【MoE】 投げスレ
1 スロウ 投てき用の武器を 敵に投げつける
20 ブラインド スロウ 太陽や月の光を反射させ対象の目を眩ませながら投てき武器を投げつける
30 ミリオネア シャワー 自分の所持金を敵に投げつける。技の発動に必要なお金50G
40 ラピッド スロウ 対象に攻撃を貫通させて 後方にいる敵にもダメージを与えられる
60 シャドウ ストライク 対象に投げダメージを与えた後 自分の姿を眩ます
70 バニッシュ クラウド 投てき用の武器を足元に叩きつけて煙を出現させる
90 シャドウ スティッチ 対象の影を射止めて 身動きがとれないようにする
20 ブラインド スロウ 太陽や月の光を反射させ対象の目を眩ませながら投てき武器を投げつける
30 ミリオネア シャワー 自分の所持金を敵に投げつける。技の発動に必要なお金50G
40 ラピッド スロウ 対象に攻撃を貫通させて 後方にいる敵にもダメージを与えられる
60 シャドウ ストライク 対象に投げダメージを与えた後 自分の姿を眩ます
70 バニッシュ クラウド 投てき用の武器を足元に叩きつけて煙を出現させる
90 シャドウ スティッチ 対象の影を射止めて 身動きがとれないようにする
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もう投げスレ立たないかと思って絶望してたわ >>1乙
今日変更きたらしいけどPvP倍率どんなもんになってんだろ
今日変更きたらしいけどPvP倍率どんなもんになってんだろ
新スキルってのはどんな感じかねぇ
1 スロウ 投てき用の武器を 敵に投げつける
20 ブラインド スロウ 太陽や月の光を反射させ対象の目を眩ませながら投てき武器を投げつける
30 ミリオネア シャワー 自分の所持金を敵に投げつける。技の発動に必要なお金50G
40 ラピッド スロウ 対象に攻撃を貫通させて 後方にいる敵にもダメージを与えられる
60 シャドウ ストライク 対象に投げダメージを与えた後 自分の姿を眩ます
70 バニッシュ クラウド 投てき用の武器を足元に叩きつけて煙を出現させる
80 ダブル スロウ new！
90 シャドウ スティッチ 対象の影を射止めて 身動きがとれないようにする
ダブルスロウ入れ忘れてた
あとこれ転載
218 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/02/19(火) 18:23:18.85 ID:odRnrZYp
ダブルスロウ サベージナイトからDROP
検証：アースワームにカッパートマホで、スロウで40
ダブルスロウは2回判定があって、1回目をMISSすると2回目の判定はなし
倍率は0.8?かな32ダメでた
220 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/02/19(火) 18:25:42.55 ID:odRnrZYp
あ、ちなみに投げ100筋力100バーサークありです。
劣化バルクみたいなもんかな。
20 ブラインド スロウ 太陽や月の光を反射させ対象の目を眩ませながら投てき武器を投げつける
30 ミリオネア シャワー 自分の所持金を敵に投げつける。技の発動に必要なお金50G
40 ラピッド スロウ 対象に攻撃を貫通させて 後方にいる敵にもダメージを与えられる
60 シャドウ ストライク 対象に投げダメージを与えた後 自分の姿を眩ます
70 バニッシュ クラウド 投てき用の武器を足元に叩きつけて煙を出現させる
80 ダブル スロウ new！
90 シャドウ スティッチ 対象の影を射止めて 身動きがとれないようにする
ダブルスロウ入れ忘れてた
あとこれ転載
218 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/02/19(火) 18:23:18.85 ID:odRnrZYp
ダブルスロウ サベージナイトからDROP
検証：アースワームにカッパートマホで、スロウで40
ダブルスロウは2回判定があって、1回目をMISSすると2回目の判定はなし
倍率は0.8?かな32ダメでた
220 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/02/19(火) 18:25:42.55 ID:odRnrZYp
あ、ちなみに投げ100筋力100バーサークありです。
劣化バルクみたいなもんかな。
バニッシュクラウド、ハルバアタックがバトフォアタックより気持ち早くなった
でもバニクラの効果時間とかの関係上ディレイ減少の恩恵が受けられるのは一回だけだな
でもバニクラの効果時間とかの関係上ディレイ減少の恩恵が受けられるのは一回だけだな
226 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/02/19(火) 18:33:11.85 ID:odRnrZYp
>>223
いやー、それやってみようと思ったけど、むずかしんでないかなぁ。
かなり1回目の2回目発動速いし。
ライオンはDoT重なったｗこれやばいｗ
>>223
いやー、それやってみようと思ったけど、むずかしんでないかなぁ。
かなり1回目の2回目発動速いし。
ライオンはDoT重なったｗこれやばいｗ
俺のマイページのトマホ一万本が血の涙でぬれた
ここでウイングトマホークの出番
弱体ではあるがカバー出来る範囲だな
これで自粛して倉庫の肥やしにしてたスチチャクラムを投げられる！
もう最強厨御用達じゃないから自粛一切無しで行きますよ＾＾
これで自粛して倉庫の肥やしにしてたスチチャクラムを投げられる！
もう最強厨御用達じゃないから自粛一切無しで行きますよ＾＾
いや新技追加されたんだからその具合いかんでしょ
ひどいよこれ
ダブルスロウの検証書いた者だけど、ほんとこれはひどい
スロウとか全部倍率1.0でいいじゃん。。。なんでトマホもダメ下げるん？ｗ
スロウとか全部倍率1.0でいいじゃん。。。なんでトマホもダメ下げるん？ｗ
リスクないからじゃない？
パニ相手に多少強くなったくらい
バニッシュの効果変更は素でわからん
ただでさえPreで使い道ないのに銃投げ構成まで殺してどうするんだか
Warでも、それ程強いスキルだったって印象ないし
何で変えたんだろ、これ
ただでさえPreで使い道ないのに銃投げ構成まで殺してどうするんだか
Warでも、それ程強いスキルだったって印象ないし
何で変えたんだろ、これ
投げ9止めはノーダメージですかそうですか
スロウのディレイ調節したからもう解決したとか思ってるんだろうか
スロウのディレイ調節したからもう解決したとか思ってるんだろうか
投げ９なんて絶滅すればいいよ
バニッシュ、命中+30が実装されてないね
投げはさっさとしんだらええ
長押ね
スロウ倍率どうなったの？
0.8くらい？
0.8くらい？
スロウ変わってないのか
安心したぜ
安心したぜ
最強厨乙で～す＾＾ｖ
ダブルスロウは象団子投げると凄い吹っ飛んで面白いな（ある程度近く無いと2発目当たらないけど
落下投げとかどうだ？
調和も取ろうぜ
投げはまだ最強スキル
物まねも取ってずっとオレのターン！
罠牙ハメはもう古い！これからの轢き殺しは
いっせいにスライム団子を投げつける。これだね！
いっせいにスライム団子を投げつける。これだね！
実際にスライム使ってから言いなさい
実際にスライム団子ＰＴ全員でもっちもちに投げ殺してから言いなさい
これからの投げはダブルスロウで像団子ぶつけてずっとオレのターン
もう少し攻撃力下げて
色んな効果の団子が増えてくれば面白いかもね
色んな効果の団子が増えてくれば面白いかもね
スロウのディレイとスタミナ消費量弄った方が良いな
もしくはスロウ倍率低下
もしくはスロウ倍率低下
攻撃力より単純に2倍以上ディレイ増やすだけでよかったのに
これは酷すぎる弱体化。
warでは最強レベルのサブスキルがいい感じに収まったかもしれんが、
Preだと低ダメージに加えてくそ重いだけの邪魔で使いようのないスキルに。
せめて重量の軽量化とバニッシュの性能元に戻してくれ。
warでは最強レベルのサブスキルがいい感じに収まったかもしれんが、
Preだと低ダメージに加えてくそ重いだけの邪魔で使いようのないスキルに。
せめて重量の軽量化とバニッシュの性能元に戻してくれ。
ﾊﾞﾆｯｼｭはいつかこうなる運命だったんだから仕方ない
しかしpreの事も少しは考えて欲しかった
もっと別の方法があったんじゃないかと思うんだよ
団子は必要ｽｷﾙ無いと効果が発動しないようにするとかさ
しかしpreの事も少しは考えて欲しかった
もっと別の方法があったんじゃないかと思うんだよ
団子は必要ｽｷﾙ無いと効果が発動しないようにするとかさ
>>33
それしたら投げは9だけとるスキルになっちゃうぞ
それしたら投げは9だけとるスキルになっちゃうぞ
プレ狩りで投げ使う奴なんて
いねーだろ・・・
いねーだろ・・・
>>39
スライム団子靴の中に入れんぞ＾＾
スライム団子靴の中に入れんぞ＾＾
お前んち、洗ってないスライム団子の臭いがすんだよ
攻撃力は据え置きでスロウで足止まるようにすればよかった
投げの人って狩りで黒字になるの？
>>44
構成次第ではいくらでもなる。
エイシスとかで狩りすれば投げる物には困らなかったし。
ただ、黒字赤字の問題じゃないっていうのもある。
銃投げとか、上級モブに強い構成で２，３の少数精鋭とかで倒して満足っていうやつもいる。
いくらドロップがしょっぱくてもいいのよ。
構成次第ではいくらでもなる。
エイシスとかで狩りすれば投げる物には困らなかったし。
ただ、黒字赤字の問題じゃないっていうのもある。
銃投げとか、上級モブに強い構成で２，３の少数精鋭とかで倒して満足っていうやつもいる。
いくらドロップがしょっぱくてもいいのよ。
投げ100だけどこれで投げやめるなら
そいつはただの最強厨だったってくらいです
そいつはただの最強厨だったってくらいです
投げ辞めるかもしんないわ
正直今までは１番好きなスキルだし無理矢理preで使ってたけど
今回の弱体で無理矢理にすら使えない気がしてきた
弓も使う僕としては
これからはもう象肉投げるくらいしか使い道が無いけどそれのために９０そこそこ振るのも嫌だし
他にいくらでも方法あるし
ごめんね最強厨で
いままでありがとう、同士たちよ
上方修正したら帰ってくるわ
正直今までは１番好きなスキルだし無理矢理preで使ってたけど
今回の弱体で無理矢理にすら使えない気がしてきた
弓も使う僕としては
これからはもう象肉投げるくらいしか使い道が無いけどそれのために９０そこそこ振るのも嫌だし
他にいくらでも方法あるし
ごめんね最強厨で
いままでありがとう、同士たちよ
上方修正したら帰ってくるわ
今までpreでどう使ってたのかは知らんけど戻って来なくていいよ
（最強だったので）一番好きなスキル
いや、戻ってこなくていいから
投げにそんなにロマン感じたこと無い
彼が最後に投げたのはスキルそのものであった・・・
pre投げは団子もカスみたいなダメージだしトマホも弱くなったしで
もう必要性が感じられないな
もう必要性が感じられないな
PREでの投げは元々骨拾ったら投げる程度だと思ってたよ
狩りでトマホ使う趣味の人が居るとは思わなかった
狩りでトマホ使う趣味の人が居るとは思わなかった
狩りでトマホは・・・ツアーやボス戦くらいならアリかもしれないけど、銃器以上に
黒字が見つけにくい気がする
Pre狩りではもうキックはもちろん牙にも負けるんじゃないか？効率的には
見せ売りミートボムでも復活すれば使い出も出てくるかも知れないけど
黒字が見つけにくい気がする
Pre狩りではもうキックはもちろん牙にも負けるんじゃないか？効率的には
見せ売りミートボムでも復活すれば使い出も出てくるかも知れないけど
銃投げの俺は普通にトマホも投げるよ
だがまあさすがにこれでは費用対効果的に厳しい
鍛冶投擲武器の作成数を2倍、重量を1/3にしてくれれば割に合うが
だがまあさすがにこれでは費用対効果的に厳しい
鍛冶投擲武器の作成数を2倍、重量を1/3にしてくれれば割に合うが
バニッシュとシャドウストライクのタゲきりが便利で、刀剣以外に投げを使っていました。
pre専なんだけど、投げスキルの威力倍率ってpreでも落ちたの？
以前の威力が分からなくて、さっぱり分からない。
どなたか以前の威力倍率を教えてください。
pre専なんだけど、投げスキルの威力倍率ってpreでも落ちたの？
以前の威力が分からなくて、さっぱり分からない。
どなたか以前の威力倍率を教えてください。
【アイテム】
◇『手裏剣』の威力を調整しました。
◇『トマホーク』の威力を調整しました。
◇『チャクラム』の威力を調整しました。
【テクニック】
◇『ブラインド スロウ』のPvP効果と効果時間を調整しました。
◇『ラピッド スロウ』のPvP効果を調整しました。
◇『シャドウ ストライク』のPvP効果を調整しました。
◇『バニッシュ クラウド』の効果を変更しました。
◇『手裏剣』の威力を調整しました。
◇『トマホーク』の威力を調整しました。
◇『チャクラム』の威力を調整しました。
【テクニック】
◇『ブラインド スロウ』のPvP効果と効果時間を調整しました。
◇『ラピッド スロウ』のPvP効果を調整しました。
◇『シャドウ ストライク』のPvP効果を調整しました。
◇『バニッシュ クラウド』の効果を変更しました。
く、曲者でござる！
しかし投げは本当にコストが高くて使いづらい
威力を下げる代わりにコストも下げて間口を広げてくれればいいのにね
実質、preでの遠隔って言ったら弓か銃の2択で候補にすら挙がらないし
しかし投げは本当にコストが高くて使いづらい
威力を下げる代わりにコストも下げて間口を広げてくれればいいのにね
実質、preでの遠隔って言ったら弓か銃の2択で候補にすら挙がらないし
店売り無印団子の復活要望出しといた
武器か倍率どっちかだけにしとけばよかったのに
前回の修正も加えたら（PvPだけのもあるけど）、補正角度減少、武器威力減少、
倍率低下、ディレイ増加だからな
硬直も増加してたっけ？
倍率低下、ディレイ増加だからな
硬直も増加してたっけ？
ダブルスロウ使ってみたけど、ヘビ団子＋熊団子とか出来るんだな
ちょっと包帯持ち探して当ててくるぜ！
ちょっと包帯持ち探して当ててくるぜ！
>>63
高スキル帯だとスロウの回転はむしろ多少上がってるけどね
トマホを投げない人にとっては影響は殆ど無い
トマホチャクラムは生産量と重量のテコ入れしないとダメだとは思うがな
銃みたいに一発のダメージ勝負じゃないのにあの重量とコストは酷すぎる
高スキル帯だとスロウの回転はむしろ多少上がってるけどね
トマホを投げない人にとっては影響は殆ど無い
トマホチャクラムは生産量と重量のテコ入れしないとダメだとは思うがな
銃みたいに一発のダメージ勝負じゃないのにあの重量とコストは酷すぎる
そこでトマホークブーメランなる課金アイテムの登場とか書くと現実になりそうでためらわれる
マイペ使えるし重量はどーでもいいです
狩場で一々マイペとか、夜は特に糞重い時があるし
実際使ってない奴にはどうでもいいんだろうが
実際使ってない奴にはどうでもいいんだろうが
マイページ使う手間とトマホ持ち歩く手間較べると、マイペ使わないのはかなり勿体ないと思うぞ
ちょっと計測してみた
ST200↑、投げ98で/pause39までつながる
ここから短縮率を計算してみたら100で40%軽減のようなので
425×0.6=255、調整前が247なのを考えると0.1秒ほど回転が落ちてるのか
ただスロウ0.1秒が実際に体感できる差かと言われると微妙だ・・・
ST200↑、投げ98で/pause39までつながる
ここから短縮率を計算してみたら100で40%軽減のようなので
425×0.6=255、調整前が247なのを考えると0.1秒ほど回転が落ちてるのか
ただスロウ0.1秒が実際に体感できる差かと言われると微妙だ・・・
72 ：名無しオンライン：2008/02/24(日) 05:57:53.12 ID:ZD8tiAkD
浮上！
投げは構成によってはだいぶ終わった感があるなー
投げ銃とかバニッシュなくなったらただのうんこ
投げ銃とかバニッシュなくなったらただのうんこ
バニッシュの旨味が全く無い
10技でいいよ
10技でいいよ
投げ銃ならバニッシュ死んでなくね
銃アタック短時間で2連射できるぞ
銃アタック短時間で2連射できるぞ
バニッシュアタックアタックより
アタックスロウBスロウアタックの方が素敵
アタックスロウBスロウアタックの方が素敵
ISSSでもどうぞ
バニクラはもうちとマシな効果にならんかなぁ
投げスキル売ch多過ぎﾜﾛﾀ
ハァ？チャームダンスに喧嘩売ってんのか
ネタスキルさまはネタスキルスレにかえれ
今こそグリ団子を使う時が来たのじゃ
ダブルスロウでグリ団子連発で当てて落下ダメでぶち殺すぞ＾＾
そう思ってた時が僕にもｒｙ
そう思ってた時が僕にもｒｙ
ダブルスロウ使ってグリ団子で浮かせてバルドス団子で吹っ飛ばすんですねわかります
鞭だけでは人は逃げますよ、ゴンゾさん
バニクラでモーションキャンセルとかダメなんだろうか・・
奇襲っぽいじゃん・・
奇襲っぽいじゃん・・
投げのシップ装備はブーメランにするべき
それを装備してる間は弾なしでもスローナイフ程度の攻撃が出来るってことで
それを装備してる間は弾なしでもスローナイフ程度の攻撃が出来るってことで
あるとしたら未だに無視され続けてる練金で何か実装するんだろうね
ブーメランとか本当に実装されそう
普通の武器みたいな耐久度（スチールなら17/17）みたいな感じで
普通の武器みたいな耐久度（スチールなら17/17）みたいな感じで
9/9とかじゃね・・・ シップ的に考えて
こんな感じで
ttp://blue.ap.teacup.com/lasskaz/img/1130372070.jpg
ttp://mugenchara.blog.shinobi.jp/Entry/130/
ttp://blue.ap.teacup.com/lasskaz/img/1130372070.jpg
ttp://mugenchara.blog.shinobi.jp/Entry/130/
ブーメランきたら真っ先にバンデで増殖出来ないか試すつもりの俺が来ましたよ
弓スキルは弓はなくならないけど矢はなくなるじゃん
投げスキルは既にシップ腕を装備してるようなもんだし、無くならない弾は来ないだろー
投げスキルは既にシップ腕を装備してるようなもんだし、無くならない弾は来ないだろー
弓は1gの矢でも実用性があるから話が別だろう
ATK5固定のなくならない投擲とかならあってもおかしくない
あっても使わないけど
ATK5固定のなくならない投擲とかならあってもおかしくない
あっても使わないけど
ブーメランは戻ってくるのに時間かかりそう
たまに戻ってこなかったりね
若しくは敵に刺さったまま戻ってくるとか
自分に刺さって、大ダメージ
せめてグラだけでもブーメランに・・・
敵に当たったら返ってこないだろjk
両端に石の付いた縄でバインド効果があるやつとか
流星錘とかな
人口少なくてバニッシュ再考は夢のフィールド
バニッシュ召集状コンボいいよ！
投げ100の石730kとかになってたな
弱体はされたが投げ楽しいのに・・
投げ100の石730kとかになってたな
弱体はされたが投げ楽しいのに・・
召集状だからおそらくpreの話だろうが、狩りでのコストパフォーマンスは無視できんよ
てか威力もコストも問題にしないなら無駄にキックでも繰り出してスタミナpotガブ飲みしたほうが楽しいわな
鍛冶武器の威力もバニッシュも潰したのはやり過ぎ
てか威力もコストも問題にしないなら無駄にキックでも繰り出してスタミナpotガブ飲みしたほうが楽しいわな
鍛冶武器の威力もバニッシュも潰したのはやり過ぎ
死にかけたときに使うと便利って話
３k～ぐらいの回収費用出すより手軽
３k～ぐらいの回収費用出すより手軽
スローナイフ強化よろす
ナイフ投げるのが一番かっこよくね
ナイフ投げるのが一番かっこよくね
つかナイフは強化されたら射程がヤバイ
作成数増やすのでも構わないけども
スチールナイフ20～30gぐらいで買いたい
スチールナイフ20～30gぐらいで買いたい
◇以下のテクニックを追加しました。
▼投げ100
[ サウザント エッジ ]（Thousand Edges）･･･時を止め、無数のナイフを相手へ投げつける
(使用するにはスローナイフが1000個必要です)
▼投げ100
[ サウザント エッジ ]（Thousand Edges）･･･時を止め、無数のナイフを相手へ投げつける
(使用するにはスローナイフが1000個必要です)
相手の素手スキルで威力軽減ですね、わかります
何投げてもスタミナ消費同じだからなあ
団子はともかく投擲武器をもっと軽くしてくれよ、使い捨てのチャクラムが2kg近くとかありえんだろ
ネガキャンはほいほい通って、軽くしろって要望出しているのに一向に軽くならんのはなんでなんだ？
あとバニクラ、発動遅くて次の行動に移れるまでの硬直が長すぎる。
90以上でも実質動けるの2～3秒程度じゃタゲ切りにも使えないしアタックディレイ短縮も意味ないよ
何でこんなに投げいじめが流行っているんだ？そんなにWarだと投げが強いのか？
全っ然実感ねぇぞ
ネガキャンはほいほい通って、軽くしろって要望出しているのに一向に軽くならんのはなんでなんだ？
あとバニクラ、発動遅くて次の行動に移れるまでの硬直が長すぎる。
90以上でも実質動けるの2～3秒程度じゃタゲ切りにも使えないしアタックディレイ短縮も意味ないよ
何でこんなに投げいじめが流行っているんだ？そんなにWarだと投げが強いのか？
全っ然実感ねぇぞ
まあ恐らくメール数の差がネガキャンしてたやつの人数＞＞＞投擲の軽量化、なんだろ
遠隔はいじめられやすいからなぁ
しかし、スチチャクラムが190gで売りに出されてたのを見て泣けた
鍛冶上げで作ったっぽい感じのだったがご愁傷様…
