【サービス終了】パンドラサーガ@実況 part7【笑】
1 :
名無しオンライン:
2 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 19:57:47.25 ID:dBcJnMmb
早くも飽きてきた
3 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 19:58:54.82 ID:jxYdll9a
そりゃ今はただのテストだしな
やる事なんてすぐなくなる
4 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 19:59:11.99 ID:vzQ5uvw2
さっさと立てないとこうなるという良い教訓
5 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:01:58.91 ID:YM6+4ntY
あーもう強化すんのやめた
無強化でバリバリ戦えるキャラ模索してみる
6 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:05:40.74 ID:56/KGhxU
青空ってやつすげーかまってちゃんなんだが
武器もえたので引退します><とかうぜー
7 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:05:42.61 ID:R0PdkGtb
無強化なら、泥沼か罠氏じゃね
8 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:05:56.39 ID:vkqtAZc3
9 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:07:08.27 ID:XKdVbVR5
引退も何もワイプするのになwwwwwwwwwww
Oβと勘違いしてるゆとりなんだろうwwwwwwwwwwwwww
10 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:07:43.37 ID:iyOFA6o5
どうみてもネタだろwwwwwwwwww
11 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:09:56.18 ID:vzQ5uvw2
すごいな
リネ2の自分の歴史を叫びだしたぞ
12 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:09:58.94 ID:jxYdll9a
どうせ正式サービス開始したらガバガバ課金できる奴にはかなわないし
βで楽しめたらそれでおkじゃねーの?
13 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:10:39.91 ID:SyLmgKTz
おちた><
14 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:13:03.67 ID:vkqtAZc3
>>12 キャラが気に入ったからとりあえず
三次までは上げるつもりな俺みたいなのも居る
15 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:14:44.75 ID:dBcJnMmb
キャラが微妙
女はキモイし
16 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:15:18.56 ID:jxYdll9a
顔がなー
ちっこいのに期待><
17 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:15:31.17 ID:Rqj5xqRZ
モーションが残念すぎる
18 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:16:40.17 ID:sgsWN8s9
はやくまた今日も戦争起こして盛り上げてくれ〜
19 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:17:55.80 ID:vkqtAZc3
まあ、好みの問題だし、とやかくはいわないが…
俺の場合このグラでMoEかFEZが出来たら月2500払ってもいいと思った
シャイヤだったからタダで十分
20 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:18:19.12 ID:sgsWN8s9
>>17 モーションはタゲ相手の方へ顔が向くようになれば
後は文句ないな
21 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:19:29.96 ID:a/v94bCE
どういうPTがバランス良いのかわからない。
お勧め教えてくれ。
22 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:19:51.38 ID:TX+jLXtH
おい今から始めるんだが
初めてでも面白い職はどれだい
23 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:20:49.19 ID:vkqtAZc3
24 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:21:04.02 ID:Rqj5xqRZ
25 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:21:29.69 ID:dBcJnMmb
ガッカリモーション…
26 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:21:47.81 ID:sgsWN8s9
弓が面白すぎる
27 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:23:09.87 ID:+xkzBDn3
幾つか新しくキャラ作ったら、1つだけ課金ポイントが増えてたんだけど、
ポイントが増えるシステムとか仕様とかあった?
28 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:25:19.62 ID:98BMbf1c
19時40分頃ポイント振り込まれた
29 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:26:20.26 ID:iV96jdzQ
このスレで評判よさげだったのでやってみた。
5分でアンインストールした。
30 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:26:47.04 ID:O4apGK1n
アンインストールアンインストール
31 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:27:22.40 ID:DBoJYvrp
40NPCネタいねーじゃないか
32 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:30:21.58 ID:XKdVbVR5
33 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:31:50.53 ID:LPTtw64c
ハンマー普通に+6⇒+7で失敗するし
どの位確立上がってるんだ?
34 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:32:52.66 ID:vkqtAZc3
35 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:33:09.00 ID:vXmI7l2u
>>32 高度な戦術示しても
頭の悪い奴はついてこれないから
馬鹿でも分かり易く単純化した
先人の知恵だ。
36 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:34:35.04 ID:f7ECBOh5
なんかさ、日々ラグが酷くなっていってるのはきのせいか?
37 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:36:14.71 ID:YM6+4ntY
そもそも高度な戦術が必要なゲームって敷居の高いFPSくらいだろ
38 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:36:16.58 ID:vzQ5uvw2
39 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:36:25.62 ID:/yWnb14I
>>35 初心者プレイヤーがちょっと常道から外れた動作をするだけで
「もう勝てない」の連続シャウトが全軍に走るんだぜ
FE RoDからの古参だったがやめたわ
ちょっとくらい不利でも昔はみんなあきらめなかったんだけどな
40 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:36:57.43 ID:guy1kGOj
2PCするなら、どの職とどの職との組み合わせが面白いかな?
41 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:37:00.25 ID:fyEhvZk5
FPSも既に敷居高くないぞ
42 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:38:18.21 ID:vkqtAZc3
>>41 軍人FPSは夢が無くて嫌だ
ファンタジーFPSって無いのか
43 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:40:29.46 ID:56/KGhxU
44 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:41:16.76 ID:Rwk5zZqD
>>40 エンキナイトにラピンプリなんてどうかしら
45 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:42:29.52 ID:qq1EUOda
46 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:43:02.43 ID:vkqtAZc3
>>43 ゲームする上じゃオタクでも何でもいいんだが。
需要はあると思うぜ、アクション要素があるかもってだけでこれだけ期待集めたたんだし
俺みたいなヤツ総取り、FEZからも取れるかも知れん
47 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:43:19.16 ID:8qSBWLQB
ドワ二人で家族愛じゃね
48 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:44:05.79 ID:vkqtAZc3
49 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:45:06.36 ID:EvOIvShD
MAPが度々真っ白になる・・・スペックか・・・
50 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:45:23.51 ID:iyOFA6o5
スーパー演習PT入れてくださいタイム
51 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:45:29.53 ID:R/DrqW1m
+0防具と+0武器で受けるダメージと
All+7防具と+7武器で受けるダメージに差がありすぎなのが問題なんだよ
All+7盾持ちプリとか硬すぎるだろ
52 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:46:41.25 ID:eYnHAgys
>>39 基本的にFEZの仕様はタブーが多すぎてライトユーザーや初心者に優しくない
ちょっとの過ちで味方全体の足を致命的に引っ張るからな、あのゲームにおいて下手なプレイヤーの価値は0ではなく-1
パンドラは今のところそこまでのガチガチ仕様ではないので、皆で気軽に楽しめる対人の枠に収まっているように思う
53 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:46:43.20 ID:f7ECBOh5
>>51 そんだけせっせとアイテム売ったんだ
それくらいいじゃないか
54 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:48:20.98 ID:fs15oEL6
やっべ
キャラ削除→速攻で新キャラ作成したのにこのわずかな間に名前取られた
55 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:49:14.02 ID:Rwk5zZqD
56 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:49:45.87 ID:Wi7qO6K/
今日人少ねぇワロタ
57 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:49:46.02 ID:SdxsGiFt
>>51 クローズの間だけだろ、+7なんてできるの
これOβまで何人残るかな・・
58 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:50:19.97 ID:XKdVbVR5
三国スレでもFEZ厨が暴れてるwwwwwwww
どんだけ〜
FEZはどんどん過疎ってきてるから既存プレイ組みが
他に流れないように必死に工作活動してるのかねw
だからパンドラや三国スレで暴れまくってると予想www
59 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:50:37.83 ID:qq1EUOda
ライトユーザーであれなんであれ、
オンラインのゲームを始める時にWikiを読んで
一通り知識を持ってやらない奴はゴミだからゆとりゲーでもやってろ。
60 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:51:42.68 ID:MjTfMvN7
これさー技能リセットしたときスキル忘れるようになってはいるけど
なんか忘れるの前提が潜在のやつだけっぽいな。
前提が熟練になってるやつリセットしても忘れないんだが。
61 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:52:12.32 ID:Se4+NB3N
>>58 あいつら正式サービス直前にもいろんなMMOスレで暴れたたんだよな・・・
62 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:52:54.30 ID:eYnHAgys
熟練はリセットされないからね
63 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:53:17.86 ID:YM6+4ntY
64 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:53:20.89 ID:R/DrqW1m
防具+7で何がいいたいかってーと
防御と攻撃力の数値的なバランスが+0対+0で取られてるのに
防具と武器のアップグレードの上昇率がほぼ同じなのが問題なんだよ
防具は少なく見積もって5箇所あって 武器は1箇所
武器+7にして防具ALL+7にして5倍も数値バランスに差ができたらおかしいだろ?
65 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:53:36.13 ID:jq8Az/0W
弓作って試してきたけど、弓の移動しながらの射撃はひどいなw
最初に一発撃ってからその場切り連打しながら移動し続けると
走るモーション消えてずっと構えた状態になる。
構えモーションなしで撃てるんだから追いかけるの楽しくなるわなw
この現象は倒れたまま移動できる事と同じなのかね
なんにしても直してほしいもんだ。
ラッシュはいろいろ試してみたけど弓に持ちかえると効果消えちゃうね
なんかやり方あるのかもしれないけどね!
66 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 20:58:28.31 ID:OXNYbn2/
なんかチープやね
動きもぎこちないし(重いんじゃなくモーションが変)
67 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:01:35.71 ID:Va5lz6D0
連合本拠地謎の撮影会がw
68 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:02:24.26 ID:dBcJnMmb
ガッカリモーション
69 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:03:02.48 ID:fs15oEL6
70 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:05:06.99 ID:xIWHf6ra
LotROのモーションよりは全然マシw
71 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:06:14.07 ID:jdLsRdYz
今から戦争イベント始まるよ
72 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:06:23.99 ID:lDfXOxuq
リログを繰り返し罠を20個くらい設置したあたりから
初めの方に設置した罠が消え、罠の制御がおかしくなり始めます
そうなったら、リログをしなくても罠を無制限に設置出来る模様
(初めの方に設置した罠は消えるけど、5個の制限を気にしなくてよくなる)
○___
./ \ レッツらボンバー!
|. ____| 、′・ ’、.
|::.| ィェァ ィェァ|| 、 ’、.”・”;‘ ・.
|;:. ̄ ̄ ̄ ̄| 、. ”;⌒)∴⌒`、,´、;
.ト;:: / ;゜・(´;^`)⌒、"::) ヽ;・”
. |\_,__/ ;゜、⌒((´;;;;;ノ、"'人;; :))、´;
┘ └─ b
73 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:07:32.24 ID:0WwumQ+w
>>54 キャラ消してもすぐに名前データが消えない場合があるっぽい
俺もまず取られないような名前の作り直しで重複してびびったんだが
ログインしなおしてたりしたら取れるようになってた
そうじゃなくて本当に偶然の重なりだったらスマン
74 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:08:01.26 ID:zCIyPufv
モーション、特に移動モーションが可笑しいのは重心移動がむちゃくちゃと言うか、
あんな走り方してたら疲れるw
>>69 ドワーフの移動モーションは首で躍動感を出すと言う気持ちの悪い作りでな…
馬に乗ってる時でも同様にカクカク動いて笑える。
後馬載ってると馬の尻に異常な違和感を感じる。物によってはキャラと比較して馬が大きすぎるかもしれん。
75 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:10:01.92 ID:zCIyPufv
まるで首が据わっていない赤ん坊が二足歩行してる気分だぜ
76 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:10:18.70 ID:QwgC7Tu9
馬の尻はもっと引き締まってるものな。パンドラ世界の馬の尻はなんかオバちゃんみたいだよな
77 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:11:46.56 ID:sgsWN8s9
戦争まだー!!!
78 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:13:34.32 ID:lQ9sMucB
馬は乗ってるときにhome二回押して視点変更するとだな…
79 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:14:00.09 ID:hvkxBxnH
このゲームやってるやつで社会人いる?
みんな学生かニート?
80 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:15:39.57 ID:vzQ5uvw2
正直防具全部+7は全員が試してもテスト時間中に出来ない人のほうが大多数と思うがどうだろう
81 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:15:52.10 ID:uaPVXHMv
ラッシュ持ちかえできなくなってねえ?
前から?
82 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:15:59.35 ID:iu+Rc7y8
なんか物凄く攻撃威力高いやついないか?
83 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:16:05.91 ID:sgsWN8s9
84 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:17:42.72 ID:98fGnNZl
戦争イベはじまったら教えてくれ
85 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:19:18.41 ID:yU7Vu8A1
モーションは元アニメーターだったデザイナーに任せるといい仕事するんだが、反吐六にはそういった人材は居ないのだろう
86 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:20:20.40 ID:R/DrqW1m
今日もステータスバグの連中がやりたい放題しておりますww
杖でナイトにバックアタックして250とかどんだk
87 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:20:21.17 ID:iyOFA6o5
くっそう
回避108あってもびしばし当たるなあ
こいつは困ったぜ
88 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:20:49.33 ID:fyEhvZk5
>>82 941 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 18:57:05.86
Lv20NPC使用後、ステ・技能を振らない状態で、
Lv30NPCを使用すると、Lv20+lV30分のステ・技能ポイントが貰える。
今後40以降NPCが出てきた際にも流用可能?Cβ限定バグだし、ステスキル考察に利用すると吉 演習はやめとけ
http://www.uploda.org/uporg1222344.jpg
89 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:21:16.98 ID:SFwfTdaK
>>85 いたけど3ヶ月で辞めた
まともにコミュニケーションがとれない人種なんで
良い仕事が出来る出来ない以前の問題
90 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:21:23.87 ID:hvkxBxnH
人減ってるなー・・・
やっぱクローズの期間長すぎじゃねーの
91 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:21:24.69 ID:fs15oEL6
>>73 別の名前で同じ事試したらあっさり取れたし、
前の名前はいまだに取れないから取られたんだと思うぜ
92 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:22:30.34 ID:lQ9sMucB
スキル調整どの程度やったんだろうな
buffの効果時間短くなったとかは聞いたけど
93 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:22:31.36 ID:iu+Rc7y8
>>88 250ぐらい連発で出してくるやついたからわけわからなかったわ。
有難う。
94 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:23:30.55 ID:xIWHf6ra
人気のありそうな名前は仕方ないんじゃないかい
95 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:24:18.60 ID:bAIteSxG
戦争イベはじまるぞ
96 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:24:23.07 ID:zCIyPufv
杖で思い出したが、魔法職って杖装備してても抜刀するメリット無いよな。
この辺りで違い出せれば、魔法職にとって武器の必要性出てくる気がするんだが。
杖が魔法扱う際の増幅器で、これ構えて詠唱しないと効力激減とか。
逆に非戦闘状態でMP回復量増やしたり。
97 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:24:36.91 ID:fs15oEL6
バグキャラばっかじゃテストになんねーな
98 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:25:57.62 ID:3OLlnWMu
>>89 そりゃそうだ
本業の力量があってしかもコミュニケーションもうまいなら
もっと給料の高いとこで働くだろうな
99 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:28:09.05 ID:haTrRrdm
古ぼけた骨どいつからでた?
きっきききききとぅわああああ
今日はバグキャラ無双のテストかな
おまいら国どこ?
>>79 ノ
lv上げマゾくないって言ってたから期待してたけど
普通のMMO並っぽいのでガクブル
RPGMMOは社会人にはキツいわ
アイテム課金ですよ?
しかし、罠の使いにくさはどうにかならんのか? 五個おいたら何も出来ないとかどうかしてるぜ・・・
やっぱバグ技使うしかないのか・・・?
まだβテストですよ?
今日クライアントダウソした
パンドラえもんの名前は確保したぜ
なんで今までだれも取ってなかったの?
バランステストなのにステバグとか
どうやってテストすれば良いんだ
プリとかロアがもう手つけられん
アーマーハードヒットの成功率たけーわ
走りながら回復するわ
防御はかてーわ 逃げたら追えないわ
アナバシスよりムーブのほうがはやかったらアナバシス自己バフの意味ねーだろカスwww
サンド>アーマーハードヒット>バックアタックでフルボッコ(しかも1発250とか)
前衛いらねぇだろwwwww あほかwwww
戦争MAPで死亡したら街まで戻されるのどうにかならんのか・・・
いいとこでえらーおきやがった・・・
>>103 お互い大変だな・・・
俺も気軽に出来るゲーム探してさまよってるよ。
今だけ充分気軽にできるわけだが
2鯖戦争始まってるかね
>>110 打撃が最大25までしか取れないプリは、打撃45いるアーマーハードヒットとれん。
アセティックの間違いじゃね?
>>103 何を思ってレベリングマゾくない見たいな売り文句にしたんだろうなこれ
もしかしたら正式でもLVNPC出るんじゃねwww
ややファビョり気味なんで生温い目で見てたんだが
>>117 テラ往復ゲーwwwwwwwwwwwwww
王国本陣に連合がーディアンwwwwwww
そろそろ軍資金NPCほしいよな。
期間中ずっとLvNPCと武器屋往復ゲー
あと、街中では人にぶつかっても減速しないでほしい。
ラグと勘違いするし、ストレスしかたまらん
確かに街中は当たり判定ない方がいいな
王国に所属したZE
よろしくな!85人待ちだけど
連合の本拠にも王国ガーディアンwwww
カオスすぎるwww
ガーディアン大暴走(笑)バランステスト(笑)
警備員無双オンラインwwww
面白そうwww早くやりてぇww
ガーディアンが攻めてくるなよwww
復帰即死亡しとるw
なんでガーディアン修正しないのかね
今回の王国は結構連携?チャットが良かった。
〜〜援軍要請→向かいます的な流れが何度かあったし。
ガーディアンに本拠攻められたら
全員でもう1つの勢力にむかってガディなすりつけるしかねーだろこれwww
順番待ちの時って、あと〜人ですって表示されてるところでまってないといけないのか?
