【PSU】放置上げの何がそんなに嫌なのか4

前スレ　【PSU】放置上げの何がそんなに嫌なのか3
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1202218906

初代スレ>>1の本文は以下。

バレの放置上げを物凄く嫌う奴がいるだろう。
黒か白かなんてどうでもよくて、やるかやらないかだけだろう？
で、やらなければ良いだけなのに人のやってるのを見て
顔真っ赤にしてるだろう。
嫌ならやらなければいいだけなのに何で他人にもやるなって言うの？

否定派の必死スレ　【PSU】放置上げの自動操作は規約違反【PTｸﾙﾅ】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1203944906/l50

否定派また頑張れよｗ
では以下否定派のファビョり具合を上記のスレと共にご覧下さいｗ

落ちたスレ拾ってくるほど必死とは思わなかった

>>1-3
お前が一番ファビョってるように見えるんだが
まぁ実際放置とかはどうでもいいが、こんな感じで
電波出してる奴がいるから印象悪くなるだけ

嫌なら見なければ良いだけ、放置やるかやらないかと同じだろ？ｗｗｗ

放置否定派は過密ユニに集まって演説してみれば？
まともな事をべらべら並べれば賛同してくれる人が出てくるんじゃないかな

>>7
PSUにはｷﾁｶﾞｲで身障同然なクズしかいないから正論が通用しないんだよ
だからこうやって地道に普及活動していくしかないんた

晒し首

身障・・・
つまり否定派は妄想で全てを語ってる上に
平気で差別用語を口にする糞ばかりってことだね

>1
どうしてゆとりは必死になってクソスレ立てるの？

>>11
どうしてそんなクソレス返すの？

丼ものについて語ろうぜ！

肯定派は結論もFAも出てるのにスレ立てちゃう…

>>13
プテラノ丼

>>7
＞過密ユニに集まって演説
それやったら晒しスレにID付きでデビューするぞｗ

こんだけスレが活性化すると何だかんだで対策されそうな気もするんだがな

何だかんだで最近全然伸びないPSUスレの中100以上伸びてるとか一番元気あるんじゃね？このスレ
職スレとか下手すると1日10も伸びないとか

>12
>1が言うなよ。クソスレたてんな。知障

>>18
クソレスすんな。池沼ｗ

>>15
おまｗｗｗｗｗそれどっかの博物館にあったレストランのメニューの名前だろｗｗｗ

>>8
>>16

演説してみれば放置否定派がうざい方々、肯定派の一部がBLしてくれるので
自然と住みわけが出来て皆ニコニコ
放置否定派の方々も仲間が見つかったり、新しい否定派が出来て
放置が淘汰される足掛かりになる

俺としては放置否定派ののーみそがまともなら素晴らしきイベントになると思うんだが

現実でも人権擁護法案反対とか徴兵制賛成とかみたいな正しい言論をしてる人達が弾圧されてるだろ?
それと一緒だよ
悪化は良化を駆逐するんだ

PSUプレイヤーの民度の低さを考えれば、レスタを使い続けるエネミーを
いつまでも放置してるソニチが糞。ヴァーラとかいつまでも修正しない所をみると
自動操作をソニチが認めてるんだからどうにもならんだろｗ

というわけで先生にあって来るｗ

つまり大衆はあてにならないという事

自分を正義と信じて疑わない奴ほど危険な奴は居ないな・・・
テロリストみたいで怖いわ

放置は規約違反とか、マルチ投稿とか、
全部肯定派の自演だろ。

まじいかれてやがる。

>>26も肯定派の自演

まじいかれてやがる。

自演にしとかないと基地外だもんね＾＾

まぁ、直されても文句は言えないしな…

とりあえず嫌な奴は要望でも送りまくればいいんじゃね？


さすがに放置上げ無くさないで下さい＞＜
なんて言う馬鹿はいないだろうし

>>29
無くすなは普通に考えて送らないよな
無くせは約一年半前からたぶん送られてるよな

んで今がどうかだな

>>22
スレ違いだろうが人権擁護法案反対はともかく徴兵制は単なる時代遅れ
DQN更生にしてはコスト高にも程がある

法律があればこそ成り立つ悪事も出てくる


そもそも放置が必要ないぐらいバレテクが上がりやすければ
あるいは中途でもそれなりに使えれば
放置なんて一部の人間しかしねーのにな

補助、回復あげなんて、本気で無駄な労力だし
放置せずに上げる苦痛を考えてほしいもんだ

MOで放置上げしたくなるゲームってどうよって感じ

放置上げ排除の要望もずっと無視されてるし、セガのそのやり口を受け入れられない人は引退してる
残ってるのは放置賛成派ばかりなんだからソニチも、今更消せないんだろう
かしこい大人より元気な馬鹿を取り込みたいみたいだし、正論通したければPSUでは無理

>22
悪貨、良貨なｗ
意味理解してから使おうぜｗ

>>33
娯楽なんだから運営の方針を受け入れて続けるか納得せず止めるかなんて
単に個々人の嗜好次第なのに、本当にレッテル貼るのが好きなんだな。

それともMMO延命運営に洗脳されたクチか？
盲信するのもお前の自由だが、それを根拠に他人を馬鹿呼ばわりするのは内心に留めておけよ。

なんでキチガイは似たような類似スレ立てないと生きていけないんだ？
１こ立てて隔離完了なんだから散らかすな
とりあえず>>1は逝って良し

延々ループするんだからスレ自体もういらん罠

何が嫌なのかスレ：感情論
PT来るなスレ：被害妄想

みたいになってる気もするが

>>36
>>12

>38
　どうしてオレのレス(>12)引用するの？wwww

また立っててふいたwww
>>1どんだけ必死なんだよ
放置上げしたPA自慢したら友達に嫌われでもしたか？
なんでだまってもくもくとｳﾞｧｰｳﾞｧｰ泣かせらんないの？しぬの？

スレ立って何か困る事でも？ｗｗ否定派はこれだから困るｗｗｗ

ﾆﾖﾆﾖしながら否定派を釣るスレだって前から言われてるだろｗ

ああ、あと
>>39

218 名前：名無しオンライン 投稿日：2008/02/27(水) 13:45:46.23 ID:qeb2pys9
すごいねちょっと突っついただけで１週間かそこらで２スレ目突入してる
それだけ必死だということか


219 名前：名無しオンライン 投稿日：2008/02/27(水) 13:46:38.30 ID:qeb2pys9
>216
話題・・・もっとないのかよ

釣りしたいなら、もっと上手くなろうねｗ

>>41
賛成派否定派両方から叩かれてることに気付かないお前は幸せなのかもな
放置云々抜きにしても言うことは変わらん
糞ｽﾚ立てんな粕が

需要が無ければ誰も書かず落ちる、わざわざ書き込むなカスｗ

>>44
わざわざ書き込むなカスｗ

ネタスレに
良識ぶって
その態度ｗ


ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

>>46
ﾆﾖﾆﾖするつもりが叩かて涙目ﾜﾛｽw
てかお前否定派か？
これは印象操作か？

フレのパトカ見たら数名

パルム東
PT名
「　　　　　　　　　、」
とかあって吹いたｗ

反対賛成両派にウザいって言われているのに
>1の空気の読め無さはなかなかの真性だな・・・可哀想に

>48
フレ同士で部屋作ってＰＡ上げてるだけなのに
どのへんが面白いのだろう

付き合うお前らも同類、ウンコ同士仲良くしろよｗ

>>51
ﾚｽする奴も同ﾚﾍﾞﾙなんだよ！とﾚｽをする自分は何故か含まれない不思議

書き込み回数：5回 (mmsrE0uD)
名前：名無しオンライン [sage] 投稿日：2008/02/27(水) 13:52:54.45 ID:mmsrE0uD
名前：名無しオンライン [sage] 投稿日：2008/02/27(水) 14:40:36.70 ID:mmsrE0uD
名前：名無しオンライン [sage] 投稿日：2008/02/27(水) 14:43:11.38 ID:mmsrE0uD
名前：名無しオンライン [sage] 投稿日：2008/02/27(水) 14:57:19.41 ID:mmsrE0uD
名前：名無しオンライン [sage] 投稿日：2008/02/27(水) 16:09:50.49 ID:mmsrE0uD

で、今日は何時まで常駐するの？ﾌﾟｷﾞｬｰ

たった５回でID抽出
ゴクリ・・・

向こうのスレに張り付いてた方が良いんじゃないのかい？ｗ

ちょw5回で抽出とかw図星ですといっt(ry
ものすごい必死さが伝わってきました…

いやあ、クソスレ立てるなとか言いつつ自分に対する煽りには
滅茶苦茶必死に反応するからつい・・・なｗ

>>57
そしてやっぱり抽出までしちゃうくらい必死な自分は特別なんですね
わかります

そして延々ループｗ

抽出して、してやったりのつもりなんだろうけど
むしろそれほど必死にみられるだけなのにね

他を省みない個人的なケンカ程見ていて　　　くなるものは無いな

　　　　　　　　<(￣￣)＝(ﾟдﾟ)　　　↑！？
　　　　　　　　／/￣>>

PSUの鯖が２４時間稼動してるように見せかけるためにも放置上げは必要ｗ

運営がプレイヤーを快適にプレイさせるためだけに存在してる
って信じて疑わない奴が多いとはな・・・
運営にとっちゃ人数集めて金集めるほうを優先するんだし
人が減るような事は滅多にやらんのだよ

ていうか人とカネを使う許可を上から取るには

「それによって今より利益が出る」

って証明しないといけないもんなぁ

あきらかに違反でもしない限りは放置上げだろうがなんだろうが
金払ってる　客　だからなｗ

いや業者だろうが切る気はないだろう
お前らも知ってるだろ？
一件を垢停止処分にしました＾＾ｖって
さも頑張りました！とでも言わんばかりに報告してきたのを

電撃ＭＣ、放置でＬＶも上げれるようになってないか？

放置しなくても手動でガンガンあがるようになった瞬間に
否定派の書き込みが一つも無くなったな。

上げるのに必死なんだろう

（＾見＾）「上方修正でPA経験値を増やしたから放置上げが可能な問題は回避した」

放置が嫌なんじゃなく
手動がマゾ極まりなかったのが嫌だったでFA

それ+放置erに散々地雷呼ばわりされてるからでFA
まぁ、手動でも育ってる奴は育ってるけどな

定番煽り文句が
放置er<手動で上げてる奴は例外無くPAが低いから地雷！そのくせいちいち文句言ってくんな！
これはビキビキ来るだろう常識的に考えて
だから騒がれるんだろう

放置erというより最強意外イラネ厨が嫌われるんだよ、それが放置erなら最悪

>>74
そんな奴は人間として最低なんだから、放置云々とは関係ない
こういう風に何かと放置上げに繋げようとするのが嫌われるわけだ

手動でガンガンってほど上がるようになったか？
ライフル1レベル10周だったのが3周になったくらいだと思うけど。

そりゃすげー違いだけど、6種30>31まで18周。
できないやつには、相変わらずできないと思うけどね。
スキルみたいに、一周で1レベル軽く上がるくらいじゃないと。
求めるスキルを30>31にするのに、1周と18周の違いがあるんだぜ？

>>75が何怒ってんのか知らないけど>>74の通りの奴は最悪

>>73
いや、放置とか手動関係なく
ある程度のPAが要求される状況で
PA育ってないで参加したら
地雷扱いは仕方ないだろ

プレイヤースキル()ゲーならでは

>73
その手のネガは良く聞くが、実際高速部屋入ったとか
自分で部屋立てないで主旨が違う部屋入って文句言われたとかじゃねーの？

・属性合わせない
・露骨なPA上げ
・コメント見ない
・空気読まない

じゃ地雷扱いされても仕方がないと思うぞ？

というか俺は放置してないからPA低いより、
放置しかしてなくて個々のバレテクの特性知らずに
悠々と使うヤツの方が地雷だと感じるんだがどうか

ネガるのが非放置者の総意、馬鹿にするのが放置者の総意とは考えないで欲しい

放置あげしてたら使い道が分からなくなるほど
底が深いゲームじゃないだろ・・・

>>80-81
放置で40まで上げて過程、その後
一切使わないとかならともかく
普通は実戦投入するために放置するからな
実戦してりゃ普通は覚える

つか、更にぶっちゃけるなら
放置セットする過程で
育成中のPAでも敵に使ったりするから
PA特性の把握ってのは普通できるよ

ところがどっこい
小型に向かって嬉しそうにグレを撃つ奴もいてだな…

ようは放置してようがしてなかろうが、中の人間の問題って事
規約違反でない以上は、やるのもやらないのも自由
部屋入る前にはコメ読んで、道中は空気嫁

これで完結するんじゃないのかって思うけど
だいたい否定派のレスでループ突入するんだよなｗ

>>80
良い>>>>PA高いがバレテクの特性知らない>>>PA低くて特性も威力もない>>>だめ

否定派を目の敵にするんではなく、ID:CJamIGkVの様に理屈のみで説明してみてはどうか

放置で上げてPAの細かい性能を学ぶ事が必要なプレイヤーも中にはいるのかもしれないと
最近考え始めた
自分がキライなのは放置プレイヤーではなく、他人をバカにしようと躍起になる奴だったんだなぁと…

>>86
程度の差はあれ慣らしが必要なケースってのはあるかもね
自分はPTじゃ全力だしたいから、慣らしとかはソロでやってるが
まぁ、その慣らしを
ソロでやるか、PTでやるかって差かもしれん

そうそう
慣らしをPTでやっててかつ中々覚えない・覚える気があまり無いプレイヤーが
「地雷」呼ばわりされるんじゃないか

ゲームだし別にいいじゃんと思うんだけど
「PSUは遊びじゃない」をキャッチフレーズに遊んでる層は黙っちゃいられない
そこから全て派生しているんじゃなかろうか…

>>88
まぁ、状況次第しょ
不問なら地雷云々言い出す奴がアホ
付き合いきれなきゃ黙って抜けりゃ良い
制限なら条件満たせてない奴が悪い

バレットはグレネードくらいしか
慣らしが必要なのないと思うがねぇ・・・
レーザーをまとめて当てる技術くらいか？

>>90
弾全般なら射程の把握かな？
放置だと基本的に近距離から撃つし
最初は適正な距離がわからないかも

同じ時間練習するなら、Lv21にしたPAで練習した方が上達するだろう。
Lv1から練習とか逆に変な癖がつきそうだ。とにかく反属性でゴリ押ししかない。

クロス射程や拡散範囲やステップ練習は、Lv21ないと身に付かん。
感染→凍結コンボは状態異常付与Lv上がってないと身に付かん。
ヴァンダにノスゾンデ転倒が有効って気が付くのはLv21だ。
ライフル転倒の有効利用法なんて、Lv31ないと練習もできんぞ。

まぁ確かにそうだな
基本的な動きはめちゃくちゃ複雑って事無いし

PA上げ切った後から上級ガンナーやらテクターに指導願うのが早いね

動画見てみたりスレで質問しながら覚えれば我流っぽくて良い

指導が必要な程、扱いが難しいPAなんてあったっけ？

いや、どんなPAでも押せば発動するよ。
それで十分なら、それでいいんじゃね？

俺は「扱い」と書いたんだが

敵を吹き飛ばすPAなんかは扱いが難しいと言えそうだが

上のレス見ても所々どう見てもミスリードしてるのがあるんだが
ミスリードにツッコミ入れだら終わりじゃね？

どのPAがどこで吹っ飛ばすかってのは
本当はソロで使い込んでないと分からない
どういうエネミーの吹っ飛びが、そのエネミーを叩いてたプレイヤーの邪魔をするかは
パーティで遊んで自分がされないと分からない

複雑じゃないが、覚える事は何気に多いぞ
ゲーム好きでないと頭がこんがらがる

>>100
他人のことまで考えてないから平気さ。
敵にまっすぐ突っ込んで、足止めて△ボタンが最強なんだよ。

　　まとめ
へたくそと放置は無関係。

むしろ放置してまでとりあえず戦力を整えようとしてる方が動きもマシな傾向でもありそうな希ガス
手動というかPALｖお構いなしって人の方が立ち回りも何か無駄が多いというか
ここで吹き飛ばしかよｗ　とかつっこみたくなる立ち回りが多い感じ

