【PSU】テクター強すぎ修正しろ【沼子削除】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しオンライン
テクニック攻撃など必中攻撃をなくすべき!!
高精神で敵テクニクを完封可能な上、自己回復強化が可能なテクターが一番死ににくく、
電撃サバイバルでもGのつく虫並みの生命力を発揮してくることは明らか
2名無しオンライン:2008/02/22(金) 22:02:32.26 ID:N1fYSffr
>高精神で敵テクニクを完封可能な上
これって再び実現可能になったのかな。
属性効果1/3になったんだよね?
3名無しオンライン:2008/02/22(金) 22:18:06.82 ID:A/DbCG4F
>>1
じゃあジャブロッガもなくすべきなんですかね?
4名無しオンライン:2008/02/22(金) 22:19:59.07 ID:GwJOlELb
チッキ弱体来てからダム・ギ系弱体要望だしてるぜ^^
5名無しオンライン:2008/02/22(金) 22:25:35.21 ID:x+2b6Bgm
ノス系とディーガフォイエも弱体要望出そうぜ
6名無しオンライン:2008/02/22(金) 22:27:22.08 ID:l6kQa0UO
おk、今具体的にしたものをおくってきた
毎日1通ずつ送るから楽しみにしててくれよ池沼子ども
7名無しオンライン:2008/02/22(金) 22:27:51.13 ID:A/DbCG4F
つーかテク弱体出すなら全部出せよwwwww
8名無しオンライン:2008/02/22(金) 22:28:34.58 ID:im11HqGA
実際に対雑魚集団の殲滅力は
FT>チッキなしFF
だから弱体は必須だろうね。
9名無しオンライン:2008/02/22(金) 22:31:19.60 ID:A/DbCG4F
というかfT削除案送ろうぜ
もうその方が手取り早いだろ
薬箱なんてATだけで十分だし

前衛弱体案もこねーぞ
10名無しオンライン:2008/02/22(金) 22:33:44.00 ID:GwJOlELb
 |      ┏┳┳┳┳┓
 |      ┃┃┃┃┃┃
 |      ┗┻┻┻┻┛""
 |   ,,
 |           #     ,,,
 |________________● _____
/ ,, ,,                   彡 ⌒ ミ・・・サイコ取り上げられたよ
                       (`Д´  ) 
                     ,, へ,, へ⊂)
                     (_(__)_丿
11名無しオンライン:2008/02/22(金) 22:35:10.39 ID:GwJOlELb
 |      ┏┳┳┳┳┓
 |      ┃┃┃┃┃┃
 |      ┗┻┻┻┻┛""
 |   ,,
 |           #     ,,,
 |________________● _____
/ ,, ,,                   彡 ⌒ ミ・・・チッキ弱体要望出したぐらいで・・・
                       (TДT  )
                     ,, へ,, へ⊂)
                     (_(__)_丿
12名無しオンライン:2008/02/22(金) 22:42:24.58 ID:BE3e/pkA
ほう、こんなスレが。おk毎日AGEるとしようか
テクじゃなくて沼子のステ弱体も毎日送るのか?

でも確かに沼子FTのみ飛びぬけてるのはおかしい。  の立つ瀬が無い。

テクター適性に性別差がでるんなら、薄幸ちゃんたちは  並になるよう強化すべきだとも思うが。
13名無しオンライン:2008/02/22(金) 22:44:14.46 ID:A/DbCG4F
>>12
んだからfTなんていらないだろ
ATなら差ほとんどでないんだしfTごと削除要望出そうぜ
14名無しオンライン:2008/02/22(金) 22:52:00.59 ID:OEsrMGIj
>>2
ある程度できるよ。以前ほどではないがね。
たとえば、うちのカンスト沼子はヤマタ闇38+レグスレスでMAGのSキャリガイン強化なしのメギドは完封してた
15名無しオンライン:2008/02/22(金) 23:01:56.40 ID:LPSKviJH
こうやって
ハンター系とフォース系が弱体要望で足引っ張りあってる間に
ガンナー系が最強になるとw
今回の調整内容見れば一目瞭然なのに
脳筋と池沼子はホントどうしようもねぇな
16名無しオンライン:2008/02/22(金) 23:04:00.22 ID:A/DbCG4F
>>15
がんばってカラーボール撃っててくださいね^^^^^
17名無しオンライン:2008/02/23(土) 01:03:18.68 ID:9aO54AgO
ノスディーガ強すぎ。
チッキよりもジャブよりもノスディーガのほうが凶悪。
18名無しオンライン:2008/02/23(土) 01:08:58.46 ID:03b8KdSv
おまえらそんなに不満だらけなら
辞めたら良いんじゃないか?
19名無しオンライン:2008/02/23(土) 01:09:25.28 ID:x7vTj6NS
ラ系で3000×4ロック連打とかおかしいだろ
これで弱いとずっと言ってる奴の気がしれない

そもそも、池沼子以外のテクターなんて強さを求めてるわけじゃないから他職の弱体なんて考えてないしな
要望を送ってるのは完全に池沼子だけ
20名無しオンライン:2008/02/23(土) 01:09:32.74 ID:6pHwd/KF
     , ――-―― 、
    /(@-====、、ヽ
  /  //       ヽ. |
  |  || __|V|_____.i. |
  | || 「 -一    ー T! /
  `-1-=・=-  -=・=-|く
  .| ヘ|   ̄   ,  ̄ |_ i
.  `- 、     ー   l.-´ 池沼子
  く.イ i ヽ  __ /i トゝ
    ` ‐--- ⊥⊥-‐‐ ´
      -―〈 ∧ |―-
21名無しオンライン:2008/02/23(土) 01:12:50.18 ID:2k67QpnD
まぁ沼子の法撃力は高いよなぁ 
てことで、法撃依存打撃武器なんてのがほしいよな〜 
スキルレベル低いんだしアリだよね?
22名無しオンライン:2008/02/23(土) 01:22:38.67 ID:mAELL57i
マイ沼子は接近職専門にしてるから法撃弱体してもいいかなぁと思う
そして 個体数少ない沼男の法撃強化してくれ
23名無しオンライン:2008/02/23(土) 05:52:28.48 ID:ehCGFt7H
池沼男さん、お久しぶりッス
24名無しオンライン:2008/02/23(土) 07:19:06.30 ID:DLTvsshM
威力あってもいいから消費PP増やせよ

どのRPGでもこれは鉄板ルールだろ
25名無しオンライン:2008/02/23(土) 07:25:43.72 ID:WeafZZf4
>>19
JAできないのに3000×4連打なんてできたか?
26名無しオンライン:2008/02/23(土) 07:48:33.40 ID:nl4S1aC8
ラ系で2000出てるのは見たな。
当てにくいから弱い^^;って言ってた。
27名無しオンライン:2008/02/23(土) 08:02:20.53 ID:4qFgzdmx
チッキ弱体で喜んでるのって性格悪そうな奴ばっかり

あと、上級者ぶってるライトユーザー、クレーマー
28名無しオンライン:2008/02/23(土) 08:08:24.62 ID:NWyM+drf
>>25
杖と強化次第じゃね?
うちのキャラではチャオ+8だから出ないわ
29名無しオンライン:2008/02/23(土) 08:09:08.14 ID:8vGb278N
目が痛いから連発できないようにして欲しい
1分に1発撃てるくらいでいいよ。高威力にして。
30名無しオンライン:2008/02/23(土) 08:09:59.76 ID:NWyM+drf
>>28
書きわすれ
キャラはぬまおな

かなり変わるからあくまで参考に
31名無しオンライン:2008/02/23(土) 08:14:06.80 ID:juzE4mMm
>>6おまいが毎日1通づつ出していても相手が毎日100通出していれば通るのは相手の要望という現状
32名無しオンライン:2008/02/23(土) 08:36:58.97 ID:aUTpCOkr
テクタ−は確かに強いな ソロ以外は無敵
33名無しオンライン :2008/02/23(土) 09:06:35.50 ID:3/LULaZ3
お互いに弱体要望出し合ってりゃ世話無いな

ソニチに都合の良い弱体の大義名分を与えている事に何故気が付かないのか…

これが、ゆとりってやつか
34名無しオンライン:2008/02/23(土) 09:50:07.57 ID:u5luH9a4
>>19
できるわけねーだろw
お前が見たのは奇跡の4クリティカルが偶然出た瞬間だ

もしJAがあれば普通に出ただろうがな
35名無しオンライン:2008/02/23(土) 09:50:59.20 ID:u5luH9a4
クリティカルでも出ないかもなw
36名無しオンライン:2008/02/23(土) 10:18:17.10 ID:WeafZZf4
>>35
クリティカルなら出るだろ。
問題はどうすれば×4且つ連打になるか。
37名無しオンライン:2008/02/23(土) 10:42:14.63 ID:jVq/XL/n
計算したら2800は出そうだな
クリティカルで4200だ
まあチッキは同条件で、3477
クリティカルで5215だった
それで、確かダメージ半分位に下方修正入ったんだろ?
38名無しオンライン:2008/02/23(土) 10:42:29.46 ID:+XGsAzm6
テクタースレで、堂々と「俺はガイノに7000x4連打できる廃の中の廃fTぜ」
とのたまうやつもいたが、どうしてテクターやったことのない奴は
こう捏造しまくるんだ?

今回のチッキ修正も、15が指摘してるとおり、
同時に修正されてる属性ライフル31転倒付加、
バレットPA上げやすさを特に上方修正、などをみるとどうみても
バレット厨の箱が要望送りまくってたのが原因だろw

SUVのDPS下方調整の要望出しまくってやろっかなw
39名無しオンライン:2008/02/23(土) 10:43:58.33 ID:CbrbBkDk
こんなネタスレでマジ議論すんなよ
40名無しオンライン:2008/02/23(土) 10:47:00.10 ID:jVq/XL/n
あ、頭にレッド/フォース入れたら
3000超えたw
41名無しオンライン:2008/02/23(土) 10:47:15.51 ID:EDCCk5Ul
テク強杉修正されるねwwww
42名無しオンライン:2008/02/23(土) 11:03:25.83 ID:+XGsAzm6
ちょっと昔ならネタスレでどうでもよかったが、
イルミナス始まって結構たった今でも「また沼子か」って
スレが乱立する状況は私怨以外の何物でもないわなw

まぁ糞キモ粘着スレでネタ以外の書き込みして悪かったorz
43名無しオンライン:2008/02/23(土) 11:12:43.29 ID:+DjsnpEx
テクターに必要な要素がすべて  より沼子の方が優ってるのはどうかと思うよな
プロトの数が全体的に少ないので強化しましたってことやったけど
  は少なくても強化されることは無いのかよ
44名無しオンライン:2008/02/23(土) 11:17:15.43 ID:ehCGFt7H
839 名無しオンライン sage 2008/02/23(土) 11:09:28.83 ID:d+xHVCbV
>>834
置きテクすらできない方でしたか、これは失敬。
レスタなんて置きでスグに次のテクを使う準備に入るだろjk

>レスタはPTメンバーを回復させるテクであって自分を回復させるもんじゃない。
>特に攻撃テクに時間を割いて少しでもダメージ稼ぎたいFTなんかは。
地雷である事を前提にして話進められても反応に困るんですけど

すげー、池沼子って本当に居たんだな!FTスレは話題の種が尽きないぜ
45名無しオンライン:2008/02/23(土) 11:23:56.54 ID:u5luH9a4
>>37
おまえ捏造好きそうだなw
もしくは計算ができないんだろうな・・・
46名無しオンライン:2008/02/23(土) 11:27:51.52 ID:SmmnQvTF
>>40
クイック外したら連打にならないだろう。
3000、×4、連打全て同時に満たさないと
47名無しオンライン:2008/02/23(土) 12:11:27.73 ID:UT1rG8ha
そろそろみんな恐ろしくて触れなかったfF様用強すぎスレを建てる時だ
48名無しオンライン:2008/02/23(土) 12:39:04.64 ID:u5luH9a4
ネタにならんし本当に弱体オンラインになるぞ
49名無しオンライン:2008/02/23(土) 13:03:56.46 ID:hZ0afqR6
4種族全部カンストさせてるんだが
今回のチッキ弱体は馬鹿らしすぎた・・・
現状チッキ無くなった所で、このヌルゲーが
ハードになるわけでもなし、ただ周回時間が2分程
伸びるだけという、単なる苦行になるだけじゃないか・・・

なので、FT弱体を叫ぶつもりはないが、
属性50鎧着けてても、沼FTなら1撃で死んでしまうような
そんな強い敵ワラワラになってほしい

そうすれば、単なる周回ゲーから、まあちょっとは楽しめる
ゲームにかわるだろうから、みんなで、FT弱体じゃなく
敵攻撃力の大幅UP送ろうぜ
50名無しオンライン:2008/02/23(土) 13:12:25.63 ID:cgId0CGG
常々申し訳なくて仕方無いので、エフェクトだけ弱体化してくれ。

全表示
自分のだけ通常で他人のは簡略
全部簡略

くらいの加減でオプションつけて。
51名無しオンライン:2008/02/23(土) 13:13:43.37 ID:nZbZj47z
>>21
一振りでTP10消費とかでダメージは法撃力修正とかいいかもしれない
52名無しオンライン:2008/02/23(土) 13:42:22.77 ID:EDCCk5Ul
ほらほらもっとがんばらないとテク弱くなっちゃうよーあげwww
53名無しオンライン :2008/02/23(土) 14:02:06.27 ID:3/LULaZ3
チッキ厨のID:EDCCk5Ulが色々なスレでFT弱体に必死すぎて(´;ω;`)かわいそうです
54名無しオンライン:2008/02/23(土) 14:08:30.86 ID:nm3koOJn
>>21
ニュマ子ATにシャドーグ&テスブラマジおすすめ
55名無しオンライン:2008/02/23(土) 17:19:48.38 ID:441lmYiz
PSUダメージ計算 [゚д゚]b<燃焼済被ダメ式 ver2.01
で計算したんだけど。
ニュマ子lv130 FT20 サイコ+10 属性12% PA倍率190 PAレベル40
長杖を使用 敵精神100 反属性 補助4で
2845ダメージってなるんだけど間違ってる?
指摘よろ
56名無しオンライン:2008/02/23(土) 17:45:03.89 ID:tyCsNNRX
>>55
ダメージのバラつきってそこから上下だっけ?
それともそこが上限もしくは下限?
そこが下限なら納得できるけどそれ以外だとちょっと・・・。
57名無しオンライン:2008/02/23(土) 18:18:11.26 ID:441lmYiz
>>56
どうなんだろうね?武器によって違う見たいだから良く分らない
自分にはサイコの時点で、用意出来ないので検証出来ないわ
58名無しオンライン:2008/02/23(土) 19:48:36.65 ID:dPwOLzvd
55と同条件でダメージシュミレータやってみたけど
ノスディ 4041*3
ディーガ 6533
ラフォ 4041(4体)
ギフォ 3588(6体)
ダムフォ 3135(敵数*8回ヒット)

ということで弱体要望よろしくw
59名無しオンライン:2008/02/23(土) 19:52:27.32 ID:u5luH9a4
>>55
ほぼ最強のFTの条件で計算なわけだけど
Cランクボルティさんにはそんくらい出るかもしれん・・・が、ちょっと夢見すぎだと思う。

法撃−100(ハルクイ)と敵の精神はもっと高い1000位?だろうってところかな。
流石にハルクイ無しでは無理があるだろう。
S2の敵には2200−2700くらいじゃね?

個人的にはラ系に関してはマグで連打の方がいいと思うが。
流石にロボは早いかもな。
60名無しオンライン:2008/02/23(土) 19:58:20.51 ID:u5luH9a4
>>58
んじゃジャブロッガやマジャーラの数字もよろしくw
アホか
61名無しオンライン:2008/02/23(土) 20:05:15.39 ID:Y4gx4U/H
fT強すぎとかww
どんだけ地雷な前衛なんだよw
地雷晒しスレでもいって自分が晒されてないか調べてこい
62名無しオンライン:2008/02/23(土) 20:07:15.62 ID:u5luH9a4
つか数字クリティカルじゃねえか
捏造氏ねよ

ノスディ 2694*3
ディーガ 4355
ラフォ 4041(4体)
ギフォ 2392(6体)
ダムフォ 2090(敵数*8回ヒット)
63名無しオンライン:2008/02/23(土) 20:07:52.32 ID:z55ADIZs
先生〜
ブナで雑魚はグレネードのみで撒き散らし、大型はライフルのみ、挙句に死んでる馬鹿なら見ました
64名無しオンライン:2008/02/23(土) 20:15:01.06 ID:u5luH9a4
>>62
ラフォ変わってないや
まあいいやどうでも
65名無しオンライン:2008/02/23(土) 20:22:38.35 ID:Y4gx4U/H
粘着キモ前衛(ガンナー?)って捏造すること多いよな!あげ
66名無しオンライン:2008/02/23(土) 20:27:29.06 ID:z55ADIZs
10スレ以上粘着しないと通らないぞ。
もっと頑張れ。
67名無しオンライン:2008/02/23(土) 20:29:40.10 ID:dPwOLzvd
捏造って何だよ。
マジャ・ジャブで出てくる数字は全部JAあり50%武器前提の最大ダメみてくるくせに、
テクニックにははクリティカルがないとでも?
テクが異常なのミスがないのにクリティカルは普通にあることだろ
どっちかなくすように要望してどこかおかしいか?
68名無しオンライン:2008/02/23(土) 20:33:40.14 ID:z55ADIZs
テクは完全必中攻撃なのもな
69名無しオンライン:2008/02/23(土) 20:35:48.44 ID:u5luH9a4
ほう、運だけのクリティカル前提の数字を持ち出して強すぎ弱体とは
ましてx3とかx4とか意図的に誤解を招くような書き方としか思えなかったんだがな。


要望するのは自由だからご自由に
70名無しオンライン:2008/02/23(土) 20:46:29.45 ID:z55ADIZs
命中の計算式も出て期待値のダメージみたいなのも出たら面白そう
71名無しオンライン:2008/02/23(土) 20:49:41.15 ID:0p/PWCE8
もう必殺系PA以外必中、全PAにJA適応でいいよ
弱体厨UZEEEEEEEと言っている脳筋もこれで満足だろ
72名無しオンライン:2008/02/23(土) 20:52:27.47 ID:z55ADIZs
ディーガとかマヤフィー並の命中になるのか
よく遊んでられるな池沼は
73名無しオンライン:2008/02/23(土) 21:02:00.36 ID:441lmYiz
>>59
確かにハルクイは欲しい
敵の精神って結構高そうだね
誰か敵の精神のステ分る人いないかね?