それともそれをクリックして消して動き回っててOK?
>>132 動き回っておk
王国ガーディアン、軽く30はKill取ってるだろw
>>132 登録したらログアウト以外何してもおk
順番がきたら強制連行
中央で+8展示してる奴がいるなw
元が微妙だが
otinpo
というか2とか3作る時点で結構割れるようになってないか?
こりゃ金相当使いそうだわ・・・・
割れるねえ余裕で
+6すらまだ到達してねえ
どのぐらい上がるんだろう…
あかん…戦争ラグが酷すぎてまともに動けん
おとなしく別ゲー行くわ・・・おまえら縁があったらまた会おうぜ・・・
誰か馬に乗って国めぐり一緒にしないか
+5まではLV1石でやったほうが効率がいい
そこからLV2石でやると+6くらいは割りとすぐ出来る
+7なかなか出来ないが・・・
確立は日曜日位から悪くなった気がする
143 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 22:17:03.91 ID:XKdVbVR5
>>113 FPSは気軽にできるぞ 一日10分でもできるよ
otim
金を効率よく使うという意味でも+5まではLv1推奨
6にはLv2
7以上はLv3でいいとおもわれ
今流行りの集金ゲームになります
>>145 LV3石うってねぇじゃん・・・
がちゃあたらねぇしな
>>145 さんくす
lv3石か・・・きついなあ・・・
月額課金ゲーより遥かに集金率高いらしいからなぁ、MMOのアイテム課金って・・・
NPCが透けたりログアウトメニューの文字が消えたりとかなるのだが
これはスペックが低いせいか?
最初のほうはちゃんとなってたのだが・・・
Lv21以上の武器売ってるキャラが消えてるなあ・・・
今のうちにたくさん垢作っておく
正式開始時にβ登録者にプレゼント
本垢に贈ってウマー
再インスコしたらラグ解消した
クライアントの問題か・・・
マルチアロー怖えええ
回避エージェントでバックアタック120×4+オーラダメージ食らってた
1回は避けているが、遠距離でこの火力はねーわ
>>151 オサレとかは課金でいいけど
強力な装備・buffはやめてほしいぜ
課金必須とかになると廃れるしな
>>148-149 無双でひゃっほいとまではいかないけど+6でも結構違うもんだよ
+7にタイマンでは叶わなくとも対処のし様が出てくるし
課金アイテムはどこでもらえるの?
乱戦になるとラグりまくって死ぬんだけど俺のPCがしょぼいだけ?
うおおおおおお昨日居た武器屋NPCがいねえええええ!
これじゃ配給品装備しか使えないじゃん・・・
ナイトの攻撃→アーチャー回避
アーチャーの攻撃→ナイトに1のダメージ
アーチャーの攻撃→ナイトに6のオーラダメージ
以下繰り返し
なにやってんだ俺ら\(^o^)/
愛が芽生える瞬間である
罠五個で構わないから、自分で地面に置いたの消させてくれ\(^o^)/
戦闘場所が移動すると、前に設置したのが邪魔で置けなくなって、マジする事がなす!!!
幾らでも置けるが、保持されるのは常時5つまで、
古い物から上書きで消されていく。
こんな仕様だったら扱い易さは向上するな。
戦闘MAP入った瞬間、範囲魔法の嵐とかどうせいっちゅうねん
ああ、でも扱い易さ向上させるとなると保持数3でも良いかもしれないな。
扱い易すぎて罠の効果と不相応になる可能性が出てしまう。
やべ…スレ重複してたのか
戦争イベで、敵軍が画面内に入ると
HDDアクセスが止まらなくなるよ…
回復魔法唱えると、対象の方に向くけど
詠唱までに30秒、詠唱バー満タンで固まって30秒止まる。
殴られたから引こうと思ったら、サーバー上では移動できてなかったらしく
マップの半分くらい前まで位置が巻き戻って死んでる\(^o^)/
個人戦績くらい出してくれよっての
KILL数連合が圧倒的だなあ
帝国が逆転するのとか絶望的だな
あきらめんな!
連合鬼ってるなあ
ラグって動けない中、連合ガーディアンのザ・ワールドこえええwww
無料でプレイさせてください><
2500円なんて払いたくないです><
無料じゃないとやらないです><
連合ガーディアン運用しすぎだろう
>>177 さっきまでニートだったんだよ
立派に成長したもんだ
ボイスチャット機能つかないかな。
さすがにチャットで戦況伝える、PTに色々言うの面倒になってきた。
今日まで仕事で全然in出来なかった俺に今まであったことを3行で
戦争中に落ちた(´・ω・)
PT組んでくれてたみんな、まともに動けないのでこのまま落ちます
ごめんよー(´;ω;`)
勝手にスカイプでも使えばおk
個人的にゃVC強制されたくねえな。
FPSならともかくファンタジーMMORPGで声入ると気持ちわりい
ネトゲと一緒に使うなら重いスカイプよりもTSじゃないか
休戦とかいってるやついるぞ・・・なにを言っているんだ・・・・
連合、帝国と同盟wwwww
さすがに吹いたわ。
一部が勝手に言ってるだけ、それで従う気がないとか言い出す奴がいるからいやになる
国家としてきっちりまとまってるならまだしもそうじゃない状況でやっても無用な争いの元だけどな
この場合ゲームとしての戦闘って意味の争いじゃなくてユーザー間のってことね
女々しすぎて泣いた
帝国でていくは・・
有力クランが成立してるならともかく烏合の衆常態で統率とか無理すぐる
帝国の逆襲へ続く
ついになれ合い始めた。
このゲームおわたw
一時的なものに目くじら立てるほどでもないだろう
事実連合がキル戦だと何時やってもトップなんだし
そういう奴等を殺してまわりたいもんだ
イベント戦争の前線でサクサク動くにはどれほどのPCスペック必要ですか?
推奨環境ちょい下くらいのPCなんですがガクガクで・・・
連合排除したら同盟解消して殺し合いとかwwwwふいた
>>199 漢
いずれにしろガーディアン無双がない状態で戦力の不均衡があるようには見えないし国家変えるとかナーバスになる必要はないと思うぞ
ちょっとまて。追い抜いたと思ったらなんか凄まじいKILL数増えてんだがwww何が起きたw
今の流れ
最後にトップに出た王国叩こうぜ!
結局そんなもんだw
やはり三つ巴は面白いなw
リスポンキルがひどすぎる
ガーディアンいねえしw
三つ巴じゃないだろ
王国に隷属したんだからな帝国は。
相手はローブ職(Wiz?)
両手剣+5、筋力40の俺(グラ)の攻撃が10、なんか横から飛んできた弓が250ダメージ
どういうゲームだよこれ・・・
ィャッホオオオウ
槍結構面白かったお
弓ラッシュって結局今日も健在だったの?
>>209 いや、普通にこのバランスはあり得るのかなと・・・・
1桁しかダメージ食らわないローブもおかしいが、弓撃った奴はどんんだけ強化してんだ(´д`)
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
('A`) そうだ!三国で同盟を結ぼう!!
ノヽノヽ
くく
今のうちに好き勝手やってくれてバランス崩れて不満続出の方が
正式システム導入後にやられるより何倍もまし、というか是非やるべき。
昨日みたいに、GMが劣勢の方に参加を呼びかけるのは本末転倒だよ。
じゃあおまえら毎回戦場に出てきてバランスとるために駆けずり回る気か?と。
何もせずにどうなるのか見て、その結果を重く受け止めるべき。
最後の15分で一気にひっくり返ったね
連合が100以上勝っていたのが、終戦の時には逆に100以上負けていた
復帰地点で剣振って、範囲魔法使っては一度機能し出すときつい
>>208 +5と+6-7はなんか全然違うみたいだから強化頑張るしか
いやー、今日の戦争は糞面白かったな。
一昔前のネトゲみたいにカオスで面白かったw
しかし回避弓強すぎる。20人は確実に殺したぜ。
なんか赤壁みてえだったな
結局三国がくんづほぐれつは続きそうで何より
219 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 23:20:11.90 ID:uUcu3Khy
明日は王国の死亡フラグ・・・
>>212 まあ、バランスは現時点でかなり無茶苦茶だから
どんどん要望ださなきゃな
これじゃ三すくみとか実現無理w
あとガーディアンふらふらし杉w
それよりポイント明日も配ってくれと
40回やってマントでてこなかったよとw
223 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 23:22:00.80 ID:Rwk5zZqD
やっぱり3国入り乱れての戦争はどの国も勝てる確立があって楽しいです
ラストの連合レイプは酷かったなw
とりあえず回避弓おかしいって使ってても使われてても浸透したな
復帰して2秒で死亡とかやってらるか!
糞王国のせいで、ゲームに見切りが付いた。
wwwwwww
同盟して、レイプって酷すぎるよ・・・
レスキルは反対だな
UOでも嫌われてた行為だな
復活ポイントに糞強い範囲攻撃使うガーディアン置いとけ
かつて同じ三つ巴戦争で同じβで同じ流れになった記憶がある
国家名もそれぞれ同じで今回の役割も同じ配役
開始場所一帯を攻撃不可ゾーンにしてくれるのを願おう。要望も出した
なんでリスポンポイント護衛がいつまでたっても無能騎士なんだろうか
本拠地境界エリア越えたら即死攻撃してくる弓か魔法の固定砲台でいいのになぁ
戦場チャットの最後のほうカオス杉で腹痛かったな。
これが正しい戦場の姿だよな。
235 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 23:26:19.10 ID:XKdVbVR5
ガーディアンがフラフラしすぎる
しっかり入り口に配置しててくれって要望だしても無理ぽー
今日の同盟仕組んだの俺なんだけどさ
とりあえず・・・・・・乙かれwwww
悪気は無かったし悪いとも思ってねぇよwwww
GeForce8800シリーズつけてる人、最混戦地域で体感どれくらいのFPS出てた?
俺8600GTだけど数FPSに落ちるときがあって変えた方がええのかな。
となるとPC買い替えコースなんだが(´д`;)
>>234 同盟とか言い出した時はかなり萎えたが
最後のカオスが笑えたな。まあこれなら次回もやってまた笑わしてくれ
帝国どおりひどすぎ吹いたww
今のままだと攻めたら拠点取られて負けるから、
3国とも拠点から動かないようになって戦争にならないだろうな。
というか今回は帝国マジでpgrだなww
なんという土下座オンラインwww
242 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 23:29:41.75 ID:Rwk5zZqD
>>236 これがFEZ、KO等の2国戦争と大きく違うところだろ
こういったのがあるから3国戦争はどの国でも勝てる可能性があるんだ
変なプライドばかりで文句言ってる馬鹿野郎がいてワロタけど
土下座オンラインワロス
今日の戦いは面白かったわ
244 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 23:30:56.39 ID:1BdN66YB
FEZ人多すぎワロタ
15000人もいるよー
パンドラの入り込む余地無いね;w;
ラグひどかったのだけど
これ回線の問題だよなやっぱり
エージェントってどうなんだ?
やっぱ微妙す?
弓かエージェントか悩むぜ
マントでたwwww
面白かったw
>>242 北鮮じゃないんだから
賛同者がいれば反対者も居るだけのこと。
確かに同盟と言いつつ結構情報が行き届いてなくて同士討ちしてたのもカオスだったw
ちょっと人密集する前線とか一気に重くなる罠
仕方ない麺もあるのかもしれないが、もうちょいなんとかして欲しいところ
同盟してレイプは仕様の範囲かと思えるけど
レスキルだけは勘弁だな
まぁ、実際拠点で武器振る側になったらそれはそれで
気持ちいいかもしれないけどなw
今回荒れてるのは同盟云々もあるがそれ+レスキルコンボだったからだろう
再インストールしたら一気に軽くなった気がする。
おかげで戦争には出れなかったけど土下座に参加できたからいいかなーと
せっかく出たけど明日も仕事遅いからなー明後日は定時だから明後日から頑張るか
257 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 23:35:17.38 ID:oT9CQaw9
たのしかったー
今日の戦争でウィザードの恐ろしさをしった
密集地帯にアイスゾーンが凶悪すぎる
ウィズは戦争用だな
凶悪な魔法が使える職はどんなMMOでも重宝されるし嫌われるよNE
なんかいつもより長く戦争してたような気がする
レスキルってなんだよw
本陣のっとられてるのに追い返せない自分達が馬鹿なんだろwwww
262 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 23:38:11.21 ID:XKdVbVR5
>>244 さぁ
今すぐ
ワンパターン戦争の
FEZに
帰るんだ
263 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 23:38:14.90 ID:oT9CQaw9
帝国で共闘うんぬんやってたものですー。
二位ねらいだったんですが時間足らずorz
帝国の皆さん、すみませんでした。
魔法使いに何度フルボッコ昇天されたかwww
集団戦は範囲集中が有効だね
明日は王国どうなるやらw
関係ないけど回避弓やっててwizがすごいこわかった
そりゃ後顧の憂い無く攻めてた王国と帝国()笑は楽だったろうに。
逆にあの状況で追い返せてたら、王国も帝国も貧弱すぎるって話になるぞ。
wizは竜巻みたいなので動き止められるのと
密集地点の氷の竜巻がちょい痛かった
パンドラ飽きた
みんな俺の分までがんばってくれ
俺はお先に失礼するよ
271 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 23:42:38.29 ID:1BdN66YB
>>262 この内容でパンドラに人が集まると思う〜?
2鯖運営で始まって過疎って一つに統合って黄金パターンが目に浮かぶよー
今日はアセティックやってみたんだがスワロウエレメントのおかげで魔法は怖くなかった
あとアーマーハードヒットが地味に成功率高くてうかつに単独で寄ってきたナイトとかを結構返り討ちに出来た
といってもこっちも単独じゃあんまり殺せないけどなw
273 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 23:43:49.41 ID:Rwk5zZqD
>>271みたいな宣伝やろうがいるんだな
架空の生き物だと思ってたけどFEZは怖いぜ
せんそうあよくないよ
みんなあでなかよくしなきゃ><
2鯖潰して、1鯖を大幅強化1500vs1500vs1500くらい出来る様にしてくれるのが理想
277 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 23:47:38.65 ID:Rwk5zZqD
>>276 やっぱそれだよな
2鯖に分けるのは馬鹿すぎる
278 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 23:47:45.39 ID:1BdN66YB
>>273 宣伝じゃないよ〜
事実なんだもん
15000人とかパンドラじゃむりむりむりむりかたつむりだよー
279 :
名無しオンライン:2008/01/28(月) 23:48:03.80 ID:uaPVXHMv
回避ロアがエロすぐる。
沼ってデバフってぷげらしてりゃいいだけという。
なにこのエロ系
ss撮りたいんだけど、撮ったssが全部真っ白なんだけど・・・。
vistaだからか?
格闘バカなんで今までエージェント使ってたんだけどあまりにも足手まといなんでアチャにしたら・・・
ナニコレ弓強過ぎ
強化めんどくさいから
俺の為に廃止して欲しい。
って送っておいた
キャラ作ってまだちょっといじり始めたぐらいのところだから知りたいんだが、このゲームの戦争って
どうやって勝敗が決まるんだ?
FEZみたいに支配領域ダメージとか資源の採掘、建築とかそういうのがあるのか?
それとも城を落としたら勝ちとか、マップの敵を全滅させたら勝ちみたいな
もっと明快なシステム?
>>284 今んとこキル数
イベント戦争だから本番はわからん
今日の戦争、本当に面白かったわ
俺、連合だったけど、最後、自陣の周りに味方居ないし
「あれ?味方どこにいるんだよ?」「敵に包囲されてるし・・・」
氷、カキーン、カキーン、カキーン、カキーン・・・死亡 orz
シャウト「ただいま王国と帝国は同盟中です。攻撃しないように」
俺「えっ?wwww」ディスプレイの前で爆笑してました
昨日はGMが参加して大将戦やってたけど
普段は時間内のキル数勝負なのかな
>>284 今はまだ何も分からない、これから期待ってところ
しばらくFEZにでもこもってから、また覗きにくるといいよ
FEZ厨に過剰反応する人ばかりでうんざりしてるので
変な発言はしないでくださいね
もう戦争は弓以外やる気にならない、小人数戦ならアセも強いし楽しいけど。
全体レベル上がってもこのままなのかねぇ弓の強さは
他ゲーで序盤だけ弓が強かったゲームあったけど
これもそういう感じになりそうな気がしないでもない。
うーんなんか強化成功率下がってるかこれ?
昨日までの+6できるような確率でしか+5ができない
+4→+5に3/20とかそんなれべるだぞ?
もちろん+6にLv2ジェムつかっても余裕の全消滅
明日のために金稼いでおいた。
新装備でるんだよな?w
>>285 >>289 サンクス
まだ良くわかってないんだな
大規模戦争に興味があるから楽しみにしてるよ
FEZの名前は出すと荒れるのか・・・
乙ワーフ!
>>293 昔いろいろあったらしいからねぇ。
どうしてもFEZと比べられちゃう事が多い。
俺はこっちの方が好きかな。
2nd鯖で斧ドワに600くらって昇天・・・
これが噂のステータスバグ効果?
