「霊感に振らないバカ」という事になるかどうかは個人の判断でしてください

>>457
狩り始めるまでは別にいいんじゃないか？
狩り始めてからの募集は向いてないな
「ヒーラーなので事故死防止のために他の方募集お願い出来ますか？」
とでも言って他人に任せた方が皆のためにもなる
ちなみにリーダーじゃなくてもPTに誘える
リーダー権譲渡の隣のアイコンが、勧誘権の付与
リーダー権渡しちゃう方が精神的に楽になれるけどね

慈愛ツリー最後のスウェルが使いにくいから、それを切って
リストレーション、ウィンクルム、ホーリーウェポンって取るのはどうだろう？

>>459
霊感に振らないアホ、と言ったのは俺だが
最低30なんつった覚えはないんだが
まあ20でも30でもどっちにしろ大した差は無いから
そんな狭い範囲で比べる事はアホっぽいけどな

霊感20〜30程度しかない事で困る局面なんてのはたくさんあるぞ
もちろん霊感以外に振ってて得をする局面もあるが
プリとしての能力の幅は狭くなるな
あと対人じゃMP足りなくて持久力が無いからとてもじゃないが使えない

口は悪いけど俺もほぼ同意だなあ。霊感によってるか＝位のプリつくっちゃった俺としては

おまいらプリ同士でケンカすんなよ
イライラはガチャ七等の景品を何であんなラインナップにしたのか理解出来ない
ゴンゾにでもぶつけてやるんだ！

ところで>>396に書いたエンキプリが28になった
多少ステを変えたが現在補正抜きで体力38霊感18知性57だ
まだ30なってないんで胴装備の差分で防御は80だが超カテー
プロボあったら普通に盾としての役割十二分に果たせるくらいカテー

体力は70まであげるつもりだけど
それプラス防御102になったらどんだけ硬くなるのか今から楽しみだ

追記
やっぱり霊感ないときついと思った
前が魔素持ちラピンプリで霊感94だから
実質MP無限だったせいもあるぽいけど

どんだけスキル連続使用しても合間に座って即立ち繰り返すだけで
150以上回復だったしなぁ

対人じゃ毒喰らって枯渇が怖いな
毒は治せると思ってるから毒消し持たなかったからだけど
それで気付かない内に無力化されて放置されるだけで大きく戦力ダウンする

防御102ってすごいなー
いくつまで強化してんだｗ

>>466
ALL+4、ラピスで+9コミで書いてたんで実際は93
全部+5＆安い頭は+6くらいにしようと思ったんだけど
単純に金が無ぇ

霊感30ってポイント的に最低限30までは振っとけよってことじゃないの？
補正込みで最終的には40後半を見越してるのかと思ってたんだが補正込み30なのか？

どうなんだろう。

霊感25で4x4演習プリ1や8x8演習プリ2なら
隙見て座ってるor安い青ポ飲みで枯渇は滅多に無いけど
使うbuffやヒールの回数は同じだとして
種族スキル、種族装備でそんなに決定的な差が出るかと言うと
そうでも無い気がするのですが。

おっと話が対人の方に流れちゃいましたね。
すいません。
経験上、「狩りで役立つ」というお話なら、
私だったら、現環境下なら　霊感<<<器用をお勧めします。

理由は、罠沼安定PTが多い為、プリ1構成が多い(サルタもらえない)
1撃でHP半分〜半分以上もってく未開mobを相手にしてる時は、
回復量と同時に早い詠唱の方がやりやすいと感じた。
霊感20でプリのMP無くなったという理由で壊滅した経験が一度も無い。以上です。

対人はもう好みなので体力でも敏捷でも霊感でも良いんじゃ無いでしょうか。

>>467
ALL+4かー

ところでラピスって+8と+9の違いがあるけど何が影響してるか出てたっけ？
友人のwizやエジェにかけても+8だったんだよな
wikiには「防御上昇値は霊感と祝福熟練に依存する(要検証)」ってあるけど、
>>465は霊感18らしいし

因みに俺は霊感60の祝福熟練54レベル40で+8だった

>>471
俺のラピスは霊感45祝福熟練26レベル40で+7だ

体力型の場合ならある程度霊感は必要だと思うぜ。
粘着されて詠唱できませんじゃ、硬くする意味が無い…

>>469
狙われ方次第だと思うよ
ロアに眠り→サイオ→毒のコンボを喰らう事もあれば眠りだけで放置の場合もあるし
前衛が総出でプリ潰しに来る時もあるしエジェアチャが来たりも
霊感少ないプリが一番怖いのはロアの毒サイオで眠りよりも簡単に封殺されるって事かなぁ

まあ結論はどれも一長一短あるって事だよね
強いて霊感型の特徴を言うとブラームに四人で挑んで
盾役が延々被爆し続けてもMPが尽きない、くらいかな
あとホーリーでやたら喜ばれる

>>471
ラピスで9はラピンの方でエンキはまだ28だから分からない
でも結構上の方で霊感少なくても9の事例があったと思うから
どうなんだろね？レベルもどうやら関係ないみたいだし

>>473
対Mobの体感だけどあんま変わんない
霊感94と18でもギブンの掛けなおし妨害率大して変わんなかったから
つーかむしろ体力型の方が成功率タケー

霊感の詠唱中断耐性ってまだハッキリとした検証結果が無いんですよね。
魔法抵抗に関係有る？みたいな検証は有りましたけど。

>>476
どこからどこまでが実装範囲なのかが公式的に明示されてないのが痛いよね
ただ本スレなんかでも霊感ナシとアリで差が明確にあるって人もいれば
全然無い、って人もいるし

ここらへんはもう試行回数増やさないとどうしようもないかな

体力70プリでドローンアント10ぐらい集めて
被ダメ1を連打で喰らっててもギブンぐらいは軽く詠唱出来ちゃうんですよね。
大きいダメはわかりませんけど。

演習の話だけど
4人演習でプリ一人だと補正混み霊感70知性70MP1008あっても5分経つころにはほぼ0になってるよ
もちろんギブンは切らしてない

立ちっ放しとかじゃ無いですよね。
MP回復しそうだなってタイミングで
頻繁にinsert2回押しするだけでかなり違う気がするのです

>>476
体力振る方が詠唱中断耐性実感出来るのはなぜだろう

>>478が言ってることが参考になるんじゃないか？
被ダメが少なければ詠唱中断されにくい
だから体力振ると耐性実感できる

霊感60↑のプリと、霊感30のWizだと、体感で明らかにWizのが詠唱中断喰らう。

だが、同じWiz使っても、ダメ1のBox時と、ダメ50の単体タゲを比べると、
明らかにダメ50での詠唱中断率が高い。

>>478と総合して考えると、霊感の恩恵はやっぱりあんまり無くて、
被ダメのデカさなんじゃないかとオレも思う。

今メンテ中で試せないんだが、同じプリ使って、
防具アリと防具なし検証するともっとわかるかも。

魔法型Mobの詠唱キャンセルを見てると
唱え始めか終わりに強打されると止まることが多い
プレイヤーの場合もまず強打かどうか被ダメ判定が防御・体力でされてて
その強打のうち何回か防げる確率は霊感依存なんじゃないかな？
つまり体力極や霊極などどっちかだけでは詠唱キャンセル率は高いと思う

体力あげると被ダメ減るって証明されてたっけ？？

おはようさん。
体力による被ダメ軽減は要検証じゃなかったか？

体力（ダメ）。対パワーメイト。装備は全部同じ。ダメは平均。後から気づいたんだがエンキ皮とか種族装備してたから詳しくデータ取れてるかは確証なし
３１（５５）
４１（５３）
５１（４７）
５５（４５）


って感じ。レベルもその間上がってたしもうちょっと確証もてるデータ取れたらどこかに書くよ

体力上げでの被ダメは明らかに下がってます。
体力30ぐらいでも、目に見えて、信じられないぐらい被ダメが下がるので
適当なキャラ作って確かめてみるのもお勧めです。

具体的な体力の数値は覚えてませんが、
レベル14ぐらいのプリがディヴァインPOT飲んで肉食べながら
ジャッカル6以上集めての+3鈍器C攻撃連打で狩りが成り立ちます。
リクライム覚えたら10↑集めても平気です。
まぁ攻撃力が無さ杉なので、耐えれるだけで時間はかかりますが。

多分ですが、（と言うか、私は確信していますが）
キャラの被ダメが減ると、馬の被ダメも減ります。
体力初期プリが騎乗してセグロジャッカルのバックアタックで即死だったのに対し、
体力70プリが騎乗してセグロのバックアタックを喰らってもまるで平気です。

バフ無しで防御95、体力50、ダメ軽減１％だけどクリティカルがうざいからパラペットはとった方がいいと思うｗ

演習特化ステにするにしても
4ｖｓを想定するか8ｖｓを想定するかでかなりかわってくるぜ？
体力70以上振ったパラペット型や敏捷型は4vsで死ぬことなくヒール供給できるが
極端に振ったステは8vsでは頼りなく感じるな

倒しにくかったらサイオニックと毒くらわせて前半ちょこっと仕事させてあと徹底放置
ポイント獲得をどう考えるかPTによって変わってくるかと思うが
無理に硬いプリに粘着で仕事させないより10分を有効につかって
実質6対8、7対8の形を手をかけずに作って
倒しやすいので稼ぐという考え方をするPTも増えてる
POTディレイが長いのでMP枯渇してからいくら連打しようとお察しだし
それまでに絶え間なく飲み続けてMP切れをいかに先に伸ばすかが
8人戦では大事だと思うが死亡復活なしだとある程度霊感ないと10分長いぞｗ
自分はサルタを掛け合うことを想定して器用初期値だが
それでもある程度防具揃ってるなら体力70はいらないと思うな

結構前のwizスレでマナシのダメ軽減検証があった
パワメ相手に体力振りアリナシで試してた人がいたけど
体力振りで結構変わってた

Mobから喰らうダメージが体力2で50-60前後だった場合
体力55で1-10（ほとんど1）になるくらいは効果アリ

確かその検証の結論は、
１．体力上げるくらいなら知や霊や器に振ってマナシ覚える方がマシ
２．防具+3＞＞体力30程度
だったと思う

まーアコの場合、両方上げればもっといいじゃんって話だが


あと色々検証出してはいるが、まだまだ謎な部分も多い。
一番の理由はLvだな。計算式にLvが入ってないとは思えない。
だがその為にステ振り直すのもバカらしい・・・。

>>492
それとは別に
マナシの流れを全く読まずに体力振りのアリナシだけで
マナシかけないで検証してた人がいた

前に本スレかどっかで
「高レベルＭＯＢからの攻撃はすべて防御無視じゃねえか、
馬鹿げた計算式使うなよ、このゲームは！」
って怒ってたやつがいたお（体力の被ダメ軽減については触れず）
本当かどうかは知らないけど、いくら防御とか体力とか上げても高レベルＭＯＢの攻撃が被ダメが１になることはないと思う

まーそこは罠沼鈍足でノーダメ狩りするしかないんじゃなかろうか
対人や無理狩りじゃないくらいのソロでは役に立つだろうし

>>494

案外、本当かも知れませんね。

体力70　防御95（種族服靴）ウィンク付きで
未開入り口の30台〜40ちょいmob 被ダメ200〜300
魔族ゾーンの50強とか60近い奴は2500ぐらい喰らいます。
ちなみにエルフ体力70だと40時点でHP2100ちょっと。
確実に即死レベルです。

分かりにくいけれど、被ダメ曲線

ダメージ

高
　　　　　　　　　　　／￣
　　　　　　 ───
　　　＿／
低　　　　　　　　　　　　高　攻撃力

攻撃力が極端に低いとダメは急激に下がるが、ある一定以下にはなりにくい
攻撃力が極端に高いとダメは急激に上がるが、ある一定以上にはなりにくい

あと、体力は単純に防御力に加算される感じ

>>485
捨てキャラ作って体液使って速攻Lv6にしてガラガラヘビあたりに殴られて来てみな
殴られたまま上がったレベル分のポイント体力に振ってダメージ見てればすぐわかるが
かなりダメージ減るぞ

>>498
???