>>70
その内出るかもね
2008/02/07 更新履歴
現在命中率計算を設置しようか迷っています。
実際計算フォームは完成したのですが、有力なソースもなければ十分な検証も行ってないためまだ実装できません。
74名無しオンライン:2008/02/23(土) 21:11:22.17 ID:z55ADIZs
現状、ダメ数値をそのまま比較できるのはテクだけ。
命中がある以上、他の攻撃の期待ダメはそれ未満。
75名無しオンライン:2008/02/23(土) 21:12:54.55 ID:ewnqs9ep
76名無しオンライン:2008/02/23(土) 21:14:43.42 ID:u5luH9a4
でもぶっちゃけソニチはその辺のデータは持ってるだろうよ

77名無しオンライン:2008/02/23(土) 21:45:45.08 ID:LfZmDJIJ
テクター・ファイター両方使ってる人に聞きたいんだが
潰されるの考慮しない場合、
(fFで)通常 → JAセイダンガ一段止めを10セット撃つ間に
(fTで)長杖31↑ノスディーガ何発出せる?

いや、ちょうどfFのJAセイダンガとfTの長杖ノスディの一発ダメが近かったから
んなら実際DPSはどれくらい違うもんかな〜と思って
78名無しオンライン:2008/02/23(土) 21:47:15.46 ID:EDCCk5Ul
チッキを弱くした沼子に鉄槌をwテク弱体!テク弱体!
79名無しオンライン:2008/02/23(土) 21:49:19.46 ID:LfZmDJIJ
>>77
沼fTだと法撃-100は誤差の範囲なのでハルクイありでお願い
80名無しオンライン:2008/02/23(土) 21:53:24.92 ID:z55ADIZs
fT側の敵の距離でもかわるだろ
81名無しオンライン:2008/02/23(土) 21:56:46.09 ID:z55ADIZs
それでまた命中無視して比較するきか?
82名無しオンライン:2008/02/23(土) 21:58:59.17 ID:LfZmDJIJ
命中なんざ後でいくらでも外挿できるだろ
ただの掛け算(確率計算)なんだから

距離は至近距離がいいかな
83名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:02:16.18 ID:z55ADIZs
何言ってんだ必中5000と、80%5000じゃ全然違うんだよ。
たいがいにしろ池沼。
84名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:02:37.09 ID:hZ0afqR6
>>82
みんな、こいつNGしとくんだぞー
たぶん、これ以上相手しても、
沼子脳爆発してるのを見せられるだけだぞ
85名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:05:33.53 ID:u5luH9a4
>>77
つか数字はわからんけど時間は倍くらい違うんじゃない?
あと属性も土固定だし

FTがノスディなのは他に選択肢が無いからだよ。
何を脅威に感じる必要があるやら。
86名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:06:12.14 ID:LfZmDJIJ
外挿で意味分からんかったw?
悪い悪いw

代入だよ代入
80%5000なら
比較するときに0.8かけてやりゃいいだけだろって話
そんなん算数レベルのこと習ってれば分かるだろJK
87名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:06:37.72 ID:z55ADIZs
テクしか使わないから、脳が劣化して単純比較しか出来なくなったんだろうな。
88名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:09:03.06 ID:z55ADIZs
>後でいくらでも
比較の時にちゃんと計算してもらわないと困りますよ池沼さん。
89名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:09:12.89 ID:ZsCwpa6o
>>67
ダムフォの(敵数*8回ヒット)が全部クリティカルって確率的に普通はないぞ
90名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:11:41.11 ID:LfZmDJIJ
>>85
ありがとう
別に脅威を感じてるんじゃなく興味を覚えてるだけさね
WTのノスメギしか使ったことないから
31↑ノスディがどの程度時間かかるのか分からんので

JA一段止め連打も通常挟まなきゃいけないから
意外と時間かかるかもって思ってさ

たぶんfF>fTになると思うんだがどの程度の差なのかと
条件次第で案外差がないんじゃないかと思ったり思わなかったり
そういう、得意分野を活かす条件みたいなのを考えるのが好きなモンでね
91名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:13:37.66 ID:LfZmDJIJ
>>88
ちょwww
まずはセット数比較して
命中を除外したダメ出してやらなきゃ
命中かけらんないじゃんw
92名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:15:55.75 ID:z55ADIZs
あのう、比較後に掛けるって、どんな比較ですか?
93名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:17:47.43 ID:z55ADIZs
>>90で既に命中ガン無視で結論めいた事言ってるこの池沼さんをどうにかしてください。
94名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:19:19.24 ID:0p/PWCE8
算出計算式一応書いてやったら?
95名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:20:07.58 ID:EDCCk5Ul
もうねこんだけ盛り上がっとるからな、弱体されるしかないな
96名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:22:58.30 ID:z55ADIZs
命中無視した比較がまかり通るなら、全てクリティカルの値で比較されても文句言えないわな
自業自得って奴だ
97名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:27:40.24 ID:0p/PWCE8
なんかもう必死すぎて痛いなほんと。何も見えてない
98名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:29:12.16 ID:z55ADIZs
必死しか言う事無いの?
99名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:35:41.52 ID:0p/PWCE8
え?誰とは言ってないが?
100名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:37:44.69 ID:z55ADIZs
人違いなら悪かった。ごめんね。
101名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:38:24.38 ID:LfZmDJIJ
2chで算数の授業するとは思わなかったw

>>92
まず最終的に比較したいのは
【命中込みの単位時間当たりのダメージ】なわけね?

命中ってのは確率なわけよね?
だから必中の場合のダメージを算出してやって、そのあとで命中率をかければいいわけよ

>>94のアドバイスどおり算出計算式を出してみようか

1セットあたりのダメージ
× 一定時間(ここはでJAセイダンガ10セットが撃てる時間)に撃てるセット数
× 命中率

で、一定時間当たりどれだけダメージが出せるか比較できるわけ

さて、セット数だが、
セイダンガのほうはもう基準だから10セットって分かってる
あとはその間にノスディ何発撃てればいいかってところ
それがオレの聞いたとこ
ここが10発なのか5発なのかでだいぶ結果が変わってくる

さて、ここで命中だが、
ノスディは必中って分かってる
あとはセイダンガの命中さえわかればいい

命中率のほうは、どんなに高くても1を超えることはないし
今なら0.5を割ることも珍しい(幅がせまい)
だからあとまわしにしても、おおよその目安は分かるわけだ

さて、
まあキミが命中率のことを出してくれたんなら
こっちがあとで調べる手間が省けてちょうどいいや
通常→JAセイダンガ10セットにかかる時間と、
そのときの命中率を報告してくれたまえw
102名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:40:23.47 ID:SrVw1j1y
こんなとこで勝っても何も得るものはないぞw
103名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:43:15.28 ID:DhQJmjy/
彼らの青春時代はこうやって過ぎ去っていった・・・
104名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:44:24.15 ID:0p/PWCE8
>>101
もう糞面倒くさいが特化職で小型、中型、大型、ボスの同じ敵同じ数を殲滅するのにどれくらいかかるか
100回くらい試し平均タイムを出して、そしてそれを動画で上げる方が説得力があるかもしれない
誰もやらんだろうしやりたくないだろうけどもwww

まあやるまえからだいたい結果は見えてるけども
105名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:49:17.50 ID:z55ADIZs
お、ちょっとよそ見してたら、長文書き出しちゃったよ
106名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:49:48.41 ID:LfZmDJIJ
>>104
経験値UPきたら自分で上げて試すしかないか
条件によっちゃ案外面白い結果が出そうだと思うんだけどな〜
107名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:54:46.19 ID:z55ADIZs
つまらない確率統計の講義で自己満足しちゃって、さりげなく命中無視して比較しようとした発言揉み消しですか
108名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:58:28.34 ID:0p/PWCE8
つかテクター強すぎってことで修正要望するなら
実際の検証結果だしてテクターが強いってこと証明すればいいだけじゃないの?
こうした方がより正確だ、とかの指摘ならまだしも
そんな比較意味ないよ、で終わらせてたら結局私怨乙のまま

まあ煽りたいだけなのかもしれないが
109名無しオンライン:2008/02/23(土) 23:00:53.74 ID:z55ADIZs
その正確さのために命中の存在指摘したたけで、こんなに変な人が出てきてますが
110名無しオンライン:2008/02/23(土) 23:00:58.46 ID:blz8PeNs
なのかもじゃなくてそうだろ
111名無しオンライン:2008/02/23(土) 23:03:28.19 ID:0p/PWCE8
最初から協力するつもりがないってことは暗に結果が自分の中で見えちゃってるってことなのかねー
112名無しオンライン:2008/02/23(土) 23:04:07.95 ID:cawFMDWD
はっきり言ってニュマ子テクターが強いとかほんとどうでもいい
全種族いる俺には関係ない、その時旬の職と種族をやればいいだけだし

チッキ厨があちこちで暴れてるけどさ。いい加減引退しろよ。

ニュマ子テクターが本当に強いならテクターばかりになるだけだろ
チッキ弱体化後を見てればわかるだけだろ。チッキはまだレーザーよりも
強い。
113名無しオンライン:2008/02/23(土) 23:04:59.26 ID:z55ADIZs
今まで散々命中無視して4000出るから強いとか、言ってた輩でしょ。どっちが私怨やら。
114名無しオンライン:2008/02/23(土) 23:07:26.60 ID:z55ADIZs
おうおう、言い出しっぺの奴より俺にやらせようとしたり、俺にだけ邪推したり、チッキ中とかレッテル貼ったり。
ああ、怖い怖い。
115名無しオンライン:2008/02/23(土) 23:15:36.37 ID:ZsCwpa6o
あちこちで暴れていることの自覚はあるのか。
そうでなければ自分がチッキ厨だと思われているとも考えまい
116名無しオンライン:2008/02/23(土) 23:17:42.51 ID:z55ADIZs
はぁ?俺を誰かと勘違いしてるんじゃなきゃ、相当にアレだぞ?
117名無しオンライン:2008/02/23(土) 23:24:02.42 ID:S/mQUO0y
流石池沼子
報復怖くて錯乱したか
118名無しオンライン:2008/02/23(土) 23:24:04.50 ID:LU2WD8UB
ちっきまぁぁぁんwwwww
119名無しオンライン:2008/02/23(土) 23:32:39.65 ID:z55ADIZs
命中考えないの?何でって聞いただけなのに……
今は誰でもチッキマンに見えるほど、深い恨みを持っていたのかな……
120名無しオンライン:2008/02/23(土) 23:59:34.17 ID:blz8PeNs
お前は勘違いしてるんだと思う
もういっかい読み直してみ
121名無しオンライン:2008/02/24(日) 00:09:06.53 ID:Vh4vVYcm
決めつけや邪推も自由自在全て正しい
俺たち池沼子
122名無しオンライン:2008/02/24(日) 00:11:52.53 ID:FbnPuwvi
まぁ公式にある過去のイベントのTAみても、TAスレの結果を見ても
テクター最弱は明らかだし、普通のミッションの野良募集のところみても
早くまわってるところにテクター枠がないのが現状だからな。

テクター強すぎって奴はよほど弱いんだろ。
10%の趣味武器振り回してたり、ボーっと突っ立ってたりして
相当地雷なんだろな。
テクター弱くなっちゃうとテクターいなくなって
回復してもらえなくなっちゃいまちゅよ?
困るんじゃないんでちゅか〜?ww
123名無しオンライン:2008/02/24(日) 00:13:28.28 ID:Vh4vVYcm
弱体スレなんだから、弱体の話題だろ
124名無しオンライン:2008/02/24(日) 00:18:48.93 ID:FbnPuwvi
キモ粘着スレだろwあげんなバカww
125名無しオンライン:2008/02/24(日) 00:29:13.07 ID:Vh4vVYcm
薬箱扱いは酷いな
>>122って酷い奴だな
薬に依存しない回復能力とか無くしてから最弱名乗らないと
126名無しオンライン:2008/02/24(日) 00:33:29.03 ID:q7qG87Ig
ID:FbnPuwviが薬箱以外は役立たずだったんだろ。
同業者がそんなこと言う訳ないよ。
127名無しオンライン:2008/02/24(日) 00:36:15.50 ID:AJ3+LWL2
z55ADIZsは酷いな
馬鹿すぎるからさすがに釣りや煽りだろうけど全く面白くないのが致命的だわ
128名無しオンライン:2008/02/24(日) 00:39:50.07 ID:/sSKs8CK
>>122
FT弱体なんて妄想はどうでもいいが

TAスレはチッキ弱体後ならfGと前衛が最速争えるかもな

129名無しオンライン:2008/02/24(日) 00:40:29.07 ID:Vh4vVYcm
俺は>>127が誰だかすぐわかったが、それを口に出した途端、(
130名無しオンライン:2008/02/24(日) 00:42:08.95 ID:FbnPuwvi
>>124
だからこんな糞スレ上げんなってwwお前日本語わかってんのか?
お前と話す気はないから、下の話はお前に対するレスじゃないからな。

なんか改めて見てみると命中率の話とか、酷いなw
Wiki見てみろよ。一応暫定だが命中率の計算法のってんぞ
0.5切ることも珍しくないとか、捏造しまくるのホント辞めろよ
主力PAの一つジャブロッガは必中だしな。
そんなに比較したいならジャブロッガと
テクターの主力テクの比較すればいいんじゃね?
タメの時間含めてもいいよ。DPSで出せばいいじゃん
テクのクリティカル率と、JAとの差も含めて出してみろよ

それでテクターが強いってなるんなら、弱体要請すればいいだけだろ
ほんと地雷の言うことは訳わからないの多いな
131名無しオンライン:2008/02/24(日) 00:44:22.73 ID:rLTaI1+B
自己レスワロタ
132名無しオンライン:2008/02/24(日) 00:44:35.29 ID:q7qG87Ig
必死なのは分かるが、自分と他人の区別くらいつけような。

 日 本 語 以 前 に
133名無しオンライン:2008/02/24(日) 00:45:40.33 ID:AJ3+LWL2
>>129
本人乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
134名無しオンライン:2008/02/24(日) 00:46:02.87 ID:Vh4vVYcm
なんか知らんが錯乱し過ぎ
薬飲んでこいよ
135名無しオンライン:2008/02/24(日) 00:49:28.47 ID:Vh4vVYcm
>弱体要請すればいいだけだろ
そのための弱体スレだろ。
他の弱体スレと一緒だ。
136名無しオンライン:2008/02/24(日) 00:50:41.95 ID:FbnPuwvi
自己レスしてたなorz
まぁこのスレにもう書き込むことないので、どうとでも頑張ってくれ
他のスレに迷惑かけるのは止めような
137名無しオンライン:2008/02/24(日) 01:12:04.99 ID:EaEuWUEm
テク弱体あげ
138名無しオンライン:2008/02/24(日) 01:15:03.96 ID:08JstzGw
必中がいいなら必中のスキル使えばいいじゃない
139名無しオンライン:2008/02/24(日) 01:25:53.49 ID:s50BH4aM
>>136
あ・・・逃げたw
池沼さん、ID変わったらまた遊びに来てねwwwww
140名無しオンライン:2008/02/24(日) 01:27:58.87 ID:CKuBvihR
つか沼fTが得意なミッションでチッキなしfFとクイアタイムの比較でいいと思うよ
沼fTを弱体したければ沼fTで最高タイム出してやればいいし
それに反対したいなら獣fFで最高タイム出す競争すればいい
ちょうど競争もできて面白いだろ?
それで総合力も出るしそれですら負けるなら話にならんという結論で簡単に終わるだろう

下手したらテクが有利なハズのミッションすらfFが勝っちゃって話は終わると思うけどw
141名無しオンライン:2008/02/24(日) 01:39:02.19 ID:Btfg81yf
テクはクイックあってやっと使い物になるって事を忘れてる奴多くないか?
クイックなしでロッド持ってテク撃ってみ?
余りにもスロー過ぎてあくびが出る。
クイック無いとオルクみたいな集団が出る場所とかだとテク詠唱開始→中断→テク詠唱開始→中断→・・・→HP減って死にそう→レスタ中断→アポンなんて事も。
クイック無しでゴルモロみたいなトリッキーな動きする相手に単体テク撃つと詠唱完了時には他の場所に移動されてて当たらないって事も多い。

今はクイック持ちが多いから余り詠唱時間については触れられないのかもしれんが、テクの詠唱時間のバランスはメチャクチャだぞ。
お陰でクイックが手放せず、法撃うpユニットとか付けられない。

近接職やガンナーは今後、攻撃+300とか+240とかのユニット出て更にダメージ底上げ可能。
命中欲しけりゃ命中ユニット、カテイセイブとかセイブ系の選択肢もある。

だが、テクターはクイック手放せず折角レッド/フォースとか出てもダメージ底上げは出来ない。
テクセイブとかの選択肢も実質無い。
そしてSクイックも無い。

こんな惨状で強すぎって言っても説得力なくね?
142名無しオンライン:2008/02/24(日) 01:44:04.84 ID:q7qG87Ig
>HP減って死にそう→レスタ中断→アポン
多分ここが正解だ!
143名無しオンライン:2008/02/24(日) 01:47:58.01 ID:CKuBvihR
>141
だからTA競争が一番早いってw
瞬間ダメージとか見ても総合的に強いのかどうかわからんし
チッキ無しでテクが有利なミッションで沼fTがfFに負けるようなら
fF強すぎで終わりだし
そこで沼fTが勝ったら次は逆にfTが得意ミッションで比べてみる
そこでfFがテクが有利なミッションと同様なぐらいで勝つなら
バランス的にはOKだし

そのタイム差が大きければ要因でも探って考えればいい

で、とりあえずテクが最も有利なミッションって何処だと思う?
144名無しオンライン:2008/02/24(日) 01:54:05.89 ID:q7qG87Ig
>>140の話はどこかで聞いたような話だなぁと思っていたら、一休さんの話か!
ttp://www.showtime.jp/app/detail/contents/g15vid201408901119208/
145名無しオンライン:2008/02/24(日) 01:58:55.89 ID:Btfg81yf
スレに貼られた現在までの記録(評価SかCかはワカンネ)2/23 1時更新