弓つえええええええええええええ
ていうか、全員強化弓でよくね?コレ
このゲーム、ギルドウォーズを参考に作ってるのかもしれんが、圧倒的にスキル数が足りん。
>>295 今日もドワPT乙、しかしまだまだ強いPTは居るから慢心するんじゃないぜ
演習で3ケタのフルボッコされてる途中で落ちた
なんかうれしいもんだな
アコやってるけど、強化いらないなw
弓4アコ4で最強だと思う
弓5アコ3くらいかな
>>298 回避弓とメイジとロアだけでいい
前衛はみんな当たらない通らない避けられない
演習でドワーフ軍団にリンチにされたぜ…
やつらの演習慣れはなかなかのもんだった
しがないプリースト時代
本当のフルボッコというものはフタケタ、もしくはヒトケタまでいくんだぜ・・・マゾい
FEZの何が嫌かって、戦争中に落ちると戻れないこと。
萎えすぎる。
FEZよりアクション制は無いけど、
パンドラはこれはこれで面白いと思う。
攻城戦とか実装されて、指揮とかちゃんとされれば、相当面白いゲームになりそう。
ん?俺、一発でレベル7の装備できたから、なんも考えてなかったんだが
レベル7って難しいのか?・・・
アセティック最高
辺境で戦争してた奴ら乙ー
軽くてよかった
>>299 全然参考にしてないだろw
参考にしてたらもっと細かい部分とか気の利いたシステムになってるだろ。
ゲームやってて基本的な部分が出来てないって所多いし。
レベル7(笑)
数日演習やった感想
プリの腕が悪いとまともな戦いにならない
ブレスムーブを「切らしてる時間の方が長い」ようなプリと組むと敵との性能差が歴然としたものになってしまう
しかしプリ側からすればMPきついbuff見えないとかなり困難な状態にあるのも事実なわけで・・・
上手いプリとお近づきになって固定PT組めた奴が勝ち組だなこりゃ
何度か当たったPTで、こっちボロ勝ちしてんのに一人だけ常にポイント上位のアチャいたな
敵ながらあっぱれ
回避ってある地点から避けまくるな
よーし、みんな明日も往復オンラインがんばろう
弓やってみたが、ステで筋48 回避50 命中20 体初期値+余った分
これじゃー筋少なすぎるのか火力は出なかった。
しかも特別回避すごいわけでもなかった。
しいて言えば、薄着の魔法職あたりに辛うじて程度のダメで追い掛け回して
転ばされてボコられたくらいだw
俺、武器改造、一発でレベル7までいったからなんとも思ってなかったが
これってラッキーなのかな?・・・
あと、演習で3ケタのフルボッコにされてる時に12時になって落ちた
なんかうれしいものだな
一人勝ちしてるのはステバグだろw
戦争は楽しめたけど演習はもう終わってる感じするな
プリとかいらないし必勝PTパターン化するだろうね
7雷武器に6と5混在の防具装備して俺SUGEEE内藤(lv33)していたら落ちた
無双も終わりかよ・・・うんk^w^
準備の手間の方が時間かかってるわ
しかし対象の攻撃全て肩代わり覚えたから完全に無双状態
後衛狙った弓が俺に15ダメとかになって涙目だろうな
ドワPT乙。楽しかったぜ。
やっぱ軍団組むと即席の奴らに比べると圧倒的に強いのな。連帯感も生まれるし。
演習はみんな個々に登録してPTランダム作成にするべきだな
FEZから移住するつもりで来たけど、ラグが酷すぎて(鯖もだけど多分回線が主な原因)ゲームにならんかったお
3国戦争とか面白そうだけどどうにもならんのでこのままパンドラとはお別れすることにするんだお・・・
>>318 弓は、普通に戦士系にダメージ入らんよ
スカウト系かメイジ系を狙うしかない
そりゃ固定組めばつえーだろイマンと子w
>>324 次会ったら絶対ぼこってやるかんなwwwwwチクショーwwwww
味方にいたら心強そうだ
330 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 00:08:20.04 ID:Q9O4qsji
>>323 それなんてスキル
俺は覚えていないんだけど…
>>322 プリいるよ。
上手いプリが二人いればかなり強いPTになれる。
332 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 00:08:57.71 ID:+MU34Dip
WIZLv20だと雑魚だけどLv30だとつええなー
チームとしては100〜200pくらいの差で負けたんだけど俺個人は1位だった
以下5〜6位くらいまでは敵チーム
あ、なんか連投すまん
日本語が変だな
対象への攻撃を肩代わりだ
ちなみ防御52(か51か忘れた)と慈愛10で出現するスキル
なんていうか、前衛が無意味に前衛狙うなよwって何度も心の中でつっこんだわ
プリ粘着してるの一人しかいなかった
今日wizで戦争出たがなかなか面白かった
逃げる相手を転ばせてちびちび撃つだけでも結構倒せた
あと、門でアイスゾーン連発は鬼畜だと思う
プリは絶対必要
回復はポイントで買えるPOTあったらなんとかなるかもしれないけど
バフのありなしの差が決定的すぎる
防御と慈愛を上げる作業に戻るんだ
たしかLv30じゃ無理
339 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 00:10:05.98 ID:Q9O4qsji
固定PT組んでキャラもステも変えずに
ずっと演習やってるやつってなんのテストしてんの?
ドワ部隊は集中攻撃の号令役を倒せば勝てる。アセと見た。
初めて演習出て、Wizなのに突っ込みまくってたくさん死んだけど凄く楽しかった
味方が助けてくれたりしてMMOっていいなーとか実感した
とチラ裏。
固定PT必須な仕様だけは勘弁。気軽に誰でも即席PTとかのが馴染み易い
演習はもうだめぽ
0から作り直せ
防御83、体力15で7武器の背後マルチアローが200弱だな、ログ見た感じだと。
これは強化糞過ぎでふくわ。
347 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 00:11:15.52 ID:vc0GFTz5
>>340 演習を楽しんでるだけじゃない、もしくは俺達TUEEEEしたいだけ
もう育成して30なんてサービスされても
不可能な体になりました。ピチピチです。
敵の沼なのか味方の沼なのか全然わかんねーよ
ロアは「うんこします!ブリュブリュ〜」とかマクロ入れとけよ・・・
あ、でも沼って敵の周りに打てる?自分の周り発動?
+5まではLv1石で頑張る(成功しやすい〜やや成功しにくい)
+5→+6でLv2石(やや成功しにくい)
+6→+7はガチャで貰ったLv3石(成功しにくい)
+5から+7までは一発でできたぞ。+7氷クロスボウ
ハンマー無かったけど出来るときは出来るもんだ。
演習は個々で登録してランダムPTだったらいいんだってば
んで、プリが絶対必要な現状(バフ方面で)をなんとかすればいい
>>326 多分パソコンの性能っぽいよ
今日の戦争もヌルヌルってほどじゃないにしても
ストレスが溜まるほどのラグでもなかったぞ
>>319 おまいさんはカナリ☆ラッキー
出来ん奴は1Mぶち込んでも出来ん
+6も結構運が要るからなぁ
AJで演習してたけど、スニーキングが楽しすぐるw
メイジやアコ見つけて詠唱しようと足止めたとこをスキルでフルボッコw
まぁその後はお察しですがね。逃げ切れるかは半々位か
所で、装備品の説明欄、鍛錬しても攻撃力や防御力の数値って変わらんよね?
変えるか「+○○」みたいに表示してくれって要望出してみようかな
はははw コツを掴んだ俺は勝ち組www 雑魚はもう御用なので乙ってくださいw
イベント終わってからの辺境がまた面白かった
なるほど、俺は即席PTしか組まなかったが、まともに戦いになるのは数回で
ほとんどフルボッコ状態だったのは、軍団組んでるやつらだったからなのか・・・
359 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 00:13:18.30 ID:HURlNmVb
今日はアコが一人も居ないPTでやりました、戦闘始まった当初はどうしようもなくボコボコにされたけど
少し経って敵のアコのMPなくなってから、立場が逆転。
ありえない火力で敵をなぎ払い、結局復帰地点レイプになってしまった。
この後もどんな構成でも、最初は大変だけど、MPなくなると無双状態。
アコが足りない!演習いけない!とかお嘆きのそんな貴方にオススメです。
いや、マジな話よ。
但し、味方がある程度連携出来る人じゃないとレイプされるのはこちらなので注意です。
MP回復ポットが90の現在では、アコさんは大切だけど必須じゃないと思った。
ハイド→ダッシュ→ハイドで逃げるアチャがすげーうざかった
演習は対戦PT選べるようになればいいのに
強い有名PTメンバは完全放置スルーとか
演習にしろ戦争にしろ復帰地点レイプが標準装備ってどうなんだ
つか一回キャラリセットしてもらわんと困ります><
lvNPCが全装備+10配れよ。
にーちゃんにチクるぞ、怖いんだぞ!
復帰地点で交戦となると復帰ポイントが半分でその場復帰できるからいいとオモタ
テストでワイプするのに必死に俺TUEEEEEEするやつ大杉
装備強化とか正直かったるくてやってられん
>>359 俺もAいないPT入ったけど、その時は終始フルボッコだった
>>363 でも今日の連合は最終的に拠点レイプから押し返し出来てたからなぁ。
そういうのもいいんじゃないかね。
拠点占拠されたら大打撃って事だ。
復帰地点は柵で囲って中に敵が入ると神の怒り発動で9割体力奪うとかないと
リスキルの嵐だな
強化弓ならウォリにもダメ余裕で入るべ・・・
でも、基本ウォリ放置で後衛だけやるけどなー ウォリ来ても殺されないし余裕だべ。
遠距離+高火力+早足は最強職すぐる
よく考えてみたら内藤で武器強化の重要性低いんだけどな
それより防具all7狙うべき
ま40レベルであおう
今度からは殆どのナイトが肩代わり習得してくるから弓の無双ゲー終わるだろうよ
演習はランダムPTで、同じ国民同士でPT作成されるようにしてくれたらある程度メンツもまとまって楽しくなるんじゃね?
>>358 俺も即席ばっかやってるんだが、
押せ押せで勝てる時はプリがbuffを切らしていない、ヒールも的確
ボコボコに負ける時はbuffなんて基本的にかかっていない、ヒールも来ない
プリが粘着されてるからとかそんな話じゃなく、buffしない奴はほんとしない
安全な状態でも、ひどい時は戦争開始直後でさえも
マジ無双する奴うぜえ
狙った敵をタゲりにくいのはどうにかならんのかねぇ・・・
かなりいらつく
あと、タゲった敵のモデルの色を変えて判りやすくしてほしい
>>366 しっかり連携出来る人達は復活してから数秒で殺されるので復帰地点レイプになります。
ダッシュで逃げるとかそんなの無理。
クローキングなら、何とか逃げられる・・・・。
>>340 キャラ削除すれば同じ名前のキャラ作れるし実は色々変わってたりする
装備強化ゲーだから、課金ない奴はボコボコにされるな
課金してる奴を晒す方向で
対抗できるのはレベルくらいだだな
強化とか面倒くさいからいらない
壊れてサーセンwwwで涙目
ちなみに体力に殆どふって33現在 HP3000弱だわ
アコいなくてもいいけどその場合ロアの沼必須だろ
>>376 buffして圧勝で勝っても
みんな800とかなのに俺だけ20とかなんだもん
たまに0とかもある
あれは最後の最後で帝国が「やべぇこれこのままじゃ2位にもなれねぇwww」って気づいたんじゃね?
いやぁ今日の同盟には糞ワロタわ
明日は帝国増えそうだなw
ところでナイト(グラは微妙か?)に朗報
タウントスキルで相手のタゲ取れる
これとダメ引き受けスキル使えば物理に関しては硬い壁になれるぜ
ただ、少しは持続するのか、すぐ変えれるのかはわからん
誰か一緒に進行ルート上にマイン置きまくらね?
3〜4人でマインを20個くらい設置して敵が飛び込むのを見たいのだが
>>372 俺は拠点レイプありでもいいと思う。
逆に拠点まで侵入されるのがいけない。
普通なら拠点占拠されたら負け確定なんだから。
そういう意味でも拠点レイプは必要。
最終的にゾンビアタックで押し返せるしね
敵味方ともタゲりにくいんだが皆どうやってんの?
これ操作性が悪すぎな気が
>>385 王国と帝国が仲間割れ起こす前には既に押し返してたよw
戦線が延びすぎて援軍が遅れるのは良くある事だし。
バフは見えるようにならんと手を抜くやつは多いだろなw
スカウト系やってるひとって知らない人多いけど
メイジの常時自分周囲に近づくとハイドディング強制解除させる魔法あるから意味無いよ
>>383 俺も33で体力19HP1700なんだが、大分差出るもんなんだな
次のLv40NPC出ると、プリのPTヒールと永続PTヒールがやっかい。
ヒールと同じ詠唱速度で20秒ごとに使えるように変更になった。
R押したり、クリックの精度をあげる。
結局は慣れるしかないと思われ。
FPSでも、慣れると最初は絶対無理だろって思ってた事が出来る用になるのと同じです。
>>392 そりゃお前が対人関係初心者すぎるだけだ パンドラ以前だわw
PTヒールは既に使ってるとこあったな
>>400 そうそう、箱を通したみこし射撃とかね〜。
タゲ関係はクリック移動切れるオプション実装すれば改善するだろうな
全体的にモッサリしてるんだよな
仕様なのかサバなのか自分のPCが原因なのか
ぶっちゃけ戦争飽きてきた
ガーディアン無双だし、戦略無いし
もっと戦略重視にならないのかね
>>399 それはやってるんだが近くにいる時とか
キャラクリックしたくなるじゃない
そしたらスルって抜けてあさっての方向へ走り出すわけよ
412 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 00:26:03.82 ID:Q9O4qsji
>>338 対人に使えるなんて初耳だわw
それってプロボークの方? それともノーティマーク?
Rキーで敵タゲれるがプリやらメイジをピンポイントでタゲるのはなかなか慣れないな
ラピンメイジ来たらやばいかも
戦争ラグってどうしようもない人は辺境のPVPを楽しむといいぞ
>>367 テストプレイも何もかも無視して
一時的に楽な状況で俺Tueして正式始まった後はとんずらしそうな人が多いな
>>386 ああ、俺もだ
俺の場合は高体力内藤と高体力弓しかテストしてないが
負けたときでも10〜20くらいだったな、マイナスはほとんどなかったんだが
固定PTみたいな連中にやられた時はさすがにかなりのマイナスがきたな
まぁ俺のPC性能が悪いんで、うまく立ち回れないから高ポインヨもいかないんだが・・・・・
というか、プリって常時MPPOT使用じゃないととても無理。
使ってても、全然足りない。しかも高い。
MOB戦とかソロでは攻撃したら弱そうだし、
正式入ったらやるやつ減るだろうね。
>>386 それとbuffしないことと何の関係が?
アセのようにポイント稼ぐ手段があるなら分からんでもないし、別にそっちの仕事で活躍してくれても構わんよ
でもプリはbuffとヒールしか仕事ないでしょうに
>>410 基本のクリックのみでMOB狩ってろカスw
PvPを多少なりとも売りにするつもりなら
復帰狩りやレスキル対策はもうちょっと気を使って作って欲しい・・・
戦争着いたとたんにガードが無双してて強制送還→40人待ちとか流石に萎えるだろ
荒野(砂漠?)っぽい演習場だとかならずどっちかがスタート地点に押し込められてレイプ状態だし
その状態で復帰地点に延々と沼出し続けるロアとか鬼ですか
λ....ちょっと要望出してくるわ
421 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 00:27:16.78 ID:Q9O4qsji
PTとか無くして各々自発的に行動できたほうが戦争っぽいな
敵の一覧の名前をクリックしてタゲれたら便利なんだけどな
>>412 俺グラディエーターだけど演習でプロボークでタゲ取りやってるな
ノーティマークのほうは知らん
エンキロア ラピンプリ 最強伝説
沼撒いてエンキとラピン中央に居たらタゲれねぇぇえ
>>409 今の戦争はβだろ。
公式見てくればいっぱい要素が書いてあるぞぉー
>>412 多分両方
ナイトは二人のタゲ取れるわけだ
今はただの戦争、演習のテストだしな
429 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 00:29:15.47 ID:Q9O4qsji
>>397 殆ど体力、スキル発動用に霊感、気持ち器用って感じなんだけど攻撃外れることもあるしソロは出来ないステだぜ
お勧めは出来ないよ
>>422 激しく同意
まあPTなんて関係なく味方がバフやら復活やら支援してくれてよかった
PTなくして自分の周囲数メートルの自国民がPT枠に一覧で出るようにしたりとかしてほしいね
>>426 たしかに売り文句は好きだけど、全部実装できそうにないし
今の段階だとガーディアン無双の轢き殺しゲーだし
ここらへんをどうにかして欲しい
>>420 レスキルでもしなきゃあの差は逆転できないw
拠点に攻撃食らったんなら大打撃を受けるのは当然の事だって。
と既に三回ほど書き込んだ俺
>>418 勝ってる時はいいけど
2連敗とかすると
誰が原因だ?って見るじゃない
俺だけ絶望的に最下位なんだもんw
こんなシステム理解してるか分からない面子の中で
肩身が狭いんだよw
なんだか日増しに回復職が減ってるよな・・・
弓は何がいいって、ヲリやエージェントと違って
追い討ちがいとも簡単な事と、ダッシュ・ハイディングで
逃げ切れるw
ヲリ系は通常の攻撃速度もっと出すか、スキルダメ大幅に
上げないと逃げてる奴や移動してる奴に対してお粗末過ぎる。
GWだと戦闘での復活はこうなってるな。
2:00、4:00、6:00・・・のように2分ごとに死亡者全員同時に拠点で復活。
同時に復活するから、復活した人から各個撃破されにくい点と、3:59などの復活直前に相手を倒して、
強制的に拠点まで戻したりする戦術が使われる。
ただ単に死亡順に復活が来るシステムは要改善だな。
つか、PT以外の味方のHPバーって前は見れなかったっけ?
Lv40NPCがきてプリの上位回復とナイトの肩代わりが普及したらまた演習バランス変わるだろうね
>本格的な戦争MMOかつ、細部まで描き込まれたハイクオリティのグラフィックにもかかわらず、
>低スペックのPCでもストレスなく操作が可能!