多分あのレベル帯の中では攻撃力の高いガラガラヘビ相手に
攻撃を喰らってる最中に体力振りを行ってダメージに差異が出るのを確認してみ、って事だと思う

補足：体力ｘにつき防御力ｙ上がる、かな

体力によって被ダメが減るのは確定している
ただ被ダメ減少量が何に依存してるのかいまいち分からん
体力の値のみに依存なのか防御力に依存しているのか

裸でも体力振ればダメ減るから体力のみ依存なんじゃ？

>>496
単に被ダメにレベル補正かかってるだけだよそれ
20の頃スケルシューターから4桁ダメ貰ってたのが40になると300程度まで落ちるし

支援プリだが演習とか未開そんなに行く気無いから
サルタ+ホーリー残り慈愛で行こうかと思うんだが
霊感50以上無いとホーリーは無意味か?

そもそもアウェイクンがどれほど重要なのか…
演習みたいな小人数だと使えるかもしれないけど

>>505
無意味ではないと思うよ
俺みたいにただホーリーのオーラを増やしたくて霊感振り続けたプリは少ないと思うし

ブラーム相手にホーリー付けたマルチのダメ見ると爽快だぜ

霊感５０もないならホーリー微妙だよ
そもそもアセさんが覚えてるだろうし、知力アセがいたら完全無意味になってしまう
狩りしかしないならスワロウ切って、リストレーション、サルタ、チャスタイズがいいと思う

>483
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1205085593/707
wizスレでも似たような話題出てた

>>507
ホーリーは霊感依存だから
アセのホーリーがプリを上回る事はそう無いよ

>>496
未開は未開拓でなく「未開発」な予感
ぶっちゃけ２次転職してから行けるエリアの宣伝だと思った
最初Lv10から入れたことを考えると狩りより観光させる目的かと
今後はこんな強い敵も待ってますよ的な…
もし40↑の転職やLvで上がるLP、防御力、体力で耐えられる設計なら
未開に合わせてステータス振るのはもったいないよ

未実装のmobを狩った感じだと現状の未開より強い敵が実装されることは当分ないだろうな

霊感初期の量産脳筋アセだけど、未開アンデッドにHWのオーラダメ10ちょい程度なんだよな
他のアセやHW持ちプリと組んでもそう大差なし
ただ霊感3桁プリってのと一回組んだんだけどオーラダメ50超えてて吹いた

が、霊感極残り体力らしくヒールの回復量も俺と大差なかった・・・

霊感94で悪魔系骨系相手に30-40くらいだね
補正抜きで実数値80だと知性57まで振れるけど
ヒールで500台後半てところかな

慈愛振った知性型と比べるとやっぱり回復量の差は大きいね

>>509
知力アセっていう言い方が悪かったな
俺は知力アセを作ったんだが、アセはレベルアップによるＭＰ上昇が少ないし、プリみたいな霊感上昇パッシブがないから
いくらレックスあるからといって狩りでヒールとかしてるとＭＰ枯渇しやすい
だから霊感にある程度振らないといけない
んで>>505の言い方からして霊感を５０以上はできれば振りたくないと思われる
ってことは知力アセとほぼ同じになるんじゃないかと思うんだ

それとホーリーウェポンの追加ダメだが・・・
霊感２で３〜４
霊感５０で１０〜１３
霊感１００で２０前後
弱点ならこの２倍

この性能どうよ？霊感５０以下なら微妙、たとえそれ以上振ったとしてもねえ・・・ってことだ
まあリストレーションとかアウェイクンとか覚えても狩りなら結局微妙なんだが、
いざと言うときに「なんでおまえアウェイクン覚えてないんだよ！バカ！」って言われそうだろ？
プリがホーリーなんて覚えてなくても誰も文句いわん

>>514
まあそりゃそうだね
俺もホーリーは趣味で覚えたし

ただ霊知アセに出会う事もまた稀だと思う
ついでにホーリーのオーラ検証はしたけど
10の位の数値分の聖属性強化品と同等のオーラダメでFAだった
つまるところスキル選択は個人の趣味って感じでいいんじゃないかな

本気でホーリー欲しくなるような構成のPTなら、大抵アセいるんじゃないか？
2〜3人アセいないと脳筋PT成り立ちにくいわけだし、プリが持ってなくても問題ないわな

うん、それは俺も同意だ
アドバイスするが、結局は好きに選択したらいいと思う
どんなステでも自分が決めて振ったのなら、それなりに活躍できる場があるはずだ

>>509
アセがホーリー取るのは必須スキルのついでだが
プリがホーリー取るのは代わりに失うものが多すぎる
HW特化にしない限り、アセのHWに任せていいだろって話じゃないか？

いやスキルだけじゃ無くステも装備も趣味・好みで良いと思いますけどね。

>>518
アウェイクンくらいじゃない？
慈愛21祝福54祓魔26回避3のプリだけど
範囲リクはいらないし、サルタ取るなら範囲回復取れないし
回復量だけなら慈愛あげるより知性振った方がいいしね

ただこれは俺の好みのスキル構成、ってだけだけど
アウェイクンも自分が眠らされる事の方が多いからあんま使わせてくれないしね

>>519
押し付けず、否定せず、それが真理で正解だと思うよ

俺霊感102の2PCプリもってるけど　お座り不要(立ってるだけで80ぐらい回復する)　HW20〜50ダメ　ラピス防御9UP ヒール回復量400ぐらい

霊感リング買わないといけないが霊感110にしようか迷い中

>>520
アウェ持って無くてもPTMは自分が眠ったことをアピールするため
もしくは普段の習慣で「ｚ」って言うだろ
中には前もって無いって説明しても理解してなくて
「ｚ」「ｚｚ」「ｚｚｚｚｚｚｚｚｚ」「ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ」って言う奴もいるだろ
それに耐えられるのか？俺は嫌だね

>>523
むしろ俺が「zzz」って打ってる

それは演習いってるからだろ　メインプリの半分は演習すこしかじって別キャラか金策してるわ　演習なら演習でプリ二号作るし

ウィンドアシストが気になる
アセの方　詳細わかります？

>>505だがアウェイクンとホーリーについて説明ありがとう

ホーリーは相当知性振らないと効果薄いみたいだし

ヒールの効果も上がるし慈愛に降ってみるよ

座ろう切りでリスト選択もあるけど

スワロウは捨てがたい…
演習行く訳ではないが…

>>527
スワロウ切りはないよ。対人一切しない決意があるなら全くいらんけど。
とスワロウ無しで未開行って速攻ぬっころされたプリは思うのです…

俺もスワロウ取る前は別にいらないんじゃと思ったけどやっぱり必須よね

無いってバレて名前覚えられたら乙るからなｗ

まぁ、こう頻繁にスキル追加・調整が有る現状だと
鉄板量産型テンプレキャラを無理矢理作る必要も無さそうですよ。
スワロウもいつ修正されるかわかったもんじゃないし・・・

時間のあまり取れない人なら特に、好きに作って良いのでは無いでしょうか。
現環境下では、スワロウが有った方がとっても便利という点は同意ですが。

この流れならブロッキング→罠→スワロウと成功率減が来るに違いない

このメンテで敏捷に溝空けられた体力アセの戯言ですさーせんｗｗｗｗ

スワロウは対人しなくても未開散策に必要な場面もあるな

バランス型アセのオレには、今回のパッチはあんまり影響ないなｗ

すいません、祝福プリなんだけど、インペって何に依存して効果時間のびます？
やっぱり霊感でいいのかな。
いまは知性＝霊感で上げてるけどこの先知性と霊感どっち優先するかなやみちゅうなので知ってる方いましたら教えてください。

未開行ってダメージログ取るのはいいが
複数から攻撃くらうからまとめるのがメンドクサイな

人とMobでどれだけ変わるのかチェックしたいが
しばらく検証に時間を取られそうだ

とりあえずとしては
32エンキプリ体力48防御98ウィンクルム付きで
アチャの攻撃は空気になって（どんだけ攻撃喰らってても詠唱可）
グラの攻撃も3桁喰らうのはほとんど無かった、ウィークネス喰らってても
エジェのコンボはまだパラペないんで痛いけど
パラペあったら多分アチャより喰らわないかもしれない

プリで安定を目指すなら知性極より霊感70程度まで振ったほうがいいね
霊感40程度だとMPの枯渇が面倒だしお座り必須のキャラを長時間やるのは疲れる
現状のバランスで長くプリを続けたいなら知性極はおすすめしない

罠狩りもほぼ不可だから霊感ナシはきついね
今育ててるトコだけど霊感のありがたみを実感した

ただプリ1構成は元々バフ掛けなおしに時間掛かるのもネックだったから
プリ2構成が増えるだろう今後は霊感なくても普通に行けるかな、って思った
ヒールできるのが二人いるだけで安心感がやっぱ違うね

霊感や知性は、3の倍数がいいとか10ごとに大きく効果が変わるとかは
ないのでしょうか？
まだ熟練が半分ぐらいしか埋まっておらず
それで補正がまた変わるなら最終ステをどうすればいいのか
よくわかりません

最終ステが70や60など、綺麗に止められればいいんですが
数値ごとの効果や意味がわからないので教えて欲しいです

>>539
11 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/03/07(金) 21:49:26.59 ID:AJLJBVi5
>>7
知性は10刻みじゃなくてMP消費軽減される所で止めた方がいいよ。
よって支援プリなら55、64、71のいずれかが主流。

42 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/03/08(土) 11:26:00.27 ID:5O4oqQXC
知性はMP消費が軽減される、55/64/71がセオリーとあったが
支援特化時なら、スターワンドを装備する事が想定される。
スターワンドには、知性+4の追加効果があるから、実際はこれを加味
して、51/60/67が良いのではないだろうか。

霊感は10刻みだっけ？
だれかがそんなこと書いてた気がするが
ひっかかってこんな、勘違いかも知れん

やたら器用振りを勧めてる奴がいるが絶対にやめといた方がいいぞ
一番プリに必要無いステータスだから

何か必死になって勧めてるが100%罠
知性はともかく器用とか後悔させようとしてるとしか思えない
器用に振るくらいなら霊感体力敏捷にでも振るか知性極の方が遥かにいい
ステ振りなんか好き好きで決めればいいけど
プリに器用とかグラで知性に振ろうなんて思わないのと一緒

器用40振った俺も断言する。器用振りは罠。
殴りプリとか変なことやらない限りは無振り推奨。

>>541　落ち着け。
器用振り薦めた奴は狩りで役立つステと聞かれて器用と答えてるのだから
>一番プリに必要無いステータスだから
と答えてるお前さんの方が必死に見えるぞ。

>プリに器用とかグラで知性に振ろうなんて思わないのと一緒
と言うなら、むしろ筋力や体力だろう。
一時期は器用wizなんてのが出てきた時代も有ったし一番必要無いステは言い過ぎだと思うが。

ソロ狩り、ＰＴ狩り、ＰｖＰ等での実用性を考えれば
それぞれ違う見解になるのは当然かな
個人的にはそれでも器用は必要無いと俺は思ってるけど
殴りプリを目指すならアリかもしれないね

最終的に行き着くであろうＰｖＰ、戦場での効果的な立ち回り
を考えると器用敏捷は必須スキルとは思えない気もするけど

>>543
たしかにどっちかっていうと筋力だが
まだ筋力の方が殴りプリって選択肢が出てくる
器用に振って得られるメリットは筋力や霊感とか他のステータスがあってこそだから
そういうステータスがある程度以上ないと意味を成さない

プリが詠唱早くなって影響受ける主なスキルがヒールとギブンリポーズ
どっちも多少早くなったところでそれが大きなメリットになんてならないし
言い換えればそれだけしかない

それとプリで体力に振るのは結構当たり前にある
狙われやすいからHPも含めて多少でも防御面を上げるためにな
何つーかああまで勧めてるのを見ると
後発を茨の道に陥れようとしてるとしか思えなかったんでな

器用は50以上振らないと体感できないって言うし、
今のキャップだとそこまで振ることが出来ないから
必要ないステになってしまうんだろう。

自分はスタンブロウの為に少し振ったけど、
演習にも行かないから意味ないんだよな。

個人的に器用より祝福型を執拗に勧める人のほうが目につく気がするので慈愛型を執拗に勧めとく

慈愛26止めと54だとヒール回復量が84違うんだから、知性に換算すると+14相当のアドバンテージがつく
知性100の祝福型と知性86の慈愛型の回復量が一緒のはずだから結構でかい
霊感や祝福熟練度でのbuffの効果upはあまり体感できないんだから、
祝福26以降は熟練度ボーナス的には死にスキルに近い

現実的に常に自分以外のプリがptにいるって状況を実現させるのは厳しいし、
恵まれた環境にいる人しか無理だと思うからサルタって使える状況が限定的すぎてあんまりいらないんじゃねって感じ
プリはptの火力よりも死人を出さずに安定させれるかが問題になるのでwizの火力なんてどうでもいいし

