【MoE】スキル相談、構成晒しスレ 5キャラ目

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しオンライン
■質問する人へ
・最初はすべてUP設定にして好きに遊ぶこと推奨
・質問はなりたいシップ・メイン武器・Pre特化/War特化など、できるだけ目的をはっきりさせてから
・PreもWarも最強はスキル制な故無理です。諦めて下さい。
・総スキル値850にして自分のコンセプトに沿って考えたスキル振りをすべて晒す。
・該当スレ情報も有効利用しましょう
・賛同者を得られなくても胸を張って自分のスタイルを貫いてください
・ちゃんと自分で考えるところは考えましょう
・色んなところで同じ事を聞くのはやめましょう
■答える人へ
・自分と考え方が違っても生温かい眼で見守りましょう
・マルチポストは放置しましょう
▲レスの限度が1000なので970あたりでテンプレ作成

■スキルを尋ねる前に最低限の情報は自分で調べておこう
・MoE Wiki
ttp://moewiki.usamimi.info/
ttp://moeread.usamimi.info/ (ミラー)
ttp://www.geocities.jp/moewikimirror/mirror/ (ミラー2)

・もえかるく
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?recallration

・warテンプレ構成サイト、技魔法考察
ttp://waragedepon.web.fc2.com/frame.html
ttp://warageinfo.qp.land.to/
ttp://moe-war.s187.xrea.com/

■スキル構成を晒す人へ
・とりあえず晒せ
・批判されてもめげるな
・自信を持て
・楽しめていれば勝ち組

過去スレ
2キャラ目 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1187852819/
3キャラ目 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1192529658/
4キャラ目 http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1196270525/ (前スレ)
2名無しオンライン:2008/01/11(金) 12:53:47.99 ID:ykL69lA+
相談例
・コンセプトなり目的なり質問なりを明確に
>>1のもえかるく使ってスキル表作る&URL出力を張る

8 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2007/10/18(木) 19:07:23.24 ID:CEghQTqP
【 筋力    】 100  
【 着こなし  】 76  
【 生命力   】 100  
【 持久    】 90  
【 抵抗   】 70  
【 棍棒  】 100  
【 盾      】 88  
【 弓※ 】 100  
【 戦闘技術 】 90  
【 調合  】 36  
※未定  
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K5J8HofOvKyKzTEJ  

素手持ちが2人になったので片方を変えてみようかなと思いまして  
素手⇒弓か投げの遠距離、または新たな別案…と考えてます  
基本ソロゲリラでメイジともいい勝負できてたんですが、素手無くすとこの方針に影響ありますか?  

あと>>4みたいにシップ名隠しって地味に有効なんですか?  
それとも別キャラにもいるんですがテイマーには必須でしょうか?  
3名無しオンライン:2008/01/11(金) 12:54:31.80 ID:ykL69lA+
ここまでテンプレ。後は任せた
4名無しオンライン:2008/01/11(金) 12:59:24.70 ID:xFQwkxR3
(((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ旦;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ旦⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
         三 `J

         .∧__,,∧   ;。・
       ⊂(´・ω・`)⊃旦
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡
       と_丿=.⌒

         .∧__,,∧ゼェゼェ
        (´・ω・;)   >>1乙! おちゃドゾー 
         ( o旦o )))
         `u―u´
5名無しオンライン:2008/01/11(金) 14:38:04.63 ID:KK/oX2kq
お手軽簡単に俺TUEEできる構成を教えてください
練習しなくても始めから強いのがいいです
6名無しオンライン:2008/01/11(金) 15:35:10.49 ID:shL1FYHo
防御手段を考えていたら結局どうしようもなくなったメイジです。
現在のスキル
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0e21ie2C3j24F5fE6I7IzOHCISJlMKkaLCMjcNEOkk
絶対譲れない部分のみ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0e23j24F5fE6I7IISJlMKkaOkk

盾はいい感じですが、タイミングを外してST切れで死ぬのが多発します。
防御手段をどうしよう、と考える前に、譲れないベースだけでも完成させるべきでしょうか?
とりあえず基本部分完成。残りは防御スキルに割ける。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0e23K4F5fE6K7KIUJTKSOU

また、78で何か(混乱しがちな中の人+へっぽこPCでも)効果的な物はありますか?
現状はハイキャス服・頭にセードロ肩・手・腰・下着・靴を装備しています。
このACを減らすのは不安ですが、維持するとなると27しかまわせず、ろくな防御手段が無い気がします。
7名無しオンライン:2008/01/11(金) 15:38:09.86 ID:A5NxBv7s
何に対する防御?
8名無しオンライン:2008/01/11(金) 15:44:39.31 ID:shL1FYHo
物理攻撃に対する防御が欲しいです。
シールドガードのディレイが無くなるぐらい盾に振れたら一番いいのですが。
(タイミング外しても連打でどうにかなる?)
9名無しオンライン:2008/01/11(金) 15:54:47.08 ID:4klRUtyx
盾48にしてインパクトで弾き飛ばす
         ↓
適当な麻痺硬直系魔法を打ち込む

こんなのでいいかと思うがどうだろ
10名無しオンライン:2008/01/11(金) 16:00:09.16 ID:shL1FYHo
なるほど。
シールドガード・バッシュ・スタガ・インパクトの4種+硬直魔法でまわすんですね。
22程不足してしまいますが、生命・精神・集中・着こなしから適当に持ってくる事にします。
(着こなし…かな?26は確保できるし…それでも不安すぎるけど。)
11名無しオンライン:2008/01/11(金) 16:03:52.87 ID:5FvpjC3p
筋力0のレイジンガーにして着こなし51と銃器38もありじゃないかな
残りで戦技のタックルとってもいいし
12名無しオンライン:2008/01/11(金) 16:06:25.17 ID:ozwV8NDh
>>5 牙 回避 素手槍 モニー
13名無しオンライン:2008/01/11(金) 16:08:03.23 ID:ozwV8NDh
>>5
神秘 刀剣 牙 包帯もにー
14名無しオンライン:2008/01/11(金) 16:40:15.62 ID:+E/oZeXE
>>11
常時レイジは極力避けたいんです
ワラゲもやってみたいので。
15名無しオンライン:2008/01/11(金) 17:00:23.88 ID:ykL69lA+
思い切ってプレートメイジって手もあるけどプレートは重い&魔力ペナルティが地味に痛いんだよなー
16名無しオンライン:2008/01/11(金) 17:18:08.66 ID:7qo+a3SL
>>1
・もえかるく
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?recallration
              _,,..,,,,,,_
      (⌒`⌒')   / ,' 3  `ヽ←>>1
       |    |    | ̄ ̄ ̄ ̄|
      |_l_l__|    |____|  グツグツ
     /  =゚ω゚)   从从从从
     |  J し  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     と__)__)  |        .|
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
17名無しオンライン:2008/01/11(金) 20:43:58.15 ID:MvSTOhSv
>>5
刀剣罠物まね調和調合投げ落下もにー

刀剣投げ調和+罠物まね調合に落下を組み合わせたゴールデンコンボ
18名無しオンライン:2008/01/11(金) 20:49:20.07 ID:ykL69lA+
>>5
破壊・回復・神秘・強化・死・召喚こぐねえ
ありとあらゆる魔法を使いこなせるぜ
19名無しオンライン:2008/01/11(金) 22:13:58.22 ID:4klRUtyx
おまいら何か忘れとりゃせんか
>>5
まず武器は攻撃間隔の早い−「槍」
食うに困るのは嫌なら−「料理」
作ったものを他人に売れば儲かる−「取引」
泳げばシャンプーもいらない−「水泳」
レアな魚拓も狙える−「釣り」

公式でも推奨の海戦士から海王様をめざすのだ





・・・・・・とネタを置いといて
マジレスすればMoEで俺TUEEなんか出来ねえよ
ネタニマジレス(・∀・)カコワルイ!!



20名無しオンライン:2008/01/11(金) 23:06:16.23 ID:+E/oZeXE
>>15
ですよね…
着こなし76でセードロみたいなタイプがあればいいのですが。
とりあえずベースの完成が先決ですね…HAやラピがありますので…
21名無しオンライン:2008/01/12(土) 00:07:51.98 ID:RzArNnY1
pre専、ぬたお。
現在、下記構成を目指しているとこなんだけど・・・

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq2K3I4F5I6ectKDKJJKS

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 46
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 80
【 知能    】 50
【 持久力   】 80
【 精神力   】 26
【 素手    】 100
【 キック   】 100
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 78

条件
・盾/酩酊を取得する気は全く無いので、上記構成にないスキルで追加していいのは集中のみ。(後述で取引有り)
・装備はドゥーリン/リフ/フィヨで統一か混在。(靴はキックシップ装備)
・赤い煙噴いてるとリザかけずにいられないので、知能は最低でもコンデ+リザ+α(リザかけた相手にHA/RA)

現在、迷ってるのは、
(1)精神、持久、生命のバランスがよく分からない。
(2)強化はソロメインのpreで78まで必要か疑問(タゲ切り用にインビジの68で十分な気がする)
(3)精神はHA/RA用に振ってるけど、回復の為だけなら回復98or100に振った方が良い?
   または回復量を犠牲にしてでも、詠唱中断を少しでも回避する為に集中に振った方がいい?
   それとも、回復&強化を必要最低限で抑え、共通で効果が上がる精神にもっと振った方がいい?(←上記構成はこれに近い)
(4)レイジング使える訳だから、筋力を少し減らして他に振った方がいいのか。
(5)多少スキルを犠牲にしても、取引6〜8程度欲しいので何を削ればいいのか。
   (上記構成では精神削るのが基本線。しかし、既にスキル不足)

近接に回復魔法持たせると総スキルが850じゃ不足なのは他キャラで十分承知だけど、
個人的なこだわりで素手キックに盾や酩酊取らせたくないし、回復魔法も赤い煙に対応する為に削れない。

かなりわがままな条件だけど、アドバイス貰えるなら御願いします。
2221:2008/01/12(土) 00:08:34.86 ID:RzArNnY1
sage てなかった orz
23名無しオンライン:2008/01/12(土) 00:55:26.35 ID:3uc6t/Dl
>>21
まず強化戦士なのにとにかく精神が低すぎて論外

1)強化取るなら高精神必需、回復持ちなんで持久は多少低くていい、知能多すぎ
2)強化戦士の最大の利点はTFなんで強化98、TF使えない強化戦士は微妙
TFで命中AC+50なのでその分をローブや竜皮等で軽装にしちまうのも手
課金アイテムだが挌闘家装備はフィヨの下位互換
3)1)で述べたとおり
4)攻撃力が下がるけど正直筋力も削るしかない
5)素手キック-2、セラーは4あれば20%なんで何度かやれば出る

正直強化戦士だとこの辺が限界。一応キック98にしてみたが正直90で妥協した方が良いくらい
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ec2K3I4N5G6JtUDUJTKURaE
防具は格闘装備なり各種ローブなり竜皮なりに落として低下分のACはTFで補強
MPはマインドラッシュで普段は何とかなるがリザ→HAチャージのMP捻出はキツいとおも

あるいは精神切って回復100の戦闘技術型の方
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq2K3J4O5ItKDKEJJKRaY
この場合は多少の回避ダウンを差し引いてもチェイン着た方がいいかも
24名無しオンライン:2008/01/12(土) 00:56:19.95 ID:JqESH5cZ
Preならべつに78でも構わん
2521:2008/01/12(土) 01:21:36.24 ID:RzArNnY1
>>23
アドバイス感謝です。
強化の方は参考にさせて頂きますが、
長文になったので略したけど、回避素手キック強化回復は既に育成済みです。
その構成の利点/欠点はある程度理解しているつもりなのです・・・。

まだ、育成中でスキルに余裕があるから、アドバイスを元に色々組み合わせを試してみます。

つか、欲しいもの全て習得したら総スキル2000でも足りないよな・・・w
26名無しオンライン:2008/01/12(土) 01:22:19.46 ID:VoDyx79/
書こうと思ったが>>23の下(戦技型)の構成案と俺の考えも同じだな
基本的に、2武器に着こなし・回避を取った時点でスキルとしては一杯一杯
そこに魔法を加えるのだから器用貧乏になるか、妥協するかしかないからな

ただ、知能は26.4(ニュタオで100丁度)でも俺は十分だったので
その分削って持久辺りを増やしておけば技連打でガンガン戦えるよ
RAでスタミナを回復してスパルタンを使えば、HAするより触媒効率も良いし動きやすいしね
27名無しオンライン:2008/01/12(土) 01:28:34.86 ID:VoDyx79/
ああっと、入れ違いになっちまったか
強化をどうしても取りたいってんなら、
着こなし1、知能30、キック90で精神100でもそこそこ頑張れるぜ?

まあ安定しないから、俺なら普通に回避切って盾48のローコストな防御手段を取るけどな
28名無しオンライン:2008/01/12(土) 01:42:49.66 ID:nQv4w+WF
Pre専、種族未定です。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K3I5JcHyKCJGSHEPE
【 筋力    】 100
【 生命力   】 80
【 持久力   】 90
【 包帯    】 70
【 弓      】 100
【 罠      】 90
【 物まね   .】 78
【 調教    】 40
【 自然調和 】 40
あまり162

今までやった事の無い、弓・罠・物まねを使いたくて
上記のスキル構成を考えてみました。
まず防御手段なのですが、回避or着こなし+盾38の
どちらにしようか迷ってます。
それとフォレスタ+爆弾男マスタリを取ろうと調教をあげてますが
40だともったいないのでこれを90くらいまで伸ばして攻撃補助にしようかと思います。
もしくは他に相性の良いスキルがあればお教えしていただきたいです。
29名無しオンライン:2008/01/12(土) 02:28:58.86 ID:FlwnE74W
規制中なので携帯から失礼します。
スキル総計850未満でわらげにいってボコボコにされた初心者もにおです
まだまだ先ですがプレワラゲ3:7ぐらいで遊べるキャラを考えてみました

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1f02K3J5nIcnSyKEUGIPI

なるべく弓単盾なしでいきたいと考えてるんですが自分で予想してる問題点が
・わらげで弓単(笑)
・弓単で盾なし(笑)
・回復が包帯(笑)
あたりです
物まね調和はタゲ切と高速移動ができる範囲なら削ってもかまいません
戦闘技術はTRの補助を考えて98まであげましたがこれも削ってもかまいません
あと弓単盾なしでわらげはどうがんばっても不可能なら変えてもかまいません
修正案をお願いします

ついでにこの構成or修正後の構成ではどんな風に戦えばいいのかも教えてくれるとうれしいです
30名無しオンライン:2008/01/12(土) 02:38:55.04 ID:4Mj3wadP
【 筋力    】 80
【 生命力   】 100
【 知能    】 40
【 持久力   】 40
【 精神力   】 100
【 刀剣    】 100
【 盾      】 81
【 回復魔法 】 100
【 強化魔法 】 100
【 死の魔法 】 100

pre専だったのですが最近warにもよく行くようになった死魔刀剣です。
状況に合わせてリープかパニ張って戦うようにしているんですが、いかんせん手数が足りない感がします。
そこで別武器を持たせようと思うのですが、どのあたりを削ったらいいでしょうか。
別武器には槍と棍棒のどちらかを考えています。
形としては精神と強化魔法、回復魔法あたりを削ってセンギ+別武器でリープ特化にしようかなと思っています。
何かアドバイスがあれば一言いただけるとありがたいです。
31名無しオンライン:2008/01/12(土) 04:46:01.34 ID:FFSo1KVy
>>29
弓単盾無しは無理ではないががそのステだと色々厳しいかも
まずモニ回避とは言え着こなしが低すぎ
強化無しなら51あった方が安定する

問題になるのはどこから20ポイント取ってくるかなのだが
要望に沿って考えると
NMを使いこなす事を考えると物まねは78が下弦になるだろうし
調和はそれ以上下げると扱いづらい
筋力は一武器だから下げるかどうか悩むところ

よって包帯を60くらいまで下げる事になるのだろうが
包帯60時のシルクの回復量が42〜48 ファインで49〜60
調合60のGHPでの回復量が48〜56
調和があるとは言え中断される事を考えると調合にした方が良さそう

・・・といった感じになるので要望に沿って変えるのは俺の頭では厳しいです

>>30
リープ特化にするのかパニも併用するのか
またPreを諦めるか否かで結構変わる

リープは扱いが難しい魔法なので答えるの難しいから
もう少し絞って質問した方が良いと思う
同じリーパーでも扱う人によって多種多様と言いたくなるくらい違ってくるので
32名無しオンライン:2008/01/12(土) 05:17:23.59 ID:4Mj3wadP
>>31
なるほど・・・。
preは諦めてwar特化にしようと思います。
今の戦闘スタイルがパニで防御を固めつつ、隙あらばリープって感じなので併用できればいいなとも
死魔で近接という形は崩したくないです。
他のスキルは変えていく方向で構いません。
こんなところでしょうか。
よろしくお願いしま。
33名無しオンライン:2008/01/12(土) 05:22:39.60 ID:4Mj3wadP
最後の文、「す」が入ってなかった・・・。
失礼な文体になって申し訳ない。
34名無しオンライン:2008/01/12(土) 06:09:47.70 ID:FFSo1KVy
>>30
リーパーだった頃のステ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie3K4dS5kukVuUzWAUEUJRNKOQ

まず刀剣リープは250ダメなので残り100前後のHPをどう削るかがポイント
俺の場合は投げを選択したけどギロチン目当てで暗黒を入れる人もいるし
忍者に死魔法入れて罠で削り倒すタイプもある

次にリープに盾やSDを合わせられないようにするにはどうするか
上のタイプだとスティッチを入れてエクソ誘ってからリープ
他にはハンギングから狙ったり罠で寝かしたりスタン取ったり等々
維持が面倒だがTFしてアタックを見えなくする手もある

後はリープの詠唱をどうするか
魔熟取ってチャージ時間を延ばすか無しでもそこそこ戦えるようにするか
あるいは調和で距離稼いで詠唱するか

とリープだけでも非常にややこしい
併用は浮かばないから誰かお任せ
35名無しオンライン:2008/01/12(土) 10:01:46.20 ID:QpAdjJ7O
集中力100+ホールドでパニ張った後無理矢理リープ詠唱を通すって手もあることはあるな
ただオススメはしない
36名無しオンライン:2008/01/12(土) 11:00:43.10 ID:l0xu33yE
37名無しオンライン:2008/01/12(土) 11:01:27.84 ID:l0xu33yE
>>5
38名無しオンライン:2008/01/12(土) 12:05:27.25 ID:bYjp58fH
そもそもチャージしとかないとリープの長い詠唱+鈍足で逃げられるね
パニ張りながらチャージしてもパニ通すために魔熟68以上+集中100取ると確実に防御系スキルが0になるからパニ切らすと瞬殺される

リープ+SDの反射以外じゃ勝てない気がする
そもそも足止めスキルがバインディングしかないからリープ入れるのも難しいだろうし
対人でリーパー+パニッシャーを同時にやるのはかなり無理があると思う
39名無しオンライン:2008/01/12(土) 14:10:04.37 ID:iBNmSeX5
ソロでもPTでもそこそこ戦える構成を目指しているんですが
神秘刀剣で投げが包帯に変わったような感じで
プロオあれば大丈夫ですかね
目覚しい活躍ではなくそこそこでいいです
40名無しオンライン:2008/01/12(土) 14:16:37.90 ID:U0co1jKY
神秘刀剣の時点でどこでもそこそこ活躍できるんじゃね
41名無しオンライン:2008/01/12(土) 14:24:17.19 ID:TW55cl3e
>>39
ソロでもPTでもっていうと対人の話か
神秘刀剣盾包帯(着こなし型)って構成だと受け取るけど
回避を取る余裕なさそうだし、かといって刀剣のみだから近距離でしか戦えない。
相手が手数多い構成だとせっかくの包帯が潰されて乙りそうだ。

そこで包帯→素手にしてみるのはどうだろうか。
攻撃の手数も増えるし復帰の為の回復もあるから安定した戦いが出来るとおもう


>>40激しく同意
神秘刀剣の時点でPTにプロオで大分活躍でき、乱戦中のISVBは脳汁が出る
4241:2008/01/12(土) 14:28:12.07 ID:TW55cl3e
かるくってみたら神秘刀剣盾回避包帯(チェイン)ギリギリできた\(^o^)/
盾と回避あるなら神秘刀剣包帯でも頑張れるんじゃないかね。
4340:2008/01/12(土) 14:34:03.25 ID:iBNmSeX5
>>40
>>41
お答えありがとうございます
今神秘(というか魔法自体)使ったことないので勉強してみます
対人は自分のコントロールテクニックでは無理かもw
44名無しオンライン:2008/01/12(土) 15:17:09.59 ID:QpAdjJ7O
プレート盾神秘刀剣で対人メインなら包帯より素手か調合の方がオススメだな
PreメインorPre/War両方やるなら包帯のままでおk
プロオ使う前提なら盾98必要だからチェイン回避盾で包帯まで入れるのはちょっときつめ

まあ>>40-41の言う通り神秘刀剣盾の時点で既に強構成なんで
別にプレート盾神秘刀剣包帯のままWar行っても十分活躍はできる
45名無しオンライン:2008/01/12(土) 16:23:45.27 ID:4Mj3wadP
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie3K4dS5k0uUzn4EUJRNKQT

>>34>>35>>38
レスありがとうございます。
どうやら対人でパニリープ併用は難しいようですね。

足りん頭でアドバイスを参考に構成を考えてみました。
今のところチャージ時間には不満がないので魔熟はとっていません。
変わりに盾を入れて防御面を強化してみました。
暗黒は一度使ってみたいと思っていたので採用しました。
引き続き何かあったらレスいただけるとありがたい。
46名無しオンライン:2008/01/12(土) 16:57:34.14 ID:k1XGV6vb
召喚58でカオスホムタイタンを運用出来ますか?
(どれか単でも可)
47名無しオンライン:2008/01/12(土) 17:32:58.95 ID:t9SAh9Wd
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 100
【 知能    】 10
【 持久力   】 78
【 素手    】 98
【 刀剣    】 98
【 盾      】 88
【 戦闘技術 】 98
【 破壊魔法 】 18
【 死の魔法 】 58
【 ダンス   】 28
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K4B5StUuUzTEUIMNQXN

ほとんどわらげで活動しています。

回避包帯調合なしで、盾で攻撃防げなかった時などスパルタン+調合0POTで回復しています。
死魔法は毒とロットンくらいしか使用しません。

どこか改善する場所あるでしょうか?
48名無しオンライン:2008/01/12(土) 18:03:06.24 ID:r52BMUzd
>>47
なにをどうしたいのかわからん
49名無しオンライン:2008/01/12(土) 20:37:29.57 ID:ISR6+nlH
>>47
顔と構成覚えられたら終わる。
50名無しオンライン:2008/01/12(土) 21:47:37.56 ID:TW55cl3e
>>47
基盤は刀剣素手盾プレートがしっかりあるからいいんじゃないか。
それでWarAgeで活動できているというならさして問題があるとは思えない

とてもいやらしい戦い方ができそうで使ったら楽しそうだ(^ω^)
51名無しオンライン:2008/01/12(土) 21:55:31.29 ID:xRoKEs9S
>>47
いやらしいついでにゴーストダンスを覚えるといいかもしれない。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K4B5GtUuUzSEUIMMNNQXN
開幕死毒→破壊毒→ゴーストダンス→毒薬でDot嵐
52名無しオンライン:2008/01/12(土) 21:57:31.05 ID:JqESH5cZ
じゃ、ジャスタンならよ、よゆうだな!
53名無しオンライン:2008/01/13(日) 00:16:46.24 ID:atJA+J8F
>>47です
>>51毒嵐・・・いいですねw
フヒヒいただき
54名無しオンライン:2008/01/13(日) 00:19:49.41 ID:0+QmsO6U
そこにオーブンも入れてしまうと鬼になれるぜ…
55名無しオンライン:2008/01/13(日) 00:34:08.69 ID:Tj6qiOaj
破壊毒と毒POTって重複しないんじゃないの?
56名無しオンライン:2008/01/13(日) 04:44:04.65 ID:TpVjpZfF
主にpre、ノリでwarな酔拳聖を目指してるんですが、

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ec2K3K5JcPtKDUEUFJ
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 26
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 90
【 包帯    】 48
【 素手    】 100
【 キック   .】 98
【 戦闘技術 】 98
【 酩酊    】 90

回復手段が少し不安です。なにかアドバイスをください。
57名無しオンライン:2008/01/13(日) 05:03:47.86 ID:pPTF0lIU
スパルタンと調合0potで良いじゃないか。
てか、酩酊有ってその不安がでるものなのかなぁ。
58名無しオンライン:2008/01/13(日) 06:33:28.93 ID:5o0L/Dao
>>56
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J1ec2K3pu5JcItUDJEJFJ

【 筋力    】 100→90
【 着こなし  】 26
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100→96
【 持久力   】 90
【 包帯    】 48→80
【 素手    】 100→98
【 キック   .】 98→90
【 戦闘技術 】 98→90
【 酩酊    】 90

削れそうな所を削って包帯を80まで持っていってみた
これならPreで包帯巻きながらセンスレスで十分な回復ができるんじゃないかね。

Warの方もこれで問題はないと思われ、
筋力100→90が気になる様なら味噌汁+バルドスカットステーキを食べればおk
59名無しオンライン:2008/01/13(日) 12:24:54.48 ID:+E+Nc6YB
ありきたりっつーか
なんの面白味もないスキルだね
60名無しオンライン:2008/01/13(日) 13:01:40.92 ID:dpZriLZa
まあ最近のMoEの構成はどんどんテンプレ化してるからな。。
自分でスキルを練っていくのもそろそろ限界にきてるんじゃねえのか。

とにかくシャウトとからへんを実装したり、牙酩酊暗黒物まね音楽あたりの実用性をもっと上げない以上はどうにもなんね。
61名無しオンライン:2008/01/13(日) 13:44:23.45 ID:l4knpof5
例えば魔法を使いたいと思っても、精神・集中・魔熟と関連が多すぎる
さらに、それらの基礎スキルに手を出すと複数種の魔法を使わないと勿体無くなる
そのせいで方向性が他者と被る
武器スキルにしたって似たようなもの、違いは武器や魔法の種類くらい

スキル制なんだけど一部を除き結局は0か100かのゼロサムな選択だし、
まあしょうがないっちゃしょうがない
スキル間の関連性を緩めれば幅は出るんだろうけど、バランス等が面倒そうだしね
62名無しオンライン:2008/01/13(日) 14:10:32.81 ID:dpZriLZa
改造ポケ@ンの低レベルクリアみたいに、低スキル帯だけで対人が出来ないかな無理か
63名無しオンライン:2008/01/13(日) 14:35:37.93 ID:bcSuTsvO
>>61
魔法のあの相互依存は酷すぎるぜ。
魔法攻撃を極めよう!詠唱中断されたら何も出来ないなぁ!
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&4F5D6K7KIUOU
魔力があるから回復手段は回復魔法にしよう
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&4F5D6K7KIUJTOU
触媒が重いからどうにかしよう、自己強化も出来る強化魔法のレイジングが良さそうだ。
生命力が無いとすぐ死んで話にならないなぁ。
重装備は魔力下がるから回避かな、回避は100じゃ無いと頼りないぞ?
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&2K3I4F5D6K7KIUJTKSOU

残りで個性を…っておい、28でどうしろと。踊るか?
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&2K3I4F5D6K7KIUJTKSOUXN

スワンメイジが出来上がった。


脳筋なら、剣を極めよう!
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0KuK
鎧も着たいな、盾も欲しい。もちろん生命力も!
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3KuKzT
なんか技つかったらへばるなぁ、それに、当たらないぞ。戦闘技術だ。
回復手段は…包帯でいいか。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K5KcJuKzTEU

後98もあるぜ。何にしようかな〜

ってこんなに差がある。
64名無しオンライン:2008/01/13(日) 15:54:41.36 ID:l4knpof5
>>63
それは単にスキル割りを食う回避をメイジに取らせているからだ、何気にスワンもあるようだし
魔法スキルは武器スキルと近いのに、脳筋を1武器で対等に考えるのは頂けないかな
とはいえメイジと脳筋だと勝手が違うから一概には言えないけどね
>>62
低スキルっていうより、2武器を超えて4武器・5武器で戦えないかなーなどとは妄想中
でも半端止め必須になるし、命中が辛くなりそうで微妙なのがなんとも
とりあえず4武器までは考えてみたけど現時点で既に穴が見えて困る
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3p05nItJuUvoGyn4zn4EI
(素手:スパルタンと爪/刀剣:SDとVB/棍棒:スニークとバトハン実用/弓:バトルボウ実用)
棍棒を罠78に変えて余りを基礎に振っても、更にST面が深刻そうだしなぁ

こんな感じで武器をガチャガチャ持ち歩くキャラを作りたいんだけど、面白い案ないかな?
テンプレに性能で敵わない事は前提でも、ある程度の実用性は兼ねておければありがたい
65名無しオンライン:2008/01/13(日) 16:13:44.35 ID:6yMY/fcO
Pre専のもにおです
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0J1ie3I4C5I6EyKzPCKGSJQKSMVPEQW
【 筋力    】 90
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 80
【 知能    】 20
【 持久力   】 80
【 精神力   】 40
【 弓      】 100
【 盾      】 48
【 罠      】 100
【 物まね   .】 78
【 回復魔法 】 58
【 強化魔法 】 78
【 召喚魔法 】 1
【 自然調和 】 40
【 暗黒命令 】 9
ポイント23オーバー

弓罠物まね使ってみたくて上記の構成を考えてます。
今は弓罠80台まで育っているんですがST消費が激しいため包帯→回復魔法に変更して
知能精神上げるなら戦技を強化に変えてみようかと。
それで構成考えてたらポイント23オーバーしちゃったのでどこを減らそうかと・・
爆弾男マスタリのために調和40になってるんですが、これを削るべきでしょうか?
罠ディレイ減少が結構重要ならば調和削らずに筋力・着こなしあたりを削るのがいいのかな?
どなたかアドバイスお願いします。
66名無しオンライン:2008/01/13(日) 16:22:15.10 ID:5o0L/Dao
>>64
テンプレ思考の俺が考えてみた

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1mg3pu5JtJuUxgCzn4AUEJ
テンプレに近いけど全レンジに対応できる4武器! 素手刀剣投げ銃(ショットガン)盾

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1ie3pu5ItJuUwoGyn4zn4EJ
槍刀剣で攻守共に充実、盾泣かせでずっと俺のターン! 槍刀剣素手弓盾

  →ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1ie3pu5IuUvoGwoGyn4zn4EJ
   素手→棍棒に、費用がとんでもないことに 槍棍棒刀剣弓盾

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1D3pa5JtJuUzJDJEJFT
メイジ泣かせと同時にちゃんと脳筋とも戦える! 素手酩酊ナイト

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1ie3pu4mg5IuUzn4EJIUNJ
(^ω^)
67名無しオンライン:2008/01/13(日) 16:54:18.38 ID:l4knpof5
>>65
ざっと考えたけど、構成をあまり変えたくないならこれ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0nI1ie3I4C5ls6IyUzPCUGHJHKSMV
爆弾マスタリーは効果薄いし、魔法はスキル食うので切るしか選択肢がない
回復魔法も低知能を補うためにコンデは必須、加えてリジェネ8割で危険地帯へ突っ込む前にbuffも可
物まねのパンツマンはパフォ技だと割り切り70に下げるが、それでもNMとハラキリ使えるし問題ないだろう

やや性能重視だと割り切って変更を加えるならこう
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0nI1cA3nI4em5H6KyKzPCSGHJJKIMV
ドラゴン装備+ホリガ、ミスリルアクセ等でAC50程度は行くので守護の十手と併せればそこそこ硬い
弓・物まねを活かして、近付かない・近付かれない戦い方を出来るならオススメ
罠は78も98もぶっちゃけあまり変わらない・・・というよりこの構成とは相性が悪いというのが本音
あとbuff系スキルは78止めするくらいなら80で8割のがいいよ、特に強化は効果時間長いしね

戦い方としては弓による乱射→盾・物まね・罠(スタガ・コマハベ)で距離を取る→回復魔法でHP/ST回復→ディレイ消化で再度乱射
というのがベストかな
68名無しオンライン:2008/01/13(日) 17:12:11.92 ID:l4knpof5
>>66
槍素手弓の盾泣かせは実用だけど、どうもゴリ押してるだけな感がなぁ
せっかく多武器なんだからタイプが違うものを扱えればベストなのだけど難しいな
69名無しオンライン:2008/01/13(日) 17:57:55.39 ID:18S1EpCw
無い脳みそで考えた構成
【 筋力    】 80
【 着こなし  】 26
【 生命力   】 80
【 知能    】 30
【 持久力   】 80
【 こんぼう  】 98
【 盾      】 45
【 投げ    】 98
【 戦闘技術 】 70
【 回復魔法 】 68
【 死の魔法 】 90
【 魔法熟練 】 90
ワラゲプレ半々モニオ
自分で考えても全然まとまんないんで書き込み
棍棒と投げと死の魔法ははずさないでプレ、ワラゲそこそこのリーパーをやりたい
魔熟下げれば少しは楽になるんだろうけど、下げるのが少しもったいない
知識が低いんで回復を薬調合or包帯にした方がいいのかな
この構成の改善点あればアドバイスください
70名無しオンライン:2008/01/13(日) 18:15:53.10 ID:IbUkJLH8
KMが速攻切れて当たらなくなるもにお完成。
71名無しオンライン:2008/01/13(日) 20:07:31.07 ID:dpZriLZa
魔熟を切る。
72名無しオンライン:2008/01/13(日) 20:16:29.08 ID:IbUkJLH8
魔熟78で12
回復有るから持久を70で10
戦技を20足して90
2とどこかから1余ったのを盾にしてインパクトステップ10割の48
73名無しオンライン:2008/01/13(日) 22:24:43.28 ID:4V0cKR4K
精神0なんだし、いっそのこと魔熟売ってしまって0までさげて、
回復とか戦技、生命その他にあてた方がよっぽど使いやすいな
74名無しオンライン:2008/01/14(月) 11:48:07.66 ID:jORgr6lO
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 100
【 知能    】 12
【 持久力   】 70
【呪文抵抗力】 70
【 鍛冶    】 1
【 薬調合   】 40
【 こんぼう  】 98
【 盾      】 88
【 戦闘技術 】 98
【 召喚魔法 】 48
【 死の魔法 】 48
【 自然調和 】 1
War専パンダ
PT戦やソロで万能的に戦えるキャラを目指し・・・
死魔は6t用、召喚は骨先生用
抵抗でメイジ対策・・・とか考えてみたんですが

アドバイス等あれば宜しく御願いします
75名無しオンライン:2008/01/14(月) 13:24:24.44 ID:2BilBcSZ
>>74
鍛冶調和が要らない気がする
76名無しオンライン:2008/01/14(月) 13:30:06.55 ID:1ZRK3lgX
>>75
鍛冶は錆取るためにあった方がいいだろ
77名無しオンライン:2008/01/14(月) 13:40:33.17 ID:2BilBcSZ
>>76
そうか。
まぁ、2浮いてもしょうがないからなぁ。
78名無しオンライン:2008/01/14(月) 13:46:27.42 ID:c4JnL2lq
スレチかもしれないけど教えてください
牙98とダンス98と死魔90
上げずらい順を教えてください
79名無しオンライン:2008/01/14(月) 13:50:20.27 ID:ghIzzgfp
ダンス>>>>>>牙>死魔
80名無しオンライン:2008/01/14(月) 13:51:05.30 ID:c4JnL2lq
>>79
ありがとうございます
ダンスって上げずらいんですねぇ・・・
81名無しオンライン:2008/01/14(月) 13:55:46.66 ID:2BilBcSZ
ナンセンスだが、日本語スキルが微妙に低いみたいだな
×上げずらい→上げづらい
上げ+辛い(つらい)だからね。
82名無しオンライン:2008/01/14(月) 13:57:28.88 ID:c4JnL2lq
>>81
はっ・・・
83名無しオンライン:2008/01/14(月) 14:06:38.70 ID:xigOnDDI
俺的には牙98<死魔90だな
84名無しオンライン:2008/01/14(月) 14:23:56.51 ID:DlI6HH/8
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K5I8IcKvKzTEUXN
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 100
【 持久力   】 80
【呪文抵抗力】 80
【 包帯    】 100
【 こんぼう  】 100
【 盾      】 88
【 戦闘技術 】 98
【 ダンス   】 28
複合シップでWarやってみたくて
メイジ戦に重きをおいたつもりなのですが棍棒単だと相手が着こなし型でなくてもきついですか?
盾近接相手では…瞬殺されなきゃ良しとしようか
助言よろしくお願いします
85名無しオンライン:2008/01/14(月) 14:51:46.00 ID:LjR3PGYm
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1J3K5I8JkVtKvKzJAVCVEUPW
【 筋力    】 90
【 着こなし  】 90
【 生命力   】 100
【 持久力   】 80
【呪文抵抗力】 90
【 鍛冶    】 1
【 素手    】 100
【 こんぼう  】 100
【 盾      】 90
【 投げ    】 1
【 罠      】 1
【 戦闘技術 】 98
【 自然調和 】 9

複合三次は要求スキル90↑
包帯は誰に影響されたか知らんがダンスあろうが抵抗盾あろうが鈍足のこんぼう一武器じゃたいして使えない。
86名無しオンライン:2008/01/14(月) 16:05:27.92 ID:hVvt1qXN
コグニート、Preでソロメイン、ChaosAgeではセイクリッドサークルで役に立ちたいです。
WarAgeには行きません。
下の構成を考えましたが11だけはみ出てます。どこを削るのがお勧めですか?
また、似た構成で参考になりそうなものがあれば教えていただきたいです。

【 筋力    】 20
【 着こなし  】 16
【 生命力   】 95
【 知能    】 50
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 集中力   】 80
【 盾      】 38
【 破壊魔法 】 90
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 78
【 神秘魔法 】 78
【 召喚魔法 】 18
【 魔法熟練 】 70
87名無しオンライン:2008/01/14(月) 16:06:05.61 ID:U1M3Yrug
vsメイジに絶対負けたくないのであればこうだな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0J1J3K5I8KkVoHvKzJEUXN

負けないけど正直ある程度以上は勝てない、つか勝負が付く前に確実に援軍が来る
88名無しオンライン:2008/01/14(月) 16:19:04.15 ID:BxI1MWDS
現在、パニッシャーのスキル2種類で構成で悩んでいるのですが
できれば、アドバイスお願いします。
<1>
【筋力】30
【生命力】90
【知能】70
【持久力】70
【精神力】100
【集中力】100
【破壊魔法】98
【回復魔法】88
【死の魔法】98
【魔法熟練】98 余りポイント(8pt)

<2>
【生命力】90
【知能】50
【持久力】50
【精神力】100
【集中力】100
【破壊魔法】98
【回復魔法】88
【強化魔法】78
【死の魔法】98
【魔法熟練】98
です。
強化を持たすべきか切って基本能力強化へのポイントを使うべきか
悩んでます、主にWarAgeをメインと考えてます。
89名無しオンライン:2008/01/14(月) 17:15:17.32 ID:SVd3iZ0z
>>88
<1>
メイジで持久70は多いから知能に振ったほうがいいかな。
あと、パニはスキル依存だから死魔法100のほうがいい。

<2>
パニで知能50は少なすぎる。70はほしいね。
強化ありだとマジックアローが使えるから、パニアローって言うのもアリ。
90名無しオンライン:2008/01/14(月) 17:31:40.95 ID:6nwnvFG0
<2>に似た構成のパニアローだけどMPは足りてるよ
MPの絶対量よりMP管理と回復速度が重要
91名無しオンライン:2008/01/14(月) 18:01:58.66 ID:Sb9XAwD9
92名無しオンライン:2008/01/14(月) 18:16:29.65 ID:hVvt1qXN
>>91
なるほど、Preなら盾があれば着こなしはいらないということか。
ありがとうございます。参考になりました。
防御のスキルで迷ってましたが、
まずは盾を中心に考えてみようかと思います。
93名無しオンライン:2008/01/14(月) 18:36:20.12 ID:DlI6HH/8
>>85 >>87
ありがとうございます
包帯よりも調合なんですね…
てかあれ?複合三次はさすがに縛りがきついので二次止めのつもりだったのですが
書き方が悪かったかな?
94名無しオンライン:2008/01/14(月) 18:38:21.35 ID:BxI1MWDS
88の者です
89〜90さん
アドバイス有難うございます。
現在、<2>のスキル構成においてマジックアローも混ぜながら戦っている
のですが、筋力が無いためレイジング常時buff移動。また、リザを貰っても
重量過多の為、再移動に時間が掛かるとの点で書き込みさせて頂きました。
参考にさせていただきます。
95名無しオンライン:2008/01/14(月) 19:25:35.23 ID:wY73E/D1
ところで調合って最低どれくらい取れ、ってのはあるんでしょか?
回復量当て込むなら70くらいは必要?
96名無しオンライン:2008/01/14(月) 19:36:39.63 ID:xiNN5tUo
プレ&カオス専門のペット使役スタイルで行きたいと思っている者です。
防御手段はAC16.7+ホリガのこのパターン(現状)
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C1do3I4F5D6pk7KIUJTKSMJOK
と、強化切りヘルパニ・召喚は遺憾ながら70のこのパターン
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0do3pk4F5D6K7KIUJTMHNUOK
そして、ヘルパニ召喚90のこのパターン
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C3I4F5D6K7UIUJTMJNUOU

タルパレやエイシスケイブで安定して戦えればいいと思っています。
カオスでは、Lv87テラワームや場所次第では強化犬x2をぶつけています。
どのパターンが良いでしょうか?
現状では結構きつかったのですが…

戦い方は召喚(ブラッドルーレットつき)で集めたmobに
メテオ→ラピサンボルチャージ→開放再詠唱で殺戮が基本です。
ナメクジ辺りまでは余裕なのですが…それ以降は集める前に召喚が死にます。

頑丈な囮を主体に戦う、そんな私はどれが合っているのでしょうか?
召喚より調教の方が丈夫なペットが扱えるのであれば、それでもいいかなと思っています。
(育成時):http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C1do3H4F5D6K7KHpkIUJTKSOK
調教を一旦95にしてテイマーとしての日々をすごし、頑丈そうなゴーレムを140にしたら
調教パニ:http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0do3pk4F5D6K7KHHIUJTNUOK
調教強化:http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C1do3pk4F5D6K7KHHIUJTKSOK
のどちらかに進みたいと思っています。
ペットのデスペナが絶対に取り返せないのが気になりますが、
ゴーレムの変わりにウーやホムでも大丈夫であれば、問題ないかなと思ってます。
タイタンはワープするそうなので、囮に使えませんorz
(クライシスコールでケイジ代わりの移動手段として運用できるなら、それが一番理想ですが…)
97名無しオンライン:2008/01/14(月) 19:40:11.06 ID:xiNN5tUo
筋力は最低20はキープしておきたいのですが…
行きは良い良い帰りはレイジ、じゃないと片道でモチベなくなってしまう人なので。
98名無しオンライン:2008/01/14(月) 19:49:58.36 ID:zfnu+dw4
>>95
どの回復か知らんが調合が真価を発揮するのはどっちかって言うとST回復
HP回復目当てならアリーナならともかくWarではそれ程期待できんわな
まあ自分でやってみた感想としては50か70が効率良かった
もちろん多いに越した事は無い
99名無しオンライン:2008/01/14(月) 20:45:21.81 ID:OqRw3hUQ
>>95
調合100で回復力が1.5倍ちょいになる
つまり20や30振ったくらいじゃ焼け石に水なので、いっそ他に割いたほうがマシだとも言える
増加量は一定値だし、抵抗のように40・70・90のような法則は無いが、
罠素材が欲しい、GHP・GSPの自作で経費を抑えたい、リザポ自作で小金を稼ぎたい、等の付加効果を目安にする人は多いと思われる

つまり下位POT作成可の35(罠持ち推奨)、GHP・GSP安定自作可の65、リザポも可の95〜100が一つの目安かな
ちなみに調合100だと安上がりなSP(Gではない)でSTが32回復するので、preで気軽に飲めて便利だよ
>>96
リンク大杉て面倒くさいので構成は見ていないが、

>タイタンはワープするそうなので、囮に使えませんorz

これは大きすぎる勘違いだ、情報だけでなく実際に使ってから考えてみるといい
ワープなんて10分に1度あるかないかだぞ?そもそも主人が最接近タイプ(素手とか)でなきゃタゲ移りも無い
さらに言えば、回避の無いゴーレムより同等かそれ以上に丈夫であり、足も早く攻撃能力も高い、まさに穴が無いPETなんだぞ
この総合性能に匹敵するのは、調教にスキルを割いた上でのイクシオンくらいしかいない
何より調教・召還スキルに干渉せず、タイタン+召還PETでデスマーチ出来るのが非常に大きい
100名無しオンライン:2008/01/14(月) 20:46:21.95 ID:d/KVThyY
PreメインでChaosにもたまにはいけたらいいなと思ってる
くらいの者です。
コンセプトはとにかく、ツアーなりレイドなりの前線で死なずに
持ちこたえる戦士で、ソロでも、まぁ淡々とくらいは狩れる感じ。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1ie2K3H4d45H8EcHvKzHEHLGMB
戦闘技術はナイトマインド実用の70
呪文抵抗はブレイブナイト維持のため
神秘と召喚はホリレコまで使えるようにと考えて組み立てていったら
こんな感じになったのですが、残り50の使い道に悩んでおります。

既存取得のスキルをさらに上乗せするか、新しく別のスキルを取るか。
個人的には牙辺りを取って、ワーウルフでさらに回避を上げて、攻撃
の合間に噛み付いて回復もいいかなと考えておりますが、皆さんの助言
をよろしくお願いいたします。
101名無しオンライン:2008/01/14(月) 20:57:50.86 ID:2BilBcSZ
>>99
96の構成からすると、一旦ワープしたが最後、本体死にそうだぞ
102名無しオンライン:2008/01/14(月) 21:10:35.38 ID:tq0cL9VA
>>99
リンクが多すぎてごめんなさい。
どうにも文章では伝えにくくて…
共闘型のような、支援型のような奴が、防御手段が乏しいままで良いのか困っている、
強化捨ててパニ共闘、というのはどうでしょうか?って話です。

タイタンはそんなにワープしないんですね…ちょっと挑戦してみます。
しかし、タゲがこっちに来ないならパニはもったいないですね。
タゲが来たらインビジで消えて、ペットになすりつけてしまおうかと思います。

>>101
それが不安だったのですが、試したほうが良さそうですので、試してきます。

お二人、ありがとうございました。
103名無しオンライン:2008/01/14(月) 22:13:21.57 ID:OqRw3hUQ
>>101
スレ的に見て、質問者への回答以外で文章を書きたくは無いんだが、
あくまで”召還PETが力尽きてしまう”という部分に的を絞った回答をしただけさ
>>96の文章を読む限り問題点はそこみたいだしね
それより、問題点を指摘するのならそれを解決する術を書くべきじゃないかな?

>>102
取り敢えずはスキルに手を加えないでいい>>96の現状形でタイタンと暮らしてみるといい
ただ、タルタロを相手にするなら破壊魔78か魔熟78かで妥協し、生命100は欲しいところ
もしくは、盾48があればHA1回分の時間が余裕で稼げるので盾でもいい(インパクト・デ・キリヌケル)
削れる点としては、AC16.7だけの為の着こなし21を1に下げれる
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C1V3I4F5fa6pk7KzPIUJTKHMJOS
強化が70になっているが、ホリガは効果時間が馬鹿長いしDSも使う場面が限られるので、狩場に合わせて上げ下げしてくれ
まあ、お金があるのなら着こなし36でミスリルスケール+4でFAなんだけどね

まずは試してそれでダメだったらまた来るといい
104名無しオンライン:2008/01/14(月) 22:44:28.50 ID:SYt79PcO
こんばんは、携帯から失礼。Warでの活用にと考えてます。種族はコグニでパニキッカーです。
メイジ対策に抵抗55(レラン込みで70)とってますがロットンとキックで大丈夫と割り切れるならタックルとブラストを取ろうと考えてます(-1は魔熟から)
アイテムは
ND、NP、NQ、PNQ
本、プリン、プリアラ、茶
抵抗5up、抵抗10up、(銃orGSP)、わさび、MP(つまみ)

筋力15
生命100
知能44
持久50
精神100
集中100
抵抗55

キック100
回復88
死魔100
魔熟98


携帯からなのでスキル合計850じゃないかもです。お願いします

ちなみにタックルブラストはHA用です
105名無しオンライン:2008/01/14(月) 22:52:02.77 ID:tq0cL9VA
>>103
丁寧にありがとうございます。
盾は以前38まであげたこともあったのですが、貫通ダメージ&微ラグ(ズレ?)で扱いづらく、
気にせずヒーリングを唱えたほうが結果安定したので、その代わりに召喚を身代わり作戦にしていたのです…

ちなみに、着こなしを1まで下げて生命100、というのは結構危険な賭けでしょうか?

