【PSU】修正要望スレ Part10
PSUに対する修正を考察するスレ、プレイヤーへの煽りはスレ違いです
自分の要望を他の人の意見なども取り入れた後にまとまったら
是非公式のご意見ご要望へ送って下さい。
前スレ
【PSU】修正要望スレ Part9
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1194215343/
イルミナスでの実装検討項目
http://illuminus-trial.phantasystaruniverse.jp/examination/
ご意見・ご要望
https://phantasystaruniverse.jp/support/inquiry/opinion.php
自分の要望を他の人の意見なども取り入れた後にまとまったら
是非公式のご意見ご要望へ送って下さい。
前スレ
【PSU】修正要望スレ Part9
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1194215343/
イルミナスでの実装検討項目
http://illuminus-trial.phantasystaruniverse.jp/examination/
ご意見・ご要望
https://phantasystaruniverse.jp/support/inquiry/opinion.php
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>>1
クレイジークレイマー乙
クレイジークレイマー乙
>>1
スレ立て乙カレー
スレ立て乙カレー
クレイマーまみ乙
弱体化はもういいからスライサーを人間専用武器に。
ロボや獣はなくてもいいだろうが
ロボや獣はなくてもいいだろうが
ライフルにヘッドショットを実装してくれ
１００％クリティカルで結構面白くなると思うんだが
１００％クリティカルで結構面白くなると思うんだが
無印の時から思ってたんだが無属性武器って合成成功率があがる()笑だけで他は属性武器と全く変わらない性能とかｸｿﾆﾁﾝの頭の悪さがにじみでてる。
攻撃力うpはいいから無属性武器に限り属性武器より命中、PPが↑くらい思いつかなかったのか？
緑フォトンにはｸｿﾆﾁﾝ市ねとしかいいようがない
攻撃力うpはいいから無属性武器に限り属性武器より命中、PPが↑くらい思いつかなかったのか？
緑フォトンにはｸｿﾆﾁﾝ市ねとしかいいようがない
バーニィがいない件について
レンジャー・・・だからかなぁ・・・
もう戦わなくて良いんだよ、バーニィは
ミンチより酷えや
>>5
クレアスライサーが欲しい、という事か
クレアスライサーが欲しい、という事か
いっそパラさえ満たせば全種族全職業どんな装備でも装備出来るようにしたらええねん
で、職業毎の装備制限ＳＡＢＣは、その装備の扱いが得意かどうかにすればいい
Ｓならポテンシャルを１２０％引き出せるし、Ｃなら２０％程度の性能しか発揮できないとか
とどのつまりはフォマでダブセが持ちたい
で、職業毎の装備制限ＳＡＢＣは、その装備の扱いが得意かどうかにすればいい
Ｓならポテンシャルを１２０％引き出せるし、Ｃなら２０％程度の性能しか発揮できないとか
とどのつまりはフォマでダブセが持ちたい
ファイガンナーにフォマ服着せりゃいいじゃねぇか
>>21
ヒンメかと思ったぞw
ヒンメかと思ったぞw
ヒンメブルァ
要望関連のスレって急に伸びたり
長い間レス無かったりと緩急あるよな
長い間レス無かったりと緩急あるよな
長弓、□押しっぱなしでタメになって
命中率と威力アップとかにならんかな…
命中率と威力アップとかにならんかな…
>>26
（・見・）＜Lvうｐ時の変化やチョウセイソウで対応しております。
チョウセイソウ、ジャブロッガ並みのインパクトがほしいな・・・
威力を匹敵させろということではなく。
あと、弓の弾、A以下も細長い矢のような形にならんかったのか。
（・見・）＜Lvうｐ時の変化やチョウセイソウで対応しております。
チョウセイソウ、ジャブロッガ並みのインパクトがほしいな・・・
威力を匹敵させろということではなく。
あと、弓の弾、A以下も細長い矢のような形にならんかったのか。
まぁ、射撃自体が連射ゲーで地味っていう糞な部分を根本から改善しないと、
何変えても付け焼刃のような気もするけども。
別にさじ加減が難しい（）JA付けろとまでは言わないので、
せめて打撃と同じチャーシューメンの3段攻撃にして欲しい。
いくら硬直ができようが、やっぱそっちの方が面白いと思う。
何変えても付け焼刃のような気もするけども。
別にさじ加減が難しい（）JA付けろとまでは言わないので、
せめて打撃と同じチャーシューメンの3段攻撃にして欲しい。
いくら硬直ができようが、やっぱそっちの方が面白いと思う。
>>28
激同
ただ同じテンポで延々射撃するよりも
近接みたいに1，2，3段目と徐々に変化ついていけば面白いんだがな。
まぁ、これはPS2のパッチ制限のせいもあって難しいってかムリだろうけど
せめてJAみたいに若干でも特殊な攻撃方法が追加されればいいんだよな。
それか、例としてツインハンドガンだけど
一定のテンポで射撃し続けるのではなく、不規則に撃てるだけで
結構爽快になると思うんだよなぁ。
今の時点だとﾊﾟﾊﾟﾝ ﾊﾟﾊﾟﾝ ﾊﾟﾊﾟﾝだけど
CS:Sの２丁拳銃（マイナーなネタですまんが）みたいに
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ ﾊﾟﾊﾟﾝ ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝ ﾊﾟﾝﾊﾟﾊﾟﾝ ってな具合に決まったリズムがないから
「撃ちまくり」の気持ち良さがあるんだよな。
ただまぁ、発射間隔をいじるとそれこそDPSのさじ加減（）も難しくなりそうだが
激同
ただ同じテンポで延々射撃するよりも
近接みたいに1，2，3段目と徐々に変化ついていけば面白いんだがな。
まぁ、これはPS2のパッチ制限のせいもあって難しいってかムリだろうけど
せめてJAみたいに若干でも特殊な攻撃方法が追加されればいいんだよな。
それか、例としてツインハンドガンだけど
一定のテンポで射撃し続けるのではなく、不規則に撃てるだけで
結構爽快になると思うんだよなぁ。
今の時点だとﾊﾟﾊﾟﾝ ﾊﾟﾊﾟﾝ ﾊﾟﾊﾟﾝだけど
CS:Sの２丁拳銃（マイナーなネタですまんが）みたいに
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ ﾊﾟﾊﾟﾝ ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝ ﾊﾟﾝﾊﾟﾊﾟﾝ ってな具合に決まったリズムがないから
「撃ちまくり」の気持ち良さがあるんだよな。
ただまぁ、発射間隔をいじるとそれこそDPSのさじ加減（）も難しくなりそうだが
近接武器はJAのお陰で攻撃にリズムが出来て、戦闘中に大分眠くならなくなっｚｚｚ
PSOの時は射撃武器、対複数武器、対単体武器をひっきりなしに切り替えながら闘ってたから
フォースよりハンター・レンジャーの方が操作が激しくて面白かったんだけど
PSUは武器一個で何でも相手にできるからなぁ…せめてスキルとバレットも複数リンクできたら違うのに
フォースよりハンター・レンジャーの方が操作が激しくて面白かったんだけど
PSUは武器一個で何でも相手にできるからなぁ…せめてスキルとバレットも複数リンクできたら違うのに
銃には属性バレットとスキルバレットの二つをセットできるようにすれば良かったんだよ。
属性バレットをセットして属性弾を撃ちつつあまったボタンでバレット用のスキルを発動。
属性バレットをセットして属性弾を撃ちつつあまったボタンでバレット用のスキルを発動。
>>31
>複数リンク
例えばショットガンとかだけど
□ボタンで拡散ショット、△で小範囲に弾をまとめて強烈な１発とかかな？
スキル使っててふと思ったことがあったんだが
アイテムパレットのように複数のPAを瞬時に切り替えできたら便利だなと思って
過去に１度だけ要望送ったことがあるんだよな。
テクの場合リンクがちと複雑だから杖には適用するの難しいと思うけど。
>複数リンク
例えばショットガンとかだけど
□ボタンで拡散ショット、△で小範囲に弾をまとめて強烈な１発とかかな？
スキル使っててふと思ったことがあったんだが
アイテムパレットのように複数のPAを瞬時に切り替えできたら便利だなと思って
過去に１度だけ要望送ったことがあるんだよな。
テクの場合リンクがちと複雑だから杖には適用するの難しいと思うけど。
>>31
製作の初期段階（中がまだ関わってた頃）はその方式だったみたいよ
ようするにテイルズ方式ね。
各ボタンにスキルを割り振って、順番に出せばつながるよ、っていう
いまのスキルの二段目三段目の動きがちぐはぐだったりするのはそのせいなんじゃないかな
（マジャーラとか）
超初期の動画見れば、イーサンが単発蹴りとか出してるのが分かるはず
あと、草原やらなんやらがやたら単調な作りなのは、
ダンジョンの部品だけをROMに用意して、パッチでどんどん新しい形のダンジョンを作りだせるように、って工夫をしたせいらしい。
初期はPSOと同じく固定マップになってて、今よりよっぽど自然な作りになってたみたいだな。
これも超初期の動画見ればわかるけど。
（草原がなだらかな丘になってたりね）
たぶん、ストーリーを先に作ってその方式でうまくいったけど、
６人PTのせいでメモリに制約が出来てしまって、それにあわせて仕様を変えていったから今の形に落ち着いたんじゃないか？
ただの推測だけどな。
製作の初期段階（中がまだ関わってた頃）はその方式だったみたいよ
ようするにテイルズ方式ね。
各ボタンにスキルを割り振って、順番に出せばつながるよ、っていう
いまのスキルの二段目三段目の動きがちぐはぐだったりするのはそのせいなんじゃないかな
（マジャーラとか）
超初期の動画見れば、イーサンが単発蹴りとか出してるのが分かるはず
あと、草原やらなんやらがやたら単調な作りなのは、
ダンジョンの部品だけをROMに用意して、パッチでどんどん新しい形のダンジョンを作りだせるように、って工夫をしたせいらしい。
初期はPSOと同じく固定マップになってて、今よりよっぽど自然な作りになってたみたいだな。
これも超初期の動画見ればわかるけど。
（草原がなだらかな丘になってたりね）
たぶん、ストーリーを先に作ってその方式でうまくいったけど、
６人PTのせいでメモリに制約が出来てしまって、それにあわせて仕様を変えていったから今の形に落ち着いたんじゃないか？
ただの推測だけどな。
中よ･･･どうして･･･
ああ、あとテイルズを意識してたってのは巫女様の名前の件もあるな
元は「ティア」って名前で、元の発売日がアビスとモロかぶりで名前もモロかぶりだったから、
さすがにヤバイってことで変えたらしい。
これも確か巫女様の左上に「ティア」って描かれてる資料の画像があったんだよな。
誰か持ってないか？
元は「ティア」って名前で、元の発売日がアビスとモロかぶりで名前もモロかぶりだったから、
さすがにヤバイってことで変えたらしい。
これも確か巫女様の左上に「ティア」って描かれてる資料の画像があったんだよな。
誰か持ってないか？
らしい口調のクセに理由を断定してるところがウザイ、しねよ
ドウギのうっかりを修正して下さい…ミレイ返せ
>>33
特殊バレットも増えてきたし、杖と同じく単純に一本の銃に複数のバレットをセットできるだけで
けっこう撃ち分けが楽しくなるんでないかなぁ、と
パレットに同種の銃を複数セットすればいいだけの話ではあるが、S武器なんかはそんなに手に入るものでもないし
バレットの変更だけなら読み込みほとんど無いから複数セットされててもPS2にも負荷は少ない
新しいバレットを作るわけでもないから今すぐにでも出来るんじゃないかなぁ
特殊バレットも増えてきたし、杖と同じく単純に一本の銃に複数のバレットをセットできるだけで
けっこう撃ち分けが楽しくなるんでないかなぁ、と
パレットに同種の銃を複数セットすればいいだけの話ではあるが、S武器なんかはそんなに手に入るものでもないし
バレットの変更だけなら読み込みほとんど無いから複数セットされててもPS2にも負荷は少ない
新しいバレットを作るわけでもないから今すぐにでも出来るんじゃないかなぁ
ＰＳ２でプレイしてる人は知ってると思うけど
同型の銃、武器でも名前が違えば持ち替え時に
武器が消えて読み込みがある。ものの１秒くらいだけどね
同型の銃、武器でも名前が違えば持ち替え時に
武器が消えて読み込みがある。ものの１秒くらいだけどね
>40
PS2が無けりゃすぐにでも出来るんじゃないかな…
PS2が無けりゃすぐにでも出来るんじゃないかな…
銃器にかんしてチャージショットとダッシュ実装してくれんかな
これ何てロックマン？って思うかも知れんが
△長押しチャージ開始 5秒で威力2倍（連射の方が威力が高く、ボス戦とかでアクション性を強める）
R１ボタン+△でダッシュ （最近の攻撃で避けきれないのがある。ダッシュ中攻撃不可）
まぁ無理だろうな('A`)
これ何てロックマン？って思うかも知れんが
△長押しチャージ開始 5秒で威力2倍（連射の方が威力が高く、ボス戦とかでアクション性を強める）
R１ボタン+△でダッシュ （最近の攻撃で避けきれないのがある。ダッシュ中攻撃不可）
まぁ無理だろうな('A`)
このゲームってログインしたら最初にマイルーム行かない？
俺は必ずマイルーム行くんだけどさ
最初からマイルームからスタートさせてほしいんだけど、どうよ
俺だけ？
俺は必ずマイルーム行くんだけどさ
最初からマイルームからスタートさせてほしいんだけど、どうよ
俺だけ？
45 ：名無しオンライン：2007/12/31(月) 13:31:46.35 ID:ey409uym
ヘッドショットでダメージ３倍ライフルを実装して欲しい
>>44
無印時代に要望出してある
無印時代に要望出してある
>44
そうすると、マイルームが死んだ時にはログイン出来なくなってしまうぞ？
そうすると、マイルームが死んだ時にはログイン出来なくなってしまうぞ？
>>44
無印の最初期の頃はマイルームからスタートだった。
初期の人の多さもあってマイルームへの負荷が凄まじくさまざまな障害が起こった。
だからマイルームからスタート要望はまずありえないと思って良い。
無印の最初期の頃はマイルームからスタートだった。
初期の人の多さもあってマイルームへの負荷が凄まじくさまざまな障害が起こった。
だからマイルームからスタート要望はまずありえないと思って良い。
>>44
それよりもログインした時の視点が何故かランダムなの何とかしてくれと
それよりもログインした時の視点が何故かランダムなの何とかしてくれと
マイルから始まらないのは「改良」だぞ
色々と不自然だよなあ
他のゲームじゃこんな仕様の制限ないよ
他のゲームじゃこんな仕様の制限ないよ
一番最初マイルームから始まっていたため
マイルーム鯖が高負荷で、ログインすらできなくなっていた。
マイルームが軽くなった現在でも、メンテ開け直後なんかは
人が殺到して高負荷かかるだろうからムリだと思われ。
マイルーム鯖が高負荷で、ログインすらできなくなっていた。
マイルームが軽くなった現在でも、メンテ開け直後なんかは
人が殺到して高負荷かかるだろうからムリだと思われ。
>53
銃器にセットできるPAの数をイチイチメモリーカードから参照してると思えるか？
負荷ではなく、根本的な箇所に変更を入れられない仕様になってるのが癌すぎる
銃器にセットできるPAの数をイチイチメモリーカードから参照してると思えるか？
負荷ではなく、根本的な箇所に変更を入れられない仕様になってるのが癌すぎる
55 ：名無しオンライン：2007/12/31(月) 15:37:25.75 ID:9zBHeAps
どうせ1ブロック3種類しか出せない仕様なんだから
属性2色撃ち分けられても微妙にありがたみないなｗ
状態異常無しの代わりに威力アップのヘビーアタック追加とかがいいな
属性2色撃ち分けられても微妙にありがたみないなｗ
状態異常無しの代わりに威力アップのヘビーアタック追加とかがいいな
銃も複数バレットリンク可能は出来ると思うぞ
というかなんでそれをしないのか逆に疑問だよな
というかなんでそれをしないのか逆に疑問だよな
マイルームもいろいろ軽くなって来てるんだから、そろそろ戻してもいいと思うんだけどね。
ちょっと前までマイルーム鯖が死んだ時とか、入ろうとしてもロビーに飛ばされたりしてたじゃん？
あんな感じで、まずマイルーム鯖にアクセスして、一定の負荷がかかったら弾かれてロビーに出現するようにすればいいと思うんだが。
ちょっと前までマイルーム鯖が死んだ時とか、入ろうとしてもロビーに飛ばされたりしてたじゃん？
あんな感じで、まずマイルーム鯖にアクセスして、一定の負荷がかかったら弾かれてロビーに出現するようにすればいいと思うんだが。
片手武器の切り替えボタンで両手武器のPA切り替え出来る様にしたらいい
修正っつーか妄想
ジュークボックスの音楽ディスク、折角だからトレカみたいに使えるようにして欲しいな
例えば、NPCにオンプシードを幾つか渡してディスクを作って貰う。
ディスクは何が出来るかは全くのランダムで、出来たディスクは、置けないしショップ陳列も不可。
ただし、ディスク同士での交換は可能。（ディスク同士なら、双方の枚数が違っても交換出来る）
そうすりゃディスク交換会みたいなのを開いてユーザー同士楽しめるんじゃないだろうか。
ついでに一旦セットしたディスクを取り出せれば、交換前に「これどんな曲？」と盛り上がれる。
ジュークボックスの音楽ディスク、折角だからトレカみたいに使えるようにして欲しいな
例えば、NPCにオンプシードを幾つか渡してディスクを作って貰う。
ディスクは何が出来るかは全くのランダムで、出来たディスクは、置けないしショップ陳列も不可。
ただし、ディスク同士での交換は可能。（ディスク同士なら、双方の枚数が違っても交換出来る）
そうすりゃディスク交換会みたいなのを開いてユーザー同士楽しめるんじゃないだろうか。
ついでに一旦セットしたディスクを取り出せれば、交換前に「これどんな曲？」と盛り上がれる。
まぁガンナーの場合複数リンクできたとしても
前衛との格差は残るままだし。
何かしらDPS向上させる対策が一番欲しいわ
最強は前衛でいいから少しは差を縮めてくれ(´･ω･`)
前衛との格差は残るままだし。
何かしらDPS向上させる対策が一番欲しいわ
最強は前衛でいいから少しは差を縮めてくれ(´･ω･`)
DPSよりエネミーコントロール能力が欲しい
プロトランザーのEX罠みたいに
「ガンナーが居ると被弾率が全然違う」
「ガンナーが居ると時間効率が全然違う」
みたいなのがよくないか？
それが役割分担とか個性ってもんだろ
プロトランザーのEX罠みたいに
「ガンナーが居ると被弾率が全然違う」
「ガンナーが居ると時間効率が全然違う」
みたいなのがよくないか？
それが役割分担とか個性ってもんだろ
SHIFT押して座ったら異性の座り方になる様にしてくなたい
あのスレで見かけたということは、接写させろって事だなｗｗｗ
7つも用意した上級職だけどソニチには差別化することが出来なかったって訳さ
実質的には3種とその劣化だもん
実質的には3種とその劣化だもん
>>63
／￣￣＼
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. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
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旧パーツCVのサブカラーが汚いのを何とかしてください
>>61
おまいさんの言うように、俺も理想は「縁の下の力持ち」って感じなんだよね
でも今の状況だと状態異常云々以前に基本火力がショボすぎるんだよなぁ
でもぶっちゃけ今の需要はほぼ火力のみだから考えものなんだよなぁ
火力だけでゴリ押しできないような場面が多ければいいんだけどさ。
遺跡で出てくるデルナディアンだったかあいつみたいなのがうじゃうじゃ沸いてくるとか。
あれならガンナーが氷クロスちょっと撃ち込めばすぐ凍るしな。
ガンナーの強さ以前に、ガンナーが苦労するモンスターが多すぎるのも原因だな。
なんで打撃耐性にくらべて射撃耐性の数が圧倒的に多いんだって話
おまいさんの言うように、俺も理想は「縁の下の力持ち」って感じなんだよね
でも今の状況だと状態異常云々以前に基本火力がショボすぎるんだよなぁ
でもぶっちゃけ今の需要はほぼ火力のみだから考えものなんだよなぁ
火力だけでゴリ押しできないような場面が多ければいいんだけどさ。
遺跡で出てくるデルナディアンだったかあいつみたいなのがうじゃうじゃ沸いてくるとか。
あれならガンナーが氷クロスちょっと撃ち込めばすぐ凍るしな。
ガンナーの強さ以前に、ガンナーが苦労するモンスターが多すぎるのも原因だな。
なんで打撃耐性にくらべて射撃耐性の数が圧倒的に多いんだって話
燃焼感染あると楽な敵、を1匹出したらもの凄い勢いでファビョる人たちが最大勢力という現実
(・見・)<ハンター以外は全員補助やってればいいんですよｗｗｗ
70 ：名無しオンライン：2007/12/31(月) 22:41:42.65 ID:9pf+RpDd
>>69
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おまえら、１Ｆから始まるのは
マイルームの負荷のせいじゃないぞ
マイルームがあんなに遅かったのは不具合のせい。
原因が特定できるまで、少しでも負荷を減らすための処置
で、その問題は既に解決している。
対応しろよソニチ
マイルームの負荷のせいじゃないぞ
マイルームがあんなに遅かったのは不具合のせい。
原因が特定できるまで、少しでも負荷を減らすための処置
で、その問題は既に解決している。
対応しろよソニチ
戻したら再発するに決まってんだろ・・・
これだからｸｿﾆﾁを良く知らない新参は困る
これだからｸｿﾆﾁを良く知らない新参は困る
モバイルやめればいいんだよ
>50
本当の「改良」は、１Ｆからスタートさせることではない。当時はそれしか無かったのは分かる。
イルミでクライアント取り替えというタイミングで、「改良」を盛り込むべきだろう
また不具合でマイルームからスタートが現実的じゃなくなったときに
すぐに１Ｆに切り替えてスタート出来るようにとか、もしくはログアウト先、１Ｆ、マイルーム くらい
選べるようになるとか、イルミ作ったときにやっておくだろう、無印からの問題なんだから。
１Ｆスタート→マイルームってみんながやるほうが、マイルームからスタートより鯖に負荷かかるんだぞ
１Ｆスタートはマイルームに問題が在ったときに、効果があるがマイルームが許容量なら単なる改悪
本当の「改良」は、１Ｆからスタートさせることではない。当時はそれしか無かったのは分かる。
イルミでクライアント取り替えというタイミングで、「改良」を盛り込むべきだろう
また不具合でマイルームからスタートが現実的じゃなくなったときに
すぐに１Ｆに切り替えてスタート出来るようにとか、もしくはログアウト先、１Ｆ、マイルーム くらい
選べるようになるとか、イルミ作ったときにやっておくだろう、無印からの問題なんだから。
１Ｆスタート→マイルームってみんながやるほうが、マイルームからスタートより鯖に負荷かかるんだぞ
１Ｆスタートはマイルームに問題が在ったときに、効果があるがマイルームが許容量なら単なる改悪
>>72
ログインしてすぐルーム直行する人多いんだから、結局ほぼ一緒じゃない？
ということで>>57を書いてみたわけなんだが。
ロビーに出る仕様は、それまでルームに出現する仕様だったから
ルーム鯖落ちてたらゲームすら出来なかったためで、
とりあえずロビーにさえ出れればルーム鯖死んでてもプレイは出来るからでしょ？
単純に元に戻せとは言わんよ。だけどもう少し工夫した対策はしてほしい。
ログインしてすぐルーム直行する人多いんだから、結局ほぼ一緒じゃない？
ということで>>57を書いてみたわけなんだが。
ロビーに出る仕様は、それまでルームに出現する仕様だったから
ルーム鯖落ちてたらゲームすら出来なかったためで、
とりあえずロビーにさえ出れればルーム鯖死んでてもプレイは出来るからでしょ？
単純に元に戻せとは言わんよ。だけどもう少し工夫した対策はしてほしい。
>75
まともなひとがいた
まともなひとがいた
PSUの世界観からしても、マイルームから始まってマイルームで終わるのが自然だよなぁ…
失敗してからもう随分経ってんだしね
失敗してからもう随分経ってんだしね
マイルームから始めますか？
はい ＞いいえ
って奴を追加してくれるだけで良い
はい ＞いいえ
って奴を追加してくれるだけで良い
セントラルテーブルのドアからマイルームに戻る時
パーティに入ってないのにパーティが解体されますみたいなダイアログが一々出るのが変
パーティに入ってないのにパーティが解体されますみたいなダイアログが一々出るのが変
80 ：名無しオンライン：2008/01/01(火) 18:45:52.01 ID:qTkbE60K
プレイヤー参加時にいちいちPT人数が6人以上になってないか確認するのもめんどくさいのか？
アホかと
アホかと
鯖選択用のオブジェから惑星選択して飛べるようにすればマイルームへの負担とか半分ぐらいになりそうだけども
前居た場所から再開しない場合、マイルームで落ちた場合はせめて
キャラ選択→惑星間移動画面になれば良いのにな
キャラ選択→惑星間移動画面になれば良いのにな
エレベータじゃなくて転送サークルでいいじゃんって思った
シティもそれ前提の構造になってればいい
シティもそれ前提の構造になってればいい
無駄に広いシティを作って欲しかったな
居住区を転送でも行けるけど、
ひたすら歩きつづけてもその人の部屋に行けるとか
途中で噴水広間があるとか、宇宙が見える透明パイプな通路とか
何パターンかを適当につなげる程度でもいいので迷路のように碁盤の目見たくなっていて
みんなでロビーで鬼ごっことかしてみたい
居住区を転送でも行けるけど、
ひたすら歩きつづけてもその人の部屋に行けるとか
途中で噴水広間があるとか、宇宙が見える透明パイプな通路とか
何パターンかを適当につなげる程度でもいいので迷路のように碁盤の目見たくなっていて
みんなでロビーで鬼ごっことかしてみたい
そして結局面倒で転送装置移動な未来予想
旧ミッションの雑魚の攻撃範囲は縮小しても、イルミナスの新規の奴は相変わらず酷いのが多いんだよな
何を勉強したんだクソニチは・・・
ビードグルーデとかオルクディランとかヴァンダオルガとか1匹だけならまだしも複数で出してくるし
旧盾ガオゾランもびっくりレベルだぞ。これ
何を勉強したんだクソニチは・・・
ビードグルーデとかオルクディランとかヴァンダオルガとか1匹だけならまだしも複数で出してくるし
旧盾ガオゾランもびっくりレベルだぞ。これ
２足の足元シュシュシュがひどいってもんじゃない。
>>89
稀にだが、グラスアサシンのケツあたりでもえらいことになるぜ
稀にだが、グラスアサシンのケツあたりでもえらいことになるぜ
>>89
報告してあるけど、年明けに直すかどうか微妙
報告してあるけど、年明けに直すかどうか微妙
92 ：!omikuji !dama：2008/01/02(水) 13:52:04.41 ID:gDKAL/Nr
>>89
あのスマタはひどいよね(´･ω･`)
ちゃんとテストプレイしたのかよ・・・
>>88
ヴァンダオルガとオルクディラン考えた奴＆ＧＯサイン出した見吉、酒井
はマジ物作る才能ないよな(´･Ａ･`)
強いとウザイは違うと思う・・・
ソニチよりもこのスレ住民の方が、ＰＳＵをいい方向に持ってけ
そうだ。
見吉はボードゲームでも一人で作ってろよ
あのスマタはひどいよね(´･ω･`)
ちゃんとテストプレイしたのかよ・・・
>>88
ヴァンダオルガとオルクディラン考えた奴＆ＧＯサイン出した見吉、酒井
はマジ物作る才能ないよな(´･Ａ･`)
強いとウザイは違うと思う・・・
ソニチよりもこのスレ住民の方が、ＰＳＵをいい方向に持ってけ
そうだ。
見吉はボードゲームでも一人で作ってろよ
カメラもどうにからんかな
障害物に当たるっていまどきなぁ・・・
細い通路や壁際に吹っ飛ばされると酷いことになるし
障害物に当たるっていまどきなぁ・・・
細い通路や壁際に吹っ飛ばされると酷いことになるし
カメラが壁に埋まったら手前の壁を透明にするとかあるよな…
壁のポリゴンを片面テクスチャにすれば、裏に回れば勝手に消えるんじゃなかったっけ？
壁のポリゴンを片面テクスチャにすれば、裏に回れば勝手に消えるんじゃなかったっけ？
なあにマリギャラでもカメラひっかかるし気にするな
壁透明にするのってコナミが版権持ってるから使えないってどこのゲームでも言われてるよ
金払えやソニチ
>>92
ヴァンダ・オルガはおかしいよな
これは俺の持論だが、
強いモンスターってのは、特定のアイテムの所有をを前提としない
攻略の糸口があってしかるべきなんだよ
例えばＰＳＯのバランゾ。
ミサイルがやばいが、相変わらず、周りを回ってやれば自爆する。
操作は要求されるが、特定のアイテム無しで倒せるだろ？
ところがヴァンダ・オルガの火炎放射なんかさ、
噴いた後に麻痺させてもそのまま火を噴き続けるよな
沈黙させても感電させても封じられない。
凍結させるくらいしか手がないが、氷バレットで凍らせるよりも早く