しかし、スチチャクラムが190gで売りに出されてたのを見て泣けた
鍛冶上げで作ったっぽい感じのだったがご愁傷様…
今でもバニッシュは強い
warageではバニッシュから銃アタック2連射が可能
クリ出れば相手即死
warageではバニッシュから銃アタック2連射が可能
クリ出れば相手即死
preでどう運用していくべきだろうか
バニッシュしてる間に一発アタック撃てる件について
連射すると蛇弾ノックバックで後発が狙えない件について
連射すると蛇弾ノックバックで後発が狙えない件について
スロウをアタックにすれば解決する
今日アイアントマホ30gで1k個買い占めたぜ
喜んでいいのか嘆くべきなのか・・
バニクラもatkうｐがなくなるのは致し方ない気もするんだが、
それならせめて効果時間長くして欲しいよなぁ
喜んでいいのか嘆くべきなのか・・
バニクラもatkうｐがなくなるのは致し方ない気もするんだが、
それならせめて効果時間長くして欲しいよなぁ
発動早くすりゃいいのに。
今現在発動までに200だぜ？スロウと同じくらいの80くらいにしたらええのに
今現在発動までに200だぜ？スロウと同じくらいの80くらいにしたらええのに
神秘と投げの複合スキルで時を止めてナイフを投げる技を実装すべき
>>123
発動遅いから先行入力でよく尻を斬られます。
透明実働時間2～3秒なので攻撃してもＳＤの鴨です。
デイレイ遅くなったからタゲ切り技としてもさらに微妙になりますた。
消えてから一呼吸入れてテキトーにＳＤとかＷＧとか盾出しとけば簡単に無力化できます。
なんつーか、バニシュにどうしろって言うんだ？だよな
発動遅いから先行入力でよく尻を斬られます。
透明実働時間2～3秒なので攻撃してもＳＤの鴨です。
デイレイ遅くなったからタゲ切り技としてもさらに微妙になりますた。
消えてから一呼吸入れてテキトーにＳＤとかＷＧとか盾出しとけば簡単に無力化できます。
なんつーか、バニシュにどうしろって言うんだ？だよな
シャドウストライクも過去に大幅弱体されてるからな
今回のとあわせて考えれば、バニクラは効果時間二倍でちょうどぐらいだぜ
warはもうわずらわしいんで、preだけ強化な
あとほんと、作成数と重量だよなー
威力がないんだから、低コストで気軽に使えるスキルでなけりゃおかしい
今回のとあわせて考えれば、バニクラは効果時間二倍でちょうどぐらいだぜ
warはもうわずらわしいんで、preだけ強化な
あとほんと、作成数と重量だよなー
威力がないんだから、低コストで気軽に使えるスキルでなけりゃおかしい
127 ：名無しオンライン：2008/03/01(土) 06:14:23.26 ID:xKCl5pdY
団子なんだけど、要求スキルを最低でも３０くらいにして
スキル値満たしてなければ効果が自分に掛かるってのはどう？
それからバニクラはPreで使うと今まで戦ってた敵が歩きモーションのくせに
物凄い速さでPOP位置に帰ろうとして使いにくかったりする
だからバニクラ中の移動速度を倍にして欲しいね
スキル値満たしてなければ効果が自分に掛かるってのはどう？
それからバニクラはPreで使うと今まで戦ってた敵が歩きモーションのくせに
物凄い速さでPOP位置に帰ろうとして使いにくかったりする
だからバニクラ中の移動速度を倍にして欲しいね
128 ：名無しオンライン：2008/03/01(土) 07:34:14.94 ID:1sJPh/Wy
スパークルでトレントを瞬殺出来たころが懐かしいなage
シャドウストライクでオール系詠唱完了余裕が懐かしいなsage
投げ修正やり過ぎだヴォケってメールしようとしたら
受信者の 1 人がサーバーによって拒否されたため、メッセージを送信できませんでした。
拒否された電子メール アドレス : [email protected]
野郎・・・
受信者の 1 人がサーバーによって拒否されたため、メッセージを送信できませんでした。
拒否された電子メール アドレス : [email protected]
野郎・・・
ゴンゾｗｗｗｗ
それお前のネットワークが変なんじゃね？
どこかにログインしないと送信できないメアド使ってるとかだと思うが
どこかにログインしないと送信できないメアド使ってるとかだと思うが
重量はともかくWARとPREで効果時間変えたら良いのにとも思ったが
おそらくアリーナの対人大会とかがあるから変えられないんだろうな
バニクラはただのBuffだから対人でのダメ調整ってのも無理そうだし
おそらくアリーナの対人大会とかがあるから変えられないんだろうな
バニクラはただのBuffだから対人でのダメ調整ってのも無理そうだし
バニクラはこんな謎仕様にするぐらいなら実装しなきゃよかったのに
135 ：名無しオンライン：2008/03/03(月) 19:49:04.87 ID:qn64zuJk
投げたのしいお
1日1レスまで落ちたか もうみんな匙投げた？
現状の火力ageではちと使いづらくなったが頑張って団子投げてますよっと
団子も十分な火力が出るんだけど、射程の短さが思ってたより大きいな
でも、少なくとも今でも補助火力として使えるとは思う
でも、少なくとも今でも補助火力として使えるとは思う
いちょん骨もバサクすると強いけど射程かなり短いからなー
バックステップ併用だけどまだまだ十分使えるぜ
投げ単だったけど、投げ銃に変えたぜ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2510935
全投げが泣いた･･･
全投げが泣いた･･･
その人は修正前からｒｙ
トマホの攻撃力が下がりテクの倍率も下がったということでグリ団子を投げてみた
やはり相手が埋まるわ戦闘後に相手から訓告を頂くわで使いにくいわー
やはり相手が埋まるわ戦闘後に相手から訓告を頂くわで使いにくいわー
ダブルスロウの持ち替え2種ヒットで、対象はWARでPCとガルム鹿
1発目に当たった熊団子のDOTダメが全く発生しなかったわ
2発目のトマホはダメ出てる
色々マクロの行替えやったから、この時のパターンは失念した
いまはトマホが2回当たるorz
誰かパーフェクトなマクロ頼んます
1発目に当たった熊団子のDOTダメが全く発生しなかったわ
2発目のトマホはダメ出てる
色々マクロの行替えやったから、この時のパターンは失念した
いまはトマホが2回当たるorz
誰かパーフェクトなマクロ頼んます
鍛冶上げの人たちが、今回の投げ弱体で一番困ってそうだ。
トマホ作っても売れないし、チャクラムだと本やら用意しないといけないし。
トマホ作っても売れないし、チャクラムだと本やら用意しないといけないし。
軽くなって製作数がちょっと増えればPreでも使えるんだよ・・・
最近トマホ使い出した俺から見るとまだまだトマもいけると思った。
団子よりも射程長いのが体感便利だ。
だがダメ下がったんで相打ちを極力避けて、今まで以上に距離を充分とって使用してる。
コストと重量さえ安くなればなぁ
団子よりも射程長いのが体感便利だ。
だがダメ下がったんで相打ちを極力避けて、今まで以上に距離を充分とって使用してる。
コストと重量さえ安くなればなぁ
投げはまだいけるけどコストには見合わん
正直安くなれば強さは今でもいい、というか脳筋タイマンなら相変わらずの強さだけどな
まぁ多すぎず良いんじゃない？
まぁ多すぎず良いんじゃない？
射程10ならいちょん骨が神なんだけどな
もう当てるの下手な奴はいちょん骨投げたほうが強い
投げ切るともっと強い
投げ切るともっと強い
トマホとチャクラムの作成数と重量変更のメールは何度も出してるんだが全く採用されん
投げがやっと40くらいで他のスキルが60手前ぐらいなんだけど
投げのシップ装備取りに行くのはきついかな？
投げのシップ装備取りに行くのはきついかな？
道知ってりゃ楽勝
道はウィンドまでのルートなら頭に入ってるけど
その他は行ったことないレベル
その他は行ったことないレベル
鯖
あのシップ装備はなんとかならんのかorz
ゴンゾは投げがそんなに嫌いなのか
あのシップ装備はなんとかならんのかorz
ゴンゾは投げがそんなに嫌いなのか
E鯖
投げ士グローブ：アーマークラス0.5・・・
>>158
投げてるんだもん
投げてるんだもん
投げの弱体ってあまりにも急だったしな
普通はもっと何週もかけてちょっとずつ弱体して調整するものだろ
ゴンゾ社員は投げ嫌いと見た
普通はもっと何週もかけてちょっとずつ弱体して調整するものだろ
ゴンゾ社員は投げ嫌いと見た
投げというより、投げに関するメールボムがあまりにも酷くていやになったんじゃないかな
あれほど一気に弱体されるとは正直予想してなかったし
あれほど一気に弱体されるとは正直予想してなかったし
どっちかって言うと修正前もアリーナでTueeeスキルだったんだがな
こうも重量重いと勝っても戻らざる得ないし、使い勝手が悪すぎる
こうも重量重いと勝っても戻らざる得ないし、使い勝手が悪すぎる
いくらなんでもそこまで重くねーよｗｗチャクラムか？
団子なんとかして欲しいんだがなー。
投げ９で全団子投げられて効果はどれも投げ100と同等近く得られるてのがなー
元々特殊効果狙いだから9で全部補完できちまう。団子ごとの使用可能スキルはよ作れ。
団子なんとかして欲しいんだがなー。
投げ９で全団子投げられて効果はどれも投げ100と同等近く得られるてのがなー
元々特殊効果狙いだから9で全部補完できちまう。団子ごとの使用可能スキルはよ作れ。
コグニプレートで銃投げやると弾60トマホ60しか持っていけない法則
投げ一気に弱体化しすぎだろ
仮に刀剣武器の威力が一気に全部10下がったとしたらどうよ ありえねーだろ
ダブルスロウはゴミスキルもいい所だし…何だよＳＴ消費38ってよ
一発目ミスると2発目はとばねえし倍率0.8とかだし
こんなん追加してバランス取ったつもりなんだろうか
糞すぎる
仮に刀剣武器の威力が一気に全部10下がったとしたらどうよ ありえねーだろ
ダブルスロウはゴミスキルもいい所だし…何だよＳＴ消費38ってよ
一発目ミスると2発目はとばねえし倍率0.8とかだし
こんなん追加してバランス取ったつもりなんだろうか
糞すぎる
とりあえずトマホを投げやすくしてもらおうか
サブとしてのバランスは取れたのかも知れないけど、キックも牙もST消費だけで
使えるのに対し、投げは多大なコストを支払いつつ重い投げ武器を携行しない
といけないんだよな
buff乗るメリットもあるから簡単には評価出来ないけどね
使えるのに対し、投げは多大なコストを支払いつつ重い投げ武器を携行しない
といけないんだよな
buff乗るメリットもあるから簡単には評価出来ないけどね
とにかくコスト面が酷すぎる
トマホとかあの威力であの値段だと誰も買わないし作らない
金食いスキルと言われる銃が可愛く思えてくるレベルだ
つーか投げにスキルを多く割いて愛用してた人達を殺して
問題になってる投げ9だけ取って団子投げまくりの奴らにはノーダメージとかさ
ゴンゾ馬鹿なんじゃねーの？ 本気で失望したわ
トマホとかあの威力であの値段だと誰も買わないし作らない
金食いスキルと言われる銃が可愛く思えてくるレベルだ
つーか投げにスキルを多く割いて愛用してた人達を殺して
問題になってる投げ9だけ取って団子投げまくりの奴らにはノーダメージとかさ
ゴンゾ馬鹿なんじゃねーの？ 本気で失望したわ
一応スロウのディレイは増加してるよ
ワラゲいかないからわかんないけど
スロウのディレイがちょっと増えたくらいで
投げ９止めの人たちに大きな影響はあんの？
そもそも主にどの投げ層を対象にした弱体だったの？
ワラゲのﾄﾞﾘｰﾑﾌｨｰﾙﾀﾞｰなの？
投げ９止めなの？
ﾌﾟﾚで無理して使ってる投げ愛好家なの？
トマホは火力下げた分少しくらい軽くするつもりはなかったの？
投げシップのAC上げてくれたりしないの？
ダブルスロウ実装で飴のつもりなの？
なんで運営まで投げ嫌うの？
スロウのディレイがちょっと増えたくらいで
投げ９止めの人たちに大きな影響はあんの？
そもそも主にどの投げ層を対象にした弱体だったの？
ワラゲのﾄﾞﾘｰﾑﾌｨｰﾙﾀﾞｰなの？
投げ９止めなの？
ﾌﾟﾚで無理して使ってる投げ愛好家なの？
トマホは火力下げた分少しくらい軽くするつもりはなかったの？
投げシップのAC上げてくれたりしないの？
ダブルスロウ実装で飴のつもりなの？
なんで運営まで投げ嫌うの？
投げ9はそんな投げ連射しないからディレイ増えても対して影響無し
投げスキルをあげるのが面倒になったくらい
ディレイ変更は投げ9弱体を目的としたパッチだったと思うが、ほとんど効果なし
トマホチャクラムバニッシュ弱体は対人での投げ弱体を目的としたパッチ
実際対人での投げ人口は多少減ったので効果はあった模様
投げスキルをあげるのが面倒になったくらい
ディレイ変更は投げ9弱体を目的としたパッチだったと思うが、ほとんど効果なし
トマホチャクラムバニッシュ弱体は対人での投げ弱体を目的としたパッチ
実際対人での投げ人口は多少減ったので効果はあった模様
トマホを使える本格投げ職は涙目
投げ9止めにとってはちょっと回転が落ちただけ
9止め対策なんて簡単だけどな
投げ師グローブbuffなしでは団子を投げられなくしちまえばいい
そして90投げ師グローブを神性能(投げのみダメ+10でまともなAC)にすればバランスも取れる
投げ9止めにとってはちょっと回転が落ちただけ
9止め対策なんて簡単だけどな
投げ師グローブbuffなしでは団子を投げられなくしちまえばいい
そして90投げ師グローブを神性能(投げのみダメ+10でまともなAC)にすればバランスも取れる
ヒント：運営は素手刀剣回避モニ
つかちょっとネガりすぎ･･･β時代の槍スレ思い出した
ダメージ的には今でちょうどいいだろ、シップで+10なんぞしたら最強厨が出戻ってくるぞ
ダメージ的には今でちょうどいいだろ、シップで+10なんぞしたら最強厨が出戻ってくるぞ
だからコスト問題だっつってんだろうが
俺が新しくスキルを上げ始めると弱体化される法則
ならお前が問題だなｗ
チャクラムはなんとかしろボケ
異常杉。作成数×3になんでしないの？
異常杉。作成数×3になんでしないの？
せめて団子の射程もう少しのばすぐらいはしてもいいと思うんだ
やっぱトマホのコストダウンが一番理想なわけだけど
修正…ないだろな(-_-)
修正…ないだろな(-_-)
もう投げの価値が上がるような修正なんてくるわけないだろ。
重量にしても威力にしても・・・おそらく対人層が投げ強すぎってんでメールボムした結果なんだろうからな。
今回のパッチである程度は弱体されたから、これからは強すぎだのなんだの言われないのが救いか。
重量にしても威力にしても・・・おそらく対人層が投げ強すぎってんでメールボムした結果なんだろうからな。
今回のパッチである程度は弱体されたから、これからは強すぎだのなんだの言われないのが救いか。
ある程度っていうか相当な弱体化だぞ
いくら何でもやりすぎだ
バニッシュなんぞタゲ切りにしか使えないゴミスキルに成り下がったしな
アタックディレイ減少なんぞバニッシュ使う時間にもっかいアタックできるし意味無さ過ぎる
トマホは高着こなし相手だともう魔法ダメ団子のが強いし段違いに安いし
上位スキルはゴミばっかだし
対人で使うなら9だけとって団子投げるのがベストだろうな 残り90でもう1武器でも取った方が段違いに強くなれる
現状じゃ投げにスキル多く裂く必要性がほとんど無い 酷い話だ
いくら何でもやりすぎだ
バニッシュなんぞタゲ切りにしか使えないゴミスキルに成り下がったしな
アタックディレイ減少なんぞバニッシュ使う時間にもっかいアタックできるし意味無さ過ぎる
トマホは高着こなし相手だともう魔法ダメ団子のが強いし段違いに安いし
上位スキルはゴミばっかだし
対人で使うなら9だけとって団子投げるのがベストだろうな 残り90でもう1武器でも取った方が段違いに強くなれる
現状じゃ投げにスキル多く裂く必要性がほとんど無い 酷い話だ
SD的にも団子のがいいよね
まぁ俺は何投げても当たらないから変わらないんだけど
まぁ俺は何投げても当たらないから変わらないんだけど
だからその罠牙だののサブスキルと比べて言ってんだよクソが
牙は血雨、罠キックはスキル値でダメージが全然違ってくるからスキル多く割く必要があるけど
投げの団子なんぞスキル値関係ねぇだろうが
投げに多くスキル割く事の大きな理由だったバニッシュは完全にテクとして死んだし
トマホチャクラムも超弱体して団子と大してダメージ違わなくなった
牙は血雨、罠キックはスキル値でダメージが全然違ってくるからスキル多く割く必要があるけど
投げの団子なんぞスキル値関係ねぇだろうが
投げに多くスキル割く事の大きな理由だったバニッシュは完全にテクとして死んだし
トマホチャクラムも超弱体して団子と大してダメージ違わなくなった
作成数と重量なんとかならねぇかなぁ
もう投げは終わったよな？
これだけ弱体化されてしまうと
切らざるをえない
全員「投げ」切って、スキルの存在自体無意味にして
ゴンゾに分からせてやろうぜ
これだけ弱体化されてしまうと
切らざるをえない
全員「投げ」切って、スキルの存在自体無意味にして
ゴンゾに分からせてやろうぜ
ディレイの増加は投げ9で団子投げまくりの人には影響あったよね
そんな人がいたとは思ってないけど
そんな人がいたとは思ってないけど
投げ切ったくらいでゴンゾにダメージを与えられるなら苦労しないわな
ゴンゾが
投げを
投げたという・・
おぁとがよろしいようで！
投げを
投げたという・・
おぁとがよろしいようで！
ここで投げ弱体でゴミ化したからもう投げ切るしﾌｧｯﾋﾞｮーﾝなのはただの最強厨だろ
今回の弱体は糞だとけど、投げが好きで使ってたんじゃないの？
今回の弱体は糞だとけど、投げが好きで使ってたんじゃないの？
最近良く見るトマホ捨て値露店が売れ尽くしたら、
もう露店に並ぶことは無さそうだな。商品として扱う鍛冶屋も激減するだろ
武器数本作成依頼するのとは訳違うし、Gだけでは作ってくれそうもない
大量消耗品ゆえ逆に頼み辛い。なめし皮を持込で作ってもらうことになりそうだ
最後はイッチョン骨か
WARAGE観点では、モニーばっかりだからトマホより勝率上がるかもしれん
だれか対人でイッチョン骨使い込んでる人いないかな。使用感を聞きたい
もう露店に並ぶことは無さそうだな。商品として扱う鍛冶屋も激減するだろ
武器数本作成依頼するのとは訳違うし、Gだけでは作ってくれそうもない
大量消耗品ゆえ逆に頼み辛い。なめし皮を持込で作ってもらうことになりそうだ
最後はイッチョン骨か
WARAGE観点では、モニーばっかりだからトマホより勝率上がるかもしれん
だれか対人でイッチョン骨使い込んでる人いないかな。使用感を聞きたい
あれ射程が短すぎて使いづらいのよ
トマ、嘆くほど弱くなってない
問題は純粋な強さじゃなくてコストパフォーマンスだ
もにおくんが手裏剣10本とか落としたら素晴らしいのに
もにおくんはωを落すよ
>>189
今のバニッシュが死にスキルってのはpreでもwarでもありえん
スキル値関係ねぇならその分ポイント節約できるじゃん、MAXまで振らなきゃ気が済まないならLv制でもやってろよｗ
キックなんか振りたくなくても振らなきゃ当たらないんだぜ？
超弱体つーかATKに関しては適正化、今までが酷すぎただけ
今のバニッシュが死にスキルってのはpreでもwarでもありえん
スキル値関係ねぇならその分ポイント節約できるじゃん、MAXまで振らなきゃ気が済まないならLv制でもやってろよｗ
キックなんか振りたくなくても振らなきゃ当たらないんだぜ？
超弱体つーかATKに関しては適正化、今までが酷すぎただけ
投げ弱体からずっとループ村だな
なるほど、適正化のためにキック一回ごとに所持金30G減るようにすべきとな
トマホの弱体よりもラピッドの倍率低下の方が、当てられない俺にとっては大きかった
ラピッド当てやすかったんだけどなぁ
団子もいっちょん骨も悪くはないんだけど、どっちも射程がな
ラピッド当てやすかったんだけどなぁ
団子もいっちょん骨も悪くはないんだけど、どっちも射程がな
今のﾊﾞﾆｯｼｭの使い道ってなんだ？
タゲきり
自分なりにすぐ思いつく使い方を考えてみた
■単純に移動可行動可の強力なインビジだけど最大約4秒間の短時間
→タゲきり
→透明だから攻撃による詠唱妨害されないけど行動硬直により詠唱開始から約2、３秒位しか透明が続かない
■アタックディレイが短縮
→リープカーニバルの攻撃回数が増えるかも（warのみ）
→銃みたいなアタック主体武器なら相性いいかも（超長ディレイ武器以外は殆ど意味ないかも）
■単純に移動可行動可の強力なインビジだけど最大約4秒間の短時間
→タゲきり
→透明だから攻撃による詠唱妨害されないけど行動硬直により詠唱開始から約2、３秒位しか透明が続かない
■アタックディレイが短縮
→リープカーニバルの攻撃回数が増えるかも（warのみ）
→銃みたいなアタック主体武器なら相性いいかも（超長ディレイ武器以外は殆ど意味ないかも）
消えてmob横華麗にスルーする俺かっこいいお
投げ98を9に下げて調合から1持ってきて投げ9素手90にしようかなと思ってる俺を誰か止めて
投げを愛してるなら留まれ！
位しかいう事がないな
別に今の投げも弱くはない（コスト・重量パフォーマンス除く）けど、勝ちたいなら他に
移った方が良いとは思う
位しかいう事がないな
別に今の投げも弱くはない（コスト・重量パフォーマンス除く）けど、勝ちたいなら他に
移った方が良いとは思う
今の投げはレランbuff2つ使うことを前提にしないと火力も終わってるな
回避とってもソーセージ使えないし相性悪くなったかな
これでレランbuffまで修正されたら投げ完全終了のお知らせ
回避とってもソーセージ使えないし相性悪くなったかな
これでレランbuffまで修正されたら投げ完全終了のお知らせ
実際今のWarは2武器投げ9調和様かなーり増えてきてるよ。
強さを求める奴は皆投げ9に下げてきてる。
まあ上位テク＆武器が悉く死んだから仕方ない事ではあるけど・・。
かといってPreだと上位テク&武器は更に使えねぇんだよなー。