サルタの自分にかけれないってデメリットよりもリストの汎用性の高さのほうがお手軽で魅力的
ディバインを全員にかけた後にリスト→ヒールスウェルですぐにptメンバーのHPを満タンにして前線に復帰しやすい

祝福型にしてる奴は多いようだが
勧めてるような文章が見当たらないが

>>548
見えない敵と戦ってるだけだから気にするなよ
ptヒールはゴミとか言われるとファーストキャラが慈愛型のためそれが事実だろうと反論したくなるんだ

>>549
1stキャラが慈愛プリのくせに分かってない、なんもわかっちゃいねぇ！
慈愛プリは祝福プリと組んでこそ力が発揮されるんだ
サルタを貰った慈愛プリの頼もしさといったら！
全員にディバインかけた後スウェルで一気に全快まで持っていってくれた時の感動といったら！

>>550
固定面子にサルタ持ちがいるとかなら別だけど野良でサルタと組むなんて偶然に頼るしかないから面倒くさいって結論
慈愛と祝福の2プリ持ってるけど、片方にだけサルタをかけてるのも虚しいものがある
サルタで局所的に活躍したいなら祝福型にすればいいんだろうけど初心者は慈愛型が無難だと思うよって話

>>545

>>470 書いた本人です。

まず、私の育てて来たキャラと器用を薦めた理由を列挙します。
1st 霊感80　知性(70) 現在倉庫　何の情報も無い頃に作ったプリです
2nd 知性80　霊感(70) 霊感によるbuff上昇説に疑問を感じたキャラです
3rd 器用70　知性(76) 今叩かれてるステです。4thの説明と同じく霊感初期。
4th 敏捷(70)知性(76) 3rdと併せて、通常の狩りだけなら霊感初期でも問題無いと感じたキャラです。
5th 体力70　知性(76) 被ダメの確認と詠唱中断率に影響が有るのではと感じたキャラ
6th 体力49　霊感57　知性63予定　現在育成中　敏捷プリを消して育ててます。

2〜6は祝福　1のみ慈愛型
6は硬くて眠り難くてヒールも出来るよキャラがコンセプトです。
目指すステは体力(70) 霊感(60) 知性(71)です。
今回は質問者の >> 444さんが「狩りに役に立つ」という育成方針から
これらのキャラの経験も踏まえて器用をお勧めさせて頂きました。
演習やPKを見越した万能鉄板テンプレキャラと聞かれたら、
それは恐らく個々人の中にしか答えは無いと思ってますので、私は回答できません。

プリが殴りだすのを好む人は少ないし、殴っても空気
筋力と器用の両方に半端にステP使うのはもったいない(筋力消去)

プリはもっともヘイトが溜まり難く、対mobでは最も殴られない。
殴られる状況を作る方がおかしいし、注意してて殴らる状況はPTが壊滅してる。(敏捷・体力消去)

霊感のbuff上昇説に疑問を感じている。魔法使うmobが少な過ぎる。
霊感20でプリのMP無くなったという理由で壊滅した経験が一度も無い。(霊感消去)

罠沼安定PTが多い為、プリ1構成が多い(サルタもらえない)
1撃でHP半分〜半分以上もってく未開mobを相手にしてる時は、
回復量と同時に早い詠唱の方がやりやすいと感じた。(消去法で器用)

ちなみに参考にしたデータはまさに >>140 これで、
ヒールの詠唱速度がエイドと変わらなくなる点に惹かれました。
ヒールの回復量が200というのは知性が少なすぎる為だとわかっていたので
残り知性全振りで解消。ヒールで600↑出ますので問題無いです。

先日までの環境で一番多く狩りを行った各上罠沼安定狩りではプリ1構成が多く
釣りさんや罠さんがミスった時に1撃で半分以上もってかれる状況が多かったので
追撃を喰らう前に素早くヒールできるキャラをお勧めしました。

現在は環境が全く変わってしまった様なので、
色々確認するまでは私がお勧めできるステは何もありません。

未開Pvの大規模戦だと、回復特化というなら一度の回復量は１０００ほしいところ。
実際には９００も行かないので微妙な存在。サルタで６００を２回できても、助からない
命があるんですよね。

演習や対MOBならいいけど、ヒールの回復量８００下回ったら補助回復かな。

追記

やたら勧めている訳では無く、
100％地雷。とか、一番いらないステ。とか、霊感初期はゴミ。
みたいな（あくまでも、みたいな）発言に過剰反応してるだけです。

私にも霊感キャラはいますが、
私の場合は、狩りでは(あくまでも、狩りでは)buffかけて鈍足してチャスタしてヒールして
無駄にMP余して突っ立ってるだけです。
他の人はわかりません。

それはそれで楽チンですしホーリも取ってるなら強いんでしょうし別に否定もしませんが、
私の場合は　優先度が霊感<<<器用　だというだけで
100％地雷な訳じゃないですよ。選択肢として十分ありえると思いますよ。
というお話をしたいのです。

どうも私は、
テンプレ化最適化それ以外はゴミみたいな風潮は嫌いみたいです。

>>553

プリは回復特化キャラにはなれないという意味です？
回復量1000というのは、現状不可能な気もするのですが。

>>552
まさか６キャラ全部エルフ調和ではないよね？
しかも基本プリいなくても行けるハメ狩りがメインってところも…

普通PTがメインのプリなら霊感上げないとMPぜんぜん足りない
器用が悪いんじゃなくて霊感を犠牲にするって選択ができないんだよ
逆にいえば、器用全振りできるのは
「エルフ調和でハメ狩り支援しかしない人」だけ
普通に被ダメあるPT入られるとすぐお座りで相方のプリに負担かかるしね

回復１０００は知性１００以上慈愛５５でも厳しいかも
でも未開戦争やってて思うが、回復９００近くほしいんだよなあ
霊感もなるべく高いほうがいい

>>556
エルフ調和で最近は種族服まで着てます。
相方プリと書いてあるので2プリ前提の話だと思うのですが
25前後サンドトロルガチの時はさすがに釣り待ってねって状況も有りましたが
普通に被ダメ有る盾罠沼無しでも、2プリならむしろMPあまらせてます。

種族パッシブと服の恩恵で20％ちょい軽減されますが
20％軽減の無い他種族の人が、それと比較して絶望的にMPが足りなくなるとは思ってませんでした。
予想違いでしたら申し訳ありません。

私が思うに2プリでMP枯渇する事態は
1、PTの処理能力以上の狩り(釣り)をしている
2、ヒールかぶりが多い
3、buffかぶりが多い
4、想定外の横沸きが2回以上起きた
ぐらいしか思いつきません。

>しかも基本プリいなくても行けるハメ狩りがメインってところも…

先日まででしたら、私のプレイサーバーの所属国は、
金作以外で募集してるPTに入ると80％以上は罠か沼インペでしたから
他も同じだろうと思っていたのですが、どうやら違うようですね。

主流の狩り方に合わせて役に立とうと思ったら、
必然的にそれに合わせたステ振りを考える様になりました。
違う構成のPTに当たる事が多ければ違うステスキルで作ったかも知れません。

>>557

計算式どおりに計算したら、知力100　慈愛55　レベル40で　
ヒール895回復だったと思いました。

装備での補正が確か+10で限界だと思うので、
現在プリが達成できるintは最大で109、回復力が+54で949。のはずです。

>>559
揚げ足取るつもりではないが杖４、指輪４、耳２、首１上げれて
エルフかラピンならさらに１上げる事が可能だから１２までは行ける
まぁ例え１２増やしても１０００回復は無理そうだし知力に９９振るのは勿体無い

この流れ、とても参考になります
プリ何人も作ってる人の話はすごいですね

体力に60か70振りたいと思っているので
知と霊が限りなく低くなってしまうんですよね
エルフ調和でもないorz
Lv40でのステータス振りなおしのため、狩りは考えておらず、
演習や戦争を想定し、プリ2前提で祝福型です
しかし演習や戦争はSP枯渇が比較になりません
しかしどうしてもこのスタイルを貫きたい
とすると、知か霊を削ることになります

それで知と霊をどの程度にすればいいか、とても迷っています
>>540さんのだと、MP軽減といっても2-3程度らしいし補正込み55まで振れない場合あきらめます
霊感は本当に10刻みで効果あがるんですか？
過去ログで「霊感」で検索しても、山ほど当たってしまってorz
とりあえず補正込みで霊40知50ぐらいで戦争をやってみたところ、
ヒール量が500前後で足りずSPの枯渇で仕事ができません
最悪、MP半分ぐらいからPOTや相方プリを信じるとして
ヒール量550〜600確保して霊を20ぐらいで捨てるか、と迷っています
対人でマゾプリ経験のある方アドバイス下さい

とりあえず、言いたい事を簡潔にして
句点をつけてくれ。

まずは自分のデータだして他の人と比べるしかないだろ
運営がデータ出してないのに

>>562
>>561の代わりに簡潔にまとめた

「対人の最適ステ詳しく」

>>561
体力型ってことはエンキで丈夫な皮膚なの？
それ以外の種族で体力特化は意味がない予感…

>>564
お前凄いな、やっと理解出来た。

>>561
対人あんまりやらないのでアドバイスできないが、
マナ回復量と霊感の関係は誰も検証してないと思う。
10区切りで増えるってのは勘違いじゃないかな。

>>565
はい個性的なエンキプリになりたい

>>564
どうもありです
プリ2想定の対人ステの考察お願いしますって感じです
防御ステもあげたい、でもプリって知霊も大事で

>>561

プリ何人も作ってるアホです。

霊感に関してですが、wikiの霊感のコメントを参考にすると、
霊感10刻み、という単純な計算式では無い気がします。
気がするだけで検証した訳では有りません。

MP回復力が検証されて無い状態では
ステによるMP確保、及び温存・回復力は考えない方が気が楽な気がします。
MP確保はステか装備でしか為しえないため、
努力でなんとかなる温存と回復力に焦点を当てますが

温存は比較的簡単に可能です。
一番簡単なのは、2プリ前提とあるので、かぶりヒールとかぶりギブンを避けるだけです。
ウィンクは詠唱が短か過ぎて、サルタ有りでの詠唱キャンセルは難しいですが
ヒールとギブンは比較的簡単です。
具体的な例を上げると、
HPが一人しか減って無い状況で味方プリがヒール詠唱をしているようならwasdのどれかを押すだけ。
ギブンが切れそうなタイミングで味方プリが長い詠唱をしている様なら、自分のギブンをキャンセル。
本来でしたらMP70も消耗するウィンクがかぶるのを避けた方が良いのですが
ウィンクとサルタは詠唱短すぎて正直難しいです。

回復力はちょっとコツが要ります。
insert2回押しすると、座ってすぐ立ち上がるのですが、
これをMP回復するタイミングに合わせてやるだけで、MP回復量が全然違います。
演習等では、霊感の値に関わらず安い青P飲みっ放し前提だと私は思うのですが
最近組むプリさんはほとんど飲まないので、もし飲んでいなければ飲んで見て下さい。
霊感が多少低くても、霊感70で青飲まない人よりは遥かに働けるはずです。
元々武器強化にお金を使わなくて済むプリですから、
他職の武器強化悲惨談を聞けば、この辺りは必要経費と思うだけで全然気が楽です。

私の場合は、ですが、
霊感に振るなら知性に振ってヒール力を確保した方が良いと思います。
何よりもまず、自分の目指すステ環境の邪魔にならない程度の、
可能な限りの回復力は確保したほうが楽しい気がします。

口調のキモイ長文で全く読む気がしない
書いた後自分で読み返す癖をつけてもっと簡潔にまとめるようにしろ

ID:pMfvGwV9が読めればいいんだよ
質問に長文返信してくれて嬉しがってると思うぞ

後、長文は最初読む気が失せるが、読んだら結構面白いぞ

こいつ個人の自由とか何とか言っといて
結局自分の意見押し通してるだけじゃね？
何言われても聞く耳持ってないし

そういうこと書くお前も同じだと気づけ。
つまらん言い争いなら他所でやれや。

確かに口調がキモイｗｗｗｗｗｗｗｗ

結構前からこの人のレス見てるけど
正直真に受けてる奴いないでしょ

他人の意見批判して切り捨てて
常に自分が正しいって思い込んじゃう奴の典型だよな

同意。
確かに長いがそれだけ情報量があって理解しやすいし参考にもなるな。
特に演習で常時青POTで最大MPの少なさを補うという発想はなかったわ。
ディレイが長いから少なくなってから飲んで手遅れになることがしばしばあったんで心がけてみるか。