>キャラクターの成長も早く、プレイ時間の少ない方でもPvPを十分に楽しめる!
いまんとこ低PCじゃ無理だなwストレスたまりまくりんぐww
ドワPT煽りはいれてくるし、演習終わった後の挨拶はしないで印象悪かったな
町では白チャで下ネタばかりしゃべってるしウザス
40レベルくらいになったらガーディアンも倒せるようになるのかね
今日ガーディアンの攻撃を盾で受けてる人がいて被ダメが200くらいだった気がした
ヘイトスキルと魔法駆使でいけるのかな
メモリ今512Mなんだけど
1.5Mにしたら少しは戦争動けるんだろうか
VRAMは128M…ラデ9550SEっwwworz
>>434 ちなみに点数はもらえるポイントと関係ないはずだぞ
攻撃職が俺TUEEEできたか見るための目安程度のはず
だから胸はれよ
森の妖精なんだし仕方ないだろ
1.5Gにしたらの間違い
>>434 俺プリやってるけど、Buffとヒールだけで
自陣の2位ぐらいには常になってるぜ。
勝つときは150前後。
負けたときは100弱ぐらいかな。
マイナスにはならん。
>>440 真摯な弓ドワPTで対抗すりゃいいじゃん
1.5・・・?素直に2にすればいいじゃないか・・・
>>432 実装できるように要望を出していけばいいのさ。
見たところGMも好感触だし、修正も結構早いし(鯖以外)最近のネトゲじゃ結構見ないケースじゃないかね。
>>436 GWは大規模戦想定してないからなぁ・・・
>>439 あの激ラグは鯖の問題でしょw
弓はメイジキラーだが
弓を殺すのもメイジの状態異常が必須なんだよな
>>435 逃げるのがうまいアチャなんて2〜3人しかみてないけどな
量産アチャはすぐ囲まれて死ぬ
>>423 それマジで思った
GWは操作性も鯖も快適で今思うとかなりの良ゲーだったんだなぁ
当時は面白さが分からずβでやめたけど
>>406 それやっても画面内の敵タゲってくれないんだよなぁ
マジ糞
>>440 連勝してて何名か調子こいてた、すまん
でも挨拶はしてたと思うぜ、白会話届かない範囲だったらしらんが
>>434 それはもうマジで気にするなとしか言えねー
今のポイント表示ってキルとデッドでの上下が極端に大きいからな
弓で瀕死にハイエナばっかやってりゃ適当やっててもポイントなんて稼げるし、
あまりポイント表示を気にしない方が楽だぜ
>>431 そうなりゃ組織力で差がでるよな
斥侯部隊とか魔術部隊とか自然にできて楽しそう
まあ妄想だな
高性能PCだと、戦争で周りに200人ぐらい表示されてる状態でも
普通にうごくのでした。
三国志オンラインよりは遥かに軽いと思うよ
>>441 今日はGM無しでも、ガデ集中攻撃したら倒せた @帝国
俺も含めて犠牲者が山ほど居たけどナー
>>448…
金がさ…
メモリ、PC3200なんだ…
>>433 虐殺状態が続くような状況戦争とは言わないだろw
せめて3箇所ポップとか分散してあるならまだしも押し返すのが
ゾンビアタックしかないなんて、意味なし。
ま、異なる意見はあるもんだ。
味方がへぼいと、ずっと粘着され逃げまくってバフとヒールをするからストレスもたまる。
終わっても演習でほとんど得点ないから達成感も少ない。
そりゃ奴隷慣れしていないやつはすぐに弓とかに替えわな。
>>445 メモリ1Gでいいからその分グラボなんとかしとけ 俺も低スペから上げていったから気持ちは分かる
後、その分だとCPUも死んでそうだけど何使ってんだ?
R押してても目の前の敵にタゲがいかないよな
タゲに関して修正点は色々ありそうだ
ギルドウォーズのマップに色々書き込めるのはすごいと思ったが、未だに同じシステムを入れているゲームを見たことが無い。
ていうか普通に考えたら自陣落とされた時点で負けだよな
復活やりにいくと敵にボコられるんだがw
Rキーってガーディアンをタゲするキーだっけ?って感じだったな
>>460 まぁそりゃそうだろうなぁ。
拠点取られたら大打撃だとか、そういう仕様にすればいいのになぁ。
今のところガーディアンこない場所で細々とやるだけだし。
>>416を見て、ふざけて彼女をクリックしたら
「さっさと風呂入ってゲームでもしてろ。」と怒られた俺
>>464 その昔、スターウォーズギャラクシーズと言うゲームがあってな・・・
WoWも書き込めた気がするが
ヘッドロックのクリエイターがギルドウォーズやれば解決
演習だとヲリが空気過ぎるなー
>>453 煽りもRPっぽくてよかったぜ
俺はドワPTの雰囲気好きだよ。あたりたくはないが
XPだけどメモリ1Gで足りてるぞ
大規模線の問題は普通にスペック不足
このゲームは♀キャラの服を脱がすゲーム
その為に選ばれた最強の戦士がアセティック
つか、職関係なくダッシュ使えるってのか遠距離オンライン加速させてる気がするんだが
478 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 00:41:28.80 ID:AN0ecma+
>>464 マップに色々書き込めて(文字や線など)それを国家内の他人にも見れるような
システムがあれば国家内で戦略を統一できそうだよな
「○○部隊の人立ちは向こう側から突撃お願い 線引いておいたから行き方はすぐわかるよ!」
とかさ
バトルフィールドみたいに、戦場に旗があって
占領したら、そこを復活ポイントにできて
死んだら、どこから復活するか選べるようにしてほしいな
>>462 ペンティウム3か4か 3GHz
グラボって取り替えられるもんなのか
メモリみたく簡単ではなさそう…
>461
逆に逃げながらでも、バフとヒールをうまく撒けると楽しいと思う俺は変わってるのかな?
ガーディアンって敵に釣られて行った後、自動で拠点に戻ったりしないのかね
戦闘起こらない隅っこに連れて行かれて放置…とかなったらカナシス
>>461 プリは味方が弱いとほんときつそうだよな・・・
敵に追い掛け回されても援護無いし、無茶な特攻する前衛を必死で回復してMP尽きてるのに
「ヒール遅れて死んだ」「BUFFきれてる」だの言われる
>>464 三国志オンラインが書き込めたな
>>479 それだと数押しで勝てる。
そういう系はFPSゲーだからこそ出来るものだ。
>>477 今のとこダッシュできるのはヲリとスカだけなはずだが
技巧11に変更されたし
マイリーンで短スカなら直感回避と鋭敏な感覚どっちが有効?
>>480 グラボ差し替えって、今刺さってるの抜いて取り変えるだけだぞ。
ドライバインストール必要だけど、付いてCD-ROMか、ネットで落としたの入れればいいだけだし.。
まあ、メモリよりはちょい難しい。
それより、それなりの買うと値段が張るのが問題
体力70くらいの盾ナイトやってみた。
狩りでタゲ持ちなら活躍できる。火力は他人任せ。
戦争では/(^o^)\
>>455 分かった、が・・・
根本的なもんな気がするんだよなー
493 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 00:46:22.33 ID:AN0ecma+
>>484 パンドラで出来なきゃ意味が無い
要望出してみるが面白そうだと思った人は協力プリーズ
494 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 00:46:35.44 ID:GwGaCmYB
>>489 失敬
ロアは使えるみたいだな
ウィズとアコは無理みたい
プリが自分1人だけってPTに当たるとテンション下がるよなw
上手い人ならそんなPTになったらプリの周りで戦ってくれるんだけど、そうでない人はどこまでも突き進む…
粘着されてて仕事が出来ないときに味方のHPバーを見てモニョモニョするのはとっても切ない
勧誘待ち辞めて最近は自分で集めるようになりました
>>480 それなら大丈夫だ まずペン3で3GHzはないから安心しとけwww
グラボの増設もかなり簡単、ただ抜いて挿すだけでメモリと大差ない ただケースのタイプとマザボのバスタイプで付けられるグラボのはばが決まるから、少し調べて来い ラデ9550だとAGPか・・ それで省スペPCだったら買い換えたほうが良いなw
弓の高火力が修正されたらと仮定して、弓の人口が減ったらwizの詠唱を
とめるのがいなくなってそれはそれでwiz無双が始まると思うんだよな。
弓の高火力が落ちても弓の人口をある程度維持できる策はなにかないかな?
>>437とか、「PT以外のHPバー見えないの困る」って人は設定いじるんだ。
なんて項目だったか忘れたけど、設定でPCのHPバー見えるようになるよ。
>>478の要望、俺も出したいがどう送ればいいかな
>>500 パンドラ公式HPでログインしたあとに、不具合・要望っていう項目でる
503 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 00:49:07.38 ID:AN0ecma+
>>494 行く手を阻む堀、その堀を埋めることもできる
ってのもあったな
>>488 そうか…近々やってみるよ
高くていくらぐらいなん、5万とか?
>>483 魔法職いないときついプリ〜
戦争は面白いけどさ
正式が始まって、1からレベルあげとか、マジでダル過ぎる。
そんな仕様だったら多分やらないと思う。
正式後もLvUP_NPC残してほしいな。
レベルUPは課金でも許す。
演習やってるとメイジにいちいち気を配らなきゃいけないんだよな
バフくださいとか言うわりにはすぐ死ぬし
ロアとかなら助けがいもあるけど
wizとか助けなくていいよな?
でも、ポイントに響くんだよなぁ
心配になったのがマナPOT常にガブ飲みしてなきゃいけない状況
cβならいいかもしれんが正式はじまったら常に金欠、演習ポイントも装備品増えて上位マナPOTに交換してる余裕なくなりそう。
PT以外の味方どころか敵のHPバーまで丸見えだろ
あの沼は罠を取り除くで解除できると思って押してみたんだが
つづく
>>496 あるあるw
ついでに募集主がプリとアセの違い分かってなくて、PTにアセ俺1人プリ0
BUFFかけてMP0なんで回復しますって言って座ってんのに他のメンバー全員突撃とか涙が出るぜ
今日明日辺り未完成でもいいから目玉となる攻城戦を投入して欲しいな。もしくは常時戦争開放。
現時点での職関係は大体分かっただろうし、実験的にも色々やらせてくれないとオープン辛いだろ。
オプションの簡易ステータス
って項目で全てのPCのHPバー見れるよ
>>501 キーボードの「ろ」のキー押せば見えると誰か街で言ってた。
プリは必須だってさ
>>478 いいシステムだが敵国が2PC利用で誤情報書き込まれそう
ある程度縛りは必要だね
515 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 00:51:44.59 ID:+MU34Dip
>>498 1ダメージでも攻撃当たれば詠唱止まるんじゃないの?
>>496 8人PTでプリ1ってのは明らかにきついな、最低でもプリ2の確保は必須
即席PTじゃプリ2確保するのはけっこうきつい部分があるわけで、ここでも固定PTの強さが出てくる
ただプリ2いてどっちのプリも開幕ブレスムーブすらしようとしなかった時にはどうしようかと思った
>>498 単に詠唱止めるだけならオリにも弓持って貰えばなんとかなるとは思う
ただ削りはやっぱりきつくなるな
うpデート終わったと思ったら鯖開いてねぇのかwww
ションボリス
>>514 エージェントの上位あたりに誤情報書き込めるスキルがあればいいんだ!
かなりマニアックに技術ふらないと取れないようにしてさ!
妄想がすぎた
>>498 と言うか、そもそも弓の高火力は高+強化装備が前提の話で、それが無い場合は空気だよ。
今は誰でも頑張れば+5〜6が作れるから弓強いけど、そうじゃないなら別に異常な火力は出ない。
中程度の強化ならやっぱり、強化が殆ど関係無いメイジか、ラッシュの異常火力のエージェントか
スタンが使える職だと思う。
でも、戦争は弓が最強でFA、突っ込んで来るスカ系と盾持ってないウォリ系狙えば勝手に死んでいく。
>>502 いやすまん
文章どうまとめようかなと
とりあえずPTリーダー限定で国別のマーカーつけれるようにしてほしい って送ってみた
>>497 そうなのか、ありがとう
調べる術は知ってるぜ(`・ω・´)
スレ読んで思ったんだが
演習終わったら挨拶しないといけない空気なのか?
523 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 00:54:34.90 ID:AN0ecma+
>>505 経験地アップは運営や開発の稼ぎに必要だから無理だろうね
赤字ではパンドラサーガを続けられないぜ
>>507 MPは足りないくらいの方が面白いけどな
チョンゲーみたいにPOTさえあればMP無限状態が続くにはつまらな過ぎる
MP足りないのは敵も同じなんだしPOT以外でどうやりくりするかも戦略の一つ
戦争は数で押すだけだからな
遠距離マンセーになりやすい
525 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 00:54:45.74 ID:+MU34Dip
>>506 wizも助けてくれ('A`)
魔法コンボで防御高いヲリに700
そうじゃない奴には1000くらい出るから助けてくれればかなり敵倒せるんだ
>>522 別に。してもしなくてもいいと思う。
個人的には煽るのも盛り上がるからおk
なんかのステで魔法キャンセル抵抗があった気がする
てか今でもキャスト長いアイスゾーンが結構うたれるのに
弓減ったらアイスゾーン戦争になっちまうw
528 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 00:56:17.95 ID:AN0ecma+
>>511 3次職と攻城戦・攻城兵器・堀などは2月下旬のCβだろうね
つかいい加減ステPバグをまず直せと
いつまで経ってもバグキャラが演習で無双してて
まともにキャラ試すこともできねえぞ
>>446 ちなみにBuffにはポイントつかない
ヒール1回でポイント1だった、色々調べた結果。
負けて100とかどんだけだよw
調査用にほとんどヒールしなかったときと、BuffしなかったときPTのみなさん
サーセンww
531 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 00:56:55.87 ID:q25qYpSj
>>525 Wizはマナシで結構硬いから放置でおk
by内藤
532 :
498:2008/01/29(火) 00:57:00.34 ID:pvssylgL
1ダメでも詠唱はとめられるんだけどそれだけでは
魅力が薄くなるんじゃないかなって思って。
533 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 00:57:42.51 ID:/cVfV1m/
詠唱妨害抵抗高いプリとかかなりやっかいだぞ
ナイトで粘着して殴っても平然と味方にヒールかけてたよ('A`)
戦争といえば、
・左右で睨み合う両陣営
・合図とともに飛び交う弓
・盾で弓を防ぎながら敵陣に向かう歩兵
・チャージを行う騎兵
こんな戦争してみたい
弓は高火力でいいからあの逃げ足をなんとかして欲しい
>>533 沼の真ん中の回避高いプリとかひどいよねwwww
この経験値の伸びではライト層はやる気出ないとか要望出してみようかな今度
>>533 俺…ではないな
筋力に全部ふって両手槍+7で出陣
回避アセに攻撃まったくあたりませんwwww
たまたま味方のサンドストームあたってタコなぐりにしても
俺だけMISS MISS MISS wwww
でも筋力全ふり+7でも バックアタックで200が限度なんだぜ?
たまに棒で250とか出すやつなんなんだよwwww
>>532 つか詠唱って100%止まるか?なんかダメージ与えたのにそのまま詠唱続けられちゃったのだが
たんにラグの所為で本当は 魔法の発動>俺の与えたダメージ の順だったのが
俺の与えたダメージ>1秒後>魔法発動 になっただけなのだろうか、だとしたらひどいラグだ
弓は柔らかい相手ならバックアタックのマルチで400〜500位一気に削れる
後は通常+フレイミングアローで100+200位ダメージ出るからこれで楽々キルゲット
>>527 敏捷、ただし回避してるから詠唱し易いだけな気もする
あんまり実感はない
アコライトはロアと一緒に沼風呂周辺に陣取りながら
「回復とbuff欲しけりゃ戻れドアホウ」程度の気持ちでやるといいよ
沼を中心点に逃げれば生存率が格段に上がる
ロアのムーブ切らさないことも大切な
ロア倒されると次に狙われるのは自分(アコ)だから
ウィザードは無視でおkwwww
詠唱妨害は100%じゃないとおもう
>>534 辺境戦争の後半は、王国本拠地を前にした連合と拠点に陣取る王国が睨み合ってたな
突っ込んで潰そうとしてもガーディアンが帰ってくるから突撃して逃げての繰り返し
霊感60でダメが5しか食らってなくても止められまくり
戦争で経験値もらえるようにすればどうだろう?順位であまりもらえる経験値の差がないようにして。
賛同者が多ければ要望として出してくるけど、どうだろうか。
本気で演習やろとするとけっこう職が固定化されるよなーという印象になって来た
40以降だとナイトプリロアはほぼ必須職、こいつらでPT枠4以上は埋まりそう
あとはPTのスタイルに応じてとなるだろうが…激しい椅子取り競争になるな
>>542 ああやっぱり100%じゃないんだ
以前ウィズ様が100%とめられるって暴れてたから信じてたよw
>>537 俺さっき鯖オープン前に要望出しておいた。
数は多い方がいいと思うので、一緒に出してくださいな。
まぁ運営にも利益は無いとダメなので、
1000〜1500円くらいの課金でフルPT程度の経験値ボーナスは得られたらいいなーって送っておいた。
ま、ペアでしか狩りしたことないから、
フルPT(+140%?)だとレベリング楽なのか分からないけどさ。
・慈愛ルート PTヒール&PT持続回復 ヒール回復量多め
・祝福ルート PT物理ダメージ抵抗&PTMP回復量アップ buffの効果微増 猿田
慈愛か祝福どちらか片方だけ選ぶとして、どっちがより需要あるのかな?
