【MoE】ガンナーの明日を考えるスレ　17発目

■前スレ■
【MoE】ガンナーの明日を考えるスレ　16発目
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1196994084/l50
■関連スレ（外部板）■
【傭兵】ガンナー系の情報交換スレ 1発目【チェイスガン】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37233/1175953934/l50
◇銃器系のシップ
【ガンナー】　銃器スキル30以上
【バレッティア】　銃器スキル60以上
【イーストウッド】　銃器スキル90以上
【傭兵】　銃器、罠、物まね、戦闘技術、料理40以上
【ヒットマン】　銃器、罠、物まね、戦闘技術、料理70以上
【ゴッドファーザー】　銃器、罠、物まね、戦闘技術、料理90以上

◇銃器ギルド
・各サーバーにて「/chjoin 銃器ギルド」で銃愛好家達のチャットチャンネルが開設されています。
・銃器/大砲に関する相談や、銃作成依頼、弾の売買、イベント等に活用ください。
・人が多い時間帯ならば銃器関連の制作依頼などもできるかもしれません。誰もいなくても泣かない。

◇独断と偏見による銃器の特徴
・武器攻撃力が高く、攻撃間隔が長い（一発が大事になる）
・ヘビー ラウンド ショットを当てるとノックバックさせることができる
　(ライト ラウンド ショットはノックバックしなくなりました)
・テクニックが微妙、エイムファイアーとブラストファイヤー以外は実戦に不向き
・銃器/大砲はレシピが少々複雑で、鍛冶だけでは作れない素材が必要です
・大砲と砲弾は相変わらず重い
・ほぼ要課金ではあるものの、銃の種類/テクニックは若干増えています
・銃器＆傭兵シップ装備がクエストで入手出来るようになりました。

銃器シップ装備 & 傭兵シップ装備 クエスト

イルヴァーナ渓谷の建物内に居るゴッドファーザーから受けられる
ただし、ドワーフの友好(最低気にしない)が必須

ドワーフ友好はイルヴァーナ渓谷南のオークギャングを10体ほど倒せば取れる

注意点
長距離狙撃任務ばかりが続くので射程の長いドワーヴンライフル(19)か金色楓丸(18)が最適
弾はライト ラウンド ショット(3)がベスト　レンジはライフル+ライトで22、金色楓丸+ライトで21
錬金技の[スナイパー ショット]があればなお良し

・ドワーヴン マーク １
島の頂上にはグラップスが居るのでフラップウイングスによる落下死に要注意
倒してしまうと再POPしてしまうのでHPギリギリまで削って放置が一番

・ドワーヴン マーク ２
ナジャの祭壇、奥の崖下にあり崖ギリギリ(キャラ半分空中)でないとミスザマーク
従って落下死の危険を冒しつつギリギリの位置から狙撃

・ドワーヴン マーク ３
マークは滝上にある。周囲に特に問題になるMobは居ないが川下から上るとトレインになりか
ねないので慎重に行くならレクスール側からダイブ

・ドワーヴン マーク ４
ギガス堀場奥、３体目ギガス横の崖上に配置。ギガスその物を倒せるだけの実力があれば問題
ないが無い場合はネイチャーミミック等を駆使してタゲ切りしつつ遠距離からのスナイプを決める

・ドワーヴン マーク ５
Warの犬CC、タイタンの昼間バエル・夜シクル ナイトが群れている地点の崖。周辺に居るMobは
バルドスぐらい焦らずスナイプを決める

>>1
おつおつ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくり休んでね！！！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

シップ＋７を一発でかました
おれ神秘鍛冶ガンナー

でっていう

>>4
おめっと

Wikiが書き換えられてるんだけど、いつ変更があったんだ？

＜変更前＞
イーストウッド ライフル（銃器3次シップ装備）のミスリル強化について。
　「強化済みのイーストウッドライフル」が、材質がミスリルではない「下位シップ装備」に変化した場合、
　強化値（＋値/属性どちらも）は消滅せずに残るが、強化分の性能は発揮されない。
　再度イーストウッドライフルに変化させると、強化分が性能に反映される。
例：+5 バーン イーストウッドライフル （銃器スキル90.5）
　　　　　　↓　SB回収などで銃器スキルが1.5下がってしまった
　　バレッティアガン　（銃器スキル89.0）
　　　　　　↓　銃器スキルを再度90.0まで上げた。
　　+5 バーン イーストウッドライフル　（銃器スキル90.0）

＜変更後＞
イーストウッド ライフル（銃器3次シップ装備）のミスリル強化について。
　「強化済みのイーストウッドライフル」が、材質がミスリルではない「下位シップ装備」に変化した場合、
　強化値（＋値/属性どちらも）は消滅せずに残るが、属性強化分の性能は発揮されない。
　再度イーストウッドライフルに変化させると、属性強化分も性能に反映される。
例：バーン イーストウッドライフル +5 （銃器スキル90.5）
　　　　　　↓　SB回収などで銃器スキルが1.5下がってしまった
　　バーン バレッティアガン +5　（銃器スキル89.0）
　　　　　　↓　銃器スキルを再度90.0まで上げた。
　　バーン イーストウッドライフル +5　（銃器スキル90.0）

それは修正というのでは？

トレードできない今となってはシップ銃の強化具合を忘れるなんてこともないだろうし
あんまり影響はないな

銃弓やろうと思ってるけど防御が決まらない
回避100だけだと上位モンスターだとボコボコされるし
相性いいのないかな？

銃に蛇弾以上の防御手段なんてないだろ
タイマンなら回避、着こなし0でも何の問題もない

つ酩酊

初ＰＴでタゲ来た時困ったから皆の防御法聞きたかったんだスマン
酩酊触ったことないので試してみる

Ｑショットってどんなモンなのかな？買う価値ある？

PTでタゲ取ってるときはヒーラーに支援してもらうんだ
タゲ切ったら全部ヒーラーに流れるぞ

>>14
値段にもよるけど銃使いなら必須！　ってほどでもない
バーサクオールや神秘無し刀剣のソニックストライクくらいの価値

銃弓+回避酩酊でやってるが
エイシス下層に篭ってもまず死なない

酩酊あれば死ぬこと無さそう

今はセンスレスは発動前に保有していたDOTのダメージで解除されるから注意な
調子のってると毒くらってセンスできなくなったり、間違えてスタダ入ってからセンスしたりして＼(^o^)／

テラーチャームだっけ？
あれ性能結構良いよ
必要スキルの割には良く効くから取っておいて損は無いと思う

テラーの効果中は殴ってもヘイトとらないみたいだから暗黒も面白いかもしれないね
この間サベキンの後ろとってテラーエクセを繰り返してるパンダが居て地味に感動した

セイクリッドバズーカを買おうかどうか悩んでいて、
WIKIと公式ショップ見てたのですが。

WIKI　NG/87.8
公式　NG/86.8

ど、どっちが正しいんでしょうか・・・
現物持っていないので確認できません！

昔投げ売りされてたのを適当に鍛えたセイクリッドバズーカが
+7で96.8だから多分87.8だな
正直ただの見た目武器だから性能に期待はするな

公式イベントのセイクリッドキャノンのミニ版を大砲の上位として実装してほしい俺ガイル

上位とかねーよ
大砲はバカらしいくらい金かかるだけで十分すぎるほど強い

ガンナーの先輩方に質問
クリティカル装備はどのあたりまで装備すれば実用だと思いますか？

Lv2とLv1が2個ずつ

>>26
最低3ヶ所

>>26
重ならないのが最低３つ＋カンフー。４つあったほうがいい。

>>27-29
ありがとうございます
Lv2は高いけど＞＜がんばります

俺も最近始めたけど4箇所装備は圧巻だよｗ
スキル上げも極端に楽になって病み付きになりそうだ

クリx4+カンフーなら体感80%のクリティカル
サベキンだって怖くないぞ

バサ指耳は安くなったけどクリLv2といったら黒猫、篭手の+5で800kくらいか
貧乏人の俺にはとても手が出ないな

黒猫+5バサ耳指でもういいやってなった。ぼちぼち金たまったら籠手も買うかもしれない…

こないだの日曜に黒猫と篭手が出たんで泉に投げたら、NoRMで＋５になったよ。
あれってほんと運次第だな。

投げ売りされてて複数手に入れた籠手を沈んでもいいやとばかりに放り込んだらノーマニーで+5になった
ラッキータイムすげぇｗｗｗｗｗ、と２つ目以降を放り込んだら+1にすらならずに全部沈んだ

黒猫は怖くてノーマニーじゃ放り込めない
メデタイかタイヤキと合わせてかぶるだけの装備にしかなってないな

クリアタックでドムみたいな動きしながら蛇弾乱射するのはほんとに爽快感あるな

パンダでクリ連打するとまさにドムのホバー移動

スナイパーショットって今どのくらいの値段なのかな。
やっぱりあると便利？

出はかなり遅いけど、敵釣ったり出来るし、咄嗟に火力が欲しい時に手数増やせるしで割と便利。
遠距離からの狙撃はやってて楽しいし、構成次第ではグレネード混ぜての5連射撃も可能。
使用条件を満たしてるなら覚えて損は無いと思う。
罠も物まねも40じゃ微妙すぎるから、無理に傭兵になるくらいなら正直要らないとも思うけど

>>40
神父かヒットマンになりたいんだ…！
みんな弱いよ諦めっていうんだけどなりたいんだ…！！

別に傭兵系は弱くねーぞとだけ
実際無駄スキルが料理だけのどちらかと言うと強い複合シップだろ

クリ銃と物まねで、ある程度の数を相手にしてもなんだかんだで殲滅出来るし、
雑魚Mob多数が相手なら罠出してもいい。複合技があるから、銃弓ほどではないにせよ瞬間火力も相当。
無論欠点も割と色々あるけど、それでもPreの複合三次としちゃトップクラスだよな

ネカフェ行って偉人の極みSPと先人の知恵SPかってやっとシップ銃+7出来た
通常の極みとか自分には無理＼(^o^)／

ゴンゾのわんわんだな

>>44
あれって+7だと6マスになるの？それなら俺にも出来そうかもだけど……

思う壷ってやつですよ

ＳＰ使っても滑りの幅は変わらねえんだろ？
うぜえな〜

+6まではもう何回もいってるんだ…
今15本目が折れて心も折れそうです。
でもここまできたら作りたいんだよなぁ…

偉人ありで完璧なタイミングで止めても成功率５０％
心を無にするんだ

定点弾売り露店やってるんだけど、別の方が蛇弾と同じくらいの値段で
軽弾売ってて値段付が困ってんだけどどうしたらいい？
潰しあいになって露店減ったらガンナーが困るし、倉庫の軽弾並べれない
ﾀｽｹﾃ<('A`;)>

32〜35が相場じゃね？定点ならもう少し高くてもいいかも
軽弾も偶に33とかで見るけど軽弾自体買ったことないからしらね

32前後で売ってくれると大体買うかなあ、35は若干躊躇、30なら買占め

>>51
同じ商売してる露店キャラにTellし、カルテルを結んで
暴利で売る

蛇弾50gですねわかります

スキル上げに是非軽弾をご利用ください
不良在庫が8000発(;_;)

>>56
高原銀行前に置いとけば共闘の人が買うかもよ

銃器始めようと思うんだけど
Ｗａｒだと武器はシップ銃でいいのだろうか
神秘なくて強化できないし

強化してから切ればいいじゃん

>>58
俺の露店からチェイスガン買えばいいと思うよ

>>56
もう上げきっちゃったけど
ギガスの時は相当買ったなぁ

皆ありがとう　　ちょっと値上げして置いてみるわ
蛇弾は値段据え置きだからゆっくり買っていってね！！

>>58
神秘20だけで+4できるよ

じゃあ今度高原銀行で出してみます
皆さん買ってくださいね

強化チェイス使ってるとシップ銃使う気になれないんだよな

逆に、+4チェイスを銀行に4本くらい並べてあるけどソロだと全然使ってない貧乏性な俺
グレネード弾くらいなら気にせずバカスカ撃てるんだけども……
ヘタる前の+7シップ銃はコストパフォーマンス神だしね

>>66
俺もだわｗｗｗ
チェイス用意してはあるのに結局シップ+7使っちゃうんだよなｗ

ソロ狩りなら+7シップ使うけどPT組む時はボス火力期待されてるから+7チェイス使ってるわ
まあ+7シップでも問題ないんだが見栄ですよ見栄

狩り効率とかその辺に特化してる訳じゃない我々としてはミエはってなんぼ
って気もするけどね
財布のダメージを心の中に押し込めてクールに火力で自己表現

PTで水路やタルパレに行くときは自由に修理しに戻れないのでチェイスガン
ソロのときは自由に修理しにいけるのでシップ銃

他人から見た場合、チェイスと+7シップ銃の火力の違いなんて誰も分かってくれない気がしないでもない
一番分かりやすい表示ダメージじゃほとんど互角だし。
どのみちシップ銃は消耗するんで、最初以外はソロだと楓丸、PT時チェイスにお世話になりっぱなしだけど

楓丸は銃口から弾が出てないせいでイライラするからカオスでしか使わない派
シップ銃ヘタったらレゾライフル+4に替えてる

>>71
ガイアなら+7シップで150出たとして+7チェイスなら170近く出るけど？
+4程度で止めてるなら分からんだろうけどなー
どっちにしても銃ダメSUGEEEE！って言われる事は変わらんけどな

+7シップと+4チェイスじゃ攻撃力自体は2,3しか違わないだろ
耐久減ってない限り20も違いが出るとは思えんが

+7チェイスだし

お前ただ+7言いたいだけだろ
うぜえんだよカス

チェイス+7でも7しか変わらないからな
味噌汁食っただけでダメ20も上がったら大変だ

それだけ火力出るなら一挺くらい欲しいなー、と思うも
元手の大してかからないシップ銃ですら面倒臭かったのに
お高いチェイスで+7とか俺には無理だ……出来たとしても勿体ない病にかかって多分撃てない

そんなことより最近蛇弾全然売ってないから困る＠E鯖

+7チェイスだし（ｷﾘｯ

>>79
西銀の定点さんがなー

E鯖ぜんぜん売りないよな、定点もすぐ買い占められてるから最近狩りができない

>>82
インゴ買取露店だして、鍛冶屋に依頼
手数料ははずむんだぞ

>>77
筋力100だと補正で実際にはATK差が8程度有るぞ、クリ銃ってのも加味したら差はもっと広がる
サベキン相手なんかでもで炎ブロの有り無しで表示ATK差以上ダメが変わったりするし
150→170近くってのは誇張気味では有るが10台の差は十分付くとだけは言っとく

最近鍛冶ageで作りまくってたけど店売りしてたよ＞蛇
まとまった数じゃなくていいなら露店してみるね

まぁ実際には、シップ銃+4でガイアに150ダメだとしたら、ﾁｪｲｽ+4で153ダメ、ﾁｪｲｽ+7で158.5ダメだな
もちろん筋力100の場合な

神秘侍ガンナーな俺は150+10+40

何時からかわかんないけどWarで大砲破壊すると鉄鉱石落とすようになったんだね

>>84
ATK高いほどダメ幅増えるからシップ銃クリ最低ダメとチェイスクリ最高ダメ比べたらそうなるわな
誇張気味じゃなくて+7チェイスだしって言いたいだけの作為的なデータ抽出だろ

シップ銃+7が完成していざWarへ！
…で実際行ってみると銃が全く当たらない＼(＾o＾)／

てきとーにぶっぱするんじゃなくて、当てれるときに撃てばおｋ

+7うらやましすぎる。もう20本折れたけど+6止まり…
+6までは何回もいってるんだがなぁ
資金もなくなってきたし神秘切って+6で我慢か…

ガンナー作ってみようと思ってるんだけど諸兄のオススメ構成を聞かせてほしいんだ

銃キャラは未だ作ったことなくて今ひとつ想像がつかないのです

>>93
戦技90と銃100と筋力100　基本はこの３つだけ
あとはてきとーでもそれなりに強い

正直、Preで使う分には銃器と筋力、加えて出来れば戦技・取引あたりを
おさえておけば後はもう何でもいい気がしないでもない
防御系スキル捨てて鍛冶採掘入れても余裕で戦えるしね

なるほど･･･参考にさせてもらいます。
ありがとうございました

銃は酩酊ダンスと合わせると実に強い
ノックバックのおかげで盾が不要で、万が一寄られてもセンスレスでまた距離をとることができる

弓と合わせると短期〜中期ルート戦で大活躍（ただしヘズラー等の超短期戦は神秘刀剣弓に負ける）
サムライを加えると長期ルート戦で大活躍
神秘を加えると一発の威力も大きくなる＋ブレイドbuff効果で着弾から移動可能になるという利点あり

今はクリ装備があるから耐久力を重要視するのなら戦技じゃなくて強化も十分選択肢。
強化回復＋中抵抗はあらゆる場所で通用する万能型の構成。攻撃もできるサポート役。

スタミナ大変の銃弓、長期戦向き&SDもあって便利な銃侍、万能の強化回復銃。
酩酊包帯抵抗ダンス銃も陸地ボスならほとんど1人で狩れるオススメ構成

>>97
着こなし、攻撃回避は不要？

>>98
俺はカオス用に76取ってるけど
Preでは課金装備で全然おｋ

魔法職と一緒で基本Mobに寄らないからどんな服でもおｋ

ルート厨なんだけど、ボスmobのルート取るならやっぱり>>97の言うような構成が一番いい？

ケンジャの舞にハマってしまって
回避・着こなしをゼロから100、51にしてしまったんだぜ。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1do3H4C5H6B8BaCcFjExoGClsEIFPGEIQPjQ
傭兵でPreとWarをそこそここなせるような構成にしたいんだが、破壊・調和減らして投げいれようか
迷ってる。
調和・酩酊はpre用(ツイスター・ファルコン・センスレス)

>>102
無理矢理投げを入れてみた
破壊はダメージ諦めてサンボルの追加効果とマジックショット
スティッチからも銃狙えるし、物まね・酩酊でタゲ切りも出来る
Warだとさすがに脆いが種でｲ�`

旅人のときにアサルトできるまで銃上げて
敵の正面に寝そべってリトルツイスター連打つよすｗｗｗ

えぇ、鉄砲玉高いからコツコツ採掘して弾自作して
初めて銃撃ったのも２０代になってからですお(ﾉД`)

今では立派な傭兵ですが攻撃手段が罠に変わりました(・∀・)

>>104
アサルトって耐久減るんじゃなかった？

>>105
減るけど銃弾よりは穏やかかと。

トライアルモデルは鍛治5もあれば作れる。
弾自作できるぐらいなら余裕で自作可能

耐久17あるし修理費も限界までつかっても200程度

エイムアサルトで30ぐらいまで引っ張ってからはじめたなぁ

銃弓罠なんだけど、サプライズ種が効果出てないのか
全然オレのターンがこねぇ事がよくある
グレネのために罠とったが罠がいらない子になってきた
罠のアドバイスお願いします