ダブルフォイエが飛んでくるわけで。フリーズＥＸくらいでしか対処できない。
ビートグルーデも、
接近されると弱いのかもしれないが、全方位吹き飛ばし攻撃のせいで
そもそも近寄れない。
ようするに、一見穴があるようでも、全部塞がっているんだよな……
ヴァンダ・オルガはおかしいよな
これは俺の持論だが、
強いモンスターってのは、特定のアイテムの所有をを前提としない
攻略の糸口があってしかるべきなんだよ
例えばＰＳＯのバランゾ。
ミサイルがやばいが、相変わらず、周りを回ってやれば自爆する。
操作は要求されるが、特定のアイテム無しで倒せるだろ？
ところがヴァンダ・オルガの火炎放射なんかさ、
噴いた後に麻痺させてもそのまま火を噴き続けるよな
沈黙させても感電させても封じられない。
凍結させるくらいしか手がないが、氷バレットで凍らせるよりも早く
ダブルフォイエが飛んでくるわけで。フリーズＥＸくらいでしか対処できない。
ビートグルーデも、
接近されると弱いのかもしれないが、全方位吹き飛ばし攻撃のせいで
そもそも近寄れない。
ようするに、一見穴があるようでも、全部塞がっているんだよな……
グルーデは接近すると足元に吸い込まれるから接近戦もなぁ・・・
離れたら離れたで、チッキ以外の遠距離攻撃だと珍速で打ち返されるしな
オルガは遠くからチッキか、近づいて転がすのが正しい対処と認識してる
オルガは遠くからチッキか、近づいて転がすのが正しい対処と認識してる
現状の敵の攻撃も一応前振り動作があるから、こっちが何もしてなければ避けることは可能。
ただしPSOと違って、特にスキルなんかはPA終わるまで回避動作がほぼ取れないから、
フォイエ撃とうとしてるの見えてても避けられない。
やはり攻撃キャンセルが必要なんじゃなかろうか。
現状のキャンセルボタンにPAキャンセル機能を付加すればよさそうなもんだけど。
ただキャンセルできるだけだとコレまでのシフキャンとかゴグキャンの再現になってしまうから、
連撃できないよう次PA発動までにウェイト乗せるとかして。
ただしPSOと違って、特にスキルなんかはPA終わるまで回避動作がほぼ取れないから、
フォイエ撃とうとしてるの見えてても避けられない。
やはり攻撃キャンセルが必要なんじゃなかろうか。
現状のキャンセルボタンにPAキャンセル機能を付加すればよさそうなもんだけど。
ただキャンセルできるだけだとコレまでのシフキャンとかゴグキャンの再現になってしまうから、
連撃できないよう次PA発動までにウェイト乗せるとかして。
スキルは元々バック取りやすいし、出し切れば大体吹っ飛ばせるし、空中で軌道変更出来るのも多いからなぁ
一番相打ちになりやすいのは圧倒的にテクで、撃って逃げられるのがバレ
まぁ攻撃力が桁違いすぎるから、リスク的にはスキルとバレがトントンくらいかな
一番相打ちになりやすいのは圧倒的にテクで、撃って逃げられるのがバレ
まぁ攻撃力が桁違いすぎるから、リスク的にはスキルとバレがトントンくらいかな
蛇獣のヴァンダマップとかひでえってもんじゃないからなあ・・・。理解不能すぎる。
トラバサミとか釣鐘とか、PSOではわざとかすって発動させる技があったんだが
それすらできないとかなんなの？
それすらできないとかなんなの？
>>105
明らかに釣鐘設置位置から外れてたのに、真上から釣鐘降って来るとか、、、
実際に体験すると「もうｱﾎか」、、、と思うよ。
PSOでいう機雷系のやつも回避が厳しくなってるしな。なんか感覚的にトラバサミ系
罠しかないような気がしてきた。
明らかに釣鐘設置位置から外れてたのに、真上から釣鐘降って来るとか、、、
実際に体験すると「もうｱﾎか」、、、と思うよ。
PSOでいう機雷系のやつも回避が厳しくなってるしな。なんか感覚的にトラバサミ系
罠しかないような気がしてきた。
>87
おまえ分かってるな
ソニチに就職しろ
あくまでユーザーが選択できるというのが大事なんだよ
おまえ分かってるな
ソニチに就職しろ
あくまでユーザーが選択できるというのが大事なんだよ
>>103
それで避けられるものはそれでいいんだけど、ゴリの麻痺パンチとか一部スーパーアーマー付き攻撃とか、
ああいうのがPA中で見えてても避けられんて状態が一番ストレス溜まるんだが……。
だからこそ手動ガードの要望も多いんじゃない？
>>102案に付け加えとしてキャンセルボタンを活用したPAキャンセルと同時に手動ガードだとなおいい。
ガードモーション時間をやや長くして、その分JC受付時間を長くとれば、JCも生きてくると思う。
>>106
トルダン、チュウエイで釣鐘発動してから長距離移動してるのに、そこへ降ってくるとかもうね……。
どっかにあった書き込みで、NPCを釣鐘にひっかけてワープして一旦解除されたにもかかわらず、
ワープし戻るとまた釣鐘にかかってるとかあるらしい。
それで避けられるものはそれでいいんだけど、ゴリの麻痺パンチとか一部スーパーアーマー付き攻撃とか、
ああいうのがPA中で見えてても避けられんて状態が一番ストレス溜まるんだが……。
だからこそ手動ガードの要望も多いんじゃない？
>>102案に付け加えとしてキャンセルボタンを活用したPAキャンセルと同時に手動ガードだとなおいい。
ガードモーション時間をやや長くして、その分JC受付時間を長くとれば、JCも生きてくると思う。
>>106
トルダン、チュウエイで釣鐘発動してから長距離移動してるのに、そこへ降ってくるとかもうね……。
どっかにあった書き込みで、NPCを釣鐘にひっかけてワープして一旦解除されたにもかかわらず、
ワープし戻るとまた釣鐘にかかってるとかあるらしい。
壁透過できなくてもエネミー透過はさせろよな・・・
なんでNPCは透けるくせにｴﾈﾐｰは透けないんだよksg
なんでNPCは透けるくせにｴﾈﾐｰは透けないんだよksg
それよりもあの釣鐘部屋はキャリガインの無差別ワープを何とかしてくれと。
部屋の中でワープはないよなぁｗ
部屋の中でワープはないよなぁｗ
作ったエンジンありきでモノ考えてるからいろいろ狭くなるんだよなぁ
何を目指していたかを忘れんなよ
何を目指していたかを忘れんなよ
作った枠ん中でモノ作るのは普通だろう。
枠を広げ始めたら際限が無くなる→要望も膨れ上がる→対処不能
対処しないとブーブー文句が噴出するから、狭い枠の中でやるってのはアリ。
そうすれば要望も狭い範囲からしか出ないから。
万人にウケるネットゲなど不可能だが、コレは一部信者にすら愛想つかされてるのが問題。
枠を広げ始めたら際限が無くなる→要望も膨れ上がる→対処不能
対処しないとブーブー文句が噴出するから、狭い枠の中でやるってのはアリ。
そうすれば要望も狭い範囲からしか出ないから。
万人にウケるネットゲなど不可能だが、コレは一部信者にすら愛想つかされてるのが問題。
釣鐘がひっかからない限り取り外せないのも腹立つ。
PSOステージ以外の機雷を避けれないのは
PSO時にトラップが見える意味がないと言われてやったんだろうけど、
解除にゴーグルという一手間が必要になってる分うざいだけという…。
そしていい加減鬼ロックテクをなんとかしてほしい。
敵のラ系は全部回避不能だし。中距離で回避不能なメギドってなんだよ。
ダム系は撃ちながらものすごい追尾旋回するから、倒れないともの凄く削られるし。
PSOステージ以外の機雷を避けれないのは
PSO時にトラップが見える意味がないと言われてやったんだろうけど、
解除にゴーグルという一手間が必要になってる分うざいだけという…。
そしていい加減鬼ロックテクをなんとかしてほしい。
敵のラ系は全部回避不能だし。中距離で回避不能なメギドってなんだよ。
ダム系は撃ちながらものすごい追尾旋回するから、倒れないともの凄く削られるし。
>>113
枠が失敗だった時はどーすんのよ
枠が失敗だった時はどーすんのよ
>>115
知らんがな。
少なくともこのゲームは素人が見ても分かるほどネットワークの設計が糞なので枠から糞だよ。
オンラインゲームとしてはね。
でも枠は作り直ししないだろうね。(根幹ネットワークの枠もゲームの枠も)
なぜなら金がかかるから。
稼ぐ、というほど人がいるならともかく、右肩下がりのサービスにポンポン投資するとは思えんけどな。
それでも俺がやってるのはこのシリーズが好きだからなんだが。
そして特に要望もない。
要望に応えてくれるとも思ってないし。
知らんがな。
少なくともこのゲームは素人が見ても分かるほどネットワークの設計が糞なので枠から糞だよ。
オンラインゲームとしてはね。
でも枠は作り直ししないだろうね。(根幹ネットワークの枠もゲームの枠も)
なぜなら金がかかるから。
稼ぐ、というほど人がいるならともかく、右肩下がりのサービスにポンポン投資するとは思えんけどな。
それでも俺がやってるのはこのシリーズが好きだからなんだが。
そして特に要望もない。
要望に応えてくれるとも思ってないし。
まーね、実は俺もそう思ってる
DB仕様が不細工な状態でガチガチだからもう今更手なんかつけられない
DB仕様が不細工な状態でガチガチだからもう今更手なんかつけられない
>>111
釣鐘も同じだ、警告音がなった瞬間にヒショウとか出してみろ
釣鐘も同じだ、警告音がなった瞬間にヒショウとか出してみろ
セイダンガやボッガズッバで釣鐘の真下に突っ込むのが一番楽だな。
PSOの釣り鐘は端を走れば落ちても掛からなかったけど
PSUは釣り鐘が真上に移動してきて100%掛かるんだよね
ほんと０か１しかないゲーム
PSUは釣り鐘が真上に移動してきて100%掛かるんだよね
ほんと０か１しかないゲーム
プレイヤーに不利なことだけはとことん突き詰めていくゲーム
>>121
納得
納得
123 ：名無しオンライン：2008/01/03(木) 01:00:45.79 ID:3II6b+6+
ラッピーが可愛くない
そもそもはシビアな戦闘シーンに和みキャラとして登場していたはずが
禁止区ではテクニックを飛ばしてくる、飛ぶ、走る等を隙間なく行う為にただの鬱陶しいエネミーになってしまった
ラプチャのモーションを使い回しているせいもあるけど、プレイヤーが愛したキャラに対してあんまりな扱い
ラッピーに限らんのだけど、ソニチ開発担当には自分達のやってる事を少し考えてほしい
プレイヤーを殺す事に躍起になってるせいで、チームへの信頼感が地に落ちてる事をそろそろ感じ取ってくれ
そもそもはシビアな戦闘シーンに和みキャラとして登場していたはずが
禁止区ではテクニックを飛ばしてくる、飛ぶ、走る等を隙間なく行う為にただの鬱陶しいエネミーになってしまった
ラプチャのモーションを使い回しているせいもあるけど、プレイヤーが愛したキャラに対してあんまりな扱い
ラッピーに限らんのだけど、ソニチ開発担当には自分達のやってる事を少し考えてほしい
プレイヤーを殺す事に躍起になってるせいで、チームへの信頼感が地に落ちてる事をそろそろ感じ取ってくれ
>>108
ゴリの麻痺パンチは不可避だぜー
間に敵か壁か挟まないと止まらんし、背後まで逃げても超ホーミングでついてくる。
プレイヤーに対処不能な事象が多すぎるんだよ。
不可避攻撃、超旋回、超ホーミングの敵テク、ボスのワープ＆バリア、
ダウン中無敵じゃないからサッカーボールのようにぽんぽん蹴られる、
勝手に発動攻撃キャンセルの回避
自分が下手でそうなるのは仕方が無いと思える。
でもそうじゃないからイライラが募るんだ。
とりあえず敵のホーミングなくせ。構えたら構えた方向に出せ。
これだけでだいぶ変わるはずだ。
ゴリの麻痺パンチは不可避だぜー
間に敵か壁か挟まないと止まらんし、背後まで逃げても超ホーミングでついてくる。
プレイヤーに対処不能な事象が多すぎるんだよ。
不可避攻撃、超旋回、超ホーミングの敵テク、ボスのワープ＆バリア、
ダウン中無敵じゃないからサッカーボールのようにぽんぽん蹴られる、
勝手に発動攻撃キャンセルの回避
自分が下手でそうなるのは仕方が無いと思える。
でもそうじゃないからイライラが募るんだ。
とりあえず敵のホーミングなくせ。構えたら構えた方向に出せ。
これだけでだいぶ変わるはずだ。
ゴリパンチは背中に回るとパンチしながらバックで後ろに突っ込んでくる
作った奴頭おかしい
作った奴頭おかしい
エネミーが弱点のない、「ぼくのかんがえたさいきょうもんすたー」なんだよな。
６人向けだからと言うにしても、それなら６人以外でストレスが溜まるのはいいのかと。
そしてボスは倒されにくいことだけを考え全力逃亡。
６人向けだからと言うにしても、それなら６人以外でストレスが溜まるのはいいのかと。
そしてボスは倒されにくいことだけを考え全力逃亡。
NPCが4人目扱いになって3人PTのMAG乱入出来なくなるのをさっさと修正しろよ
「パーティ組むまで遊ぶな」ってのかね
通常エネミーの攻撃も一番簡単なランクCから状態異常付きの攻撃を乱用してるし
出鼻からくじける仕様のせいで相当数のプレイヤー候補を逃がしてるよ
今でもPSOの正当進化を期待して遊んでるけど、ガマンしてるイライラ要素は減るどころか増えてゆく
もー何を差し置いてもまずカメラ周りとオブジェクト同士の当たり判定を至急修正してほしい
本来どうなるのがプレイする側にとって「自然」だと感じられるのかを、PSUの枠の外から一本のTPSとして見直してくれ
通常エネミーの攻撃も一番簡単なランクCから状態異常付きの攻撃を乱用してるし
出鼻からくじける仕様のせいで相当数のプレイヤー候補を逃がしてるよ
今でもPSOの正当進化を期待して遊んでるけど、ガマンしてるイライラ要素は減るどころか増えてゆく
もー何を差し置いてもまずカメラ周りとオブジェクト同士の当たり判定を至急修正してほしい
本来どうなるのがプレイする側にとって「自然」だと感じられるのかを、PSUの枠の外から一本のTPSとして見直してくれ
>>127
変なフィルターかかってるな
全力逃走、というか運の要素が強いボスはディマ系、マガシ系、ディーロレイ系くらいだろ
ドラ系は飛行するけど地上だと完全無防備
ダルク1段階目、マザーはバリアとか押し戻しがあるにしても
両腕落とせば一方的な展開
それを知らないでマザーのバリアうざいとか言う脳筋、情報弱者のなんと多い事…
ダルク2段階目だってパターンわかってればある程度の先読みでなんとでもなるしな
主観だけじゃなくてもっと色々な情報を集めてから考えた方が良いよ
変なフィルターかかってるな
全力逃走、というか運の要素が強いボスはディマ系、マガシ系、ディーロレイ系くらいだろ
ドラ系は飛行するけど地上だと完全無防備
ダルク1段階目、マザーはバリアとか押し戻しがあるにしても
両腕落とせば一方的な展開
それを知らないでマザーのバリアうざいとか言う脳筋、情報弱者のなんと多い事…
ダルク2段階目だってパターンわかってればある程度の先読みでなんとでもなるしな
主観だけじゃなくてもっと色々な情報を集めてから考えた方が良いよ
>>130
基本５種類のうち３種類が逃亡だから、なんだが。
弱点のあるのもいるよ！て言い出すと、通常エネミーでも
ウバクラダやジャーバなんか後ろを取り続ければいいじゃん、
どうしようもないエネミーばっかじゃないよとか言い出せるだろう。
基本５種類のうち３種類が逃亡だから、なんだが。
弱点のあるのもいるよ！て言い出すと、通常エネミーでも
ウバクラダやジャーバなんか後ろを取り続ければいいじゃん、
どうしようもないエネミーばっかじゃないよとか言い出せるだろう。
ほとんどのモンスターは遠近攻撃仕様
おまけにアホみたいな火力
そろそろマジで修正してくれないかなぁ
メギドやフォイエ１、２発で死亡とか
おまけにアホみたいな火力
そろそろマジで修正してくれないかなぁ
メギドやフォイエ１、２発で死亡とか
>>130
ディ・ラガンやアルテラツも飛んだままなかなか降りてこないことがあるんだ
攻撃をnセット繰り返すと降りる、とかじゃなく、ランダムじゃないか？ アイツら
そういう意味で（パターン入った時）こいつらも逃げ一辺倒って言ってるんだろうさ
てわけでだ、現状全１３種類のボスのうち
１０種類が運要素で長い攻撃不可能時間を持ちうる
ということになるんだ
（内訳：ドラ系２、ラグナス系２、ディマ系２、マガシ系２、
ロレイ系２、マザー、ＤＦ第１、第２）
ディ・ラガンやアルテラツも飛んだままなかなか降りてこないことがあるんだ
攻撃をnセット繰り返すと降りる、とかじゃなく、ランダムじゃないか？ アイツら
そういう意味で（パターン入った時）こいつらも逃げ一辺倒って言ってるんだろうさ
てわけでだ、現状全１３種類のボスのうち
１０種類が運要素で長い攻撃不可能時間を持ちうる
ということになるんだ
（内訳：ドラ系２、ラグナス系２、ディマ系２、マガシ系２、
ロレイ系２、マザー、ＤＦ第１、第２）
>>130
もうちょっと真面目に書くと、
ドラ系は降りても 歩行→踏みつけ→飛行 というパターンを取ることが多々ある。
殲滅力上がりすぎて見ないんだろうけどな。
んでDFとマザーは確かにバリア回避手段はあるが、
それを前提にするならバリア貼る意味自体ないと思うんだ。
腕でガード→そのまま腕で攻撃 ってしてくれてるなら、腕を壊そうぜって思える。
それをバリア（何故か解いた後もしばらく攻撃無効）→腕振り下ろし(転んで行動不能)→腕で押し出し として、
腕に近づいて攻撃させようとあまり思わせない作りにしている。
ということはわざわざ無敵時間の長いバリアを張って、腕を壊しにくくして、腕を攻撃しようと思わせなくして、
逃げを打っているんじゃないか？
もうちょっと真面目に書くと、
ドラ系は降りても 歩行→踏みつけ→飛行 というパターンを取ることが多々ある。
殲滅力上がりすぎて見ないんだろうけどな。
んでDFとマザーは確かにバリア回避手段はあるが、
それを前提にするならバリア貼る意味自体ないと思うんだ。
腕でガード→そのまま腕で攻撃 ってしてくれてるなら、腕を壊そうぜって思える。
それをバリア（何故か解いた後もしばらく攻撃無効）→腕振り下ろし(転んで行動不能)→腕で押し出し として、
腕に近づいて攻撃させようとあまり思わせない作りにしている。
ということはわざわざ無敵時間の長いバリアを張って、腕を壊しにくくして、腕を攻撃しようと思わせなくして、
逃げを打っているんじゃないか？
ある程度「見せ」てないと気付きにくい
気付かないのがバカなんじゃなく、この程度のリアリティでゲームを作るならヒントを見せるべきなんだ
どうもその辺を履き違えている気がする
気付かないのがバカなんじゃなく、この程度のリアリティでゲームを作るならヒントを見せるべきなんだ
どうもその辺を履き違えている気がする
ドラ系はブレス 突進 尻尾の行動させる範囲に居ないと飛ばれやすいな
まあ、いまいちパターンは把握してないけど…
まあ、いまいちパターンは把握してないけど…
プレイヤー側も、
最強の攻撃力、最強の範囲攻撃、最強の遠距離攻撃、転倒打ち上げ吹き飛ばしで敵を無力化し、補助も回復も自分でこなせる
みたいな厨二病丸出しのぼくのかんがえたさいきょうのヒーローなんですけどね。
最強の攻撃力、最強の範囲攻撃、最強の遠距離攻撃、転倒打ち上げ吹き飛ばしで敵を無力化し、補助も回復も自分でこなせる
みたいな厨二病丸出しのぼくのかんがえたさいきょうのヒーローなんですけどね。
敵がブロックあたり3種類だからメリハリが無いんだよな
ウザいだけの非レアラッピーも
・壁役、近づいて殴るだけの単純なルーチン
・攻撃役、飛行してきてPA
・援護役、あまり動かないでひたすらグランツ
と３種類用意しとけば、どういう順番で倒すかとかまだ考える余地がある
現状だと「とりあえず近くにいる奴を殴っとけ」となってしまって眠くなる
ウザいだけの非レアラッピーも
・壁役、近づいて殴るだけの単純なルーチン
・攻撃役、飛行してきてPA
・援護役、あまり動かないでひたすらグランツ
と３種類用意しとけば、どういう順番で倒すかとかまだ考える余地がある
現状だと「とりあえず近くにいる奴を殴っとけ」となってしまって眠くなる
腕壊せばバリア貼らないじゃんって言うなら、
何故、羽落とせばオンマとディマ落ちるじゃんって言わないんだ。
腕も復活するぜ？ どう違うんだ。
何故、羽落とせばオンマとディマ落ちるじゃんって言わないんだ。
腕も復活するぜ？ どう違うんだ。
敵が３種類しか出ないなら、
（今の仕様を流用してどうにかする場合）
各モンスターは王冠、剣、盾、杖、靴の５種類のアイコンごとに
>>139の言うように「行動パターン」を分ける、っていう仕様はどうだろう？
現状、王冠以外はステータスしか差がないだろ、あれ
だから、
無印→近づいて殴ってくる。特徴なし
王冠→ステータスが高い。レスタやbuffを使うが、数が少ない
剣→攻撃力が高く積極的に近づいてくる。
ヴァンダ系の火炎放射のような特有の強力な攻撃パターンを持つものも。
ただし精神力が低く、テクに対して弱め
盾→打撃耐性持ちだが、攻撃頻度が低く移動もあまりしない。
杖タイプとセットで登場し壁になる。
ただし回避力は低いためファイター系でもごり押し可能。
杖→遠距離攻撃テクを頻繁に使う。
精神力が高い
ただし防御力が低く、動きも遅い上、通常攻撃を使えないため沈黙に弱い
靴→飛行や潜行などの多彩な動作を持ち、移動速度が速く回避力も高い
ただし攻撃力が低く、ＨＰや防御力もたいしたことがない
とかどうよ
（今の仕様を流用してどうにかする場合）
各モンスターは王冠、剣、盾、杖、靴の５種類のアイコンごとに
>>139の言うように「行動パターン」を分ける、っていう仕様はどうだろう？
現状、王冠以外はステータスしか差がないだろ、あれ
だから、
無印→近づいて殴ってくる。特徴なし
王冠→ステータスが高い。レスタやbuffを使うが、数が少ない
剣→攻撃力が高く積極的に近づいてくる。
ヴァンダ系の火炎放射のような特有の強力な攻撃パターンを持つものも。
ただし精神力が低く、テクに対して弱め
盾→打撃耐性持ちだが、攻撃頻度が低く移動もあまりしない。
杖タイプとセットで登場し壁になる。
ただし回避力は低いためファイター系でもごり押し可能。
杖→遠距離攻撃テクを頻繁に使う。
精神力が高い
ただし防御力が低く、動きも遅い上、通常攻撃を使えないため沈黙に弱い
靴→飛行や潜行などの多彩な動作を持ち、移動速度が速く回避力も高い
ただし攻撃力が低く、ＨＰや防御力もたいしたことがない
とかどうよ
釣鐘とトラバサミは3ヒット↑スキルで発動させながら潰せる。
ただしブテンの初段では壊せない。グラストやヒカイあたりがお勧め。
PM(NPC)はトラップ状態を記憶してるらしく、雷獣ブロック3>4の最後の罠につかまって
すぐ4>3と移動するとトラップ解除時間が来るまでブロック間移動で何度でも捕まる。
ただしブテンの初段では壊せない。グラストやヒカイあたりがお勧め。
PM(NPC)はトラップ状態を記憶してるらしく、雷獣ブロック3>4の最後の罠につかまって
すぐ4>3と移動するとトラップ解除時間が来るまでブロック間移動で何度でも捕まる。
>>135
ドラ系がなかなか降りてこない事は確かにあるけど
頻繁に飛んでる訳でもないし許容範囲内だと思ってる
飛ばれると面倒だけどさ
DFの腕は単純に押し引きだろ
バリア張られた瞬間に坂を下れば押しつぶしは回避出来る
間に合わなかったら腕に押しつぶされてダウン
ダウンすると腕に打撃を入れる時間が短くなるから、
腕を落としたい場合は通常攻撃でバリア誘って腕回避→腕にPA、って流れが良い
攻撃してるとその後の腕引きずりが回避不可に近いのは批判すべきだろうけどな
ここまで押し引きが分かれてる敵に脳筋戦法で腕かわさずに文句言ってるのは馬鹿だろ
つか思考にネガティブなフィルターかかりすぎ
んでそれはソニチのせいにでもなるんですかね？
>>140
腕落としはプレイヤー主体、羽落としはボス主体だからだよ
腕は射撃武器使えばいつでも攻撃出来るし
前述の方法で攻撃を誘発出来るから打撃武器でも攻撃出来る状況を簡単に作れる
もちろん、みんなが使うセオリーみたいに押し戻されながらバリアの合間を狙う脳筋戦法で戦うのも自由
オンマディマはボスが攻撃範囲外まで動き回るから必然的に追いかけっこばかりになる
状況の作り易さが段違いなんだから結果だけみて同じって言うのはどうかと思うな
ドラ系がなかなか降りてこない事は確かにあるけど
頻繁に飛んでる訳でもないし許容範囲内だと思ってる
飛ばれると面倒だけどさ
DFの腕は単純に押し引きだろ
バリア張られた瞬間に坂を下れば押しつぶしは回避出来る
間に合わなかったら腕に押しつぶされてダウン
ダウンすると腕に打撃を入れる時間が短くなるから、
腕を落としたい場合は通常攻撃でバリア誘って腕回避→腕にPA、って流れが良い
攻撃してるとその後の腕引きずりが回避不可に近いのは批判すべきだろうけどな
ここまで押し引きが分かれてる敵に脳筋戦法で腕かわさずに文句言ってるのは馬鹿だろ
つか思考にネガティブなフィルターかかりすぎ
んでそれはソニチのせいにでもなるんですかね？
>>140
腕落としはプレイヤー主体、羽落としはボス主体だからだよ
腕は射撃武器使えばいつでも攻撃出来るし
前述の方法で攻撃を誘発出来るから打撃武器でも攻撃出来る状況を簡単に作れる
もちろん、みんなが使うセオリーみたいに押し戻されながらバリアの合間を狙う脳筋戦法で戦うのも自由
オンマディマはボスが攻撃範囲外まで動き回るから必然的に追いかけっこばかりになる
状況の作り易さが段違いなんだから結果だけみて同じって言うのはどうかと思うな
ボスのルーチン変えたってすぐにルーチンワークになるだけだから変える必要無い。
そんな無意味な修正するくらいなら武器でも増やしてもらったほうがいいだろう。
別に必ず攻撃食らう理不尽仕様でも俺は気にならん。
一撃死しない攻撃なら回復食って立て直せばいいし。
あまつさえ一撃死したってスケドってもんがあるし。
俺がポジティブすぎるのか？
そんな無意味な修正するくらいなら武器でも増やしてもらったほうがいいだろう。
別に必ず攻撃食らう理不尽仕様でも俺は気にならん。
一撃死しない攻撃なら回復食って立て直せばいいし。
あまつさえ一撃死したってスケドってもんがあるし。
俺がポジティブすぎるのか？
ポジティブすぎる
お前は遊園地に行って、出来の悪いアトラクションをガマンして何度も遊ぶ奴
ケガしたら病院いけばいいし、一撃死した時の為に保険入っとけばいいしってな
お前は遊園地に行って、出来の悪いアトラクションをガマンして何度も遊ぶ奴
ケガしたら病院いけばいいし、一撃死した時の為に保険入っとけばいいしってな
>>145
ということはお前は行ったらイラつくのが分かってのに遊園地に遊びに行くドM＋浪費家ということだな。
ということはお前は行ったらイラつくのが分かってのに遊園地に遊びに行くドM＋浪費家ということだな。
おっしゃる通りだ
ただし入場料が1260円で一ヶ月間フリーパスだもんで、ついつい行っちゃうんだよ
浪費家って程でもないな
ただし入場料が1260円で一ヶ月間フリーパスだもんで、ついつい行っちゃうんだよ
浪費家って程でもないな
>>147
まぁ1260円をドブに捨ててるのはお互い様だからいいとして。
上で言ってることはかなり本気だけどな。
今更mobの思考を変えるより、そのmob処理をめんどくせーなーと思わせてでも取りに行くものを追加してくれたほうが良い。
ゲームは良くなりようが無い。正直。
少しでもモチベーションが保てるようにして頂いたほうが個人的には良い。
まぁ1260円をドブに捨ててるのはお互い様だからいいとして。
上で言ってることはかなり本気だけどな。
今更mobの思考を変えるより、そのmob処理をめんどくせーなーと思わせてでも取りに行くものを追加してくれたほうが良い。
ゲームは良くなりようが無い。正直。
少しでもモチベーションが保てるようにして頂いたほうが個人的には良い。
あまり話し合う様な問題じゃないかもな
こっちも、それで納得する奴は多くはないと思ったからそれを言っただけ
アイテム追加こそ小手先だと自分的には思う
なんつうか、上手になっても気分がよくないっつのかなぁ、PSUのボスってさ…
だから直せって声が絶えないんだと思う
こっちも、それで納得する奴は多くはないと思ったからそれを言っただけ
アイテム追加こそ小手先だと自分的には思う
なんつうか、上手になっても気分がよくないっつのかなぁ、PSUのボスってさ…
だから直せって声が絶えないんだと思う
腕壊すとバリア張らなくなるとか
バリア＝腕の繋がりが無いからすっきりしないわ
バリアなら、ビットが集まってきて展開されるとか
腕自体が壁になって本体に攻撃が当たらないとかいう設定にしてほしかった
バリア＝腕の繋がりが無いからすっきりしないわ
バリアなら、ビットが集まってきて展開されるとか
腕自体が壁になって本体に攻撃が当たらないとかいう設定にしてほしかった
レアアイテムのほとんどはボス箱ドロップ。
出現率もきわめて低い。
必然的にほしいアイテムがあるなら何百周も同じところを周回する必要がある仕様なのに
有効な攻撃ができない時間が頻繁に発生するボスの動きには問題がある。
オフゲーで一回クリアしてそれで終わりなゲームならこの動きでも
ストレスを感じることは少ないだろうけど、オンゲーとしては問題だと思う。
出現率もきわめて低い。
必然的にほしいアイテムがあるなら何百周も同じところを周回する必要がある仕様なのに
有効な攻撃ができない時間が頻繁に発生するボスの動きには問題がある。
オフゲーで一回クリアしてそれで終わりなゲームならこの動きでも
ストレスを感じることは少ないだろうけど、オンゲーとしては問題だと思う。
アイテム追加で対処だと、結局そのアイテムがユニクロ化するだけで終わりそうな予感
やるならやはり根本をどうにかしないといけないんじゃないだろうか?
やるならやはり根本をどうにかしないといけないんじゃないだろうか?