>>103
あるあるｗ
ところお構いなくグレネード撃ちまくるやつとかｗ

まさにこれだな
>>放置er<手動で上げてる奴は例外無くPAが低いから地雷！そのくせいちいち文句言ってくんな！

緩和後に
静まり返る
否定派かな

そりゃそうだろ。大変な作業だったからこそ、放置で上げた奴に簡単に追いつかれるのが
いやなんであるんだし。

これからはもうＰＡレベルの個人差なんてほとんどなくなるだろ。
あるとしたら、上げる気ない奴とか、周回中に上げようとしてる奴だけ。

どんな物でも、出た当初より後で出た方がより良くなってるだろうに
無印の時に必死こいて上げたからって、今の緩和で追い付かれるの嫌だって
言ってる奴はただの我侭だろう。それこそ引退したら？と思う。

何が言いたいかと言うと、24時間放置でライフル１→３５余裕でした。
昔からじゃ考えられねぇ･･･

ポルティ無双までは普通にやって、ポルティ無双でセイブとジェネつけて連コンセットしてマンガ読むのは放置に入りますか？

そりゃ使い込みもなにも、一段目二段目三段目って繋がるだけの仕様だし
こんなんで放置無しで十万回使った人のほうがうまいか放置ありで二百回位使った人との差なんてさ
別ゲーの経験とか動画見た程度で埋まっちゃう程度なんだよ

例えばテイルズとかみたいに次に派生するPAに選択肢があるなら別だけど△三回の一種類しかない訳で
しかもマジャだけ有れば済むようなワンパターンな敵ばっかりだし
僕が１番上手く使えるとかねーよw

>>100
ゲーム好きなら１回使えばわかるから
そもそもPAの特性知らないと放置セットもままならないから

今ならダブセのスパダン2段目2発目を後ろ向いてすかして
3段目をクリーンヒットさせる技術

PSOならダガーの一発目判定消しとか？

21ないと練習開始もできないわけだ

>>112
それFS0だと出来ないよなぁ〜

>>111
より効率を上げるために
軌道やらを把握するってのはあるかもね
ショットやクロスだと角度調整とか

>>109
どう見ても放置です。本当に(ry
否定派はちゃんと手動でボタン連打してるんだぜ？

使い込みもなにも、一段目二段目三段目って繋がるだけの仕様だし
こんなんで放置無しで十万回使った人のほうがうまいか放置ありで二百回位使った人との差なんてさ
別ゲーの経験とか動画見た程度で埋まっちゃう程度なんだよな

モンハンの太刀とかテイルズのコンボみたいに次に派生するPAに選択肢があるなら別だけど△三回の一種類しかない訳で
しかもマジャだけ有れば済むようなワンパターンな敵ばっかりだし
僕が１番上手く使えるとかねーよw

>>117
そんなにかまってほしいのか？
廃FFとﾕﾆｸﾛFF比べてみてみ？
ﾀﾞﾒｰｼﾞ云々以外の差を感じれるから

こんなんだけだけ言ってるわりに自慢だらけの文章だね

>>116
テレビの前で漫画読んでるならOKじゃね？
実際問題、武器の切り替えやらで
完全に放置できてないし

繋げるだけのPAだけどうまいヘタはあるのは間違いないよ
ただそれは117のいうとおり放置したかしてないかではない
うまいヤツが放置して上げたPA＞＞＞凡人が手動であげたPA
結局プレイヤーのセンスの問題

　　まとめ
へたくそと放置は無関係。

ループって怖くね？

「面倒だから放置。何か問題でも？」というやつが上手い可能性はあるけど、
「放置しないと戦えない。PA上がってないと地雷認定される」というやつは、
間違いなくヘタだと思う。

>>122
だな
まぁへたくそが上手くなるかもくらいなもんだろね

つうか下手だとなんか困るの？否定派は。
別に下手でもかまわないっしょ。潔癖アンチは身内同士でしかしないはずだし。
放置を許容してる者が、放置上げXの制限を明記せず、野良してるんだから。
他人のPAレベルや、ゲームの得手、不得手を気にする必要ないはずだろ？

>>125
もっともだ
つ【ここはﾈﾀｽﾚ】

本質的なところが叩けないから
放置と関係ないところを叩いてるだけさ

やべ、良くみると二回投稿してる('A`)
気にいらなかった人には 申し訳ないことしたな

まあ、PAのレベルってぶっちゃけ要らないよね？でFAだな

そうか、１段目と２段目に異常に間があるPS2はヘタレということですね
一目で違いがわかります

>>125
辺り既に上でのレスでは、手動上げの奴が下手糞だ。から
否定派の奴は下手で何か困るの？死ぬの？に脳内変換されてるんだよな
何か脳内で煽り文が見えてるのかは知らんが

変に煽らないで黙ってれば、感情的に煽る奴も増えず要望出す奴だって増えないだろ
わざわざ否定派煽って事を大きくしたい奴が大杉じゃね？
下手したら周回屋みたいに大声挙げさせて潰される可能性もあるってのに皮肉な話だよな

ま、バレテク緩和きたし
今放置潰されても、困るのは
優遇気味なスキルだけじゃね？

否定派は、PAカンストの奴は下手糞ばかりと煽るけど、
確かに下手糞は居ると思うが、低レベルPAで立ち回りが上手い奴なんて見たことないよ。

まぁそりゃそうだ。PAレベルが低い奴は、PTに少しでも貢献しようという姿勢や
己に対しての向上心が薄いと思われても仕方ないし。
実際廃並の動きが出来る奴なんて居ないだろ。

放置だろうが手動だろうが上手い奴は上手いし下手な奴は下手

否定派（）笑は、上手い下手の定義書いてみろ
こんな動きも限られるゲームで立ち回りもクソもあるか

ＰＣとＰＳ２で差がでるってだけだろ

返答に詰まると関係ない話しだすのが笑えるな
今度はPS２叩きっすか＾＾；

いつもキモイですね（）

>>1
罪悪感があるからこんなスレ立てるんだろ。ズルいことはズルいんだよ。
まぁなんだ、ソニチからすれば十中八九放置と分かっていても１６時間
連打したんですよと言い切られたらおしまいだから断言はできないし、
営利上しないということさ。ズルいが禁止じゃないしね。連射機不許可と
はっきり規約しない限り肯定派否定派が不毛な争いを続けるだけさ。

>>138
アホかｗ否定派が必死過ぎるからネタで立てられんだよｗｗｗ

>>138 別にズルじゃないし、自分の主張が正しいと思うなら、これからは部屋名を放置上げXで全解決。
野良はしないし身内だけでやってるなら、他人のプレイを気にする必要もない、やっぱり問題なし。
で、何が嫌なの？
別に嫌じゃない、とにかくズルだ！とか言うなら放置×の部屋を立ててる所を見せてくれ。
まあ、自分の言ってる事が、理不尽な言いがかりと言う自覚もあって、後ろめたいんだろうなｗ

で、いつからこのゲームは他人との上手い下手を競うゲームになったんだ？
ボクがPSU一番うまいんだ！っすか？ｗ

>>138
明日にでも電気屋のPC機器ｺｰﾅｰ行ってみ?
PSU推奨って絵柄まで印刷された連射機付きのｹﾞｰﾑﾊﾟｯﾄあるから。因みに連射機能使っちゃﾀﾞﾒなんて一言も書いてなかったze

PA放置上げは腱鞘炎防止に有効ですよ。
あなたもぜひご利用ください。

>>139
それはちげぇよwww春厨が暇だからって調子乗っちゃっただけだってwwwwww

てか>>142みたいなの無様だからやめてくれ
放置してる奴はｱﾎみたいなｲﾒｰｼﾞつけてくれるな

そして今も寝る前にバレ放置SET→帰宅後周回で時間有効利用ｗ

>>140
>別にズルじゃないし
ズルイの意味調べてみたら？

まぁ、ズルいってのは単に（比較的悪めな意味で）要領いいって事だからな。

規約違反か？って言われたら「んなわけねぇだろハゲ」って思うけど、
ズルいよなって言われたら、そりゃもう正面切ってズルいだろｗ
そういう意味で>>143や>>145は普通に面白いけど、
>>140や>>142は、さすがに少々みっともないとしか言いようがない。

否定派も手が込んできたなｗ

（比較的悪めな意味で）要領いい休み＝ズル休み　？？？
大辞林 第二版 （三省堂）　ずるい 【狡い】<
(1)自分の利益のために、ごまかしてうまく立ち回る性質である。狡猾(こうかつ)だ。こすい。
(2)ふしだらだ。身持ちがわるい。
１３８のズルは(１)だろ。うまく立ち回る＝要領いい　ってことに異論はないけど
『ごまかして』と言う部分を省くとそれは＝ズル　とは意味が異なるだろ。

放置を自分の利益の為にうまく立ち回るって事に異論はない。
ごまかして？？？俺はなんか誰かに嘘ついた覚えもないけど。
最初に書いたズル休みもごまかしての部分がないと違う意味になんだろ。
１３８からして感情論で物を言ってるから、事実を端的に述べてるだけだが

否定派は言葉をアサヒって本当にズルいですねｗ

第5条（チート行為・不正行為等の禁止）
1-3 オンラインゲームとして予め想定又は許容される行為以外の行為を行なうこと。

3　PSU 又はPSUサーバに含まれるかもしれない、いかなる不具合も、ゲーム内で
　　不公正に優位に立つ目的で、これを使用しないでください。

不具合でもなんでもないな
ヴァーラが使用するレスタは仕様の内だからね＾＾

安置とPP切れ自動回復とヴァーらのレスタを組み合わせる行為は
ゲーム内で不公正に優位に立つ目的ですか？

>>151　放置が不正だとしてなんで罰しないの？
否定派は不正者としてパルム東の放置者を通報してるんじゃないの？

１月のチートは　発見＞通報＞即罰　すぐ対応してたけど。
放置なんて、不公正に優位に立つと言うのを当てはめるなら、即レスタ潰せば済むだろ。
チートは調査が必要だし、対応に時間がかかる。
敵のレスタ差し替えにいったいどんな理由があって１年半も放置してるんだよ。

放置上げに｢PSU 又はPSUサーバに含まれるかもしれない、いかなる不具合も、
ゲーム内で 不公正に優位に立つ目的で、これを使用しないでください。｣って
言うのを当てはめるならやっちゃいけないってことなんかな

だってなあ、放置上げは誰でもやろうと思えば出来るし自分の意思でやらない選択肢もあるだろ？
バグではなく、ゲーム上の敵配置と挙動を利用した物であって
ＰＳＵをプレイしている誰もが出来る時点で、不正でも不公平でも不公正でも何でもないのだが。
潔癖症は構わんが己の考えを人に押し付けるな、俺は放置に罪悪感なんぞ
一片も持ち合わせてない、本当に余計なお世話だわ。

あと、今先生のレスタ潰したら何人離れるかとか考えたら運営側もおいそれと無くせない罠。
ＰＳＯみたいにオフで成長させられたら別だが、放置は課金してるから出来るんだよ。
今に至るまで修正しないのが運営側の暗黙の了解って事だ。

わからんから聞いただけだろうが＾＾

>>157
不具合を利用することは、間違いなく規約違反。やってはいけない。

しかし、
・武器のPPが自動回復する
・一部の敵がレスタを使う
上記2点は、どう考えても不具合(プログラムの仕様上、想定されていない動作)ではなくて
プログラムの仕様の通りに動作しているとしか思えないｗ

ついに自分の認めない仕様は不具合だといい始めたか

普通の脳みそもってりゃ聞くまでも無くわかることだろ

そうだな複合技で運営が意図していなかった穴に付け込んで優位に立とうとしてるな＾＾＾

0点

補助31↑ないのか？→普通にやっても上がらん→放置上げで楽に上がるぞ
→放置上げは仕様です＾＾
これがPSUでは普通の脳みそですから（）

放置云々じゃなくて
不正行為を当てはめるのはあり得ないって事な

画面を凝視し続けるPSUプレイ中は、ドライアイになりやすくなっています。
放っておけば角膜が傷つき乱視が進行、果ては失明もありえます。
目薬の点眼で症状は緩和できますが、根本的な解決にはなっていません。
無駄なプレイ時間をなくし、目を労わることが大事です。

放置上げはドライアイの症状緩和に効果があります。
あなたもぜひご利用ください。

>>161
>複合技で運営が意図していなかった穴に付け込んで優位に立とうとしてる

気に入らない？

お前の気に入らないことが、なにか問題があるのか？ペナルティでもあるのか？
あ〜、お前のPTには入れてやらないか。頑張ってな。

あとな、

>>163
お前は、人類の今までの発明をすべて否定するのかな？
あ、自分に都合のいいことだけは許しそうだなｗ

ユーザーが考えた仕様内での攻略を、徹底的に潰しに掛かる運営はある。
リネージュ2とかな。平気でスキルとか種族ごと潰すぞ。チョンだからな。

それを望むなら、文句はSEGAに言ってくれな。

池沼注意ｗ池沼注意ｗ池沼注意ｗ池池沼注意ｗ沼注意ｗｗｗ

肯定派否定派云々どうでも良いが
>>167みたいのばっかなら放置er＝基地外ともなりかねなさそうで困る

煽ってるつもりだろうが自分からわざわざイメージダウンしてるのが(ry

>>168
お〜、待ってました。

ただ、書き込みの矛盾点を具体的に指摘してくれるとうれしいんだがな。
それだと、根拠も示さずにただキチガイ呼ばわりされただけで、
反論のしようもない。

あ、>>168じゃなくて>>169
ゴメン

釣れなかったかな。ちょっとタイミングが遅かったな。
アンカーミスが致命的だったかな。

>>169の代わりに肯定派をブッ叩く正義の戦士は出てこないのかな？
寂しいな。

寝るよ。

きもちわりぃ奴だな

気持ち悪い奴だな

>>172
みんなで交代で否定役やってんだよ。そろそろお前やってくれ。

今日はメンテないから安心して放置上げができる（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ
あとID:QMDSCXDYには笑わせてもらったわｗｗｗｗ

ID:eYUTcbcMのほうが笑えね？

どっちもつまらん

一部のエネミーのルーチンを強化いたします。

放置バレ上げ晒しage

うんちぶりぶり〜

もうそろそろポルティ無双で全力で上げた奴と放置で上げた奴の区別つかなくなるだろうから
否定派は終了だな

大丈夫だ
タシロしてバレットが３１↑いってるやつは皆放置利用者
って妄想で決め付けるから

毎晩毎晩放置しやがって、バカじゃないのお前ら。
こっちは本当は交代制なんだよ。２０時間も拘束してんじゃねぇよ。
おまけに部下ばっかり突付きやがって、このヘタレ野郎が。
こっちはノーガードでやってんだ。直接俺にかかって来んかい。
やっと帰れると思ったらメンテ無しとか、死ねよソニチくそが。
さぼってねぇで放置対策しやがれ。ストるぞ！

火　24　デロルレック用放置
氷　23　汎用放置
雷　5
土　17　電撃手動
光　27　DFック放置
闇　12　電撃手動



分りやすい放置の1例
ってか俺（　＾ω＾）

>>185
ﾃﾞｨﾏに喧嘩売ってるのはよくわかった

>>185
放置してその程度とか…w

また立ってたのかwww
>>1ｱﾎｽwwwww

てかポルティで上げてるヤツも放置上げじゃね？　

PvPが実装されたと聞いてきました。

ﾎﾟﾙﾃｨで放置してますって部屋があったんだ
Lvは120でﾗﾝｸはA、経過時間は8時間
どう考えても死に絶えてるだろw

>191
昔、キャストＦＴがヴァーラにゾンデやってて、
ダメージ１桁の画像があがってた。

そういう状況なら余裕だろｗ

さすがに120レベルじゃ難しいんじゃね？
キャストでも素の法撃が1000近く行っちまうからな

弱体テクという線はどうだろう
わざわざ無双をチョイスする理由は知らんが

火クロスLv1からとか。消滅ポイントから撃てばLv上がっても1発しか当たらんかも。

ぁ・・・キラーか、ありかもな・・・。

放置で上げられるのがツインとクロスだけだったらよかったんだけどな…

4日ﾚｽなくても落ちないのか…

>>194
道場のポルティは状態異常無効だよ
試したからわかる

>>199
ところがパラディだと凍るので、異常が無効ではなく、無駄に耐性が高いだけじゃ？

100％以外無効って感じ

なるほど…耐性がバカ高いだけだったのか…(´･ω･`)

DMCスレで放置の話題が盛り上がり始めてるのであげるぜ！

しかし早々に終了して80万パネルの話題へ。

電撃スレで罪悪感とか言ってる馬鹿が未だに居るな、まあ例の彼なんだろうがｗ
早く自前で立てた否定派専用釣堀に帰れよ、ＤＡＴ落ちするぞ？ｗｗｗ

放置否定派が来てくれないと盛り上がらないな。

補助に忙殺されて手付けできないんですってアホかと。
補助Lv上げて来い。効果時間増えれば時々掛ける程度で済むだろ。
あとアイテム拾いに行くな。常に先頭に居て手つけてから補助すればいい。
今回は俺が補助やるからお前手付けやれよ。
は？　それじゃ補助Lvあがらない？　　アホかと。ループすんな。