      FF   AF   φG   fG    FT   AT   GT   PT   WT
真影   4分   5分   8分   6分   9分   7分   7分   5分
黒き星  12分   11分   --   13分
(パルム)
草原   6分   7分   7分   6分   7分
双頭   --    --    7分   6分
旧跡   4分   5分   --    5分   6分   --    6分
雷獣   7分   7分   9分   8分   9分   10分  10分  15分
電脳   12分  14分   --    16分  23分  18分  20分
(ニューデイズ)
凶飛獣 12分   --    --    12分
狂信者  7分   7分   --    8分   9分  11分
月下   9分   11分   --    9分   21分   12分  12分
密林   4分   --    --    --    6分
桜花   8分   8分   13分    --   9分   --    10分
聖獣   6分   8分   7分   7分   12分   9分  11分  9分  12分
(モトゥブ)
砂獣   7分   --    --   9分    --    --    --    11分
砂塵   11分  11分  12分   10分   10分  13分
蛇獣   12分  14分  --    18分   20分  --    18分
146名無しオンライン:2008/02/24(日) 02:01:25.71 ID:pFg8lSfM
>>143
砂塵みたいだな。
fF11分 fG10分  fT10分
ってなってる
他の場所はfTの圧敗だな
ひどい所だと電脳で
fF12分 fT23分
と2倍以上差がついてる。
ていうか122の話でFAだろ

こんなオナニースレにマジレスしてると、オナニーの対象にされちまうぞ
147名無しオンライン:2008/02/24(日) 02:15:43.53 ID:q7qG87Ig
おいおい、チッキ修正後のデータにするのがよりフェアだろう。
>>125みたいにTAの速さだけが全てって訳でもあるまい。


しかし、あの一休さんのとんちは、更に両者の対立を深める結果になったんだけどな。
148名無しオンライン:2008/02/24(日) 02:22:15.18 ID:Btfg81yf
イルミナス仕様で各職の攻撃力とか補正値うpされた。
以下、タイプレベル10の時の比較だが・・・

fFは無印時、攻撃力補正が128%だったのが150%に。
fGは攻撃力補正が108%だったのが120%に。

GTは攻撃補正94%、法撃補正44%だったのが攻撃100%、法撃88%に。

こんな感じで各職メインとなるステがかなり底上げされた。
が、FTだけ無印時法撃力補正144%、イルミ仕様法撃力補正144%と据え置き。
他職が軒並みステうpしてるのにFTだけ据え置きで相対弱体。

精神の効果も2/3位に低減。
他にも各テクの範囲縮小とかもあった。

って事で、既にFTへの弱体修正は完了してるぜ。
知らない奴も多そうだから一応書いておくわ。

流石にソニチも相対弱体し過ぎたって思ってロッド強化、ラ系31以上対象数+1とかしてきて多少はマシになったが、イルミ発売当初は酷い有様だった。
149名無しオンライン:2008/02/24(日) 02:23:53.02 ID:pFg8lSfM
やっぱりチッキ無しじゃないとわからない、とかいい出す奴が出てくるよなw
お前ら先が読めて楽しいよ。
地雷さんには言っても解らないと思うが、チッキ無しでもタイムはそう変わらないよ。
実際チッキつかってないタイムも多いしな。

あとATのタイムはほとんど獣ATのタイムな。鞭とか使って赤ナノつかうのな。
まぁナノ使わなくてもあまりタイムは変わらないだろうが・・・
150名無しオンライン:2008/02/24(日) 02:38:58.94 ID:q7qG87Ig
斜め読みで十分と判断したので、斜め読みしてレス。
実測値の話に仮想の話を持ち出す方がよっぽど変ですが。
151名無しオンライン:2008/02/24(日) 02:40:55.38 ID:Vh4vVYcm
命中無視して比較とかするわけだなw
152名無しオンライン:2008/02/24(日) 03:10:10.06 ID:I3oWt3WH
 ^o^ なんという良スレ・・・
153名無しオンライン:2008/02/24(日) 04:50:23.33 ID:XJRrd5jM
ATってパラディキャスと半々じゃ?

まあ打撃中心なのは確かだね。
154名無しオンライン:2008/02/24(日) 05:36:17.81 ID:PtYIgWt+
FT強いと思うなら、チッキ弱体したら仲間にいれてくださいね。
みんなと一緒に遊びたいな〜♪
155名無しオンライン:2008/02/24(日) 06:05:59.87 ID:1AaTYPv+
トイレに起きた
ちっこしながら考えてた

どんなにバランス調整を繰り返しても妬みオンラインは無くせないだろうけど
池沼子がいなくなるだけでそれは実現出来る気がする
本当に結構そんな気がする
156名無しオンライン:2008/02/24(日) 07:36:47.28 ID:02MaBpfT
>>149
使えるけど使わない。

使いたくても使えない。
の違いくらい分かるよね?ボク。
157名無しオンライン:2008/02/24(日) 07:58:11.38 ID:cXG+BtNa
>>145
何度もいうがそれあてにならん
テクターもぼちぼちいいタイムだしてるが
マップしぼってテク有利の敵選択してだからな
マップしぼらずに各パターンでやると
前衛やガンナーはオールラウンドでほぼベストに近いTタイムだせるが
テクターは耐久もってる敵や散る敵、大型なんかでると
それこそとんでもないロスがあるからな
158名無しオンライン:2008/02/24(日) 08:00:11.59 ID:cXG+BtNa
ブナミやブルースを2人でやったら一番よくわかる
前衛やガンナーならSクリア可能だろうが
FTはさすがに無理っぽいような
159名無しオンライン:2008/02/24(日) 09:25:59.89 ID:xysROutS
TAスレでTA報告したりソロでTAしたりする層のプレイヤーにFTがすくないからタイムが遅いだけ
草原のFF6分FT7分みたらわかるように、ジャブがあって圧倒的にボス処理早いはずのFF(チッキ弱体前の)とほとんど同タイムで弱いとかは無いだろ。
160名無しオンライン:2008/02/24(日) 09:45:21.60 ID:FbnPuwvi
TAスレ初めて見て、弱体されるのはfFの方だと知ったやつが必死だなwww
161名無しオンライン:2008/02/24(日) 09:45:50.37 ID:/sSKs8CK
>>159
必死だな・・・
ドラや砂塵なんて1,2を争うFTの得意マップだ

弱くはないには同意するが、バランスを壊すほど強いなんて笑わせるなよ?

あと、弱体要望はテク強化をさせないためって寝言書いてるアホもいるが
強化要望なんてそれこそ弱体の100倍簡単に実現するだろうから無駄な努力なんだぜ・・・

162名無しオンライン:2008/02/24(日) 10:20:08.95 ID:pFg8lSfM
必死っぷりワロタw
事の真相を教えといてやるよ。草原S2のfFの6分ってのは、イルミナスが始まる前に
既に出てるタイムだ。つまりジャブロッガなんて使わなくても余裕で出せるんだよ。
LV低くても、武器が高性能じゃなくても出せるって事。
で、fTの7分ってのは、タイラー入れて、うまい人が超がんばって最近出たタイムだ。
LVも130、高性能なタイラー・PM入り、ノスディPA40近く、というのでやっとでたんだよ。

チッキ脳には何を言っても無駄なんだろうけどなw
163名無しオンライン:2008/02/24(日) 10:35:50.30 ID:xysROutS
どっちが必死なんだか
FF6分の報告はジャブありで備考覧にジャブの回数まで正確に書かれてたよw
まぁチッキ・ジャブなしで6分の動画あげてからいえよ。カスが
164名無しオンライン:2008/02/24(日) 10:43:06.36 ID:pFg8lSfM
チッキ脳とっととどっかいけよwどうみても必死なのお前だろうがww
もっと正確にいうと、 fF6分ってのは、獣男fFがファミ通カップ以前に既に出してんだよ。
ていうか知り合いだった人だ。wikiにもSSが載ったから当時一部の間では
話題になったんだぜ。

そうですか、ジャブ・チッキ無しじゃこの先PSUやってられませんか。
どこまで地雷っぷりさらせばいいんだよw
165名無しオンライン:2008/02/24(日) 11:05:57.25 ID:Yf2tRLd6
>>164

どっか行った時点でPSUの運営終わるだろうが
166名無しオンライン:2008/02/24(日) 11:09:12.88 ID:/sSKs8CK
つかチッキ弱体後でもfFが6分より早ければいいじゃん

fF6分って11月のタイムだろ。
移動距離もあるから将来的に5分とか出るかは解らん。
167名無しオンライン:2008/02/24(日) 11:46:21.30 ID:xysROutS
フレが出してたとか当時は勇名だったとかそういうソースも無い情報をだしてくるのを捏造っていうんですよww
言うだけならいくらでもいえますよね。
Lv100職10制限の時でもしりあいのFTは草原7分で回ってましたよ。みたいにw
168名無しオンライン:2008/02/24(日) 12:05:18.02 ID:pFg8lSfM
勇名おつw
まぁ当時のSSなんて今も持ってることなんてないから、信じる信じないはどうでもいいわ
その人はレンカイのみで行けてたんだよ、ってことだけ言っておく。TAスレに載ってないのは
TAスレができる前の話だったのか、それともその人が単に2chに書き込まなかっただけなのかはしらん。
もしSSもってて貼ったところで、チッキ・ジャブなしじゃ6分行けないと思います><
っていいだすやつだ。当時は属性の効果が今より高かったからフェアーじゃない、
とかどうせ言い出すんだろうしな。

「今じゃfTでさえ7分だせるんだぞ。察しろ。」ていいたかったが、xysROutS の頭の中じゃ
fT最強だったんだよなorz
TAスレいって、「fT強すぎですよね><;fFチッキ・ジャブ無しだと草原6分出せませんよね><;」
って言ってみろよ。ヒンメ先生扱いしてもらえるぞ。
169名無しオンライン:2008/02/24(日) 12:15:18.81 ID:xysROutS
当時TAスレがあったか無かったかも知らない。
そのフレが書き込んだかどうかも知らない。
それでよく有名だったとかいえますねwww
170名無しオンライン:2008/02/24(日) 12:26:31.27 ID:BwXOX5zE
きめえのが沸いてるなw
171名無しオンライン:2008/02/24(日) 12:31:38.62 ID:bP2Lr9s3
レンカイだけで6分吹いた
どんなチートレンカイだよ
172名無しオンライン:2008/02/24(日) 12:32:59.42 ID:pFg8lSfM
>>169
一部の間で話題になったって言っただけだがな。
「勇名」なんて言い出したのはお前だよ。
NGIDに登録するからもう話すことはないと思うが、
弱体に負けるなよwガンバレ
173名無しオンライン:2008/02/24(日) 12:34:20.50 ID:wT2qNB5l
お前らほんと元気だな
174名無しオンライン:2008/02/24(日) 13:18:50.92 ID:pFg8lSfM
今までの話のまとめ
TAのタイムを見る限り、次弱体されるのはジャブロッガだが、
これをされると発狂するやつが出てきて困るので
バレット・テクの何かを強化しないとヤバい。
どれを強化するのがいい?



あれ、何か違ったっけ?w
175名無しオンライン:2008/02/24(日) 13:21:20.63 ID:OBG0YxBb
>171
トルネードダンスが如く、
クルクル回りながら突進するPAを想像してしまった


ほしいです
176名無しオンライン:2008/02/24(日) 14:11:49.51 ID:XJRrd5jM
そもそも沢山職あるんだし、殲滅力の低い職あってもいいんじゃないか?
177名無しオンライン:2008/02/24(日) 15:05:13.40 ID:55mnzJtv
殲滅力が低くてもいい
妨害、補助等他のことで役に立てるなら
がこのゲームは殲滅力以外の恩得が無さ過ぎるんだよな
178名無しオンライン:2008/02/24(日) 15:10:06.71 ID:Vh4vVYcm
>>176
弱体要望送り続けてきた職の連中は、先滅速度一番でなければ満足できません
179名無しオンライン:2008/02/24(日) 15:16:04.03 ID:Vh4vVYcm
先滅速度も
だな
180名無しオンライン:2008/02/24(日) 15:24:50.15 ID:37p/xsmP
能力よりもまずエフェクトを修正してもらいたい
ソニチの技術じゃ無理なのか!?
181名無しオンライン:2008/02/24(日) 15:30:41.48 ID:lDZ69+Nu
なにこのおもスレー
182名無しオンライン:2008/02/24(日) 16:12:51.58 ID:EaEuWUEm
つぎのじゃくたいはテクにきまってんだろwww
183名無しオンライン:2008/02/24(日) 16:21:14.49 ID:ILA1HmfZ
コレをソニチが間に受けたら笑えるな
脳筋前衛はもっとキビキビ要望送れや
184名無しオンライン:2008/02/24(日) 16:38:07.89 ID:VKFMAWYK
なあ、そもそも職がホイホイ変更できるPSUでどの職が強い弱いって騒ぐのはなぜなんだぜ?
みんな一つの職しか育ててないのか?
185名無しオンライン:2008/02/24(日) 16:42:03.08 ID:dBnil86X
騒いでるのはフリでただ煽ってるだけだから
186名無しオンライン:2008/02/24(日) 16:51:24.93 ID:Vh4vVYcm
それでも十数スレ続く粘着弱体
バランスのためだと言いながら
弱体されれば内容なんて何でもいい
逆らう奴はチッキ厨
メイン職は死守します
ああこれが今のPSU
ゲームも糞ならユーザーも糞
187名無しオンライン:2008/02/24(日) 16:55:08.02 ID:vsDRzsS1
しかしこのスレ
ageの割合が半端ないな
188名無しオンライン:2008/02/24(日) 16:56:02.70 ID:Vh4vVYcm
じゃあ上げとくよ
189名無しオンライン:2008/02/24(日) 17:26:22.19 ID:p15J/hrD
ジャブロッガは敵に与えたダメージが自分に返ってきますwwwww
うはwwwwおkwww
190名無しオンライン:2008/02/24(日) 17:51:18.15 ID:7in/Arq7
もう全攻撃反動付きでいいよ
191名無しオンライン:2008/02/24(日) 18:17:01.92 ID:6Sfy2II6
>>77-120
これは酷い
というかおもすれー
192名無しオンライン:2008/02/24(日) 18:49:20.65 ID:/gFLaPVO
というか>>145が答えを出してると思うんだが・・・
193名無しオンライン:2008/02/24(日) 18:50:50.98 ID:CKuBvihR
>186
チッキなんてアホでもわかるぐらいぶっ壊れてただろうに
内容は思ったより考えてるってのが今回の修正内容だと思うけどね
194名無しオンライン:2008/02/24(日) 18:58:22.59 ID:q7qG87Ig
射程やら込みで後衛食ってるって触れ込みのはずが、弱体厨は倍率下げただけで満足してるのは事実だな。
195名無しオンライン:2008/02/24(日) 19:01:20.40 ID:q7qG87Ig
>>186
運営も糞なのを忘れるなよ。こんな騒ぎを引き起こしてのうのうとしている有料β2年目だからな。
196名無しオンライン:2008/02/24(日) 19:03:09.00 ID:CKuBvihR
>194
仕様的には色々射程の話、範囲の話も送られてると思うぞ
結局の所ソニチの選択の方向が範囲と威力をそのままにして
近距離で打撃使った方がダメージを多く与えられる形へ修正する事によって
遠距離でチッキだけ打ってる状況を防ぐ選択をしただけの事

この場合のメリットとして、ソロで近づいて攻撃がしんどい場所でも
救済手段として時間はかかるけどチッキは今まで通りに使える点もある

別におかしな修正じゃないと思うけどな
197名無しオンライン:2008/02/24(日) 19:29:58.28 ID:q7qG87Ig
弱体厨は弱体したい武器をどんな状況でも最強だったという事にして叩くな。
大型やボス戦なんかでも一生懸命チッキしてる奴なんて失笑者。
倍率だけ下げるなんて、アホな調整してもらうまでも無いよ。
198名無しオンライン:2008/02/24(日) 19:31:08.72 ID:q7qG87Ig
>倍率だけ下げるなんて、アホな調整してもらうまでも無いよ。
倍率だけ下げるなんて、アホな調整してもらうまでも無く、普通の人はちゃんと使い分けしてるよ。
199名無しオンライン:2008/02/24(日) 19:32:10.41 ID:dBnil86X
なんかおかしいよ
まず前提がおかしい
200名無しオンライン:2008/02/24(日) 19:39:30.11 ID:CKuBvihR
>197
倍率だけ下げる調整を選択したのはソニチですよ
チッキの問題点なんてずっと上がってたろ
威力か射程か範囲か絞れ、障害物貫通は論外だって
なぜこの中に威力があったのかも別に難しい話じゃないんだよ

威力が近接武器を使った方が良いと思えるぐらい下がれば
自然と近接職は近接攻撃を行うし遠距離職を潰してた問題は解決するんだよ
今回はソニチがそういう調整を選んだだけの話
201zero:2008/02/24(日) 19:43:19.48 ID:twtAmAN+
フォルテクターってどうみても雑魚なんですけど議論する意味ありません・・俺の店のサイコかってくれてありがとう
202名無しオンライン:2008/02/24(日) 19:49:14.56 ID:HuIFGilP
23 :名無しオンライン:2008/02/24(日) 16:46:24.66 ID:LazvVGxo
FT集会のお知らせ
【日時】2月24日(日)21:00
【集合】U18コロニー1F
【行き先】彼女からの極秘任務
【備考】臭うと噂のオルゴーモンを洗いにいきましょう
参加お待ちしております
203名無しオンライン:2008/02/24(日) 19:51:42.99 ID:Vh4vVYcm
社員も正当化に大変だな
204名無しオンライン:2008/02/24(日) 19:54:44.05 ID:q7qG87Ig
変わりの飴も無く、AFの対集団船能力を大幅に犠牲にした単純倍率調整をを正しいって言うのか。
それが社員の言葉だっていうなら、大雑把な調整しか出来ませんって白旗上げいるようなものだな。
205名無しオンライン:2008/02/24(日) 19:58:35.03 ID:Vh4vVYcm
話題そらされてるぞ
それより回復、射撃、補助、弱体、必中攻撃テク最強の全てを兼ね備える職の弱体の話だろ
スレチだぞ?
206名無しオンライン:2008/02/24(日) 20:01:49.42 ID:CKuBvihR
>204
うん、おまえはそう判断しときゃいいんじゃね?
オレは妥当だとしか思ってない
AF使いだけど何の問題も感じない
あったらあったで楽だったけどこんな壊れPA要らんw
207名無しオンライン:2008/02/24(日) 20:03:50.53 ID:q7qG87Ig
>>206
君の職なんて誰も聞いてないよ。
律儀に報告ありがとう^^
208名無しオンライン:2008/02/24(日) 20:24:29.99 ID:Vh4vVYcm
予防線はしっかりはっていきましたとさ
209大銀河系うずまき:2008/02/24(日) 20:28:47.92 ID:9eBbPf6c
チョッキ弱体はPSUにとっては大きな失敗だな。
事実引退も多いだろ?
だいたい近接が強いのはテクがしようできないから当たり前。
チョッキ弱体するならレスタ、ギレスタをFFでも使用出来るようにするべきだよな
210名無しオンライン:2008/02/24(日) 20:33:50.11 ID:AkNK6XXy
レスタ、ギレスタは使えますが長杖しか使えません
これなら完璧だな
211名無しオンライン:2008/02/24(日) 20:41:01.06 ID:CKuBvihR
>変わりの飴も無く、『AF』の対集団船能力を大幅に犠牲にした単純倍率調整をを正しいって言うのか。
とまで言ってたので一AFとして言わせていただいただけですが何か?
212名無しオンライン:2008/02/24(日) 20:44:10.04 ID:AJ3+LWL2
>>209
いまのバランスでHuに杖なんて持たせてもあまり意味ないでしょ
むしろ邪魔になるだけじゃね?薬で十分すぎるし
まあ長杖でATの補助が使えるなら便利だけど
213名無しオンライン:2008/02/24(日) 20:47:35.69 ID:q7qG87Ig
>>211
まだいたのか。
せいぜい必死チェッカーとかで追尾されて、本職探られないように気をつけてね。
それにいい加減スレ違いだよ。
214名無しオンライン:2008/02/24(日) 20:55:13.51 ID:/sSKs8CK
>>209
Hu系は薬使えない変わりに強いならまだ説得力あるんだがw
215名無しオンライン:2008/02/24(日) 21:09:08.65 ID:VKFMAWYK
俺沼子だがFTやるよりFFやる方が楽なんだぜ。
どのミッションもFTでやるのが一番きついんだ、適職のはずだよな?
216名無しオンライン:2008/02/24(日) 21:31:43.45 ID:CKuBvihR
結局テクター強すぎなんて話は証明なしで
反対意見はスレ違いで追い出す自慰スレだったようです