>>102ですが修正してみました、自然調和切って投げに、呪文抵抗は10とか中途半端なので切りました
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1do3G4C5H6BaBcFjExoGAlsClsEIFPGFIQ
ただ>>103さんの言う通り脆過ぎるので、酩酊を切ってタゲ切りは物まねに任せ
着こなしか回避上げようかと思うのですがどうでしょうか？

弓と銃を合わせるってどうやるの？
どっちかのディレイの間にもう片方に持ち変えるとか？

>>108
対モブならサプライズ無効のモブが結構いる
盾かカカシか回避があれば殴られながら設置なんだけど
ないならワカラナイなー　銃弓基本でいいんでね？

>>110
弓銃構成の事なら
銃でアタック、合間に弓技、銃単体の技がない事を弓技でまかなうやり方だな
武器持ち換えた所でアタックディレイはリセットされないよ

銃アタック→ジャッジメント→銃アタック→ソニック→銃アタック


こんなリズムだ。

>111
サプライズ効かないモブたくさんいるのか・・・
スタミナ消費して効かないんじゃ割に合わないな
不発ではないと分かってよかったありがとー

銃弓はSTカツカツになるから、
回復魔法との組み合わせがお勧め。

焦って弓技連射しなければ結構大丈夫だよ。
チェンジエナジーｵｽｽﾒ。

ピンチになったらチェンエナで自殺するんですね分かります

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1do3G4C5H6BaBcFjExoGAlsClsEIFPGFIQ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1do3I5mqcGjEoFxJAUCSESGQID
War中心でするならどっちが良いだろうか

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1jQ3K5IjExKzTCSEJGQ

E鯖に復帰した鍛冶師(といっても、前のキャラ消えてたんで最初から)です。
最近の蛇弾の相場はわかったが、軽弾と、ついでに拾った銃器悟りはどれくらいで
だしたらいいかな？悟り3つほどあるんだが・・・。

>>120
http://larkmilds.com/moe/
相場サイトできたので、こちらでどうぞ

ちょっとずれた相場もあるなあここ……

>>121
軽弾E鯖24で、他28〜35・・・
ここ1年位で何か起こったのか？軽弾はE鯖くらいの
値段で推移してたのに・・・。

>>121
そのサイトってアフィ目的で本スレ勝手に立てた奴だっけ

弾は22〜25だなぁ。
タイタンとかワイバーンのエサだけど。
カッパートマホと見比べて安いほう買ってる。

>>121
見づらいな
売りなのか買いなのかも分からん

FPS30くらいないとミスリル強化って厳しいね
30無いときはルーレットが飛んで見えたから成功率4分の一以下だった

保守アサルト

管理も管理人も生ゴミだからアクセスするべからず

>>127
･1視点で真下を向く
･viewportを80*80とかにする
これで結構違ってくるぞ！

あとオレは何かの窓の左上の角のとこにルーレットの4時くらいの位置を持ってきて、STOP押す目安にしてる
これやってから＋3↑の成功率がｸﾞｯっと上がった
でも+7までの成功率いまだ2割程度、、orz

+7まで2割いけるなんてどうみてもただの強化運自慢な件

ガーネットは一時期に比べて安くなったよな
前は6Kすらいだった様なきがす

デスペラードの情報が楽しみだ。

ttp://cognite.jp/up/img/moeup5632.jpg
これか？

びっくりするぐらいどうでもいい性能だな

まあ銃器26にしては相当強いけどイーストウッドとかには無縁すぎる

せめて音楽がダンスだったらそこそこ強いのにな


ところでふと思ったのだが、みんなはクリ装備に黒猫
竜手使ってるだろうけど+5と+7ってクリティカル率は
同じlv2でも違うのかね？

数%違うらしい

イーゴマインドみたいなレンジが要求される相手にはいいが音楽必須が激しく邪魔だな
つかシューティングスターの下位互換じゃねーかいらねーよ

>>138
ありがとう
凄い成金でもなければ+5で十分って事か

もっとも、貧乏人には+5も大金なんだがorz

弾が無くなりそうだ…
露店でも巡る作業に戻るとするか

マジックショットを構成に入れようと考えるとついでにHAもTFもLBも取りたくなるから困る
マジックショット使ってる人はもう殆ど魔法使いさんだったりするのかな、それとも一応破壊38も入れてみましたな感じなのかな

>>142
対人向け構成に、破壊58のサンダーボルトのスタンにあわせて銃を当てる「サンボル銃」ってのがある
そういう人用

最近銃ｷｬﾗ始めたんだけど、銃が売ってない
MGチェイスはおろかMG金色楓丸すら売ってない

先輩方はどうやって調達してるの？
鍛冶ｷｬﾗのスキル上げて自作するしかないのか・・・

金色楓丸はレシピ必須だし、MGチェイスは材料があれだしで売る人は少ないな
自分は全部自作してるが

チャンネル立てればすぐに売りあると思うけど

銃は上げきってしまえば+7シップで困らないからな
拘れば+7チェイスとかシューティングスターとかあるけどさ
初心者用武器がないってのならどの武器も状況は変わらんから諦めとけ

金色はまだ定点さんいるけどチェイスMGは全然みないよなあ

チェイスは殆ど自作だろうよ

チェイスに利益乗せるとMG+4とか露店じゃ収まらないだろうな
MGノーマルチェイスでやっと露店におさまるくらいか。
リスクを考えるとそれも赤字になるし、そりゃ誰も売らないよなー。。

火力+クリ特化+チェイスはいいぞ
毎回リープで攻撃してるようなもんだからな

EでチェイスMG+4が80kでずっと放置されてるぞ
MGノーマルチェイスで赤字とか訳分からん

>>151
ｻﾑﾗｲﾊﾟｯｼﾌﾞ忘れてるぞ！　リープなんて目じゃ無い
ｸﾘｶｳﾝﾀ入ればプレート相手でも即死狙える

>>152
ミスリルインゴット x8 + ベルト x2 + ネジ x2 + バネ x2 + 帯電釘
アメジスト x2 ガーネット x2

最低でもこれだけかかる
材料費だけで60kくらいかかるのに、ミスリル強化に失敗したら利益でなくなるわ、
それどころかMG（通常配置ルーレット・MG4枠）に失敗してHGになったら売り物にならなくなるわでで、
銃普及の信念でも持っていない限り商売としてやってられないとおもうな

最近は自作をやめて、その露店から買わせて貰ってる

>>142
チェイスってマイペに入ったっけ？
入るんならE鯖まで買いにいくお＞＜

Eにはそんな露店がいるんだな
しかも未強化の間違いかと思ったら強化済みかよ。

材料費の話だけど、チェイスにはロストもあるし、
強化失敗も高い確率であるし+4で売りが80kはすごい。

見たことあるけどあれHGだったと思うんだが

チェイスにロストはないだろ
でもMG+4で80kだったら自作やめるな
E鯖羨ましいぜ

D鯖でもMG未強化チェイス露店がたまに墓地や山銀に居るだろ
墓地の人は殆ど見なくなったが山ならこの前60kだか65kだかで大量に売ってたぞ

Eはなんか不安になる
トレントバトルのMGが5000だったりしたけどそんなんでいいのか？

>>160
今は匠あるからな。

トレント枝@100*5
弦@30*4
スチール@200*1
一本当たり820G

失敗多めに見て半分と見ても十分元取れる。
匠1個のコストなんて1本あたりにならしたらたいした額にならんし。
材料費がチェイスとは比べものにならない。

トレントバトルボウは今ならCRE装備の有り無しでMG難易度が雲泥の差ってのも有るぜ
俺はMINだけでCREはばっさり切った木工100だからMG5kなんてとんでもない話だが
ジェネシス装備+匠+ノエルでMG6枠らしいしそこまで行ったらMG外す方が下手糞だろう

MG6マスで余裕でカスるからチェイスも作れない俺が登場です
E鯖で80k売りしてくれてる人にはいつも感謝してます
そして還元するようにミスリル露店をする俺であった

銃ってやっぱスキル上げの最初の方はちょお赤字になるのかな？
スキル41の武器が装備できるようになればいっちょんあたり狩れて少しは増えてくかな

狩る敵間違えなければ黒字でいける

蛇弾とエイムの命中UPで普通の武器より強いMob倒せるからねぇ

シップ銃でも戦技のバーサークナイトマインドあればスプリガン倒せる。
薬用にんじん１〜２＋金で少しは弾代より上かも。

sageわすれた…ｽﾏｿorz

つうかスキル100でも大して黒字にならんよ。

銃の利点はただただ爽快感だけだから、
手っ取り早く100にしてゼウール暗殺とか
ギガス狩りとかで楽しんだほうがいい。

殲滅速度が速いからエイシスとかなら余裕で黒字になるだろ

黒字にはなる

が、ただ金儲けのためだけに選ぶなら
別の武器を選んだ方が儲ける

チェイスに味噌汁食べても十分黒字にはなる
ただサムライのが儲かるのは散々既出だろ

というかスキル値が最初の方は赤字なのかって質問なのかなコレは
15位まではひたすら失敗上げで、そっからは蛇弾で海蛇狩れば±0くらいにはなる･･･無理か、シューターじゃ

失敗上げしてる時間で赤字狩りしたほうがトータル黒字だよ

>>174
どっちだよｗ

失敗あげはエイム、アサルトのことだろ？
それならそっちのが黒字じゃね？

>>175
時間効率的な話。撃ちまくったほうがスキル上がりやすくて黒字ラインに乗るのが早い
序盤の弾代ケチって失敗上げしてるような人はそもそも銃に向かない

最近FPSのｽﾅｲﾎﾟにはまってる
MoEでスコープ欲しくなってるおれがいる

ヘッドショットしたいです

蛇弾でHSなんてしたら首から上粉々になりそうだな

銃っつーか小型の砲だしな

こんにちは　芋虫

双眼鏡で砲撃指示もらって、
キャノンに乗り込んで間接射撃したいぜ。
渓谷の端から端くらいの距離で。

芋虫は進化すると踊るスナイパーになるよ

極めれば戦艦さえ撃ち落せるからな

モニターの真ん中にシール貼るの禁止

キャノンコントロールが全然でねぇ…もう何匹狙撃手狩ったかわからねーよ…

>>185
あるあるｗｗｗ
クイックショットが20個ぐらいになった時に出たぜ

>>186
現在クイック28…
アサルトファイアー以外が３個ほどあるぜ

ＣＨ立てればすぐだろ

狙撃手ドワーフ通算３００〜４００ほど狩ったけれどコントロール出ず…。
クイックショットは８０枚オーバーしたとのいうのに……orz
大人しく買取だしてみることにします。

欲しいときには出ない。
なんとなく狩ると１回で出たり。
それ即ちマーフィーの法則。

物欲センサーのしわざじゃ！くわばら…くわばら…

いやあれセンサーとか関係なくとんでもなく低確率だぞ

久しぶりにガンナー起動したんだけど蛇弾の相場上がった？
Dで36g〜40gとか一体何が起きたんだ･･･
いつも32gくらいで買ってたような気がしたんだが

需要上がりの供給減りーの

32~35gで売ってる露店もあれば~40gで売ってるとこもある
全体的に値上がりした感はしないな

>>193
ほんとに需要過多で32だと「なに！？」とshoutされて速攻で
買われる状態だ(当方E鯖)。
35↓は安い。廃人は40でも買い占める。これが大まかな相場らしい。
半年から1年前は30〜34って相場だった気がするからねぇ・・・。

よく分からんのが軽弾なんだよな。よく「ワイバーンの餌」って書かれる
けど、何、テイマー辺りに需要あるの？

ガンナーはクリ装備が楽に手に入るってのもあって
一気に数が増えたな
それと、鉄が主食のペットが居るからライト弾の需要はあるぞ

クリ装備一切つけてないフルプレガンナーの僕は最近どうにも居心地が悪いです

>>196
D鯖だけど蛇弾40なんてボッタもいいとこで完全に無視だな
鍛冶キャラ居るしブロンズも120gで買い取って5k個ぐらいマイペに放り込んでるし
露店で買う価格の目安は33ってとこだな
ブロンズの在庫がやばくなったら35までは必要に応じて買うがそれ以上にならなら掘りキャラ起動した方がマシ

>>196
32で普通だと思うんだが…30で安いなと思うけど。2kなんてあんまり変わらんしな

そもそも何が廃人なんだろうか
意味が分からん

頭悪い釣り上げ工作だろ

なんという価格操作・・・見え見えすぎて笑えてしまう

「なに！？」なんてわざとらしいシャウトするのはサクラだけだろ…

シップ銃90になったから初めて強化挑戦してみたんだけど、これものすごいむずいのな
高速ルーレットにあのマス数って……、+4までに3回もしくじったわ

+5なんて怖くて挑戦できません／(^o^)＼

>>205
その+4を保険としてワラゲに置いておいて、何度も挑戦すればいい。
クエ自体は簡単なんだから、失敗して消滅してもドワ小屋と湖畔を往復するだけだ。
オーク魂が沸く一晩の間に５回ぐらいはやり直しが効くはず。

まぁ問題は宝石だけど、地下水路に籠れば案外すぐ溜まる。

先人の知恵と偉人の極み買い取って使うよろし

宝石も買い取った方がいいかもね
余ったら食べればいいし

仮に+5になったとしてもその先に+6、+7があるんだよなｗ
恐ろしいぜ

あそこら辺はもう運だもんな
偉人効果中に銃ヘシ折る、急いでクエ受ける、こなして銃もらって再度強化失敗、
って流れを10回近くやった気がする……+5、+6でわざわざわらげに待避させにいったり
偉人SPがあれば楽なのかな

先人とキワミ併用したけどヘシ折ったー＼(^o^)／
ルーレットがもうちょい遅ければいいんだけど……、+7とか夢すぎる……orz

いっそチェイス使いなよ
劣化しないし

偉人SPは使ったことないから知らないけど普通の偉人でやるなら最終的には運だし
まあ気長にやるといいよ

着こなしの数字で悩んでるんだけどどおしてますか皆
物まねと蛇弾があれば着こなしなんて0でおｋって感じはするけど一応降って置きたい気もする
皆の着こなし事情を聞きたい

バトル使ってるんで一応26は振ってる
良く対多数して遊ぶんで50台欲しいっちゃ欲しいがガンナーとしては多分異端だろうかね

重量の問題もあるからなぁ　鎧分弾もてなくなるし
PTとかツアーで瞬殺されない為にミススケ用36とってる
乱戦で盾合わせたりできるならそっちのがいいんだろうけどなぁ

1人でどこまでやれるかっての目指してるから着こなしはヴァルキリー装備できるくらいある

Preだけど、神父装備のための着こなし20で、最近はもっぱら着こなし足りない装備してAC1桁
物まねとクリ装備頼りで、集団相手にしても地形次第で割とどうとでも対処出来るけど
うっかり事故ったりDot入れられて死亡とかもあるしACは高いに越したことはないと思う

異端だけど3武器だから76ある

銃単だけど91ある

Preで3武器サムライだから着こなし0

銃＋戦技＋召還の組み合わせでやってるんだけど
銃の威力が強すぎるせいなのか、どうもタゲがこっちにくることが
多いような気がする

召還54まで上げたけど、おとなしく物まねに変えた方が
ソロ活動の場合はいいのかな？

別に銃じゃなかろうがタゲ来るよ
一方的に後ろから攻撃なんて都合のいいことはできない

>>217
できれば詳しく構成教えて下さい。
銃＋高着こなしだとタゲ切りが使えないような気がするのですが。

どうして着こなし高いとタゲ切り使えないの？
酩酊なり物まねなりビジポなりどうにでもなると思うんだけど

>>224
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1j22K3pk5m6coGxKEpkFPRJ
今はこんな感じ目指してる
取引と酩酊入れてる分戦技・生命・包帯・持久を適当に妥協。その辺はお好みで

タゲ切るのなんて1で使えるサイレントランでいいんじゃね？

preならテラーチャームの方が便利かもね

弓銃で着こなし80でスチプレ着てる

シップ弓とシップ銃は軽い事が最大の利点だと思ってるコグニ使い

>>223
あれ、そうなの？テイマーとかが育成してるのみて
一方的に攻撃できるもんだと思ってたんだけど
もしかして敵のヘイト上昇率って基本は　回復＜攻撃　なの？

pre専だから着こなし１かな
でもホリガ、指ミスリル+4、ＴＦでも５０近くになるから１でも安心
危ない時にレラン防御×２で防御８０くらいまであがってフイタｗ

シップ銃強化は俺も諦めようか思案中
チェイスの強化+4で済まそうかなと思っているんだけど

チェイスって耐久減ったら修理費高いよね
あれって属性強化とかで成功したら耐久も戻るの？
属性も+4まで行ったら・・・・修理しかない？

精錬と違ってミスリル強化は減ってる耐久は戻らない
修理費高いと思うならシップ銃を自分ができるところまで強化して普段はそれ使って
チェイスはここ一番って時にだけ使うようにすればいいんでないかい

シップ銃とチェイスは材質同じ（当たり前）だから修理費も同じだよ

シップ銃＋5以上が無理だからチェイスで妥協してるけど、やっぱ買い替えコストがしんどいわ……
ただでさえ蛇弾高いのにもう大赤字＼(^o^)／

チェイス1本潰すまでに600K↑は余裕で稼げるだろ

>>227
1じゃ100%じゃないから9かな
でも範囲狭いし使いにくいと思う
>>228
タイマンならそうかも

>>226
ありがとう、参考になりました。
料理ではなく取引持ちの似非神父で似たようなことをやったことあるけど
弱体されてもセンスレスの方がいいんでしょうね。
>>227
サイレントじゃ効果時間も短いし近づかれてからしか意味がないので
メビウスやガイアのような対多数のボスソロには適切ではないと思う。

センスレスからビジポに切り替えたが、センスレスの神さがよくわかった。先行入力やなんであろうがすべて無視という…

センスレス

Mobどもは視覚の他に聴覚と嗅覚で察知できるためなのか、視覚遮断系の使ってもまだこちらをタゲってたりする

センスレスが神なのは３系統全て遮断できると言う点だな

保守age

今度warage用に罠銃か破壊銃作ろうと思ってるんだけど、グレネード弾っていらない子？
マジックショット使ってる動画はよく見るんだけど、グレネード弾はあんま見ないからさ
やっぱりST消費の違いとかガード貫通が大きいんだろうか

>>242 触媒の関係じゃない？

触媒の関係というより
元々破壊銃してたところにマジショが入ってきただけ
俺はグレネード使ってるけど、本体戦の時にやるのが楽しみ
でもタネ置いてるほうがよかったりはするんだよね…