>>150
それはある、何も知らずに戦ってオンマディマの羽落としとか
ディーロレイの筏とかダルクの腕の仕組みが分かるか、って言うと難しい
せめてリコトラップ的なものを用意するかストミで触れろと思う
マザーの音声も腕の状況だけじゃなくてバリア展開不可にも触れればまた変わってきたんだろうけど
その点に関してソニチが甘いというかボロボロなのは同意
ただ2chに書き込む立場でそれを知らないってのは調べが足りないだけだから言い訳にもならないんだけどさ
情報はいくらでも手には入るんだから知りません、調べるつもりありませんで通るのはゲーム内まで
それはある、何も知らずに戦ってオンマディマの羽落としとか
ディーロレイの筏とかダルクの腕の仕組みが分かるか、って言うと難しい
せめてリコトラップ的なものを用意するかストミで触れろと思う
マザーの音声も腕の状況だけじゃなくてバリア展開不可にも触れればまた変わってきたんだろうけど
その点に関してソニチが甘いというかボロボロなのは同意
ただ2chに書き込む立場でそれを知らないってのは調べが足りないだけだから言い訳にもならないんだけどさ
情報はいくらでも手には入るんだから知りません、調べるつもりありませんで通るのはゲーム内まで
>>153
ディマゴラスの羽根が弱点だってことについてはEP1のどっかで触れてた。
でも、羽根になんてあんまり当てられないし
当てて落としても5秒ぐらい無防備になるだけだし
そもそもS以降の難易度になると落ちてきやしないしな
ディマゴラスは羽根を破壊できて、羽根無くなった後は陸戦仕様になったりすればいいのにと思う。周りを走り回るとかさ。
気まぐれで降りてくるけど、空飛んでる時のような驚異的な攻撃もないから
なんで降りてくるのかも疑問。
ディマゴラスの羽根が弱点だってことについてはEP1のどっかで触れてた。
でも、羽根になんてあんまり当てられないし
当てて落としても5秒ぐらい無防備になるだけだし
そもそもS以降の難易度になると落ちてきやしないしな
ディマゴラスは羽根を破壊できて、羽根無くなった後は陸戦仕様になったりすればいいのにと思う。周りを走り回るとかさ。
気まぐれで降りてくるけど、空飛んでる時のような驚異的な攻撃もないから
なんで降りてくるのかも疑問。
小難しい理屈抜きにしてもボスと戦ってて爽快感や面白味を感じる人が少ない出来のボスばかりなのが敗因だろうな
ディマが走り回ってるところを想像してニヤッとしてしまった
PSUに某狩りゲーくらいのアクション要素があればなあ
正面からガチンコもしくは遠距離からのチキンアタックの強制２択だし
正面からガチンコもしくは遠距離からのチキンアタックの強制２択だし
ディマ20秒地面に降りたら勇者様にいいように殴り殺されるけどな
飛んでたって同じだろ。時間がかかるか、かからないかだけで。
>>154
オンマしかり、マザーしかり、
弱点を突いたはずなのに、あっという間に自己修復しやがるからな
ガンナーならば容易に破壊ができ、それによる弱体化が永続する
結果、ファイターの攻撃可能時間が増加し、素早く倒せる、とかならいいのにね
オンマしかり、マザーしかり、
弱点を突いたはずなのに、あっという間に自己修復しやがるからな
ガンナーならば容易に破壊ができ、それによる弱体化が永続する
結果、ファイターの攻撃可能時間が増加し、素早く倒せる、とかならいいのにね
結局ダメージが全ての敵ばかりだからなぁ
アクションに運の要素を入れちゃいけないって宮本先生が言ってた
ふと思い立って、久しぶりに蛇獣覚醒Ｓ行ってみたら
改めてうんこ投げまくりオンラインな状況を痛感させられて暗い気持ちになった
やっぱ駄目だこのゲーム…作り手のセンスが本格的に終わっとる
改めてうんこ投げまくりオンラインな状況を痛感させられて暗い気持ちになった
やっぱ駄目だこのゲーム…作り手のセンスが本格的に終わっとる
チョウエイ使えばうんこ避けながら倒せるけどな
ルパンダイブ最強説が提唱されました
倒せるとかじゃなくてつまんねーって言ってるんじゃ？
ゲームとして成立してないよって話だよ
倒す事が可能か不可能かの話をしてるんじゃないし、君らの腕自慢を聞いてるわけでもない
倒す事が可能か不可能かの話をしてるんじゃないし、君らの腕自慢を聞いてるわけでもない
168 ：名無しオンライン：2008/01/04(金) 01:24:14.22 ID:CHsFVHTy
バリア・・・・ローグギャラクシーにもそんなのありましたね＼（＾o＾）／
マザーの腕にしても
あれに攻撃する手段が、チッキ抜きで考えると
射撃かテクの２つのはずなんだが
何故か射撃耐性ついてるしバカじゃねーのって思う
せっかくガンナーが役割果たせるいいチャンスなのになんでダメージ半分なんだよ・・・
あれに攻撃する手段が、チッキ抜きで考えると
射撃かテクの２つのはずなんだが
何故か射撃耐性ついてるしバカじゃねーのって思う
せっかくガンナーが役割果たせるいいチャンスなのになんでダメージ半分なんだよ・・・
メカ物は射撃耐性を付けるっていうバカなお約束をきっちり守ってるせい
装甲が硬いからな
装甲が硬いからな
耐性のシステムは完全にイカレてると思う
こっちの与ダメが10Pなら敵は5Pしか無効にできないが、与ダメが1000Pなら500Pも無効にできる。例えLV5の敵でも。
こっちが強くなればなるほど損をする％減少はやめろ、と。PSOのテク耐性の失敗をまたしても繰り返す
防御力を高くすれば済む話だろうに
こっちの与ダメが10Pなら敵は5Pしか無効にできないが、与ダメが1000Pなら500Pも無効にできる。例えLV5の敵でも。
こっちが強くなればなるほど損をする％減少はやめろ、と。PSOのテク耐性の失敗をまたしても繰り返す
防御力を高くすれば済む話だろうに
>>!73
おかげで射撃耐性で銃が死んでるしな
打撃は今％で言えば75%までしか軽減されてないわけだから全部お構いなしでやれるし
打撃はは２ロック以上狙えたりするのが銃は大抵１ロックのみだしどちらも耐性持ちだと2ﾛｯｸで150%、銃50%
同じ耐性持っていてもここまで違う。耐性は射撃耐性やたら多いし実際300%と50%の差くらいあるよな。大型ほとんど耐性持ちだし
テクは耐性持ちがいてもロック数が優秀だからまずまずやれるけど、隙の多さと一体１ロック限定がボスや大型に弱くなるって所か
おかげで射撃耐性で銃が死んでるしな
打撃は今％で言えば75%までしか軽減されてないわけだから全部お構いなしでやれるし
打撃はは２ロック以上狙えたりするのが銃は大抵１ロックのみだしどちらも耐性持ちだと2ﾛｯｸで150%、銃50%
同じ耐性持っていてもここまで違う。耐性は射撃耐性やたら多いし実際300%と50%の差くらいあるよな。大型ほとんど耐性持ちだし
テクは耐性持ちがいてもロック数が優秀だからまずまずやれるけど、隙の多さと一体１ロック限定がボスや大型に弱くなるって所か
>>172
そのせいで結局、ガンナーが腕を攻撃し続けるくらいなら
いっそバリア誘発→マジャーラの方が早い、とかいう状況が生まれる。
いろんな職業がいることで攻略が容易になる、って方が良いに決まってるのに。
そのせいで結局、ガンナーが腕を攻撃し続けるくらいなら
いっそバリア誘発→マジャーラの方が早い、とかいう状況が生まれる。
いろんな職業がいることで攻略が容易になる、って方が良いに決まってるのに。
ガンナーでマザーに銃使うとか有る訳ない
え？流れが読めないって？
>テクは耐性持ちがいてもロック数が優秀だからまずまずやれるけど
これはない
これはない
テクの耐性持ちに対するお手上げっぷりは射撃耐性より酷いぞ
「こうかはいまひとつのようだ」より「こうかはばつぐんだ！」の方が楽しいに決まってるだろう
どいつもこいつも半減半減耐性耐性、もっとプレイヤーを楽しませろよ
どいつもこいつも半減半減耐性耐性、もっとプレイヤーを楽しませろよ
乗算除算は絶対値がやたらと増減するからゲームシステム上での扱いが難しいんだがな
乱数の導入も然り
調整しきる程の実力もないのにやっちまったシステム組んだ時点でクソニチの負けだ
乱数の導入も然り
調整しきる程の実力もないのにやっちまったシステム組んだ時点でクソニチの負けだ
耐性はあっても良いが３パターン（打撃、射撃、法撃）というのがな
レーザーとグレネードを同じように半減する敵ってどんなだよ・・・・。
レーザーとグレネードを同じように半減する敵ってどんなだよ・・・・。
テンゴウグ時代から、打撃耐性あってもＨｕが一番早く倒せる
てのはなんとかしてほしい
てのはなんとかしてほしい
法撃の時代=ミズラシフキャン(バグ技)
射撃の時代=ジャーバ様(殲滅速度よりもダムバが問題)
くらいじゃないか？
射撃の時代=ジャーバ様(殲滅速度よりもダムバが問題)
くらいじゃないか？
あれだれか張ってくれよ
ハンターの歴史みたいなやつ
ハンターの歴史みたいなやつ
あれもハンター様の主観入りまくりだから何の参考にもならんと思うぞ・・・
FF正史かｗｗｗ
大型の足踏みにもみくちゃにされたり
テク撃ってる奴や自爆しようとしてる奴ぐいぐい押されて猛スピードで突っ込んできたりするの
いい加減直してくれないもんかね
テストプレイすりゃ戦況が混乱してグダグダになるだけだって判りそうなもんだが
こっちが一方的に好き放題されるだけで乱戦ですらないぞあれ
テク撃ってる奴や自爆しようとしてる奴ぐいぐい押されて猛スピードで突っ込んできたりするの
いい加減直してくれないもんかね
テストプレイすりゃ戦況が混乱してグダグダになるだけだって判りそうなもんだが
こっちが一方的に好き放題されるだけで乱戦ですらないぞあれ
凍結・麻痺・感電中でも自爆するのは何とかして欲しいところ
タイミング次第ではダウンから起き上がって自爆とかねｗ
タイミング次第ではダウンから起き上がって自爆とかねｗ
192 ：名無しオンライン：2008/01/04(金) 21:48:22.03 ID:RpzWNuXR
クルーデの当たり判定は糞過ぎる。ﾃﾞﾛﾙが遠くを飛ぶ時間が長すぎる。
キャリガインの当たり判定も糞過ぎる。どこでもガオゾランとデルが
出るのはうざい。あと属性の混合だすなら防具パレット作れ
敵の状態異常の確率高すぎだろ。レジストNPC売りにするか確率下げろ。
防具でメギド対策すると防具限られてつまらん。持久ユニット1つで死なないようにしろ
オンラインステータスはパトカから見えるようにしてくれ
ログアウトしたら見ていないメールが消えるのやめて欲しい
ドロップ武器防具の属性がしょぼすぎる。AとSに無意味なランクのグラが多すぎる
エリアドロップ等のSクバラがあまりにも糞過ぎる。
さっさと修正汁
キャリガインの当たり判定も糞過ぎる。どこでもガオゾランとデルが
出るのはうざい。あと属性の混合だすなら防具パレット作れ
敵の状態異常の確率高すぎだろ。レジストNPC売りにするか確率下げろ。
防具でメギド対策すると防具限られてつまらん。持久ユニット1つで死なないようにしろ
オンラインステータスはパトカから見えるようにしてくれ
ログアウトしたら見ていないメールが消えるのやめて欲しい
ドロップ武器防具の属性がしょぼすぎる。AとSに無意味なランクのグラが多すぎる
エリアドロップ等のSクバラがあまりにも糞過ぎる。
さっさと修正汁
いや敵がウザイとかそう言うのはいいだろう
そうじゃなくてどう考えても
殴れる範囲に近付くと足元で無茶苦茶に振り回されるとか
敵が塊になってテク撒き散らしながら突っ込んでくるとかこれゲーム性の不備だろ
戦闘が無茶苦茶になってこっちの取れる作戦がスラで皆殺しとか大味な物になるしかない
まぁ既にそれしかないけどな
そうじゃなくてどう考えても
殴れる範囲に近付くと足元で無茶苦茶に振り回されるとか
敵が塊になってテク撒き散らしながら突っ込んでくるとかこれゲーム性の不備だろ
戦闘が無茶苦茶になってこっちの取れる作戦がスラで皆殺しとか大味な物になるしかない
まぁ既にそれしかないけどな
と思ったけど上げてる敵も問題ある奴ばっかりだな
本当に楽しいと思って作ってるのかのゲーム
本当に楽しいと思って作ってるのかのゲーム
見吉「オンラインゲームのピリッとした部分が必要なので＾＾」
攻撃ボタンを押したら敵が死ぬようにしてください＞＜
197 ：名無しオンライン：2008/01/05(土) 01:14:43.97 ID:2ZmRiqWS
強化ヴァンダオルガ考えた奴、ちょっと沼で炎50にレインボウさして
戦ってこいや。それでも余裕で死ねるぞ糞が。
だいたい剣ヴァーラの一撃と剣オルガの遠隔ダブルファイヤーの片方
同じくらいくらいダメージくらうじゃねぇか
だからスライサーのバランス調整もロクにできねーんだよ
しかもライクラでテクニカルに打ち上げるよりチッキ瞬殺のほうがいいとかアホか。
戦ってこいや。それでも余裕で死ねるぞ糞が。
だいたい剣ヴァーラの一撃と剣オルガの遠隔ダブルファイヤーの片方
同じくらいくらいダメージくらうじゃねぇか
だからスライサーのバランス調整もロクにできねーんだよ
しかもライクラでテクニカルに打ち上げるよりチッキ瞬殺のほうがいいとかアホか。
アホだ
JA実装は長すぎだぞ。遅くともマジャ解禁ごろには復権してる。
それ、復権したのはマジャだけじゃねーの
ライクラでテクニカルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オルガはさ、ブレス土属性なのに燃焼付いてるとか
ダブルフォイエテクじゃないのにアグディールも効かないとか
とにかくワケがワカラン上に対抗策が無さすぎるんだよな
グルーデのグレネードは雷属性でいいのかな？もう滅茶苦茶だ
ダブルフォイエテクじゃないのにアグディールも効かないとか
とにかくワケがワカラン上に対抗策が無さすぎるんだよな
グルーデのグレネードは雷属性でいいのかな？もう滅茶苦茶だ
グルーデは土だよな？
そうだった。もうホントわけわからん
グルーデとシノワって射撃耐性有るけど打撃耐性無いよな
もう射撃職辞めさせて打撃職に転向させようとしてるのが見え見え
もう射撃職辞めさせて打撃職に転向させようとしてるのが見え見え
>>200
前衛が目に見えて増えてきたのは研究の代価からかなあ。
それ以前は敵が強すぎて、罠で敵を無力化したり削れる職が人気だった。
ｆFがのきなみφに鞍替えしていったのもこのへんの時期。
たしか代価はコグナットだけLv100超えなだけで、
全体的にはLv低かったしゾアルゴウグも糞弱かったから、
あそこらへんから火力がもてはやされる流れになっていったと思う。
ちなみに、同時に実装された奪われた破壊兵器はロボ祭りのせいで
1日で過疎るというローグスの間道もびっくりの展開にｗ
やっぱ前衛に人気のあるミッションが流行るんだなーと思ったよ、当時。
前衛が目に見えて増えてきたのは研究の代価からかなあ。
それ以前は敵が強すぎて、罠で敵を無力化したり削れる職が人気だった。
ｆFがのきなみφに鞍替えしていったのもこのへんの時期。
たしか代価はコグナットだけLv100超えなだけで、
全体的にはLv低かったしゾアルゴウグも糞弱かったから、
あそこらへんから火力がもてはやされる流れになっていったと思う。
ちなみに、同時に実装された奪われた破壊兵器はロボ祭りのせいで
1日で過疎るというローグスの間道もびっくりの展開にｗ
やっぱ前衛に人気のあるミッションが流行るんだなーと思ったよ、当時。
今や全敵が打撃耐性のみ持ってたらバランス良いぐらい？
過疎といえばﾘｭｸﾛｽの過疎は脅威を通り越したな。
原生や通路みたいなもんだからな
土相手に土属性使うなんてとんでもない
混乱で火炎放射もマッハフォイエも判定消せるから光属性でOK
混乱で火炎放射もマッハフォイエも判定消せるから光属性でOK
混乱しても、必ず判定消えるとは限らないよ
手近に他のモンスターいなければ矛先はプレイヤーに向かってくる
それとダメージ云々だけで考えてたらガンナーなんてやってらんないよ
状態異常をバラまいて、いかにしてファイターが戦いやすい状況を作り出すかが身上だ
範囲や対象数は限られるけど沈黙トラップでもいいね、あれなら即発動だし
もちろん混乱も効果的だ
とりあえずアレに対しての策がないとか盲目すぎる
前衛だって近距離にさえいればダブルフォイエなんて撃たれないし
テクターだってATならトラップ使えるし、大広間だけでいいならトラップ５つで事足りる
ダメージ先行で考えるばかりじゃなく
色々試してみた方がいいんじゃないかな
手近に他のモンスターいなければ矛先はプレイヤーに向かってくる
それとダメージ云々だけで考えてたらガンナーなんてやってらんないよ
状態異常をバラまいて、いかにしてファイターが戦いやすい状況を作り出すかが身上だ
範囲や対象数は限られるけど沈黙トラップでもいいね、あれなら即発動だし
もちろん混乱も効果的だ
とりあえずアレに対しての策がないとか盲目すぎる
前衛だって近距離にさえいればダブルフォイエなんて撃たれないし
テクターだってATならトラップ使えるし、大広間だけでいいならトラップ５つで事足りる
ダメージ先行で考えるばかりじゃなく
色々試してみた方がいいんじゃないかな
>214は>212へのレスっつーことで
貫通系のテクとかダム系は混乱してても
自分以外の奴をタゲっている時に巻き込まれると食らう気がする
まぁ感電でテク撃てなくなる奴とかいるし訳が判らんから外れたのもいそうだが
自分以外の奴をタゲっている時に巻き込まれると食らう気がする
まぁ感電でテク撃てなくなる奴とかいるし訳が判らんから外れたのもいそうだが
以前のデルジャバンは感電状態になるとメギドを撃って来なかった
あのメギド自体はガードできるものではなく、実質的に法撃判定だったのだが
それが感電で封じれるっつーことで、余計にプレイヤーを混乱させた
感電で封じれることから？「偽メギド」と呼称する人もいた
時期は忘れたがイルミナスより少し前くらいだったか「偽メギド」ではなくなった
いわゆる感電で封じれなくなり、沈黙で封じれるようになった
恐らくそれと同時にサイレンストラップG等の打ち上げ効果も削除されてしまった
PSUにはどう見ても「テクニックと同じ」ような攻撃エフェクトでありながら
実際には物理攻撃でガードが発生するという、意味不明なものがある
個人的にはあれらをすべて見た目通りの判定にして欲しいと思う
あのメギド自体はガードできるものではなく、実質的に法撃判定だったのだが
それが感電で封じれるっつーことで、余計にプレイヤーを混乱させた
感電で封じれることから？「偽メギド」と呼称する人もいた
時期は忘れたがイルミナスより少し前くらいだったか「偽メギド」ではなくなった
いわゆる感電で封じれなくなり、沈黙で封じれるようになった
恐らくそれと同時にサイレンストラップG等の打ち上げ効果も削除されてしまった
PSUにはどう見ても「テクニックと同じ」ような攻撃エフェクトでありながら
実際には物理攻撃でガードが発生するという、意味不明なものがある
個人的にはあれらをすべて見た目通りの判定にして欲しいと思う
218 ：名無しオンライン：2008/01/05(土) 06:36:57.89 ID:WT2Fy9dB
素人が思ってる以上にひどい出来なんだな…
また認識してる不具合全部告知した上でさっさと直せ
また認識してる不具合全部告知した上でさっさと直せ
>>214
近づこうとしても無駄にあちこちチョロチョロするせいで結局どっかからフォイエ飛んでくる件について
近づこうとしても無駄にあちこちチョロチョロするせいで結局どっかからフォイエ飛んでくる件について
あれ？混乱したらガオゾランのギバータの当たり判定自体が無くなってたけどダムバは違うの？
混乱中の敵が誰に向けて攻撃したかによる
ってことじゃないかね
ってことじゃないかね
混乱中は敵味方問わず一番近い相手をタゲって攻撃すんじゃねーの？
混乱ヴァンダに密着してたら普通にダムフォ食らった気がする。
プレイヤー側をタゲって出したダムはずっとプレイヤー側だけに攻撃判定、
エネミー側をタゲって出したダムはずっとエネミー側だけに攻撃判定、とかあるんじゃね。
脳筋だから混乱なんかほとんど使ったこと無ぇけどな。
混乱ヴァンダに密着してたら普通にダムフォ食らった気がする。
プレイヤー側をタゲって出したダムはずっとプレイヤー側だけに攻撃判定、
エネミー側をタゲって出したダムはずっとエネミー側だけに攻撃判定、とかあるんじゃね。
脳筋だから混乱なんかほとんど使ったこと無ぇけどな。
敵を混乱させた場合、テクは無条件でプレイヤーへの攻撃判定が無くなる筈
絶対防衛線とかブナミでゴーモン対策として混乱使ってたから少なくとも当時はそうだった
打撃は範囲内のエネミー、プレイヤー全てが対象になるっぽいけどね
ゴ・ヴァーラの通常攻撃のロック数がデフォルトで複数だったりするんだよな
絶対防衛線とかブナミでゴーモン対策として混乱使ってたから少なくとも当時はそうだった
打撃は範囲内のエネミー、プレイヤー全てが対象になるっぽいけどね
ゴ・ヴァーラの通常攻撃のロック数がデフォルトで複数だったりするんだよな
>>219
洞窟２の最後の集団で気がつくと溶鉱炉の反対側に１体引っかかってたりするからな・・・
洞窟２の最後の集団で気がつくと溶鉱炉の反対側に１体引っかかってたりするからな・・・
とりあえずラッピーの飛び道具と敵の超ホーミングさえなくなれば
かなりマシになると思う。
かなりマシになると思う。
>>217
残念ながら今はまた感電で撃たなくなるんだこれが
残念ながら今はまた感電で撃たなくなるんだこれが
ラッピーのと言わず、特殊攻撃（テク全般と突進類）の超ホーミングじゃね？
今のソニチにかかれば、ラッピーですら睡眠光弾投げまくるクソ鳥になるんだもんなぁ
今でも混乱でテクのプレイヤー側への当たり判定はなくなる。誰をタゲってても一緒。
打撃は誰をタゲってようが、エネミー・プレイヤー両方に当たる。
ヴァンダのダムフォは判らんが、とりあえず混乱させればダブルマッハフォイエは当たらなくなるぞ
ところで、近距離にいてもフォイエ使ってくるよな…？
打撃は誰をタゲってようが、エネミー・プレイヤー両方に当たる。
ヴァンダのダムフォは判らんが、とりあえず混乱させればダブルマッハフォイエは当たらなくなるぞ
ところで、近距離にいてもフォイエ使ってくるよな…？
やはりさっさとＰＳ２を切って
モンスターが４種類以上出現できるようにするべきだな。
万能モンスター軍団じゃなく、一人一芸をたくさん出すんだよ
……でも敵の種類が増えると、現状の防具の仕様じゃきついよな
防具には複数の「耐性」がつくとかどうだろうか
炎耐性、氷耐性……闇耐性、っていう属性耐性と、
打撃耐性などの性質耐性。
％が高くなると、対応する状態異常（ex：闇耐性なら即死）が防げるようになるの。
モンスターが４種類以上出現できるようにするべきだな。
万能モンスター軍団じゃなく、一人一芸をたくさん出すんだよ
……でも敵の種類が増えると、現状の防具の仕様じゃきついよな
防具には複数の「耐性」がつくとかどうだろうか
炎耐性、氷耐性……闇耐性、っていう属性耐性と、
打撃耐性などの性質耐性。
％が高くなると、対応する状態異常（ex：闇耐性なら即死）が防げるようになるの。
ぶっちゃけ敵の物理攻撃に属性つけたのが不味いよな
完全新作だとID当然別だし相手も買わないと存在しないしどうやってパトカを引き継ぐのか
PSOんときは防具に属性なかったからそれこそスロットとエフェクトくらいなもんだった
もちろんステ補正やちょっとした効果（罠探知能力など）あったけど。
そして武器も4属性(＋HIT属性)で１つの武器には3つまでつけられたから
それこそ武器をこれほどまで揃える必要はなかったし、変える必要もなかった
ロビーも代わり映えしないというデメリットはあったが、
人は分散しにくく、乱入部屋もすぐ見つかった。
しかも場所が人の多いところだから、過疎マップでも人は集まりやすかった。
PSUになってからは、MMOとMOの融合ということでマップが分散したが、
広いマップ（MMO）にNPCすらまともにいないただの空間(MO)というデメリットを共存させるだけに。
もしこの広いマップにレオやヒューガや、その他ストミで姿を見せるキャラクターがいて
パトカを有していない人でもそのエリアから受けられるミッションなら
同行させることができる、というようなギミックがあれば、少しは意味があったのだが。
最初はその綺麗さにワクワクするが、所詮は風景。
今はただ、風景に魅せられることも無い。
ミッションを変えるごとにマイルームに戻り、必要な武器防具を総換えしてPAをリンクする。
これだけでも時間はかなりとられるだろう。
6属性まで多くなった属性だが、PSOとは違い1つの属性しかつけられない。
”わざわざあわせなくていいじゃないか”と考えるプレイヤーもいるが、
”属性を合わせないやつは地雷”という認識が広がってしまった現状、推奨することは出来ない。
素早い行動でこちらの攻撃を回避したり、無敵バリアや高速移動でやる気を削ぐ。
前衛がJA実装でようやく地に足が着いたかと思えば、
テストすらしてないようなバランス崩壊・・・いやPSUを崩壊させるようなチッキキョレンジンの実装。
バレットは相変わらず△ボタンが使えず、テクも同様だがPAのレベルあげに必要になる異常な経験値の量。
とりあえず俺のおならが臭いことだけは伝えたかった。
もちろんステ補正やちょっとした効果（罠探知能力など）あったけど。
そして武器も4属性(＋HIT属性)で１つの武器には3つまでつけられたから
それこそ武器をこれほどまで揃える必要はなかったし、変える必要もなかった
ロビーも代わり映えしないというデメリットはあったが、
人は分散しにくく、乱入部屋もすぐ見つかった。
しかも場所が人の多いところだから、過疎マップでも人は集まりやすかった。
PSUになってからは、MMOとMOの融合ということでマップが分散したが、
広いマップ（MMO）にNPCすらまともにいないただの空間(MO)というデメリットを共存させるだけに。
もしこの広いマップにレオやヒューガや、その他ストミで姿を見せるキャラクターがいて
パトカを有していない人でもそのエリアから受けられるミッションなら
同行させることができる、というようなギミックがあれば、少しは意味があったのだが。
最初はその綺麗さにワクワクするが、所詮は風景。
今はただ、風景に魅せられることも無い。
ミッションを変えるごとにマイルームに戻り、必要な武器防具を総換えしてPAをリンクする。
これだけでも時間はかなりとられるだろう。
6属性まで多くなった属性だが、PSOとは違い1つの属性しかつけられない。
”わざわざあわせなくていいじゃないか”と考えるプレイヤーもいるが、
”属性を合わせないやつは地雷”という認識が広がってしまった現状、推奨することは出来ない。
素早い行動でこちらの攻撃を回避したり、無敵バリアや高速移動でやる気を削ぐ。
前衛がJA実装でようやく地に足が着いたかと思えば、
テストすらしてないようなバランス崩壊・・・いやPSUを崩壊させるようなチッキキョレンジンの実装。
バレットは相変わらず△ボタンが使えず、テクも同様だがPAのレベルあげに必要になる異常な経験値の量。
とりあえず俺のおならが臭いことだけは伝えたかった。
>>207
マジャは「最強に君臨した」であって復権はもっと前だなぁ
代価〜死闘(マジャ前)はフリーミッションではHuとRaではほぼ互角かややHu有利(ユニクロ比較で)
耐性無い・回避低い、な「ふつーの敵」にはHuの性能は元々ダントツだからね
ただ、Hu一本な人は、代価の時代に「強かった」と認識していないと思う
ハミ痛が禿並に独壇場じゃなきゃヤダヤダー、な印象の方が圧倒的に強い模様
俺もハミ痛にはHu以外も半々出してたし、ただハミ痛以外はHuばっか使ってたなー。
おかげでマジャ実装までに30到達するスキルが結構増えた。
>>199
聖地S実装〜ってｗ正史では禿も乙ってた時代に含まれるのかｗｗｗ
マジャは「最強に君臨した」であって復権はもっと前だなぁ
代価〜死闘(マジャ前)はフリーミッションではHuとRaではほぼ互角かややHu有利(ユニクロ比較で)
耐性無い・回避低い、な「ふつーの敵」にはHuの性能は元々ダントツだからね
ただ、Hu一本な人は、代価の時代に「強かった」と認識していないと思う
ハミ痛が禿並に独壇場じゃなきゃヤダヤダー、な印象の方が圧倒的に強い模様
俺もハミ痛にはHu以外も半々出してたし、ただハミ痛以外はHuばっか使ってたなー。
おかげでマジャ実装までに30到達するスキルが結構増えた。
>>199
聖地S実装〜ってｗ正史では禿も乙ってた時代に含まれるのかｗｗｗ
ソニチに完全新作でゲーム作る能力が無いことが分かったから
素直にPSOのグラ入れ替え+バランス調整でゲームを作り直してください
PSUは修正不可能だと思うし、大幅な修正なんかやる気すら無いだろ
キャリガイン・釣鐘を見る限り当たり判定は直してないし
JA見る限りバランスなんか考えてないし
イルミナスの新アイテム見る限り、ほとんどPSOのパクリだし
イルミナスの新ボス・新敵も無印の皮違いだし、DFに至っては悪意すら感じられる
素直にPSOのグラ入れ替え+バランス調整でゲームを作り直してください
PSUは修正不可能だと思うし、大幅な修正なんかやる気すら無いだろ
キャリガイン・釣鐘を見る限り当たり判定は直してないし
JA見る限りバランスなんか考えてないし
イルミナスの新アイテム見る限り、ほとんどPSOのパクリだし
イルミナスの新ボス・新敵も無印の皮違いだし、DFに至っては悪意すら感じられる
デルジャパンは知らんが
ヴァンダのダムフォイエと同じ扱いなら混乱と沈黙で止まらない特殊攻撃扱いな上に
なぜか感電でも止まらない糞仕様だったような
ヴァンダのダムフォイエと同じ扱いなら混乱と沈黙で止まらない特殊攻撃扱いな上に
なぜか感電でも止まらない糞仕様だったような
まぁどう考えてもバグ臭いんだよなデルは
感電だったり沈黙だったり二転三転してるし
もう混乱しても当たるようになっても驚かんよ俺は
感電だったり沈黙だったり二転三転してるし
もう混乱しても当たるようになっても驚かんよ俺は
罠も敵の攻撃がテクだか特殊攻撃だか分からない上に状態異常無効まで居て
更に無印・G・EXで罠が微妙に違うせいで何使ったらいいんだか謎だよな。
更に無印・G・EXで罠が微妙に違うせいで何使ったらいいんだか謎だよな。
グランツだってテク扱いされず打撃なんだよな。
シーカーのミサイルは混乱で当らなくなるし。
とりあえずモンスター全部見直せクソニチ
シーカーのミサイルは混乱で当らなくなるし。
とりあえずモンスター全部見直せクソニチ
245 ：名無しオンライン：2008/01/05(土) 16:00:32.14 ID:7qnB8amO
色々情報が錯綜してるが
敵の攻撃には(多分)以下の4タイプが有る
1モーション：テク、性質：テク
2モーション：テク、性質：物理
3モーション：物理、性質：テク
4モーション：物理、性質：物理
オルガの火炎放射は2、同盟軍のレーザーは3
オルガのフォイエはテク発動音無いから多分3
敵の攻撃には(多分)以下の4タイプが有る
1モーション：テク、性質：テク
2モーション：テク、性質：物理
3モーション：物理、性質：テク
4モーション：物理、性質：物理
オルガの火炎放射は2、同盟軍のレーザーは3
オルガのフォイエはテク発動音無いから多分3
>>237
ぽんぽんメギド(o*´□｀)oﾊｧﾊｧ
ぽんぽんメギド(o*´□｀)oﾊｧﾊｧ
で、物理攻撃は麻痺してもその攻撃が出切るまで続くから
オルガを封じたかったらフリーズ
オルガを封じたかったらフリーズ
>235
亀レスだけど、全面的に同意。
ＭＭＯとＭＯの悪い所取りをしているのが、今のＰＳＵの一極集中型ロビーだね。
イルミナス時に要望として、統合ロビー案もあったみたいだけど、
何故かボツとなり、代案としてグラールインフォメーションが実装された。
でも、インフォメーションも実際は放置上げチェックシステムとしか機能していないという完全な無駄機能。
合成や強化やＪＡといった部分が改良されたのは事実だけど、
実際のゲームの要であるマップという部分では、
ハムスターと皮肉られるぐらい同一マップしかない。
（イルミナスになってから一極集中ではなくなったけど、乱入可能なのは３，４つのミッション）
これでは、飽きるなという方が無理だろう。