タイタンが結構高いのがなんとも辛い話ですが、ケイジ必須といわれる壁型ウーより良いですよね…
106名無しオンライン:2008/01/14(月) 23:42:20.82 ID:2BilBcSZ
>>103
そう言われたらそうだな
すまん
>>105
召喚は捨てゴマとして超優秀、
構成からしても瞬間火力型だし、
無理して持続乱戦型の狩場にソロで行かなくてもいいんじゃないか?
瞬間火力型・捨てゴマ型の狩場は…ワラゲとカオスしか思い付かない。すまん。
107名無しオンライン:2008/01/15(火) 00:25:39.65 ID:4asDdL76
>>104
ちょっと長くなりすぎたので結論だけ
その構成で抵抗を切ることは火力的に見てメイジ戦を捨てることになる
脳筋戦では、包帯対策と補助火力(毒と氷玉)の意味から破壊18を捻出したほうがいい
知能・持久が低く破壊魔も無いので、もしラピキャスの使用頻度が低いならそこから引くといい
敢えてキック単でいくのもオツだし、好みの差であると言える
>>105
ぶっちゃけ距離を取るタイプにとっては38のスタガより48のインパクトのほうが遥かに有用
移動しながら使えるため、近付いてきた敵にこちらも近付きながら使えば楽に弾けるし、そのまま逃走もできる
ゴリ押しHAで切り抜けられるのならそれでもいいが、
複数に囲まれると距離も取れず攻撃に移る隙が無くなり詰む場合がある
そんな時、地形を利用して谷底へ突き落とすのも、インパクトからのインヴィジも、危機を逸する奥の手となりえるのが強み

着こなしは18時点でマブ+ドラゴン装備でAC25行くけど、そこまで固める気がないなら1でOK
実際AC17程度では誤差程度だし、それでスキルが20浮くなら安いものと考えていい
しかし、着こなし51か回避100か盾48かが無いと非常に脆いので頑張れとしか言えない
>>106
いや、別に気にしないでくれ
108名無しオンライン:2008/01/15(火) 01:07:42.37 ID:DkOWUUU+
>>107
ありがとうございます、ラピキャスは使わないと思うし、ホールドは常時はいらないと思うから78にして破壊とってみます
またPC使える時にもえかるく貼りに来ます
109名無しオンライン:2008/01/15(火) 03:23:21.55 ID:xnDQGOkQ
全く関係ないけど、集中100だと詠唱時間何割くらいになるの?
110名無しオンライン:2008/01/15(火) 03:25:35.80 ID:fDCNBqG8
キックで持久50とか無理過ぎる
武器よりも低火力だしアタックも無いから何倍も技を連発することになる
111名無しオンライン:2008/01/15(火) 08:08:22.51 ID:bQTnMYcS
>>109
大体84%
ただし、ディレイは変わらず、出が早くなるだけ
112名無しオンライン:2008/01/15(火) 08:36:16.90 ID:H8CKzOvB
>>111 いやディレイもちゃんと16%減になるみたいですよ

>>105 たまたまみてPETの話だったのでテイマーからみた感想なんですが
ゴレ140とありましたが96のスキルではけっこう厳しいと思います。
そこまであげるとなると強化より神秘上げたほうがいい気がしますし強化も90↑あったほうがいいです。
それに毎日共闘に張り付くくらいじゃないと1年くらいかかります。
その戦い方ならPETからみたら80位のイクシオンとかコボ,100のミスリルガーディアンとかでも十分だと思いますし。

もし調教必要ないPETを育てられるのでしたら召喚切って回避とった方が安定すると思いますが純メイジになっちゃいますよね・・
ちなみにワイバーンとケツはタゲは取らないけどタイタンより壁性能は高いです。
113名無しオンライン:2008/01/15(火) 09:17:37.04 ID:Rs2W755+
>>100
戦技70はかけ直しのストレスとST消費がきついので、90推奨
ホリレコは神秘58のみで問題なし
テレポ用なら知能は6〜10程度まで削れる
盾はウォーの71かコダチの81をお好みで
ボスクラスの敵とガチるなら生命は出来るだけ高い方がいいので90↑
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1hq2K3J4B5I8EcHvKzlsCVEJLQ

個人的には回避を切ってプロテクトオーラを使用出来るように
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq3K4B5J8EcJvKzKCVEJLI

戦闘スキルや包帯はお好みで増減してくれ
114名無しオンライン:2008/01/15(火) 09:27:50.68 ID:ksF9Op6U
>>106
瞬間火力型…確かに、そういわれればそうですね。
召喚は効率よく当てる(不発防止)ためと、特攻用みたいな感じですし。
エイシス・タルパレより、地下水路・森とかの方が向いてそうな上位狩場ですね。

>>107
まさにそれです、召喚を片付け終わった群れに轢き殺される感じでいつも死んでます…
群れ相手が有効な破壊なのに、群れを相手にすると轢き殺される…
やっぱり、召喚を切ってでも本体をタフにしたがいいんですかね。
(となると、パニ+召喚70か、
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D3K4H5F6K7KIKJKNKOK
のパニ命か、になりそうです)

>>112
やっぱりきついですか…召喚0→100ぐらいかな、と甘く見ていたようです。

純メイジでいけるならこっちの構成でしようと思ってます。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0e21ie3K4F5D6K7KIUJUKUOK
回避運頼りはできれば避けたいので…
盾鎧もあまり魔法使いっぽくなく、避けたいのではありますが…
(その結果、パニか召喚・調教しか防御手段が選択できなくなっているのですorz)
115名無しオンライン:2008/01/15(火) 09:44:26.01 ID:bQTnMYcS
>>114
パニは良いが、防具破壊が早いぞ
今のまま安定して狩れたらベストだし、HAやインビジを巧く使えばいけない事はない。
賢者よりはタフだし、大丈夫だろう。
ウーは「囮には」いいし、タイタンより安いし、試してみたらいい。
116名無しオンライン:2008/01/15(火) 10:07:57.71 ID:hT7SVf8q
タイタン(Eで180K位)で高いと言ってるとペットは餌代で泣くからな。

他の手段で稼げるキャラを先に作る事をお薦めする、稼ぎとペット同時進行よりも稼ぐキャラの後でペット育成の方が結果的に早い。
117名無しオンライン:2008/01/15(火) 12:31:54.79 ID:bQTnMYcS
>>116
召喚はエコノミーだし、(5目玉あればそれで犬狩り、25目玉は軽く稼げる)
完成した破壊も結構エコノミー。
大丈夫だろうて。
118名無しオンライン:2008/01/15(火) 12:44:56.51 ID:dh5cXIHV
戦技はPreでも最低80↑Warなら90↑
調合は実用40↑から
包帯は90↑から
五種の魔法を取るには知能か精神、もしくは両方必須
五種の魔法ふたつ以上とるなら魔熟と集中もほぼ必須

これ忘れてる人多すぎてテンプレに入れたほうがよくね?
119名無しオンライン:2008/01/15(火) 12:50:17.52 ID:1NerNfbj
包帯は90↑から
五種の魔法を取るには知能か精神、もしくは両方必須
五種の魔法ふたつ以上とるなら魔熟と集中もほぼ必須

この辺は同意できない
warageの話ならそうなのかもしれないけど・・・
120名無しオンライン:2008/01/15(火) 12:52:44.41 ID:NTA21cBA
最近は事実上の相談スレなんだから、自由でいいだろ

調合は回復量とスキルの残り数と相談して決めればいい
包帯はシルク30留めのテイマーだっている
精神0で回復90の人もいる
魔法を二種使ってても、強化と回復しか取ってない強化戦士
集中があれば効率は違ってくるが、集中なし魔熟48の人だっている
121名無しオンライン:2008/01/15(火) 13:12:12.49 ID:bQTnMYcS
>>118
魔法とる集中魔熟必須と言うか、破壊を主砲で取ると、だな

集中無し破壊は無理
賢者の中身尊敬するぜ
122名無しオンライン:2008/01/15(火) 13:27:00.54 ID:0L2mskxV
>>121
一次シップくらいなら集中ホールド取ってパニッシャは何とかできる
二次以降は召喚がメインで破壊はサブ扱いぽい

知り合いに無茶構成の白銀賢者様が居るが大使or精霊が主力で
本人は隠れながら状況に応じて破壊回復パニを使い分けてた
ソロ狩場はミッシーだとか(調整前の話だが)
123名無しオンライン:2008/01/15(火) 13:30:12.48 ID:bQTnMYcS
>>122
なるほどな…
となると、神秘の代わりに魔熟とった賢者とか強いんだろうな。
いや、リコ壁ソーンが良いのか!?
124名無しオンライン:2008/01/15(火) 15:26:13.51 ID:gQ5mRwHP
>>123
神秘切ったら賢者じゃないから
一次のみでもその辺の魔法は使える
125名無しオンライン:2008/01/15(火) 18:07:55.02 ID:EliH6kHC
War:Pre=9:1のにゅたお
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3J5J8EdVtUxJzTEKPV
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 90
【 持久力   】 90
【呪文抵抗力】 40
【 自然回復 】 1
【 素手    】 98
【 銃器    】 90
【 盾      】 88
【 戦闘技術 】 100
【 自然調和 】 1

現在上記目指して育成中なのですが、微調整などありましたらアドバイスを是非

銃器はこだわり、素手は時の石100.0がたまたまあったので
他鯖の銃器キャラはいずれも着こなし型なので今回は回避型を作成
たぶん戦技100はマゾくて無理そう…90超えたらWar行っちゃいそうです
126名無しオンライン:2008/01/15(火) 18:23:30.18 ID:0L2mskxV
>>125
1ポイントあまりなので鍛冶1(カッパーチェイン錆取り用)
あと構成的にST面は余裕出るはずなんで生命100持久80の方がいいかも

一応言っておくとチェイン回避はモニ向きだが基本的にはそのままでおk
127名無しオンライン:2008/01/15(火) 18:56:33.64 ID:asOh9a4/
>>125
なぜ刀剣銃器にしない!?
大剣持てばまさにry
128名無しオンライン:2008/01/15(火) 19:59:37.54 ID:EliH6kHC
>>126
THXです…生命は賢者が高いんですよね…がんばってみます
>>127
神秘刀剣銃器着こなしが既に別鯖で作成済みなので今回はパスしてみました^^:
129名無しオンライン:2008/01/15(火) 22:26:26.76 ID:tpjDR+NZ
pre専です

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 90
【 知能    】 10
【 持久力   】 70
【 包帯    】 80
【 刀剣    】 98
【 盾      】 81
【 戦闘技術 】 90
【 神秘魔法 】 90
余り90

神秘刀剣+αを考えているのですが、90前後でお勧めのスキルはありますか?
2武器で弓とかも考えてみたのですが、preならどちらかしか使わなさそうだし…
基礎を上げて普通の構成にするより面白い戦い方ができないものか試行錯誤中です
召喚とか微妙でしょうか
130名無しオンライン:2008/01/15(火) 23:13:22.46 ID:NTA21cBA
pre専だし召還でキャッキャウフフするのはあり
131名無しオンライン:2008/01/16(水) 00:46:09.10 ID:W9+VUvW6
>>129
全部のスキルを書くと長くなるのでオススメ順に短評

・罠(PTをよく組む場合に有用)
78ポイントで実用可、PT時に撒けば対多攻撃や仲間(回復役など)の補助もできる
あまりは持久にでも振ればSTも安心、暇なときには肉団子を作り売り捌ける擬似生産能力も持っている
・弓
81で実用可だがシップ90弓は軽く性能もいいので90でも構わない、神秘と合わせると移動射撃もしやすい
遠距離からの先制射撃やホークアイでの釣り、接近戦でも半歩引いてのソニック・ホープレス等の速射が楽しい
・素手
刀剣アタックの合間にCFやジャブ、複数に囲まれた時はブラインドジャブで1匹のタゲをほぼ確実に切れる(アクティブmob含む)
スパルタンがあれば包帯を切ってもいい等々、総合力が持ち味で使い易く武器も軽い
・基礎を固める
刀剣は1武器でも強いので基礎力を上げる
着こなし76、持久80、生命包帯戦技神秘100と思い切りのいいスキル振りでガチムチに生きる
>>125
回復力のなさと接敵時の対策を素手で補っているみたいだし問題点は特に無い
あるとすれば、せいぜい持久を生命100にまわすくらいかな?
あと最悪でも戦技は95くらいまで頑張れ、移動射撃+移動スパルタンが間に合うようになったと思うし
132名無しオンライン:2008/01/16(水) 02:19:49.13 ID:S2j5HtkK
>>129
精神 回避 40とって
神秘盾サムライもありなんじゃないの
133名無しオンライン:2008/01/16(水) 02:56:43.97 ID:uUrF6C/z
>>130-132
ありがとうございます
罠とか使ったことないけど面白そうですね
どれも面白そうで迷うなぁ
134名無しオンライン:2008/01/16(水) 03:38:27.34 ID:e0b73YZ2
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1fO2K3K4F5D6GJTMJ
このスキル抜き取って中途半端になってしまったキャラに救いの手を!WAR専用の予定です。
135名無しオンライン:2008/01/16(水) 09:21:45.69 ID:p7Njl5fT
PT仕様のつもりなんだけども
案山子ネイチャーしても逃げ切れないことが多く…

【 筋力    】 30
【 着こなし  】 38
【 生命力   】 80
【 知能    】 60
【 持久力   】 60
【 精神力   】 90
【呪文抵抗力】 60
【 盾      】 48
【 物まね   .】 73
【 破壊魔法 】 58
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 88
【 魔法熟練 】 70
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&jKBKPK

煮詰まっちゃって何がなんだか分からないのでアドバイスください。
136135:2008/01/16(水) 09:23:18.92 ID:p7Njl5fT
装備はドゥーリンです。
魔熟と物まね使うのでかなりSTが辛い。
とりあえず、盾をきって破壊にまわすか、ほかに逃げスキルにまわすか悩んでます。
137135:2008/01/16(水) 09:25:50.71 ID:p7Njl5fT
自分あせりすぎオワタ
URLこちらでした。スレ流しごめん。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1O3I4G5G6J8GzPGlMIQJJKTOH
138名無しオンライン:2008/01/16(水) 09:52:05.94 ID:zick6Fo5
携帯からすみません、プレ専門コグです。

筋力 25 着こなし 51
生命力 80 知能 50
持久力 30 精神力 100
集中力 100 破壊魔法 98
回復魔法 88 強化魔法 78
魔法熟練 98 余り 52

現在余りの分は召喚25死27なのですが、装備のせいか、魔力がいまいちのような気がします。
見た目も鎧に杖(レゾナールド)なのでイマイチです。
ローブ類まで落とすとACがあてにならなくなり、死にそうなので、
いっそインビジ代わりにパニ詠唱で防御しようと思ってます。
が、ペットのかき集め性能に惚れてしまいました。
過去にパニ召喚の相談がありましたが、強化無しでは荷物等不安です。
召喚するとしたら骨x2やオルバン80%の70で良いのですが…
筋力 25 着こなし 0(-51)
生命力 80 知能 50
持久力 30 精神力 100
集中力 100 破壊魔法 98
回復魔法 88 召喚魔法 70
魔法熟練 98 死 98
余り13
余りは生命85筋力33かなと思ってますが、強化無しパニはどうなのでしょう?
主体にはしないので、生命はパニ詠唱+10秒(最悪HAが間に合う位)持てば十分です。
139名無しオンライン:2008/01/16(水) 10:21:12.81 ID:W9+VUvW6
>>134
何がしたいのかが解らない
PTなのかソロなのか、メイジなのか近接なのか、どういうスタイルなのかすらね
>>135
呪文抵抗があるのでwarかと思いきや集中が無いし・・・これはpre仕様でいいのか?
まず魔熟だが、このスキルは集中と併せてのホールドゴリ押し効果での意味合いが強い
つまり集中が無ければホールドが無いのと同等で、後はオマケ的効果とメディの回復くらいにしか役に立たない
魔熟が90あるならUエナジー、Gリバ、オーバードライブ等の選択権もあるがそれも無さそうだしな
STも辛いって事だしこれはいっそ切ってしまう
浮いた分を生命・精神・呪文抵抗などの基礎力に充て、ここまででこうなる
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1O3K4G5E6K8HzPGlMIQJJKT
後は種族特性を活かしてこうすると、詠唱速度も稼げるし回避でホールド無しの欠点も補える
魔熟などの前準備も必要なく、STの心配も無いので安心して戦闘に集中できるのでビギナー向けだ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0ec1O2K3K4G5C6K7K8HIQJJKT
盾は防御手段として強力ではあるが、その間回復の手が止まってしまうのでヒーラー推奨スキルではない
どうしても盾型で行きたいと言うのであれば、思い切ってこれとかどうだ?
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0ec1O3I4G5E6pk7K8iSzKJJKTOS
ややSTがシビアでGSPを用意しておきたいが、シールディングオーラとホールドを掛ければ一般近接より遥かに硬い
逃げるのではなく、逃げる必要を無くせばいい

まあそれぞれ破壊78↑で範囲技とか、魔熟90↑で複合技とかの微調整があるがそれは自分で判断してくれ
140名無しオンライン:2008/01/16(水) 11:11:52.75 ID:W9+VUvW6
>>138
ちょっと面倒になったので他の人にパス
ただ、パニと強化の相性は無駄が多く微妙、パニなら生命100は必須とだけ言っておく
ついでに召還ゾンビオルヴァンには期待せず、素直に大使を呼べと付け加えとく
141名無しオンライン:2008/01/16(水) 11:23:32.73 ID:S2j5HtkK
>>138
破壊減らしてもいいんじゃないの?
142名無しオンライン:2008/01/16(水) 11:51:07.77 ID:grA69aaB
>>135
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0C1hq2K3I4G5E6J7KIQJJKTOS
テンプレだけどモニだし素直に強化回避集中ホールドメイジを薦める
抵抗はDSエレアマドゥーリンでまあ何とかなるはず
143名無しオンライン:2008/01/16(水) 11:59:56.64 ID:XX770Zv4
>>138
強化xパニは>>140が言うとおり、パニアロー以外メリットは薄い。
特にプレなら、ディバシ&HPアップ二種&レイジだけしか使えない。
レイジはあると便利だが、無いならないで重量管理してれば問題ない。
なので、防御手段はパニと割り切ってしまえば、全然問題は無い。

で、問題の生命・召喚・他のバランスだが、
本体の破壊・骨x2、これだけあればヘイトガッツリしかも、パニで返却できる。

と夢見ていると思う。正直骨は役に立たないから、召喚90にしたいところ。
で、生命も最低90は欲しい(ワラゲでぽんの強化切りパニ程度)
携帯だともえかるくは見えないだろうから、コピペ改変な。
筋力 25 着こなし 0
生命力 90(+10) 知能 50
持久力 30 精神力 100
集中力 100 破壊魔法 98
回復魔法 88 召喚魔法 70
魔法熟練 98 死 98
余り3→筋力とか死とかに適当に。

おそらく、破壊主体で戦いたいだろうから、破壊98は維持とすると、これが限界。
どこからともなく30程作り出せれば完璧なんだが、
魔法熟練90・集中98・破壊78(ストロング)=30
魔法熟練78・集中90=30
集中70=30
と、集中・魔法熟練ぐらいしか切るところが無い。

育成が面倒だが調教70でワイバーンかケツァルを持ち歩いた方が良いかもしれない。
今の内なら育成も十分こなせるはずだし。
>ペットのかき集め性能
はこの二匹がツートップだと思う。頑丈さだけはピカイチ、簡単には死なない。
アクティブ相手ならコクーンで良いんだけどな。

あと、パニにこだわらないなら
筋力 25 着こなし 26(-25)
生命力 80 知能 50
持久力 30 精神力 100
集中力 100 破壊魔法 98
回復魔法 88 強化魔法 78
魔法熟練 98 調教 70
余り7 →生命+5 回復辺りに+2 or 調教77(ケイジ97.5%)
これも悪くはないと思うぞ。
調教は消えない召喚みたいなものだし、インビジで擦り付けても大丈夫な奴は大丈夫。
タイタン・カオス・ホムなら調教で成長制限されたりしないし。
144名無しオンライン:2008/01/16(水) 12:43:26.21 ID:CDeSEjjI
現在、preで鉄人で遊んでたのですがwarでカッパしたくなりました
あまり99ポイントあるのですが、コレを武器に振ろうと思います
どの武器スキルを習得したら鉄人にマッチするでしょう?

【 筋力    】 40
【 着こなし  】 16
【 生命力   】 80
【 知能    】 20
【 持久力   】 80
【 落下耐性 】 90
【 水泳    】 90
【 包帯    】 90
【 自然回復 】 90
【 神秘魔法 】 60 ←テレポandコーリング用
【 召喚魔法 】 1 ←ブラッドディールandレコ石製作用
【 自然調和 】 90
【 取引    】 4

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1cA3I4C5I9JaJcJdJLGMVPJRaE
145名無しオンライン:2008/01/16(水) 12:44:06.37 ID:zick6Fo5
>>140
強化無しパニは難しい訳ではないんですね。
生命100・召喚90となると、かなり厳しいですか…
雑魚(ナメクジ位)相手に簡単に沈まない+Dotとして動いてくれれば十分のような気もしてます。
>>141
破壊下げは出来るだけ避けたいので…
>>143
生命を高めた方がいいんですね。
ウーはいつか使ってみたいと思ってますが、強化を切る事もあり…
召喚の代わりに調教は考えましたが、ウーの好き嫌いがでて来たら育てれる自信がありません…
146名無しオンライン:2008/01/16(水) 12:49:28.45 ID:dyBK2oZt
どうでもいいがディバシとかレイジっていう略し方見るとイライラする
147名無しオンライン:2008/01/16(水) 13:27:19.47 ID:ZOa+4aZW
ライト層が多いから頭文字で略す習慣が無いんだろ。
つーかディバシ=DSだがレイジングはどう略すんだよ
148名無しオンライン:2008/01/16(水) 13:36:54.73 ID:NIsmcc24
どうでもいいなら本スレにでも書き込めよ
149名無しオンライン:2008/01/16(水) 13:38:36.53 ID:Y97pcLpZ
>>147
A.略すな

>>144
BUFF無し単武器では水中で戦っても返り討ちに会うと思う
回避も盾もないし、生命80しかないし。

落下耐性と自然回復を切れば戦技と盾にまわすだけの余裕ができるが
鉄人を維持したまま河童がやりたいようなのでそれも無理
そもそも鉄人で戦闘する自体が無茶だけどw

というわけで取るとしたらBUFF不要の罠だろうか
サプやらコーマやら置いておけば即死はないだろう
加えて包帯を調合に変えるとSTも安心できる
150名無しオンライン:2008/01/16(水) 13:55:42.10 ID:MAi55gnY
>>144
キック一択だろ...構成的に考えて
151名無しオンライン:2008/01/16(水) 13:56:35.93 ID:S2j5HtkK
>>144
素手98
包帯90→キック40、パフォ40

荒くれ鉄人
152名無しオンライン:2008/01/16(水) 13:58:40.69 ID:NZmc+ruD
>>144
全部召喚に回してバエル2体で行くんだ
153名無しオンライン:2008/01/16(水) 14:07:31.22 ID:ldnIzcuB
>>144
キックかな…。クエイクとスニークの棍棒もアリだけど
戦技無しで何か一つって言ったらキックか罠になる。
罠単だと水中はともかく地上では何も出来ないも同然だから
そこそこ戦えるキックが良選択かと。
水中でしか戦う気ねぇ!っていうなら罠もアリ。
154名無しオンライン:2008/01/16(水) 14:11:43.10 ID:NZmc+ruD
>>152
つーかバエル2体とか無理だろ俺氏ね
155名無しオンライン:2008/01/16(水) 14:22:23.09 ID:DYTh2NnL
死ぬにはまだ早い
世の中には契約書なるものがあってな
156名無しオンライン:2008/01/16(水) 14:23:36.77 ID:n7yUYM2z
すでに出てるけど罠かな
罠巻いて即崖から飛び降りるか水中に逃げ込むか味方の中に紛れ込むか
防御がないからヒットアンドアウェーしかないと思う
スタミナ馬鹿食いするから包帯より調合だな
157名無しオンライン:2008/01/16(水) 14:36:21.59 ID:ZOa+4aZW
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1ie3K5IaKoEvUyUzOEnIGS
【 筋力    】 80
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 100
【 持久力   】 80
【 水泳    】 100
【 薬調合   】 40
【 こんぼう  】 98
【 弓      】 98
【 盾      】 38
【 戦闘技術 】 85
【 物まね   .】 78

河童やるならこれが一番簡単。
水中に引きずりこむか落としたら、クエイク・タックルで一気に水底まで突き落とす。
後はB・KMで弓狙撃。タックル・クエイクで弓狙撃。ひたすら撃つべし撃つべし。
ネイチャでタゲも切れるしマーメイドで一時的に加速もできる。
盾48捻出するのもおk。戦技は80でいい気もする。命中率はBuffで強化しろ。
毒矢もってくとインビジ対策になる。持久もうちょっと削れる気もする。

逆に河童ソロとかなら水の外にいる奴相手にもチクチクできるよう召喚とるのがデフォ。
神秘罠暗黒でコーリング→嵌め嵌めしてる奴もいた。
とりあえず牙罠召喚河童↓
防御系統のスキルがないので、たたみかけられそうになったらブラストして逃げとけ。
暗黒に回してサクリを取る奴もいる。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1ie2K3K4C5JaKoExOBKCJJVMJ
【 筋力    】 30
【 着こなし  】 51
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 20
【 持久力   】 90
【 水泳    】 100
【 薬調合   】 40
【 銃器    】 38
【 牙      】 100
【 罠      】 90
【 回復魔法 】 1
【 召喚魔法 】 90


河童っつーのは組めばかなり強い。
ただ最大の欠点はメイジに弱いことだから、メイジ見たら迷わず逃げるか、水に引きずり落とせる状況のみ狙え。
158名無しオンライン:2008/01/16(水) 14:40:23.94 ID:ldnIzcuB
長文書いてる所悪いがちゃんと>>144を嫁
159名無しオンライン:2008/01/16(水) 14:54:02.31 ID:ZOa+4aZW
>>158
やっちまった。まあ河童本格的にやりたくなったら参考にしてくれ。
俺はやったことないけどな。
160144:2008/01/16(水) 16:32:33.96 ID:CDeSEjjI
遠隔で銃器+イチョンステーキ+焼き鳥と思ってたのですが
罠でやってみます、とりあえず罠90にして実際に運用して
足りない分は筋力を下げる感じで調整してみようと思います
みなさんレスありがとう

【 筋力    】 40
【 着こなし  】 16
【 生命力   】 100
【 知能    】 20
【 持久力   】 80
【 落下耐性 】 90
【 水泳    】 90
【 自然回復 】 90
【 薬調合   】 78
【 罠      】 90
【 神秘魔法 】 60
【 召喚魔法 】 1
【 自然調和 】 90
【 取引    】 4

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1cA3K4C5I9JaJdJoSCJLGMVPJRaE
161名無しオンライン:2008/01/16(水) 19:13:16.68 ID:MVJ9+jg7
精神力  90
持久力  32
知能   50
筋力   100
生命力  100
攻撃回避 100
着こなし 76
槍    100
強化魔法 98
回復魔法 98
強化槍回復なんですがどうでしょう?
精神90はだめでしょうか…
お願いします。
162名無しオンライン:2008/01/16(水) 19:18:06.05 ID:HoB+w+uZ
>>161
強化戦士やるなら精神100は前提みたいなものだが
そこまで能力うp!を目指さないなら、中途半端でもOKなのが強化

それより持久力の少なさが目立つ
着こなし76にするくらいなら、51にして持久力に回した方がいいわ
回復も98でリザ100%だけど、知能も40あれば充分だよ
163名無しオンライン:2008/01/16(水) 20:13:56.83 ID:LpI9fQb9
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1j22K3I4F5I6EcEuKEKJT
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 56
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 80
【 知能    】 50
【 持久力   】 80
【 精神力   】 40
【 包帯    】 40
【 刀剣    】 100
【 戦闘技術 】 100
【 回復魔法 】 88

Preサムライを考えています
ここから神秘に50ほど回すとしたら何を減らすのが良いでしょうか?
ご教授お願いします
(着こなしはチェインorヴァルキリー想定です)
164名無しオンライン:2008/01/16(水) 21:31:10.88 ID:0R1iO+iE
持久-10,知能-20,戦技-10,筋力-10

というか回復じゃなくて包帯にすれば万事解決じゃ・・・
165名無しオンライン:2008/01/16(水) 21:35:57.96 ID:LpI9fQb9
>>164
回復じゃないとスタミナ管理面倒そうなんで・・・
166名無しオンライン:2008/01/16(水) 21:39:00.34 ID:nV83gy3M
サムライはディレイの短い武器でアタック連打になるから
B、KMかけてST200キープ出来るだけでいい
バナミルどころかミルクティーでも事足りるよ

回復魔法がいいんだー!っていうなら止めないけど
167名無しオンライン:2008/01/16(水) 21:41:07.87 ID:0R1iO+iE
ST回復したいなら回復18でおkk
168名無しオンライン:2008/01/16(水) 21:51:21.10 ID:LpI9fQb9
そんなにST使用しないなら
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 56
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 80
【 知能    】 14
【 持久力   】 80
【 精神力   】 40
【 包帯    】 100
【 刀剣    】 100
【 戦闘技術 】 90
【 神秘魔法 】 90
こんな感じでもいいのですかね?
169名無しオンライン:2008/01/16(水) 21:58:50.27 ID:0R1iO+iE
包帯90で神秘に8、知能に2回せば完璧に神秘サムライ様
170名無しオンライン:2008/01/16(水) 22:17:58.37 ID:n7yUYM2z
>>169
フィヨ分の着こなし36でとめ生命100でさらに完璧に
171名無しオンライン:2008/01/16(水) 22:41:28.15 ID:lCTaG4JT
フィヨは41
172名無しオンライン:2008/01/16(水) 22:42:14.49 ID:0R1iO+iE
8割ってことじゃないのか?
173名無しオンライン:2008/01/16(水) 22:51:25.07 ID:MVJ9+jg7
>>162アドバイスありです!
174名無しオンライン:2008/01/16(水) 22:56:26.71 ID:W9+VUvW6
アサシン侍とかだと基本性能を補うために、
クリティカル発生時のみ追撃キャンセルVBとか、SDで反射とかでST使うけど
ただの火力侍でスタイルに拘りがないのならテンプレ中華でいいよ
>>161
持久低すぎ
回復90、着こなし51に下げ、精神100と残り持久に振ったほうが安定する
しかし強構成なのでそこまで性能に拘らなくても良くはある、プレートかっこいいしね
175名無しオンライン:2008/01/16(水) 23:37:42.62 ID:MVJ9+jg7
>>174
では
筋力   100
生命力  100
攻撃回避 100
着こなし 51
精神力  100
持久力  61
知能   50
槍    100
強化魔法 98
回復魔法 90
こんな感じにしてみます。
何か変かなぁ…?
176名無しオンライン:2008/01/17(木) 00:36:10.55 ID:CtfY77rD
変も何も普通の強化戦士のテンプレだと思うぞ
177名無しオンライン:2008/01/17(木) 01:30:19.90 ID:soacevGe
>>175
盾も抵抗も無いから魔法飛んできたら詰みそう
1対2で片方死魔法だったら勝ち目無い
178名無しオンライン:2008/01/17(木) 02:58:37.45 ID:x+5kmDQD
>>168
そこまでいったら将軍になればいいじゃない
179名無しオンライン:2008/01/17(木) 09:29:29.38 ID:aYMQxtVY
今盾51、着こなし51のメイジですが、盾があまり上手くできません。
上手くできない盾は捨てて、他にまわそうと思ってます。
着こなしと合わせて102程度で十分な防御性能が得られるスキルはありますか?

魔力は高いので、パニか強化(現在78)+回避だと思うのですが、
回避は運任せかつコグでは高難易度mobに対しの無力ようで…
ソロが多いですが、PTもちょくちょく組むので、汎用性があると嬉しいです。
180名無しオンライン:2008/01/17(木) 10:59:13.44 ID:ZxVJy8ul
Preなら強化回避メイジでどうとでもなる。つか一番汎用性高いのがコレ
どうしても回避が信用ならん&盾無理なら着こなしメイジかパニ
着こなしメイジはプレートが重い&魔力ペナルティつきだがそれに見合うだけの防御力はある
魔力が気になるなら生産DKとかヴァルキリーとかの課金装備も検討の事
パニはPT戦でもヘイトを稼ぎやすいヒーラーとして動くと強いもののやや扱いづらいのが難点
181名無しオンライン:2008/01/17(木) 11:14:20.58 ID:aYMQxtVY
なるほど、高魔力を活かしたいのでパニしてみます。
182名無しオンライン:2008/01/17(木) 16:24:50.30 ID:x+5kmDQD
筋力100
採掘100
棍棒100
の戦う採掘野郎です

そこで棍棒を他の武器に変えたいのですが、
金や銀に対する命中率はどうなってしまうのでしょうか
183名無しオンライン:2008/01/17(木) 16:32:34.40 ID:ZeWMLVvs
金、銀くらいなら余裕で当たる
棍棒0、採掘90でも全然いけるくらい
184名無しオンライン:2008/01/17(木) 16:38:22.33 ID:/EXpJi/i
筋力100
刀剣100
収穫100
の戦う収穫野郎です

そこで刀剣を他の武器に変えたいのですが、
わさびなどに対する命中率はどうなってしまうのでしょうか
185名無しオンライン:2008/01/17(木) 16:49:11.36 ID:wegGh5u+
↓次伐採の人どうぞ
186名無しオンライン:2008/01/17(木) 17:02:33.28 ID:9tZ4cmgB
>>182
棍棒でいいと思うけどなぁ
>>184
刀剣でいいと思うけどなぁ
>>伐採のヒト
そのままのあなたでいてください。

収穫マニアモードのキャラです。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0U1ie3U5UeKfKgKuUvUzW
こんな感じの何でも採集できる人なんですが、どうしましょう?
難点はmobに絡まれたら盾で裁くにも、追いつかないことが多いことが悩みです。

生産マニアモードのキャラです。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0FjKkKlKmKnKpKqKsK
町から出られないので、筋力が40から育ちません。
生産物に潰される毎日です。
187名無しオンライン:2008/01/17(木) 17:27:54.14 ID:FGs1K9y7
>>186
収穫マニアのほうは普通に絡まれてもバルドスとかバエルくらいなら張り倒せそうだよな
188名無しオンライン:2008/01/17(木) 18:19:17.79 ID:RfjcugNw
>>186
採掘は90↑あれば棍棒0でも鉄以下は失敗ほとんどないし
銀↑掘るときだけダイアモンドカッターにすれば棍棒の分浮く
189名無しオンライン:2008/01/17(木) 18:31:22.35 ID:vjc7KiI2
棍棒全切りと持久80ぐらいまで下げて
残った分で回復手段orテレポorバンカーor水泳とればいいんじゃね
190名無しオンライン:2008/01/17(木) 18:44:39.63 ID:9tZ4cmgB
>>188
なるほど、ダイアモンドカッターは刀剣扱いなんですね!
>>189
棍棒0に出来たので、神秘68召喚20知能10でテレポ取れることになりました!
ますます収穫に専念できます、ありがとうございました。
191名無しオンライン:2008/01/17(木) 19:00:06.16 ID:ZxVJy8ul
>>186
生産マニアの筋力はロボAgeで上げればいいとおも
192名無しオンライン:2008/01/17(木) 19:34:08.54 ID:9tZ4cmgB
>>191
すっかり忘れてました。
が、生命0で大丈夫なんですかね…
生命60の頃のメインで迷い込んだ時即死した記憶がorz
193名無しオンライン:2008/01/17(木) 19:49:57.04 ID:ZxVJy8ul
>>192
リングとイヤリングさえ装備しとけばおk
194名無しオンライン:2008/01/17(木) 19:51:09.86 ID:+s+fVNMQ
タイタンは装備でステ決まるんでしょ?
195名無しオンライン:2008/01/17(木) 20:47:15.37 ID:aYMQxtVY
>>180
パニをしてみると言ったものの、セードロ肩腰等でAC44+スピガで78位のACになってます。
これだけあると盾無しでも安定して水路奥地やタルパレいけますか?
196名無しオンライン:2008/01/17(木) 21:00:30.78 ID:FGs1K9y7
タイタンのほとんどは装備で決まるな
リングとイヤリングで1000以上補正がかかるから生命なんて誤差誤差

やったことないからわからないけど収穫100なら掘るのは棍棒0でもミスって出ないの?
197名無しオンライン:2008/01/17(木) 21:07:14.67 ID:tAOfipHA
>>196
大豆=水脈ぐらいとした時に
刀剣40、収穫90でもミスが出るから100でも多分出るかと
198名無しオンライン:2008/01/17(木) 21:12:17.89 ID:RfjcugNw
>>190
筋力100+ダイアモンドカッターで鉄一撃 気持ち良いよ〜

>>196
水脈、こんにゃく芋で少しストレス感じるだろうね
199名無しオンライン:2008/01/17(木) 21:32:10.23 ID:CaBA0ybt
収穫100の掘るでミスるってそうそうないような
あったとしてもコンニャク芋くらいじゃないの?


採掘はアスリートか棍棒あった方が個人的にはいいと思うなぁ
銀以上だと採掘100近くても時々3連続で外したりして
時間とスタミナムダ減りしてうがあぁぁぁってストレスたまったりする
採掘なんざ結局只の作業になるからサクサクやりたいんだよね
200名無しオンライン:2008/01/18(金) 00:38:11.31 ID:Wu0r5Y1T
ぶっかけどんなスキルでもどこにでもいけるし850点使ったらダメキャラ作るほうが難しい
PreのMobは所詮パターン化されるバカだし

最近構成について「あれをするならこうじゃなきゃだめ」って強迫観念もってる子が多いように見受けられる
このスレにはいいアドバイザーがいるけど鵜呑みにしないで開拓するのも楽しいと思うのぜ

何も分からないけどとりあえずWarで勝ちたいって話だと変わってくるけどなー
201名無しオンライン:2008/01/18(金) 00:49:57.09 ID:L8Qfb8rA
>このスレにはいいアドバイザーがいるけど鵜呑みにしないで開拓するのも楽しいと思うのぜ

このスレの意義をなくす気か
開拓するのが楽しい人はそもそも相談しに来ないだろ
ある程度型にそったアドバイスになるのは自然な流れ
202名無しオンライン:2008/01/18(金) 00:53:55.24 ID:l950hw5h
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 30
【 生命力   】 90
【 持久力   】 90
【 素手    】 98
【 刀剣    】 98
【 銃器    】 38
【 盾      】 90
【 キック   .】 98
【 戦闘技術 】 90
【 ダンス   】 28

割とバランスいいと思うんですけどどうでしょうか?
203名無しオンライン:2008/01/18(金) 00:58:28.12 ID:Wu0r5Y1T
>>201
そこまで大それた話じゃないよ
繰り返しになるけど
> 最近構成について「あれをするならこうじゃなきゃだめ」って強迫観念もってる子が多いように見受けられる
ということだな。

構成指南するレスにも○○必須っていうのが多いし。

尤もそういうのがこのスレのスタイルなら私がここ見なきゃいいだけなんだけどなw
204名無しオンライン:2008/01/18(金) 05:57:19.75 ID:8IsFYlva
強迫観念って何だよ…w
皆思ったままアドバイスしてるだけだってば。
経験上、自分が失敗したなぁと思うことには強く否定するだろうし上手くいったことは強く勧めるだろう
善意で言ってるだけ。
205名無しオンライン:2008/01/18(金) 08:11:12.14 ID:3gj2XcHr
>>204
メイジは防御手段は回避100か盾48か着こなし76か死98ですか?
>ローブで避けないと死ぬしかないかもしれない。
>盾も貫通してダメでかい。
>避けないならパニしかないかも。
>パニは触媒やら耐久やら消耗が激しすぎるようだ。
>雑魚相手とか大丈夫かいな。
コグだけど回避当てになりますか?
>元々怪しい上に高命中には更に怪しい、しかもコグだし更に怪しい。
回避とるならモニしかないでしょうか?
>怪しい回避でもモニなら当てになるらしい。
カオスペットを使うにも調教が無いと厳しいですか?
>でかくて邪魔と言われて晒されるのではないか。

これが最近というか、少し前から目立つ相談と強迫観念。

脳筋はあまり生死に関わる分野の悩みはないみたいだな。
どっちかと言うと付与分野で悩んでるみたいだ。
206名無しオンライン:2008/01/18(金) 11:36:51.09 ID:9/koQ+rO
最近平日ゴールデンタイムでもEch100人超えなくなったからな
207名無しオンライン:2008/01/18(金) 11:37:33.62 ID:9/koQ+rO
御免誤爆した
208名無しオンライン:2008/01/18(金) 16:16:57.42 ID:Kgfli+MW
純ヒーラーを作ろうと思ってるんだが
【 筋力    】 20
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 100
【 知能    】 80
【 持久力   】 20
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 回復魔法 】 100
【 強化魔法 】 100
【 魔法熟練 】 80

これで751。あと99残ってるんですが
これは取っておいた方がいいみたいなのあったらお願いします。
援護のみの裏方に徹しようと思ってるので、
上記のスキルぶりで指摘もありましたらお願いします
209名無しオンライン:2008/01/18(金) 16:29:27.93 ID:9/koQ+rO
>>208
preかwarか知らんが、warで動かす事前提に言わせて貰うと

知能は50〜60でも充分、削った分を持久力にまわすか30はあった方がいい
純ヒーラーならGR確定の魔法熟練98以上
サンクン対策にもう少し筋力にあててもいい
強化あるんだから回避100にあてると落ちにくいが
抵抗もあった方が何かと便利、抵抗なら余裕出ると思うから銃38もおすすめ
210名無しオンライン:2008/01/18(金) 17:07:52.21 ID:Kgfli+MW
>>209
即レスthx
war8:2pre
こんな感じのキャラにするつもりです。理想は最前線で
ひたすらバフと回復で支えるキャラになりたいなと
それを参考にちょっとスキルいじってみます。感謝〜
211名無しオンライン:2008/01/18(金) 20:39:33.72 ID:8AL/xNGa
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1hq3H4D5G6IxKzUIOJJKHLS
見ての通り10はみだしてます。どこを削るべきとか、もしくは大幅な調整が必要とかご意見を伺いたく思います。
一応コンセプトとして、
・銃器+破壊38でアタック(→アイスボール)→マジックショット→アタックとか
・銃器に筋力100はジャスティス
・高いスキル値の盾と回復、ある程度の着こなしで固いキャラを
・盾98+神秘78でシルオ+プロオ

どうぞ宜しくお願いします。
212名無しオンライン:2008/01/18(金) 20:58:01.33 ID:vVcq+NlV
極力弄らないなら強化Buffにちと不満が出そうだが精神-10でいいと思う
あえて言うなら持久か知能-2して破壊+2すればALC点灯。折角だから取っとけ

別パターンとして強化切って精神-30戦技90のも手
213名無しオンライン:2008/01/18(金) 22:05:25.19 ID:UMvUoR9g
質問スレで聞いたところ、「スキル相談スレへどうぞ」
と言われたので、ここで聞きます。

Pre専で、ヘルパニッシャー使う人の
防御スキル(着こなし or 回避 or 盾)と攻撃スキル(魔法 or 近接武器)
回復スキル(包帯 or 回復魔法 or 素手)などで大まかに考えた場合、
どんなタイプが主流ですか?

使ってみたいんですが、もえかるくでスキル計算やってみても
精神が必要、生命力が必要、
かけ直しには魔熟(ホールド)と集中が必要、など
スキル構成がうまくいきません。
大まかにどんな感じのスキル構成なのか教えていただけませんか?

たとえば、
着こなし51、破壊魔法98、回復魔法90を軸にしたスキル構成
などといった具合です。
214名無しオンライン:2008/01/18(金) 22:28:04.76 ID:pn8mOrOF
>>213
ワラゲでポンにあったWar用パニッシャーのテンプレ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3I4G5D6K7KIUJTKSNUOU
Pre用に関しても基本的にはこれと大差ない
生命・精神・知能・集中・破壊等はPre用と割り切るならもっと削る事が出来る

そのため、後は行動スタイルで変化してくる
移動にテレポがないと不便って思うなら色々削って神秘を入れるとか
ヘルパニでガードやギガ等を狩れれば満足って考えるなら
近接に死魔を組み込むなんてパターンもあると思う

亜種としてワラゲでポンに強化切りタイプが乗ってるのでそれを参考にしてくれ
ただしPre用としては強化切りがありかどうかは微妙なところだが

後、オマケとして昔使ってたパニ兼近接
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1ec3K4D5G6KuUzn4JTKUMVNU
215名無しオンライン:2008/01/18(金) 22:32:18.48 ID:vVcq+NlV
>>213
とりあえずヘルパニッシュ(以下パニ)の特徴から
・持続時間が死魔法および魔力に強く依存、長くても10秒程度
・物理ダメージの9割以上を反射する、貫通ダメージでの中断判定はある
・HPを回復すると解除される

これから以下の事が分かるはずだ
・脆いほど反射ダメージが期待できる
・常時パニを張るにはキャストを通す為の工夫が必要
・パニ使用中は原則的にHPを回復できない

つまり
防御:最大性能を出すには着こなし回避は0の方が良い、盾との併用はアリ
攻撃:高魔力を生かして破壊を取るのがもっとも一般的
    とは言え死魔法のみでも十分戦えるし刀剣盾で近接パニ+リーパーといった変則的な構成もある
回復:高精神である・戦闘中は回復禁止・コンデンスマインドの存在等からほぼ回復魔法一択
ということだ

具体的な構成に関しては>>214
216名無しオンライン:2008/01/18(金) 22:44:17.71 ID:UMvUoR9g
>>214
ありがとうございます

具体的なスキル構成を見ると、だいぶわかってきました。
ワラゲでポン自体、初めて見ましたが参考になります。
やっぱりPre専だといろいろ削れそうですね。
かなり具体的にスキルが組めそうです。

>>215
ありがとうございます

そうやって特徴をまとめると面白いですね。
殴ったり破壊魔法を使うだけの戦闘とは
かなり違う戦い方であるのがよくわかります。l
近接パニって方向も>>214を参考に考えて見ます。
217名無しオンライン:2008/01/19(土) 01:53:07.72 ID:v/VLKVUg
>>216
Warだと某鯖に回復切りの盾パニッシャーがいるから参考にでも
回復90→盾88ね
218名無しオンライン:2008/01/19(土) 06:56:02.52 ID:OMwPVqh2
パニッシャーの流れに乗って質問です。

リープ&パニの両方を使おうと思っているんですが、
そうすると上記にあるような構成だと集中がないんで、
盾を削って集中にふるべきか悩んでいます。

リープは固定ダメージとWikiに書いてたので、筋力を削って盾にふるべきでしょうか?
一応、盾無しでこんな構成にしようかと思っています。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0nS3K4E5E6K7KuUJJNUOU
219名無しオンライン:2008/01/19(土) 10:10:34.25 ID:6nZd7Kmr
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 24
【 持久力   】 70
【 槍      】 100
【 盾      】 100
【 戦闘技術 】 90
【 回復魔法 】 90

種族はモニ pre8:war2くらいでwar行くときは少数ptでやっています
念願のガーディアンになって地下水路行ったら盾が下手でフルボッコに
されました
そこで回避をとってみたのですが、こうした方がいいなどのアドバイスあれば
お願いします
220名無しオンライン:2008/01/19(土) 10:26:19.27 ID:0+ukKeN4
盾下手な人は盾取らない方がいいと思う
しかも盾下手だから回避取るってのはどうかと思う

神秘90取れば火力かなり上がるから
早く倒せる分死ににくくなるよ
221名無しオンライン:2008/01/19(土) 11:07:15.98 ID:6nZd7Kmr
>220
アドバイスありがとうございます
盾は、以前に回避のみではボスクラスのmobには意味がないと話を聞いたことがあったので
残してみましたが、着こなしが高ければ大丈夫なんでしょうか?
神秘は槍と相性良くないのかなと思い込んでいたのですが、どうなのでしょうか?
222名無しオンライン:2008/01/19(土) 11:20:55.20 ID:sBW/IwOC
>>221
IS使えないだけで、別に気にする事はない
パニメイジはリープ使えないが、気にしないのと同じ
223名無しオンライン:2008/01/19(土) 13:56:42.03 ID:0+ukKeN4
てかpre専の時点で神秘60以上は必須なのだよ
224名無しオンライン:2008/01/19(土) 14:09:21.78 ID:IKSlP+UC
相談というかこのスキルを目指してるんだけど、着こなしが割りと低くて何をきればいいのやら…

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 26
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 10
【 持久力   】 90
【 精神力   】 40
【 包帯    】 90
【 刀剣    】 98
【 戦闘技術 】 98
【 神秘魔法 】 98

pre専サムライの予定
今は回避+ST+のハロウィン着て狩りしてまふ。
オヌヌメ装備とかありますか?
225名無しオンライン:2008/01/19(土) 14:26:14.44 ID:0+ukKeN4
神秘戦技は90止めでよし
この構成だとミルク茶愛用することになるから持久70でおk

フィヨ着れば中華一丁上がり

226名無しオンライン:2008/01/19(土) 14:46:25.37 ID:TcBhOccR
ベストはラスフィヨフェアリー、次点で格闘装備(補正の面では攻撃速度-がある染色不可の方が良い)
サムライは左右両方の手に装備修正やBuffが乗るのが最大の強みなんで火力重視がオススメだ

LB強化槍での話だが神秘は90だとLBの掛けなおしにストレスが溜まったから出来れば98の方がいいな
戦技は90止めで大丈夫。効果量狙いなら100にしたほうがいいけどね
227名無しオンライン:2008/01/19(土) 14:47:41.94 ID:IKSlP+UC
神秘は実践でLB使いたいと思ってるから98まで上げたいぬ

戦技は…SoWってあんまつかわんなそういや…

なるほど、参考になりますた、ありがと!
228名無しオンライン:2008/01/19(土) 17:40:41.50 ID:fP35yEVs
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1do2K3K5K9BtKBJDEEUFJRB

牙+酩酊+素手という変り種な構成を考えてみました
突っ込みどころがあれば・・・
229名無しオンライン:2008/01/19(土) 18:16:13.32 ID:sBW/IwOC
>>228
楽しそう
230名無しオンライン:2008/01/19(土) 19:16:16.99 ID:U8rZTBbh
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 90
【 持久力   】 70
【 包帯    】 80
【 素手    】 98
【 銃器    】 90
【 盾      】 70
【 戦闘技術 】 90
【 酩酊    】 58
【 ダンス   】 28



【 筋力    】 90
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 80
【 持久力   】 70
【 包帯    】 40
【 素手    】 98
【 銃器    】 98
【 盾      】 70
【 戦闘技術 】 90
【 酩酊    】 48
【 取引    】 90

pre8 war3
くらいなんですけど、どっちがいいですかね。バンカーあるのと包帯ダンスセンスレスで安定してるの…
231名無しオンライン:2008/01/19(土) 19:44:27.79 ID:TcBhOccR
正直プレイスタイル次第だから好きな方にしろとしか言いようが無い
パーティプレイが多くてバンカーを有効活用しやすいとか補給に戻るのがめんどくさいとか
大砲狩りしたいとか明確な理由が無ければ取らなくていい
232名無しオンライン:2008/01/19(土) 20:17:14.34 ID:k5dCw6af
>>211
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3I4B5IcJxKzUEKIOLS
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 80
【 知能    】 10
【 持久力   】 80
【 包帯    】 90
【 銃器    】 100
【 盾      】 98
【 戦闘技術 】 100
【 破壊魔法 】 38
【 神秘魔法 】 78
私ならこうしますご参考までに
Warage行くなら生命上げて、包帯を調合に
プレ専なら着こなしは76いらないね

銃器アタックは常時カンフー、バサ指耳つけるとかなーりクリがでるよん
233名無しオンライン:2008/01/19(土) 20:20:16.08 ID:nxGyc6dF
>>230
>pre8 war3
MoEを1.1倍楽しんでるようだな。
なによりだ。
234名無しオンライン:2008/01/19(土) 21:25:05.86 ID:MosWR7Nr
>>219
致命的に盾が下手なら盾を捨てるしかない
しかしそれなり(2回に1回程度)に盾出せるのならそれはちゃんと機能してるという事だ
回避モニなら回復魔法を包帯に変えるだけで強キャラへと変われるが、
preでPTだと回復魔法のが何かと便利ではあるからまぁ何とも言えない

ありきたりではあるが、着こなし51で盾を捨て、強化回復戦士型になると盾無しでの丈夫さは増す
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3K4N5ku6KwKIMJJKU
セードロで回避・魔力の共存、魔法型mobには毒ミスト、対包帯にも毒ミスト/aisubo-ruが地味に使える
所謂、性能で押すキャラなのでやりがいは無いかもね
>>228
牙・酩酊と技が豊富でありキックのディレイカットはいらない、酔拳士マスタリに拘りが無ければキックが切れる
回避があると言えど盾無しは安定しない、酔拳士に拘りが無ければ回避を切りプレート盾48へ

これで48pt分は浮くし、落下を切って取引を5にすれば63ptも浮く
生産に充てれば狩りで取得したアイテムを加工する楽しみが増えるし、基礎を増やしてもいい
ちなみにオススメはGHP作成可の調合65、スタミナも補えるしで一石二鳥
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0U1mg3K5IokutKzPBJEUFJRaO
あとテンプレの>>2はよく読んでpreかwarかぐらいは書け
最近テンプレ読まない奴が多すぎて萎える
>>230
warで勝ちに行きたいなら取引90は無駄以外の何者でもない
しかしゴッドファーザーに拘る人も居るし止めはしない
235名無しオンライン:2008/01/19(土) 22:12:22.58 ID:5W87t2TR
ワラゲで勝ちに行きつつ、プレでも一応狩をしたいメイジです。
ワラゲの勝手が今ひとつわからず、ソロor集団の中だけどソロという悲しい状態です。
死因はとにかく瞬殺、生きてる時は気づかれていないだけ、見つかったら逃げることさえできないのです。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D3K4G5fE6K7KIUJJKJNPOpY
腕が悪いのでしょうか、それとも、着こなしが20or50ぐらい足りてないのでしょうか?
236名無しオンライン:2008/01/19(土) 22:17:26.31 ID:v16eACzY
これだとテンプレ着こなしメイジのほうが死ににくいぞ
237名無しオンライン:2008/01/19(土) 22:21:06.25 ID:eFgmNTPQ
>>235
何を着てるのかわからないが
傍から見れば明らかに着こなし低そうな装備でかつパニ張ってないなら餌だな
238名無しオンライン:2008/01/19(土) 22:21:29.06 ID:5W87t2TR
>>236
魔力がローブに比べ落ちるのですが、セードロなら大丈夫と言うことでしょうか?