これ想像じゃないから困る。知り合いに3名ほど居るんだ・・・うへへ。

上級職「アクロテクター」のパラメータを調整
補助テクニックのPAレベル上限を、現状のPAレベル40から50に上方修正します。

通常プレイの範疇で、補助Lv41以上とか無理だと思う
キャラLv制限がなかったら、Lv250になるくらいまでプレイすれば実現可能かな

いままでfTで、(放置セットが面倒だから)手動上げしてたが、
ATに転職してLv31↑にするには、放置しかないと悟った
放置したところでLv31狙いじゃ、放置8時間で5レベルアップがやっと

Lv41↑なんて、通常プレイどころか手動上げでさえ無理無理
Lv21まで2-3時間掛けて手動で上げてた意味なんて、
現実には「放置するのが面倒くさいから」以外ないし
NPC連れて手動で数十時間とか、ゲームとしてまったく意味がない

だから放置は正義なんですよね。わかります。

否定派自ら立てた釣堀が潰れそうです＞＜

>>209
>>1->>3

>>210
アンカーの書き方位覚えてからにしないと
そんな風に物凄く格好悪い姿を晒す事になりますよ…

肯定派とかただの基地外だろ（）

｢｣　シュッ

>>211
どうでもいいよ

>>207
むしろ、ゲームでそこまで耐えたお前はすごい
ゲームで、ストレスたまるやり方はお勧めしないぜ
何かとストレスたまること多いんだから

>>210>>212-214

あーあｗｗ

肯定派とかわざわざ名乗って恥ずかしいみなさん相変わらず脳みそ沸いててなによりです

｢｣　シュッ

わざわざそんなクソレスしに来る辺りｗ

たのもしいですね

そうですね

PAは放置で上げて遊ぶときは育てきったＰＡをその場その場で最適なのを選ぶっていう方が
ＰＡを上げるために回る周回より遥かに楽しいと思うよｗ

そうですね

そうですね　プッ

保守ご苦労

愚痴スレに客だぞ

ぱぱっと放置ｾｯﾄしてﾃｸ41以上にしなきゃw

>>209
本当に落ちたぞｗ

まぁ>>1は糞なのはｶﾞﾁ

補助とか放置が前提なのは、正直面倒でやだ。

>>229
ちゃんと保守しないからｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず放置上げする連中は電撃推奨以外いってくれよー
2ページにわたって放置補助上げで埋まってるとかなんなのよー

知り合いが電撃推奨普通に入れねぇってよー

そういう気を使えないのが、放置上げするカスなんですよ＾＾

どのユニに行けって言うんだ？

★少ないとこかﾊﾟﾙﾑ推奨じゃね？
補助もどこでも出来るんだからﾊﾟﾙﾑ行けよ

放置推奨ユニ作ってもらえよｗ

★が少ないと補助上げにならねーよ（＾＾；

>>237
NPC2人で我慢しろよ
お前みたいな俺がよければいいって言う奴が他人を顧みないことするから放置する奴はみたいなこと言われるんです、やめてください＾＾；

散々言われとることだろ
周回屋と一緒で人がいない所なんかで募集かけてもしょうがない

過密Uで放置してる奴が身勝手と言うならそれを叩く方も身勝手に見てくるな
度が過ぎるのも問題だがな

俺自体は放置上げはやろうがやるまいがどうでもいい

ただ

放置でPA上げてるフレが会う度に
俺のスキルみてみ？俺のスキルみてみ？っていうのがうぜえ
俺つええしたいのはわかったから一々言ってくんな
で俺のスキル見て

まだその程度弱いね？な態度とるのもうぜえ

俺が金払ってやってんだから
どう楽しもうが勝手だろ
俺はお前みたいに廃人じゃねえんだよ
装備だっていいのもってねえよ
でも,楽しめてんだから
自分の価値観を押し付けて水さすなよ猿!!!!

>>240
放置してなくても
自慢厨ってだけでアウトじゃね？

放置上げしてるやつがしたり顔でショット好き以外はショット使うなとか言っててうざかったわ

矛盾が無いから意味が分からんw

>>239
周回屋の時も言われてたがﾌﾟﾚｲしてない奴が過密Uいんなよ的な話になって募集側が推奨Uの2つ目に移動って形で落ち着いてたんじゃなかったか？
その後すぐ潰れたから上手くいってたかどうかはなんとも言えずに終わったが
少なくとも推奨1つ目で周回屋見かける回数は減った気がした
てか電撃に集中してるからってのもあるが、放置上げ部屋が2ﾍﾟｰｼﾞ以上も占領してるのは度が過ぎてると思うぞ

>>243
好きなら自力で上げるだろってことじゃないの？

>>240
そろそろその設定飽きろよ・・・。

やっぱ放置上げはPCだけなんですか？

PCは他の作業で使うことも多いから
PS2で放置してたな

PCで放置上げしてる奴なんているのか？

>>248
一時期やってた
電気代が勿体ないだけだよ

>>249
だよな
それでなくても最近ｸﾞﾗﾎﾞ変えたから電気代くってしょうがないのに…
わざわざPS版買った俺ｱﾎの子なのかとｵﾓﾀw

だが結局PCで普通にプレイしてしバレットあげするよりは安上がり。
PS2買うのは。

？

レスありがとうございます
という事はPS2でやってるのが主なのですね？
やはりコントローラの問題か…

PCしか持ってないが？

PCあんのにわざわざ放置のためだけにPS2買うとかありえねぇ
自作やってりゃ旧パーツでもう1台組めるとかありうるしの

PS2だと読み込みミスったら乙るからやめとけ

>>256
今までミスったことなくてわかんないんだけど
読み込みミスで生徒殺しちゃう事あるって事かな？

でもマジに電気代はPC>>>>>>PS2
だしなぁ。
放置あげ結構するなら中古とかでPS2版を安く買うと
実はリアルお金的に安かったりする。長い目でだけど

>>257
その瞬間に回線切断される

>>259
そりゃお前さんのPS2が寿命かレンズが汚れてるだけじゃ？
俺も両方でプレイしてるが、そんな事1度も起きた事無いよ。

レンズとディスクは清掃したから多分寿命だろうなあ、どっちにしろ読み込みミスしたら切断されるのに変わりは無いのな。

>>261
違うよ
PSUにぶっ壊されたんだよ

てかしくじった…今日ﾒﾝﾃじゃん…

放置ｾｯﾄしたまま会社きちまったorz

スーパーマンなら飛んで帰れるよ

弟に消しておいてもらいました

>>265
弟に何か報酬あげとけｗ

>>266
帰りにｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝ買ってこいと言われたよ

クレアダブルス３つ取り出し！

10%、46%, 50%

うぉぉぉぉぉ！

／＾o＾＼ｺﾞｯﾒﾅｯｻｰｲ！

…放置あげ出来ないお子様と、貧乏人の妬みなんでしょ？
やりたくない方針以外の人ってさ…親や家族にブーイングなわけでしょ？

あ

いやだ嫌だも好きのうち、と

>>272
俺、見吉が好きだったのか…

大好き　→　憎さ100倍

>>273
おめでとう！

つーかさぁ、放置補助上げとか、PTで前提なってるのがウザイ。

なんで、放置上げ前提なんだと。レベルが高い補助しか認めない的な雰囲気に絶望した。
放置上げするしないは、自由。

したい奴はすればいいけど、前提になるのは、おかしいだろ。

補助レベルが低いのは別に良いんだよ
悪いのは高レベル補助に嬉しそうに上書きするバカタレだ

ご一緒に、
補助かけるよあつまってー＾＾（ﾎﾟﾜﾎﾟﾜﾎﾟﾜ
はいかかですか？

>>276
＞レベルが高い補助しか認めない的な雰囲気
補助だけじゃない
攻撃含むＰＡ全体だよ
職によるがＰＡ４０つかえるなら最低限３１になってないと

PA上げなんてｿﾛでやれってのもまたおかしな話だと思うが…
実際効率とか高速部屋以外でそんなこと言われることあるのか？
補助に関してはまさしく>>277だろ
補助Lv1だからと完全放棄なMFより1だから気持ち程度だがとかけてくれるMFの方が好感がもてる
上書きしたらふざけんなだが

>>280
ＭＦの補助はさすがにないだろ
まえのＷＴの補助レベル２でさえ
足止めしなくとも、補助するなら攻撃しろって感じだったのに

ＭＦが補助かけないのは薬使うと思うからだろ
時間の節約
２分しかもたない、範囲が狭すぎる、
これにひとりひとり補助かけたらとんでもないとこになるだろ

>>281
紛らわしい書き方すまない
実際の効果云々の話ではなくて気持ち的な話だ
薬使うからかけないでいいと思うがな

補助は放置上げじゃなくとも、手動で部屋こもって上げるしかないな。
潜り中しか上げないってｆTの仲間がいるが、1年半たって補助Lv20代。
最初の手間を惜しんで、トータルで損してるよ。
ライフルも育ってないからサバイバル行けないらしい。

fTでライフルwwwかと思ったが、「実践でしか上げない奴のライフルPA」なのか

手持ちにグラ＋1〜8を95個持って、倉庫をグラ以外で一杯にして合成すると
安い＋1〜8が出来た場合は所持しきれないので基材も基板も減りません。

しかし一度使った基板からは以降は＋5までのグラしか出来ないので新しい基板で上書きします
そうすると基材代がうき基板代のみになります。

これを＋9、＋10が出来るまで繰り返し安く高グラが作れます。


おまいらグラバグ使いまくって、グラバグ屋潰せ。

>>283
放置上げはいやだから手動で上げたけど
普通に使って自然に上がるバランスにしなかった
ｿﾆﾁが糞としかいいようがない

まあ、どんなバランスだろうが
放置上げする奴や効率に走って生き急ぐ奴はいると思うけど

恐らく、無印で５年は間戦えるバランスで調整されてたからああなんだろ

昔の職レベル一つあげるのに50周してくださいねーなバランス前提だったんだろうな

因みに良く言われるBOTと寝マクロの違いだがBOT≠寝マクロではないぞ
マクロの集合体がBOTでBOTのパケ無視型という種類が寝マクロ
BOT∋寝マクロな

放置潰しktkr

ざまあage

やっと対策したか＾＾

チッキ弱体、無料周回屋の時に続いて今回も修正反対派の言い訳を聞きに来ますた

肯定派とかいう連中に正義は無かったのだよ（）笑

んで放置ageしてた糞共の言い訳ﾏﾀﾞｰ?

無駄にスレ上げたりして
煽って楽しんでるだけの奴が言っても説得力ねえよｗ

肯定派論破不能ｗ

でも、結局上げたもん勝ちだったな
ＰＡテク育ってない奴は寄生しないで下さいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

電撃飽きてPA上げしてた俺はじまったな

そういえば肯定派なんてのがいたなｗかっこつけて屁理屈並べて丸出しの馬鹿ｗ

まぁまだ当日来てないからどうなるかわからんな

ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━ !!!!!!

これで穴があったら否定派（）ﾌﾟｷﾞｬｰだな
完全に修正されてたとしても今まで上げた分はそのまま

今度は補助弱体放置上げ否定スレが立ちそうだなｗ

放置終了したんだからディベートして遊ぶのももう終わり
今更言い訳するのはかまってちゃんだけだろ

放置用に使ってたPS2版どうすんだよ

必要PAは既に放置上げ終了してます。
PA移し変え面倒なので、セカンドキャラもきっちり放置上げ終了！
放置潰し？別にいいんでないの？俺は既に上げ終わってるからｗｗｗ

見＜PS2版イルミナスのお買い上げありがとうございます

>>304

よう俺

放置あげがなくなってホッとした。
あのめんどくさいセッティング、もうやらなくていいんだ・・・。

穴？
無限レスタしないようにするんだろうから終了だろ

絶対に修正されないﾁｯｷに続いてこっちもきたね
絶対に修正されないんじゃなかったっけ？w

>>1
肯定派また頑張れよｗ
では以下肯定派のファビョり具合をご覧下さいｗ

幾ら煽っても上がったＰＡバレテクは結果（ｒｙ

そういえば放置上げ否定したらﾋﾞｽｷｬｽ否定をしてきた奴いたな…
これはﾋﾞｽｷｬｽも消されるってことですか？＞＜

>>312
まぁな
これからはちゃんと手動で頑張ってね＾＾

いつも何らかの修正が来ると
やっと〜きたねって奴が必ず湧くな・・・

>>315
きちゃって残念だねw
ちゃんと上げきったかい？
また穴探さなきゃいけないね

そういえば、オンラインゲームクライアントと言う性質上、ショートパケットの送受信を大量に行うから、ISPからも
P2Pと誤認されて規制される例もあるんだよな。

佐藤藍子です。
放置上げ対策されることはイルミナス発売前から分かっていました。

接続数減らしてでも潰さなきゃいけないことだったってことだな
規約的には黒じゃなくてもゲーム的には黒だったってことだな
完全な白とか言ってた奴誰だよ

仕様変更されたからといって今まで出来たことが急に悪になるわけじゃない
消費税が実施される前は当然誰も消費税は払ってないが、別にそれまでの買い物が
脱税になるわけじゃないだろ？

もっと言うと補助テク回復テク弱体テクに関しては、何の対処もされていない

「今まで出来たことが出来なくなります」

それ以上でもそれ以下でもない

今回の修正に加えて手動操作してないのにキャラがアクション起こすの禁止って規約に足せばいい
晒し厨が喜んでSS付きで通報してくれるぞ

そりゃあいい
ガードしたら通報されるな

今回の修正に加えて規約に手動操作してないのにキャラがアクション起こすの禁止って足せばいい
晒し厨が喜んでSS付きで通報してくれるぞ

>>314
残念、使う物は上げきってしまったから無理してＰＡ上げする事も無いんだｗ

放置上げはお断りだ！！byソニチ

>>323
いや2回も言わんでいい

ここはあれだな
対策された後、それを知らない奴がパルム東でいつものように
放置セッティングするのをヲチしてニヨニヨするのがいいんだぜ

あとイベ終了直後の、コロニー３階のイベ会場へ行く奴ヲチとかな

連投orz
得意の屁理屈が出たな
確かにそれも手動じゃないな
自動的にLvを上げる行為の禁止とでも言えばいいか？

昨日まで放置してたやつざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
木曜からは無駄に光るパトカ見ずにすむ（＾＾ｖ

そいつに直接言えよ、根暗だな・・・

だって直接言ったらファビョってメンドくさいじゃん。
そこまでヒマじゃねえし

>>331
ｗ

ミッション自体の時間制限を設ければ良くね？

放置は時間経過でシャットアウトだし。

放置上げがソニチ公認でなくて残念だったな＾＾＾肯定派のみなさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>334
否定派は優勢かな？

今後肯定派の池沼理論が見れなくなるのかと思うと淋しくなります＾＾＾

優勢だの劣勢だの
誰と戦ってんの？

もう放置で上げきって俺も否定派に寝返ろうとしてたのに

修正きたんだ。嬉しい。
今までもこれからも自分の手で上げる人と遊ぶよ。

補助回復弱体がまだ残ってるって言ってるのにスルーだな

>>339
そのポリシーは尊重するが、パーティの雰囲気を悪くするようなマネはするなよ

補助回復弱体に関しては、「放置上げは規約違反」「楊枝はマクロ」理論が通用する
否定派には、これからも頑張ってもらいたい
俺はいつでも相手をする

ていうかそもそも調整入るだけで、行為自体は全くのルール内行為だって

いや、「規約違反だ〜！」と暴れてくれないと、
このスレの存在意義がなくなってしまうということさ

>>340
＞自動的にLvを上げる行為の禁止
これを規約に追加してもらわなきゃね
その調整が行為自体を潰してるんだけどね
行為自体が問題ないならわざわざ調整する必要ないもんね