61になってライフルヒャッハー
上がりが微妙に渋くなってきたけど何を相手にするのがお奨めでしょうか

イルヴァーナの象さん

>>245
鉄ゴレとかｵｽｽﾒ

シップ銃強化の最大の壁は宝石集めでFA。
だからスキル上げも兼ねての水路は本当にオススメ。

物まね取ってる人は神父の90やパンツマン確定の78とか、結構高い数字を取ってるのかな
戦闘の緊急回避やタゲ切りに使ってるから58でもいいかなと思うんだけど、それ以上取ってる人銃との組み合わせ的に使い勝手はどうだろう？
パンツ持ってた方がいいのかな

俺はパンツ確定めざして現在69.9だけどパンツいいよ
もうHPのバーが見えないぐらいか少しだけ残ってる状態で弾を撃つのも癪だからって時には
……そんなみみっちいのは俺だけか
でも初発なぜかノックバックしないときのカカシとか、たまにしかダメージ受けないから回復はハラキリとか銃との相性はいいぞ

>>249
物まね58で止めるなら酩酊のがいいと思う

>>249
58だと効果時間が短すぎてスキル値に見合うことはできない
同じく酩酊48おすすめ

スナイポのためにカカシ48で止めたことはあったな
カカシからのアタック　グレネ　種ハベ　タックルなど
スキル低くてもそれなりに使えたよ

>>250
そんなあなたにスパイクアタック
90シップ盾で殴ればおｋ

酩酊というか酒飲みはイメージ的にあんまし･･･好きじゃないんだ
正直58でもそんなに効果時間は短いとは思わないんだけど、とりあえず78まで上げて比べてみるよ

後の道化王の誕生である

>>255
道化王はともかく、緊急回避やタゲ切りを考えてるなら物まね80のシャドウハイドお勧め
ネイチャーと組み合わせると世界が変わる

もうちょいで80だがどの敵を倒せばいいんだ先輩！
90からはベビドラって言うけど

ゴレDKアスモ三竜だけで60から100まで行った

海蛇以上の武器スキル上昇判定が100まであるMOBを好きに狩れ
ガンナーならではのMOBなら上位ゴレに渓谷ギガス、水泳限定でウナギでもやっとけ

ベビドラは金銭的に並になっちゃったから、
やるならスキル上げと割り切ってやった方が良いな。

ライフル構えてアスモ狩りが結構おいしい重量問題も気にならない
神秘があるならサベナイト狩りもスキル上がりやすくて結構素敵。エイムKMしてれば大丈夫

80-90で困るのはむしろ武器だなあ
チェイスもったいないしシップはまだダメだし、金色楓丸はちょっと威力に不満があるし

ライフルで十分とは思うけどね
廃棄前に泉に放り込んで、運良くレゾ化したらかなり強力な武器になるし

銀化したらかなりいいよなー

ｐreなら金色で取り合えず困る事は無いんじゃないの

楓丸はまっすぐ持つようになったら使ってやる

強化回復銃作ってみたいんだけどお勧めの構成ってないかな？

強化100
回復100
銃100
筋力100
精神100
知能100
生命100
持久100
酩酊50

知能100（）苦笑

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1ie3J4D5H6KxKJJKK
好みでこぐねえ

残りのスキルで回復をもう少し上げたり、
神秘や取引、酩酊破壊サブ武器を取るも、基礎をあげるもよし。
装備をフィヨやバトルにして回避を取るもよし。
盾を取るもよしと色々発展できるお！
warも考えるなら接近された用に何か近接武器を取るのが良いかもね

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1gC3n44D5H6KxKFPJJKKLJ
ちなみにこんなのをPreキャラにしてます

>>270
左に動いてる苦笑を撃とうとしてるんですね、わかります

>257
シャドウハイドって銃器と組み合わせいいの？

E鯖で弾余ってるけど需要あるかなぁ？
軽弾 20
蛇弾 33 で売り出したら誰か買ってくれる？

軽弾安！24でも売れると思う、あんまり売ってないし、共闘で結構使うから
蛇は通常です、32以下が安いかなって感じ

>>275
軽弾は余ったインゴが銀行を圧迫してるんで
作ったサービス品にでもしようか、と思ってます
でも価格破壊するから止めたほうがいいでしょうか？

とりあえずネオク銀行前にでも露天出してみます

Pで軽は30前後で売ってたけどEはインゴ安いのかな
軽弾はスキル上げに作らない　ペットの餌に使いやすい
対抗露店が少ないので定点やるなら固定客が付きやすい
それらの理由から価格破壊しなくても売れてた　Pのばやいです参考までに

スキルスレよりこっちのがいいと思い相談なんだが
現在筋力100
着こなし１
　　　生命７０
　　　知能３５
　　　持久３５
　　　精神１００
　　　銃９０，１
　　　破壊７０
　　　回復９０
　　　強化９８
　　　神秘９８
　　　取引５
の状態であと５８余ってるんだが何がいいと思う？

銃100　酩酊48にしたら？

基礎体力に振るのもアリかも
結構カツカツだし一回崩れたら立て直しむずいだろそれ
酩酊48で仕切りなおしつつってのもいいけどね

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　1
【 生命力 　　】　80
【 知能　　　　】　30
【 持久力 　　】　41
【 精神力 　　】　100
【 銃器　　　　】　100
【 物まね 　　.】　88
【 破壊魔法　】　40
【 回復魔法　】　90
【 強化魔法　】　90
【 神秘魔法　】　90

似たような自キャラうｐ

酩酊が一番だと思うけど
魔熟48と暗黒10なんてのも結構いいよ
蛇弾ノックバック中のテラチャはそこそこ使えるし

>>278のままだとちょっと強いMob2匹に絡まれただけで乙
防御手段として盾か酩酊だろうね

神秘銃侍なんだけど回避100と回避40+酩酊どっちがいいかね
雑魚狩り大物狩りバハどれもそこそこやる感じで

>>281
持久41で大丈夫か？と思ったけど
スタミナ大して消費しない構成なのね、納得

しかし、最近は戦技より強化の方が流行りなんだろうか？

神秘銃侍で回避100って包帯やら生命やら切り詰めてないか？
基礎削ってるんなら回避100よりも酩酊だな

回避４０じゃほとんど避けないし、酩酊のみでいいんじゃないかな

しむらサムライ！サムライ！

生命80包帯40着こなし21（8割バトル）でやってる
包帯下げてから数多い雑魚狩りが面倒で面倒で
回避切ると雑魚相手も実質刀剣で戦えなくなるから迷ってたんだよな
刀剣アタックは諦めてセンスでタイマンに持ち込んだ方が楽なのかな。酩酊48試してみるよ

もし攻撃間隔が気になるようだったらシップ銃じゃなくてライフルにするといい
ライフル二刀は待ち時間ほとんどないから気分よくずっと攻撃してられるよ

銃は金楓使ってる。でかいの狩るときはチェイスで
シップ銃はへたるし間隔長いしで使ったことないなぁ。刀剣銃だと間に挟む技もあんまりないし

皆ありがとう！
やっぱ防御手段を取るべきみたいですね
とりあえず、盾酩酊物まねの中で自分に合いそうなのを探してみますねー

銃盾ってどうなん？　エイムできないから個人的には避けちゃう
つっても武器100で高戦技NMや高強化+精神のエンライ+TFで十分なんかね

普通のmobにはBKMで十分だしBKMでも外すような高位mobだとエイムの移動速度じゃ捕まるし

エイムはあれば楽だけどKMで十分っちゃ十分かも
盾があるとミス連打で近づかせたときとかインパクトスタガで仕切りなおせるのはいいね

現状のワラゲでは弾丸は光か蛇かどっちがいいの？
コスト無視で。

光
長所
ﾊﾞﾌはがし
ノックバックが無いから止めしやすい
光ダメージによる包帯妨害
短所
抵抗有には光がﾚｼﾞられて威力大幅減
補正３度

蛇
長所
超威力
ノックバックによる防御
短所
ノックバックで逃がしやすい

と考えているんだけど、期待値等考えるとどっちがＦＡなんだろう。

クリティカル・相手の抵抗・盾による防御の頻度が相手によって異なるからどっちが強いとは言えない
ただノックバックで位置ズレが起きるから蛇弾で狙い続けるのはめんどくさい
タックル連打するなら更にずれるから尚更。

でも撃たれる側特に盾の防御がメインの人は基本的に蛇より光を嫌がる
戦技しかbuffがない人だとレランの位置を調整しない限りすぐにバーサク消えちゃうからねー
あとPTで味方から見たときも蛇弾のノックバックが若干うざい
蛇弾でタゲ合わせすると迷惑になることが多々ある

レスthx
蛇弾ノックバックって、ズレズレ時代にはズレを補正する効果（タウントと同様）
といわれてたけど、今はズレを助長するだけなのかな。

蛇弾のクリティカル１６０↑とかも魅力なんだけど悩ましいね

多分今でもヘビ弾にはズレを直す効果があると思う
補正して撃って命中したら敵がワープして本来の位置に描画されるからな

問題はそこからノックバックして元以上にズレることだ・・・

対人ガンナーは
蛇と光どっちを使ってるんだい？
私は最近光に変えたけど、紙防御過ぎるのと
一発の破壊力が恋しくて蛇に戻すことを考えている。

蛇弾常用でたまに手に入ると光使うけど、資産さえあれば間違いなく光常用すると思う
蛇弾に比べてノックバックも無いし、盾に強いし
案山子ﾏｯｽﾙWGにも魔法ダメ通るし、Buff剥がせるし
目茶苦茶軽いからフルプレ二武器でも重量気にならないし
なによりSDﾊﾟﾆｿｰﾝで反射されても蛇弾より痛くないってのが大きい

でもジャスタンみたいのと当たると威力不足で泣くことになるね

んだなー
でもbuff剥がしが強すぎるせいで何かと文句を言われることも多く。
光弾のbuff剥がしなしに修正してくれればもっと気軽に使えるんだが

使い分けてるけど常用するなら蛇弾だな
光はパニ相手や確実に盾出されるって判ってる時くらい

光り集めんのメンドイから蛇だな
光りも蛇も誤差程度…とは言わんが決定的に差がある気もしないしね

当たったときの爽快感の為に光

CDCでアルティメットバーストですね

光撃たれたとき一番ｳｻﾞｲのはｴﾌｪｸﾄだな　相手みえねぇんだよっ！

ノックバック無し蛇弾はガンナーの悲願

そんな物実装と引き換えに銃のディレイ増やされたりATK引き下げが来るから要らん
銃スキル単体での実用的攻撃テクニックも不要だ！
銃は今のまま弄るんじゃねえ

蛇弾のノックバック無くなったらただの劣化弓じゃないか

銃にものまねか盾かで迷う
盾は着こなし相当切っても固くなるし距離取るのにも便利だし
物まねはタゲ切りとか便利だし盾と比べれば相当持久切れるし
戦技取ってれば迷わず盾なんだろうけど強化だし

知り合いとかと一緒に行動するなら盾
ソロで俺Tueeeしたいならものまね

>>310
PreかWarかで違うんだろうが
Warだとノックバックは邪魔、光はコストかかる
ブラストが強いから劣化弓にはならない

エイム中は盾使えないんじゃなかった？
俺は盾も物まねも持ってるけど

そもそもエイムなんて使わん

俺は盾派だから普段はエイム使わないけどやっぱ便利じゃね
PTプレイなら盾いらんしできるだけつけてるよ

敵です

オレは反転全力疾走型なのでエイムなんてしてたら逃げ遅れるがな( ´・ω・｀ )ﾉ

銃器脳筋キャラつくってるんだけど、マジックショットの
使い勝手ってどんな感じ？
通常射撃＞マジックショットって連射できるならスキルポイント３０
都合してとってみようかと思うんだけど。

アドバイスお願いします。

ディレイの関係で連射は無理だな。
他の複合ショットよりもST消費が少ないので、頻繁に撃てるのがイイ。

連射無理なんだ。残念だ(笑)
じゃああわてて買わずにのんびりお金ためて
安くなってから買うことにするよ。

安くなる前に売り手が居なくなるだろうな
下手にケチって後で苦労するより、あるうちに買った方がいい

マジックショット評判とコストの割には微妙だったかも……
せっかく覚えてるから切りたくないけどスキルポイント38振る価値ははたして

むしろ58振ってサンボル銃のおまけ

ついでに質問いいですか？
精神0のサンボル銃ってどうですか？

サンボル銃に精神なんて要求されない

足を止めるためだけで魔法のダメージなんてどうでもいいんだよ

レスTHXです

ついでに言えばサンボルは魔力勾配が低いから精神0でもそこそこのダメが出る

これから銃キャラを作ろうと思うんだけど、100までに弾何発位使うか分かる人いる？
あんまり高いようなら時の石買おうかと思ってるんだけど…

スキル上げを手間だと思うぐらいなら
おとなしく買っとけ

チケット使用で6k~8k発


だった気がする
スプリット完備時代な

他の武器スキルと違って
81 or 90から使い物なるから90.1の時の石を買うのもアリ

時の石<銃器100>　1.3M〜
おれは1.35Mで買ったが正解だった

俺のときはスパチケ使用・スプリット時代のギガス共闘で37→90に軽弾3400発
それ以降は狩りしながら上げたからｼﾗﾈ

結構金かかるんだなぁ･･･
チケットは使うつもりだったけど、1武器上げてるうちに基礎は完成するだろうし石買ってみるよ
thx

全キャラ銃持ちの俺がアンチマクロ実装後に上げた時
・チケット併用で100まで4kちょい
・チケット一枚で7-8k

ブラストage

アサルトsage

金ないなら最初は弾自作が基本
採掘で先に筋力上げておけば銃撃ったときに銃が上がりやすくなるしおすすめ

ていうか弾代ケチる割に時の石には金出せるのか？
よくわからん

千発で30k程度だからな。一万発撃って時の石くらいか。

弾→日常品
時石→至高（嗜好？）品
だから野菜やガソリンよろしく
弾代はケチる人多いんだと俺は思ってる
もちろん俺も含めてね

ヤンオルとかノッカーで赤は出ないし、時間があるなら自力でいいような

61まで行けばライフル使えて攻撃力も十分だしなぁ
命中もエイムのお陰で問題ないし
Warで使いたいっていうなら時の石が良いと思うけど
狩りで使いたいっていうならライフルでも90銃でもそこまで差は無いから
狩りしながら上げるのお勧め

しかし弾ケチりながら銃使うのって
精神衛生上つらくないか？

銃キャラつくってみようと思うんですが、基本Pre専の銃キャラの場合でも
種族で、パンデモスを選ぶと弓のように攻撃が当たりづらいんでしょうか？
力が強い分持てる量は多いので、便利でしょうか？

後半は基本的にデカイmobしか相手にしないから問題ないんじゃないの。
丘ギガスとかドラゴンとか、あと気が向いたらタルタロッサとかバルドスとか。
俺の銃キャラはモニ子だけど。

丘じゃないや、渓谷ギガスね。

>>348
ありがとう
パンデモスがかっこいいので作ってみます

重量たくさん持てるからパンダがいいと思うよ
弾の数が1.5倍くらい変わってくる

ミスリル強化むずすぎワロタ
先人に極み使っても+4→+5成功しないとか／(^o^)＼

>>352
Wikiより
> ルーレット成功のコツ
> 　・このミスリルルーレットには滑りがあるため、他の生産ルーレットのように狙った位置でSTOPボタンを押して、
> 　　そのボタンを押した位置に止まることはありません。あらかじめ滑りを考慮しておきましょう。
> 　・時計の4時半の位置でSTOPボタンを押すと上手くいくことが多いようです。
> 　　＜注意＞これは目安です。反射神経やPC環境によって多少前後します。自分にあった位置を自分で見つけましょう。

極みを使ってこの4時半を目安にやれば、+5まではほぼ安全圏、+6以降は運

動態視力の落ちた俺は3時で押してる

銃サムライのアタックのマクロってどう組めばいいの？
色々試したけれど左手攻撃が出ずorz

一応探したけど既出だったらすません

左手は何装備してるの？

乾坤圏です。
/cmb [アタック]
/pause 1
/swapitembox [*乾坤圏*]
/swapequip 左手
/cmb [アタック]
みたいな感じでマクロ試してみたけど出来ず...

/swapequip 左手
/equipitem [使ってる銃]
/cmd [アタック]
/cmd [伐採とかの覚えてないスキル]
/equipitem [ロンソとかボルケとか]
/swapequip 左手

これでおｋ

銃サムライ持ってないからあれだけど…
銃は2handなので、/swapequip 左手 は銃を外してないと無効

/equipitem [銃]
/cmd [アタック]
/cmd [鍛冶]
/equipitem [けんこんけん]
/swapequip 右手
/swapequip 左手
とかでいいんじゃね？

てか358に書いたマクロで実際にできてるよ
右手に何も持ってない状態でやるなら5行目を銃外すマクロにすればおｋ

ああいや、無効云々は>>357に対してのレスね、ごめん

>>361
こちらこそ早とちりごめん

>>357
とりあえずcmd と cmb の違いをだね

CoMmboBox

というか装備によって違うから
>>358は二刀ボルケに使うマクロ
>>359はボルケのない人が安定して使うためのマクロ

返信ありがとうございます。
358,359の方法を試してみました。
どちらも左手攻撃は無事に出たのですが、アタックの後に
左手に乾坤圏を装備している状態になります。

出来れば常に銃器を装備していたいのですが、
その場合はどうしたらいいでしょうか？
別に装備変更マクロを組んでもできそうですが…

行数が足りないので、一つのマクロだと無理だと思う。
ケンコンケンでなく、左手専用武器を使うなら下のようにすれば可能だと思うけど…
(/equipitem [銃]）
/cmd [アタック]
/cmd [鍛冶]
/equipitem [左手専用武器]
/pause n（左手攻撃が発動するまで調整）
/equipitem [銃]

まあ、素直に別途装備マクロ使ったほうがいい。

なるほどー
ワキザシのグラが気に入ってるので、しばらく
それでいってみようと思います。どうもでした

/cmd [アタック]
/equipitem [ドワーヴン チェイス−ガン*]
/locktarge
/swapequip 右手
/swapitembox [乾坤圏*]
/swapequip 左手

俺はこんな感じかな。これで発動するよ

それって常時銃にはならなくね？

スキル構成に悩んでいます（Pre専）
狩りでＰＴに死人が出たときに生き返らせたいので、回復を入れようかと思っています。
しかし戦技もいれたいんですが、回復・戦技でやってるかたっています？
どうせ魔法いれるなら戦技より強化でしょうか？
ちなみに、調合のリザレクトポーションで必要なドラゴンの心臓は強くなれば簡単に
手に入りますか？それなら戦技・調合もありかな？

夢のないこと言うと、
蘇生だけが目的ならリザポ買うか別キャラで自作
心臓は今なら錬金産のが溢れてる

回復95取ってるけど精神ないからHAでも100ちょいしか回復しないorz
リザができるギリギリのMPにしてるから先にコンデンスマインドかけないとすぐにMP切れになる
RAがあるから戦技でのST切れはすぐに解消できるけど、POTで十分なのかも
テレポの為に神秘取ってたりとpreソロ専門キャラになってます
戦技は現在まだ70くらい
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1j23K4D5iyxKEJFPJpkLFMBRJXN