となると、死魔切って魔法熟練98で着こなし51ですね…
今の高火力モードでは、それがベターなのでしょうか…
239名無しオンライン:2008/01/19(土) 22:23:37.11 ID:5W87t2TR
>>237
はい、マブ一式(暗使クエで大量生産)です。
パニは見てのとおり、使えず、ACは子蛇並だと思われます…
240名無しオンライン:2008/01/19(土) 22:26:49.61 ID:v16eACzY
回避や着こなしなければ6tあっても意味ないだろう・・・
いっそ強化切って死魔を伸ばしてパニになるといいかもしれん
241名無しオンライン:2008/01/19(土) 22:28:02.20 ID:eFgmNTPQ
自分はやわらかそうな装備だとHA通されるまでに倒せそうだから
一気に畳み掛けてさっさと倒して頭数減らすって言う考えで殴る
メイジはアイテム欄空いてないことが多いからいちいち盾をはずして行動してることも少ないし
スタガがくる可能性が少ないからおもっきり殴れる
242名無しオンライン:2008/01/19(土) 22:28:45.73 ID:TcBhOccR
なんっつーか、Warというか対人をなめすぎ
パニも回避も無いのにローブなんて殺して下さいと言ってるようなもんだ
243名無しオンライン:2008/01/19(土) 22:32:15.90 ID:RJb1qeZR
着こなし0、AC1.1だけど大体3〜4発攻撃もらったら死にます
勿論パニメイジです
244名無しオンライン:2008/01/19(土) 22:37:03.81 ID:5W87t2TR
火力があれば楽勝よ!とか言ってる友人がいたもので、
抵抗低い奴が多い+火力特化がいい=メイジならローブ
と短絡思考してました。

>>243
パニなのに3〜4発で死んでしまうんですか…
どおりで、光矢がかすったり、グリ団子一個ぶつかっただけで死ぬわけです…

死悟り石が無いので、着こなしをあげてみることにします。
245名無しオンライン:2008/01/19(土) 22:39:18.48 ID:RJb1qeZR
>>244
いや、パニ切らしてる状態だとねw
246名無しオンライン:2008/01/19(土) 22:51:49.34 ID:TcBhOccR
>>244
まあ罵るだけだとあれなんでマジレス
君の死因や一連のレスからも判ると思うが狙われたら簡単に死ぬのがWarの世界
要はそもそも狙われにくくする、狙われても簡単には死ななくすればいいということ
そういう意味で重量や魔力ペナルティの面で一見相性が悪いように思えるフルプレートメイジはWarでは強い構成だ

第一印象でメイジだと気づかれにくくするってのがWarメイジでは結構重要な事だぞ
247名無しオンライン:2008/01/19(土) 22:56:19.80 ID:v16eACzY
瞬殺したいなら神秘と刀剣を取ればいい
248230:2008/01/19(土) 23:01:47.63 ID:U8rZTBbh
>>231
なるほどーやっぱりプレイスタイルで選ぶしかないみたいですね

>>233
なんてこったい/(^O^)\
249名無しオンライン:2008/01/19(土) 23:04:27.09 ID:sBW/IwOC
メガバチャージしておいて、仲間の攻撃に重ねると一番殺せるぜ。
目玉召喚で同時攻撃もアリ。マークされるだろうけど。

それ以外なら、パニが火力出せる。
コグならセードロでもメガバ100出せるだろう。
250名無しオンライン:2008/01/19(土) 23:44:58.64 ID:5W87t2TR
>>245
で…ですよね…

>>246
なるほど…Preでもヒーラーとして動くと頑丈な方がいいですよね。
見た目がごっついと威圧感もありますし、杖や本ではなく、何かしら武器を持ち、
盾も見た目だけ装備しておく、と避けられそうです。
ロットン回避を考えると相当のマッチョメイジになりそうですが…
(触媒重量15を目安に補充してるので、プレートとあわせたら筋力40は必要ですし。)
251名無しオンライン:2008/01/19(土) 23:50:32.34 ID:eFgmNTPQ
>>250
六トンは強化のDSで防ぐか
どうしてもはがされたくないbuffの上に食べ物飲み物とかホールドとかのbuffをのっけていざとなってもレイジングだけははがれないようにしておけばおk

筋力入れて食らっても大丈夫にしておくのがよいんだろうけどスキルにそんな余裕ないと思う
252名無しオンライン:2008/01/19(土) 23:56:32.27 ID:sBW/IwOC
常時レイジは結構精神的に辛いからねぇ…
俺は触媒+装備で鈍足にならない位の筋力は最優先してる。

モチベが下がっちゃ話にならない。
253名無しオンライン:2008/01/20(日) 02:05:13.69 ID:7XGVsWvY
>>219
まだ見てるかわからんが、地下水路は盾使いにとっての鬼門だ。
ゴーレムのほとんどがCF使いなためスタンされまくり。
盾スレではゴーレムがマスコットキャラだったりするんだぜ。

地下水路以外で盾がダメだったら、考え直してみたらどうかな。
254名無しオンライン:2008/01/20(日) 03:54:48.27 ID:VBvDVsuy
【 筋力   】 100
【 着こなし 】 51
【 生命力  】 100
【 知能   】 63
【 持久力  】 60
【 精神力  】 100
【 弓     】 100
【 物まね  】 88
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 98

携帯からすいません
pre専種族未定です
物まね(パンツマン)・回復魔法を使ってみたくなり考えた構成です。

パンツマンを壁にして距離をおいて弓を打つ
という戦法を取ってみたいと思います

1この構成と方法で鉄ゴレなどを狩れるのでしょうか?
2知能と持久はこれでいいんでしょうか?
3緊急時シャドウハイドが有用そうなので取っていますが78止めの方がいいんでしょうか?
4回復魔法と物まね(パンツマン)がもっと生きる構成があるなら教えてもらえれば幸いです。

よろしくお願いします。
255名無しオンライン:2008/01/20(日) 03:58:13.61 ID:fYJsd4s0
強化あるなら知能から20くらい持久に割くといい
まぁ鉄ゴレ程度なら狩れるとは思うけどあまりおいしくはないかも
256名無しオンライン:2008/01/20(日) 09:02:24.55 ID:/TPO8G6F
>222,223,234,253
アドバイスありがとうございます!
とりあえず色々な敵と戦って盾の価値を見直してきます

あと盾回避は有効なのでしょうか?メリット、デメリットを聞かせてください
257名無しオンライン:2008/01/20(日) 11:37:38.63 ID:1xV6eDfE
【 筋力   】 90
【 着こなし 】 76
【 生命力  】 90
【 持久   】 80
【 素手  】 98
【 刀剣   】 100
【 盾  】 88
【 キック 】 98
【 戦闘技術 】 98
【 包帯   】 60
28オーバー

War:Pre 8:2くらいのWarキャラにしたいのですがなにをさげればいいのかわかりません。
ナイトは維持したいのですが素手もさげるのは少しもったいないので悩んでます。

よろしくおねがいします。
258名無しオンライン:2008/01/20(日) 11:38:17.58 ID:F1lBst9I
>>256
プレート+盾+回避はポイントを圧迫するが有効な組み合わせではある
メリットは盾ミスったとき(チャージド見てシルガ余裕でした等)に回避で避けてくれること
着こなし・回避・盾が互いの弱点を補強してくれるので生存能力は格段に上がるよ

デメリットは貫通が来る場面でスタガを出すと時々ミスが出て確実にスタンが取れなくなること
スタンHAに頼った戦い方をするとちょっと厄介かもしれない
259名無しオンライン:2008/01/20(日) 11:48:01.19 ID:F1lBst9I
>>257
盾88じゃナイトじゃねえぞと突っ込んでおく
シップ装備のナイトアーマーはPre/War共に非常に優秀なので着こなし30でOK
あまりポイントで素手キックを100にしたり筋力生命等を補強したり等

Warメインなら包帯を調合や抵抗等に変えた方がいいかもしれない
回避切りで調和もスワン無しだと包帯は通しにくくて生きてこないからね
260名無しオンライン:2008/01/20(日) 11:53:39.77 ID:1xV6eDfE
>259
あ、ほんとだ・・・すっかりわすれてました

回避は0予定なので包帯辛いですよね・・・調合にかえてみます。
アドバイスありがとうございました。
261名無しオンライン:2008/01/20(日) 12:18:14.96 ID:GqJ0WgP9
War専、ソロゲリラ中心のにゅたおです
傭兵パッシブ止めの銃罠物まね(+着こなし盾)をしているのですが
料理を切って破壊魔法を取り、サンボル銃への再構成を考えています
傭兵パッシブが無くなるので物まね切りを考慮に入れると

【 筋力    】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 20
【 持久力   】 80
【 銃器    】 100
【 罠      】 100
【 戦闘技術 】 100
【 破壊魔法 】 58

上記の構成になり、端数調整も含めれば残り200ほど他に振ることができます
着こなし、回避、盾、調和、物まね又はこれらの組み合わせが考えられるのですが
サンボル銃に向いているのはどのような構成でしょうか

物理攻撃(投げが厄介)による詠唱中断対策に回避が欲しいところですが
インパクトステップやリベンジ・マジガ等、盾はやはり便利です
距離を取ることを考えると調和やバックステップにも惹かれます
物まねでネイチャーやカカシからのサンボル詠唱ができないかな?とも・・・
罠とも組合わせた相性を教えていただければと思います
262名無しオンライン:2008/01/20(日) 12:42:37.32 ID:tXVzIp91
>>256
書こうとしては長くなって何度も消していた事を>>258が見事に要約してくれててワラタw
折角なので回避+盾+着こなし型の特徴に付け加えとくと、
スキルポイントが足りず1武器になるか、回復手段が乏しいか、抵抗が無いかのどれかに絶対当て嵌まる
つまり全てが必中攻撃なメイジ相手では、攻守共に非常に不利って事になるね
>>261
サンボルはちょっとした隙さえ作れれば詠唱可能
なのでタックルからでもいいし、罠を置くと反射的に距離を取ってくれる相手だと思う壷である
したがって、これ以上詠唱の時間を稼ぐスキルは必要ない

で、結局のところ安定するのは着こなし76盾81で残り調合だと思うな
バックステップで行くならば、回避100パフォ20着こなし21(発動率93%)は最低限の前提となるが・・・
着こなし51+盾無しか、着こなし21+他(主に罠を78に)削って盾81捻出の2択かな
盾が無い場合は罠とタックルで絶えず距離を取る必要があり、またサイレントラン等の小細工も重要なので判断力が問われる
ちなみに、罠と特にバクステはST食うけど、
調合を取る余裕はハナから無いので自滅しないよう計画的な利用を心掛けよう

とは言え『ソロゲリラ=轢かれない事が最重要だ』と考えるのなら、調和を取るしかないけどね
263名無しオンライン:2008/01/20(日) 16:25:02.70 ID:U3FdGd0o
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1ie3hA4C5hAeKkKvHzhgLIMBPJRJ
ある程度敵も殺せる鍛冶採掘キャラを作成中なんですが
こうじゃなくてこうしろって所があったら教えてくらはい
264名無しオンライン:2008/01/20(日) 16:33:14.22 ID:fYJsd4s0
265名無しオンライン:2008/01/20(日) 16:39:03.73 ID:U3FdGd0o
やっぱり神秘があるから自然調和は要らなさそうですね・・
即レス感謝です
266名無しオンライン:2008/01/20(日) 16:53:49.46 ID:F1lBst9I
>>263
無駄な戦闘を避けたいなら物まね70なんかオススメ
戦闘職並に戦う鍛冶屋を目指すならこんなのもありだな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1fO3H4aO5GeKkKvKzieEILQRJ

おまけ:とある銃器持ちジェネシス。銃はもっぱら精霊処理用だ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1cq3I5hgeKfKkKmKnCxKRJ
267名無しオンライン:2008/01/20(日) 20:25:03.33 ID:eZK9Zh1P
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1ie3J4F5em6K7K8HITJTKTOU
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 90
【 知能    】 50
【 持久力   】 27
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【呪文抵抗力】 70
【 破壊魔法 】 88
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 88
【 魔法熟練 】 98

War一人散策用のつもりです
チェインが嫌で胴はローブ、頭も軽装にしたいので防御が少し不安なのですが…
中の人が\(^o^)/なのは無視するとしてこんな感じでいいんでしょうか?
268名無しオンライン:2008/01/20(日) 20:29:02.70 ID:fYJsd4s0
【 着こなし  】 26
【 生命力   】 90
【 知能    】 30
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【呪文抵抗力】 70
【 盾      】 38
【 破壊魔法 】 90
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 90
【 魔法熟練 】 98

あとはお前さんの腕次第だ
269名無しオンライン:2008/01/20(日) 20:39:05.98 ID:GqJ0WgP9
>>262
レスありがとうございました
やはり汎用性からいくと盾になりそうですね
現在の構成にも近いので、まずは盾から試してみようかと思います
270名無しオンライン:2008/01/20(日) 21:15:45.70 ID:BgBzsG1k
【 筋力    】 10
【 生命力   】 80
【 知能    】 50
【 持久力   】 20
【 精神力   】 100
【 集中力   】 50
【 水泳    】 100
【 調教    】 77
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 88
【 魔法熟練 】 90
【 ダンス   】 28

あまり59(´・ω・`)…
調教&ヒーラーやるならあとは何に振ったらいいだろうか。
水泳100は趣味です
271名無しオンライン:2008/01/20(日) 21:18:29.24 ID:fYJsd4s0
筋力-10,知能-20,精神-10
全て集中へ

というかまぁ・・・欲張り杉かも
272名無しオンライン:2008/01/20(日) 22:24:01.16 ID:kZKLoGCA
魔熟78で良いじゃん。
てか、水泳外せないと実質750で構成だからなぁ。
273名無しオンライン:2008/01/21(月) 02:03:41.77 ID:gC9Qbs6A
剣と盾を持ったものをつくりたい
回復と強化と神秘がそれぞれ50くらい、すでにあります

どんなスキル構成にすればいいでしょうか
274名無しオンライン:2008/01/21(月) 02:16:05.07 ID:l06Nwt/1
強化か神秘どちらかを選んで回復は包帯で代用、
後はキックと戦闘技術を取ると最初は楽かも知れない。

ただ、魔法使いたいなら集中かがんがん避けるだけの回避を取らないと厳しいかもなぁ。
275273:2008/01/21(月) 03:06:03.52 ID:gC9Qbs6A
魔法は神秘をとることにします。知能とか持久力の配分がわからないので
ここに数値を埋めてもらえるとわかりやすいです

【 着こなし  】 
【 生命力   】 
【 知能    】 
【 持久力   】 
【 精神力   】 
【 集中力   】 
【呪文抵抗力】 
【 盾      】 
【 破壊魔法 】 
【 回復魔法 】 
【 強化魔法 】 
【 魔法熟練 】 
276名無しオンライン:2008/01/21(月) 03:16:35.40 ID:izuLGW79
>>275
もろ上からコピペしたんだろうが
剣と盾もちたいって書いてあるのにないわ、神秘選択するってのにないわ
君が噂の質問スレのお子様かね?
277名無しオンライン:2008/01/21(月) 04:42:37.03 ID:MG1OzxXK
神秘刀剣

スキル構成
【筋力】 100
【着こなし】 76
【生命力】 95
【知能】 10
【持久力】 80
【刀剣】 98
【盾】 98
【投げ】 100
【戦闘技術】 100
【神秘魔法】 90

このスキル構成でどうして戦闘技術と投げに100も
割り振られているんでしょうか?
278名無しオンライン:2008/01/21(月) 04:46:55.30 ID:YgDxaBqc
>>275
【 着こなし  】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 50
【 持久力   】 50
【 精神力   】 50
【 集中力   】 100
【呪文抵抗力】 100
【 盾      】 100
【 破壊魔法 】 0
【 回復魔法 】 100
【 強化魔法 】 100
【 魔法熟練 】 0

こうすると大概の攻撃ではびくともしないよ
279名無しオンライン:2008/01/21(月) 05:41:53.55 ID:TA3e98EQ
WARで牙罠をしたいのですが。
【筋力】   63
【着こなし】 51
【攻撃回避】 100
【生命力】 100
【持久力】   80
【自然調和】 40
【 牙 】   100
【 罠 】   100
【物まね】  40
【自然回復】 40
【落下耐性】 40
【水泳】   40
【暗黒命令】 48
【召喚魔法】  9

アスリート、爆弾男のシップを取りつつ、回復する時は召喚コウモリをサクリファイスディナー、と妄想しています。

疑問なのは
使わない死にスキルが多い気がするのと、アスリートを取るために200程割く価値があるのか、と疑問を持ちつつ育てています。
果たしてこのままWARに行って本隊戦やPT戦で役にたつことは可能でしょうか?

一応、別案(アスリート切り)
【筋力】   60
【着こなし】 51
【攻撃回避】 100
【生命力】 100
【持久力】  100
【 牙 】   100
【 罠 】   100
【物まね】  90
【暗黒命令】 49
【召喚魔法】 100

召喚出してその周りで血雨→罠と鬱陶しそうな牙罠ですね。
280名無しオンライン:2008/01/21(月) 08:22:07.39 ID:AG9/aWrN
>>276
Yes

血塗られた御手の供物にしたがいいな
281名無しオンライン:2008/01/21(月) 10:47:18.21 ID:WX6mB4Fu
>>279
warはプレほど戦闘が続かないからATHはあまり効力をなさないと思う
浮いた120ポイント(爆弾の調和以外)を盾調合あたりに回してはどうだろう?
サクリファイスディナーもPREでの回復には便利だが時間かかる割りに回復量が微妙なんで追撃や敗走中はPOTに頼ることになると思う

召喚はありだとおもうが知能が無いと大使とか目玉呼べないぜ
召喚は大使の成功率が上がるくらいだから90で止めても問題ない
282名無しオンライン:2008/01/21(月) 12:54:11.36 ID:8zWlYinR
【筋力】   30
【着こなし】 21
【攻撃回避】 50
【生命力】 50
【持久力】 55
【 知能 】 70 
【 精神力 】   100
【集中】  100
【破壊魔法】 88
【回復魔法】 98
【強化魔法】 88
【神秘魔法】 88
【魔法熟練】 98
86オーバー

War:Pre半々くらいにしようと思うのですがこれ以上下げれるものが思いつかなくて悩んでます。

よろしくお願いします
283名無しオンライン:2008/01/21(月) 12:57:44.90 ID:0IVu6Wtb
神秘0で完成
284名無しオンライン:2008/01/21(月) 13:02:27.94 ID:lgxnsaWJ
Warいくならその半端な回避を切って生命に回す
そして神秘を0に
285名無しオンライン:2008/01/21(月) 13:03:10.51 ID:ktIOSHUd
魔王「しっているか>>282、お前は呪文を唱えるのに知能がたくさん必要だと思っているようだが、実は少しでいい・・・」
282「な、なんだって!」

ということでまずは知能を-40
半端回避は意味がないので-50
筋力も10くらい削れるので盾9を取ってあとは生命に
メイジなら持久は30くらいでも問題ないので20を生命に
286名無しオンライン:2008/01/21(月) 13:03:20.85 ID:8zWlYinR
>283
やっぱり神秘いらないですかね
移動など楽なので取っておこうと思ったのですが神秘きってみます
アドバイスありがとうございました
287名無しオンライン:2008/01/21(月) 13:08:06.47 ID:8zWlYinR
>284
生命にですか
やっぱり生命50でWarはきついですよね
アドバイスありがとうございました

>285
非常時にラピキャスで連続で詠唱できるくらいとっておかなきゃ辛いかな
と思ったのですが知能下げてみます

アドバイスありがとうございました
288名無しオンライン:2008/01/21(月) 13:11:23.26 ID:0IVu6Wtb
操作めんどくさくなるから知能は下げない方がいいぞ
289名無しオンライン:2008/01/21(月) 13:12:36.31 ID:ktIOSHUd
強化あるから大丈夫だろ
290名無しオンライン:2008/01/21(月) 13:13:32.02 ID:8zWlYinR
>288
そうなんですか

では持久さげてみます
アドバイスありがとうございました
291名無しオンライン:2008/01/21(月) 13:14:39.39 ID:aTGsSZ+u
>>287
魔法3種を88止めにするならいっそ90にしてウォーロックにしてみてはどうかな?

メイジは最大MPよりもMP回復速度のが重要
瞬間的に追加のMPがほしいならマナポという手もある
292名無しオンライン:2008/01/21(月) 13:18:21.39 ID:rOAnV7Ye
【 着こなし  】 100
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 40
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 盾      】 100
【 死の魔法 】 100
【 魔法熟練 】 80

これぞガーディアン@@
293名無しオンライン:2008/01/21(月) 13:19:56.78 ID:8zWlYinR
>292
ウォーロックもいいですね

そうなんですか

アドバイスありがとうございました
294名無しオンライン:2008/01/21(月) 14:11:15.63 ID:WX6mB4Fu
>>292
同じやるなら死魔切って回復か神秘にしたほうがそれっぽい
プロオか死なないために回復か
魔熟知能もちょっと削って持久にまわしたほうがスタミナ長持ちさらに耐えれるように
295名無しオンライン:2008/01/21(月) 14:14:28.83 ID:ktIOSHUd
【 筋力    】 20
【 着こなし  】 100
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 100
【呪文抵抗力】 100
【 鍛冶    】 1
【 薬調合   】 30
【 盾      】 100
【 牙      】 98
【 罠      】 100
【 自然調和 】 1
これぞ実用性のあるガーディアン
296名無しオンライン:2008/01/21(月) 16:31:12.47 ID:AG9/aWrN
>>295
鎧は…?
297名無しオンライン:2008/01/21(月) 16:32:06.64 ID:AG9/aWrN
訂正。
サンクンアンカーで守護神像になるな。
298名無しオンライン:2008/01/21(月) 19:42:43.31 ID:HCAtaFlt
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K4D5m66fuoFwoGzTEJIRNP

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 100
【 知能    】 30
【 持久力   】 75
【 精神力   】 34
【 薬調合   】 50
【 槍      】 91
【 盾      】 88
【 戦闘技術 】 90
【 破壊魔法 】 68
【 死の魔法 】 48

破壊死魔槍です。

回避じゃなくて着こなしを取ってみたのですが、槍と着こなしは相性が悪いのでしょうか?
それと、34あまったので精神力を取ってみたのですが・・・

アドバイスお願いします。
299名無しオンライン:2008/01/21(月) 19:54:47.15 ID:M0YXPPbN
>>298
突っ込み所が多すぎて指摘するのが難しい
とりあえず精神34破壊68で何がしたいの?
300名無しオンライン:2008/01/21(月) 20:01:23.43 ID:HCAtaFlt
>>299
サンボルで足どめとかを使用と思っています。てかサンボル50台でしたね。間違えましたorz
破壊は58ってことでお願いします><

精神は、できるだけ魔力があった方がいいのかなぁ?と思い余りを振ってみました。


ちなみに主にわらげで活動しようと思っています。
訂正多くてすみません。
301名無しオンライン:2008/01/21(月) 20:02:58.81 ID:HCAtaFlt
サンボルで足どめとかを使用と思っています。

なんか「しようと思っています。」
を変換して「使用」になっちゃってますねw

ほんとうに訂正ごめんなさい。。
302名無しオンライン:2008/01/21(月) 20:04:07.35 ID:HCAtaFlt
訂正多くてごめんなさいw
303名無しオンライン:2008/01/21(月) 20:06:17.68 ID:ktIOSHUd
サンボル槍って微妙だぜ
サンボルは銃と相性よく
槍は強化と相性がいい

とりあえずこれぐらいがいいとは思う
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K4D5HkVoIwUzTEKIQNPPV
304名無しオンライン:2008/01/21(月) 20:15:18.58 ID:M0YXPPbN
回避が無いからサンボルの詠唱を通すのに苦労すると思うよ
あと精神30程度なら0でもあまり変わらない
どうしてもこだわりがあって破壊取りたいなら
着こなしをチェイン辺りまで落して回避とった方が確実
でもコダチの弱体で回避と盾の相性が悪くなったから
個人的には着こなし盾のままで破壊を捨てた方が強いと思う
あと技の威力倍率が低い槍で筋力100は少し無駄な感じがするから
筋力91槍100にして命中をあげた方がいいと思う
305名無しオンライン:2008/01/21(月) 20:19:02.52 ID:HCAtaFlt
>>303
やっぱ戦技より強化の方が相性いいのか・・・

>>304
破壊捨てたら何取ったらいいでしょうか?
2武器扱うの苦手で破壊を取ろうかと考えたのですが、詠唱通せなかったら意味ないですもんね
306名無しオンライン:2008/01/21(月) 20:24:05.16 ID:ktIOSHUd
どこぞの動画で見たが
回避型の槍調和死魔はなかなか強そうに見えた
307名無しオンライン:2008/01/21(月) 20:24:20.83 ID:k2dgg4om
強化回避槍で破壊58取ってたことあるが、微妙っちゃ微妙
槍だとサンボル使って動き止めてまで当てたい攻撃がないんだよな
結果PT戦での支援か追撃くらいしか使うチャンスがない気がする
308名無しオンライン:2008/01/21(月) 20:26:07.30 ID:l0jXQSM3
>>306
あの人チェインだけど盾も回避もないよ
309名無しオンライン:2008/01/21(月) 20:42:34.58 ID:HCAtaFlt
>>306
ちょっと動画探してみます

>>307
やっぱし相当相性悪いみたいですねぇ・・・


いま槍棍棒の動画見てみたのですが、スタンスニーク→ドラゴンフォール→ハラキリ
とすごいダメージを出しているのに少し憧れましたw

がんばって2武器使ってみようかなぁ
310名無しオンライン:2008/01/21(月) 20:53:36.19 ID:4T3wVa53
そしてハラキリをリベガされて>>309
311名無しオンライン:2008/01/21(月) 20:58:21.00 ID:ktIOSHUd
>>308
mjd
全部移動回避なんか・・・
312名無しオンライン:2008/01/21(月) 22:36:47.13 ID:Fx5xKRoy
同じ2武器ならいくらCF弱体化しても素手槍か刀剣槍だろうなぁ。
スニークは確かに凄いけれども、ドラゴンフォールの出の遅さは異常だ。
ハラキリにはだいたい何かしら間に合うんじゃないか?
313名無しオンライン:2008/01/21(月) 22:40:31.84 ID:ktIOSHUd
槍棍棒とか追撃厨以外の何者でもない
否定はしないけどな
314名無しオンライン:2008/01/21(月) 22:54:43.23 ID:RnqruKSL
war専の強化ヒーラー予定です
【 筋力    】 30
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 100
【 知能    】 60
【 持久力   】 40
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【呪文抵抗力】 40
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 98
【 魔法熟練 】 98

残り35なんですが、
呪抵37にしてスタガ狙いの盾38とった方がいいでしょうか?
このままだと、近接を対処しきれないのは十分承知してるんですが
どこをどういじればいいのか迷ってしまい、書き込ませてもらいました
315名無しオンライン:2008/01/21(月) 23:14:52.29 ID:ktIOSHUd
半レジするのって70からじゃなかったっけ
いっそ抵抗全切りで盾38
知能削って死魔58くらいとってもいいんじゃないかと思う
6t+死毒+破壊毒+オーブンは脅威だし
316名無しオンライン:2008/01/22(火) 01:35:39.69 ID:mTrbBSEg
【 筋力    】 40
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 100
【 知能    】 50
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【呪文抵抗力】 22
【 銃器    】 38
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 98
【 魔法熟練 】 98

種族とかわからんけどチェインだけじゃ複数脳筋の攻撃耐え切るのは無理
回避とるつもりないならプレート+ブラストが鉄板じゃないかな。
317名無しオンライン:2008/01/22(火) 01:37:52.10 ID:0LcqJcsD
抵抗40キャラいるけど微妙過ぎるなぁ
毒種も普通に20ダメ食らうし
無理してでも90↑取ることを薦める
318名無しオンライン:2008/01/22(火) 08:04:56.54 ID:fi0oAJzy
今まで、素手銃盾回避やってたんですが、
2武器使いこなせてない自分がいるんで、
いっそ1.3武器くらいにしようかと。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1N2K3K5H8JtNxKzPEUGT
KMしても素手が28だと当たらない気がするのと、
抵抗70と90にあまり違いがないなら、抵抗を70でとめようと思っているのですが、
どうなんでしょう?
いっそ、銃メインなんだから盾をきってしまうべきなのかも悩みます。
そうすれば調和あたりにふれるので。
ご意見お願いします。
319名無しオンライン:2008/01/22(火) 08:06:14.90 ID:fi0oAJzy
書き忘れです。War専です。
もうしわけない。
320314:2008/01/22(火) 08:16:50.59 ID:dUwZofgO
みなさんアドバイスありがとう。
抵抗40にしたのはエレメンタルアーマーで強化すれば
75くらいになるのでやっていけるかな、と思ったのですが
俺の考えが甘かったようだ
いっそのこと0にして上記のアドバイスを参考に色々いじってみます
321名無しオンライン:2008/01/22(火) 09:40:51.42 ID:ClWvIgD2
>>279です、亀レスですが>>231有り難うございます。

知力と他に振ります。
322名無しオンライン:2008/01/22(火) 12:42:42.31 ID:2WnBZCmp
誘導したので一応回答
召喚共闘刀剣
筋力 100 着こなし 76
生命力 100 知能 40
持久力 100
刀剣 100 盾 98
召喚魔法 90
戦闘技術 98
余り 48

余りは暗黒命令でサクリ回復がおすすめ。
ドレインソウルでMP地味に回復できるし。
323名無しオンライン:2008/01/22(火) 13:14:46.43 ID:zt7YHSNT
Warでヒーラー専やりたいなら、回避100着こなし51セードロ/チェインモニ以外あり得ないな
回避切り着こなしメイジとか、ソロならまだしもPTではお荷物なのが現状だろ
324名無しオンライン:2008/01/22(火) 13:37:58.24 ID:UAGqBgBd
回避切り着こなしメイジで盾無しとか都市伝説だろ常考
325名無しオンライン:2008/01/22(火) 13:40:40.90 ID:Hi45uK1U
>>324
都市伝説だと思ってたBBSWLを見れた事に感動
326名無しオンライン:2008/01/22(火) 13:47:39.87 ID:UAGqBgBd
プレートメイジでコダチ持ってないやつなんか見たことないんだが
>>325の脳内鯖には溢れてんのか?
327名無しオンライン:2008/01/22(火) 13:51:45.37 ID:Hi45uK1U
スマン本物だったのかwww
いやその通りなんじゃね?w
328名無しオンライン:2008/01/22(火) 13:56:17.75 ID:UAGqBgBd
お前みたいな雑魚はpreに篭ってた方がいいな
雑魚過ぎて轢く価値もない
329名無しオンライン:2008/01/22(火) 14:16:22.94 ID:0LcqJcsD
軽装アマを大群がどこまでも追いかけるのが今のワラゲ
330名無しオンライン:2008/01/22(火) 18:19:37.42 ID:/1ycr9+V
別スレでやれよ
331名無しオンライン:2008/01/22(火) 19:26:13.74 ID:z2i3R0Hk
プレで楽しみたい魔法使いを(ヒーラー役)を育てています
バハや水路にもいきたいです。↓でどうでしょうか?
筋力   40
着こなし 36
生命   60
知能   70
持久   40
精神  100
集中   70
破壊   90
回復   90
強化   88
神秘   88
魔熟   78     合計850
いずれは破壊をなくしてペットでも・・と考えております
どうかよろしくです
   , - ,----、
  (U(    ) 
  | |∨T∨
  (__)_)
332名無しオンライン:2008/01/22(火) 20:55:25.97 ID:2WnBZCmp
>>331
生命集中が足りない
筋力・神秘を捨てるのがベター

着こなしは51に出来たがいいが…厳しいかな。
333名無しオンライン:2008/01/22(火) 21:28:40.45 ID:av4IFEG3
>>331
常時レイジングで構わないならこうかな。折角なんでシップウォーロック
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1fO3I4kE5D6K7KIJJJKJLJOS
【 着こなし  】 36
【 生命力   】 80
【 知能    】 66
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 90
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 90
【 神秘魔法 】 90
【 魔法熟練 】 78

常時レイジングが耐えられないなら神秘78強化78知能60で筋力30とでも
まあ神秘を諦めて回避を取った方が幸せにはなる
334名無しオンライン:2008/01/24(木) 03:28:07.69 ID:RRjVH26T
もう着こなし0にして生命とかに振った方がいいかも
335名無しオンライン:2008/01/24(木) 10:46:58.85 ID:I7oA5gIv
着こなし36だとトレント装備狙いかなぁと考えつつ
いっその事
着こなし16にして生命を100に
装備をマブ+ドラレザで結構いけるんじゃねぇ?とか思ったがどうだろう
336名無しオンライン:2008/01/24(木) 16:48:51.07 ID:RRjVH26T
preならカオスレザー着るんだ
337名無しオンライン:2008/01/24(木) 18:48:40.99 ID:lJxUyZSS
っあーっつ!
338名無しオンライン:2008/01/24(木) 23:08:52.98 ID:BUTtpEso
魔力特化じゃないなら、フググリ常用で重量+50できるよ
重力装備も数点着ければレイジングは狩り後に、程度でOK
339名無しオンライン:2008/01/25(金) 15:32:24.28 ID:MePmbdPT
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K5JcJkVwKyKEUPT

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 100
【 持久力   】 90
【 包帯    】 90
【 鍛冶    】 1
【 槍      】 100
【 弓      】 100
【 戦闘技術 】 98
【 自然調和 】 88

このようなキャラを作ろうと思っています。
TR移動回避でのをする予定なので、盾を取りませんでした。

どこか改善する所がありましたらご指導よろしくお願いします
340名無しオンライン:2008/01/25(金) 16:15:15.80 ID:h2iJhyEK
調和を積極的に使うのなら、包帯より調合のほうがいいのではないかと。
341名無しオンライン:2008/01/25(金) 18:42:27.73 ID:MePmbdPT
すみません、やっぱり弓100を暗黒に変えたいのですが

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K5JcJkVwKEUPTQU
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 100
【 持久力   】 90
【 包帯    】 90
【 鍛冶    】 1
【 槍      】 100
【 戦闘技術 】 98
【 自然調和 】 88
【 暗黒命令 】 98

こっちで考えてもらってもいいですか?

342名無しオンライン:2008/01/25(金) 19:13:43.15 ID:btcW5zPA
せめて盾とれ盾
死ぬぞ
343名無しオンライン:2008/01/25(金) 19:23:09.32 ID:o0xgUGnc
>>341
移動回避とか言ってるからワラゲ前提なのだろうか。

移動回避したいってことは、タイマンを前提に考えているのか。
それとも追撃専&偵察か。
そこらへんも教えてくれないと、回避盾切りの特殊な構成は返答しづらい。
344名無しオンライン:2008/01/25(金) 19:31:29.35 ID:MePmbdPT
>>342
移動回避が難しいなら盾を取る予定です

>>343
すみません、ワラゲとタイマン前提です
345名無しオンライン:2008/01/25(金) 19:44:04.01 ID:btcW5zPA
タイマン前提なら>>340が言うように包帯を調合に変えたほうがいい
戦えなくもないがPスキルの問題次第で強くなったり弱くなったり
ただ一ついえるのは、脆い
346名無しオンライン:2008/01/25(金) 19:58:59.79 ID:SQWGG5Wo
暗黒にあまり期待しない方がいい。
暗黒は対脳筋だとテラーやスケイプ→ハンギングで
相手のリズムを崩すのに重宝するけど、発動に足が止まるし
足が止まる(=相手が油断してない限り一発はもらう)割に
相手に致命的な効果を与えるものではない。SoWと併用するか、
回避付きで初めて真価を発揮するスキル。
もちろん使えないわけでは無い。ちゃんとタイミングを読めるなら
相手の盾を誘ってから暗黒を入れてリズムを崩せるし、
メイジの行動を簡単に制限できるメリットも大きい。
ただ、その構成なら見も蓋も無い事を言ってしまえば
暗黒を素手にして調和でぐるぐる回りながらブレイク技連発したほうが
勝率は高い…と思う。それが面白いかどうかは別だけど。
347名無しオンライン:2008/01/26(土) 09:13:16.15 ID:A7WfHUJq
強化戦士コグニートを目指しているのですが
現在スキルをこのような振りにしようと思っています。

HP:258 MP:200 スタミナ: 172
【 筋力    】 70
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 80
【 知能    】 50
【 持久力   】 50
【 精神力   】 100
【 槍      】 91
【 盾      】 48
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 90
【 召喚魔法 】 90
【 魔法熟練 】 40
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0H1ie3I4F5F6KwJzPJJKJMoGOE

防具は魔力減少の無いセードロとAvoidに定評のある(?)十手にしようかと思案中です。
戦前フルBuff、召喚と共闘型でフォークアタック主体の予定。
今はPreですがWarにも行ってみたいと思っています。
育成中の現在の話ですが、パーティ狩りをしてみたところ火力不足且つ
戦闘中はタゲが来ているので回復が通しにくいという問題も露見しました。
何かを削って集中を取るべきなのか、それとも立ち回りで何とかするべきなのか…。
火力不足は目玉+骨や大使が呼べる様になれば若干改善するのではと睨んでいますが。
他にも何か欠けている部分や無駄な部分がありましたらご指摘頂けると幸いです。
皆様のご助言、宜しくお願いします。
348名無しオンライン:2008/01/26(土) 10:35:31.79 ID:zlaXCmkB
>>347
強化戦士で召喚も取るのはキビシイんじゃないかな
後衛に徹するなら逆に筋力槍盾切れるかと
349名無しオンライン:2008/01/26(土) 12:04:46.76 ID:3oqy/dUp
育成特化のテイマーならまだしも、魔熟40とか取る意味がいまいち分からないな
ブレスは微妙だし、マナプレ目的なら知能増やせばいいし、メディならそもそもコンデで事足りる
ま、俺なら魔熟切って筋力80、持久70、槍100だな
ST200↑を心掛けることと、無理して突っ込んで囲まれない限りは柔軟に対応できる

ただwarへ行くなら全く話が変わるので別に構成を考えたほうが楽
結構カツカツなスキル振りになるのでpreが面白くなくなる恐れがある
350名無しオンライン:2008/01/26(土) 12:19:05.40 ID:symIg6Qp
>>347
Buffがちとめんどくなるが慣れれば知能は20程度まで削れる。魔法熟練は不要
筋力持久力が補強ポイントだな。
パーティ戦でヒールを通すのは立ち位置やヘイトをよく考えて使えばいける

パーティ戦主体なら槍→弓にした方が扱いやすいかも知れない。立ち位置がMobから離れるからね
351名無しオンライン:2008/01/26(土) 12:20:46.21 ID:0MdQb+x4
>>347

>>349 に近い感じだけどこんなんで
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0J1j23I4F5ku6JwoGzPJJKJMJ
魔力が若干落ちるけど、
純メイジ・ヒーラでないならそこまで魔力高くなくてもいいんじゃね
ってイメージでヨロ

10あまってる分を
本体の火力たりねぇ!→筋力100
命中しねぇ!→槍100
少しでも生きのびてぇ!→生命100
魔力たりねぇ!→精神100
etc.


おまけ
重量と鈍足がネックだけどAC増加HP増加のエルーカスも悪かないので
着こなし67と持久うpでも面白い

352347:2008/01/26(土) 13:15:28.24 ID:A7WfHUJq
沢山のご助言有難う御座います!参考にさせて頂きます。

>>348様 有難う御座います!
召喚まで取ると厳しい感じですか…。
実は私の主戦力だったりしますけど…思案の為所ですね。
でも筋力槍盾を切ると最早強化戦士でなくなっちゃいます…よ?

>>349様 有難う御座います!
魔熟40はマナプレ目的でしたが知能を上げる方が良いみたいですね。
確かに考えてみれば強化戦士ならフルBuff後はあまりMP使いませんよね…。
魔熟切り案、使わせていただきますね。
…ところでカツカツなスキル振りだとPre面白くなくなるのですか…?

>>350様 有難う御座います!
知能20に…MPポットや紅茶などを駆使するということで宜しいでしょうか?
パーティよりもややソロよりの活動をしていますが
槍⇒弓の武器変更案は目から鱗が落ちました。
これなら確かに詠唱に余裕ができるかもしれません…熟考させて頂きますね。

>>351様 有難う御座います!
確かに強化に必要ではあるものの、無理して精神100を取ることは無いのかもしれません。
むしろ精神90にしたことでスキル振りに幅が出来た感じもします。
この余り10で
ちょっとした段差で落下ダメージは鬱陶しいです! ⇒ 落下耐性
やっぱりオープンセラーくらい出来ないとだめですよね! ⇒ 取引
ちょっとT.Sしてきます!⇒ パフォーマンス
etc.
夢が広がりますね!
エルーカス装備は入手の難しさがネックですよね…。


色々参考にさせていただきました!
魔法熟練は早速切ってきます。
有難うございました!
353名無しオンライン:2008/01/26(土) 14:39:09.52 ID:4ZdYdi1o
【 筋力    】 40
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 100
【 知能    】 100
【 持久力   】 70
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 鍛冶    】 1
【 罠      】 88
【 回復魔法 】 100
【 魔法熟練 】 100
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0E1ie3K4K5H6K7KkVCTJKOK

WAR専ヒーラーです、
敵の攻撃が激しくて回避を取りたいのですがどこを削れば良いのか分かりません
お願いします
354名無しオンライン:2008/01/26(土) 15:02:08.79 ID:symIg6Qp
>>353
ぱっと見で削れるところは知能と精神かな。特に知能100はいくらなんでも多すぎる
精神力は1回のヒール量が落ちるものの破壊強化が無いので60〜80位でも十分だとは思う
削った分の魔力は必要に応じてホーリーブレスや食事Buffなどで補強

コグニ補正を考えると下手に回避取るよりプレート+銃38の方が安定すると思うので俺ならこうかな
プレートはタルパレで補充、基礎は必要に応じて調整のこと
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0hA1mg3K4F5H6I7KkVxOCTJKOK
355名無しオンライン:2008/01/26(土) 15:04:31.16 ID:ERtrqT4F
知能100て・・・4〜50でいいのでは?
罠も78じゃなかったっけ?
持久も50で充分だと思う
筋力30にして
356名無しオンライン:2008/01/26(土) 16:00:14.51 ID:Kmi3BlPs
きこなし型素手キック調和なのですが、スキル30程余ってしまいました
調合かダンスのスワン用とかに取りたいと思ってるんですが、どうしたらいいでしょうか・・

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K5ItKzn4DKEUPI

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 100
【 持久力   】 80
【 素手    】 100
【 盾      】 81
【 キック   .】 100
【 戦闘技術 】 98
【 自然調和 】 80
TOTAL : 815  REST : 35
357名無しオンライン:2008/01/26(土) 16:28:57.34 ID:4ZdYdi1o
>>354
>>355
ありがとうございました、参考にしてスキルいじってみます
358名無しオンライン:2008/01/26(土) 18:12:05.73 ID:FAK1Qn4L
>>356
30程度なら調合にまわしても気休めだからダンスへゴーゴー
あまりは持久なり調和なりお好きに
359名無しオンライン:2008/01/26(土) 18:49:07.01 ID:a68pOqCx
>>341です

構成を少し変えてみたのですが、やはり暗黒を使うには回避必須なのでしょうか?
できれば回避は取りたくないのですが・・・
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K4B5TkVoFwKzTEUNPPVQJ

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 100
【 知能    】 10
【 持久力   】 88
【 鍛冶    】 1
【 薬調合   】 50
【 槍      】 100
【 盾      】 88
【 戦闘技術 】 98
【 死の魔法 】 48
【 自然調和 】 1
【 暗黒命令 】 90

360名無しオンライン:2008/01/26(土) 19:07:21.81 ID:0MdQb+x4
>>359
盾なしならともかく、着こなし盾なんだし好みの問題かと
少なくても暗黒だから回避必須ってわけじゃない

ぱっと見問題はないと思うが
槍単なのでおそらく威力不足がネックになると思うが
使い手の盾の巧さと暗黒の使い所次第だろう


もし回避とるならこんな感じか
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3K4B5JkVoGwKAVEUNPPVQJ
VBやヴォルテのぶっぱ対策に盾取りたかったが
その場合根本的に構成を考え直す必要があるね
361名無しオンライン:2008/01/26(土) 19:34:40.30 ID:3oqy/dUp
>>352
>…ところでカツカツなスキル振りだとPre面白くなくなるのですか…?