>>538 防具外してるからかな
初心者だと一度外すと装備しなおさないから
延々裸のまま演習やってるしね
裸のまま突っ込んでくるウォリが多すぎるんだよ
演習は固定必須になりそうだな
固定で遊ぶならGWやった方がマシって感じ
自身が魔法じゃなくて他職での詠唱を遮断されないから
100%じゃないとおもってるんだが、もしかして
魔法詠唱と非魔法詠唱ではキャンセル率ちがうんかな
>>534 俺もそういうのがすげーやってみたいんだが、そういうのが戦術として確立されると、絶対
それに従えない戦争初心者とベテランとのあいだで軋轢が起こると
某ゲームの経験から想像
なんでもいいけど
強化めんどくさいから
みんな強化すんな
>>547 ナイト相手にダメージだすならやっぱり魔法かね
弓でナイトをちまちま攻撃してたけど20くらいだった
詠唱妨害抵抗率は敏捷でUPじゃないのか
アイスゾーンをF7に入れて相手タゲってF7押しても発動しないんだけど
なんで?
演習は人数決まってるからどうしても固定になっていってスポーツになるだろ
んで戦争なら・・・と思うわけだけど現状の戦争はガーディアン起動ゲーで糞
こんなレベルのもの公開するなら公開しないほうが良かったかもね
スカ以外はけっこういい感じになってきてるねー
・ウォリ弱い←味方と連携する、命中上げる、をおすすめ
・メイジ弱い←味方プリから離れない、デバフを多用する、をおすすめ
スカはとりあえずマルチアロー、走り射撃、クロキン、を弱体してくださいwwwwwwwwwww
>>559 アイスゾーンは地面指定みたいだよ。
スキル押して、速攻で地面クリック。
慣れるまで発動しないから練習するしかない
敏捷のポップアップペルプで詠唱中断抵抗上昇とか書いてあったから敏捷で上がるんだとは思う
とはいえどの程度効果があるかは分からん、中断耐性よりも回避の方が実際の効果は大きいだろうな
>>550 バランスよく上げた方がいいと思ったプリ
槍(技能50)武器+5グラ
体20筋30〜40器50
槍投げダメジ200とかそこら
うーん………まあそこそこ点は取れたが
スカ強いって言ってるやつなんなの?w
エージェントもアーチャもそんな強くなくね
一番嫌なのは連携取れてる上手いロアだわ
567 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 01:10:19.79 ID:q25qYpSj
>>557 ナイトからの視点だと物理職は10人来ても何とかなる気がするが
魔法職が2人来たら、俺オワタ\(^o^)/という心境になる
アイスゾーンは地面指定
マジレスすまんw
走り自動射撃はバグだろと思う
ラッシュ弓と一緒に不具合報告送ろうぜ
>>564 DBwikiでは霊感でUPって書いてあるね。
誰か編集おながいします
エージェントはレベル上がるとともに存在感が薄れてきた感はあるな
>>538 普通にチューテラリーが切れてたかどうかだろうな
被ダメージが倍近く変わってたと思う
>>560 固定PTの高レベル課金neet5人に
30人が束になっても勝てない光景が目に浮かぶ
もしかしてみんなpotがぶ飲み?
装備売りまくって金稼いでpot準備したところがスタートライン?
強い弱いで言うと敏捷極おかしいだろと思ったね
器用32振ってるのにこっちの攻撃8割回避とか壊れすぎ
>>574 どこぞのRFオンラインのような有様だな。
クロキン→バックスタブからのコンボも相手が落ちなければ
フルボッコされるからエージェントはそれなりにバランスいんじゃないかね
射程も短いから、追い討ちもしにくいし
どれ、明日も♀どもの装備を剥ぐために寝ておくか
じゃあの。
>>562 器用と敏捷を同じ数値だけ上げると命中<回避になっていくんだな
要するに最終的に極振りになると命中は回避の後手に回るから命中増加のバッフを
ヲリ以外の職にもたせるとかした方がいいのではないかと
反吐はバッフと言うとすぐプリにつけるのが問題だが
詠唱キャンセル上昇は霊感だよ
ただ現状では霊感振るよりは敏速に振って少しでも回避した方が有効な気がした
>>569 ラッシュ弓は修正されたみたいだよ。昨日ラッシュ使ってから弓持ち変えると
バフ表示消えるって言ってる人居た。
>>566 バチーンってやつで400ぐらい食らうわ吸収みたいなので300食らうわでもう…
>>562 グラやったことないだろwwww
連携は当然、命中してもカスダメージ、スキル弱い
払う55にしても攻撃スキル全然覚えないってどういうことよ。
どうすりゃいいのよこの職w
>>569 ラッシュはもう乗らなくね?
今日いろいろ試したけど無理だったよ
走り射撃はだしとくわ
戦争MAPで死んだら別のMAPに殺されるのがうぜぇよ
自陣に復活出来るようにしてくれ・・・
589 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 01:16:21.74 ID:BWy92ma6
0〜20lvl 50円/lvl
21〜40 100円
41〜60 200円
61〜80 300円
80〜99 500円
これならボロもうけだしいくね?
いくね?ってなに?
>>584 うちのPTで常に1位か2位取ってたグラが居るんだが
あれはどういう状況だったんだろう
ステバグ
>>588 >戦争MAPで死んだら別のMAPに殺されるのがうぜぇよ
>自陣に復活出来るようにしてくれ・・・
「町に戻された後、自国の通りに復活させてくれ…」と言いたいんかな?
だとしたらそこの宿屋で本拠地設定するべし。
ステバグ無双
>>566 筋力50、器用30、残り40前後を全部敏捷に振って+6か7のクロスボウ使えば誰でもTUEE出来る
>>576 敏捷極はお勧めしないw
通常ダメージ1桁スキルでも50とかだしバックアタックや転倒喰らうと普通に死ぬ
LvNPC使ったステバグあればグラでもなんでも最強です
上手いアチャが7人、プリ1人のPTやりました。
すみません、無双ですみません。
ナイト?何それ?状態。
プリさんが糞固い上に、盾構えてその場から動かないから
突っ込んできたナイトですら弓7人のバックアタックで即死して、もうその後はなぶり殺し。
現状での最強構成は間違いなくこれだと思った、相手がどんなに上手くても関係無い、後ろ見せる敵は瞬殺。
唯一、ダクロアが上手いPTに少し苦戦した程度で、タゲあわせれば遠距離から即死するから関係なかった。
バグか・・・
>>589 GONZOのほかのMMOの課金アイテムの値段みてくれば?
だいたい同じ値段くらいで課金アイテム出してくると思うけどな
MPがきついのは、多分将来販売される、有料の回復量の多いMP pot使うと
丁度いいっていうバランスになってるんじゃないかな
>>594 いや、戦争MAPでだ
街に戻される意味がわからん
>>592 武器+6か7ありゃ余裕だべ
ついでに器用高いんじゃないか
槍使う奴は演習来るなよ馬でものっとけ
>>591 今日、槍と殴りあったけど槍使いの頭も少し強化すべきかと思った
いくらこっちがアコ系だからって顔つき合わせるような距離で槍ふりまわされても痛くないんですよw
槍の仕様を知らないで使ってる人がいるのかな?
>>596 バックアタックも転倒もあたらねーんだよwwwwwwwww
全部ミスミス、たまに当たって相手プリが回復
マジでゲームにならん
敏捷極振りアコメイジチームいたら物理じゃ絶対かてねーぞ
>>609 つかギブンリポーズが常時かかってること前提の消費に思える
>>602 死んだ奴が直ぐに復帰してたら人数制限で入れない人達はどうなるか考えろ!
612 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 01:24:28.30 ID:uOz3j0sm
ステータスが6つもあるから、ある1つだけにしか振ってなければ
他の5つを犠牲にすることになる
俺TUEEEの厨房がバランスに口を出すことほど有害なものはない
なんかもう強化当たり前ってなってきてつまんねーな
色々試せねえ
>>606 転倒は当たるよ、転倒を発生させてるのは魔法だから
>>603 +5武器持ってても空気なのに、+6や+7持っただけで変わるのか?
まぁ俺がヘタクソwなのは置いといてだ
グラ自体が急減してたことから考えると、やっぱり弱いとの認識を多くの人が持ってたんじゃないかな。
>>606 ステバクじゃね
自分で敏捷極作ればわかるが普通に喰らいまくるよ
テストで強化OKにした運営をせめろ
>>602 把握した。でもそうすっと人数制限ある戦争とかだと順番待ち困るんじゃない?
街に戻らないとすると何もできない時間が続くことになるんだろうし。
ま、帰りたい人は待ってる途中で「本拠地に帰還する」っての選択すれば街に飛べるようにすればいいかもだけど。
>>608 GJ 参加者の解説とかくれたらおもしろい
DL混雑自重wwwwww
>>584 一位はいつも弓だったが、グラでもけっこう上位になってたぞ?
槍うまくなってやるヽ(`д´)ノ
>>615 相手強いと確かに空気かもな…
リンチされたら軽く死ぬし
GONZOの他のネトゲのアイテム値段見てきたけど
1ポイント=何円なのかわからなかった\(^o^)/
624 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 01:29:57.75 ID:+MU34Dip
625 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 01:31:08.26 ID:AN0ecma+
何やら基本無料MMOをボランティアと勘違いしてる人が多数いるな
これをゆとり・・・と言うのだろうか
>>624 単純に10倍か・・・消耗品ですら3、4000円〜30000円(いくつかのセット)って事か
恐ろしい程高いな・・・
>>622 槍は逃げる敵に追い討ちかけるとちょうどいい感じに当たる
あとは動き回りながら遠目の間合いから突付いて離脱
なんつか基本的に正面から殴り合っちゃダメな気がする
ただまあやっぱり扱いにくい罠
>>624 これなら今のままだとガチャ1回100円かお
40回やっても1等でなかったのに
いくら儲ける為とはいえこれは泣ける
人集めのボランティアだろ?
ところでこのゲームって敵倒してレア装備ドロップとかは無いの?
狩り全然してないから分からないんだけど
632 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 01:34:10.09 ID:AN0ecma+
>>629 誰もおまえさんにパンドラサーガをやって下さいと頼んでないけどな
誰かに頼まれたのか?
ポーション系のアイテム使用後に
1秒でも2秒でも硬直時間設けたら
現状のPOTガブ飲み解決しないか?
プリ必須になりそうではあるが
装備品落とすだろ
なんか棒の+1付いたのとか拾った経験が・・・
両手槍グラやってたが、はっきり言って連携しないとグラは何も出来ん。
槍だし両手剣グラとタイマンすると普通に劣勢。よって身を翻して逃げる→付いてきた相手に他のグラ集合→ぼっこ
とか、ロアがフラッシュでこかしたらダッシュで距離詰めてバッシュ→追いついた他グラもバッシュ→カーリング\(^o^)/
まあ逃げる後衛が相手だといい感じに槍が届いてさくっとやれるし突出しなければ普通に戦える。と思う。
>>619今日テスト開始直後ぐらいの演習
まだ連携とか障害物ある場所で戦うとか何も考えてない状態だったのでgdgd\(^o^)/
何個か接戦で熱い動画も取れたんだけどサイズ7GBとか
重すぎて開いても何取ったのかわかりません
綺麗で60MBとかに納めてる人はなんなの、これから調べますそれまでごめん
1時間くらいレベル20の犬倒して2個くらい靴落とした
>>598 日本のMMO対人の限界を見た
センスも無けりゃ人手も足りないし予算も無い
もう今からでも遅くないからMob狩りメインの茶Hツールに作り直せよ
絵づらだけは唯一まともなんだから
>>636 エンコードしたらええと思うよ
意味が分からなかったらググレ
>>628 ガチャ1回で100円、上級ガチャで300円、特殊ガチャで1000円とかゴンゾは普通ですよ
>>627 相手がやわけりゃ一発100の追い討ち余裕で当てられてよかった
連携とられたらだめそうだけど
投げ槍おいしいです
>>633 問題はマナPOT
マナPOTのディレイが常にあるから普通のPOT使ってる余裕なんて全くない
俺wikiにも載ってない店売りもしてない片手剣拾ったぜ
ブロンズソードLv1攻撃力10
こんなのLv10くらいのMobから落としても意味ないだろw
カーリング吹いたw
>>628 俺一等3回目で出たぞ。マント。
その後も出たんで合計二個だ。でも、マントより宝石が欲しかったのに出なかったぜ・・・orz
>>576 器用32ごときで何をほざいてるんだ?
こっちは敏捷60以上振ってるんだぞ!当たってたまるか\( `ロ´)/
でも器用50振れば、敏捷極なんざHP低い防御弱い8割当たるで余裕すぎるけどな。
647 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 01:38:20.41 ID:HQc1eLP1
さんくす。一応装備のドロップもあるのか
賛否はあるだろうけど、個人的にはLv上げの為の狩りするにも
レアドロップあった方がモチベーションあがるからありがたい
ごく普通の職構成@野良PTで弓5のPTをレイプした
弓最強とか言われてるけど、やっぱ中の人が低脳だとどうしようもないんだな
同じ位の装備だと野良対固定なら連携の差で100回やって1回野良が勝てるかどうかだと思った
650 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 01:39:28.80 ID:oJhQt/nh
このまま狩りバランス要望出させないのが狙いだったりしたらやだな
プリが硬い
弓無双
(・旧RO・)<やあ
>>646 敏捷60以上振ってるから器用32程度の相手だと100%勝てます^^
ってのはおかしいだろwwwwwwwwwwww
回避って物理攻撃100%軽減してるようなもんだし避けすぎたらゲームになんねーよ
イベント後の辺境楽しかったです
こっそり撒いた地雷の煙の中から特攻してきた姿はかっこよかった
また楽しみましょー
>>652 おとなしく器用をもっと振れ。
本当に美味しくいただけるから。
敏捷極の相手する為だけに器用振りまくるとか馬鹿っぽくて嫌だなぁ・・・
純粋な対人好きには厳しいゲームとなりそうだな
連勝する固定PTはそのままポイントで上位POTを大量に買えるのも強さを増長してるよな
正面からは今の回避率でいいけど
背後からは必中にしてほしいね
皆で要望だそうぜ
敏捷極なんざ火力がオワッテテ、妨害系しか出来ないぜ?
アンチ妨害屋だと思って作ってもいいし、放置して当てられるのだけを狙ってもいい。
ダメなのは当たらない相手に執拗に攻撃するやつだぜ。
回避なんてPスキルでやるもんで、ステータスに回避なんていらない
662 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 01:45:06.88 ID:oJhQt/nh
>>652 どんなステでやったんだ…
器用45は振るだろう
>>650 狩りもやってみるといいよ
半コテじゃないが、うまいまずいmobの差がかなりある
火力低くてHP多いmob、火力高いが命中低いmob、スキル使ってくるmob、など
ID:4eScH+wZ
667 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 01:47:29.13 ID:AN0ecma+
>>660 敏捷極でメイジ系なら相手の防御関係ないしダメージ低すぎってことはないんだぜ
あと俺が危惧してるのは相手8人全員敏捷極の場合だ
FEZとかって毎月どれくらい課金が普通なの?
FEZがTPSっていう種類だ。
なぜにFEZは商品名
>>668 器用弓が居れば全員余裕で倒せるだろうに・・・
そんなに器用に振りたくないのか?
>>642 回復量の多いMPPOTが登場したらまた変わってくるんかね
本国だとHPPOTの種類増えてるのにMPPOTは中立の物と変わりないしなー
>>539 詠唱妨害防御ステあったような・・・
100%じゃないでしょ。100%妨害であれっぽっちのダメじゃーね。
火力的に無強化の弓と対して変わらないじゃない。
675 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 01:51:34.54 ID:oJhQt/nh
>>668 器用55強化アーチャー軍団でいけそうなもんだ
ほぼ必中いいよほぼ必中
演習でもらえるMPPOTで試してなかったな
>>676 演習ポイントのPOTは勝ち続けないとすぐ切れる
FPSは反射神経ないとつらいからな
うまいヤツくると即死オンライン
>>616 対敏極は一部必中攻撃、魔法、ステバグ以外無視できるよ。
エルフだと敏極の回避は147。
器用70(命中120位)振ってるとしたら筋力30位、体力敏捷初期値。スカ位しかこんなステ振りできん。
スタンからクリ連発で殺せるから、どうにもならん訳でもないが。
敏極キャスターは無強化でやってるのに、それを殺す物理側はまともなダメージ出す為に強化必須。
敏捷と器用ってステータス自体いらんと思った。
回避型強すぎとか言ってるのは脳筋だけだよ。
回避型はHPと攻撃力を犠牲に回避してるのに、器用ちょっとしか振ってない人が何を抜かしますか。
回避型の為だけに器用振るのもなぁ、とかいくらなんでもバカ過ぎるだろ・・・。
器用ちょっとしかふってないけど、
どんな敵にも余裕であたって俺つええできなきゃヤダヤダーって馬鹿がいるスレはここですか?
器用ない相手にたいして強い敏捷あげタイプが、
ほかのステにふってる器用あげてないタイプにもばんばん当てられるとか意味不明なことになったらもうやらんわ
>>679 強化なくしてその辺バランスとりやすくしたい所だ
何がなんでもなくしてもらうか
683 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 01:58:53.70 ID:8aCerHOg
初日からレベルNPCが投入されて全職プレイができる環境になってるのに
まだ1職しか試さないでデタラメな意見をのたまう奴がいるな
敏捷極振りメイジが強いっていうならお前がやってみろ
知性に振らなければダメなんてでねーよ
そういやスパルタ人がアコメイジ用のL30の防具売ってたな
HP増える防具だった気がする
どっかででるんだろうな
>>678 格ゲーマーから見たらラグあり世界の反射神経なんて知れてる
エージェント・弓なら筋力-器用だけあげて、回避型フルボッコ専門とかできるしなぁ
敏捷なくて避けない分 ダッシュとハイドで逃げる必要あるけどな。
敏捷メイジからフラッシュもらったのに1ダメだったときは、可哀想だと思った(´:ω:`)
弓ってほんとにラッシュのるの?