>>373
神秘50召喚10はレコ石の為だと思うんだけど
それなら神秘53もあれば召喚0でもおｋです

集中無しの回復ってきつくない？
銃使いでも殴られる時は殴られるよ

>>371
戦技か強化って部分に言及すると、
攻撃速度が遅く、かつ攻撃力上昇とクリティカルの恩恵が大きい銃には戦技の方が相性は良いと思っている。
攻撃面では劣るものの防御Buffが充実し、かつ他人にも付与出来る強化も面白いけどね

>>373
どうせ神秘を取るなら、CEが使えるレベルまで上げるといいかも。
B、KM、KSで消費したSTを一発で回復出来るよ。
包帯の方がセンスレスとの相性も良い
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1j23K4b85HcGxKEJFPLURJXN

回復に思い入れがあったならすまないが、こっちの方が使い易いんじゃないかな

みなさんありがとうございます
んー迷いますね
欲しいスキルが多くて・・・
やっぱ素直に銃の戦闘を楽しむキャラと、いざという時の移動回復生産（弾自給）
キャラと別々に作るかな

生産用に100取っておいて、回復魔法を取るとなると
私だったら
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1hq3nI4F5S6fExUzPEJJJLF
な感じかなｌ・・・

>>376
俺、銃メインで生産も取ってる
確かに戦闘特化スタイルには敵わない部分も多いけど
楽しい部分も結構あるよ

最近は地下水路堀場ソロツアーで楽しんでるよ
もちろんガーディアンを倒すルートでね

楽しむことを第一にするならどうでもいいけどガチ戦闘を考慮するなら生産だけでも別に持ってってはどうか

美しさを第一としてるかもしれないぜ！
ゴーレムを倒して手に入れた金属で自作した銃器でゴーレムを打ち抜いたり
止めの一発を採掘で倒したりする美しさは半生産じゃないと実現できない

俺も銃器と鍛冶・採掘・裁縫でやってるけど、
ある程度の武器弾薬は自作できるのが強み。
ライフルぐらいならカオスにも持って行き放題だ。

美しさを第一にしている俺は高集中の破壊銃

やっとﾏｲﾝﾛｰﾄﾞになれた！これでやっと銃器に手をだせる・・・

さあ、次は鍛冶を100にするんだ

>>384
＼(^o^)／

バハシップPTの為に伐採採掘を90にしてたイーストウッドな俺参上
トレントをノックバックさせながら切り倒すとか出来て楽しかったよ



今じゃ伐採採掘共に0にしちゃったけどな

昔、MINガンナーがワラゲで単独特攻かます動画あったよな

寝マクロ野郎の事か？

これか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2323042

銃が楽しみたくて

破壊銃、罠銃、酔拳銃、暗黒銃、調教銃、召喚銃、銃投げ、銃弓、銃ダンサー
と来て、また破壊銃に変えそうだ。

なんというか盾スレの無限回廊みたいだ・・・・

槍銃お勧め

>>391
海王銃を作れと申すか・・・・

銃御庭ばｎ・・・　いや、何でもない

何故に海王ｗ
Warソロゲリラー向けの構成だけど槍銃面白いぞー

>>393
とっくに御庭番の生命力はゼロよ

>>394
確かにブラストとポールシフトの四次元殺法は幻惑できそうだ

タイダルキャンセル⇒ﾌﾞﾗｽﾄ⇒バックステップ⇒反転してPS

しかしスズってwarで手に入れたほうが早いな。今頃気がついたよ

神秘の、武器にエンチャントをする魔法ですが、銃にも効果あるんでしょうか？

あるよ。
神秘のエンチャント魔法（ブレイド魔法）は「アタック」にしか効果がないけど、
銃は基本がアタックだし、テレポで弾の補充にも役立つしで相性はいい。

銃のブレイドは追加ダメよりアタックキャンセル用だな
そういう意味でFzB＆テレポ100%の58止めがベターだと思う

>>399-400
ありがとうございます
入れることにします

回復強化神秘90を目指しているぜー
TFエンライとヴィガーLBで戦闘技術にも匹敵！しない！
でも安定性はあると思いたい

90の魔法って詠唱時間が長いから、常用するなら8割止めはストレス溜まらないか？

強化と戦技、両方試してみた方っています？
私も回復入れるんで、せっかくだからPTメンにもかけられるから便利だし
強化にしようか迷ってるんですが、実際プレーしてて戦技よりどの位狩りに
影響するのかなーと・・・
Preならどっちでも影響無い程度でしょうか？
今のところ、Pre・カオス・バハ等でWarは考えてないんですが。

強化ガンナーやろうとしたことある
レイジングは便利だったけど、低魔力だと何使っても効果量が微妙すぎてやめた

元々ディレイの長い銃だと、バーサークのアタックディレイ短縮は結構大きい。
威力命中にも差は出るけど、まあ銃器そのものの攻撃力・エイム時命中が高いので、
他の武器に比べると攻撃力や命中差はそこまで大きくは感じない。
（ただ、一度戦技を体験していると物足りなく感じるとは思う）

実質的には精神がある程度ないとまともに運用できないのが難点…
人にもよるだろうけど、戦技の1.5倍くらいはスキル値が必要になると思う（知能は元々あるにしても）
あと他人にかける機会はあまりないんだよな。BB、レイジング、DS（、ホリガ）辺りはよくかけるけど。

>>405-406
大変参考になりました
ありがとうございました

バーサークの効果も重要だけど、最重要なのはカンフー。
クリティカルはAtkの影響がモロに出るからな。
でもプレイしていて楽しいのは高精神の強化型。
Buffのかけ直し頻度が少ないのは快適だわー

強化回復とってもPTに魔法職がいるとあまり使う機会ないよ
緊急時にリザがあると安心だけどね

強化銃はレイジングを活かした大砲の運用を考えてみるといいんじゃね？

シップ銃をたった3回へし折っただけで根性もへし折れた俺は偉人先人SPを買ってきた
一回で+7まで行きました、でもピッタリは止まらなかったよ
まぁその後調子にのって残り時間でセイクリッドバズーカを強化しようとしたら+6でへし折れましたけどねorz

あと偉人SPは525円じゃなくて315円でした、合計630円でアレ？っと思ったよ

回復手段は魔法じゃなきゃ落ちつかない俺は自動的に強化ガンナーに落ちついた
LBアタックもそう悪くない

超精錬して、クリ率は50%くらい。
通常精錬一式+カンフーで、クリ率は90%くらいか。

ホバー移動できるのは大きいよな。
あとPTメンバーに配って喜ばれるのはクイックくらいだ。UEは微妙だし。

しかしウニガンナーな俺は強化を切れないんだぜ

>>411
あれって＋6→+7のとき成功マスいくつになるの？二倍ってことは2マスになっちゃう気がするんだけど

>>414
ノーマル偉人で+2マスで計3マス(4マスもあったり？)
SP偉人で+2*2マスで計5マス

あの訳わかんない滑りさえ無きゃなあ・・・

滑りがなければ１マスでも余裕だな

余裕の使い方間違ってますよ

>>415
ノーマル偉人だと+2マスor3マスで計3or4マス
3になると損したｷﾌﾞﾝ

>>419
まあ鍛治ゼロ神秘のみだと、
3マスしかないんだけどな。

銃強化戦技で火力装備+バーサーク+リミットブレイク
とかやったら攻撃力どのくらい行くのかなと気になった

素手90も必要だった・・・
寝言言ってすまんorz

効率プレイやボスソロはきついだろうし万能とは程遠いけど
Preで趣味キャラとして遊ぶなら寝言って程でもないと思うぞ

>>421
クリ一発260とかいくようだぞ
実用性は皆無だが

それなら戦技銃ダンサーの方が4撃のダメージが大きいな

つまりバーサークオールキャノンコントロールリミットブレイク乱舞こそ至高だな
出来るのかは知らんけど

リミットブレイクの後は通常攻撃しか出来ないから、自分じゃ踊れないよ

踊り銃kwsk

フーリガンキャンセル。フーリガンの追加攻撃威力はATK依存（になった）。
レンジがちょっと（かなり？）短いけど、銃でやるとなかなか爽快。

…なまじディレイが短い分、STが凄い勢いで減っていくけど。

せめてフーリガンに
ＬＢ等エンチャント
サムライパッシブが重なってくれれば...

フーリガンの乱舞って弾余計に消費するのかな？

侍やLBと同じ追加攻撃扱いだから消耗はないよ

>>420
鍛冶関係ないよ
100でも0でもランダムで3or4マス

偉人先人SP併用してシップ銃2本ともへし折った
しにたい

銃フーリガンは近接状態による補正がちょっとやっかいだな
クリでホバーしながらフーリガンが発動する範囲まで近づくという方法はあるけど

一発目のダメージがちょぃ減っちゃうんだよな。
まあ乱舞一発目が出れば、あとは前進してれば
ノックバックにおいつきつつ殴りきれるけどな。

>>436
どこの弓技ですか？

そういやwikiには書いてないが銃も短射程補正あるんだよな
普通ならクリ一発で終わる相手に至近距離から撃ったらぎりぎり生き残るから
銃始めた頃はあれ？と思ったわ

ちょっと確認してきたけど、コウモリ相手に遠距離で155前後、
近距離だと139前後で確かに近距離だと0.9倍くらいになってるわ

え〜それ悲しいね
銃アタックフーリガンと
棍棒アタックフーリガンだとどっちがいいのか微妙なトコだね^^;

ＩＳは負けが確定してるけど...

あ、追加ダメはＡＴＫ依存だから銃か...

ふと疑問に思ったんだけど
フーリガンが侍パッシブと同じアタック命中の瞬間の攻撃力で判定する仕様ならISは発動時点で消えて素手威力にならね？
むしろ耐久減らないなら間隔短い武器で殴る→チェイス蛇玉もしくはISに持ち替えがうまい気がする

>>442
フーリガンは発生直前の攻撃力に影響するから
ISでフーリガンすると追加ダメージは素手の攻撃力
あと、フーリガンは弾は減らないけど武器は消耗するよ

ってことはチョッパでアタックしてISに持ち替えてフーリガンすればウマーなのか

フーリガンの追撃一発目でISが壊れた場合はどうなるかわからない
刀剣神秘ダンサー様まだー？

そりゃ素手扱いになるだけだろ

ちょっと武器持ち替え駆使してフーリガン検証してみた
フーリガンは3回の攻撃発生直前毎に現在の攻撃力依存
素手の状態だとフーリガンが発生しない
木こり斧で調べた所、やっぱりフーリガンのダメージ発生分武器が消耗する
複数巻き込んでも消耗は各1回分
つまり最初チョッパーでフーリガン発生前にISもつとすると
2回目のフーリガンのダメージが発生する前にフーリガンが止まる

やっぱりフーリガンは範囲攻撃だし、ずれを直す蛇弾との相性最高！

ということはバトハンアタック後
銃＋弾にもちかえれば
うまーー？

>>447
フーリガンは通常攻撃＋buff３発の構成だが、
buff１発目でＩＳに持ち替えるとＩＳが壊れ、２発目以降は素手状態になる。
ただし素手状態でもbuffは継続する。
１発目のダメージはＩＳの攻撃力で発生する。

>>448
うまー

ATKの修正前にフーリガンを無理矢理使ってたけど、追加攻撃の攻撃力はともかく、
命中率が異様に悪くて使い物にならなかった記憶がある。
ダンス100でもヤンオルやノッカーにすら全段命中する事は滅多に無かったし。
今はその辺りの使用感はどうかな？

すまん、滅多に、は言い過ぎた。
体感5割程の確率で、追加攻撃が何れかの時点で止まっていた

命中率がダンス依存でKMのらなかったんじゃね？
今はどうかしらないけど

シップ銃強化のために宝石が欲しくて地下水路に行こうと思うんだけど
鉄ゴレもパトローラーもアメ、ガネ、ダイア落す確率は同じですか？
金銭的に鉄ゴレ狩れるといいんだけど、いつも人がいてさ。。。

そこは戦場だ！！横からぶちかませ！！相手も覚悟は出来ている！！はず

ねちっこい腐った女野郎だったら知らんがな

確率は若干低い気がするけどもロック乱獲でおｋ

金ガーディアンがアメジスト
ミスリルがガーネット複数出すことがあるけどさすがにこれは厳しいか
ダイアは紙に奈落3入れて練るのが楽だった・・明日で潰れそうだけども

>>454
>>455
ありがとう、頑張るよ。シップ銃+7まで地下水路に篭るよ！

ノアフラが消えれば鉄ゴレも空きそうだけどねぇ

まあ必要な手数考えたら岩ゴレとマナゴレ潰して歩いてる方が効率は良い罠
金銭効率なら間違いなく鉄ゴレだけども

宝石は弓ｷｬﾗで反乱軍ライダーをｲﾊﾟｰｲ撃ち落としてたら増えてｺﾏｯﾃﾙ。
今回のｲﾍﾞﾝﾄ中、釣りで宝箱３つ釣っちまったしな。
銃ｷｬﾗは三次ｼｯﾌﾟ銃にするつもりが無いのでﾂｶｲﾐﾁｶﾞﾈｰｾﾞ。

ダイヤモンド：２
ガーネット：１８
アメジスト：２０
ルビー：２５
サファイア：１７
エメラルド：１５
アクアマリン：２３

ライダーは論外だろ
現金収入が全くない、宝石は安物メイン出ない事のほうが多い、どう頑張っても赤字
いくら炎コインが出るって言ってもな・・・
生産キャラのネズミ友好→ネオク友好取り直しの50匹を自キャラ身内でトータル10回で500匹は狩ったがその数の半分も出てない

地下水路なら宝石100%ドロップのギガントス先生がオススメ。

ギガントスはいいね、自分もお世話になりましたわｗ
あんまり倒す人いないしね…ビットがウザイが

他で稼いで宝石買った方が早いけどな

ビットはグレイブヤードミストでリンクしなくなるよ。
取り巻きの癖に強制リンクじゃないなんて。

ﾘﾐｯﾄに素手が必要なくなったって!?銃強化戦技構成はｳﾏいのか!?

カンフーも使えなくなるからあんまり美味くないと思うが

カンフー直後に使えばいいってコト？？

錬金褒賞でシューティングスターが再入手可能になったね

>>467
リミットブレイクの効果時間＞＞越えられない壁＞＞カンフーの効果時間じゃなかったか
カンフー切れたらジャンプでリミットブレイクも解除してってやってたら効率悪すぎだろ
>>468
アタックディレイの関係で未強化の方がいいんだが余計な親切で+3にして寄越すらしいからな
あんまり嬉しくないぞ

wiki見たらリミットブレイク27秒カンフー21秒ってとこでそこまで差はなかったな悪い
リミットブレイクの発動時間次第だな
多分カンフー時間内に殴れる回数が一回は減るからそれに見合ったATK上昇が得られるなら良いかも知れん
まあこれ以上ST食うスキルは使いたくないけど

>>469>>470
あんまり時間かわらないんだね、ありがとう
一発求めるのも楽しいし、いいかもしんないね
warだとブラストも盾も使えないのかー^^;

ﾜｲﾙﾄﾞﾊﾞｲｿﾝからﾘﾐｯﾄﾌﾞﾚｲｸDROP…なんだかなぁｗ

シップ銃+7とか無理です、無理です！　（;´Д⊂）ｵﾛﾛｰﾝ

+6でいいよ

逆に考えよう
まだ＋７にする楽しみが残ってるんだ、と

偉人先人SPつかえばなんとかなるよ

クリ銃オワタ？

バーサークアクセって作り置きしておいた人たくさんいるし
作成不可になっても暫くは値上がりしないんじゃないかね

足元見て値段つり上げるに決まってるがな

そもそも銃じゃアクセ削れん

ギガス狩りとかしてれば削れることは削れる。
半年で2/7くらいになったよ。

どうせ来月には装飾に追加されるだろ

重力アクセを錬金で作ってためておいた経験から、バーサクアクセのストックは少なめにしました

仮に作れるとしたらどんな感じになるのかな
見た目的にスカルアクセ＋血か？

ヴォルケニッククロー的なポジションで
闇の珠+スカルリング+αくらいでどうかな？

ねりきんリニュして秘宝1辺りに材料投入だろ
ソウルオブバーサーカー10/10とかな
材料は骨アクセ+それで

誰にも愛されない骨イヤリングが脚光を浴びる日が来るのか！？
それはそれでおもしろいかもな

ポイズンブレイドでアタックキャンセル可能かどうかわかる人いない？

銃は基本クリキャンだから分かる訳ねーべ
ねりきんスレで聞いた方が早いだろ

龍の篭手は最低+5以上にするから重複しないクリLv1は耳だけなのか
ここは生産隠密やウェディングリングのように新課金アイテムですね

銃神秘強化だけど強化を戦技に変えようか悩みんぐ中
盾もあるけど着こなし1だからTFホリガ便利なんだよなあ、インヴィジとかも結構使うし
でもあのクリ銃を見た後では強化だけじゃ物足りない感じがしてきた
強化銃の先輩は物足りてますか

さぁ、強化を下げずに戦技を上げて
リミットブレイク銃使いの道へ

>>491
高破壊+銃構成なのでついでに強化を取っていたんだが、
全く同じ感想を持って、強化をBoostしてから数日足らずで再封印して戦技に乗り換えたよ。
攻撃手段としての銃は、カンフーあってこそだと思うわ

>>491
タイマンなら攻撃必中前提でカンフー使ってクリが結構出ると
爽快＆後退しつつ撃てるんでほぼノーダメで終わるから防御不要。
クリ装備があると尚いい
ヴィガーエンライより効果量あるし(切れるのは早いが)俺なら戦技選ぶよ。