お邪魔して失礼致しました、頑張ってテクター弱体させてくださいね
いちAFとして応援してますから(プ
217名無しオンライン:2008/02/24(日) 21:36:49.89 ID:q7qG87Ig
問答無用で人工無能だの言ってた奴等が良く言うわ
218名無しオンライン:2008/02/24(日) 21:39:38.87 ID:CKuBvihR
スレ違いです
どんどんテクター様の弱体案で自慰行為を行ってくださいw
219名無しオンライン:2008/02/24(日) 21:42:35.27 ID:Vh4vVYcm
池沼が帰ったので、ノスディと鞭あたりでいってみるか
220名無しオンライン:2008/02/24(日) 21:45:48.28 ID:q7qG87Ig
まだ帰ってないのか。
なんか必死だよね A F な の に
221名無しオンライン:2008/02/24(日) 21:51:53.66 ID:CKuBvihR
いえいえ、必死も何も面白おかしくヲチしてるだけで反論不可らしいから邪魔はしませんよw

妥当な事書いてあったら私もエフェクトがウザイ糞テクター嫌いなんて
要望出すの手伝いますし

是非具体案をどんどん出して要望を出す流れに持って行ってください
楽しみにしてますから
222名無しオンライン:2008/02/24(日) 21:53:30.96 ID:Vh4vVYcm
取りあえず送ってみようか。
223名無しオンライン:2008/02/24(日) 21:59:38.36 ID:q7qG87Ig
fTだけど土テクってノスディだけになるな
224名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:02:01.97 ID:sj2HVNaQ
テクターの貧弱な物理攻撃に止めを刺すために
MAXHPの5%以上のダメージ受けたら
スキル発動中でも中断されるように仕様変更の要望出すか
225名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:03:18.38 ID:Vh4vVYcm
なんか池沼の文が長くなってきたな
226名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:06:57.74 ID:Vh4vVYcm
テクだけ中断されにくいのは事実だな
吹っ飛ばされてもかかるし
227名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:10:04.37 ID:sj2HVNaQ
FT潰す前に池沼子の大好きなWT・ATを潰そうぜ
228名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:12:47.09 ID:Vh4vVYcm
そうなると鞭あたりだな
229名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:15:05.44 ID:sj2HVNaQ
槍も忘れてはいけない
230名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:15:48.86 ID:GhImp0Q/
>>227
それいいな。まず逃げ道をなくして池沼子がfTという
袋小路に逃げ込んだところを一網打尽という訳だな。
231名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:18:34.85 ID:Vh4vVYcm
AF関連のスレにのりこんでAF鞭持たせるのに必死に反対してるし
232名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:22:43.94 ID:Vh4vVYcm
しかもAFに鞭もたせるのは下方修正じゃないぞ?
威力の概算も分からんが
233名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:26:04.56 ID:sj2HVNaQ
鞭はAT・WT・FTから削除してAFに、バランス考えれば当然
WTは攻撃テク・補助欲しがってたから攻撃力・HP・命中半減だなそれで補助30・攻撃40あとスキルは10な
それとS武器追加もご不満だったらしいから、使用可能武器自体削除
234名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:33:13.59 ID:mMA4Kd6c
あんまおもろないよ
235名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:33:41.23 ID:DsJmY1Sb
>>233
もうすべての武器をやるから、テクもライフルも打撃系武器も
全部やるよ。そのかわりPAは10までそれでいいだろ
236名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:34:36.55 ID:q7qG87Ig
>>232
ビス汚130AF20
鞭で属性が自由になる中で一番強いアダック
30%+0、
PAは強い方といわれるダンガ30で160%
補助2
敵防御300で、

JA入りの1段目
1132

JA入りの2段目
2201

問題はヒット数かな
237名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:35:48.24 ID:q7qG87Ig
2段目は300%ね
238名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:38:15.64 ID:sj2HVNaQ
追加:テクニック使用モーション時に攻撃を受けた場合、カウンターとして3倍のダメージ
遠くから大ダメージも問題あるらしいから、敵との距離が離れる程ダメージ減(テクニックのみ適用)

>>234
何をおっしゃる池沼子さん、弱体は楽しいじゃないですか^^

>>236
接近して使うんだから問題ないでしょ、奴らの言い分でもあるし

239名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:41:44.00 ID:AJ3+LWL2
池沼子とかもうねまんねーだろ
強かった時期ならまだしも雑魚になった今言ってもなんの面白味もない
240名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:43:18.41 ID:CKuBvihR
うわ、AFスレ荒らしに行ってたのかこの池沼
せめてここで閉じこもっておけよw
241名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:47:32.41 ID:3WejVas8
FTって寄生とか言われてる職だと思ってたのになんでこんなに必死なんだ?
242名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:48:37.00 ID:46ElGNuZ
sj2HVNaQ
243名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:50:58.38 ID:Vh4vVYcm
>>236
実際使うとどうなるかな

>>240はAFなのになぜか必死な人だからNGで
244名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:52:14.86 ID:q7qG87Ig
ID:CKuBvihR って長文好きだね。
245名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:53:04.19 ID:CKuBvihR
>243
ここで自慰してる分には何も言わないが
AFスレまで出張はしてくるな、ぐらいは言いたい
246名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:57:49.30 ID:q7qG87Ig
AFスレにATWTが乱入してきて文句言うのはOKな不思議なジャスティス。
247名無しオンライン:2008/02/24(日) 23:00:38.48 ID:q7qG87Ig
>>245
自称AFさん、勝手に仕切らないでくださいよ。
俺もAT自称して仕切っちゃいますよ?w
248名無しオンライン:2008/02/24(日) 23:02:16.40 ID:Vh4vVYcm
もうレス読めないけど粘着シートがしつこいな
249名無しオンライン:2008/02/24(日) 23:03:02.99 ID:CKuBvihR
ATスレやWTのスレのどのIDのアホが乱入してきたんだ?
それもなしに注意に行ったらただのアホだろ
それにひきかえここから出張してるキチガイが居るのは確定してるから文句言ってるんだよ
ジャブ弱体とかの糞スレは好きにすればいいが情報交換スレまで出て行くなキチガイ
250名無しオンライン:2008/02/24(日) 23:06:01.11 ID:sj2HVNaQ
さて、寝る前に要望出しておいた
テクターから鞭が削除されて、AF専用武器なるといいな
251名無しオンライン:2008/02/24(日) 23:06:21.73 ID:q7qG87Ig
ねーなんで、そんなに必死なの?




君みたいな変な人が出入りしているのは間違いないね。
自称AFさん?
252名無しオンライン:2008/02/24(日) 23:07:45.99 ID:Vh4vVYcm
要望出して寝るか。

今日の分のな。
253名無しオンライン:2008/02/24(日) 23:10:46.28 ID:q7qG87Ig
まあ、AT、WTスレの住人なんだな。



「自称」AFのw
254名無しオンライン:2008/02/24(日) 23:13:27.85 ID:q7qG87Ig
あー、今思い出した。
あの必死チェッカーのログにあった弱体首謀者の本職は確かATだったね。
こういう暗躍が今日のPSUを作ったりしてる事が再確認できたし寝ようか。
255名無しオンライン:2008/02/24(日) 23:22:46.85 ID:RhjLKyqR
見えない敵と戦ってる人が多いスレだな
256名無しオンライン:2008/02/24(日) 23:28:46.63 ID:CKuBvihR
勝手にオレ個人の職を決めるのも叩くのも
自慰行為も要望出すのも好きにすりゃいいけど
職関係なく、できるなら情報交換スレにまで迷惑かけないでくれよな
そのぐらいは最低限だと思うんだが
257名無しオンライン:2008/02/25(月) 00:09:05.46 ID:vRD0QiBB
チッキ脳には何言っても無駄。人工無能の基地外ぶりを眺めとけってw
258名無しオンライン:2008/02/25(月) 00:12:18.24 ID:vU9M+p3Z
人工無能認定粘着している人は、テクター叩くとそいつを人工無能認定するそうだ。
でもね。自分が決め付けられるのは嫌なんだそうだよ。
259名無しオンライン:2008/02/25(月) 00:18:24.06 ID:xjD3GnSY
お、キチガイウヨニートか。また東亜で在日に負けたんだろうな。
東亜で日本人にも邪魔にされてるんだろ。
自己厨理論で頑張れよ。
お前のロリ沼子が雑魚にならないようになw
260名無しオンライン:2008/02/25(月) 00:18:35.73 ID:JO6oSXfy
ある程度強いfGならまだしも、もはや下層組の仲間入りをしたテクターを叩こうとすること自体笑えるwww
261名無しオンライン:2008/02/25(月) 00:33:54.93 ID:dfACMvSy
とりあえず池沼子どもはメギバースの強化要望出せよ
262名無しオンライン:2008/02/25(月) 00:43:54.14 ID:pXAw0j0c
とりあえず他の情報交換系のスレに出張するやつはガチで頭おかしいな
せめて巣にこもってろカスども
263名無しオンライン:2008/02/25(月) 06:30:03.04 ID:urevovb4
チッキ弱体されるのに
まだPSUやめないの?
264名無しオンライン:2008/02/25(月) 09:04:01.01 ID:UY45Snny
沼子の精神値が高すぎるの弱体要望を送ってください。
LV130職20時の精神値 (属性30%のセラフィセンバを着てビスオfFが300ダメージ受けた場合)
ビスオfF 138 (300)
沼子fF 361 (255)
ビスオfT 433 (241)
沼子fT 1059 (115)

実際にはキャストfFなどは微属性のセラフィセンバを着ていることが多いが、
沼子fTは高属性Aラインなどで十分なためダメージ差はもっと大きい。
そもそも池沼子の精神が高いはずが無いし、タイプを変えるたびにころころとヒトの精神はかわったりしないはず。

沼子の精神値最大50%減と全タイプ一律精神倍率100%に変更するよう要望してほしい。
265名無しオンライン:2008/02/25(月) 09:28:24.26 ID:bDCpjt65
>>264
むしろそんだけ精神差があって
実被ダメージが180ちょいしか
ないほうが目についたなぁ
獣FFと沼FTってHP倍以上の差があったと思うし
沼FTが即死する2K位のダメージ受けても
獣FFだとHP半減位になるんじゃ?
266名無しオンライン:2008/02/25(月) 09:48:12.48 ID:M2Ij1SMI
     -、ー- 、
   _. -─-ゝ  Y ⌒,.Z.._
    ,.>          <`
  ∠.._        ,     ヽ      あんたの
.  /    , ,ィ ,ハ ト、    l
  /イ /   /l/‐K  ゝlへトi  |    池沼子を叩き続ける人生……
   レ'レf Y|==;=  =;==|f^!l
.     !6|| ` ̄ "||`  ̄´ ||6|!      それが……
      ゙yl、   、|レ   |y'
     _,,ハ.ト.` ̄ ̄ ̄´ ,イ/\_    もう賞味期限切れ……
    ̄:::;':::::゙! \.  ̄ / |'::::::::|::: ̄
  :::::::::l:::::::::l  \/   !::::::::::|:::::::::  ゲームオーバー……
  ::::::::l:/ヽ:ヽ__    __/:/\:|::::::::
  :::::::‘:::::::::::o:ヽ`  ´/::::::::┌──┐
  :::::::::::::::::::::::::::ヽー/::::::::::: l:::::::::::::::l
267名無しオンライン:2008/02/25(月) 11:09:55.18 ID:lfwtIEsX
必死で騒いでる連中がみんな他ゲーの工作員に見えてきたぜ。
弱体で一番嫌な思いをしてるのは身内固定PTでハムハムしてる連中だってのにな。
268名無しオンライン:2008/02/25(月) 11:13:40.16 ID:3RHaZ3A7
たしかにダメージだけ見てHPの差無視する奴多いよな
ダメージ受ける時にHPの何%が減ったかっていう方を基準にして話すべきだよな
269名無しオンライン:2008/02/25(月) 11:24:25.92 ID:UY45Snny
精神値が大差ないならみんな同じでかまわないんじゃ?
なんで最大HPの話なんかだしてくるんですか?w
大ダメージ受けるトラップなんかは最大HP基準で50%ダメージとか75%ダメージとか決まってくるので、
HP少なかろうが多かろうが大差ないと思うんですが、
よかったらHPと精神値交換でもいいんですよ?沼子さんw
270名無しオンライン :2008/02/25(月) 11:31:34.75 ID:F+6nn55N
弱体弱体と必死に騒いでいるのは、どうみても社員の工作だろ
271名無しオンライン:2008/02/25(月) 11:33:15.82 ID:M8jaZP2R
>>269

是非そうしてくれ
272名無しオンライン:2008/02/25(月) 11:34:54.52 ID:JO6oSXfy
もうこういう釣りは飽きてきたわ
273265:2008/02/25(月) 12:08:03.57 ID:bDCpjt65
>>269
いや、自分ビス男なんだが...
現実的な話
獣fFやってる時のが
沼fTやってる時より
テク喰らうの怖くないのよ
ある程度は鎧で軽減可能だし
追加効果はレジストすりゃいいし
即死しなきゃメイト喰えばいいし
274名無しオンライン:2008/02/25(月) 12:16:15.99 ID:lfwtIEsX
ビス男が精神とHP交換されたら大変なことになるもんな。

でも、そんな攻撃してくるエネミーとか居たら面白いとは思う。
275名無しオンライン:2008/02/25(月) 14:12:48.02 ID:iMywFOkd
PSUユーザーが沼子大好きなのはよくわかった
276名無しオンライン:2008/02/25(月) 14:50:54.25 ID:TrzzX8Cd
ザッとスレ見た感じ、どれもこれもレスタやギレスタ、補助がテクター系に
無い場合はもっともな話だなーと思った
あれも強いこれも強い、あいつが強いから同じにしろ弱くしろだなんて
皆が皆万能じゃツマンナイと思うけどなぁ・・・ネトゲの意味も無いだろうし
277名無しオンライン:2008/02/25(月) 17:48:18.35 ID:XhjVxScm
トリメが万能安価すぎて、ヒーラーとしてのFTがこのゲームじゃ必要とされないもんなぁ・・・だから脳筋はトリメ>レスタなわけで・・・
だからテクターでもソロで頑張れるような仕様なんだろうけど、オールレンジで対応できるってのはどうなんだ?少しくらいの弱体は賛成
278名無しオンライン:2008/02/25(月) 18:39:28.69 ID:L5qSB09o
ニューマンとヒューマン
エルフとヒューマン
etc
耳がとがってる方が人気あるよな
279名無しオンライン:2008/02/25(月) 19:21:43.10 ID:M2Ij1SMI
>>277
パラメーターだけしか見てないんだろうけど。
大型や法撃耐性が出た瞬間乙る(NPC頼みになる)FTがオールレンジか。。。

打撃武器は何のためにあるのかわからんし、そもそもHP低くて吹っ飛ばされまくり。
射撃もどちらかというとファッション()みたいなもんだと思うけど。

テク必中といったところで、遅いモーションの長杖サイコでラ系撃って漸く2000前後だ。
マグならいいとこ1500くらいだろう。

それでも好きだからやってるがFTから見ると近接職の方がよほど万能にみえるぞ。
280名無しオンライン:2008/02/25(月) 19:25:31.83 ID:M2Ij1SMI
>>279
乙るは言い過ぎたな。
苦手とする局面も多いということが言いたかっただけだ。
281名無しオンライン:2008/02/25(月) 20:54:12.21 ID:emAM6OkR
>>280
言いたいことはわかるが>>279の最後の文が蛇足だな

ところでWTが異常なほど優遇されているから修正する必要がある

・転職条件がFoよりのくせにスキルが30あるのは異常なので20に修正、そして攻撃力・HPは半減
・鞭は近接の武器を食っているのでテクターから削除してAF専用武器に変更(威力については検討)
・Hu3程度が転職条件なので使用可能武器からソード・ナックル・シャドーグを削除(現状は多すぎ)

法撃・命中も高すぎるがバランスが大事なので現状維持
しかし、改めて見直すとWTがいかにバランスブレイカーな存在であるかがわかるな
282名無しオンライン:2008/02/25(月) 20:59:22.78 ID:lfwtIEsX
281がPSUやってないのは良くわかった。
283名無しオンライン:2008/02/25(月) 21:04:41.28 ID:vU9M+p3Z
WTが優遇されすぎっていうのがなんともいえないな。
ノーコンだったWTってタイプ20になると当たるようになるの?
284名無しオンライン:2008/02/25(月) 21:14:12.43 ID:emAM6OkR
>>282が池沼子WTであるのは良くわかった