のったとしたらオーラとフォックスで6ヒットになるよね?
マルチ以外でそんな多段見たこと
>>683 ロアとプリはダメージ出す必要ない。
ウィズにしても、主力のフラッシュ、サンドが普通に使えるのは当然として
知性基本値でサンダーボルトで150ダメージ、ファイヤストームで100〜150*3位は出る。
転倒目的のフラッシュですら100ダメージ出る。
689 :
687:2008/01/29(火) 02:03:58.00 ID:Jt6hjPwg
さいご「見たことない」ね
>>686 フラッシュで1ダメージって何だろうな。
敏極ウィズ試したが、普通に100出てたよ。
過去βも送ったけど斧技が払うで覚えられないのおかしいという内容の
不具合送っといた。(実際公式では払うの所にグランドショックとか書いてる
し斧の補正技能は払うだしなあ)
後正式になったらナイトするのきつそうだよな…装備全部に宝石つけるのが
普通って感じになりそうだし、まあ他の職もあるにこしたことないから
いっしょか
武器精錬は微量なオーラダメのみで
防具精錬は属性耐性のみでいいよな
693 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 02:07:05.57 ID:Tso7jygr
メディーバルトータルウォーみたいな戦争をネトゲで実現してくだしあヘッドロック
敏捷極と罠エージェントは相性が良いと思っていたが
Lvが上がるにつれて罠が微妙になってきた
そもそもLvアップNPC無しには育てられる気がしない
>>690 防具を雷で+3してたからかもか?
一応確認のため、明日自分でも敏捷Wiz試してみるよ。
>>692 だよなあ
ついでに近接専用の武具の基本値を底上げで
狩りと対人では有用なポイント振りが違うってことだな
ステ振り直しは必須か
>>608 アセなのに殴りすぎw
後、移動不可能トラップはガードとかヒール飛ばしたりは出来るからやるほうがいい
敏捷に相当振っても格上相手が基本の対モンスター戦闘だと
あまり避けれなかった記憶が
oβあたりから「敏捷極でPTに来る奴って何なの?」が見れそうだ
>>694 罠はもう一工夫して欲しいよなぁ。
設置限界のせいで使いにくいし、一発の値段がメッチャ高いのに爆発の火力も上がらないから微妙。良い所と言えばグールが使いやすいくらいが魅力か?
せめてレベルあげると、エクスマインの火力も上がって欲しいぜ・・・
正式始まってこのままなら、間違いなくやる人は居ないだろうなぁ
なんか敏捷擁護派は前回βのファイアストーム擁護派に似てるな
バランス良くしてくれって言ってるだけなんだが・・・
あと器用32ってそんなに低い数値でもないと思うぜ
それで90%近く回避するのは対人ゲーじゃどう考えてもクソゲーの域だろ
体力振ってないエージェントだが、エクスマイン連続で引っ掛かるとちょっとびびる
…んだが、その程度なんだよなあ。あれ喰らってもクローキング切れないし。
回避108で砂漠のボーンスラッガーの攻撃一発も避けれなかったwww
狩りでは間違いなく敏捷はいらない子www
ところで流れぶった切ってすまんが、
精錬というか鍛冶屋自体はありでも別に良いと思うんだよな。
ただ武器の強化のしかたがいかにもチョンゲすぎてあれなんだよなー。
例えば槍のポールの材質を木に代えて攻撃速度↑そのかわり威力↓とか
剣に魔法の液ぶっかけたから属性ダメ付与その代りMP自然回復↓とか
そういう感じでいろんな方向にやり込めるときっと楽しいよね。
回避ってステ自体いらないよね
判定は全て命中依存にして命中極で95%、命中初期値で30%くらいとかそんな割合でいいよ
あとはプレイヤースキル()で回避してくださいみたいな
回避系のスキルもあるわけだしさ
>>706 そうそう、精錬に限らずそういう自由度が少ない
まあバランス難しいとは思うけど
>>707 Fキーでの攻撃がある以上、FPSのようにテクニックでかわせ
には、限界があるんじゃないかな?
俺が下手なだけかもしれんが
とりあえず1回敏捷極やれば分かる、普通の方法じゃたいした強キャラにはならん
問題はステバグ利用者は敏捷極ってもまだ余裕があるということだ
最低限の器用も体力も確保出来ない一般人と、
ある程度の器用・体力を確保した上で敏捷上げきれるバグ利用者では雲泥の差があるってことは分かるよな?
装備強化に関してもそうだが、仕様に穴があるせいでステバランスが正常に機能していいのが現状だ
711 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 02:25:36.52 ID:AN0ecma+
>>702 弱いからやらないって・・・最強厨の考え方だよな
712 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 02:25:40.20 ID:7P/U9zO8
>>709 つまり、差を作って馬鹿を釣るクソゲーってことだ
ステバグってそんなにいるかね?
ステバグに気づいた時点でもうレベ20NPCはいないわけで意図的に作るのは無理だし
>>706 そういうの良いよなー。短所があるなら楽しいと思う。
>>703 ファイアーストームと違って、器用に45振れば6,7割 50で8割 55でほぼ必中って風に解決する話だぜ・・・
回避型ないと、メイジなんて鴨すぎて可哀想だと思うんだがどうよ(´・ω・`)
715 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 02:27:13.28 ID:oJhQt/nh
回避は特に気にならないんだよなあ…振り直しシステムをつくらなければいい
>>708 ブリーディングシステムみたいな感じでカスタム出来ると面白いんだがな。
レベルじゃなくて戦争の功績値うpで新しい鋼材が使えて、それで新たに武器を鍛えなおすとか。
またはMobのレアドロップにすげー良い鉄があるとか。
やべ妄想がとまんねえwww
2鯖は敏捷振ってる人が多いみたいな感じだった。
魔法職も詠唱減らす為に敏捷上げてる人も多かったし
攻撃当てるために器用に振ると敏捷に振れなくなるから
こっちが的にされるんだよね。
強化というよりマイ武器カスタマイズでオリジナル武器か・・・いいね
妄想だけは非常に楽しいwww
719 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 02:29:52.82 ID:AN0ecma+
>>716 それこそ廃人仕様じゃまいか
自称ライトユーザー様が騒ぎ出すよ
ちなみに罠の攻撃力なんだが、命中で攻撃力があがった気がしたのは
気のせいだったのかな
一応、自分なりに初期Mobに対して
筋力1→筋力極
知能1→知能極
命中1→命中極
で試した結果、命中に依存しているように感じた。
あくまでも一回しかテストしてない結果なので
誰か今日の鯖Openの時に検証してくれたら助かる。
罠師に未来を
妄想していられるうちが華だからなwwwwwwwwwww
折角の国産なのに、変にチョンゲに倣いすぎてるから困るというか何と言うか
>>711 一発42g 与ダメ100〜200しかなくてMob倒せないから敵倒すたびに赤字。
んで、踏まれないと次が置けないから連続狩りにも向いてない(バグを除く)
どこの誰がやるっていうんだ・・・?
>>722 の書き込みでほぼ確信なんだが、俺は命中60ちょいふってて
40のMobに300程度でた。
もう一度明日検証してみるが・・・
一人ぐらいステバグいてもかわらんが
分かってるやつは当然知り合いにも教えて
結果丸ごと1パーティーステバグ集団
725 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 02:32:47.55 ID:AN0ecma+
>>722 不遇職を好んでやる人も世の中には結構いるってことを知らないのか?
>>719 別に廃人が強いのは当然なんだしいいと思うんだよ。
それに見合った労力をつぎ込んでるんだからな。見返りが無いと過疎るだけだし。
要はなんていうか、RMつぎ込みまくる事で勝てるとか、そういうのが嫌なんだよな俺は。
>>703 俺もそう思う
特に魔法が修正されて敏捷型の脅威が激減されたからね
近接のシフト攻撃が弓みたいに射程内なら敏捷値無視で必中でもいいと思う
これいれりゃちょっとは戦士も活きそうだしね
ただ思いっきりメイジが一緒に被害蒙るからマナシールドの性能もうちょい上げる
つか、アチャは遠距離攻撃できて、足もムーブ貰ってる同士なら一番早いのも、そもそもおかしいと思うがな
天敵の戦士なんか、ちゃんと周りを把握してれば、全然怖くないし消えてやり過ごせる事もできる
同じ遠距離職のwizとの、この待遇の差はなんなのwww
上の方でナイト必須とか言ってる人いるけどナイトとか演習に一番いらない職に思えたんだけど
>>723 罠の火力は器用依存だったのか。
それは盲点だったわー。Thx! 明日俺も試してみる。
730 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 02:33:45.54 ID:7P/U9zO8
>>714 器用55で命中90位か?
それで敏捷147にC以外も必中なら確かに敏極はさほど脅威でもないかも。
ただ、C弓以外も必中の奴はステバグっぽい強さが多かったんだよなあ。
演習での体感なんで当てにならんが。
>>729 ぜひよろしく頼む。
ちなみに命中じゃなくて器用だったね。
ゴメン
敏捷と器用の二極振りして、「こちらの攻撃は全く当たらず」「相手の攻撃は全く避けられない」という絶望を味わった俺が来ましたよ
やっぱこういうの見ると不自然だから分かる
自作要素がないゲームってすぐ飽きられるよねぇ
特にこのゲームは世界観壊すなとかで染色とかもアウト言われそうだしどうしようもない
735 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 02:35:24.29 ID:AN0ecma+
>>726 つまりニート>>>>超えられない壁>>>>仕事持ちってことか
>>730 バカで結構だよ 最強厨さん
>>728 ナイトはアコクリックしてあとはずっと放置
詠唱妨害し続けられる
各職業にステータス上昇ポイントのボーナスつければいいんじゃないか?
ウォリアーは筋力50まで2pt消費のまま とか メイジは魔力とか
今アセとかの特殊能力が猛威振るってるのは 特殊能力の効果も持続も
ステータスに依存しないから回避だの筋力だのに振れちゃうんだろ?
で、防具はやっぱ属性防御付加だけで防御力上がるのはやめてほしいなー
>>728 ナイトはレベル上がると対象のダメージを肩代わりするという強烈なスキルを覚える
30時点ではパッとしないが40では必須職確定じゃまいか
>>735 バカで結構か・・・カッコイイな。
お前さん見込みあるぜ・・・是非罠師として活躍して欲しいな。
せっかくだから、罠狩りでどれくらい赤字になるか試してみないか?
敵をクリッコでターゲッティングがけっこう大変なんでTabも使おうと思っても、
Tabでどの敵にターゲッティングしたのががあまりにわかりにくくないか?
もうちょっと分かりやすいサイトみたいのが出るとか、ターゲッティングを分りやすくして欲しい
Tabじゃ、敵が数人いるだけでもうどいつをタゲったのかがわからなくなる
まぁ今は升NPCのおかげで極振りができるだけだからなぁ
Oβや正式になったら極振りはMob狩りきつくて相当のマゾしかやらないんじゃないか?
>>736 つまり現状ナイトいらないな
>>738 それは結構強いな スタンできて硬くてダメージ肩代わりか
なんか今日の戦争はおもしろかったけど、なんか同じ王国として情けなかった。
こんなことせんと勝てないのかと。
まぁ確かに二国どうじきたらアレだけどよ…でもなんか嫌だった
今日は槍グラよく見かけると思ったら
ニコ動にうpされてたのか
っていうか槍で1000ポイントバロスwww
>>608もアセで1000ポイントとかwwwww
TabとRは改良の余地ありそうだよね。
演習でR押したら一番遠い敵をタゲる事もあったし。
>>735 どんなゲームだってスポーツだってやりこんだ奴が強いに決まってんだからそりゃそうじゃないのか?
それは社会人だって自覚してる。そもそも社会人に最強厨なんていない。そんな奴はとっくにリアル見限ってる。
てか割と前提的なあれなんだが、昨日や今日みたいな大規模戦争で武器の強化なんて役に立つのか?
範囲狩で
罠2/プリ2/ナイト/短スカ/グラ
の構成で2時間程度40mobを相手に狩したが、罠200個 青P100個くらい
消費したかな。うろ覚えだけど。
ナイトはディフェンダー覚えたら、最高のプリロア護衛になれそうだね
>>727 敏極が相対的に弱くなった一番の理由は魔法じゃないと思う。
敏極キャスターが死ぬ局面は、殆どがスタンからのクリ連発だった。
LVが上がってアセのスタン枚数が増えたのが敏極の相対的弱体の一番の理由。
cβに参加出来ない負け組なんですが
平日は夜3〜4時間、土日は10時間くらいでプレイしようと思ってる
んですが、お勧めの職業のアドバイスしてやってください。
MMO歴は2年なんですがソロ狩マンセーゲーしかやったことないので
PTとか組めないまま終了する可能性があるようで怖いですw
>>744 そんなんうpされてたんか
見てみようかな
>>751 今お勧めしたところで正式までにお勧めころころ変わる
>>751 金使わないでまったりやるならアセティックとかいいかも
自分に支援ヒールできて火力も十分
>>745 オプションで配置変えられるぞ
某MMOに慣れてたからそれに近い感じにしたら世界変わったわ
ところでZOCを発生されるスキルとか欲しくない?
ナイト辺りにあると正に壁って感じで面白いと思うんだが。
そういやどうでもいいだろうけど山麓のレプティソルジャーが敏捷上がるミスリルソード落とした
758 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 02:50:59.10 ID:AN0ecma+
>>746 それは月額ゲーだろ
課金の時点で差がでるのは明白だろ
RMで差がでなきゃ誰も課金しないだろ
廃人ニートだって時間かけて強くなれないならやり込まないのと同じ
ゲームとしてオート化してはいけない部分(自分のテクニックでやるべき部分)と、
なるべくオートで簡単にするべき部分があると思うんだよ
射撃FPSのサイティングはオート化したらクソゲーになる、自分で狙う技術がゲームのキモでもあるけど、
パンドラのターゲッティングはなるべく簡単に、狙いたい相手をタゲれるようにするべき部分
目の前に攻撃したい奴がいて、そいつを画面の中心かつ射程距離に捉えているのに、ターゲッティングが
違う敵に合ってるせいでスキルが発動せず目の前の敵に攻撃できないなんてのは馬鹿らしい
技術を使うべきはターゲッティングした後の動きや、スキル・その場攻撃を使うタイミング
それ以前のターゲッティングを難しくしてそこに技術を使わせるべきところではないと思う
>>754 火力を十分にするとヒールよりPOT使ったほうがいい
ヒールを実用的にすると火力が足りない
不遇職を好むのは別に馬鹿じゃなくて、Mかストイックかマイノリティーなんだよ。
>>744 スタンブロウ→トリプルスタブの強さはガチ、槍は逃げる敵への追撃も得意
反面迫ってくる敵には弱いので、短射程だがスタンの使える鈍器との組み合わせがいいんじゃないかと思ってる
>>670 前衛職で、かつずっと前線張り付きっぱなしでランキング狙いたいとかでない限り
課金したくなけりゃしなくてもおk
してもPSが向上するわけじゃないし
「普通」は職やプレイスタイルによってばらつきがありすぎて一概に言えないと思う
>>750 ああ、書き方悪くてすまん
そういう意味ではなく、敏捷大振りしてもwizが減って魔法大ダメージコンボとか貰う機会減って
相対的に打撃戦になって攻撃速度と打撃回避が上がる敏捷が予想以上に活きるようになったて事が書きたかったのです
日本語不自由でスンマセン
>>761 Mもストイックもマイノリティーも世間じゃ結構バカにされるよな。
>>760 いやいやだから金使わないでまったりソロって言ってるだろ
MOB相手なんだからバランスアセで十分だよ
そもそもレスポンスが悪いのかタゲりにくいんだよな
これさえ修正されたらキーでタゲれなくてもいいんだけど
768 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 02:55:53.06 ID:oJhQt/nh
タゲってFキー押して放置(たまにヒール)
をまったりと呼ぶならまったりだけど
>>753 だよねえ、三日前からROMりまくってるがメイジの評価とかも
コロコロ変ってるしなぁ
>>754 公式の職業見てる限りでは私もアセがいいのかなぁと思いましたw
今のとこ火力もそこそこあるんですね!情報ありがとうございます。
根本的にはMMOって言ってもグラナドしかやったことないからPTに対する
不安があるんだろうなw でもパンドラすごく楽しみ^0^
>>747 どう考えてもセカンド以降じゃないと、罠キャラ作れそうにないなw
現状のPTボーナスはベータ仕様だろ
さすがに2.4倍はやりすぎ
レベリングに限ってはソロ派って人や友達とペア狩りって人はけっこう多いのに
今のPT仕様だと乱獲PTとかも作られる気がするなぁ
その場にいる人間で無言PT組んで、後は各自ソロで狩るだけというボーナス目当てのPT
>>772 そういう人たちにいたっては効率じゃなくて狩りを楽しむ人たちだからそれでいいだろ
演習で経験地もらえたらいいんだけどなー
そしたら地雷低レベルが寄生してきそうだけど
>>758 まあ俺の妄想を前提に語るのも馬鹿馬鹿しいし尚且つ何も考えてないので敢えて断ずるが、
それで金を落とすか落とさないかなんてのは課金アイテムのバランス次第だろうよ。
要は俺の言いたいのは武器を一方的に強化していくだけの仕様がクソみたいだってこと。これだけ。
フルPTで1.5倍くらいでいいよ
ソロでもペアでもいけるけどPT組んだ方がお得ですよー、ってくらいで。
ソロ的オンラインが好きな俺は、8人PT仕様でPTボーナス高めのゲームは遠慮したいんだが
対人MMOならやっぱ仕方のないとこなのかもな。
ソロは狩り場の邪魔って言われるかもw
戦況の方は・・・・・どうやら王国のGMメルが、倒れたようじゃ。
メルは女の子じゃからの、体力が少ないのによう頑張ったわい。
ボワット:メルたんとちゅっちゅしたいよぉ〜
780 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 03:05:39.80 ID:AN0ecma+
>>775 ここに書くんじゃなくて要望出せばよくね?