亀レスだけど、全面的に同意。
ＭＭＯとＭＯの悪い所取りをしているのが、今のＰＳＵの一極集中型ロビーだね。
イルミナス時に要望として、統合ロビー案もあったみたいだけど、
何故かボツとなり、代案としてグラールインフォメーションが実装された。
でも、インフォメーションも実際は放置上げチェックシステムとしか機能していないという完全な無駄機能。
合成や強化やＪＡといった部分が改良されたのは事実だけど、
実際のゲームの要であるマップという部分では、
ハムスターと皮肉られるぐらい同一マップしかない。
（イルミナスになってから一極集中ではなくなったけど、乱入可能なのは３，４つのミッション）
これでは、飽きるなという方が無理だろう。
>>236
それハゲだけでしょ
ハゲ以外役に立たなかったからよく沼子がビス汚はハゲに篭ってろって馬鹿にしてたじゃん
>>249
悪い所ばかり目立つけどさ一応キャリガインのメギドのレベル下がってるよね？
昔って男fFだったら3連メギドでよく死んでたけど今は死なない事多いから
それハゲだけでしょ
ハゲ以外役に立たなかったからよく沼子がビス汚はハゲに篭ってろって馬鹿にしてたじゃん
>>249
悪い所ばかり目立つけどさ一応キャリガインのメギドのレベル下がってるよね？
昔って男fFだったら3連メギドでよく死んでたけど今は死なない事多いから
>>250
東方来て、FFは相変わらず必要だけどfGにも出番ができて、その状況にネガってるバカに「いいから禿籠もってろ」と言ったことはあるが当時俺は箱だなｗ
よく「自称沼子」がビス男FFｵﾜﾀｵﾜﾀ言ってたけど、あれはさすがにほとんどがどう見ても自演ネガだろう
ましてや禿時代に、沼子が有利でビス男が役に立たない、それなりに稼げるミッションって何だよ。プラントソロか？
研究所から乙ってたのは否定しないよ。
あんだけ特定の攻撃方法が不利なミッションを実装するソニチは頭がおかしいとオモタ。
東方来て、FFは相変わらず必要だけどfGにも出番ができて、その状況にネガってるバカに「いいから禿籠もってろ」と言ったことはあるが当時俺は箱だなｗ
よく「自称沼子」がビス男FFｵﾜﾀｵﾜﾀ言ってたけど、あれはさすがにほとんどがどう見ても自演ネガだろう
ましてや禿時代に、沼子が有利でビス男が役に立たない、それなりに稼げるミッションって何だよ。プラントソロか？
研究所から乙ってたのは否定しないよ。
あんだけ特定の攻撃方法が不利なミッションを実装するソニチは頭がおかしいとオモタ。
FF正史編纂スレでも作ってやってくれ
無印開始
ディーガ4桁のFO、状態異常でずっと俺のターンのRA、この2職が猛威を振るい高属性無いHUは来るなの風潮が広まる
1ヶ月経過し、ようやく有志による抗議運動が功を奏し、RAの状態異常率が僅かに是正される。
しかしHUの不遇は続き、しかもその後のRAの執拗なネガにより状態異常率は上方修正されてしまう。
みたいな感じでこれまでの歴史を綴った奴。
ガンナーやテクターと違ってあそこだけ独特の歴史観があって興味深い。
無印開始
ディーガ4桁のFO、状態異常でずっと俺のターンのRA、この2職が猛威を振るい高属性無いHUは来るなの風潮が広まる
1ヶ月経過し、ようやく有志による抗議運動が功を奏し、RAの状態異常率が僅かに是正される。
しかしHUの不遇は続き、しかもその後のRAの執拗なネガにより状態異常率は上方修正されてしまう。
みたいな感じでこれまでの歴史を綴った奴。
ガンナーやテクターと違ってあそこだけ独特の歴史観があって興味深い。
そのネガりの甲斐あって前衛()万歳ですねーｖ
すごいな
無印初期でHuが空気扱いとか
そんなこと全くなかったのにな
無印初期でHuが空気扱いとか
そんなこと全くなかったのにな
確かエンドラムにfTが集まり始めた頃から職差別始まってたわ
最初は俺たちは薬箱じゃねーって言うのが
いつの間にかカノーネ散るから前衛来るな沼子以外fTやるなスケド必須になったんだよな
最初は俺たちは薬箱じゃねーって言うのが
いつの間にかカノーネ散るから前衛来るな沼子以外fTやるなスケド必須になったんだよな
エンドラム行ったらレベルキャップに到達するの早いとかよく覚えてるよ
沼子fT様専用エンドラム周回ユニ作ってエンドラムのスレまで立ててたからな
研究所の前から既にこの状況だったのに沼子様は都合の悪い事は記憶に無いから困る
沼子fT様専用エンドラム周回ユニ作ってエンドラムのスレまで立ててたからな
研究所の前から既にこの状況だったのに沼子様は都合の悪い事は記憶に無いから困る
エンドラムは薬箱にしか見てない前衛に嫌気が刺して向かった所だろ。
ハゲの方が圧倒的に儲かってるのは言わなくても分かるよな。
当時エンドラムの報酬なんて2000ちょいだぞ
そこの目玉ファントム基盤だってドロップ率はお察しだろと(ry
ハゲの方が圧倒的に儲かってるのは言わなくても分かるよな。
当時エンドラムの報酬なんて2000ちょいだぞ
そこの目玉ファントム基盤だってドロップ率はお察しだろと(ry
エンドラムって初期だっけ？
259 ：名無しオンライン：2008/01/05(土) 18:49:47.70 ID:ygMFlWFS
sage忘れスマン
ちなみにエンドラム周回スレが出来た頃から徐々に沼男の居場所が減ってきて
プラントSでメギド完封が沼子と比べて困難な事からfTとして認められずついに存在が消された
プラントSでメギド完封が沼子と比べて困難な事からfTとして認められずついに存在が消された
ＦＦ（含ＨＵ）の歴史
初期：ＨＵ系最強、ＦＯはどっちでも、ＲＡはクルナ
聖地：ＨＵ系最強、ＦＯは補助も開放されたので１人はいると便利、ＲＡは燃焼、感染Ｌｖが上がってる人は対テンゴとして注目を少しだけ浴びる
ブルース配信：レンカイダッガズ歴史の開幕、ＦＴ１人、ｆＧは完全に不要
東方配信：対ボスとしてｆＧが注目を浴びる。しかし、道中はｆｆが最強だった。
Ｓ２ミッション開放（通路Ｓ２，研究所Ｓ２）：ＰＡバランス調整によりレンカイダッガズ弱体と、各ミッションがＨＵ系に不向きなのが重なりＦＦ禁止部屋が立ち始める。ｆＧ，ＦＴの時代の開幕
炎侵食：完全にｆＧの時代、ｆｆ最弱説が経ち始める。（この頃のＦＦの主力は☆６武器）
ファミ通ＣＵＰ：ｆＧ，ｆＴの２強だったが、メセタインフレにより廃が☆９高属性を揃え始める。高属性ｆｆはｆＧ，ｆＴに匹敵する能力を持った。一般のｆｆは相変わらず厳しい状況
ファミ通ＣＵＰ〜マジャラ配信：ｆＧ，ｆＴが相変わらずの２強。だが、合成ＵＰのお陰でＡ中属性が出回り始める。一般のｆｆもマトモに戦える様になった。
マジャラ配信〜サンクス：新ＰＡが強くｆｆが強くなりｆＧと同レベルとなった。メセタに余裕が出来メイト・ライドが使用できた事と対ボスではｆＴ不利なのもありｆＴの立場は弱くなった。
イルミナス仕様配信：ＪＡが追加と属性計算の変更。ｆｆが強くなったが試行錯誤で各自が好きなＰＡを使い始める。ｆＧはドラゥンガもありｆｆとｆＧではバランスが取れていた。ｆＴは変更が無かった為相対的に弱体化された事になる。
イルミナス配信：チッキが追加。これによりｆｆ,φＧ,AFと他職との差が決定的となった。ｆＴは不遇
ちょっと長くなったけど、こんなもんだと思う。
少なくとも>252の言っている様な歴史は無かった
初期：ＨＵ系最強、ＦＯはどっちでも、ＲＡはクルナ
聖地：ＨＵ系最強、ＦＯは補助も開放されたので１人はいると便利、ＲＡは燃焼、感染Ｌｖが上がってる人は対テンゴとして注目を少しだけ浴びる
ブルース配信：レンカイダッガズ歴史の開幕、ＦＴ１人、ｆＧは完全に不要
東方配信：対ボスとしてｆＧが注目を浴びる。しかし、道中はｆｆが最強だった。
Ｓ２ミッション開放（通路Ｓ２，研究所Ｓ２）：ＰＡバランス調整によりレンカイダッガズ弱体と、各ミッションがＨＵ系に不向きなのが重なりＦＦ禁止部屋が立ち始める。ｆＧ，ＦＴの時代の開幕
炎侵食：完全にｆＧの時代、ｆｆ最弱説が経ち始める。（この頃のＦＦの主力は☆６武器）
ファミ通ＣＵＰ：ｆＧ，ｆＴの２強だったが、メセタインフレにより廃が☆９高属性を揃え始める。高属性ｆｆはｆＧ，ｆＴに匹敵する能力を持った。一般のｆｆは相変わらず厳しい状況
ファミ通ＣＵＰ〜マジャラ配信：ｆＧ，ｆＴが相変わらずの２強。だが、合成ＵＰのお陰でＡ中属性が出回り始める。一般のｆｆもマトモに戦える様になった。
マジャラ配信〜サンクス：新ＰＡが強くｆｆが強くなりｆＧと同レベルとなった。メセタに余裕が出来メイト・ライドが使用できた事と対ボスではｆＴ不利なのもありｆＴの立場は弱くなった。
イルミナス仕様配信：ＪＡが追加と属性計算の変更。ｆｆが強くなったが試行錯誤で各自が好きなＰＡを使い始める。ｆＧはドラゥンガもありｆｆとｆＧではバランスが取れていた。ｆＴは変更が無かった為相対的に弱体化された事になる。
イルミナス配信：チッキが追加。これによりｆｆ,φＧ,AFと他職との差が決定的となった。ｆＴは不遇
ちょっと長くなったけど、こんなもんだと思う。
少なくとも>252の言っている様な歴史は無かった
めちゃくちゃ読みにくいからちょっとだけ修正
初期：ＨＵ系最強、ＦＯはどっちでも、ＲＡはクルナ
聖地：ＨＵ系最強、ＦＯは補助も開放されたので１人はいると便利、ＲＡは燃焼、感染Ｌｖが上がってる人は対テンゴとして注目を少しだけ浴びる
ブルース配信：レンカイダッガズ歴史の開幕、ＦＴ１人、ｆＧは完全に不要
東方配信：対ボスとしてｆＧが注目を浴びる。しかし、道中はｆｆが最強だった。
Ｓ２ミッション開放（通路Ｓ２，研究所Ｓ２）：ＰＡバランス調整によりレンカイダッガズ弱体と、各ミッションがＨＵ系に不向きなのが重なりＦＦ禁止部屋が立ち始める。ｆＧ，ＦＴの時代の開幕
炎侵食：完全にｆＧの時代、ｆｆ最弱説が経ち始める。（この頃のＦＦの主力は☆６武器）
ファミ通ＣＵＰ：ｆＧ，ｆＴの２強だったが、メセタインフレにより廃が☆９高属性を揃え始める。高属性ｆｆはｆＧ，ｆＴに匹敵する能力を持った。一般のｆｆは相変わらず厳しい状況
ファミ通ＣＵＰ〜マジャラ配信：ｆＧ，ｆＴが相変わらずの２強。だが、合成ＵＰのお陰でＡ中属性が出回り始める。一般のｆｆもマトモに戦える様になった。
マジャラ配信〜サンクス：新ＰＡが強くｆｆが強くなりｆＧと同レベルとなった。メセタに余裕が出来メイト・ライドが使用できた事と対ボスではｆＴ不利なのもありｆＴの立場は弱くなった。
イルミナス仕様配信：ＪＡが追加と属性計算の変更。ｆｆが強くなったが試行錯誤で各自が好きなＰＡを使い始める。ｆＧはドラゥンガもありｆｆとｆＧではバランスが取れていた。ｆＴは変更が無かった為相対的に弱体化された事になる。
イルミナス配信：チッキが追加。これによりｆｆ,φＧ,AFと他職との差が決定的となった。ｆＴは不遇
初期：ＨＵ系最強、ＦＯはどっちでも、ＲＡはクルナ
聖地：ＨＵ系最強、ＦＯは補助も開放されたので１人はいると便利、ＲＡは燃焼、感染Ｌｖが上がってる人は対テンゴとして注目を少しだけ浴びる
ブルース配信：レンカイダッガズ歴史の開幕、ＦＴ１人、ｆＧは完全に不要
東方配信：対ボスとしてｆＧが注目を浴びる。しかし、道中はｆｆが最強だった。
Ｓ２ミッション開放（通路Ｓ２，研究所Ｓ２）：ＰＡバランス調整によりレンカイダッガズ弱体と、各ミッションがＨＵ系に不向きなのが重なりＦＦ禁止部屋が立ち始める。ｆＧ，ＦＴの時代の開幕
炎侵食：完全にｆＧの時代、ｆｆ最弱説が経ち始める。（この頃のＦＦの主力は☆６武器）
ファミ通ＣＵＰ：ｆＧ，ｆＴの２強だったが、メセタインフレにより廃が☆９高属性を揃え始める。高属性ｆｆはｆＧ，ｆＴに匹敵する能力を持った。一般のｆｆは相変わらず厳しい状況
ファミ通ＣＵＰ〜マジャラ配信：ｆＧ，ｆＴが相変わらずの２強。だが、合成ＵＰのお陰でＡ中属性が出回り始める。一般のｆｆもマトモに戦える様になった。
マジャラ配信〜サンクス：新ＰＡが強くｆｆが強くなりｆＧと同レベルとなった。メセタに余裕が出来メイト・ライドが使用できた事と対ボスではｆＴ不利なのもありｆＴの立場は弱くなった。
イルミナス仕様配信：ＪＡが追加と属性計算の変更。ｆｆが強くなったが試行錯誤で各自が好きなＰＡを使い始める。ｆＧはドラゥンガもありｆｆとｆＧではバランスが取れていた。ｆＴは変更が無かった為相対的に弱体化された事になる。
イルミナス配信：チッキが追加。これによりｆｆ,φＧ,AFと他職との差が決定的となった。ｆＴは不遇
これがＦＦ様編じゃない歴史ってことかな
通して見るとレンジャー不遇だな…
通して見るとレンジャー不遇だな…
できればそれぞれの期間の長さ（○か月とか）も記載されてたほうがいいな
エンドラムは聖地Sとほぼ同期。禿より一つ前だよ。
効率的には、金銭・ドロップ効率は圧倒的に聖地、ただしLV上げ効率はエンドラム若干有利。
ってのと聖地はFT1が一番効率良かったんだけど、回復自前じゃない時代だからFT1だと薬箱専念で手付けが出来ないモード。
エンドラムだと全員FTでもLV上げられたのが大きい。
禿時代は完全に廃れて、むしろエンドラム全盛期の名残のタクシーをガンナーがレジン工しに行くのに使ってたくらいだｗ
>>263
ファミ通後〜マジャまでは個人的にはFF/fGの2強だったと思うよ。
流行の代価や死闘がMAP的にFF有利だったから中属性でも十分強かった。
インフレのせいでメイトやライドがガブ飲みでいけるようになったのが大きく、少なくとも俺はFFメインに切り替えた。
マジャ追加後は、代価・死闘・サンクスとFF有利なミッションが多いからとてもじゃないけどfGとは釣り合わない。
全体的に見ればドゥランガとキラーがまぁまぁ頑張ってたから他職がゴミというほどではなかったけど、まぁ総じてFF鉄板でしょ。
JA追加後は言わずもがな。ってかドゥランガ追加はマジャと一緒に来たから最後のとこはなんかおかしいよ。
マジャ・ジャブ・ドゥランガ、が同時ね。
効率的には、金銭・ドロップ効率は圧倒的に聖地、ただしLV上げ効率はエンドラム若干有利。
ってのと聖地はFT1が一番効率良かったんだけど、回復自前じゃない時代だからFT1だと薬箱専念で手付けが出来ないモード。
エンドラムだと全員FTでもLV上げられたのが大きい。
禿時代は完全に廃れて、むしろエンドラム全盛期の名残のタクシーをガンナーがレジン工しに行くのに使ってたくらいだｗ
>>263
ファミ通後〜マジャまでは個人的にはFF/fGの2強だったと思うよ。
流行の代価や死闘がMAP的にFF有利だったから中属性でも十分強かった。
インフレのせいでメイトやライドがガブ飲みでいけるようになったのが大きく、少なくとも俺はFFメインに切り替えた。
マジャ追加後は、代価・死闘・サンクスとFF有利なミッションが多いからとてもじゃないけどfGとは釣り合わない。
全体的に見ればドゥランガとキラーがまぁまぁ頑張ってたから他職がゴミというほどではなかったけど、まぁ総じてFF鉄板でしょ。
JA追加後は言わずもがな。ってかドゥランガ追加はマジャと一緒に来たから最後のとこはなんかおかしいよ。
マジャ・ジャブ・ドゥランガ、が同時ね。
むしろイルミ仕様導入時に各属性バレット調整が入ってドゥランガｶﾜｲｿｽ（と言うほどでもないが）
になったからな
になったからな
だから>>252は「FF正史」だって
FF以外を経験してる奴には有り得ない独特の歴史観=FF正史
当然ハゲは「FGはソロウマー、FTはエンドラムウマー、FFはハゲを余儀なくされた」だ。
ここ半年はこう
マジャ追加後もJA追加後も「高属性無いと乙ってた」で
チッキ追加で「ようやくまともになった」で
その後「池沼子のネガでチッキが弱体化されビス男FF完全終了」し
「テク大幅強化でFT最強時代到来」で今に至る
半年後のFF正史にはこう記されてる
FF以外を経験してる奴には有り得ない独特の歴史観=FF正史
当然ハゲは「FGはソロウマー、FTはエンドラムウマー、FFはハゲを余儀なくされた」だ。
ここ半年はこう
マジャ追加後もJA追加後も「高属性無いと乙ってた」で
チッキ追加で「ようやくまともになった」で
その後「池沼子のネガでチッキが弱体化されビス男FF完全終了」し
「テク大幅強化でFT最強時代到来」で今に至る
半年後のFF正史にはこう記されてる
最近のfGは沼子よりネガ酷いんだなｗ
極力fGが不遇だったと言う事にしたいらしい
極力fGが不遇だったと言う事にしたいらしい
へぇ〜fGて冬の時代があったんだぁ知らんかったわ
でもネガるのわちょっとウザイよねぇ〜
でもネガるのわちょっとウザイよねぇ〜
>>265
初期
2006/8/31 通路・プラント・ドラ・オンマなど初期ミッション配信
2006/10/5 聖地・エンドラム・研究所・狂珍配信
2006/10/14 通路・プラントS
聖地時代
2006/10/19 聖地S
2006/10/26 狂信者S
ブルース時代
2006/11/9 ブルース、同時にエンドラム・研究所S
※LVキャップ開放：60→70、PA追加：ダムバ、補助など（キラシュも同時期？）
2006/11/16 ドラ・オンマ・ディマS
2006/11/22 暗黒の衛星・列車・坑道Sの新規配信と狂珍・遺跡S
2006/11/30 胎動・ラグナス・月下・機械戦士S
2006/12/14 Aグラ解禁、PA追加：マヤリーフィーバーなど
東方時代
2006/12/21 東方
2006/12/28 白ウンコのみ配信
Ｓ２ミッション開放（通路Ｓ２，研究所Ｓ２）時代
2007/1/11 通路・プラント・研究所S2
※LVキャップ開放：70→80
2007/1/18 紅・密林新規配信、東方S2、虹色S配信
※PAバランス調整：レンカイ・ダッガズ弱体
2007/1/25 聖地S2
2007/2/1 第一次ガオゾラン（笑）等エネミー弱体
2007/2/8 狂珍・虹色S2
初期
2006/8/31 通路・プラント・ドラ・オンマなど初期ミッション配信
2006/10/5 聖地・エンドラム・研究所・狂珍配信
2006/10/14 通路・プラントS
聖地時代
2006/10/19 聖地S
2006/10/26 狂信者S
ブルース時代
2006/11/9 ブルース、同時にエンドラム・研究所S
※LVキャップ開放：60→70、PA追加：ダムバ、補助など（キラシュも同時期？）
2006/11/16 ドラ・オンマ・ディマS
2006/11/22 暗黒の衛星・列車・坑道Sの新規配信と狂珍・遺跡S
2006/11/30 胎動・ラグナス・月下・機械戦士S
2006/12/14 Aグラ解禁、PA追加：マヤリーフィーバーなど
東方時代
2006/12/21 東方
2006/12/28 白ウンコのみ配信
Ｓ２ミッション開放（通路Ｓ２，研究所Ｓ２）時代
2007/1/11 通路・プラント・研究所S2
※LVキャップ開放：70→80
2007/1/18 紅・密林新規配信、東方S2、虹色S配信
※PAバランス調整：レンカイ・ダッガズ弱体
2007/1/25 聖地S2
2007/2/1 第一次ガオゾラン（笑）等エネミー弱体
2007/2/8 狂珍・虹色S2
炎侵食時代
2007/2/22 絶対防衛戦開始
※通常ミッション配信停止
2007/3/8 炎浸食パルム・プラント追加
2007/3/22 イベント終了 （・A・）イレイザー返さない!!
ドラS2〜ブナミ〜代価時代
2007/4/12 ドラ・遺跡・ディマS2
※LVキャップ開放：80→90、第二次ガオゾラン（笑）等エネミー弱体
2007/4/26 ブナミ、月下・オンマ・狂信者S2
2007/5/17 代価、列車・エンドラム・ラグナスS2
ファミ通ＣＵＰ時代
2007/5/31 ファミ通CUP開始
2007/7/5 イベント終了
死闘・マジャーラ時代
2007/7/19 死闘、始動S2
※LVキャップ開放：90→100、一部配信済みミッション内容変更
2007/8/9 PA追加：マジャーラ・レグランツ等
2007/8/23 真影
サンクス時代
2007/9/6 サンクスフェスタ開始
※持久・状態異常調整
2007/9/18 イルミナス仕様先行導入：JA到来
2007/9/26 終了
イルミナス・チッキ時代
2007/9/27 イルミナス開始
2007/11/22 スライサー下方修正
ざっとこんな感じだな
2007/2/22 絶対防衛戦開始
※通常ミッション配信停止
2007/3/8 炎浸食パルム・プラント追加
2007/3/22 イベント終了 （・A・）イレイザー返さない!!
ドラS2〜ブナミ〜代価時代
2007/4/12 ドラ・遺跡・ディマS2
※LVキャップ開放：80→90、第二次ガオゾラン（笑）等エネミー弱体
2007/4/26 ブナミ、月下・オンマ・狂信者S2
2007/5/17 代価、列車・エンドラム・ラグナスS2
ファミ通ＣＵＰ時代
2007/5/31 ファミ通CUP開始
2007/7/5 イベント終了
死闘・マジャーラ時代
2007/7/19 死闘、始動S2
※LVキャップ開放：90→100、一部配信済みミッション内容変更
2007/8/9 PA追加：マジャーラ・レグランツ等
2007/8/23 真影
サンクス時代
2007/9/6 サンクスフェスタ開始
※持久・状態異常調整
2007/9/18 イルミナス仕様先行導入：JA到来
2007/9/26 終了
イルミナス・チッキ時代
2007/9/27 イルミナス開始
2007/11/22 スライサー下方修正
ざっとこんな感じだな
初期からずっとRa→fGやって来た俺だが一番不遇だと感じたのは
最初の持久力調整によるレンジャー冬の時代だな。
あの頃はＰＴだとずっと肩身が狭くてソロばっかだった。
それといい加減バレットの必要経験値を修正してください。
ヴァンダ谷での撃ち合いを新規にやれと言うのも酷だろう。
放置上げは電気代も掛かるしＰＣに負担もかかるよ。
最初の持久力調整によるレンジャー冬の時代だな。
あの頃はＰＴだとずっと肩身が狭くてソロばっかだった。
それといい加減バレットの必要経験値を修正してください。
ヴァンダ谷での撃ち合いを新規にやれと言うのも酷だろう。
放置上げは電気代も掛かるしＰＣに負担もかかるよ。
しかし、今のソニチにいくら要望出したところで、まともなバランス感覚が無いから、
糞要望と神要望の区別もつかず、要望の数だけで判断。
その結果gdgdになるだけなんじゃね？現にそうなってるし。
たった一つの神アイデアとか、絶対に拾い上げられない。
最大の要望は、運営とゲームバランス構築のスタッフ入れ換えろ。
って事なんだが、最も望みの薄い要望だな…
糞要望と神要望の区別もつかず、要望の数だけで判断。
その結果gdgdになるだけなんじゃね？現にそうなってるし。
たった一つの神アイデアとか、絶対に拾い上げられない。
最大の要望は、運営とゲームバランス構築のスタッフ入れ換えろ。
って事なんだが、最も望みの薄い要望だな…
入れ替えるにしても採用するところが駄目だと駄目な人しか集まらないぜ？
初期に来た状態異常の大幅下方修正っていつだっけ。
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=79
これって弱体化された時かちょっとだけ戻された時か、どっちだったか分からん。
弱体化は裏パッチだった気がするんだが。
印象に残ってるのは450祭だな。これもいつか分からん。聖地時代あたりだった気がする。
他の裏パッチではあり得ないようなもの凄い勢いの土下座の後、やたらレスタするように修正された。
2006/10/14は上級職の追加・EP2の配信開始もある
イルミ後のテク強化（）笑、が2007/12/13な。周回屋潰しも同じ日。
マジャーラの日はレグランツ（）笑よりも、ジャブロッガ・ドゥランガの追加が大きい。
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=79
これって弱体化された時かちょっとだけ戻された時か、どっちだったか分からん。
弱体化は裏パッチだった気がするんだが。
印象に残ってるのは450祭だな。これもいつか分からん。聖地時代あたりだった気がする。
他の裏パッチではあり得ないようなもの凄い勢いの土下座の後、やたらレスタするように修正された。
2006/10/14は上級職の追加・EP2の配信開始もある
イルミ後のテク強化（）笑、が2007/12/13な。周回屋潰しも同じ日。
マジャーラの日はレグランツ（）笑よりも、ジャブロッガ・ドゥランガの追加が大きい。
無印初期、遺跡のカバが
ある日を境に突然Lv3燃焼でも燃えなくなったのには驚いたわ
開始一月たたないくらいじゃないか？敵の持久力うｐは
ある日を境に突然Lv3燃焼でも燃えなくなったのには驚いたわ
開始一月たたないくらいじゃないか？敵の持久力うｐは
今やクロスでも燃えるしな・・・正直何をしたいのか理解できん
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=152
あった。これだ、450祭。
他の下方修正では絶対こんな表現無かったのに
> ご報告を多数頂いており、現在調査を行なっております。
に吹いたんですげえ印章に残ってる。
こんな発表、サーバトラブル以外で見なかったから、よっぽどすげえ数の問い合わせ行ったんだろうなぁ。
状態異常弱体化祭は
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=79
開始が9/21
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=116
微強化して「もうこのまま放置です」の意思表示があった再修正が10/14。
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=428
2007/9/4。これで異常2でも燃えまくりになった。ってか弱体化前に戻ったのか？
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=208
レンカイダッガズ祭はこれ。ちなみにリストアップされてるPAは上方修正も多く含まれてる。
あった。これだ、450祭。
他の下方修正では絶対こんな表現無かったのに
> ご報告を多数頂いており、現在調査を行なっております。
に吹いたんですげえ印章に残ってる。
こんな発表、サーバトラブル以外で見なかったから、よっぽどすげえ数の問い合わせ行ったんだろうなぁ。
状態異常弱体化祭は
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=79
開始が9/21
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=116
微強化して「もうこのまま放置です」の意思表示があった再修正が10/14。
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=428
2007/9/4。これで異常2でも燃えまくりになった。ってか弱体化前に戻ったのか？
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=208
レンカイダッガズ祭はこれ。ちなみにリストアップされてるPAは上方修正も多く含まれてる。
初期の持久は、状態異常ｌｖ１でもガンガン決まってた。
ＦＯの最強テクはバータだった。
（大型もバンバン凍る）
ＦＯの最強テクはバータだった。
（大型もバンバン凍る）
レンカイはともかくダッガズは戻して欲しいな
>>280
そういえばそうだな。
なんか体感が同じくらいに感じるんだが、よく考えたら当時は下級職だったんで、今より一回りずつ異常レベルが低かったんだな。
初期〜12月半ばくらいまでHu/FF時代、そこから一ヶ月くらいが東方で全職ボチボチ、
1月中旬から3月末の炎侵食終了のHu系受難、そこから全職ボチボチ、
6月のハミ痛はHu活躍する場面もあるが、全体的は一般人のHuは不利な局面が多め？
7月入ると死闘が楽でHu中興、8月のマジャでブレイクし、その後はHuがぐんぐん右肩上がり。
って感じか？
そういえばそうだな。
なんか体感が同じくらいに感じるんだが、よく考えたら当時は下級職だったんで、今より一回りずつ異常レベルが低かったんだな。
初期〜12月半ばくらいまでHu/FF時代、そこから一ヶ月くらいが東方で全職ボチボチ、
1月中旬から3月末の炎侵食終了のHu系受難、そこから全職ボチボチ、
6月のハミ痛はHu活躍する場面もあるが、全体的は一般人のHuは不利な局面が多め？
7月入ると死闘が楽でHu中興、8月のマジャでブレイクし、その後はHuがぐんぐん右肩上がり。
って感じか？
>>281
ダッガズは強くなってます
ダッガズは強くなってます
>>281
レンカイ、というかダガーにはムチのような状態異常を各種に付加してほしいな。
低ダメージ、手数で押す武器、弱体で主ダメージ源になり得ない今だからこそ、
もっとツインセイバーと特徴分けをすべきだと思うんだが。
レンカイ、というかダガーにはムチのような状態異常を各種に付加してほしいな。
低ダメージ、手数で押す武器、弱体で主ダメージ源になり得ない今だからこそ、
もっとツインセイバーと特徴分けをすべきだと思うんだが。
>>282
去年の1月終わり頃のHuスレなんかを読み返すと悲壮感が漂ってて面白いな
88 名前：名無しオンライン ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/20(土) 22:34:23.42 ID:A0xvoCzG
俺レンジャイ、ふと立ち寄ったハンタスレ
禿Aなど厳しい時期があったからこそ他職メインの人には、そういう思いをして欲しくないと思ってる。
Huがいらない？そんな事は無い。
前衛が居るからこそ安心して銃を構える事も出来るんだよ。
職不問部屋にはガンガン来てくれ(´∀｀)ｂﾏｯﾃﾙｾﾞ
89 名前：名無しオンライン ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/20(土) 22:35:27.95 ID:q1FAqfSf
もうそんな部屋など存在しない
90 名前：名無しオンライン ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/20(土) 22:48:53.14 ID:Veji6GQ4
さっき東方いったら前衛不可って部屋あった罠
U1は普段近づかないんだけどこれが普通なのかな
去年の1月終わり頃のHuスレなんかを読み返すと悲壮感が漂ってて面白いな
88 名前：名無しオンライン ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/20(土) 22:34:23.42 ID:A0xvoCzG
俺レンジャイ、ふと立ち寄ったハンタスレ
禿Aなど厳しい時期があったからこそ他職メインの人には、そういう思いをして欲しくないと思ってる。
Huがいらない？そんな事は無い。
前衛が居るからこそ安心して銃を構える事も出来るんだよ。
職不問部屋にはガンガン来てくれ(´∀｀)ｂﾏｯﾃﾙｾﾞ
89 名前：名無しオンライン ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/20(土) 22:35:27.95 ID:q1FAqfSf
もうそんな部屋など存在しない
90 名前：名無しオンライン ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/01/20(土) 22:48:53.14 ID:Veji6GQ4
さっき東方いったら前衛不可って部屋あった罠
U1は普段近づかないんだけどこれが普通なのかな
大体ダガーS使える職はセイバーも使えるから、わざわざダガーなんか使う必要ないという・・・
イルミナストライアルが2007/4/5〜2007/4/26。
その時の要望を元にした実装検討項目発表が2007/5/21。
この時期の不満がその後のマジャ〜JA〜チッキまでの流れに繋がってるんだろうな。
その時々の不満がその時の旬のミッションに振り回されてるのも印象的。
禿はガンナーに異常に不利なミッションで、研究所はファイターに異常に不利なミッション。