口調とかまとめろとか変なとこに突っ込む時間があれば読んで自己消化した方が有意義
批判者にはそういう考え起こらないんだろうけど。

批判者っていうか
変なトコ以外に突っ込んでも話聞かないしなこの人
アコスレの話題でてもまた変なの沸いたとしか認識されてないよ

お前ら全員きもいからどうでもいいよ

自分が気持ちよくなれる回答にしか興味が無い
典型的ヒーラー（）笑な効率厨に見えるんだろう

理屈だけ先行しちゃった挙句、自分で結論出せないんだろうが好きにしろよと

体力はどれぐらひ上げればいいんでせうか？

>>580
足りないと思ったら上げればいい
大体、ほんと大体だけどプリで体力10あげると100ほど増える
ディバイン入り体力60Lv40で2ｋ超えるそうだ

�d

下手糞と言われてからPT組むのが怖いです
数こなしてうまくなるしかないのでしょうか？
コツとかあれば教えてください…

バフもヒールも遅すぎるといわれました…
必死にバーを見ていたのですが、反応するとき間違ったスペルを唱えたりしてます
向いてないんでしょうか

ゲームに慣れるためにまず前衛職でもやれば？
ネトゲなんて何作か乗り換えつつ何年もやり続けてる人が多いから経験量や飲み込みの早さが人によって全く違う
焦らずにやってけば大丈夫だと思うよ

>>583
確かに向き不向きとか得意不得意ってあるけど人それぞれだし、
気にしすぎないほうがいいんじゃない？
最初は8人だと大変だよね。
ペア狩りとか少人数で慣れていって、とか出きるといいんだがなぁ。

・バフは合間を見て切れる前に上書きでかけなおす
・非常時でも慌てない

スキルの間違いに関しては、F1にファーストエイドをいれて
敵釣ってきたのが見えたら人差し指をそこに置いとく
俺はこれでかなり改善したよ

折角このクラスを選んだんだ。
がんばって一緒に癒していこうや！

>>583
１、２回ＰＴ野良でＰＴ組んで「下手糞」とか言い放つような奴は
周りからみればそいつこそが下手か痛い奴が多い。
余り気にせずにのんびりなれていけばいいさ。

下手ならこれから上手くなれる余地があるってこった。

ちなみにヒールのタイミングは１回のヒールでどれくらい回復するのか、
ボタン(ショートカット)を押してからヒールの発動までにどれ位時間がかかるのか、
前衛のＨＰの減りがどれ位の早さで減っているのか、
ここらへんをじっくり見ていけばミスは減らせると思うよ。
(ヒールの発動時間、回復量は事前に確認できるから実際は前衛の減り速度だけだね)
慣れればヒーラーも楽しいから頑張って！
長文すませんでした。

うう。皆さんありがとう。留意してやってみます。
前衛職もちょっと手を出して他のプリさんのやり方参考にします。
愚痴ってすいませんでした、アドバイスありがとうございます。

エルフの調和とラピンの魔素
霊感50と仮定すると有利なのはどっちなんだろうか

>>583
buffは、ディバインエイド、ギブンリポーズ
ラピスメディオ、ウィンクルム
この4点は切らさない事 早めの上書きで時間延長も考慮に入れる
特にディバインエイドは絶対に効果残ってる内に上書き延長
で、この4点が維持出来てれば及第点
不慣れだと自覚してるうちは、他buffは余裕がある時にかける 程度の認識でもいい

ヒールは、そのパーティー内で誰に良くヒールをかけてるか、を意識する事
大抵は2・3人に絞られてくるはず
あとは敵の向き・モーションを観察すれば誰がいつ叩かれるかを予測しやすいから
ヒールも早く出せるようになる
混戦時はPTウィンドウ注視のが安全かもしれない

有意義とか情報量だとかどんだけゆとりなんだよ
どれも概出の一般論ばっかじゃねえか
ホルホルしたけりゃ質問スレで初心者相手にやれよ

>>587
まず、必死にバーを見るのはやめろ
車を運転する時もメーターを必死には見ないだろ
視界内にバーを入れて置くだけでいい
もちろんバーの変化にはすぐ反応する必要はあるが、
どちらかというと回りの状況をよく見て、
この後状況がどう変化するかなど予測しておくといい

ヒールなどはWASDのすぐ上の3・4に配置するとか、
間違えにくくホームポジションから即押せる位置がお進め

釣ってきた人のHPが1�_で、見えた瞬間死ぬ人が多いんだけど
どうしたものかｗｗ
プリだと、即湧きも考えて後衛から離れられんし
Buffが切れてるわけでもなく、1kオーバーくらって帰ってくる…
釣りが下手って事でいいのかね？これはｗ

>>590
MPポット飲み続けるとかは最早立ち回り方じゃないしね

どうでもいいけど霊感多め振り型のメリットは
どんな構成のパーティでもプリ1で問題なく回せるってトコかな
それだけプリは忙しくなるけど一人火力なりを増やせるからね
霊感振りナシだと二人いなきゃ回せないような状況でも
MP回復量がダンチなんで枯渇の心配がない

>>592
釣りで何回も死ぬんだったら、
装備、レベルが足りないか下手のどちらかだろうね。

自分の場合は釣り寄りにポジションを置くな、
後衛は案外死なないし、釣りは大抵バックアタック喰らってる事が多いので。

狩りなら霊＜器と言い放ってフルボッコされてる情報のどこが既出の一般論なんだよｗ
＞＞591のほうが初心者スレ向けなだｗ

器用は俺も30上げてみて正直いらないと思うが
実際70まで上げて批判してるのは＞＞１４０ぐらいだからわからんな
しかもこの人ヒール２００とかそれじゃ駄目すぎだろうと。
やってもいないのに罠だ地雷だって決め付けるやつはもっと駄目だが
それでも器勧めてる人のは慣れた人の意見に見えるから霊勧めるのが当たりだと思うぜ

バフかぶりなんて気にしながらＰＴしてても楽しくないし
演習でＰ飲む金だって馬と装備持ってる２ＮＤからじゃないとＧ的に無理じゃないか？
まあ器勧めてる人も頭っから決め付けた意見以外には噛み付いてないから
実際やった事も無いやつが決めつけ口調でレスするのやめようぜ

体力は俺も興味あるんだが＞＞５６１みたいに７０まで上げるメリットはあるのか？
プリが一番狙われやすいからメリットが無いわけじゃないが
プリの本分であるヒールが弱いんじゃお話にならないだろう。
＞＞５５２みたいに知力７６まで上げるなら回復はいいがＭＰ無くなりゃ仕事にすらならねえ
Ｉｎｓｅｒｔ２回とかそんなプリ見たことねえしＰ飲み前提ってのもな・・
霊無いのバレたら何回も繰り返す演習じゃ眠らされて放置な気もするし

体力５０で残り知と霊　知若干多めが一番妥当で安定すると思うが
そういえば体力70の硬い皮膚エンキプリの人がいたが、霊と知はどうしてるんだ？
演習の使い勝手とか聞いてみたいのだが

未開ソロ狩りのみでの、スキル・ステなどどんな感じでしょうか？

未開ソロが出来るのはナイトと罠持ちスカ系だけじゃね

ここで聞くって事はアセでもなくプリなんだよな？

防御確保のための体力
ヒール量の知性
1匹倒す前にmp切れてたら話しにならないから霊感
チャス一本ならまた別だが武器で殺すなら当てるための器用と威力upの筋力

ありえねーなｗ
こんなに振ってたらヒールもまともにできず攻撃も当たらずダメージも大して出ない
大人しく罠持ちスカ作っとけ

つーか質問がアバウトすぎるよ、何狩るつもりかも全く書いてないとかｗ

ただのマルチだぞ、そいつ

ああ、そうなんだ
律儀に答える必要なかったな

oi
＞ここで聞くって事はアセでもなくプリなんだよな？
これどういう意味だ。アセだってここでいいだろ

釣りかどうかは知らないけどプリで未開ソロとか時々見かける
その度にどうやるんだろう・・・と思ってたがやっぱ難しいよなぁ？

>>601
アセスレは別であっただろ？
まぁ向こうは前スレあたりだったかの予想通り人が居ないけどｗ

1st盾　2ndアセだがこの流れ勉強になるぜ
正直前衛やってると
回復800ぐらい出せよヒーラーだろと思ってしまうし
詠唱遅いとイライラする。
エジェのコンボで一瞬で蒸発すると狙われるのわかってるだろ体力振れよと思うし
ガス欠してるの見たら何やってんだよ霊感上げとけよと思う。
しかし、現実にこれら全部を両立するのは大変なんだろうな。

そこで、あえて優先して欲しいとお願いするなら
やはり回復力。そして次に体力。MP有っても即死じゃ意味無いしな。
MPがPOTで代用きくなら、そっちでお願いしたい。
俺らも強化頑張るし、イザって時はPOT飲むからさ。お互い頑張ろうぜ

>>604
ヒール800とか・・・
レベル40知性86自愛熟練54でやっと800なんだぜ・・・？

でもさ、デバインかけたらたいていの人はＬＰ１５００程度
体力多めに振ってる人が多いナイトでは２０００に達することが多い現状で
一回の回復量が５００じゃ、世界標準のゲージをみてれば、一回で半分も
回復しないんだぜ。

今の仕様が渋すぎるんだな。

今後強力な課金POTが出る布石だな！

MP度外視でとにかくヒール量だけどあげたい場合は知があればおｋ？
MPはPOT方式でいく
勲章1個出れば20個以上は変えるんだし
つーか知と霊で分けてるのが嫌らしいよな
普通は知あげたら回復量も上がるのに
知だけ高くて霊がない人の体感を知りたいよ

>>608
ヒール回復量は
50+LV*2+慈愛熟練度*3+知性*6だから、知であってるよ
あとヒール量をあげたいなら、祝福プリじゃなく慈愛じゃないと辛いかもしれない
いくつほどヒール量欲しいのかわからんけど

ヒール回復量はできるだけ多く
ＭＰはできるだけ多く
狩りなら両方とも問題ないんだけど、対人じゃねえ・・・

単発レスに言いたい放題言われてる様だが
俺は6プリ育てたハードMさんを応援するぜ。

相方プリとbuff分けはした事あるが
座り即立ちとかヒールかぶりとか全然気にしてなかったし
演習でもPOTなんて飲んだこと無かった。
霊感50補正込み63だが、確かに狩りじゃMP余裕なんだよな。
霊感初期でもそこまでやってりゃ枯渇は無いと言うなら否定出来ない。

演習はさすがにPOT前提でも霊感初期は不安だから真似する気は無いが
POT前提での霊感値を見直すのも有りだな。
その分ヒール力か体力に振れると考えれば一考の価値は有る

野良PTなら回復量重視で良いが固定PTや熟練PT級になると
3タゲ合わせて即効お互いのプリを消しあう戦いだからな
知性に80とか振るとかありえんわ
体力か敏捷に振って耐久力上げて生存率を高めるのが常識
たまに野良PTになると相手のプリが生存し続けていらいらするし
狙いもしないのが腹立たしく感じる

知性74で体力50霊感41に出来るから
補正有りなら知性80になるし霊感も44にはなるんだが、体力50じゃ足りないって事か？
これぐらいなら指輪とか耳とかベルトとか廃アイテムで固めなくても普通にいけるが。

3タゲ合わせられて耐えられるプリってどんなプリよ
体力70or敏捷70↑なら耐えられるのか？
プリが3タゲ引き付けられるなら、味方が敵1つぶすまで逃げ回ると思うが、
体力70にして意地でも逃げないで耐えろって事か？

>>596
まだカンストしてないけど
LV37補正抜きで体力63霊感20知性57まで育てた

使い勝手としては
今の狩り仕様ではプリ2じゃないと狩りでは効率は格段に下がる、かな
体力のかわりに器用だったり知性だったりに振っててもバフの掛けなおしがきつい

演習や対人ではかなり硬い
パラペでクリティカルが無いだけでも十分な気もするけど
筋極弓やグラに狙われても普通に耐えれたがMPがやはり問題
知性は今の数値より下回るとヒーラーとしての能力を疑われるし
なので体力は50で抑えて他に振っても平気かな、と思う

ただし体力70硬い皮膚アリ防具ALL+4で
バフナシでヴァンパイアバットやソルジャーアントからの攻撃がほぼ1
リクライムどころか回復ナシで放置しても生きてられるくらい硬い