例えば、筋力100生命90↑は前提、回避無しなら盾81は前提、知能は限界まで削るのが前提、
ポイント足りないから召還捨てろ、魔熟なんてもってのほかだ
・・・という感じに、少しでも勝ちたい気持ちがある以上スキルの遊びが無くなりテンプレに近付く
もちろんwarへ行く事は可能だが、明らかに性能負けしている構成で戦って負けても釈然としないでしょ
>>353
俺も>>354->>355に同意だな
知能と持久がいくらなんでも多すぎるので、その二つと筋力も併せて削ればおk
罠は88止めなら90にするか78のがいいと思うぜ?
スウィープが便利なのには同意だが、ヒーラー作業と平行して罠消しできるもんかねぇ
>>356
盾88、ダンス28でぴったりだな
構成も固まっているしそんないじれる場所もなさそうだ
362名無しオンライン:2008/01/26(土) 19:48:48.59 ID:A8LI0KN0
>>341
暗黒に回避は全然必須じゃない。
とりあえず、その構成でワラゲに行くんだ。
そうすりゃ今まで見えなかった問題点とかも見えてくるから。
363名無しオンライン:2008/01/26(土) 19:48:59.36 ID:A8LI0KN0
>>341
暗黒に回避は全然必須じゃない。
とりあえず、その構成でワラゲに行くんだ。
そうすりゃ今まで見えなかった問題点とかも見えてくるから。
364名無しオンライン:2008/01/26(土) 19:50:20.29 ID:A8LI0KN0
ぁー上ミスった、>>341じゃなくて>>359だ。すまない。
365名無しオンライン:2008/01/26(土) 20:21:04.31 ID:5JE07bGp
ダンス技って自分にも効果はあるがダンスを
やめると効果が消えるのでほぼ無意味ってこと?
366名無しオンライン:2008/01/26(土) 20:33:33.47 ID:a68pOqCx
>>360 >>362

アドバイスありがとうございます。しばらくこのスキルでわらげに行ってみてそれから考えていこうと思います。
ありがとうございました
367名無しオンライン:2008/01/26(土) 21:13:33.83 ID:FAK1Qn4L
>>365
スワンは一瞬でも効果発揮されればそれで十分
368名無しオンライン:2008/01/26(土) 22:15:49.33 ID:XIBvWNZR
すんません、War特化構成キャラを作りたいんですが
残り11をどれに振ればいいかわかりません。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0F1ie2K3K5K8HoJBKCKQS
369名無しオンライン:2008/01/26(土) 22:16:53.81 ID:q/z5efvT
>>368
筋力まだまだ削れそう
370名無しオンライン:2008/01/26(土) 22:17:26.54 ID:CC1nkMAi
自然調和でサイレントランとか。
371名無しオンライン:2008/01/26(土) 22:25:09.57 ID:Iw6hFSpo
372名無しオンライン:2008/01/27(日) 00:10:45.20 ID:4mTDJmRR
>>371
おお、これいいですね。Thx
種って結構必要そうだと思ってたんだけど、
それほど筋力要らないんですね。
373名無しオンライン:2008/01/27(日) 00:53:21.26 ID:58/oLTJL
>>371を抵抗90にして暗黒88でギロチンを組み込むのもありだな
決め手に欠ける牙罠だとギロチンは結構優秀
374名無しオンライン:2008/01/27(日) 18:55:53.73 ID:GTShZsnI
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1K2K3K4D6EcEuKzEDEEHIIJB
プランレベルなんだが、二刀流攻撃型でもつくろうかとおもうんだ
ナイトマインド バーサクオール カンフーソウル フローズンビーム
+ウォーリア・サムライマスタリー あたりを重要視
回復10はHP・STサポート用なんだが、他が死にすぎてるのでだれか
アドバイスぷりず(フローズンビームのためだけに破壊80とかもったいない とか
375名無しオンライン:2008/01/27(日) 18:57:44.66 ID:GGhdo5/o
突っ込みどころ山盛りなので実際に試してから来てください
376名無しオンライン:2008/01/27(日) 19:01:34.95 ID:/CuGzkUc
>>374
とりあえず突っ込みどころだけ
頻繁に使うスキルは成功率が100%になるようにスキルを振る
着こなしは装備やスキルに必要な分だけ
フローズンの効果はあっという間
持久はどこ?
回復は最低でもリフレはないと回復量がすずめの涙
377名無しオンライン:2008/01/27(日) 19:02:01.61 ID:/CuGzkUc
てきとーにスキルをテクニックに読み替えてくれ
378名無しオンライン:2008/01/27(日) 19:02:39.29 ID:GTShZsnI
二刀流攻撃型でなんで魔法戦士なんだ・・といいたいのか・・
いやクリティカルとかねらってみたr・・


1年romってくる
379名無しオンライン:2008/01/27(日) 19:12:33.47 ID:GTShZsnI
ウェーブダンス・・・
ダンス技の発動後に使用者が何らかの行動を起こすと、ダンスのBuffが解除される。

ってことは自分には使えない?
380名無しオンライン:2008/01/27(日) 19:20:15.04 ID:4mTDJmRR
フローズンは闘技場で食らってみればわかるが、
自分でクリティカルを出す前に効果は消えている、そんくらいの時間。
集団戦で他の人のアタックのために付けるための効果だと思ったほうがいい。

魔法はばっさりと諦めて、よくあるサムライナイトしかないんでは
シップ装備が低着こなしで高ACだから、着こなし100なくてもいいわけだし
つーか完全防御で二刀攻撃で破壊魔法とか最強厨自重www
381名無しオンライン:2008/01/27(日) 19:23:34.42 ID:4mTDJmRR
ダンスしている間に何発食らうか見もの
382名無しオンライン:2008/01/27(日) 19:24:34.33 ID:/CuGzkUc
>>378
いや、やりたいことはわかるんだがな
破壊を使う魔法戦士は主に開幕にDOTで、あとは殴るとかが基本スタイル
フローズンはPTで前衛がクリティカル出しやすいようにメイジが支援として撃つ感じ
自分で撃つくらいなら詠唱にかかる時間で殴ったほうがはるかに火力は高いんだ
383名無しオンライン:2008/01/27(日) 19:32:08.76 ID:GTShZsnI
クリ狙いはカンフーソウルくらい(というかコレだけか
にしといて火力と攻撃速度を狙ったほうがいいのかな
384名無しオンライン:2008/01/27(日) 19:38:26.81 ID:bTbL/IQd
構成晒し
【 筋力    】 12
【 着こなし  】 40
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 80
【 落下耐性 】 40
【 水泳    】 40
【 自然回復 】 40
【 裁縫    】 40
【 装飾細工 】 40
【 素手    】 40
【 キック   .】 100
【 物まね   .】 48
【 自然調和 】 90
【パフォーマンス】 40
モニーお庭ナイト装備
いまどき珍しい持久型
パッシブとレッグのおかげで時間が経つほど有利になる
普通の脳筋に比べて維持するバフがTRだけなのと
防具の調達がいらないので復帰が早いので
調和もちにしては前向いて死ねるのでいいかんじ
385名無しオンライン:2008/01/27(日) 19:49:32.76 ID:/CuGzkUc
40のオンパレードだと思ったら荒れくれコスアスリートか
ローコストでの運用はいいかもな
牙とか、暗黒あたりも面白そうだ
386名無しオンライン:2008/01/27(日) 20:32:07.54 ID:GTShZsnI
387名無しオンライン:2008/01/27(日) 20:36:16.19 ID:4mTDJmRR
>>386
思ってたんだけど、テクニック何も使わないつもり?
388名無しオンライン:2008/01/27(日) 20:37:44.23 ID:2KaOsc4c
>>386
荒くれがどんな性能なんだかよく調べたほうがいいぞ
389名無しオンライン:2008/01/27(日) 20:38:16.72 ID:GGhdo5/o
>>386
にゅたの持久0の時のST=30
戦技70時のカンフーソウルの消費ST=33
390名無しオンライン:2008/01/27(日) 20:43:40.69 ID:4mTDJmRR
というか、このゲームやったことないのかな
まだはじめて間もないのなら、スキル構成考える前に850にしたほうがいいよ
それから考えても遅くない。いつでも上げ下げ出来るし
391名無しオンライン:2008/01/27(日) 20:46:17.31 ID:HrymQ0WQ
>>386
脳筋は初めて? それともMoE自体に初めて間もなかったりする?
とりあえず一度、イクシオンと戦える辺りまで脳筋で育ててみる事をお勧めする。
やってみると机上の構成と自分にあった構成の違いとかが良く分かるよ。
不満点が出たら、その都度構成変えていけばいいし。
392名無しオンライン:2008/01/27(日) 21:08:02.56 ID:nrQ/mtYh
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 90
【 素手    】 98
【 弓      】 90
【 戦闘技術 】 90
【 物まね 】 78
あまり43
pre:war 9:1なモニー war行く時はPTです
パンツマンおとりに弓を撃ち、スパルタンとハラキリで回復などと
考えています。 残り43の振り方などアドバイスお願いします
393392:2008/01/27(日) 21:10:39.28 ID:nrQ/mtYh
あまり53でしたw
394名無しオンライン:2008/01/27(日) 21:16:04.91 ID:7+1hK1k/
pre 3:7 warぐらいを予定しているこぐおです
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 30
【 生命力   】 100
【 知能    】 35
【 持久力   】 100
【 刀剣    】 98
【 盾      】 98
【 キック   .】 98
【 戦闘技術 】 100
【 神秘魔法 】 90
【 召喚魔法 】 1

今までpre専メイジしかやってこなかったので
色々と間違ってるかもしれませんがアドバイスを頂けないでしょうか
395名無しオンライン:2008/01/27(日) 21:56:44.61 ID:1pFerltA
>>392-393
盾48で残りは適当に
Warでも充分戦える構成だからWar1なんて言わずに
ガンガン行って煮詰めて来ればいいと思うよ
ただ物まねはPTしかしないならWarでは使い道少ないかも

>>394
ナイト装備にMPマイナスがあるとは言え知能が高すぎかな
神秘刀剣タイプは基本的にIS一発分程度のMPがあればOK
持久もそこまで高くなくていいと思うけど他に振る場所も無さそうだから
それでいいと思う
396名無しオンライン:2008/01/27(日) 22:50:32.77 ID:IK1t3Wdq
>>394
高い持久力と盾98はプロオ用かな
包帯とか調合がないですが、プロオ+POTで立ち回るのが楽しそうですね
MP量は・・・ふむ、幻影剣以外にも戦闘中に神秘を活用するのかな
こればかりは使い方によりますからコメントしづらいですが、余裕はありそうですね
基本的に間違いはない構成だと感じますよ

強いて言うなら、物理攻撃スキルはなるべく100にしてはどうでしょう
2ポイントで大きく変わるわけではないと思いますが
なるべく命中を上げるために
余裕のある知力から少し移してはどうでしょうか
397名無しオンライン:2008/01/27(日) 23:08:47.49 ID:ZpJq78/u
War5 Pre5くらいの予定です
【 筋力   】 50
【 着こなし 】 70
【 生命力  】 100
【 知能   】 40
【 精神 】 55
【 持久力   】 100
【 呪文抵抗 】 70
【 キック  .】 100
【 破壊魔法 】 80
【 回復魔法 】 90
もともとパニに用に作ってたんですが、
キックおもしろそうだと思って変更しようと思っています。
キック初めてなんで、破壊と相性いいのか分からないです。
種族はコグニートです
398名無しオンライン:2008/01/27(日) 23:24:26.47 ID:0QcuKdVd
【 筋力    】 90
【 着こなし  】 46
【 生命力   】 90
【 知能    】 25
【 持久力   】 70
【 精神力   】 81
【 刀剣    】 100
【 盾      】 98
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 70
【 神秘魔法 】 90

pre,war,カオス、バハ満遍なく行ってみたいのです
せっかく高い神秘があるから盾98まで伸ばしてシルオ+プロオだ!とか考えてます
その分基本ステータス部分と強化魔法が中途半端になった気もします
種族はニューターです、如何でしょうか
399名無しオンライン:2008/01/27(日) 23:34:53.80 ID:7+1hK1k/
>>395-396
ありがとうございます
他に振る場所が見つからないので持久と知能が高めになりましたorz
とりあえず
【 知能    】 35 →31
【 刀剣    】 98 →100
【 キック   .】 98 →100
で行ってみようと思います
400名無しオンライン:2008/01/28(月) 00:11:26.60 ID:Zey4V5gY
>>397
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1ie2K3K4E5I6K8gWDKIQJJNQ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1ie2K3K4E5I6KDKIQJJKK

キックに破壊絡めるならこうするかな
キック主体で行くならカオスとの相性があんまりよくない気がするので
サンボルから確実にキック技を当てていく構成になるんじゃないかと
だいぶ変えちゃったけど、とりあえずwarでは盾回避無いキッカーは
キック技に高倍率の技あわせられてダメージ負けしますよ
pre行くならレイジングある強化型のほうが楽な気もしますが
397の構成のまま考えるとしたら筋力を10くらい削れそうなのと
着こなしを76に、あと使いたいテク+8になるように微調整しときましょ
401名無しオンライン:2008/01/28(月) 00:18:23.39 ID:FO6JQiX7
397です。
えっと、回避100書き忘れました。。。すみませんorz
Preもあるから、80くらいの破壊あったら資金稼ぎが楽かなと思い
80ふってみたのですが、強化か死魔ですか(’’。
402名無しオンライン:2008/01/28(月) 00:32:47.21 ID:Zey4V5gY
preでのお金稼ぎに上位破壊魔法使うと触媒代で逆にもうけが悪いので
破壊魔法でのpre狩りはアイスボール主体だと思います
てかキックと回復あればキック技連打するだけでヤンオルくらいなら
楽に狩れてしまうしリカバリーも楽なので狩りもキック主体になるかと
warでのキックとの相性なんですが、キックと破壊というより
回復、強化、死魔との相性がよくてそのついでに破壊とったら面白いかな
と昔考えたことがあります。
キック単だとカミカゼスタガを繰り返す相手にドロップだけだと削りきれないので
そこに破壊魔法を打つ感じで
その他の候補としては神秘28(ソーン)や戦技18(タックル)なんかですかね
403名無しオンライン:2008/01/28(月) 00:40:34.80 ID:FO6JQiX7
参考になります!
最後に呪文抵抗あげるつもりなんで、一回抵抗なしでその分を別の
強化もしくは死魔にふってみます!
あと、やっぱり精神は100のがよさそうなんですね。
404名無しオンライン:2008/01/28(月) 00:42:59.07 ID:Zey4V5gY
精神は強化とるなら効果時間の関係上warならほぼ100必須だと思います
ただ死魔型の場合は80くらいまで削っても問題ないかな
405名無しオンライン:2008/01/28(月) 02:05:31.55 ID:pI85LO4u
セイクリッドロードに刀剣盾つけたいんですがそれならテンプルナイトでリザと幻影剣そこそこ成功するくらいのほうがいいでしょうか?
406名無しオンライン:2008/01/28(月) 02:46:30.96 ID:Qa66VIGz
>>405
セイクリドードじゃ刀剣盾いれるほどスキルに余裕ないと思うが…
というか何がしたいのかわからんのにアドバイスのしようもなく
407名無しオンライン:2008/01/28(月) 03:41:06.37 ID:Qa66VIGz
今気づいた、、ドードってなんだよ…orz
セイクリッドロードね…(´・ω・`)
408名無しオンライン:2008/01/28(月) 07:19:13.83 ID:+WTCc1zt
セイクリッドロードでISSSしたいんだろ

>>405
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&3K4I7JuKvJzJEJJKLK
これで10余ってるから好きなとこに振るんだ

なんか、最近厨志向が増えてきたなぁ
850制限撤廃しろとか騒ぎ出すだろうな・・・
409名無しオンライン:2008/01/28(月) 11:31:39.99 ID:dsoWmYzl
あえて流れを読まずがんばってみた
セイクリ+刀剣盾
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0fO1D3I4B5F7JuUvJzTEJJJLU
前衛としては戦えないな

天麩羅+刀剣盾
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0m61ie3K4B5H7EuUvEzTEJJJLU

天麩羅シップの必要着こなしがわからんからそこは適当にいじってくれ
ってか天麩羅にこだわる理由がわからんからどういじればいいのかわからない
410名無しオンライン:2008/01/28(月) 12:46:03.55 ID:Zp81Rn68
たて90にした方がいいようなことを聞きました。
しかし盾は50もあったらavoidすれば全部同じだと
考えてます。9089にする必要はどうしてあるんでしょうか?
411名無しオンライン:2008/01/28(月) 12:55:46.43 ID:xE2Amt3d
>>410
1 壊れなくてそこそこ優秀なシップ盾が手に入る
2 スキル値が高い程テクニックののディレイが短くなる
3 弱体されたもののavoid率が高く使い勝手のいいコダチの必要スキル値が81だから

412名無しオンライン:2008/01/28(月) 12:58:01.68 ID:k7Lr7Ear
ほい昔やってた刀剣セイクリ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1cq3I4C5hU7JuUvJzOEJJJLJ
ぶっちゃけWarでの一発ネタ程度でしかなくて実用性は殆ど無い

つーかよほど複合拘りが無けりゃセイクリッドロードとかやめとけ
スキルを生かそうとするとどうやってもポイントが足りなくなるタイプだありゃ
413名無しオンライン:2008/01/28(月) 13:35:53.47 ID:Zp81Rn68
>>411
avoid率が高と言うのは強い敵になると盾を貫通してくるんですか?

シップ装備なら40あれば足りますよね?
414名無しオンライン:2008/01/28(月) 13:38:05.59 ID:sZHtnsrt
一度スキル9と45とかで比べてみれば良いんじゃないかと思うね。
415名無しオンライン:2008/01/28(月) 13:40:57.32 ID:k7Lr7Ear
実際に90まであげてみれ
シルガのディレイとかダメージ吸収量とかが全く違うから
416名無しオンライン:2008/01/28(月) 13:45:39.24 ID:YxGcHBiV
ACの最も高いウォー盾でも貫通してくる敵は大勢いるし
魔法系の盾技は完全にavoid率依存だから
417名無しオンライン:2008/01/28(月) 13:53:16.86 ID:xE2Amt3d
>>413
盾のダメージ吸収の仕組みを必要な部分だけ大雑把に説明すると
防具や盾の総ACでダメージを吸収した結果0になるパターンと
盾固有のavoid率で0になるケースがある

mobが強くなると攻撃力が上がってくるので総ACで軽減するパターンが期待できない事も多い
よってavoid率が高いコダチ装備が好まれる

また、シップ装備は60・90で強化されるから40では全然足りない
盾90時に強化されたシップ盾が強いって事
418名無しオンライン:2008/01/28(月) 15:14:33.83 ID:Cmsv6Stu
生人のテクが全くなくてもwarでそこそこいける構成教えてください

たとえばpreのサムライのように
419名無しオンライン:2008/01/28(月) 15:33:58.44 ID:k7Lr7Ear
轢き専でもやってろ
420名無しオンライン:2008/01/28(月) 15:58:20.78 ID:kiafBvgN
本体戦で後ろから破壊でも撃ってりゃいいんじゃね
421名無しオンライン:2008/01/28(月) 16:34:24.10 ID:iF56qpJA
廃PET3匹連れて
本体がタンクなら強いよ
422名無しオンライン:2008/01/28(月) 17:07:43.91 ID:iKTsnpjV
>>405
要求を素直に詰め込んでみた
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1cq3H4E5F7JuUvJzREJJJLJ

よくある幻影剣を無駄にしたくないっていうアレなら
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1cq3I4fu5F7JuEvJzn4EJJJLJ
423名無しオンライン:2008/01/28(月) 17:12:10.45 ID:YxGcHBiV
424名無しオンライン:2008/01/28(月) 17:35:25.33 ID:8OarehUv
携帯から失礼します。
【 筋力】   100
【 着こなし】 51
【 攻撃回避】 100
【 生命力 】 100
【 持久力 】 90
【 知力 】   9
【 刀剣 】  100
【 素手 】  100
【神秘魔法】  100
【戦闘技術】  100
余り無しです。
PreとWar両方で遊ぶこと希望の元サムライです。

精神力で神秘の長さが変わるとあったのですが、この構成で生き残る事は可能でしょうか?
425名無しオンライン:2008/01/28(月) 17:40:35.82 ID:YxGcHBiV
問題ない
後は100回死んでくるだけだ
426名無しオンライン:2008/01/28(月) 17:47:34.04 ID:k7Lr7Ear
LBの持続は少し短くなるが魔力0でも1分半持つので実用レベル
強いて言えば知能-1して鍛冶1取るとカッパーチェインの錆取りが出来て幸せになるくらいか
427名無しオンライン:2008/01/28(月) 18:00:30.64 ID:x8Lw41yQ
戦技や神秘98で良いんじゃないか?
持久高いのは素手の分か。
サイレントラン取る余裕はなさそうだな。
428名無しオンライン:2008/01/28(月) 18:15:09.45 ID:iF56qpJA
>>424
↑で書いてあるとおり十分完成してるね

削るなら(まだ100にいってないなら)・・・・
戦技-2
神秘-2
刀剣-2
持久-4
で調和9鍛冶1ぐらかね
429名無しオンライン:2008/01/28(月) 18:16:26.02 ID:yulU5Hr+
つか種族わからんけど神秘100ならにゅた基準で知能5まで削れるはず
430名無しオンライン:2008/01/28(月) 18:34:22.27 ID:8OarehUv
>>425-429
助言有り難うございます、100回死んできます
431名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:07:33.65 ID:qDmWFOUG
Pre専もに子、賢者予定
【 筋力    】 20
【 着こなし  】 26
【 生命力   】 50
【 知能    】 50
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 集中力   】 70
【 破壊魔法 】 88
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 80
【 神秘魔法 】 80
【 召喚魔法 】 40
【 死の魔法 】 40
【 魔法熟練 】 78
あれこれと考えてみるもなかなかいいアイディアが浮かばずこんな形に…
「こうしたほうがいい」みたいなアドバイスがありましたらお願いします
432名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:17:56.98 ID:M6tLXhFR
賢者って最初の賢者?
全部90以上の白銀でないと賢者目指す意味ないような。
433名無しオンライン:2008/01/28(月) 21:40:18.02 ID:0PxOHnhA
賢者パッシブはかなり効果あるから意味あると思うけど?
434名無しオンライン:2008/01/28(月) 22:10:26.33 ID:fG1m/pP2
Pre専 弓コグニ
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 80
【 知能    】 30
【 持久力   】 71
【 精神力   】 100
【 弓     】 100
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 58
【 神秘魔法 】 50
【 召喚魔法 】 90
【 取引    】 5
よく分からないなりに悩んでたらこんな感じになってしまいました。
タックルとかも取った方がいいのか等色々知恵を貸していただけると嬉しいです。
435名無しオンライン:2008/01/28(月) 22:12:06.97 ID:qDmWFOUG
>>432-433
( ゚д゚)

(;゚д゚)
436名無しオンライン:2008/01/28(月) 22:13:21.52 ID:x8Lw41yQ
着こなしすっぱり切って盾48とかどう?
pre線なら生命10減らして神秘60↑とるとか。
437名無しオンライン:2008/01/28(月) 22:34:11.73 ID:ZAorwwuc
>>434
強化58だと効果薄いから戦技・・・と思ったら召喚持ちか
取りあえず強化あるならチェインで充分なので着こなし51
知能24・持久70まで下げて強化を90まで上げる
これで多分850ピッタリになるはず

後は神秘をどうするかだな
バランス考えるなら盾48にしてインパクトの方がいいけど
召喚いるしテレポ無い方が不便ならそのまま
弓・回復・強化・神秘から2ずつ貰って
筋力か生命か持久から10貰って戦技18入れても良さそう
438名無しオンライン:2008/01/28(月) 22:35:42.60 ID:YxGcHBiV
自分なら召喚切っちゃうかな
その分強化100と盾とかにまわす
439名無しオンライン:2008/01/28(月) 22:37:35.22 ID:0PxOHnhA
召喚をバエルまで下げてその分強化に振るとか
440名無しオンライン:2008/01/28(月) 22:38:31.15 ID:k7Lr7Ear
賢者パッシブは効果高いけどそれだけの為に取るのは考え物だな
集中100+キャスティングムーブに更に組み入れるとかシップ装備が欲しいのなら話は別だが

>>431
賢者というシップ名に拘りがあるなら召喚&死魔法が最低でも70以上必要
シップの優先順位は白銀賢者>ウォーロック>深緋賢者>マスターウィザード>プリーストロード>紺碧賢者の順なんで
ただもえかるく回せばすぐわかるけどはっきり言って賢者二次以降は防御どころか集中熟練すら入れるのが厳しくなる
よほど賢者にこだわりがあるのでも無い限りは諦めた方が無難だとおもう

シップの優先順位については初心者教室ドゾー
ttp://www.moepic.com/beginner2/tutorial_12.html

>>434
とりあえず強化を70↑に補強しておきたい、手っ取り早いのが着こなし46or51or56にして強化70↑
マーシーライトははっきり言って微妙なので期待しないこと。Buffは自己でやったほうがいい
テレポいらないなら神秘ばっさり切ってしまうのも手かな
もういっそ破壊と死魔法とって白g・・・いやなんでもありません

コンセプトがはっきりしないので回答もできない
441434:2008/01/28(月) 22:57:42.50 ID:fG1m/pP2
>>436-440
ありがとうございますm(_ _)m
情報不足で申し訳ない、召喚か調教が欲しいなと思ってたのですが調教はPET育成がとても大変だと聞くので召喚にしました。
召喚にした流れでコグニでもあったので精神上げて……
テレポは切ろうかと思ってたのですが狩場についてから混んでて、帰るかなぁ orz
ってのが凄く時間がかかって好きじゃないのでお手軽に見に行けるかなと。

タックルを他を削ってなんとか取ってみようと思います、あとは強化90で着こなし51にしてみます。
知能24で大丈夫かな……マインドラッシュが強いのかな。
442名無しオンライン:2008/01/28(月) 23:10:05.99 ID:qDmWFOUG
>>440
シップの優先順位は知りませんでしたorz
称号を諦めて装備とパッシブだけのために死魔召喚40取るか
賢者の道を諦めて正統派アルケィナになるか
いっそ深緋まで突っ走るか
よく考えてこようと思います
443名無しオンライン:2008/01/28(月) 23:33:38.05 ID:dsoWmYzl
>>441
知能は戦闘中魔法を打ち続けない限りは低くて大丈夫
buffをひととおりかけていくらかあまる程度でいいと思う
戦闘中にミルクティーやらコンデで回復

>>442
特にこだわりがないなら回復や神秘を少し削ればパッシブ維持したまま他にまわせる
444名無しオンライン:2008/01/28(月) 23:46:04.99 ID:kU7qo1w+
>>434
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H2H3H4D5H6HyJzPEMJIKILFOH
今のところこんな感じだけど、ペット育てるの結構楽だよ。
レベル上げは辛いくらい上がらないけれども。
後は回避下げたりして弓の威力上げて、タゲが来ても良いようにタゲ切りを増やすくらいかなぁ。
445名無しオンライン:2008/01/29(火) 00:27:04.75 ID:8b32eC+v
>>442
逆に言うと
・熟練スキルをどれも90未満にする(基本三次シップにしない)
・ALC関連4種のうちいずれかを70未満にする(複合二次シップにしない)
この二つを守ればシップ名を紺碧賢者に出来るので回復88神秘69.9という手もある
削った分は生命辺りを補強

参考:賢者二次以降はは筋力とか集中ホールドとか取ってる場合じゃなくなってきます
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1V3H4F5C6KITJTKHLHMHNJOP
446398 :2008/01/29(火) 06:32:33.79 ID:obBGiVQz
レスのつきようが無いほどパーフェクトな出来だ!
とか思って良いでしょうか´・ω・`
447名無しオンライン:2008/01/29(火) 09:04:14.17 ID:9LnEHIE5
>>446
特にこだわりがない限りは強化精神切って戦技にしたほうが火力は安定する
テンプレに近い神秘刀剣になってしまうだけだが
回避じゃないのがきついけど強化で行きたいならその辺りが妥協点じゃね?
448名無しオンライン:2008/01/29(火) 15:44:42.54 ID:ljCbFiWz
【 筋力    】 70
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 80
【 知能    】 30
【 持久力   】 70
【 精神力   】 100
【 銃器    】 98
【 盾      】 81
【 調教    】 90
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 90
ワラゲ5プレ5
1stの生産キャラが育ってきたので、銃をやろうと思っています
対人では、捨てペット特攻させてみるつもり
マジック ショットのために破壊30をどこかから持ってきたいんです
でも、どこから削ったらいいのやら;
それと、この構成でワラゲで生きていけるかも聞きたいです
生産しかしたことないので、先輩方アドバイスください
449名無しオンライン:2008/01/29(火) 15:47:45.41 ID:0B8hrZui
>>441
召喚とかに特にこだわりがないのだったら、調教35ぐらいでネオオルを使うという手もあるよ
強化あるなら、バルドスデストロイヤーぐらいだったら十分に囮の役目は果たしてくれるし
ケイジ使えなくても、テレポありなら移動にも早々困らないし
なにより余ったポイントを他にまわせるからね。
450名無しオンライン:2008/01/29(火) 15:59:37.85 ID:ty3sBrmN
warの話、マジックショットは滅多なことではあたらない
その前に対人初心者が銃単やると、よほどエイムの才能がない限り
相手にダメージを与えれずに負けることになる
筋力、生命はなにかこだわりがない限り100のほうがいい
調教はpetの足の遅さとバフの関係で運用が難しいというか面倒
ソロ専ならまだしもPTでは邪魔になる
preの話、銃っていうのは一発のコストが高く
基本的に一発の威力を挙げる方向で行くんだけれども
銃自体の攻撃力が高いから筋力の影響を一番受けやすい
んで一発の威力が下がればその分多くの弾を撃つわけで
弾のコストとNGしかないシップ銃の消耗が早いので狩場との往復がめんどうに

提案、watで銃したいならまずは銃+近接武器or罠戦技型でwarに慣れてから考えたほうがいいかな
強化戦士は結構スキル合計カツカツで一武器+盾をとるのが精一杯
で調教なんてとってる余裕はないと思う。
451名無しオンライン:2008/01/29(火) 16:47:11.24 ID:hnONoMI0
>>441
War対応仕様だけど強化回避弓テイマーやってたときの俺の構成
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0I1do2K3K4d45H6KyKHHJJKK

コンセプトに近いテイマーにするとこんな感じかな、防具はドゥーリンを想定
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1hq3I4e25H6KyKEMHSJTKJLFRaO
調教ペットの使い勝手は今の構成で試しにネオクオルバンを連れて見るのが早い
ただオルバンを連れている間は召喚Mobが出せないことに注意が必要(預ければOK)

育成は確かに時間はかかるけどLv3桁を目指すとかしなければ大変というわけでもないかな。気長にやれる人向けだと思う
調教上げと平行して育成すれば大抵のペットは実用レベルにはなってるとは思うが
育てるのが面倒ならエイシスいちょんやオルバンみたいに最初からLvやHPが高めで扱いやすいペットを選ぶのも手かな
ちなみに調教は場所によっては下僕化したMobを引き連れて大暴れなんてことも出来る
有名なのは3パピーやタルタロだな

調教より召喚の方が扱いやすいと思うなら>>437のプランで
452名無しオンライン:2008/01/29(火) 18:05:05.35 ID:QSGnJ2p3
>>448
マジックショットはひとまず横においておいて、
その構成でwarへ行って見る事をお勧めする。

たぶん、マジックショットの有無以前の結末になるかと…。
453名無しオンライン:2008/01/29(火) 20:07:38.95 ID:jmZNNnVy
というかwar5:5preは欲張りだなぁ
どっちつかずになっちゃいそう。。。
454名無しオンライン:2008/01/29(火) 21:38:38.35 ID:8oMIV64E
【 筋力   】20
【 生命力  】80
【 知能   】45
【 持久力  】31
【 精神力  】90
【 集中力  】90

【 破壊魔法 】98
【 回復魔法 】40
【 強化魔法 】40
【 神秘魔法 】46
【 召喚魔法 】40
【 死の魔法 】58
【 戦闘技術 】18
【 銃器   】38
【 自然調和 】88
【 薬調合  】40

持ち物
NQ除いた触媒3種、キュアPOT、わさび、MRP、GSP、MP、カレーパン、プリアラ、ミルク茶、抵抗10up

warで活動したいです。真っ向勝負をする気はありません。戦法は鈍足DebuffとDoT入れて、近づかれたらタックルブラストしてカオスチャージです。神秘46はなんとかテレポを使えるようにするためです。レコ石は掴んで行動します
何か弄るとこがあればお願いします。ちなみにメイジ経験者です
455名無しオンライン:2008/01/29(火) 21:51:48.42 ID:Dx1vsRc7
preで弓メイン、召喚サブでやっていこうかと妄想中なんですが
弓で後退しつつ目玉の魔法に期待する。こんな感じで共闘できますか?
物理主体のペットがベストなんですが、弓だと相性悪そうなので…
456名無しオンライン:2008/01/29(火) 22:07:05.83 ID:fi73gXSg
目玉のメスメもサンボルも結構期待できるよ。
自分がタゲ受け持つことになるから多えっとかも必要だけど。
そのまま行けば女王でヒールも頂けるし、もちろんメスメも女王は使う。
457名無しオンライン:2008/01/29(火) 22:07:41.45 ID:fi73gXSg
多えっってなんだ…orz
盾ね
458名無しオンライン:2008/01/30(水) 00:11:55.20 ID:algFGjyv
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 90
【 持久力   】 90
【 包帯    】 70
【 自然回復 】 1
【 こんぼう  】 98
【 牙      】 80
【 罠      】 90
【 戦闘技術 】 80

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3J5JcHdVvUBICJEI

地上墓地で、棍棒単キャラのPIボルテで遊んでいたところ
夜になった途端ネズミの群れに押しつぶされてしまいました。
そこで前々からPIボルテにもう一押し範囲攻撃が欲しかったのもあり
対多数向けのキャラを作ろうと思い、この構成を考えてみました。

罠キャラ初めてであまりよくわからないので
包帯の代わりに調合とかどうだろうとか、戦闘技術包帯切って回復魔法とるのはどうか、とか
戦技切るなら、いっそのこと棍棒も切って完全な罠牙とかの方がいいのじゃないか、とか
余った分でアスリとったらいいのではないかとか
色々考えているのですが、どうでしょうか?

アドバイスや指摘など、よろしくお願いします。
459名無しオンライン:2008/01/30(水) 00:17:17.60 ID:plNjRCEG
棍棒+罠牙はちょっと欲張りすぎな気もするが
とりあえず牙、罠、戦技は98↑まで
その分包帯削ってあまりを調合に回す感じかな
ただpreでは盾が欲しくなってくると思う
棍棒切った完全な罠牙はwar構成にでもしたいのでなければオススメはしない
460名無しオンライン:2008/01/30(水) 00:30:34.53 ID:Ue7XaVPL
>>458
包帯は対集団では意味を成さないので切る
それで罠や生命に
罠が発動しきるまでどうにかして耐えなきゃいけないんで狼の回避だよりのみだと事故死するかも
盾とるとスタミナも回復できるし防御も安定もする
461名無しオンライン:2008/01/30(水) 00:38:44.12 ID:syP8kfwx
>>458
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1ie2K3K5JvUzn4CSEJ
俺だったらこんな感じにするかな

地上墓地やエイシス下層専用にでもするなら罠牙でいいと思うけど
そうじゃないなら勧められない
またPre用として割り切るなら90まで上げるのは結構大変なので78でいいと思う

罠より盾を推す理由としては戦技盾のST回復がSTバカ食いの罠キャラだと
地味に助かるのとこん棒で戦いたい時にあると便利なので

残りポイントで回復手段をどうするかだが罠だと調合が便利なのは間違いないが
金稼ぎとか調合の素材集めが面倒だと思うなら包帯で
ただし罠の性質上包帯の中断との戦いは慣れるまでは大変だと言う事と
罠キャラはうまく使えば儲かるからPOT代には余り困らんとだけ言っておく
まあ、プレイスタイルと相談して下さい

調合か包帯に80振るか60にして筋力100にするかはお好みで
462名無しオンライン:2008/01/30(水) 01:03:09.44 ID:jCCvDm+v
【 筋力    】 80
【 着こなし  】 81  
【 生命力   】 70
【 知能    】 50
【 持久力    】 70
【 精神力   】 61
【 槍  】 90
【 盾   】 98
【 回復魔法   】 90
【 強化魔法   】 70
【 神秘魔法  】 90

pre専ニュタです。
着こなしが81なのは魔力下げないよう暗黒装備を主にするためです。
もろもろの修正で魔力は70程度になります。
盾98なのはプロテクトオーラとシールディングオーラを失敗しないように
強化70なのはBuffとゲイルスラストのため……なのですがTFもほしい所。
武器が槍なのでLBもとっておきたいですし、削るとしたら何がいいかアドバイスいただけないでしょうか?
463名無しオンライン:2008/01/30(水) 01:10:11.71 ID:plNjRCEG
強化戦士に盾と神秘はちょっと厳しいかも
どっちか落として着こなし削って回避と精神、強化に回したいところ
464名無しオンライン:2008/01/30(水) 01:10:56.79 ID:7G/L9F5D
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1ie2K3K5IojwvKzJCKEJ
武器変えたくないならこれで安定。ただ棍棒はあまり使わないかも知れない
罠は100にした方が火力は上がるけど78以降は割と放置してても勝手に上がってくれるで気長に
棍棒に拘りが無ければ素手に変えてスパルタンを取るのがベストかな
防具をスケールにするなり筋力を妥協するなりして調合をGHP圏内にするかはお好みで

スケール回避盾戦技+罠なら夜間墓地の超絶密度のネズミの大群を一人で処理出来てなかなか爽快だ
物理防御がっちりの近接罠だから汎用性も高いんで結構オススメ
まああんまり調子に乗りすぎるとミンチにされるけどなw
465名無しオンライン:2008/01/30(水) 01:31:07.71 ID:7G/L9F5D
>>462
ちょっと欲張りすぎだな
知能に余裕があるんで知能30強化90、更にいうと知能24(MP102)まで削って精神を少しでも稼ぐ
その構成で戦えてるなら何とかなるはず、ただTF+LB同時運用はきつい

>>463
PAシルオ用の盾だから神秘+盾は外せないとおも
466名無しオンライン:2008/01/30(水) 01:39:34.61 ID:jCCvDm+v
>>463
>>465
なるほど、参考になりますた(`・ω・´)

この際なのでゲイルスラストには拘らず
強化は捨てて動いてないナイトから戦技90ひっぱってきて
精神を41まで下げて戦技90にしてしまおうかと思うのですが……
こういう場合さらに精神を下げて筋力あたりに振れるかとも思うのですが、回復90で魔力50て結構ぎりぎりだったりするのでしょうか?
467462:2008/01/30(水) 01:51:18.75 ID:jCCvDm+v
追伸:TF等がほしいのは最上位になると素で攻撃が当たらないことが多いからですorz
この手のPTでは大体回復兼盾役なのであまり気にしてはいなかったのですが……。
なのでナイトマインドへの乗換えも考えているのですが、ホーリーガードがなくなるのはちょっと痛くもあり、といった感じです。

ちなみにゲイルスラストはスキル条件を満たしてはいますが習得していません。高いよコンチクショウ。
468462:2008/01/30(水) 02:11:40.54 ID:jCCvDm+v
よく考えたら微妙に趣旨違いの質問しちゃったみたいで申し訳ありませんorz

とりあえず知能を30まで削って強化を90にし、TFとLBを敵によって使い分けてみます。
厳しいようなら戦技への移行を考えて見ます。アドバイスありがとうございましたm(_ _)m
469名無しオンライン:2008/01/30(水) 04:02:09.34 ID:d5h3WpZQ
見てなさそうだが念のために・・・


ゲイルに夢見たらアカン!
470名無しオンライン:2008/01/30(水) 19:41:54.49 ID:algFGjyv
>>459-461
>>464
回答ありがとうございます。

回避+盾型は盲点でした。
盾については最初に考えたのですが、合わせるのが苦手だったのと
罠の設置時などに隙だらけになると思い、その後候補からはずしていました。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0U1ie2K3K5Jok0vUzn4CJEI
まだ微調整はすると思いますが、こんな感じで育てようと思います。

いろいろとご助言ありがとうございました。
大変参考になりました。
471名無しオンライン:2008/01/30(水) 19:43:51.27 ID:cqEAuc7+
似たような自キャラうp
不便はしてないつもりです、参考なるかどうか解んないけど参考までに
【 筋力    】 90
【 着こなし  】 46
【 生命力   】 80
【 知能    】 30
【 持久力   】 50
【 精神力   】 86
【 槍      】 100
【 盾      】 98
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 90
【 神秘魔法 】 90
472名無しオンライン:2008/01/31(木) 00:04:53.59 ID:jw7A1xMA
【 筋力    】 78
【 着こなし  】 46
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 70
【 知能    】 30
【 持久力   】 70
【 精神力   】 70
【 槍      】 100
【 盾      】 48
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 98
【 神秘魔法 】 50
自分はこんなかんじ
回避盾
スキルはまだ強化が上がりきってないけど現状だと弱い敵はバトフォアタックのみで
強い敵は適度に盾入れて減った分はミルティでってかんじでST200を維持しながら戦ってる
473名無しオンライン:2008/01/31(木) 02:17:30.79 ID:j1fOg2Ix
【 筋力    】 90
【 着こなし  】 41
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 70
【 知能    】 10
【 持久力   】 67
【 精神力   】 40
【 剣刀    】 98
【 銃器    】 98
【 神秘魔法 】 98
【 戦闘技術 】 98
【 包帯    】 40

pre専で銃器+ISSS、銃から二刀流持ち替え左手、剣二刀流などしたいです。
防具はフィヨ3つ、ラスローブ、バーサーカーヘルムあたりで攻撃ゴリ押しできたらと考えています。
基本的には、ソロでいける範囲内でアイテム収集などが目的です。
防御面などこのスキル構成でやっていけるのかわかりません。
アドバイスお願いします。
474名無しオンライン:2008/01/31(木) 02:26:00.03 ID:jw7A1xMA
>>473
上位の狩場狙わなければそれで大丈夫じゃね?
アイテム収集するんなら銃器は使わず、神秘サムライになるとおもうけど

刀剣がひっくり返ってるのが妙に気になった
475名無しオンライン:2008/01/31(木) 05:08:33.58 ID:WGsEzRce
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 100
【 持久力   】 78
【呪文抵抗力】 30
【 槍      】 100
【 弓      】 100
【 盾      】 88
【 戦闘技術 】 100
【 自然調和 】 78

ほぼwar専
槍弓でトリッキーな動きをしてみたかったので調和を取得
何か気になるところあったらお願いします
476名無しオンライン:2008/01/31(木) 06:31:30.42 ID:xiQStOut
調和78じゃ持続時間が物足りないところ
抵抗削って90まで
477名無しオンライン:2008/01/31(木) 11:22:57.29 ID:opc8IBSh
抵抗に30振るくらいならダンス28の方がいろいろ便利かもしれん
余りの2を調和か盾に振って8割キープも可能
478名無しオンライン:2008/01/31(木) 13:17:23.19 ID:36+m02OP
トリッキーな戦い方をするならバックステップとりなさい
479473:2008/01/31(木) 14:11:50.69 ID:j1fOg2Ix
>>474
返答ありがとうございます。

逆になってますね。。。スキルで頭ぐちゃぐちゃになってわからなんだ。。。
480名無しオンライン:2008/01/31(木) 14:48:33.57 ID:Dy8w2TLz
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 10
【 持久力   】 80
【 刀剣    】 100
【 盾      】 81
【 投げ    】 1
【 戦闘技術 】 98
【 神秘魔法 】 98
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1mg2K3K4B5IuKzn4AVEULU

war専にするつもりです
このような構成だとどうでしょうか?プレイヤースキル的な問題もあるとは思いますが。。
調合0POTだけが回復手段なのが少し不安です
481名無しオンライン:2008/01/31(木) 15:17:39.24 ID:XBP8rSFf
まあいんじゃね?
Warでプレート回避はちとポイント効率は悪いが
482名無しオンライン:2008/01/31(木) 15:37:54.35 ID:OmUJ98l8
刀剣単だと盾上手い人には何もできずにやられる気がする
それとISを使ってもトドメをさせなかった場合、メイジには100%勝てないと思っていい

回避を全部素手に回した方が、火力・回復の両面で強くなるよ
SDも使いやすくなるしね
483名無しオンライン:2008/01/31(木) 15:54:38.72 ID:HVL+nnEb
>>475
槍弓調和で調合0の持久78ってスタミナ大丈夫なの?
484名無しオンライン:2008/01/31(木) 19:00:51.55 ID:t/AckSe0
>>480
他の人もいってるが、もにとはいえ、プレート回避は勿体無いな
戦技98で刀剣単体なのも勿体無く思える
485475:2008/01/31(木) 19:59:00.14 ID:WGsEzRce
多くの返答ありがとうございます。
>>476
78じゃ物足りないのですね。まだ上げてる段階なので自分なちに十分だと思えるように調整していこうと思います。
>>477
確かにダンスのほうがいいかも・・・。取ってみようと思います。
>>478
回避はとらない方向でいきたいのでバックステップはなしかなぁ。使ってみたくはありますけど。
>>483
調和取るのが初めてなので、いまいちわからないんです。
こちらも兼ね合いを見ながら調節してみます。
486名無しオンライン:2008/01/31(木) 23:40:16.29 ID:gKQ4DjE/
ところで、各スキルを取るにあたっての推奨スキル値ってどんなものかな
勿論100がいいというのは分かるけど、
出来るだけ節約する方向で実用を考えてみるならこんな感じでおk?