>>488
アタックキャンセル不可能
銃持ちは素直にLB使ってた方がいい

銃１００、戦技、強化、神秘９０、死魔４８で
ポイズンブレイド、ＬＢしてＢＫＭＫＳ
そこにリミットブレイクしたらおもしろそうだな
銃単でもpreなら遊べそう

残念ながらLBとPBは重ならない

>>496
残念ながらLBとPBは重ならないんだ…

>>497-498
そうだったのか
ありがとう、短い夢だったよ…

>>496
残念ながらLBとPBは重ならないよ…

グレネード弾って今だと幾らで買えるかな＠D鯖
新キャラ作ったのでそいつに覚えさせたいんだが相場がｻﾊﾟｰﾘ

失せろ屑

>>501
150kくらいで買えるよ
前は倍の300kくらいしてた

え、ポイズンブレイドはエンチャ扱いじゃないからLBと重なるんじゃなかったっけ

やっぱ戦技あったほうがいいか･･･取る以上は90はあったほうがいいかな
78くらいでも使えるかなカンフー

露店売りみたぞ、E鯖だけど

カンフーは78じゃ一瞬で終わって話にならないぞ。
使うなら90はあったほうがいい。ぶっちゃけ100ほしい俺戦技98

>>503
いやー、前買った時は400kだったんだよ。今は幾らなのかなと。THX

>>506
E鯖にお金があれば・・・

シップ銃+7作るまでに何本へし折って、どのくらい宝石使いましたか？
+5作るのも精一杯なんだぜ・・

偉人先人SP2枚ずつ使って3本目で成功したな
普通のじゃ宝石100単位で要りそうな気がする

+7シップ銃3本作ったが
2本は一回でできたけど最後の一本は+5も中々できず17本折った

+6は3本作れたが全部へし折れたわ
てか隣に金床あるの忘れてていちいち街に戻ってたって言う・・

って書いてたらｷﾀｰ!!
偉人先人8ダイヤ24ガーネット50でした
昔3Mで+7買ったの考えると結構安くなったのかな

+6を3本ってそれでよくないか？
2しか攻撃力変わらないのに

ばっかやろー+７はロマンなんだよ
攻撃力とかかんけえねえ

>>503
失せろ屑

>>515
わろｗ

バーサク耳指持ってるのに、竜の籠手+1買って、効果が重ならないことを知り＼(^o^)／状態な俺にひとこと

つ「産廃の泉」

早く竜の籠手+5にする作業に戻るんだ

指をオリハルに替えるんだ

14/15になっちゃってたから、投売りにでもするよ

ロマンなら黙ってオナニーしてろ

他の人がどんなオナニーしているか聞きたくなることってあるよね？ｗ

ねえええええよｗ

銃を始めてみようと思うんだけど、戦技がないと命中キツいですか？

なくてもいける
wikiの効果量・効果時間みてみ

>>525
本格的に銃をやるなら必須、生産キャラの自衛程度なら必要ない。

エイム頼みでどうにかなるだろうと考えているんだろうけど、
あれはゼロ距離戦闘を覚悟した決死の構えなんで、どこでも使える技ではないよ。
エイムが活きてくるのは、水路のガーディアン、森のトレント、タルパレのメビウスくらいで、
他所で使うと下がりきれずに殺されやすくなるだけ。
戦技があれば、B+KMで十分すぎるほど乗り切れるしさ。

銃スキル100（命中100相当)だけではヤングオルヴァンにすら避けられるんで、
スキル構成に改善の余地ありと思うなら戦技90↑を取った方がいいよ。

モニ銃１００レランbuffで命中１２０いける

ウニガンナーで余裕ですお

エイムについてはちょっと言いすぎじゃね？
エイムに依存してやっていけるかどうかってのは別の話として
きちんと釣るなりして1対1の状況作るようにすれば使える場面はもっと多い

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K2E3J4b85m66EcEuUxJEJKJLJ

これにスキル変更しようと思うけどどうだろう・・・

>>531
何を想定してるのかいまいち・・・
強化神秘あるわりにはMP40しかないし・・・死にスキルになってるようなきがする

エイムが生きるのはバハとガイアだと思ってる。
KMだけじゃ足らんからね。

ピストルだけで金骨ハメできるしな。

>>531
なんか色々無理がある気が・・・
これwar行くの前提だよね？preで使う気ならサムライも強化も要らないよ

LB+サムライ+リミットブレイクの構成だから
どうみたってPre用じゃないの？

面白いと言えば面白いが、ガス欠早そうな気がするな。
あと生命減らして、着こなしちょっととるといいかもしれん。
まあ回復がPOTと闇ブロだけだから厳しいが。

あと、知能の低さは、生産隠密一個つけて、
指を青薔薇にするのがいいと思う。
腰にフェアリーバックもいいな。

>>535
強化90にしてるから+TFするのかと。
それにGMPでも飲まないと運用キツい気がするんだが・・・

神秘強化戦技もってるけどリミットブレイク使えない・・。
カンフー+リミブレも初弾だけはでかいけど、カンフー切れれば動けなくなったり
ダメも下がってしょんぼり。STも食うし。

【 筋力　　　　】　100
【 攻撃回避　】　40
【 生命力 　　】　82
【 知能　　　　】　25
【 持久力 　　】　75
【 精神力 　　】　40
【 包帯　　　　】　50
【 刀剣　　　　】　100
【 銃器　　　　】　100
【 戦闘技術　】　100
【 酩酊　　　　】　48
【 神秘魔法　】　90
HP293 MP90 ST255

現在使ってる神秘銃サムライ(#`━´)
>>531の参考になるといいな

昔はリミットブレイク、左手発動なしだったが
いま出来るようになったのかな？
フーリガンはLB、左手のらねえし
昔のままだと、リミットブレイクも、左手のらねえ
上の情報からして、PBとLB重ならねえ
ペネトレ靴は、左手かLBどっちか不可だったはず
結局無難な銃神秘侍しかねえわな
俺は暗黒銃神秘侍だが、フュージョン解除もダメになったぜｗ

リミブレは結局純侍用ってことだな
強化サムライでのエイシス狩りがかなり楽になった

普通じゃねぇよ馬鹿ｗｗｗ
ログ見返してみたがB20以上死んでる。増援Eが三叉から駆けつけたときには逃げたBはほとんどいなかった
圧倒的数差で轢き殺しｳﾏｳﾏできるｗｗｗっと喜んで突っ込んだら大反撃にあってボロボロ死んだ罠ｗｗｗ
普段丘パト金糞しかしてねぇ奴は本当に腕が酷い。もう一度言う。この時間にB25規模の本隊がE1PTに全滅させられたという事実をｗｗｗ
グダグダ理由つけてねぇで猛省しろよ。そこの雑魚Bお前のことだよｗ

今回B本隊相手に無双したスペシャル精鋭E1PT

Wabana　PTL ヒーラー　
StriFe　　罠牙
Mestel　 ヒーラー
きゃお　　近接
まおぽん近接

この者達にはエルガディン軍勲一等栄誉を授与する
ELG軍はこの英雄にこれからは注目せよ。ぜひ動画を挙げてほしい

↓以下BBSQの必死な言い訳と数考察と悲鳴をお聞きください

普通じゃねぇなうんうん

>>542
スレチ

叫ぶのはお前だ！

なんというメンテ延長コンボ

Pre専の銃キャラの構成で悩んでいます。
ソロ・ＰＴ半々で遊ぶのに便利なものをつめこんでみました。
【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　10
【 生命力 　　】　50
【 知能　　　　】　70
【 持久力 　　】　50
【 精神力 　　】　70
【 銃器　　　　】　100
【 戦闘技術　】　90
【 酩酊　　　　】　50
【 回復魔法　】　90
【 神秘魔法　】　80　アルターでＰＴ輸送
【 取引　　　　】　90
これで狩りをするのに十分な戦闘力があるでしょうか？
無ければ神秘か取引を削ろうと思っています。

>>546
いけるいける

神秘には精神依存しなくて、回復と精神だと回復の方が1.5倍効果量が増えるので
回復100にして精神削った方がいいよ
あとは知能も50くらいでも全然余裕だから生命上げた方がいいと思う

>>547-548
ありがとう
参考にキャラつくってみますー

回避切りの銃サムライでモニをやってるのですが質問です。
モニの特性の回避をまったく生かしてないなら、パンダにしようかと悩んでるのだけど

パンダの攻撃力ってモニと比べるとそんなに大きな差なのでしょうか
基礎攻撃力に＋２ってことはフィヨが１部位増えたのと同じってことですよね。
それって大きな差なのでしょうか・・・。

そんなん自分で判断すればいいじゃないｗ
筋力100ならフィヨ一ヵ所着け外しして比べればいいんだし

計算式見ればわかるけど、基礎攻撃力+2と防具等によるATK+2は全然違う
どちらも誤差って意味では同じだけどね

パンダになって驚いたのは重量の増加量だな
増えすぎてわろた

銃サムライで回避切ってるならパンダ一択じゃない？
バンカー取ってるならあれだけど
取ってないならパンダでしょう

ホム人形PFは20kで変えるんだから試してみたら？

銃盾戦技回復なんだけど持久70で足りるかな
戦技キャラ初めてだから解らんばい

調合７０あるとＧＨＰとＧＳＰ自作できてウマウマ

>>556
まぁいけるんじゃね？なくらい

戦技の度合いによるけどかけ直しに結構食う
あと盾の使い具合
バナミルあるととても楽

>>552
お前さんこそもう一度計算式を見直して来るんだな

筋力100なら種族補正によるAtk+も、防具補正によるAtk+も一緒だよ

見た目で好きなほうを選べ。

もにとパンダじゃ天と地ほどの差がある。
微々たる性能差で埋められるとは思えん。

圧倒的にモニが多いけどパンダの人気がないわけじゃないのが面白いところ

銃58止めでキャノンプレイスメントをメインに使っていこうと思ってるんだけど
使い勝手ってあんまり良くない？
二武器の補助として使えないかな？

重量とコスト考えると補助としてはおすすめできない

バンカーないのでパンダにしてみます。

命中STのモニか重量ATKのパンダか、銃使いは常にこの難題に悩まされるのであった・・・
なんてな

>>563
う〜んやっぱり重量とコストですか…
大砲出せばアスモとかを軽く狩れそうなんでコスト回収は楽に見えるんですけど
そんなに美味くはないんですね…

アスモだったら普通に撃ってる方がいいぞ。レゾライフル+3があるとさらに○

銃器58は酩酊と合わせて強ボス狩り特化かなぁ。大砲の強さって固定だったよね？

半年ぶりぐらいに復帰したらクリ装備が普通に売られてたので買いあさった
バサク指・耳と篭手+5・お面+5
カンフーと合わせたら体感8割ぐらいクリティカルでてる？
しゅわしゅわいいながら高威力の射撃が楽しいので
威力を上げるためにフィヨとカレーローブを集め始める
エルビンの雄牛がクリティカル3発で沈むぜぇ！？
通常攻撃の間がもったいないので素手を売って弓を上げ始める　←ｲﾏｺｺ

ｱﾚ？これってルート厨仕様？

ここはお前の日記だ

この浦島太郎め

半年経つとキャラ消される可能性があるから全キャラログインした方がいいよ
削除の判定は垢ごとじゃなくてキャラごとだから気をつけれ
一つ一つキャラをログインさせてログアウトだよ

>557
強化も切ってpotも持つとなると重量ががｇっがｇ
>558
バナミルはたぶん常備すると思うけどそれでも足りるか不安韃靼だ･･･盾も結構使うし
RAとかも混ぜてなんとか大丈夫だと思いたい

>>571
コグでもB,KM＞マイナーリバ+ミルクティ＞カンフー
でST200維持出来るよ。
盾の消費STは戦技の恩恵+ミルクティでなんとかなると思うけど、
適時マイナーリバなりリフレッシュなりを使えば問題ないはず

>>568
オレの大嫌いな構成だなｗ
クリ銃はツアーくんな！！クリ銃まみれのツアーなんて地獄だったぜ
すぐMob沈んで盛りあがらねーしよ〜
クリ銃のダメージ披露オナニーなんて見たくねえっての（＾＾；
一生ソロってろＹＯ！！

ってことさ

ガンナースレでクリ銃批判とか頭沸いてんじゃね？

>>574
ヒント 今の季節は春

ツアーに要らない奴は痛い人と何も考えずに行動する奴だろ
クリ特化銃使いが居て困ることは無い

>>574
あえて敵陣に突っ込んでオレかっこいい

>>575
いまどきヒント、なんて流行らねーよｗ
＞クリ特化銃使いが居て困ることは無い
だからオナニーなんだよ

ツアーで要らない奴　 ID:Ubg5M1ji

世界に要らない奴　RpGTM4wX

捻りのない言い合いはよせよせ。
盾スレを見習えよ　>>573-578



282 名無しオンライン sage 2008/04/28(月) 16:57:46.67 ID:3RK+uMey
普通じゃねぇよ馬鹿ｗｗｗ
ログ見返してみたがB20以上死んでる。増援Eが三叉から駆けつけたときには逃げたBはほとんどいなかった
圧倒的数差で轢き殺しｳﾏｳﾏできるｗｗｗっと喜んで突っ込んだら大反撃にあってボロボロ死んだ罠ｗｗｗ
普段丘パト金糞しかしてねぇ奴は本当に腕が酷い。もう一度言う。この時間にB25規模の本隊がE1PTに全滅させられたという事実をｗｗｗ
グダグダ理由つけてねぇで猛省しろよ。そこの雑魚Bお前のことだよｗ

今回B本隊相手に無双したスペシャル精鋭E1PT

Wabana　PTL ヒーラー　
StriFe　　罠牙
Mestel　 ヒーラー
きゃお　　近接
まおぽん近接

この者達にはエルガディン軍勲一等栄誉を授与する
ELG軍はこの英雄にこれからは注目せよ。ぜひ動画を挙げてほしい

↓以下BBSQの必死な言い訳と数考察と悲鳴をお聞きください


286 名無しオンライン sage 2008/04/28(月) 18:36:02.53 ID:ydXwXxAS
普通じゃねぇよ馬鹿ｗｗｗ
ログ見返してみたがガーディアン20以上死んでる。増援ガーディアンがＳＳ坂から駆けつけたときには逃げたガーディアンはほとんどいなかった
圧倒的数差で轢き殺しｳﾏｳﾏできるｗｗｗっと喜んで突っ込んだらヘルパニにあってボロボロ死んだ罠ｗｗｗ
普段砂泥ゴレ狩りしかしてねぇ奴は本当に腕が酷い。もう一度言う。この水路にガーディアン3PT規模のツアーがシャドウストーカーに全滅させられたという事実をｗｗｗ
グダグダ理由つけてねぇで猛省しろよ。そこの雑魚ディフェンダーお前のことだよｗ

今回ガーディアン相手に無双したスペシャルゴーレムPT

ネイチャー 　ゴーレム　
アイアン　　　ゴーレム
ミスリル　 　 ゴーレム
ジャイアント ゴーレム
ギガントス　　しんのごーれむ

この者達には水路勲一等栄誉を授与する
金や銀の精霊はこの英雄にこれからは注目せよ。ぜひ動画を挙げてほしい

↓以下盾使いの必死な言い訳と数考察と悲鳴をお聞きください

迷惑行為をツアーとか言って正当化してる屑こそゲームに不要だな

低マー、神秘サムライ、イースト”ファッキン”ウッド
の基地外率は異常ｗ

>>570
さりげなくうそを混ぜていじめるのはよせ！

>>582
570のウソってどこだ？
俺も気がつかなかった、教えてくれ
公式から垢に対してもログインしたほうがいいってことか？

１つ１つキャラを〜ってとこじゃね？

アカウント内のどのキャラでもいいから、一回ログインすればいいだけで
全部のキャラをログインさせる必要は一切無い

>>585
それはどこ情報？
俺は一つ一つのキャラごとに消される判定があるとどこかで聞いたのだが。

これはサポートに問い合わせたほうがいいかな？

キャラが消えたって騒ぎのときにどうもキャラごとに判定って結論が出てたはずだが
そのまとめがWikiにある
http://moewiki.usamimi.info/index.php?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4#y561a16b

アカウントごとではなくキャラクターごとだから問題になったんだろー
6アカ、24キャラ持ってる俺は月に一度ログイン日っていうのを設けたぜ！

>>568
誰も突っ込んでないけど
>バサク指・耳と篭手+5・お面+5
お面+5じゃ他とかぶって効果出てないよ
クリbuff３つしか点いてないでしょ？

今すぐ泉に持って行って+7にするんだ！！
ところでクリ銃弓って短期決戦なら強いけど、長期戦になるとST枯渇で効率悪いと思う
そんな俺は楓丸連射で弓技使わないクリ三点戦技銃弓
蛇弾連射でずっと俺のターン出来るけど蛇弾消費がががががががが！！！！！

>>590
Aグループ(Lv1)　バーサーク耳
Bグループ(Lv1)　バーサーク指
Cグループ(Lv2)　龍の篭手+5〜7
Dグループ(Lv2)　黒猫のお面+5〜7

重なるな

ﾏｼﾞﾃﾞ!?

ちょっと泉に無印お面沈めてくる！！！！

俺も最近銃キャラ作ったんだけど
今はクリ銃装備が手に入り易くてよかったよ
さて偉人先人SP買って来よう

>>590
銃弓サムライで普段は銃サムライ、短期ルート戦では銃弓で戦えばいいんでね？
着こなし回避取れないけど

やっぱ精錬チャンスタイムでやったほうが成功率段違いなのかね・・・・

ふぅシップ銃+7成功
昨日はガンナーピストル、バレッティアガン、イーストウッドライフルと3本用意しながら
全てへし折ったからな、しかも偉人先人SP使って…
今日は2個ずつ買って来て一本目で成功

どうしよう残った偉人先人SP…
シリアル番号の取引って規約に引っかかるかな？

ゲーム内に於いて、ゲーム外の物品及び情報の売買や広告活動を行うこと。
ゲーム内のアイテムやお金、或いはその他の情報を売買すること。

これに引っかかるかな？
おとなしくセイクリッドバズーカとかヴァルキリー装備でも強化するか

セイクリはマイペに入るから
いざと言うときの予備にはかなり便利だよ

なるほどなるほど。

>>588
wikiが正しいとは限らないんだぜ

おれは1アカに2キャラ居て、半年以上1キャラしかログインしてなかったが
ログインしてない方のキャラも消えてない
キャラの鯖は同じだから、もしかしたら鯖ごとになのかもしれんね

むしろゴンゾがきっちり仕事してるかどうかがわかんないし

お前さんが運がよかっただけかも
１垢に複数キャラがいてｉｎしてないキャラが消えたって報告はそれなりにあったからな
それにこの話題はスレ違いじゃね

心配ならサポートに聞けばいいじゃん。

うちには、キャラ削除はアカウント単位でキャラ単位じゃないって回答来たけどな。

ST切れはチェンジエナジー包帯で何とかなるよ。
その先は、テク使うときだけドコンジョー装備とかだろうなあ

ﾄﾞｺﾝｼﾞｮｰはいいぞ
狩りの時にB,KM,KS×2がバナミルだけで永久機関になる

欲しいんだけど売りがないんだよね
ガチャから消えたみたいだし。

Eは今１Mで売りに出てるなﾄﾞｺﾝｼﾞｮｰ

福袋で量産されて安くなったから、500ｋで買ったけどね。1月の話ね。
ドコンジョー装備してる人って本当に見ないね。Dなら最近もう少し安く売りでてたね。

上の話は1Mより安くという意味ね。
500kから1Mの間で買えるんじゃないかな。
買えるといいね。

ﾄﾞｺﾝｼﾞｮｰもいいがとりあえず精錬して+5にしないとな・・・
ラッキータイム早くきて＾q＾

>>610
期間：4月28日（月）19：00 〜 5月7日（水）定期メンテナンス前まで。
期間中は各ミニゲームが終日ラッキータイムとなります！

対象：【元祖もえガチャ】【元祖もえガチャG】【ろぼガチャG】
【もばガチャ】【もばガチャDX】【精錬の泉】

>>607,608
残念ながらPなんだ
福袋のときに買っとけば良かったよ

>>611
気づかなかったわ・・・
ちょっくらウェブマネーかってくるお^q^

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。+4から+5はゴールド使って体感で40%くらいかな。
ただ波があるんで、もし沈んだら、
回収後ログアウトして10分くらい待ったほうがいいよ。