>>345
>行為自体が問題ないならわざわざ調整する必要ないもんね

その通り
補助弱体の自動上げは調整されていない
というのが事実だよね

上書きできないようにすれば、簡単に解決できるのにね
「低Lv補助で上書きする地雷」という問題もあるわけだし

>>346
上書きできないとそれはそれで問題ありまくりだが

>>346
旧作品に
”現在かかっているレベルより低いレベルの補助は上書きされない”って仕様があっただね

普通に同レベル以上なら上書きで良いだろ
放置上げしてない身としてはこうしてくれないとやり辛くて仕方ない

高レベルで上書きでおｋ

ていうか使うんじゃなくてPAFでPAレベル上がるようにすりゃいいんだよ
育ってないPAをわざわざ使う必要もなくなっていざこざも減るし

そもそも補助は放置する必要が既に無いと思った
パレットを杖で埋め尽くして先週手動で上げたよ
PA経験値調整のお陰かとりあえずLv21まではあっという間だった

「必要が無い」と「やっちゃダメ」は全然違うからなぁ

「延々放置できる状況にした我々ソニチが悪かった、修整します。」
って意味だなー。放置が白とか黒とか言ってないよ。
むしろ修整内容簡単だったら、いままでソニチは白としていたって判明するよねー。
あえて出来る仕様だったけど、ズルイという世論に押されて方針を変えたとかｗ　弱っｗｗｗ

これからは同じミッション中にPA上げしていく仲だ。仲良くしようぜ否定派諸君。
といっても肯定派はすでにPALｖ上がっちゃってるけど。

文全体から悔しさがにじみ出てるなｗ

ま、結局やったもん勝ち

やらないことが勝ちって考え方もあるよね

PSUやってる時点で負け

>>358
それは実に否定しづらい・・

まじで軒並み４０行ってるからそんな痛くないけど
これから野良がカオスになりそうでうぜえな
「PA上げ×」って書かないとな
そこ属性合わせろ！ってのならわかりやすいが、
そこはライフルだろ！って感じで属性は合わせてるけど微妙に上げたい系統の武器無理に使う奴とか多そう

まあ放置PAあげスレの６６２みたいな奴じゃなければ良いさ
効率云々言ってる奴は身内で固まるかソロってろと言う感じだし

ID:k7BRgWnfみたいなのが地雷なんだよな

強者の余裕ってやつだろｗ
地雷抱えても生還できるっていう

>>306
やるんなら「普通に野良で１から使って上がる」くらいの調整にすべきだよな
PTプレイで上げるべきレベルを「ソロで実用まで上げてから来い」って風潮がある事自体がおかしいんだよね・・・ｗ

>>364
前者はなんとも言えないが後者は激しく同意
強い奴しか来ないでというのはありだと思うが、強くなるまで出てくるなというのが間違い

とはいえGBRなんかでレア率上昇のためとはいえ人を入れたら
1ケタPAばっかでそれを連発する奴にセラフィなんか流れたらなぁ･･･

正直やる気の問題だろうよ、強くなりたいと思う奴は多少手間かかっても上げるべき物は上げて来る
放置キライです、でも自分で手間はかけませんので寄生しますね、どうせ皆強いですし地雷が居ても良いでしょ＾＾
みたいのが平然と一桁PAバレテクで来るんだろ。

その辺考えたらやっぱり放置で良いから上げた者勝ちだったなｗ

そんな奴は上げても地雷だろw
即死レベル地雷が重症・軽傷レベルに軽減されたところで痛いもんは痛いw

>>366
PA31↑限定部屋作ればおｋ

>>365
「PAが育ってる＝キャラレベルが高い」じゃないこのゲームの仕様の弊害だわな
レベル１２０とか１３０のキャラなのに必殺技がレベル１とか普通ありえん事が起ってるおかげで、
本来住み分けるべきベテラン上級者とそうじゃない人がいっしょくたになって、
地雷認定がやたら多くなってくると

でもこれはゲームの設計変えない限りどーしようもないよな・・・ｗ

全てにおいて効率主義なアホが多いのが大問題じゃないか？
時間当たりのメセタ稼ぎを良くする為に●●くんなとかPALv制限やら
あげくに装備見てゴミだの糞だの。

PA上げする時間勿体無い、アクティブな時間はフレと遊びたいとか
気持ちも解らんでもないが他人のPALｖを気にするフレって一体なんなんだ？
フレじゃなくてﾃﾒｪの効率上げる為の駒じゃね？
一緒に遊びながら一緒にPA上げしてｇｄｇｄチャットして、じゃダメなのかね？

>>371
自分のPAレベルが気になってフレと遊べない
だろ？
これはどうしようもないわ

>>372
それ、ﾌﾚっていうのか？

>>373
自分でそう思い込んでいるだけだからむしろ「フレに迷惑を掛けるから…」という思考に陥る
一種の強迫観念だな

不問ってのは何やっても不問という意味ではなく、
PA上げ等はせず装備も一定以上、最低限の立ち回りとPAレベルがあった上で、
不問、という事です
という事を言う奴もいるゲームだからね

>>370
中身の質も関係あるだろうね
層的には準廃が厄介なんだと思うよ
廃人みて廃きめぇてめぇの強さ基準で考えるなって言って
一般層みて地雷ばっかじゃねぇか入ってくんな
あとは高速ｯｸで高速周回出来ると勘違いする人とかじゃない？
きちんと住み分ければいいのにと思う

もうこれは廃人専用ユニ作るしかないなｗ
Lvやら装備やらPALvやら総合的に見て一定に達して無いと選択が出来んと言う

>>376
地雷スレによくいるタイプ
「自分より強い装備の奴は廃人、自分以下の奴は地雷」
こういう奴が厄介

>>371
> 一緒に遊びながら一緒にPA上げしてｇｄｇｄチャットして、じゃダメなのかね？

一回戦敗退でニマニマしてるお遊び野球チームならそれでいいが、
県大会出場ぐらい狙うなら各人ある程度実力をつけるべき。
そうでないとボーナスミッションクリアできないんだよね。デルセイバーで敗退。

もうボーナスミッションも終わるわけだが・・・

放置もなくなるから、一緒にPAあげやるさー。

>>371
最大の原因は無印PSUの禿ミッションだと思ってる。
制限時間あり、充分に育ったPAでないと役立たずのバランス等を運営側がプレイヤーに求めた結果
効率主体の空気がゲーム全体に出来てしまった。

実装されたミッションが原因で、効率以外の遊び方をしたかった人間が
軒並み淘汰された形だからどうしようもないなと思う。

確かにそうかもな
PA２１↑のみ募集とか初めて聞いたの
禿げ実装されてから少したった頃だ・・・

逆に言えば、禿げとかブナミとかああいう連携知識装備要求される、
募集制フリーミッションだけ美味しければ効率＆稼ぎ求める人は
そこだけで終始して（隔離されて）問題なかったと思う
レベルさえあれば誰でも参加可能な通常ミッションやイベントで
美味しいのが増えたのが問題といえば問題
でも美味しくないと人が消える両刃の剣・・・

誰か>>384のどこが逆に言ってるのか教えてくれ。

ごめん、自分でも何書いてるかわからん

>>378
一般から見れば十分に廃臭漂わせてる廃人も
こういう考えだからな

準廃の思考

廃人はＰＡはマジ驚くよ。
５０開放されたばかりだというのにもう５０ばっかりとかｗ

廃人の　だな、失礼

俺は別にPALV1だろうがPT中に平気でするが何か問題かね？ｗ

本人が問題と思わないんだったらいいんでは。
多分凄い勢いでパーティが解散するだけだから。

>>392
そういう事言って何かにつけ煽るから放置上げが是であるという風潮を生み出したんじゃないの

>>392
ところが実際のゲーム中俺が入って解散なんてまずないんだな。
あんまり適当なこと言わないほうがいいぜ？ｗ

今時LV1ジャブのみの奴でも来ない限り解散にはならんだろ
今は解散を察知されたら蹴られる

もう、店売りでPALV21ﾃﾞｨｽｸを
売ったらいいんじゃね〜？。

そろそろ新規も居ないだろうし、
古株繋ぎ止める作戦立てようぜ。
ｿﾆﾁさんよ？？

PSO時代、各キャラとも「ULTをまともに戦えるようになってから乱入、それまではソロで育てる」
というポリシーがあって、
PSUでそれを実践していたら、数日に一回のPSO時代からの仲間内のプレイ以外
延々とソロのみでPA上げだけをやっているという状況になってしまっていた
ライフルなんて、氷を上げるには氷の敵のミッションで、できるだけ弾数を多くってな具合でね

おかげでLv140カンストまでに、ポルティ無双を全力でやったおかげもあって
ライフルとショットの属性PAはやっとこさLv31を超えたけど、クロスはまだLv28前後
その他のPAはまったく育っていない

バレットLv50？なにそれ？俺には関係ない話　Lv41以上にするまであと3年は掛かるな

俺は自分のポリシーで勝手に放置上げ無しでやってるんだけど、
こういう状況を全プレイヤーに強制するゲームバランスって、いったいどんなゲームだよｗ

いや使っても経験入らないようにしてレベルUｐはPAFでっていうのがいいと思う
育ってないPA使う奴もいなくなるしいざこざも減ると思う

PSOでも、経験値吸収武器による自動レベル上げってのがあってさ、
それのみで育てると、プレイヤースキルは身に付かないし、各マテリアル
も食えないんで、レベルだけ高い激弱キャラを作ることになってしまうんだけど、

PSUで延々とソロでPA上げてると、PTでの立ち回りが身に付かず、
けっきょく野良にいけない身になってしまったよ

>>399
スレチ臭いがNPCｘ2召還して
「マヤを完璧に護衛する」
「獣ｘ2のダブルナノブラでﾋｬｯﾎｲする」
「キャストNPCのSUVをベストタイミングで放つ為の調教」
ってな具合にサブ的な課題を自分に課せば結構熱い。
やり易いのがｆT、AT、GT、WTとテク職になっちまうがﾅｰ
死なせないってので生身PTメンと遊ぶ時にも必ず超反応で
スターやレスタ放てるようになるぞ。

トニヲとレオのダブル赤ナノブラで電撃ジャーバｘ2のトコを
火力で圧倒するのは中々楽しかったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>400
楽しそうな気配もあるにはあるがなんか楽しみ方がオンラインゲームっぽくねーな

放置の何が嫌かと言われると、

放置でPAのレベルを上げた連中が、地道に上げてる連中をつまはじきにしたり見下したりすること

上げ逃げをした連中がBANされない限り、真の状況改善とはならない

まぁこれで、ｹﾞｰﾑ内で「放置」という言葉が出てこなくなるのはいいけどな

「放置かけて出かけるわ」
「＠＠＠なんか放置ですぐあがるよ」




いい加減うんざりしてた

>>403
「＠＠＠なんか放置ですぐあがるよ」はウザイのはわかる。
「放置かけて出かけるわ」は別にウザくねえだろ。お前には放置って言葉出すだけで駄目なのかよ

>>402妄想ﾜﾛﾀ

まあ使うバレットは大体放置で３１以上にしておいたので
よかったよかった
これからガンナー始める人は大変ですね＾＾
上げ逃げおいしいです＾＾

なんで放置がだめなのかね
仕事や学校で忙しい人が育ってないＰＡ持って行ってつまはじきになる。
↓
ソロで頑張ってあげる。
↓
ソロゲー？



廃の人は時間があるから上げられるかもしれないけど、廃の人も育ってないＰＡ持ってこられて、「育ってないＰＡ持ってきて寄生するな」とかグチる癖に。

Ｅ１は放置上げはしてたけど、Ｅ２は放置なしで行こうと思ってる俺
実際はできないんだろうが、３月の初めにＥ２キャラ誕生の時にそう
決めてた。

ソニチがＰＡの経験値緩和したから、どこまでやれるかやってみようと
思ってる。手間のかかるＰＡや職はばっさり切る予定だけど

>>402
見下されるのはTPOわきまえてない奴だけじゃないか？

アンタの言葉かりるなら
高速部屋や制限部屋で
地道に上げた欠片もみられない
低LvPA連打する奴とかな

逆に頑張ってるとわかる奴は見下すとかないぞ？
手動で緩和前に色々上げた奴を知ってるが
そいつの行為は普通に尊敬に値するしな

だからＰＡｱｹﾞ部屋立てて潜れとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PA上げ部屋なんてレスタ様募集してるだけじゃねかよｗ

放置上げしてない奴はソロでPA上げをする努力すらせず
他力本願なだけだろ。

プレイ時間に個人差が無い場合にしか通用しない理屈だw

プレイ時間は少ないけど、レアは欲しい！

PA上げは何も取れないからやらない。

こういうことだぞ？

ようは強欲乙って事だろ？

プレイ時間が少ない
故にPAレベルが低い
故にレア取りに行くどころか大した働きができない

この悪循環からPAレベル低いという条件を抜くだけで大分緩和される
楽しく遊ぶための投資が時間か電気代かの違い

>>415
そしてイベでレベルだけ高い

レベル１３６で無属性フロ剣とか振り回してる奴いたなぁ・・・
しかもPAが殆ど一桁
ええ、彼が入ってきてボス終わった後
次々と人が抜けて行きましたよ

スキルすら上げれないとかだとそもそもＰＳＵやる意味あるのって感じなんだが
前衛職だと楽なんだし
時間ないならないなりの職やるなりすればいいだけかと
マゾい職を選んどいてこれはおかしいとか馬鹿ですか？にして思えないんだが

それ以外全く考えつかないのなら、
人生経験が足りないんだね。それじゃ分からないのも仕方無いや
としか言えんよ
つーかPSUって短時間プレイ向きじゃん
イルミナスからの公設タクシーでより顕著になったなw

＞つーかPSUって短時間プレイ向きじゃん

！？

まぁゴミPAの奴はBL入れてけばいいんじゃないか
言ってる事がほんとアホ丸出しだし
色んなスレで必死さも笑えるし
PT組めなくなれば消えていなくなるんだろうし

それ言っちゃうと
フレ同士でまったり云々とか言い出すぞｗ

無駄にイベントでキャラを量産して
無駄にイベントでタイプを上げて
装備は揃えません
PAも上げません
他人はNPCと同じです
でも人一倍レアアイテムは欲しいです

それが>>419でしょ

確かにBL入れた方がいいかもｗ

>>423
イベントでやっとレベル追いついて
イベントでやっとタイプが人並みになるくらいだから
装備なんて揃いませんし
PAも上がりません
たまに一緒に遊べるフレはNPC並に容赦無くエネミーを蹴散らします
一発逆転のレアは欲しいです

妄想をリアルに変換するとこんなかんじかねぇ

PSUはライト向けゲームなんだから迷惑かけてもいいんだよｗｗ
って･･･どんな教育うけてきたんだろう

教育を受けてないんだろ

ユニ数を減らすのって、放置の人が減るのを見越してなのかね。

これで日中部屋にいるニート様の時代がきた、と。

ＰＡ低い
寄生すんな
ノラにいけない
ちまちまＰＡ上げ
その間レアもニート様だけのもの
ニート様買い占め
「そんな装備しかもってないの？ｗ」

放置上げはニート様とパンピーの差を埋める唯一の方法だと思っていたのになぁ
ニートゲーになってしまったんですか
非常に残念です

>>428
さようならｗ
君がいなくなっても誰もなんとも思わないからｗｗｗｗｗ

引退とは書いてないが？

ニート様ですか？

友人と潜る俺は勝ち組だな

>>428
あんたの理屈でいうならば
廃人ﾆｰﾄはﾆｰﾄ同士、ﾊﾟﾝﾋﾟｰﾗｲﾄはﾊﾟﾝﾋﾟｰ同士
自分のペースに合う人と遊んだらいいんでないのかい
自分のキャラがレベル90↑でも友達のキャラが70だったら、
パズルAだってBだっていいんだ
鎧だってSじゃなくたっていいんだ
マスター職に無理になることもないんだから
PAだって同じ

むりくり廃人に合わせなくたって遊ぶ方法はいくらでもある
ようは自分の気持ち次第
放置上げに頼らずに遊んできた人には昨日までも今日からも何も変わらない
あんたのように絶望することもない

>>432
んであんたどっち？

>>433
放置上げしないﾊﾟﾝﾋﾟw

腐れ放置野郎はとっとと引退しろ。時間ねーならネトゲなんかすんなボケ

やだプー

それでも放置常習犯は今日も弱体テク放置にリニアラインと
フォランの滝で素振りしていますよっと。

モバイル便利やなー。

地雷ｽﾚにきたのかと思ったぜ！
すみわけろとしか言えないね
条件満たしてない奴来たら躊躇せずに蹴ればいいよ
未成年が未成年だけど居酒屋いれて下さいって言ってるのと一緒だ
条件も書かずに入ってこられたとか言うのは問題外です
前衛募集して入ってきたφがTﾊﾝﾄﾞしか撃たなくて困ったのは俺だけじゃないはずだ