追記だけどソロ狩りでは
プリはチャスタくらいしかダメージソースがないんで
チャスタ→ブロッキング連打→チャスタ→ブロッキング連打
ってすると未開Mob相手でも二桁（50-80）しか喰らわない

コケも体感ではそんなに多くないんで
回復にかけるMPコストを抑える意味でやると
デスセントリーくらいまでは余裕で狩れた

>>608
神の恩恵を受けているアコなら霊上昇でMPも増え回復量も増える
神聖攻撃魔法も上昇、全て一括、メイジなら知性で全てまかなう
この一括りで良いよなぁ
今のプリは魔力を元にして知性で補い医学的に治療している感じか

>>604
一度ヒーラーやってみれ。ヒール８００出すのがどれだけ大変か分かるから。

無理に硬さを求めるよりは、やはり知霊が良さそうだな。
真っ先に狙われる職という事も加味して体力50　残知よりの知霊が安定か。
>>614 演習は青有り？全く無し？

>>618
青無しじゃとてもじゃないけど持たない
死なないからなおさら座るか青で回復するしかないし
補正込みで30ちょいじゃ雀の涙程度しかMP回復しないしね

恒常的に回復が出来る霊感プリがやっぱりいいと思うけど
そうなると今度は狙われるから、硬さとの兼ね合いが難しいかも

ふむ。ステリセ買うか種族スキル選んで育てなおすか検討してみるthx
青前提なら人間薬学も有りになりそうだし。

>>619
プリは狙われてナンボ、癒し、硬さ、持続力ももそこそこ
相手が無視出来ない状態がベター、睡眠中は仕方ないけど

体力はLPの、霊感はMPのスタミナってことだしな
どっちを長持ちさせるか選べるのがプリのいいとこ
それが２次職のクレリックとビショップにつながりそう

硬さと持続力・・・・・・ｺﾞｸﾘ

>>620
ところがどっこい、人間薬学は青ＰＯＴに適用されていないという不具合ｗｗ

>>624
あぶねえ。真剣に候補に挙げてたわ。thx

>>623
如何にPTを満足させ楽しませるか
通じる物がある筈

>>624
それ不具合だろーｗｗ

体力は50以上はいらん
耐えるのはある程度で敵を妨害するのは別職業の役目
硬いプリなんていらん
狙われるけどある程度の自衛があれば味方にカバーさせるべき

>>595
＞＞591のほうが初心者スレ向けなだｗ

初心者に答えてるんだからそりゃぁ初心者向けになる罠
ちなみに、アンカーは半角でな

いや、だから、時と場合によるよ。

狩PTなのか、未開でのPvPなのか、演習なのか、これだけでも最適解は
がらりと変わるよ。しかも、考慮しなければいけない条件はこれだけ
じゃないから。どの状況でもずば抜けていいステとかないね。

となると、全くいらないパラメータもないのかもしれないね。

>>623
まさに俺の股間

あ、それとラピスだけどやっぱり霊感関係あるね
Lv37霊感20+10のキャラで5のままだった
同じ祝福熟練で霊感高い人と比べると全然ちがた

>>631
霊感40で1アップとかデータでなかったっけ？
35だったかも。祝福熟練同じなら差は出ても2くらいでしょ。

>>631-632マテマテ
オイラのプリは霊感28
祝福熟練25ぐらいで
ラピスの上昇量9だ

ちなみにレベルは33

む？それが本当なら修正された予感

もしかしたらラピスは知性で上昇とか・・・
そういう罠は仕掛けられて無いですよねぇ。
ぶっちゃけホーリー以外のbuffで霊感に依存なんて1個も無い気がするのです。

>>635
それはない
知性同じで霊感高いキャラだと9

>>631
俺はLv40祝福熟練55霊感77でラピス上昇+9だ
よくわからなくなってきたな

>>633
変だな。俺の32プリは祝福40台、霊感50くらいで７か８だったよ。
この前キャラ消して作り直し中だから確認できんがorz
今は24プリで霊感26祝福18で5だな。

まさか割合上昇にでも代わったのかな？

これまで出た話で
ラピスの防御上昇値に関係ないと思われる項目は
術者のLV、霊感以外のステータスとかかな
霊感も不確定だけど

とりあえず
霊感以外のステータスはほぼ同じキャラクターで5と9っていう差が出てる
違う部分は体力に振ってるか否か、くらいなんだが
まさか体力に振ると上がらないとかないよな

Lv40 霊感22+11　知性99＋6　祝福熟練26でラピス上昇+6
ラピスは祝福熟練っぽいね

>>633
別のプリに上書きされてたとか無いよな？

他の人のデータ見ると
633は見間違いなんじゃないかと思うんだが

633が間違いなら

祝福熟練
20 +6
30 +7
40 +8
50 +9

>>633
祝福26霊感補正込み30で5だったから
もう少し違うと思う

とりあえずラピンのことラピスって言うのやめろよ

Lv40 アセ　霊感8+3 祝福18/21　で5上昇
643のであってるような・・・

>>644
祝福26ってのは熟練ですか？

LV40、霊感(45+13)、知性(66+5)、祝福熟練26
これで自分にかけて７上昇したよ。

>>640と比べると霊感も関係あるね。

>>646
熟練、潜在だけじゃなく実数値も26

久しぶりに覗いたらラピスの話か
Lv40霊感105祝福熟練54で10上がるな

やっぱり霊感と熟練に何かしらの式を加えてが可能性高いかな

631 霊感30 祝福??　ラピス上昇5
633 霊感28 祝福25　ラピス上昇9
637 霊感77 祝福55　ラピス上昇9
638 霊感50 祝福40　ラピス上昇8 or 9
640 霊感33 祝福26　ラピス上昇6
644 霊感30 祝福26　ラピス上昇6
646 霊感11 祝福18　ラピス上昇5
647 霊感71 祝福26　ラピス上昇7
649 霊感105 祝福54 ラピス上昇10

霊感と祝福が複合的みたいやね

>>633だがオマイラの話し聞いたら不安になってきた
後でINするから待っておくれ



間違えてたらスマン…

前に霊感と祝福熟練でほぼラピスの式出てたはずなんだけど
過去ログあさってもみつかんねーorz
祝福は25で+1霊感は35だったか40だかで+1だったと記憶してる。微妙に違うかもしれんが…
その時はそのデータに合わない人は出なかったよ

>>619
すごくよくわかる
その辺の兼ね合いが本当に非常に難しいよ

睡眠以外まったく狙われない時もある
そうなるとヒール量低くて役立たずな上に、体力だのなんだのは無駄になってしまう
しかし相手によってはエジェなどが隠れ特攻してきて即プリが狙われる時もある
適度に殺される方がMP的にはありがたいのも事実だが
なるべくなら死にたくないしな
演習プリはどうすりゃいいんだ…

颯爽とプリはじめての俺が登場。
はじめてのキャラだがなｗ

チャスタ切ると後悔するかな？

>>655
チャスタ切りたくてもスワロウ必須だから結局取ることになるよ

スワロウ切るのは流行らないかな、、

とりあえずスキルポイント3保留しておきます。

>>652だがオマイラすまん…



レベル33
霊感28
祝福熟練28.9
でラピス上昇値6でした

さぁ叩いてくれ…orz

>>655
対人やらないでmob狩りPTやり続けるならチャスタもスワロウもいらないと思う。

>>657
別に切ってもいいと思うけど、そこまでして欲しいスキルって何？

チャスタは狩りでも必要だろう

>>660
サルタ取って残り全部慈愛振りとか変すぎる？

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>658

>>658
ヘイそこのお前
ケツだしな

>>658
お前さえ・・・お前さえいなければぁー！！！

は、おいといて俺はレベル40霊感57祝福熟練54
で+8だった

いやいやいや

いやいやいやや？

ラピスメディオ
基本 +5

祝福25 +1
祝福50 +2

霊感 35 +1
霊感 70 +2
霊感105 +3

こんな感じかな

プリ募集多いなぁ
やめてく奴多いのか？

>>668
多分そんな感じで合ってると思う

>>669
罠狩り全盛のときにプリ余りまくったから他職行った人も多いと思うよ

あー解るわ
俺も自分でPT作る以外はなかなか組めなかったからグラ育てたし

……で、なかなかプリに戻る気にならねぇ
責任重過ぎない分、楽しすぎる

プリもなんだかんだ言って楽しいが
大変だったしな

例の計算式見て思ったんだけど、ヒールｽウェルって熟練度あがる度に効果下がるの・・？

>>672
熟練度30なら回復量+15、熟練度10なら+5って意味だろう

プリ２なのに頑張り過ぎてバフ全部やっちゃう周り見えて無い一人良い汗かいたつもりなプリマジ自重
遠回しに分担頼んでる相方プリを無視して、相方のかけたバフも全部上書きを繰り返してやんの
で、やる気無くしたのか、その相方プリが早々に落ちることになって結局PT解散とかなんじゃい

ヒーラーとかバッファーって好きじゃないと続かないんだよね。
人気があるからヒーラーやってみたけど、性に合わないってことで
元のキャラに戻ったり他のキャラ作ったりしてるんじゃないかな・・・

baffかぶりぐらいで怒るってプリ剥いてないんじゃないのか

むしろプリ2ならバフの負担片方に多めにかけて
もう片方は回復に専念してもらおうって思うな俺は

バフの途中で回復に気を取られなくて済むから
分担より回復かぶりが無くて自然とそういう流れになる事が多い
あと片方が霊感振りしてなくてMPの凹みが激しい時とか
消費の激しいバフ系は霊感振ってる方が担当する感じで

プリ2で分担するつもりでもタイミングによっては、ウィンクルムやギブンとか上書きしちゃうてこともあるなぁ
逆に上書きもされる事あるけどバフ切れるよりましだからいいと思うんだけどね
でもあれだね、安定してるＰＴだと相方ががんばっちゃうと自分のＭＰ余りまくりでサボって見らそうなのが困るよねｗ

バフ切れて釣り役の帰還待ちかなと思って
回復しててもしばらく掛けなおしない時は自分もかけちゃうかな
ウィンクルムとギブンは結構重要だし

ていうか霊感型なんて常にスキル使い続けてても
半分減る事が稀だよね

まあ組んだときに普通に分担決めるけどな。
片方に集中よりはMP効率いいし。
ディバイン＋ウィンクルムあと残りくらいで分ける。
グラーディアは暇ならやりたい方が勝手に掛けるくらい。
サルタは狩りならもう一方のプリに掛ける程度でいいし。
MP余ってて上書きする分には担当違っても別に気にしない。

buff分担して互いにヒールするか、
buff役とヒール役決めるか、
どっちが楽なのかね

ウィンクルムくらいはヒール役に振ってもいい気がする

>>681
おれもそうしてる

>>681
Buff担当とかにしてもヒールを全くしないわけにはいかないし
普通にBuff分けした方がMP効率もいいし楽。
詠唱長いし切らすわけにはいかないディバインと
残りのBuffくらいで分ければいいと思う。
ディバインだけじゃなんだったら＋一番らくなウィンクルムくらいかな。

どっちでもいいよ。

ちゃんと意思の疎通をしろよ。

神スキルと噂のパラペットとったプリいるか？
pvpでの使用感を聞きたい。

2PCで本キャラ楽にするためだけにプリ作ったな

>>686
WIZじゃなくて前衛で２PCするなら
プリより知性極アセの方が良いんじゃないか

パラペット取ったプリの感想

エジェが暗殺しに来ても１コンボでは沈みません
その間に味方が助けに来てくれます。
孤立したらいくらクリが出なくても死にます。

>>687
霊極プリのホーリーがあれば20くらいまでは即上がる

ところでパラペットは凄いな
鎧通しは変わらず痛いがクリ完全回避はかなり使える
防御型じゃなくても戦争や演習での安定感は相当違う

体力66皮膚エンキ防御99でパラペかけたが
一番効果が高かったのはグラ相手かな
元々の攻撃力が高い防御無視のクリティカルを無効にできるのは大きい

>>688
グラエジェ五人くらいにフルボッコ喰らったけど大丈夫だったぞ

>>690
グラアセアセの３人で
スタン→フルボッコ→スタン→フルボッコで沈んだよ(´･ω･`)