波があるっていうのはキチンとした統計に基づいているのか
それとも一個人が十数回試行した感想に過ぎないのかしら

まあ中身の見えない賭け事だからそう思っちゃうのも無理ないと思うけどね

自分が納得できればどんな手法でもいいよ

>>614
コダチ100本沈めたときの感想だ。母数がすくないっちゃ少ないが、
なんなら擬似乱数で調べてみるといい。
別にオカルトと言うのはかまわんが、ひねたことを言うよりも、
やって損がないことなら、やっておいたほうがいいとは思わんかね。
実際に波があったとき、確実に避けられるのだから。

kimoi

確率的な事象ならば波と表現して差し支えないが、あくまで結果的なものだな

確率以外の要素が波を起こしている気がしてならないが

いえよおおおおおお
ゴンゾがいじくってるていいてえんだろおおおおおお
しねごんぞっていいてええんだろおおおおおれもだああああああああ


でも正直４から５でゴールド使って４０パーセントってのは運悪めなんじゃあ
いえあの僕そんな社員とかじゃなくてあの、ほんと･･違うんで！！皆さんもっとお金落としてください
ゴンゾの事だからアイテムの種類で成功率決めてるんじゃあとか思ったりもしたけど
でもやっぱりコダチよりもちょっとだけ高級な品でも楽々行ったりして運良かったのかそもそも関係ないのか判断しかねたり

とりあえず2000円分チャージして全部ゴールドでやったらお面は+5になった
800円分あるけど怖いからあとで追加チャージして腕をやろう（；^ω^）

+3から5に200円でした人もいるよ！

3000円で篭手+8になった俺もいるよ

+6するのに4万数千円かかりましたが何か？

俺は0→7で一万。→8で一万かかった
高精練狙う時はラッキータイムを当てにしないほうがいいよ

ようやく銃器71になった俺にクリ装備とやらについて優しくねっとり情熱的に教えておくれ

威力が上がって倒すまでの弾数が減るのでお財布に優しい
下がりながら射撃が出来るようになるので被弾が減って回復が少なくなりお財布に優しい
STを使う技がいらないのでバナミル不要でお財布に優しい
プレートパンダだとドムのホバー移動みたいでカッコいいらしい

一応クリ装備のも

基本クリティカル率UP
Lv1 (10%〜14%) , Lv2 (15%〜19%) , Lv3 (20%〜)　の模様

UP効果がある装備
龍の籠手+1〜　　　+5からLv2
黒猫のお面+1〜　　+5からLv5　
隠密装備(生産版)
バーサーク リング/イヤリング　Lv1

できればバーサーク リング/イヤリング　龍の籠手+5　黒猫のお面+5
を付けて　Lv1Lv1　Lv2Lv2　の４つBUFFをつけたい

>>625
クリティカル率UPのBuff重複についての検証
ttp://moeread.usamimi.info/index.php?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%C4%C9%B2%C3%B8%FA%B2%CC#w521a947

バーサーク耳
バーサーク指
龍の篭手+5
黒猫のお面+5or+7
(カンフーソウル)
辺りが実用的です

クリ一発200ダメは浪漫があるよな

黒猫面って＋5でよかったのか
SP無駄にしちまった

クリ銃はマジでおれTUEEできて爽快なんだけど
PTだと自分ばかりMob倒しちゃって寒いっつーか他のPTメンに悪い気がしてくる

>>630
そいつはWikiにクリティカル効果の項目を新設した私のせいかもしれんな　すまんね
当時は錬金で＋７が作れたんで＋７黒猫が一般的だった
＋７が1〜1.2Mで買えるため、＋５を自作しようとする物好きなんてほとんどいなかった
重複効果の一例として、＋７黒猫を含む具体例を載せたのもこんな理由から
> 複数つけた場合のクリティカル率UP
> 例2 　バーサクイヤリング・バーサクリング・黒猫のお面+7を同時につけた場合、
> 　　　　1-(1-0.10)x(1-0.10)x(1-0.19)=34.4%となる
> 例3　 バーサクイヤリング・バーサクリング・龍の篭手+5・黒猫のお面+7を同時につけた場合、
> 　　　　1-(1-0.10)x(1-0.10)x(1-0.15)x(1-0.19)=44.2%となる

＋７黒猫を使うのが現状に合わないと感じるようなら、編集しておいてくれ

>>631
あるある
俺はPTで遊ぶときはある程度キツイ方が面白いと感じるからサマル構成でいったりするわ

まぁ何事も空気は読めるといいな
共闘でシップ銃バーサクヘビ弾とか・・・・（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

通常はカンフーつかってしゅわしゅわしながら弓はどうだろう？
近寄られたときだけ蛇弾で

上位弓はディレイが長いしノックバックもないから、素直に銃を撃つべきだろう。
強いて言えば、LB付けたウン様弓pause20の連射なら、DK辺りの敵に鉄矢でクリ時100↑+LB出せるから悪くないが、
コスト対ダメージ効率が銃の半分程度しか出せないのでこれまた微妙。

>>631
俺は誰ともPT組まなくなった

ボス少数撃破には銃が居たほうが楽だぜ
身内でボス狩る時は大体銃起動してるな

冗談で言ったつもりなのに本当に情熱的に教えてくれてありがとう
お面と篭手は値が張りそうだからリングとイヤリングだけにしてみるよ
それでもカンフーと合わせればそれなりの効果が出るだろう

そう思っていた時期がぼくにもありました

最初はお面と腕のLv1を2つつけるだけで満足だったが、
しばらくすると物足りなくなってくる

今なら精錬ラッキータイムだ！これで勝つる！
お面と腕を+5にする
リングは手に入れた・・・あとは耳だ←今ここ

耳なら120kで！…あれ

ああ・・次は面籠手+8だ･･

ガンナーやったことないんだけど、神秘と取引って出来れば両方取ったほうがいいのかな？
もしくは、選ぶとしたらどちらでしょう？
パンダだと取引なしでも搭載量余裕あるかな・・・。

常時チェイスを使うなら別だけど、シップ銃を使うならパンダだと取引はいらないと思うよ
どうせシップ銃の耐久が８になると威力が落ちるから戻って修理した方がいいような気がする
パンダで筋力満載なら十分すぎるくらいヘビ弾もてるよ

パンダで筋力100大きなリュック装備で搭載重量205くらい
装備とバナミル食事、装備入れてもヘビは500発ちょいもてる

一部チェイン装備だからそれも変えるともうちょい持てるようになるな

Preメインなら召集状+取引
Warメインなら神秘

>>637
他人が居ると邪魔だからな

銃サムライなら剣もって混ざればいいんじゃね

刀剣41でごめんなさい

レスどうもです。
やっぱりPreだと取引のほうが良いみたいですね。
銃キャラはプレメインで考えてます。
クリ装備を揃えようと思っているので、カンフー使うなら回避切り抵抗低めでパンダでいいかなと・・・。

さり気に隠密って銃と相性良くね？
強化すれば攻撃速度-補正が着くからバサ耳、指、高レベル黒猫と組み合わせれば
恐ろしく高火力のキャラが出来そうな悪寒
RMが幾ら掛かるかなんて気にしちゃだめさ

>>652
HPが100くらい減りそうなんだが・・・

むしろレゾプレ？

速度−ならヴァルキリーという選択肢も。
格闘家装備なら速度−と攻撃力＋もある。

面篭手以外の隠密はいくら強化しても攻撃力+が付かないようだからな。
火力を求めるならフィヨ(ラス)か染不可バトル以外考えにくい

正直隠密はださ・・・・

厨装備なんだからださいくらいでいい

厨装備（笑）

隠密が厨装備に見えるんなら他の課金装備は恥ずかしくて着れないなｗ

フィヨとお面とカレーローブなんて戦闘中以外は外してるもんだろ？

龍篭手+5っていくらくらいなら売れるんだろうな
300kって高いか？

龍の籠手+5なら500kで取引されてるよ。鯖によって多少値段変るかもしれないけど。

E鯖なんだが、500kで取引希望なのを見るんだが売れないっぽいんだよなぁ
単純に需要があんまりないだけかもしれんが

E鯖だけどGW中に龍の籠手+5を500ｋと450ｋで1個づつ売りましたよ。
GWラッキータイムのせいでかなり量産されてダブついてる感はある。

欲しい人は欲しいんだろうが要らない人は要らない物だからな〜。
殆ど嗜好品みたいなもんだｗ
ガチ脳筋か弓・銃使いくらいだろうな有効に使えるのは、
二武器だったらそこまで必要じゃないしメイジは言わずもがな。
そもそも勿体無くて普通にも使えんｗ

そういう時はアタックの瞬間にのみ付ければいいのよ

話題がクリティカル、ミスリル強化でループしてることに気づいた
ガンナーの明日はどこだ

ではどのMobならソロで倒せるか？ではどうだろう
豚王しかやったことありませんが・・・
ベビードラゴンは一匹何とか倒したけど再挑戦したくありません！

銃ならサベキンくらいは１人でも倒せる

ガイアソロの報告もあるな

イーゴマインドやザブールも倒しやすい
イーゴマインドはレンジの長いシューティングスターが欲しい所だが
つーか酩酊銃なら大概のボス狩れるからそういう話題もあんまり意味が無い

錬金の森から紙が外れて欺瞞の傘が安くなったね
折角だから攻撃間隔の短さを活かせる敵と戦ってみる
銃器一本じゃ足が速くて戦いづらい敵、誰がいいだろうか

こぐお

今日より明日…今日より明日なんじゃ…！

>>675
<ヽ｀Д´>が常に妄想してる永遠の10年みたいでﾔﾀﾞ

ギガースツインとか倒した人いる？巨人系はなんか苦手意識が強くてあんま挑戦してない・・・

タイマンなら問題ないでしょ

>>676
キサマ…この名言を知らないのか…？

こぐおかぁ
下忍全滅で苦労しそうだけどやってみるか

マインロード「この延べ棒を村にいる鍛冶師に届けるんじゃ……
この延べ棒を削って弾にすればガンナー達は暮らしていける
そしたら前みたいに豊かな暮らしができるんじゃ」

ジュエルマスター「へへ、マインロードさんよぉ
いいもんもってるじゃねえか」

マインロード「ど、どうかこの延べ棒だけは。延べ棒だけは！
それは夢なんじゃ。希望なんじゃ
ガンナーたちがゴーレムを倒せばお前さんの分の延べ棒もきっと回ってくる」

ジュエルマスター「ウルセエマインロードだ！　そんなに待ってられっかよ
この延べ棒は俺が使ってやるから安心しな　ギャハハハハ！　儲けたぜ！」

ケンは誰だｗ

久しぶりに親方に会った気がする･･･

ジュエルマスターって何する人だっけ？

カード使って戦うんじゃないの

みんな酷い・・・

狩りに行った際には、賢者装飾細工を
ぜひ街まで持ってきていただきたく。

アースクエイクとかって何か装備すると無効になるのか？

つ「石仮面」

あー、なるほどな。thx

今から銃を始めて始めるものですが、なんかヘビーばかりで、ライトラウンドショットが誰も売ってないような・・・

需要がないわけがないと思うんだけど・・・なんかいきなりつまづいた気分

>>690
まずはオグマんとこでエイムとアサルトを買って、イルヴァーナに売ってるトライアルモデルで
伏せうちの練習をするんだ。

ヘビーがライトに比べて妙に供給されやすいのは、鍛冶のレベル上げで
もう嫌という程作るハメになる(41-75まで最も？効率が良い)からなんだよ。




…もう嫌…。

アサルト解除のためにアサルト→エイムって順番にマクロ組んで歩きながらスキル上げしてて
1%でアサルトが成功しちゃって解除用のエイムに失敗しちゃうと気まずいよね
妙にミニスカとか水着とかを履いたキャラの前でアサルトが成功しちゃう
しかもエイムに再度失敗しちゃうと晒し者になってる気分('∀`)

そのスキルAGEしてる人がいる間は豊富に売ってるんだけど
上がりきっちゃって飽きて作らなくなると途端に売りが無くなる諸刃の剣
そのキャラすら動いてないというオチも見込めるか。

ダーインなんかで掘ってるとブロンズの方が溜まり易いし
俺の鍛冶師もヘビ弾供給の方が遥かに楽だ。

というわけでエイムアサルト上げをしてますが、なんかスクワットと腕立てやってる気分なんだが
まあ戦技上げも平行してますが

ライトラウンド、AUCで作ってくれるかしら？
相場だと・・・一発２５くらいか？
作ってくれるだけ買って、ギガス共闘行くのが手っ取り早い気がします。

弾は自給自足もたまにするけど、銅を集めるのが大変。
以前は鉄鉱石売って、銅鉱石かってたけど鉄鉱石まったく売れない。
サム特需が無くなったのは痛かった。銅はやはり、地下墓地なのかな。

ライトラウンド、鍛冶1.0〜なので材料さえあれば、作る側としては簡単よ。
鍛冶屋志望者の場合、インゴット作ってる間にレベリング有効域をアッサリ超えてしまうので
単純に「作る機会がない」ってだけで、頼めばその辺の駆け出し鍛冶屋でも割とスパッと作れると思う。
金ヤスリ１個(10g)+カッパーインゴット１個＝ライトラウンド５発なので、相場はここから割り出す。

自給の場合で問題なのは、「材料を集めるトコから」となると
一撃で銅岩石を粉砕できる採掘力がないと、結構かったるいってコトだろうなぁ。
最低でもダーイン篭りのためのシップつるはし……採掘30くらいは欲しいトコか？

銅と青銅はもっぱら地下墓地のゾンビ犬が来ない位置で定点掘りしてたかなぁ。
以前よりPOP間隔長くなっちゃってダルさに拍車がかかっちゃったけど。

Dでたまに見る軽弾は30G前後かな、25Gだったら買い占めたりするけど。
銃器41あたりから蛇弾に切り替えて普通に狩りしてたかな、私は。

ライトラウンドなら自作するんだ
銅インゴか鉱石を買い取ればいくらでも作れるよ

>>690
wikiでライトラウンドショットの製作必要スキル見てこいよ
生産職じゃない奴でも、一時的に持久でも下げて
みんな自作であげたりしたもんだぜ

最初は自給自足でやろうと思ったが予想以上に面倒で露天買いにした
ある程度上がったら蛇で狩すればいいしな・・・

初めてやったキャラが銃で
弾集めキツクて鍛冶作ったな･･･

今じゃ掘り専、鍛冶特化に分けてるけど
材料持ってきてくれるなら
タダで回すが

正直自掘りするくらいなら、
1.2Mくらいで銃器100買ったほうが、
トータルコストは安いような気がするんだ・・・が・・・

時間をコストに換算しないならいいんだけど。

時間をコストに換算するならネットゲーなんざやらんよ
ゲームをやる事を前提に時間コストを考えるならＳＰ換金するし

まーあんまコストだ時間だ言ってると、それだけクリア早くなると思うぜ。
そういうのは神秘侍にでもやらしとけｗ

大抵はヤリクリ激マゾいのを承知でやってるヤツが殆どなんだろうし
そういう不便も悩みも含めて「銃器」の楽しさと言えるんじゃないか？

銃器は金持ちの道楽ってだけの話
狩場でアホみたいなダメ出してるのを見て銃SUGEEE！と真似したがるのは勝手だが経済的に余裕が出来てからやろうな
ワラゲ常駐やペット育成同様MOEでやる事が無くなって来た連中が最終的にやるものさ

銃器にては覇業ならず。ガンナーは鉱夫（マインロード）なり……

でも、銃弾代、銃の修理代、銀行員呼び出し代、グレネード用GEXP代とかに
逐一懐を寒くさせられながら、細々と「今日は〜〜の儲けかー」とかやるのも
貧乏冒険者してる気分になれて割と好きだ
なんだかんだで相手選べば結構な収入になったりするけど

最初は弾買ってても黒字になるか心配だったけど余裕で黒字になるしな・・・
最初は銃だけで満足だったが傭兵とかに興味が出てきて困る

銃で赤字になるのは中盤までだな
イクシオンとか狩れるようになると赤字になる事はまず無い

中盤までというか、銃スキル40で、稼ぎ＝弾代って感じだな。
もちろん、敵の選別には注意が必要だが。
40までなんて1000発撃てばあがるんじゃないか？
銃は言われるほど不遇じゃないよ。魔法職のほうがよっぽど金かかる。
破壊100でも90程度しか与えられないメガバは、一発39gだぜ。

保守age

aisubo-ruなら大丈夫だぜ！
投げサンボル銃楽しいよ

収穫→採掘→狩り→収穫・・・
なんてサイクルで遊んでる俺からすると金は収穫で稼げばいいし
弾は自分で作ればいいしって感じで収支を気にしたことは無いな

実際狩りで足が出るってほとんど無いよね？

採集も兼用してる半生産だと足が出ることもけっこうある
銃器のスキルが半端でも、生産スキル伸ばすために赤字狩りしなくちゃならんからなぁ

筋力銃器戦技90↑なら常時バナミルでもまず黒字
中途半端なスキルや敵選ばずチェイス常用だったりすると微妙
チェイスでいっちょん狩りとかどう見ても赤字です

銃器始めるまでは、弾の重量の関係で取引必須なのかなーと思ってたけど
筋力さえあれば全然なんとかなるね
エイシスに篭るとかなら別だが、小一時間狩りして補給しに戻る分には余裕だった
まあ低着こなしだからっつーのもあるのかな

指耳に猫龍+5あるならHP1088のMobに3*Gで買った蛇弾6発使っても黒字でつ
豪快さをそこに感じない銃は続かないどー。

クリティカル率up装備前提で考えたらダメよん
あれは確かにいいものだけど。前提で話をすると考え方が偏るw

クリ上昇Lv5くらいまで出ないかね。
フェアリーバッグ＋９とかでいいから
カンフー抜きでクリ確率９割いくならリミットブレイク銃サムライになるのに

料理buffでクリ上昇があればいいのにな
高級海鮮丼みたいに作り辛いのに効果がアレな料理と差し替えてくれたらいいのに

>>717
チェイス1本壊れるまでに500K以上稼げる

なんか、お金かかってもいいからORETUEEしたいですってふうにも見える
クリupは今のレベルでもあり得ないくらい強いと思うし、これ以上を望むのはどうだろう
クリ上昇レランbuffも、ペナルティをかなりきつめにしないと攻撃buff食を弱体した意味
が無くなってしまいそうだ