補助弱体の放置上げはどうでも良いかな。
手動でも直ぐ41まで行くし。
一番の問題はバレットでしょ。
スキルも好きな奴なら自然に上がるし。

バレットは苦痛でしかない。

すぐ上がるって言うやつ、どのくらい感覚麻痺してるんだ？
補助なら８時間くらい連射し続ければ４種31位いくのかね。
しかもLv上がると強くなるんじゃなく、上がった状態が人並みとか。

バレットそれぞれが実用的になるレベルまで5万回は
ボタンクリックしないといけないからな
「5万回クリックを全属性６つやりました^^」
「射撃武器全部合わせて100万回は押してますよ^^」

こんなゲームでそんなことを尊敬しちゃってどうするの？だな
放置上げは必要だったんだよ(´･ω･｀)

>>440
補助4種31なら8時間で行くんじゃね？
6人で回復目の前にあれば、ＴＶ見ながら直ぐだった。
41までも、それほどじゃないでしょ。

種類も経験も多いバレットに比べれば楽過ぎる。

>>442
３１→４１は最速で１時間ちょいかかる×４

>>441
ﾊﾞﾚｯﾄ全種全色なんて欲張らなければいいだけなんだけどね
何でもかんでも人より上行きたいとか
何でもかんでもPA上げてこいとかさ

まあｿﾆﾁが悪いんだけどね
最初から今くらいﾊﾞﾚｯﾄ育ちやすければ良かった
それでも人より常に上行きたい奴や効率求めて生き急ぐ奴は
放置でもなんでもやるんだろうけど

少しでも強くなりたいのはみんな同じだと思う。
普通のことだ。

ただ、強くなる方法が放置上げってのが問題だったな。
しかも簡単に対処出来たはずなのに、今までやらなかったってのもね。

PAFでレベル上げもできるようにして欲しい

ていうか実際使っても上がらないでPAFのみで上げる仕様にした方が
弱いPAをムリに使う必要がなくなっていざこざも起こりにくくていいと思う

PAFってSランク以上のミッションじゃないと貰えないって事忘れてるのか
S辿り付くまでPALv１で戦えって言ってる事に気付いてないのか…

人間レア探しのためにハムるのは必死になれるけど
単なるPA上げはダレも楽しくないんだよ…

面白くないことをわざわざやれと言うのはどうかと
PSUではPA上げを手動でやる＝膨大な時間がかかるので満足度が低い

初心者のフレができたとして、ライフルのLVってどれくらいやれば41になるんですか？
って聞かれて素直に答えたら、多分そいつPSU辞めると思うがな
自分がPA上げしながらダラダラ回ってて、その間にレベル高い連中が回数周回して
レアゲットしてたらくやしいだろうし、他PTで荷物になると思ったらソロしかやることねーじゃん

例えば今はスキルレベル変化が11.21.31だけどそれをもっと範囲狭くする（5.10.15.20とか）にすれば
まだ違ってたのかもしれんが…

>>448
普通にバレ上げ好きな俺みたいな変態もいんだぜ

>>444
前にも書いたんだけど、
Lv140までほぼPAレベル上げ目的、当然ソロ中心で頑張って、
ライフルとショットがLv30チョイ超え、クロスがLv30未満、
その他のバレットはほとんど育ってない
LV140まで、ほとんどをソロのバレット上げに費やしてだぞ？

これ以上バレットレベルを絞ったら、まともに戦えない
ミッションが山ほど出てくるよ
マジにライフルしか使えないfGを、お前は歓迎するか？
蛇獣行ったら雷バレ一桁のGMを受け入れてくれるのか？

俺は、職レベルもガンナー系Lv20(GMはこれから)、
AF,AT以外のその他の職はLv15
要するに、「レベル上げ」そのものを楽しんでいるから、
放置せずに、こういうプレイをできるけど、
他人に押し付けられるようなゲームの楽しみ方じゃないと思うよ

だから
放置者がしてない奴を下に見てるとか
被害妄想も大概にしておけと

>>451
んん〜？>>450に対する反論なのか？
イマイチ、意味がわかんねぇ

>>450
何が言いたいのが良く分からん。

放置などせずに自然にＰＡ上げたけど、
十分楽しんでるって事を言いたいのか。

>>453
いや、放置で上げないと、普通に楽しめないだろうと
>>444が全種全色上げなければいいと言ってるが、
普通にゲームを楽しんで、放置上げ無しでどこまでいけるのか、聞きたい

実際、放置無しのガンナー系は、どういうプレイをして、
どれだけPAレベルが上がっているのか？

ま、その一つが>>450で、
「ただただ、延々とPA上げをしている」
というプレイスタイルなわけだよｗ
それでも、PALv50なんぞ、夢のまた夢だけどな

もしかして、
>実際、放置無しのガンナー系

現実には存在しないのかもしれない
普通にゲームをプレイして楽しんでいる連中の中には

自分のプレイが普通じゃないことは理解している

あ、わかった
周回屋のときもそうだったけど、
「自分が放置(周回屋利用)してないのなら、なんで否定しないんだ？否定するのが当たり前だろ」
という疑問があって、理解できないのだろｗ

まず、「自分(のプレイスタイル)のみが正義、その他は一切認めない」
という考えが当たり前だ、という思い込みを捨てなさい

アンカーしとくべきだったか
>>444に対してのレス

野良なんてカオスなんだから地雷が嫌なら固定でやれ

>>447
当然CランクA評価でももらえるよう仕様変更の上の話だよ

ポルティ無双なんて連射入れてチャット専念モードに入ってた俺も放置利用者だよなぁ

>>449
　　　　　　Y＾´　　 　 　 ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ !　｜ ｌ }´　　　　 〈
　　　　　　 〉 　　 変　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　変　　/
　 　 　 　 〈　　　 態.　　 ∨, '／l| 　 ,.'-‐､｀/／｀7/　 ／''"´__　｜　ﾊ l丿　 態 　 {
　　　　　人）　　　! !　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ﾉ〃 　〃 ／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 ! !　　（_
　ト､__／ 　 ヽ､_,.イ　 　 ／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´｡ヽ　}! ,'　 !! )　　　　　／
ト'　　 　亦　　　,ｲ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、｀Y´Τ｀Y
l　 　 　 夂　　 （ﾊ ヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-､_　　　′::::::::::::: //!　Λ ヽ、ヽl
ヽ　　　　　 　 　 〉,＼　! i 　 ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､　 ι　 〃,'／!　ヽ、＼ ヽ、
　! 　 　 能　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､!　　 ／　ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
　|　　　 心 　 ｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　 　 ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　　 （ ＼
.丿　　 　 　 　 ∨ // ,',! l l　　l ヽ`、 ＼　 ＼　　　∨ 　 し ／!　∨　　変　　 ,ゝ､
∧ 　 　 / /　　 ヾノ //ｌ l　l　　l､_ヽ＼　＼ 　 ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　 　 態 　 （ヽ
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒｀〃'j | l　 l 　 l　｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ　{　　| ヽ　　　! !　　 ,ゝ＼
/　/｀Y⌒ヽ/⌒　〃　ﾉ | l 　 l 　 l 　 } ヽ､._　}　ﾉ,.イ l　| !　!　　|　 ）_

>>451
まぁお前が言ってるのは
俺は放置してます、でも放置してない奴のことを見下したりはしてません
だから非放置者を見下してるとかただの被害妄想です、言いがかりですってことだろ？
でも実際は放置もせずにPALｖ低いとかアホだろ、放置位してから来いよ等あるぞ？
その俺基準も大概にしておけと

>>462
そりゃそういう馬鹿もいるだろうが
そうしない奴までひっくるめて噛み付くのは筋違いだろうよ

>>462
否定的なレスをもらうと皆放置やってる奴ですか
救いようが無いなこいつ

あとお前が本当にそんな事言われたなら
ＳＳに名前ＩＤつきで教えてくれよ

>>463
自分はひっくるめても人には筋違いですかそうですか

>>464
どこをどう読んだんだ？
自分と違う考えはなしってのどうにかしろよ

その放置者に吐かれた中傷とやらを
実際に受けたかどうか聞いてるんだが

>>467
あるが？
なんだ？俺が聞いたことないからそんなのはありえないとでもいうのかな？

ＳＳよろ
ネ実でソースも無くあるが？って言われても信用できね

人刺して血濡れの包丁握ってるのに
俺はやってないって言ってるようなもんだ

>>450
＞お前は歓迎するか？
あなたが放置上げや周回屋主催、利用をしないプレイヤーであれば大歓迎する

>>454
＞放置無しガンナー
周りは例えば(修正前)
ｼｮｯﾄ全色とﾚｰｻﾞｰ何個か21↑って人や
ﾗｲﾌﾙ(たぶん4色)21↑ｸﾛｽ何個か21↑って人
自分はfG始めたのが遅くて修正前に21にしたのはﾗｲﾌﾙ1色のみ、ｼｮｯﾄは2色20どまりだった
今現在はﾗｲﾌﾙ2色31↑ｼｮｯﾄ2色21↑ ｸﾛｽ ﾚｰｻﾞｰ ﾏｼﾝｶﾞﾝ1色ずつ21↑かな？
fGメインじゃないので参考にならなかったらすいません
遊び方は平日2〜3時間(やらない日もあり)
たまに長く遊べる日は５時間ぐらい
友達がいればみんなで何か探しものか流行りミッション(だいたい1〜3周)
誰もいなければ、野良に行く人もいるが
自分はソロで人待ちしながらPA上げしてる

>>470
>あなたが放置上げや周回屋主催、利用をしないプレイヤーであれば大歓迎する

バレLv1とか属性違いで戦ってるレンジャー系は、放置上げしないからこそ、
野良でバレ上げしてるんだろうにｗ

「放置上げや周回屋主催、利用をしないプレイヤーであれば」なんていう
そいつをキックするための言い訳なんぞせずに全員受け入れろよ
逆にバレLv31↑が揃ってたら、放置プレイヤー認定してキックしなさいよｗ

けっきょく、挙げた例はLv21、それも2種だけで全部じゃなくて一部
そいつらは、ほぼ半分のミッションは、ショットだけ、ライフルだけで
戦うしかないわけだろ？それもLv21で

そのまま放置無しで、解放後にショットやライフルがLv31に到達してると思うか？

俺は解放前にライフルのいくつかがLv31↑、ショット、クロスがLv24-28くらいだった
で、解放後に全力でライフル、ショットがLv31↑、クロスがLv31未満
放置上げ無しでね

ヘタレすぎwww

香ばしいレス多いな

もう過ぎた事だ。
今更放置プレイヤーがどうだの言う前に
棲み分けしたい否定派は自分で部屋立てて
コメントに「放置プレイヤー×」と書く

それだけだ

>>473もコメに放置しましたって書いとけw

放置上げ者は、別に放置、非放置を気にしてないから制限を書く必要が無い。
否定派が気にして、他者に制限を付けようとしてるのに、放置上げXを明記するのは嫌だ！と駄々こねてるんだろ。
どんだけガキなんだか。

放置者は他者を見下す者が居る？それは放置の問題じゃなくて、そいつ個人の問題だ。
んで、それを含めて放置は嫌だと言い張るなら、放置上げXって書けよ！って話に戻るのだが。
何で書かないの？放置者と一緒にプレイするの嫌なんだろ？書けよ！ただの駄々と判ってるから後ろめたいの？

偉そうにな事言ってても所詮PSU内では良いこぶっていたいだけだからな、放置してましたなんて部屋建てられる分けない

放置してたこと秘密にしてると肯定派の
大嫌いな否定派が入って来ちゃうよｗ

相変わらずですねｗ
放置否定した奴は念願叶ったのに何が不満なんだ

放置した奴が得をして真面目に寄生しているおれが追い出された！
俺様の遊びを邪魔しおって、許るさーん！


こうかｗ

>>477
非放置でもPALvが十分に上がってりゃ別にいーやｗ
って理由で制限書くなら
バレテク21↑以上とかだろうな

>>472あたりが、
「俺様は放置で上げてLv41↑なんだぜ〜、すげーだろ！手動上げのヘタレども！」
という、
>放置者がしてない奴を下に見てる
典型なんじゃないのか？

というかソニチがＰＡ育ってないと雑魚ってミッション作りすぎ。
ライフルの↑３１の転倒効果もそうだしな。

今更何か盛り上がる事でもあんの？

ID:WPLx94EVが手動でこんだけ上げたよスゲーだろ厨だって事ぐらいしか
めぼしい話題がない様だが…
（つまり放置しないで上げる事がどんだけ苦行だったか力説してくれてるワケだ。

で、それが上がりやすく修正されて放置も円満に封じられた。
放置ﾌﾟﾚｲﾔｰは電気の無駄使い乙 m9(^Д^)9mｿｷﾞｬｰ で終わりじゃあないのかい。

>>481
それはわかっている
だから、まともに戦えるようになるには、
「ただただ延々とソロでPA上げをする」というプレイスタイルになってしまう
これがまともなゲームじゃないのは、誰の目にも明らか
否定派でさえ、「PALV1でも属性が合ってなくても問題ない」などと言うやつはいない

そのことと、手動で上げてLv140になってもPALv31なのを見下すこととは、全然別のことだろ？

肯定派がこぞって「見下すやつなんているのか？見たことないが」と言ってる真っ最中に
のこのこ出てくる>>472って、どうにもならんやつだよな……

なんか、一部の肯定派は、放置するななどとは言ってないのに、
手動で上げたこと自体が気に入らないみたいだねｗ

別に、規約に違反しているわけでも無し、堂々と放置してればいいのに、
なんか後ろめたいことでもあるのか？

いや、つーかね
そもそも放置ですか？なんて聞かれないPSU内部と
放置スレで堂々と放置の話題してた2chじゃ

＞別に、規約に違反しているわけでも無し、堂々と放置してればいいのに、
＞なんか後ろめたいことでもあるのか？

をキメ台詞のように使ってもどこかズレてるように見えるの。


PSU内部で触れない、触っちゃいけないと思ってる自称否定派と
聞かれる事が無いからそもそも堂々としている自称肯定派じゃ、臆病なのは前者に見えるのよね。
そんなに聞くことが怖いのか？っていう程誰も話題に出さんよ。
まぁ自称否定派もテク放置のお世話になってるから「後ろめたい」のかもしれんが。

酷い流れになっててびっくりした。
今だに放置肯定派がこんなにのさばってるとは。
あのさ、今回の処置は明らかに「ソニチ的に放置上げはNG」
と突きつけてきたわけだろ。
そうである以上、今後放置上げしている人は、
「ソニチ的にNGな行為をしている、つまりバグを利用している人」になる。

俺は今まで放置上げ肯定派であった。
ソニチが暗黙の了解で許していると考えていたから。
しかし今回の処置で、
「PSUを続ける限りはソニチの決定を遵守しなければいけない。」
嫌なら、PSUを止めるしかないな、それが摂理だ。
だから、今後放置上げしている人は、密告の対象になったと認識している。
中華がバグ利用で密告され、BANされたように。
放置上げも今後は同じ対象になったと考える。

過去放置上げした人を処罰していないので、
過去放置上げした人は暗黙したと考えるが、
今後放置上げしている人は覚悟した方がいい。
放置上げしている奴の理由なんて鐚一文意味ないからな。

>>486
それはお前の主観ｗ

>>485
>まぁ自称否定派もテク放置のお世話になってるから

なんで勝手に決め付けるの？お前と一緒にすんなボケｗ

>>486
お前が一番酷いわ。勘違いも甚だしい
幾ら密告しようがBANはないぞ。それでも密告したいなら好きなだけやれ

>今後放置上げしている人は覚悟した方がいい。
ここ笑うところ

>「ソニチ的にNGな行為をしている、つまりバグを利用している人」
いや、ここだろ

今まで放置上げどころか連射パットすら使わずに頑張ってきたんだけど
「もう、いいよね、皆放置してるし・・」
と思いホリパット買ったばっかりなんですが、少々手遅れですかね？

>>492
腱鞘炎対策には有効
知り合いも買った、放置云々以前に手が痛くて仕方ないという理由で

>>486
バグなら修正という言葉を使うだろうが実際は「調整」という言葉に留まっている
そして補助回復弱体は相変わらず可能

ルールというのは制定された時点「以降」有効
過去に遡って罰則を与えられるルールというのは法治国家では存在しない

例えば消費税が導入された時点で
「今まで払ってないのは脱税なので追徴金50万円を全国民に課す」
と言われたらどう思う？おかしいと思うだろ？

あんまり突っ込みたくなかったが、企業が望むのは「収益」が第一であって
「運営が健全であること」それ自体ではないんだ
調整前の「星の傷跡」深夜接続者数を鑑みるに、放置していた奴全員を切るというのは
よくある「病気は治りましたが患者は死亡しました」のような本末転倒になりかねないから
運営側から「不正です」と認めることは恐らく無いだろう

認めたら何かリアクションをおこさないといけないが
新規を望めない現状でそんなことをしても「患者が死ぬ」だけだからな…

ソニチ的に放置上げがNGなら、というかソニチが放置上げをNGと決めたなら、なぜソニチはプレイヤーに『今後放置上げをするな』と言わないんだ？
それらしきことも言ってこないしさ

個人的には、今後放置上げをしても罪にはしないってソニチは考えてるんじゃないかな？
完全に駄目！にしちゃうと過疎の原因になるからね

まぁ、つまり放置上げはソニチとプレイヤーにとって必要悪なんじゃね？
悪いことかもしれんが、ないとお互い困るし

落ち着けよ
3行で頼む

カノーネはヘタレ、王冠ゴヴァは消えた
だが、ソニチな以上どこかに穴があるはずだ
俺たちの戦いはこれからだ!!!