前提条件 - pre、戦技90↑ (脳筋タイプ)

素手:88 スパルタンは必須、しかし乱舞はまだしも命中・攻撃・無手クリ率に係わるから100がベスト?
刀剣:98 VB・SDなどの必須スキルがあるので削りようが無い
槍:86  方転撃が使えればバトフォ+技は持ち替えで有用、折角なら88まで
棍棒:-- まだ使いこなせてないので不明
銃器:100 弾薬費を考えると攻撃を外す訳にはいかない
弓:81  バトルボウ実用、2武器だとシールはST消費量的に使えなくてもいい
投げ:-- 費用対効果最悪、団子なら1か9で十分。2次シップの70止めでSSタゲ切りくらいにしか使わない
罠:78  ハベがないと駄目な子、78以上は実質のところ威力を上げるための効果
キック:100 当たらない

牙・酩酊とかは使ったことないので、経験のある武器スキルだけで考えてみた
487名無しオンライン:2008/01/31(木) 23:54:32.37 ID:JVGogT2Q
牙100。回避率が変わる。
酩酊は最近は60くらいか?一応センスレスのディレイのために。
488名無しオンライン:2008/01/31(木) 23:57:17.63 ID:36+m02OP
俺の場合だと
素手:100 命中、火力
刀剣:98 SD
槍:91 ハルバ100%
棍棒:98 クエイク
銃器:90 シップ銃100%
弓:90~100 シップ弓100%
投げ:76~91 トマホorチャクラム
罠:78~100 ハベ+火力なら100
キック:100 命中
酩酊:88~98 ブレスのダメ

戦技:80~100 warなら90↑preなら80台

まぁ節約するより稼ぎを出したほうがいいんじゃ って考えだけどな
489名無しオンライン:2008/02/01(金) 00:01:30.61 ID:O9TkrfqV
某動画を見て落下調和キック盾をやって見たくなりました。

ニュタオ
【 筋力    】 40
【 着こなし  】 61
【 生命力   】 100
【 持久力   】 90
【 落下耐性 】 70
【 薬調合   】 60
【 盾      】 88
【 キック   .】 100
【 自然調和 】 90
残り151
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E1jQ3K5J9HoGzTDKPJ

残りで何をとるか悩んでます。

自分的候補としては
神秘50
暗黒78
物まね78
抵抗50

などがあり、余ったスキルは落下か持久・調合・着こなしに足していきたいと思ってます。
暗黒かものまねは回復スキルがあるので、たぶん絶対にどちらかを取ることになるだろうと思うのと、神秘50はかなり実用的なスキルなので
ほぼ取る事が確定かと思ってます。



490名無しオンライン:2008/02/01(金) 03:47:40.74 ID:VcG1WKIp
>>489
鉄人?の動画のやつか

筋力はプレートでも35、ないし30まで削っても大丈夫だと思う
メイジ戦もやりたいなら抵抗70↑は必須、オマケにスワンもいい
50とるくらいなら別のものか神秘に回しとけ

個人的にオススメなのは暗黒88
kikkuで削りきれないと思った時にギロチンだが、立ち回りによる
せっかく調合取るんだから、回復手段は召還9のサクリで充分だな
491名無しオンライン:2008/02/01(金) 04:38:40.00 ID:7H/UZZBW
【 筋力    】 90
【 着こなし  】 11
【 生命力   】 90
【 知能    】 24
【 持久力   】 70
【 死体回収 】 90
【 刀剣    】 98
【 こんぼう  】 100
【 盾      】 81
【 牙      】 98
【 死の魔法 】 98

war仕様ヘルナイト
残りの100を別武器、センギ、回避のどれかで迷っているのですが
やっぱり戦い方で変わるのかな。ソロかペアで動くことがおおいです。
492名無しオンライン:2008/02/01(金) 08:11:37.47 ID:ynj1zcdC
【 筋力     】 20
【 着こなし  】 1
【 生命力    】 80
【 知能     】 70
【 持久力    】 40
【 精神力    】 100
【 集中力    】 100
【 呪文抵抗力】 50
【 破壊魔法 】 100
【 回復魔法  】 90
【 死の魔法 】 100
【 魔法熟練  】 100

WAR専のパニです。攻撃にも強く魔法にも強いを
考えたらこうなりました。当方呪文抵抗は今まで
ふった事ないので正直50でたりるのかが心配です。
理想は抵抗を90ほどにしたいのですけど、いかがなものでしょうか?
他のスキル値下げるとしたら 破壊を58にして持久を多少
減らそうと思っているのですが、いろいろ悩んでいます。
493名無しオンライン:2008/02/01(金) 11:29:29.28 ID:dnwqeYb9
神秘を取って戦線復帰時間を短縮するか
抵抗50でwarに出ようとは俺は思わないなー

まあ俺個人の感想なんだけど
494名無しオンライン:2008/02/01(金) 13:11:01.43 ID:dgZ2jiRe
コグニ抵抗60+ドゥーリン3箇所+りんご飴+塩釜
使ってたけど魔法はあまり痛くなかった

けど結局相手が脳筋+メイジだったら抵抗100だろうが勝てないし、一番食らっちゃいけないロットンは抵抗無視だし、
メイジとタイマンなら死魔あるし着こなしと回避ないだけ他に振ってるパニが有利
罠相手だと罠も痛いが血雨が致命的でACで軽減だからどうしようもない、バインド連打で距離とって戦うしかない

ってことで俺は抵抗は切った
495名無しオンライン:2008/02/01(金) 13:13:25.93 ID:/hSx1tYf
>>492
多めにとって70くらいじゃない?
抵抗90とるくらいなら、抵抗70&生命100のが強いんじゃないかねぇ

そもそも、その構成でまだプレイしたことがないなら
しばらく行ってから考えるのもいいと思う
496名無しオンライン:2008/02/01(金) 13:14:48.25 ID:QdHlRZGA
>>486
銃器はライフル使える61とかでもいいと思う
ツアーの時に60くらいでライフル使ってたけど、KMだけでウン様や異国の剣士にも十分当たってたし
あとはシップ銃使うために90とか

弓もシップが優秀だから90あるといい
バルクだけシップとかにするとメインで使うトレバトが長持ち
497名無しオンライン:2008/02/01(金) 21:00:06.27 ID:ljDAVFct
銃器は61からが実用レベル…ただし戦技は90↑が条件
コストおよびバランス面では金色楓丸が優秀
銃器スキル90以上でも対象mobによってシップ銃と使い分けが大事
498名無しオンライン:2008/02/01(金) 22:44:17.35 ID:Nv5hzGRI
>>486
棍棒はpreだったらボルテの使える78で良い気がする。
クエイクはネタにはなるけど、preでどうしても欲しくなったという事は無いな…。
499名無しオンライン:2008/02/01(金) 22:47:12.47 ID:Nv5hzGRI
ああ、しまった。
棍棒は一番実用的なモルゲンが81だった。
78→81ね。
500名無しオンライン:2008/02/01(金) 22:51:22.59 ID:TXIlfl/+
クエイクはあると便利な場面があるが基本的にはあまり出番ないな
俺はディスロケの88を推す

Warだと98必需なのは言うまでもない
501名無しオンライン:2008/02/01(金) 23:30:32.13 ID:5eWsVAI6
>>488はWar目線
502486:2008/02/02(土) 00:11:23.86 ID:7XbckA1J
かなり参考になる意見があって助かる
地味ではあるけど、10〜20pt程度は各スキル削る余裕があるものなんだね
半生産や多武器などのポイント的に厳しい構成の際に活かせればいいな
ここまでのを>>486に追記すると、

棍棒:81 ボルテ&モルゲン実用、STに余裕があるなら88でディスロケ実用まで
銃器:61〜 最低で61のライフル、71の金色楓丸実用時点で十分な戦闘力、しかし弾薬費を考えると81や90推奨

という感じかな
>>491
2武器に盾を持っている時点で、戦技を取ったほうがその構成をフルに活かせる
しかし防御性能に難がありすぎる気がするので、棍棒を切って回避・戦技のほうが安定しそうではある
ただそうすると劣化脳筋になってしまうのが辛いところ
というかそれポイント100余ってるか?
>>492
他の人も言っているが、魔法に強い = タイマンでメイジに勝てる
という意味でなら抵抗50もあれば十分
何故なら回避・着こなしに振っている一般メイジは抵抗すら取れないからだ
即ち性能的にはその構成で十分に有利だと言える
しかし生命が低いのが気になるので、知能や破壊あたりから削って生命100を勧めとく
503名無しオンライン:2008/02/02(土) 15:39:17.84 ID:PdmeBktd
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 90
【 生命力   】 100
【 知能    】 50
【 持久力   】 100
【 精神力   】 44
【 戦闘技術 】 88
【 回復魔法 】 90
【 神秘魔法 】 88
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1J3K4F5K6h6ETJJLT
残り100何のスキルを取るかまだ未定。(弓or素手の予定)

一応ワラゲ仕様…のつもり。
ワラゲいったことないんですがね…
現在包帯90なんですけど、回復取るなら包帯取った方がいいとか、調合取った方がいいとか何か
ココはこうした方がいいというアドバイスくださいませ┏○
504名無しオンライン:2008/02/02(土) 15:54:28.72 ID:PdmeBktd
>>503
追記:カオスも行きたい
505名無しオンライン:2008/02/02(土) 16:11:45.63 ID:h3rV26Za
ワラゲで弓単はよっぽど上手くない限り詰むぞ
どっち取るかって言ったら素手だけど、神秘もあるし出来れば刀剣をオススメしたいところ
ただそうなると遠距離ageなカオスが厳しくなる
神秘落として素手弓にすれば両立できるけど・・・
とりあえずこれをベースに
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1J3K4D5K6EuKEKJJLK
506名無しオンライン:2008/02/02(土) 16:59:34.10 ID:pg7EWj5M
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 46
【 生命力   】 100
【 攻撃回避  】 100
【 持久力   】 70
【 素手   】 98
【 刀剣    】 98
【 牙  】 100
【 戦闘技術 】 98
【 調合 】 90

50オーバー

War:Pre8:2くらいのWarキャラにしたいのですが、何を下げればいいのかわかりません。
いっそのこと素手か刀剣さげようかと思うのですが・・・


よろしくお願いします。
507名無しオンライン:2008/02/02(土) 17:15:58.24 ID:DvZ8PeVQ
よろしくお願いします

【 筋力    】 90
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 100
【 持久力   】 90
【 こんぼう  】 100
【 盾      】 100
【 戦闘技術 】 90
TOTAL : 646  REST : 204

今現在はこれに投げと罠と包帯と調合がちょっとづつ入って合計850になってますがもう下げるスキルがないので方向を決めようと思います。
warageソロメインで考えてます。これに他の武器スキル以外を組み合わせるとしてどういったものが順当でしょうか
自分では罠90と牙98で罠牙っぽいものを作ろうかと思ったんですが回避も呪文抵抗も無いと不安かなと思うし、
もう自分では考えても頭がこんがらがるだけなので経験者の方の助言お待ちしてます
508名無しオンライン:2008/02/02(土) 17:29:34.49 ID:xa8JOkjf
>>506
調合下げるのでいいと思うがPOTは自作じゃないとダメとかかな?

>>507
二武器ダメで投げも武器にカウントされるなら罠と抵抗
カウントしないなら投げ
509名無しオンライン:2008/02/02(土) 17:48:57.67 ID:YusGJ0GS
>>503
申し訳ないが、それはWarage仕様でもカオス仕様でもない(ただのプレ仕様)
盾回避なし、魔熟集中なしでの魔法復唱なんてプレ一部限定での話
脳筋が回復魔法を選択するのはWarageでは強化戦士ぐらい、
カオスではHAを使わなければいけない状況=魔熟集中なしのHAは通らない
同じく神秘を選択するなら刀剣、盾ととってプロオ取らないと無駄がおおい

俺ならこれをベースに考える
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K5JoJtUyUzUEK
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76 ←カオスプレートは90だが8割は72↑
【 生命力   】 100
【 持久力   】 90
【 薬調合   】 90
【 素手    】 98 ←刀剣、棍棒でもいい
【 弓      】 98 ←銃器でもいい
【 盾      】 98 ←カオスシルオのため
【 戦闘技術 】 100

カオスは週末限定なので、どちらかというとWarageよりの構成
WGK戦をストレスなくやりたければ、素手→水泳でWarageでは河童に
510507:2008/02/02(土) 17:50:16.93 ID:DvZ8PeVQ
>>508
レスありがとうございます
武器にカウントするのは近接で武器の必要な刀剣、槍、素手と取ってください。分かりづらくてすみません
やっぱり投げが順当ですかね。それに調合がセオリーっぽいですね
511名無しオンライン:2008/02/02(土) 18:05:32.50 ID:YOEWfBLw
>>506
着こなしを51にして、調合を下げるべし
512名無しオンライン:2008/02/02(土) 18:17:32.86 ID:POwwBI2I
>>510
弓がOKなら弓って手もある
まあ遠隔武器とって戦技98残り調合なり抵抗スワンなりでいいとおも
513名無しオンライン:2008/02/02(土) 18:26:54.51 ID:YusGJ0GS
>>506
その構成なら圧倒的に槍>>>刀剣
>>507
棍棒でソロだとこんな選択肢もあるんだぜ?
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K5I8EdVoGvKzTEK
個人的には近接なら+素手がいいと思うし、+弓でスタンスニーク狙いの
ガイル構成でもいいと思う
514名無しオンライン:2008/02/02(土) 18:37:23.18 ID:pg7EWj5M
>508
レスありがとうございます
自作じゃなくてもいいんですが、回復手段がほかにスパルタンしかないので
調合とったほうがいいかな?と思ったんです
調合下げ考えて見ます
ありがとうございました

>511
レスありがとうございます
調合下げたほうがいいんですかね・・・
回復手段スパルタンなのでちょっと回復心配だったんですが調合下げて見ようと思います

515名無しオンライン:2008/02/02(土) 18:40:49.83 ID:pg7EWj5M
>513
レスありがとうございます
そうなんですか?槍上げしてみようかな・・・
ありがとうございました
516名無しオンライン:2008/02/02(土) 19:22:34.45 ID:YOEWfBLw
>>515
あー、槍>>刀剣ってのは
WW(狼)あるから回避に任せてガード貫通技(DT,GB,CF)でカウンターもらいにくいからいいってことね。
刀剣だとWW状態でSDすると発動が遅くなる。

調合は90で安定して60回復、50だと40~50くらいだからあんま変わらないはず。
まあ槍素手はST消費少ないから調合なしでもいいんだけどね。
517名無しオンライン:2008/02/02(土) 19:32:23.58 ID:pg7EWj5M
>516
レスありがとうございます
そうなんですか・・・ぜんぜん知らなかった

調合90にしてもそこまで変わらないんですね
調合さげてみます
アドバイスありがとうございました

518名無しオンライン:2008/02/02(土) 19:59:57.08 ID:YusGJ0GS
>>517
その構成のテンプレならこれだと思う…まぁご参考までに(レス不要
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3K5JtKwKBKEKPW
519名無しオンライン:2008/02/02(土) 21:21:32.18 ID:ld7F/uYF
調和か暗黒取ればいいじゃんよ
520名無しオンライン:2008/02/03(日) 07:43:55.74 ID:I0jzg95F
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1mg3pY4eG5IuUxKEKJHLU

【 筋力    】 100
【 着こなし 】 76
【 生命力   】 100
【 持久力   】 80
【 知能    】 28
【 持久    】 80
【 刀剣    】 98
【 銃器   】 100
【 戦闘技術 】 100
【 回復 】 70
【 神秘 】 98

種族はモニで Pre8 : War2 、銃器100神秘90↑は固定で考えています。
しかし、回避も盾も無いので防御面が不安なのと、回復手段に魔法を選びましたが
精神0がなのと知能が低いので、これでやっていけるのか心配です。

何か改善点あればアドバイスお願いします。
521名無しオンライン:2008/02/03(日) 09:06:39.47 ID:s85gUI3o
回復は88無いと微妙だから包帯にした方がいいんじゃない?
522名無しオンライン:2008/02/03(日) 09:41:32.55 ID:zBqRjGXZ
>>520
回復70じゃ役に立たない気がするよ。戦闘が終わった後にしか使いようがない
戦闘中に危なくなった時、回避も集中もない回復魔法は無理があるかと。

取引入ってない銃器使いがフルプレで狩場に行く時どのくらい物資を持っていけるか考えよう。
war寄りならいいんだけどPre寄りだと微妙

俺ならあえてこうしてみる



【 筋力  】 100
【 着こなし】 51
【 生命力 】 100
【 持久力 】 80
【 知能  】 15
【 刀剣  】 98
【 銃器   】 100
【 戦闘技術】 100
【 神秘  】 98
【 抵抗  】 70
【 盾   】 38


PreはPre専キャラつくったほうがいい。
523名無しオンライン:2008/02/03(日) 10:43:00.51 ID:A1498Epb
>>520
俺なら場合…
プレ寄りなら回復魔法と知能を削って包帯
War寄りならさらに神秘か筋力を少し削って盾98でプロオ ←実際俺はこっちでやってる

ただし。。。フルプレでの銃器は重量の問題が深刻(モニならなおさら)
リュック、腰バック、ボルケorおもちゃの剣(持ち替えマクロ)を装備するといいよ
524名無しオンライン:2008/02/03(日) 11:15:05.33 ID:x68NISYL
pre専槍モニです

LBバトフォで脳汁でまくりなることを聞いたんですが、
防御方は回避と盾どっちがいいんでしょうか?
LBbuffのってる時はシルガキャンセルできないらしいので
回避の方が良いのかなと思っているのですが・・・
先輩方アドバイスお願いします
525名無しオンライン:2008/02/03(日) 11:35:19.97 ID:A0JSEBru
>>520
warを考慮に入れた時点で、精神無し回復魔法は選択肢から除外される
preのみならばコストパフォーマンスの観点から見て有り
ただし、精神0で回復魔法を取る場合は回復魔法100まで振るほうがいい
理由としてはオール系の回復力が十分に得られないからで、精神0回復88取りは一番駄目な取り方となる
もし100まで上げる気が無いのであれば、70のリジェネ・コンデ・H/R・RFでも十分
あくまでリカバリ用で戦闘中に使えないので長期戦覚悟の相手にはお勧めしない

ただ、盾も回避も無しに刀剣で接近戦を挑む必要性を感じないので
刀剣を盾81に変えて回復100を目指したほうが安定するし、リザやセイクリが扱えるとPTでも重宝される
526名無しオンライン:2008/02/03(日) 11:43:29.15 ID:h404vvlw
現在Pre専半生産キャラ作っております

現在の状況
【 筋力    】 90 重量対策
【 生命力   】 80 防御も兼ねて
【 持久力   】 61
【 収穫    】 31 料理用
【 釣り    .】 38 料理用
【 料理    】 52 
【 醸造    】 48 
【 裁縫    】 53
【 薬調合   】 68 回復とか
【 美容    】 66
【 素手    】 86 回復と護身
【 弓      】 90 狩り
【 盾      】 20 消す
【 酩酊    】 49 タゲきり
【 取引    】 18 露店

盾は0にするつもりですが、もう生産に振るポイントがありません
護身用の素手か弓を下げるしかないでしょうか?
素手は回復も兼用、弓はメイン武器でグリフォンや肉集めに。
527名無しオンライン:2008/02/03(日) 11:44:17.19 ID:808bwf8o
>>524
回避でOK
ただ侍と比べちゃ駄目だよ
528名無しオンライン:2008/02/03(日) 12:17:00.23 ID:A0JSEBru
>>526
とりあえず方向性を絞る必要があるな
生産に徹するか、それとも半生産として生きるか
生産に徹する場合は、すっぱりと戦闘関連のスキルを切るといい
不安であれば召還90程度を持っておけば一番安上がりな自衛手段となる(狩りは無理)

半生産として生きていくならば、少ないポイントで高い性能を引き出す必要があるので以下2通りとなる

1.敵から攻撃を受けないこと(HPを減らさず、回復する必要が無いように)を前提に戦う
【酩酊・素手切り、弓100、盾48、着こなし16程度】 余り110pt
とにかく弓で逃げ撃ちを行い、接近されたらスタガ・インパクトで距離を取る
1対1で足が自分より遅いノッカー等ならまず勝てるし、弓でグリフォン等の空中の相手とも戦える
問題は手軽な回復手段がジュースのみな点だが、包帯を30〜取るだけでもかなりマシになる
竹製の弓は威力・速度、そして射程が非常に優秀なので是非使っていきたい

2.インファイトを挑み、ある程度の戦闘力を持つ
【弓・酩酊切り、素手100、盾48、着こなし16、戦技70】 余り約40pt
素手は攻撃と回復を備える優秀な武器スキルなので、戦技・盾をとれば十分な戦力となる
弓型構成に比べ、足の速い相手とも戦えるので足を止めてガチで戦う場合はこちらのほうが上手
ちなみにヤング オルヴァンなら案外余裕、ガルムイチョンなら2対までならいける程度の戦力
問題点はグリフォン等の空中戦が非常に苦手で、ノッカー等の高速攻撃で痛い相手に若干手こずる点
しかし素手のブラインドジャブは強烈なタゲ切り能力を持つので、KMを掛けて確実に当てればピンチを凌げるだろう

後は生産の方向性を絞るなどして、必要無いと思うものを切ればいいだろう
529520:2008/02/03(日) 13:07:19.66 ID:I0jzg95F
回復は、戦闘中使うことは考えていなくて
リジェネ&コンデ目的だったのですが、長期戦考えるとやはり厳しいんですね。
レス下さった方の意見を参考に、もう一度練り直してみたいと思います。

ありがとうございました。
530名無しオンライン:2008/02/03(日) 13:34:57.16 ID:5wM7uzog
>>524
ブレイド系と盾は相性がちょっとだけ悪いので回避の方がオススメ
勿論パーティ戦が多ければPAを使うために盾を取るという選択肢も悪くは無い
ブレイド系+盾も癖さえ判れば普通に使えるしね
531名無しオンライン:2008/02/03(日) 13:37:33.57 ID:EN3mUY5P
現在Pre専のコグニート海戦士です。
カオス・わらげでは非戦闘員・物資運搬係でいるつもりなので
一人でバルドスあたりを狩れるくらいの構成であればいいと思っています。
収穫は他キャラに任せることができるようになったので切ることにしました。
着こなしと回避、どちらを残せばいいのか迷ってるのでご指南よろしくお願いします。

現在(小数点以下四捨五入)
【 筋力    】 71
【 着こなし  】 64
【 攻撃回避 】 55
【 生命力   】 70
【 持久力   】 64
【 集中力   】 25
【 水泳    】 67
【 包帯    】 51
【 収穫    】 82
【 釣り    .】 64
【 料理    】 52
【 醸造    】 34
【 薬調合   】 15
【 槍      】 70
【 破壊魔法 】 20
【 取引    】 45

目標
【 筋力    】 90
【 着こなし  】 60
【 生命力   】 80
【 持久力   】 70
【 水泳    】 90
【 釣り    .】 90
【 料理    】 90
【 薬調合   】 90
【 槍      】 100
【 取引    】 90
532名無しオンライン:2008/02/03(日) 14:08:35.35 ID:5wM7uzog
>>531
着こなしや回避をあげるよりも盾71↑でWar盾または81↑でコダチを使う方がオススメ
海王装備は要求着こなし0で竜皮程度のACを確保できるし
回復手段がミックスジュースとGHP頼みになることを考えると
どうがんばっても信頼性に欠ける回避よりも使いこなせば確実にダメージを軽減できる盾の方が有利だ

本当は戦闘技術が欲しい所ではあるがポイントが厳しいので諦めでいい
missが気になったら海戦士らしくサメ寿司といちょんステーキを作って食べよう

リザポ作る気が無ければ調合は70あれば十分(リザポ作るなら95程度を目安に)
筋力もガチ戦闘キャラでは無いしバンカーも使えるので70〜80程度あればいい
533名無しオンライン:2008/02/03(日) 15:24:22.20 ID:U42getsb
>>528
酩酊切ったらタゲ切りどうすんだよ
534名無しオンライン:2008/02/03(日) 15:44:30.49 ID:PraRb801
Pre専の種族はコグニートです。

今、メイジやっているのですがメインを弓でやってみようと思い
以下のように変更しようと思ってるのですが、どうでしょうか?

Pre専 弓コグニ
【 筋力    】 90
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 90
【 知能    】 40
【 持久力   】 70
【 精神力   】 86
【 弓     】 100
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 88
【 神秘魔法 】 50
【 召喚魔法 】 90
【 取引    】 5

基本ソロなんですが、いろいろな所に特攻したいと思ってたりします。
535名無しオンライン:2008/02/03(日) 17:01:59.20 ID:AByt1rCs
Pre専のニューターです。
現在熟練スキルは下記目標の9割強といったところです。
(強化のみ8割強)

・雑魚Mobに囲まれても勝てる
・カオスで戦力になる

といったところを目指してるのですが、器用貧乏な気がします。
(対雑魚:盾使うのが下手なせい(?)で破壊を生かしきれてない
カオス:もっぱら低魔力フローズンビーム撃つのみ)
破壊を捨ててベースアップ等した方が、良いのでしょうか?
アドバイスお願い致します。

現在目標
【 筋力    】 70
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 80
【 知能    】 50
【 持久力   】 50
【 精神力   】 70
【 刀剣    】 90
【 盾      】 90
【 破壊魔法 】 90
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 90
【 取引    】 4
536535:2008/02/03(日) 17:03:44.50 ID:AByt1rCs
書き忘れました、ソロ専です。
537名無しオンライン:2008/02/03(日) 17:22:12.66 ID:c1zOCzrN
>>534
召喚にこだわりがなければ盾81ぐらい取るといいと思う
あと強化戦士はトランスが強いから強化も98まで

>>535
刀剣取るならSDの98は必須
ニュタでプレート着て精神70だとちょっと微妙な気がする
カオスは弓が強いから破壊削って弓90にするとか
こっちも同じく強化98をすすめておきたい
538名無しオンライン:2008/02/03(日) 17:33:23.05 ID:PraRb801
534です。
召還はこだわりはなくてただ単に60ほどすでにあるんで90にしようかと
思っただけです。盾だと攻撃がとまるかなぁって思ったのもあるんですが、
それほど気にならないものならあげてみようと思います。
強化98ですか・・・。がんばってあげてみます!
539535:2008/02/03(日) 18:07:50.68 ID:AByt1rCs
>>537
やはり、低魔力破壊は微妙ですよね・・・
アドバイス通り破壊を弓に変更します。

後の+16は、知能減らしメインに捻出する
or TF出来る様になったら着こなし下げる
のどちらかでいこうかと思います。
アドバイスありがとうございました。
540名無しオンライン:2008/02/03(日) 18:26:16.92 ID:T/NUriD9
>>539
雑魚Mob倒すなら刀剣より棍棒いいぜ。
PIとボルテでうまあああああ
541名無しオンライン:2008/02/03(日) 19:34:36.68 ID:AByt1rCs
>>540
ありがとうございます。
範囲攻撃良いですねぇ。

PIとなると筋力90必要か・・・。
破壊から弓の切り替えが終わるまでに
もえかるくでにらめっこして決めたいと思います。
542名無しオンライン:2008/02/03(日) 19:41:27.49 ID:s85gUI3o
PIが何かわからない俺涙目
543名無しオンライン:2008/02/03(日) 19:54:09.36 ID:9YeTBIyX
物理攻撃無効…じゃなくてパワーインパクトだっけ?錬金の
544名無しオンライン:2008/02/03(日) 23:25:09.32 ID:XXAM9Ukn
範囲攻撃の鬼になりたい場合、どんなスキルがいいんだろう。
どれも大してかじってない俺としては、こんなイメージなんだけど…

罠…ST消費がキツそう。
酩酊…1つのスキル系統で3つも範囲攻撃がある!すごい!
破壊魔法…メイジ = 囲まれるとフルボッコされて撃沈というイメージが
kikku…(笑)
545名無しオンライン:2008/02/03(日) 23:28:09.31 ID:+xkySZ8N
バーロー
棍棒を忘れてんなよ
546名無しオンライン:2008/02/03(日) 23:40:35.39 ID:c1zOCzrN
範囲技としては
罠・・・ST消費はきついけれど範囲技としては最強、ただし一発殴られるとルート取られる
棍棒・・・武器スキルとしては最高 バトハン持った360度範囲のPIとボルテが光る
槍・・・極小範囲・高ダメのDFと前方範囲のペネトレ 期待するほどのものでもない
酩酊・・・3つあるけれど実用的なのはフレイムブレスと素手もあるときのビッグバンのみ キヨミズはネタ
破壊・・・ストロングボルト、ブリザは強いけれど囲まれても耐えられる着こなし、回避、集中、熟練必須
KIKKU・・・トルネとかネオトルネとかガンガレ
547名無しオンライン:2008/02/04(月) 00:11:23.97 ID:EIubpiSm
>>546
参考になるなあ。
範囲攻撃に憧れる俺としては、ボンバーキングを目指すしかないのか。
やっぱ、罠+盾で回復手段は薬調合がいいのかな。
548名無しオンライン:2008/02/04(月) 00:19:59.13 ID:EDSV4WZz
銃の大砲もたまには思い出してあげてください
549名無しオンライン:2008/02/04(月) 00:22:49.24 ID:2Oz6MBGC
Pre:War3:7のにゅーたーです。
素手+キックをやってみたいんですが、以下のようなスキルで良いのかアドバイスを頂けるとありがたいです。
回復スキルはぶっちゃけ回復できたらなんでもいいので、他に回したほうがいい物があれば、教えていただけるとありがたいです


【 筋力    】 70
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 60
【 知能    】 30
【 持久力   】 60
【 素手    】 98
【 盾      】 90
【 キック   .】 98
【 戦闘技術 】 94
【 回復魔法 】 80
【 自然調和 】 94
550名無しオンライン:2008/02/04(月) 00:27:48.29 ID:TcuflUaw
素手あるなら回復と知能全切りして
筋力に30生命に40持久に20くらい回して
残りを調合にいれるといいかもしれんね
調和の4を戦技へ

あとは使ってみて調整調整
551名無しオンライン:2008/02/04(月) 00:32:19.64 ID:1p/tz52o
>>546
槍はデドリーとVウェイブもあるんだぜ。
ペア以上ならハラキリも上手く使えればそれなりに強い。
552名無しオンライン:2008/02/04(月) 00:35:35.89 ID:TcuflUaw
槍5人ptに襲われるのを想像してみた


物凄く痛かった
553名無しオンライン:2008/02/04(月) 00:37:25.96 ID:U1j/WCv+
>>547
ボンバーキングにアスリ、牙、回避付けて
回復はハラキリオンリー、盾代わりに案山子とネイチャー
下僕使ってタゲ分散ってのでもやっていける
554名無しオンライン:2008/02/04(月) 00:41:30.35 ID:Krpvv4Q9
PerWarとかはぶっちゃけ両立なんて無理だから別のキャラでやった方が無難だと思うんだけど
間違ってるのかな
555名無しオンライン:2008/02/04(月) 00:44:36.69 ID:65XVYG9U
相談させてください。

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 41
【 攻撃回避 】 88
【 生命力   】 95
【 知能    】 47(DOWN中)
【 持久力   】 82(DOWN中)
【 精神力   】 40
【 包帯    】 90
【 刀剣    】 98
【 戦闘技術 】 79
【 神秘魔法 】 87
↑は現在のスキルです。
今はpre専コグニ神秘サムライなんですがwar7pre3くらいの構成に変えたいと思ってます。

下げたくないスキルは神秘と回避なんですが他のどれをいじったらwarでそれなりな構成になりますかね・・・
サムライにはこだわってないので精神や包帯なんかは削っていいと思うんですが…

スキルって難しいですね(;´Д`)
アドバイスいただけたら嬉しいです
556名無しオンライン:2008/02/04(月) 01:06:21.52 ID:UIcjBsPH
逆にPre専War専で絶対にこれがないと話にならないみたいなスキルってなによ。
例えば銃だったら輸送の神秘かもてる量を増やすレイジングかはたまたバンカーコールかみたいな。
魔法だったら精神集中知能がどれだけあればいいとか。
目安になるんじゃないかと思うんだ。
557名無しオンライン:2008/02/04(月) 01:22:52.20 ID:K45IVuIT
>>547
銃器のダイイングは瞬間ダメージは最強
だが自分も死ねる諸刃の剣
大砲一斉掃射はバンカー必需なのとコストがかかるのが難点だが豪快

酔拳聖も火吹き・ビッグバン・トルネード・ドロップと
実用的な範囲攻撃を多数搭載してて各スキル相性も良く楽しいのでお勧め

>>554
よほど極端な特化をさせてない限りは
(回復手段がPOTのみで盾も回避もなしとか河童とかまともな攻撃手段無しとか)
金策程度のMob狩りならWar仕様でも普通に出来る
まあ突き詰めると専用キャラ作った方がいいんだけどな

>>555
コグニで強化無し回避に期待しない方が・・・とは思うが
とりあえずそのまま神秘サムライを維持して様子見てみるのがいい
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1ie2K3K4au5H6EcUuKEJLU
オートアタックに頼らない、切り札のISやSDを有効に使う事を意識すればまあ戦える。盾には弱いが
神秘サムライに限界を感じたら包帯と精神を切って別のスキルに切り替えるといい
558名無しオンライン:2008/02/04(月) 01:28:21.49 ID:KUSOa9kf
>>556
気持ちはわからんでもないけど、その辺の話すると揉めそうな気がするのよね
559名無しオンライン:2008/02/04(月) 01:32:10.35 ID:oXnShC+i
>>546
デドリーVウェイブ、ヴィジットウェイブ
ペネト、フォール、ハラキリ、ゲイル

ヴィジットは転倒モーション付きの素敵仕様だぜ?
560名無しオンライン:2008/02/04(月) 02:10:29.99 ID:l9WYXijQ
War専テンプレは>>1を参考に
そしてWar専構成でもプレで十分にやっていける
ただし、コスト、効率面でプレ専に劣るだけ

逆にプレ専構成だとWarageでは本隊戦を楽しむぐらいしかできない
あとここでの相談構成に多いけど、脳筋と回復魔法は基本的に相性が悪いスキル
561名無しオンライン:2008/02/04(月) 07:56:47.08 ID:oCT29bhC
必須なのなんて生命100だけ
562名無しオンライン:2008/02/04(月) 09:20:12.65 ID:eOPZUjSh
御庭番になりたくてMOEやり出したのですが
warage専ならこれだけは取っておけ、って言うスキル無いですか・・・?

WIKIやらスレやらをざっと読んだとこ筋力回避生命力は要りそうですが。
563名無しオンライン:2008/02/04(月) 10:22:56.72 ID:u5ltzGyb
初心者は御庭やめとけ
ほかの構成で慣らしてから御庭を作れ
564名無しオンライン:2008/02/04(月) 12:07:04.09 ID:HZOPgu7d
御庭番は生産職
565名無しオンライン:2008/02/04(月) 15:13:24.19 ID:0nhVux6M
色々いいたいことはあるけどまずはプレイしてみてから850の振り方を決めて出直してくるべき。
刀剣から上げろといっておく・・・・。
566名無しオンライン:2008/02/04(月) 16:49:37.90 ID:Krpvv4Q9
>>555
一度テンプレで育ててみて後は自分が使い易いように調節してみたらどうだろう
あと知能は10以下でいいんじゃないかなー
戦技は100近くあるのがお勧めだyp!


>>554
なるほどそういう考え方もあるんだね
すげぇ参考になるよ
俺も余裕できたら両立キャラを試行錯誤してみるよ
567名無しオンライン:2008/02/04(月) 17:16:37.41 ID:IDFeVr60
>>562
お庭番は残りスキルで何をとるかで戦い方が変わる
死魔をつけての一撃必殺とか戦技で最速を狙うとか
どの道玄人専用だろうけど
568555:2008/02/04(月) 17:27:55.76 ID:65XVYG9U
>>557
アドバイスありがとうございます。
preでの戦闘に慣れきってしまったんでどうしても自動戦闘でやっちゃうんですよね(;´∀`)
ワラゲでは当てるのがすごく難しいと感じました。その辺は徐々になれていけたらなと思います。

ありがとうございました。
569名無しオンライン:2008/02/04(月) 22:58:49.48 ID:MIMZhych
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 21
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 80
【 素手    】 100
【 投げ    】 98
【 戦闘技術 】 98
【 自然調和 】 88
余り65
ほぼWar、プレは金策程度です。
本体戦用キャラはいるのでソロ、またはPTでのゲリラメインになります。
余りポイントで何を取るか、またその配分に悩んでます。
選択肢としては抵抗、ダンス28、着こなし51、盾38、調合、です。
やはりスタミナがきつそうなので調合が無難でしょうか。
570名無しオンライン:2008/02/04(月) 23:23:58.75 ID:1u0QnEGE
対脳筋でどうしても勝ちたいならその構成で残り何とってもいいと思うよ
ただ対戦を楽しみたいならその構成はお勧めしない
571名無しオンライン:2008/02/05(火) 10:29:49.60 ID:yH5TrF0m
診断お願いいたします。

【 筋力    】 90
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 80
【 知能    】 30
【 持久力   】 70
【 槍      】 91
【 弓      】 91
【 盾      】 81
【 戦闘技術 】 90
【 回復魔法 】 90
【 召喚魔法 】 1
【 魔法熟練 】 1

残り84


Pre専ニュタ。
ソロかペア狩りのみ。

Preの上級狩場でもソロである程度戦えるようにしたいです。

・残りの84を何に振るか(罠とか召還が面白そう)
・回復魔法はリザ用で既に90あるので、切るのがもったいなくて固定中。
・防具はこだわりはないが現在セードロ使用中。


宜しくお願いいたします。
572名無しオンライン:2008/02/05(火) 10:48:04.59 ID:TLN9mdms
>>571
多少脆そうだけど盾あるから安定しそうだし
そのままでも問題ないぐらいだけど
自分だったら精神4-50ぐらい取って回復の底上げするかな
でも好きにやってみるのが一番だと思う
573名無しオンライン:2008/02/05(火) 13:31:51.28 ID:1exX6QLM
【 筋力    】 90
【 回避    】 100
【 生命力   】 80
【 持久力   】 80
【 落下耐性 】 90
【 薬調合   】 90
【 刀剣    】 100
【 盾      】 88
【 物まね   】 88
【 自然調和 】 98

war専キャラ作ろうと悩んでるんですが
調和と攻撃力方面を伸ばすために戦闘技術98とりたいなぁって
別に、武器は刀・槍・こんぼうどれにしてもおk

落下とってるのは、調和と併用して崖等を少しでも有効に使うため
物まねは、ネイチャー・ハラキリ・ミラージュハイド逃げのためかな

調合0にしてハラキリのみで回復はきついかなぁ?
そもそも1武器で火力が足りるのかも心配

防御方面に力をいれすぎなのかな・・・
574名無しオンライン:2008/02/05(火) 13:59:22.92 ID:AKoPKPEt
逃げたいのか戦いたいのかよく分からんから、
いっそのこと御庭番でも作ってれば良いと思う
575名無しオンライン:2008/02/05(火) 15:09:04.53 ID:Nuata7ql
そこまでいって御庭にならない理由は?
576名無しオンライン:2008/02/05(火) 15:24:22.20 ID:ShXzPwmU
お庭番は都市伝説
577名無しオンライン:2008/02/05(火) 15:32:43.27 ID:Nuata7ql
結構いるぞ
複合3次TOP3には入る
578名無しオンライン:2008/02/05(火) 16:05:21.33 ID:cZIbzWY3
ウォーロックとナイトはわりといると思う。
でその次がお庭番?そこまで多いだろうか。


579名無しオンライン:2008/02/05(火) 16:07:31.44 ID:TLN9mdms
TOP3はナイト、ジャスタン、酔拳聖だと思うが
ただお庭はネタキャラにしてはよく見ると思う
580名無しオンライン:2008/02/05(火) 16:09:53.14 ID:Nuata7ql
ネタキャラTOP3ってことで
581名無しオンライン:2008/02/05(火) 16:59:03.31 ID:rhPeK4/6
>>579
トップはナイトだとは思うが次点はジェネシスな気もする
ジャスタン酔拳聖はWarでもよく見る、Preもあわせればウォーロックも多いと思う
将軍・ボンバー・セイクリ・ヘルナイト・白銀・海王・鉄人辺りは上記のシップよりは少ないけど割と見る感じ

複合三次でほとんど見ないのはヒーロー(ヒロインならよく見る)とドルイドキングな気がする
下手するとアビゲイルや神ネタより少ない気もしなくはない
582名無しオンライン:2008/02/05(火) 17:52:41.95 ID:kWTWEotr
ドルイドって使いこなせば並のヒーラーよりサポート能力高そう
583名無しオンライン:2008/02/05(火) 19:04:57.76 ID:4lkpacF5
ドルイドはヒーラーかパニッシャーが相性がいい
584名無しオンライン:2008/02/05(火) 20:25:43.29 ID:H3UiIxtf
warスレで>>573の構成見せたらぶち切れるだろうなぁ
【 筋力    】 70
【 着こなし  】 51
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 71
【 持久力   】 100
【 薬調合   】 70
【 槍      】 100
【 弓      】 88
【 戦闘技術 】 100
【 自然調和 】 100

こうしたらいいんじゃね
逃げながら攻撃すりゃいいよ
メイジ見たらガン逃げな
585名無しオンライン:2008/02/05(火) 20:45:42.57 ID:4lkpacF5
突っ込みどころが多すぎて突っ込んでいいのかわからんな
586名無しオンライン:2008/02/05(火) 22:43:04.67 ID:kd1aMLix
>>573もアレだが、>>584も流石に酷い
ネタだとは思うが敢えて言わせて貰うと、
生命を削ってまで防御スキルを充実させた所で、結局は許容量が少なく意味が無い(むしろ魔法や固定ダメに不利になる)
よっぽど高い回復力があれば別だけどね
さらには2武器にして火力を上げようとしても、筋力が低く基礎力が低いと本末転倒

最低でも1武器に絞り筋力・生命100にするか、
2武器なら調合・着こなし削って基礎にまわすかを行い、その後スタイルに合わせ微調整だな
587名無しオンライン:2008/02/05(火) 23:00:56.04 ID:4lkpacF5
調和あるなら移動回避を練習してプレート盾のほうがよっぽどいいぞ
588名無しオンライン:2008/02/05(火) 23:02:10.16 ID:H3UiIxtf
まてお前ら
もっとツッコむところがあるだろwwwwww
589名無しオンライン:2008/02/05(火) 23:07:32.91 ID:sfTQK6jV
>>571
【 筋力    】 14
【 生命力   】 60
【 持久力   】 40
【 落下耐性 】 90
【 薬調合   】 90
【 刀剣    】 98
【 投げ    】 90
【 罠      】 90
【 戦闘技術 】 98
【 物まね   .】 90
【 自然調和 】 90

最初から逃げる気満々なら
SOW+ツイスターで峠の最速を狙え
コースアウトしても落下があればそう簡単には死なないしな
590589:2008/02/05(火) 23:08:22.71 ID:sfTQK6jV
安価ミスった
>>573だた
591名無しオンライン:2008/02/05(火) 23:30:45.47 ID:cZIbzWY3
【 筋力    】 14

これ動けなくね?
っていうかネタでスレ消費するのよくないよ!
592名無しオンライン:2008/02/06(水) 00:28:04.72 ID:umpYjZ88
>>591
武器が10お庭装備が3.5だとしてあと装飾つけても消耗品だけで15持てる
ほかはもう削れん
593573:2008/02/06(水) 00:34:22.09 ID:e0dxC9uc
スキル案ひどくて申し訳ない
ハドソン時代からmoeしてたにも関わらず、スペック的な理由でwar未経験なんだ
キャラもメイジ系しかいなくて、脳筋の構成はさっぱりです

御庭番にならないのは、鯖がE鯖なので御庭番が多くて
量産型は微妙だなぁって思ったため

そこまでの火力はいらないから、そこそこwarを楽しめたらなって構成がいいです
メインが賢者でwar数回見学いったけどほぼ即死ばっかなので・・・
594573:2008/02/06(水) 01:26:00.37 ID:e0dxC9uc
連続ごめん

今のスキルは御庭番目指してたなごりで、ものまね・調和が80まであるから
それを使おうかなって思ったんだ

全然楽しそうなスキル案がでてこないや
考えれば考えるほどテンプレ脳筋しかできない
頭固いのかなぁ
595名無しオンライン:2008/02/06(水) 02:13:04.29 ID:B/EfkRLs
別にテンプレ構成だって悪くはないんじゃないかな
どんな構成相手でも戦えるし、同じ様な構成相手だと純粋な腕の競い合いになって楽しいもんだよ
596名無しオンライン:2008/02/06(水) 03:14:44.98 ID:DUkL1BBl
ここはスキル相談スレだぜ?
『どういう事をしたいのか』の希望も出さない以上、
このスレの人間は目的を達成するのに最適な構成を挙げてくる
現時点での認識では即ち、 『warで勝てる構成』 = テンプレ だな

忍者をやりたいって言うのなら忍者前提で考えられるし、
物まね調和を活かした奇襲系のが組みたいって言うなら死魔リープや、遠隔武器系で組むだろうしな
597名無しオンライン:2008/02/06(水) 03:26:51.49 ID:aXkdwJ/q
【 筋力   】 95
【 着こなし 】 76
【 攻撃回避】 70
【 生命力  】 100
【 知能   】 14
【 持久力  】 65
【 精神力 】 40
【 包帯   】 40
【 刀剣   】 100
【 戦闘技術】 90
【 神秘魔法】 90
【 調合   】 70

Pre専ニューターです。MOE初めて1ヶ月近くになります。
神秘サムライとプレートをこだわりで遊んでます。
HP回復は包帯は使わず、POTで回復。(POTの即発動は効果的と思いまして
悩みは回避70を維持した方がいいのか、それか回避を40まで減らして
残りの30をどこかに振ったほうがよいのでしょうか?
それともやはりサムライはプレート捨てて回避100の方が安定するのでしょうか・・・
この構成でキャラは出来てるのですが、イクシオンアサシン1匹すら
倒せなかったので・・・(中身に問題あるのかもしれません・・・
悩み2点と、このサムライの欠点など教えていただきたいです。
598名無しオンライン:2008/02/06(水) 03:39:57.99 ID:kJzRwr5+
半端な上プレートでさらに減少する回避、調合に隠れて全く役に立たない包帯
サムライを維持するためにかなりのポイントが無駄になってるのが現状。

というわけで、プレートやめて回避100にして調合切って包帯あげるのがいいだろう
・・まあつまりはテンプレ神秘侍なんだが、テンプレになるのはそれだけの強さがあるってことだ。
どうしてもプレートがいいなら回避と調合下げて、包帯を伸ばして盾を取ったほうがいいかな
頑張ればPAも使えるし。
599名無しオンライン:2008/02/06(水) 08:44:31.37 ID:xX0jlar5
>>597
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 5
【 持久力   】 60
【 精神力   】 40
【 包帯    】 80
【 刀剣    】 98
【 戦闘技術 】 90
【 神秘魔法 】 100
【 召喚魔法 】 1

なるべく希望に沿った形で直してみた
てか調合に振った分を包帯と回避に回すだけでも普通に勝てそうな気がするが

侍はST200を常時維持したいところなんだけど神秘型なら大丈夫そうと言うことで持久低め
ただし、使い勝手を考えるなら高いに越した事はないです
知能もにゅた基準でLB一発分にしてあるけどPreで使うことを考えると
これももう少しあった方が使い勝手は良い
削る候補としては筋力と着こなし(プレートの必要着こなしの8割まで)
調合はPre用神秘侍型には合わないので潔くカット
包帯の値は悩むとこだが神秘侍はカウンターが結構痛いので80に
マメにソーンスキン張りましょう
神秘は侍だとLB100%の98の方がいいと思う
折角なのでここでは必要MPが減る100にしてみた
召喚は余ったからブラッドディール8割になるので振ってみた

まあ、スキル効率考えるなら着こなし51回避100の方がいいけどね
つかドゥーリンじゃダメなのかな?
600名無しオンライン:2008/02/06(水) 08:52:04.21 ID:PnyhCyqZ
【 筋力    】 70
【 着こなし  】 21
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 90
【 素手    】 100
【 キック   .】 100
【 戦闘技術 】 78
【 酩酊    】 90
       余り101
Pre専の酔拳聖です
スキル再編成に伴い101ほど捻出しましたが牙に振るか投げに振るかで決められないでいます
どちらが素手キックとの相性がいいのか意見聞かせてもらえないでしょうか?また他にも候補があればお願いします
ちなみに戦闘スタイルは瞬間火力重視で、装備はバトルにクリティカルUP4つ
ワーウルフは見た目の問題上(素手・キックの技のモーションが好きなので)ほとんど使うつもりはありません
601名無しオンライン:2008/02/06(水) 08:59:06.42 ID:6qS813gK
>>600
自分だったら筋力100、着こなし51、戦技98かなぁ
牙はワーウルフ使わないんなら取ってもあまりメリットがないような気がするし、
投げは素手キックだとスタミナきついと思う
602600:2008/02/06(水) 09:05:48.26 ID:PnyhCyqZ
途中で送信してしまった…
現在アタック・チャージフィスト・ジャブ・サイドキック・レッグストームで廻しており、出来ればサイドの変わりに牙技か投げを入れたいと思っています
よろしくお願いします

>>601
アドバイスありがとうございます
たぶんそちらの方が堅実なのでしょうができればもう一つスタミナ・ディレイが少ない技が欲しいので…
603名無しオンライン:2008/02/06(水) 09:13:21.48 ID:d7GMGZRF
【破壊魔法 】90
【回復魔法 】80
【神秘魔法 】47
【魔法熟練 】60
【ダンス   】100

上記の熟練スキルを予定しているのですが戦闘スキルのほうをどうしたらいいか悩んでます。
精神力を100と回避を高めにしようとは思っているのですが、ダンスを踊るのに持久力、
魔法を使うから集中力も必要かなとか考えると850を超えてしまいますorz
何かいい案があればご教授お願いいたします
604名無しオンライン:2008/02/06(水) 09:19:55.70 ID:d7GMGZRF
連投すいません。やりたいことはダンスをメインに魔法で攻撃or補助をしていきたい感じです。
Preでほぼ遊んでいてたまにWarで遊んでる感じです。
605名無しオンライン:2008/02/06(水) 09:29:39.56 ID:O4t5qa/+
>>602
狼無しの牙は火力重視には向かない
バイトのST回復も牙100で13だし、ブラッドサックも半減がかなり出る
それに発生時間がレッグストームと同程度
バイトのST効率はおいしいけどね
狼使ってゴリ押しでラッシュをかけてこその牙だと思う

調合とってGSP使いながらもっと他のキックや素手を駆使すれば手数が足りないなんて事は無い
純素手ならそれで十分まわせる
606名無しオンライン:2008/02/06(水) 09:32:37.57 ID:Qmh8i4Vd
>>603
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1ie3K5F6K7KIKJJLFOSXK

こんな感じではどうだろうか
破壊やるなら精神100は欲しいところ
熟練はホールド、リカバー必須
防御関係が着こなし51だけなのでちょっと脆いけど
607名無しオンライン:2008/02/06(水) 09:39:27.13 ID:d7GMGZRF
>>606アドバイスありがとうございます。なかなかいい構成ですね!
参考に頑張ってみたいとおもいます!ありがとうございましたm(_ _)m
608名無しオンライン:2008/02/06(水) 10:02:43.74 ID:DgiGqQfK
アドバイスお願いします。

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 7
【 持久力   】 90
【 包帯    】 90
【 刀剣    】 98
【 盾      】 38
【 戦闘技術 】 88
【 神秘魔法 】 88
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1ie2K3K4b85JcJuUzOETLT
上記を目指してます。
war7pre3くらいの割合です。

神秘88はpreでの移動、バハ用
盾38はスタンといった感じです。

刀剣は別のに変えちゃってもいいかなとおもってます。
コグなんで回避の面でちょっと不安はありますが…

包帯を取ったのはpreでも少しやりたいと思うので。
そこは迷わず調合にしたほうがいいならそうしようとは思います。

アドバイス宜しくお願いします。
609名無しオンライン:2008/02/06(水) 10:12:08.64 ID:Qmh8i4Vd
warの割合のが多いみたいだし
回避切りの着こなし76で2武器のがいいんじゃないだろうか
正直刀剣単だと盾相手に詰むことがある
戦闘前のFIZZは痛いので神秘はLB100%の98まで
とりあえず投げ入れてみたけどお好きなように
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1mg3K4b85JonouUAUEKLU
610名無しオンライン:2008/02/06(水) 10:14:06.25 ID:d7GMGZRF
>>606せ、先生!気づいた事あるんですが・・・!
知能0ってやっていけるんでしょうか・・・!
611名無しオンライン:2008/02/06(水) 10:22:31.03 ID:Qmh8i4Vd
>>610
すまん知能見落としてたわ
神秘を落とすか、精神・生命・集中あたりからちょっとずつ削るかで
612名無しオンライン:2008/02/06(水) 10:26:33.54 ID:d7GMGZRF
>>611了解です!何度もありがとうございました!
613名無しオンライン:2008/02/06(水) 10:38:21.41 ID:PnyhCyqZ
>>605
遅くなりましたがアドバイスありがとうございます
やはりワーウルフ無しでは牙は使い物になりませんか…

投げのほうも微妙なようですし、再度基礎系統をあげることから考え直してみます
アドバイスありがとうございました
614名無しオンライン:2008/02/06(水) 13:22:20.69 ID:aXkdwJ/q
>>598
>>599
回答ありがとうございます。

>>598
包帯は3〜4体のmobに囲まれて戦っているとすぐに解除されたので
即効性&解除されない調合は便利と思いまして。
あと、自給自足ができる点もあったので。