スタンは痛いなスタンは

取るなら、慈愛はリストまで。祝福はウィンクルムまで、スワロウとバクステでギリってとこか
スウェルが微妙な今、こういう形もありだなー
くそ、またプリ作ろうかなｗ

パラペとるならバクステいらないんじゃね？

>>694
そうか？　俺はあったほうがいいと思うけど

>>694
3あれば取れるし、パラペまでいったら他に取るもんないんだよね
パッと計算しただけだから間違ってるかもしれないけど、
パラペバクステとって残りポイントが1なんだ。つまりバクステ取らなくても残り4
そんなら取っちゃってもいいかなあと。バクステつかって避けられる攻撃は避ければいいしね

俺の勘違いだったorz
パラペとバクステ両方とったら何か重要なスキルが取れないと思ってたが計算間違いだった

今ぱんどらしみゅで計算したんだが、パラペ、バクステ、サルタ、ミスリードで残り４ポイントっていう選択肢もあるか？

>>697
サルタを狙いつつパラペ取るならそれもいいかんじ
でもアウェイクンを削るのは後々痛手になりそうではあるなあ

でもパラペは体力がある程度あって硬い事が前提だから
自然と眠りの効果時間が短くなって他を起こす事が出来るので

慈愛41　祝福26　祓魔12　防御21　回避3　余りは慈愛に

ていうステにしたな
サルタ取れないのはは痛いが対人とかだと
サルタより優先しなきゃいけない事も山程あるからサルタは捨てた

霊感極でホーリーウェポン取ったプリを作りたいんだけど
慈愛捨てて知性も少ないプリとかｐｔはいれる？

（=ﾟωﾟ）ﾉ 先生！金が貯まりません！
お金がなくて死ぬそうです。

何かいいバイトとかありませんか？

>>699
残り祝福にして３０に乗せて、防御アップ＋７にするのも良いと思うのだが

>>702
それもいいかもね

>>700
PTは入れると思う
知性にどれだけ振るかによるけど
ヒールの回復量の数字に自己嫌悪と罪悪感を覚えなければ

ヒール650は使えないプリですか？

普通のプリ

最低限欲しいラインだな、600
600と知極の800↑との違いは結構でかいが、
霊感なり体力なり切る事を考えたら600で十分です。

>>704
回復量で使える使えないは決まらない(限度はあるが)
俺的には650ありゃ十二分
グラエジェプリで未開行ってるけど
ヒール460で雑魚はヘルとハデス以外やれるよ

>>707
エイドとヒール両方使えば全然460+250でいけるしな
ただMPがきついが未開なら問題無し

あのお、狩りでの回復量は400台でも十分です

問題は対人なんです。８００あっても足りません、本当に

ところで最近、サルタもちの祝福プリばかり目立つようになっちゃったけど、
リストレーションやヒールスウェルもちの慈愛プリもいいもんだよ？

というか、両方揃ったほうがお互い楽だと思うんで、両方バランスよく居てくれ

ファーストキャラでプリを育てた人はほとんど慈愛プリだからじゃないかな
祝福プリはプリ2体目とかサブで育ててる人が多いだろうし
というか、サルタと支援を両立できると思って祝福プリをやっても失望しそうな気がするんだけどねぇ

サルタに比べてリストレーション+ヒールスウェルってそんなに悪いモンでもないんだよね
最近、技能リセット買って、慈愛型にしようかとか良く考えるわ

ヒール量の過不足は使う職によって感覚違うと思うけど、どうなのかな？
最近のWizは堅いから余程の事がないと死なないけど、
むしろ釣り役がバックアタックでクリくらった時はあせる・・・

>>713
駄弁りながら釣り役が戻ってくるの待ってるとき
釣り役のHPがガンガン減ってくのは焦るなｗ
タゲってヒール押すと勝手に追っかけるから、そうしてるわ

プリでPT中にエジェの奇襲に耐えられる体力は30じゃ足りないか？
防具は全部+3と仮定して。

>>715
PTならwizかロアにブライト焚いてもらえ

>>715
体力25　防具オール4、ガーディアンベルトでエジェ奇襲で即死した事はないな
BUFFが全部かかってるなら+3でも死なないと思うよ　多分。

ヒール600は知性どの程度で行く？
霊感90知性60残り体力ってのを考えてるけど大丈夫かな

書き忘れ、慈愛は41まで振るつもり

25ですか。参考になります。
ちなみにエンキの硬い皮膚では無いですよね。

>>718
それならほぼ600だったはず・・・多分

>>718
>>247 を使って計算してみるといいよ。
ただ、携帯だと表がズレてわからないかも。

>>717
エジェ奇襲はパラペットない限り防御はほとんど意味ないと思うが
通常がクリじゃなければ多少抑えられるけど

>>723
よく考えたら全く持って仰るとおりだな
それでふと思ったんだけど体力上げによるの被ダメダウンやウィンクルムってクリにも効果あるんだろうか

>>724
ウィンクルムは効果あった
無しで大体500↑喰らった鎧通しが350くらいに

体力はわからないけど
体力の無い奴とある奴で鎧通しのダメージがほぼ同じだったから
ダメージ減産じゃなくて防御+だと思う

余談だけど
体力40台と体力50で被ダメージに結構な開きがあった
多分で申し訳ないけど50かもしくは10毎にボーナスあるんじゃないかな

>>722-723
計算してみたらレベル40で613回復みたいなのでこのまま育てていきます。レス感謝

プリを育てようと思うのですが、先に知性か霊感を一気に上げたほうがいいですか？
それともバランス良くあげたほうがいいでしょうか？

>>727
アコ時代はPTメインなら霊感オススメ。
ソロメインなら知力オススメ。

>>728
レスありがとうございます。
グラとペア狩りしようと思ってるので、知性多めで良さそうですね。
がんばります。

金曜深夜から土日どっぷりパンドラしてた40ラピン魔法抵抗祝福プリ
知性85ぐらい残り体力正確には覚えてない。

狩りステに霊感必須って言ってるやつは
ヒール量しょぼいからじゃないかと思ってきた。
同じMP消費で900回復するやつと450のやつじゃMP効率が違いすぎる。

ヒール力も有ってもMP足りないなら単にへたくそだとしか思えない。
補助分担を決めて狩りする事はほぼ無いんだが
こっちがかけた補助をことごとく上書きしてく慈愛プリがいたり
MP効率の悪いファーストエイド連発してたり
武器も誓えでグラーディア消える前衛に毎回ご丁寧にかけ直してたり
メイジやプリにまで全員分グラーディアかけてたり
MPがっつり減ってるのに釣り中も座らないで棒立ち
ログ見てりゃ1秒で鈍足効果の消えてるmobに延々鈍足する

それで休憩しませんか＾＾；　って俺のMP全快なんですけど。
ぶっちゃけ俺一人でもMP切らさずに回るけど
ファーストエイド連発で回復することもねえし補助してもご丁寧に全部上書きされるし
やる事何も無かったからチャスタとサルタだけしてた。
休憩中MAXMPの俺はめちゃくちゃ居心地悪かった。しね。ほんとしね

>>730
作業分担しようって話せばいいだけだろ
相手が理解して無いならなおさら

狩りＰＴなんて適当でいいじゃん
そんなことでここで長文文句書くなんて心狭すぎだろう

その場で一言二言言えば快適に過ごせるのに
こんなとこに長文書くことしか出来ない>>730の対人能力が不安でしかたない

>>730
まともに補助してたら霊感初期値じゃきつすぎ
まともに補助してないから回せるだけ

ぬるい狩場なら必要じゃないバフをなるたけかけないのは必要な事だけど、
未開とかじゃ常にフルバフで当然だし、いつ交戦状態になるかも分からんからmpは出来るだけ温存しときたい
霊感初期じゃフルptプリ1は絶対mp枯渇する。霊感40でもバフ回したら座らんとダメなくらい減るし。

>>730
きみ釣り師の才能あるよ、エジェやってみないか？

>ぬるい狩場なら必要じゃないバフをなるたけかけないのは必要な事だけど、
って未開以外に鈍足1秒で消えるmobいないだろうユニ以外。それぐらいわかれ

>霊感40でもバフ回したら座らんとダメなくらい減るし。
座っときゃいいだろう。どうせ混み混みで釣り時間長げぇし。

大体いつ交戦状態になってもってビビり杉だろう
こっちから手出さん限りそんなに交戦じょうたいにゃならん。
せいぜいソロエジェで嫌がらせしにくる程度だろう。違うか？
そんな頻繁に襲われるならパンドラ楽しくてしょうがないわ。
金曜深夜から日曜夕方まで襲われたのなんてソロエジェが2回嫌がらせしに来た時だけだ。

未開西側だと土日は結構戦闘やってたよ
２，３時間で5回は敵PTが突っ込んで来てたし
ちょっと離れたとこで狩ってた他国のPTが解散するからって最後こっちに殴りかかってきたり（事前にWisが来た
勲章はあんまり集まらなかったけどなかなかカオスで楽しかった。
マップ東側って対人PTでもあんまり行かないから平和なのかな？

鯖書かないと、カオスな答えしか来ないよ。

>>730はVistaさんか
ローマ字でもいいから会話しよう

てか>>730は祝福Buffプリなのに、霊感初期ってｗ
ヒール量900とかいう前に
ラピスで防御いくつ上がるんだ？

Buffのあと>>730のMPはありえない低さだったろうから
＝霊感初期＝Buff効力低い　って思うだろうし
相方プリがちゃんと熟練+霊感あったら肝心のラピスの効果も高い
それで上書きされてたんじゃないか…
でヒール担当してもサルタ持ってる本人は発動遅いし、相方MP枯渇するだろ
知性85の祝福プリってそもそも趣味ステ

ラピス上昇量は同じく7
仮に相手のラピスが8だったとしてもディバインまで含めて
MP枯れるまで上書きするのは馬鹿としか思えん。
当然そこまで考えない>>740も馬鹿だとしか思えん。

ギヴン状態でフル補助かけてお前さんはMPいくつ消耗するんよ。
最大MPの半分にもならんぞ。
釣りがかなりテンポ良くてもmobのHP1割ぐらいから上書き始めておけば次のが来る前にかけ終わる。
このテンポで狩りしてればMPが無いのはむしろwiz。違うか？
釣りが遅かったらかけ終わってから座ってればMPMAXだろ。
wizのMPがちゃんと回復する様に狩るなら多少遅めの方が良い。

>>でヒール担当してもサルタ持ってる本人は発動遅いし
サルタと慈愛が組んだ場合、メインヒーラーはサルタ持ちだろｊｋ
サルタ持ちのヒールが間に合わないと判断した時に
サルタかかってる慈愛が即ヒールすりゃいいだろ。
何勘違いしてんだ？ｗ

早くMP枯らせて、座ってお喋りしたいじゃん

最初からそうやって素直に言えよｗ

別にそこまで細かく考えないでもプリなんぞどうとでもなるだろ

そんなことよりサルタとパラペ両方取るとアウェイクン取れないじゃないか。
硬いプリ目指すならサルタ切るしかなかったのか……
アウェイクン切ってる猛者いたら感想教えてくれないか？

そういう細かいこと考えてたらPT楽しくないぞ。
上手下手よりも、PT入って黙ってる奴が正直いらん。
回復役を無難にこなしつつ、場を盛り上げるジョークの言えるプリが素敵だ。

730は勇者様思考ってのは分かった
回復量も欲しいバッファもしたい　
プリで取ってる人いるの？ってような魔法抵抗取ってるし

>>745
演習やるつもりないからアウェイクン切ってるよ
慈愛21祝福54祓魔26回避3
小競り合いと狩りじゃ特に困ったことはない

>>747
サンクス。
演習は考えてないから未開小競り合いで困らないなら切っちゃうのもアリか。

>>746
ごめん無理ｗ　事故が怖くてあんまりしゃべれんわ俺
いや、余裕があればなんか言うけど

けど、俺もあんまり細かく考えたことないなー
軽くBuffの打ち合わせはするけど、メインヒールに関しては
Buffの分担でどっちもマナに余裕出来てるからオーバーヒールでも
双方マナが枯れない感じになるし

最初に軽い打ち合わせするのは必須だよね

>>749
俺がサルタ持ちのプリしてた時は相手のプリに基本ヒール任せてたな
その間こっちはずっとお座りでMP回復
複数がHP減ったり、盾が危ない時は相方が誰にヒール発動したのか見てからヒール
お陰でチャット技能の熟練度が上がってしまった