うん
ニューデイズの信者でアホ回復するのがいたな

>>495
PA経験値を調整して上がり易くはしたが、放置を撤廃出来る数値ではないことを、
ソニチ自身が自覚してるからじゃない？
「上がりやすくしたから放置禁止するぜ」と公言すると、まだマゾいって反発来ると思ったんでしょ。
あくまで別枠。「上がりやすくしました」それとは別に「エネミー調整しました」って言ってるだけ。

「放置の是非はどうでもいい。PAは上げ難い状態をキープしたい。」って感じだと予想するね。

>>471
＞キックするための言い訳なんぞせずに
そんな理由でキックなんてしないｗ

＞放置プレイヤー認定してキックしなさいよｗ
いちいち野良で人のPALVチェックしていられないし
自分には放置非放置を確実に見抜いて選別するようなことはできない
だから野良に行かない

＞Lv21、それも2種だけで全部じゃなくて一部
ん？自分は「全種全色でなくてもいい」と言った>>444で、
あなたの質問に答えただけだよ
21じゃ何かまずいの？

＞ショットだけ、ライフルだけで戦うしかないわけだろ？
何で？他に使いたいものがあれば、
ｸﾛｽだってﾏｼﾝｶﾞﾝだって、好きなの使えばいいじゃないか。
「○○だけで戦うしかない」なんて誰が決めたんだ？

＞それもLv21で
だから何なの？

＞放置無しで、解放後にショットやライフルがLv31に到達してると思うか？
さあ？手動のみなのは間違いないが
その後本人がバレ上げに重点おいたか、
テクやスキル上げに重点おいたのかにもよるだろう。

自分は修正前に21にしたﾗｲﾌﾙを31にしてみたかったから上げたけど。

＞俺は解放前に〜
＞解放後に全力で〜
＞放置上げ無しでね
おめでとう。
11だろうが31だろうが自力で上げたPAは素晴らしいと思う

いや、もう
だからさ…

>473でFAだろ

一応調整()したのにまーだ否定してる奴がいてふいたｗ
必死なんですね＾＾

「貴様らは厳しいバレ上げを嫌う
だが憎めば、それだけ学ぶ
俺は厳しいが公平だ　ＰＡ差別は許さん
放置上げ、手動上げ、ながら上げを、俺は見下さん
すべて―――」

「平等に価値がない！」

所詮ゲームのデータだし、放置せず40やりましたって言われても
遊びまくってただけの話だし別に何も偉くない…ＰＡレベルそのものに価値なんて「無い」
過程が楽しかったなら、あるいは達成感が得られたなら、価値はその過程にこそある
過程が苦痛で達成感も無いなら、娯楽たるゲームにおいてそんなモノに価値なんて無い

コメに放置肯定派でおｋ

肯定派なんてPSUに大して思い入れもない連中だから放置でおｋ

その思い入れはPSUじゃなくて
「ぼくのかわいいかわいいじぶんのきゃらたん＞＜」
じゃないのか
PSUは大好きだが放置しまくったぞ

ﾃｽ

PSUスレで印象操作してる奴って２ちゃんには書かれないゲーム内の風評のことには一切触れないし
やっぱりお仕事でやってる人なんだなって感じた

>>500
>ｸﾛｽだってﾏｼﾝｶﾞﾝだって、好きなの使えばいいじゃないか。

お前なぁ、ショット、ライフルのバレさえ上がらないのに、
いつの間にクロスやマシンガンのバレ上げたんだよ？

それ言うなら、
「手動でバレット上がってないガンナーは、マジャとかライスト使ってろ！放置はするな」
だろがｗ

つうか、
>だから野良に行かない

お前、自分とはまったく関わりのない連中に対して、
「放置上げするな、迷惑だ！」とか言ってるわけか？

放置だろうと自力だろうと好きにすりゃいいんじゃないのか？

電撃のポルティひたすら射殺してライフル六色31、ショット六色31、レーザー六色31余裕でした。
バレは安地さえ見つけりゃ殺し終わるまで連射放置で他のことできるからいいです。

妙に被害妄想の多いインターネッツですねここは

放置民なんてそんなもん

ニャンさんに放置民の歌でも歌ってもらおうぜｗ

放置民
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Hochiminh.jpg

まだウダウダ言ってる放置否定派は頭悪すぎだろ。よく考えろ。

やってた奴等は勝ち逃げしたのは事実。
そいつらに今更色々言ったところで、負け犬根性丸出しなんだよ。
もう終わった事なんだからやめろ、一緒になって否定してた自分が恥ずかしくなる。


放置スレにイヤミ書いて優越感に浸りたいんだろうけど、
お前ら後ろ指さされてｸｽｸｽされてる事に気付け。まったく情けない。

>>509
昨日のID:WPLx94EVだよな？
>>444にレスしてきたあなたが「放置しないｶﾞﾝﾅｰはどうしてるのか？」と言ってたから
自分と周りの例を挙げたんだが

少なくとも自分らには
31↑じゃなきゃ使ってはいけない
21↑じゃなきゃ使ってはいけない
なんて縛りはないんだよ
11だろうが、ｸﾛｽだってﾏｼﾝｶﾞﾝだっていいじゃないかと言ってるんだよ
放置しない以上使わなければ上がらないんだから。
毎日ｶﾞﾝﾅｰのみで周ってるわけでもないんだしね

＞放置上げするな、迷惑だ！
するなと言ったことはない
ただ、どんな理由があれ、放置がいいことだとは思っていないし
放置に頼らず遊ぶこともできると言ってるだけ

>517
>少なくとも自分らには

んじゃ、こんなところで他人に向かって大声だすことじゃない

自分らの中で、好きにやってろ
ここは、一般論をベースに話をしているんだよ
お前のチーム内のことを話してるんじゃない

>>517
>少なくとも自分らには
>31↑じゃなきゃ使ってはいけない
>21↑じゃなきゃ使ってはいけない
>なんて縛りはないんだよ
しかしパーティのふいんき（何故かｒｙ）が微妙になってそのミッションで解散することが多いね
気にする奴がおかしいって言うのはカンタンだけど現実問題として、育ってないPA使ってると
嫌な思いすることがあるわけで

>ただ、どんな理由があれ、放置がいいことだとは思っていないし
単なる方法であって、別にいい事ではないが悪いことでもないわな

>放置に頼らず遊ぶこともできると言ってるだけ
楽しいかどうかは別にして、だな

「バレLv1でプレイしても、誰も文句言わないし、何も問題ない」
「そんなわけないだろ、根拠は？」
「俺の友達は文句言わないから」

２ｃｈって効率厨しかいないのな

ここは持論で相手を論破()して悦に入るスレです

豚義理だが>>461の元って何?

べぇにゃぁぁむ　ほぉちぃみんっ♪　べぇにゃぁぁむ　ほぉちぃみんっ♪

>>518
＞こんなところで他人に向かって大声だすことじゃない
＞お前のチーム内のことを話してるんじゃない
私は、>>454の
＞普通にゲームを楽しんで、放置上げ無しでどこまでいけるのか、聞きたい
＞実際、放置無しのガンナー系は、どういうプレイをして、
＞どれだけPAレベルが上がっているのか？
この質問に答えただけだよ
何をもって「普通」とするかは人それぞれだが
少なくとも自分らはｗ「楽しんで遊んでいるプレイヤー」だからね
まあ、あんたがID:WPLx94EVでないなら、どうでもいいわ

私はあんたに
『まず、ご自分の「上がっているPAのみで遊ぶのが正義、その他は一切認めない」
という考えが当たり前だ、という思い込みを捨てなさい。』
なんて偉そうなことは言うつもりはさらさらないが
「放置上げしなくても、PA上げながらでも楽しく遊ぶこともできる人もいるんだよ。」
と いう一個人の意見を>>441や>>450に伝えたかっただけ。

>>525
身内話を前提に事をすすめられてもな

すくなくとも今の野良ではある程度育ってないと
空気が悪くなる方向にあるのは否めない

>>519
＞そのミッションで解散することが多いね
そういう流れを作ったのはいったい誰なんだろうね
まあ野良がそういうところだと思うと、行こうとも思わないが。
＞現実問題として、育ってないPA使ってると 嫌な思いすることがあるわけで
悲しいことだよね
＞単なる方法であって、別にいい事ではないが悪いことでもないわな
単なる方法、と片付けられることではないかな。
「モンスターとの戦闘が半永久的に継続してしまう状況を作り出す特定のプレイ方法」だよね。
＞楽しいかどうかは別にして
楽しんでる人もいるんですよ。

楽しんでる人は他人をどうこう言わないわな

よくいるじゃん
レスに僕は冷静に議論してます感を出してるが
ＩＤが顔と一緒で真っ赤かって奴

>>525
>この質問に答えただけだよ

であれば、最初から
「野良には行かずにライフルが6種Lv21、クロスがいくつかLv21」
と、質問に対する回答を書いておけば、

ま、放置上げ無しじゃそんなもんだな。野良に行かないのは正解だよ

ということで話は終わる

「お前の場合どうなのよ？」
と聞かれて
「俺はこうだ」
と答え
「それって一般的じゃないよね」
と言われても
「そりゃそうだ俺の場合だからな。いいだろう？やらんぞ。俺のだ」
としか言えん

「PA上げなくてもプレイできる」ということを
「野良に行かなければ」という大前提を最後まで隠して主張してたから、こじれるんだよ

「野良に行かなければ、PA上げなくても平気」
「そりゃそうだ」
で、終了

で、いまのところ
「放置上げせずに、どうやってゲームをプレイしているか？」
ということに関して、

・ソロで延々とPA上げ
・野良には行かず、身内だけでプレイ

この2件だけだな
否定派はガンナーに対して、こういうプレイを強制しているってことだ

身内プレイが充実してりゃお腹いっぱいってのが分からないと難しいか

fF/FMのスキル以外、ほとんどがPAlv21未満のPTで
充実した身内プレイを楽しんでくださいませ

レスすら不要の問題を論うあたりがどうにも気に掛かるんだが
なんか意味あんの？

ところで、「野良にも参加したい」というプレイスタイルの場合は、
放置で上げてもいいのか？
それとも、そういう楽しみ方は否定されるのか？

>>531 どうもありがとう


ID:gJ8oIcgq
あなたはID:WPLx94EVかい？
>>532
つ>>470
野良に行ってないのは随分前のレスで書いたが
あなたの言う『「野良に行かなければ」という大前提』を提示した覚えは全くない。
私の遊び方は野良に行こうが身内と遊ぼうが
放置上げをしないことが大前提としてある
自分が今野良に行かないのは今現在の自分の気持ちの問題であり
野良に行くなら行くで、部屋を選ぶか自分で部屋を立てるよ。
逆にいうと、何故身内にこもっているかというと
効率至上主義的な風潮がおかしいと思っているからだ
効率に走る人がいるのもわかるけど、効率が全てとは思わない。

私はID:WPLx94EVに対し、放置上げをしないｶﾞﾝﾅｰの一例として
自分や周りの話をした
それを
＞プレイを強制している
などと、あなた都合のいいように話をすすめるのはやめてもらいたい
自分にはそんなつもりはない

時間があろうがなかろうが放置上げをしないで楽しめるのか、
何が何でも31↑のPAでないと楽しめないのか
それは本人の気のもちようだよ

>>537
オレは構わないと思うぜ。わざわざ「放置しました」と公言する必要性は全くない
そもそも野良で放置とか手動とか言いだす奴は空気読めないと言っていいと思う

身内に聞かれたらはっきりと「野良でもやりたいからすぐPA上げたい」とでも言えばいいさ
その上で身内が放置嫌がってPA上げに付き合ってくれればそれでいいし、ダメなら
放置の必要性を話し、それでこじれるようなら仕方ないと割り切ればいい


>>538
>それは本人の気のもちようだよ

で、分かってるのになんでこんなところに張り付いてるの？
暇なの？

>>539
貼り付いてるのにレスして、暇なの？
ヒートしてるとこに新規IDでしゃしゃるなよ紛らわしい

てかこいつ放置修正前から
このスレに居てファビョってた奴とまったく文面が一緒なんだが・・・

>>535
すみませんが、ﾃｸは40〜21がほとんどです。
ﾚｽﾀも普通に使って31↑です
「スキル以外は放置しないと無理無理！」という考えのあなたには
認め難いことかもしれないですが。
ﾃｸﾀｰ系ﾒｲﾝで、放置無しで普通に遊びながら育ててきました
ﾌﾟﾚｲ時間は１日平均３時間程度ね



あなたに言われなくても充実してるけどね。

＞876 名無しオンライン sage New! 2008/02/20(水) 00:31:28.34 ID:e4fKULuX
＞>>862
＞私がやらないのにずるい、ではないんだなぁ
＞まあ私はやらないけど…。

＞放置上げができる神経の人と
＞放置上げをしない人では土俵が違うと思ってる

＞寝てる間にPAが上がる人と、PAは全部自分で上げてる人
＞いろんな意味で違うのは当たり前でしょう？

＞どんな事情であれ、キャラレベルやPAレベルを上げるために
＞自分の手でプレイすることを放棄する人を
＞自分の手でPA上げてる人と同じに扱うことはできない
＞放置上げやめろとは言わないがつきあわない

＞PSOでいきなりLV200にする升があったが
＞『白か黒かという話は別として』、「放置上げ」「周回屋」と「いきなりLV200」は
＞自分でプレイせずにキャラの性能を上げるという点においては
＞たいして変わりがないんだよ

＞>>864
＞上にも書いたけど、
＞放置そのものというよりは、放置が出来る神経 かな

暇だから前スレから持ってきた
おそらくID:lHP4WeQ2はコイツ

ID:lHP4WeQ2が心底キモい
放置するしないはどうでもよくてID:lHP4WeQ2が嫌だ

全く文体一緒だから同一人物として扱うけど
前スレでも電波全開だったが

気にしないといいつつ
いつまでも意味不明な理論を展開してたし

ふーんよかったねどころかレスすら要らん内容なのに
最後にレスした方が勝ちルールのようにおまえらがいつまでも触り続けるからだろw

しゃしゃるなよ紛らわしい

>>547
気に入ってくれたようで嬉しいよ^^

>>543 ｗ
何しようとお前の相手はしないよ

>>544 キモくて結構

ごめんね正体バラしちゃったね

オートランとショップシステムも混ぜてやれよ

>>542
>すみませんが、ﾃｸは40〜21がほとんどです。

では、とりあえずSSを

僕の正義　を貫いちゃってる人たちはなぜかSSは出さないんだな
放置者から暴言受けた＞＜って言う報告も
SSもなにもない胡散臭い報告のみ

あ〜、SS撮っても個々のレベルは一覧で見えないんだな
んじゃ、とりあえずリストで上げてもらって、テクを指定されたら
SSを上げてくれればいいよ

んで、Lv40(なぜか41上ではないがｗ)のテクくらいは最初に上げてね

>>553
で、お前は何がしたいのか

別にここでどう放置の是非について語ろうが知ったこっちゃないが
Uploaderに迷惑かけるなパラノイアども。

まとめてUPすることもできないガキがいる板はここですか？

>>557
お前、何ファビョってるんだ？
このスレでは、誰も何もUPしてねぇっつうのｗ

>>ID:gJ8oIcgq
>>552
やってもいいけど、それで何になる？
>>530>>532のようなあんたの勘違いからの無礼について
>>470のレス番つきで指摘してもそのことを詫びもしない
>>533のようなあんたの自分勝手な解釈について
こちらが真面目に返答したにもかかわらずそのことには触れない
>>535のように自分の浅い考えで他人のことまで
推し量ったつもりのようなことを偉そうに言ってのける
挙げ句の果てに>>552>>554>>555みたいに人に物を頼むのに上から目線でものをいう
そんな奴のためにこっちが何かしてやろうと思うとでも思うのか？
放置上げをしないというID:WPLx94EVに真面目に受け答えをしてきたつもりだったが
同一人物だかしらないが、意見の相違云々の前に
何を言っても正面から向き合う気などないID:gJ8oIcgqには何を答えても答え損だ
ID:HphGkZyT同様相手にする価値がないよ