>>777 単純にボーナスでPT効率がいいってのは何か違うよなあ。
EQみたいに、PTの方がソロより面白いからPT、ってのが正常な姿だ。
現状じゃソロしないと金たまらなくてやってけないんじゃないかな
PTボーナスの高さには定評のあるパンドラです
罠検証するって奴おれも興味津々なんで参加させろ
>>774 育成速度に2.4倍の差がでるのがいいわけない
狩りを楽しむ人がわざわざ対人ゲーに来ないと思うし、
ソロ派のほとんどは効率PTの雰囲気が合わないってだけだと思うぞ
好きなときに町に戻ったりとか、忙しいから好きな時に落ちたいとかそういうのだろ
狩りは殆どしてないからわからんのだが
フルPT狩りだと金の入りが悪くて
Lvに装備が追いつかない、とかあるの?
つか時間なくてもレベル上げやすい、上がりやすいってのをウリ文句の一つに入れてるじゃないか
このまま正式行くだろ、きっと
個別の8人PTでいいじゃん
離れるとPTボーナスないのか?
>>782 そうなのか
それはそれでPT組みにくくなりそうで嫌だな
>>785 前回ベータの金策は、フルPTで格上狩って上位ドロップ装備を売るのがメインだったな
8人でも十分いきわたった
熟練度上げに関してもソロと大差なかった
元々PT必須仕様は狭いマップに人を詰め込む仕様だからなぁ
>>762 シューティング使いたくて突き45まで振ったけど、なるほどなぁ
タマネギに触発されてアセやってみようかと思ったけど
明日その突き打撃試させてもらうぜ
>>785 ソロは不味すぎるんでPTボーナスでひゃっほいしてからでも良くね?
高レベルになってから悠々と低レベルモンスターを狩ってアイテム集めも良し
演習頑張るも良し
>>784 俺このゲームで狩りメインで遊んでるけど十分楽しいぞ
普通のフィールド全然出てないんじゃね?
経験地NPCいるけどMOB狩り楽しくてやってる人いっぱいいるよ
演習とか戦争参加する奴にお金渡してやってくれよ
そんで狩り要因の俺みたいなのがレアドロップや鍛冶アイテムをそれらに売る商人になる
>>794 狩りが楽しくないとかそういうことを言ってるわけじゃないんだけどさ
わざわざソロPT組むくらいなら、ソロもPTもボーナス変わらんほうがいいかなぁ。
人数が多ければ、必然的にソロより狩り効率上がるもんだし
それに加えてボーナスつけると、ソロ主体のヤツはモチベ下がるよね。
やっぱ社交性は必須スキルなんだろうか。
回避極だと、mobの攻撃もほぼ当たらない
なので回避極だとソロでもうまうまですよ^w^
回避極で、ソロで辺境のmob倒すと経験8000とか入りますよ
明日やってみるのおすすめ
時間効率考えると、それでもPTで乱獲したほうがうめぇけどね
>>796 だからさ経験地効率とか別に関係ないって言ってんの
レベルすぐ上げたいやつはPT組むし、俺みたいな別にレベルとか関係なく
世界観とか楽しんでるだけの奴もいるってこと
平日は30分〜1時間とかしかできない人が不遇すぎるってことを言ってるんだよ
廃人批判するわけじゃないが格差が広がりすぎるってのもあるでしょ
ソロ狩り派が完全に置き去りになってる仕様はどうかと思うんだよ
かといって、PTボーナスも必要とは思うのね
だから1.5倍くらいが妥当じゃないかと
>>799 世界観を楽しんでるだけじゃないソロ派の人が不遇すぎるって言ってるんだってば
まあ
PT狩りの恩恵にあずかりながら、PT内PSや慣れを経験として積ませる土壌を築くことで
PvPやRvRの煮詰めた戦略化、活性化に繋がり、対人MMOとしてのレベルを向上させるって意図もあるのかな。
>>801 ソロでやりたいけど経験値は欲しい
それってただ社交性がなくて「PT入れてもらえませんか」の一言が言えないだけじゃねえの
805 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 03:22:20.85 ID:AN0ecma+
短時間しかできない人は大抵まったりやってるんだけどね
806 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 03:22:23.96 ID:7P/U9zO8
こんなツマラン世界観を楽しんでるやつは変態だろ
演習したがってるやつはそれ以上にいるし
このゲームの特徴だろ
RPGっていうゲームで育成に無関心って人のマイノリティさを考慮に入れて考えてくれよ
だーらソロしたい奴は回避極にして辺境で狩りしたらいいっつーのw
>>797 PTボーナスなしの2人PTで狩りをした場合、ソロと同じ効率を出すためにはソロの2倍の速度で敵を探し倒していく必要がある
しかしながら戦闘時間は半分以下に短縮出来ても、索敵時間はソロと同じか下手をすればソロより遅くなる
この結果としてPTボーナスのないPTはソロより不味くなってしまうことが多い、それを防ぐためにPTボーナスをつける
単に人数多いだけじゃ効率なんて増えないよ
ファンタジーRPGでリアル現金主義は萎える
>>808 なるほど、さらにフルPTなら2.4倍の効率ですな!
812 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 03:25:29.10 ID:AN0ecma+
そもそも戦争だけ楽しみたいならFPSやFEZ行くし
戦争だけしてるとRPGが恋しくなる
だけどもRPGしてると戦争が恋しくなる
だから両方力を入れてるパンドラに来たんだがな
>>811 そうはならない
どういう計算式なのか知らんが、8人で同じmobを狩ると経験2000ぐらい
だが、時間効率はPTのほうが良い
>>813 いや・・・計算あってんじゃん
一人頭1/8×2.4だよ
FEZみたいに単騎無双が不可能な仕様にしてくれりゃ文句はない
>>809 通常のフィールド狩りとかならそういうケースもともかく
ダンジョン攻略とか、BOSS狩り、その恩賞等のメリットは、ソロでは得にくいよね。
PT狩りの恩恵が、ソロより多少高くなるバランスは必要だと思うが
各レベル帯で、ソロのほうがウマウマできる狩場もあれば、いいなぁという希望
>>814 おれは数学はだいたい1か2だったと覚えておけッ
RPGだからどうしてもレベル補正を効かせなきゃいけなくなる。
それが対人を壊す要素の一つでもあるんだよね。
ソロで何でもできちゃうよりも無理にでもPT推奨のほうが俺は良いかな
ソロ好きな奴を否定するわけではないが
対人でもモンスター狩りでも大勢でPT組んで遊ぶのも楽しくね?
時間無いなら途中参加でも抜けても普通の奴等なら気にしないし
かなり高いボーナスを考えれば弱くてもネタでも8人フルの方が美味いし
PTに社交性なんて言うが何でもかんでも相手の都合やらに合わせるのが社交ではないだろう
もっと好き勝手していいんだぜ?そもそも最近のネトゲの風潮はだな…
820 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 03:32:40.69 ID:AN0ecma+
だけども成長要素が無いと人が定着しなくて入れ替わりが激しくなるんだよな
まぁどっちにしろクエストで経験地得るのがメインのゲームになる匂いはするけどね
というかこのボーナスの高さは狩りに不向きなキャラへの救済措置だろ
狩りに不向きなキャラでもボーナスつくからとりあえず連れて行ってやるか、釣り役ぐらい出来るだろうと
とにかく俺が言いたいのは多少まずくてもソロでレベリングしたいのに、
PTボーナスが大きすぎてPT狩りせざるを得ないことを言ってるんだよ
PT派の人もソロ派の人も両方楽しめるほうがよくね?
今日はソロ、明日はPT、なんて気分で好きな方できた方がいい
ただ、単純に速く育成したいんならPT組むべきだし、
そういったPT推奨要素はあったほうがいいと思うんだ
うむ
PTボーナスなかったらアコ涙目wwwwwだろうが
絶滅するかもしれんぜ?
まあ2.4倍はちょっと高いかもしれにゃい
>>800 その主張の無意味さに気づけよ。
平日30分しかプレイできない人を基準にしたいなら
1日レベルが上がるのはプレイ開始後1時間だけです、というバーストタイム(懐いな)
でも作るしかない。
PTボーナスをしょぼくしたところで、廃プレイすれば差は広がるから意味ないし
逆に廃プレイヤーはマゾくて萎えて、いいことなんてなにもない。
>>823 単純に早く育成したいならPT組むべきで
まずくてもソロレベリングしたい人はソロ
今日はソロ、明日はPTと気分でやりたい人は気分で
っていう風にやればいい
育成ボーナスなんてまずくてもソロやりたい人には関係ないだろ
>>822 狩りに不向きなキャラがPT入れてもらえなくなって死亡
まあそういうのは対人で経験値入るようにすればいいと思うんだけどどうだろうね
>>823 >とにかく俺が言いたいのは多少まずくてもソロでレベリングしたいのに、
>PTボーナスが大きすぎてPT狩りせざるを得ないことを言ってるんだよ
2行の文章で、すでに矛盾が生じてるあたり、笑うしかないんだが。
お前のはただの僻み、結局ソロはしたいがまずいのがいやなだけじゃん。
ストーリーのないRPGは欠陥品
830 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 03:40:13.17 ID:AN0ecma+
>とにかく俺が言いたいのは多少まずくてもソロでレベリングしたいのに、
>PTボーナスが大きすぎてPT狩りせざるを得ないことを言ってるんだよ
俺もここがわからん
結局何を言いたいんだ?
>>829 公式を見ると幸せになるよ
MMORPGにおけるストーリーは運営や開発が用意するもんじゃない
プレイヤー達がそれぞれ作っていくものなんだぜ!
>>825 別に基準にしてないんだが
PTボーナスを1.5倍くらいにしてMobの経験値を全体的に少しだけ上げることに対するデメリットがあったらまじ教えてくれ
>>828 俺の場合は前回と今回の初日ずっとPT狩りしてたけどソロでも狩りしたいってだけ
RPGなんだから早くレベル上げたいって願望はソロ派でもPT派でも等しく持ってる
835 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 03:43:10.04 ID:AN0ecma+
やっぱアコやナイトが増えた方が良いので、PTボーナスはおkkkですな
ソロマンセーで、弓だのアサだのばっかりになるなんて目もあてらんない
>とにかく俺が言いたいのは多少まずくてもソロでレベリングしたいのに、
>PTボーナスが大きすぎてPT狩りせざるを得ないことを言ってるんだよ
これはソロしたいけどあまりにPT狩りが旨いから育成のためにPT狩りせざるをえなかったってこと
あくまで目的は狩りじゃなくて対人なんだから
でも俺みたいな狩りはソロの方が楽しいって人も楽しめるようにしてくれたらいいと思ったし、
そうすることになんのデメリットも感じないだけ。
>>833 ゲームの中にシナリオなんてなかったがw
ひとつ言いたいんだけど俺はPTボーナスなくせなんて言ってないからな?
2.4倍は多すぎるって言ってるだけだからな?
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>>832 じゃあ俺はアセで仕方なく軽めの装備使ってるけど、堅い装備使いたい
RPGだから堅くなりたいって願望はアセでも内藤でも等しく持ってる
俺はPT狩りマンセー派だなぁ。
そうでもないと支援ジョブが育たないしな。
>>827 狩りに不向きなキャラをPTに入れさせる余裕を作るための措置だと言ってるんだけど?
そこで効率最優先で不遇職が蹴られるようなら、PTボーナスがあろうがなかろうがそいつら狩り出来ねぇわw
んでそういう狩り不向きなキャラほど対人では重要なんだから、対人ゲーとしてのパンドラも終了だろうな
ガンナーも作ってくれんかなw
簡単な事だよ、今の仕様に不満があるなら要望送ればいい。ここで言っててもしょうがない。
要望通って修正されれば不満もなくなるだろう。通らなければ諦めるしかない。
それでも我慢できないのであれば、他のを探すことをススメル。
確かにPTボーナス多すぎるね
俺もどっちかというとソロ派だけど前のβは一度PT組むとレベル上がるの早過ぎて抜けられなくなったな〜
ボランティアは参加して助けるのが市民ってもんだろ
849 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 03:49:16.42 ID:AN0ecma+
>>838 一番最初にストーリーの中枢もって来るゲームなんて少ないだろ
王道ストーリーなんて序盤はお遣い程度なんだぜ?
オフゲーでも同じ
そこからストーリー的な物が徐々に絡んでいくのがパターン
チョンゲーは最初から最後までお遣いだけどな
>>842 PTボーナス1.5倍にしてもゲームバランス崩れないけど
君の願望がかなったらゲームバランス崩れると思うんだ!
こんなところにまで弱体化厨が。
韓国ゲーに洗脳されすぎ。
あ、後勘違いかもだけど今って8人で120%ボーナスじゃなかったっけ?
俺もPTの方が楽しかったよ。ソロは正直やってられないと思った。
俺がソロ嫌いってのもあるが…
問題はレベリングがソロで全然問題ないって事になると、プリ育成が詰むって事。
今ですら演習でまともに勝ちたいならプリ2が前提なのに、そのプリを育てにくいとなると
更に固定PT無双になる。
ヒール系スペルが、PvEでは対アンデッドDDになるとかって仕様にすればいいのかもしれんが。
>>850 なにを言われたか分かってないのか
分かってないふりをしてるのか
>>843 それは同意。
だからPTボーナスは必須だと思ってるよ
PT組みたくないけど、レベリングしたい(PT狩りとソロ狩りのボーナス格差を狭めて欲しい)って層は確実にいる。
その層の要望を満たせるイベントやシステムなりバランスが用意されれば有難い。
それこそ、一日一回こなせる単純なイベントでの恩賞が、Dに8人篭ってのPT狩り何時間分にも相当するようなものの実装とか。
それはそれで、身を削って廃狩りすることで、多キャラとの差を生ませたい層の反感が生まれるのだろうが。
>>844 こんなスレでレベル系統に愚痴言ってるやつは
レベリングはレベリング美味い職で組んで
戦争は対人強い職で組むに決まってるだろう
859 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 03:54:12.58 ID:AN0ecma+
>>855 FFシリーズ 幻想水滸伝シリーズ ドラクエシリーズ 日本でトップクラスのRPG全部やって来い
最初お遣いやらされるのが多いから
ピコーン分かった!
フィールド出たら勝手にマップいる人全員PTになればいいんだよ
そして皆でPTボーナスう
>>857 そんなイベント経験地差が2倍になるだけだと思うけど
863 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 03:56:08.94 ID:AN0ecma+
>>860 それを俗にソロPTと言う
ソロptができるネトゲーは大抵過疎ってる
狩りPTは共に対人で戦う仲間の出会いの場となる可能性も秘めていると思うのだがどうか
ソロでは狩りが辛い対人必須職に声をかけて一緒に狩りへ行くことで、貴重な必須職を自分たちのPT・クランに抱え込める可能性がある
演習とかぶっちゃけ固定PTでないと話にもならん世界になるだろうし、ソロ志向ばっか言ってないでもっと仲間作りを意識した方がいいと思うんだ
ソロやペア狩り、少人数狩りしたい人もPTより効率は劣るものの萎えないで狩りできて、
PTはPTでボーナスによって効率よく狩りできて、ってそういうことを言ってるだけなんだけどな
まあもうこの話はやめにするよ
粘着っぽくなってすまんかった
みんなの言ってることもわかる
867 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 03:57:11.03 ID:d7C80ySZ
皆が幸せになる方法なんてないんだぁー!!
ステバグってレベル20でステ振らないでレベル30ってやつ?
>>859 で、パンドラは日本でトップクラスのRPGなのか?
要はRP鯖作って世界観云々の人はそこで遊べばいいんだよ。
そうすれば単なる狩りでも何となく没入できるだろ。
対人が売りのファンタジーRPGだからね。パンドラは。
対人に惹かれた人は狩りなんてしたくないし
RPGだから狩りも大事だろうと思うだろうし
難しいんだよね。
>>862 thx 140%か。2.4倍でなくてよかったじゃないかWMyMrVVqよ。前回が2405だったんだっけ。
つまらんmob狩りを何十時間もやらないと戦争に参加できないゲームには
なって欲しくはないな
よくある対人出来るmmoはライトユーザーは指くわえて見てろなのばっかりだし
876 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 04:00:19.17 ID:AN0ecma+
>>864 メインシナリオとサブシナリオをごっちゃにしてるなw
メインシナイオ→ストーリー性がある
サブシナイオ→同じことを繰り返すクエスト
見分けがつかないのなら取り合えず公式を見てくるんだ
>>873 ミスorzすまん、250%ね。今608の動画でptボーナス140%なのを確認した。
>>874 そうだな
大抵のヤツはレベリング途中で嫌気がさして脱落する
ソロにこだわる奴
「はい、二人組み作って〜」
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
>>865 禿同
辺境にハイレベルMobが配置されてる辺り、開発もそこに期待してそうな気はする。
逆も叱り。辺境でのPvPのがきっかけで所属国変えて一緒に狩りしたりな。
話ずれるが、ダンジョンないのな。
うちの愛馬と出かけた時に目撃したんだけど、
外で3人くらいまとまって タンカー&アタッカー&ヒーラー
みたいな構成を何組か見かけて、あれって中華の斥候かなぁ?