>>283
転職に必要な条件がFo5 Hu3である事を考えるとあの攻撃力は異常でしょ
FTと比べると良くわかるんじゃないかな
ちなみに20付近になると命中は上がりがよくなる
285名無しオンライン:2008/02/25(月) 21:15:54.77 ID:lfwtIEsX
>>283
高属性S武器マジャーラ無ければハゲ高速で蹴られること間違いなしだぜ。
キャストなら話は変わりそうだがな。
286名無しオンライン:2008/02/25(月) 21:21:55.08 ID:vU9M+p3Z
正反対の意見が同時に出てきて思わず笑った。
どっちが正しいんだw
287名無しオンライン:2008/02/25(月) 21:26:15.21 ID:vU9M+p3Z
レンカイがソニチ(あるいはいk)に殺されたあの日からWTやってないから、現状知らないのよ。
命中は20になるとプロトのちょっと下になるんだね。
288名無しオンライン:2008/02/25(月) 21:32:08.23 ID:bDCpjt65
>>284
Hu系としてみるならφやらAFには攻撃力、技上限で劣るし
法撃にしても同じFo5のATより低いな
>>283
命中が伸びだすのは16↑からで
20だと命中倍率は110%
Hu系としてだとそれでも最下位だけどね
289名無しオンライン:2008/02/25(月) 21:32:11.87 ID:emAM6OkR
>>286
高属性S武器マジャってところでネタね
あくまでWTはFoよりの職、これはWTやってる奴自体がバランススレで力説してたからね
そのときの根拠が転職条件のHu3 Fo5であるからってことだったからね

それと転職条件のところの補足で
FTのFo10になるまで1000の職経験値が必要なのに対し
WTのHu3とFo5 両方足しても440、半分以下ってところも考慮するべきだね
290名無しオンライン:2008/02/25(月) 21:40:50.89 ID:bDCpjt65
>>289
ぶっちゃけFoよりのWTの一つの結果が
Hu3Fo5で設計→Ra3Fo5
に変更されたATだろう

攻撃力が下がって、技20になって、法撃が強化

↑にRa要素として命中と罠が追加
291名無しオンライン:2008/02/25(月) 21:46:27.83 ID:emAM6OkR
>>290
ATに関してはGTと比べてもおかしいのはわかるだろ
そもそもATのスキル20がどこから来てるかすら判らないし
今回のGTのテク30&法撃UPもソニチがRaがらみの調整を放棄したとしか思えない

まぁATもおかしいのは確かだが、それはまた別にやればいいとおもうぞ
292名無しオンライン:2008/02/25(月) 21:51:41.15 ID:iIk722X3
GTの攻撃テク強化して喜ぶの沼子だけだしな
誰もGTの攻撃テクなんか期待してなかったのにさ
攻撃力の低い沼子で攻撃力の低いGTみたいなRaとして最低な組み合わせなんて
まずやらないのに本当に何考えてるのか解らない
293名無しオンライン:2008/02/25(月) 21:58:54.33 ID:bDCpjt65
GTの法撃強化どこまでやるんだろうか?
攻法のバランスからしたら
FT並かそれ以上の法撃ないと
現状の攻撃力じゃどーにもならんぞ
294名無しオンライン:2008/02/25(月) 22:03:52.94 ID:cadlG3bg
>>293
WTと同じぐらいだろ
射撃耐久もってる敵に
テクで倒したほうが早いぐらいの感じになるぐらいじゃないか
30までつかえるんだから状態異常
295名無しオンライン:2008/02/25(月) 22:05:57.90 ID:JO6oSXfy
GTの法撃ゴミすぎ調整しろって以前から散々言われてたから調整したってだけでしょ
上がったところで攻撃として使えるまでいくとは思えないが
WTの攻撃力ありすぎっていうかJAが付けたことで打撃攻撃がアホみたいに強くなっただけって感じだな
万能っていってもこのゲームは殲滅力が全てだから結局HU職でいいって結論になる

上位職がまたくるだろうけどゲームバランスそのものを変えない限りどうせHU1強なのは変わらない
296名無しオンライン:2008/02/25(月) 22:11:30.80 ID:H4L5MuTX
どうせならWTかGTどっちか攻撃テク40にしてほしかったな

スキルもバレットも40は2職以上つかえるのに
攻撃テク40つかえんの1職だけじゃん
297名無しオンライン:2008/02/25(月) 22:18:09.21 ID:emAM6OkR
ふう、慣れない要望メール書くのは時間掛かる

>>295
むかしGTやってる奴(種族不明)がバランススレでフォイエ(ディーガだったかな?)をうまく使えば
射撃オンリーよりはいいって言ってたから、少しはマシになるのかもな

>>296
WTでいいんじゃね?スキル20 攻撃力・HPを半減させればFoよりの複合職になるし
298名無しオンライン:2008/02/25(月) 22:19:54.36 ID:bDCpjt65
>>297
WTいじらずATの攻テク40で良いじゃん
299名無しオンライン:2008/02/25(月) 22:20:08.52 ID:lfwtIEsX
おいおい、ここはテク弱体スレじゃなかったのか?
俺はテク強化して欲しいけどな。
300名無しオンライン:2008/02/25(月) 22:23:26.77 ID:emAM6OkR
>>298
>>296の話に対するレスだから
どうしてもATの話にするならスキル10 バレ30 攻撃テク40 補助20でいいんじゃねの
301名無しオンライン:2008/02/25(月) 22:27:08.40 ID:OUpTwcE7
そんなことしたら31↑テクが物凄い勢いで連射されたりするがよろしいか?
31ラフォ連射されてる様を想像してみんしゃい
302名無しオンライン:2008/02/25(月) 22:27:55.74 ID:pE8ZH8D4
FTからバレテク削除でチッキだけ使わせてあげればいいじゃん
303名無しオンライン:2008/02/25(月) 22:28:10.91 ID:lfwtIEsX
補助40は誰が使うんだ?
304名無しオンライン:2008/02/25(月) 22:31:15.62 ID:pXAw0j0c
当然fT様が補助も最強に決まってるだろ
で、テクター強すぎ修正しろ、って叫ぶんだよ

まずfT強化しないと強すぎ修正しろと叫べないからスタートラインに立つためにfTを強すぎにする要望を送らないと



あれ?
305名無しオンライン:2008/02/25(月) 22:34:01.67 ID:JO6oSXfy
>>297
その昔の話は攻撃力がゴミの人沼がポラ等射撃半減の敵に対して攻撃を仕掛けるときのことじゃないか?
まあ今も大して変わらないが。攻撃テク20までだし
どうせ攻撃力あるスキルが使い物にならないし法撃を大幅上昇してもいいと思うな
>>300
エフェクトに文句言う人が今より増えそうだなwww
306名無しオンライン:2008/02/25(月) 22:35:32.53 ID:xjD3GnSY
池沼子の卑劣さが良く分かる
307名無しオンライン:2008/02/25(月) 22:37:02.70 ID:emAM6OkR
>>301
UVカットつきのサングラス持ってるから余裕^^v

>>304
わかった、その時は最高のファビョを約束しよう

>>305
ああ、そんな話だったような気がする
いいんじゃないのGTだもの

さて今日のノルマも無事終了したから寝るお
308名無しオンライン:2008/02/25(月) 22:40:20.35 ID:xjD3GnSY
薬の優秀さを気にしてるようだし、まず補助0にしてからだな
309名無しオンライン:2008/02/25(月) 23:02:49.00 ID:xjD3GnSY
攻撃テクに特化しているなら、回復補助が弱いのは当たり前。
中間職でもないくせに両方あるからおかしくなる。
310名無しオンライン:2008/02/25(月) 23:19:31.91 ID:XYD/uQih
>>281
ところでAFが異常なほど優遇されているから修正する必要がある

・転職条件がRaよりのくせにスキルが40あるのは異常なので20に修正、そして攻撃力は半減
・Hu3程度が転職条件なので使用可能武器からツインセイバー・ナックル・ツインクローを削除(現状は多すぎ)
・防御が非常に高いというタイプ説明のWTよりもHP・防御・回避が高い水準なのでHPと防御半減
スライサーは弱体化が決まった今でも強すぎるくらいだがバランスが大事なので取り上げはしない

しかし、改めて見直すとAFがいかにバランスブレイカーな存在であるかがわかるな
311名無しオンライン:2008/02/25(月) 23:20:08.42 ID:xjD3GnSY
手付けシステムもなくせよ
312名無しオンライン:2008/02/25(月) 23:38:12.59 ID:fzPGeNyS
出る杭を打って寂れた1年前を思い出すな

最初にチッキをあの倍率で出したのが失敗だったな

あとは足の引っ張り合いで転がり落ちるだけ

ゲームを面白くする工夫もなしに、こんなことばっかしてるから

もうPSUだめだろ・・・
313名無しオンライン:2008/02/25(月) 23:53:07.87 ID:qlL5pIzF
>>312
何を今更…
314名無しオンライン:2008/02/25(月) 23:59:34.19 ID:vU9M+p3Z
>ゲームを面白くする工夫もなしに、

原材料からしてだめなのに、それを後付けで弄ろうとしているだけだからね。
手が入れられない部分のだめっぷりはどうにもならないのがバレバレ。
315名無しオンライン:2008/02/26(火) 00:26:03.46 ID:lllIozD4
テクニック下方修正マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
316名無しオンライン:2008/02/26(火) 02:56:25.41 ID:XkXbQ4SG
土系強すぎだから
弱体要望毎日50通送れよ
317名無しオンライン:2008/02/26(火) 03:22:03.90 ID:M2czCfGm
もしかして俺の本職であるガンナーが一番弱いのか??
318名無しオンライン:2008/02/26(火) 03:26:09.93 ID:Pqqsd8iv
一番弱いのはチッキマンの頭です
319名無しオンライン:2008/02/26(火) 03:48:05.96 ID:vYpcziJ7
チッキ弱体wwwくやしいのうwwwくやしいのうww
320名無しオンライン:2008/02/26(火) 06:38:00.33 ID:hv+QATua
土テク強いとか言ってるのはホント頭弱いな
321名無しオンライン:2008/02/26(火) 06:43:45.73 ID:nHhdpZjK
いまは敵の動きがおそいからまだFTいいが
電脳並の敵がでてくるとなるともうテクター完全におわるな
ノスディーしかすることなくなりそう
ストミの5章でさえすでにノスディーしかすることないもんな
322名無しオンライン:2008/02/26(火) 08:45:54.68 ID:sJrn9wEg
ソニチだと斜め上でギレスタを昔の仕様に修正とかやりそう
323名無しオンライン:2008/02/26(火) 08:55:21.85 ID:6JpDA2ME
見吉<UOのまねをして武器を外さないとトリメイトを使えなくしました
324名無しオンライン:2008/02/26(火) 10:10:28.77 ID:27zJOIv2
あけ
325名無しオンライン:2008/02/26(火) 11:10:14.15 ID:Usav4lzh
ファイタ>>テクタ>>ガンナ

テクタ>>ファイタ>>ガンナ

テクタ>>ガンナ>>ファイタ

ガンナ>>テクタ>>ファイタ

ファイタ>>テクタ>>ガンナ←いまここ

でFA?
326名無しオンライン:2008/02/26(火) 11:30:39.32 ID:27zJOIv2
フレのカード見たら・・・軒並み放置ガンナー、PSU終了のお知らせが頭をよぎった。
327名無しオンライン:2008/02/26(火) 11:30:58.40 ID:g28rkHAj
PSUはユーザーの大半が効率思考、俺TUEEEしたいやつばかりになってしまったから、弱体要望やら強化要望ばかりになってきつつあるよね

まさに末期

一旦、みんなでPSUやりはじめたばかりの頃の死んでも泣かなかったあの頃の気持ちに戻らないと何やってもいいバランスだと感じることは出来なそうだ

廃、準廃、ライトとか分けてるけど無印からずっと接続してるってだけで俺もお前らも十分廃なんだけどなw
328名無しオンライン:2008/02/26(火) 11:39:58.78 ID:j4RiyYQK
>327
× PSUはユーザーの大半が効率思考、俺TUEEEしたいやつばかりになってしまったから、
○ PSUかつ2chねらーは2chの中でユーザーの大半が効率思考、俺TUEEEしたいやつばかりになってしまったから、

不問部屋もまったり部屋もPA上げ部屋も存在し、ビギナー推奨ユニではMAG'や
新規配信ミッション等で高レベルの人が始めてやったっぽい人に色々説明してる風景が見れる
E2の装備無しで始めて初心者のフリしてたがなんかあまりの親切さに罪悪感でいたたまれなくなった
最後まで初心者のフリして「へー、そうなんだ」とか言ってた漏れ市ね

とりあえず>327は典型的な2ch病患者
329名無しオンライン:2008/02/26(火) 15:26:51.28 ID:W4qiD3Qi
報酬が異常に高いイベントミッションや時間制限つきのパーティーミッション以外は
今も結構まったり適当にやってるとこはあるけどな。
330名無しオンライン:2008/02/26(火) 20:05:17.34 ID:CCp6fL2T
>>310
メール欄に小細工してもヒステリー起こして書いた様にしか見えん
331名無しオンライン:2008/02/26(火) 21:17:24.79 ID:27zJOIv2
アッー
332名無しオンライン:2008/02/27(水) 11:09:31.94 ID:TAxfxsDg
マスターフォースは攻撃テク50補助0になるように要望しようぜ
333名無しオンライン:2008/02/27(水) 11:15:56.88 ID:mmsrE0uD
>>332
せめて出してきたぜにしろ
だからお前等も送れと
そうじゃなきゃ連中には勝てない
334名無しオンライン:2008/02/27(水) 11:27:51.54 ID:TAxfxsDg
沼子弱体要望はマジャ弱体スレがあげられるたびにだしてるぞ。
335名無しオンライン:2008/02/27(水) 11:36:34.03 ID:mmsrE0uD
>>334
そうか、ならおkだ
あまり現実味を帯びない要望は無駄になる
連中は細かい条件等を出しているからな
336名無しオンライン:2008/02/27(水) 11:47:57.16 ID:TAxfxsDg
理想は沼子削除なんだけど現実的じゃないと思い、
沼子弱体で我慢してます。
細かい条件ってどんな?
よさそうな要望案なら俺も送るし、具体的に書いてみてください。
337名無しオンライン:2008/02/27(水) 12:43:08.66 ID:mmsrE0uD
例えば倍率
・○%でダメージが△になるから●%が理想じゃないか
ただ強いから弱くしろバランスとれより具体的

性能
・○○は△という利点があるのに加え□という利点まである
 他と比べた時にバランスが悪いから△を▲にもしくは□はなしにするといいんじゃないか
弱体後どうするかというのも添えた方がいいと思うぞ

後は数だ
多くの意見と運営に認識させることだ
実被害も添えるといいかもしれないな
338名無しオンライン:2008/02/27(水) 14:53:56.57 ID:FeK4hpMj
あほ、イベントでデータが取れるんだからそんな要望無駄に決まってるだろ
むしろイベントで不遇の種族や職が超強化だな
339名無しオンライン:2008/02/28(木) 02:57:53.71 ID:q1l+Lqbf
>>330
ヒステリー起こしたのはそのレスがパロってる
WT強すぎ、AFに鞭よこせって言ってる>>281だろ
>>310が釣られたのかもしれんが
AF乙ったと本気で思ってるやつもいそうで怖いわぁ
340名無しオンライン:2008/02/28(木) 13:43:44.56 ID:KzG+d7uk
アッー
341名無しオンライン:2008/02/28(木) 17:38:34.46 ID:/zya6LNM
既存職の意味もあるような追加って聞いてるから、>>332もありなんじゃないかと思ってる俺
342名無しオンライン:2008/02/28(木) 20:00:54.83 ID:UC4BtV+T
>>339
ヒステリー乙w
343名無しオンライン:2008/02/28(木) 20:10:16.15 ID:dYJVVf5o
ぶっちゃけ>332はfTスレでも普通に希望してる人間が居るぐらいの話だったりするw
344名無しオンライン:2008/02/28(木) 20:14:59.25 ID:lSRLmhy/
補助0か。レスタ、ギ・レスタも捨てると。
黒魔導師的位置にしてくれってとこか。
345名無しオンライン:2008/02/28(木) 20:59:22.82 ID:/zya6LNM
手付けがあるから逆はダメだろうが、こっちは回復は薬飲めばいいわけだしな。
346名無しオンライン:2008/02/29(金) 11:45:12.52 ID:ZtPIKh3I
一番補助レベル高い奴以外の補助レベルって0同然だし
347名無しオンライン:2008/02/29(金) 14:45:26.66 ID:dDu0SHjQ
アッー
348名無しオンライン:2008/03/02(日) 01:26:13.88 ID:D6jQvqaQ
テクエフェクト弱対してくれ。
FTがPTいると眼が疲れて周回とか無理。
349名無しオンライン:2008/03/02(日) 03:44:33.65 ID:l+joQnGu
>>348
募集にテクター以外と書いておけ。住み分けして自重すれば良いんだろ?
350名無しオンライン:2008/03/02(日) 05:08:50.76 ID:i3UMlBgD
池沼子ばーか
351名無しオンライン:2008/03/02(日) 07:55:11.16 ID:bboQXGVW
>>349
下方修正という形で許されなかったのだから、同様に攻撃テクそのものの上限を30に下方修正で解決だな。
352名無しオンライン:2008/03/02(日) 19:03:09.31 ID:YaV7JkqP
沼子だけ得して、くやしいのうwwwくやしいのうww
353名無しオンライン:2008/03/04(火) 03:33:13.95 ID:TVdQ/h7h
レスタの回復力をディメイトと同等程度にするっていうのはどうかな?
昔の箱GTのレスタみたいに
354名無しオンライン:2008/03/04(火) 04:06:33.34 ID:inYnwpIk
沼子にジェノサイドの巻物投げてえ
355名無しオンライン:2008/03/04(火) 04:10:19.68 ID:4K4kg9hF
現状既にレスタ→ベホマズンみたいなもんだからなぁ
弱体しろとは言わないがレスタの範囲をかなり広くして回復を弱めて
対してギ・レスタが小範囲大回復って感じに使い分けれるようにするとか
あとHP1000か2000くらい回復するメイト追加して
モノなら99個トリなら5個までみたいにメイト毎に所持数を変えて欲しいぜよ…
356名無しオンライン:2008/03/04(火) 04:52:50.76 ID:lP5IW49T
そりゃニュマなら全快だろうよ
キャスやビスでもテクターはいるんだぞ
357名無しオンライン:2008/03/04(火) 08:09:19.73 ID:26ogIP+A
☆15の杖を沼男専用にすれば解決するわけだが
358名無しオンライン:2008/03/04(火) 08:33:51.32 ID:l8Kbmo/7
>>353
レスタの回復力下げて困るのは、体張って戦ってるファイターやガンナーだぞw
簡単に危機を回避できるのが嫌だってんなら、ギレスタみたいにHoTにするよう要望出せばおk
もちろん超過分は抜きで
359名無しオンライン:2008/03/04(火) 10:27:26.02 ID:viv5WRVn
レスタに文句言う奴がいること自体笑えるなwどんだけ雑魚いんだよwwww
360名無しオンライン:2008/03/04(火) 10:39:19.28 ID:cFPaI+AO
今日も沼子は大人気なのは把握した
361名無しオンライン:2008/03/04(火) 12:32:57.66 ID:fhEUq8J/
とりあえず沼男強化
ついでに沼子HP半減