放置スレの住人

○☆リルラ☆○アクセル○にゃんこ先生○Mii○アシェ
○chime○ストーン○りみ○☆きりんご☆○NUJABES
○ぽりぺくん○じくぞう○Hiron○Surstromming○とうぶ
○B3LYP/6-31G**○シャンクス○ほたる○リリス○ぴんぐ〜
○Vyzh`dra○code-Getuma○Ｌです○ヘヴィ・ドッグ
○エレーヌ、デュナン○Andante○Dorobouneko2○カミュ
○作者は病気シリーズその1○マーサ○エクシージ
○misty○62/11/08 ver.009○SONA○FARCE○するめ未亡人
○IXIA○フォレスト○ろけばん○桜火　渚○クーニャ
○ぺったんこ○フレミィ○S・A○カオス○テオドール
○ψ優飛ψ○アドベンシャー○うまのけす○E・EMA


うｐろだ見て噴いた、この執念ｵｿﾛｼﾔ

放置アンチどもは過激派が多いなぁ

放置厨と晒し厨が潰し合う分には問題ないのでもっとやれ。

>>559
言うだけなら、なんとでも言える
たとえば、
「俺のfTは普通にプレイしてるだけで、キャラLv15で全PALv50カンストした」

信じるか？
「証拠を見せろ」だろ

>人に物を頼むのに上から目線でものをいう

頼んでないよｗ
「証拠もなしに、お前の言うことなんぞ、信用できるか」
というだけのことだよ

そこまで長文書いてSS上げない言い訳するとは恐れ入った
SS上げられないなら、普通は黙るもんだけどな

あ、補足すると、

SS上げられないってことは、ウソついてたってことだからな

ウンチクたれる前にSSくらいひとつにまとめる技術くらい持ちましょうねボクチン？

>>560
放置上げ否定派ってなんでこうそれを他の奴等にまで強要すんのかね
黒か白か知らんが放置が違反だとしても良い違反だろ
50km制限の道路で50以内でしか走られなかったらｳｻﾞｲだろ？
制限速度は多少超過してくれないと流れが悪くなる
放置でもいいからPA上げて来てくれないとPTの雰囲気悪くなるし流れも悪くなる
うん、違反だとしても良い違反だ

zipに固めることもしない脳無しなのが一番の悪

>>566
俺は放置上げ容認だが

>違反だとしても良い違反だろ

これはないわ
違反にいいも悪いもなく、悪いのみ

>50km制限の道路で50以内でしか走られなかったらｳｻﾞｲだろ？

ウザいだろ?っていうのは個人的感情なだけ

>>566
別に放置は違反じゃないんで、そういう例示は適切じゃないから
(たぶん、否定派の人なんだろうな)

周回屋のときもそうだったけど、根本は
「俺様の気に入らないことをするやつは消えうせろ」ということ
それを正義にすり替えてるだけ

だから、気に入らないやつらを潰すためなら、
否定派はルール破りだろうが違法行為だろうが、なんでもやるよ
晒し程度は、想定の範囲内の行動だよ

>>567
暴走族と同じでね
自己主張のためには、できるだけ他人に迷惑を掛ける
迷惑を掛けないと取り合ってくれないからね

だからPA上げ専用のミッションを作れば（ｒｙ

＞否定派はルール破りだろうが違法行為だろうが、なんでもやるよ
　晒し程度は、想定の範囲内の行動だよ

一体どんなことされると思ってんだｗ

>>568放置云々は知らないが車運転したことある人なら制限速度内で走られるのがウザイの誰でもわかると思う。
個人的感情でもなんでもないと思う。
普通は最低でも10km20km以上オーバーで走るし、制限速度ぴったりなんかで走ってたら後ろについた車みんなにあおられるか抜かされる。
あおって早くさせるか抜かして行かないとそのまた後ろの車にその車があおられるしな。
制限速度設定をもっと高めにして、その代わり1kmでもオーバーしたら即捕まえるって道交法にすればいいんだろうけどたまに捕まえまくりたい警察の立場もあるから低め設定なんだろう。
まああれだ、おまえさん車運転したことないのバレバレ。
将来乗るとしたら空気読んで流れに合わせろよ速度。

>>572
２ちゃんで不利になれば、2ちゃんを潰しに掛かるだろうし
(このスレに連投荒しとか)
自分の意に沿わなければ、PSUのサーバ潰しに掛かることだって有り得る
(たぶん、技術的に無理だろうけど)

PSOのときの雀斑とか、そういう類のやつらだよ

>>573
お前、つかまったらその理論振りかざして、絶対に調書にサインするな

そうすれば、めでたく裁判になるぞｗ

>>575
春の取り締まり強化月間かなんかに40km道路を58kmで走ってて18kmオーバーで捕まったことあるが、
「これより遅く走ってたらあおられまくるにきまってんだろ。つうか流れに乗って走ってただけだろが」
って文句言ったがあの野郎「わたしに言われましても決まりなので・・・・」
「じゃああそこにいる偉そうな奴連れてこいよ」って言っても
「道路交通法の制限速度を違反しているので仕方ないよ」だとよ。
まあ警察のポイント稼ぎな立場と、世間の交通事情は食い違ってるしな。制限速度内でしか走らない奴は間違いなく世間から疎まれるし迷惑。
かといってオーバーすると捕まる可能性があるのも事実。世の中の不条理ってこういうもんだろ。俺ら庶民があーだこーだ言っても何も変わらん。

>>576
それは、文句言うやつらに対しての常套句、譲る気はさらさらないし、
暴力でもふるってくれたらしめたもの。白バイ隊員の方が全然強いし
手錠打って犯罪者一名逮捕だ

けっきょく調書にサインして罰金払ってくれるんだからｗ
えらそうなこと言うなら、その先で勝負しろよ

>>573
だからウザいっていうのがまず間違っているというところに気づかないのか?

>制限速度内で走られるのがウザイの誰でもわかると思う。

誰でもって書いているから「個人的」じゃないっていうならお門違いだぞ
そもそも「ウザい」というのが心理表現なんだから感情で間違っていない


>普通は最低でも10km20km以上オーバーで走るし、制限速度ぴったりなんかで走ってたら後ろについた車みんなにあおられるか抜かされる。
>あおって早くさせるか抜かして行かないとそのまた後ろの車にその車があおられるしな。

確かにお前さんの言っていることが現状だ
ただそれは規約(法律)を無視している

>まああれだ、おまえさん車運転したことないのバレバレ。
>将来乗るとしたら空気読んで流れに合わせろよ速度。

何をどう読み取ったら俺が車運転していないとわかるんだ?
エスパーさんでしたか＾＾：失礼しました

まあこれを放置上げに置き換えたとするとだ
�@放置上げはソニチが処罰する対象と決まったわけじゃないので違反ではない。
�APAﾚﾍﾞﾙ低いとグラールでは世間に疎まれるし迷惑。
こっちは不条理でも何でもなくね？ただ単にコウマヅリでもなんでもいいから放置上げすれば両方の問題解決できちゃうんだしよ。
それで処罰されるってこともねえ。
補助テクなんか放置だろうが手動連射だろうが上げてこねえとまじでハッキリ言う奴なら文句言ってくるし酷いと蹴られるぞ？
ATで補助一桁、10台20台とかがS2ミッションきたら不問部屋だろうと迷惑以外の何者でもない。
だから放置で�@�Aの両方解決しちゃえよ。嫌なら補助上げ部屋で手動連射してこい。連コンでもいいが。

>>577
その先で勝負ってのが自分に損なことにしかならないってわかってるのにか？
現実を見ろタコ。なんでも正義が通る世の中じゃねえんだぞ。

もう無理矢理たとえ話にすんなよ・・・
道交法なんか放置にカンケイネー

別にルール違反ではないので制限速度の話は例えとして適切ではない

ゲームっていうのはルールが全てだっていうのが俺の持論
だから升は嫌だと思う

逆にルールが全てなので、ルール内に収まっていれば、よほど他人が
迷惑しない限り気にしないし、ルール内に収まっていても迷惑するなら
文句を言う（カガジバリにとんちんかんな属性で攻撃するとか）

>>580
はは、ここでしか吠えられないわけね

>>578
じゃあウザいと思わない奴もいるだろうな。これでいいだろ？
規約(法律)を無視してたとしても制限速度内でしか走らない奴は迷惑視されるのは事実だろ？そう言ってんだろなんで反芻してんだ？
制限速度内でしか走らない奴をウザくないって言ってるから走ったことないのかと思った。それかよっぽど田舎に住んでて俺と常識が違うのか？
まあ運転したことあるやつがおよそ言うせりふではなかったのは確かだな。だから運転したことないだろと言った。なんか変なこと言ってるか俺？

>制限速度内でしか走らない奴をウザくないって言ってるから

言った覚えねーよ
ウザいって書き方に問題があるっていっているんだよ

もうちょっと文章読めよ

>>583
しかたねえことだって言ってんだろ。損するとわかってて裁判まで持ち込むのかお前は？そうゆうの蛮勇って言うんだぞ見栄はんな

「じつは否定派」のやつが、肯定派装って「ルール違反してもいいんだ！」つう
無茶苦茶論理を振りかざして、肯定派非難の種火にしようとしたと思ったんだが、

じつは道交法違反で捕まったやつが、ここで愚痴こぼしてストレス解消しようと
してただけだったね

>>585
お前に言われたくねえよ駄文と文盲併せ持った出来損ないが
とりあえずいい年して免許無いとかニートの鏡すぎだろ
いいよなヒキヲタは足なくても不自由しなくてよ

とうとう暴言すら吐くようになってきたのか

>>587頭悪いクセに邪推しすぎ。なんで同じ人間でお前みたいな頭悪いのいるか不思議でならん。会話にならんからこの手の輩は無視するとしよう。

>>529
それすらできずに飛躍したこと言い出すのよりかはずっと

>>589「暴言すら」って日本語おかしいから。そりゃ話通じねえわけだよな。そもそも免許ねえしな。頭痛くなってくるからこの手の輩も無視することにしよう。
まじゆとりが社会に出る頃の日本大丈夫か？

うはは、全レスに反論つけてるｗ

こいつかまってれば、いつまででも続くぞ
放置否定肯定の話より面白いかもｗ

このスレまだあんのか。

それにしても醜い争い。

「暴言すら」がおかしいとか…
ID:ZtkgVsSOの方が日本語が不自由なのがよく分かった

ショット系の上がりはスゲー丁度いいんだよな・・・。アレを基準に
ヒット数と連射速度を考えて調整くれればましになりそうなんだが。

放置PA×

ってコメントついた部屋あったｗ

あら？　ID:ZtkgVsSO 寝ちゃった？

つまんね

正直どうやって判別するんだろうな。

効果はあると思うよ
誰だって、そんなこと書くやつの部屋には入りたくないだろｗ

「俺は放置上げしてないんだぜ〜！」って自慢しちゃうやつらだけで
プレイしてるんだろ
いい傾向だと思う

全部1桁

今時PAR１桁なんてすぐ２桁になっちゃうよ

>8u29Y3a5

こいつ見たいなの多いよな。ここのスレ。

自論＝一般論と勝手に決めちゃう奴。

それとも俺が見るときはいつもこいつがいるのかｗ

>>602
ＰＡＲ使うのかよｗ

>>597
居るユニとカウンターを晒せよ、ここの住民で定期的に湧く否定派に間違いないだろう

で、PAレベル低くてもバーティ入って良いスレが立たないとか立てないのか？w
そんな糞スレ肯定されないのは分かりきってるだろうが


ゲーム内にPA低くても肯定される認識が無い以上
放置を咎める事なんて出来ないだろ
誰でも放置上げじゃなくテク全部50に出来る時間がある訳じゃないし。

誤字のツッコミは不要だからなw

うpろだがｴﾗい事になってると思って見にくれば…
くやしい…

放置スレの住人

○☆リルラ☆○アクセル○にゃんこ先生○Mii○アシェ
○chime○ストーン○りみ○☆きりんご☆○NUJABES
○ぽりぺくん○じくぞう○Hiron○Surstromming○とうぶ
○B3LYP/6-31G**○シャンクス○ほたる○リリス○ぴんぐ〜
○Vyzh`dra○code-Getuma○Ｌです○ヘヴィ・ドッグ
○エレーヌ、デュナン○Andante○Dorobouneko2○カミュ
○作者は病気シリーズその1○マーサ○エクシージ
○misty○62/11/08 ver.009○SONA○FARCE○するめ未亡人
○IXIA○フォレスト○ろけばん○桜火　渚○クーニャ
○ぺったんこ○フレミィ○S・A○カオス○テオドール
○ψ優飛ψ○アドベンシャー○うまのけす○E・EMA

この人たちは、ss付きで通報しときましたのでよろしく(*'ω'*)

えらく気持ち悪いスレになったなw

「俺のfTは普通にプレイしてるだけで、キャラLv15で全PALv50カンストした」
こんな極論出してくる方の頭がどうかしてると思うんだがw

>>600
>>583

類は友を呼ぶとはこのことか。

>>611
ただソイツは、PSUをすげぇ楽しんでるとは思うｗ

少なくとも普通にプレイしようとする奴なら、ある程度戦えるくらいにはソロでPA上げてくるんじゃない？

それこそ電撃であんなに上げやすかったんだしね

FO、GT、WT、AT、FT
テクしか使えない職しかしてない俺だが（HUとRAは寄生上げ）
PSUサービス開始当初からずーっとやっててもPA50なんて俺には絶対に無理だわ
キャラLVカンストしたら他キャラで遊びたいしさ

>>616
1キャラ集中でやってるMFのフレがいるけど普通に攻撃テク全50なってたぞ
放置は美学に反するといって放置はしてなかったな
俺の見た感じ本当に放置してる様子もなかったな
まぁでも俺もお前さん派だからわかるw
ガンナーと兼業してるが全50は至難の業だ…

>ある程度戦えるくらいにはソロでPA上げてくるんじゃない？

Lv140まで延々とソロでPA上げやって、ライフル・ショットLv31、クロスLv28
もちろん、電撃では全力で上げた

普通にPTプレイしてる暇なんぞない

そうか、お疲れ様

見栄っ張りの長文君はもういないのか

補助はどこで上げれば良いんだと

>>621
好きなとこいけばいい

フレが居るぞ〜って言われても・・・
胡散臭い妄想友達自慢はいらないな

そのレスは要るのかw

PAレベルを上げてから野良っていう風潮と放置上げを絡める奴いるけど
前者が先だろう…
PS2ってことでFF経験者がFFの余裕の無い風潮をそのまま持ち込んでおかしくなったんじゃないか？

>>623
あ、フレのいない君には嫌味に聞こえたかな？
これは申し訳ない＾＾

>>625
効率云々蔓延の直接的なきっかけは
無印ブルースダンジョンじゃね？

しかし360版ではそういう風潮が無いんだよなぁ……

>628

PS2
年齢層
自治厨
俺正義
2ch

DCなんかのリューカー法もここまでは騒がれなかったしなぁ。
確かに一部では騒がれてたけど。

主観だけど、俺ルールを正義と信じて騒ぐのって精神年齢低いPCプレイヤーに多い気がする。
過去にMMORPGとかでそういう風潮の中にいたのが原因かもと。

蚊袋にキングバルカンは、それなりに騒がれてた気がする
キャシに扇舞は、そんなに騒がれなかったなぁ。一時間で経験値80万とかだったけど
その頃には、他人が育つのが気に入らなくてファビョっちゃう放置否定派みたいな連中は
すでにやめてたのかもね

まあ、根本原因は、PSUでは、PSシリーズのシステムに経済を導入してしまったことでしょ
PSOの時は、ULT一周回ると60万くらい稼げて、99万しか持てないもんだから、
毎回メセタ捨ててたしね。それで効率求めても意味ないし

>630
ネトゲのインチキの中でも自動操作は一線越えてるんだよ。

>>632
その自動操作に対する憎悪とか嫌悪とかがさ、
過去に経験した他のゲームの問題レベルを基準にしてないか？ってのを感じるんだよね。
ゲームを個別に判断しないで、昔こう言われてたゲームがあるから悪なんだみたいな。