>>599
ドゥーリンよりプレートの方がAC高いので、選びませんでした。
ですが、ドゥーリンも見た目はプレートでしたね・・・見落としてました。

お2人の意見を参考に調合はカットして、着こなしを51まで下げて回避100と
包帯をあげ直します。あまったのは他のスキルに回したいと思います。
あと、装備面はプレートは好きなのでドゥーリンとフィオでいきたいと思ってます。
お2人の回答でまたMOEで遊べます。
最近はスキルに悩んでてMOEしてなかったので、助かりました。
欠点等など参考にもなって本当にありがとうございました。
615名無しオンライン:2008/02/06(水) 16:06:00.17 ID:cKrshWD7
>>614
追伸:アサシン倒せなくても落ち込むことないよ
616名無しオンライン:2008/02/08(金) 17:59:38.70 ID:XQkJrrbB
相談させてください。
htp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0mg1cq2J3I4e25F7HvTzOEIJJLHMBOR
【 筋力    】 76
【 着こなし  】 15
【 攻撃回避  】 90
【 生命力   】 80
【 知能 】 25
【 持久力   】 50
【 集中力   】 70
【 こんぼう  】 88
【 盾     】 38
【 戦闘技術 】 80
【 回復魔法  】 90
【 神秘魔法  】 70
【 召還魔法  】 10
【 魔法熟練 】 68

以上の構成を考えてテンプルナイトを育てているのですが、細かな
スキルの内訳(筋力や知能はどれほどあればいいのか)や、どのような
タイプ(前衛か後衛か)になればいいのか悩んでいます。
自分としてはせっかくこんぼうや戦闘技術があるのである程度近接職
として戦えるようなタイプを目指したいのですが、どのようなスキル振り
をしていけばいいか、また近接にこだわらないのであればどのようなタイプ
があるのかなどご教授くだされば嬉しいです。
617名無しオンライン:2008/02/08(金) 18:27:34.55 ID:8TpLxi5k
>>616こんなんとか
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 15
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 90
【 知能    】 20
【 持久力   】 60
【 集中力   】 90
【 こんぼう  】 100
【 戦闘技術 】 90
【 回復魔法 】 90
【 神秘魔法 】 90
【 召喚魔法 】 1
戦闘中に集中で回復をごり押しで通す。回避もあるから通りやすい。回復あるから持久は少な目でいい
回復は精神全切りでスキル値のみを頼みにしても回復量は見込める
召還はホリレコ意識してるんだろうから1取っとく
PTでも活躍したいなら筋力あたりの基礎ステから知能にもってって
少し大めにとり後衛にスイッチすることも可能。みたいな感じなのかな天麩羅って
他に運用できる天麩羅構成が思いつかん
618名無しオンライン:2008/02/08(金) 18:38:32.17 ID:8TpLxi5k
>>617ああ、回復は100あったほうがHAとかリザが嬉しいかも
619名無しオンライン:2008/02/08(金) 18:44:19.34 ID:ZWxM4gAO
ヒーラーメインとするならこんなのとか

【 筋力    】 40
【 着こなし  】 15
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 80
【 知能    】 47
【 持久力   】 30
【 精神力   】 70
【 集中力   】 90
【 こんぼう  】 98
【 戦闘技術 】 90
【 回復魔法 】 100

魔法熟練が無いが集中回避なのでクエイクをうまく運用すればPT戦でヒーラーとして動けるはず
マナプレやメディが無いのでMPの管理は常に気を使う必要があることには注意
LBバーサクKMに集中回避HAがあるのでソロでもヤンオルで金策くらいなら普通に可能なはず
620名無しオンライン:2008/02/08(金) 18:46:10.57 ID:ZWxM4gAO
すまん神秘90が抜けてた、コピーし損ねだから↑に普通に入るはず
621名無しオンライン:2008/02/08(金) 19:09:34.26 ID:XQkJrrbB
>>617
>>619
異なるタイプのご提示参考になります。自分でもスキルをシミュレート
している段階でも思っていたのですが、テンプルナイトはスキルの取捨
選択で悩みそうですね。とりあえず今のところは617さんの考えて下さった
タイプに近づけるようスキルの上昇や不必要なものの削減をしていこうと
思います。お二人ともありがとうございます。
622名無しオンライン:2008/02/08(金) 20:02:04.05 ID:d265IhOH
もうすぐ完成しそうなので構成晒し、prewarまぁまぁやっていけてます。
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 90
【 持久力   】 70
【 包帯    】 80
【 素手    】 98
【 銃器    】 90
【 盾      】 70
【 戦闘技術 】 90
【 酩酊    】 58
【 ダンス   】 28
623名無しオンライン:2008/02/08(金) 20:41:11.24 ID:lSAg2P13
>>616
俺ならこうだな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1cq3J4fE5H7HvKzn4EJJKLUMV

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 15
【 生命力   】 90
【 知能    】 35
【 持久力   】 70
【 集中力   】 70
【 こんぼう  】 100
【 盾      】 81
【 戦闘技術 】 90
【 回復魔法 】 100
【 神秘魔法 】 98
【 召喚魔法 】 1


スキル縛りが辛い場合、スキルを食う回避や使用頻度の少ないスキルは切り、効率のいいスキルに絞るほうがいい
この場合、高い防御性能を持つ盾とそれに相性のいい戦技だな
回復は精神力が無いとゴリ押しで通してもマイナスとなる場合が多いので、盾で吹っ飛ばしてから使う
まぁ主にRF・リジェネやリザなんかがメインとなる
PTでヒールを乱射して多タゲとかになると少々辛いが、戦闘力・回復力・扱いやすさのバランスはいいと思う
ちなみに集中はDOTを受けた場合の消毒魔法詠唱時やbuff時に微妙に効果があるので無駄ではない

精神に20〜30程度振るか、ミスリル装備品等で魔力30程度まで上げれればかなり回復力が高まるよ
624名無しオンライン:2008/02/08(金) 20:48:49.69 ID:lSAg2P13
あ、3次を狙うなら生命・持久・神秘あたりから集中に回してくkれ

>>622
晒しにケチつけるのはアレだけど、
俺なら酩酊切って生命100、銃100、盾88、包帯90にしたいかな
酩酊の使い方や相手にもよるけど、preのタゲ切りなら素手のブラインドで十分な場合が多いしね

でもいいよね、遠距離武器+素手
俺は弓派だけど
625名無しオンライン:2008/02/09(土) 11:26:06.73 ID:17jJ3SX6
取るスキルが縛られてるんで
悩む事も何もないかもしれないですけどお聞きします
色々回り道はするとは思うんですが
当面の目標みたいな感じで
シャドウヘルナイトのテンプレ構成みたいなのを
教えていただけませんでしょうか

初心者なんでPre専です
626名無しオンライン:2008/02/09(土) 12:37:28.15 ID:0VzDoxke
マジレスすると初心者でいきなりその構成はやめといた方がいい

イビルナイトとネクロマンサーはどちらも死魔法の扱いによって構成や運用方法が全く違ってくるんだが
せめてこの意味が理解できるようになってから考えるべきだと思う
627名無しオンライン:2008/02/09(土) 12:42:50.70 ID:17jJ3SX6
>>626
勉強してきます(´・ω・`)
628名無しオンライン:2008/02/09(土) 12:50:52.24 ID:Qfn8rUqH
ネクロとイビル両方は結構ポイントとられるけど
大使出して敵の湧きが甘いとこウロウロで生きられるから好きなようにするといい
629名無しオンライン:2008/02/09(土) 13:20:30.68 ID:0VzDoxke
まあネクロ+刀剣をベースにいろいろやってみて
最終的に各スキル90↑まであげるって感じでやれば自然と出来上がるな

ネクロは特性をよく理解する必要があるんで回り道した方がいいとは思ってる
630名無しオンライン:2008/02/09(土) 14:19:13.77 ID:17jJ3SX6
色々見てきましたが最初から目指すと
wikiには一応書いてましたが
効率いい上げ方とかどんなものなのかも知らないしで
器用貧乏になるだけっぼいので
当分の間はネクロ系列で魔法職をやる感じでやってみます

ご指南ありがとうございました
631名無しオンライン:2008/02/09(土) 18:49:36.04 ID:ppjDzf7N
【 筋力    】 100
【 生命力   】 50
【 持久力   】 100
【 知能 】10
【 こんぼう  】 100
【 神秘魔法 】 50
【 召喚魔法 】90
【 取引 】 90
【 採掘 】 100
【落下耐性】40
【水泳】40
【自然回復】40
【自然調和 】40

ホリ夫
632名無しオンライン:2008/02/09(土) 18:55:30.32 ID:JJJ207HD
>>631
鍛冶は?
インゴ作らずに受け渡すんならそれでいいとおもうよ
633名無しオンライン:2008/02/09(土) 21:02:40.61 ID:ppjDzf7N
鍛冶取るならどれを削ろうか
召喚はいるし神秘と取引もはずせないしアスリも欲しいし
634名無しオンライン:2008/02/09(土) 21:17:16.33 ID:wb2gmKs3
>>633
棍棒かな
そこまでなくても大体の鉱石にはあたる
生命をちょっと上げるとなかなかわかないけどオリハル砕くときに幸せになるかも
635名無しオンライン:2008/02/10(日) 22:35:46.39 ID:/3tVCy7D
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 90
【 生命力   】 100
【 持久力   】 80
【呪文抵抗力】 90
【 こんぼう  】 100
【 盾      】 90
【 戦闘技術 】 100

TOTAL : 750  REST : 100

「死ににくい」キャラを作りたいと考えています。
現在ジャスタンを想定していますが、残りの100で何をとるのが良いでしょうか?
636名無しオンライン:2008/02/10(日) 22:47:38.54 ID:rjfsjeG2
>>635
死ににくいを目指すなら回避だが、もう1武器取ったほうが使いやすくはなる
637名無しオンライン:2008/02/10(日) 23:23:55.36 ID:UBZVsd+x
死魔リボーンとか。

二度死んじゃうからダメですか。
638名無しオンライン:2008/02/10(日) 23:26:02.34 ID:VeR1zNhn
初心者です。
盾を持って鎧を着られるようなテンプルナイトは構成としてムリでしょうか?
できるなら前衛でも戦いたいのですが。
639名無しオンライン:2008/02/10(日) 23:53:23.75 ID:jJN+1lvA
普通に盾持って戦っていれば自然と出来上がる
ただブレイド系と盾はちょっとだけ相性が悪いのと
集中持ちで強引にキャストを通せるからどっちかという理由で回避が推奨されてるだけ
640名無しオンライン:2008/02/11(月) 00:03:33.31 ID:FV47sAsu
>>638
全然OK。
ただ、シップ装備のACはそんなに高くない(セイクリなら50あるけど…)ので、
シップ装備捨てて盾+着こなしで行くか、シップ装備着て回避+盾の二段構えで行くかになると思う。
いずれにせよ、セイクリ目指す場合は、スキルポイント的に「回避or盾or他の何か」にせざるを得ない。
折角戦闘技術あるから、盾は生かしたいんだけどね…。

俺はセイクリやってるけど、>>639の言うとおり、盾か回避かで選ぶなら回避だと思う。
詠唱をゴリ押しで通せるメリットが非常に大きいし、盾はタイマンにはいいんだけど、
2タゲになった時点で異様に辛くなる。
641名無しオンライン:2008/02/11(月) 00:19:38.80 ID:n+4B7Sho
>>635
素手か銃器が使いやすいと思うよー まあプレ専なら包帯でもいいかもね
642名無しオンライン:2008/02/11(月) 01:21:48.66 ID:qfEGW1LU
こんなのいかがでしょうか?

【 筋力    】 80
【 着こなし  】 46
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 50
【 持久力   】 80
【 水泳    】 100
【 弓      】 98
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 98
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0I1hq2K3K4F5IaKyUJUKU

war専河童モニめざし…
プレイヤースキルが低いんで弓が当たるかどうかなんだけどそれは練習あるのみだと思ってます…
どこかおかしなとこがあればご指摘くださいませ
643名無しオンライン:2008/02/11(月) 01:32:19.29 ID:k0VviM/j
>>642
知能と持久から25削って
着こなしに+5 筋力に+20にしたほうがいいかな
主観だけど強化あるなら知能30でも回せると思う
644名無しオンライン:2008/02/11(月) 01:39:01.71 ID:Ek4B/1Xi
【 筋力    】 100

【 着こなし  】 90

【 生命力   】 100

【 知能    】 12

【 持久力   】 80

【呪文抵抗力】 90

【 こんぼう  】 100

【 盾      】 90

【 戦闘技術 】 100

【 神秘魔法 】 88


ジャスタンです
素手100を神秘88 知力12にしようと思ってます(種族:パンダ)
warでもpreでもやっていけますかね
645642:2008/02/11(月) 01:43:13.88 ID:qfEGW1LU
>>643
お早いレス感謝
よくよく考えたら回復強化使うのに精神0ってまずいですか?
回復はまぁいいとしても、強化のbuffの効果時間とかきつそう…
しかし削れそうなところがないorz

精神0で頑張ってみてだめそうなら転向考えますー
646名無しオンライン:2008/02/11(月) 03:17:25.14 ID:9W+/z7B0
>>644
回復手段ないとpreではちょっとつらい
とりあえず言えることはそれだけだ
647名無しオンライン:2008/02/11(月) 09:00:26.62 ID:n+4B7Sho
>>642
精神0の強化回復魔法などWarageではゴミ…っていうかプレでも役立たず
河童って基本的に水辺に相手がくるのを待って戦うのはわかるよね?
待機中強化Buffの維持だけでかな〜りのストレスになるよ

強化→戦技にして筋力も単武器なら100にするところから考え直した方がいい
魔法を使いたいならコーリングとメスメを使うための神秘とか
鈍足とロットンの死魔とか視点を変えるといいよ

>>644
神秘取るなら78にして盾98↑でプロオの方がいいと思う
WarでもPreでもPT戦での使用頻度重要性共に
テレポオール<<<<<プロテクトオーラ
648名無しオンライン:2008/02/11(月) 16:33:06.37 ID:iLBkAtW8
【 筋力    】 98
【 着こなし  】 21
【 生命力   】 90
【 知能    】 40
【 持久力   】 68
【 精神力   】 100
【 こんぼう  】 98
【 槍      】 98
【 盾      】 48
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 98
【 召喚魔法 】 1

war専、基本ソロ、本体戦ではセイクリボルテクエイク

元々下記の
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0U1kO2K3J4E5R6KvUJJKUMV
pre用の強化戦士でwarに参戦してみたところ、持久力が高いのはいいのですが
戦闘に時間がかかりすぎて決着がつく前に敵の増援が来るということが多かったので
回避を切って2武器に、無駄に高い着こなしを下げて盾をとってみました。
槍素手強化戦士というのも考えてみたのですが
詠唱を通すのにクエイクが非常に便利で棍棒は切れそうにないです。

武器について、強化戦士の場合、槍と素手どちらが棍棒と相性がいいでしょうか?
あと、warだとPIが役に立つ機会があまりないので筋力などを多少下げて
着こなしに回そうかなとも思うのですがどうでしょうか?
また、種族についてもコグニとニュタ、どちらがいいでしょうか?

その他、アドバイスや指摘など、よろしくお願いします。
649名無しオンライン:2008/02/11(月) 18:56:38.10 ID:qmmzWgO6
>>648
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1do2K3K4dy5H6KvKzPJJKUMV
TFしないと棍棒一武器でタイマンは完全に詰んでるのでTFは必ず使うこと
TF状態ならアタックは見えない=盾をまず取られない強力な攻撃手段になるし
相手のぶっぱなスタガを見てからチャージドが余裕で間に合うようになるから
TF前提なら強化戦士で無理に二武器にする必要性は無いしそもそも強化回復でそれだけのポイント的な余裕も無い
確実性は欠けるが二武器よりも盾48でインパクトHAやスタンスニークを狙った方が強いと思う

チャージドで盾割るかスタガ取ってスニークと決めちまえば後はPIディスロケで150くらい削れてほぼ勝ちが決まる
仮にスニーク決められなくても盾取れないアタック+回復魔法によるタフさで対盾には有利に戦える
チャージドはスタガをぶっ放してくるか盾出してきそうな所まで追い詰めるまではできるだけ温存すること
PIは威力が高いのでタイマンでも純粋に手数として使える

決着前に援軍が来るのは構成の問題というよりはむしろ立ち回りの問題で
通り道で戦おうとしてるか守りを意識しすぎて攻めきれてないかのどっちかかだと思う
650名無しオンライン:2008/02/11(月) 19:39:32.77 ID:iLBkAtW8
>>649
ありがとうございます。

棍棒強化戦士の立ち回りの仕方など、非常に勉強になりました。
TFは回復力が低くなるのとチャージ維持が大変なので、ほとんど使っていませんでした。
今後は積極的に使っていこうと思います。
651名無しオンライン:2008/02/11(月) 22:23:06.99 ID:6nxCL1fA
これからはじめようと思うんですが、メインを素手にしようと思います。

素手とあうスキルってなんですか?
652名無しオンライン:2008/02/11(月) 22:35:03.79 ID:qmmzWgO6
素手とセットで効果的なのはキックと酩酊だな

まあマジレスすると型にはめる必要なんて全くない、最初は思い通りにやれw
653名無しオンライン:2008/02/11(月) 23:05:05.93 ID:fIHvezPL
>>652
>>651です。
わかりました。
654名無しオンライン:2008/02/12(火) 00:34:54.94 ID:TG+WVZI6
【 筋力    】 69
【 着こなし  】 80
【 生命力   】  80
【 持久    】 90
【 槍   】 90
【 盾  】 71
【 罠     】 100
【 ものまね 】 90
【 調和  】 90
種族はにゅた。

Pre専のボンバーキング志願です。
ソロでそれなりに戦えればいいかなと思っています。
回避型よりは着こなし型が盾と相性がいいかとおもったのですが、
重量が非常にやばいことになりそうなことだけが心残りです。
ツッコミどころだらけかと思いますがアドバイスをください。
655名無しオンライン:2008/02/12(火) 00:35:40.20 ID:TG+WVZI6
↑すみません【 調合  】 90
がぬけていましたorz
656名無しオンライン:2008/02/12(火) 00:43:40.53 ID:pyXR1RHE
>>654
物まねあるからPミミック使えていいかなーって感じで着こなしタイプになったのかな。
罠撒くときは盾とか出せないから回避+プレートにして、盾は捨てたほうがいいよ。

あと戦技なし筋力69の槍90は微妙。
調合あるから持久は70くらいでいいと思うな。
657名無しオンライン:2008/02/12(火) 01:05:11.28 ID:0BrTeDu7
個人的には罠は着こなし+αなら回避よりも盾欲しいな
ただボンキンならシップ装備もあるし回避もいいかも
槍は範囲技を意識してるのかな?それならキックのがいいかな
重量はおもちゃの剣、リュック、グリードルの煮凝りでお手軽に+50なるし
重力装備も生産可能になったから筋力40でも全然いいかな
658名無しオンライン:2008/02/12(火) 01:19:28.99 ID:TG+WVZI6
>>654
Pミミックのこともありますが、盾出してるのに攻撃回避しちゃうと損した気分に…なりません?
まだスキルは低いのですが、スタンガード→罠ハーベストが地味に使えるので盾を選択したのですが、
そろそろ盾ばなれするべきでしょうか…。

>>657
槍は範囲技、と言うよりはスタミナ消費が少なくてそこそこ闘えるメイン武器、ということで選びました。
なのでいつもバトルフォーク装備です。
1匹の敵に罠はあまり使いたくない、と言う貧乏根性の現れなのですが、
やはり槍は切るべきでしょうか。
659名無しオンライン:2008/02/12(火) 01:37:37.23 ID:mu9c/pnk
>>658
キックは筋力低くてもダメージが出るけどST消費が少々きつめ
槍はST消費が少ないけど筋力やBuffの影響を受ける
この辺は好みだけど1相手用なら別にどれでもいいと思う
極論すると槍61とかでも十分かも、当たらんなら罠置けばおkって話だし

回避or盾のどちらを選ぶかは場所次第になるけど盾の方が汎用性は高い
PMは使えないがボンバーキングなら着こなし1で回避100盾90↑なんてのも手
罠師にとっての盾は「ダメージを減らすこと」が最大の目的なんだから
盾出した時に出るミスは「貫通ダメージやガードブレイクを受けなくて済んだ」と思えばOK
そもそもガーディアンクラスの盾使いならAvoid出まくりなのでミス自体があまりでない
660名無しオンライン:2008/02/12(火) 01:51:46.96 ID:ht2essDn
シップ装備で行くなら回避+盾で着こなし1
女なら強化ヴァルキリー+回避もなかなか
PM目当てなら回避切ってプレート盾
661名無しオンライン:2008/02/12(火) 02:22:13.46 ID:TG+WVZI6
>>659
>>660
現在のメインは槍を使っているので、そのまま槍を継続してみることにします。
あくまで罠メインで槍はおまけ…ということになるので90まであげるかも微妙ですが。
着こなしは今はセードロが着れる51止めなのですが、よく考えてみれば
ほとんど爆弾シップをつけていてセードロは放置していることに気がつきました。
とりあえず着こなしを切る方向で育成し、槍&盾については追々検討していくことにします。
馬鹿の戯言にお付き合い頂きありがとうございました。
662名無しオンライン:2008/02/12(火) 10:53:04.96 ID:Ua5yxTyE
pre専テレポ将軍「パンダ」
活動時間の9割をエイシスで過ごしています

【 筋力    】 100
【 刀剣   】 100
【 回避  】 100
【 精神 】 90
【 戦闘技術  】 90
【 包帯  】 90
【 生命力   】  100
【 持久    】 45  ST100以上キープ
【 着こなし  】 41  フィヨ
【 知能    】 2
【 神秘魔法  】 53   テレポand精神保持

計811

LBめんどくさくてあまり使わないので思い切ってこうしてみようと思うのですが、
余った40程のスキルをどうしようか迷ってます。
何か戦闘に役立つスキルがあれば教えてください。
このままでは裁縫取ってしまいそうです・・・
663名無しオンライン:2008/02/12(火) 11:21:38.83 ID:x7rpjuVE
pre専もにこ 素手サムライってどうよ?なノリで作成
何気に初心者なので微調整とかどうすればいいのかわかりません

【 筋力    】 90
【 着こなし  】 46
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 80
【 知能    】 20
【 持久力   】 70
【 精神力   】 40
【 包帯    】 40
【 素手    】 80
【 刀剣    】 100
【 戦闘技術 】 90
【 神秘魔法 】 90
TOTAL : 846  REST : 4

素手メインのほうがいいなら素手100刀剣80にしようと思う
着こなし46なのはわかると思うがドゥーリン用 課金とか強いの手に入ったら下げるつもり
664名無しオンライン:2008/02/12(火) 12:33:55.35 ID:pyXR1RHE
>>663
素手80ってなにがしたいんだ?
スパルタンも8割だし、せめて90は欲しい。命中とかシップ装備もあるし。

サムライで持久70はちょっと多いかな。ST200ちょっとの持久60でいいかと。

知能20は多すぎ。知能8でもMP54で、LBとISが消費MP53だから間に合う。

そもそも素手刀剣って対Mobより対人のほうがいいからな。
MobにSDしても大して大ダメージ与えれるわけでもなければST消費激しいし。
665名無しオンライン:2008/02/12(火) 12:44:07.17 ID:PeVm1WBV
>>662
神秘58にして持久70でST200↑維持にしてロンソ振り回す
あまりは知能6召喚or取引5としてHR&SB対策用にでも
高精神を生かして破壊DoTってのも考えられるけど短期決戦のサムライだと微妙なんだよなあ

>>663
知能-10持久-10で素手100刀剣100
素手の性能はスキルに強く依存するので100推奨
666名無しオンライン:2008/02/12(火) 13:29:18.09 ID:x7rpjuVE
>>664
>>665
ありがと、アドバイス通りの振りにするわ
気が向いたら対人でもしてみる
667名無しオンライン:2008/02/12(火) 14:00:40.86 ID:Id0+H14P
【 筋力   】 100
【 着こなし 】 51
【 攻撃回避 】 90
【 生命力  】 70
【 知能   】 40
【 持久力  】 69
【 収穫   】 90
【 槍    】 100
【 盾    】 80
【 戦闘技術 】 80
【 回復魔法 】 80
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2J3H4E5HgJwKzmKEIJI

食材を集める為に戦場を駆け巡るNewbie農場主なんですが
今後の方向性に悩んでいます。活動はpre3:war7位です
Warでの活動は主に遭遇戦こちらから仕掛けることはあんまり無いです。
ランクを見てもらえば分かりますが連戦連敗でせっかく集めた収穫物を
持っていかれることもしばしば…

アドバイスよろしくお願いします
668名無しオンライン:2008/02/12(火) 14:32:17.43 ID:pyXR1RHE
>>667
回避100は必須。盾は81か88ほしいね。
あと回復80とか微妙だから調合にまわしてみては?
知能も削れるし。

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 90
【 持久力   】 70
【 収穫    】 90
【 薬調合   】 70
【 槍      】 100
【 盾      】 81
【 戦闘技術 】 98

こんな感じでいかがでしょう。
669名無しオンライン:2008/02/12(火) 15:27:16.15 ID:Id0+H14P
>>668
ありがとうございます
なるほど回復全切りですか、ちょっと試してみます。
670名無しオンライン:2008/02/12(火) 17:05:23.34 ID:KGpmPNiO
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 90
【 知能    】 50
【 持久力   】 28
【 精神力   】 100
【 集中力   】 90
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 98
【 魔法熟練 】 98

酔拳聖をパートナーにPre5War5くらいで遊びたいモニメイジなのですが、
テンプレ強化回避をサポート向きにと考えてみた結果こうなりました。
スタミナ消費の激しいパートナーの事を考えるとUE、GRは100%にしておきたい所、しかし若干知能に不安が残ります。
なるべく破壊は削りたくないのですが、他にどこか削るべき場所は無いでしょうか?
671名無しオンライン:2008/02/12(火) 17:32:18.67 ID:PeVm1WBV
>>670
削れそうなところは無いけどモニだし常時コンデンスマナプレを維持しつつ
要所要所でミルクティ飲んでいればそのままでも大丈夫だとは思う、不安ならマナポ携帯
ログ見れば判るけどメイジは知能50前後あれば十分というのが一般的な見解
ラピッドメガバ連射とかはきついがパートナー居るんだし使う必要性は低いと思う

UEはそこそこ持続時間があるBuffだから無理に100%でなくてもいいかもしれない。勿論このままでもいい
GRはPTに脳筋や罠持ちを多数抱えてるときは優秀だが過度な期待はせずにRAと使い分ける事
あえて調整すべき点を言うなら持久-1して着こなし1でミスリルアクセ分のACを確保するくらいかな

あとWarでは6tには気をつけろ!煮こごり持ち歩いておくと何かと安心
672名無しオンライン:2008/02/12(火) 17:32:56.32 ID:rEnlw4iw
>>670
強化あるし、サポートに徹するならその知能で問題ない
ミルクティとコンデを切らさずに、タイミング見計らってメディすればいい
いざと言う時にホーリーリカバーもあるし
破壊使うならわからない

ところで少しの着こなしもないの?
673名無しオンライン:2008/02/12(火) 17:33:43.31 ID:pyXR1RHE
>>670
知能50より持久28はやばいってレベルじゃない。低すぎる。
ヒーラーならヒーラー、メイジならメイジって分けたほうがいい気もする。

削れるところは生命70~80、BR,UHで底上げできる。
破壊98→90ってとこかなぁ。
674名無しオンライン:2008/02/12(火) 17:44:10.98 ID:pyXR1RHE
てか集中90なのな。回避と集中と精神は100前提
675名無しオンライン:2008/02/12(火) 18:03:09.28 ID:KGpmPNiO
>>671
>>672
>>673
有難うございます、着こなしは階級まで上げれると便利そうですが、他も厳しいので諦めて0か言われた通り1に、
着こなしを諦めるのであればテンプレでも書かれている通り2~3回で死ぬので集中も諦めて90止めに。
いっそのこと着こなしメイジに転向と言うプランも魅力的ですが、
モニで育ててしまった以上回避補正を活かさないのは非常に損をする気がします。

まずは食事等で回せるよう努力をして、それで限界を感じたら生命を削ってみようかと思います。
どうも有難う御座いました。
676名無しオンライン:2008/02/13(水) 00:00:07.50 ID:cTqsHuhh
【 筋力    】 100
【 生命力   】 100
【 着こなし  】 76
【 持久力   】 80
【 素手    】 98
【 盾     】 88
【 戦闘技術  】 98

合計640 余り210

Pre3War7くらいのWarキャラにしたいのですが余りに何を振ればいいか悩んでます。
現在はアスリートをとってるのですが素手だけだと手数が少なくて
敵倒すのに時間かかるかな?と思ったのでアスリートをきってなにかとろうかと思ってます。

あとは余りで盾ちょっとあげたり包帯でも取ろうかと思ってます。

よろしくお願いします
677名無しオンライン:2008/02/13(水) 00:18:01.88 ID:g8aXEfM1
盾着こなしを回避100着こなし低めに変えてキックと酩酊か調和。
678名無しオンライン:2008/02/13(水) 00:32:24.77 ID:E9hE5u2c
刀剣100と調合100を足して、素手を100にして
残りを持久か盾に回す

679名無しオンライン:2008/02/13(水) 00:51:07.10 ID:iz2IcJk5
>677
回避とキック・酩酊・調和のどれか・・・
キックは一度90まであげたんですがST結構きつかったんでやめてしまったのですが
STもつでしょうか?・・・ST管理できてないだけかもしれませんが・・・
硬くいこうと思ってたのですが回避も考えてみます。

ありがとうございました。

>678
刀剣と調合ですか・・・考えてみます
やっぱり98止めより100のほうがいいんでしょうか?
命中が違ってくると聞きましたが・・・2でも結構違うんでしょうか
盾90にして余り持久に振ってみます。

アドバイスありがとうございました。
680名無しオンライン:2008/02/13(水) 01:32:33.73 ID:ppETzN1M
>>679
キックは地味ながら強い追加効果もなんだがそれ以上に素手の回転が上がるって事が重要
素手は命中もだが威力にも関わるんでBOOST状態でなければ100にしたほうがいいよ

素手キック盾のWarキャラを持ってるがSTがきついと感じたことはないな
どちらも低スキル帯の技を主軸に使えるので低燃費・高回転になる
俺はアタック・ジャブ・チャージド・サイド・ヘラクレス・レッグ辺りで回しつつ
相手と状況に応じてドロップ・ブレイン・IFを叩き込む感じだな
酩酊や調和が入ると流石にSTが厳しい

STに不安があるなら持久100にすると安心
300オーバーのスタミナはそうそう尽きないので短期戦では結構強い
681名無しオンライン:2008/02/13(水) 03:48:49.34 ID:uvcnM5yY
>>676
素手以外に武器100、調合や包帯に100の完全なテンプレ二武器構成で良いんじゃないかな
PREもやるなら調合より経済的な包帯が良い
+1武器にどれを取るかは一長一短で趣味の範疇だから、人に聞くべきじゃないかもしれない
682名無しオンライン:2008/02/13(水) 15:19:34.29 ID:vKL13lqy
結局そうやってテンプレを勧めるんだね

もうあきあきだよ
683名無しオンライン:2008/02/13(水) 15:27:55.45 ID:783HUDEy
つーかそもそもスキル相談自体がテンプレに近づけるのが目的なんだから当たり前だろ・・・
テンプレにしたくなけりゃ自分でスキル組めとしか
684名無しオンライン:2008/02/13(水) 15:30:05.62 ID:ggnwhEix
テンプレやりたくないなら自分で考えろ
685名無しオンライン:2008/02/13(水) 15:34:08.98 ID:vKL13lqy
>スキル相談自体がテンプレに近づけるのが目的なんだから

そうなのか。。。おれは新しいテンプレを生み出すスレだと思ってたぜ。
686名無しオンライン:2008/02/13(水) 16:03:33.40 ID:styfz7QY
>新しいテンプレを生み出すスレ
なんという他力本願。お前このゲーム向いてないよ。
687名無しオンライン:2008/02/13(水) 16:44:47.02 ID:ggnwhEix
このゲームが何年続いてると思ってるんだ
今さら新しいテンプレなんて生まれるわけないだろ
あくまでスキルをやったことある奴がやったことないやつにアドバイスするだけ
688名無しオンライン:2008/02/13(水) 17:01:08.51 ID:Ne6OtzUE
とはいえ、スキル構成を根本から変えていける程のテクニックが実装されれば、
新しいスタイルが生まれる可能性も無くもないんじゃないかい?
689名無しオンライン:2008/02/13(水) 17:16:03.73 ID:Fg2ExynA
スキル構成を根本から変えていけるっていう前提つきなら
当然新しいスタイル生まれるだろう
現状は、そんなずば抜けたテクニックが新規実装されたということもないし
早々新しいテンプレなんて出来るわけがない。
690名無しオンライン:2008/02/13(水) 18:01:31.17 ID:5bAvfAAR
客観的な完成度を高めるのがこのスレの目的

「銃器と回避があれば他はなんでもおk」「とりあえず着こなしメイジ」などのような具体的な要望がなければ
当然のようにアドバイスはテンプレ構成に近い物となる

さんざん言われていることだが初心者にテンプレ構成以外を勧める方が悪
691名無しオンライン:2008/02/13(水) 18:56:21.14 ID:f0F03x7C
ここでオイラが空気を読まずに投下!!
プレ専にゅたこ
ソロはギガスやサベージナイト狩りPTではヒーラーをイメージしてます
以下を完成系で現在育成中ですが、なにぶんメイジもパニも初めてなので
突っ込み及び修正箇所などお願いしますー
シャドウモーフの優秀さとオーメンの使えなさにびっくりです(´・ω・)
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1M3I4G5E6K7K8EITJUNUOU
【 筋力    】 30
【 着こなし  】 18
【 生命力   】 80
【 知能    】 60
【 持久力   】 40
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【呪文抵抗力】 40
【 破壊魔法 】 88
【 回復魔法 】 98
【 死の魔法 】 98
【 魔法熟練 】 98
692名無しオンライン:2008/02/13(水) 19:08:35.41 ID:iz2IcJk5
>680
返事が遅くなってしまってすいません

やっぱり素手とキックって相性いいんですね・・・キックもう一度あげてみようかな
威力にも関わってくるんなら100まであげてみます。

そうなんですか・・・持久100はスキルに余裕があればあげてみようと思います。

アドバイスありがとうございました。

>681
返事遅くなってしまってすいません
+1武器・・・キックもいいけど武器なにかとるのもいいですね。
調合と包帯どっちとるかちょっと考えてみます。

アドバイスありがとうございました。
693名無しオンライン:2008/02/13(水) 19:39:07.03 ID:783HUDEy
>>691
パニの持続時間に関わる死魔法は100推奨
他に気になるのは運搬力の低さ、ただこれは運用次第

その構成をベースにして実際に運用しながら調整って感じでいいとは思う
694名無しオンライン:2008/02/13(水) 19:50:17.41 ID:fpH3qeua
>>691
パニだったら着こなしは必要ない
PTの時にAC確保したいなら1だけとって強化ミスリルアクセっていう手も
あとプレだけなら抵抗の40を筋力生命知能あたりに振るといいかも
筋力40生命100知能70くらいに

知能は上位破壊魔法連打とかしなければ50〜60でも余裕なのでお好みで
695名無しオンライン:2008/02/13(水) 22:59:01.00 ID:f0F03x7C
>>693
>>694
ありがとうございますーそういえば抵抗要らないですよね…
筋力と知能あたりに振ってみます〜
当初知能50で運用しようかと思ってましたけど私には無理なことに気づきました。。。
696名無しオンライン:2008/02/14(木) 04:31:24.59 ID:F9VG5ZUJ
1年ぶりくらいにインしたら
弓、素手、回復、強化、神秘(テレポ用?)
と後は筋力、回避と適当に80とか90とかなんだが
一年前の俺が何したかったか推理してくれないか?
697名無しオンライン:2008/02/14(木) 05:03:37.21 ID:osyeiVzf
Preでオールラウンドに活躍したかったんじゃないか?
698名無しオンライン:2008/02/14(木) 05:08:24.52 ID:lL4pmhxN
      取りあえず弓カコイイから上げてみるかー
      STきつくてバナミルじゃ足りねー回復魔法上げよう
      魔法使うから戦技より強化の方がいいかな
      ちょwww接近されるとパンチになるwww素手も上げるか
今ココ→狩場遠いし腹減りモーションうぜーから神秘も上げるべ
699名無しオンライン:2008/02/14(木) 05:20:53.77 ID:wBreNY3o
>>696
近接職の友達とPTハントしようと育て始めたけど
友達がログインしなくなってしまい自分もMoEを引退。
700名無しオンライン:2008/02/14(木) 06:01:39.25 ID:F9VG5ZUJ
>>697、698を混ぜた感じだった気がする βから友達いないからな('A`)
Pre専で遠距離から弓で削って近づいてきたら殴り殺しちゃうぜ的なコンセプトだったかな
なんとなく思い出してきた レスthx!
701名無しオンライン:2008/02/14(木) 15:18:30.64 ID:abwQas+P
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1hq2K3J4F5H6KxUJUKU
こんな感じの強化銃を目指しているのですが、PTで敵の数が多いときにGH連打してるとアサルトで粘ってはみるものの囲まれてあっという間に逝ってしまいます。
生存力をあげるためには何を削り、何を上げれば良いでしょうか?
702名無しオンライン:2008/02/14(木) 15:48:24.24 ID:5tGYmBzQ
>>701
構成よりも下手にGH連打してヘイトを稼いだ上にアサルトでのの回避頼みで対処という立ち回りがまずい
GH連打でヘイトを稼いでわざとタゲを取る戦い方はパニヒーラーの戦術であって
一般的なヒーラーは不必要なヒールを控えてヘイトを稼がないようにするのが基本

多タゲが来たらリンクさせない程度に周辺を走り回ったりブラスト使ったりしてとにかく攻撃される頻度を減らすこと
ブラストで棒立ち回避頼みするよりはるかに安定する
703名無しオンライン:2008/02/14(木) 15:55:33.19 ID:H8rH7urE
>>701
敵ってwarかpreかわからないけど、
プレならミスリルアクセで補強したりビジポを使ってタゲきったり立ち回りを考えるのが一つ
いじるなら持久減らして着こなし51、生命100。モニ強化だから鎖でも問題ない

集中無いのに囲まれてGH連打はきついと思うから立ち回りをよく考えれば現状でもいけるかと
もとから囲まれるような状況を作らないとか
704名無しオンライン:2008/02/14(木) 16:02:27.88 ID:abwQas+P
なるほどー、スキルよりも立ち回りの問題っぽいですね。
Pre専で基本ソロ、週末だけFSメンバーとPTプレイって感じなのでまだちょっと経験が足りてない感じかな。
ヒーラーとしても上手く立ち回れるように頑張ってみます。アドバイス有り難うございました。
705名無しオンライン:2008/02/15(金) 07:14:00.23 ID:alBzkMqL
質問です。お庭番を目指そうとおもっているのですが、必要スキル以外を
どう振ればいいか悩んでいます。
こうするといいかもなどの構成ございましたら教えてください
706名無しオンライン:2008/02/15(金) 07:26:32.46 ID:alBzkMqL
連投すいません。遊び方はPre7War3くらいで遊ぼうかと考えています。
707名無しオンライン:2008/02/15(金) 08:33:55.80 ID:geMeWNl0
>>705
何をしたいのかによって全くスキル振りが変わってくる
一番多いのは死魔と戦技

お庭番そのものが上級者向けなので、自分で構成考えられない人にはおすすめしない
708名無しオンライン:2008/02/15(金) 11:22:09.72 ID:Df0uJRtO
採掘キャラで
地下水路の銀部屋やギガス裏口で掘れるキャラを作ろうと思ったんだが
バエルを撃退もできるお勧め構成ってあるかな?

最初は
水路の危険地帯はネイチャーミミックで突破
棍棒+盾で自己防衛、とか思ったんだが
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1fO3H4B5HcHeKkEGGLFMBRJ

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 36
【 生命力   】 70
【 知能    】 10
【 持久力   】 70
【 包帯    】 70
【 採掘    】 100
【 鍛冶    】 40
【 物まね   .】 60
【 神秘魔法 】 50
【 召喚魔法 】 10
【 取引    】 90
残り144を 棍棒90+盾48 余り6って、感じ

これだとバエルを倒すのは厳しいよな?
709名無しオンライン:2008/02/15(金) 12:31:20.54 ID:77sZ22IG
>>708
バエルくらいなら倒せるんでない?
調和9のサイレントランとか取るといいかな
710名無しオンライン:2008/02/15(金) 17:19:55.44 ID:sJnpf4r3
物まね60じゃ5秒とかしかもたないんじゃなかったっけ
それでもいいんならいいけど

防衛手段を召喚90にするのもありだ
711名無しオンライン:2008/02/16(土) 00:43:01.40 ID:ZNnU6nCW
モニは「超自然的な能力を秘めているらしいが」とありますが、
ペットなどを扱いやすいということでしょうか?
712名無しオンライン:2008/02/16(土) 00:58:38.63 ID:24JdMf2M
♂のみ消毒されやすいという特徴を持っています
713名無しオンライン:2008/02/16(土) 01:10:48.81 ID:ZNnU6nCW
ありがとう
男女差別だ;;
714名無しオンライン:2008/02/16(土) 01:29:01.70 ID:JI97S2VO
マジレスすると説明にあまり意味は無い
システム的には種族補正と体格以外には差が無い

・・・もしやパンダが着てたプレートメイルがなぜかモニでもぴったりサイズになることかっ!
715名無しオンライン:2008/02/16(土) 03:47:11.43 ID:hrfCBiEP
…逆はどうなるんだ?
716名無しオンライン:2008/02/16(土) 05:51:47.80 ID:4UudV7Fe
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0pk3Q4B5GepkfpkgpuhpkuJvJLj2MB
こんな感じの素材収集用のキャラをつくろうとおもっております。
採掘はイクシオン友好などをとってほとんどの鉱石は戦闘技術等の
戦闘力がほとんどなくても取れることがわかったのですが
他の素材は戦闘スキルがないと取るのはむずかしいでしょうか?
717名無しオンライン:2008/02/16(土) 07:14:51.23 ID:rPz90AWs

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3K5ItKzUDKEU

WAR専で、回避型を目指してやってみたんですが、回復手段が
なく、どこを削ればいいかまよっています。初めてなんで、
アドバイスをいただけるとうれしいです。種族はニュタコです
718名無しオンライン:2008/02/16(土) 07:28:22.93 ID:aFfuGHTo
>>717
回復手段って調合0POTとスパルタン不満なの?

頑張って削るとしたら盾98→88or81 戦技98→90くらいだと思う
で、余ったポイントを調合に突っ込むなりするといいよ
719名無しオンライン:2008/02/16(土) 07:38:40.20 ID:qY9syqVu
2武器(キックが武器に含むかはおいておく)
チェイン回避
高盾
高戦技

こんだけ詰め込んで回復も取りたいとか夢見すぎ
720名無しオンライン:2008/02/16(土) 08:29:39.89 ID:YrzzSeFJ
>>716
どれも基本的には戦闘力なくても平気
命中の底上げで刀剣、棍棒取る人もいるけど
竹、ミスリルをガシガシ集めたいっていうんじゃなければ武器スキルは必要ない
ただ精霊とか湧く場合もあるし自衛用に武器が欲しければ銃器がオススメ
721708:2008/02/16(土) 09:10:36.80 ID:fWF9QowA
>>709
サイレントラン、了解

>>710
5秒かぁ、足りなさそうだったら、伸ばす方向でやってみる

召還のパターンも面白そうだな、ちょっと考慮してみる、サンクス
722名無しオンライン:2008/02/16(土) 13:22:03.08 ID:0QiRNqkK
>>717
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie2K3K5KtKzTDKEKPW
俺なら微調整してこうするー(パフォ28とってバックステップなんて選択肢もあり)
調合欲しければ、素手単にするか、回避切って着こなし型にするかになると思う。。。
ただ着こなし型にするならキックじゃなくて他武器の方がいい

余談だけど、Warage脳筋ではじめるなら回避盾チェインが精神的にもお財布的にも楽
いきなり着こなし型ではじめると死んだときのドロップがきつくていやになると思うよ
現状の構成でも全然いけると思うから、できるだけ有益な交戦機会を増やす動きを
心がけるといいんじゃない?
723名無しオンライン:2008/02/16(土) 14:40:18.74 ID:VnutKbT/
Pre専ソロパンダです

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1C3K4D5nSjEkFxKCEETGEJQLU

【筋力】   100
【着こなし】 20
【生命力】  100
【知能】   30
【持久力】  86
【銃器】   100
【罠】    40
【戦闘技術】 88
【物まね】  40
【回復魔法】 58
【神秘魔法】 98
【料理】   40
【鍛治】   50

鍛治は別キャラで堀師がいるので必須でお願いします
精神0のパンダで回復58のヒーリング・リバイタルが使えるのかどうか
持久を減らして盾を取った方がいいのか迷っています

ご教授おねがいします
724名無しオンライン:2008/02/16(土) 14:46:14.09 ID:YrzzSeFJ
>>723
何をしたいのかが分からないとも何とも
とりあえず傭兵マスタリは必須なのか?
725名無しオンライン:2008/02/16(土) 14:58:58.36 ID:VN3Q6i/X
>>723
堀師がいるなら鍛冶はそっちに移すべきっつーか弾はガンスミスじゃなければ自作せず買ったほうがいい
726名無しオンライン:2008/02/16(土) 15:11:35.95 ID:WQNtB+0m
とりあえず、回復魔法は58止めより70まで上げるほうがいい
なぜならMPを補うためのコンデとリジェネが使えるから
精神0のコンデは効果時間が短いけど、それでも回復動作前に唱えとけば役に立つ
リジェネは言わずもがな

あと気になるのは、傭兵マスタリー取るだけの為の物まね・罠あたりが完全に死にスキルな点かな
いっそ回復切って物まね68でハラキリでもいいし、残りを罠78にまわせば傭兵らしくなる
727名無しオンライン:2008/02/16(土) 16:44:43.01 ID:rEhK1uv/
>723
なんというか
【罠】    40
【物まね】  40
【料理】   40
【鍛治】   50
これだけスキルが死んでるとまともなソロ狩りはできないと思う

神秘を50か0にして防御回復手段を強化するべき
728名無しオンライン:2008/02/16(土) 17:45:06.46 ID:8pm+PPmv
>>723
あえて意味深にのこってる鍛冶、神秘、傭兵にこだわりがあるなら
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 20
【 生命力   】 75
【 知能    】 16
【 持久力   】 75
【 包帯    】 60
【 料理    】 40
【 鍛冶    】 50
【 銃器    】 100
【 盾      】 48
【 罠      】 40
【 戦闘技術 】 88
【 物まね   .】 40
【 神秘魔法 】 98

スタミナは大して使わないだろうから回復手段は包帯で
自作するならなおさらバンカーあったほうが動きやすいだろうけど
729名無しオンライン:2008/02/16(土) 17:54:46.43 ID:VnutKbT/
>>724-727

返答ありがとうございます
3次シップは難しいですね
とりあえず物まね・罠・料理を捨てて
盾or着こなしと回復魔法を上げてみたいと思います
730名無しオンライン:2008/02/16(土) 17:59:44.21 ID:VnutKbT/
>>728
すいません、書くこと考えてるうちにレス頂いたみたいです
特にこだわりはないです
それに1回のゲーム時間が1時間程度なので
バンカーは要らないかなと思いました
731名無しオンライン:2008/02/16(土) 19:01:40.27 ID:WC5DrM+S
>>730
タゲきりはサプライズ→ハーベスト
回復はハラキリ
と考えると
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?3&97&0K1C3I4C5IjEkFxUCUEJGRLU

これでいいのでは?
スワン取りたかったら罠を78まで削ってダンス28でいいと思う。
732名無しオンライン:2008/02/16(土) 19:19:10.91 ID:rEhK1uv/
テンプレに近づいちゃうからあえて傭兵鍛冶縛りでイってほしいです
733名無しオンライン:2008/02/16(土) 19:23:37.39 ID:rJ34U9LH
pre専ソロモニーです
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 80
【 生命力   】 100
【 持久力   】 90
【 素手    】 90
【 弓     】 90
【 盾     】 90
【 戦闘技術  】 90
【 物まね   】 90
残り30
着こなし80はPM用

近距離、回復用に素手取ってるんですが、2武器を使いこなせていません。
ノッカー村にソロするため、素手を回復スキルにまわすか、
神秘を取って火力上げしようかなどと考えています。

アドバイスお願いします
734名無しオンライン:2008/02/16(土) 19:30:57.82 ID:bnOzemnH
素手弓持久に+10
735名無しオンライン:2008/02/16(土) 21:12:22.15 ID:tqYOCxEO
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 85
【 持久力   】 70
【 包帯    】 80
【 素手    】 98
【 こんぼう  】 91
【 銃器    】 90
【 盾      】 70
【 戦闘技術 】 90


タゲ切りはヴィジポでいいかー^^
736名無しオンライン:2008/02/16(土) 23:00:00.33 ID:HevKPAVR
それは晒しなのか。
【 盾      】 70
3武器やめて81にしちゃったら色々楽じゃない?
737名無しオンライン:2008/02/16(土) 23:11:34.14 ID:tqYOCxEO
>>736
まぁそれはそうなんだけど、男には譲れない物があるのだよ…
738名無しオンライン:2008/02/16(土) 23:56:45.69 ID:WQNtB+0m
>>735
よろしい、ならば4武器だ
素手があるなら包帯なぞいらん!
739名無しオンライン:2008/02/17(日) 13:53:38.46 ID:/yTc6mga
スキルが850になったのでPre専こぐニートで
【 筋力    】 100 なんとなく
【 着こなし  】 76 プレート
【 攻撃回避 】 90 酔拳
【 生命力   】 80 
【 持久力   】 90
【 薬調合   】 64 保険にポーションも作りたい
【 素手    】 100 メイン攻撃、スパルタンでHP回復
【 キック   .】 90
【 戦闘技術 】 70 ナイトマインド用
【 酩酊    】 90 ストーンまっするでST回復
のキャラを作ろうと作ろうと思うのですが、正直何がどのくらい必要とかがわかりません。
酔拳聖にすることは確定で、それ以外どうしたらいいとかありますか?