ところでこのゲームは韓国産のクリゲーとどの辺が違うんだ?
>>896 ストーリー性なんてないだろw
だから、みんな自由にしてるんだぞw
で、メインシナリオってどこにあった?
経験値+140%っつっても結局8人で頭割りされるから対してうまくないよ
むしろソロのがうまいとおもう
886 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 04:04:29.11 ID:AN0ecma+
戦争ゲーでソロ狩りするようなやつは
たいてい協調性がなく内藤気質。
そもそも協力しないといけない戦争に向いてないから
脱落してもらっても結構だよ。
どうせ一人で突っ込んだりして戦線を混乱させるだけだ。
辺境にハイレベルMOBがいる+経験地倍率が高いのはPKされた時のリスクがあるからじゃないの
PKポイントでアイテム交換、PKされてデスペナ、PKした側は敵のデスペナ分経験地取得でしょ?
なんか急に煽られだしてきた件
だから悪かったってば
891 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 04:07:14.50 ID:d7C80ySZ
ステバグってなんなんだよ(`A´)
>>884 まあ実際のところはこれでもPTボーナス低いぐらいなのかもしれんね、結局240%÷8で30%にしかならんし
今は狩場が混雑してて雑魚乱獲やり辛いからPTの格上狩りが旨く見えてるが、
人減ってきたら結局乱獲の方が旨かったってなる可能性は高い
単純にPTボーナス増やすだけだと乱獲PTでウマーされるだけだから他の手を考える必要があるが
893 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 04:08:16.94 ID:AN0ecma+
>>889 公式より
国家所属の仕方ですが、今回のテストから国家所属システムが簡易実装されました。
その方法とは・・・以外に単純明快。メインクエストを進めること。
えっと、メインクエストとは、一番最初アスティアに降り立った時、
ノイマンさんをはじめ、アスティア衛兵隊の方に話しかけられて始まる
街の人のお手伝いのことです。
しかし最初はただのお手伝いだった物語は急に不穏な空気を帯びて・・・
今回、そのメインクエストの途中で、ノイマンさんにどの国家に所属するのか聞かれます。
そして選択したのが、あなたの所属国になる!といった具合。
でも以外にこのメインクエスト、
ゆっくり楽しんでいると今回のテスト期間が終わっちゃいかねないボリューム。
897 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 04:11:59.49 ID:AN0ecma+
>>889 メインクエストを進めていくと
>しかし最初はただのお手伝いだった物語は急に不穏な空気を帯びて・・・
>しかし最初はただのお手伝いだった物語は急に不穏な空気を帯びて・・・
>しかし最初はただのお手伝いだった物語は急に不穏な空気を帯びて・・・
徐々にストーリー性が出てくる
所詮βテストなので全て公開されてるわけじゃないから
ストーリー性が感じられないのは当たり前
放置してんのにさわるなよ
>>895 単純計算すると1匹にかかる時間が1/8になるから
理論上240%÷8×8になるんだぜ
実際にはPOPの問題とかでもう少し効率おちるんだけどね
900 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 04:13:10.91 ID:AN0ecma+
>>896 正式後来れば出来るよ
釣られてやったんだから満足だろ?そろそろVIPに帰れよ
>>895 30%じゃなくて結局は240%
単純計算で(あくまで単純だぞ)頭割り1/8×8(PTメンバーが狩った分も自分に入ってくる)×2.4倍=240%
支援職のこと等を考えてもひとり頭+30%ってことにはならない
>>898 意見に対してじゃなくて個人叩きやめてください涙が出そうになります
>単純計算すると1匹にかかる時間が1/8になるから
ならねーよwww
全員弓PTでベルトコンベアで敵が運ばれて来ない限りそんな理想的な状態にはならない
いいとこ4分の1程度だな
そもそも戦闘時間を限りなく0に近づけても索敵時間は減らないし、
それをなんとかするために格上狩りや複数pullerによる釣りを行ったりするんだから
PT狩りに夢見すぎでないかい?
ソロがいいやつはソロで狩れ
パーティでわいわいやりたい奴はLFG出して広場で募集しろ
効率主義の奴は自分で最良の方法を見つけろ。これでおk。
単純計算って言ってるだろ
おまえの240÷8で一人頭30%って計算がおかしいことを指摘してるだけだと思うが
∧∧∧
丶 ノ
|三|
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| ^ ^ .|
/\| .>ノ(、_, )ヽ、 |
\ ,! ! -=ニ=- ,ノ!__
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.l;';',;,, } /;\ / ヽ / ,;,;;',;l
.|;;',;, } ./;;;,, \ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
i;',, / /;;,',';; ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i
i;,'; /./,',',';;" / \ ',',',;;,'i ,;',i
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彡、,,,-‐┘ └ュュュュ ,◎へ,ノ
>>904 Mobの数が結構少ないからな。repopも遅いし。
>>905に同意
俺もソロ派だから言いたいことはわかるがPTが旨い以上俺はPT組む。
それだけのこと。
910 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 04:21:41.69 ID:d7C80ySZ
PTだとバックアタック取りやすいからなー
で、ステバグってなんだよ\^o^/
だからこの話はやめますごめんなさいと言ってるだろう・・・
同意が多いと思って意見出しただけで、実際のレスから見て完全に少数派意見のようだから俺のわがままだったことに気づけましたありがとう。
ほとんどのMMOの狩りにおいて、時間の大半を占めるのは索敵時間
戦闘時間は実は3分の1にも満たない程度の僅かな時間でしかないんだぜ?
というかそういうバランスでないとHPもMPももたない
防御型とかフルPT狩りだと邪魔にしかならんだろうなぁ
>>910 よかったのかホイホイついてきて
俺はソロ志向のPCだってかまわないでPTに入れちまう人間なんだぜ
>>911 おいおい、お前さん、落ち着けよ
肩の力を抜け、大丈夫だ、2chではよくある流れだから気にするな
そんな性格だと、リアルでも、神経削りすぎちまうぞ?
まぁ、要望があるなら、送っておけばいい
それが自分の出来る事だよ
>>912 それはソロでも同じことだけどな
ソロPTを考えたらわかりやすい単純に2.4倍経験値が入るってこと
POTガブ飲みで非アクティブな敵を乱獲するMMOもあるけどな
>>911 許すから
とりあえずそこによつんばいになれや
エコの初期はソロでワンキルの格下Mobをノンストップで延々と乱獲するゲームだったな
>>911 自意識過剰もほどほどにしとけ。
みんながおめえの相手をしてるわけじゃない。
何この流れ
昔RO2というゲームがあってだな・・・
無敵地点から攻撃キー連打放置でレベルが上がるんだ・・・
925 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 04:32:54.58 ID:q25qYpSj
たまんねえ!!雄野郎たまんねえ!!
今時PT必須ゲーなんてすぐ廃れるから安心しろ
時間の無い奴やソロ嗜好の奴は置いていかれるし
新規で来る奴は少ないだろうからPT組めないだろうし
PT必須なのはプレイヤー人口が多くないと成功しないし
GWみたいに傭兵NPCでもつくれば
確かに初期組と後発組の格差は広まるだろうな
対人ゲーで新規の肩身が狭くなると一気に過疎って一年で末期だな
新規の肩身が狭くない対人ゲームって見たことないな
その「度合い」な
で、このゲームの主目的はなんなの?
演習?戦争?Mob狩り?
全部やろうとしてもgdgdになって糞ゲー化して終わりですよ。
933 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 04:48:05.11 ID:d7C80ySZ
で、ステバグってなんだよ(@_@)
幸か不幸か今のところPT組むにあたってレベル制限は確認されていないようだから、その気になれば養殖でも何でも出来そうだけどね
後発の新規はどこかのクランに拾われろってことだ、そうしないと肝心の対人でまともに戦えなくなるだろうし
レベル差10離れると経験地取得が与ダメージ%になってたよ
前回のCβの話だから、今回はわからないけどね
>>934 前回ベータでレベル10差でボーナスなくなるとかなんか忘れたけどそういう書き込みあった。はず。
ふむ、一応10レベル制限はあるのか
まあ10レベル上と組めるならこのゲームの場合養殖は余裕だろうけど
むしろ熟練上げる方がだるそうだな
939 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 04:54:00.41 ID:d7C80ySZ
つまらない、はい次(゜o゜)\(-_-)
っていうかさ
PTボーナスってのはな、個の入る人数は 個/全体
作業効率は個の全体倍ほどは絶対に出ないからそれを埋めるためのシステムな?
1匹800の経験を持つ敵がいて 個に入る経験は100
作業効率は、ちょっと前で誰かがいってたようにせいぜい4倍だとして
8人で4匹敵を倒した時点で まず個に入る経験は400
これを2.4倍すると 400*2.4で960になる
1人で1匹倒すと800だから 4倍の速度で敵を倒してる時点でソロで狩るときの1.2倍の効率なわけだ
そもそも240/8で30%になるってのはどっからきたんだ?
手に入る経験を240%倍するんだから、効率が理論値8倍だとしたら240のままにきまってんだろw
1匹を倒して手に入る経験は1/8だがそれを2.4倍するわけだから入る経験は2.4倍なんだよ
とエラそうなことをいって実測値はとってないから話半分にきいておけよ
Lv差10超えると経験値全く入らなくなった気がする
>> 941
MOBとのLV差?PT内Lv差?
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::::::::::| ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ 熊の子見ていた隠れんぼ〜♪
::::::::::| '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
::::::::::|! `' '' " ||ヽ l | お尻を出した子一等賞〜♪
::::::::::| |ヽ i !
::::::::::| |ノ /
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>>940 その話はすでに出てるし終わってる
あえて言うならPTなら美味い格上狩れるとか、
広範囲で乱獲できるとか、ヒーラーがいるから座る必要がないとか、
さらにヒーラーはマナポ必須とか、
色んな複合要素で作業効率なんてわかるわけがない。
4倍なんて数値どこにもなんの確証もない。
だからソロとソロPTとで比較するしかないんだよ
あとはおっしゃるとおり
30%って数字はアホが意味わからん計算しただけ
>>ID:aP1E9VzA
どうしちゃったんだよお前!?
いつものID:aP1E9VzA じゃないな・・・どうなっちまったんだ・・・
パート1スレからこんな感じだけど?
30%ってのは敵単価のことでしょ?
ソロと同じ敵を倒した場合PTボーナス+140%があってもソロの30%のEXPしか入らない
だから索敵時間込みでソロの3.3倍程度の早さで敵を倒していかないとソロと同じ効率は出ない
実際にはそれは索敵の関係でちょっと厳しいから、格上のmobを狙って1匹あたりの重みを増やす
それでも3倍はまあなんとかなるとしても、6倍とか出すのは難しいだろうからPTが飛び抜けて旨いってことはないだろうけどね
ただこれはあくまで8人が1つの集団としてまとまって狩りした場合の話
PTが離れていてもEXPが入る&狩場が空いていて十分なmobを確保出来るならソロ乱獲PTはとんでもない高速で敵を倒すことが出来る
ソロはソロでPTにどんどん狩場奪われていくかもしれないし作業効率なんてここで議論してもわかるわけがない
レベル上げは必要な材料あつめてNPCでクエ繰り返した方が早そうだが
>>950 今回クエぜんぜんやってないや
前回クエの報酬は金メインだったよな
クエMobのカウントはPT累計だったとおも。
>>951 それだけじゃないよ
繰り返し受けれるクエストあって材料○○を何個もってこいってのとか
ソロである程度ためてNPCいってクエ貰うを繰り返せばかなりの経験値増えた
インベントリはもうちょっと拡大してほしいなぁ
もしくは装備品はインベントリに入らないようにして欲しい
954 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 05:22:31.77 ID:/0ySzlWm
>>952 その手のクエがあるならクエ品を金で買えば狩りせずにレベル上げることも可能になるね
>>952 そうなるんだろうけど人にうるくらいなら自分で使うよ
NPC売りが50のものでも5個あつめてもってくと1700とかになったりするNPCまでいるし
ニコ動見たwwwww
オシリーナがオシリーナの尻を、槍でオッスオッスしてたところは感動したと言わざるを得ない
次スレも何も既にあるっしょ
あったなら無視で
無視する必要あるのか?
これはペンですか?
964 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 05:58:39.81 ID:q25qYpSj
いいえ、太郎です
>>962 あったなら(959で俺が書いた書き込みを)無視で
もう1000か、勢いすごいな
>>688 適当なこと言いすぎふいた
フラッシュが知性初期値で3桁なんてでねーよ
closed betaが終わったら巣のFPSに帰ろう...
>>959 スレで2番目のWikiをテンプレに入れるのはタブーとなってるからURLはるなよ
スレ内部でどこ?って聞かれた時は張っていいと思うけど、
テンプレのURL張りはそれで前gdgdになったんだから
タブーってWIKIには貼るなとないぞ?
前gdgdはしらないが、2つあるんだし貼って困ることはないだろ
スレ事態にはWIKI問題は関係ないんだし
たしかにスレとWikiはあんまり関係ないな
>>971 運営掲示板の過去ログ見直してきてみればいい
タブーとはWiki自体には書いてないけど、スレのほうでは1個目だけでいいっていう話になっていた
情報拡散やら色々めんどいことになるから二つ目のWikiのURLは今まで張られてこなかったわけだし
そんな古参が好き勝手きめただけだろうに・・・
実際どっちのWIKIも更新続行してるんだから自然に淘汰されるまで2つでいいだろ
色々めんどいことになるのはWIKI?くらいでスレには関係ねぇ
>>974 馬鹿がコピーして、削除合戦とかあるから見るほうもめんどいんだよwwwww
WIKIの削除合戦とか規制されて終わりだろ
それにそんな心配はWIKIがすることでスレとはまったく無関係
>>976 プロバイダ単位でしか規制できないのにWikiがそんな規制かけたら一気に更新が減る
あれ?
たまにWIKIで編集するにはパスワード云々ってでるけど
あれは規制されてるんと違うのか?
Wikiは幅広く更新するっていうのにそんなパスワード規制なんてかけたら
情報追いつかない、更新追いつかない、誰が更新するんだ?っていう話になるだろ
まぁどっちにしろスレには関係ない話だな
ID:XUn1qyKqがどっちのWIKIの関係者かしらないが、片方を載せたくなくて必死なのは伝わってきたよ
スレに無関係ってスレの住人はWikiを見るためにURL張っているというのに
そのWikiがめんどいことになって見づらくなったりしたら本末転倒だろw
ID:PNiHI8gって俺には関係ないことは面倒なことになろうが適当にやってやるぜ
っていうタイプの人間なんだな
WIKIアドレスが張られれば更新する人も増える
2つあって、更新される情報が分散されるというが、住人だって馬鹿じゃないんだから使えるWIKIを更新するだろう
更新されないWIKIはWIKI事態に問題あるんだから、スレが片方のWIKIの記載だけするってのが間違い
いいたくはないが、記載されてるWIKIは情報とぼしいだろ
なんでとぼしい方のWIKIアドレスのみの記載にこだわってるのかが疑問
はじめてきた知らない人に不利益与えてるだけ
972 名前:名無しオンライン [sage] 投稿日:2008/01/27(日) 03:41:06.82 ID:61qBQnog
>>951 お前エモーション大好きすぎだろwwww
wikiは、旧wikiの管理人が合併しようと話をしにいったら「デザインが嫌なので断る」と新wiki管理に言われたんだよ
新wikiは身内で使えればそれでいいという方向らしい
993 名前:名無しオンライン [sage] 投稿日:2008/01/27(日) 03:53:56.40 ID:uR7qeLnK
>>984 現在載ってるwikiが最初からあったやつ。
DBって方は、前回βの終盤にDB管理人が
「自分が使うために見やすいように作った」って言って
一人でわざわざ別に建てたやつ。
元からあるやつを編集すればいいのにわざわざ別につくったようなのより
みんなで編集してるのを載せようという趣旨で、テンプレには加えてない。
スレの終盤はこの話題が出すぎじゃね
同じ奴が蒸し返してるの?
>>983 テンプレート用意したらケチつけてきた輩がいたんだよ
その貼ってるものの信憑性がない
きちんとした発言があったならそれを貼るべき
どうもどっちかのWIKIの工作臭ぷんぷんだぜ
同じ話題が蒸し返し行われるのはよくある事。
特に最強厨とか我侭君のあーしろこーしろは最早スルーの領域
>>984 しんぴょうせい(笑
じゃ●買って自分で過去スレ見て来いよ
>>986 頭よわいな
その発言があったとしてもその発言者が本当にその人の発言かどうかの信憑性を言っている
スレみてないで病院いってこいよ、今からいけば一番に見てもらえるだろ
こんなスレの終わりになって何やってんだお前らは
茶でも飲んでマターリしろよ
・ω・)モーニン
お引取りください
・ω・)手厳しいのぉ
まぁ語っていけや
別ゲー住民だし見てないけど…
)もうひとつのスレに出張なのだ
995 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 09:58:52.35 ID:havD+2Ok
1000取り合戦くるー?
怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みとかできちゃうわけ?(笑)
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
バランスよくなった
次スレ誘導よろ
1000 :
名無しオンライン:2008/01/29(火) 10:08:50.35 ID:havD+2Ok
1000ならみんな股間強打
1001 :
1001:
_ カタカタカタ
.//|:| /'∧
| |..|.| (Д゚,ノ⌒ヽ フトンサイコー
 ̄ll ]-、と/~ ノ )
 ̄ ̄ ̄|(_ ( ,_)
/|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
もう1001かよ \
さっさと次スレに移動するか… \
スレタイにゲーム名がないと困るから \
スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな… \