世の中には運営公認のマクロが存在するMMORPGとかもあるわけだし、判断基準もゲーム其々。
それなのにPSUに限定して考えて無いから、見る人によって判断基準がおかしな話になってる様に見えるんだよね。

俺らがやってるのはネトゲって大雑把な括りなだけじゃなくて、PSUだろう？と思うんだ。

ソニチの今回の放置潰しは規約５−３に説得力を持たせる為としたら、今までは許されたとしても
今後はこの放置潰しを以って規約５−３のもと新たな放置場所を発見使用したら規約違反になる
ぞと言われている様な気もする

そりゃ気がするだけだな。

気がするならしなければ良い。他人にまでその考えを押し付けなければ問題無し。

どうせまた新しい方法を見つけても
教えたがりが嬉々として親切丁寧に書くから修正入るの必死だがな。

×必死
○必至

放置潰しは延命策だろ
規約に基づいたならプレイヤーを処分しなきゃな
それも規約に含まれてるから

放置できないようにしなきゃ課金辞める！
というニュアンスのメールが多数来たから
だったりしてな

1年以上も放置してて、この時期に一気にそんなメールが増えたって言いたいのか？
流石にそれは現実味が無さ過ぎると思うんだが…ｗ

無理がありすぎるか
しかしなぜ今頃なんだろうか・・・

大分前から言われてた事なのに

PA上がりやすくしたから放置ポイント潰してもいいだろって結論になったんじゃね

上がりやすくなったとはいえ
まだスキルとバレット、テクの間の溝は深いがな・・・

単純にPA経験値緩和に合わせてなのかね
つか、対策するなら回復使う敵全部対策しろと

それをしないんだから、
（・見・）＜放置上げの難易度上げてみました。引き続きお楽しみください。
にしか見えない

今までとは別の場所で放置上げしてください
放置するひととしない人の差をさらに広げます
バレットは放置推奨

という意味だろう

>>645
普通のやり方じゃ、PA上がらない事を本人も解ってるんだろ
そして、あえてPAを、これ以上緩和させない
時間がかかるって事は、見掛けだけでも人が多く見えるからな
ネトゲは人が人を呼ぶ、それを見込んでるんだろ

電撃で来た波がサーっとひいたけどなw

正直言って、PAレベル制は、まったくPSUの延命になってないよな。
なんで、そんなことに見吉は気付かんのか意味不明。
こういう、熟練度制みたいな形はどう考えたって面倒なだけでゲーム性は皆無だよな。

といっても、放置上げをしてるわけではないんだが・・・（そもそも連射パッドがないからできん）

こんな無駄に面倒なだけのレベル制敷いてるなら、
全部のPA２１はPAFで交換できるようにしちまえばいいのにな。

回復・補助系テクのPA上げなんか、ホント苦痛以外の何者でもないし、
これを原因に辞める奴だって少なくないと思うけどな。

PAのレベル制自体、正直廃止しろといいたいところ。

緩和なしで21PA販売も良かったよな
1個500万くらいで

ライストとか安そうだな
育て安いから

最初のPA育成はそれなりに苦労があってもいいと思うけど
2キャラ目以降はｳﾎﾞｱｰ('A`)

PA移せばいいじゃん

つうか、APレベルは、キャラ育成の過程で自然に上がっていくべきパラメータだよね

すでにキャラレベルカンストしていながら、ゲームを快適に楽しむためには、
PA上げを目的に延々とプレイしなきゃならないなんて、ゲームとして破綻しているっしょ
キャラレベルカンスト後の上げ方が、放置であれ手動であれ

うお、APレベル！

もしくは武器別熟練度ってことにしておいて片手剣熟練度が30いったら
片手剣PAを覚えれば30まで使えるって感じにしたほうがよかった気がする
そうすりゃ武器カテゴリ極めれば自然と他のPAも使えるようになるし

今はライストスピストグラストと複数の同カテゴリ武器のPAをいくつも育てないといけないしね

さすがに法撃はそれじゃ楽すぎるから、属性別にわけるとか

>>655
そういう手段が取れるなら、逆に同一PAを上げれば、全属性が上がっていくという
システムにすればよかったんだよな

ライフル属性弾上げれば全属性が一緒に上がっていく、ラ系上げれば全ラ系が上がっていく
そうすれば、特定の属性を上げるために、行きたくもないミッションに行かなくても
敵と同属性のPA使わなくても済んだのに

スキルについては、正直、そのくらいは普通に上げろよ、普通にプレイしているだけで
普通に上がっていくだろという印象
ふと、チッキ上げようかなと思って、新規購入のLv1からGBRで胞子と珍鳥回っただけで、
Lv7まで上がって噴いた

お前の普通を連呼されてもな

PSUの育成はアンバランスだからね
キャラLvだけはかなり早く成長するのに
PALｖがそれに全然伴ってない
更にPALvにしても使い易さの違いで個々の成長スピードがまったく違う
ジャブロッカとかボス専用、特定の場所専用みたいなPAと
マジャーラみたいなどこでも使えるPAに同じ程度のExp設定してる
1周に使う回数がまったく想定されてない
だからPAだけを上げるために放置上げやドラゾンビみたいな
集中上げ作業が必須になってくる

MMO的なマゾバランスを取り入れた結果だろうけど
他のMMORPGなんかだと育成スピードはスキルLv＞キャラLvとなってる
だからスキル育成を楽しみつつ遊べて、なかなか飽きがこない
PSUはそこを勘違いして逆にしてしまった
だから後半ゲームに飽きてくる時期になって
やたら作業を強いられる結果になり、より面倒な感覚が増す

>>657
お前の普通は、NDGBR2周もすればLv41いくだろ放置は死ね、なんだろ？
それは確かに、スキルであればその通りなんだけど、それをバレットや
テクに当てはめると、
「NDGBR20周もすればLv41いくだろ6色で120周もすればたった一つのバレがLv41いくだろ放置は死ね」
ということになるんだぜ？

世間の普通じゃ、チッキ、マジャ、ジャブ上げるのに、どのくらい掛かるんだ？
おれは、購入後ミッション2回でLv7。これは俺だけの普通じゃなくて、全員普通だと思うが？

PAはLvポイント制でも良かったんじゃないかと思ったりする。
通常使用でLv上がる以外にキャラＬｖと職Lv上がるとＰＡＥＸＰポイント与えられて
それを振り分けるとか。これをやると新キャラに移動してLv上げれば
速攻で上げられるから対策としてキャラＬｖに比例して成長の上限が上がるみたいな。
キャラＬｖが２上がるとＰＡＬｖ上限が１上がるとか。

>>658
＞他のMMORPGなんかだと育成スピードはスキルLv＞キャラLvとなってる
そこはだな、参考にしているMMORPGが違うんだわ
開発時期も考慮するとROを参考にしていると考えるのが妥当で、
そのROは育成スピードがキャラLv＞ジョブ（スキル）Lvだったりするんだぜ

それに、武器強化なんてまんまROと考えても差し支えない
強化の限度がROと同じ10だしな。無論、アイテム合成も同様
ROはその場ですぐ成否が分かるが、PSUは時間がかかる分、更に酷い

PSUはプレイ時間の引き延ばしのみを目的にROの悪い所ばかり参考にしていて、
ユーザーに不評な要素はほぼ全て、これに当てはまっている
唯一褒められる点は経験値のデスペナがないこと
これはPSOBBでも結局撤回されたから、当然っちゃー当然だけども

ＰＳＵの開発に関ったのはリネのチームだったはず
ＲＯの生産なんて大分後になってからだろう

ROのジョブ＝PSUのPA
ってしてる時点でまったく比較にならんがな

そもそも生体来るまでのJobの上がり難さを忘れてるようだしな。
記憶が都合よく改竄されてるんだろう。

キャラとそれ以外のLvと言う意味で書いたんだが、
比較にならんと言うんなら別にそれでいいや

＞ＰＳＵの開発に関ったのはリネのチーム
そうか。無知ですまんな
折角だからリネのゲーム性がPSUにどう絡んでるか説明を頼む
俺はROと似た部分が多いと思ったからそう書いてみただけでな
リネは触ってもないんで全く知らんのだわ

あと、>>664は記号の解釈を間違えてないか？　上がり難いって意味だぞ
それに生体なんてROが落ち目の頃の要素引っ張り出して来たって
比較対象としてはあまり意味がないだろ
俺が引き合いに出したのは、外向けには大成功と言われていた頃の昔のROだぜ

RO脳キモいです

>>658-661
思うんだが、現状のPSUみたいにレア武器に個性がない状態で
大幅な調整が入ってPAレベルが順調に上がるようになったとする
レアもすぐにユニクロ化するようなPSUの場合だと
PA上がりきったらマジでやることなくなる
これはプレイするうえでのモチベーションにも繋がるものだ

PSUには3つのレベルシステムが存在している
１．キャラクターレベル
２．タイプレベル
３．フォトンアーツレベル

このうちキャラLvと職Lvに至ってはかなり上がりやすい作品になってる
これは恐らくPAと違ってキャラクター毎に設定されてるものだからだろう
それにPSUアカウント1つで最大8キャラクターの作成が可能だ
殆どのプレイヤーがサブキャラを持ってると思う
むしろそれ前提で、キャラレベルが上がりやすくなってるとしか思えない

逆にPAはどうだ
PAは同エントランス内での4キャラで使い回しが可能
PAにはキャラクターレベルや装備品などでの発動制限がないため
新規キャラクターでいきなりLv20のPAを使うことができる
これは新キャラを非常に作りやすい仕様だ

キャラクターレベルや職レベルが上がりやすいのは、プレイヤーにサブキャラを作らせるため
PAレベルが上がりにくいのはそれが育成の一環であり、プレイヤーに長時間遊んでもらうため
有体に言えば、ソニチは単にプレイ時間の増加を促してるだけなんだよ
サブに手を出した時点で結果は目に見えてるのさ

RO厨だからこそ自動操作なるものに病的なまでの拒否反応起こすんですね、わかります

キャラや職Lvって初期の設定のままなら相当マゾかったんだろうけどな
イベントやら職P大量のミッション出してからその辺のバランスがおかしくなってきた
つか、Lvキャップ外した1日2日後にまたカンスト達するようなバランスっておかしいだろｗ

>>667
それがヘビーユーザー基準でなければねぇ
PSUやPSOのヘビーユーザーってのは信者か自称信者が多いので
そこまでキツイ基準でなくたって好きでゲームを続けるものなんだよ

しかしライトユーザーはとても信者と言えるような人材ではないから
そんだけキツイ基準だと付いて行けずにやめる可能性が高い訳さ
無印に比べればかなりマシになったけど、それでも厳しい部分はある
それ故に、放置がいつまでもなくならなかった訳だな

>>668
過剰反応し過ぎだ
俺を放置否定論者だと決め付けてるから、そういった脊髄反射を起こす訳だな
むしろ逆だ。連射ホールドとスクリプトで動くBOTを同一視するほどお粗末な頭はしてないぞ

>>668
PSO厨ですが自動操作は嫌いです


ｿﾆﾁにMMOなんて作れないんだから
他のMMOと張り合おうなんて思わず
PSOの良さを生かしたゲームを作って欲しかった

時間ない奴は前衛以外やるべきじゃないな

てかもう、1ミッションやったら装備にリンク中のPAが全部Lv１UPでいいよ。
PAのLv制自体いらんと思うけど、今からじゃどうしようも無いからな。

前衛どころかネトゲをやるべきじゃない

どこのネトゲにも必ず居るぞ
社会人で時間がないからぬるくしろ！
とか主張してる奴

>>674
ﾆｰﾄ乙
あんまり親に迷惑かけるなよ?

ああこんな主張っつーか負け惜しみ言ってる奴もいるな

俺はニートじゃないから
結局このネトゲはニート優勢か・・・

>>665
>あと、>>664は記号の解釈を間違えてないか？

>そのROは育成スピードがキャラLv＞ジョブ（スキル）Lvだったりするんだぜ

自分の日本語の間違いを棚に挙げて、他人の不等号の解釈にだけ文句言うのは良くないな。
さすが他人にだけ厳しいと有名なRO厨だけの事はある。

>>677
どこが間違いなのか挙げてみてくれ
不等号で繋いでるのは育成スピードの大小だから
速い（大）＞遅い（小）としか解釈できないはずなんだが

>>658も俺も言ってることは同じで、スキル（ジョブ）のレベルより
キャラのレベルの方が上がりやすいということだ
スキル（ジョブ）の方が上がりやすいなんて誰も言ってないぞ

>>678
それなら「ROは」じゃなくて「ROも」だろ。
お前の文章じゃPSUとROは逆の成長してるって意味になっちまってる。

記号の講釈以前の問題だな。ﾊｽﾞｶｼｰｗ

>>679
ちょっと落ち着け単発ID
PSUとROの比較なんてしてないぞ？　引用込みの冒頭の4行をよく読め
俺が比べてるのは「その他のMMORPG（特定のタイトルではない）」と「RO」だぞ
PSUがROを参考にしているという論拠で同列に置いてるのに、
どこをどう解釈したらPSUとROを比較しているってことになるんだ

本当RO厨って自分のミスは絶対に認めようとしないよね
自分だけは特別だから間違いは無いとか本気で思ってそうで怖い

ﾗｸﾞﾅﾛｸｵﾝﾗｲﾝなのかﾛｰｽﾞｵﾝﾗｲﾝなのか

お得意の空欄流しができないから
必死に言い訳するはめになるんじゃね？

>>678
RO興味ないけどさ
あなたの文章の意味はわかります
このスレは自分の足りない読解力での解釈だけが「普通」と思ってる奴がいるからね
記号のこと指摘されたのが気に食わなくて
あなたに食ってかかってるんでしょう

何故か判らないが>>685の文体が生理的にイヤだ。本当謎なんだが。

はいはい

>>685
もう大体分かったから放置でいいんだが、まぁ一応
ネタとして似ている点を引っ張ってきただけで○○厨は正直勘弁して欲しい所だな
元のゲームのローカルルールなどを持ち出して、それを常識として
ふりかざすような奴を○○厨って言うんだぜ

何にせよ、当時人気があったからこそそのゲームを参考にする価値がある訳でな
それがRO参考にしてたんじゃね？　っていう理由なのよ
まぁ、参考にするっつったって部分的にだが

ROを参考にしてるのか　してないのか　そんな事はどうでもいい
初期は経験値もミッションポイントもＰＡも等しく上がり難かった

　Ｌｖは毎度キャップかかって経験値飽和
　タイプは協力ミッションで緩和
　ＰＡはずぅーっと変化なしだった

この状況でROと似てるなんて言われても　そうですね＾＾ としか言えんだろ

今でも放置上げできるからどうでもいいｗ

>>690
やっべ、神IDキタコレｗ　　　↓に足跡よろしく
ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1206795840/l50

PSU初期のバランスは酷かったよな
Cとはいえ職Pとか1周して3しかもらえないとか今じゃｱﾘｴﾅｽ
キャラ本体や職の成長速度だけいい具合に上げたが
PAの成長速度だけ昔のままだから余計にマゾさが目だったんだろうな

よし、コウマヅリ先生の教室は取りあえずソニチに不具合ってことで送信しといた。
試行錯誤してがんばってくれた有志ＧＪ。有料βテスターはつらいぜ。

つーかROの名前出した時点でそいつの負け
あとは「RO厨乙」「RO厨は巣に帰れ」で相手されない
他のネトゲやるにあたってRO経験者である事がどれだけマイナスなのか知らんようだな

ROやってたと書いてないのにRO経験者になっている件

それがROの恐ろしい所なんだよw

ROを他のMMOと比較してPSUに似てるとか言い出せるほど詳しいのに未経験者とか無いわ
いくら何でも苦し過ぎ

いい反応だな。言っている所の意味がよく分かったぜ

>>698
無様な奴だな

放置肯定派が放置まで柄ってテクやバレを上げきるのがマナーだとか言わずに
人のいないユニで黙ってやってりゃ何とも思わないんだが

修正するなら全敵がレスタ・メギバース使わないようにしろとおもうわな

>>701
なぜだ？

>>702
多分レスタやメギバースが存在すると引っ掛けなどで放置ができる可能性が出てくるからだろ
完全になくすならマップ修正とかより>>701案のほうが早いしね

現に放置出来るしな

砂塵周回楽になったのは有難い

>>662
これはまた、何処から持ってきた話なんだ。
少なくとも、NCSoftのスタッフがSEGAに流入したという話は聞いたことがない。

元NCJのスタッフで、今はCAPCOMでMHFの運営に関っている話なら出てきたが。