これでおk?
362名無しオンライン:2008/03/04(火) 12:44:50.56 ID:cFPaI+AO
>>361
こんなとこでチキンレスしてないでさっさと要望出せばいいと思うよ
363名無しオンライン:2008/03/04(火) 13:06:08.48 ID:Y5EX/1hJ
しょうがないよ こいつらは影でコソコソしかできないチキン。群れないと要望すら送れないからな
364名無しオンライン:2008/03/04(火) 13:28:30.33 ID:199K1utf
>>357
×沼男
○ビス子
365名無しオンライン:2008/03/04(火) 13:45:32.06 ID:Vc+rK3Ei
>>364
ヒンメと突っ込めばいいのか?
366名無しオンライン:2008/03/04(火) 15:22:43.71 ID:26ogIP+A
>>361
PSOには
マザーガーブ
マザーガーブ+
スモーキングプレート
ナックルグローブ

というものがあってだな
これが実装されれば沼子は要らない子
367名無しオンライン:2008/03/04(火) 16:57:05.12 ID:tVNMGO0w
あげ
368名無しオンライン:2008/03/04(火) 17:41:44.54 ID:Rl+VqLxD
次の調整はGTにSライフルandカードですね!あと沼男強化
369名無しオンライン:2008/03/04(火) 17:46:58.13 ID:cFPaI+AO
いいえ、チッキの射程をハンドガンにして貫通を外しロック数を2にします^^
370名無しオンライン:2008/03/05(水) 00:32:41.72 ID:q5KT5WgA
ナックルグローブ
なんてあった?
371名無しオンライン:2008/03/05(水) 01:29:53.50 ID:83oQdDXx
>>366
×ナックルグローブ
○ソニックナックル

ナックルズじゃないぞ
372名無しオンライン:2008/03/05(水) 09:15:05.07 ID:LET2dlNS
レスタ弱体は必要。
PSOの時からレスタの回復力がありすぎて、ソニチの行き着く先は即死攻撃になるんだよ。
メギドもどきの当たれば100%死ぬ攻撃とか、サバイバル並の攻撃力の敵が普通に出てくるようになる
373名無しオンライン:2008/03/05(水) 09:58:18.54 ID:Rk+Z1/ah
その論だと誰でも使えるメイトも弱体必須だな
374名無しオンライン:2008/03/05(水) 10:39:46.48 ID:q5KT5WgA
メイトは手持ち制限あるだろう
375名無しオンライン:2008/03/05(水) 10:46:59.72 ID:Rk+Z1/ah
運用的に足りない状況はほぼ無い以上
あって無いも同様
ディメイトまでにしないと即死オンラインに対しての話なら一緒だわな
376名無しオンライン:2008/03/05(水) 10:54:45.88 ID:Y3XxEg7k
トリメスタアトあれば十分すぎる。レスタしてもらうより確実に回復できるしな
テクターなんて弱職に頼らなければならないほどのPTなら敵の強さ以前の問題
377名無しオンライン:2008/03/05(水) 11:18:02.63 ID:I9vRhqkN
>>376
その弱い職を弱くしなきゃいけない程弱い方なんですね
わかります
378名無しオンライン:2008/03/05(水) 11:32:44.55 ID:Rk+Z1/ah
へー、テクター強すぎとか言って弱体したい連中ってそういう連中だったんだw
てっきり池沼子叩きの一貫だと思ってたぜ
379名無しオンライン:2008/03/05(水) 11:43:25.77 ID:I9vRhqkN
池沼子叩きの一貫に便乗したただの弱者達が集うスレなんです
沼子FTなんて雑魚いらねぇよと言いながらも強いから弱体しろとか言っちゃう頭の弱い方達なんです
沼子FTという弱職使ってる私より20もLv高いのに私より殲滅速度遅いとか冗談ですよね^^;
あ、チッキとか弱いんでやめてくれますか?^^;
ちゃんとマジャ使って仕事して下さい^^;;
380名無しオンライン:2008/03/05(水) 19:31:42.96 ID:5rvxSpLO
定期晒し上げ
381名無しオンライン:2008/03/06(木) 00:52:26.59 ID:aenkHT5B
382名無しオンライン:2008/03/06(木) 10:47:39.34 ID:Eu9D0Z77
サバイバル3のガオゾランのフォイエで沼子は蒸発するが
ビス尾FFは生き残る
383名無しオンライン:2008/03/06(木) 11:08:36.13 ID:kjppEXk/
>>382
ガオのフォイエに当たる時点であれすぎる
384名無しオンライン:2008/03/07(金) 19:18:06.88 ID:88+/fox5
池沼子はなんでメイトで十分だといいつつ
レスタ弱体は意味がないとか言うんですか?w
385名無しオンライン:2008/03/07(金) 23:19:47.93 ID:8Dr1dnrM
レスタ弱体で涙目になるのは箱ATとか獣ATなんだぜ?
本当にレスタが死にテクになるからな。
まあ、メイト食えば良いけどな。
386名無しオンライン:2008/03/08(土) 19:26:47.56 ID:vuS9PZiL
KYで発言するぞ。

打撃の命中率の事を計算に入れるのもいいが、
それならJAで常にクリティカルを出せる打撃と確率でクリティカルが出る法撃で、
法撃のクリティカル発生率も計算に入れるべきじゃないか?

クリティカル無しで計算→テクを弱く見せたい奴
クリティカル有りで計算→テクを強く見せたい奴

だろうが。

まぁ、クリティカル発生率を計算出来ないんだと思うけど・・・
それならそれで、1.5倍のクリティカルに対して1.2倍位で計算してみれば良いんじゃないか?
クリティカルが発生しない方が多いのは誰が見ても明らかなんだからさ。
387名無しオンライン:2008/03/09(日) 10:15:45.75 ID:RGhQxRyb
アッー
388名無しオンライン:2008/03/09(日) 11:06:25.06 ID:35uJqE1M
>>384
意味がない=痛手はない
えぇ、別に困りませんもの^^
あなたみたいなレスタ待ちの弱者がこまるだけですよ^^
389名無しオンライン:2008/03/09(日) 17:09:28.32 ID:Zp9ZvR5e
レスタ遅いぞ!はよせぃ!ぼけ!
390名無しオンライン:2008/03/09(日) 19:09:03.85 ID:CJiypCDR
なに てきの こうげき なんて くらってるねん

そんなの かわせや くそ ぜんえい ども
391名無しオンライン:2008/03/09(日) 20:52:33.50 ID:RGhQxRyb
あげ
392名無しオンライン:2008/03/09(日) 23:09:53.49 ID:kxWqpUje
レスタ要らないと思ってる奴はそもそもテクターが要らないと思ってる
393名無しオンライン:2008/03/10(月) 01:59:54.03 ID:J5mUigDh
テクだけ攻撃エフェクト無しかショボイのにして欲しい。
ミドルレンジのPCだと解像度720pでフルPTでやるとテクニックの攻撃されると重た杉。
かといって今時XGAやSVGAでやるには液晶モニターの大きさと合わないしな。
394名無しオンライン:2008/03/10(月) 06:50:09.53 ID:W4isHGW9
ミドル辺りの(8600GTとか)でFS0、720だと
ポルティ無双とかでもたまに重くなるだろ
ワイド液晶なら液晶8800系まで上げた方が無難
テクに限らず、4人くらいで無双PA上げやってるとパワー不足だ
395名無しオンライン:2008/03/10(月) 14:26:58.89 ID:cd6bB5T1
>>393
キャップ50解放が楽しみですね
396名無しオンライン:2008/03/10(月) 18:10:34.21 ID:J5mUigDh
>>394
X1950PRO PCI-E版
ポルティ無双程度では重くならんよ。(テクター居ない場合な)
397名無しオンライン:2008/03/10(月) 18:40:17.70 ID:JJgd6UFA
池沼子は俺の肉奴隷だから削除するならFTにしてくれ
398名無しオンライン:2008/03/10(月) 22:46:20.97 ID:cd6bB5T1
>>394
それなんか別のとこに問題あるんじゃない?
399名無しオンライン:2008/03/11(火) 07:24:00.80 ID:f0jdXagQ
>397
1はテクター=沼子しか居ない思ってる単細胞だからそっとしておけ
400名無しオンライン:2008/03/11(火) 11:26:50.53 ID:fp09V5tW
ビーストのテクターがいることも
たまには思い出してあげてください
401名無しオンライン:2008/03/11(火) 13:16:47.68 ID:X7+lOeRH
>>400
1は当然おまえらの事なんて考えちゃいないよ、かわいそうにな。
402名無しオンライン:2008/03/11(火) 13:37:41.57 ID:0sFLQ9Cs
>>401
テクター修正と言いながら沼子削除とか言ってるからねw
そんなに沼テクターが好きなんですね^^
403名無しオンライン:2008/03/11(火) 14:07:54.20 ID:fp09V5tW
女に憧れるあまりゲイを語り出す奴みたいだな
404名無しオンライン:2008/03/11(火) 16:42:20.35 ID:ayzn9iQz
あまりゲイってなんかと思った。
405名無しオンライン:2008/03/11(火) 17:05:45.47 ID:anNIx+Zv
あまりゲイ
東北で獲れる大型の魚
見た目が悪いので一般には普及していないが
漁師の間では珍味としてよく食べられている
406名無しオンライン:2008/03/11(火) 19:21:05.51 ID:1knzoZCq
>>405
市場に置いていても売れ残るからその名が付いたそうだな
漢字で書くと『余外居』。昔はいっぱい獲れたから市場の外に山積みだったからだそうだ
外見はオコゼのようだが、あれでも鮫の仲間らしい
407名無しオンライン:2008/03/11(火) 20:27:29.65 ID:xBR/Z5a6
念のため検索してみた俺プギャー
408名無しオンライン:2008/03/12(水) 10:51:23.72 ID:fgpOTGkq
まだおわらんよ
409名無しオンライン:2008/03/12(水) 11:43:08.54 ID:8lJEABw9
Pink panther(10039411) 自分達の首絞めるだけだからもうやめとけよw
もうスケラ50は手に入ったのか?ww

●価格書き換え詐欺ズィード‐ミラ一家
 うざいパブチャ連発でPSUを荒らし、ネ実3も荒らす悪質ユーザー

0024388 ズィード‐ミラ、D・ジョーカー、メテオ准将、AZEL‐ノア
10039411 Pink panther、Panther、Leo
10049738 リク丸、ロウハク
10145489 ジャイケル・マクソン、セラ、リザ
10156173 ファルーク
10157441 イーサン・しょう
10158836 クリ *BANされて白文字の旧垢
リク・ソラ・カイリ・シャルロット(10038102)
410名無しオンライン:2008/03/16(日) 02:21:52.68 ID:R9x75Ht6
こう見えて拙者ゲイ達者でござるよ
411名無しオンライン:2008/03/17(月) 17:46:53.53 ID:LgqgLlte
今日も前衛めがけてラフォイエ40ぶつけてきますね^^
412名無しオンライン:2008/03/17(月) 23:09:24.48 ID:q9qU4FiN
>>411
目がムスカであります!
413名無しオンライン:2008/03/18(火) 12:41:12.83 ID:XF/B8UwX
ラフォイエ31以上のFT3〜5人で推奨ユニでソロしてる奴の部屋に入ってハードが壊れるまで撃ちまくりたい
414名無しオンライン:2008/03/19(水) 01:30:30.00 ID:eriFJCei
見辛いならディテールを下げてみるとか
415名無しオンライン:2008/03/19(水) 09:52:20.70 ID:OHIQagT+
>>414
俺のマジャの赤いエフェクトが出ないと嫌だ!って脳筋が五月蝿いんです><
416名無しオンライン:2008/03/19(水) 11:15:59.27 ID:Y5CNTOOK
【PSU】テクター弱すぎ、修正しろ【ポニテ】
417名無しオンライン:2008/03/19(水) 11:53:23.24 ID:S39yN8yc
>>416
いや、まあ実際そうなんだがそれじゃ騒ぐネタが無くなるだろと騒ぐ・・・あれ?。
418名無しオンライン:2008/03/19(水) 12:27:12.18 ID:8S7X7fpt
テクターやればいいのに^^;
419名無しオンライン:2008/03/24(月) 04:17:38.29 ID:GMcfTbyr
TAスレ見ればわかるが現在最強は沼子ですage
SUVなしでチッキ全盛時代のfFと同タイムが出せるのは池沼子だけw
420名無しオンライン:2008/03/24(月) 08:00:08.86 ID:EzDOT5Ro
たしかにテクは強すぎる FFみたいに一部の技が強いというのでなく 敵の弱点に対する全てのテクが異常の強さ? jcもなく楽に何体にも3000レベルや4000の高威力を叩きだすのはチッキ以上 雑魚や ママンを瞬殺するFTをみてきづきました
特定の技ではないが全ての技がチッき同等の威力あります スキもありませんし ボタンおすだけです やる気なくしますな 修正されるべきです
421名無しオンライン:2008/03/24(月) 08:23:44.56 ID:tUomDGda
>FFみたいに一部の技が強いというのでなく
は?ファイナルファンタジーの事なんて知らん
422名無しオンライン:2008/03/24(月) 10:13:08.60 ID:Tml2z0Ay
>>420
テクターやったことあるか
TAスレのはテクター有利のミッションとマップ絞ってやってるからな
TAスレも全マップやったほうがいいな
今回のイベなら炎と土のマップいってみろ
テクターじゃ前衛やガンナーと比べてカスに近いからな
423名無しオンライン:2008/03/24(月) 10:36:05.72 ID:R9S5fGpa
最近沼子でFT上げ始めたんだが良いとこ1500位で3000とか4000とかのダメージ見たこと無いんだが・・・
テクLV40行けば見れるのか?
スキが無いテクも教えて欲しいな、雑魚の体当たりで潰されまくって発動出来ない事が有って困ってるんだ。
424名無しオンライン:2008/03/24(月) 10:51:08.46 ID:mlINyH2b
4000出すならこれくらいの条件かな

・沼子
・レベル、職カンスト
・ロッド(サイコウォンドとか)
・フォイエorディーガで反属の敵


実用度考えればマグ連打が一番強いw
425名無しオンライン:2008/03/24(月) 10:57:27.64 ID:R9S5fGpa
チャオ杖+4とかじゃ無理なのか・・・
頑張ってみるよ。
426名無しオンライン:2008/03/24(月) 11:08:13.67 ID:mlINyH2b
ちょっと計算してみた


沼子130 fT20
ソリ/テクニチャージ 法撃アップ3 敵精神力300 反属 杖12%染め

・サイコウォンド:ディーガ
(+0)4067
(+5)4186
(+10)4306

・チャオの杖:ディーガ
(+0)3705
(+5)3889
(+10)4071
427名無しオンライン:2008/03/24(月) 12:22:08.32 ID:vWeZg3eO
>>423
ラ系は3000*4で連打可能とかいってたのか似たような存在じゃないの?
428名無しオンライン:2008/03/24(月) 14:49:10.45 ID:EzDOT5Ro
沼子強すぎ弱体必須スレ
429名無しオンライン:2008/03/24(月) 20:26:39.76 ID:cLlVnj4B
弱すぎだから補助40HP増加の修正来たねw
よかったよかった
430名無しオンライン:2008/03/25(火) 09:56:32.21 ID:76WDAlww
このゲームはいつまで弱体要望だしあってんの?w
PSUとかもうどうでもよくねwww
431名無しオンライン:2008/03/25(火) 18:06:42.00 ID:WlhYrV8O
種族じゃなくて、プレイヤーの割合が池沼子100%になるまでじゃね?
432名無しオンライン:2008/03/25(火) 20:34:20.82 ID:51hzf/l1
沼子強すぎ笑った。
なんでFT・ATだけ強化されてるんだよw
ATに補助50は仕方ないかもしれないが補助40にあげるならGTの方だろ。
PA50開放でS周回でも無双部屋増えると思うが目が壊れるからテクター×にしようぜw
433名無しオンライン:2008/03/25(火) 20:40:03.36 ID:udu+qBAL
チッキの恨みは永遠に忘れない

by アクロファイター
434名無しオンライン:2008/03/25(火) 20:42:12.92 ID:WlhYrV8O
レンカイダッガズの一周忌も過ぎて結構経つのかな
435名無しオンライン:2008/03/25(火) 21:22:22.25 ID:+DnhXUVS
そう言えばφも強化されたのにAFは完全放置だよなw
436名無しオンライン:2008/03/25(火) 21:31:31.80 ID:WlhYrV8O
FMがダブセ使えるからやったんだろうけど、