したいもん

俺TUEEEっていうか爽快感かな。似たようなモンだが。
他の脳筋はチマチマやってるところをこっちはガシガシ削ってサックリ倒す、みたいな。
俺は損得考えないで時々気晴らしに使う感じだな

だから銃使いは嫌いなんだよ

シュワシュワしておいて何だが、籠手と黒猫+5以上の
クリアップはやりすぎだと思う。

>>707
金稼ぎの手段としても有効なんだけどな
初期投資が高いだけで

確かに銃使い＝火力絶対主義みたいな認識ってあるよな
神秘侍やってた時も同じようなことよく言われた

俺の場合は遠距離職に挑戦してみたくて
弓→近付かれると素手にｏｒｚ
破魔→近付かれると詠唱中断ｏｒｚ
銃なら0距離射撃可+詠唱なし＼(^o^)／

ちなみに侍やってた理由は二刀流がカッコいいから

３Ｄネットゲーの二刀流は基本的にかっこ悪いと思う
同じ動作で延々攻撃する時点で微妙なのにに二刀で振り回すから余計マヌケに

やっと軽弾1000個作れた・・・
あー、めんどくさかった。とにかく面倒だった。
使い切ったら蛇弾を買うことを固く心に誓った日でした。

>>732
たかが1k個作っただけで疲れるようじゃ正直銃は向いてないと思うぞ。
弾なんか35gだったら千個単位で買い占めるっていう人じゃない限りは。

たった20回のコンバインで面倒くさがるってｗ
生産者は100回単位であのルーレットをまわすぞ

軽弾ってスキル上げ終わるとほとんど使わないよね…
倉庫に在庫が1k以上眠ってるんだがどうしよう

なんだかんだで累計コンバイン総計100000回は軽く越えている俺
マウスが指の形に磨り減ってますよｗ

いや、胴鉱石を集めるのが面倒だったんですよ
どこにでもあると思ってたけど、いざ採掘するとなにげに時間がかかるし

なによりカタルシスってもんがないし。銅だとｗ
銀とか金ならまだよかったんだけど・・・新しい弾丸ってできないものかなぁとふと思った

インゴは一晩買取放置すればいい
1000単位で集まるぞ

>>732
無駄な事をしたな。買えば済む物を
買う方が正解だと分かっただけでも意味はあったんだろうが

つまりMGで陰陽弾が作れるようにして欲しい

そういうことですね

むしろ、ヘビ弾を泉につけると光の弾になってくれれば・・・

>>724
金を出せば強くなるのはアイテム課金では当たり前だし
ＳＰアイテムで他のクリＵＰと重複するクリティカル率ＵＰアイテムを出してくれれば良いよ

セイクリッドバズーカわざわざ課金して買ってみたら
+4強化済みのやつが40kで露店に並んでて悲しかった

>>737
採掘0から始めると、「たかがカッパーインゴット１個」がツライだろｗ
特に筋力も持久力もまだ出来上がってない時は、当たらぬ通らぬ、掘っては休み…で
ようやく手に入るのが、３つ集めてやっとインゴット１個相当の「破片」だったりするしな。
ハタから見てると簡単そうに見えるが、アレは実際やってみないとその辛さは分からんｗ

まぁ正直、生産はともかく収集系は好きな人にしか向かんと思うよ、マジで。

棍棒、採掘、筋力100のパンダこさえたけど
墓地定点掘りでカッパーインゴ250個強/ｈくらいだな
狩りして稼いで買い取った方が断然早い

ダーイン山で掘った方が早かった気がするが
気のせいかもしれんが
やる気になれない

そこまでスキル揃ってるなら地下水路で掘ってれば黒炭+鉄で500~600個/hいくでしょ
それ売って買ったほうが早いぜ

【サーバ】 E
【ツアーorイベントタイトル】狙撃
【主催】 ガンナー
【目的地】 水路
【集合場所】 デービット前
【集合日時】 5/9(金) 21:00
【編制開始】 5/9(金) 21:20
【告知対象】 本スレ・ツアースレ・銃器スレ
【参加条件】
1 銃器スキルのみで攻撃すること。
　　　禁止　刀剣・弓・投げ・罠・ペット・追加攻撃魔法(FB/FzB/LB)などの攻撃系スキル
　　　許可　戦闘技術・強化魔法
2 赤字でも泣かないこと。
【チャンネル】 /chjoin 狙撃
【PTの有無】 あり
【アイテム分配】
　「オリハルコン・玉鋼・変性コイン・錬金剤・ミスリル」
　以上5点のみダイスの景品とします。
　他のアイテムに希望者がいれば渡してあげてください。
【備考】
1 ガイア部屋がもぬけの空だったら、全員入った状態で大砲でも並べてRepopを待ちましょう。
2 全滅した時に備えて、HPをBSQアルターなどの近場にしておくといいかもしれません。
　　エルビン・雪原がHPの人は必ず変えておいてください。

大砲並べて狙撃ってぁなたッたら…素敵。

銃100まで上げたけど使う機会がないからエイムくらいしか覚えてなかったわ・・・

シルオとPAでPT貢献しながらシュワシュワするのが
最近のｍｙ流行

鯖違うから参加できないけどダンサーはおｋ？

ウェーブダンスとフローズンび〜む☆はあると爽快さが違うと思う
盾持ちはバッシュをメインにしてもらうとさらにぐー♪

銃器持ちが全員でしゅわしゅわするとか見てみてぇｗ

バンカーないと大砲がキャノンコントロール用のネタにしか使えないな
キャノン弾が重すぎる
まあPT組んでればキャノンディスチャージもなかなか悪くないけど

神秘銃侍リミッター解除一撃の爽快感がたまらない

クリ蛇フーリガンが全段決まったときの爽快感も凄いぜ

銃と物まねの複合で銃士隊って技でねぇかな

何体のドワーフ狙撃手みたいなのを呼び出して
自分のアタックと同期して攻撃してくれる
2-3発撃つぐらいの時間で消える

でも出たとしても銃もったパンツマンが殴りに行くだけになるんだろうな

銃と盾で陸戦ガンダムみたいな狙撃ができたらなー
後ろからの攻撃にはいろんな意味でｱｯｰ

銃とこの組み合わせは見ないなってのある？
パフォとか歌とか以外で

パニ銃

銃ナイト

弓は良く聞くけどな

>>759
ダイイングリボーンの変種としてなら存在しているかも。

マブ系だと、牙銃は牙技の出番がなさそうだな。
銃暗黒はフュージョン動画で見かけた。

牙銃は罠牙銃のときにやってみた。
熟練だと銃と相性の悪いのは無いと思うな

銃国宝

>>742
突っ込んで欲しいのか
よしよし、いまぶっといのをおじさんが挿れてやるからな

ここで聞いていいかわからんが
時石の値段って銃≒罠くらい？だけど投げってどうなん？
安かったら買って補助火力に投げ上げようかと思ったんだが

投げ100は300〜400kで買えるＤ鯖

クリ銃＋ツイストがやばいって

刀剣あたりと同じような値段なのか。thx

>>764
金の無いニートは下品だな

金ある無いじゃない
SP使えばそれだけ強くなるってのはMoEっぽくないってだけ
ファッション装備やガラクタまみれになるのがMoEだと思うｗ

>>763
２〜３発弾を撃ったら町に帰るんですね！分かります！

国宝はパッシブで重量うｐだぜ

パッシブ重力リュックマラフトクン装備で筋力0でもいけるぜ

フグ煮凝り使用に加え移動中はライフル等をマイペに収納

マイページ開いてる最中に嬲り殺されるんですね、わかります。

国宝専用武器
国砲　重量1,0　

専用技　人間哭砲　
PTメンバーを弾に変えて打つ、飛ばされたPTメンのHPの合計値固定の範囲ダメージ
PTメンは死ぬ

PTメンは死ぬ。装備消耗大。アイテムランダムロスト。所持金ロスト
髪型ハゲ化。セーブポイントがイプス雪原に

最後は国宝自身がソイルになってしまうのですね

専用技　国砲　
ダイアロスを弾に変えて打つ、島が無くなる

>>778
懐かしすぎて最終話探しちゃったじゃないか

アーーーーンリミテッドーーー！！

キャノンコントロールって設置した大砲に乗り込むんじゃなくて
触媒として持ってる大砲に乗り込むのかね？

そうです、持ってる大砲を触媒として消費するテクです

やっぱりそうでしたか
探しまくってようやく技書が買えたから、お試しで大砲一個買って
さぁ、乗り込むぞってwktkしながら大砲設置して乗り込もうとしたら
触媒たんねーよ　っていわれて躓いたところでした

低マーと並んでニート廃の浪費会場の癌ナースレ

最高火力のためにはキャノンコントロール使うべきだよな

>>785は心の末期癌なのでそっとしてあげてね( ^ω^)

安価付けんな

わろｗ

シップ銃+6は一本warに置いてあるが
+7が作れねぇ･･･
心もへし折れそうだ('A`)

だれもが通るみｔ・・
そういえばオレは一発で＋７にしたな

神秘とってないからそもそも・・・・

チェイス+4でいいです（´Å｀）

一発は羨ましいな
20本以上へし折ったぜ･･･
神秘を一時的に40まで取ってあるから
他スキルあげれねえ･･･
チェイス常用もお金かかりそうだし
もう+6で妥協したくなる('A`)

神秘はゴッドファーザーとグリ湖に飛ぶ用だろ
マラソンじゃあ心が折れるわ

新しい銃武器でないかなあ
火縄銃
ダメージ:156.3
攻撃間隔:1100
有効レンジ:17.0
スキル:96.0
消耗度9/9

異国の技術で作られた長銃　抜群の破壊力を持つが、装填にとても時間が掛かる

とかどうよ！
あと＜各金属＞バレット　とかATK5〜10ぐらいで射程+5ぐらいの弾

妄想だけが広がります^q^

火縄銃って100mの距離で撃ったらかすり傷すら付けられないんだっけ

有効射程が100mだからなあ
いてえｗｗｗｗぐらいにはなるんじゃない？

ガトリングBUFFを再利用ということで

流星ミサイルマイトはどうだろうか

ミサイルマイトは強すぎるだろうｗｗｗ

大抵の相手は楽勝になるな

洞窟の奥のサスールに銃があるのだるのだろうか・・
必須レシピクエでなかったしないかも・・ないのか？・・
国外にだせない技術と妄想・・

黄金なんとかいう銃のレシピがサスール行商人からじゃなかったっけ

黄金銃はやばいよな

>>798
有効射程ってのは「狙って人を殺せる距離」だ
弾が届く距離は最大射程な

ttp://www.日本の武器兵器.jp/hinawajyu/iryoku/index.htm
↑を見ると100mでも痛いじゃすまなそうだな

>>805
こりゃあI.T.Eじゃ済まないだろうな

竜の篭手で風属性-なのに、調子に乗って
セイクリッドバズーカをタイフーンまで強化してから気づいてしまった俺に一言

バリエーションの一つとして持っててもいいじゃない
武器マニアならあらゆるタイプの武器防具で枠を埋め尽くすんだぜ

タイフーンなんて3段階目なんだから、
気に入らないならわざと失敗して属性下げりゃいいじゃん

属性強化ってどんな効果なんだ？攻撃力うｐ？

>>810
魔法攻撃の耐久度UP

全身ミスリルにして8箇所つけたりでもしないかぎり、どの属性強化したところで大差ない。
バーン(耐火+8)なら、防具7箇所＋アクセサリ3箇所で耐火属性+80になる。
バースト程度なら怖くなくなるよ。

属性は名前で選んでもいい気がする
テライーストウッドとかおすすめ

>>811
そんな効果が・・・ｔｈｘ


今まで効果しらずに名前だけで選んでたわ^q^

属性対策するならPreなら珠持ったほうがいいんだけどな
徹底的にやるならアタックにマクロ2つ使うことになって面倒臭いし枠も厳しくなるけど

徹底的にやるなら複垢やるけどな

別キャラでバーンミスリルチェイン+４一式つくったけどさ
銃キャラは着こなし１しかいないから倉庫の肥やしになってるぜ…

ヴィガー＋ウニ変身＋カンフー
なんてのを考えたんだけど、どんなもんなんだろう
お試しで強化90まで上げるのは遠すぎる
経験者はおらんかね〜

ウニになったら地面に弾あたらないか？

テライーストウッドライフル
テラ嘆きの盾

戦技ウニ銃はクリエフェクトでバンデットされるから困るんだぜｗ

超高魔力ヴィガーなら、一応ATK上昇はバーサクより高いけどディレイカットがないから結局バーサク使うと思う
回避高い相手にも当たるしレイジングで弾多くもてるしで相性は悪くないんじゃない？

後リミブレも使えるか

戦技をついでに上げながら強化を35まで上げたけど
魔力が無いに等しいからバサクやKMの上昇に比べたら
気休め程度にしかならねぇ('A`)
MPも少ないからしょっちゅうブラッドディールとメディやんなきゃならないし

とりあえずバサクかけてウニになってカンフーしてリミブレして
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌできるように頑張るよ

戦技のみ、強化のみでもBuffのかけ直しが少々億劫な自分には、
両刀使いなんてとても出来そうにないな

>>822
今の俺がそれだ
クリダメ200越えたのしいおおおお

もっとダメほしくなって刀剣とりなおしてるわ

神秘銃侍リミットブレイカーだけど1発はやばいな。　AC100前後の相手に210+70+20

さっき久しぶりにワイルドバルドス相手にしたらクリ2発で沈んで快感だったな
バルドスよりバイソンのほうが強いのはどうかと思うけど

まだいったことないから新マップいってカレーくって走り回って
バイソンの隣通ったら死んだ

リミブレ神秘銃侍作ろうとはしてるがスキル振りむずいな、どこかしら妥協しないとつくれん
生命、回避、持久、包帯あたりをどの程度まで削って妥協していくかすげー迷うぜ

ソロが多いから回避がいる、着こなしがないから耐えれるように姓名がほしい
戦技かけなおしにSTくうから持久もある程度ほしい

あれ・・・削れない^q^

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J2J4D5H6JcJuJxDEJKJLJ
賢者様ですね、わかります。

おい
ジューカーども
元気にしてたか？

>>830
銃撃つ気ねえじゃんｗｗｗ

賢者でもねぇｗｗｗ

なにこのピストル大名

/swapequip 左手
/equipitem [使ってる銃]
/cmd [アタック]
/cmd [伐採とかの覚えてないスキル]
/equipitem [ロンソとかボルケとか]
/swapequip 左手

銃サムライでこのマクロが載ってたけど、ボルケ装備って何の意味があるんだ？

最大重量アップと左手攻撃力うｐじゃなかったっけ

サムライの左手追加攻撃にボルケの攻撃力うｐが乗る
ボルケ未強化でATK+6　+4でATK+10

なるほど　ｔｈｘ
これはほしい^q^

今なら+3がバインダー報奨だからやって見るのもいいかもね
大体100ｋ分の材料あればうまるから

てかボルケほしいけどもう手に入らないのか
生産品じゃだめっぽいし

>>840
>>839

錬金はほとんどやったことないからさっぱりなんすよ・・・
調べてみたけど意味わかんねぇ

調べる気もないなら人から買えばいいだろ

まーそうだな
すれちでサーセン^q^

Dエルの火皿専用部隊

ぃえす！誤爆

>>840
D鯖なら露天上限で売られてるのを2回見たな
少し上乗せして買ｃｈ立ててみれば買えるかも

大佐、ナジャ放置でクエストが進行不能、指示を請う・・・・ｏｒｚ

即席の大砲でナジャツアー開けばいいじゃない

前に要望出してるんだが、解決どころか悪化（的が移動）したからなぁ…

大砲ガイアツアーは先週やったから、次は大砲を50基ほど並べたナジャツアーやりてーなー

マジックショット売ってねぇー

もう誰も作らない代物だから自分で作りなせえ

名ばかりのショットガンを削除して
弾に散弾を追加、散弾を使うための
技としてショットシェルを追加して欲しい

威力は低めになるけど範囲攻撃になってインビジ状態にも当たる
プレート着てる奴に撃ってダメージがあんまり通らなくて
「散弾ではなぁ」
って言われたい

たしかに散弾欲しいな

ショットガンは角度補正が付いたりすればより特徴的になるのかな

ショットガンは対人で普通に使える（ブラストのスキルで撃て、威力も十分）から
単純な強化は危険かと
散弾という形の実装はいいかもな。威力の設定が難しそうだけど

単体強なのに範囲まで強くなったら駄目だよな、ショットガンのレゾ技ならいいかも

軽弾より弱くすればいいんじゃね

そこでスラグ弾を装填ですね

材料は一発で軽弾*3だったりするんですね解ります

>851
絶望した！
やっぱ自作しかないのか･･･練金とか全然わかんねー！

chでグレネード弾、西銀でパルフレアのノアピを買うんだ
後はアイテムショップで錬金剤300spと時の女神200spを買う。
1000spあればまあできるだろ

そうおもってやったら俺は７連続失敗したぜ

以前そうやって成功するまで1000SPずつ買っていくというドツボにはまった事がある。
それでできたのがスナイパーショット。

もう傭兵辞めちゃってるけどな！AHAHA！

orz

覚えている技をもう一度秘伝の書に戻せたらと思ったことがあるのは
俺だけじゃないはず

あるある。
錬金技は高価な物が多いからなぁ

書に戻したら劣化して※付きになってもいいから戻したいね

課金アイテムでもいいから
時のノアピース欲しいよなw

ようやく銃が90になったんで、クリ装備を揃えるために
金を貯めようと思ってるんだけど、どこか良い狩場ないかな？

今過去エイシスに通ってるんだけど、人がいてウィスプ撃てないこともあるし
高額賢者が出ないとそんなに儲からないんだよね。

構成は銃戦技物まねで、基礎は大体完成してる。

パンツマンに芸を仕込んで興行収入を得るというのはどうだろうか

銃は金貯めるスキルじゃないと思うぞ
一発撃つ事にバナミル飲んでるのと同じぐらいかかるし

俺はずっと地下水路だった。ｷﾞｶﾞﾝﾄｽ部屋篭ってれば結構おいしい

ヤンオルとかバイソンはどうかね

クリ特化銃ならサムライ並みに稼げるがな

いまならバイソンが一番いいんじゃね？
回収も楽だし
像とかも結構良いけど遠いんだよね

うーんやはり金稼ぎにはむかない職業なのか。

ギガントス狩りも賢者狙いなのかな？

ちなみに取引90もあるんですが
大砲で地上墓地のネズミ狩りってどうなんでしょうか。

あと、パンツマンは普段からタゲ取りに囮にと頑張ってくれてるので、
彼らを見せ物にするのは忍びないです＞＜

ギガントス&ビットは弾500前後で金13k前後と賢者が偶に落ちて宝石全種がそこそこ出る

あと鉄屑とギガントスの欠片とか出て全部合わせれば40kくらいかな。賢者次第で伸びる

取引あるなら、それこそ肉じゃね
牛だと賢者やアミュもでるよ

おお、レスがたくさん。

とりあえず、バイソンと地下水路行ってみようと思います。

回避あるの前提だけど取引を切って罠90↑にして神父に、
そして罠で乱獲、が金稼ぎに経費大して掛からずいい。
とか勧めてみる。

金を稼ぐ時→罠
ヒャッホイしたい時→銃

と切り替えが効くので案外悪くないよ。罠蒔く時にアサルトで回避上げられるし。

ようやくリミットブレイクの成功率が2割になった
バサクオール＋リミブレにシップ銃で攻撃力212
はぐれ黒牛にクリ出て202ﾀﾞﾒ
ちょっとだけ結果が見えた感じ

ﾊﾞｻｸｳﾆｶﾝﾌｰﾘﾐﾌﾞﾚまでは遠いなぁ(´∀` )