一発数百Gするチャクラムぶん投げるより武器でもう一発殴った方が遥かに強いし安いし。重いから狩りに気軽にもっていけないし。
バニッシュはもうただの4秒ビジポだし。
流石に今回の件はゴンゾバカすぎるわーと思うわ。弱体化するにしろどこかに救いは残しておけよ。
強さを求める奴は皆投げ9に下げてきてる。
まあ上位テク＆武器が悉く死んだから仕方ない事ではあるけど・・。
かといってPreだと上位テク&武器は更に使えねぇんだよなー。
一発数百Gするチャクラムぶん投げるより武器でもう一発殴った方が遥かに強いし安いし。重いから狩りに気軽にもっていけないし。
バニッシュはもうただの4秒ビジポだし。
流石に今回の件はゴンゾバカすぎるわーと思うわ。弱体化するにしろどこかに救いは残しておけよ。
バニッシュが元のままなら、まだ奇襲に使えたんだがなぁ
ドリームフィールダー的には投げ9は死滅させて欲しいよなぁ
回避０的にもなんとかしてくれ
投げに高スキル振ってる人が死ぬからって事で
救済措置として80のダブルスロウを実装したんだろうけど
消費ＳＴ38で倍率低くてモーションは使い回しの究極ゴミ技だったてのがもうどうにも・・・運営馬鹿だろｗ
まだ専用モーションあるチャームダンスのが価値があるｗ
救済措置として80のダブルスロウを実装したんだろうけど
消費ＳＴ38で倍率低くてモーションは使い回しの究極ゴミ技だったてのがもうどうにも・・・運営馬鹿だろｗ
まだ専用モーションあるチャームダンスのが価値があるｗ
バニッシュは奇襲攻撃っつうくらいだから必中の効果だな
バニッシュ使ってチェーンソアタックうまい
バニッシュが攻撃うｐあったときは、
少数戦で奥にいる敵ヒラをバニッシュで近づきつつ瞬殺とかやってたけど、
今じゃ微妙・・・
少数戦で奥にいる敵ヒラをバニッシュで近づきつつ瞬殺とかやってたけど、
今じゃ微妙・・・
攻撃UPも仮仕様だったしな
メールなり、ここで書くなり適切な仕様をこっちから提示してやればいいんだよ
メールなり、ここで書くなり適切な仕様をこっちから提示してやればいいんだよ
必中ってのは面白いかも
投げ銃はじまるな
単純に効果時間倍増のが嬉しいかも
あとスティッチの硬直なんとかして＞＜
あとスティッチの硬直なんとかして＞＜
モーション終わったかと思ってもまだ微妙に硬直あるんだよな
発動70～80くらいにして防御手段としてのタゲ切りにするか、
発動した後の硬直をなくすか効果時間長くして奇襲に使えるかの
どちらかの救済手段をくれよ、Preだと全然使い道がない。Warの事なんざ知った事かよ
どーせ団子と骨しか投げんから重量なんざどうでもいい、鍛冶武器などなくしちまえ、性能ガンガン落とせばいい
鍛冶屋も売れなければそのうちトマホチャクラムなんか作らなくなるんだからさ
発動した後の硬直をなくすか効果時間長くして奇襲に使えるかの
どちらかの救済手段をくれよ、Preだと全然使い道がない。Warの事なんざ知った事かよ
どーせ団子と骨しか投げんから重量なんざどうでもいい、鍛冶武器などなくしちまえ、性能ガンガン落とせばいい
鍛冶屋も売れなければそのうちトマホチャクラムなんか作らなくなるんだからさ
銃投げでのバニッシュはpreでも二連射できるから普通に使える
warでもSDない相手には使えるけど一発目当てた時点でずれるから
二発目の命中精度はかなり悪い
warでもSDない相手には使えるけど一発目当てた時点でずれるから
二発目の命中精度はかなり悪い
はいはい銃投げ結構ですねぇ
これからは投げ使いたい人は銃も携行してねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけんなよ、何でPreでまで銃投げを前提に考えなきゃならんのだ
第一、投げの鍛冶武器がPreで終わっているのもコストパフォーマンスに合わないからなのに
もう完全にWar御用達のスキルなんだな。
これからは投げ使いたい人は銃も携行してねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけんなよ、何でPreでまで銃投げを前提に考えなきゃならんのだ
第一、投げの鍛冶武器がPreで終わっているのもコストパフォーマンスに合わないからなのに
もう完全にWar御用達のスキルなんだな。
何八つ当たりしてんだ？
使えないって言ってるから指し示しただけだろうに怒りの矛先を向けんな
使えないって言ってるから指し示しただけだろうに怒りの矛先を向けんな
触っちゃいけない奴なのは分かった
30以上のSTと300以上の時間を消費して、獲物にうろうろされるくらいなら
ディレイの短い装備に切り替えるよ普通はな。
矛先向けて悪かったな、でも銃投げなら使えるとかなんざ噴飯ものだろ
手垢のついた言い訳はもう聞き飽きたんだよ。投げなんざ止めればいいんだろ？
ディレイの短い装備に切り替えるよ普通はな。
矛先向けて悪かったな、でも銃投げなら使えるとかなんざ噴飯ものだろ
手垢のついた言い訳はもう聞き飽きたんだよ。投げなんざ止めればいいんだろ？
トマチャク投げないPREなんだろ？各テクの倍率も対人のみ低下で影響無し
ただバニッシュの仮仕様効果の攻撃力UPが無くなったことに絶望しちゃった？
飴としてダブスロが来てPREではトントンじゃね？
もう一度言うけど攻撃力UPは仮仕様な。
ただバニッシュの仮仕様効果の攻撃力UPが無くなったことに絶望しちゃった？
飴としてダブスロが来てPREではトントンじゃね？
もう一度言うけど攻撃力UPは仮仕様な。
＞飴としてダブスロが来てPREではトントンじゃね？
いくらなんでもそれはねえよ、あんま社員臭えこというなﾋﾟｷﾋﾟｷ
いくらなんでもそれはねえよ、あんま社員臭えこというなﾋﾟｷﾋﾟｷ
刀剣投げ調和の俺は手裏剣トマホチャクラムのコストと重量さえ改善してくれればこれくらいでも十分だと思ってるな
割と連射する武器なのに銃弾よりコストかかる＆重すぎて大量に持ち歩けなくてPreだと実用性0なのはどうにかしてくれ
割と連射する武器なのに銃弾よりコストかかる＆重すぎて大量に持ち歩けなくてPreだと実用性0なのはどうにかしてくれ
237 ：名無しオンライン：2008/03/09(日) 12:36:14.15 ID:rpD9jPyF
プレでも20分ごとにマイページからトマホ取り出して投げていた投げ師もたくさんいるぞ
ダブルスロウが飴とかどんだけｗ
完全に使い道ないゴミ技だぞあれ
これは社員乙としか言えない
完全に使い道ないゴミ技だぞあれ
これは社員乙としか言えない
「トマホ切れちゃった。ごめんみんなマイペ行って来るね。ちょっと待ってて」
そういってたﾄﾞﾘｰﾑﾌｨｰﾙﾀﾞｰのアイツはもう帰って来ることはなかったんだ…
そういってたﾄﾞﾘｰﾑﾌｨｰﾙﾀﾞｰのアイツはもう帰って来ることはなかったんだ…
相手を最強厨、ボクチンは強さを求めない真の愛好者
こう言い切ることで大勢の不満を押さえ込めると思ってるキチガイ選民思想君だよ
よくいる手合い
こう言い切ることで大勢の不満を押さえ込めると思ってるキチガイ選民思想君だよ
よくいる手合い
さすがにダブスロはないわあれ ないない
所持枠空けてる初心者相手だとオル団子ダブスロで
ガードロストに出来たりするけど限定的すぎるからなあ
ガードロストに出来たりするけど限定的すぎるからなあ
ダブルスロウは消費STだけなんとかしてくれればいいんだけどな
木乱獲にはいいかもしれない
まぁ投げは火力高すぎと言われていたからなぁ。
でも移動しながら撃てるんだから、
今のままでも補助としては十分使えるぜ？
と言うかこれ以上弄られたら、もっと酷い事になりかねん。
「ちょっとした強化(ダブルのST削減)」＋「スロウで足が止まる」をセット修正とか、
涙目どころじゃすまないぞ･･･。
でも移動しながら撃てるんだから、
今のままでも補助としては十分使えるぜ？
と言うかこれ以上弄られたら、もっと酷い事になりかねん。
「ちょっとした強化(ダブルのST削減)」＋「スロウで足が止まる」をセット修正とか、
涙目どころじゃすまないぞ･･･。
今でもスロウ強いしな
ドMのお前らとしては「スロウで足が止まる」が追加修正来る方が気持ちいいんじゃないか？
鈍足になったらいいよ
スロウだけに
スロウだけに
足止まったら骨投げられなくなるな
新テクは今までも優先的に調整されてきた感じだし
ダブルスロウも要望だせば変化はくるんじゃね
コストを何とかしてくれたら投げはこれでいいと思うんだがなぁ
ダブルスロウも要望だせば変化はくるんじゃね
コストを何とかしてくれたら投げはこれでいいと思うんだがなぁ
投げ9ライオンは昔の素手28みたいだな
スロウを足とまるようにして80技くらいにムービングスロウ入れてくれ
消費ST同じで、そうしたら投げ高く取る意味がある
スロウを足とまるようにして80技くらいにムービングスロウ入れてくれ
消費ST同じで、そうしたら投げ高く取る意味がある
ソニックストライクを８０技に持ってきていろんな武器投げられるようにしてくれたらいいわ
ダブルスロウはダブルアタックにでもして刀剣にあげっから
ダブルスロウはダブルアタックにでもして刀剣にあげっから
サムライの立場は・・・
>>254
名案
名案
257 ：名無しオンライン：2008/03/11(火) 16:28:47.33 ID:NCS9CdoG
さて
トマホ見てくる
アイアントマホ0.77→0.44
中途半端だな、てかコスト変わんなきゃ意味ねえよ
スチトマホーク 0.81→0.46
スチチャクラム 1.04→0.58
やっと重量問題は解消されたか。
レランbuffも下方修正されたのがどう出るかかな。
スチチャクラム 1.04→0.58
やっと重量問題は解消されたか。
レランbuffも下方修正されたのがどう出るかかな。
軽さはGJ
あと作成数2倍で許す
あと作成数2倍で許す
チャクラム以外は3倍でもいい
同意
レランバフ弱体化で火力がさらに下がったな
団子で20ダメ出てたのが15ダメに
団子で20ダメ出てたのが15ダメに
いや、どっちにしろトマホの価値ねえし・・・
防御UPのBuffが流行りそうなのも地味に痛いな
後はコストだけだな
作成数を団子は現状維持で金属は2～3倍になればいいな
手裏剣のヤマトも要らんだろ
作成数を団子は現状維持で金属は2～3倍になればいいな
手裏剣のヤマトも要らんだろ
いや、ヤマトより樹脂がネックなんだよアレ
値段的には樹脂だろうけど、ソウル系の扱いづらさからの敬遠もあるからどうにも
レランbuff弱体で本格的に器用貧乏化したな
lv1とlv2が重ならなくなるだけでよかったのにね
レランbuff弱体は一応みんなに平等だしいいんじゃね？
ただ投擲武器が軽くなってもWarageでの強さにほとんど関係ないわけで…
団子の射程伸ばすとかﾀﾞﾌﾞﾙｽﾛｳの消費ST減少とかだと嬉しかったなぁ
ただ投擲武器が軽くなってもWarageでの強さにほとんど関係ないわけで…
団子の射程伸ばすとかﾀﾞﾌﾞﾙｽﾛｳの消費ST減少とかだと嬉しかったなぁ
基本ATKの差があるから平等ってわけじゃないよ
ATK帯が低ければ低いほどAC軽減の値は大きくなる
今回の修正で素手が打撃を受けたけどそれ以上に投げにも影響が出る
ATK帯が低ければ低いほどAC軽減の値は大きくなる
今回の修正で素手が打撃を受けたけどそれ以上に投げにも影響が出る
なんかもうどうでもいいや、Preだと鍛冶武器もつかわねーし
攻撃力弱体、AC強化な傾向なら勝ちたがりは神秘か死魔法とる方向になりそうだな
どのみち投げはバニが死んだ時点で終わった
攻撃力弱体、AC強化な傾向なら勝ちたがりは神秘か死魔法とる方向になりそうだな
どのみち投げはバニが死んだ時点で終わった
鍛冶武器を使わない・・木刀とかで戦うんだろうか
バンブースピア舐めるなよ＾＾
バルディッシュは木工製品です＞＜
バルデはpreでは使わんだろ
頼みの綱のレラン攻撃Buffまで半減ていうひどい弱体化されちまったら
投げと素手には大ダメージだな
特に投げはこないだの超弱体化に次ぐダメ押し感がひどい
捨てて素直に2武器にするか・・・
投げと素手には大ダメージだな
特に投げはこないだの超弱体化に次ぐダメ押し感がひどい
捨てて素直に2武器にするか・・・
投げでも2武器なのは変わらんだろ
投げはあくまでサブスキルだろ
メインになる攻撃力がたった40(トマホ)の武器なんざねーよ
とはいえ牙の血雨や罠のハベやキック全般みたいな
サブスキルとして強力な運用ができる上位テクすら無いのが現状
どうしても使いたいなら9だけとって団子投げてりゃいいわ
メインになる攻撃力がたった40(トマホ)の武器なんざねーよ
とはいえ牙の血雨や罠のハベやキック全般みたいな
サブスキルとして強力な運用ができる上位テクすら無いのが現状
どうしても使いたいなら9だけとって団子投げてりゃいいわ
攻撃力しか見れない人がいると聞いて
遠距離、移動可、回転早い
一発がでかいスキルは無いが、十分強力な運用は出来るぜ
一発がでかいスキルは無いが、十分強力な運用は出来るぜ
>>282は投げ師と戦ったことないんだろうなぁ
でもまあ今はもうサブスキルって言ってもおかしくない感じになったけどね
レランbuffでAC+30したプレートにトマホでスロウ35ラピッド20だし
レランbuffでAC+30したプレートにトマホでスロウ35ラピッド20だし
遠距離ジャブでダルシムごっこだな
まぁ、対人の事があるから威力の方は仕方ないとしよう
しかしな、銃器や弓以上のコストを払いつつ大重量を運搬してようやく
この威力ってのがな
重量軽減されたとはいえ運用面では未だに最悪クラス
しかしな、銃器や弓以上のコストを払いつつ大重量を運搬してようやく
この威力ってのがな
重量軽減されたとはいえ運用面では未だに最悪クラス
warでスロウ以外の技の倍率下げ＆武器威力下げ
こんな反発必至の馬鹿なダブル下げせずに
Warではスロウも含めて全ての倍率をさげ、武器の威力は維持(pre影響なし)
ただこうすりゃよかったんだが、ほんと馬鹿の見本だな
こんな反発必至の馬鹿なダブル下げせずに
Warではスロウも含めて全ての倍率をさげ、武器の威力は維持(pre影響なし)
ただこうすりゃよかったんだが、ほんと馬鹿の見本だな
これでトドメとばかりにスロウ移動不可が来たりしてなｗ
>>290
ﾄﾏﾎと団子使い切るまで待ってくださいｗ
ﾄﾏﾎと団子使い切るまで待ってくださいｗ
同じサブでも罠牙キックと違ってかかるコストが段違いなのにこの弱体化はひどい
一発の威力がこれっぽっちで銃弾より遥かに高価だもんなぁ
一回の戦闘でどれだけ消費すると思ってんだよ
運営がコストの事は全く考えずにバランスいじった馬鹿としか思えない
一発の威力がこれっぽっちで銃弾より遥かに高価だもんなぁ
一回の戦闘でどれだけ消費すると思ってんだよ
運営がコストの事は全く考えずにバランスいじった馬鹿としか思えない
投げ9を殺すならスロウ移動不可はてっとりばやそうな対策なんだよな
団子のレンジで足が止まると反撃必至だろうから
でもそれをやられると投げ全部が死ぬわけで
投げ9対策は団子の必要スキル値の見直しと、必要スキルに満たな
い団子の特殊効果は発動しない方向でやって欲しい
団子のレンジで足が止まると反撃必至だろうから
でもそれをやられると投げ全部が死ぬわけで
投げ9対策は団子の必要スキル値の見直しと、必要スキルに満たな
い団子の特殊効果は発動しない方向でやって欲しい
もう少しコストが下がりさえすれば・・・まだまだ行ける
対人ではスタンを貰わない中距離アタック→ジャブになったな
ダメージその物よりも、低リスクで攻撃を繰り出せる優位性は失われていない
ダメージその物よりも、低リスクで攻撃を繰り出せる優位性は失われていない
中距離でﾐｽｻﾞありで高ｺｽﾄのｼﾞｬﾌﾞとか優位性も糞もないだろ
トマは鍛冶上げの副産物なんで俺はプレで使ってるな。
団子より飛躍的に火力あがるから便利だ。
対人はどうしても「スロウ」以外移動不可にするか、
今のトマ火力で満足するかのどちらか選らばないとやはり投げは強すぎると思ってる派。
俺にとって移動可能は戦闘において非常に重視する点だ。つかトマまだまだ火力あるんじゃね？
団子より飛躍的に火力あがるから便利だ。
対人はどうしても「スロウ」以外移動不可にするか、
今のトマ火力で満足するかのどちらか選らばないとやはり投げは強すぎると思ってる派。
俺にとって移動可能は戦闘において非常に重視する点だ。つかトマまだまだ火力あるんじゃね？
スチプレ相手に30しかダメ出ないのに火力あるってのはねーよ
モニスチプレなんか当てるのすらしんどいのに・・・当たってもジャブ並で一発60Gとかな・・・
何より自分で鍛冶上げでもしてトマホ有り余ってる奴でもないとプレでなんか使えねーよ
ヘビ弾の倍近くするのに威力は半分以下だぜ？STも食うしよ
モニスチプレなんか当てるのすらしんどいのに・・・当たってもジャブ並で一発60Gとかな・・・
何より自分で鍛冶上げでもしてトマホ有り余ってる奴でもないとプレでなんか使えねーよ
ヘビ弾の倍近くするのに威力は半分以下だぜ？STも食うしよ
スペインだかイタリアの祭りみたいにトマト投げれるようになればいいんじゃね？
スチプレとしか戦わない人ですか？
ワケのわからねぇ揚げ足取りして楽しいのか？
Preだとスチプレ以上に硬いMobなんてわんさかいるがな
ＨＰもPCなんかとはケタ違いだし
3回トマホスロウするだけで200G近くぶっとぶ
昔の威力とレランバフがあればPreでもアタックの合間にはさんで使う価値があったけど
今じゃ威力はジャブ並 コストパフォーマンスが全スキル中ダントツで最悪
バニッシュも使えなくなったしPreじゃホントゴミスキルに成り下がったな
Preだとスチプレ以上に硬いMobなんてわんさかいるがな
ＨＰもPCなんかとはケタ違いだし
3回トマホスロウするだけで200G近くぶっとぶ
昔の威力とレランバフがあればPreでもアタックの合間にはさんで使う価値があったけど
今じゃ威力はジャブ並 コストパフォーマンスが全スキル中ダントツで最悪
バニッシュも使えなくなったしPreじゃホントゴミスキルに成り下がったな
ニヤニヤ笑うトレント達が硬い皮膚を誇示しながらこっちを見てる。
いいからピザ投げられるようにしてくれ(´･ω･`)
直接強さに関係ない修正ならくるんじゃない？
ﾄﾏﾎの作成数とかさ。それで満足できる人だけが投げ使い続けるんだろな。
ﾄﾏﾎの作成数とかさ。それで満足できる人だけが投げ使い続けるんだろな。
流石に作成数大幅増加は来ないとやってられないわ
どう考えてもコストは全く無考慮の弱体化だったしな
どんだけ投げネガ厨のメルボム食らって焦ってたのかは知らんが
やっつけ仕事すぎる・・・
どんだけ投げネガ厨のメルボム食らって焦ってたのかは知らんが
やっつけ仕事すぎる・・・
運営は刀剣素手回避モニー
刀剣は弱体されたから槍素手だなきっと
遠近弱体激しいから牙罠じゃね
2倍では納得しない
3倍にしろ、これはもう譲れん
3倍にしろ、これはもう譲れん
異議なし
【テクニック】
◇『スロウ』の倍率が3.0になりました。
◇『スロウ』の倍率が3.0になりました。
【テクニック】
◇『スロウ』の倍率が3.0になりました。 （死体回収依存）
◇『スロウ』の倍率が3.0になりました。 （死体回収依存）
その日から、Warはシャドウナイトの独壇場となった
志村ー、死体回収はヘル内藤ヘル内藤
みんな素手投げ？
ずっと昔から刀剣投げでございます
投げ単→銃投げ
ずっと昔から刀剣投げ罠調和調合落下でございます
槍投げ→刀剣投げ→槍投げ
>>321 よっ生産職
なんてこったい・・・>>323、お前"消される"ぜ・・・
槍投げは玄人っぽくてかっこいいな
刀剣投げから槍投げにしたら勝率がぐんと上がった
Warだと槍いいと思うけどなー
なんだかんだ言って機動力の高さは魅力だ
なんだかんだ言って機動力の高さは魅力だ
盾無視ってところが槍と投げはコンセプトが合ってるよね
対戦したこと無いけど
対戦したこと無いけど
槍投げって強いよ。
意識しなくてもモーション消えまくるからな。。。
意識しなくてもモーション消えまくるからな。。。
でもスパルタンないと破産しそうです＞＜
ハルバも高いしな
現在、投げ９しか取らないやつが得をして、１００まで上げているやつは損をしている
移動可であることは投げスキルの生命線である
ならば修正案としての答えは出てるだろ？
『投げスキル使用時の移動速度をスキル依存にする』
これしかないな
移動可であることは投げスキルの生命線である
ならば修正案としての答えは出てるだろ？
『投げスキル使用時の移動速度をスキル依存にする』
これしかないな
だから団子の装備制限するだけでいいじゃん
9じゃ蛇団子くらいしか使えないようにすれば問題ない
9じゃ蛇団子くらいしか使えないようにすれば問題ない
あとは上位武器の作成個数大幅増加な
いくら何でも現状のコストパフォーマンスはひどすぎるわ
散財スキルとか言われる銃が可愛く思えてくる
いくら何でも現状のコストパフォーマンスはひどすぎるわ
散財スキルとか言われる銃が可愛く思えてくる
あープレートだとスチトマホ30ちょいとか頭にくる。
せめてトマホの威力戻してくれよ･･･
せめてトマホの威力戻してくれよ･･･
その辺はもう諦めた方がいい
でもトマホ弱体化しすぎた所為であまり投げにスキル割く必要性が無くなったっつーか
バニッシュも消費ＳＴの割に全然使えない技に成り下がった品
これではドリームフィールダー達から反発必至だと思って
投げ高スキル者への埋め合わせのつもりでダブルスロウ実装したんだろうけど
あれは流石にないわ・・・ ひどすぐる
バニッシュも消費ＳＴの割に全然使えない技に成り下がった品
これではドリームフィールダー達から反発必至だと思って
投げ高スキル者への埋め合わせのつもりでダブルスロウ実装したんだろうけど
あれは流石にないわ・・・ ひどすぐる
そしてループ村へ・・・
※姿を眩ましている間は 技の発動が早くなっているので、奇襲攻撃のチャンス
そもそも初めてﾊﾞﾆｯｼｭのこの説明見たときは