Tルビー+10>>現存Sツイン+10

だから、Sマシンガンは勿論、Sツインなんて別に無くてもいいだろ。強化なのかいな。
437名無しオンライン:2008/03/25(火) 21:37:24.32 ID:51hzf/l1
だから強化されたのはテクだけだろ。
PAをリンクしてない時の消費PP軽減とギ系テクの消費軽減とか差がありすぎて笑えるw
438名無しオンライン:2008/03/26(水) 05:30:53.26 ID:2G52fl44
>>436
ガルミラ持てるってことだろ。当分先の話だろうが
439名無しオンライン:2008/03/26(水) 06:26:18.54 ID:21/8n6kN
>>434
チッキの恨みは永遠に忘れない

by ゆとりビス汚

直しておいたぜ、真性池沼さんよwww
440名無しオンライン:2008/03/26(水) 09:03:31.22 ID:1TGJNPSv
【PSU】テクターはサバイバルに来い【お客様】
441名無しオンライン:2008/03/26(水) 15:53:35.23 ID:ZZr4Twfq
>>426
ソリテクでダムならわかるが
ディーガは実用的じゃないし
実際は4000以上はサイコ+10でも微妙だな
442名無しオンライン:2008/03/26(水) 16:56:43.41 ID:Lw3LzXR4
消費減っただけで凄く強化されたように喚いてる奴なんなの?
威力や範囲が上がった訳じゃないから敵を倒す時間はかわらんだろ。
まあ、多少燃費良くなるだけだと思うぞ。
443名無しオンライン:2008/03/26(水) 18:13:52.08 ID:cxd55LXn
大した事無い
大した事無いって
あちこちで池沼子が必死だなw
444名無しオンライン:2008/03/26(水) 18:19:51.65 ID:1NbIOkWp
クビリヒケンやサンズ50%は1属性だけでもサイコウォンドより高い時代もあったんだぜ。
サイコ+10前提のダメで弱体要望送るのが当たり前だろ
445名無しオンライン:2008/03/26(水) 18:26:39.75 ID:Lw3LzXR4
そのサイコ+10でも微妙な訳なんですが。
446名無しオンライン:2008/03/26(水) 18:33:45.69 ID:cxd55LXn
杖はどんなテクでも入る便利な器だしな
447名無しオンライン:2008/03/27(木) 07:06:11.28 ID:qdVHpn1z
あれ?
俺がPSU遊んでるときは沼子最弱だったのに
いつ強くなったんだ?
448名無しオンライン:2008/03/27(木) 10:42:05.52 ID:Q6GahO5a
>>447
雑魚が沼FT強いです><ってうるさいだけだよ
前衛最強は変わってない

>>433
バーローw
AFとチッキマン一緒にすんなチッキ脳w
449名無しオンライン:2008/03/27(木) 16:09:27.87 ID:GjJfWH2c
他職弱体できる種族だから、最強の座はサービス終了まで続きます。
450名無しオンライン:2008/03/27(木) 17:15:25.36 ID:c55xOc/R
あぐ
451名無しオンライン:2008/03/30(日) 13:46:20.88 ID:GI82IOBY
うんち
452名無しオンライン:2008/03/30(日) 17:18:36.29 ID:fsF/XK/w
池沼子削除まだ?
41以降ジャブ、アブソリュートダンスなど殆どのスキルが1%づつしか伸びてないのに
テクニックはラ系のロック数+1、ダム系も順調にヒット回数+2、
しかも属性率も普通にアップとかあほじゃねーの
453名無しオンライン:2008/03/30(日) 17:35:46.16 ID:Te1bt7oF
>>452
それは池沼子と言うよりMFの話であって種族差別いくない
454名無しオンライン:2008/03/30(日) 17:59:36.25 ID:DIKt4aAF
MFなんて沼子専用のようなものじゃん。

沼子以外もいるなんて、
「ばっか若い女のタクシードライバーだっているよ!」
って必死になって言ってるのと同じレベル
455名無しオンライン:2008/03/30(日) 18:10:39.43 ID:M/PIJw01
MFなんざ沼ですらやらねーよ
新しい職だからor今サバとかで職あげしとかないとめんどいからって
理由でやってるやつがほとんどじゃね?
たかだかラ系&ダム系のロック数ヒット数が1つや2つ上がったところで
MFがザコ職であることにかわりはない
あとMFで乱入してくんな眩しいんだよカス

>>454
同意。
456名無しオンライン:2008/03/30(日) 18:23:23.93 ID:aUCFB35F
面と向かっては言えないくせにずいぶん態度のでかい糞ガキですね^^
457名無しオンライン:2008/03/30(日) 18:32:40.46 ID:d18G+ZkE
本日のヒンメID

ID:GI82IOBY
458名無しオンライン:2008/03/30(日) 18:35:36.42 ID:mkg18i0S
>>457
了解した
459名無しオンライン:2008/03/30(日) 19:06:55.64 ID:b3Dd00m/
>>454
パトカにキャストMFが居た

期待をこめてタクシー乗った
髭の濃いおっちゃんだった
460名無しオンライン:2008/03/30(日) 19:40:57.68 ID:L8b0EmtN
ソロで遊ぶ分にはMFも悪くないんだが・・・

31越してるテクすら数えるほどだからなぁ
全テク40到達するまでやらねぇよ
461名無しオンライン:2008/03/30(日) 22:24:44.80 ID:UZr5+nmA
ビス子mfもいるんだぜ
462名無しオンライン:2008/03/30(日) 22:57:12.32 ID:fsF/XK/w
MF職10以上のビスコのSSはってからいえよ
ビスコだろうがひゅま子だろうがテクターやってる時点で池沼なのは変わらないけどな。
他職弱体されまくってるのにテクだけ保護されてるのがいい証拠だw
463名無しオンライン:2008/03/30(日) 23:09:49.54 ID:1jnnBE99
はあ?w
強化されまくってんだろ…
未だにfF一筋チッキマジャ脳かよ
464名無しオンライン:2008/03/30(日) 23:23:16.71 ID:fsF/XK/w
強化された何がだ?
池沼はテクエフェクトがどんだけうざいか分かってるのか?
テクターをソロ以外でつかってるだけで池沼なんだよwww
野良だろうが身内だろがな
465名無しオンライン:2008/03/30(日) 23:31:00.89 ID:XxrSbXcP
mFいるだけでPS2のプレイヤーはもちろん、PCのプレイヤーの動きが遅くなるのは酷い
別に41↑ラ系テクが今の超性能でかまわん
mF×(沼子×)の風潮を作るべきだろう
466名無しオンライン:2008/03/30(日) 23:31:18.71 ID:1jnnBE99
その前にどの職が弱体化されたか言ってみろよ

つか最近装備可能グレード引き上げられたり
PAF緩和で打撃以外茨の道だったのが大幅に温くなったし
バレの超強化あったばかりじゃねえか
467名無しオンライン:2008/03/30(日) 23:38:59.52 ID:1jnnBE99
エフェクトウザイとか既に強さなんて語ってねえじゃん
早急にオフ出来るようすべきではあるが

あとチッキ弱体化された!とか脳筋単細胞乙で終わるから止めとけよ
468名無しオンライン:2008/03/30(日) 23:44:43.96 ID:LGozf4lx
ビスMFはヒンメ指した皮肉だろうから気付けなくてもどうでもいいが
ガンナー強化が抜け落ちてるんじゃ馬鹿にもされるわな
469名無しオンライン:2008/03/31(月) 00:09:35.96 ID:dYH9Cgdu
池沼単細胞乙
470名無しオンライン:2008/03/31(月) 00:16:06.96 ID:of6fLRfY
どなかか池沼って何か詳しく教えてくれないか?
471名無しオンライン:2008/03/31(月) 00:30:26.29 ID:PPVJ1V0l
野良でPTやってて今日感じたことは
MF入ってきただけで空気が重くなるという・・・



472名無しオンライン:2008/03/31(月) 00:49:11.24 ID:LYInkeoI
おいおい〜^^;
こんなゆるいゲームで強さの定義すんなよ〜w
仲良くしよーぜwww
473名無しオンライン:2008/03/31(月) 02:27:54.89 ID:jEgFZyhm
マスターフォースは邪魔だから来んなよ!
474名無しオンライン:2008/03/31(月) 10:38:38.56 ID:HMQ1YlQ3
相変わらず雑魚が騒いでますね^^;
ラフォイエ少しおとなしくなった気がします
ダムバータ41↑にしておきますね^^;;;;;;;;
475名無しオンライン:2008/03/31(月) 19:29:00.13 ID:guDkAG8h
>>474
まあ、顔文字使って煽る馬鹿とか君しかいないんだけどね・・・
476名無しオンライン:2008/03/31(月) 21:13:53.65 ID:w6ZSZeon
・前衛のいるポルティ無双ありの部屋に入ってきた上攻撃テク連射‥‥迷惑プレイヤーキックorBL推奨
・テクター弱い^^;といいつつ他職にタイプチェンジしない‥‥キチガイ
・PS2プレイヤーでお辞儀連発‥‥カワイソウナ人
・テクエフェクトうざいよねといいつつPTで職上げ‥‥自己中
・MForFTで常時ソロ‥‥業者
・PTで補助以外テクニックを使用しない‥‥寄生

どう考えても池沼しかいない
477名無しオンライン:2008/03/31(月) 22:42:45.84 ID:0ALNoFlE
(・見・)
テクのエフェクトレベルを10レベル分引き下げました
478名無しオンライン:2008/04/01(火) 10:04:13.72 ID:eImTCpEN
まぁPSでちょっとやってみたが…
使っただけで処理落ちw
こりゃPS君必死になるわな
479名無しオンライン:2008/04/01(火) 10:29:49.11 ID:4xkIqZTQ
>>478
厳密に言うと必死になってMF叩きしてるのは、

・PS2、PS3、低スペッコPCユーザー
・S防具用意できなくて各種マスター職になれなかった嫉妬厨
・S武器用意できなくry
・PAレベル未熟すぎてMFになる意味のがないPA高レベラーへの嫉妬厨
・弱体要望池沼子に恨みがある輩
・レスタ乞食、レジェネ乞食、補助薬飲む習慣が無い浮浪者

ちょっと考えただけでもこんなに居るからな。
そりゃMFへの風当たりは強いだろうな。
ちなみに俺は近接しかしたことないがMF2、3名いるPTの41〜テク祭り体験したことあるが何ら苦にならんかった。
重くなるって言ってる奴、そんなちょっとしたことで重くなるようなギリギリ設定でプレイすんなよ。アホかと。
噂のラフォイエとか見せてもらったがあれは流石に視界ゼロになりそうだがな。
ゾンデとかで気持ち悪くなるとか言ってる奴はさすがに言いがかりだと思うわ。
ちなみにPS2で見るとダムディやダムバ、ギバータ、ギゾンデとかの透明度がかなり低くなって見づらいんだよな。
その辺のテクに口うるさいのはPS厨だろ。
まあなんにせよ池沼子がやってきた数々の基地害弱体要望を考えたら嫌われて当然じゃねえの?
テクはうざくねえが池沼子はPTくんな。
あと軒並み41にして満足してる大馬鹿者野郎は絶対くんな。
41?はぁ?40と大して変わらない威力でエフェクトだけ派手にしてヲナニーですか?
41以上にするならせめてPTの火力に貢献できる様に50にしてこいよ。
PA覗いたら41,41,41,41,41,41とかもう氏ねよ。そのエフェクトの中で一番威力低いレベルじゃねーか。
そりゃMFくんなって言うだろ。
480名無しオンライン:2008/04/01(火) 10:44:37.92 ID:4xkIqZTQ
まあ俺がPS2ユーザー()だった頃はNPCが武器替えるだけでイライラしてたし、
他プレーヤーで武器ころころ替える奴がいるだけでイライラしてたし、
毎回敵出現が自分だけ遅くてイライラしてたし、
ブラックハートとかのエフェクト付きユニ差してる奴見るとそれで本当に重くなるのか微妙なのにイライラしてたし、
4人以上PTだとイライラしてたし、
マイルーム行くのにもロード長くてイライラしてたしな。
PCに変えてからはそれら全てが毛の先ほども気にならなくなった。
そう思うとPS2()厨が必死になるのも無理ないわなw
481名無しオンライン:2008/04/01(火) 12:25:55.22 ID:7OYKEVBs
タイトルを「テクター強すぎ」から「エフェクトうざすぎ」に変えたほうがいいんじゃね
482名無しオンライン:2008/04/01(火) 12:43:37.64 ID:eImTCpEN
まぁテクター強すぎとか言っちゃってる時点であれだし
さらにはテクター修正とか言いながら沼子削除とか言ってるし
どう考えてもチッキ弱体されて涙目なチッキ脳が池沼子叩きの一貫に便乗して立てちゃいましたみたいな感じだもんな
脳筋様もあきれてます
483名無しオンライン:2008/04/01(火) 13:57:56.25 ID:QndWzT0J
ま、チッキ弱体を誰かの性にしたいだけなんだろ。
チッキ弱体は近接沼子が一番痛かったのにな。
テクターやるしかなくなればおまえの嫌いなMFも増えるだけなんだぜ?
484名無しオンライン:2008/04/01(火) 17:38:41.63 ID:PmRS69nL
池沼子が弱体しつづけてきたのは何もチッキだけじゃないんだけどな。
チッキ厨のレッテル貼ってれば黙ると思っているんだろう。
池沼皿仕上げ。
485名無しオンライン:2008/04/01(火) 17:51:09.24 ID:eImTCpEN
>>484
これがレンカイダッガズ弱体の時に立ったスレなら何も思わんがな
486名無しオンライン:2008/04/01(火) 18:09:51.76 ID:7lkO0Zs0
>>482
このスレはチッキ弱体時に基地外が建てたスレ
周りを見れば手当たり次第にマジャ、ジャブ強すぎ弱体しろスレがある
487名無しオンライン:2008/04/01(火) 18:20:45.89 ID:PmRS69nL
池沼どもが弱体要望で引退者を増やしつづける歴史はちっとも変わってないのに、逆は無かった証拠。
むしろ今更過ぎるくらい。
488名無しオンライン:2008/04/01(火) 18:54:18.61 ID:Ur3StVIg
>> ID:PmRS69nL
冗談だとは思うが、チッキ修正で辞めた奴より、チッキオンラインで
辞めた奴の方が遙かに多いんだが?

数字も数えられないとは、さすがチッキ脳w

素直に、ボクチンのチッキ弱くしやがって〜恨んでやる〜粘着して
やる〜ママに言いつけてやる〜、って認めたら?
489名無しオンライン:2008/04/01(火) 19:23:40.49 ID:i8QQ9W8U
無印でフォースやってる沼夫の俺が訳もなく退場
490名無しオンライン:2008/04/01(火) 19:41:09.26 ID:uOJItfbN
つーか思ったんだが「弱過ぎ強化しろ」スレって全く見無いよな
何故だ?

キモ脳筋がチッキ弱体化に腹立てて建てるのはジャブやマジャ弱体スレ。
てっきりチッキ元に戻せスレ建てると思ったんだが…
単に意気地無しなだけ?
491名無しオンライン:2008/04/01(火) 20:27:52.38 ID:Ur3StVIg
意気地無しと言うか、そこまで考えるお脳がないが正解
チッキ弱体されたんだから、弱体スレ立てたらみんな沼子を憎むだろうという
馬鹿すぎる思いこみ

んでもって、沼子のフリして煽り続けるも、ID変えずにスケラ50%下さいとか
交換スレで発言しちゃうような連中だからな

人間だと思ったら負けよ?
492名無しオンライン:2008/04/01(火) 21:10:36.85 ID:4xkIqZTQ
>>491
そういうしゃべりかたしてっから関係無い沼子まで嫌われるんだよこの理屈っぽい池沼が。
そんな理屈っぽい喋り方してたら彼女一生できないぞ
まあなんでもかんでも沼子のせいにする>>479であげたような奴等も等しくカスだが
493名無しオンライン:2008/04/01(火) 21:43:47.01 ID:uOJItfbN
正論意外のなんでも無いと思うのだが
糞脳筋でなければカチンとも来ない筈だし



まさかな
494名無しオンライン:2008/04/01(火) 21:44:08.47 ID:Ur3StVIg
>> ID:4xkIqZTQ
ごめんなさい
495名無しオンライン:2008/04/01(火) 21:49:33.77 ID:Ur3StVIg
あと、もう一個補足。「彼女」は一生作れそうにないです
496名無しオンライン:2008/04/01(火) 22:15:41.00 ID:3WLR5sQH
キモい自演かと思ったが、人間と思えない相手への対応だったか
497名無しオンライン:2008/04/02(水) 06:02:35.67 ID:CwyzRIwy
テク強すぎだろ正常な威力にしろよ
テクなんてそんなに威力いらねえんだよ
ドラクエやFFみならえファイターの攻撃力あげてくれ
498名無しオンライン:2008/04/02(水) 06:36:52.57 ID:tky3D+RV
鞭はもう少し強くした方がいい気もすんだよな
基本的に攻撃力の無い職が使う武器なわけで、どーもあの火力の無さが勿体無い
499名無しオンライン:2008/04/02(水) 06:44:36.32 ID:2CLs3s0I
毎度粘着の上げ保守かw
500名無しオンライン:2008/04/02(水) 08:50:54.79 ID:Ml7O4RWx
>>495
こんなとこでまで性別偽るなネカマ池沼子

>あと、もう一個補足。「彼女」は一生作れそうにないです

PSUでもこれ言うネカマ多いよな。
俺「彼女いたらこんなゲームしょっちゅうやってないよなw」
ネカマ「うちは「彼女」はできなさそうだなぁ」
俺「( ^ω^)…」
501名無しオンライン:2008/04/02(水) 08:59:08.29 ID:4AvGICrZ
>あと、もう一個補足。

誰も聞いてないのにwwwww誰も聞いてないのにwwwww
502名無しオンライン:2008/04/02(水) 09:20:53.46 ID:Ki41l2sq
>>500
いるいるw
別にそういう場面だったら「いや私普通に女だから彼女出来ないんすけど」っていやいいのに
直球で「女です」って言う度胸はないもんだからそんな言い方しかできないのなw
しょーもねーやつらだよw量産ツインテ池沼子ってのはよーw
503名無しオンライン:2008/04/02(水) 10:45:38.65 ID:6/gU4MFq
おいおい脳筋とチッキ脳一緒にすんなよ
脳筋はチッキ弱体なんてどうでもいいんだよ
他に攻撃手段いくらでもあるんだから弱体前より使う場所減ったかな位のもんだよ
それに本気で池沼だけの力で弱体要望通るとでも思ってんの?
池沼は池沼スレで弱体案出してたのかもしらんがチッキ弱体スレで主に要望出してたのは脳筋とガンナーだぞ?
504名無しオンライン:2008/04/02(水) 11:27:40.08 ID:ASpUBvNb
>>503
だよな
廃以外ソロで高速でまわるには楽すぎるからチッキは
あれでいままで前衛にメセタつぎこんだ廃が何人引退したことか
505名無しオンライン:2008/04/02(水) 12:25:22.65 ID:7sc/dPav
脳筋共が自分等に矛先向かない様、沼子の要望だったんだよ!って工作してたんだね。今もしてるけど。
そんな事しなくても皆が望む修正なんだから胸張れば良いのに