禿より前は全職フラット、東方はややガンナー有利(テクター不利だが薬箱需要があるので不遇としては認識されない)
死闘や代価もほぼフラット。サンクスはβ列車がガンナー向き、それ以外はフラット。
みんな大好きドラとそのモドキ、が職間バランス良いものが多いな。
MAGはミッションとして見ると恐らくファイターがやや不利なミッション。
禿時代くらいの職バランスならfF2fG1fT1くらいで回るようなスタイルになっていると思う。
そしてチッキの狂気の性能が全てを覆してる。
チッキとJAはミッション毎の有利不利のレベルを吹っ飛ばしちゃったなぁという印象。
>>285
まともな(廃装備とかでなく、属性合わせて、ツインセイバーなんかも敵に合わせて使える程度の)FFなら
お断りってこともないし一応活躍の場面はあったんだが、酷いのいたからなぁ。
ジャーバ様がいるから、俺が全敵エースじゃないとヤダヤダみたいな地雷勇者だとマジ詰む。
ってか東方で前衛禁止は無くね？道中ダルイだろうに。
まぁ禿上がりで、オンマ相手に槍持って地面をウロウロする土人が大量に発生していたせいかもしれんが。
その時の要望を元にした実装検討項目発表が2007/5/21。
この時期の不満がその後のマジャ〜JA〜チッキまでの流れに繋がってるんだろうな。
その時々の不満がその時の旬のミッションに振り回されてるのも印象的。
禿はガンナーに異常に不利なミッションで、研究所はファイターに異常に不利なミッション。
禿より前は全職フラット、東方はややガンナー有利(テクター不利だが薬箱需要があるので不遇としては認識されない)
死闘や代価もほぼフラット。サンクスはβ列車がガンナー向き、それ以外はフラット。
みんな大好きドラとそのモドキ、が職間バランス良いものが多いな。
MAGはミッションとして見ると恐らくファイターがやや不利なミッション。
禿時代くらいの職バランスならfF2fG1fT1くらいで回るようなスタイルになっていると思う。
そしてチッキの狂気の性能が全てを覆してる。
チッキとJAはミッション毎の有利不利のレベルを吹っ飛ばしちゃったなぁという印象。
>>285
まともな(廃装備とかでなく、属性合わせて、ツインセイバーなんかも敵に合わせて使える程度の)FFなら
お断りってこともないし一応活躍の場面はあったんだが、酷いのいたからなぁ。
ジャーバ様がいるから、俺が全敵エースじゃないとヤダヤダみたいな地雷勇者だとマジ詰む。
ってか東方で前衛禁止は無くね？道中ダルイだろうに。
まぁ禿上がりで、オンマ相手に槍持って地面をウロウロする土人が大量に発生していたせいかもしれんが。
2007/9/27
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=455
イルミ開始。雷獣、桜華、蛇獣、が人気。
雷獣、桜華、は純粋にミッションとしてだけ見れば非常にテクター有利。ガンナー・ファイターはさほどでもない。
蛇獣はミッションとしては明らかにガンナーの独壇場、ファイターはライクラちゃんと使えばぼちぼち、テクターは無理。
2007/10/11
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=480
性獣。ミッションだけ見ればガンナー有利なミッションじゃね？
2007/10/25
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=499
珍鳥。ハルクイ祭。ミッション的には癖無いけど美味くない。新PA大量追加はスキルだけですが何か？
2007/11/1
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=509
GBR。とにかくハムればOKなので全職OK。ある意味不遇職救済になっていたかもしれない。
2007/11/15
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=528
ワールド統合。
2007/11/22
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=534
電脳。これは本来ガンナー向きだったのかな。チッキ弱体化（）笑
ミッションだけ見ると結構職ごとの有利不利がありそうなのが配信されてるんだよな。
チッキとマジャで全てを過去にしてるけど。
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=455
イルミ開始。雷獣、桜華、蛇獣、が人気。
雷獣、桜華、は純粋にミッションとしてだけ見れば非常にテクター有利。ガンナー・ファイターはさほどでもない。
蛇獣はミッションとしては明らかにガンナーの独壇場、ファイターはライクラちゃんと使えばぼちぼち、テクターは無理。
2007/10/11
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=480
性獣。ミッションだけ見ればガンナー有利なミッションじゃね？
2007/10/25
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=499
珍鳥。ハルクイ祭。ミッション的には癖無いけど美味くない。新PA大量追加はスキルだけですが何か？
2007/11/1
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=509
GBR。とにかくハムればOKなので全職OK。ある意味不遇職救済になっていたかもしれない。
2007/11/15
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=528
ワールド統合。
2007/11/22
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=534
電脳。これは本来ガンナー向きだったのかな。チッキ弱体化（）笑
ミッションだけ見ると結構職ごとの有利不利がありそうなのが配信されてるんだよな。
チッキとマジャで全てを過去にしてるけど。
>>287
東方で道中fFでもそう困らなかったのは事実なんだが当時のスレを見てるとfGのクロスや
fTのテクに比べて負けっぱなしという意識が強かったみたいだな
その頃はテク耐性ある東方を沼子fTでソロしてても特に困らなかったしな
あとは近接すると被ダメが半端ない→50%鎧買え→買ってもイテーよのループもよくあった
紅なんか普通にHuも混ざったPTをよく見かけたんだがスレだとやっぱりゴヴァとジャーバへの不満が多かったな
Huはレスタレジェネスポンジ呼ばわりされてたのもこの頃かと
ほぼ完封できてた沼子もよく叩かれてたな
東方で道中fFでもそう困らなかったのは事実なんだが当時のスレを見てるとfGのクロスや
fTのテクに比べて負けっぱなしという意識が強かったみたいだな
その頃はテク耐性ある東方を沼子fTでソロしてても特に困らなかったしな
あとは近接すると被ダメが半端ない→50%鎧買え→買ってもイテーよのループもよくあった
紅なんか普通にHuも混ざったPTをよく見かけたんだがスレだとやっぱりゴヴァとジャーバへの不満が多かったな
Huはレスタレジェネスポンジ呼ばわりされてたのもこの頃かと
ほぼ完封できてた沼子もよく叩かれてたな
>>269
お前を否定する意見のが出てくる不思議。
それでもまだ己の正しさを通すつもりなら感心するかもしれない。
>>281
今となってはマジャと好きな方使えばいいようなる程度だろうしな。
スキルは性質上１つの武器に何種類も用意したところで
似たりよったりで劣化○○となるケースばかり増えるのが・・・。
お前を否定する意見のが出てくる不思議。
それでもまだ己の正しさを通すつもりなら感心するかもしれない。
>>281
今となってはマジャと好きな方使えばいいようなる程度だろうしな。
スキルは性質上１つの武器に何種類も用意したところで
似たりよったりで劣化○○となるケースばかり増えるのが・・・。
>>289
いくらなんでも東方道中でfGのクロスに負けるはねーけどなぁ。道中はむしろFF独壇場ですらある。
禿で射撃耐性相手に地獄見てるガンナーと比較してあぐらかいてたとしか思えん。
ジャーバが手に負えないのは仕方ないが、被ダメ辛いにしろゴヴァにしろ敵の真ん中につかつか歩いて行ってレンカイ連打するバカ多すぎ。
ライクラ使えよバカ、槍と双小剣しかないですか、そうですか、みたいな。
ゲームとしては最近ではサンクスαがバランス良くて面白かったし、JAとチッキがかなり壊してると感じる。
とはいえJAはアクション性を高めたという効果もあるから全面的に悪とも言えないんだよな。
バレやテクに、JAのようにゲーム性を高めつつ火力上昇に繋がるような要素がやはり欲しいところ。
まぁチッキは心底どうしようもないが。あれ考えた奴本気でバカだろ。
いくらなんでも東方道中でfGのクロスに負けるはねーけどなぁ。道中はむしろFF独壇場ですらある。
禿で射撃耐性相手に地獄見てるガンナーと比較してあぐらかいてたとしか思えん。
ジャーバが手に負えないのは仕方ないが、被ダメ辛いにしろゴヴァにしろ敵の真ん中につかつか歩いて行ってレンカイ連打するバカ多すぎ。
ライクラ使えよバカ、槍と双小剣しかないですか、そうですか、みたいな。
ゲームとしては最近ではサンクスαがバランス良くて面白かったし、JAとチッキがかなり壊してると感じる。
とはいえJAはアクション性を高めたという効果もあるから全面的に悪とも言えないんだよな。
バレやテクに、JAのようにゲーム性を高めつつ火力上昇に繋がるような要素がやはり欲しいところ。
まぁチッキは心底どうしようもないが。あれ考えた奴本気でバカだろ。
おーいお前ら、ここ「修正要望スレ」だぞ
まあ無印時代を入れちゃうと今はどの職も楽だけどな
PALv30以下のテクターは範囲弱体くらってるから
それなりにつらいかなとは思うが…
とりあえずチッキはどう考えてもいらないPAだったな
今なら敵のHP増やして打撃耐性つけつつ鬼回避
かつ異常Lv3以上ないとかからない、
みたいな敵キャラ出せばいいんじゃね、１ロックで。
あとは1/18にマジャ・ジャブ・チッキ大幅弱体して
一部スキルが必中になっていた不具合を修正すれば完璧。
まあこれは冗談だけどｗ
やっぱチッキが異常なだけで、まあまあ他はいい感じだと思う。
PALv30以下のテクターは範囲弱体くらってるから
それなりにつらいかなとは思うが…
とりあえずチッキはどう考えてもいらないPAだったな
今なら敵のHP増やして打撃耐性つけつつ鬼回避
かつ異常Lv3以上ないとかからない、
みたいな敵キャラ出せばいいんじゃね、１ロックで。
あとは1/18にマジャ・ジャブ・チッキ大幅弱体して
一部スキルが必中になっていた不具合を修正すれば完璧。
まあこれは冗談だけどｗ
やっぱチッキが異常なだけで、まあまあ他はいい感じだと思う。
295 ：名無しオンライン：2008/01/06(日) 00:21:19.81 ID:PVICyRmh
・スライサー装備を、ビースト・キャスト以外可で一応の弱体化？をしてほしい。ビーストは本来のキャラ設定である「接近戦を得意とする」を少しでも実現できる。
これによって、ヒューマンとニューマンの価値を大幅ＵＰ。
住み分けとして、ビースト＝ナノブラスト キャスト＝ＳＵＶ ヒューマンニューマン＝スライサー って形で。
・ロビーで意味も無く置物の如く居座るようにしてる着ぐるみみたいなの着てる変質者を透明アボーンにできる機能を是非！
最近なんか、誰も注目なんてしてないのに５Ｆの通路の真ん中や、ＰＡ回復する近くで必死になってるから。
これによって、ヒューマンとニューマンの価値を大幅ＵＰ。
住み分けとして、ビースト＝ナノブラスト キャスト＝ＳＵＶ ヒューマンニューマン＝スライサー って形で。
・ロビーで意味も無く置物の如く居座るようにしてる着ぐるみみたいなの着てる変質者を透明アボーンにできる機能を是非！
最近なんか、誰も注目なんてしてないのに５Ｆの通路の真ん中や、ＰＡ回復する近くで必死になってるから。
「ブラックリスト登録したキャラを表示しない」機能があればいいよね
PSUに限らず全てのゲームでさ
PSUに限らず全てのゲームでさ
それに加えて、ＢＬした奴から見えなくなる機能も欲しいな
298 ：名無しオンライン：2008/01/06(日) 00:37:11.08 ID:T4xS9zIq
メールにカード交換した時のキャラの名前出せよ。カードからさがすのめんどくせー
あとさっさとＷ統合しろよ。いつまでショップとかＰＡ別にしとくつもりだ。
あとさっさとＷ統合しろよ。いつまでショップとかＰＡ別にしとくつもりだ。
チッキは論外として、結局fGの主力がJAマジャとJAライストなのはチッキと関係ないし、
チッキ以前の問題がかなりあると思うよ。
マジャやライストはスキルの中では「強い」けどイルミのスキル超強化祭のおかげで
このくらいのスキルは「壊れてる」ってほどではなくなった。
やっぱりJAの有無が大きいと思う。
JA分くらいを埋め合わせる程度の強化はいると思うよ
チッキ以前の問題がかなりあると思うよ。
マジャやライストはスキルの中では「強い」けどイルミのスキル超強化祭のおかげで
このくらいのスキルは「壊れてる」ってほどではなくなった。
やっぱりJAの有無が大きいと思う。
JA分くらいを埋め合わせる程度の強化はいると思うよ
JA自体はいいシステムなんだが、スキル強化と合わせて余りにも格差が開きすぎてるのがな。
打撃武器の中にもJAの恩恵にあやかれずに死に体になってるソードとかもあるが。
やはりここをなんとか見直してもらいたいもんだ
打撃武器の中にもJAの恩恵にあやかれずに死に体になってるソードとかもあるが。
やはりここをなんとか見直してもらいたいもんだ
301 ：名無しオンライン：2008/01/06(日) 00:55:37.61 ID:WRjO74fA
別ゲーのシステムだけど
RAには自動リロードと手動リロードの2種類を用意し
手動リロードをタイミングよく行うと威力があがる、とか
銃にはやっぱりリロードが必要だぜ
テクはどうしようかね
RAには自動リロードと手動リロードの2種類を用意し
手動リロードをタイミングよく行うと威力があがる、とか
銃にはやっぱりリロードが必要だぜ
テクはどうしようかね
他ゲーだと瞑想でMP回復ってのがあるやね
イルミあたりから Hu系を強化しすぎだね
武器合成で、平均して10%〜20%はいい属性が出来るようになったから、
誰もが、いい武器を持てるようになった。これで十分なのに、さらにJA でコストゼロで
1.5倍強化とか、やりすぎ。PA倍率でいえば、200%だったのが一律300%になったようなもの。
ただ、JA のちょっとテクニカルなところは気に入ってる。PSOでいうディレイみたいな感じ。
修正要望としては、JAのタイミングでのみ連続攻撃がつながるようにすると、
少し敷居が上がっていい感じかと。
あと、JA でクリティカル扱いはやめるべき（通常通りのクリティカル判定で十分）
武器合成で、平均して10%〜20%はいい属性が出来るようになったから、
誰もが、いい武器を持てるようになった。これで十分なのに、さらにJA でコストゼロで
1.5倍強化とか、やりすぎ。PA倍率でいえば、200%だったのが一律300%になったようなもの。
ただ、JA のちょっとテクニカルなところは気に入ってる。PSOでいうディレイみたいな感じ。
修正要望としては、JAのタイミングでのみ連続攻撃がつながるようにすると、
少し敷居が上がっていい感じかと。
あと、JA でクリティカル扱いはやめるべき（通常通りのクリティカル判定で十分）
かといって、バレットでタイミングよくとかもうやりたくないな
射出早くなるユニットとかあるんでしょ
何も考えずHu系強化しすぎだと思うわ
ま、その方が人残るんだろうと思うと仕方ない・・というか諦めてる
射出早くなるユニットとかあるんでしょ
何も考えずHu系強化しすぎだと思うわ
ま、その方が人残るんだろうと思うと仕方ない・・というか諦めてる
アクション部分がシンプル2000以下なのが致命的
これではプレイヤースキルなんて出しようが無い
ここを直さない限りぶっちゃけどうにもならない
要望もアイディアもいくらでもあったろうになぜ絶好のチャンスだったイルミで直さなかったのか
しかしもはや時すでに遅し、残念無念
これではプレイヤースキルなんて出しようが無い
ここを直さない限りぶっちゃけどうにもならない
要望もアイディアもいくらでもあったろうになぜ絶好のチャンスだったイルミで直さなかったのか
しかしもはや時すでに遅し、残念無念
ストーリーなんてシンプル2000以下じゃないか
MAG周回で何度も戦ってるせいでウンザリしてきた
プログラムDFが横付けせず射撃のみで倒す場合ファミコン以下のクソアクションだ
闇ブレスは横移動じゃ回避出来ないから避けるためには攻撃チャンスを潰して逃げるしかないし、
結果的に早く倒そうと立ち回ると何も考えずに□ボタン連打するだけ
プログラムDFが横付けせず射撃のみで倒す場合ファミコン以下のクソアクションだ
闇ブレスは横移動じゃ回避出来ないから避けるためには攻撃チャンスを潰して逃げるしかないし、
結果的に早く倒そうと立ち回ると何も考えずに□ボタン連打するだけ
Oβの時にいた層が戻ってこないとダメだよ
プレイヤーの種類が薄いっつうか、面白系の奴がもうなんかいない
プレイヤーの種類が薄いっつうか、面白系の奴がもうなんかいない
PC版のみだし超地味な要望だが
ALT+ENTERあたりの操作で窓⇔フルスクリーンの行き来ができるようにして欲しいな
要望出してくるか
ALT+ENTERあたりの操作で窓⇔フルスクリーンの行き来ができるようにして欲しいな
要望出してくるか
ああそうだ
あと自由なアイテムソートの要望と
防具を切り替えた際にスロットが空いてたら手持ちの挿さりそうなユニットを
とりあえず自動的に挿すような要望も出そう（イルミ前にも数回出したんだがなぁｗ）
現状だとパレットに入らない薬品とか防具とかをとっさに使うのがめんどくさいっちゅーねん
あと自由なアイテムソートの要望と
防具を切り替えた際にスロットが空いてたら手持ちの挿さりそうなユニットを
とりあえず自動的に挿すような要望も出そう（イルミ前にも数回出したんだがなぁｗ）
現状だとパレットに入らない薬品とか防具とかをとっさに使うのがめんどくさいっちゅーねん
JA自体はいいシステムなんだよな。前衛やってても面白くなったし。
ただ、JA無しでもマジャ最強臭かったのに、JAで攻撃力1.5倍全段ノックバックを独占したらそりゃ壊れる。
バレは難しいな。状態異常担当の地位はランザーと考えた方がいいと思う。せっかく開花したんだから。
△にヘビーアタックでいいと思うけど、チャージアタックだと無意味だし、消費2倍でクリティカルとかだとそればっか使うし、調整難しいよな。
テクは火力として売るのか補助として売るのか明確化した方がいい。
補助として売るにしては今はテクがアイテムに食われすぎ。
しかも補助でテクター1人必須のバランスにしても9職中4職もあるテクターで1席取り合いだし、
ディーザスレンティスは永久未実装宣言出てるらしいし、池沼子消え失せろスレの>>1は見吉かってくらい先が見えない。
ただ、JA無しでもマジャ最強臭かったのに、JAで攻撃力1.5倍全段ノックバックを独占したらそりゃ壊れる。
バレは難しいな。状態異常担当の地位はランザーと考えた方がいいと思う。せっかく開花したんだから。
△にヘビーアタックでいいと思うけど、チャージアタックだと無意味だし、消費2倍でクリティカルとかだとそればっか使うし、調整難しいよな。
テクは火力として売るのか補助として売るのか明確化した方がいい。
補助として売るにしては今はテクがアイテムに食われすぎ。
しかも補助でテクター1人必須のバランスにしても9職中4職もあるテクターで1席取り合いだし、
ディーザスレンティスは永久未実装宣言出てるらしいし、池沼子消え失せろスレの>>1は見吉かってくらい先が見えない。
315 ：名無しオンライン：2008/01/06(日) 02:05:42.06 ID:YNHUdlvH
>>295
> ・ロビーで意味も無く置物の如く居座るようにしてる着ぐるみみたいなの着てる変質者を透明アボーンにできる機能を是非！
> 最近なんか、誰も注目なんてしてないのに５Ｆの通路の真ん中や、ＰＡ回復する近くで必死になってるから。
他人が誰もいないゲームがお好みならオフゲーやってくれよ。マジでさ。
気に入らないやつは全部きえてほしいとか、どんだけ引きこもり属性なんだよ。
> ・ロビーで意味も無く置物の如く居座るようにしてる着ぐるみみたいなの着てる変質者を透明アボーンにできる機能を是非！
> 最近なんか、誰も注目なんてしてないのに５Ｆの通路の真ん中や、ＰＡ回復する近くで必死になってるから。
他人が誰もいないゲームがお好みならオフゲーやってくれよ。マジでさ。
気に入らないやつは全部きえてほしいとか、どんだけ引きこもり属性なんだよ。
実際邪魔な位置にキャラ放置してるKYプレイヤーは昔からいるよ
全体的なバランス修正として、
PAのパーセンテージと敵HPの大幅引き下げを提案したい。
テクバレがせいぜい１５０％止まりなら、打撃もその程度に収まるよう調整し、
敵のHPを大幅に減らす。
半分とかそれ以下までがっつりと。
この大幅弱体…というかバランス調整案の意図は、
相対的なバレテクの強化。
PSUのダメージ計算はすべて倍倍ゲームのため、
ほんの少しの調整が種族間職業間の大きな差異となってしまうことを逆手に取った。
倍率が小さければ極端な差異は生まれない。
ナノブラ、SUB、極端な法撃力、バランスという種族特性も活かせるはず。
今のインフレしまくったスキル倍率に合わせてバレテクも強化したら、
とんでもないパワーインフレを起こして種族と職業が固定、ヒュマ死亡の世界になる。
だからこそ下方修正と、現在の爽快感を失わない程度の敵の弱体が必要だと思う。
PAのパーセンテージと敵HPの大幅引き下げを提案したい。
テクバレがせいぜい１５０％止まりなら、打撃もその程度に収まるよう調整し、
敵のHPを大幅に減らす。
半分とかそれ以下までがっつりと。
この大幅弱体…というかバランス調整案の意図は、
相対的なバレテクの強化。
PSUのダメージ計算はすべて倍倍ゲームのため、
ほんの少しの調整が種族間職業間の大きな差異となってしまうことを逆手に取った。
倍率が小さければ極端な差異は生まれない。
ナノブラ、SUB、極端な法撃力、バランスという種族特性も活かせるはず。
今のインフレしまくったスキル倍率に合わせてバレテクも強化したら、
とんでもないパワーインフレを起こして種族と職業が固定、ヒュマ死亡の世界になる。
だからこそ下方修正と、現在の爽快感を失わない程度の敵の弱体が必要だと思う。
正直言っていい。
スキルを直接的に弱体化するのは、その後の報復要望ラッシュによるバレテクの大幅弱体化でより悲惨な状況に突入する気がするんで避けたいんだ。
スキルを直接的に弱体化するのは、その後の報復要望ラッシュによるバレテクの大幅弱体化でより悲惨な状況に突入する気がするんで避けたいんだ。
引きこもり属性だから、通路の真ん中やチャージ周りに座ることが迷惑だと気付かないんだろう。
コミュニケーションが必要なネトゲだからこそ、他人の迷惑になりそうな行為は控えるべきだと思うんだけどな。
チャージ周りに座らないと死ぬの？通路の真ん中に座らないと死ぬの？
コミュニケーションが必要なネトゲだからこそ、他人の迷惑になりそうな行為は控えるべきだと思うんだけどな。
チャージ周りに座らないと死ぬの？通路の真ん中に座らないと死ぬの？
とりあえずスレタイ読めないお前は、そいつ等よりもっと邪魔
チャージの周りやカウンター前ならともかく通路の真ん中はなんら邪魔にならんだろｗ
チャージの周りに座られたくらいでじゃまとか、ホント、余裕のない遊びかたなんだな。
チャージの周りを数十人で囲んで座るでもしないかぎり、まずチャージできないなんてことはないはずだが。
チャージの周りを数十人で囲んで座るでもしないかぎり、まずチャージできないなんてことはないはずだが。
ＳＹ（スレタイ 読めない）奴多すぎ。超亀レスで戦術論とか誰も聞いてねぇし
冬休み終わるんだし、自己主張もほどほどにしとけよ。
冬休み終わるんだし、自己主張もほどほどにしとけよ。
更なる敵弱体希望とか考えが新しいなｗ
ラスカルでもソロ可能な難易度でいいのか
ラスカルでもソロ可能な難易度でいいのか
もう多くは望まないからせめてカメラの引っかかりや
大型にめり込む等の不具合レベルは早急に直して欲しい
大型にめり込む等の不具合レベルは早急に直して欲しい
バレ強化案。
コロニー5Fで受けられるミッション「博士の異常なねじれ」で手持ちの銃をAフォトンリアクター搭載型に改造して貰える。
Aフォトン銃は△ボタンを5秒間押し続ける(この間は攻撃不可・移動は可)ことでAフォトンリアクターを起動でき
10秒間その銃による攻撃が全てクリティカル。
コロニー5Fで受けられるミッション「博士の異常なねじれ」で手持ちの銃をAフォトンリアクター搭載型に改造して貰える。
Aフォトン銃は△ボタンを5秒間押し続ける(この間は攻撃不可・移動は可)ことでAフォトンリアクターを起動でき
10秒間その銃による攻撃が全てクリティカル。
>>318
報復を避けるために敵の弱体込みなんだけどなぁ。
俺も敵１匹倒したらPPすっからかんです＾＾な状態はもうごめんだし。
だから弱体というより全体的なバランスの再調整。
必要ならバレテクも下げればいいし…
けどほんと、倍倍ゲームのPSUでバランス調整しようと思ったら、
数値の引き下げ以外無いと思うんだよ。
テクで言うと今ですら沼とヒュマで、２０レベル差が軽くひっくり返るんだぜ。
んで沼を基準にバランス取ってるとしか思えないテク倍率だし。
報復を避けるために敵の弱体込みなんだけどなぁ。
俺も敵１匹倒したらPPすっからかんです＾＾な状態はもうごめんだし。
だから弱体というより全体的なバランスの再調整。
必要ならバレテクも下げればいいし…
けどほんと、倍倍ゲームのPSUでバランス調整しようと思ったら、
数値の引き下げ以外無いと思うんだよ。
テクで言うと今ですら沼とヒュマで、２０レベル差が軽くひっくり返るんだぜ。
んで沼を基準にバランス取ってるとしか思えないテク倍率だし。
実際沼子基準でテクの倍率決めてるから沼子以外fTやるなって昔言われてたんでしょｗ
それはどっちかっつーと種族間の性能差が大きすぎるってのもあると思うけどな
沼のテク系ステ下げて物理系ステ上げても良いと思うぜ
沼のテク系ステ下げて物理系ステ上げても良いと思うぜ
△にはスキルのように移動しながら撃ったりする新PAを出して欲しいな
ツインハンドなら連ザのノワールが超連射しながら側転するような技、
レーザーなら連ザのブラストインパルスのタメ撃ち極太レーザーとか。
もちろんテクにもそういうのをつけて欲しい。
現状じゃ追加ディスクが出ない限り不可能だけどな。
ツインハンドなら連ザのノワールが超連射しながら側転するような技、
レーザーなら連ザのブラストインパルスのタメ撃ち極太レーザーとか。
もちろんテクにもそういうのをつけて欲しい。
現状じゃ追加ディスクが出ない限り不可能だけどな。
沼のテクなんて今の2倍でもいいと思ってるくらいなんだが
>>332
ノスディーガ1発1800（雷属性の敵）出る時代なのに2倍するとヤヴァイことになるぞ
チッキ前提でバランスを引き上げるとそれこそ全くやりがいのないゲームになる
とりあえずチッキは無くすことはないだろうから、
大幅弱体が必要だな。
2段目の1撃が獣Lv130・fF15・50%クビリヒケンで1200ダメージくらいが限界で。
いやそれでもまだ強いような。
前衛好きでずっと前衛だがチッキばっかり、皆からもチッキを使うのを期待されるのは
さすがに疲れたぜ。
ノスディーガ1発1800（雷属性の敵）出る時代なのに2倍するとヤヴァイことになるぞ
チッキ前提でバランスを引き上げるとそれこそ全くやりがいのないゲームになる
とりあえずチッキは無くすことはないだろうから、
大幅弱体が必要だな。
2段目の1撃が獣Lv130・fF15・50%クビリヒケンで1200ダメージくらいが限界で。
いやそれでもまだ強いような。
前衛好きでずっと前衛だがチッキばっかり、皆からもチッキを使うのを期待されるのは
さすがに疲れたぜ。
>>333
とりあえずチッキをどうにかしないことには、
このバランス崩壊は止められないと思う。
正直マジャとかは複数ロック相手には良PAってくらいでチッキの足元にも及ばんからな。
あとJAの恩恵がでかいので、レンジャーとフォース以外はスキルレベルが最低20にしたらどうだ？
fTとかGTでも打撃2段目が使えたらJAの関係でそれなりに面白くなると思うんだが。
JAがシステムの中で強い存在なら全員が恩恵を受けるべき。
そういう意味では、獣と箱がナノブラとSUVがあるのに人・沼に何も無いのは異常すぎる
ステータスでも差があるのにさらに能力つけるとかどういう神経してるのか不明だし、
EXゲージのシステム外にされるとかゲームとしておかしい。
とりあえずチッキをどうにかしないことには、
このバランス崩壊は止められないと思う。
正直マジャとかは複数ロック相手には良PAってくらいでチッキの足元にも及ばんからな。
あとJAの恩恵がでかいので、レンジャーとフォース以外はスキルレベルが最低20にしたらどうだ？
fTとかGTでも打撃2段目が使えたらJAの関係でそれなりに面白くなると思うんだが。
JAがシステムの中で強い存在なら全員が恩恵を受けるべき。
そういう意味では、獣と箱がナノブラとSUVがあるのに人・沼に何も無いのは異常すぎる
ステータスでも差があるのにさらに能力つけるとかどういう神経してるのか不明だし、
EXゲージのシステム外にされるとかゲームとしておかしい。
ヒュマと沼のステ差をつめると片方の存在価値がなくなると思うんだよなぁ
キャスビスはFFfGをやりくり出来るし、ヒュマは最悪AFでもやればいいし
現状、沼が一番乙ってると思うんだよね
ソロもやり辛いし、PTでもお呼びでないし、漏れ自身LV上げる気がない
ヒュマは万能そうで劣等種であって欲しい
キャスビスはFFfGをやりくり出来るし、ヒュマは最悪AFでもやればいいし
現状、沼が一番乙ってると思うんだよね
ソロもやり辛いし、PTでもお呼びでないし、漏れ自身LV上げる気がない
ヒュマは万能そうで劣等種であって欲しい
チッキのモーション自体は嫌いじゃないが
どう見てもバランスブレイカー
同様に貫通するツインペネトレイトはLv40か30かでようやく100％なのに
チッキがあの倍率はないだろう…
あの貫通っぷりだったら普通なら一段目100％〜150％じゃないだろうか
どう見てもバランスブレイカー
同様に貫通するツインペネトレイトはLv40か30かでようやく100％なのに
チッキがあの倍率はないだろう…
あの貫通っぷりだったら普通なら一段目100％〜150％じゃないだろうか
>>336
人沼間をステ差で埋めるんじゃなくてゲージ使用技で区別化すればいいんだよ
でもそれが無いから没個性化してるし、ステータスも獣箱と比べて融通が利かない。
獣は前衛に必要な攻撃力を得てる代わりに命中を犠牲にしてるからバランス自体は悪くないんだが
箱は攻撃力も高く命中も高いし、防御が高くて回避が低いという最強厨ホイホイになってる。
さらにSUVもそこらの敵を一瞬で蒸発させるくらい強いから、バランスがめちゃくちゃ。
ステータスが低いのをナノブラやSUVで補うってんならまだしも、
強いやつにさらに強い能力をつけてっからな・・・
チッキキョレンジンの仕様と種族間のバランス
この2つが現状腐ってると俺は感じる
人沼間をステ差で埋めるんじゃなくてゲージ使用技で区別化すればいいんだよ
でもそれが無いから没個性化してるし、ステータスも獣箱と比べて融通が利かない。
獣は前衛に必要な攻撃力を得てる代わりに命中を犠牲にしてるからバランス自体は悪くないんだが
箱は攻撃力も高く命中も高いし、防御が高くて回避が低いという最強厨ホイホイになってる。