ディレイ減少とかじゃなくってテクニックの発生時間が短縮されるのかと思ってた
アタックだけじゃなくて他のテクニックのディレイ減少とかだったらまた違った使い方もありそうなものだけど…
そもそも初めてﾊﾞﾆｯｼｭのこの説明見たときは
ディレイ減少とかじゃなくってテクニックの発生時間が短縮されるのかと思ってた
アタックだけじゃなくて他のテクニックのディレイ減少とかだったらまた違った使い方もありそうなものだけど…
バニッシュはもう完全にタゲ切り専用技(ステータス変動なし)にして
効果時間を二倍に、硬直時間を短くしてくれればいいよ
効果時間を二倍に、硬直時間を短くしてくれればいいよ
>>341
ネイチャーと交換しようぜ
ネイチャーと交換しようぜ
もっと不遇な物まねから奪うなよ
テクニックディレイ短縮だったら使い道は確かにできそうだな
現状の仕様じゃもうどうしようもない
現状の仕様じゃもうどうしようもない
リープチャージ→バニッシュ→チャージ解放で2連リープとか妄想したけど試すのもめんどくせぇ
意味なくね？普通に振りの速い武器使えば2階以上ふれる
つーかリープって1発あたればそれでしまいだからやっぱ意味ないよな
まあMiｓｓしたときのために2回3回触れたらいいけど
つーかリープって1発あたればそれでしまいだからやっぱ意味ないよな
まあMiｓｓしたときのために2回3回触れたらいいけど
物まね チャームダンス→投げ
投げ バニッシュクラウド→物まね
トレード成立！
投げ バニッシュクラウド→物まね
トレード成立！
でもネイチャーじゃ消えてる間行動できないぞ
現状仕様で3秒ぐらい伸ばしてくれればいいや
現状仕様で3秒ぐらい伸ばしてくれればいいや
くれればいいやとかｗｗｗ
3秒も延びたら強すぎだってわかれよ、物まね殺す気かｗ
3秒も延びたら強すぎだってわかれよ、物まね殺す気かｗ
こうしようじゃないか
バニッシュの効果時間を3秒追加する
ネイチャーの効果時間を10秒追加する
バニッシュの効果時間を3秒追加する
ネイチャーの効果時間を10秒追加する
だがチャームダンスは断固投げに差し上げる
5秒きっかりに戻すだけでも
ダブルスロウとチャームダンス交換なら引き受けたい気もする
拙者はどちらも習得済みでござる
VCを10技に移動で70技を新設
投げ70 シードスロウ
種を投げつけて、ミスザマーク時に通常の種設置になる
どの種もATK1.0 角度90度 レンジ10の投擲武器になります
投げ70 シードスロウ
種を投げつけて、ミスザマーク時に通常の種設置になる
どの種もATK1.0 角度90度 レンジ10の投擲武器になります
素手アタックにバニッシュが適用されない不具合はいつ修正されますか。
着こなし型包帯の俺に毒団子投げる奴は死ね
ファインならヘビ団子のDOTダメージを1回しか受けないで巻けるぞ
ここでさらに2発被弾してるのなら自分が悪いし、ファインでもいい加減に巻いて
2回DOTダメ受けてるのならやはり自分が悪い
ま、巻くのが早いけど回復量が少ない包帯とか逆に巻くのは遅いがそれなりに
回復する包帯があってもいいとは思うけどな
ここでさらに2発被弾してるのなら自分が悪いし、ファインでもいい加減に巻いて
2回DOTダメ受けてるのならやはり自分が悪い
ま、巻くのが早いけど回復量が少ない包帯とか逆に巻くのは遅いがそれなりに
回復する包帯があってもいいとは思うけどな
つまり絆創膏の実装。
投げて他人に一瞬で貼り付けることが出来るんですね。
投げて他人に一瞬で貼り付けることが出来るんですね。
ダブルスロウをトリプルスロウにすればいいです
10にバルクスロウで
『肩に爆弾』がついた！
スタンさせてライオンバルクですね、分かります
トリプルスロウをエターナルスロウにすればいいです
>>365
投げた奴が死ぬんですね、解ります。
投げた奴が死ぬんですね、解ります。
>>366
その発想はなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その発想はなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はピコハンを投げるアレを思い出した
スティッチって射程短くて使いにくいの
スティッチは発動時に射程内なら発生時に相手が射程外でもほとんどヒットする
つまり相手が後退しようとしてる瞬間を狙って使うんや！
普通に使うとスティッチ硬直に一発食らうから＼(^o^)／
つまり相手が後退しようとしてる瞬間を狙って使うんや！
普通に使うとスティッチ硬直に一発食らうから＼(^o^)／
なるほど・・
発動っていうか射程内じゃないとそもそも使えないから言葉が変だけど
飛び上がる前の一瞬の溜め動作のときに射程内なら確実に決まる
飛び上がる前の一瞬の溜め動作のときに射程内なら確実に決まる
373 ：名無しオンライン：2008/03/22(土) 12:07:26.73 ID:VfV0f1I/
投げ100が350ｋ売りで何度も放出されているのに泣いた･･･
投売り(笑)
しかも売れない(爆)
投売り(笑)
しかも売れない(爆)
＞スティッチは発動時に射程内なら発生時に相手が射程外でもほとんどヒットする
ねーよｗｗｗｗ
ワラゲで追撃スティッチして、発動したのに射程外で毎回逃げられてる俺が言うんだ
間違いない！ああ間違いねーよ、こんちくしょう！！
ねーよｗｗｗｗ
ワラゲで追撃スティッチして、発動したのに射程外で毎回逃げられてる俺が言うんだ
間違いない！ああ間違いねーよ、こんちくしょう！！
>374
それは多分発動時に相手が射程内にいないんだろう
追いかけてギリギリで使えば残像が射程内にいるから技は出ちゃうけど実体は範囲外だから当たらない
それは多分発動時に相手が射程内にいないんだろう
追いかけてギリギリで使えば残像が射程内にいるから技は出ちゃうけど実体は範囲外だから当たらない
残像？？ｗ
スチィッチは超微範囲だからその関係なんじゃねーの？
どっちにしろ他の遠距離同様に射程外になる事多いよ
スチィッチは超微範囲だからその関係なんじゃねーの？
どっちにしろ他の遠距離同様に射程外になる事多いよ
いやまあ別になんでもいいけどね
スティッチも当てれない人ってことはよくわかったし
スティッチも当てれない人ってことはよくわかったし
思い知ったか！しねー
SoWしてからスティッチするのが常識だと思ってたが…
御庭番は知りません
御庭番は知りません
まずスティッチの射程が短いとかどんだけーって感じ
うるせーな素手単は黙ってろよ
SoW覚えるかスティッチの射程を覚えてからまた着てね
383 ：名無しオンライン：2008/03/22(土) 17:56:35.74 ID:c2qyTE7+
アリーナで調べたけどスティッチ見てから移動回避余裕だぞ
発動射程ギリギリどころか、7割くらいの距離から後退でも見てから回避可能
まぁもっと近づいて使えばいいわけだがその場合はカウンターを貰う可能性がある
発動射程ギリギリどころか、7割くらいの距離から後退でも見てから回避可能
まぁもっと近づいて使えばいいわけだがその場合はカウンターを貰う可能性がある
発動時に範囲内でも効果発生時に範囲外ならスティッチ発動しないよ
ダブルロスウどうにかしてくれ
ていうかいっそチャームダンスと交換してくれ
ていうかいっそチャームダンスと交換してくれ
ダブルスロウ・・・
物まねとしてはその準備はできている
といってもダブルスロウの改善案聞く耳があるなら
そんなのよりバニッシュいじれよと思うわけだ
そんなのよりバニッシュいじれよと思うわけだ
まぁその通りだね
70・80技が揃ってゴミの現状は哀しすぎる
スティッチもSoWないと上級者相手に使いもんにならんし・・・
70・80技が揃ってゴミの現状は哀しすぎる
スティッチもSoWないと上級者相手に使いもんにならんし・・・
ほぉう？ＳｏＷさえすれば廃人相手でもスティッチが通用すると申すか？
気持ちは分かるが今の仕様じゃ諦めた方がよくないか？
気持ちは分かるが今の仕様じゃ諦めた方がよくないか？
よほどの好条件じゃなければスティッチは出した方が損をするテクだと聞いた
トマホ弱体があった事でより強まったんじゃなかろうか？
トマホ弱体があった事でより強まったんじゃなかろうか？
そ、それじゃあ投げ70・80・90技全部ゴミって事になるじゃないか！
スティッチされても防御技は使えるしな。
冷静に相手の技みてSDなり盾なりすればいいだけ。STの無駄。
冷静に相手の技みてSDなり盾なりすればいいだけ。STの無駄。
PT戦でヒーラーの足止めに使えるだろ
いや使えると言ってくれ…！
いや使えると言ってくれ…！
SSは使えるじゃん
対人は知らんけど
対人は知らんけど
よく考えたらスティッチもSSか
シャドウストライクのことね
mobだと釣りたいやつだけ釣れるから便利
シャドウストライクのことね
mobだと釣りたいやつだけ釣れるから便利
スティッチにブラスト余裕でした
今時のヒーラー相手だとスティッチしてもそうなるね
カミカゼやインパクトに即スティッチ入れられればチャンスも生まれるけど
素の状態だと不利になることも多いな
カミカゼやインパクトに即スティッチ入れられればチャンスも生まれるけど
素の状態だと不利になることも多いな
上位武器のトマホとチャクラムが相当弱体化されたんだからさぁ・・・(それでいてコストは変わらんし)
せめて上位テクくらいはマトモなものにしてほしいよな・・・
せめて上位テクくらいはマトモなものにしてほしいよな・・・
スティッチはタイマンじゃ余り使う場面ないが
集団戦のサポートとしてはかなり強力
バニシュは…発動くそ遅いし実動透明時間3秒あるかないかで、むつかしい
集団戦のサポートとしてはかなり強力
バニシュは…発動くそ遅いし実動透明時間3秒あるかないかで、むつかしい
バニッシュ+バットフォームでネイチャー並みに隠れていられる。
しかし隠れているだけで何も出来ない。
しかし隠れているだけで何も出来ない。
そこで焼き芋も食うのが真の・・・真のなんだろうｗ
バニシュは攻撃スキルの投げにタゲ切りがついてるんだから弱くてもしょうがないんじゃね？
スティッチはソロだと相手のLVに左右される、PTだと他の構成が居た方が強い、中規模だと使える
スティッチはソロだと相手のLVに左右される、PTだと他の構成が居た方が強い、中規模だと使える
攻撃スキルの素手に回復がついてても問題はないんですよね分かります
作成個数に調整ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!??
チャクラム作成数2→4
トマホーク作成数3→5
これで何とかなるか・・・？
トマホーク作成数3→5
これで何とかなるか・・・？
これで文句言う奴はさすがに最強厨と呼ばざるを得ない
帰って来い平和な投げスレ
帰って来い平和な投げスレ
スローナイフと手裏剣は狩りに使えるほどになってるだろうか
これで文句はない
お、これで投げは安定したかな
鉄5(110～130) + 樹脂3(100～200) + エキゾ3回(1回約50～80) でチャクラム12個
最安値で原価約84g
鉄チャクラムくらいなら維持していけるだろう
鉄5(110～130) + 樹脂3(100～200) + エキゾ3回(1回約50～80) でチャクラム12個
最安値で原価約84g
鉄チャクラムくらいなら維持していけるだろう
最近の投げの調整早いな
ＧＪ
ＧＪ
投擲武器作成数増加
スローナイフ5→10
手裏剣4→7
トマホ3→5
チャクラム2→4
俺のトマホ在庫3ｋ個どうするの？・・・
スローナイフ5→10
手裏剣4→7
トマホ3→5
チャクラム2→4
俺のトマホ在庫3ｋ個どうするの？・・・
>>408
手裏剣は材料が終わってるから狩りに使うのは難しい
手裏剣は材料が終わってるから狩りに使うのは難しい
調整来ても狩りに使うとしたら肉団子しかないか
相変わらず肉団子オンラインなのは変わらないか・・・・・・
スキル10刻みじゃなく５刻みでいいから
団子の使用可能スキル制限さっさとつけろ。
スキル0か100か仕様はスキじゃないが、9で着こなし相手ならOkwwwwwwは酷すぎる。
団子の使用可能スキル制限さっさとつけろ。
スキル0か100か仕様はスキじゃないが、9で着こなし相手ならOkwwwwwwは酷すぎる。
トマホはあと１つ欲しかった気も
チャクラム値下がりか。これで戦えそうだ
チャクラム実質半額で以前のトマとほぼ同性能か…
投げ使いとしては嬉しいが、今度はトマチャク弱体の意味あったのかと思ってしまう。
投げ使いとしては嬉しいが、今度はトマチャク弱体の意味あったのかと思ってしまう。
以前のチャクラムに相当する異常火力がなくなった
補正角が少し減った
の二本でお送りしました
補正角が少し減った
の二本でお送りしました
あとは、チャクラムには樹脂が必要だから実際は供給数は限られることになる
チャクラム確保できるかが一つの問題となるかもしれないな
チャクラム確保できるかが一つの問題となるかもしれないな
そう考えるとチャクラム作成数*3でよかったな
技の倍率下がってディレイ増加してなかったっけ？
バニッシュがゴミ化したり技倍率が悉く下がってんだがら
作成数4で問題ないだろ
作成数4で問題ないだろ
作成数2倍弱か、3倍なら肯定したんだが、微妙
これ以上良くなると他からのネガキャンで悪化しそうだからこれくらいで良い
えー、せめて実用に耐えうる高スキルテクニック位は要望したいよー
つかタブスロまじでいらねえから、チャームダンスと交換してくれよ
お前らの文句は絶えないな
430 ：名無しオンライン：2008/03/26(水) 00:16:42.03 ID:8WKYMTIx
>>428
流石にチャームダンスはねえよｗｗｗ
流石にチャームダンスはねえよｗｗｗ
もういいや、バニッシュの件は諦めよう
これでイーブンだ
ダブルスロウもなんか使い道があるだろう多分
これでイーブンだ
ダブルスロウもなんか使い道があるだろう多分
技自体は悪くないけど、スタミナ消費と見合ってない
70、80、90のテクのどれか一つだけでもいいから
実用性のあるものにしてほしい
70から上のテクが全部死んでるのなんて投げくらいしかないだろ
実用性のあるものにしてほしい
70から上のテクが全部死んでるのなんて投げくらいしかないだろ
パンツマンシャドウハイドチャームダンスの物まねより悲惨なものがあるとでも
パンツマンとシャドウハイドはmob狩りで大活躍するスキルだぞ
チャームダンスは・・ダブルスロウと取り替えよう、な！
チャームダンスは・・ダブルスロウと取り替えよう、な！
比べてもしょうがないと思うけど
テクニックだけ見たら今の投げの方が物まねよりも悲惨だよな
テクニックだけ見たら今の投げの方が物まねよりも悲惨だよな
なんかバニッシュがゴミ言ってる奴いてワロシュｗｗｗ
投げは外れスキルがほぼ無い事に気付けよ
スロウとブラインド、ラピッドが強すぎる上にそれだけで足りちゃうから他が弱く感じてるだけ
これだけ優秀なスキルが揃ってるのなんか素手と投げ位だっつーの
物まねより酷いとか言ってる奴は何なの？死ぬの？
投げは外れスキルがほぼ無い事に気付けよ
スロウとブラインド、ラピッドが強すぎる上にそれだけで足りちゃうから他が弱く感じてるだけ
これだけ優秀なスキルが揃ってるのなんか素手と投げ位だっつーの
物まねより酷いとか言ってる奴は何なの？死ぬの？
preじゃつかわねーもんブラインドもラピッドも
mobスルーに十分使えるだろ＾＾；
70-90が使えないとか何言ってんだ？
強欲にも程がある
強欲にも程がある
いいからダブルスロウとチャームダンス交換しろよ
どんだけチャームダンス好きなんだよｗｗｗ
チャームダンスがナイトカーテンばりの広範囲技だったりしたら絶対ダブルスロウと交換はせん
いや実際70-90技は使えねえだろ
本当に使った事あって言ってんのか・・？
バランススレの投げ弱体厨が出張してきてるとかじゃねぇよな？
使えるならどういう用途で使えるのか是非教えてもらいたいもんだ
本当に使った事あって言ってんのか・・？
バランススレの投げ弱体厨が出張してきてるとかじゃねぇよな？
使えるならどういう用途で使えるのか是非教えてもらいたいもんだ
ダブルスロウは確実に2発目が当てられる状況なら悪くないと思うよ
STに余裕ないと使えないけど
STに余裕ないと使えないけど
スティッチはPT追撃戦では超神性能。
タイマンだとイマイチ。バニシュは微妙になった。
二つとも発動もだが硬直が酷くて使い辛い。
タイマンだとイマイチ。バニシュは微妙になった。
二つとも発動もだが硬直が酷くて使い辛い。
なんっつーか最強厨乙と言わざるを得ないな
さっさと投げ捨てて別スキルでもやってろと
使い辛い≠使えない
さっさと投げ捨てて別スキルでもやってろと
使い辛い≠使えない
忍者服でのスティッチがどれほどかっこいいか
>>448
最強厨乙
最強厨乙
んっと～Warでは団子の追加効果無しの方向で修正キボーン
スロウ、ブラインド、ラピッドはWarでは与ダメ0.5倍でよろ～～
スロウ、ブラインド、ラピッドはWarでは与ダメ0.5倍でよろ～～
あとはスキルに満たない団子の装備不可が来れば
それとあわせて団子の必要スキルの見直しはやって欲しいな
現状、上位団子に魅力がなくってな・・・
熊とかライオンはもっと上位でもいいと思う
現状、上位団子に魅力がなくってな・・・
熊とかライオンはもっと上位でもいいと思う
455が投げ使いじゃないことはわかった
そろそろ取り貯めたポイズンミートボムを使っても良い空気でしょうか？
ええ、グリは自粛しますので
ええ、グリは自粛しますので
むしろ前から使ってる俺
レジ0ふるぼっこうめぇｗｗｗ
レジ0ふるぼっこうめぇｗｗｗ
ポイズンミートボムの効果ってどんなん？
熊団子と比べてどうよ
熊団子と比べてどうよ
Warじゃ毒団子以外投げたこと無い俺の出番
コツコツと貯め続けた眠団子を使う時がきたようだ
水中なら強いらしいぜ！
ライオン団子はパニにいいじゃないか
チャクラムならいざ知らず今のトマホならライオン投げた方がダメでかいこともあるしな
射程を考えるとトマもまだ捨てたもんじゃないと思うよ。
団子は射程がギリギリになる。
イッチョンドロップ系団子も効果は魅力だが射程8.0とかｗｗ槍ならあと一歩入れば射程内だｗ
団子は射程がギリギリになる。
イッチョンドロップ系団子も効果は魅力だが射程8.0とかｗｗ槍ならあと一歩入れば射程内だｗ
遠隔は射程ギリギリだとミスマになるから実際の有効レンジは7.0ほどだしな
ほんとに一歩踏み込めば槍が届く距離になるから相手の硬直に合わせるとかしかないな
ほんとに一歩踏み込めば槍が届く距離になるから相手の硬直に合わせるとかしかないな
毒団子は1発当てればいいからそんな気にするほどでもない
超反応でもされない限り、まずシルガ間に合うよ
超反応でもされない限り、まずシルガ間に合うよ
スパ団子ってゴミ？
スパ団子ってBuff剥がすの？
それないとライオン団子に勝ってるとこ何もなくね？
それないとライオン団子に勝ってるとこ何もなくね？
スパ団子はゴミ
スパ団子は半径5.0の範囲攻撃
…だったらいいなあ
…だったらいいなあ
472 ：名無しオンライン：2008/03/28(金) 15:57:26.06 ID:wP96rc/m
アラド戦記宣伝阻止age
473 ：名無しオンライン：2008/03/28(金) 22:43:25.03 ID:M3TwSDfv
バイト率すっげたっけえな
流され率もすっげえな
最強厨？
ずっとそうあるべく努力してますがなにか
流され率もすっげえな
最強厨？
ずっとそうあるべく努力してますがなにか
はい？
しかし鉄トマホが25gで買えるって素晴らしいな
476 ：名無しオンライン：2008/03/30(日) 05:56:18.26 ID:kfnfVsfo
投げが全然あがらんくてむかつくからスレあげる
意外に気づいてない奴多いんだが
高スキルになるとスロウとシャドウ、バニッシュ、スティッチ以外は上昇判定ないから注意ね。
90↑でもブラインドやラピッド連発してST無駄にしてる人多い。
あ、今はダブルスロウがあるから少しマシになったか。
それより投売り酷いな
連日石込み750ｋ売りされてる罠(D鯖)
高スキルになるとスロウとシャドウ、バニッシュ、スティッチ以外は上昇判定ないから注意ね。
90↑でもブラインドやラピッド連発してST無駄にしてる人多い。
あ、今はダブルスロウがあるから少しマシになったか。
それより投売り酷いな
連日石込み750ｋ売りされてる罠(D鯖)
投売りじゃねえわな
それがもう投げに対する適正価格なんだよ
それがもう投げに対する適正価格なんだよ
まあ正直現状じゃただの金食いスキルだからな
Preじゃ全然使えんし、対人でも相当練習しないと当たらんし
多大な金と時間を消費して当てられるようになったところで
今じゃ他の2武器構成と大して強さ変わらんしな
そら価値暴落もするわ
Preじゃ全然使えんし、対人でも相当練習しないと当たらんし
多大な金と時間を消費して当てられるようになったところで
今じゃ他の2武器構成と大して強さ変わらんしな
そら価値暴落もするわ
対タイマン（脳筋）→◎（相変わらず強い）
タイマン（メイジ）→△（蛇熊は便利だが火力不足）
PT→△（火力不足）
中規模→○（スティチ）
タイマン（メイジ）→△（蛇熊は便利だが火力不足）
PT→△（火力不足）
中規模→○（スティチ）
いまいちPreで投げが使えないっていうのがわからん
戦技あれば十分ダメージソースになると思うが・・
タゲ切り便利だし
まあ投げだけで削るのはちょっと無理だけど
戦技あれば十分ダメージソースになると思うが・・
タゲ切り便利だし
まあ投げだけで削るのはちょっと無理だけど
店売り団子があればPreでもそこそこ使えるとは思うがね
入手の手間を考えるとそんなに高い評価は出来ないな
入手の手間を考えるとそんなに高い評価は出来ないな
トレント狩り専用スキルとして生き残っている。
トマホチャクラムが安くなったのでプレだと便利だな
Preだと鉄トマ自作で以前よりはるかに楽になったわ