俺もチャット技能上げたいぜ！
いや、まじで会話してるとこに混じりたいわ…

サルタって詠唱スピード30%うｐとか詠唱時間30%カットじゃなくて
詠唱時間を30%にしてるくらいの速さな気がするんだけど実際のところどうなんでしょう。

スキル使おうといくらアイコンを押したり、ショートカットキーを押しても
"攻撃している状態です"
って出てスキルが使えなくなった。リログしたら直ったけど。

誰か同じ症状になった人いる？

>>741
ラピス7は霊感振ってる慈愛プリのLv30と一緒
俺ならPTでMP枯渇したプリにwisして聞いてみるけどね
趣味ステで悪いのは周りだとか思い込んでるやつほど迷惑なものはない

霊感は１つポイント振るとマナの上昇量はどれぐらぃなんでしょうか？

知性＋１のイヤリング二つ着けて、余ったポイントを霊力に振ろうと考えてるのですが
イヤリング×２のＭＰ＋４０しか良いのかな・・・

霊感
最大マナ増加、マナ自然回復量増加、詠唱キャンセル抵抗上昇、精神的状態異常時間減少

これだけ特典があるんだぜ？

前衛のオレがプリ育てようと思うんだけど
回復よりバフより？でいいんかな、に作るとしてステ振りとスキル取りどんなのがいいかな？

脳みそ筋肉だから自分で考えられないんだ、教えておくれ

>>757
>>144

ID:rTiZ4ozs・ID:K1kymKmq
ありがとう！大好き

>>730
餓鬼丸出しｗ
まず動画取ってこいや

>>730
あるある。
なぜかプリが自分一人だけの方が安定しててマッタリ出来ることが。
釣りペースは同じなのにな。

>>757
プリに求められるのはヒールだから知性７０くらいは欲しい
霊感上げてもBuff効果に大差ないように感じられるものが多いから霊感は少なめで
対人するなら慈愛４１？、祝福２６、祓魔１１、防御２１が個人的には好きだな

>>762
なるほどなるほど・・・
あえて12のスワロウはとらずにｷﾞﾘｷﾞﾘまで祓魔をあげ、チャスタの威力を底上げするわけか・・・
この振り方は奥が深いでぇ

＞慈愛４１？、祝福２６、祓魔１１、防御２１

数あってるか計算してないけど、リストレーション切ってスワローの
ほうがいいと思うよ。
慈愛４０、祝福２６、祓魔１２、防御２１

>>764
今Wiki見たらスワロウ１２なんだな
上に追加で回避３にしてそれでポイントが１余ると思う

>>756
詠唱中断だけは物申したい
体力上げた方が全然詠唱中断されなかった

>>761
自演乙

>>766
やっぱりそうか

2ちゃんで自演なんかしねえよばか
霊感の効果があんまり知られてなかった時代にwiki見て霊感上げてた奴が多いんだろうから
霊感あんま意味無えって言われりゃ癪なのもわかるが
それは攻略本どおりにキャラ育てたやつの自業自得だわ。
趣味ステだろうが勇者様だろうが自分で試しやつの方が理解は深い。
魔法抵抗が意味ねーってのだって俺だってわかるわ。
人から意味無えって聞いた上での理解じゃなく自分で経験した上での理解は
霊感上げて補助強ええって言ってる馬鹿より遥かに理解は深い

>>769
>>730ちゃん？

なんで自演なんだか
ファル王国だったら762と同じ奴に遭遇したのかも。
と言ってもそういう奴は片手じゃ収まらないぐらい遭遇してるけどね。

ミスた
762じゃなく730で

>>769
>>771
自演乙

ID見る余裕も無いのか最近のチョンはｗ

>>774
君バカって良く言われないか？

PTメンバーと意思疎通がとれないのはどんなステでもダメでは？

パンドラは仕様変更がゆるいから今後どうなるかわかんない
ぶっちゃけ今は未開MAPを使っていろいろテストしてそうだな…
プリがWIZ並のステ（INT上げ）じゃないとヒール足りないのは修正くると思う
ヒールの係数を熟練重視にすれば、慈愛プリさんのヒール力が上がるからいいかも
今後も馬へのBuffとかスキル増えたり減ったり
そのたびに課金or育て直し…　まさにゴンゾの思うツボｗｗ

システムが完成するまで他のゲームやってるのが一番賢い
完成前に癌のように拡張終了する気がするが
似たような商売してる企業は後追い状態になるのは必至だろう
正直権蔵もあと半年の間にパンドラをやっつけて、海外にライセンス供給
資金回収に躍起になってるんじゃないかと思うが

回復系のプレイヤーに見限られたらそのゲームは終りだからな
頑張れよ反吐六

そうだね、回復系のプレーやが飽きたら、PT組めなくなって終了だね。

だけど、２ｃｈに工作しにくるゴンさんならきっとこう考えてると思う

　「プリをやる人がいなくなったら、高回復連続使用可能な
　　課金POT発売でかえって儲かるだろ。」

話の流れ切るけど、３次職が実装されたとき
ビショップはまだ予想がつくんだけどクレリックはどうなるんだ？

移動速度ＵＰ（単体）　アチャ
攻撃力ＵＰ（ＰＴ）　グラ
回避ＵＰ（ＰＴ）　アセ
命中ＵＰ（ＰＴ）　エジェ

と、有益なバフが他職にいってしまっているんだが・・・・
もしかして、

防御ＵＰ（ＰＴ）、攻撃速度ＵＰ（ＰＴ）、詠唱速度ＵＰ（ＰＴ）

でお茶をにごすのかな・・・
せめてスキルのクールタイム減少３０％とかでもくれれば神になれる？

PTサルタ、PTスワロウ、PTレックスがあるじゃん！

回復1000以上のグレートヒールとか？

このゲームってスタートしてまだ一月程度だろ?
この手のMMOの初心者だっているだろうし、
ましてや40迄すぐにあがるんだからレベル高くても
深く理解できてるヤツばかりじゃないだろ。
普通に狩りPT組んで細かい事求める方が無理あるだろw

>>779
こんくらいの強力BUFFが来るんじゃねの。

ボイスアップ：キャラの声が甲高くなる。
ボイスダウン：キャラの声が図太くなる。
ミクロン：キャラの身長が縮む。
でかロン：キャラの身長が伸びる。

現時点でのbuffが優秀すぎて3次の新スキルがバランスブレイカーにしかならなそうで怖い

>>783
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
そんな神バフきたら、３国全部にプリ作って辻バフしまくるわｗｗｗｗ

3次職なんていくら早くても半年後だろ

３次職実装より先に各技能の潜在５４を実装しないとな

>>786
半年とか夢見すぎだろ
今年いっぱい妄想に浸ってもお釣りがくるぜ

>>783
盛大に噴いた

Wizスレに続きこのスレもネタスキルスレに！？

でわ俺も一つ。
チェンジホース：馬の見た目をランダムで変更する。持続中には上書きできない。

祓魔５４に、ベルアイルの魔弾を範囲にした奴持ってこないかな。
発動すると、光の玉が一旦真上に上昇してから対象に突撃するのだけど、
あのエフェクト好きだったんだよな。皆で使うとナカナカ派手だしさ。
チャスタイズより火力が有るなら単体でも良いから、なんとか来てもらいたいな。


>>790
ラピンの馬がエンキに変わるのですね、判ります。
…案外良いな。

>>783
それをいうなら野太い声だー

まあ命中や攻撃など肝心なBuffがとられた分
何かないと戦争でプリが空気になってしまうよね
開幕から寝るかスタンして一度もヒール詠唱しないでｱﾎﾞﾝとか…今でも空気かｗ

>>779
ほんとそうだよなー
クレっていうバッファー専門クラスがあるのに他クラスに追加しすぎだろ
もう残ってるので有り得そうなのは
魔法攻撃力UP(単体)
クリティカル確率UP(単体)
魅了抵抗UP（単体orPT)
後は既存のスキルのPT版や上位互換か

常識的に考えれば、ナイトが対魔法ＢＵＦＦ持ってんだからこれ位来るだろ。

・だれでもＵＭＡの〜る：　一定時間誰でも騎乗戦闘が可能になる。
===>馬乗り魔法使い、平原から来た騎乗格闘家、ロデオと沼ロアなど
新たな発見が続々。

・イリュージョン： 一定時間、任意のＰＴメンバを一名姿を消す。
効果中はプリのＭＰが継続的に減少しＭＰが０になるか、ＰＴメンバがアクションを行うと効果終了。

・塩素系魔法：　ツーンとした感じで、大ダメージを与える。設置型範囲魔法。
メイジの三次職の酸性魔法と重なった場合は、かなり危険なＤＥＢＵＦＦが発生する。

ところで、このスレを検索してみたけど
修道士のローブについて誰もレスしてないなｗ
スケイルより防御が低いので要らない子なのか？

レベル上げの時には良さそうだから欲しいけど

>>795
狩り→ステータスアップや特殊効果重視（そもそも攻撃喰らわないし）
対人→防御重視（狙われてないor防御面で不安がなければ↑）

な奴が多いと思うぞ

勲章は他職装備で使うのでプリに回す余裕がないとか。

>>795
エロフ胴がこのよに存在していなければ、少しは騒がれたのかな。

>>799
それもないっしょ
入手の困難さに比べて性能が微妙だし
スケイルみたいに鍛錬するのも怖いしね

某ゲームではグラーティアが神スキルで必須なんだがなぁ…
パンドラ内のグラーティアは空気も良いとこ

サルタは自分にかけれないし

サルタ ウィンク ギブリン3つの持続時間が短い

ってか他職のPTbuffはプリにまわさないと駄目だろw
バランス良くしたいなら、他職のBuffはパッシブスキルにすれば良かったのに。。
支援職なのに他人の攻撃力すら上げれないとは…

ディバイン無かったらほんとに歩くPOT要員だよね。。
ごむんよ愚痴ばっかり言って
すっきりしたわ

>>795
廃人プリしか着けてるの居ないな。

bufferの花形スキルがヘイストってのはわかる
だがクレリックとビショップに分ける前に強力なbuffつけろとか池沼なのか？
buffもできて回復SUGEEEな糞キャラの出来上がりだな

歩くpot要因で良いじゃないか、その歩くpot要因が居ないと全職すぐ死ぬんだしｗ


クレリックバフかー・・・なんだろう。
ウォクラとは別の攻撃力アップはありそう。知力バージョンも。
前線で支援〜の下りがあるから、自己防御系のバフはありそうだな。
魔法反射物理ダメアップ、あるいは逆でスワロウと重複不可とか。
ある程度の状態異常を防止とか
後は現在の支援の強化版(威力・範囲)くらいしか思いつかんね・・。
>>801の通り多職に色々バフ取られてるし。

斜めなぶ

他職にあっても別にいいんじゃないの。クレにBuff集めちゃったら、それこそ、

クレいないと狩りできませんｗｗｗｗｗｗ

になっちまうし。それも微妙だろ。

俺むしろ、クレ固有の戦闘スキルがほしいぜ。
Buffしてお座りとか、つまらん。

>>804
攻撃倍増ねえ…ふむ、まだあるじゃない「オーラダメ倍化」ってのが。
高霊感のHW掛けて、更にコレ掛けて狩りした時に、エライコトになりそうだな。

エライコトスレ　３ヒール目

俺は逆にビショップのスキルのほうが想像つかないんだが・・・

徐々に回復系の強化版とか、次のダメージ無効とか
ヒールスウェルの強化版とか衰弱解除とかそっち方面じゃね

範囲状態回復
ヒール強化版
範囲ヒール強化版
範囲リザ
持続回復強化版


既存の強化しか思いつかない、というかそれしかないんじゃないかなｗ

またジャッカルに嬲られたｏｒｚ
20歳プリでソロは無謀なのか？
あいつらリンク広すぎんぞ！ヽ(`Д´)ﾉ

>>812
このゲームの支援職は支援しか出来ないから無謀ってことだ
プリって言えば前衛がホイホイ付いて来るんだからせめてペアしようぜｗ

ビショップ スキル はズバリこれだろ

パキシルン： LPが全快する。ただし、一定確率で死亡することがある。
メチルフェニデート: 睡眠耐性向上。
馬の温泉：馬のLPが回復する。
マッチョ：　対象の体力を一定時間向上させる。＋２０くらい？