さらにSUVもそこらの敵を一瞬で蒸発させるくらい強いから、バランスがめちゃくちゃ。
ステータスが低いのをナノブラやSUVで補うってんならまだしも、
強いやつにさらに強い能力をつけてっからな・・・
チッキキョレンジンの仕様と種族間のバランス
この2つが現状腐ってると俺は感じる
>>336
ヒュマはＡＦとＡＴだと、かなりいけてるぜ。沼はマジで潰しがきかないからな
ヒュマはＡＦとＡＴだと、かなりいけてるぜ。沼はマジで潰しがきかないからな
SUVはちょっと強いなーと思うことはあるね。
ナノもかなり凄い性能なんだが、近接大火力はスキルの性能が高すぎてナノ使うまでもない感じ。
ただ今は命中があまり機能してないんでステ的にはやっぱ獣一強だよ。
重要度で言えば、圧倒的に重要なのが基本攻撃力で、その次はHPだからね。
ナノもかなり凄い性能なんだが、近接大火力はスキルの性能が高すぎてナノ使うまでもない感じ。
ただ今は命中があまり機能してないんでステ的にはやっぱ獣一強だよ。
重要度で言えば、圧倒的に重要なのが基本攻撃力で、その次はHPだからね。
ごめん、2行目の"ステータスも獣箱と比べて融通が利かない"は省いてくれ
よく推敲しないまま書きなぐってしまったようだ。
しかし職を変えればいいとかいうが
種族決めた時点である程度やる職業って固定化するんだよな
コロコロ変えてるのってそれこそ現状最強職しかやらないみたいな感じがするし（これは主観なのでどうでもいい）
箱はハンター系もレンジャー系も最強に近づきつつあるな、SUVが強すぎて。
法撃は糞とかデメリットとしてあげられるが、フォース系をやらなければ何の汚点でもない。
種族バランスは、チッキを無いものとして考えると、
箱＞＞＞獣＞超えられない壁＞人＞沼 だな
いまさら言わなくても分かりきってることだが。
よく推敲しないまま書きなぐってしまったようだ。
しかし職を変えればいいとかいうが
種族決めた時点である程度やる職業って固定化するんだよな
コロコロ変えてるのってそれこそ現状最強職しかやらないみたいな感じがするし（これは主観なのでどうでもいい）
箱はハンター系もレンジャー系も最強に近づきつつあるな、SUVが強すぎて。
法撃は糞とかデメリットとしてあげられるが、フォース系をやらなければ何の汚点でもない。
種族バランスは、チッキを無いものとして考えると、
箱＞＞＞獣＞超えられない壁＞人＞沼 だな
いまさら言わなくても分かりきってることだが。
>>341
いや、FFは獣最強で間違いないよ。
MAGのTAとか見ると、120キャップの頃は獣の独壇場で、130になってから箱が塗り替えた。
これはチッキを補完出来る攻撃のバリュエーションとしてSUVを持つ箱が有利になった一方で、
獣はLV130で火力が余ってしまったと思われる。
獣と箱でも攻撃力は何だかんだでかなり違う(箱と人の差より箱と獣の差の方が大きい上に種族ボーナスがある)からね。
↓こんな感じ
120時代
獣 チッキ100+ナノ0
箱 チッキ80+SUV10
130時代
獣 チッキ100+ナノ0
箱 チッキ100+SUV10
いや、FFは獣最強で間違いないよ。
MAGのTAとか見ると、120キャップの頃は獣の独壇場で、130になってから箱が塗り替えた。
これはチッキを補完出来る攻撃のバリュエーションとしてSUVを持つ箱が有利になった一方で、
獣はLV130で火力が余ってしまったと思われる。
獣と箱でも攻撃力は何だかんだでかなり違う(箱と人の差より箱と獣の差の方が大きい上に種族ボーナスがある)からね。
↓こんな感じ
120時代
獣 チッキ100+ナノ0
箱 チッキ80+SUV10
130時代
獣 チッキ100+ナノ0
箱 チッキ100+SUV10
JAにリスクをつけるべきだな
JAの猶予時間が長すぎるせいでまずミスらないし
猶予を3Fくらいにしてその前後1Fに威力が半分になる時間をつければいい
JAの猶予時間が長すぎるせいでまずミスらないし
猶予を3Fくらいにしてその前後1Fに威力が半分になる時間をつければいい
LV130時、人100%とした時のFFの基本攻撃力は箱108.6%、獣120.8%。AFだと箱103.4%、獣111.7%。
実際のダメージ差はこれより大きい。
http://suimasen.sakura.ne.jp/aaaphp/index.php?%A5%CD%A5%C3%A5%C8%A5%EF%A1%BC%A5%AF%A5%E2%A1%BC%A5%C9%2F%B8%A1%BE%DA#c6779cf6
一方命中は、この検証の仮説が正しいなら、FFの箱命中568獣429(132.4%)は、
獣が実命中率80%の時に箱84.9%、獣90%の時に箱92.4%になる程度。
実際問題、LV130以下の敵ではビス男FFでもA武器以上なら20%も外さないわけで・・・。
ソニチもバグやミズラの苦情には懲りてるだろうからこの先も命中はこんな世界だろう。
まぁSUVは強すぎるっていうかシュトルムとパラディはもう一回り弱くてもいいと思う。
それ以外のSUVはナノより使えない。
ただ、ステ的には基本攻撃力の重要性の高さからビス鉄板。
実際のダメージ差はこれより大きい。
http://suimasen.sakura.ne.jp/aaaphp/index.php?%A5%CD%A5%C3%A5%C8%A5%EF%A1%BC%A5%AF%A5%E2%A1%BC%A5%C9%2F%B8%A1%BE%DA#c6779cf6
一方命中は、この検証の仮説が正しいなら、FFの箱命中568獣429(132.4%)は、
獣が実命中率80%の時に箱84.9%、獣90%の時に箱92.4%になる程度。
実際問題、LV130以下の敵ではビス男FFでもA武器以上なら20%も外さないわけで・・・。
ソニチもバグやミズラの苦情には懲りてるだろうからこの先も命中はこんな世界だろう。
まぁSUVは強すぎるっていうかシュトルムとパラディはもう一回り弱くてもいいと思う。
それ以外のSUVはナノより使えない。
ただ、ステ的には基本攻撃力の重要性の高さからビス鉄板。
>>342
そりゃMAだけでバランス見てたらキリ無いだろ。
これから敵のレベルあがるし、回避力も等もあがっていくだろう。
そうなったとき安定して強いのは箱なのは間違いない。
もちろん獣もかなり強いのは今更言うことじゃない。
それはハンター職を専ら得意とするだけあって、当然といえば当然の設定なんだよ。
MAだけでも、fFで箱が獣を追い越してるってだけでも正直異常すぎるくらいだ。
現状、修正が必要なのは人・沼の弱さとチッキの極悪さ。
まずはこれを改善してみないことには他のものに手をつけるのはダメだな
バレとテクのPA経験値修正くらいなら全然問題ないが。
そりゃMAだけでバランス見てたらキリ無いだろ。
これから敵のレベルあがるし、回避力も等もあがっていくだろう。
そうなったとき安定して強いのは箱なのは間違いない。
もちろん獣もかなり強いのは今更言うことじゃない。
それはハンター職を専ら得意とするだけあって、当然といえば当然の設定なんだよ。
MAだけでも、fFで箱が獣を追い越してるってだけでも正直異常すぎるくらいだ。
現状、修正が必要なのは人・沼の弱さとチッキの極悪さ。
まずはこれを改善してみないことには他のものに手をつけるのはダメだな
バレとテクのPA経験値修正くらいなら全然問題ないが。
>>344
SUVとナノブラは使い道が根本的に違うんだよ。
ディラグナスなどのボス戦ならナノブラは最強だがSUVはそこまで強くない。
雑魚戦ならSUVはラファールやブリッツ、グロームとか上手く使えば
一気に戦局が覆るがな。
というか現状なら瞬殺だ。
今回はボス戦が飛んでるディーロレイ系だし、ナノブラの出番は無い。
坑道のフェンス内なら赤ナノで暴れられるが、パラディのような汎用性は無い。
SUVの強い点は文字通り敵を瞬殺できるところにあるんだよ
GTとかATやる分にも、ナノブラしてたら味方の補助ができなくなるが
SUVなら相手の攻撃を完封しつつすぐに終了するから味方の補助に回れる。
とまあ獣と箱の最強議論でスレを流してしまったが、
俺が言いたいのはチッキと人・沼の修正だ。
SUVとナノブラは使い道が根本的に違うんだよ。
ディラグナスなどのボス戦ならナノブラは最強だがSUVはそこまで強くない。
雑魚戦ならSUVはラファールやブリッツ、グロームとか上手く使えば
一気に戦局が覆るがな。
というか現状なら瞬殺だ。
今回はボス戦が飛んでるディーロレイ系だし、ナノブラの出番は無い。
坑道のフェンス内なら赤ナノで暴れられるが、パラディのような汎用性は無い。
SUVの強い点は文字通り敵を瞬殺できるところにあるんだよ
GTとかATやる分にも、ナノブラしてたら味方の補助ができなくなるが
SUVなら相手の攻撃を完封しつつすぐに終了するから味方の補助に回れる。
とまあ獣と箱の最強議論でスレを流してしまったが、
俺が言いたいのはチッキと人・沼の修正だ。
>>345
誤解があるようだけど敵のレベル上がったら獣の方が安定するよ。
MAGだと、LV120=敵が格上の時は獣有利で、LV130=敵が格下の時は箱が有利なんだ。
何でかというと、獣130まで行くとオーバーキルしすぎて火力が余っちゃうんだよ。
「たかが箱程度のチッキでも蒸発させられるから、獣ほどの火力がいらない」んだ。
MAGは敵のHPが半分ってのがあるから、尚更オーバーキルしやすい。
これが無かったら今でも上からずらっと獣だろうね。
ちなみにもっと敵が弱く(極論言えばLV1とかに)なるとATがマグでギ系撃つのが多分最速。
それと、ガンナーだと逆に、局面によって獣の方が良いことがあったりする。
誤解があるようだけど敵のレベル上がったら獣の方が安定するよ。
MAGだと、LV120=敵が格上の時は獣有利で、LV130=敵が格下の時は箱が有利なんだ。
何でかというと、獣130まで行くとオーバーキルしすぎて火力が余っちゃうんだよ。
「たかが箱程度のチッキでも蒸発させられるから、獣ほどの火力がいらない」んだ。
MAGは敵のHPが半分ってのがあるから、尚更オーバーキルしやすい。
これが無かったら今でも上からずらっと獣だろうね。
ちなみにもっと敵が弱く(極論言えばLV1とかに)なるとATがマグでギ系撃つのが多分最速。
それと、ガンナーだと逆に、局面によって獣の方が良いことがあったりする。
獣はバランス良くて、箱は最強とか言い出したの君なんだが・・・？
MAじゃなくてもいいけど、MAは圧倒的にSUV有利なミッションだから君の箱最強説はもっとずれていくぞ。
敵がLV1なら、敵の攻撃は無視出来て、こっちは何やっても敵を一撃で倒せる。ヒューガ救出しない作戦状態。
これなら円周でロック数の多いテクが一番速いよ。もちろん「だからテクは強い」と言ってるわけじゃないぜ。
人や沼にゲージ技追加してもそのゲージ技ごとのバランス取るの大変だし、ステでバランス取るのも大変だし
ゲージ技についてはあってもなくても極端に影響出ない程度に引き下げていいと思うよ。
ステ的にはAF/ATのボーナス込みなら人は十分すぎるほど強い。
沼はどう転んでもテクと心中するしかないので、テクそのもののてこ入れがないと行き場はない。
テクのてこ入れで一番安直で一番劇的に変わるのは、1匹1ロック制限を解除することだが・・・どうだろうな。
MAじゃなくてもいいけど、MAは圧倒的にSUV有利なミッションだから君の箱最強説はもっとずれていくぞ。
敵がLV1なら、敵の攻撃は無視出来て、こっちは何やっても敵を一撃で倒せる。ヒューガ救出しない作戦状態。
これなら円周でロック数の多いテクが一番速いよ。もちろん「だからテクは強い」と言ってるわけじゃないぜ。
人や沼にゲージ技追加してもそのゲージ技ごとのバランス取るの大変だし、ステでバランス取るのも大変だし
ゲージ技についてはあってもなくても極端に影響出ない程度に引き下げていいと思うよ。
ステ的にはAF/ATのボーナス込みなら人は十分すぎるほど強い。
沼はどう転んでもテクと心中するしかないので、テクそのもののてこ入れがないと行き場はない。
テクのてこ入れで一番安直で一番劇的に変わるのは、1匹1ロック制限を解除することだが・・・どうだろうな。
>>334
逆に光属性はまともな攻撃テクが存在しないが。
人の強化はステじゃなくてマスター系タイプを
FM：獣、人
GM：箱、人
MF：沼、人
AM：人専用
とするとか。物理にしろ法撃にしろどちらかだけが強いならその時点で人は価値がないわけだし。
また、AMがAFとAT足したようなものならWTとの差別化できるとも思えない。
逆に光属性はまともな攻撃テクが存在しないが。
人の強化はステじゃなくてマスター系タイプを
FM：獣、人
GM：箱、人
MF：沼、人
AM：人専用
とするとか。物理にしろ法撃にしろどちらかだけが強いならその時点で人は価値がないわけだし。
また、AMがAFとAT足したようなものならWTとの差別化できるとも思えない。
>>350
AMってPSP版だけじゃなかったっけ？
まぁ人AFなんかAシャグで600x3とか出て、今後ミッションによってはかなり大化けの可能性があるけどな
チッキがこのままなら基本攻撃力が戦力の絶対差ですオンライン続行で600x3とか豆鉄砲だが
人が器用貧乏なのは仕方ないよ。尖った職で尖った種族が人に劣ったらそれこそ無価値にも程があるし。
まあ今のバランスだとスキル以外無意味オンラインで、基本攻撃力が戦力の以下同文なんだけどな。
バレやテクとのバランスが取れれば結果的に人も何とかなってきそうだとは思う。
どうでもいいけど1匹1ロック制限外したらドラに張り付いて決死のギ系連打がプチグレネード級の威力になるな
沼子FTだとプチッと死にそうだが、人ATで人と沼のHP差がかなり有効に使えそうな気がする
最早前衛とか後衛とかってレベルじゃねーが・・・
AMってPSP版だけじゃなかったっけ？
まぁ人AFなんかAシャグで600x3とか出て、今後ミッションによってはかなり大化けの可能性があるけどな
チッキがこのままなら基本攻撃力が戦力の絶対差ですオンライン続行で600x3とか豆鉄砲だが
人が器用貧乏なのは仕方ないよ。尖った職で尖った種族が人に劣ったらそれこそ無価値にも程があるし。
まあ今のバランスだとスキル以外無意味オンラインで、基本攻撃力が戦力の以下同文なんだけどな。
バレやテクとのバランスが取れれば結果的に人も何とかなってきそうだとは思う。
どうでもいいけど1匹1ロック制限外したらドラに張り付いて決死のギ系連打がプチグレネード級の威力になるな
沼子FTだとプチッと死にそうだが、人ATで人と沼のHP差がかなり有効に使えそうな気がする
最早前衛とか後衛とかってレベルじゃねーが・・・
1匹1ロック制限外れたらギもそうだがダムもやばいぞ
31〜なんか射程も延びてるし、ダムバだと横の範囲も広い、ドラなら立ち位置次第で7ロックくらいできるんじゃないか…
31〜なんか射程も延びてるし、ダムバだと横の範囲も広い、ドラなら立ち位置次第で7ロックくらいできるんじゃないか…
良く考えてみたら、
チッキからＪＡを無くすだけでもいいような気がしてきた。
チッキからＪＡを無くすだけでもいいような気がしてきた。
>>351
人は器用貧乏であるべきだとは勿論思うけどAFですらキャストやビーストに劣るし
沼WTでもテクよりスキルのが断然強いってのがある。
テク絡みの強化が手っ取り早いがテクの強化は色々言われやすいから
タイプに種族制限を設ければどうかなって。
あと回避絡みで差を付けるのもあるだろうけど
大きな差とはなり得そうないのが・・・。
人は器用貧乏であるべきだとは勿論思うけどAFですらキャストやビーストに劣るし
沼WTでもテクよりスキルのが断然強いってのがある。
テク絡みの強化が手っ取り早いがテクの強化は色々言われやすいから
タイプに種族制限を設ければどうかなって。
あと回避絡みで差を付けるのもあるだろうけど
大きな差とはなり得そうないのが・・・。
器用貧乏の設定の仕方が下手なんだよな。
ステータス的な部分では成功しているけど、
ＳＵＶやナノブラという＋α要素があって、この部分が大きいすぎる。
でもって、これに対応できるっていう要素が皆無。
ステータス的な部分では成功しているけど、
ＳＵＶやナノブラという＋α要素があって、この部分が大きいすぎる。
でもって、これに対応できるっていう要素が皆無。
SUVを全種族使用可能にすればいいんじゃないかね
あるいは、沼はアルテラツゴウグ召還のみとかでも
あるいは、沼はアルテラツゴウグ召還のみとかでも
>263
かえって読みづらくなって吹いた
かえって読みづらくなって吹いた
俺、朝おきがけに凄い良いこと思いついたんだ
チッキのＰＡレベル分、キャラのレベルが下がる修正。
１３０→９０に戻る
イベント終了と同時に。
チッキのＰＡレベル分、キャラのレベルが下がる修正。
１３０→９０に戻る
イベント終了と同時に。
イベ終わる前にディスク化したらそれだけで逃れられそうだ、ソニチだし
話がスキル・テクの比較になってバレ放置な流れになってて涙目な俺参上
状態異常はガンナー・プロトじゃなくても十分な状況だし（特に鞭・φのクロス3本）
スリップダメージも遅くて火力に計算されてないし
射撃耐性てんこもりで、耐性なくてもスキル・バレに及ばず
ガンナー職である意味がほしい。
バレット３１↑（もしくはS射撃武器）で射撃による攻撃に限ってスリップダメージ間隔大幅減、耐性・防御無視とか
ガンナー（ｆG・GT・GM）限定バレットでデーモンを実装とか
何らかの改善しないととガンナー職の立場がないよ。
ｆGは今でも火力は全体から見ても弱くは無いけど槍によるところが大きい。（ライフル以外はφ及びプロトでもいけるし）
仮にそれでも、今のスキルには及ばないかもしれないが・・・
状態異常はガンナー・プロトじゃなくても十分な状況だし（特に鞭・φのクロス3本）
スリップダメージも遅くて火力に計算されてないし
射撃耐性てんこもりで、耐性なくてもスキル・バレに及ばず
ガンナー職である意味がほしい。
バレット３１↑（もしくはS射撃武器）で射撃による攻撃に限ってスリップダメージ間隔大幅減、耐性・防御無視とか
ガンナー（ｆG・GT・GM）限定バレットでデーモンを実装とか
何らかの改善しないととガンナー職の立場がないよ。
ｆGは今でも火力は全体から見ても弱くは無いけど槍によるところが大きい。（ライフル以外はφ及びプロトでもいけるし）
仮にそれでも、今のスキルには及ばないかもしれないが・・・
>360
ガンナーである意味が無いというか、
チッキの射程がアホだから、ガンナーの方が接近するっていうのが現状だしなぁ。
ガンナーである意味が無いというか、
チッキの射程がアホだから、ガンナーの方が接近するっていうのが現状だしなぁ。
テクニック修正案というかなんというか。
光のテクニックと補助テクを区別。
例えばレスタ・ギレスタ・レジェネ・レティアールは光のテクニックじゃなくて
補助テクニック枠に。
当然アグタールやアグディールとかも補助テクニック枠にな。
補助テクニック枠のヤツは属性に干渉しないで属性が4%上昇
つまりディーガ・ギディーガ・ノスディーガ＋補助テクニック枠のPAでも
土属性12%のできあがり。
当然補助テクだけとか属性混同なら無属性だが。
で、光属性のテクニックにグランツとギグランツの実装。
クソッ・・・また妄想を書きなぐってしまった
光のテクニックと補助テクを区別。
例えばレスタ・ギレスタ・レジェネ・レティアールは光のテクニックじゃなくて
補助テクニック枠に。
当然アグタールやアグディールとかも補助テクニック枠にな。
補助テクニック枠のヤツは属性に干渉しないで属性が4%上昇
つまりディーガ・ギディーガ・ノスディーガ＋補助テクニック枠のPAでも
土属性12%のできあがり。
当然補助テクだけとか属性混同なら無属性だが。
で、光属性のテクニックにグランツとギグランツの実装。
クソッ・・・また妄想を書きなぐってしまった
>362を見て思ったけど、
テクリンク時の属性値ＵＰというのも単純にいいのかもしれないな。
今は4%毎だけど、
10%毎とか。
属性計算も変わった訳だし、現状のバランスだと最大40%でもバランス崩壊しないと思う。
テクリンク時の属性値ＵＰというのも単純にいいのかもしれないな。
今は4%毎だけど、
10%毎とか。
属性計算も変わった訳だし、現状のバランスだと最大40%でもバランス崩壊しないと思う。
流石に40は上げすぎな気もｗ
まぁでもいまさら12%上がっても倍率高いフォイエディーガ以外は大差ないんだよね
属性効果で減った分だけでも増やして欲しいものですな
まぁでもいまさら12%上がっても倍率高いフォイエディーガ以外は大差ないんだよね
属性効果で減った分だけでも増やして欲しいものですな
テクは使い方によっちゃ今だと十分強いからな。
テクが弱いんじゃなく、前衛が「強すぎ」で
一番修正必要なのはやっぱガンナーなんだろうな。
射撃武器を使うメリットをもっと増やすべきだ。
燃焼なんかはダメージ与える間隔１秒ごとでいいと思うんだよな
じゃないと燃焼ダメージを稼ぐ前に死ぬし。
テクが弱いんじゃなく、前衛が「強すぎ」で
一番修正必要なのはやっぱガンナーなんだろうな。
射撃武器を使うメリットをもっと増やすべきだ。
燃焼なんかはダメージ与える間隔１秒ごとでいいと思うんだよな
じゃないと燃焼ダメージを稼ぐ前に死ぬし。
そしてヴァンダオルガに高速で焼かれるわけですね。
安易にステ異常をいじったり敵も使うテク倍率いじると悲惨になるぞ
メギド即死率ほぼ確実とか凍結、麻痺100%とか最高じゃね？
安易にステ異常をいじったり敵も使うテク倍率いじると悲惨になるぞ
メギド即死率ほぼ確実とか凍結、麻痺100%とか最高じゃね？
バレットを全体的に上げたとしても、ダメージが命中依存で無い限りは、ハンター職のハンドガン等が強いことになるよ。
ガンナー職である利点となってる射撃S武器とバレット４０あたりで追加効果を加えないと
ますますガンナーいらないんじゃないかってことに。
ガンナー職である利点となってる射撃S武器とバレット４０あたりで追加効果を加えないと
ますますガンナーいらないんじゃないかってことに。
>>368
そこは運営が燃焼レベルをいくつに設定するかによるでしょ
そこは運営が燃焼レベルをいくつに設定するかによるでしょ
池沼子は黙ってろ
>>369
よく考えてみようぜ。
グレはいつでもどこでも使えるわけじゃあない。
テクなんてミッション全般で使えるからな。
ボスでの不利を考えてもまだテクのが活躍の場は多いと思う。
てかこんな比べをしなくていいようなバランス考えろクソニｔ
よく考えてみようぜ。
グレはいつでもどこでも使えるわけじゃあない。
テクなんてミッション全般で使えるからな。
ボスでの不利を考えてもまだテクのが活躍の場は多いと思う。
てかこんな比べをしなくていいようなバランス考えろクソニｔ
手数が多い攻撃は素の攻撃力が上がるほど
手数の少ない攻撃に比べて強くなるのが打撃一極化の原因じゃないかな。
射撃ならライフルとショットの関係がこれだな。
Lvが低いときはライフル重宝するけど、Lvあがるとショットの方が強い。
ショット強化すると分かるけど、少しの攻撃力の違いが大きな差になる。
で、PAの種別順になるとスキル＞バレ＞テクの順で手数が多くなってる。
だからLvキャップが上がるほど、この差は大きくなる。
たぶんイルミナス仕様先行導入時はまだよかったっていう意見は、
当時のレベルキャップならまだダメージソースとしては打撃が強いな、
程度だったんだと思う。実際今ほどの差はついてなかったと思うし。
かつ31以上のPALv上昇時の伸びが スキル＞バレット＞テク だったから
このままならそれぞれの威力差は開く一方。
これが逆ならまだ面白かったんだが。
チッキは威力もある上に、手数が倍以上に増えるからおかしいことになってんだな。
テクバレ使ったらわかるけど貫通・遠距離・広範囲のどれかを含むPAって
徹底的に弱く設定されてる。なぜならそれだけで手数が多くなるから。
スキルの手数の多さx素の攻撃力のインフレx高倍率PAx貫通x遠距離x広範囲=敵蒸発
明らかに他のPAと比べて設定値がおかしい。
なので、バレテクに関してはPA倍率の伸びの修正で対応してもらいたいな。
素のステータス上げると種族差が激しくなりすぎるし、
装備の数値の意味合いが薄らいでしまう。
特にバレテク武器は属性がないから強化数値が意味を持つようにしてほしいし。
で、チッキのPA特性をバレテク並みの基準にしてほしい。
・遠距離攻撃だから通常攻撃でもPPが減る
・JA不可
・倍率はレーザー・バータ基準
どうかな。長いけど。
手数の少ない攻撃に比べて強くなるのが打撃一極化の原因じゃないかな。
射撃ならライフルとショットの関係がこれだな。
Lvが低いときはライフル重宝するけど、Lvあがるとショットの方が強い。
ショット強化すると分かるけど、少しの攻撃力の違いが大きな差になる。
で、PAの種別順になるとスキル＞バレ＞テクの順で手数が多くなってる。
だからLvキャップが上がるほど、この差は大きくなる。
たぶんイルミナス仕様先行導入時はまだよかったっていう意見は、
当時のレベルキャップならまだダメージソースとしては打撃が強いな、
程度だったんだと思う。実際今ほどの差はついてなかったと思うし。
かつ31以上のPALv上昇時の伸びが スキル＞バレット＞テク だったから
このままならそれぞれの威力差は開く一方。
これが逆ならまだ面白かったんだが。
チッキは威力もある上に、手数が倍以上に増えるからおかしいことになってんだな。
テクバレ使ったらわかるけど貫通・遠距離・広範囲のどれかを含むPAって
徹底的に弱く設定されてる。なぜならそれだけで手数が多くなるから。
スキルの手数の多さx素の攻撃力のインフレx高倍率PAx貫通x遠距離x広範囲=敵蒸発
明らかに他のPAと比べて設定値がおかしい。
なので、バレテクに関してはPA倍率の伸びの修正で対応してもらいたいな。
素のステータス上げると種族差が激しくなりすぎるし、
装備の数値の意味合いが薄らいでしまう。
特にバレテク武器は属性がないから強化数値が意味を持つようにしてほしいし。
で、チッキのPA特性をバレテク並みの基準にしてほしい。
・遠距離攻撃だから通常攻撃でもPPが減る
・JA不可
・倍率はレーザー・バータ基準
どうかな。長いけど。
>>366、367
タイプによって消費PPや回復量が違うことからタイプ別に倍率を変えて
レンジャー系がバレット使用時のみ威力倍とかもおそらく可能。
テクも同じ。
むしろこっちはテクター以外テクが使えないのでこの前のロッド強化の応用で
テクの倍率自体を変えなくても杖三種に倍率アップを施す方法もできる。
また、最悪でも同時に敵の法撃下げる手段もある。
状態にしてもリュクロスのメギド砲のように
見た目が同じだけで中身別物とすることはできるだろう。
タイプによって消費PPや回復量が違うことからタイプ別に倍率を変えて
レンジャー系がバレット使用時のみ威力倍とかもおそらく可能。
テクも同じ。
むしろこっちはテクター以外テクが使えないのでこの前のロッド強化の応用で
テクの倍率自体を変えなくても杖三種に倍率アップを施す方法もできる。
また、最悪でも同時に敵の法撃下げる手段もある。
状態にしてもリュクロスのメギド砲のように
見た目が同じだけで中身別物とすることはできるだろう。
リュクロスのギミックは面白いと思う
レーダーの有効活用とか鍵に見えるのが実はトラップだとか
範囲内に入るとトラップ発動とか
オルクディランの無敵突進が無ければあのマップは面白い
レーダーの有効活用とか鍵に見えるのが実はトラップだとか
範囲内に入るとトラップ発動とか
オルクディランの無敵突進が無ければあのマップは面白い
前衛の殲滅力が強いのは当たり前だろ。
元々そういう意図の下で作られてるんだから。
後衛なのに前衛の株を奪うほど殲滅力があった時代のFTは、
回復と補助を併せ持つからその後に落ちても仕方が無いだろ。
問題はガンナー。
初期の状態異常低下からずっと不遇の扱いだからな。
チャージショットの実装をイルミβで嘆願したが、無視された。
元々そういう意図の下で作られてるんだから。
後衛なのに前衛の株を奪うほど殲滅力があった時代のFTは、
回復と補助を併せ持つからその後に落ちても仕方が無いだろ。
問題はガンナー。
初期の状態異常低下からずっと不遇の扱いだからな。
チャージショットの実装をイルミβで嘆願したが、無視された。
JAは必中程度にすべきだったな
ダメージ上がる手段があるとそればかり使うに決まってるじゃん
絶対打ち上げたい危険な敵にだけJA使うとか、使い分けがないと結局ワンパでつまらんアクションになる
ダメージ上がる手段があるとそればかり使うに決まってるじゃん
絶対打ち上げたい危険な敵にだけJA使うとか、使い分けがないと結局ワンパでつまらんアクションになる
脳筋連打よりはるかにマシだろ
>>375
ガンナー最強時代が結構あったの知らないとか・・・普通ないよな。
これは騙り・煽りだと思ったほうがいいな。
回復補助関係の話は薬でもたいして変わらない、で終わってる話題だけれど・・・。
ひょっとして、前衛は補助・回復薬20持てて隙なく使えてHPも大量にあるから、
殲滅力をWT以下まで落とせって話なのか？
さすがにそれは、いくらなんでも暴論だと思うぞ。
ガンナー最強時代が結構あったの知らないとか・・・普通ないよな。
これは騙り・煽りだと思ったほうがいいな。
回復補助関係の話は薬でもたいして変わらない、で終わってる話題だけれど・・・。
ひょっとして、前衛は補助・回復薬20持てて隙なく使えてHPも大量にあるから、
殲滅力をWT以下まで落とせって話なのか？
さすがにそれは、いくらなんでも暴論だと思うぞ。
JAはPP消費2倍、JCは消費PP0とか
補助に関しては、今更下方修正は抵抗があるだろうから、
テクの方の効果を１段階上げて、薬よりもＷＴの補助の方が上になるようにして欲しいな。
テクの方の効果を１段階上げて、薬よりもＷＴの補助の方が上になるようにして欲しいな。
ファミ通の頃はfG限定募集とか沢山あったけどガンナー不遇だったのか？
W1とW2で不遇だったり優遇だったりと違うのかも知れんけど…
W1とW2で不遇だったり優遇だったりと違うのかも知れんけど…
ガンナーメインでやってたけど、ハゲ時代以外はそうでもないな
東方紅、珍獣砂獣、ファミ通と
今乙ってるのはガンナーだけじゃなく、1強になってるだけで・・・
一度最強になったら落ちたくないのが多いんだろうな
東方紅、珍獣砂獣、ファミ通と
今乙ってるのはガンナーだけじゃなく、1強になってるだけで・・・
一度最強になったら落ちたくないのが多いんだろうな
テクターはHPが低すぎるのも問題だな
またはテク防御が低すぎるのか
どっちにしろ強いはずのテクにも耐え切れないんだあれ
職上げようと思って初めて転職したんだが職上がった時HPが上がらないLVもあるとか意味分からん
あそこまで低い必要有るのかねあれ
またはテク防御が低すぎるのか
どっちにしろ強いはずのテクにも耐え切れないんだあれ
職上げようと思って初めて転職したんだが職上がった時HPが上がらないLVもあるとか意味分からん
あそこまで低い必要有るのかねあれ
>>382
俺もそのテク強化要望を送ってるんだが、
なかなか手ごたえが得られない
いいアイディアだとは思う
>>385
箱FF（精神力極低）だと、HPがあってもあっさり死んだりするから、
そもそも敵の法撃力が高すぎる気がしないでもない
それにしたってテクターのHPは低いけどね
俺もそのテク強化要望を送ってるんだが、
なかなか手ごたえが得られない
いいアイディアだとは思う
>>385
箱FF（精神力極低）だと、HPがあってもあっさり死んだりするから、
そもそも敵の法撃力が高すぎる気がしないでもない
それにしたってテクターのHPは低いけどね
ヴァンダオルガのフォイエが四方から来たときは覚悟しちゃうもんね。
覚悟が完了する前に寝転がってますが。
覚悟が完了する前に寝転がってますが。
ＨＰ低く設定するならするでいいんだが
ＨＰ低いです、テクも弱いです、で話にならないんだよな。
普通リスク背負ってたらその分殲滅力あるように設定するだろうに。
ＨＰ低いです、テクも弱いです、で話にならないんだよな。
普通リスク背負ってたらその分殲滅力あるように設定するだろうに。