preだと弱体でイチョン骨との差が小さくなったから
骨でいいや。というか骨がいい
骨でいいや。というか骨がいい
でも骨って拾ったの投げつついちょん狩ってるととあんまり貯まらんような
コスト考えると骨がベスト
スローナイフの性能が対人に影響がない程度、多少上がってくれるといいんだが
いやむしろ手裏剣から樹脂なくそうぜ
いやむしろチャームダンスとバニッシュクラウド交換しようぜ
ダブルスロウは遠慮しておく
ダブルスロウは遠慮しておく
樹脂がなくなったら大分楽になるな＞手裏剣
樹脂やめて接着剤にしてくれ…
ポーションスロウ 投げ90
ポーションを投げて対象のPCを回復させる
GHPを消耗する。ミスザマークあり
っていう無駄スキルが実装される夢をみた
ポーションを投げて対象のPCを回復させる
GHPを消耗する。ミスザマークあり
っていう無駄スキルが実装される夢をみた
リザレクトスロウ
投げ素手の複合でトモエスロウとかはほんとに出そうな気がする
前スレでエルモニースロウとかあったよな
丸太スロウ
投げた丸太に飛び乗って移動出来る
投げた丸太に飛び乗って移動出来る
>>498
アサシンパッシブが必要だな
アサシンパッシブが必要だな
>>498
これいいw
これいいw
>>498
タオパイパイｗｗｗｗｗｗｗ
タオパイパイｗｗｗｗｗｗｗ
目的地まで飛んでいく物体に飛び乗れる脚力なら直接ジャンプすりゃいいのに
>>503
魔貫光殺法くらわすぞ
魔貫光殺法くらわすぞ
↑うわぁ・・
すべってやがる・・・
自演みすったｗｗｗ
ダブルスロウ使ったら鯖落ちた
やっぱ使えねぇよ、この技ｗ
やっぱ使えねぇよ、この技ｗ
おまえかよちくしょう
きっさまああああああああああああああ
責任者出てこい！
>>508 鯖落とした犯人がいるときいて
おまいの仕業かｗｗｗｗｗ
>>508
ｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗこのやろｗｗｗ
ｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗこのやろｗｗｗ
515 ：名無しオンライン：2008/04/03(木) 23:31:48.65 ID:B5gmrIPs
敵に当てようとしたら回線を伝って鯖に命中しちゃったわけか
第二十九話「トマホが売ってない！？」
時の石<投げ98.1>と、トマホ10K個持ってます
第三十話「もうトマホ。。。」
第三十話「ダブルスロウの価値は」
最終話「さらば投げよ!永遠に」
番外編「スパークルミートボム」
特別編「ミス ザ マーク」
完結編「恐怖の白蛇串」
劇場版「ドリームフィールダーパンダVS投げ9もに」
復刻版「投げ最強伝説」
盾スレかとおもた
ほしゅ
現状での投げに不満は無いとみなしてよろしいか
不満の有無以前に誰も居ないような気がするんだ
ネタ・実用の両面からみても冴えない不人気スキルになっただけだ、問題ない
まだまだチャクラムたけーしな
まわりの投げ使いが皆投げ切ってきてる現状が寂しい
まあ金かかるだけでもう大して強くねーもんなー…
それでいて投げ取ってるってだけで「最強厨乙」「卑怯野郎」みたいな雰囲気は残ってるし…やってらんねぇ
まあ金かかるだけでもう大して強くねーもんなー…
それでいて投げ取ってるってだけで「最強厨乙」「卑怯野郎」みたいな雰囲気は残ってるし…やってらんねぇ
トマホ+攻撃バフでまだまだ使えるよ？
連打してもしょうがなくなったけど、追撃やとどめの追い込みには強力。
サブスキルとしてはいいんじゃね？
連打してもしょうがなくなったけど、追撃やとどめの追い込みには強力。
サブスキルとしてはいいんじゃね？
現状だと追撃やトドメに使うなら素直に2武器取るのとほとんど変わらんしなぁ
だったら多大なコストや当てる技術が必要な投げなんてｲﾗﾈってなるのは当然の流れで
実際投げの投売りが加速してるな
コストや高い技術に見合うだけの投げ独自の優位性みたいなもの…
たとえばもちっとトリッキーな使い方のできる武器やテクでも増えればいいんだが
ゴンゾじゃ期待できんな
だったら多大なコストや当てる技術が必要な投げなんてｲﾗﾈってなるのは当然の流れで
実際投げの投売りが加速してるな
コストや高い技術に見合うだけの投げ独自の優位性みたいなもの…
たとえばもちっとトリッキーな使い方のできる武器やテクでも増えればいいんだが
ゴンゾじゃ期待できんな
ST消費さえ考えなければWスロウは中々強い
時の石<投げ100> 700ｋ スチトマホ1ｋ個おまけ←D鯖の売買ch。しかもこれでも売れないｗｗｗ
上げるのそこそこめんどくて金もかかるのに遂に攻撃スキルとしては最底辺の価値になった投げ(笑)
お通夜モードｗｗｗ
上げるのそこそこめんどくて金もかかるのに遂に攻撃スキルとしては最底辺の価値になった投げ(笑)
お通夜モードｗｗｗ
ほんと時石の相場下がったよなぁ投げ…
少し前までは投げ100は軽く1M超えてたのに
今じゃ700kでも買い手が付くか微妙なラインに…
上げるのめんどくせースキルなんだけどなぁ
少し前までは投げ100は軽く1M超えてたのに
今じゃ700kでも買い手が付くか微妙なラインに…
上げるのめんどくせースキルなんだけどなぁ
素手刀剣投げです
いやでも投げ調和とかで戦ってると「チキン野郎が」みたいな捨て台詞は吐かれる事あるなぁ
距離取って回復したり、アタックで足止めして後退投げばっかしてたんじゃねぇ？
武器メイン投げサブな戦い方しないと調和投げはどうしてもチキンになるからなぁ･･･
武器メイン投げサブな戦い方しないと調和投げはどうしてもチキンになるからなぁ･･･
遠距離物理スキルがほうぼうのゲームで叩かれる時の感情論だろ
「遠距離は卑怯だ」理屈はよくわからんがそういうことらしい
ま、遠距離好きの俺には誉め言葉だが
「遠距離は卑怯だ」理屈はよくわからんがそういうことらしい
ま、遠距離好きの俺には誉め言葉だが
いい加減チャームダンスとダブルスロウのトレードが成立しないものか
団子をとっととスキル制限装備にしてさ
んで80くらいに相手のバフ2、3個剥がす団子でも登場すれば
ダブルスロウも日の目を見れるのにね
んで80くらいに相手のバフ2、3個剥がす団子でも登場すれば
ダブルスロウも日の目を見れるのにね
最強ちゅーって言われちゃう
素手二武器で素手無しの投げ持ちに「最強厨乙です＾＾」ってSayしてる奴を前見た（両方モニ）
ほんとにいるんだよな、そんな奴が。。。
ほんとにいるんだよな、そんな奴が。。。
もに糞しね
548 ：名無しオンライン：2008/04/17(木) 09:21:04.12 ID:Hm4HOH1n
投げで憎まれるなら愛を投げつけてやれ！！投げの極意だろ
むしろ人生を投げます
必要スキル
酩酊90 ギャンブル90 投げ1
酩酊90 ギャンブル90 投げ1
投げ100を350ｋで買おうとしているのだが、安いのかね？
↑にあったＤ鯖のｃｈがあったら即入るわｗ
↑にあったＤ鯖のｃｈがあったら即入るわｗ
俺は95なら100kで買った
そこまで値下がりしてるのか…
金食いスキルの筆頭だからねー
時石買った後の金策も大変だし
弱体化で単発火力がへちょすぎてMob狩りなんかで使うとストレス溜まるだけだしな
まあプレだとVC死んだのが投げの価値暴落の最大要因だとは思うけど
現状の仕様じゃWarの「近接しか持ってない回避切り鈍足脳筋とのタイマン」くらいの用途しかねーのよ
中規模以上の戦闘や回避モニーや集中持ちメイジ相手には当てづらかったり火力低すぎたりで半端な活躍しかできん
対人での汎用的な強さやＰＴでの貢献度、プレでの実用性
そういったもの含めて考えると今の投げの価値暴落の理由も見えてくるだろ
時石買った後の金策も大変だし
弱体化で単発火力がへちょすぎてMob狩りなんかで使うとストレス溜まるだけだしな
まあプレだとVC死んだのが投げの価値暴落の最大要因だとは思うけど
現状の仕様じゃWarの「近接しか持ってない回避切り鈍足脳筋とのタイマン」くらいの用途しかねーのよ
中規模以上の戦闘や回避モニーや集中持ちメイジ相手には当てづらかったり火力低すぎたりで半端な活躍しかできん
対人での汎用的な強さやＰＴでの貢献度、プレでの実用性
そういったもの含めて考えると今の投げの価値暴落の理由も見えてくるだろ
てかwarの倍率下げと、武器の威力下げを同時におこなったのがわけわからん
warだけ倍率下げたってことは、warの不満を受けての対応ってことなのに
preにまで影響のある武器威力下げてどうするよ
まさかpreで投げの火力が問題になってたなんてことはあるまい
warだけ倍率下げたってことは、warの不満を受けての対応ってことなのに
preにまで影響のある武器威力下げてどうするよ
まさかpreで投げの火力が問題になってたなんてことはあるまい
それは本当に謎いよな
つーかメイン武器のトマホの威力が40じゃプレでどう使えってんだ
一発毎にＳＴは消費するしよ
攻撃一回毎にＳＴと30ｇ近く消費するクソ重いブロソなんていらねぇーよ
ていうか
投げ弱体しろ！メールボムがきてる→じゃあ武器の威力10下げましょう ＶＣの攻撃力ＵＰも無くしましょう
ていう超やっつけ仕事にしか見えねえんだよなぁ
つーかメイン武器のトマホの威力が40じゃプレでどう使えってんだ
一発毎にＳＴは消費するしよ
攻撃一回毎にＳＴと30ｇ近く消費するクソ重いブロソなんていらねぇーよ
ていうか
投げ弱体しろ！メールボムがきてる→じゃあ武器の威力10下げましょう ＶＣの攻撃力ＵＰも無くしましょう
ていう超やっつけ仕事にしか見えねえんだよなぁ
でもコンスタントにカウンターダメージ狙っていけるなら、まだまだ投げは使える
バンバン当てられる人なんて少ないけどさ
バンバン当てられる人なんて少ないけどさ
投げと調和はセットでお使い下さい
ワラゲで超弱体化して使いづらくなったんだから
その分プレでの使用価値を高めるとかさー
火力大幅減したかわりにスキルとしての幅を広げるようなテク・武器を実装するとかさー
それくらいの事はすべきだと思うんだ
こんだけ一気に時石の価値暴落した原因を良く考えてくれよ
運営アホすぎる
その分プレでの使用価値を高めるとかさー
火力大幅減したかわりにスキルとしての幅を広げるようなテク・武器を実装するとかさー
それくらいの事はすべきだと思うんだ
こんだけ一気に時石の価値暴落した原因を良く考えてくれよ
運営アホすぎる
つまり強かった時代を知らずに投げ100石を買った俺は勝ち組だな
ナイフとか斧とか投げるって行為が気分的に大変かっこいいので気に入ってます
ナイフとか斧とか投げるって行為が気分的に大変かっこいいので気に入ってます
初期のスロウで150ダメ時代から投げを使ってるな
>>559
ゴンゾ：ダブルスロウ実装してやったんだからガマンしろよｗｗｗ
ゴンゾ：ダブルスロウ実装してやったんだからガマンしろよｗｗｗ
チャームダンスとの交換はまだか
ダブルスロウ返すから元にもどせバカヤロウ
バニクラのATKうｐがなくなるのは仕方なかったと思うぜ？
バニクラは本仕様になっただけです＞＜
ATK上昇はともかく、効果時間が短縮したことには説明がつかんな
しかもそれらを一挙にやった衝撃は最大だった
それがいまの投げスキルの投売りというなさけない駄洒落状態の原因
しかもそれらを一挙にやった衝撃は最大だった
それがいまの投げスキルの投売りというなさけない駄洒落状態の原因
ほんとワケわかんないよな
Warで超弱体化するだけならまだしも
何でPreでもこんなひどい弱体化する必要があったのか理解できん
元々Preで使いづらいスキルの筆頭だったのにさー
ま、時石の価格大暴落がどれだけ馬鹿げた手抜きバランス調整だったのかってのを物語ってるよね
PreでもWarでも投げ人口大激減だよ
Warで超弱体化するだけならまだしも
何でPreでもこんなひどい弱体化する必要があったのか理解できん
元々Preで使いづらいスキルの筆頭だったのにさー
ま、時石の価格大暴落がどれだけ馬鹿げた手抜きバランス調整だったのかってのを物語ってるよね
PreでもWarでも投げ人口大激減だよ
ダブルスロウ選手はどの球団にいってしまうん？
暗黒アンシーズからはフュージョン
調和フォークスからはリーシングスカイ
物まねミミックスからはチャームダンス
破壊ラルファッカーズからはメテオストライク
戦技ワンダーズからはサムライハート
どの球団もお荷物選手抱えてるから結構移籍の声はあがりそうだ
暗黒アンシーズからはフュージョン
調和フォークスからはリーシングスカイ
物まねミミックスからはチャームダンス
破壊ラルファッカーズからはメテオストライク
戦技ワンダーズからはサムライハート
どの球団もお荷物選手抱えてるから結構移籍の声はあがりそうだ
酩酊ビックバンズを忘れてもらっちゃ困るぜ
ビッグバンは素手ノウキンズとの連携で真価を発揮するだろ
深刻なのは清水選手だと思うが
深刻なのは清水選手だと思うが
弓フォレールズのゴルゴダショットも移籍らしい
将軍ロマンズのプロストレイトも、当時は期待されてたのに・・・
よりどりみどりだな
調和のリーシングは本体（雨）で使うと鬼性能
プレは別だけどwarではまだまだ投げ強い
移動可能でバンデットしにくく（近接技の追撃貰う可能性が高い）、シルガしても毒貫通、DOTでメイジ、包帯対策が余裕（毒矢だと間隔が微妙）、バニッシュやシャドウなどの補助もついてくる、と
遠隔攻撃としてはまだまだ現役だと思う。
弓はスタン取ったときの破壊力、ダメージソースとしてのスキル、毒矢
銃は破壊力、ヘビ、ブラスト
と遠隔はそこそこバランス取れてると思う。
プレは別だけどwarではまだまだ投げ強い
移動可能でバンデットしにくく（近接技の追撃貰う可能性が高い）、シルガしても毒貫通、DOTでメイジ、包帯対策が余裕（毒矢だと間隔が微妙）、バニッシュやシャドウなどの補助もついてくる、と
遠隔攻撃としてはまだまだ現役だと思う。
弓はスタン取ったときの破壊力、ダメージソースとしてのスキル、毒矢
銃は破壊力、ヘビ、ブラスト
と遠隔はそこそこバランス取れてると思う。
>プレは別だけどwarではまだまだ投げ強い
他スキルに変更したほうが強いから実際これだけ投げ激減したんだろ
まだまだ強いの基準がわからんわｗ
他スキルに変更したほうが強いから実際これだけ投げ激減したんだろ
まだまだ強いの基準がわからんわｗ
(投げ9団子各種は)まだまだ強い
それは…否定できん
強いかとか使えるかとか
時石の値段が忠実な指標になるよな
650kでも100の石が売れない投げはまぁ最早その程度って事だ
普通の武器スキルなんかより上げるの超めんどいんだけどなー投げ
プレでほとんどダメージソースにならんから上位Mob狩りとかで使ってる余裕無いし
連打するとＳＴきっついし団子の調達めんどくせぇし
時石の値段が忠実な指標になるよな
650kでも100の石が売れない投げはまぁ最早その程度って事だ
普通の武器スキルなんかより上げるの超めんどいんだけどなー投げ
プレでほとんどダメージソースにならんから上位Mob狩りとかで使ってる余裕無いし
連打するとＳＴきっついし団子の調達めんどくせぇし
D鯖のこの人があげてるシリーズ終わった
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5389752
なんかんだ言いつつあの超弱体食らいながらよく使ってたと思うよｗ
そしてまた1人、Warから投げ持ちが消えるのであった(笑)
頼むからトマホの威力戻してくれ･･･
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5389752
なんかんだ言いつつあの超弱体食らいながらよく使ってたと思うよｗ
そしてまた1人、Warから投げ持ちが消えるのであった(笑)
頼むからトマホの威力戻してくれ･･･
他人が相性のいい構成取ったら死ぬまで叩くって性格直したほうがいいぞ
かなりコストダウンしたから武器の威力が下がったのは別にいいかなと思う
ただスロウ以外倍率0.75ってのはさすがにどうなのかと
ただスロウ以外倍率0.75ってのはさすがにどうなのかと
ATKか倍率、下げるのどっちかだけだったら投げはここまで減らなかったかもね
そろそろ投げにも複合技が欲しいよな･･･なっなっ(´・ω・`)
投げ・筋力・キックで巴投げとか･･･
投げ・筋力・キックで巴投げとか･･･
投げ素手回避精神で
合気道の入り身投げとか
合気道の入り身投げとか
そしてシェンムーオンラインへ・・
スクールボーイにはミルクがお似合いダゼ
素手＋投げでロケットパンチ
触媒は手な
触媒は手な
ロケットパンチ 30
チェーンソー 30
サブマシンガン 30
こうですか
チェーンソー 30
サブマシンガン 30
こうですか
正直投げ90ぐらいで銃使えていいよな
そうだな、指弾で銃弾投げられるようにしよう
どんだけごつい指なんだよ
投げスキルあると地面から「なげやすいいし」と「なげにくいいし」拾えるようにしようぜ
投げスキルあると地面から「なげやすいいし」と「なげにくいいし」拾えるようにしようぜ
軽い弾丸は投げられても良いよな。
NPC売りのノックバック付きラウンドショットとか。
しかし鹿バルドス団子が切なそうにこっちを見そうだ。
NPC売りのノックバック付きラウンドショットとか。
しかし鹿バルドス団子が切なそうにこっちを見そうだ。
投げ100時の石は、まだ高く売れるだけいい方だよ
投げと酩酊100まで上げたけど、酩酊の方がお金かかってるのに売れない現状
100までウォッカ数千本飲んだと思う。あとワインはウォッカ以上に飲んでる・・・
投げと酩酊100まで上げたけど、酩酊の方がお金かかってるのに売れない現状
100までウォッカ数千本飲んだと思う。あとワインはウォッカ以上に飲んでる・・・
暗黒・召還・酩酊あたりは100にするの糞マゾい上に100にする必要性ほぼ無いから
そりゃ高く売れないのは仕方無い
投げももうその仲間に入りそうだけどな
そりゃ高く売れないのは仕方無い
投げももうその仲間に入りそうだけどな
暗黒100は同時フュージョンに付き合ってくれる仲間がいるなら相当やばい性能だがな
しかし邪魔だよ死ねよ変身すんなよボケと総つっこみされるデーモンロード
ギガスじゃなくてエンチャントナイト辺りにでもすりゃいいのにな
いや召還ペットとの合体をですね
601 ：名無しオンライン：2008/04/26(土) 00:17:14.26 ID:Xr7EfWPN
女PCのオッ○イミサイルの投げｽｷﾙでの実装はまだかよ！！？
あれは投げじゃない 銃器だ
いいえ 鈍器です
搾乳だろ
605 ：名無しオンライン：2008/04/27(日) 15:21:10.95 ID:PKOPI4U8
持ち替えで強力な投げマクロってある？
>>595
売ろうと考える時点で思考が腐ってんだよ
売ろうと考える時点で思考が腐ってんだよ
「ポーク乙」でいいじゃん
そしてウッシッシと笑うビーフ君
ニクい奴め
こんな流れ、モー勘弁
バイソンミートボムの実装はいつだろうか
>>613
盾貫通+ノックバックか。
盾貫通+ノックバックか。
投げた後にクリティカル確定かもしれんぞ
ゴンゾ：投げなんてもういじるわけねーだろ( ^ω^)
実際バイソン以外でも団子にできないのあるしな。このまま何もなしだと思われる・・・
実際バイソン以外でも団子にできないのあるしな。このまま何もなしだと思われる・・・
warの投げ人口が50人に1人くらいとなり
投げネガが完全に消えたあたりでバイソン団子を追加してくると予想
鯖にもよるだろうが今20人に1人くらいか？
投げネガが完全に消えたあたりでバイソン団子を追加してくると予想
鯖にもよるだろうが今20人に1人くらいか？
いやwarなんて永久放置でいいんで、preだけ弄ってください
pre専用武器でも可
pre専用武器でも可
ドラゴンミートボムが猛威を振るう夢を見た
クエイク並にノックバックするドラゴンミートボム
ほんとにブーメランでも実装すればいいのにな
普通に耐久減る武器として投げで使えて
Pre限定でそこそこ火力あるような奴
今の投げはPreで不憫すぎる
普通に耐久減る武器として投げで使えて
Pre限定でそこそこ火力あるような奴
今の投げはPreで不憫すぎる
錬金報酬のボルケ+3使うと世界が変わりました
追放されたエデンをしらないというのも、幸せなのかもしれんな
それはスロウで150ダメ余裕でした時代のことか
ワラゲでの倍率低下単体ならゴンゾＧＪだったが
トマホの威力を下げるとか意味分からんことするからpreからもwarからも叩かれるんだよな
あとはヴァニシュの効果が変更されたのも痛いな…現状投げ銃専用技になってスキル構成の幅が大幅に狭まった
トマホの威力を下げるとか意味分からんことするからpreからもwarからも叩かれるんだよな
あとはヴァニシュの効果が変更されたのも痛いな…現状投げ銃専用技になってスキル構成の幅が大幅に狭まった
カルツァやボルケ、おもちゃの剣とかの効果って投げに乗るんですか？
乗る
カルツァあればおもちゃ剣は意味無いだろｗ
カルツァはどこで使うんだ
サベとか？
サベとか？
スキル100に命中Buff乗せてもミス出るような高回避Mob全般とか
絶対に外したくない時（シャドウストライクとか）とか
あと投げ半端止めの人なら常時使える
絶対に外したくない時（シャドウストライクとか）とか
あと投げ半端止めの人なら常時使える
石仮面でbuffができない状況とか、六トンとかリボルトとかで頻繁にBuffはがされる場合とか
たしかにシャドウストライクがmissると絶望すること多々あり・・
でも僕は今日もボルケ+3で投げるお
というか知恵が埋まらん・・
でも僕は今日もボルケ+3で投げるお
というか知恵が埋まらん・・
投げかわいそうだな。。
カルツァとったけど泉に投げ込んでも意味ない？
Wikiだと+6までしか書いてないし命中率も変動ないみたいだけど
Wikiだと+6までしか書いてないし命中率も変動ないみたいだけど
ない。突っ込んでも詠唱速度+しか変わらない
㌧
>>638
mjd!?
mjd!?