需要無い弱体スレは過疎ってるし分りやすいよね
506名無しオンライン:2008/04/02(水) 12:35:32.50 ID:xldFIusu
自分では何もしません、でもおいしいところはガッツリいただきたいです
これを叶えてくれたのが旧チッキなんだろうな
工作うんぬんは置いておくとして、声を上げているのはヘタレが多い
ファイマス弱いという意見が目に付くのがいい例
装備揃えられません、でも他を押しのける能力がほしいです
507名無しオンライン:2008/04/02(水) 20:02:21.27 ID:/e04VWb2
池沼子の工作必死だなぁ。
都合よくレンカイダッガズ弱体の時の引退者を無視だからなー。
その結果生まれた研究施設時代の異常バランスも無かった事にしてるし。

ここって池沼弱体スレだよな?
ああ、得意分野の他職弱体にはこだわりがあるから五月蝿いって訳ですかw
508名無しオンライン:2008/04/02(水) 21:46:11.41 ID:NLTIRtM9
五月蝿いとか兎に角とかわざわざ変換して書くやつは厨もしくは和月信者。
ボクこんな漢字知ってるよ!ってか?
509名無しオンライン:2008/04/02(水) 21:57:55.33 ID:ASpUBvNb
>>507
まーもういまどうみてもテク乙ってるだろ
マップにもよってはかなり強い部分もあるけど
たとえば砂塵なんかじゃ前衛やガンナーと五分はってるようにみえるけど
ロボがたくさんでるマップのみ、その部分でしか張り合えない
カノーネなんかたくんでる部分じゃ悲惨だし
これでかなりちがうからな
前衛やガンナーはそこまで敵えらばないからな

510名無しオンライン:2008/04/02(水) 22:02:23.80 ID:8S+NO0JU
自分に都合の悪い意見=池沼子の工作。ワンパターンすぎ
生み出す能力がないから同じネタを何回も繰り返すしかやりようがないんだろうがな
511名無しオンライン:2008/04/02(水) 22:28:45.04 ID:ASpUBvNb
>>509
さらに追加だが
前衛に、不利な敵=テクターに有利な敵
これでやっとつりあいがとれってる感じなんだよな
512名無しオンライン:2008/04/03(木) 10:47:34.71 ID:k1i7/Lv7
2chで言われてるように本当に池沼子の要望で他職弱体やバランス調整がされてると思うのなら…
諦めろw池沼子じゃない奴の意見なんて意味がないと自分達で言ってるのにwww
他プレイヤーも望むからこそだろ
テクターオンラインになるような調整ならまだしも

テクターオンラインふざけんな!レンカイダッガズチッキオンラインにしろ!ってお前等も池沼子と変わらないじゃん
513名無しオンライン:2008/04/03(木) 11:41:27.44 ID:bw7LRNyx
シフキャン時代はどう見てもテクターオンラインでした。
でも弱体スレなんて立ちませんでした。
どう見ても工作です、本当にありがとうございました。
514名無しオンライン:2008/04/03(木) 12:07:22.20 ID:xft2WmZ2
テク31〜糞エフェクトのおかげでうざがられてるのは、
弱体要望繰り返した天罰だな
515名無しオンライン:2008/04/03(木) 12:40:20.50 ID:B4wKLy6S
お前らまだ火力でテク上回れないんだ^^;
516名無しオンライン:2008/04/03(木) 13:05:19.05 ID:2be7oLqY
小学校低学年糞共の肥え蓄めスレあげ
517名無しオンライン:2008/04/03(木) 13:13:34.59 ID:VI5iUzEP
「旧チッキの性能ゆえの引退者いるんだけど?」
ここから弱体の話に持っていってるのがおもしろい
どうにかして自分の無能を隠したいんだろうな
518名無しオンライン:2008/04/03(木) 13:21:23.63 ID:k1i7/Lv7
>>517
自分の無能晒してどうする?
519名無しオンライン:2008/04/03(木) 20:18:26.11 ID:VFeVwkoI
>>518
>>517は何が言いたいんだ?
無能とか以前に支離滅裂だろう。まず、主語がない
誰が、弱体の話に持って行っているのか?
誰が、自分の無能を隠したいのか?

この人工無能の書き方だと、
>「旧チッキの性能ゆえの引退者いるんだけど?」
>馬鹿なビス汚が、ここから弱体の話に持っていってるのがおもしろい
>どうにかして(テクターの火力さえ超えられない)自分の無能を隠したいんだろうな

と、読んでも問題無いわけだ。低学歴糞ニートは、内弁慶でも馬鹿晒すだけだねw
520名無しオンライン:2008/04/04(金) 01:39:04.08 ID:oHI6Qwzm
アンチスレに来てまで何言ってるんだろう、このネトウヨは。
ネトウヨって自分の言ってる事も守れないキチガイになっちゃうみたいだしな。
パパガイ状態まで脳が劣化してる奴が、他人を無能呼ばわりするのか?
521名無しオンライン:2008/04/04(金) 01:43:59.22 ID:Abm9kvUz
何かと思ったら、東亜出身のキチガイウヨニートかw
こいつは言動がリアルで池沼だし、はまり役
522名無しオンライン:2008/04/04(金) 07:15:25.23 ID:PpVBJGG0
煽る方も煽られる方も両方必死すぎでワロタ
523名無しオンライン:2008/04/04(金) 08:50:38.04 ID:c24tHBDR
>>513
 シフキャンはどうみてもバグ技だったから、テクターでも嫌がっている奴は多かった。
実際当時のテクター総合スレでも賛否両論で荒れに荒れていた。

「シフキャン弱体スレ」はなかったかもしれないが、シフキャン修正しろスレや
関係スレは複数立っていた。これが事実。
524名無しオンライン:2008/04/04(金) 12:35:48.39 ID:Abm9kvUz
シフキャン無くても研究施設にハンター系の居場所はなく、
ユニクロ装備オーケーのテクター、
ガンナーは罠要員ジャバ殺害役としてかろうじて居場所があっただけ


次のレスはお約束のアレです
525名無しオンライン:2008/04/04(金) 12:37:16.00 ID:fUyRMVa0
>>519
旧キッチの性能故に引退した人なんていません><ってことなんじゃないの?

てかお前等池沼基地外無能って単語抜きに喋れないの?
526名無しオンライン:2008/04/04(金) 12:38:05.48 ID:fUyRMVa0
>>524
得手不得手なくせとかとんだ勇者思考だな
527名無しオンライン:2008/04/04(金) 14:19:24.39 ID:oHI6Qwzm
>>526
池沼得意の摩り替え乙。
当時のハンターはメイト食いまくれば即赤字確定で、
どれだけフォトチャ食っても蝿どもに攻撃は殆ど当たらず、「クリア不可能なバランス」が得意不得意の一言で済むのか。
じゃあ、敵の精神が1000倍くらいのミッションとか作って、やってもらおうじゃないか。当時の物価、メセタドロップ、デスペナで。

必中攻撃完備のおかげでこういうことが起きたのに、自分達のことは放置したまま他職の弱体はしちゃいます。
これが池沼クオリティ。
528名無しオンライン:2008/04/04(金) 14:37:33.31 ID:PbvjP2h2
そして蝿は回避が下がりその後配信されるミッションは打撃耐性等
ハンターが苦手な敵が出ないものが多くなりましたとさ
529名無しオンライン:2008/04/04(金) 15:19:42.48 ID:sutCmIHK
「〜なの?」
「〜だな」
「〜必死でワロタ」
「〜のに〜、これが○○クオリティ」
「〜しましたとさ」

2ch語テンプレの博物館や〜
530名無しオンライン:2008/04/04(金) 15:24:38.74 ID:yFSCwi15
>>527
じゃあ、敵の精神が1000倍くらいで当時の物価、メセタドロップ、デスペナなミッション作ってくれよ
もちろんそれ以外のミッションは全部停止ですよね^^だって当時研究所以外ミッションなかったんでしょ?^^;
531名無しオンライン:2008/04/04(金) 15:47:18.36 ID:RMtilZe0
よく分からんが今から研究所FFやFMでもいいから行ってくればいいじゃないか
気が済むまで周回すればいい
532名無しオンライン:2008/04/04(金) 15:47:36.01 ID:fUyRMVa0
>>527
なんだ、つっこみ入れられたらすぐお前は池沼だ!かw
PT組めば?ソロ専用でもないんだから
クリア不可能って何?時間かかったとしてもクリアは出来るだろ
なんで施設にこだわってるの?
当時確かにあそこはシフキャンノスディ出来ない奴イラネだったが他にもミッションあったろ?
>必中攻撃完備のおかげでこういうことが起きた
いや、そんなん一部だろw施設なんてあっという間に業者のすくつだったじゃん
賢い奴は普通に別行ってるだろ

>>528なわけだ
現状どう考えてもHu系のが圧倒じゃん
脳筋以外イラネな状況で何言ってんの?
それとも本当に今でもfTMF以上のダメージ出せないの?

お前がガンナーだっていうのなら俺はこれ以上は何も言わん
533名無しオンライン:2008/04/04(金) 15:52:00.82 ID:RMtilZe0
沼子ジャブでも6k出るってのにね
534名無しオンライン:2008/04/04(金) 19:01:18.21 ID:oHI6Qwzm
当時の話なのに、今行けよとか意味不明な逆切れ。これが身も心も池沼か。

それに高速で最高効率の狩場は当時ぶっちぎりで研究施設。
昼夜問わずあそこにしか人いなかったじゃん。

しっかし、弱体要望ではなく、自職強化を行ってきたかつての不遇職連中と、
弱体弱体言い続けて来た池沼の差はハッキリ分かったな。

>>532
火力はともかく31↑のテク使うテクター消去でいいんじゃね?
目潰しテク重ねて味方の妨害しかしてないし、中の人間もこんなやつらだし。。
535名無しオンライン:2008/04/04(金) 19:49:21.18 ID:RMtilZe0
どうぞご自由に消去して下さいまし
536名無しオンライン:2008/04/04(金) 22:34:50.77 ID:oZnO5cNS
>>534
自職強化とテク弱体を言い続けてきたの間違いだろ
537名無しオンライン:2008/04/04(金) 23:37:18.17 ID:4zMbyGRE
しかし、辞めたかと思ったが粘着チッキマンまだ生きてたんだね

ところで、お前らほんとに東亜みたことあるのか?
あそこに湧いてくる連中の物言いと、貴様らの物言いがそっくり
すぎて素で引くんだが

黙ってりゃばれないのに、俺に噛みつくから、結局、人工無能が
粘着してるだけだって証明してるし

ここで来るはずもないないテクター弱体叫んでれば良いんじゃね?
538名無しオンライン:2008/04/05(土) 03:37:01.54 ID:VAjlSZ+d
ID:Abm9kvUzがどうみてもチッキ弱体スレで後釣り宣言失敗して墓穴掘りまくってた基地外ニートにしか見えない件
539名無しオンライン:2008/04/05(土) 04:08:11.86 ID:+oZ8Cx+H
>>534
ディーザス・レンティス使えないのは奇妙なことだ
540名無しオンライン:2008/04/05(土) 22:08:28.42 ID:xkSC6khp
テクタぁ
541名無しオンライン:2008/04/05(土) 22:10:46.34 ID:zFyVW7mj
ひるまないぜ

テクタぁ
どんな危険も

増える傷跡が
俺達の勲章〜♪
542名無しオンライン:2008/04/06(日) 01:04:29.14 ID:IkwajbsA
他職弱体に加えて、攻撃テクでの目潰しも加わって、嫌キャラ最強の座は揺るがないな。

東亜のって人工無能パパガイだろ?
他人は朝鮮人だとか、人工無能とか言うくせに、自分が言い返されるとファビョったやつじゃん。
東亜出身が本当かは知らないが、毎日常駐していた本物のキチガイなのはたしか。
テクター叩きに反応するパパガイ。
543名無しオンライン:2008/04/06(日) 01:06:18.99 ID:IkwajbsA
>テクター叩きに反応するパパガイ。
他スレでもテクター叩きに反応するパパガイ。


に訂正。
544名無しオンライン:2008/04/06(日) 01:15:41.24 ID:IkwajbsA
つーか、ID:4zMbyGRE がパパガイか。
レッテル貼りはファビョっちゃうほど良くないんだろ?
でも、お前だけはやっちゃうんだよな。

お前って毎日張り付いてたし、目立ってたよ。
どうせここも毎日巡回してるんだろ?
さあ、もっとやれよキチガイ。
545名無しオンライン:2008/04/06(日) 12:33:03.56 ID:en7sdWJ6
これはきもい
さすがの俺でも引くわ^^;
546名無しオンライン:2008/04/06(日) 13:36:53.56 ID:dWU5CnKy
自宅国防軍にそんなこと言っちゃいけないだろ
547名無しオンライン:2008/04/06(日) 17:30:46.62 ID:RG82hXg9
マジャジャブ弱体スレも沼子弱体スレも
必死になって書き込んでる奴は沼子が多いw
548名無しオンライン:2008/04/07(月) 11:08:25.69 ID:FH8Mc7Nw
弱体スレは沼子じゃなくてぴんくぱんさー?とかいうビス男のシワザだって
レンジャースレに書いてあった
549名無しオンライン:2008/04/07(月) 11:35:31.64 ID:kDN0Bs8z
ビス男の攻撃力なら多少弱体されても痛くないからか?
沼子にとっては死亡宣告だが。
550名無しオンライン:2008/04/07(月) 11:40:59.81 ID:eme7tIYB
ピンクパンサー引退するんじゃなかったの?
チッキ弱体で引退宣言、アルマニア転売失敗で引退宣言してた気がするんだが
ここで池沼子のふりしてレスしてて同じIDでスケラ50%募集するアホなんだから仕方ないか
551名無しオンライン:2008/04/07(月) 15:59:29.42 ID:UjlHe2D9
手持ちにグラ+1〜8を95個持って、倉庫をグラ以外で一杯にして合成すると
安い+1〜8が出来た場合は所持しきれないので基材も基板も減りません。

しかし一度使った基板からは以降は+5までのグラしか出来ないので新しい基板で上書きします
そうすると基材代がうき基板代のみになります。

これを+9、+10が出来るまで繰り返し安く高グラが作れます。


おまいらグラバグ使いまくって、グラバグ屋潰せ。
552名無しオンライン:2008/04/17(木) 12:10:27.11 ID:n27KKOjI
クサい
553名無しオンライン:2008/04/17(木) 18:20:14.30 ID:n27KKOjI
うんこ
554名無しオンライン:2008/04/17(木) 18:39:04.55 ID:oanSMRgC
ぶりぶり
555名無しオンライン:2008/04/17(木) 21:35:21.20 ID:iQQFGwyO
かつあげ
556名無しオンライン:2008/04/17(木) 23:50:25.46 ID:4O7WsSD0
556
557名無しオンライン:2008/04/25(金) 12:47:06.68 ID:rouiZTHg
557
558名無しオンライン:2008/04/25(金) 17:26:46.96 ID:nZ8KVmGS
目潰しと処理落ち攻撃は間違いなく対人最強
559名無しオンライン:2008/04/26(土) 23:04:50.10 ID:kAfxnQqp
だがあげる
560名無しオンライン:2008/04/26(土) 23:15:16.17 ID:yccc11FA
まだテクター強すぎとか言ってるのかやw
561名無しオンライン:2008/04/27(日) 09:10:17.58 ID:VENVjJ7f
まだテクター強すぎとか言ってるのかにゃ☆彡
562名無しオンライン:2008/04/27(日) 10:28:45.79 ID:VQPdiRfi
>>561
お前は強すぎるな

アクが
563名無しオンライン:2008/05/02(金) 04:22:47.47 ID:1kn/FAOO
聖獣とかもう疲れましたy

http://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu14427.jpg
564名無しオンライン:2008/05/04(日) 01:58:40.32 ID:1LWpFrbM
   人  
  (__) 
  (__卍_)
 (,, ・∀・) <  お わ り !
565名無しオンライン:2008/05/04(日) 23:55:13.63 ID:e3mizvBe
テクター弱いか?
566名無しオンライン:2008/05/04(日) 23:56:00.30 ID:syQ/Pjby
567名無しオンライン:2008/05/05(月) 05:22:05.01 ID:QdXXWKQT
テクターによる
FF20マジャ40ムカト30に負けてたら弱いテクター
568名無しオンライン:2008/05/06(火) 15:22:06.81 ID:30Ly9p0P
報酬期間中にさえ、こんだけ人が減ってるのに効率縛り募集部屋が8割とかさ、ゲームがクソならユーザーもクソって事か

ほんと終わってるな?
569名無しオンライン:2008/05/14(水) 10:53:11.75 ID:ys6C08cG
アッー
570名無しオンライン:2008/05/14(水) 12:43:52.11 ID:UUes6vkT
>>1
スレ主と沼男はどうすんねん
571名無しオンライン:2008/05/17(土) 02:10:05.99 ID:KUWwAG0z
>>570

>>1が消えて沼男が消えない
572名無しオンライン:2008/05/18(日) 11:40:12.94 ID:6FGXTJKG
じゃくたい
573名無しオンライン:2008/05/18(日) 12:47:04.88 ID:dx1lUaM2
>>1
沼子みんな皆殺しにするつもり?
574名無しオンライン:2008/05/18(日) 13:17:12.81 ID:1oYKH+oT
>>573
気にするな。>>1は常日頃嫌なことがあると全てテクターのせいにする可哀相な
子だ。電車が遅れたら沼子のせい、ご飯が不味かったら沼男のせい。テストの
点が悪かったらMFのせい。恐いよね
575名無しオンライン:2008/05/18(日) 13:24:31.28 ID:R7HakoM4
デブヲタしか使わないし
絶滅しても問題なくね?
  いりゃ十分だし
576名無しオンライン:2008/05/18(日) 15:25:37.87 ID:kRdq8ai1
テクター強過ぎが証明できない以上そう言う他ないもんな
577名無しオンライン:2008/05/18(日) 18:55:28.21 ID:xaxNe3Mg
強すぎは証明できなくても弱すぎは簡単に証明できるけどね
TAスレとかで
578名無しオンライン:2008/05/18(日) 18:59:03.43 ID:VIOB9WM3
揃って保守とは、お前ら容赦ねーなw
579名無しオンライン:2008/05/20(火) 21:59:44.94 ID:Vog+BMDx
まだまだ
580名無しオンライン:2008/05/25(日) 19:46:36.40 ID:fxBvbtZt
レーザー撃ってくる奴うざいな
MFだと2発で死亡\(^o^)/
581名無しオンライン:2008/06/01(日) 07:17:05.88 ID:BHZGxf+x
575は偏見の塊ってやつだな だから脳筋って陰口叩かれる ククク…
582名無しオンライン:2008/06/06(金) 17:06:40.20 ID:Oo4dxWyO
583名無しオンライン