完成させるまでが一番楽しいんだよな・・・wktkして

そして完成させた途端動かさなくなる

うむ、あるある過ぎる

Pre専回避切りの銃で酩酊48+物まねか酩酊+盾だと、やはり物まねの方が便利なのかな？
上ではソロ時は物まね、PTでは盾って出てるけど・・・。

>>863
むしろ覚えている技や魔法から技書、ノアピを作れるようにと思う贋作師がここにいますよ

むしろ青魔法「ラーニング」が欲しいんだぜ

>>886
リベンジガードで我慢しとけ

ちょっと他スレに誤爆したけど気を取り直して

少しばかり弾数は増えるけど
シューティングスター強いな
大抵のＭｏｂには被弾なしで行ける

使い所選んで使えばいい武器だよね
ただ無駄に重いんだよな

始めたての頃大砲売ってる露店見つけて
５機買って動けなくなって泣く泣く大砲を捨てたのを思い出した…

乗り込むのがここでのたしなみ。

劇辛カレー食えば大砲実用できんじゃねｗと思ってやったら命中も下がるのな・・・
エイムKMでもぜんぜん当たらなくて泣けた
ウニになってまた試そうと思ったら香具師帰っちゃってまた泣いた

>>892
攻撃力、魔力、回避、命中、抵抗　これらすべてが100落ちるんで、
エイム＋ＫＭ＋ウニをしても基本値から増えるのは10か20くらいになるはず

戦技100
魔力100として
エンライ+18
ウニ+39
焼き鳥+10
KM+43
+110

エンライテンとKMが重複する・・・だと・・・

エンライ重複しない

ﾜｽﾚﾃﾀｰorz

激辛カレーってもう手にはいらないんだっけ

>>893
そう言われれば前回の香具師の時にその話題出てたの思い出した

>>898
これさえあればタイラントもっと楽に短時間で狩れんじゃね？
キャホーイィ！

あれ？あれ？当たんない？！あれ？・・・あ・・・＼(＾o＾)／

もう一回！！

あれ？・・・ちょ・・・まじで？・・・あ・・・／(＾o＾)＼

これで戦技2.0落とされるのは俺だけで良い

Qショットって攻撃↑buffと重ならないけど
リミブレとは重なるんだな
あんまり意味ないけど

マジックショット使いづらいよー

トドメに使えないことも無いけど謎の範囲外多すぎだよなあさすがに

さて、とうとう着こなし回避盾酩酊を全部きって強化神秘戦技サムライ銃になった・・・
これは行けるところが狭まる（；^ω^）

>>903
さあ、次は生命だ・・・

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E2E6E9EcEoEuJxJAECEEJGEKJLJPE

こうですか＞＜

なんでアサまでｗｗｗ

銃は中筋力でも運用できる万能兵器なのがいいよな。

強化破壊回復死魔ととってたらマルチプルガンナーになっちまった

それでも俺は一撃に賭けるんだ・・・

ここで聞いていいのかわからないが、刀剣100の乾坤圏と
刀剣71の乾坤圏てアタックダメ変わるんだっけ？

サムライスレに逝けばいいと思うんだ

必要スキル満たしてるからかわらんよ。
スキルでダメージ変わる装備可白兵スキルは素手だけだ。

>>880
自分は装備とバフ込みでATK250位　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>910
おぉ、ありがとう

侍の左手なら刀剣スキルも影響するよ

命中だけじゃないの?

今どうなってるか知らないけど、
去年調べた時は刀剣スキルが影響してるぽかった

>>913
そりゃするだろうな
必要スキル以下だと攻撃力下がるし

侍の左手は刀剣スキルに依存する
刀剣100で50ダメージ出るとしたら、刀剣71で乾坤圏装備しても35.5ダメしかでない

>>916
偉そうに知ったか乙で御座います

銃キャラ育成で参考までに教えてください。
筋力１００を目指すとして、銃スキルを上げながら一緒に自然にあげる？
もしくは、先に他のスキル等使いながら、ある程度上げてから銃使う？

どちらが一般的なんでしょうか？
普通にやってても、自然に１００までいきますか？（時間はかかったとしても）

>>919
ライト弾でさえかなりの重さになるので、先に弓で筋力30くらいまで上げた方がいいかもしれない
あとは勝手に上がっていくからどちらを優先したほうがいいかなんてことは気にしなくても大丈夫だよ

一応筋力の上昇は武器スキル上昇より早いとは思う
ただ初期で弾が重いからな、タイタンとかで基礎少し上げてからの方がいいかも

持てる弾数に頭痛めながら上げてった方が色々と振り返る歴史があっていいじゃない。
筋力を先行して上げちゃえばエイムや命中upBuffの併用でかなり無理はできますけど。

弾も十分に持てない筋力で1武器目から銃ってのはキツイでしょ
自分だったら先に筋力40くらいまでは上げる

銃とは直接関係ないけど、テレポあると弾の補給が楽になるよ

>>919
後で切る事にするとして採掘で弾を作る為の鉱石を掘っておくといい。
ついでに筋力も上がるよ。
銅1k個も掘っておけばスキル上げの為の弾も大体は確保できる

まぁ、気が付くと銃キャラだったのか採掘キャラだったのか解らなくなってきたりするんだけどｗ

弾切れしたときのために素手を上げるといい
最後の一撃にヘビ玉でずずずずっと下がってる敵にチャージドいれるのもいい
スパルタンで回復もできる
武器いらずで金かけずにmob狩りして金稼ぎもできる
当然やってるうちに筋力も上がる

問題は銃を使わなくなることだけだ

>>920-925
みなさん親切にありがとうございます。
貧乏なんで、採掘も自分でやって弾もつくっていますが、ターゲットって
みなさん手動なんでしょうか？
ロックターゲットにオートアタックってのは、手動に比べて性能が落ちま
すか？　Pre専なら影響ないでしょうか
なんか手動は難しくて、かえって当たりにくいんですが＾＾；

>>926
俺は一瞬だけﾛｯｸﾀｹﾞ+手動で微調整って感じで撃ってる。
MOBによっては当り判定の位置がﾛｯｸ位置とｽﾞﾚる場合があるし。

Pre専ならロックタゲ自動攻撃でもやってける
別に手動でやっても自動でやってもかわらない

だと思うけど

ターゲットロックオン
銃装備
弾装備
[pauseお好み]
アタック
ターゲットロックオフ

preならこれで困らん

>>926
Pre専ガンナーな自分はロックタゲ自動戦闘しつつ、
『これはミスマになるな』と思った時だけ手動で補正。

あと自動攻撃だけはやめたほうがいい
タルタロとか、モーションで自動ミスにされるやつとかいるし。
じっくりよく狙って、確実に当たる瞬間に引金を引くんだ

>>927-929
ありがとうございます。
手動のが性能いいなら、いろいろ試してせっかくだから、出来るだけ慣れたいと
思います。
・・・腕上がらなければオートで行きます（−−

つってもモーションで命中判定が動くmobなんて魔法タルとか電気ウナギ位しか居ないから問題ないけどな
カオスボスなんかはNGKとLoCが手動じゃないと当たらんが

ちっさいMobだとロックタゲしてもミスザマーク連発するよね

地面にめり込んで(´･ω･)

突然ですが
効果　クリティカルLv
が４つ重なる組み合わせを教えてくださいな。

http://moeread.usamimi.info/index.php?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%C4%C9%B2%C3%B8%FA%B2%CC#w521a947
ここを見るとよろし

>>937
おぉーありがとー
生産が重ならないのが地味にいたいな

822からﾘﾐﾌﾞﾚﾘﾐﾌﾞﾚうるさかった俺だが
ようやくリミブレ発動が100%になった
ついでに戦技も上げてたからSoW8割野郎になれたよ
正直、リミブレの使い勝手がいまいちだからリミブレ10割より
SoW8割になった事のほうが嬉しかったりする

SoWっていまいち使いどころがわからん。まぁ混ぜる技がないってのもあるんだが
やっぱWar専技って感じなのかね

>>リミブレお疲れ様。
うちは移動中暇なんでSoWチアーダンスで遊んでてfizzっても止まらない
後はハラキリミミックでたまに使う。

>>925
玉切れする無能は最初から銃使うなって感じだけどな

>>919
銃、筋力、戦技、神秘、取引は石でブーストかける

>>918
真実を知らないカスが良く言う

>>942
お前、言ってる事ずれまくってるのわかる？
くだらない煽りするくらいなら、レスしないでくれ。

>>919

サクッと上げるなら、別キャラで金稼いで、タイタンで基礎少々上げて、失敗上げからアースワーム、ノッカー、共闘辺りで完成。
育てる楽しみを味わいたいなら、自分で採掘しつつ弾自作するか、資金難にもめげず頑張るか。

1stなら断然後者を進める。

銃だけ石買って後の基礎はタイタンか共闘で上げきった
取引上げるのメンドイし何より上げるのに協力してくれる
知り合いがいないから、弓とった俺･･･

今は遠距離初キャラなんで当てる練習をしてます
銃アタック→弓スキルでツアーの時だけやってるけど
銃弓の人はどんなスキル挟んでますか？

アタック、ジャッジメント、アタック、バルク、アタック、ソニック
上記繰り返してるけど、2か3週目くらいにディレイ被るんだよなぁ･･･
銃はシップ銃、たまにチェイスです

あ、装備はﾌﾙﾌｨﾖの速度-7とBとなるだけST200↑維持心がけてます

弓テクはルート争いの時しか使わん
カンフー維持に余分にST使わざるを得ないからST馬鹿食いする弓は通常狩りでは邪魔なだけ
やる時は競合相手を諦めさせる意味で銃クリキャン光バルクしかやってねーな、その後は適当

俺が遊んでる鯖だと中々GRもちとか集中もちヒーラーさんはいないから、基本的に銃アタックのみだなぁ
人数多くて楽勝なときはウン弓使ったりしてる
リバもりもり貰えるときはジャッジ→バルク→ソニック→ホープレスって回すことが多いけど、少数でボス倒すとかじゃないなら無理して最高ダメージ出さなくてもいいんじゃない？

うちはバルクとソニックが逆かな
ただ2，3週回す前に大体のmob倒してると思うけどなぁ

>>947-949
ありがとう
確かにST馬鹿食いでバナミル常時＆GSPがぶのみだね･･･
通常時は銃で回してます
ボスだけかな、後囲まれて危険な時は弓使ってます

銃を始めるつもりで装備をこつこつ揃えてるんですが、現状手に入れうるクリ銃の最良の装備は攻撃食らわない事を前提として
背＝ボーンウイング　指耳＝バーサーカー　腕＝龍小手+5or8　顔＝黒猫+5or8
までは鉄板なんでしょうけど、防具をフィヨか格闘家で迷うのと（移動速度-が使用感にどの程度問題になるか）、
胸を炎のブローチにするかスカルブローチにするか（神秘有りなら闇ブロだろうけど）、
そして腰は常時装備するならライオンドコンジョーか剣豪鞘か迷っています。
腰はスタミナ余るならスキル時だけドコンジョーで良さそうですが、フィヨorバトルか炎ブロor骨ブロどちらが良いのか悩ましいので、実際使っている方の意見をお聞きしたいのですが・・・。

フィヨは腰と頭だけ使ってたときがあったが、西銀まで走っていくときに結構抜かされてた
戦闘中は全然気にならなかったなぁ

ライオンは別に無くても良いと思うが

バーサーク指→オリハルコン指にして隠密肩（生産）

全身フィヨにすると体感めっちゃ遅い
ガンガン抜かれてく

神秘だろうが闇ブロはねーよ、スカルブローチもねえ
LB維持するだけならバナミルの代わりにミルクティ時々飲むだけの話だ
胸は火ブロと光ブロ付け替えでやりな

神秘でカンフーがしがし使うならバナミル闇ブロor黒羽の方がいい（包帯があるならチェンジエナジーでもいいが）

火ブローチで手数が変わるなら火ブローチだが、金色かチェイスかシップ銃でのDPSならスカルブローチの方が強い。ここは手数代わるかどうかで判断。
防具に関しては基本被ダメなしと考えて、ミスの出る大物狩るならフィヨ、必中する敵を数狩るならバトルでいいと思う。
別に着こなし0か1で狩り場によって変えてもいい。

MoEもすっかりアイテムゲーになったなぁ
少しずつ調教されてもはや違和感無しに受け入れられてるもんな

なるほど、参考になります。
フィヨの移動速度-は、引き撃ちの時に困るかな・・・と思ってました。
長距離徒歩移動する際は毎回着替えるので。
>>953
バトルとフィヨを使い分ける場合を考えるとその方が良さそうですね、指摘サンクスです。

しかし、光火骨ブロを揃えるとなると予算が・・・。

>>957
攻撃食らわない事前提の遠距離職以外では使う気になりませんけどねぇ。
ライオンとか着替え前提装備は別ですが。
クリ侍で瞬殺前提でも被弾はするし、高級装備が削れていくのはちょっと・・・。
バランスぶっ壊れてるのはBuff系装備ですよね、フィヨは昔からありましたし、戦技シップ装備も仮面で今より便利だったし・・・。

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　バトル装備買取成功！
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　のろまなフィヨからおさらばだぜ！
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――


　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::偉人使ってシップ銃4→5するのに失敗
　　ｽﾄﾝ 　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::あんなに滑らなくなるなんて...
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

装備に拘るとお財布がどんどん軽くなるのが困る
手ごろなところは無いものか

胸は竜ブロ一択だろ。もちろん射撃時だけつける感じで

>>960
シップ銃+7を作れるか今から不安とです・・・。
>>961
難破船フィヨ3点＆スカルリング＆カレーローブでいいんでね？
今は他に自力でさっくり取れてそこそこ使える装備ってあるのかしら・・・。

>>943
低俗な馴れ合いキモオタが「ここは僕のスレだ」って自治かよ
屑に屑と言う事、無能に無能、無知に無知
事実を言って何か問題が有るか？
馴れ合いキモオタのお前は事実を言われると
現実逃避出来ないから困るんだろうけど

>>958
そんな物は格闘セットを二つ買って一つ700ｋで売るだけで足りるだろ
タダゲーバランス厨なら大人しく氏ね

触るな注意

>>962
竜ブロって相場スレのログにも無いんだけど、今は２Mくらいだっけ？
ステータス上昇装備にしては高すぎるような・・・それほど差もないしｗ
ドコンジョーとかクリ装備みたいに代替品が当分出なさそうな物なら大枚はたく気にもなるんだけどね。

前の練り金で結構簡単に貰えたからなあ
何個か倉庫に眠ってる
わざわざ今買うほどでもないだろうけど

あーそういや神秘あげたのに+7にしてない
これはシップ装備とりマラソンの予感／(＾o＾)＼

骨羽かスカルバックルほしいけど最近見ないなぁ。時期逃したか・・・

バックルはマイナス効果が凄まじく、いまいち使い勝手が悪いんだよな
最高火力を目指すなら外せないが･･･

そういえば、皆どのギルドに入ってる？
銃の場合必要スキル３０で各ギルドのシップ装備さえてにいれちゃえば
なんのギルドでも関係なさそうでさ
・・・どうでもいいことかもしれんが

ギルドはどうでもいいがドワ友好は必須だよなｗ
強いて言うなら露店にすぐ行ける武閃なんだろうけど召集状のガチャ供給が止まったら怖すぎる

入ってないなぁ
鍛冶こさえたから弾、銃自作だし
神秘取ってないし
中央→タイタン銀が便利なので入ってないや

もちろん

『シェル・レラン』

弓神秘もちだからとりあえずフォレール入ってるけど、神秘なしなら所属しないで中央に飛べるのが楽かもね

俺は傭兵だからレランだよ

ギルド無所属が俺のジャスティス

回復と神秘持ってるのでアルケィナ。
グリ羽根と技書で触媒もGPも弾代もおいしいです（＾q＾）

あれ、なんか銃器上がらないや…（いま88）

さぁ鉄ゴレと遊ぶ作業に戻るんだ

ものっそい今更なんですが銃器の攻撃力に筋力って影響するんですか？

違うと言ったらあなたは信じますか？

>>981
信じたかった…
筋力45にする予定だったから…

構成見直してきます

今日もゆとりが頑張ってますね

>>982
その筋力だとバンカー無いと銃と弾の運搬が大変そう。

話は変わるけど、もう次スレ立てないとマズイんじゃない？

取引98とってるので、筋力いらないかなーと思ってたんですが
威力低いなら、筋力上げないとマズイかなと今悩んでます
傭兵は諦めるか…

>>985
とりあえずやってみるのも有りなんじゃないかな。
威力下がると言っても、許容範囲かも知れないし。

もし立てられたら次スレ立てて良いかな？
最近スレ立てしてないから行けると思うけど。

スレ立て窓出してると他にレス出来なかったから立ててきた。

【MoE】ガンナーの明日を考えるスレ　18発目
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1211176408/

>>985
にゅた・イーストウッド+7に蛇弾という装備なら
筋力000・・・103.7
筋力048・・・129.9
筋力100・・・158.2

28.3の差はクリでさらに広がる。
しかし129.9でも高いといえば高いのでスキル52に回すのもアリ

>>987
乙乙

次スレおつ

銃盾ってどうだろう
一発の射撃モーションが長いから不向きかな

インパクトは便利だよ
接敵することが少ないから使う機会も少ないけど

モーションを他と比べると向いてはないが慣れれば気にならない
スタン中に確実に1発ぶち込めたり、インパクトで離したりが楽しい

ただ対多数だと回避の方が強いのは確か

>>986,>>988
ありがとうございます。とりあえず今のままでやってみて威力低ければ
筋力上げることにします！

蛇弾といえど連続ミスしようものなら被弾するし、やっぱ確実に防げる盾はいいよ

>>993が言ってるみたいに慣れちゃえば気にならない
でもPreでもWarでも状況によって向き不向きはあるんで
自分のプレイスタイルに合わせて防御手段は選べばいいかと

まぁうめてもいいかなって

う

め

銃器100.0を売り掃った俺が華麗に1000ゲット!!!!

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　.//|:| 　 /'∧
　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
　￣￣￣|(＿ (　 ,_）
　　　　　　
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　　もう1001かよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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