740名無しオンライン:2008/02/17(日) 14:13:42.82 ID:+VM/s+tv
筋力と回避逆でおk
俺ならさらに筋力10削ってキック100に、着こなし51にして戦闘技術90、基礎底上げに入れるけど好みかな
741名無しオンライン:2008/02/17(日) 14:16:16.84 ID:uwhMS2ae
戦技70だとKMの効果時間が短い
これはST消費量の増加にも繋がるので、最低でも80↑は欲しい
また回避90だと、コグ補正とプレート補正により頼り無い回避力となる
これから考えると着こなしを下げて回避を100に上げるほうが特徴をより活かせる
戦闘中とっさにHPを補えない事を考慮すると、生命も極力高いほうがいい

という訳で、回避100、生命90、戦技80、着こなし51のがバランスはいいかな
もしくは、着こなしを16か20前後まで削って包帯に手を出すのも悪くは無いね(センスレスで逃げれるから)
742名無しオンライン:2008/02/17(日) 14:16:39.65 ID:Usg2HEBQ
スタミナきついと思う。Pre専なのに回復スパルタンだけだし。
ストーンマッスルで回復っていっても1匹と戦ってる時に1回使うだけで何度も殴られるわけじゃないから
使う事によってみるみる回復してはいかないよ!
素直に着こなし下げて回避100にして
ポーションは買うか別キャラで作って回復に包帯とかとれば楽になれそうです。
量産型になるけどね。こだわりがあったら相談の事は忘れて1度やってみたほうがいいかも。
743名無しオンライン:2008/02/17(日) 15:28:54.13 ID:ZcNM1LJu
>>742
持久90もあってSTきついって^^;;;;
それに回復に調合入ってるじゃない、、
744名無しオンライン:2008/02/17(日) 15:36:55.55 ID:oXE+/Shc
Preでテイマー?をやろうと思ってるんですが、
スキルはどんな感じがいいのでしょうか?
自分でもある程度の敵を倒せないと厳しいでしょうか?
自分で考えたのはこんな感じです

【筋力】20
【着こなし】18
【攻撃回避】100
【生命力】70
【知能】50
【持久力】30
【精神力】100
【集中力】100
【調教】100
【回復魔法】88
【強化魔法】88
【魔法熟練】38
【自然調和】40
残りスキル8
あと欲張りかもしれませんがヒーラーとして動けるでしょうか?
アドバイスよろしくお願いします
745名無しオンライン:2008/02/17(日) 16:34:10.19 ID:9YedYqfT
>>744
ヒーラーもやりたいなら回復98がいい
HAの効果量もぐっと増える
魔法熟練も48にしたらどうだろう
筋力20は、エサに触媒、その他もろもろ持ったら重量オーバー余裕だよ
だからレイジング頼みになる機会が多いんだし、いっそ切ってしまうんだ
746名無しオンライン:2008/02/17(日) 16:35:12.51 ID:9YedYqfT
ああ忘れてた…
せっかく集中100もとるなら魔法熟練78でもいいんじゃないか?
ホールドも使えるし場面選んでホールドすれば、ヒーラーにもなれるよ
747名無しオンライン:2008/02/17(日) 17:19:25.64 ID:oXE+/Shc
なるほど、筋力は切っても問題ないのですか。
筋力とあまりスキル8を回して見ます。
スキル足りないけど、どこか削れる場所はあるでしょうか?
自然調和はあるとないでは調教成功率に差が出るみたいなので
とってるのですが、切ってしまっても問題ないものでしょうか?
748名無しオンライン:2008/02/17(日) 17:25:05.45 ID:GUz1nb44
下僕メインならあったほうがいいが、20くらいでもそれほど困らない
(個人の感覚次第だが)
育成メインなら別に0でもいい。テイムすることはほとんど無いからな
749名無しオンライン:2008/02/17(日) 17:29:17.47 ID:oXE+/Shc
きんにょく0にして、調和18で達成できました。
質問ばかりで申し訳ないが、タゲきり技は強化のインビジでことたりますかね?
タゲきり技にもいくつかあるみたいなので、
必要ならばもっと削る必要があるのかなと
750名無しオンライン:2008/02/17(日) 17:29:20.62 ID:7DKMqbjz
40は下僕をメインに使う人が取る値
0だとテイムがちょっとめんどくさい
10-20あるとだいぶ楽になる

まあ調教の運用次第だな
751名無しオンライン:2008/02/17(日) 17:43:49.72 ID:AHUeP9GF
集中ホールドがあるなら自分にHAごり押し詠唱でタゲきりなくても生きていけるよ。
ヒーラーやるならなおさら、タゲ切るよりもGHごり押しとかの方が良いしね。
752名無しオンライン:2008/02/17(日) 17:48:23.19 ID:oXE+/Shc
よく見たらきんにょくになってた・・・
アドバイスありがとうございました。
PETとともにがんばってきます
753名無しオンライン:2008/02/17(日) 18:23:05.82 ID:aHTgH7ml
>>739
酔拳聖経験者の俺ならこうする>盾があったほうが安定度が違う
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1ie2K3J5JdVtKzPDJEJFJ
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 90
【 持久力   】 90
【 自然回復 】 1
【 素手    】 100
【 盾      】 48
【 キック   .】 90
【 戦闘技術 】 90
【 酩酊    】 90

着こなしはチェイン想定しているけど、格闘家装備が買えるなら26にすればもっと幅はひろがる。
戦闘は素手アタック、ジャブ、CFをメインで回す
防御は盾とストーン、チャージド系にはトルネキャンセル
スタミナは戦闘時常時バナミルで余裕
調合は…諦めてくれ(>_<")

ちなみに酔拳聖はリスティル/尼巣/古城などで大量リンク後、範囲で無双すると面白いよ
754名無しオンライン:2008/02/17(日) 21:25:08.69 ID:Ie5YuFPE
pre:war 8:2くらいを考えているパンダです
【 筋力   】 100
【 着こなし 】 80
【 生命力  】 100
【 持久力  】 90
【 薬調合  】 70
【 弓    】 90
【 盾     】 60
【 罠     】 80
【 戦闘技術 】 90
【 物まね   】 90
Ptでボスmobやソロでサージェント狩していきたいんですが、
アドバイスあったらお願いします
755名無しオンライン:2008/02/17(日) 23:16:00.08 ID:AIt3Ng8/
ペットを育てることも出来てツアーで回復役ができるようなキャラをめざしているのですが
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1ie3F4F5e26KHSIPJKKJLSMHOJ
どうしても基礎スキルが足りなくなってしまいます
もう少し生命や持久など削っても大丈夫なものでしょうか?
756名無しオンライン:2008/02/17(日) 23:28:25.88 ID:mc3wn8Ht
召喚をクライシスコール程度に抑えたりすれば節約は出来る。
熟練を78にして多少早めのヒールを心がけるとか。
神秘はツアーで移動に使うつもりなら78より下げられないけれども、緊急回避なら58でも。
魔熟多用を考えると持久はこれ以上下げるのは危険だと思う。
ところで盾も回避もなく着こなし51は大丈夫なのかな?
757名無しオンライン:2008/02/18(月) 00:09:38.26 ID:qmPtZ8Ok
減らすとしたら熟練78、神秘70、筋力0
ソニックケイジも100%成功必須じゃないと感じたら40
それより集中ないのが気になる
758名無しオンライン:2008/02/18(月) 00:27:44.41 ID:ujQkQqpQ
ギガス堀場に沸く銀精霊を倒す為の棍棒51と盾31ですが、これで大丈夫ですか?
あまり戦闘スキルに割く余裕がない様な気がします
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K3F4aO5FeKfEkKmcqndooCpdoviezOIVLQMEOERK
粘結剤の調合。板材の木工と伐採。なめし革の裁縫 金属繊維の装飾。自己満足の取引100
759名無しオンライン:2008/02/18(月) 00:34:47.15 ID:qei9tnn6
知能をほんの僅かだけ減らす為にサモナースカルピアスを…
盾は十手自作で48あるとほんとは楽なんだけれども、スタンさせて採掘しきれると思う。
私も粘結剤自作で合成繊維も作るけど、装飾15で大丈夫だし調合も18で問題ないから
もうちょっとひねり出せるかも。
760名無しオンライン:2008/02/18(月) 01:11:08.99 ID:/3qzDPOa
>>754
盾71でWar盾オススメ。サージェントならコダチの81欲しい所だが
物まね罠を上手く使ってずっと弓のターンの方が安全かな、チャージドやばいし
着こなし76物まね80・・・と思ったけど見るからにPM用だから却下か
持久81罠78で盾71って所だな

>>755
集中も回避も無しでPTでヒーラーをやるのは流石に無理があるというか
そもそも着こなし51にする意味が殆ど無い、生命も低すぎるし
(複数タゲが来る=キャストが通せない=詰み)
破壊と召喚をばっさり切って集中100生命80かなあ

>>758
銀精霊(に限らず鉱石の精霊全て)は採掘でダメージを与えられる
よって精霊処理だけなら防御手段(と回復手段)さえ確保すればいい
倒すだけならそれで十分のはずだが(時間はかかるかも知れない)
銀精霊はそれほど強くないので基礎体力さえあれば採掘だけでも何とかなる
というわけでミスが気にならないのであれば棍棒0でも処理は可能
あと着こなしは1で強化アクセをつけたり16で竜皮装備したりするだけでも結構違う

他の手段としては召喚90↑で大使任せにしてしまうのも手だ
この場合は知能はもっと必要だけど耐久力は即死しない程度あれば十分になる
召喚さえ出来れば後は/pettattackして見てるだけでいいので楽なのも利点だな
761名無しオンライン:2008/02/18(月) 01:44:18.23 ID:xW/gIhSL
>>754
着こなし80はPMかな。
調合70あるんなら持久80でいいお。
弓は98ほしいし、盾は最低でも81・・・って思ったけどWar盾でもいいかな。
罠は80でもいいとおもうお。
戦技は98ほしいかも。
762名無しオンライン:2008/02/18(月) 02:36:40.15 ID:MBdb5N/L
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?3&97&0K1g02K3r55quccktKyKEJFH
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 56
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 95
【 持久力   】 94
【 包帯    】 44
【 素手    】 100
【 弓      】 100
【 戦闘技術 】 90
【 酩酊    】 70

http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?3&97&0K1g02K3r54ak5qutKyKEJJS
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 56
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 95
【 知能    】 37
【 持久力   】 94
【 素手    】 100
【 弓      】 100
【 戦闘技術 】 90
【 回復魔法 】 78

ソロのPre専でWarやカオスの予定はありません。
現在は上の構成なのですが、素手弓のST消費の多さに下の構成に変えようと考えています。
盾がとても下手なので今の所酩酊はセンスレス目的でしか使っていないのですが、
ソロ狩りでの立て直しを考えた場合、リジェネ+コンデかけてあっても盾や集中の無い回復より酩酊+包帯の方が良いのでしょうか?
魔法を使うキャラはやった事無いのでどうにも勝手が分からず迷っています。
精神0での回復魔法の運用法、または構成の問題点などを御教授戴きたく思います。
763758:2008/02/18(月) 12:03:34.32 ID:tWtXbW4M
なるほど、参考になりました。
もうちょっと絞って着こなし1上げてみたりします。
ありがとうございました。
764名無しオンライン:2008/02/18(月) 12:10:17.46 ID:NcysStDW
>>762

とりあえず回復は88にしておくと良いと思う。
HA、RA、リザは友達と遊ぶのにもなにかと都合が良い。
ソロ専でもヒーリングやリバイタルは性能的に微妙だしね。
削るのは持久。

構成的にきつくなるのは、囲まれたときとDOTを撃たれたとき。
囲まれたときはタックルで時間を稼ぎつつ、リフレッシュあたりでちまちま回復するしかない。
精神0では回復量が全般に低いので、狩り効率という面では上の方が遥かによいですよ。
765名無しオンライン:2008/02/18(月) 12:15:23.51 ID:VfVV2QYw
【 筋力    】 100
【 生命力   】 70
【 知能    】 20
【 持久力   】 48
【 精神力   】 60
【 料理    】 40
【 銃器    】 100
【 罠      】 40
【 戦闘技術 】 78
【 物まね   .】 78
【 破壊魔法 】 38
【 回復魔法 】 88
【 取引    】 90

・マジックショットとスナイパーショットを両立させたい
・回復手段は魔法じゃないと安心できない
・凄く脆くて防御手段が物まねしかないのでなんとかしたい
・罠の使用は考えてない

思う存分叩いてくださいませ
よろしくお願いします。
766名無しオンライン:2008/02/18(月) 12:44:21.55 ID:lJbxXzbl
>>765
pre専?それで変わってくると思う
767名無しオンライン:2008/02/18(月) 12:47:50.67 ID:VfVV2QYw
>766
失礼しました
基本pre専、遊びでカオスやバハやwarにも行くことはあるかと思いますが重視しようとは考えていません
768名無しオンライン:2008/02/18(月) 13:04:12.86 ID:lJbxXzbl
>>767
銃投げ、銃弓、大砲を活用させたい等でもない限りバンカーは必須じゃない
(もちろんあった方がいいけど)
シップ銃の強化もあるしはじめは神秘58がオススメ
戦闘技術はカンフー使うなら効果時間の関係で90は欲しい
防御手段はビジポとネイチャーの組み合わせで何とかなると思う
769名無しオンライン:2008/02/18(月) 13:05:38.38 ID:WlJsUaQJ
>>765
持久と戦技が低すぎるかな
戦技buff3種でST100のライン割っちゃってディレイ増えそう
あと戦技78じゃKM短いし、カンフーはアタック1〜2発分の時間しかないから微妙
効果時間と銃単てことを考えると90〜100欲しい
770名無しオンライン:2008/02/18(月) 14:09:07.10 ID:VfVV2QYw
>768.769
レス有難う御座います。
【 筋力    】 100
【 生命力   】 70
【 知能    】 20
【 持久力   】 70
【 精神力   】 58
【 料理    】 40
【 銃器    】 100
【 罠      】 40
【 戦闘技術 】 90
【 物まね   .】 78
【 破壊魔法 】 38
【 回復魔法 】 88
【 神秘魔法 】 58
言われた通りに弄ってみましたが、これで如何でしょうか?
神秘が入ると戦闘技術を強化にしてレイジングが欲しくなるけど、火力面が相当下がるからなあ・・・
771名無しオンライン:2008/02/18(月) 14:15:51.95 ID:9Us1Wtga
>770
やってみればわかっぺな。
772名無しオンライン:2008/02/18(月) 14:57:48.10 ID:FSreDOch
>>758
着こなしは1でミスリル強化アクセでも良い。どちらかというとavoid率高い十手装備の盾45の方が。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1V3F4aO5FeKfEkKmcqndooMpcqviezhgLQMEOERK

まぁ、ミスリルアクセも今性能調整で防御がどうしても欲しい人向けだから着こなし無くても良いかな。
773名無しオンライン:2008/02/18(月) 21:52:56.53 ID:yJ6wLGP8
はじめたばかりでスキルぜんぜんあがってないんだが、ワラゲで活躍?したい。
弓って金かかるんだよな?
なんかオススメ教えてくれ。
人と違ったスキル振りがいいw
774名無しオンライン:2008/02/18(月) 21:56:52.61 ID:oSDjZn6i
おすすめなのに人と違ったスキルがいいって矛盾してないか

弓は初心者にとっては矢の調達が大変かもしれない
木矢・冥王の矢などを落とす敵を選んで戦えば問題なくなる
775名無しオンライン:2008/02/18(月) 22:05:07.18 ID:aQl1XPoW
preは木矢、warだけスチ矢とかならお金あまりかからないんじゃないかな?
フォレールクエで木矢は沢山貰えるしね
776名無しオンライン:2008/02/18(月) 22:12:29.15 ID:TMcOWcgd
最初は頑張ってこうもりで次はネオクでワームの腐葉土3つで木矢100本貰えるよ
777名無しオンライン:2008/02/18(月) 23:38:54.78 ID:MBdb5N/L
>>764
持久を85くらいまで削る方向で、囲まれたりしつつどこまで立て直しが効くか試してみます。
友達と一緒に遊ぶのは……多くて月一くらいの頻度なのでHA、RA、リザは辻ヒールでの用途を考えてみます(・ω・`)
ありがとうございました。
778名無しオンライン:2008/02/19(火) 00:02:47.32 ID:ODjBfmGt
>>773
槍 …近接武器最長のレンジを誇りかつ低STそしてガードブレイク技が2つも!
水泳…水中での無類の強さは河童の9割が常時WL維持の事実からも実証済み!
料理…レラン3〜5Buffが当たり前のWarageでは自作は常識!
釣り…水中へ敵を引きずり込むにはキャッチターゲットは欠かせない!
取引…物資切れによる戦線離脱もなくルート品の回収にもってこい!
779名無しオンライン:2008/02/19(火) 00:14:24.69 ID:RvYLrX/l
表に出ろ・・・
780名無しオンライン:2008/02/19(火) 00:22:07.20 ID:QVfk2H4M
>>773
破壊魔法・・・遠距離でレンジ内なら必中、初心者でも簡単に戦果を上げられる
回復魔法・・・HARAで回復手段もばっちり、リザやGHセイクリで味方からも感謝される
強化魔法・・・DSHGにBRと防御魔法で生存率UP
神秘魔法・・・HRを併用したアルターで味方を大量輸送
死の魔法・・・ヘルパニで物理攻撃も怖くない、一度死んでもリボーンで復活
召喚魔法・・・精霊・大使や目玉+骨先生コンビは頼りになる仲間だ
781名無しオンライン:2008/02/19(火) 00:51:02.29 ID:LgL9w51u
>>773
ボンバーキング+アスリ
活躍できて金もかからない
782名無しオンライン:2008/02/19(火) 00:55:02.78 ID:ssIuwJmH
>>781
しかしそれだけではいささか心許ない
弓があるといえど、warageの定番である刀剣と調合は取っておくべきだ
783名無しオンライン:2008/02/19(火) 01:01:52.42 ID:LgL9w51u
>>782
ちょww虚弱体質自重www
784名無しオンライン:2008/02/19(火) 01:08:04.24 ID:QVfk2H4M
>>782
志村ー、投げ投げー

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D3dS5J9EaEdEoEuUyTAJCJGJPJ
つか無理wwwwwwwww
785名無しオンライン:2008/02/19(火) 06:07:51.45 ID:d4sR3THT
ちょっと質問、コグで刀剣やってるんだけど強化か戦技ないとやっぱりきついかな?
神秘と回復は取るつもりなんだけど…
786名無しオンライン:2008/02/19(火) 06:15:33.28 ID:XueuP8lF
787名無しオンライン:2008/02/19(火) 07:32:01.92 ID:4TgDE8Dw
>>785
序盤は良いけど、Buff無いと中盤当たりから辛くなる
盾があるなら戦技オススメだけど、盾無しでそれなりに魔力があるなら強化でいいかもしれない
788名無しオンライン:2008/02/19(火) 08:32:25.08 ID:/kF6pMQd
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1ec2K3H4F5C6IHkuJTKSLRMTNU
復帰したてで、既存のキャラのスキルを変えたいのですが
回避は今更切りたくない、1匹はペット育てたい、なら女王も欲しい
アルター欲しい、PTもしたいから回復援護DSは必須、ダークネスフォグって結構
ATK下がるらしいなあ
なんて考えてたらメチャクチャになってしまいました
なんとかやっていける構成にはできないものでしょうか。一応Pre専です
789名無しオンライン:2008/02/19(火) 09:48:10.00 ID:GYcXQalP
既にオーバーしてるが
筋力を切る、回避があるから着こなし1にして強化アクセで補う
調教が中途半端すぎるしケイジ成功率も低い
テイマーはテイマーとして、別キャラ育てるか
特殊ペットで抑えておく
まず、pre専war専問わずダークネスフォグの効果時間に絶望するといいよ
魔熟、集中力もない、回避あるからパニは向かない
リープ出来るわけでもない
そこから考えると、死魔法を切る準備に移った方が早い
790名無しオンライン:2008/02/19(火) 10:06:02.88 ID:emzGRCSU
で、結局なにがいいのwww
だれか弓矢くれよwww
香H
高煖烽ゥかるんじゃねーの?
791名無しオンライン:2008/02/19(火) 10:13:52.11 ID:APE3kqOs
>>790
高メイジとして見たのは今回が始めてた。

結局、何でも、というスキル構成は無駄が多いし弱い。
目的別にキャラを作るといいよ。
という事を記号>>789は言いたいんだと思う。

金がかかる?取り敢えず近接脳筋キャラを作れば金に困らん。
792名無しオンライン:2008/02/19(火) 10:32:40.94 ID:At1GwwD5
採掘してればいいだよ、採掘
採掘30になれば、ツルハシ代かからないし
神秘があれば何かと便利だし
後は弾作って売ればOK
793名無しオンライン:2008/02/19(火) 10:38:48.54 ID:QVfk2H4M
>>790
>>773だと思うが俺TUEEEEしたいだけならオフゲかチョソゲ辺りへどうぞ
誰もまともなレスしようとしない辺り察せ

マジレスしとくと何やってもWarは金がかかる
794名無しオンライン:2008/02/19(火) 10:40:23.16 ID:/YY/op/P
強化槍目指して精進中のメインpre
将来的には着こなしを76→46まで落とす予定だけど、現在使用しているプレートが新品同様なので保留中
それまでに回避80 or 盾80 のどちらかを落とそうか迷っています。

魔法詠唱にはスタガが優秀だけど雑魚相手やウー育成(第1段階)には回避も優秀
どっちを切るのが将来的に後悔しないのか、他力本願ですがおながいします。
795名無しオンライン:2008/02/19(火) 10:43:55.55 ID:ssIuwJmH
>>788
そこまで魔法系スキルを取るんなら賢者になっちゃいなよ
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0e21ec3J4F5D6KzPIQJomKSLRMJNU

補足しておくと、
召還と調教の通常PETはLv競合を起こすので、調教を特殊PETで運用することになる=調教はいらない
集中だけでもあればまだしも、回避のみに頼って詠唱を続けるのは好ましくない
それより確実に防御出来て時間を稼げる盾にシフトする事で、
攻撃が非常に痛い敵には事前のチャージでヘルパニという戦術も選べるし、防御系スキル値の節約ともなる
もし盾に自信があるのなら盾81(着こなし1)にする事でかなりの防御性能を発揮できるようになる
ただし回避任せのゴリ押しは出来なくなるからPETにデスマーチを掛けての防御主体か、
或いは豊富な魔法(イグザースト+ウェイストエナジー等)を駆使して戦う事になる

そもそもPTでのゴリ押しヒーラーとして活躍したいのならば、
集中・魔熟の習得以外に死魔法を捨てる等の大幅改造が必要となってしまう
上記したのはあくまで現構成の特徴を残した場合の構成だね
破壊68↑で範囲を取るか、盾81で固めるか、いっそ盾紳士となってPAまで配るかはご自由に
796名無しオンライン:2008/02/19(火) 10:45:23.10 ID:IxnOS0dE
>>794
他のスキルも教えてください><
797名無しオンライン:2008/02/19(火) 10:54:22.42 ID:dQHlqFh0
>>794
スキル上げ中には盾のが優秀だが
強化戦士は強化の恩恵を得るために回避取る場合が多い
お金があるなら回避落として他スキルが完成したあと時石回避100買うのがいいと思うが
798名無しオンライン:2008/02/19(火) 10:57:15.20 ID:ssIuwJmH
>>794
強化タイプなら回避型の方が恩恵が大きい
クイックでの回避底上げ、AC増強、さらには減ったHPは回復魔法で手軽に補える
装備もドゥーリン等なら魔力・回避ペナルティが無いというのも大きい
盾を出さないでいいというのは手が止まらないので火力も相対的に上がる

もしある程度の強敵と渡り合う機会が大きいのなら盾81でコダチかwar盾でもいいけど、
そうなると防具も重装備になる為、魔力ペナルティ等が面倒臭い
何より戦技がないので盾を使った分だけSTを消費してしまうってのも大きく、相性はいまいち

ま、どっちでもやってはいける構成ではあるね
金があるのなら着こなし16でカオスレザーを着て、回避100盾48っていう中間タイプも選択肢としては有り
はっきり言って相当硬い・・・けど落下死などで大いに泣ける
799名無しオンライン:2008/02/19(火) 11:01:26.72 ID:ssIuwJmH
あ、盾48じゃなくて81だった
まぁ48の十手でもクリ・カウンターされそうな時に出せる分、十分硬いけど
800名無しオンライン:2008/02/19(火) 11:39:23.35 ID:QVfk2H4M
>>794
既に盾80回避80で強化槍も70くらいまで育ってるなら盾切りかなあ
何度か育てた感じでは回避の方が上げるのが面倒なのと
詠唱はスタガが無くても工夫次第で通せるってのが主な理由

回避100+盾48で十手は過信こそできないが割とお勧めできる組み合わせ
801名無しオンライン:2008/02/19(火) 11:57:32.92 ID:/YY/op/P
みなさんありがとう、聞けてよかった
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 46
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 50
【 持久力   】 74
【 精神力   】 100
【 槍      】 100
【 回復魔法 】 80
【 強化魔法 】 100
こんな感じで上げてみます
まだ強化は60台なんだけど、さすがに時石はお金の工面きついので、もすこし回避と強化が上がってきたら盾を切っていきます。
知能&持久にもう少し余裕がありそうなので、回復orタゲ切りは成長しながら検討することにします。

カオスレザーはいちおあるけども・・・、さすがに挑発すぎなので常用は (*ノノ)
ちんだら消えちゃうし・・・
802名無しオンライン:2008/02/19(火) 12:03:35.56 ID:yaZAtVoG
>>801 持久から4点 槍から2点 あとは生命あたりから2点抜いて回復を88にしておくといろいろ安心できる気がする
まあがんばれ
803名無しオンライン:2008/02/19(火) 12:04:36.51 ID:/YY/op/P
804名無しオンライン:2008/02/19(火) 12:22:30.32 ID:ShRgWYxY
pre専の普通のメイジがやりたいのでご相談

【 筋力    】 30
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 30
【 知能    】 40
【 持久力   】 18
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 88
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 78
【 召喚魔法 】 90
【 魔法熟練 】 78

召喚と破壊で行こうと上記構成をめざしてるのだけれど
立ち回りに自信がないのですが、こんな構成でソロ・PTとそこそこやっていけるでしょうか
ツッコミやらアドバイスやらお願いします
805名無しオンライン:2008/02/19(火) 12:40:14.07 ID:QVfk2H4M
>>804
脳内妄想は程々にしてくれ、ツッコミ所が多すぎる
そもそも生命30だとHPMAXからの即死が普通にありえるし
(HP140程度では1発50程度の攻撃ですら3発持たない事を考えよ、回避特化でも2割程度は当たる)
持久18ではよほどST管理が上手くない限り魔法熟練を満足に扱えない
(これも魔法熟練を使ってみればすぐ気づく事だ)
要するに欲張りすぎて基礎が足りなさ過ぎてる

最低でも筋力30を全て生命力に振らないと話にならんよ
立ち回りに自信が無いならなおさら基礎(特に防御面)をしっかりするべきだ
806名無しオンライン:2008/02/19(火) 12:47:54.92 ID:q95/aW7a
何を相手にする予定なのかわからないし
召還した後逃げ回ってればある程度いけるかもしれないけど
【 生命力   】 30
【 持久力   】 18
これはかなり低すぎなんでは。
構成を見直して生命70以上、持久30前後がおすすめ。
攻撃部分を残したいなら強化を切って他にまわすか
サポ主体でいきたいなら筋力と召還は切れるかも。
破壊はとったことがないんでちょっとアドバイスできないけど
ポイントに余裕があればもっといい構成になると思う。
807名無しオンライン:2008/02/19(火) 12:56:13.85 ID:APE3kqOs
>>804
生命力30は生産としか思えない程もろい、集中力+ホールドで100%に近い詠唱継続率を誇っても即死すると意味が無いよ。

生命力は支援型(防御・タゲ切り有り)でも最低60。
筋力30→0、回復魔法98→88、で生命力70
集中か攻撃回避を切って酩酊80取ると安定する上に20程を生命力や着こなしに振れる。
808名無しオンライン:2008/02/19(火) 13:02:48.08 ID:APE3kqOs
着こなしじゃなかった、持久力だ。
連投ごめん。
809名無しオンライン:2008/02/19(火) 13:07:12.36 ID:3MJGw6pN
そもそも立ち回りに自信が無いならメイジは止めた方がいいと思うな
Buffの維持もあるしPTメンバのHP、ST管理もあるし自身のHP ST MP全て管理しないといけない
生命30とかを考える時点で適正ない気がする
810名無しオンライン:2008/02/19(火) 15:28:26.54 ID:ShRgWYxY
なるほど、たくさんの指摘ありがとう
確かに脳内妄想のようですね、出直してきます
811名無しオンライン:2008/02/19(火) 17:38:22.38 ID:emzGRCSU
忍者っぽいのって作れる?
罠仕掛けたり、姿消したりとか
812名無しオンライン:2008/02/19(火) 17:42:07.60 ID:0sDfMkwq
>>811
出来るけどwiki見ろよ
ゲームぐらい自分で考えてみろよ
813名無しオンライン:2008/02/19(火) 17:46:21.85 ID:s/M0ecRM
てかシップに…
814名無しオンライン:2008/02/19(火) 17:50:17.31 ID:GYcXQalP
新規なんだよきっと…
815名無しオンライン:2008/02/19(火) 17:51:05.32 ID:emzGRCSU
見てきた。
投げって必須?
816名無しオンライン:2008/02/19(火) 17:55:22.16 ID:0sDfMkwq
    ウワァァ!!
    (>'A`)>  オーマイガッツ!!オマイガ!!
    ( ヘヘ
817名無しオンライン:2008/02/19(火) 17:58:31.42 ID:RvYLrX/l
質問スレへどうぞ
818名無しオンライン:2008/02/19(火) 19:04:51.92 ID:4iaD+IWW
なんか春だなーって感じ
819名無しオンライン:2008/02/19(火) 20:20:47.73 ID:nsYsVVqL
いろんな武器を駆使して敵を薙ぎ倒していくようなイメージで、
昨日やっと↓のようなキャラが完成しまして、主にワラゲで活動していきたいのですが、
なにぶんワラゲ経験0で対人戦自体も数回程度の経験しかないので、これでいいものか不安なので、
少しばかり皆さんのお知恵をお借りできませんでしょうか?
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 80
【 持久力   】 80
【 刀剣    】 98
【 こんぼう  】 98
【 槍      】 91
【 盾      】 47
【 戦闘技術 】 80
具体的にはプレートを装備してしまうし、にゅたおなので回避を売って、
他を底上げする方がいいのか?などで悩んでいます。
820名無しオンライン:2008/02/19(火) 20:30:54.00 ID:dQHlqFh0
とりあえずニュタ回避プレートは微妙だから着こなし51まで
その分戦技にでも回せばおk
後は完成してるならワラゲ逝けとしか
821名無しオンライン:2008/02/19(火) 20:36:39.73 ID:6nH8te90
>>819
戦技90↑生命100推奨
とりあえず着こなし51盾48残り生命&戦技で様子見→回避だめぽだったら着こなし76盾81
822名無しオンライン:2008/02/19(火) 20:52:03.89 ID:0sDfMkwq
回避100売って生命を100に戦技を90に盾を81くらいとれば安定はするけど
とりあえず何度かwarで試してみて自分に合うのを模索するのが一番だと思う
823名無しオンライン:2008/02/19(火) 20:55:07.20 ID:b6dpXVEF
相談というよりは質問です

pre専ソロコグニ、白銀目指してちまちまやってます
スキルがそろそろ厳しくなってきたんで、
伸び放題の戦闘系スキルの調整に入ろうと思ってるんですが…
生命・知能・精神・集中をどうバランスとったものか悩んでます

筋力きってレイジンガーにするなら、やはり精神100は必須でしょうか?
あと、賢者目指すなら魔熟も切らないと無理ですかね?
824名無しオンライン:2008/02/19(火) 21:02:00.61 ID:FVqw0oQ5
>>819
3武器だし、半端な盾捨てて生命100持久戦擬90でてきとうにごり押し
825名無しオンライン:2008/02/19(火) 21:06:38.30 ID:FVqw0oQ5
>>823
本人の腕と、白銀で何をするのかによる。
826名無しオンライン:2008/02/19(火) 21:46:39.65 ID:emzGRCSU
【筋力 】100
【刀剣 】100
【罠  】100
【物まね】80
【投げ 】40
【薬調合】70
【落下 】100
+α

初心者ながら頑張って考えてみました・・・
827名無しオンライン:2008/02/19(火) 21:49:18.01 ID:q95/aW7a
やってみないとわからないよw
とりあえずそれはおかしいから刀剣を90にしてから出直してきて
828名無しオンライン:2008/02/19(火) 21:51:12.80 ID:ZOSbDTEg
回避集中ドルイドで死魔48とるにはどうしたらいいかな・・
今の構成はこんな感じです

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1B2K3I4G5D6K7KJJOUPJQJ
829名無しオンライン:2008/02/19(火) 22:00:08.69 ID:zloPqeDC
>>826
忍者というシップがあるんですよ
忍者服も入手できるんですよ
830819:2008/02/19(火) 22:00:30.89 ID:kd5eem6K
やはりニュタプレート回避はあまりよろしくない構成なんですね;
とりあえず着こなし削って戦技等に振るトコロから始めてみます。

>>824さんの意見に関しては、ワラゲに行ってる人から『盾Age化してて、盾無しははっきりいって良い的だ』的な話を聞いたので、失礼ながら一旦保留という形にさせてもらいますm(_ _)m
831名無しオンライン:2008/02/19(火) 22:30:20.73 ID:9TwalHu3
盾だってまともに出せるプロ以外はそれほど驚異じゃないし、
盾貫通age化してるからどうともいえんよ。
しかも自タゲアタックとか俺には判断できないし。
832名無しオンライン:2008/02/19(火) 23:20:02.48 ID:HAuLTPvZ
>828
筋力0てあんた・・・
まじめにアドバイスする気うせたわ@@
833名無しオンライン:2008/02/19(火) 23:23:55.10 ID:APE3kqOs
盾・回避無しでも、移動回避とかで避けるのが上手い人もいるし、その人の腕と好みしだい。

盾持ったら強くなる人がいるのと同じく、盾を使いきれずむしろ殺される前に殺す構成の方が性に合う人も当然いる。
自分は基本判断出来ないので、盾無し2武器、チャージドと後色々で生きてるけど、結構生き残れる。
834名無しオンライン:2008/02/19(火) 23:34:18.33 ID:RvYLrX/l
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 100
【 持久力   】 77
【 薬調合   】 70
【 槍      】 98
【 盾      】 88
【 罠      】 78
【 戦闘技術 】 98
【 自然調和 】 90
コダチ修正の今、これでいけるかどうか・・・
835名無しオンライン:2008/02/20(水) 00:37:59.78 ID:qcSxm78F
>>833
中の人の相性もあるけど構成や運用による相性もあるな
俺も盾なし強化回避が居るが乱戦時は回避が結構頼りになってる感じ
多対多になると相手が常に武器100でKMかかってるというわけではなくなるのが大きいな
Buffを切らしてる可能性は勿論そもそもBuff無しとか半端取りだったり
6tで解除されてる可能性だってあるからな

>>830
プレート回避は決して弱くないんだけど
チェインが優秀過ぎてコストとペナルティの割に今一つと言った感じなんだ
この辺は実際にアリーナでACと回避を調整してスパーすると分かり易いかも
(スチチェインはAC83、スチプレはAC117くらい)

>>834
コダチはダメージ軽減があまり期待できなくなったが
それさえ注意すれば普通に大丈夫だと思う
836名無しオンライン:2008/02/20(水) 00:52:16.27 ID:1xvrDcMI
フルチェインできっちり頭も被ると結構AC高いよ罠もあるし十分
頭被れよコイフ
837名無しオンライン:2008/02/20(水) 01:59:47.91 ID:aeq7lI9E
>>830
簡単にまとめるとだね、
盾age出来るのは1武器か2武器に防御能力&回復力を備えた一般的な構成である
そういう構成は戦いが長引くほど有利となるため、防御力が重要視されるんだよ
キミの構成の場合3武器であり、現時点で既に回復力が無いのが欠点として丸見えの状態である
この状態で盾を持ち長期戦を挑んでも性能差で不利なため、豊富な武器を持ってゴリ押すのが得策という見解だよ
あと選んでいる武器に拘りがあるのだろうけど、素手は取っておいたほうがいい
戦闘時以外での手軽な回復としても使えるし、CF・ジャブ・IFはサブウェポンとして全武器中最高の使い勝手と言っていい
>>828
ドルイドキング維持で行く場合、削れる箇所は回避しかない
まあ順当に考えて着こなし51で回避0、死魔法48といった所か
キングに拘らないならば、魔熟78、調和78、知能50、着こなし1辺りでの選択が可能
俺なら調和と知能と着こなしから引くかな
と思ったけど、これってまさかwar構成なのか?
838837:2008/02/20(水) 02:10:43.71 ID:aeq7lI9E
しまった、ドルイドシップ装備を忘れてたな
考え直すの面倒だから他の人に任せる
>>834
攻撃と防御力が少し低い以外には特に問題のない構成だね
代わりに機動力と武器レンジがあるし、上手く罠で時間を稼ぎつつ槍のディレイ回復と高調合を活かせば十分いける
逆に相手のペースに乗せられてゴリ押しされたり、ガチで挑まれると厳しいので柔軟に闘わないとね

だが待ってくれ、あと2ポイント盾に振れば壊れないシップ盾が手に入るぞ!
839名無しオンライン:2008/02/20(水) 05:21:22.08 ID:M06RGtUG
罠牙をはじめたらメイジに興味が出てきたのではじめてみたいと思い、構成を考えて見ました。
ただ初めてなのと、調教をとってPreでの生活を安定させようと考えてしまったために、変な構成になってしまいました。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1ie3K4G5hg6I7KHJJTKJNNOT

正直言ってメイジ初めてなので、何かお勧めの構成とかあったら教えてください。
個人的に興味がある構成は、パニメイジ・調和メイジなどです。
840名無しオンライン:2008/02/20(水) 05:22:51.91 ID:M06RGtUG
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0d41ie3K4F5E6I7KHJINJTKTNNOT
すみません、破壊28いれるの忘れてました。
841名無しオンライン:2008/02/20(水) 05:58:18.48 ID:0mT11K3R
>>839
メイジというより、ヒーラー寄りテイマーな構成だね
preでの生活もやりたいということは、warで動きたいってこと?

メイジやるなら破壊88↑じゃないかな
ヒーラーでも良いというなら、死魔法切って破壊にまわして破壊58止めとか
ロットン止め死魔48、筋力切って精神に回す、もになら持久力を10切る…
色々調整は可能
どちらにしてもwarは精神100、魔熟をそこまで取るなら
ラピキャス8割↑はあった方がいい
調和メイジやるなら良いとこ止めドルイドがオススメ
パニメイジやるなら、いっそ調教を切ってマジックアロー覚えるのがオススメ
842名無しオンライン:2008/02/20(水) 08:22:13.04 ID:XUf0P9+T
>>828
まあネタだろうけど、ドルイドキングなら回避切ってパニくらいにするしかないんじゃね?
純ヒーラーしたいなら別だろうけどさ
843くるとん 0473-6980-2278:2008/02/20(水) 13:36:10.16 ID:c9n/6NOY
Preニュタで
【 筋力    】 80
【 生命力   】 70
【 知能    】 20
【 持久力   】 30
【 精神力   】 50
【 採掘    】 100
【 鍛冶    】 100
【 裁縫    】 100
【 神秘魔法 】 90
【 召喚魔法 】 100
【 魔法熟練 】 90
【 取引    】 20
で採掘鍛冶メインに使用と思うのですが、このスキルで満足に採掘できるでしょうか?
MINシップ服90は外さずにできればオリハルコンも取りに行きたいって感じです
844名無しオンライン:2008/02/20(水) 14:03:08.75 ID:XUf0P9+T
オルハリコンは見かけたことすらないんでわからないけど、ミスリルは棍棒無しだとガンガン外すよ
金銀なら採掘だけでOK
845名無しオンライン:2008/02/20(水) 14:37:56.96 ID:Oa45s5hc
>>843
精神力0にして筋力100残り生命持久に
あるいは物まね30(38推奨)でロックミミックもオススメ、HP回復がかなり便利
神秘も召喚もMINが移動&自衛に使う魔法は魔力依存が無いので精神0で使いこなせる

ミスリルはミスがやや気になるけどルート合戦しなければ採掘だけで何とかなる
オリハルは接近でダメージを受けるのと最後に200ダメージがある点に注意が必要
846名無しオンライン:2008/02/20(水) 15:46:05.41 ID:I9az2spo
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 100
【 持久力   】 84
【呪文抵抗力】 40
【 薬調合   】 60
【 素手    】 100
【 槍      】 100
【 盾      】 81
【 投げ    】 9
【 戦闘技術 】 100

War:Pre 8:2くらいの考えでスキル変更しようとしてるけど
槍素手はやっぱり回避の方がいいかな
調合と抵抗切って回避にしようかという考えもあるんだ
実際に両方試した人とかの意見はぜひ聞きたい
847名無しオンライン:2008/02/20(水) 16:52:36.52 ID:EdXVwHOL
槍素手は回避が鉄板に近いと思う
つか、回転早いしラッシュ力も高いから着こなし51・回避100・盾88で
並のメイジなら充分落とせるよ
それで落とせないメイジなら抵抗40では調合あっても多分負ける
848名無しオンライン:2008/02/20(水) 17:10:46.06 ID:MuwwIYRK
Warで戦えるネクロ予定なんですが
http://uniuni.dfz.jp/moeclc3/?1&97&0D3J4G5E6KzPBEEMIJJJMJNQQPXN
もっとこうしろ、とかありますか?
849名無しオンライン:2008/02/20(水) 17:16:28.61 ID:sXA3zjD7
war専のキャラを育てようと思ってるんですが
以下の構成はどうでしょうか?
呪文抵抗もあったほうがいいのでしょうか・・・。

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 100
【 持久力   】 74
【 こんぼう  】 100
【 盾      】 100
【 投げ    】 100
【 キック   .】 100
【 戦闘技術 】 100

ご指摘等あったらおねがいしますっ
850名無しオンライン:2008/02/20(水) 17:29:39.39 ID:EdXVwHOL
>>849
ブレイブパッシブあっても損って事はないから抵抗取ってもいいと思う
投げとキックは役割が被るって事はないがどっちか一つで充分
というか、その持久だと投げとキック両方扱うのは若干キツイ
盾を81〜90まで下げて持久に振った方がいいと思う
後は、どうせキック取るなら投げ→弓にしてバラージショットを打てるようにして
範囲攻撃の鬼を目指すのもいいんじゃないかな
851名無しオンライン:2008/02/20(水) 17:32:40.20 ID:BfxnWzJT
>>849
とりあえずキャラ完成したらそのままワラゲへゴー。
852名無しオンライン:2008/02/20(水) 17:55:51.57 ID:sXA3zjD7
>>850
>>851

参考になります、ありがとうございます!
853名無しオンライン:2008/02/20(水) 18:11:59.81 ID:Oa45s5hc
>>848
とりあえず中規模以下では論外とだけ言っておく
854名無しオンライン:2008/02/20(水) 19:21:59.89 ID:aeq7lI9E
>>846
俺は盾無しはあまり好きではないから槍素手の時も盾型だけど、
手数も多いし貫通攻撃3種を使う間はどうしても盾が出せないので痛みわけ覚悟でいくしかない
そんなとき、『回避があれば、きっちり合せられたカウンターのうち1回くらいはかわせたのかもなぁ』
と感じるのは事実
まぁ盾の強みとしてメイジ系の魔法に対しても耐性が得られるから、得意不得意が出難くはなるよ
呪文抵抗40を無駄にしたくないのなら尚更ね
>>849
火力不足に加え、深刻なST不足も確実に併発する
キックor投げをbuffが乗る武器系スキル(素手が相性がいい)にするか、
投げを切って筋力・戦技を他に振るかで一般的な構成にはなる

しかし珍しい構成ではあるから試してみるのも悪くは無いかもね
使用感とかも聞きたいし
855名無しオンライン:2008/02/20(水) 19:35:34.28 ID:BfxnWzJT
盾は確定でスタン取れる場合があるところがでかいな。
確定でスタガ縫える人もそれほど多い訳じゃない。
回避には出来ないことも考えれば槍素手盾もなかなかじゃない?
856名無しオンライン:2008/02/20(水) 19:53:05.46 ID:I+TE2qfH
>>849
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1mg3K5nSdVoJtKwKzTEKPW 着こなし型
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3K5JdVtKwKzTEKPW 回避型
俺は最初回避型からスタートして現在着こなし型になった(今はもう槍素手じゃないけど…)

回避型は対脳筋に対しては回避乱数で勝敗が左右し、対メイジは高回転ラッシュで押すしかない
装備ドロップ時のストレスが少ないが、種族は殆どモニに限定されてしまう
着こなし型は移動回避と盾の重要度が上がり、対メイジは高調合で回避型より安定する
武器スキル変更時の汎用性が高い(PTが多い場合は抵抗40と調合50とかもあり)

俺の出した結論
Warageやるなら...回避型でスタートして着こなし型へ移行する
857名無しオンライン:2008/02/21(木) 00:56:55.10 ID:wWkRvHA5
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0c61ie2K3I4H5B6K7JxJIQJJKU

war用に育成中のもにこ、MPSTがどうみてもカツカツすぎるのと魔力低めなのがちょい不安です。
セードロ・ドゥーリンにすれば魔力はなんとかなるかなとも思うのですが微妙な感じかなあ。
回避→盾48にして基礎体力を補う方向も考えたのですが、回避なしで詠唱通すのもまた難しいですよね……。

筋力・銃器100はジャスティス、回復手段はできれば魔法な方向でアドバイスよろしくお願いします。
858名無しオンライン:2008/02/21(木) 00:58:45.42 ID:wWkRvHA5
すいません上記URL修正、↓でした><
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0c61ie2K3I4H5B6K7JxJIQJJKU
859名無しオンライン:2008/02/21(木) 00:59:27.28 ID:sZoYlzi2
Pre専用で使ってて楽しい武器って何んですか?
特になければ素手にしようかと思うんですが
860名無しオンライン:2008/02/21(木) 01:00:22.46 ID:wWkRvHA5
>>858>>857
ぎゃあああまた間違えましたほんとすいません><
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3J4E5F6m6xKEUIQJT
861名無しオンライン:2008/02/21(木) 01:18:13.53 ID:jPOZ8WAt
>>859 自分に一番合うのが一番楽しい
スキル合計が850になるまでいろんなスキルをとってイロイロ楽しんでみたらいいよ
862名無しオンライン:2008/02/21(木) 01:28:22.40 ID:v5Pfi72F
863名無しオンライン:2008/02/21(木) 01:30:59.14 ID:iF8uPI60
>>859
それぞれの武器にそれぞれの面白さがあるけど、
個人的には一番楽しかったのが素手キックかな
アタックはナックルを付けずに行いクリティカルをキャンセルして技を叩き込んで行く
他の武器と桁違いのラッシュ力は病み付きだぜ
しかし弓銃も火力が高く楽しいし、槍はアクロバティックだし、盾+棍棒は鉄板コンボだし、刀剣は扱い易くていい
ま、お好きにどうぞ
>>860
思うに、高精神なのであれば戦技より強化のほうが良いんじゃないかとは思うけどどうだろうか
持久も若干低いから戦技buffとSoWで息切れしそうだしさ
それから詠唱通すために回避を選んでいるようだけど、
回避に頼って詠唱を通すってのは色々とリスクが高すぎるよ(投げ9団子には有用だけど)
盾でインパクトした後にインビジHAだとか、スタガ→ヘビ弾で吹っ飛ばし→サンボルチャージ(キャンセル盾も考慮)
のように盾を絡めたほうが確実性があるし、何より距離を取れたり時間を稼いだりと多用途だ
リフレッシュやサンボル程度なら、回避頼みより攻撃を受けない隙間を狙って唱える使い方のがいい

とは言ったけど、高戦技・回避タイプならバックステップを取ってぴょんぴょん出来るから楽しくはあるかもね
ブラストからのインビジHAで、敵が放てる1回の範囲技は回避だのみでかわすってのも手ではあるし
864名無しオンライン:2008/02/21(木) 01:33:08.19 ID:JkZp02bO
>>859
自分が使いたい武器を使うのが一番のオススメ
素手なら最初はキックと組み合わせてみるのがいいかな
荒くれや酔拳なんかも視野に入れながら色々試してみるといいぞ