ボルケや薔薇が8からCA付くみたいなんで本も8からCA付くと思う
カオス行かない人にはどうでもいいことだけど
カオス行かない人にはどうでもいいことだけど
コダチ沈めて６M稼いだ方がいいな
投げ始めたけど強くてわらた
今なら投売りされてっから石買った方がいいぞ
真面目に上げるときつい
真面目に上げるときつい
シップ装備がこうならないかなぁ。
投げ士 袋 ⇒最大重量＋５
スマッシャー 腰袋 ⇒最大重量＋１０
ドリームフィールダー ボックス⇒最大重量＋１５
投げ士 袋 ⇒最大重量＋５
スマッシャー 腰袋 ⇒最大重量＋１０
ドリームフィールダー ボックス⇒最大重量＋１５
お前はベンダーリュックを馬鹿にした
錬金褒章のボルケには重量+18もついてきます。
+3だから21だな
まあ重量うｐになるとしても現実は3→4→5ぐらいだろう
それでも今のゴミよりは意味があるが
まあ重量うｐになるとしても現実は3→4→5ぐらいだろう
それでも今のゴミよりは意味があるが
新シップ装備 投げ士団子 ※投げるとなくなります
このシップ装備はさすがにいらないｗｗｗ
アイパッチに戻らないかな
新シップ装備 投げ士サジ ※あきらめてください
じゃあ俺はマジって名前のキャラ作ってトマホ投げるわ
それなら時の石<投げ:100.0>を１バーツで買う
オグマって名前の傭兵作ってくる
じゃあ俺は水泳も上げてダロスにしよう
リフって名前のヒーラー（攻撃手段なし）を作ればいいのか。
専用装備まであるし。
専用装備まであるし。
懐かしの「私は防具リフ…」のAAを探したが見つからなかったぜ！
このスレみて投げ9取りました
658は賢者だな
投げ9KMカルツァで団子投げですねわかります(´･ω･)
投げナイフのATK+20してくれ
というかトマホと入れ替えてくれy
というかトマホと入れ替えてくれy
662 ：名無しオンライン：2008/05/11(日) 09:18:19.42 ID:eOc94QHM
開発が投げたんだから
諦めれ
諦めれ
投げ60にスプーン スロウ追加ですねわかります
投げ弱体と聞きました。マゾなのでこの機会に始めてみようと思います
664が愚者
私には夢があるけど、投げ士くんには夢がないね
新複合技 チャームダンススロウ
投げ1 物まね90 魅力的な踊りの後さりげなく投げる
新複合技 チャームダンススロウ
投げ1 物まね90 魅力的な踊りの後さりげなく投げる
チャームダンスを投げればいい
脱いだ服を投げればいいじゃないか
ようしじゃあ交換だ。投げ１ チャームダンス ものまね90 スロウに交換だ！
道化王大喜び
♀キャラ使いも大喜び
♀キャラ使いも大喜び
>>669
最高だ、もちろんディレイや消費STは据え置きのままな
最高だ、もちろんディレイや消費STは据え置きのままな
蛇団子とかのDoTダメージって、スキル上げれば増えたり・・・しないかな？なんかダメージがすっごいしょぼいんですけど
ポイズンミートボム使えばいいよ
某鯖で素手投げ調和使ったら厨構成と晒された…
それはそうとwarイッチョン骨使ったら百発百中と思ったけど射程短すぎて
全く当てられない。皆はやっぱチャクラムかトマホしか使ってないぽ？
それはそうとwarイッチョン骨使ったら百発百中と思ったけど射程短すぎて
全く当てられない。皆はやっぱチャクラムかトマホしか使ってないぽ？
蛇団子とトマホの二本立てでございます
もしかしてスキル100まで上げたとしても、
メインで使うのはスロウだけでいいのかな？
メインで使うのはスロウだけでいいのかな？
その通りでございます
678 ：名無しオンライン：2008/05/14(水) 17:00:34.90 ID:DrLm7FaA
ちょっと待ってくれよ・・・
ほらシャドウとかラピッドとか色々あるじゃん
使わなくてもいいのかよ・・・・
ほらシャドウとかラピッドとか色々あるじゃん
使わなくてもいいのかよ・・・・
使えばいいじゃな～い
ま、どこの話か知らんがWarならスキルの効果には期待せんほーが
ま、どこの話か知らんがWarならスキルの効果には期待せんほーが
バニクラいいよバニクラ
PvPだとスロウ以外は威力がお察しだからな
蛇や熊を投げつけるなら他のテクでもいいかもしれないけど、シャドウストライクは
いろいろと終わってる気がする
蛇や熊を投げつけるなら他のテクでもいいかもしれないけど、シャドウストライクは
いろいろと終わってる気がする
SSはPreでは頼もしいぞ
MoEから半年ほど離れてたんだけど、投げって何が弱体化したんですか？
Wikiとかで調べても、80技の追加と、スロウのディレイがスキル依存になったこと、
くらいしか影響が大きそうな調整は見当たらなかったんですが…。
Wikiとかで調べても、80技の追加と、スロウのディレイがスキル依存になったこと、
くらいしか影響が大きそうな調整は見当たらなかったんですが…。
ちなみにこのスレの頭はザックリ読みましたが、やっぱりイマイチ分かりませんでした。
ダメージ下がったのかな？とは推測できますが、
Warなんかだと脅威はむしろ団子の効果だと思いますし。
ダメージ下がったのかな？とは推測できますが、
Warなんかだと脅威はむしろ団子の効果だと思いますし。
武器のATKがダウン（チャクラムで10とか）
バニッシュの効果がATK上昇じゃなくなった
直接の変更じゃないけどレランBuffが弱体
今の仕様で投げが強いとか弱いとかは置いておいて
半年前と比べると弱体化してるな
バニッシュの効果がATK上昇じゃなくなった
直接の変更じゃないけどレランBuffが弱体
今の仕様で投げが強いとか弱いとかは置いておいて
半年前と比べると弱体化してるな
即レスありがとうございます。
なるほど。全体的な締め付けがあったんですね。
Warで氾濫してた投げだけど、Preで使ってた人たちはトバッチリっぽいなぁ。
なるほど。全体的な締め付けがあったんですね。
Warで氾濫してた投げだけど、Preで使ってた人たちはトバッチリっぽいなぁ。
各技のディレイ増加+倍率低下もきてる
Preでは元々ｵﾜｯﾃﾙんでさしたる影響は無い
WARで武器威力下げられた上に、テクのダメージ倍率も下げられた
WARで武器威力下げられた上に、テクのダメージ倍率も下げられた
トマホとかバニッシュとか弱くなったし団子効果だけを求めて投げ9にしたけど
十分使えて驚いた
回避型には3回に2回避けられるけど、投げ91を回避に回したんで自分も結構避けるようになって
勝率は結構上がった
十分使えて驚いた
回避型には3回に2回避けられるけど、投げ91を回避に回したんで自分も結構避けるようになって
勝率は結構上がった
回避モニ相手でも25%くらいの命中率はあるから、
合間合間に熊団子投げるのがいいよね。
回避切りなら100%当たるし。
合間合間に熊団子投げるのがいいよね。
回避切りなら100%当たるし。
Preでも使ってるけど全然強いじゃん
ネガるほどのことなかった
まああるていどゲームに詳しくなってから始めたのもあるが
ネガるほどのことなかった
まああるていどゲームに詳しくなってから始めたのもあるが
投げはATKじゃなく角度補正と特殊団子を調整するべきだったよなー
光矢と雷矢もなんだが
光矢と雷矢もなんだが
チャクラムのコストをスチ矢並にしてくれたらpreでもwarでも文句出ないだろうに･･･
>>691
過去の栄光を知らないから言えるんだ
過去の栄光を知らないから言えるんだ
スパークルミートボムとポイズンミートボムを大量につくっては即NPCに売っていた最強の時代ですね、わかります
>>694
今強いか弱いかの問題に過去は全く必要ない
逆に過去が～って言う奴は過去の栄光補正が掛かってるから現状を冷静に判断できてないってこった
大きな変更があった後は、使い続けてた奴よりパッチ後使い始めた奴の意見のがよっぽど信用できると思うな
今強いか弱いかの問題に過去は全く必要ない
逆に過去が～って言う奴は過去の栄光補正が掛かってるから現状を冷静に判断できてないってこった
大きな変更があった後は、使い続けてた奴よりパッチ後使い始めた奴の意見のがよっぽど信用できると思うな
あのころはラグがすさまじかったから当てにくかったとはいえ、それは近接も
同じだったからな
今の同期判定であの強さだったらWarの人の8割は投げを取るだろう
でも、だから今は弱くてもいいって理由にはならないよな
ゴンゾとしてはまたメールボム食らうくらいなら少数の投げ持ちは放置で
って思ってるのかもしれないけど
同じだったからな
今の同期判定であの強さだったらWarの人の8割は投げを取るだろう
でも、だから今は弱くてもいいって理由にはならないよな
ゴンゾとしてはまたメールボム食らうくらいなら少数の投げ持ちは放置で
って思ってるのかもしれないけど
もはや多くは望まないが
せめて鍛冶投擲武器の威力は戻せと
せめて鍛冶投擲武器の威力は戻せと
攻撃レランバフも弱くなったし
プレート相手にチャクラムスロウ35、他25とかだったな
調和もあればまだまだいけるのかもしれないが投げだけだと激しく微妙だった
プレート相手にチャクラムスロウ35、他25とかだったな
調和もあればまだまだいけるのかもしれないが投げだけだと激しく微妙だった
忙しくてチャクラム作ってられない人の為に・・・
『魔竜の髭』ついに完成しました！！
ATK45.0 レンジ15 角度10
100本セット 180SP 超お買得品です！
『魔竜の髭』ついに完成しました！！
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威力は据え置きで更なるコストダウンのがいいです
704 ：名無しオンライン：2008/05/16(金) 01:21:13.46 ID:3ZgSp6J/
筋力100で20
ヴィガ15
レランで+5
スチチャクラム51筋力で+7
フェア手+3でAT101
これでプレート+ホリガレランバフ相手にHIT時40行かないときがあるな
ヴィガ15
レランで+5
スチチャクラム51筋力で+7
フェア手+3でAT101
これでプレート+ホリガレランバフ相手にHIT時40行かないときがあるな
ヴィガー15って強化も半端だな
あのディレイと消費スタミナで片手武器並みのダメージなら、
それこそサムライ以上の火力になるわけで。
それこそサムライ以上の火力になるわけで。
筋力100で19
スチチャクラムで58
バーサクで25
レランで7
フェア手+センギヘルム+ラス+フィヨレッグで+12
これで121。
スチプレホリガ防御レラン相手にでも50程度期待できる。
+団子でメイジと包帯対策を兼ねて、透明化スキルもある。
まあ、もう少し強化してもいいスキルではあるな。
できれば、ブラインドスロウで命中-50（2秒程）、㍉オネアにタウント付随、のように
追加効果を充実させると面白いと思う。
>>705
プレート（120位）、ホリガ（20）、レラン（30）だから計算上は合ってるかと。
スチチャクラムで58
バーサクで25
レランで7
フェア手+センギヘルム+ラス+フィヨレッグで+12
これで121。
スチプレホリガ防御レラン相手にでも50程度期待できる。
+団子でメイジと包帯対策を兼ねて、透明化スキルもある。
まあ、もう少し強化してもいいスキルではあるな。
できれば、ブラインドスロウで命中-50（2秒程）、㍉オネアにタウント付随、のように
追加効果を充実させると面白いと思う。
>>705
プレート（120位）、ホリガ（20）、レラン（30）だから計算上は合ってるかと。
フェア手は張り付きがいるから供給滞らないにしてもラスフィヨ維持とかないわ
これ以上強くしないでくれ
ネタ的ないみで面白くするのはアリだが・・・
ネタ的ないみで面白くするのはアリだが・・・
自称ネタキャラ様は神ネタ師にでもなって無意味にパフォ連打しててください･･･
チャクラムならまだマシなダメ出るのかもしれんけど
Warに常時チャクラムは持っていけんよ
樹脂使うから供給数もかなり少ないし…
トマホで精一杯だ…
んでトマホだともはやいっちょん骨とダメージほとんど変わんねえんだよな…
プレート高調合相手だとマジで意味がねえ
ＳＴと金の無駄だ
ホント何とかなんねーかなぁ…
Warに常時チャクラムは持っていけんよ
樹脂使うから供給数もかなり少ないし…
トマホで精一杯だ…
んでトマホだともはやいっちょん骨とダメージほとんど変わんねえんだよな…
プレート高調合相手だとマジで意味がねえ
ＳＴと金の無駄だ
ホント何とかなんねーかなぁ…
本気を出すならグリ団子投げて一発殴ればいい
グリはなぁ・・・埋まるから困る
そもそも団子使うなら9でいいしな…
ドリームフィールダー救済策を用意してくださいゴンゾさん…
ドリームフィールダー救済策を用意してくださいゴンゾさん…
チャクラム制作数もっと上げてくれりゃ文句ないんだがなぁ
トマホを×10ぐらいにしてほしいの
金だけかかって大して強くないんだからそら皆から切られるわな
現状だと＋調和で鈍足の低ＡＣ脳筋ﾀｲﾏﾝ専用スキルに成り下がってるし
そんな限定された状況ばっかならWarで苦労しねえっつーの
メイジ相手では火力低すぎて意味無いし団子も集中ホールドには無意味
高ACの脳筋にも無意味
集団戦では火力が低すぎてヒーラー落とせない
でも金と当てる技術だけは他スキルの何倍も要求されるんじゃ全く割に合わねぇ
現状だと＋調和で鈍足の低ＡＣ脳筋ﾀｲﾏﾝ専用スキルに成り下がってるし
そんな限定された状況ばっかならWarで苦労しねえっつーの
メイジ相手では火力低すぎて意味無いし団子も集中ホールドには無意味
高ACの脳筋にも無意味
集団戦では火力が低すぎてヒーラー落とせない
でも金と当てる技術だけは他スキルの何倍も要求されるんじゃ全く割に合わねぇ
サブスキルのまとめ。
牙→罠と相性がよく集団戦の大家。
キック→回避切りやメイジキラーとして有名。一部に熱烈な愛好家。
投げ・・・槍でカウンター余裕でした。
牙→罠と相性がよく集団戦の大家。
キック→回避切りやメイジキラーとして有名。一部に熱烈な愛好家。
投げ・・・槍でカウンター余裕でした。
あんまりネガってるとバランススレから変なの来るぞｗ
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
チャクラムの作成数アップだとまたネガが沸きそうな気がすんだよな
樹液を入手しやすくしろってメールの方がいいかな？
チャクラムの作成数アップだとまたネガが沸きそうな気がすんだよな
樹液を入手しやすくしろってメールの方がいいかな？
むしろ樹液を材料から外せば良いのでは？
ソウル系使ってるってだけできついのに…。
ソウル系使ってるってだけできついのに…。
投げは上げるのダルそうだったからずっと敬遠してたんだが、1ヶ月ちょい前に250kで投げ100売ってたから石持込で買って
とりあえず実戦と練習積みまくってかなり当てられるようになってきたんだが・・・
素手刀剣調和だった頃より柔い脳筋には安定した勝ちができるようにはなったけど
メイジや堅い奴にはほとんど勝てなくなって結果的に勝率がガクンと落ちた
かかる費用は数倍になるしチャクラムと団子確保面倒だしあまりいい事ないな
250kで買ったからためらいなく切れるのが救いか
とりあえず実戦と練習積みまくってかなり当てられるようになってきたんだが・・・
素手刀剣調和だった頃より柔い脳筋には安定した勝ちができるようにはなったけど
メイジや堅い奴にはほとんど勝てなくなって結果的に勝率がガクンと落ちた
かかる費用は数倍になるしチャクラムと団子確保面倒だしあまりいい事ないな
250kで買ったからためらいなく切れるのが救いか
つか今遠距離で強さを求めるなら素直に銃か弓にしとくといいよ。
当てるのは技術いるけど当てられるようになればメイジも硬い脳筋も余裕で削り切れる。
常時光矢・光弾でもしなきゃ出費も投げに比べたらかなり抑えられるしね。
現状の投げは9だけ取っとくのが強さを求める上で最善の策かと。
団子はまだまだ使えるし、回避切りには9で確実に当たるし回避モニーにだって3回に1回くらい当たる。
他武器の合間に挟むだけで結構違ってくるよ。
当てるのは技術いるけど当てられるようになればメイジも硬い脳筋も余裕で削り切れる。
常時光矢・光弾でもしなきゃ出費も投げに比べたらかなり抑えられるしね。
現状の投げは9だけ取っとくのが強さを求める上で最善の策かと。
団子はまだまだ使えるし、回避切りには9で確実に当たるし回避モニーにだって3回に1回くらい当たる。
他武器の合間に挟むだけで結構違ってくるよ。
なんだかここまで過剰なネガは気持ち悪いなぁ
preじゃあまり利用法が見つからないのが何とも…
まぁPreでは弁護しようが無いけどな、トレントに虎団子投げる位か
チャクラム前提でタイマンなら、まだ結構いいスキルだと思う
製作数は倍にはなったが･･･常時使うにはやっぱリ樹脂がきついわなぁ
チャクラム前提でタイマンなら、まだ結構いいスキルだと思う
製作数は倍にはなったが･･･常時使うにはやっぱリ樹脂がきついわなぁ
ていうかPreでも全部の武器威力10落としたのかが意味不明すぎる
同じく槍もゴンゾになってから倍率や発生時間いじられまくって弱体化したスキルだけど
それに加えてPreWar両方で全武器威力10減らされるダメ押しされたら誰だって見限るっしょ流石に
ネガられて当然だよ
同じく槍もゴンゾになってから倍率や発生時間いじられまくって弱体化したスキルだけど
それに加えてPreWar両方で全武器威力10減らされるダメ押しされたら誰だって見限るっしょ流石に
ネガられて当然だよ
じゃあここは弱体以降に投げ取った人用スレでいいんじゃね
9だけ取るのが最適とかどんだけ糞ったバランスなんだよｗ
ゴンゾのバランス調整担当は無能か
とっとと何とかしろ
ゴンゾのバランス調整担当は無能か
とっとと何とかしろ
設置後でも良いので罠の種投げれるようになると嬉しいんだけどな
気分はまさにグローブ取得したボンバーマン
気分はまさにグローブ取得したボンバーマン
はいはいボーリング
弱くなりすぎて誰も見向きしなくなったスキルをいかに使いこなすか、ってのが好きな俺としては
弱体化は歓迎…だった筈なんだが
如何せん投げは道楽で使うにしちゃ金がかかりすぎるのに気づいた…当分封印かなぁ
弱体化は歓迎…だった筈なんだが
如何せん投げは道楽で使うにしちゃ金がかかりすぎるのに気づいた…当分封印かなぁ
ひょっとして団子装備にスキル制限付けるだけで弱体化する必要無かったんじゃね？
弱体前の投げは相当強かったから投げ弱体自体は妥当だと思う
わらげでの倍率低下だけにしとけばいいものを
トマホチャクラムの性能まで下げたのがやりすぎだったがな
わらげでの倍率低下だけにしとけばいいものを
トマホチャクラムの性能まで下げたのがやりすぎだったがな
チャクラム使えばまず負けないくらいには強かったな
warで修正前は性能やばすぎだったからな。
資金が必要だが投げれば最強なチャクラムに、鍛冶上げで投売りされるそこそこなトマホ。
今はチャクラム常時投げまくれるやつしか残ってない。
資金が必要だが投げれば最強なチャクラムに、鍛冶上げで投売りされるそこそこなトマホ。
今はチャクラム常時投げまくれるやつしか残ってない。
バランス調整が極端すぎだよね
確かに前は対人で強かったから使用者多かったけど
調整したら誰も使わなくなっちゃったってのもあんまりだよ
補正角の弱体・技倍率の弱体・レランバフの弱体・武器そのものの弱体・バニッシュクラウドの大幅弱体
一気にこれだけとことんやる必要があったんだろうか・・・
確かに前は対人で強かったから使用者多かったけど
調整したら誰も使わなくなっちゃったってのもあんまりだよ
補正角の弱体・技倍率の弱体・レランバフの弱体・武器そのものの弱体・バニッシュクラウドの大幅弱体
一気にこれだけとことんやる必要があったんだろうか・・・
ゴンゾ：でもメールボム来なくなりました。ラッキー
位に思ってるかも知れぬ
今の性能だって、モニ使ってチャクラム常用だと以前と同等の強さ
出せるしな
位に思ってるかも知れぬ
今の性能だって、モニ使ってチャクラム常用だと以前と同等の強さ
出せるしな
十分強いけど以前と同等は言い過ぎ
まあ仮に常時チャクラムできたとしても
馬鹿みたいな出費覚悟で取るほどもう価値はないわな
常時チャクラムも只の2武器も大した強さの違いがない
むしろメイジや高回復プレート相手には2武器のが強い
でも出費はそれこそ桁違い アホくさ
馬鹿みたいな出費覚悟で取るほどもう価値はないわな
常時チャクラムも只の2武器も大した強さの違いがない
むしろメイジや高回復プレート相手には2武器のが強い
でも出費はそれこそ桁違い アホくさ
そうでもない
2武器はプレでもいい感じに戦えるが
投げはおわっとるな
最高火力のスチチャクラムが一発あたり銃の半分以下の威力で銃弾の5倍近く値段がするｗ
全武器中狩りのコストパフォーマンスはダントツで最悪ｗ
マジでプレでの仕様位は何とかしてくれよー
投げはおわっとるな
最高火力のスチチャクラムが一発あたり銃の半分以下の威力で銃弾の5倍近く値段がするｗ
全武器中狩りのコストパフォーマンスはダントツで最悪ｗ
マジでプレでの仕様位は何とかしてくれよー
今日もトレントに団子投げる作業がはじまるお・・
このスレネガしかないんだからさっさとdat落ちさせようぜ
,ネガられて仕方ない現状なんだからこういう流れになるのもしゃあないだろ
その空気がいやならお前が前向きな話題でも出せよ
その空気がいやならお前が前向きな話題でも出せよ
鍛冶武器の必要性が皆無だしな…
トマホ投げるよりトラ団子投げた方が強いってどうよ…
トマホとかチャクラムとか鍛冶スキル上げに不可欠なのに需要殆どないってマインビショップが泣いてた
トマホ投げるよりトラ団子投げた方が強いってどうよ…
トマホとかチャクラムとか鍛冶スキル上げに不可欠なのに需要殆どないってマインビショップが泣いてた
これから鍛冶上げするのは大変だろうな。
トマホ→売れない
チャクラム→作成が数こなせない、売れにくい。
サム→錬金需要も減ったので売り上げ激減。
不良在庫覚悟でやるしかないんじゃね？
トマホ→売れない
チャクラム→作成が数こなせない、売れにくい。
サム→錬金需要も減ったので売り上げ激減。
不良在庫覚悟でやるしかないんじゃね？
サムオンライン時代に上げた人間から見たら今は余裕だろ
制作数今の1/3なのに素手がネタスキルだったから、1個30Gで売ってもほとんど売れないから店売りしてたんだぜ？
制作数今の1/3なのに素手がネタスキルだったから、1個30Gで売ってもほとんど売れないから店売りしてたんだぜ？
今はサムで上げるのが一番だと思う
War素手人口は相変わらずダントツだし、トマホよりはさばけるだろう
対人にあまり絡まないスローナイフ、手裏剣の重量を軽減して作成もうちょっと増えないかな
War素手人口は相変わらずダントツだし、トマホよりはさばけるだろう
対人にあまり絡まないスローナイフ、手裏剣の重量を軽減して作成もうちょっと増えないかな
きっと今日のメンテで・・・・
下げすぎた投げの復権が始まると・・・・
信じるッ！
下げすぎた投げの復権が始まると・・・・
信じるッ！
ゴンゾ「また近接脳筋からメールボム来るのイヤなんで無理ッスｗ」
復権ってさ今までが異様に強かっただけで
対人では現状でも十分強いよな
p鯖大会の上位は投げ+武器だったし
preの倍率はまあ考えようはあるが使い勝手自体は悪くない
そもそもルート争いに使うなら投げなんて選択しないし
preだと強かった頃にも狩りに投げなんて使わないし使っても骨投げるくらいだな
対人では現状でも十分強いよな
p鯖大会の上位は投げ+武器だったし
preの倍率はまあ考えようはあるが使い勝手自体は悪くない
そもそもルート争いに使うなら投げなんて選択しないし
preだと強かった頃にも狩りに投げなんて使わないし使っても骨投げるくらいだな
盾に対するアンチスキルだったのに弱体化されたのが腹立たしい。
プレだと前の威力だとアタックの合間にトマホ投げるだけで大分強かったんですが
ＡＴＫ50ならレランバフで増強する事で与ダメかなり通るようになるし
ていうかVCもめっちゃ使えたしな
短期ルート争いにＶＣは大活躍だった
以前の仕様でも使えなかったとかお前ホントに投げ使った事あんのかｗ
ＡＴＫ50ならレランバフで増強する事で与ダメかなり通るようになるし
ていうかVCもめっちゃ使えたしな
短期ルート争いにＶＣは大活躍だった
以前の仕様でも使えなかったとかお前ホントに投げ使った事あんのかｗ
復権というよりドリームフィールダー救済策が欲しいな
現状投げ９＋他武器９１＞＞＞＞投げ１００なのは疑いようのない事実
ドリームフィールダー救済策として
①トマホ、チャクラムの威力を戻す
②チャクラムから樹脂をなくすor樹脂の流通量を増やす
③ＶＣを以前の効果に
のどれか１つは欲しいな…全部やるとまた最強スキルに戻っちまうが
現状投げ９＋他武器９１＞＞＞＞投げ１００なのは疑いようのない事実
ドリームフィールダー救済策として
①トマホ、チャクラムの威力を戻す
②チャクラムから樹脂をなくすor樹脂の流通量を増やす
③ＶＣを以前の効果に
のどれか１つは欲しいな…全部やるとまた最強スキルに戻っちまうが
ばぬっすはpreだと確かに強かったな
しかしアタックの間にトマホ投げるくらい裕福な奴のことなんかしらねえよカス