敵の攻撃は、テクはプレイヤー側と同じようなのを撃ってきてるけど、
物理攻撃は通常攻撃っぽくてしかも単発がほとんどだよな。
100%そこそこのテクはともかく300%近く行くフォイエやディーガでこの仕様ならそりゃ狂ったダメージになるわなぁ。
物理攻撃は通常攻撃っぽくてしかも単発がほとんどだよな。
100%そこそこのテクはともかく300%近く行くフォイエやディーガでこの仕様ならそりゃ狂ったダメージになるわなぁ。
オフでも終盤の敵のテクは異常だぜ
物理攻撃は殆どダメージ食らわないのに、テクだけ1000以上のダメージ食らうからな
ジャーバのダムバに突っ込んでいくバカNPCのお陰で(しかも2,3HITで死亡)
評価が減るのが再現されているすばらしいオフ。
物理攻撃は殆どダメージ食らわないのに、テクだけ1000以上のダメージ食らうからな
ジャーバのダムバに突っ込んでいくバカNPCのお陰で(しかも2,3HITで死亡)
評価が減るのが再現されているすばらしいオフ。
強化敵のパラメータ補正の適当さを何とかしろと。
盾の持久補正は罠でなんとかなるにしても、剣の一部テク攻撃とかは即死に近すぎるだろ…。
それも1体だけならともかく、一度に複数出てくるのが手におえない。
盾の持久補正は罠でなんとかなるにしても、剣の一部テク攻撃とかは即死に近すぎるだろ…。
それも1体だけならともかく、一度に複数出てくるのが手におえない。
バータですらヤバイダメージをたたき出すのにそいつがフォイエ撃ってくるとかそりゃ即蒸発だろうと
ていうか火属性の敵が氷のテク撃ってくるとかアフォすぎる
まあテクじゃなくてスキルを撃ってきたらそれどころじゃ済まないけどな
デルセイバックがそんな感じか
デルセイバックがそんな感じか
土属性の炎をいい加減何とかしろと
このゲーム中国人が作ってるのかと思うわ
このゲーム中国人が作ってるのかと思うわ
ダムディーガならいいわけ？
ヴァンダのファイヤーも、威力高い代わりにタメがでけぇとかなら許せるけどよ
歩きながらあの威力とかふざけ過ぎなんだよ。ゴーモンのマッハフォイエもそうだけど
プレイヤーのズッバとかジャブみたいに敵のタメもでかくしろよ。
後敵の状態異常確率高すぎ。レジストつけたらファイヤー自体のダメいてぇし。
歩きながらあの威力とかふざけ過ぎなんだよ。ゴーモンのマッハフォイエもそうだけど
プレイヤーのズッバとかジャブみたいに敵のタメもでかくしろよ。
後敵の状態異常確率高すぎ。レジストつけたらファイヤー自体のダメいてぇし。
398 ：名無しオンライン：2008/01/07(月) 06:52:16.65 ID:SPb40OD7
>>396
まだそれなら納得はいくだろ。
まだそれなら納得はいくだろ。
ガーディアンズは炎や雷の防具を装備しながら
氷や土の遠距離攻撃を当然のように連射してくるんだぜ
氷や土の遠距離攻撃を当然のように連射してくるんだぜ
400 ：名無しオンライン：2008/01/07(月) 07:15:47.50 ID:SPb40OD7
>>399
いや、だから見た目と属性が違うのがへんだってんだろ
いや、だから見た目と属性が違うのがへんだってんだろ
402 ：名無しオンライン：2008/01/07(月) 07:23:07.75 ID:SPb40OD7
>>401
いやまあ、AttackerとTankがべつべつなのは普通かと。
いやまあ、AttackerとTankがべつべつなのは普通かと。
だが現状は、
ＦＦが後衛で、
ｆＧ，ｆＴが接近している訳だけどな。
ＦＦが後衛で、
ｆＧ，ｆＴが接近している訳だけどな。
そういや、オンマの雷なんかも火属性だよな。
ミス MO→MMORPGな
407 ：名無しオンライン：2008/01/07(月) 07:48:59.91 ID:SPb40OD7
前衛後衛とか他のネトゲでも型に嵌らないのが普通になってるのに
FFから来た奴はこれだから困る
FFから来た奴はこれだから困る
PSOの時から既にハンターがマシンガンぶっ放してフォースがダブセ持って前衛やってるんだよ
そんなに前衛後衛に拘るなら遊び方がガチガチに決められたFFでもやってろよなｗｗｗ
そんなに前衛後衛に拘るなら遊び方がガチガチに決められたFFでもやってろよなｗｗｗ
410 ：名無しオンライン：2008/01/07(月) 08:25:29.20 ID:SPb40OD7
>>409
でもさぁHP低いテクタがダムとかギの為に敵の中突入しててHP高いFFが後ろからチッキしてる現状はどう考えても変だろ？
でもさぁHP低いテクタがダムとかギの為に敵の中突入しててHP高いFFが後ろからチッキしてる現状はどう考えても変だろ？
>>410
まぁ直せるのはせいぜいその程度のユルい振り分けだろうなぁ
ダムとギはそんなにハイリスクだと思うんなら威力あげてもらえばいいんじゃね
遠距離からラ系やフォイエ撃つのとどっちがいいかをPCがリスク／リターンで判断できるバランスなら理想だろうけどソニチじゃなぁ
チッキはもう論外
まぁ直せるのはせいぜいその程度のユルい振り分けだろうなぁ
ダムとギはそんなにハイリスクだと思うんなら威力あげてもらえばいいんじゃね
遠距離からラ系やフォイエ撃つのとどっちがいいかをPCがリスク／リターンで判断できるバランスなら理想だろうけどソニチじゃなぁ
チッキはもう論外
ってかPSUって打撃職=前衛=危険、射撃・テク職=後衛=安全、って図になってないしな。
打撃職の方が危険なのって重い遠距離攻撃が無くて近づくと吹っ飛ばしてこっちの転倒が効かない敵だけで
そうじゃなきゃ、近づいて転倒させた方がよっぽど安全(ウパクラダ等)とか、半端に離れた方が危ない(オルガ等)とかが多い。
昔はこれにダムバしてくる奴ってのがあったが、今はフリレジも簡単に手に入るからな・・・。
遠距離攻撃の利点は、敵が出た時に1発先に攻撃出来ることと、オンマが撃てること(テクは撃てない)くらいか。
近距離ほど火力が高いのは基本といえば基本だが、遠距離のメリットに比べて近距離のメリットがあまりに大きいので
射撃職は接射を、テク職はギ系やダム系を、使いまくるのはJA云々どころじゃない遙か前から普通。
打撃職の方が危険なのって重い遠距離攻撃が無くて近づくと吹っ飛ばしてこっちの転倒が効かない敵だけで
そうじゃなきゃ、近づいて転倒させた方がよっぽど安全(ウパクラダ等)とか、半端に離れた方が危ない(オルガ等)とかが多い。
昔はこれにダムバしてくる奴ってのがあったが、今はフリレジも簡単に手に入るからな・・・。
遠距離攻撃の利点は、敵が出た時に1発先に攻撃出来ることと、オンマが撃てること(テクは撃てない)くらいか。
近距離ほど火力が高いのは基本といえば基本だが、遠距離のメリットに比べて近距離のメリットがあまりに大きいので
射撃職は接射を、テク職はギ系やダム系を、使いまくるのはJA云々どころじゃない遙か前から普通。
無印中盤はHUの防御が薄すぎるって言われてたね
まぁラインがしょぼかったんだけど
防具作成は大変だったからなぁ
ｿﾚﾀﾞｹ
まぁラインがしょぼかったんだけど
防具作成は大変だったからなぁ
ｿﾚﾀﾞｹ
>>411
ギ系やダム系は弱くないよ。むしろラ系と比べるとリスク以上に強い。
特にラ系3ロック時代はむしろラ系の方がお話にならない。
ただイルミ以降は属性仕様変更でテク職が近づくリスクが劇的に上がってるからギ系は迂闊に使うと危険だし
敵が遠距離攻撃ばっかしてくるから全PA中圧倒的な硬直を誇るダム系は使いにくくなったのも確か。
ってのと、近距離ばっかやるなら打ち上げは吹っ飛ばしで簡単に安全確保出来て火力がン倍もある職がゴロゴロいるわけで。
補助回復がメインの売りで攻撃はオマケだった時代はそれでも良かったけど、今はATすら補助回復で売るのはギリギリな時代だからね・・・。
>>413
ジャーバがきついのと、それ以外は分けた方がいいと思うなぁ。
ジャーバはきつかった。あれはガチ。転ばないし、ダムバするし。あれは防御薄いとかってレベルじゃない。
でもゴヴァあたりと戦って防御が〜とか言う奴も多くて、あれは単に下手。ていうかぬるま湯慣れすぎ。
敵の大群の真ん中入ってレンカイ連打、敵の真正面から殴られつつダッガズ連打、それで余裕で勝ててたそれまでが異常。
転ぶ敵は基本的に余裕。ずらっとラインナップされてる転倒打ち上げ系の攻撃は飾りかと。
そういうアホのネガをそのまんま受け入れた結果が、JA等の凄まじい近接強化と、極めつけのチッキなんだろうけどな。
ギ系やダム系は弱くないよ。むしろラ系と比べるとリスク以上に強い。
特にラ系3ロック時代はむしろラ系の方がお話にならない。
ただイルミ以降は属性仕様変更でテク職が近づくリスクが劇的に上がってるからギ系は迂闊に使うと危険だし
敵が遠距離攻撃ばっかしてくるから全PA中圧倒的な硬直を誇るダム系は使いにくくなったのも確か。
ってのと、近距離ばっかやるなら打ち上げは吹っ飛ばしで簡単に安全確保出来て火力がン倍もある職がゴロゴロいるわけで。
補助回復がメインの売りで攻撃はオマケだった時代はそれでも良かったけど、今はATすら補助回復で売るのはギリギリな時代だからね・・・。
>>413
ジャーバがきついのと、それ以外は分けた方がいいと思うなぁ。
ジャーバはきつかった。あれはガチ。転ばないし、ダムバするし。あれは防御薄いとかってレベルじゃない。
でもゴヴァあたりと戦って防御が〜とか言う奴も多くて、あれは単に下手。ていうかぬるま湯慣れすぎ。
敵の大群の真ん中入ってレンカイ連打、敵の真正面から殴られつつダッガズ連打、それで余裕で勝ててたそれまでが異常。
転ぶ敵は基本的に余裕。ずらっとラインナップされてる転倒打ち上げ系の攻撃は飾りかと。
そういうアホのネガをそのまんま受け入れた結果が、JA等の凄まじい近接強化と、極めつけのチッキなんだろうけどな。
もうあれじゃね？
マテリアル実装でいいんじゃね？
人と沼に100個くらい多く使わせてくれりゃok
マテリアル実装でいいんじゃね？
人と沼に100個くらい多く使わせてくれりゃok
チッキ実装後からずっと言われ続けて来た事だけど、
>>403>>412辺りの理由に尽きる。
だがもう諦めた方が良い。
理由は「ソニチだから」、で十分だろ？
一度修正及び弱体した物を再度やるって事は、ソニチ的に考えて限りなく0％に近い。
旧作発売日組だけど、
間違いなく一番バランス良かったのは、JA仕様実験導入〜チッキ実装前までだったと思う。
>>403>>412辺りの理由に尽きる。
だがもう諦めた方が良い。
理由は「ソニチだから」、で十分だろ？
一度修正及び弱体した物を再度やるって事は、ソニチ的に考えて限りなく0％に近い。
旧作発売日組だけど、
間違いなく一番バランス良かったのは、JA仕様実験導入〜チッキ実装前までだったと思う。
>>416
いやぁ、JAもバランス的には間違いなく糞。
その期間の仕様でも、fGは確定的にフォルテランサーで、ATは打撃職。これはチッキあろうが無かろうが変わらん。
やはりJAに相当するものを、バレやテクにも必要だと思う。
いやぁ、JAもバランス的には間違いなく糞。
その期間の仕様でも、fGは確定的にフォルテランサーで、ATは打撃職。これはチッキあろうが無かろうが変わらん。
やはりJAに相当するものを、バレやテクにも必要だと思う。
バランスなんて流行のミッションで決まるだろ。
原生みたいに馬鹿広い広間でディストバが縦横無尽に走り回るミッションを想像すれば･･･
ライフルサイキョーとなる。
原生みたいに馬鹿広い広間でディストバが縦横無尽に走り回るミッションを想像すれば･･･
ライフルサイキョーとなる。
>>412
そうそう
PSUは職による前衛・後衛の概念はなく（無いわけじゃないが機能してないに等しい）
職ごとに使用できる武器・PAで接敵するか遠距離からなぶるか分かれてる／選択出来るんだよな
そこを他のゲーム引き合いにして語られると話が噛み合なくなる
他にも敵の範囲や遠距離攻撃がやたら痛かったりと
まぁ敵味方含め近接と遠距離攻撃のメリット／デメリットが滅茶苦茶なんだよな
その最たるものがチッキな訳で
そうそう
PSUは職による前衛・後衛の概念はなく（無いわけじゃないが機能してないに等しい）
職ごとに使用できる武器・PAで接敵するか遠距離からなぶるか分かれてる／選択出来るんだよな
そこを他のゲーム引き合いにして語られると話が噛み合なくなる
他にも敵の範囲や遠距離攻撃がやたら痛かったりと
まぁ敵味方含め近接と遠距離攻撃のメリット／デメリットが滅茶苦茶なんだよな
その最たるものがチッキな訳で
>>417
いやね、JA導入ってのはイルミ後発組の誘い込みやライトへの配慮と考えて納得できる。
旧作発売日からプレイしてるユーザーなら、あの弱体オンラインのマゾさは忘れられないから。
だたチッキだけは別、つーか問題外。
レンジャー的視点から文句を言いたいのは威力じゃ無い。
射程と範囲なんだよ、問題なのは。
>>418
一緒にがんばろうな！！
いやね、JA導入ってのはイルミ後発組の誘い込みやライトへの配慮と考えて納得できる。
旧作発売日からプレイしてるユーザーなら、あの弱体オンラインのマゾさは忘れられないから。
だたチッキだけは別、つーか問題外。
レンジャー的視点から文句を言いたいのは威力じゃ無い。
射程と範囲なんだよ、問題なのは。
>>418
一緒にがんばろうな！！
射程貫通火力の三つがそろってるからなあ
生産上方修正は悪くないし、
スキル強化も最強君臨のマジャは据え置きだしマジャを超えるほどの強化でもないんでピーク性能はさほど上がる修正じゃない。
理不尽な当たり判定を直したのも、何だかんだでみんな接近戦するから恩恵ある。
この辺は良修正だと思う。
JAはアクション性向上を狙った修正としては良いが、打撃だけにしたのは完全な失敗だろう。
サンクス終盤でもマップに関係なく打撃職オンラインになったし、JAを「打撃だけにしたこと」はチッキと並ぶ二大失敗と言って良い。
チッキはJA抜きでも完全にブッ壊れてるけどな…
イルミ先行前からマップによってマジャオンラインだったことや、
テクなんかただでさえ弱体化されてるし、31からの伸びが圧倒的にスキル優遇なことを考えると
JA無しでもマジャオンラインだろうけど
まぁJA無くす・弱体化的方向よりは打撃以外にJAかそれに類する強化、だなぁ。
スキル強化も最強君臨のマジャは据え置きだしマジャを超えるほどの強化でもないんでピーク性能はさほど上がる修正じゃない。
理不尽な当たり判定を直したのも、何だかんだでみんな接近戦するから恩恵ある。
この辺は良修正だと思う。
JAはアクション性向上を狙った修正としては良いが、打撃だけにしたのは完全な失敗だろう。
サンクス終盤でもマップに関係なく打撃職オンラインになったし、JAを「打撃だけにしたこと」はチッキと並ぶ二大失敗と言って良い。
チッキはJA抜きでも完全にブッ壊れてるけどな…
イルミ先行前からマップによってマジャオンラインだったことや、
テクなんかただでさえ弱体化されてるし、31からの伸びが圧倒的にスキル優遇なことを考えると
JA無しでもマジャオンラインだろうけど
まぁJA無くす・弱体化的方向よりは打撃以外にJAかそれに類する強化、だなぁ。
バレ強化案はヘッドショット実装一択だって
スコープにするとクリティカル部位が見えるとか
テクは見た目の派手さで存在意義はある。後は威力だけ足してあげれば
それよりヒュマ・ニュマどうにかしろ
後、バレテクの経験値。さっさとどうにかしろ
スコープにするとクリティカル部位が見えるとか
テクは見た目の派手さで存在意義はある。後は威力だけ足してあげれば
それよりヒュマ・ニュマどうにかしろ
後、バレテクの経験値。さっさとどうにかしろ
射程、無駄な横幅、火力、貫通の4つだろう
てか修正案考えてる奴はPS2のメモカの存在忘れてないか？
メモカどころかソニチの技術力を考えたらどれも難しそうな案だけどなw
真面目に答えると俺らが思いつくのはどこまでも妄想でしかないんだから
案だけでも伝えてソニチに考えさせればいい
真面目に答えると俺らが思いつくのはどこまでも妄想でしかないんだから
案だけでも伝えてソニチに考えさせればいい
JAは一応パッチで実現したわけだが…
エフェクトないものなら可能でしょ
最大の問題は見吉そのもの
エフェクトないものなら可能でしょ
最大の問題は見吉そのもの
あと、やっぱ経験値取得のシステムかなぁ。
前後衛逆転してるって話も、話を突き詰めていけば、
今の手付けシステムってのも潜在的に問題あるような気がする。
まぁ、チッキは論外だとしても、スキルやJAが強すぎるってよりも、
「全員とにかく敵に触らないと何も得られない」ってのがおかしいって。
せっかくPTなんだからサポートするだけでも経験値入るとかそういう風にできんのかよ。
これのせいで味方同士で早食い競争してる変な戦闘になってる。
開発からタンカーとかヒーラーって発想が出てこないのも頷けるわ。
前後衛逆転してるって話も、話を突き詰めていけば、
今の手付けシステムってのも潜在的に問題あるような気がする。
まぁ、チッキは論外だとしても、スキルやJAが強すぎるってよりも、
「全員とにかく敵に触らないと何も得られない」ってのがおかしいって。
せっかくPTなんだからサポートするだけでも経験値入るとかそういう風にできんのかよ。
これのせいで味方同士で早食い競争してる変な戦闘になってる。
開発からタンカーとかヒーラーって発想が出てこないのも頷けるわ。
MOベースのゲームでタンカーとかヒーラーとかってどうなんだ？
タンカーはともかく６人ＰＴで１人ヒーラーはありだと思
>428
前衛・後衛がめちゃくちゃなのと、手付けシステムとは別問題だろう。
Ｌｖ１３０ＰＴでも似たようなもんだし。
「全員とにかく敵に触らないと何も得られない」というけど、
経験値が入らないだけで、メセタやアイテムは入手できる。
あと、サポートといってもディール系だと経験値入る。
レスタ・ダール系しかしなければ、確かに経験値さっぱり入らないけど、
そんな奴居ないだろうし。
まぁ、全ての敵から経験値欲しいっていうのなら、この限りでは無いけど。
前衛・後衛がめちゃくちゃなのと、手付けシステムとは別問題だろう。
Ｌｖ１３０ＰＴでも似たようなもんだし。
「全員とにかく敵に触らないと何も得られない」というけど、
経験値が入らないだけで、メセタやアイテムは入手できる。
あと、サポートといってもディール系だと経験値入る。
レスタ・ダール系しかしなければ、確かに経験値さっぱり入らないけど、
そんな奴居ないだろうし。
まぁ、全ての敵から経験値欲しいっていうのなら、この限りでは無いけど。
パワーレベリング対策みたいなもんだしなぁ
戦闘エリアにいるだけで何もしなくても
ミッション報酬（メセタ、PAF、職ptなど）が手に入る状態
それすら優遇と思えるのに、さらにキャラクター経験値まで求めるのは如何なものかと
ミッション報酬（メセタ、PAF、職ptなど）が手に入る状態
それすら優遇と思えるのに、さらにキャラクター経験値まで求めるのは如何なものかと
>434
だなぁ。
もっといえば、現状でもテクターがチッキ使いを募集している。
手付けなんて考えてる奴いないだろう。
だなぁ。
もっといえば、現状でもテクターがチッキ使いを募集している。
手付けなんて考えてる奴いないだろう。
すぐカンストしてしまうし手付けシステムでいーじゃん
序盤はしんどいけどなー
序盤はしんどいけどなー
それとサポート系でも経験値入るんだよね
PAの経験値だけどさ〜
トラップ使用にも経験値みたいな概念がほしかったり〜と思う今日この頃
トラップレベル上がると所持数とか効果範囲が増すとかね
PAの経験値だけどさ〜
トラップ使用にも経験値みたいな概念がほしかったり〜と思う今日この頃
トラップレベル上がると所持数とか効果範囲が増すとかね
578 名前: 名無しオンライン Mail: sage 投稿日: 2008/01/07(月) 14:13:35.84 ID: 9Cv92RDf
っていうか本当にネガネガばっかりだな
なんで弱体要望ばっかなんだろ
下方修正スパイラルはゲーム全体を萎縮させるだけだというのに
最終的にはプレイヤーレベルよりエネミーレベルの方が高くなるんだから
チッキはそのままだって別に問題ないだろ
S3なりS4S5を配信すればいいだけ
エネミーが自キャラより強くなった時に
チッキが弱体化されて無印並みのマゾさになったら
文句言うのはお前らだろうに
レンジャーフォースを強化すりゃいいだけだろ
っていうか本当にネガネガばっかりだな
なんで弱体要望ばっかなんだろ
下方修正スパイラルはゲーム全体を萎縮させるだけだというのに
最終的にはプレイヤーレベルよりエネミーレベルの方が高くなるんだから
チッキはそのままだって別に問題ないだろ
S3なりS4S5を配信すればいいだけ
エネミーが自キャラより強くなった時に
チッキが弱体化されて無印並みのマゾさになったら
文句言うのはお前らだろうに
レンジャーフォースを強化すりゃいいだけだろ
誰からも相手にされないからって自分のレスを自分でコピペ天才するのはw
自分で自分の書込みをコピペしてるの始めてみたｗ
本文だけコピペすりゃよかったのな…馬鹿が…
内容に関しても馬鹿が
普通、先のことまで見越してゲームなんてやんねーよ
面白いから、続けるんだろうjk
内容に関しても馬鹿が
普通、先のことまで見越してゲームなんてやんねーよ
面白いから、続けるんだろうjk
PSOでストレス溜まったことないな
ヘボイPC使ってたからBBの管理区が重かったくらいか
制御塔も個人的には好きな部類
あれを踏破していくのが楽しいと感じていた
PSUでウザイってのは何だろう
ガーディアンRaだったか何かのキラシュかな
あれはミッション自体も長くてダルくて、最後にあんな敵がくるもんだから始末に悪い
あとはやけに空中大好きなディマゴラスや、ポラヴォーラの全周囲攻撃とか
それと突進する敵が多いのは別にいいんだけど、かわしたと思って追撃の準備に入ったとたんにワープするとか
あんまし引き合いに出したくないけど、デルバイツァとかの突進は厳しかったけどワープとか殆ど無かったんだよな・・・
敵の行動可能範囲をもっと広くして欲しいと思った
ヘボイPC使ってたからBBの管理区が重かったくらいか
制御塔も個人的には好きな部類
あれを踏破していくのが楽しいと感じていた
PSUでウザイってのは何だろう
ガーディアンRaだったか何かのキラシュかな
あれはミッション自体も長くてダルくて、最後にあんな敵がくるもんだから始末に悪い
あとはやけに空中大好きなディマゴラスや、ポラヴォーラの全周囲攻撃とか
それと突進する敵が多いのは別にいいんだけど、かわしたと思って追撃の準備に入ったとたんにワープするとか
あんまし引き合いに出したくないけど、デルバイツァとかの突進は厳しかったけどワープとか殆ど無かったんだよな・・・
敵の行動可能範囲をもっと広くして欲しいと思った
ディール系で手付けっていうけど、効果薄すぎてほんとに手付け目的だよなぁ
チッキマンと比べて戦闘寄与度がほぼゼロ
ユニクロでもチッキマン2〜3人いれば残りは寄生でも時間変わらないからOK…かというと
当然それならチッキ必須2〆3〆募集の方が美味いし←いまここ
更に十分強くなったらチッキマンソロでOKなわけで。
まぁ前衛フルパワーで使うのはイージーモードで、
難度を上げたいならチッキ禁止など各自対応という考え方もあるが
逆に言えばそれなら全職チッキマン並の性能でもいいよな。
レーザー4000、バータ4000。
みんなさすがにイージーモードしかしなくなると思うが。
チッキマンと比べて戦闘寄与度がほぼゼロ
ユニクロでもチッキマン2〜3人いれば残りは寄生でも時間変わらないからOK…かというと
当然それならチッキ必須2〆3〆募集の方が美味いし←いまここ
更に十分強くなったらチッキマンソロでOKなわけで。
まぁ前衛フルパワーで使うのはイージーモードで、
難度を上げたいならチッキ禁止など各自対応という考え方もあるが
逆に言えばそれなら全職チッキマン並の性能でもいいよな。
レーザー4000、バータ4000。
みんなさすがにイージーモードしかしなくなると思うが。
チッキは性能がぶっ壊れてるからあれを基準に思考するのは良くないよ
>443
そうなったとしたらゲームバランス崩壊だしな。
そうなったとしたらゲームバランス崩壊だしな。
>>401
の割にはハンドガン、マシンガン、スライサーへの依存度高かったけどな
の割にはハンドガン、マシンガン、スライサーへの依存度高かったけどな
>>446
PSOだとRA以外は距離が離れると命中が徐々に下がる補正があったんだよ
PSOBBじゃRAと同じように補正が無くなるユニットが出たが、ユニット1つ分損してるって事でバランスはある程度あった
チャージマシンガンは確かに強かったけどソロで使うとしたらシフタかけたハニュと大差ない
あとマシンガンは所詮単体だから複数ロック出来る武器も使ってたし、1セットの火力がマシンガンより高い武器があったから
場所によっては別の武器も使ってた
PSUじゃ複数も単体も近距離も遠距離もチッキでOKだから困る
PSOだとRA以外は距離が離れると命中が徐々に下がる補正があったんだよ
PSOBBじゃRAと同じように補正が無くなるユニットが出たが、ユニット1つ分損してるって事でバランスはある程度あった
チャージマシンガンは確かに強かったけどソロで使うとしたらシフタかけたハニュと大差ない
あとマシンガンは所詮単体だから複数ロック出来る武器も使ってたし、1セットの火力がマシンガンより高い武器があったから
場所によっては別の武器も使ってた
PSUじゃ複数も単体も近距離も遠距離もチッキでOKだから困る
チッキよわすぎるから３ＷＡＹにしろ！
上の方のレスでさんざん語られてるけどPSOもPSUと同じでHu系＝近接オンリーなアタッカーじゃないよ
>>449
PSOのHU系は近接◎マシンガン射程◎ハンドガン射程○ライフル射程× 使う武器は全部違う
PSUのHU系は近接◎マシンガン射程◎ハンドガン射程◎ライフル射程◎ 使う武器は全部同じ
近接オンリーじゃないとしても差が酷い
数年前に出たPSOと比べるのも馬鹿らしいが
PSOのHU系は近接◎マシンガン射程◎ハンドガン射程○ライフル射程× 使う武器は全部違う
PSUのHU系は近接◎マシンガン射程◎ハンドガン射程◎ライフル射程◎ 使う武器は全部同じ
近接オンリーじゃないとしても差が酷い
数年前に出たPSOと比べるのも馬鹿らしいが
>>450
だからチッキが叩かれてるんだろ
だからチッキが叩かれてるんだろ
チッキチッキいいやがって、たまにはナノブラとＳＵＶも叩け
とヒュマの俺が申しております
とヒュマの俺が申しております
>>452
チッキあれば大差なくね？
パラディ強いけどニュマfFのソロとキャストfFのソロだとどこ周っても5分くらいしか差がないし
攻撃力の差の方がでかいと思う。あとナノブラは可哀相なので叩かないであげて。使いどころが少なすぎる
>>453
チッキを上回る技あるけどTAとかボス戦くらいでしか差が付かないような気がする
チッキあれば大差なくね？
パラディ強いけどニュマfFのソロとキャストfFのソロだとどこ周っても5分くらいしか差がないし
攻撃力の差の方がでかいと思う。あとナノブラは可哀相なので叩かないであげて。使いどころが少なすぎる
>>453
チッキを上回る技あるけどTAとかボス戦くらいでしか差が付かないような気がする
チッキはライフル並みの射程という方を変更できないのかねェ・・。
命中と射程を短くして敵の後ろを取って放つ事を要求されるスキルにしてほしかった。
SやS2だと敵の旋回の速さのためにまともに使えないでも良かったｗ
命中と射程を短くして敵の後ろを取って放つ事を要求されるスキルにしてほしかった。
SやS2だと敵の旋回の速さのためにまともに使えないでも良かったｗ
流石にそれはないが、チョトツ2段目みたいに
上空に飛んでいく軌道で判定の幅も大したことが無い方がいいね
使って楽しいのは断然チョトツだよ
上空に飛んでいく軌道で判定の幅も大したことが無い方がいいね
使って楽しいのは断然チョトツだよ
貫通なくせばかなりまともになるんじゃねチッキ
貫通・壁抜き無しの１ロックであればまともになりそうだな
>>455
大型相手とか単体相手とか、近接ならチッキを上回る局面は結構あるだろ
打ち上げもあるし
逆に言えば、バレテクは大型でも単体でもチッキに余裕で劣る
バレが主観で撃てるのが唯一のアドバンテージ(テクにはそれすらない)
主観以外は「状況次第でチッキより優れた攻撃手段」すらチッキ職が押さえているという現実
大型相手とか単体相手とか、近接ならチッキを上回る局面は結構あるだろ
打ち上げもあるし
逆に言えば、バレテクは大型でも単体でもチッキに余裕で劣る
バレが主観で撃てるのが唯一のアドバンテージ(テクにはそれすらない)
主観以外は「状況次第でチッキより優れた攻撃手段」すらチッキ職が押さえているという現実
チョウトウカンツウジンって名前の技を差し置いて、
貫通して飛んでいくからな
貫通特性をなくせばそれなりに・・・なるか？
射程も減らさなきゃだろ
貫通して飛んでいくからな
貫通特性をなくせばそれなりに・・・なるか？
射程も減らさなきゃだろ
個人的には、ノス系みたいに当ったところで
大きく炸裂すればいいと思うんだけどな、チッキ。
これなら貫通しなくても多少使えるでしょ。
大きく炸裂すればいいと思うんだけどな、チッキ。
これなら貫通しなくても多少使えるでしょ。
1ロックにするだけで使う人は激減すると思うけどな
ていうかロックさせて使うPAじゃないだろうアレは
判定を小さくして、敵に当たると軌道が跳ね返って変わるようにすると楽しくなりそうな気がする
密集地帯に投げ込むとパチンコ状態とかな
Hit数減らさないで、当たるたびにダメージを減らしていくとバランスも取れそうだ
判定を小さくして、敵に当たると軌道が跳ね返って変わるようにすると楽しくなりそうな気がする
密集地帯に投げ込むとパチンコ状態とかな
Hit数減らさないで、当たるたびにダメージを減らしていくとバランスも取れそうだ
仮に何かのスキルPAが倍率500%とか超強化されても
今のクソロック制限じゃ結局チッキ使うだろうなー
ロック数以上の敵に囲まれると狙えないとかどうなのよ？
攻撃モーションに入ってる敵に当たらず2段目止められるなんてザラだし
今のクソロック制限じゃ結局チッキ使うだろうなー
ロック数以上の敵に囲まれると狙えないとかどうなのよ？
攻撃モーションに入ってる敵に当たらず2段目止められるなんてザラだし
>>466
いや凶悪なのは射程と範囲で、結果的にHIT数が多くなっているんだと思う
んで威力も合わせ持っちゃって、もうどうにもって状態なんだろうな
とりあえずぶっぱなしとけ系のスプニ的位置付けのPAなんだろうけど、スプニがどんだけ嫌がられたか
心底アホ仕様だよな…
いや凶悪なのは射程と範囲で、結果的にHIT数が多くなっているんだと思う
んで威力も合わせ持っちゃって、もうどうにもって状態なんだろうな
とりあえずぶっぱなしとけ系のスプニ的位置付けのPAなんだろうけど、スプニがどんだけ嫌がられたか
心底アホ仕様だよな…
468 ：名無しオンライン：2008/01/07(月) 19:52:15.40 ID:SPb40OD7
とりあえず壁貫通と凶悪な横幅をなくせばいいよ。
チッキの横幅は体格の横幅に比例させればいいと思うぞ
あれは嫌われてたかってとアレだが。
まぁチッキ×募集するしかないだろ。
俺としてはAF限定武器にしてほしいがな、威力だけちっと落として。
あと射程落として横増やしてくれ、AFは範囲攻撃が少なくてイカン
まぁチッキ×募集するしかないだろ。
俺としてはAF限定武器にしてほしいがな、威力だけちっと落として。
あと射程落として横増やしてくれ、AFは範囲攻撃が少なくてイカン
考えてみりゃ横十分広いか、そうだな。
チッキはバレやテクとのバランスだけ見れば無茶苦茶以外の何者でもないからなぁ
最大DPSが出る1段目素撃ち+2段目JAのチッキと比べると・・・
・貫通をやめて単体攻撃にしてみる
最強中距離バレットであるツインハンド40より若干高火力で、射程は遙かに長い
・威力を半減させてみる
最強貫通バレットであるレーザー40より若干高火力で、射程は遙かに長く、横幅は3倍くらい?