まあここよりも初心者スレ向きの話題かな


>>857
タックルブラストを上手く使えばボルトはまあ通せる
回避or盾は・・・まあ運用次第だが好みの問題かな、使いこなせるなら盾がオススメ
詠唱キャンセルインパクトで安全にチャージ詠唱とか可能だし
ただ弓には注意が必要
865名無しオンライン:2008/02/21(木) 01:39:13.44 ID:iF8uPI60
と思ったらガンナースレ、流石専門スレだけあってナイスな構成だ
でも俺なら、精神と他を若干削って盾81にするかな
魔力70程度でもHAで220程度と十分回復するから、それ以上の回復力があっても無駄になるしね
866名無しオンライン:2008/02/21(木) 02:13:53.75 ID:v6izia4w
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 1
【 生命力   】 80
【 知能    】 30
【 持久力   】 45
【 精神力   】 100
【 銃器    】 100
【 物まね   .】 78
【 破壊魔法 】 58
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 90
【 神秘魔法 】 78

pre・カオス仕様、たまにwar・バハもいくかも。
基本はアタック破壊魔法アタック、いつかはマジックショットとか使いたい。
神秘は自分で便利と思う数字にしたけれど70でもいいんじゃないとか90でLBとっちゃえYOとか誰かが囁く。
色々突っ込んでやって下さい。
867名無しオンライン:2008/02/21(木) 03:43:13.48 ID:lah6qFhW
>>866
銃単だと強化より戦技いれてカンフー使ってクリだしたほうがいいかも

強化のままいく場合
@物まね切って強化に8、神秘に20、着こなしに15、残りはお好みで
A神秘切って強化に8、着こなしに15、残りお好み
B神秘50or58にして強化や着こなしに
のどれか

戦技に切り替える場合
強化回復精神あたりを切って、戦技90〜100と持久80〜90。
回復手段に包帯。
着こなしは16、36、51,76のどれかで、36や51なら強化ミスリル防具。
破壊はマジックショット確定まで削る

とまぁこんな感じかな
強化型だと着こなし1or16でもHGTFで結構AC稼げる。
ただ回避無し盾無しとかだと、敵に囲まれてHPピンチの時に回復魔法が通らなくて死ねるから立ち回り注意。
ついでにプレカオスはいいけど、warやバハでその構成だと役に立てないかも
868名無しオンライン:2008/02/21(木) 10:57:28.71 ID:v6izia4w
>867
レスありがとう。強化Bの方向で考えて見ます。強化の方が好きなので
warは単に遊びにいく程度にしか考えてないので問題ありません。知り合いの強化銃と一緒に戦技銃のTFファンネルごっことか。
バハは色々魔法が有用と聞いたので破壊と回復と神秘で支援しつつ銃アタックドカーンだぜ!とか考えてました
詳しくは知らないんですけど。まあ無理はするものじゃないか
869名無しオンライン:2008/02/21(木) 12:32:11.44 ID:sTLRPR0i
バハは、銃だと石柱触手で手数が減るから、ソニックケイジはあった方がよさそう
あと神秘はオールクロースまであると、神秘募集に気兼ねなく乗れる
ヒーラー募集もGRあった方が喜ばれるだろうな。ブーストとかマナプレとかも入れて
まぁヒーラーになるにも魔熟無し知能30じゃ、ブローチで補強でもしないとすぐマナが空になると思うが
870名無しオンライン:2008/02/21(木) 13:07:00.76 ID:3/StZ9YV
バハ行くなら伐採採掘は100にしなきゃだめだろ・・・
871名無しオンライン:2008/02/21(木) 14:20:23.67 ID:8YBxBKCU
種族にゅた
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1ie3K5JoIwKzTEKPT
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 100
【 持久力   】 90
【 薬調合   】 80
【 槍      】 100
【 盾      】 88
【 戦闘技術 】 100
【 自然調和 】 88
余り 53
最近はじめたばかりでWar7Pre3くらいで活動してみたいと思っています。
スキルの使い勝手などまだよく解りませんがワラゲでポンの調和槍の
回避を割り振って盾などに自分なりに裂いてみました。
お金があんまり無いのでPotは自作したいです。
自分でもイメージが良くわかないのですがこうした方が良いなど
ご指導のほどよろしくお願いします。
872名無しオンライン:2008/02/21(木) 14:55:13.58 ID:cac0rpGt
着こなし型なら強化魔法でもない限り最低プレートは欲しい
近接でチェインのみだとカウンターが痛すぎる

あと戦技タイプなら武器を二つ取るのが大前提
やれば分かるが単武器とは火力が段違い

1.調和を残す場合
調合を全部切って着こなし76、刀剣・棍棒・素手のどれかに100
特にこだわりが無ければ、強くて便利な素手がいい

2.調和を切る場合
調和を持ってるとGSPの使用量が爆発的に増えるので、いっそ切るのも有り
その場合は着こなし76&二武器&高調合でよし(調合から抵抗に40振るとメイジにも強くなる)
初心者ならこちらから始めるのが無難
873名無しオンライン:2008/02/21(木) 16:06:04.89 ID:tV/7WAUt
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 100
【 持久力   】 76
【 知能   】 3
【 刀剣      】 100
【 包帯      】 90
【 戦闘技術 】 90
【 神秘魔法 】 50
【 精神 】 90
【 攻撃回避 】 100 

pre専将軍をwar専に変更して集団戦で土下座ウハウハしたいのですが
魔法、持久、着こなしがいまいちわからんとです。オススメ構成教えてください@@
874名無しオンライン:2008/02/21(木) 16:14:27.23 ID:uwNFtEVc
プロストレイトだけをするなら、
突っ込んだ後に事故死しないように抵抗とかブラスト
875名無しオンライン:2008/02/21(木) 16:33:44.08 ID:tV/7WAUt
そうか、抵抗のこと忘れてた。。
で、ブラストて何の略ですか?
876名無しオンライン:2008/02/21(木) 16:50:29.70 ID:8YBxBKCU
>>872
色々考えてみて調和を切る事にしました。
槍素手で行こうと思います。着こなしも上げてプレ+盾で安定した
戦いを目指して見ます。ありがとうございました。
877名無しオンライン:2008/02/21(木) 18:02:01.86 ID:wWkRvHA5
>>857ですがアドバイスどうもでした、ガンナースレも含みものすごく参考になりましたw
参考にして実戦で微調整していきたいと思います><
878名無しオンライン:2008/02/21(木) 18:09:05.98 ID:cac0rpGt
>>875
銃器38で使用できるブラストファイヤーのこと
スキル値・ATKなどに関係なく一定距離を一瞬で移動できる便利テク
移動後から数秒間は実際の座標とは違ったずれた位置にいるように見えるため
他PCから攻撃を受けにくい(要するにラグを人口発生させられる)
移動距離自体も相当長いため、逃走だけでなくSoWと組み合わせて追撃にも使える

スキル値に応じたディレイ変動が導入されたため、以前に比べると下火な選択肢ではあるが
効果は変わっていないのでいまだ有用

あ、土下座使いたいなら必要スキルを全部+8まで上げないと失敗するよ
879名無しオンライン:2008/02/21(木) 18:31:34.60 ID:bXPpjaYQ
ブラストって、照準の高さによって飛び方が変わるんじゃなかったっけか
結構テクいるよな
880873:2008/02/21(木) 22:23:34.90 ID:tV/7WAUt
ブラストは上級者向けっぽいので却下で・・
よく考えたら土下座以外いらないので
【 筋力    】 98
【 着こなし  】 36
【 生命力   】 100
【 持久力   】 86
【 抵抗   】 40
【 刀剣      】 98
【 包帯      】 98
【 戦闘技術 】 98
【 神秘魔法 】 0
【 精神 】 98
【 攻撃回避 】 98 

思い切ってこんな感じでいってみます。
P鯖E軍の方はお気をつけ下さい。ウフフ
881名無しオンライン:2008/02/21(木) 23:22:31.27 ID:v5Pfi72F
>>880
「まともな」本隊戦が行われていないP鯖で
何を期待しているのかはわからないがまぁガンバレ
盾のない将軍は、盾取られブッパされまくることは理解しておこう

あ、俺ならスワンとルート用にダンス28を選択する
882名無しオンライン:2008/02/21(木) 23:27:45.97 ID:BKG3P3+X
土下座連発でST無くなって逃走すら出来ないのではないかと。
それはかっこいいと思うが。
883名無しオンライン:2008/02/22(金) 08:37:27.05 ID:qYsiJFIs
>>880
ブラストは腕前に関係なく有用だが…何を読んで上級者向けだと思ったんだ?

土下座できればそれでいい ってそれは別に否定しないが
作るのが大変な割りにすぐ飽きるんじゃないか?
まともな戦闘も視野に入れたほうが自分のためだと思うが
884名無しオンライン:2008/02/22(金) 12:28:52.07 ID:rZ3PzS2d
土下座しかしないつもりなら刀剣切れば?
プロストレイトの条件に刀剣もサムライマスタリーもないし
そのぶん基礎に振って生き残ることを優先させたらいいとおもうよ
あとパフォ28振ってバックステップとるといいかと
885880:2008/02/22(金) 13:04:20.83 ID:Whiw5XpD
そうなのか、じゃあ刀剣も切ってみる。
で、抵抗90着こなし76でいってみます。

軍のために特攻してくる ノ
886名無しオンライン:2008/02/22(金) 13:26:26.37 ID:4HDsddql
見えるわぁ…
涙目になりながら晒しスレに轢き殺されたとかほざく>>880の姿が見えるわぁ…

刀剣切るなら戦技要らなくね?
887名無しオンライン:2008/02/22(金) 13:37:35.34 ID:dLT49pJZ
戦技がなければ土下座できませんお
将軍からわざわざ刀剣切るのは勿体無いとしか言えないですお
888名無しオンライン:2008/02/22(金) 13:55:53.83 ID:Whiw5XpD
なんか読み返してみたらスレに轢かれた感があるw
やっぱ刀剣切るのはやめとくっす
なんかごめん
889名無しオンライン:2008/02/22(金) 14:16:44.92 ID:/x+uJYfI
スキル振りは難しいよ
ネタで生きようと考えると特に
890名無しオンライン:2008/02/22(金) 14:55:04.99 ID:SgDIpEOn
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1ie3K4E5E6I7J9GzPIQJRNNOTPS

落下調和ソロメイジです。
なんでこんなことになったのかというと、ソロをするなら調和、落下があればなおよしと昔偉い人が言っていた気がするからです。
あと盾マンセー→盾を割れる素手・投げ・槍・弓の組み合わせマンセー→刀剣マンセー・発生はやいキックマンセー→回避マンセーな脳筋の不毛な戦いに飽きますた。
槍神秘盾相手に偉そうに理論語る素手刀剣盾調和にもうんざりしますた。
回避まかせで槍素手刀剣連打してきて殺した後に/bowでぶりっこしてくる階級装備のモニコにもうんざりしますた。

構成の説明でつが、回復は脳筋と同じタイミング、つまりインパコなどで引き離してから行うため、コンデまで取れれば十分かと考えますた。
構成上破壊を58までしか取れなかったので、魔熟も無理してラピキャスまでとる必要はないと考え、逃げながらリフレッシュできるキャスムブまでとりますた。
調和は78・落下は60までしかとれませんですた。
知能・持久は限界まで削りますた。GHP・GSPを持ち歩くつもりでいまつ。
死の魔法28はバインド目的で、メイジ(特に調和メイジ)がソロするなら必要だといわれていたのを思い出して捻出しますた。
メイジ自体はじめてなのでかなり問題点があるかと思いますが、いろいろ教えてください。
891名無しオンライン:2008/02/22(金) 14:59:28.00 ID:Vic/mhs2
そのキャラで何がしたいのかが見えない。
892名無しオンライン:2008/02/22(金) 15:01:54.55 ID:ar3Ip26d
語尾がうざい
893名無しオンライン:2008/02/22(金) 15:10:56.40 ID:LqhCqpLU




は、読んだ
894名無しオンライン:2008/02/22(金) 15:43:35.94 ID:1f0ssL2U
なぜ変な質問の仕方なのか、そして変な構成なのかは理解できないが、
メイジの強みはなんといってもHAの回復力
モニ回避100、着こなし51、盾81で回復切りならまだしも着こなし51だけでオール切りは論外
インパクトで距離をとってHで70程度回復しても、接近後の一撃で回復負け確定(下手すりゃ十手貫通でオジャン)

距離をとって回復する実力があるのなら、魔熟切りや盾81、そして戦技18を考慮するべき
もしくは落下を活かす為に、戦技18破壊98(チャージ)盾81で相手を吹き飛ばし、突き落としてから闘う構成とかね
まぁ結論から言うと、キワモノ構成に初心者が手を出すのは勧めない
895名無しオンライン:2008/02/22(金) 17:30:31.75 ID:SgDIpEOn
うお、早いレスありがd
おとなしく落下切って調和メイジにします。
896名無しオンライン:2008/02/22(金) 18:50:37.87 ID:4HDsddql
つゲームクリアしてください
897名無しオンライン:2008/02/22(金) 18:58:54.80 ID:SgDIpEOn
>>896
新MAP実装するんでまだ先になります。
それまでメイジで回避モニ糞イージー構成をなぶり殺すことにします。
898名無しオンライン:2008/02/22(金) 21:12:00.47 ID:AeYznnh9
盾無視技連打構成相手に蒸発すると思うのです
899名無しオンライン:2008/02/22(金) 21:22:19.74 ID:VsrkMoes
回避メイジにしないとぶっぱ回避モニに瞬殺されて終了だろw
900名無しオンライン:2008/02/22(金) 22:14:37.24 ID:O0IjAXNB
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0H1ie2K3nI5IcInEpEwUESGTWE
Pre専で、上記のようなスキルに収束しつつあるのですが
最近アタックメインになってきたので、ならより強いサムライに昇華させようと思い

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0G1hq2K3I5H6EcInEpEuUERGTWE
こんなふうにいじってみたのですが、他にいい方法はあるでしょうか?
精神40捻出のため、いろいろ下げることによる弊害が心配です

回復=包帯 タゲ切り=物まね 自己強化=戦技 です
901名無しオンライン:2008/02/22(金) 22:21:40.10 ID:ZvB1FXnu
ネタだろどう見ても・・・
902名無しオンライン:2008/02/23(土) 00:24:53.68 ID:0pROKoTf
>>900
複合シップ装備を使う訳でもなくシップ名目当てというわけでもなく
そもそも何のためのCOSなのか理解に苦しむのがまず一つ
特定の単独シップ装備目当てなら30ポイントで済む話だし

サムライは火力は上がるけどその分カウンターオンラインになるからかなり脆い
二刀に拘りが無いのに無理してサムライになるのはお勧めしない
903名無しオンライン:2008/02/23(土) 00:36:00.57 ID:g5b/CH+y
COS意味ねー
より強い侍にしたいなら筋力戦技100にした方がまだいい
904名無しオンライン:2008/02/23(土) 00:41:00.29 ID:dHmAhujz
>>902
>複合シップ装備を使う訳でもなく
どういうこと?
905名無しオンライン:2008/02/23(土) 00:58:05.79 ID:0pROKoTf
COSパッシブはナイト鎧や神父服といった複合三次シップ装備ですらそのまま装備可能
それらの装備を入手する手間に見合うだけの価値があるかどうかは別の話だが
906名無しオンライン:2008/02/23(土) 01:00:11.96 ID:dHmAhujz
だからなんで使わないって決め付けてるの?と、、、
907名無しオンライン:2008/02/23(土) 01:14:02.16 ID:tuN1Kwda
元の着こなしが51で修正案が46
決め付けるのはよくないが使ってなさそうには見えるな
まあpre専でネタ構成ってのは人に相談するもんなのか疑問だ
908名無しオンライン:2008/02/23(土) 04:37:12.97 ID:Oc+NxT+B
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 26
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 96
【 素手    】 100
【 盾      】 48
【 キック   .】 90
【 戦闘技術 】 100
【 酩酊    】 90
着こなしはバトル用でこんな感じのPre専酔拳聖と
【 筋力    】 100
【 生命力   】 80
【 知能    】 30
【 持久力   】 40
【 採掘    】 100
【 鍛冶    】 100
【 裁縫    】 100
【 神秘魔法 】 90
【 召喚魔法 】 100
【 魔法熟練 】 90
【 取引    】 20
鍛冶裁縫露天キャラを作ろうと思うのですが、変えた方がいい所とかありますか?
酔拳聖の方でWarageにいったとしたらどんな感じでしょうか。
ついでに酔拳聖の変換が面倒です
909名無しオンライン:2008/02/23(土) 06:16:43.57 ID:IJWutQUH
ペット育成キャラです
【筋力】   20
【生命力】  70
【知能】   50
【持久力】  40
【精神力】  100
【調教】   100
【回復魔法】 100
【強化魔法】 98
【神秘魔法】 58
【魔法熟練】 98
【着こなし】 26
【物まね】  88
余り 0

防御、タゲ切り技として酩酊を88取る予定でした、しかし酩酊弱体化、酒を維持・運搬するのが大変かな、と物まねを選択。

多頭で戦闘(ボスmob等)をし、生き残れる構成となっていますでしょうか?
高レベルの物まね・酩酊を使用した事が無いので不安だらけです。
910名無しオンライン:2008/02/23(土) 07:03:09.58 ID:BlItQsE6
>>908
その酔拳聖ならWarageでも十分運用可能
ただ俺なら着こなし(21へ)と持久削ってキックを100にする
対着こなし型脳筋、対パニとの相性がよいが対回避型だとキックが難点となる
しかしキックによる素手の高回転とフレイムブレスだけでも十分対応可能
(キック100で素手のアタック・技のディレイが20%減)
プレにいるうちにトルネキャンセルはマスターしておこう

自給自足キャラをイメージしているんだろうけど、
召喚(90へ)、知能(20ぐらいへ)、あと生命から適当に削って
装飾を30↑もっておくと何かと便利だと思う。。。

>>909
タゲきりはスキル値50程度では 物まね<<<<<<<酩酊 だが、
スキル値88だったら断然 物まね>>>>>>>酩酊
シャドウハイドの効果時間中にネイチャーのデュレイがくるので、
センスレス同様永遠とタゲ切りが可能
何よりも移動可能なネイチャーは利便性がかなり高い
911名無しオンライン:2008/02/23(土) 07:07:10.49 ID:BlItQsE6
>>908への補足
酔拳聖でWarage行く場合は酔拳士マスタリーは捨てること
912名無しオンライン:2008/02/23(土) 10:17:30.31 ID:lcTvUxqa
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 21
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 100
【 素手    】 100
【 キック   .】 100
【 戦闘技術 】 98
【 酩酊    】 90
残り41
調合とってST不足改善か抵抗に振ってメイジキラーとも考えてんだけどどっちの方がいいかな?
913名無しオンライン:2008/02/23(土) 12:52:36.29 ID:IJWutQUH
>>910
有り難うございます。物まねを取る方向で育てます。
914名無しオンライン:2008/02/23(土) 13:32:22.06 ID:6A3JqynE
>>912 調合40にしても抵抗40にしても直ぐ上がるから試してみるのが一番
調合40は調合0と比べてGSP,GHPの効果量は+8
これと抵抗40を天秤にかけるとしたら僕は抵抗かな

回避チェイン余り11という選択肢も一応ある
915名無しオンライン:2008/02/23(土) 17:53:31.80 ID:lthwKo43
抵抗無しでwar行くのはやめといた方がいい
916名無しオンライン:2008/02/23(土) 21:11:44.53 ID:vu1U/+1B
>>915
ガチ近接構成とだけをやるのを前提ならありっしょ

抵抗0でも火力やkikkuでメイジを振り切ることも出来る
まあ火力でいえばキック以外の構成が、素手だけでは若干足りないけど
スキルに余裕があるなら、断然抵抗だな
917名無しオンライン:2008/02/23(土) 22:53:15.59 ID:g5b/CH+y
そして八割メイジ様にやられるんですね
アイスボールで
918名無しオンライン:2008/02/23(土) 23:04:13.45 ID:/70KbQ3W
テスト
919名無しオンライン:2008/02/23(土) 23:10:10.91 ID:wOtbJ2/s
別にメイジ相手にしなきゃいけないわけじゃないだろ
920名無しオンライン:2008/02/24(日) 03:51:01.15 ID:0oLQZLZT
>>912
酔拳聖で対メイジっていうことなら、残りを調合でも抵抗でも大差はないさ

盾なしでいくなら俺の場合は残りを調和9とパフォ28かなぁ
921名無しオンライン:2008/02/24(日) 04:44:15.46 ID:YonIekdG
kikkuは回避メイジに簡単には当たらない(そして現在主流は回避メイジ)から、
キックを絡めた構成で回避メイジ(と多くの回避持ち)はそもそも相性が悪い。
たとえ抵抗振ったとしても、焼け石に水。勝てるとすれば、プレイヤースキルで大きく上回ったときだけ。
回避切りメイジ(パニ他)に対しては優位に立てるが、
回避無いならブレインストライクとレッグストーム当てて抵抗無しでも優位。

どうせなら回避チェイン余り11で脳筋に強くしつつ、
持久か筋力から7持ってきてサンクンアンカー
調和9(サイレントラン)+戦技100
が良いと思う。
922名無しオンライン:2008/02/24(日) 13:51:00.58 ID:UjTrspmc
メイジの主流って回避なん?
てっきり着こなしだと思ってたよ。着こなしにしてんのはソロメイジだけなのか?
923名無しオンライン:2008/02/24(日) 13:55:34.95 ID:NlHJG14E
回避の運頼みが嫌いだから俺は着こなしだなあ
モニだからちょっと損してる感はあるけど
924名無しオンライン:2008/02/24(日) 13:58:08.15 ID:Dm+pUkQQ
最近着こなしメイジなんて滅多に見ないと思うがな
主流は回避100の着こなし51セードロだろ
925名無しオンライン:2008/02/24(日) 14:03:21.87 ID:NlHJG14E
>>924
強化でも切るの?
回避100セードロってかなりスキルカツカツになるけど……。
926名無しオンライン:2008/02/24(日) 14:06:22.48 ID:SAQZ2x0I
俺がやってる=主流
927名無しオンライン:2008/02/24(日) 14:11:42.70 ID:27UN05oJ
ポイント使用量の違いとか、魔力の違いとか色々あるけど、
着こなしメイジは特殊矢・スニーク・キックなどの追加効果を回避できないのが大きな欠点
当然ながら詠唱妨害される回数も回避メイジより多い

少なくとも対近接では回避メイジの方が強い、というのが両方やった俺の結論

「何が主流か」っていう話なら、鯖によって全然違うからパス
928名無しオンライン:2008/02/24(日) 14:20:58.55 ID:Dm+pUkQQ
俺は脳筋しかやってねーよwwww
今のワラゲ見ればどれだけ回避メイジがいるか分かると思うが?
本隊鯖のD鯖なんで過疎なEやPでは主流が違うのかもしれないが
少なくとも集団戦において回避は優秀
929名無しオンライン:2008/02/24(日) 14:25:22.99 ID:1SeS5rm8
D鯖なら非常に納得がいく・・・w
930名無しオンライン:2008/02/24(日) 14:41:40.76 ID:i1y+bqUs
D鯖はノリや戦法がFEZと同じだしな…
団体の中で長く生き残れるキャラにしないと話にならないから
他の鯖とは別物だよな
931名無しオンライン:2008/02/24(日) 15:17:08.08 ID:UjTrspmc
回避メイジってやっぱ着こなし21で筋力0のレイジングなのかな?
つーかそーでもないと強化とれないんだが。強化無かったら回避100だってかなり避けられるわけだし。
やっぱり最低70は欲しいよな強化
932名無しオンライン:2008/02/24(日) 15:21:18.08 ID:1SeS5rm8
やってないから予想でしかないが
モニ着こなし51・強化切り・ソーセージ常食だと思う
つか、回避メイジだと強化持ちの方が少なそう
933名無しオンライン:2008/02/24(日) 16:55:38.18 ID:fqhwYLG9
Pre専用猪武者キャラです。

【 筋力    】 100
【 着こなし  】 80
【 生命力   】 100
【 持久力   】 100
【 戦闘技術  】 90
【 刀剣    】 100
【 キック   】 60
【 盾     】 90
【 投げ    】 30
【 包帯    】 100

バランス的にどんなもんでしょう?
934名無しオンライン:2008/02/24(日) 17:18:56.10 ID:h4/m2iJK
着こなし80とキック60と投げ30の意味がよくわからない
935名無しオンライン:2008/02/24(日) 17:21:01.00 ID:uPV7WjbM
>>933
投げキックはPreで半端取りはどちらも微妙なのでどっちかに纏める
着こなし76持久94でキックor投げ100
936名無しオンライン:2008/02/24(日) 17:25:27.11 ID:fqhwYLG9
>>934 >>935
投げは固まったMOBを一匹だけ引き離すのに投げナイフを投げるのに都合が良いのと、単に趣味です。
しかし、なるほど。キックと投げはどっちかにまとめます。
937名無しオンライン:2008/02/24(日) 17:32:47.27 ID:FolaC0O3
>>936
mob釣り用なら失敗ホークアイ ショットというのがある
弓スキルが無くても70技のホークアイショットを使うと技に失敗するけどmobが釣れる
装備は店売りのショートボウと木矢(失敗すれば消費しない)でいい
938名無しオンライン:2008/02/24(日) 17:37:58.86 ID:fqhwYLG9
>>937
なるほど。そういうのもあるんですか。
939名無しオンライン:2008/02/24(日) 17:40:02.82 ID:uPV7WjbM
ちなみに投げの最大の利点はバニッシュクラウドとシャドウストライクで透明になれること
特にバニッシュクラウドは短時間なものの透明化中の行動制限が全く無いので使い方次第では非常に便利
940名無しオンライン:2008/02/24(日) 17:48:10.46 ID:fqhwYLG9
>>939
投げは本来は忍者の技ですね。
このキャラは足を止めてどんなMOBともタイマンできるようにするというコンセプトで
作ったので、ほとんど刀剣と蹴りで戦うのですが、それだけじゃちょっと寂しいと思って
投げも取り入れてみました。

威力はほとんどありませんが、まあガンダムの頭部バルカン砲のようなものです。
単なる彩りのつもりで付けたスキルです。
941名無しオンライン:2008/02/24(日) 17:52:41.12 ID:Dm+pUkQQ
>>940
確かに忍者シップに必要なスキルの1つだが
別に他のキャラが取れないわけじゃないぞ
あと足止めの効果時間は数秒なのであんまり期待しないほうがいい
942名無しオンライン:2008/02/24(日) 17:56:46.52 ID:fqhwYLG9
>>941
>>940の「足を止めて戦う」というのは、自キャラがMOBの前に踏み止まって戦うという意味です。
943名無しオンライン:2008/02/24(日) 18:14:19.74 ID:h4/m2iJK
コンセプトある構成って素敵
とりあえず持久100は十分すぎて削れると思う
あとキック60は使い物にならない可能性がある
着こなしに関してだけど、複合マスタリのウォーリア系統が発動するから
なんなら着こなし30でも良いかも知れない
944名無しオンライン:2008/02/24(日) 18:20:45.22 ID:htmbwby2
一つアドバイスすると投げるのはナイフより団子の売りを探して
蛇でも熊でもいいから1k個くらい買っておいた方がいいと思うよ
ナイフは地味に重いし団子のDoTは優秀だからね

まあ、投げ弱体されたお陰で団子売りも減ってるそうだけど
945名無しオンライン:2008/02/24(日) 18:33:31.28 ID:fqhwYLG9
>>943
そうですねえ。自分はプレートアーマーよりチェインアーマーのデザインの方が好きなので、
着こなしは56辺りに抑えても良いのかもしれません。

>>944
肉団子を使用するなら、投げは21か若しくは31以上に設定しなければなりません。
悩みどころです。
946名無しオンライン:2008/02/24(日) 18:34:16.81 ID:uPV7WjbM
纏めるとこんな感じでどうかな

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1D3K5IcIuKzJAJDJEJ
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 30
【 生命力   】 100
【 持久力   】 80
【 包帯    】 80
【 刀剣    】 100
【 盾      】 90
【 投げ    】 90
【 キック   .】 90
【 戦闘技術 】 90

ナイトアーマーは要求着こなし30の割に結構硬いので着こなしは30に削れる
持久力や包帯も80くらいあれば十分戦える感じ
刀剣キックのスタンドファイトにアクセントとして投げを使う感じ
骨や肉団子を上手く使い分けられるとダメージソースとしても使えて楽しいよ
947名無しオンライン:2008/02/24(日) 18:38:11.79 ID:97nDBd3m
タイマンの強さだけなら投げかキックどっちか100にして余りを抵抗+スワンとかのが粘り強そうだけど。
948名無しオンライン:2008/02/24(日) 18:41:12.62 ID:fqhwYLG9
相談に乗ってくださった皆さん、ありがとうございます。

>>946
この構成も魅力的です。じっくり検討してみたいと思います。
949名無しオンライン:2008/02/24(日) 18:53:28.04 ID:fqhwYLG9
ところでそもそも何故投げがスキル構成に入ったのかというと、敵をタックルまたは
ヘラクレスシュートで一旦引き離し、自分に包帯を巻いてから離れた敵に投げナイフを
投げつけるという一連の動作をマクロにしていたため、そのマクロが発動されるたびに
いつのまにか意図せず投げのレベルが上がったからでした。

これを切ってしまうのはちょっと惜しい気がしたのです。
950名無しオンライン:2008/02/24(日) 20:45:53.25 ID:WjeXa2ft
>>945
団子の効果はスキル値に関係なく、当たれば発動する
だから投げ1でも30でも100でも効果はある(当たるかは別として
951名無しオンライン:2008/02/24(日) 20:54:38.58 ID:VFedDitP
防具や武器の追加効果(魔力+とか攻撃力+とか)もスキルが0でも発動する
952名無しオンライン:2008/02/24(日) 22:38:26.14 ID:VuWx089y
おばけは死なない
953名無しオンライン:2008/02/25(月) 00:38:05.90 ID:cr4Mknlo
死神はりんごしか食わない
954名無しオンライン:2008/02/25(月) 02:07:02.72 ID:jmV2y8E4
食べない
955名無しオンライン:2008/02/25(月) 09:15:16.21 ID:lBlLv2lw
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0I1hq2K3H4d45R6l8yJzPJJKILJ
【 筋力    】 80
【 着こなし  】 46
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 70
【 知能    】 19
【 持久力   】 68
【 精神力   】 69
【 弓      】 90
【 盾      】 48
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 80
【 神秘魔法 】 90
pre9war1のコグ、両方ソロメインです。
それなりに金銭効率でる狩り、色んな狩場に行きたいから回避も盾もとる
回復は魔法でできるから楽しいぞ!リザもほしいな→よし、効果上げるために精神とろう→ついでに強化も
移動面倒だからテレポは欲しい→折角だから90までとってLBで火力上げよう
こんな感じで考えてみたんですが、実際のところやりたい事はできるんでしょうか・・
優先的に切れるのは神秘と回避です。
956名無しオンライン:2008/02/25(月) 11:43:45.89 ID:dcX3/HUE
LBのために神秘とって火力を上げることによって精神と強化が犠牲になって結果、火力落ちしてるんじゃないかという気もします。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K1ie3J4D5G6KyJzn4JJKKLQ
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 51
【 生命力   】 90
【 知能    】 30
【 持久力   】 60
【 精神力   】 100
【 弓      】 90
【 盾      】 81
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 100
【 神秘魔法 】 58

テレポ確定の58でFzBも確保、精神100なので効果時間も長くストレスがマッハという事はないはず。
957名無しオンライン:2008/02/25(月) 11:47:49.97 ID:al9PtYGG
複合シップが1次・2次・3次とありますが、上げて行ってどういうメリットがありますか?
958名無しオンライン:2008/02/25(月) 11:56:11.71 ID:lBlLv2lw
>>956
レスありがとうございます。
戦技18をとろうとした場合、そこから何を切るのがよさげですか?
いっそのこと精神と強化削って戦技とかがいいのかな・・
959名無しオンライン:2008/02/25(月) 12:18:58.58 ID:dcX3/HUE
>>957
シップ装備の性能が上がる(wiki見る限りだとドルイド系は変化ないっぽいですが)、シップ名も複合3次>複合2次>単1次>複合1次となる
ので複合2次のシップ名が好きな人はギリギリで止めて複合2次とかやっているとか。ナイトとかジャスタン以外は趣味の領域かと。

>>958
神秘を8割の50にして筋力を90にして18確保、またはトレント装備を確保できるなら着こなしを41にし回復から2、強化から2、持久から
4ほど削れば18確保。
精神と強化を切って戦技にするなら、持久も80〜100、回復手段も精神0のHAやリフレッシュに耐えられなくなるようなら、包帯に変えて
いくなど大幅にスキル変更をするようになりますね。
960名無しオンライン:2008/02/25(月) 12:40:21.57 ID:al9PtYGG
>>959
わかりやすい説明、ありがとうございます。
961名無しオンライン:2008/02/25(月) 13:05:36.65 ID:dcX3/HUE
×複合3次>複合2次>単1次>複合1次
○複合3次>複合2次>単3次>複合1次 
でした・・・
962名無しオンライン:2008/02/25(月) 16:03:05.41 ID:osVC7D8U
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1ie2K3K5nIoFzTDKEMGRPJWH
【 筋力    】 30
【 着こなし  】 51
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 持久力   】 85
【 薬調合   】 50
【 盾      】 88
【 キック   .】 100
【 戦闘技術 】 18
【 物まね   .】 68
【 自然調和 】 90
【パフォーマンス】 70

ネタと戦闘をどうにか両立できないかなと思ってスキルをいじっていて作った調和回避盾ものまねパフォキッカーです。
パフォは戦闘中ほとんど使わないとはいえ、調合50持久85で調和ものまねキック盾の四つを使っていけるのかが不安なので相談しにきました。
ちなみにものまねはネイチャーの遠距離無効化もありますが、それ以上にハラキリでの自己回復がウマくてとっています。

調和キッカーはやはり持久90・調合60くらいはないと厳しいでしょうか。持久と調合が一番心配です。
963名無しオンライン:2008/02/25(月) 16:16:44.16 ID:xXFxSgW1
KIKKUで敵を倒せるかどうかは別として
特に問題はないと思うぞ
持久・調合はあるに越したことは無いが調合50持久85あればどうにでもなる
964名無しオンライン:2008/02/25(月) 23:42:18.05 ID:hmjc0986
脳筋の1stキャラが完成したので魔法戦士を作ろうと思案した結果、
死と破壊をテーマにしたキャラが頭に浮かんだんですが、
いかんせん魔法系スキルと近接スキルのバランスのとり方がわからず、
↓以降の振り分けが一向に思いつきません。
ほとんど丸投げのような形になってしまうのですが、どうか指南の方お願いしますorz

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0K3K6KuKzPISNU

主にワラゲで活動することを考えています。
ちなみに雰囲気重視なので中途半端な構成になることも覚悟の上です。
965名無しオンライン:2008/02/26(火) 01:39:14.30 ID:sBU3Ps4e
>>955

こんな構成はどうでしょう

【 筋力    】 76
【 着こなし  】 0
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 10
【 持久力   】 60
【 精神力   】 90
【 弓      】 100
【 盾      】 48
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 88
【 神秘魔法 】 90

思い切って着こなし全切り、装備をファインシルク等で揃え+コグニ補正で魔力110位になるはず。
プレはきつくなるから9:1なら余り良い構成ではないかな。。。
ネックは弓。
槍ならば持久をかなり削れるのでもう少し楽になるのですが。

>>964

ちょっと考えてみましたが、正直厳しいです。
魔法を安定して通すなら、集中+魔熟が必須ですが、とてもそんな余裕が無さそうです。
ヘルパニを張ってのごり押しも、刀剣だと恐らく倒しきれません。
相手にDOTが無いことを前提としてこんな感じではどうでしょう。
小規模戦ではヘルパニチャージで殴りかかります。
距離が離れたらサンボルチャージして開放+アタックを狙う感じになります。
本体戦ではリープチャージでの一撃離脱か、範囲魔法を使用する形でしょうか。。。


【 筋力    】 100
【 着こなし  】 21
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 100
【 知能    】 30
【 持久力   】 40
【 精神力   】 100
【 刀剣    】 100
【 盾      】 81
【 破壊魔法 】 78
【 死の魔法 】 98
余り12
966964:2008/02/26(火) 20:56:57.13 ID:LtpHnscI
>>965
ありがとうございます。
とりあえずそこを目指してスキルを組み立ててみます。
実際戦ってみてその後に自分に合う形になるまで考えてみます。
967名無しオンライン:2008/02/27(水) 02:28:04.94 ID:DX/K+6vl
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 30
【 生命力   】 90
【 知能    】 2
【 持久力   】 70
【 包帯    】 70
【 刀剣    】 100
【 盾      】 100
【 キック   .】 100
【 戦闘技術 】 90
【 召喚魔法 】 70
【 ダンス   】 28

MoE初心者でも使いやすいように育てやすいようにと考えてみたところこのように。
少し持久が低いでしょうか?何かしら良い案は無いでしょうか?
968名無しオンライン:2008/02/27(水) 02:39:17.89 ID:FH+5kYWy
>>871で相談に乗ってもらったにゅたです。
そこそこ成長して知識も付いてきたので調和を切って再度組みなおしてみました。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K5J8EoItKwTzTET
【 筋力    】 100
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 100
【 持久力   】 90
【呪文抵抗力】 40
【 薬調合   】 80
【 素手    】 100
【 槍      】 88
【 盾      】 88
【 戦闘技術 】 88
ここまで自分でやってみて調合と呪文抵抗と持久と槍のバランスで
悩んでいます。問題は呪文抵抗分をどこから持ってくるかです。
一応自分では槍から削ってみましたが、薬と持久からも削れる気がします。
そして槍はやっぱり100にすべきかな?とも思います。
だんだん考えがWar8:Pre2くらいになってきました。
まだWarへは若干遠いですがアドバイスを是非お願いします。
969名無しオンライン:2008/02/27(水) 02:39:48.08 ID:NNLHK1ez
包帯切って召喚90と持久生命に。
Preの回復は女王・Warは先に殺せ
970名無しオンライン:2008/02/27(水) 02:55:22.18 ID:DX/K+6vl
>>969
なんという背水、これは間違いなく燃える。
女王の回復がそこまでアテになるとは少し予想外だった。
971名無しオンライン:2008/02/27(水) 02:56:21.43 ID:DX/K+6vl
>>696
途中で送ってしまった、どうも有難う御座います。
972名無しオンライン:2008/02/27(水) 03:19:06.79 ID:NNLHK1ez
>>970
アタックマクロにPETかかれ対象自分で仕込むのわすれずにな。
Warでの召喚は骨随伴でバエルは本にとか
物陰にとどまらせておいて敵PCを釣って戦うとかの工夫を。バエル骨並んでるの見たらまともなソロなら逃げるから。
973名無しオンライン:2008/02/27(水) 07:10:17.29 ID:yUfuB1Az
・シップ表示は死魔法三次ジョーカー
・刀剣、銃器有
・pre:warは6:4程度

0からの質問ってアリでしょうか、死魔法に全く無知なもので
固さよりも火力を重視した構成が良いです
どうぞよろしくお願いしまうs
974名無しオンライン:2008/02/27(水) 07:52:53.80 ID:3714U/MR
Warで死魔法を火力方面に生かすのであれば、魔力は必要ないな。
本にチャージした刀剣リープで一撃必殺→速攻離脱が理想的だ。
また離脱の際には早足テクが非常に有用なので、自然調和を取っておこう。
接近するまで気づかれるわけにはいかないから、投げや物まねのテクで姿を消すことも忘れるな。
しつこく追ってくる敵を足止めするため、罠で眠らせたりするのも効果的だ。
それに地形を生かして逃げることも大事になってくるから、落下耐性も取っておいて損は無い。
あとこれだけたくさんのスキルを取るとどうしても基礎が脆くなるから、
即座に回復できるポーションの効果量を上げるために薬調合も取った方がいいだろうな。
975名無しオンライン:2008/02/27(水) 08:24:05.64 ID:NNLHK1ez
>>974はネタレス
そう思っていた時代が俺にもありました
976名無しオンライン:2008/02/27(水) 08:35:21.74 ID:XnzITl3R
御庭番乙

>>968
持久85にして槍91(ハルバ)戦闘技術90(シップ装備)
後はWarで死にまくって調整していけばおk

>>973
まずパニを使いたいのかリープを使いたいのかはっきりしないと答えようが無い
どちらを使うかによってスキル構成が全く別物になるんだ
リープを使いたいのなら魔力不要で近接武器できれば刀剣と命中Buffが必要
パニを使いたいのであれば魔力必需で戦闘中にパニを通す手段が必要になる
977名無しオンライン:2008/02/27(水) 12:07:13.98 ID:yUfuB1Az
>974
その気になってきてしまうから恐ろしい
でも自分はジョーカーのシップ名表示に拘りたいのです
>976
その二通りに分かれることすら知らなかったのです申し訳ない
反射よりは高火力の方が良い感じですし刀剣も有効に使えそうだし、精神も不要だと言うことでリープカーニバル中心で行こうかと
978名無しオンライン:2008/02/27(水) 12:37:35.25 ID:HCHpYPdm
Pre専、素材収集などかねてのキャラ。
サムライと弓はこだわりと空飛ぶmobのためにはずせません。
はずしてもいいのはダンス

牙をいれて戦うか、強化いれてみるかで悩んでます。
できればいっちょん友好とって過去エイシスとかタルパレとかでも戦えたらいいなと思ってます。

よろしくお願いします<(_ _)>


○候補1 牙
【 筋力    】 90
【 着こなし  】 46
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 80
【 知能    】 10
【 持久力   】 55
【 精神力   】 40
【 包帯    】 50
【 刀剣    】 100
【 弓      】 81
【 牙      】 80
【 戦闘技術 】 40
【 神秘魔法 】 50
【 ダンス   】 28

○候補2 強化
【 筋力    】 90
【 着こなし  】 46
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 80
【 知能    】 30
【 持久力   】 55
【 精神力   】 40
【 包帯    】 60
【 刀剣    】 100
【 弓      】 81
【 戦闘技術 】 40
【 強化魔法 】 70
【 神秘魔法 】 50
979名無しオンライン:2008/02/27(水) 12:48:12.35 ID:C/8NALYW
精神40じゃ強化はきつい気がする。そして熟練スキルは、テクが100%成功する+8まで取るのが普通だ
そして持久55じゃ、大ダメージ食らったり1回でもテク使うとすぐスタミナが200切るぞ
ロンソ使うならバーサークでSTは常に200を維持したい
980名無しオンライン:2008/02/27(水) 14:11:44.48 ID:1M1J6iho
>>978
候補1はbuff無しというのが痛い
タル相手じゃ攻撃外しまくり&削るの時間かかる
候補2は強化があるが低魔力低スキルの強化は効果が薄い

サムライに弓入れるのであれば、おとなしく戦技をとって2武器サムライにするのがいいかと
牙や中途半端な強化いれるよりずっと強いし

>>979
戦技40だからバーサクもKMもなさそうなんだz
981名無しオンライン:2008/02/27(水) 14:12:50.36 ID:NjxPCACv
そういえばPreでの¥稼ぎキャラってやはり一番良いのは神秘サムライなんだろうか。
982名無しオンライン:2008/02/27(水) 15:13:30.53 ID:Co+AhmFh
>>977
一発屋構成として有用なのは、
死魔法のリープ、神秘魔法のIS、破壊魔法のカオスフレア、あとは銃器+光の弾 などなど
リープだと必然的に武器は刀剣だし、ならば神秘のISを絡めてもいいかもね
リープが一発でも当たれば(流石に2連撃もらう相手は少ない)大抵の相手は驚いて距離を取ろうとするから、
すかさずダメ押しのISSSで削る・・・とかね
しかしリープの一発屋構成にISを足す訳だから、
型に嵌め切れない場合は一気に不利になるし連戦に弱いという弱点もあり実用的なのは難しいと思うよ

まぁリープだけでも魔熟58でエクステして隠し持っておき、スタガ決めてから使えば瞬殺も可能
ただ弓のシールで涙目になることがあるけど
>>978
そもそもサムライで多武器にしても利は薄いよ
アタックだけで回転するから技を挟む必要がなく、半端な技を挟んだところでかえって火力が落ちてしまう
それから弓についてだけど、技を使うより射撃+左手で追撃のほうが射撃後の硬直も削れて便利
つまり81まで取る必要も無く、攻撃速度や射程などの兼ね合いが優秀な竹弓(弓51)で止めていい
浮いた分を戦技に回せばKMも使えるようになり結果的に命中力は上昇することになる

魔法系へ育てる場合、スキル値が多く必要となるため多武器などの遊びはなくなるのは常だよ
983名無しオンライン:2008/02/27(水) 15:29:10.85 ID:F4SIcoT3
pre専用でカオス&バハも行きたいのですが、こんな感じのスキル構成を考えました。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1gC3ku4H5D6K7KIUJUKSLHMBOH
カオスやバハに行った事がないので、こんな感じのスキル構成で、大丈夫でしょうか?
皆様、ご意見お願いします
【 筋力    】 20 器用ではないので、常時レイジングは、無理です
【 着こなし  】 41 肩と腰に魔力が下がらないフィヨルヴァルで多少でも防御力をあげます
【 生命力   】 65
【 知能    】 70
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 98 これは下げたくないです
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 78
【 神秘魔法 】 70 リコールアルターの為これくらいは欲しいです
【 召喚魔法 】 10 ホーリーレコードの為これくらいはあった方がいいかなっと思いまして
【 魔法熟練 】 70 ホーリーリカバーの為です

984名無しオンライン:2008/02/27(水) 15:45:59.37 ID:t0d4GWBA
>>983
筋力20じゃろくに触媒もてなくない?
985名無しオンライン:2008/02/27(水) 15:48:00.09 ID:Rd+eetCL
レイジングという魔法があってな・・・
986名無しオンライン:2008/02/27(水) 15:49:23.97 ID:71imGK0V
重量うp装備があれば結構なんとかなるお
987名無しオンライン:2008/02/27(水) 15:57:42.70 ID:KtQUNBv8
筋力20でも装備で100ぐらいまでなら持てるぞ
988名無しオンライン:2008/02/27(水) 16:06:47.44 ID:F4SIcoT3
>>984
まだ、ピュアノアキューブは、持ち歩いていないの分からないのですが
現状はキューブ200 パウダー300 ダスト100を持ち歩いているのですが
余裕はあります
989名無しオンライン:2008/02/27(水) 16:14:29.98 ID:iKm4+dtO
【 筋力    】 0 (通常レイジング)
【 着こなし  】 51 (セードロ or チェイン)
【 攻撃回避 】 100 (ソーセージ常食)
【 生命力   】 100
【 知能    】 50
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 集中力   】 95 (プリンアラモド常食)
【 破壊魔法 】 78 (Mアロー用)
【 回復魔法 】 90
【 強化魔法 】 58 (BR・MR用)
【 魔法熟練 】 98

war用の基本ソロメイジです。
回避メイジと着こなしメイジをやってみたんですが、
回避は運だし、着こなし51あっても脳筋にブッパされると
HA連発で攻撃が出来ないというループに嵌りましたw
対人がへたくそなんだと思うんですけどねっ!><

そこで回避&着こなしメイジってもしかしたらイケルんじゃね?と思い始め
妄想してみました。
強化が58ってのがちょっと痛いところなんですが、
どうでしょうか?><
990名無しオンライン:2008/02/27(水) 16:15:27.40 ID:HCHpYPdm
978です

いろいろなご意見ありがとうございました。
元はネタキャラから始まってる部分があったので、戦闘技術を使うというのはあまり念頭にありませんでした。
攻撃力をあげるという点ではやはり、戦技が一番なのですね。
せっかくのサムライの両手攻撃なら、それに火力上乗せするのがいいってことかな?

牙は暗使クエでマブ装備のアイテムが手に入ればということであげてて、ついでタルパレとかでもいいよ〜みたいな話を
聞いたのでいれてたのですが、利が薄いということなら思い切って切っちゃう方向で行こうと思います
(クエ面倒になりましたしorz)

弓の51とめは…戦技とかあげてみて自分がどう戦えるのか調整してみたうえで下げるかやってみたいと思います。
991名無しオンライン:2008/02/27(水) 16:15:59.77 ID:iKm4+dtO
プリンの場所間違えました。精神とこです!!><
992名無しオンライン:2008/02/27(水) 16:16:28.32 ID:MCL7TxCS
カオス後衛ならそれでも構わんがバハだとキツいぞ
知能-20,召喚-10,着こなし-20で強化+10,魔熟+20,生命+20あたりが妥当
993名無しオンライン:2008/02/27(水) 16:19:12.99 ID:MCL7TxCS
>>989
多分生きれる

知能から5引いて集中100にしたほうがいいかもしれない
994名無しオンライン:2008/02/27(水) 16:29:29.97 ID:iKm4+dtO
>>993
ありがとう。勇気が沸いてきますた!
995名無しオンライン
>>977
とりあえずリーパーに最低限必要なもの
・リープを使うだけのMPの確保
→1発につきMP100消費(死魔法100ならMP80)、回転を上げるならMP回復手段も必要
・攻撃を当てるための命中Buff
→一般的には戦闘技術か強化魔法を取る。必要ならレランBuffも
・残りHPを削る手段
→普通に殴り殺しても良いしギロチンや罠、召喚PETなどを使うのも手

この他に対人の場合は防御行動をさせない方法も必要だ(スタンを取る、召喚目玉の攻撃に合わせる、ハンギング等)
一般的な刀剣盾に死魔法を乗せた感じがベースでそこに+トドメ刺しと盾封じの手段が入ると考えてくれ