しかしアタックの間にトマホ投げるくらい裕福な奴のことなんかしらねえよカス
流石に疑いようのないは言いすぎか
でも実際に多くの人が投げを捨てて他の武器を取ってるのは確かだろ
でも実際に多くの人が投げを捨てて他の武器を取ってるのは確かだろ
P鯖の話だろ。どうせ投げテク使ってモーション消してたとかそんなオチじゃないの？
大会の優勝って素手投げだろ？
投げが強いっつーか素手がつよ（ｒｙ
Warageと違って大会ならチャクラム使ってるだろーしな。
投げが強いっつーか素手がつよ（ｒｙ
Warageと違って大会ならチャクラム使ってるだろーしな。
よほどネガりたいんだなｗｗｗｗｗ
まあ頑張って後ろ向きに生きて下さい
まあ頑張って後ろ向きに生きて下さい
素手無しで素手に対抗できる強ｽｷﾙだったからな
素手も同じくらいに修正入ってればここまでネガる奴も多くなかっただろうね
素手も同じくらいに修正入ってればここまでネガる奴も多くなかっただろうね
投げは調和と組ませりゃ十分いけるし、弓銃に対しては圧倒出来るからまだまだ強い部類だろ
スチチャクラムが50G以下で出回るくらい投げ武器の価格調整してくれりゃ文句はねー
物まね暗黒ダンスや音楽と比べたら恵まれてるぜ
スチチャクラムが50G以下で出回るくらい投げ武器の価格調整してくれりゃ文句はねー
物まね暗黒ダンスや音楽と比べたら恵まれてるぜ
比べる対象に攻撃手段がほぼ無いんですが
逆に考えると最下層スキルと比べるほど堕ちたって事さ
そもそも前の仕様だってそれほど無茶強いってワケじゃなかったぞ
大会なんかで投げが揃い揃って上位入賞する事なんざなかったしな
近接しかもってない(遠隔に対抗できるスキルを取ってない)脳筋がネガりすぎて
「あー投げってそんな反則スキルなんだ」ってイメージが広まっただけ
そもそも前の仕様だってそれほど無茶強いってワケじゃなかったぞ
大会なんかで投げが揃い揃って上位入賞する事なんざなかったしな
近接しかもってない(遠隔に対抗できるスキルを取ってない)脳筋がネガりすぎて
「あー投げってそんな反則スキルなんだ」ってイメージが広まっただけ
素手ageの最中、素手のアンチスキルだもんな。
そりゃ素手様が顔真っ赤にして弱体メール出したろうよ。
そりゃ素手様が顔真っ赤にして弱体メール出したろうよ。
もう弱体されちまったんだ、あきらめろ
一緒にライオン団子投げようぜ！
一緒にライオン団子投げようぜ！
さらなるコストダウンがあればそれでいいよ
ネガ厨うざすぎ
さっさと投げ9にすればいいだろ
ネガ厨うざすぎ
さっさと投げ9にすればいいだろ
チャクラムならまだやれる…のか？
チャクラム常用ならまだまだ倒した相手にネガられるだけの威力はある
自キャラがモニだと他種族より遙かに強力になりうるし
ただ、それにかかるコストや自分非モニで相手がモニだった時の命中率
とかを鑑みると見合うかどうかは微妙かな
100%当てられる神なら間違いなくまだまだ強スキルだろうけど
自キャラがモニだと他種族より遙かに強力になりうるし
ただ、それにかかるコストや自分非モニで相手がモニだった時の命中率
とかを鑑みると見合うかどうかは微妙かな
100%当てられる神なら間違いなくまだまだ強スキルだろうけど
チャクラム常用てコスト的に光矢・光弾常用みたいなもんだろ
非現実なものを常用でやっと使えるとかやっぱバランスおかしいぞ
ネガうざいとか言ってる奴はバランススレでさんざ投げをネガってた脳筋様か社員か？
これで納得しろって方が無理
非現実なものを常用でやっと使えるとかやっぱバランスおかしいぞ
ネガうざいとか言ってる奴はバランススレでさんざ投げをネガってた脳筋様か社員か？
これで納得しろって方が無理
そうでちゅね
なげはこすともかかるしあてるのむずかしいし
かすいざこなひとにとってはよわいすきるでちゅね
がんがっていっぱいねがってくだちゃい
なげはこすともかかるしあてるのむずかしいし
かすいざこなひとにとってはよわいすきるでちゅね
がんがっていっぱいねがってくだちゃい
光みたいなもんってのは流石に言いすぎ
修正前は光とにたようなもんだったけど今は大分安くなってるじゃん
修正前は光とにたようなもんだったけど今は大分安くなってるじゃん
高い安い以前に出回らない
光はカオス連中が毎週安定して放出してくれるがな
まあやっぱどう考えてもコストパフォーマンスは最悪だよ
今は威力がブロソ程度だから一発200ｇ前後するのにとにかく大量消費せにゃならん
倍率に加えてレランバフ弱体と威力－10はダメージ計算式上
中威力武器としては致命的だったな
光はカオス連中が毎週安定して放出してくれるがな
まあやっぱどう考えてもコストパフォーマンスは最悪だよ
今は威力がブロソ程度だから一発200ｇ前後するのにとにかく大量消費せにゃならん
倍率に加えてレランバフ弱体と威力－10はダメージ計算式上
中威力武器としては致命的だったな
一体何ヶ月同じ話してんだよ
馬鹿なの？
馬鹿なの？
自分で話題振らずに煽るだけ男の人って・・・
馬鹿なの？
馬鹿なの？
投げは90のシャドウスティッチが強め？
敵を足止めして。離れて弓→投げとか
敵を足止めして。離れて弓→投げとか
シャドウスティッチは発生時間の長さ＆範囲の狭さから
タイマンだと余裕で見てから回避される意味無しスキル
使う事で逆にピンチになりかねない
中規模での乱戦とかだとそこそこの効果はある
ただし血雨のように実用的とまではいかん
タイマンだと余裕で見てから回避される意味無しスキル
使う事で逆にピンチになりかねない
中規模での乱戦とかだとそこそこの効果はある
ただし血雨のように実用的とまではいかん
影縫いはｐｔで威力を発揮すると思う
血雨に吸われた奴にスティッチ被せて罠地獄＋１，２発殴れば即死が多い
ｐｔに弓持ち居ればスティッチにバルク合わせてもらうとかね
タイマン時はスロウとバニで十分だろう。逃げ出す相手に使う位か
血雨に吸われた奴にスティッチ被せて罠地獄＋１，２発殴れば即死が多い
ｐｔに弓持ち居ればスティッチにバルク合わせてもらうとかね
タイマン時はスロウとバニで十分だろう。逃げ出す相手に使う位か
スティッチはあれで結構隙が大きいからね
PT戦とかでの支援力としては優秀だけど、タイマンだとわかってる相手には
発動見て踏み込んで一発確定だからね
遠隔持ちだとやっぱり一発ぶち込まれるし
遠隔無しがKMとかのかけ直しで距離を取ろうとする所に上手くあわせれば
ちょっとあわてさせられる、ってくらいかな
PT戦とかでの支援力としては優秀だけど、タイマンだとわかってる相手には
発動見て踏み込んで一発確定だからね
遠隔持ちだとやっぱり一発ぶち込まれるし
遠隔無しがKMとかのかけ直しで距離を取ろうとする所に上手くあわせれば
ちょっとあわてさせられる、ってくらいかな
スティッチは轢くときにSoWと組み合わせて使うものです
相手がヘタで刀剣持ち限定
スティッチ→スタガ
だいたいSDだしてくるからねｗ
スティッチ→スタガ
だいたいSDだしてくるからねｗ
スティッチはヒーラー潰しにいいじゃないか
あと包帯潰しに確実に団子当てたいときとか
あと包帯潰しに確実に団子当てたいときとか
投げスレの猛者に質問なんだがスチトマホっていくらなら買う？
goldとjadeで両方教えてもらえると嬉しいし
goldとjadeで両方教えてもらえると嬉しいし
うーん…今トマホ自体買ってないなー
いっちょん骨とダメほぼ変わらんし…
原価的に40g前後あたりが限界だと思うけど
正直30gでもいらん
Warではチャクラムしか今使ってないから
チャクラムなら200g弱ないし400jade弱なら買うよ
いっちょん骨とダメほぼ変わらんし…
原価的に40g前後あたりが限界だと思うけど
正直30gでもいらん
Warではチャクラムしか今使ってないから
チャクラムなら200g弱ないし400jade弱なら買うよ
自分も鍛冶武器投げるならチャクラム以外投げる気無いからスチトマホ売っちゃった
35Gで売ったかな
35Gで売ったかな
ぶっちゃけ鍛冶上げで量産するならカッパにでもしといて
20Gくらいで売ればテイマーが買っていってくれると思う 金属餌としては結構優秀だしな
投げは弱体化ひどくて人口自体激減してるし
今は原価ギリでもトマホ売り捌くの容易じゃないぞ
20Gくらいで売ればテイマーが買っていってくれると思う 金属餌としては結構優秀だしな
投げは弱体化ひどくて人口自体激減してるし
今は原価ギリでもトマホ売り捌くの容易じゃないぞ
悪いことはいわん、鍛冶上げならサム作っておけ
投げ武器提供したいと希有な事考えているならチャクラム一択だ
投げ武器提供したいと希有な事考えているならチャクラム一択だ
トマホじゃきついか…
ワイバーンが居るんで餌用にカッパで作りまくるぜ
ワイバーンが居るんで餌用にカッパで作りまくるぜ
河童トマホ作って店売りでおｋ
儲けは無いけど損も殆ど無い
儲けは無いけど損も殆ど無い
スティッチ、効果の幅が結構でかいんだよね
動けるときは鈍足なだけで割と動ける
鈍足効果の場合はバインドとか移動詠唱などと同じようにズレるからなぁ
動けるときは鈍足なだけで割と動ける
鈍足効果の場合はバインドとか移動詠唱などと同じようにズレるからなぁ
トマホ30gならPreで投げるから買い占めるお
同額のヘビ弾ですらもったいねーとか時々思うのに
銃の3分の1程度しか威力ないトマホをプレで投げまくりとか
どんな富豪だよｗ
銃の3分の1程度しか威力ないトマホをプレで投げまくりとか
どんな富豪だよｗ
暇なときにエイシスで1時間ぐらい狩りすればそれぐらい余裕で稼げますが何か
いや誰だって稼げはするだろうけど…
わざわざ稼いだ金をドブに捨てるのが楽しいってんなら俺には何も言う事はできねえ
好きにするのが一番だ
わざわざ稼いだ金をドブに捨てるのが楽しいってんなら俺には何も言う事はできねえ
好きにするのが一番だ
貧乏人の僻みってやーね(´･ω･)
そこそこ金は持ってるけど俺もトマホ使うのはちと躊躇しちゃう
普通の狩りでバナミルの代わりに常時ココア飲む・・そんな感じに似てる
うん。貧乏性なんだ
普通の狩りでバナミルの代わりに常時ココア飲む・・そんな感じに似てる
うん。貧乏性なんだ
効率厨は氏ねばいいのに
つーか、Preで投げ使って戦ってるやつ見た事ないんだがｗ
素手だって使ってる奴preでもwarでも見ない時期あったし、そのうちコストの調整来るだろ
Preで使うんならライオン団子だからな。
トマホとダメージかわんねえ
トマホとダメージかわんねえ
やっぱ今の武器威力バランスはどう考えてもおかしいと思うんだが・・・
トマホどころか手裏剣とかスローナイフなんて完全に死んでるし
トマホどころか手裏剣とかスローナイフなんて完全に死んでるし
下位武器が死んでるのは他の武器も似たようなモノだろうけど、
投げの場合は投げる物でディレイが変わったりしないから余計に
そう感じる部分はあるね
下位武器だからコストが低いってほどでもないし
投げ武器に追加のディレイ設定、投げ団子の必要スキルの見直し、
必要スキルに満たない団子の追加効果は無発動
このくらいやってから改めて全投げ武器の性能とコストを調整
すべきだと思う
投げの場合は投げる物でディレイが変わったりしないから余計に
そう感じる部分はあるね
下位武器だからコストが低いってほどでもないし
投げ武器に追加のディレイ設定、投げ団子の必要スキルの見直し、
必要スキルに満たない団子の追加効果は無発動
このくらいやってから改めて全投げ武器の性能とコストを調整
すべきだと思う
調整次第ではスキル取得量に関わらず投げ使いが全滅する危うさがあるな
もう半壊してるしいいんじゃね？ｗ
対Mobと対人の間で差があるんだよな
PRE用投げアイテム実装か相手で倍率変更しないと無理
PRE用投げアイテム実装か相手で倍率変更しないと無理
てか素直にWarでの倍率低下しとけば良かったものを
なにゆえPreWar両方でATK10下げるとか安易なワケわからん修正したんだろ？
ものっそい投げやりなやっつけバランス修正と言われても仕方ない気がする。
なにゆえPreWar両方でATK10下げるとか安易なワケわからん修正したんだろ？
ものっそい投げやりなやっつけバランス修正と言われても仕方ない気がする。
むしろトランプ手裏剣とかネタに走るほうがいいかも
まさに投げやりだな
ﾈﾀに走るなら当たったら光矢の時のｴﾌｪｸﾄでる団子とかいいな
まぶしいだけでﾀﾞﾒｰｼﾞはｺﾞﾐでｗ
まぶしいだけでﾀﾞﾒｰｼﾞはｺﾞﾐでｗ
薔薇投げられるようになれば染可ジェントル装備買うよ
パイも投げたい
パイはブラインド効果だな
とりあえずナイフホルダーを投げのシップ装備にですね
そうだ シップ装備をPreでだけ強化すればいいんでね？
シップ上がる毎に攻撃力＋3 ＋6 ＋9 みたいにすればドリームフィールダー救済にもなる
ゴミクズでしかないシップ装備もこれで意味がでるし一石二鳥じゃないか
シップ上がる毎に攻撃力＋3 ＋6 ＋9 みたいにすればドリームフィールダー救済にもなる
ゴミクズでしかないシップ装備もこれで意味がでるし一石二鳥じゃないか
ほえー投げ弱体されたのか
投げ強かったけど枠埋まるし重いしで使いにくかったから別にあのままでよかったのに
ニート筋90で装備軽くしてつこうてたなそういえば
投げ強かったけど枠埋まるし重いしで使いにくかったから別にあのままでよかったのに
ニート筋90で装備軽くしてつこうてたなそういえば
手裏剣を前方三方向に飛ばせるというのはどうだろう
ミスザマーク減るかも
密着状態なら三本当たる感じでサイコロガンダム
ミスザマーク減るかも
密着状態なら三本当たる感じでサイコロガンダム
そろそろ槍との複合でソニックストライクの槍版が出る
イリュージョンスピアの実装もお願いしますよ
そろそろ鋼糸とか投げるやつお願いしますよ。
斬れたり操れたりするやつ
斬れたり操れたりするやつ
範囲技：投網でいいだろ
>>822
血雨やネオトルネっぽくなりそうだな
血雨やネオトルネっぽくなりそうだな
槍との複合技・・・・
ならいいが、 必要シップ：海戦士
とかだったら泣けるなｗ
ならいいが、 必要シップ：海戦士
とかだったら泣けるなｗ
投網DF厨Uzeeeeeeee時代がやってくる予感
投網なんてどう見ても海戦士マスタリーフラグ
投げ網は面白いかもｗ
魚を採るスキルになりそうだ
投網？こうですね、わかります。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3406774
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3406774
バランス修正全然こないし
投げがこの先生きのこるにはもうネタ化しかないなｗ
投げがこの先生きのこるにはもうネタ化しかないなｗ
まさしく投げやり
ネタ化しなくても、チャクラムから樹脂を取るとか、バニシュの効果を元に戻すとかの修正で全然変わると思うんだが…
ゴンゾに期待するだけムダか
ゴンゾに期待するだけムダか
プレだけは技の性能全部戻してもいいよな
だからバニクラでATKうｐしたのは仮仕様だと何度言えば
団子の効果を投げスキル依存にすればいいんじゃないのかな。
虎団子は(投げスキル-30)/10あたりにするとかで。
虎団子は(投げスキル-30)/10あたりにするとかで。
投げのシップ装備を団子を複数収納できる袋にしてくれたらもういいよ
ナイフホルダー→団子入れ→？
トマホやらチャクラムってどうやって持ち歩いてんだろ
トマホやらチャクラムってどうやって持ち歩いてんだろ
対人倍率全部１倍で問題なさそう
あとは団子スキル修正
あとは団子スキル修正
武器ごとにディレイつけて、テクのディレイにのせるとかどうよ。
削りの団子とトドメのチャクラムみたいな使い分けで
削りの団子とトドメのチャクラムみたいな使い分けで
>>835
100でやっと7ですか・・・
100でやっと7ですか・・・
熊団子と間違えてないか？
虎が7ダメで現状維持って
虎が7ダメで現状維持って
>>842
素で間違えてたぜorz
素で間違えてたぜorz
今問題あるのはむしろ団子だからディレイ乗せるのは団子だね
グリとか超乗せればいい
グリとか超乗せればいい
それは蛇弾や光矢にディレイを乗せろって言ってる様なもんだぞ。
弓や銃は、弾丸等ではなくそれを射出する武器そのものにディレイがあるから
多少話が違うんだよな
でも、スレ違いだけど個人的には矢弾にも追加のディレイを設定していいと思う
武器の素のディレイもいじる事になるかもしれないけど
投げ自体は>>804がいいと思う。ただ、
>このくらいやってから改めて全投げ武器の性能とコストを調整
これを忘れられると単なる弱体になるからそこもきっちりとな
多少話が違うんだよな
でも、スレ違いだけど個人的には矢弾にも追加のディレイを設定していいと思う
武器の素のディレイもいじる事になるかもしれないけど
投げ自体は>>804がいいと思う。ただ、
>このくらいやってから改めて全投げ武器の性能とコストを調整
これを忘れられると単なる弱体になるからそこもきっちりとな
ベルセルクのジュドーっぽいカッコいい投げ使いを目指すべく
投げ上げ始めてみたんですが…。
やっとトマホーク使えるようになったものの弱いし武器経費が酷いですね…。
結局刀剣しか使ってないのですが、これは経費抑える＆火力を出すコツみたいなのはあるんでしょうか？？
あと77～くらいの投げスキル上げのオススメ敵っています？
投げ上げ始めてみたんですが…。
やっとトマホーク使えるようになったものの弱いし武器経費が酷いですね…。
結局刀剣しか使ってないのですが、これは経費抑える＆火力を出すコツみたいなのはあるんでしょうか？？
あと77～くらいの投げスキル上げのオススメ敵っています？
90までならトレントであがった気がする
確か90くらいからは長老トレントじゃないと上がらなかったな。
俺はネオクのギガス共闘で90→100にした。
俺はネオクのギガス共闘で90→100にした。
経費抑えるなら団子の方がいいね
トラ団子とか作りやすいし、軽いからオススメ
トラ団子とか作りやすいし、軽いからオススメ
団子とか罠ないと作れないから要注意な
既にスキル余裕無い場合は罠師に頼むしかない
その際森のブレンディングボックスまで付き合わせる事になるから謝礼は多めに用意しとけ
現状だと火力はどうにもならん
以前の武器威力だとプレでもメイン武器の合間にトマホ投げでいい火力叩き出せてたけど
今は投げるだけＳＴと金の無駄
運営がとっととバランス修正するようにメルボムでもするか諦めるか二択だ
既にスキル余裕無い場合は罠師に頼むしかない
その際森のブレンディングボックスまで付き合わせる事になるから謝礼は多めに用意しとけ
現状だと火力はどうにもならん
以前の武器威力だとプレでもメイン武器の合間にトマホ投げでいい火力叩き出せてたけど
今は投げるだけＳＴと金の無駄
運営がとっととバランス修正するようにメルボムでもするか諦めるか二択だ
Preならボルケ＋3持って投げれば前と遜色ないけど
軽くなって多少コストダウンもしてるし
軽くなって多少コストダウンもしてるし
853 ：名無しオンライン：2008/06/05(木) 02:50:21.28 ID:1Z2TAqfT
前の最強厨仕様でもPreではゴミだって言ってたくせに調子のいい奴だなあ
今でも最強の一角だしPreでも強いっての
下手なんじゃないの？
今でも最強の一角だしPreでも強いっての
下手なんじゃないの？
854 ：名無しオンライン：2008/06/05(木) 02:56:31.33 ID:1Z2TAqfT
>>852
同意
投げは右手武器の補正が乗るのが大きい
ATK上昇＋重量うｐのボルケ、今ならアイテムゲー乙ってほどの値段じゃないし
投げ98だけどBとあわせて団子で17くらい出る＋追加効果
トマホも50くらいのダメがぽんぽん中距離で飛ばせるし、デフォで移動可能
エイシスじゃ骨拾いながら戦えるし
トマホ経費なんてPNQと同程度だろうが
ネガりすぎなんだよ最強厨どもが
お前等はさっさと投げ切って素手槍でもやってろ居なくなって良いよ
せいぜい「投げうんこー」って言いながら過去の栄光にすがってろ雑魚
物まねやら使ってから言えよ
同意
投げは右手武器の補正が乗るのが大きい
ATK上昇＋重量うｐのボルケ、今ならアイテムゲー乙ってほどの値段じゃないし
投げ98だけどBとあわせて団子で17くらい出る＋追加効果
トマホも50くらいのダメがぽんぽん中距離で飛ばせるし、デフォで移動可能
エイシスじゃ骨拾いながら戦えるし
トマホ経費なんてPNQと同程度だろうが
ネガりすぎなんだよ最強厨どもが
お前等はさっさと投げ切って素手槍でもやってろ居なくなって良いよ
せいぜい「投げうんこー」って言いながら過去の栄光にすがってろ雑魚
物まねやら使ってから言えよ
何で自分が前の仕様でPreでゴミって言った事になってんだ…？
以前だと火力の底上げに狩りでトマホ使う層はいたし何よりVCが使えてたから
Preでゴミなんて思ってた奴はほとんどいなかったと思うが
わざわざ上げて煽ってる意味もわからんし
今でも本当に最強だと思ってんなら対人やった事あんのか本気で聞きたい
最強ならここでこんなバランスおかしいって毎日のように議論されてないし
投げが大会上位者総なめしてる筈だし
Preでも投げで狩りしてる奴しょっちゅう見かける筈だよな？
以前だと火力の底上げに狩りでトマホ使う層はいたし何よりVCが使えてたから
Preでゴミなんて思ってた奴はほとんどいなかったと思うが
わざわざ上げて煽ってる意味もわからんし
今でも本当に最強だと思ってんなら対人やった事あんのか本気で聞きたい
最強ならここでこんなバランスおかしいって毎日のように議論されてないし
投げが大会上位者総なめしてる筈だし
Preでも投げで狩りしてる奴しょっちゅう見かける筈だよな？
最強から強になっただけで愚痴愚痴うっせーからだよ
パンダ♂並になってから愚痴れ
バニとパンツマン交換して欲しいか？スティッチがチャームダンスになったらこの世の終わりだろうが。
パンダ♂並になってから愚痴れ
バニとパンツマン交換して欲しいか？スティッチがチャームダンスになったらこの世の終わりだろうが。
大会は投げ含めた構成が勝ってたような
逃げられない場所でのタイマンでチクチク削るには強いって感じか
投げた物に対してのスキル発生、ディレイが変化しない以上強化は難しいかと
良くも悪くもローリスク、ローリターンな位置で落ち着くと思う
逃げられない場所でのタイマンでチクチク削るには強いって感じか
投げた物に対してのスキル発生、ディレイが変化しない以上強化は難しいかと
良くも悪くもローリスク、ローリターンな位置で落ち着くと思う
>>855
>最強ならここでこんなバランスおかしいって毎日のように議論されてないし
槍最強時代に軽く変更あった時、まだ最強スキルだったのにも関わらず、槍スレは毎日のようにネガで埋め尽くされていた
素手の射程や倍率変更があった時、まだ最強スキルなのにも関わらず、素手スレは毎日のようにネガで埋め尽くされていた
わかるか？
>最強ならここでこんなバランスおかしいって毎日のように議論されてないし
槍最強時代に軽く変更あった時、まだ最強スキルだったのにも関わらず、槍スレは毎日のようにネガで埋め尽くされていた
素手の射程や倍率変更があった時、まだ最強スキルなのにも関わらず、素手スレは毎日のようにネガで埋め尽くされていた
わかるか？
ネガが嫌ならこのスレくんなよ
どうせ投げなんか使ってないんだろ
どうせ投げなんか使ってないんだろ
投げ上方修正したら困る人達でしょ
投げ9を絶滅させて投げ100を優遇させればいいんだろ。
βからいるから槍も素手も弱体化した歴史体験してきてるけど
倍率低下に加えてPreWar両方で全部の鍛冶武器威力10も減らされるなんて無茶な下方修正されたの投げが初めてだぞ
それに加えて補正角弱体・スキル中最も使い勝手の良いVCの大幅弱体までやった上でだ
しかも素手と槍なんて多少弱体化されようがコストもかからんしPre含めたここまで酷い弱体は無かったから
未だ人口的にも相当残ってんだろ
素手槍のコスト3倍にでもしてPreWar両方で武器威力全部10減らされてスパルタンとタイダルをゴミテクにされてみろよ
今の投げ並に人口減るから
倍率低下に加えてPreWar両方で全部の鍛冶武器威力10も減らされるなんて無茶な下方修正されたの投げが初めてだぞ
それに加えて補正角弱体・スキル中最も使い勝手の良いVCの大幅弱体までやった上でだ
しかも素手と槍なんて多少弱体化されようがコストもかからんしPre含めたここまで酷い弱体は無かったから
未だ人口的にも相当残ってんだろ
素手槍のコスト3倍にでもしてPreWar両方で武器威力全部10減らされてスパルタンとタイダルをゴミテクにされてみろよ
今の投げ並に人口減るから
>>862
お前は例え話というものを知らないのか？
あとβからいるなら分かると思うが
下方修正ならハルバ実装前の槍のが今回の投げよりよっぽどだったけどな
コストにネガるのなら分かるよ、オレも修正案送ってるし。
だが今の投げが弱いってのはないわ
お前は例え話というものを知らないのか？
あとβからいるなら分かると思うが
下方修正ならハルバ実装前の槍のが今回の投げよりよっぽどだったけどな
コストにネガるのなら分かるよ、オレも修正案送ってるし。