プリにバフ集めたら居ないと狩りできません！　×
プリにバフ集めてもプリいないと狩りできません！○

>>812
ブラッドバットとか狩れよ
ニールシュタット平原なら真昼間からいる場所があるから

>>816
同感

プリはプリらしくダメージの出る闇のモンスターを狩るべき

レベル高くなるにつれて
ソロプリ向けの敵が衰弱やら病気を使うように設定したのが解せない
ただでさえ時間かかるのに

つーか、ＰＴはおとなしくＰＴしとけって話だよな

最近ヒールより解毒のほうが忙しい

>>812
持久力を生かして、やや格下のMobを乱獲するのがオススメ。
Lv20なら17骨とかどうかな？

未開戦争でPT全員を解毒した直後に沼食らって解毒して沼食らって(ry
おいカメラとめろ
俺のマナポはもう0よ！
こういう時ってみんなどうしてるのかな？

>>822
座ってMP0だって言ってやる

レックス実装されてからは解毒の優先順位下がったなー。
もちろん引き際見定めて帰ってくる良い子には解毒するよ

全員で要望まとめて運営に要望メール送ろうぜ
そうでもしないとプリには何もねーよ
俺が欲しいのはこんな感じだな

・Buffスキルの効果時間延長
・単体指定型Buffスキルの全体化
・チャスタイズ以外の魔法系攻撃手段
・闇、不死、悪魔系などのMobから衰弱、病気スキルの撤廃

>>825
>・単体指定型Buffスキルの全体化
これはまあいいとして他はうーん……

>>825
・PTバーのBuff・DeBuffアイコンを全て表示または今と逆順に

現状7個で8個目からのBuffもDeBuffも表示されない「無いよりはいい」中途半端加減
他職にBuffスキル増えて、毒も鈍足も睡眠も麻痺も8以降だから全然見えねーんだよな
古←　→新　の今のより
新←　→古　っていう順にすれば多少は便利になるかもしれん

まあ最後のはアレだとして
少し変えてみた

・使用MPを増加しBuffスキルの効果時間延長
・使用MPを増加し単体指定型Buffスキルの全体化
　またはPTメンバーの人数による増加
・チャスタイズ以外の魔法系攻撃手段

つか後衛職なのにLV1で使える初期魔法スキルがないってのがなあ

buffアイコンにフィルター欲しいな

攻撃力アップ、移動速度アップ、命中アップ、魔法防御アップ
この4つくれればいいやと思う俺殴りっぷり
PTバフじゃなくて個人バフで良いから欲しいよ

グラ、アチャ、エジェ、ナイトがお払い箱になるなｗ

初心者のステ振り質問です！
プリを目指して､知性と霊感に極振りしています｡これで大丈夫でしょうか｡

おｋ

>>832
霊感：足りないと思うなら振れば良い
知性：素で50くらいまで一直線に振っても困らないかもしれない


霊感あげまくってMP回復はえええ
知性あげまくってヒール回復量すげえ
体力に振ってかてえええええ
器用に振って詠唱はえええ

どれを目指すかはお好みで

お二方あざっす

> 器用に振って詠唱はえええ
これはちょっと違う
器用に振って詠唱はえええ？
てな感じ

戦争を体験して思ったこと
知力霊力を装備込みで６０で止め、後は体力全振りが当たりだった
硬い、マナ切れにくい、回復そこそこでＰＴ内で犠牲者出さなかった
前衛がむやみに突っ込まないってこともあったけどね
全身+3とバフでエジェにコンボくらっても自分の回復を後回しに出来るほど

↑霊感だったごめん

それはそのエジェが弱すぎる。

そうなのかねぇ
自分も+3程度の強化と体力40しかないけど、
初弾食らったあとちゃんと反応してればそうそう死なないよ。

確かに強い人もいるにはいるけど、数がいないからね。

誰かブロッキング持ちの奇特なプリ様いない？

皆さん、叱咤激励ありです(・∀・)！
なかなか時間が取れずソロばかりで･･･
ジャッカルはあの辺りの敵では美味しいので背伸びしてしまってorz
仕事が終わったら蝙蝠いじめを頑張ります！

>>841
βの頃からやってるプリは結構持ってる人いるよ

未開では敵殺せないからポイントもらえず
戦争でも同上
聖水使うだけ赤字そのくせヒールヒールバフバフとしつこくせがまれる
戦闘区域では真っ先に狙われるその癖カウンタースキルが一つも無い。
まさにヒールＢＯＴ脳筋様のＰＯＴがわり権レイプ被害者

ブロッキングどころか最近じゃパラペ持ちも多いわはげ

パラペット切って取るスキルも無いしなあ。
狩り専用の霊感プリならホーリーウェポンか。

>>837ごくごく普通のバランス型やんけw

そりゃ可も無く不可もなくでしょうよ

あとマッスルなエジェで精錬並ならやられるな

>自分の回復は後まわしで良い程…？
なら他にポイントまわせよん

対人やる人でガチムチな体力型のプリさんに質問
一般的に体力があると睡眠にかかっても短時間で起きるとあるけど、
体感はどうですか？
パンドラは現状、睡眠がクソゲーで気になってます

戦争行ったので参考までに

PTにプリ２で防衛（？）が主に仕事だった
前衛についていくものの倒れた順に死に戻るため位置はバラバラ
PT全体のBuffとヒールはほとんどのメンバーに届かなかった
死に戻る際のリバフをしようと、やや後方に位置取りすると
今度は敵のエジェに狙い撃ちになった
最初はプリ２でBuff分担したが死亡マラソンのため後半は意味ナシ

俺なりの結論は
プリ複数いる場合は、狩りのときのようなBuff分担ではなく
誰々担当というふうにメンバーで分けたほうがいい
そのメンツと共に行動し全Buffを担当したほうが機能的
戦場は重いので、近寄らずに複数をハメられる技（沼とか罠）が多発
解毒は大活躍だった
プリの生死はステがどうかより、PCスペックと立ち位置で決まる感じだった（´･ω･`）

戦争は人数比とかどんな感じだった？
プリ余ってるようならナイトでタンクしようと思ってるんだが。

>>850
もう戦争いっちゃったか…
昨日の感じではプリもナイトも少ないからどっちでも好きなほうでｗ
活躍できる火力職はやたらと多い

ただ今の戦争は蘇生ポイント占拠されると得点入り放題…
それで勝者入れ替わるぐらいのｳﾝｺ仕様なので
蘇生時にもっとも粘着されるプリはキル数で足引っ張ってる気がしたくらい切ない
今のままなら全員火力職の国が強いんじゃないかなー

戦争はレスキルしたもん勝ちってことか
モラルのない国が強いなんてリアルと同じで皮肉だな

モラルも糞も無い、勝つ為には復活地点を占拠して
延々復帰する敵歩兵を倒すのが一番なのだから
ゲームとしては終わってるけどね

運営がシステムを改善しない限り、各国共に自軍
歩兵を残して復帰ポイントを守るしかない
マップが広過ぎて前線と復帰場所が離れているから
当然の話なんだが

1stキャラでPTでぬくぬくと育ってきた35プリがふとメインクエストの存在に気付きました。
ソロでどこまでこなせるのかな？三兄弟はPT組んだ方がいいかな。

補正について質問です。
ファーストプリが色々後悔が残ったので、同じ種族・能力のセカンドを作っていて
ステータスを自分なりにシミュレート中です。
しかしファーストは熟練がMAXになっておらず、装備以外の霊（知も？）の最終補正がわかりません。

ファーストは、技能は慈愛35、祝福54、祓魔12、回避3を取りました。
ステータスは知が補正込みで70と、霊が60と、残り体力でした。
もしこの技能で熟練がMAXになった場合、補正はいくつ、つくのでしょうか？
今は裸の状態で、霊が+9で知が+0です。
（知は熟練で補正は関係ないのかな）

>>855
祈祷熟練の合計が101.0になるから霊感+11になると思われる
知性はプリは特別な補正はなし

>>856
ありがとうございました！
ていうかWikiのコメント欄にありましたorz　よく調べもせず質問したのに教えて頂いて感謝です。
霊感装備がスターワンド以外ない予定だと、補正11＋3の+14と見ればいいみたいですね。

>>855
その構成とまったく同じで熟練ＭＡＸのプリもってるけど
>>856の言うとおりパッシブで霊感+11されてる

>>854
三姉妹は組んだほうがいいとおもう。
それまでは30のプリソロでもいけた。

ホーリーウェポンのダメージ式って霊感10ごとに上がると思ったんだけど
もしかして違ってたのかな
霊感66+2のときと68+2のときのダメージ量が一緒なんだけど
知性とか他のパラメータも関係してるとか？

祓魔の熟練値は？

しかし過疎ってきたな〜

レベル２０今のところ知・霊を均等に振っていて、
スキルはサルタ・スワロウ、残りは慈愛に突っ込む予定です

そこで質問ですが、今後のステ振りはどういう感じがいいでしょうか？
器用・体力振らないとマズイのかな・・とか思ってるのですが

>>863
こちらからも質問なんだけどこのスレは読んだ？

いやぁ、途中まで読んだんですけど難しくて
そこで先輩プリさん方のステ振りパクっちゃおうと考えたワケですよ

筋力80器用40残り体力
これでダイノラットもソロ狩り出来るよ

スレ読んで理解できないくらい頭弱いならプリできないんじゃね？
「過去スレ読むの面倒なので最適ステ振り教えろ」
って言った方がまだ好感持てるよ

「過去スレ読むの面倒なので最適ステ振り教えろクズ共」

筋力器用敏捷は初期値
知性60
あとは足りないと思ったもの上げろ

>>867
確かに900もあるの読むの面倒だもんな、うん分かった
次スレでまとめてやるから待ってろゴミクズ

NGはいりまーす！

ここの住人は人を見下すのが好きだな
プリってそういう人多いよね 俺がPTまわしてるんだぜ！とか思ってるんだろうな
レス読んで理解できないゆとりも似たようなものですが＾＾；

>>871
ご察しの通りPTはプリが回している
試しにプリなしでPT組んでみろ

狩る場所によるだろう
首都奥のマップでエジェグラのみで8人埋まってる不問ＰＴに
3回ほど遭遇したが案外普通に回せてたけどな

とりあえず罠が効く相手ならプリなしでもまあ何とかなるもんだぞ

それはエジェがPTメンひっぱってくれてるだけじゃね？

>>872
釣られんなよ・・・・文面みたらわかるだろうに

煽り耐性０だなｗｗ

釣られたっていいじゃない2chだもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　みつｦ

初心者ホイホイ作ってみた。俺もまだアコだがな。

■よくあるスキル振り（※スワロウエレメント、パラペット習得型）
　・慈愛型　慈愛54　祝福12　祓魔12　防御21　残7
　・祝福型　慈愛12　祝福54　祓魔12　防御21　残7
　・中間型　慈愛41　祝福26　祓魔12　防御21　残6
※残りはバックステップやヒール量確保に慈愛に振るケースが多いでしょう
※防御切って慈愛、祝福や祓魔を伸ばす型もあります

■ステータス振り
・理想のヒール量に必要な知性を振りましょう。残りはお好みで。
　　霊感：最大マナ増加、マナ自然回復量増加、ホーリーウェポンダメージ増加
　　体力：最大ライフ増加、被物理ダメージ減少
　　敏捷：回避力上昇
　　器用：詠唱時間短縮

ヒール量の計算式
ヒール量= 50 + Lv*2 + 慈愛熟練*3 + 知性*6
(例 1)Lv40、慈愛54、知性100プリのヒール量 = 50 + 40*2 + 54*3 + 100*6 = 892
(例 2)Lv40、慈愛12、知性70プリのヒール量 = 50 + 40*2 + 12*3 + 70*6 = 586

>>878
ヒール量の計算は各値の小数点以下を
切り捨ててから積算する事を注意書きしといた方がいい。

良く見たらヒールだからいらないか。

そもそも初心者は六行目までしか読まないから問題なし。

>>878
ご苦労様です！この野郎

>>878の中間型で残り6を打撃に振るとスタンブロウが取れるのですが
このスキルプリにとって使い勝手はどうなんでしょうか？

筋力、器用に振っていなくても敵の動きを止める目的で使えるのか
バックステップや慈愛に振って回復量を増やすほうが良いか悩んでいます。

対人、その他でスキル取っている人の意見を聞かせてください。

知性は*6か
魔力のイアリングで知性+1したときに
回復量1しか増えてないのは気のせいだったのか・・

>>883
攻撃当たらないとスタン発生しない
スタンするかどうかも大雑把に言えば半々
スタンさせて回避出来るのは大体通常攻撃1回分

アセのスタンハンマーは範囲魔法みたいな感じで必ず当たるのかな？

ブロウはたまに有効かな
エジェのコンボ耐えてスタン決まるとWIZがボコってくれたり