だが今の投げが弱いってのはないわ
弱くは無いけどチャクラムで40ダメでないのはきついな
ディレイ伸ばしてでも1.0倍はほしい
ディレイ伸ばしてでも1.0倍はほしい
ネガっているのは雑魚ばかりだからほっておいてやれ
対人で上手い奴は投げ選択して結果出してるそれが真実
preはしらね
対人で上手い奴は投げ選択して結果出してるそれが真実
preはしらね
透明化移動可行動可ATKうｐ20↑とか投げやってる身としても修正されて当然だったと思うけど
まぁ硬直長いし効果時間１秒ぐらい長くしてもよかった気はするが
あとPreで投げが使えないとかありえないです＾＾；；；；
まぁ硬直長いし効果時間１秒ぐらい長くしてもよかった気はするが
あとPreで投げが使えないとかありえないです＾＾；；；；
煽りじゃなくて聞きたいんだけど、プレで投げ使う場面ってどこ？
トマホ投げるよりも近接技を一発入れた方が威力的にも金銭的にもよさそうな気がするんだけど
トマホ投げるよりも近接技を一発入れた方が威力的にも金銭的にもよさそうな気がするんだけど
汎用脳筋型対トレント最終決戦兵器
タゲ取り離れた敵への攻撃引き撃ち技の繋ぎシャドウストライクでmob釣りバニクラでタゲ切りetc
応用力の無い無能には使いにくいスキルなんだろうか
30gが惜しけりゃシップ武器でシコシコやっててください
応用力の無い無能には使いにくいスキルなんだろうか
30gが惜しけりゃシップ武器でシコシコやっててください
ｴｲｼｽで骨拾って投げるならまだしも
他のMOB、たとえばｵﾙﾊﾞﾝにﾄﾏﾎ投げるとかないわ～
金策に行ってる意味がない
他のMOB、たとえばｵﾙﾊﾞﾝにﾄﾏﾎ投げるとかないわ～
金策に行ってる意味がない
クリ蛇弾が200ダメ、一方トマホは50ダメ。お値段同じでございます
まあライオン団子か拾った骨だなあ。
鍛治生産物はWAR。。。いやトマホならライオンとか熊投げるわ。
トマホはペットのタイタンのエサだな。
まあライオン団子か拾った骨だなあ。
鍛治生産物はWAR。。。いやトマホならライオンとか熊投げるわ。
トマホはペットのタイタンのエサだな。
タゲ取りもMOB釣りも投げ使わなくて十分じゃん
マイナーバースト覚えときゃ破壊0でいけるわ
レンジ的にもマイナーバーストのが長いしな
たかが4秒のタゲ切りの為に78もスキル割く奴がいるかよ馬鹿
4秒だとMOBと場所によってはタゲ切りきれない事だって多いのに
それで「超使える」とかぬかしてんだから屁理屈もいい所だ
トマホ投げまくりでPreで金策？30G惜しかったら投げるな？馬鹿かてめぇは
一発でほぼ3～4倍の威力でる銃だって敵選ばねーと稼ぎと弾代トントンになる事多いのに
ぜってぇ投げマトモに使った事ねーだろ
マイナーバースト覚えときゃ破壊0でいけるわ
レンジ的にもマイナーバーストのが長いしな
たかが4秒のタゲ切りの為に78もスキル割く奴がいるかよ馬鹿
4秒だとMOBと場所によってはタゲ切りきれない事だって多いのに
それで「超使える」とかぬかしてんだから屁理屈もいい所だ
トマホ投げまくりでPreで金策？30G惜しかったら投げるな？馬鹿かてめぇは
一発でほぼ3～4倍の威力でる銃だって敵選ばねーと稼ぎと弾代トントンになる事多いのに
ぜってぇ投げマトモに使った事ねーだろ
なんでトマホが使えなくなったかってーと、対人長くやってる人なら分かると思うけど
ACとATKから算出するダメージ計算式で
この一線を超えるとまとまったダメージが出るっていう「有効打」のラインがあるんだよね
中威力武器の命運を分ける一線があんの
今まではACがレランバフで大して上がらなかったのと
今に比べて武器威力＋10レランバフ＋7で計＋17もATKのアドバンテージがあったから
トマホでも大抵のヤツには「有効打」の一線を超える事が可能だった
現状だとセードロなんかの着こなしメイジですらHGとレランバフAC＋30でAC110前後の素プレート並の硬さを誇れる
加えてこちらは今までよりATKが-17もされてるからトマホだとほとんどの相手に「有効打」が与えられない
どうやっても一線を超える事ができないんよ
チャクラム使ってようやくギリギリ有効打、それでもプレート高調合ACレランバフなんかにはその一線を越えられなかったりする
だから皆が言ってるように現状「チャクラム一択」しかありえないわけ
ちなみにプレにはプレートより硬いMobがわんさかいたりするけど
そいつらにだって以前の仕様＋強化ボルケでまとまったダメージ出す事は可能だった
今の実質ATK-17されてる状態だとボルケ装備しても難しくなってたりする
ACとATKから算出するダメージ計算式で
この一線を超えるとまとまったダメージが出るっていう「有効打」のラインがあるんだよね
中威力武器の命運を分ける一線があんの
今まではACがレランバフで大して上がらなかったのと
今に比べて武器威力＋10レランバフ＋7で計＋17もATKのアドバンテージがあったから
トマホでも大抵のヤツには「有効打」の一線を超える事が可能だった
現状だとセードロなんかの着こなしメイジですらHGとレランバフAC＋30でAC110前後の素プレート並の硬さを誇れる
加えてこちらは今までよりATKが-17もされてるからトマホだとほとんどの相手に「有効打」が与えられない
どうやっても一線を超える事ができないんよ
チャクラム使ってようやくギリギリ有効打、それでもプレート高調合ACレランバフなんかにはその一線を越えられなかったりする
だから皆が言ってるように現状「チャクラム一択」しかありえないわけ
ちなみにプレにはプレートより硬いMobがわんさかいたりするけど
そいつらにだって以前の仕様＋強化ボルケでまとまったダメージ出す事は可能だった
今の実質ATK-17されてる状態だとボルケ装備しても難しくなってたりする
逆にトマホ多用してるっていうID:iwCHWrKLは
どの場面でそんなに使えてるのかが聞きたい 煽りじゃなくて割とマジで
あとプレで金策しないでどこで金策してんの？
どの場面でそんなに使えてるのかが聞きたい 煽りじゃなくて割とマジで
あとプレで金策しないでどこで金策してんの？
ただ煽りたいだけの可哀想な子なんだから無視しろよ
私リア女だけど投げ単でもない限り投げはまだまだ強いと思う
878 ：名無しオンライン：2008/06/06(金) 16:30:04.49 ID:An2Tn3+/
age
ネタも無いのに無理矢理上げるとかどんな馬鹿？
ＮＥＥＴって暇なの？
働いたら？
ＮＥＥＴって暇なの？
働いたら？
私女だけど投げだけでも遊べてる
いちいちかっこつける男の人って…
いちいちかっこつける男の人って…
アニマル ケイジ<ピュア パンデモス(♂):150.0>
を投げた
ケイジは水に落ちてつかいものにならなくなった
投げ50にゲート オブ バビロンだと？
今はプレートより更にメイジのがきっついなぁ
散財覚悟でチャクラムひたすらぶん投げてもほぼ意味が無い
弱体来てからメイジへのタイマン勝率0だ今んとこ
MPかST削る団子でも実装してくれんとほんと困る
散財覚悟でチャクラムひたすらぶん投げてもほぼ意味が無い
弱体来てからメイジへのタイマン勝率0だ今んとこ
MPかST削る団子でも実装してくれんとほんと困る
奇襲から先制攻撃して、ホールド前にヘビ熊ついでに毒POTも当ててニヤニヤするんだ
団子にいれたら投げ９が大増殖の悪寒
しかし何でいつまで経っても団子にスキル制限付けないんだろうな
上位武器はおもっくそ弱体化しといてこれじゃあ投げ9推奨してるとしか思えん
ゴンゾは無能なのか
上位武器はおもっくそ弱体化しといてこれじゃあ投げ9推奨してるとしか思えん
ゴンゾは無能なのか
※修正は声が大きいところからします。利用者が多い場合は対象外です。
スケイプゴートして相手がエクゾ使ったのみてからスティっチしたらエクゾの
ディレイかPOTディレイ（MRPもってたら）戻るまでこっちのターンだよよ。
ディレイかPOTディレイ（MRPもってたら）戻るまでこっちのターンだよよ。
団子強いけどああいうのないとタックル包帯とか潰せないよ。
やっぱ今のままだと
投げは9だけとって2武器取るほうがメイジや高ＡＣに対しても強くなれるよねぇ…うーん
これってバランスとしては如何なものか
てか最近チェインですら硬くて泣ける
レランバフだけでＡＣ30も上がるようになったのは痛いなぁ こっちはさらに攻撃力マイナス10されてるし
投げは9だけとって2武器取るほうがメイジや高ＡＣに対しても強くなれるよねぇ…うーん
これってバランスとしては如何なものか
てか最近チェインですら硬くて泣ける
レランバフだけでＡＣ30も上がるようになったのは痛いなぁ こっちはさらに攻撃力マイナス10されてるし
投げ100は回避に当たるようになる点ではかなり実用
問題はどんなにスキル上げてもウニじゃないかぎり回避のほうが優勢になるから
なら9で回避切りをメインディッシュに、回避型は2割ヒットでいいやってなりがちな所だな、
火力下がったしコンスタントな特殊効果効いてこその団子だし
今の投げを9↑とるなら特性上命中率が高くないと話にならない
問題はどんなにスキル上げてもウニじゃないかぎり回避のほうが優勢になるから
なら9で回避切りをメインディッシュに、回避型は2割ヒットでいいやってなりがちな所だな、
火力下がったしコンスタントな特殊効果効いてこその団子だし
今の投げを9↑とるなら特性上命中率が高くないと話にならない
投げの命中は他のスキルの1.2倍にしてもいいな
まあ、投げ弱いとは思ってないが、さすがにACレランきてからの投げはなあ
着こなしには火力出ず回避にはAimできてても避けられるってんじゃ厳しいわ
まあ、投げ弱いとは思ってないが、さすがにACレランきてからの投げはなあ
着こなしには火力出ず回避にはAimできてても避けられるってんじゃ厳しいわ
火力弱体の前に補正角弱体もされてて只でさえ当てづらくなってるしねぇ・・・
回避モニ相手に ミスザ→攻撃ミス→攻撃ミス 余裕でした
ちなみに対人だと回避型にはどんな命中低くても3割ヒットするよ
ワーウルフモニとかにも投げ9で団子投げるだけでも3回に1回くらいヒットする
どうせ投げ100でも高回避相手には6割くらいしか当たんないしミスザマークの問題とかもあるし
9でいいと思う
ワーウルフモニとかにも投げ9で団子投げるだけでも3回に1回くらいヒットする
どうせ投げ100でも高回避相手には6割くらいしか当たんないしミスザマークの問題とかもあるし
9でいいと思う
チャクラム代で500kあったジェイド完全に尽きたorz
やっぱ出費がダントツでおかしいよ投げ…またバナミル売りの毎日だお('A`)
やっぱ出費がダントツでおかしいよ投げ…またバナミル売りの毎日だお('A`)
チャクラムは作成数増やすなり、樹脂除くなりして欲しいね
銃における軽弾がトマホならチャクラムはヘビ弾なのに値段は光並ってのは…
銃における軽弾がトマホならチャクラムはヘビ弾なのに値段は光並ってのは…
延べ棒を適当にヤスリで丸くしただけのものと、
バランス考えながらリング状にして鋭く刃を研いだものでは
そりゃ違うだろうさ。
本来スローイングアックスとかは、レンジャー涙目の投擲武器だし。
バランス考えながらリング状にして鋭く刃を研いだものでは
そりゃ違うだろうさ。
本来スローイングアックスとかは、レンジャー涙目の投擲武器だし。
SS刀剣使いとしてはチョッパーの値下げをですね
>>902
投げんなよｗｗｗｗ
投げんなよｗｗｗｗ
アサシンマスタリーと投げ90でカラダ手裏剣をだな
妄想で話すならブーメランだな
命中時は消費、非命中時（ミスザマーク含む）で消費無し
とかなるとうれしいけど処理的に無理そうだし、投げたら消費でもかまわん
素材は板材もしくはトレント板あたりで
割と低コストでPreで気軽に投げられる武器になりそうだと思うんだが
いっちょん骨が多分それに相当する武器なんだろうけど、レンジが短すぎてな
命中時は消費、非命中時（ミスザマーク含む）で消費無し
とかなるとうれしいけど処理的に無理そうだし、投げたら消費でもかまわん
素材は板材もしくはトレント板あたりで
割と低コストでPreで気軽に投げられる武器になりそうだと思うんだが
いっちょん骨が多分それに相当する武器なんだろうけど、レンジが短すぎてな
投擲武器に差が付かないからチャクラムの威力を上限として調整するしかないんだろうね
個別ディレイ付けれるなら面白いんだろうがな
一撃が強めな武器、軽くて回数投げられる武器と差が付くのに
個別ディレイ付けれるなら面白いんだろうがな
一撃が強めな武器、軽くて回数投げられる武器と差が付くのに
確かに決定打に恐ろしく欠ける現状
その案はいいかもしれんな
メイジや高ＡＣにも少しは対抗できるようになるかもしれん
その案はいいかもしれんな
メイジや高ＡＣにも少しは対抗できるようになるかもしれん
尚かつスタックできる刀剣が欲しいな
あれ、それって投擲武器じゃね？
いやここはむしろ投げ槍の実装を
投げ+刀剣の複合
ASSパッシブ必要になりそうだな
ASSパッシブ必要になりそうだな
罠複合で手榴弾
「グレネード弾」
銃器90
罠70
なんてどうだろう
銃器90
罠70
なんてどうだろう
とうとう投げスキルを使わない投げ技が(^o^)
916 ：名無しオンライン：2008/06/14(土) 11:57:32.62 ID:eWKPPCGZ
空気投げか
917 ：名無しオンライン：2008/06/14(土) 11:59:42.77 ID:lDyjYKeT
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
銀行に眠ってるスパークル3000個が日の目を見る時代は来ますか
スパークルはライオンで代用できるんじゃないかい？
スリーピングミートボムなら埋まらないグリ団として使えそう。
スリーピングミートボムなら埋まらないグリ団として使えそう。
いやまあ今でさえ強いスキルだから
面白いの増やして欲しいな、これ以上強いのは要らん
面白いの増やして欲しいな、これ以上強いのは要らん
スリーピングって眠った後にダメージ発生して眠り解除されるんじゃなかったっけ
スキル上げ用に投石でも入れといたら
眠り団子は確実に盾を繰り出してくる相手になら嫌がらせ程度には
あとはパニに投げつけるくらいか
あとはパニに投げつけるくらいか
イクシオンドロップの団子NPC売りしないですかねぇ
スリーピングとか結構便利そうだ
スリーピングとか結構便利そうだ
現状団子は罠師に頼まなきゃなんないのがキッツいよな
プレだと森にしか生産施設ねえし
いちいち頼むのめんどくせー→投げｲﾗﾈ ってなる人も結構いるだろな
プレだと森にしか生産施設ねえし
いちいち頼むのめんどくせー→投げｲﾗﾈ ってなる人も結構いるだろな
団子を作るために爆弾男を作ってみたが・・・
罠じゃグリフォン倒せね＼(^o^)／
罠じゃグリフォン倒せね＼(^o^)／
つ[タイムボム]
根気よく降りてくるの待てば罠も当たるけどね。
根気よく降りてくるの待てば罠も当たるけどね。
>>926
さあ、投げを上げてお庭番の世界で踏み出すんだ！
さあ、投げを上げてお庭番の世界で踏み出すんだ！
ようこそタイタンへ
投げに修正くるまでMoEやめるわ
こんな金食うだけの面倒なｽｷﾙになり下がった投げなんてやってらんね
チャクラムしか使えねーのにチャクラム代だけで他何も買えなくなるしつまんねぇ
こんな金食うだけの面倒なｽｷﾙになり下がった投げなんてやってらんね
チャクラムしか使えねーのにチャクラム代だけで他何も買えなくなるしつまんねぇ
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
今の投げは要求されるコストと技術に見合ってない性能なのは確か
グリは埋まるのが何とも・・・像団子がタイマンの時地味に使い勝手がいい
象団子って何だっけと思って調べてみたらノックバックか
って待て！
重量0.40！？トマホ並じゃないか
重量0.40！？トマホ並じゃないか
936 ：名無しオンライン：2008/06/19(木) 04:35:23.94 ID:Z8mkHrTn
投げっぱなしジャーマンまだー？
ｷｬﾉｿﾎﾞｰﾙで砲丸投げ実装だろ
パイ投げ実装はまだか
いやここはキャッチボールの実装で
落とすと大爆発する爆弾ですね。
ラリーした回数*20くらいのダメージで
ラリーした回数*20くらいのダメージで
最近気付いた事
Preでは手裏剣投げるくらいならイッチョン骨の方が優秀じゃないか？
Preでは手裏剣投げるくらいならイッチョン骨の方が優秀じゃないか？
あやまれ！ 下忍さんにあやまれ！
いちょん骨と手裏剣じゃ射程が全然違うじゃないか
もにおくんが手裏剣10個ぐらい束で落とせばコストもだいぶ下がるのにな・・・・
戦技なしの忍者なら素直にライオンかトラ団子投げるべし
もにおくんが手裏剣10個ぐらい束で落とせばコストもだいぶ下がるのにな・・・・
戦技なしの忍者なら素直にライオンかトラ団子投げるべし
戦技ありでもライオンかトラ団子のほうがいいよ／(^o^)＼
／(^o^)＼
スティッチって微動だに出来なくなる？
スティッチでスニークって妄想がふとよぎったんだが。
スティッチでスニークって妄想がふとよぎったんだが。
向きは変えられます。のでそれは不可能ってもんさ
投げ持ちなら誰しも一度は影縫いスニーク妄想するんじゃないかな
投げ持ちなら誰しも一度は影縫いスニーク妄想するんじゃないかな
バニクラスニークが懐かしい
エクゾ早い人だとこっちのスティッチの硬直終わる頃には、
向こうもエクゾ終わって動けてるよなｗ
向こうもエクゾ終わって動けてるよなｗ
弱体前に溜め込んだトマホ使い切るまでは投げ98でいようと思ったが
トマホスロウの空飛ぶジャブ具合にいい加減嫌気が差してきた
このトマホ3000個どうしよう
トマホスロウの空飛ぶジャブ具合にいい加減嫌気が差してきた
このトマホ3000個どうしよう
/ ＼
/ ' 3 ` ＼
⊂＼＿＿ / つ-、
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいループループ
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | | 〃∩ ∧＿∧
| |-----------| ⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
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cmd [スロウ]
say 無限ジャブ！
でいいんじゃないかな
say 無限ジャブ！
でいいんじゃないかな
スロウだけはまだまだ十分強いし、集団戦でヒーラーに影縫いしてブラストを早期に
消費させたりもできるし、悲観するほど弱くはない
コストは能力に見合ってないとは思うけど
消費させたりもできるし、悲観するほど弱くはない
コストは能力に見合ってないとは思うけど
ゴンゾも全然そこら辺修正する気なさそうだし
もう富豪のモノ好きが勝手に使って下さいｗｗってスキルに落ち着いたって事だ
強さや燃費を求める奴は投げ9以上取るなって事らしいぜ
もう富豪のモノ好きが勝手に使って下さいｗｗってスキルに落ち着いたって事だ
強さや燃費を求める奴は投げ9以上取るなって事らしいぜ
955 ：名無しオンライン：2008/06/24(火) 16:02:09.07 ID:zu7xyMUU
【アイテム】
◇一部のミートボム、矢、弾に装備制限を設けました。
※装備制限の付いたアイテムは条件を満たしていない場合、装備ができなくなります。
投げ9＼(＾o＾)／
◇一部のミートボム、矢、弾に装備制限を設けました。
※装備制限の付いたアイテムは条件を満たしていない場合、装備ができなくなります。
投げ9＼(＾o＾)／
一応GJかな
投げ使いが希少価値になるかも知れんがｗ
投げ使いが希少価値になるかも知れんがｗ
ゴンゾGJ
もう少し調整遅かったら投げ9に落とすところだったわ
もう少し調整遅かったら投げ9に落とすところだったわ
いよっしゃ！
お前らおめでとう
とりあえずドリームフィールダーの皆に乾杯
投げ16か21が流行？
先週投げ９に落としたとこだぜイエーイ！
と、思ったら蛇団子でも必要スキル30らしい
直接見てないからよく分からんが、本スレ見てるとどうやらシップ縛りみたいだな
30・60・90で区切られてる予感
30・60・90で区切られてる予感
最初はナイフ投げからということか
◇合成に新レシピを追加しました。
スリーピング団子ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼・∀・) ﾏﾀﾞｧ?
スリーピング団子ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼・∀・) ﾏﾀﾞｧ?
968 ：名無しオンライン：2008/06/24(火) 16:54:02.14 ID:bLrQH9JH
マナポイント減か
Debuff型の最大マナポイント減だったりして
Debuff型の最大マナポイント減だったりして
MPダメージだったら流石になぁ
MPダメージだとPreで役に立たんのが辛いな
mob相手だと別の効果とかないかな
mob相手だと別の効果とかないかな
チャームダンスに謝れ
投げ100売らなくて良かったぜ！
バイソン団子 投げ90以上
ttp://cognite.jp/up/img/moeup8533.png
ttp://cognite.jp/up/img/moeup8533.png
メイジにスロウがあたるわけねーだろ！
肉団子投げて戦うゲームなんてMoEくらいだよね
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
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＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
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ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
回避モニメイジに当てるのは大変だけどパニには超使えそうだねー パイソン団子。
あぁ早く家帰りたいｗ
あぁ早く家帰りたいｗ
オーク団子 投げ60以上
ttp://cognite.jp/up/img/moeup8537.jpg
ttp://cognite.jp/up/img/moeup8537.jpg
まぁでもそんないっぱい団子持てないんだがな
選択肢が増えるのは良いことだ
オーク団子はいいな
投げ9消えて投げちゃんと取ってる奴が報われるのは良いことだ
これからは
対脳筋：オーク
対メイジ：バイソン
だな
対脳筋：オーク
対メイジ：バイソン
だな
オークのSTダメージはどれくらいだろうな
侍ハートして、相手が脳筋ならエクゾ、メイジならリムポ使ったの確認してから
スティッチ→オークかビークラッシュとか笑えなさそうｗｗｗ
侍ハートして、相手が脳筋ならエクゾ、メイジならリムポ使ったの確認してから
スティッチ→オークかビークラッシュとか笑えなさそうｗｗｗ
どっちも供給がメンドイなぁ
バイソンのほうは罠95くらいからじゃないと安定して作れないのかな
バイソンのほうは罠95くらいからじゃないと安定して作れないのかな
STダメージはやばいだろ
連打できるSTダメージとか一番やっちゃいけないと思うんだが
連打できるSTダメージとか一番やっちゃいけないと思うんだが
SSなしでごめん
バルドス団子はノックバックのまま、スキル30
バルドス団子はノックバックのまま、スキル30
STMPダメージにDoTにBuff剥がしに･･･キックみたいなことできそうだな
STダメージは検証出てないしまだ慌てるような時間じゃない
ちょっと始まりすぎか
また最強厨いわれんのか
また最強厨いわれんのか
ちょっとスレ立て行ってみる。ダメかもしれないから減速しといてくれ
こりゃあ、また着こなし減って回避が増えるな
なぞだんごうめ～～
梅団子
1000だったら来週にも弱体確定
1001 ：１００１：
＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ
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| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
￣￣￣|(＿ ( ,_）
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／￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼
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もう1001かよ ＼
さっさと次スレに移動するか… ＼
スレタイにゲーム名がないと困るから ＼
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… ＼