これが「近接職（）笑」の使う遠距離攻撃だぜ・・・
最早チッキはおかしすぎてどう修正すべきなのかも分からん
最大DPSが出る1段目素撃ち+2段目JAのチッキと比べると・・・
・貫通をやめて単体攻撃にしてみる
最強中距離バレットであるツインハンド40より若干高火力で、射程は遙かに長い
・威力を半減させてみる
最強貫通バレットであるレーザー40より若干高火力で、射程は遙かに長く、横幅は3倍くらい?
これが「近接職（）笑」の使う遠距離攻撃だぜ・・・
最早チッキはおかしすぎてどう修正すべきなのかも分からん
チッキ威力半減してレーザーをケルベロス並のビームにして威力超強化すればおｋ
そんなことはどうでもいいがレーザーこそ射撃と照射あってもいいよな。
そんなことはどうでもいいがレーザーこそ射撃と照射あってもいいよな。
エステで身長は無理としても、体系はいじれるようにしてくれよ10万メセタ位でさ
衣装ごとに映える体系に調整したいんだぜ？
実装した日に「10万メセタですぐ戻れるし」とネタで皆どすこい系になってみる
↓
（・見・）＜ちょっと不具合あったんで暫く体系の調節は出来なくしますｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ
↓
ゲーム内が見た目的に重苦しい雰囲気に
こうなりそうだが
衣装ごとに映える体系に調整したいんだぜ？
実装した日に「10万メセタですぐ戻れるし」とネタで皆どすこい系になってみる
↓
（・見・）＜ちょっと不具合あったんで暫く体系の調節は出来なくしますｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ
↓
ゲーム内が見た目的に重苦しい雰囲気に
こうなりそうだが
チッキ強すぎって言うから、今まで使ってなかったけどやってみた。
レベル１１までは0出まくるしマジャのがDPS出るじゃんか、そんな強くないなと思っていたが
２段目なんだこれ…
しかもその頃には命中補正上がってそこそこ当たるし。
こりゃ強いって言われるわ。
というわけで旧の敵攻撃判定が修正されないように、数値だけしかいじれないのなら
PAレベル11以降の攻撃増加値、全体の命中増加値の減少、及び２段目の攻撃力半減
この辺が最低限の弱体じゃないかねえ…。
レベル１１までは0出まくるしマジャのがDPS出るじゃんか、そんな強くないなと思っていたが
２段目なんだこれ…
しかもその頃には命中補正上がってそこそこ当たるし。
こりゃ強いって言われるわ。
というわけで旧の敵攻撃判定が修正されないように、数値だけしかいじれないのなら
PAレベル11以降の攻撃増加値、全体の命中増加値の減少、及び２段目の攻撃力半減
この辺が最低限の弱体じゃないかねえ…。
１段階目だけちょっと弱体化したんだよ
それでも他ＰＡより倍率高いけど
それより、そのときの公式のアナウンスの書き方が
メチャメチャへりくだってて、なんだこれ、て思った
２段階目以降は弱体しませんのでご勘弁を…て感じ
それでも他ＰＡより倍率高いけど
それより、そのときの公式のアナウンスの書き方が
メチャメチャへりくだってて、なんだこれ、て思った
２段階目以降は弱体しませんのでご勘弁を…て感じ
チッキ２段目の硬直をあと２秒くらい増やすべきだな
俺、>>475と全く同じレスを見たことあるわ
とても別人とは思えないが
とても別人とは思えないが
この3ヶ月間、×チッキ以外のPTではほぼデフォルトでぶっ放されまくってたPAを今初めて見たとかどう見ても釣りです本当にry
無印の時散々、PSOぐらいに温くしろPSO最高とか言われた割には
PSOの糞火力の瞬殺オンラインバランスになったら批判されまくるんだな
PSOの糞火力の瞬殺オンラインバランスになったら批判されまくるんだな
>>482
誰だよ、マジンカイザーにイデオンガンを要望した奴
誰だよ、マジンカイザーにイデオンガンを要望した奴
>>482
おまww頭に蟲わいてるだろw
おまww頭に蟲わいてるだろw
でもまぁPSUのスライサー禁止とか見るとPSOの瞬殺したら瞬殺厨言われ
手出さなかったら寄生だサボり言われて、必死にサボってないように手抜きしてた接待プレイを思い出すな
手出さなかったら寄生だサボり言われて、必死にサボってないように手抜きしてた接待プレイを思い出すな
487 ：名無しオンライン：2008/01/07(月) 21:17:34.77 ID:SPb40OD7
>>486
・・・なあ、俺たちゲームやってんだよなぁ？
・・・なあ、俺たちゲームやってんだよなぁ？
そういう奴いたら部屋からぬければいいんじゃね
極端な言い方とはいえ、嘘のようでPSOでは常識だった話じゃないか
接待と言うか馴れ合いと言うかこっち火力有り余ってたからな
接待と言うか馴れ合いと言うかこっち火力有り余ってたからな
レアが出ないと批判されたから
レアが出るようにしたらレアバラまきと批判される
この手のこじつけ話にはもううんざりなんだよ
レアが出るようにしたらレアバラまきと批判される
この手のこじつけ話にはもううんざりなんだよ
出ないよりは出たほうが良いな、その分選択肢が増える
只でさえカテゴリー毎の武器グラフィックは大して多くないんだから
只でさえカテゴリー毎の武器グラフィックは大して多くないんだから
ていうか、チッキは命中を半分以下にすればそれでいいんじゃないの？
あとはダメージを法撃依存にするとか
あとはダメージを法撃依存にするとか
強弱を命中で調整するより威力で調整した方がよくないか？
ステ差でキャストだけ当たる状況になったら解決にもならんし
後々ヒットユニットやレベルキャップ解除で普通に命中する状況も考えられるし
ステ差でキャストだけ当たる状況になったら解決にもならんし
後々ヒットユニットやレベルキャップ解除で普通に命中する状況も考えられるし
あの倍率を直さない事には何も解決するまい
ちょっと考えただけで修正して欲しいことがいくらでもでてくるな
・スライサーの意味不明なクソ性能
・打撃だけがJAできる意味不明な仕様
・打撃武器だけが合成で属性がつく意味不明な仕様
・ビーストとキャストだけにゲージ技がある意味不明な仕様
・PS2じゃPSUがまともに動作しない不具合
まあスライサーが2段目威力200％まで落ちようと最強PAで君臨するから
ちょっとやそっとの弱体じゃおさまらない
・スライサーの意味不明なクソ性能
・打撃だけがJAできる意味不明な仕様
・打撃武器だけが合成で属性がつく意味不明な仕様
・ビーストとキャストだけにゲージ技がある意味不明な仕様
・PS2じゃPSUがまともに動作しない不具合
まあスライサーが2段目威力200％まで落ちようと最強PAで君臨するから
ちょっとやそっとの弱体じゃおさまらない
打撃だけ属性がつけれるのは、銃は属性リンクでテクはリンクボーナスだからだろjk
銃も打撃同様にするなら、属性弾PAを無くさないことにははじまらない
銃も打撃同様にするなら、属性弾PAを無くさないことにははじまらない
>>498
じゃあそれで
じゃあそれで
沼に関しては、近接強化前はあのイカれた精神力が十分特殊能力に値したよ
ヒュマ？お気の毒ですとしか言いようがない
ヒュマ？お気の毒ですとしか言いようがない
法撃力だろ
両方飛びぬけてるのが沼さんじゃないですか
命中もわりと優秀っておまけも
命中もわりと優秀っておまけも
まあその代わりHPが飛び抜けて低いけどな
こんなのはどうだろう？
【チッキの弱体】
LV1時の倍率を６０％にし、LV40時に100%になるように調整（2段目も）
【バレ・テクの強化】
現在の倍率に一律＋１００％
【人・沼の強化案】
人のみマスター職での適職補正（１１０％位でもよさそう）
沼の精神力を＋１０００（イルミ以前のテク完封状態の復活）
【チッキの弱体】
LV1時の倍率を６０％にし、LV40時に100%になるように調整（2段目も）
【バレ・テクの強化】
現在の倍率に一律＋１００％
【人・沼の強化案】
人のみマスター職での適職補正（１１０％位でもよさそう）
沼の精神力を＋１０００（イルミ以前のテク完封状態の復活）
>>496
チッキとJAとPS2は同意だが、残りはお前のわがままだろ
打撃武器の属性なんてイルミくるまで30％すらまったくできないから、打撃武器に属性つくことがめっちゃ不満になってたんだが
イルミなってからようやく属性まともにつくようになったからな
あとビスキャスはそれを選べばいいだけだろ、それを覚悟して見た目でヒュマニュマ選んでやってる人なんていくらでもいるわ
それにニュマは万能種族だった期間結構ありましたが?
チッキとJAとPS2は同意だが、残りはお前のわがままだろ
打撃武器の属性なんてイルミくるまで30％すらまったくできないから、打撃武器に属性つくことがめっちゃ不満になってたんだが
イルミなってからようやく属性まともにつくようになったからな
あとビスキャスはそれを選べばいいだけだろ、それを覚悟して見た目でヒュマニュマ選んでやってる人なんていくらでもいるわ
それにニュマは万能種族だった期間結構ありましたが?
＞沼の精神力を＋１０００
池沼子死ねよ
池沼子死ねよ
ニュマが万能種族だった期間？？
スラのダメ依存を法撃にすれば万事解決だろ
獣も箱も法撃低いし
獣も箱も法撃低いし
チッキ弱体すると、今度は火力しか能が無いクセに
火力の無いFFなんてPTにイラネとなる。
困ったもんだ。
ガンナーには△ボタン使わせる何かがほしいな。
□→□→△でＪＡが出て１．５倍火力とか。
テクターはクライアント側でエフェクト軽減オプションをつけてくれ。
エフェクトきついぜ。目がああぁぁ目がああぁぁぁ〜〜。
火力の無いFFなんてPTにイラネとなる。
困ったもんだ。
ガンナーには△ボタン使わせる何かがほしいな。
□→□→△でＪＡが出て１．５倍火力とか。
テクターはクライアント側でエフェクト軽減オプションをつけてくれ。
エフェクトきついぜ。目がああぁぁ目がああぁぁぁ〜〜。
>>509
俺もそれがベストだと思う、ちょっとやそっと倍率下げたくらいじゃどうしようもないからな
俺もそれがベストだと思う、ちょっとやそっと倍率下げたくらいじゃどうしようもないからな
いつの時代も使える職は苦労なしだよな
>513
何気にφＧは、いつの時代も最強とは言わないまでも高位置だな。
ＦＦが乙だった時は、罠やツインでいけたし、
今はチッキが使える。
問題は、地雷イメージが強い所だが。
何気にφＧは、いつの時代も最強とは言わないまでも高位置だな。
ＦＦが乙だった時は、罠やツインでいけたし、
今はチッキが使える。
問題は、地雷イメージが強い所だが。
そりゃまぁいつの時代も1枠のテクター枠をFTと取り合いさせられてたGTやWTと比べればな
テクター以外全員FF時代にしろ、テクター以外全員fG時代にしろ、エースの劣化としてφが代替になるからな
テクター以外全員FF時代にしろ、テクター以外全員fG時代にしろ、エースの劣化としてφが代替になるからな
>>509案も新しいな
スラの製造元ヨウメイだし、なんかそれでもいいような気がしてきた
スラの製造元ヨウメイだし、なんかそれでもいいような気がしてきた
おれ・・・かなり前だけど>509みたいな修正案だしたんだぞ・・・(´･ω･`)どこのスレか忘れたけど・・・スルーされた記憶しかない。
ってかむしろ何度も見てる気がする
AFの場合、箱ですら攻撃力と法撃力が同じくらいになるから、どのみち倍率変えないととんでもないことになるな
AFの場合、箱ですら攻撃力と法撃力が同じくらいになるから、どのみち倍率変えないととんでもないことになるな
スラも使えてテクも使える職はないから調整は楽な方か
いずれにせよ、スラ調整のタイムリミットは電撃までだろうな・・
いずれにせよ、スラ調整のタイムリミットは電撃までだろうな・・
もう既に1四半期放置してMAGもこれで通した以上、電撃来ようが何が来ようがソニチは何とも思わないで放置する
殆ど効果なかったが建前的に一度直してるからな
ところが半年後など手遅れになってもうみんなどうでもよくなってきた頃に
突如打撃系不遇になるような修正とセットで入れるような行動をとるのもソニチ
ところが半年後など手遅れになってもうみんなどうでもよくなってきた頃に
突如打撃系不遇になるような修正とセットで入れるような行動をとるのもソニチ
ヒュマ−特化職に3%、複合職に5%の補正
ニュマ−精神とは別にテク半減の耐性
ニュマ−精神とは別にテク半減の耐性
>>516
弱くないとは言わせないと言ったら、弱くない職＝強くないとでも?
明らかに前衛より対応出来るミッション多かったし、なにより人気ミッションはFTが周りやすかったが?
沼子はいつも不遇面かいてるのが腹立つわ
現状のテクバレは可哀想だとは思うがな
弱くないとは言わせないと言ったら、弱くない職＝強くないとでも?
明らかに前衛より対応出来るミッション多かったし、なにより人気ミッションはFTが周りやすかったが?
沼子はいつも不遇面かいてるのが腹立つわ
現状のテクバレは可哀想だとは思うがな
全ての職が同じダメージを叩き出せなくてもいいと思うんだ
それぞれの役割さえ明確にあればそれでいい
打撃職はゴリ押しでぶつかっていく
射撃職はそれを後方から支援
法撃職はその全てを把握しパーティの安全を確保する
マトリフ師匠も昔言ってたよ
PSUプレイヤーはどいつもこいつも自分がトップアタッカーじゃないと気のすまない連中ばかりだからこうなる
それぞれの役割さえ明確にあればそれでいい
打撃職はゴリ押しでぶつかっていく
射撃職はそれを後方から支援
法撃職はその全てを把握しパーティの安全を確保する
マトリフ師匠も昔言ってたよ
PSUプレイヤーはどいつもこいつも自分がトップアタッカーじゃないと気のすまない連中ばかりだからこうなる
>>510
万能種族って言い方はfT以外やらせても強いとの意味になる筈だが？
万能種族って言い方はfT以外やらせても強いとの意味になる筈だが？
沼子や昔のfTが〜とか万能種族の言い方がとかほんとどうでもよくないか
お前らそんなにその話題でループしたいのなら別スレ行けよと
お前らそんなにその話題でループしたいのなら別スレ行けよと
528 ：名無しオンライン：2008/01/08(火) 03:38:22.22 ID:bZM1GnWJ
>>525
つまりHU系だけ攻撃力あればいいと言いたいんだな?
・HU系の防御力1.5倍に(もしくはダメージ計算の見直し)
・HU系の持久力+10
・HU系の攻撃力0.7倍に
・バレットの属性倍率上方修正
・FO系の精神力1.5倍に
・チッキキョレンジンは根本から修正
これくらいでどうだ?
正直防具が防具として機能していないのがな…
ユニットの為に装備しているようなものだしな現状
PSOのスプニから何も学んでないんだな、ソニチは
つまりHU系だけ攻撃力あればいいと言いたいんだな?
・HU系の防御力1.5倍に(もしくはダメージ計算の見直し)
・HU系の持久力+10
・HU系の攻撃力0.7倍に
・バレットの属性倍率上方修正
・FO系の精神力1.5倍に
・チッキキョレンジンは根本から修正
これくらいでどうだ?
正直防具が防具として機能していないのがな…
ユニットの為に装備しているようなものだしな現状
PSOのスプニから何も学んでないんだな、ソニチは
529 ：名無しオンライン：2008/01/08(火) 03:47:12.85 ID:u1AQNlQN
ＦＴオンラインとかガンナーオンラインのほうがよっぽどクソだろうが
楽しんでる奴は十分楽しんでるぞ
いまだに愚痴愚痴言ってる奴はどんな変更がきてもどっちみち愚痴愚痴いうんだから
ユーザーからもソニチからもどっちから見ても邪魔
PSUの評判下げるだけの癌でしかない
楽しんでる奴は十分楽しんでるぞ
いまだに愚痴愚痴言ってる奴はどんな変更がきてもどっちみち愚痴愚痴いうんだから
ユーザーからもソニチからもどっちから見ても邪魔
PSUの評判下げるだけの癌でしかない
エフェクト関連直せばFTオンラインは楽しいが?
それはない
現時点でのFTとFGの戦闘は一般人からみたらただの苦行
確かにバレットの倍率が一律２０００％アップして最強職になったとしても
□ボタン連打するだけで「連射コントローラー買うかなぁ」と思わせる作業だしな
かといってダイナミックな変更はそれこそ追加ディスクでもないと不可能だし・・・
□ボタン連打するだけで「連射コントローラー買うかなぁ」と思わせる作業だしな
かといってダイナミックな変更はそれこそ追加ディスクでもないと不可能だし・・・
イルミナス前にfGだったキャラをさっき久しぶりにfGに戻してみた
昔はそれほど感じなかったのだけども、今プレイすると作業感ばかりでひどく単調だね……
MAGだとほとんどクロス連射してるだけで終わりだし
連射パッドだから更に眠くなってくる。打撃JA味わった後だと、正直ちょっと耐えられない
テクの方がまだグラフィックが派手な分刺激があったりボタンホールドがある分マシかな
昔はそれほど感じなかったのだけども、今プレイすると作業感ばかりでひどく単調だね……
MAGだとほとんどクロス連射してるだけで終わりだし
連射パッドだから更に眠くなってくる。打撃JA味わった後だと、正直ちょっと耐えられない
テクの方がまだグラフィックが派手な分刺激があったりボタンホールドがある分マシかな
fGの問題点はやっぱPTでの役割が特に無いこともあるけど
空いてるボタンが存在する上にただ連打するだけで遊びがないことだな
空いてるボタンが存在する上にただ連打するだけで遊びがないことだな
ｼｬｸﾞやS近接武器のせいで状態異常も近接に劣ってるしほんといい所一個も無いよな
近接のS武器はいくらか魅力あるけど
結局射撃のSってエフェクトや見た目目的なんだよな
武器自体にほとんど性能差がなく、攻撃力の大半がPAや基本攻撃力に依存してしまってる
から各種武器にあまり魅力がないな。特にマシンガン。
結局射撃のSってエフェクトや見た目目的なんだよな
武器自体にほとんど性能差がなく、攻撃力の大半がPAや基本攻撃力に依存してしまってる
から各種武器にあまり魅力がないな。特にマシンガン。
高速クリアばかりに価値がある風潮にストップをかけるつーことでアレだ。
ミッションクリア時間が長くかかったら逆ボーナスとしてクリア時メセタが増加し、
ボスドロップにレア良品を出すのはどうか。
ミッションクリア時間が長くかかったら逆ボーナスとしてクリア時メセタが増加し、
ボスドロップにレア良品を出すのはどうか。
なんとなく思いついたヒュマ・ニュマのゲージの効果
ヒューマン
ゲージが溜まると能力が上がる、最大１０％位、ゲージ増加の伸びはそう速くなく
攻撃しない、くらわない状態だと結構な速度で下がる
理由：人間特有のむらっけ的な表現。
ニューマン
任意のタイミングで発動できて、現在装備中の武器PPを回復させる、ゲージの伸び
は早い、最大まで貯めると１０００ポイント位回復。効果がショッパイので使用時の
時間コストは極少
理由：フォトンとの親和性が高そうな種族だから、他ゲーの瞑想的行為
ヒューマン
ゲージが溜まると能力が上がる、最大１０％位、ゲージ増加の伸びはそう速くなく
攻撃しない、くらわない状態だと結構な速度で下がる
理由：人間特有のむらっけ的な表現。
ニューマン
任意のタイミングで発動できて、現在装備中の武器PPを回復させる、ゲージの伸び
は早い、最大まで貯めると１０００ポイント位回復。効果がショッパイので使用時の
時間コストは極少
理由：フォトンとの親和性が高そうな種族だから、他ゲーの瞑想的行為
>>525
全敵に対してトップアタッカーじゃないと気がすまないのは基本的に打撃職だけだろ
射撃職は状態異常で輝けるならそれでもいいし、法撃職は補助で輝けるならそれでもいいと思ってる
それと、限られた数種の敵だけでも打撃職より火力ある、という程度には射撃や法撃の攻撃力に意味があってもいいだろう
それですら強すぎと叩かれた結果、今に至るわけだがな(特にFT)
全敵に対してトップアタッカーじゃないと気がすまないのは基本的に打撃職だけだろ
射撃職は状態異常で輝けるならそれでもいいし、法撃職は補助で輝けるならそれでもいいと思ってる
それと、限られた数種の敵だけでも打撃職より火力ある、という程度には射撃や法撃の攻撃力に意味があってもいいだろう
それですら強すぎと叩かれた結果、今に至るわけだがな(特にFT)
インパクトの瞬間に○ボタンかなんかで100％ガード可能ってなればアクション性は格段に上がるはず
鬼武者みたいにさ
鬼武者みたいにさ
ガードも欲しいけど特務兵の回避行動とか出来たらいいんだけどな
FO系にほしいのはタメだな
ボタン押し続けでチャージできる感じの
チャージしたらロック数が増えるとか、連続ヒットするとか、純粋に威力があがるとか、
敵のテクチャージと同じで同じテクを連射するとか、やりようはいくらでもあるはず
硬直時間と引き換えに威力上昇なら文句ないだろ
タメも回避もなんで敵専用なんだ
意味が全く分からん
ボタン押し続けでチャージできる感じの
チャージしたらロック数が増えるとか、連続ヒットするとか、純粋に威力があがるとか、
敵のテクチャージと同じで同じテクを連射するとか、やりようはいくらでもあるはず
硬直時間と引き換えに威力上昇なら文句ないだろ
タメも回避もなんで敵専用なんだ
意味が全く分からん
貯めってのがどんな想定か知らんが、コンセントレイトが狂気のユニットなのはガチ
546 ：名無しオンライン：2008/01/08(火) 11:58:16.73 ID:4IKZs2TX
平素からご愛顧に厚く御礼申し上げます。
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現状じゃコンセントレイト系ユニットはつけるやついないだろ
大して威力あがるわけでもなく、ただでさえ遅い詠唱が余計遅くなるわけだしな
大して威力あがるわけでもなく、ただでさえ遅い詠唱が余計遅くなるわけだしな
せめてAユニットからは%で上昇して欲しいところだが・・・
こういうのこそ、プラスじゃなくて乗算で計算すべきなのにな〜
テク、チャージ可か。面白そうだな。
三段階チャージくらいにして、一段階で今のテクの威力の90％、二段階120％、三段階150％くらい？
まぁダメ計算式は開発の決めることだが。
あと職に出来る事に違いをもっとほしいな、↑みたく、テクをチャージ出来るのはfo系特化だけとか。
両手打撃武器にPA2個リンクしてPA2個を交互に出せるとか、PAa1段目→PAb2段目→PAa3段目とか。
まぁこれは打撃特化職が出来るようになったら、ちと優遇感があるからФg辺りが出来るといいかも。
射撃特化は両手射撃武器にスキルボタン追加とか、エネミのグレ子がしてくるグレネード振りかぶりとか、ツインハンドに側転とか。
すまんココまで俺の妄想で。結局の所、全体の職をバランスよく追加要素いれるにはかなり試行錯誤しなきゃならんし
絶望的だが次回作あるならデータは引き継いでほしいが、いろいろ一新してほしいな。
三段階チャージくらいにして、一段階で今のテクの威力の90％、二段階120％、三段階150％くらい？
まぁダメ計算式は開発の決めることだが。
あと職に出来る事に違いをもっとほしいな、↑みたく、テクをチャージ出来るのはfo系特化だけとか。
両手打撃武器にPA2個リンクしてPA2個を交互に出せるとか、PAa1段目→PAb2段目→PAa3段目とか。
まぁこれは打撃特化職が出来るようになったら、ちと優遇感があるからФg辺りが出来るといいかも。
射撃特化は両手射撃武器にスキルボタン追加とか、エネミのグレ子がしてくるグレネード振りかぶりとか、ツインハンドに側転とか。
すまんココまで俺の妄想で。結局の所、全体の職をバランスよく追加要素いれるにはかなり試行錯誤しなきゃならんし
絶望的だが次回作あるならデータは引き継いでほしいが、いろいろ一新してほしいな。
みんなのチャージ案を見ながら妄想してみた。
フォイエLv36のｆTさんの場合
ボタン連打 ：Lv10相当のフォイエ。
1秒チャージ：Lv20相当のフォイエ。
3秒チャージ：Lv30相当のフォイエ。
5秒チャージ：Lv36相当のフォイエ。
チャージ＝隙。チャージ無しでかなりの連射速度。チャージするほど高威力で派手。
バレットもこうだと楽しいかな。チャージで極太レーザーとか、ライフルで狙って威力UPとか。
フォイエLv36のｆTさんの場合
ボタン連打 ：Lv10相当のフォイエ。
1秒チャージ：Lv20相当のフォイエ。
3秒チャージ：Lv30相当のフォイエ。
5秒チャージ：Lv36相当のフォイエ。
チャージ＝隙。チャージ無しでかなりの連射速度。チャージするほど高威力で派手。
バレットもこうだと楽しいかな。チャージで極太レーザーとか、ライフルで狙って威力UPとか。
>>552
それは酷すぎだろう
それは酷すぎだろう
>>553
まあ、そう言うな
レベル毎のダメ倍率を見直して２１↑３１↑で劇的にダメが
変わるようになって、５秒で６万ダメとかならありだと思うぞ
>>552
ライフルは狙って確実に状態異常とかもいいかもしれん
まあ、そう言うな
レベル毎のダメ倍率を見直して２１↑３１↑で劇的にダメが
変わるようになって、５秒で６万ダメとかならありだと思うぞ
>>552
ライフルは狙って確実に状態異常とかもいいかもしれん
全バレットとも３１以上で、３０以下に対して状態異常レベル等を１段階上げてもらえないものかな。
３０も３１も微々たる威力しか変わらないから、φＧのクロスボウがあれば、
ガンナーの高レベルバレットが必要とされる場面がほぼ無い気がする。
３０も３１も微々たる威力しか変わらないから、φＧのクロスボウがあれば、
ガンナーの高レベルバレットが必要とされる場面がほぼ無い気がする。
たしかにチャージでのテクLv調整って案に捕らわれすぎてたかもね。
JA形式でもいいな。3発までつながって威力やクリティカル率UP。
仮に数値案出すなら １倍→1.5倍→２倍 とか。
状態異常付与率もありだね。
JA形式でもいいな。3発までつながって威力やクリティカル率UP。
仮に数値案出すなら １倍→1.5倍→２倍 とか。
状態異常付与率もありだね。
銃、テクも３段あってJAアリで
それぞれモーション違ってたら良かったのにな
それぞれモーション違ってたら良かったのにな
銃ではマシンガン、テクではダム系に代表される
押しっぱなし系のはどうするんだ・・・。
マシンガンのジャストカウンターみたく、
仕様的に無理ですｻｰｾﾝｗｗｗｗもありだが。
押しっぱなし系のはどうするんだ・・・。
マシンガンのジャストカウンターみたく、
仕様的に無理ですｻｰｾﾝｗｗｗｗもありだが。
ﾁｪｲﾝ付けて連続何HITで倍率UPとかしちまえよもう
テクのJAは詠唱時に光った瞬間が受付時間でいいんじゃね
杖だと振り上げた頂点のタイミング
ダム系でもそこでボタン押し直せばいいだけだから問題ないだろ
銃はしらん
杖だと振り上げた頂点のタイミング
ダム系でもそこでボタン押し直せばいいだけだから問題ないだろ
銃はしらん
敵にヒットした瞬間でいいんじゃないの。
複数ヒットするものには仕様的に無理ですｻｰｾﾝｗｗｗｗでいいや。
ハンドガン、ライフル、ロングボウが活きるだろうし。
距離によってタイミングが違ってくるから、プレイヤースキル（）も反映させられるし、
悪くないんじゃね？と自画自賛してみる。
複数ヒットするものには仕様的に無理ですｻｰｾﾝｗｗｗｗでいいや。
ハンドガン、ライフル、ロングボウが活きるだろうし。
距離によってタイミングが違ってくるから、プレイヤースキル（）も反映させられるし、
悪くないんじゃね？と自画自賛してみる。
見吉じゃ難しい調整出来ないだろうから
単純にフォイエで1万、ラフォイエで範囲内無制限に5000くらい出るようにしてくれ
銃もクロスとショットのロック数倍くらいにして1発5000くらい出ればok
壁貫通ないし、これでチッキと同じくらいじゃないか
単純にフォイエで1万、ラフォイエで範囲内無制限に5000くらい出るようにしてくれ
銃もクロスとショットのロック数倍くらいにして1発5000くらい出ればok
壁貫通ないし、これでチッキと同じくらいじゃないか
詠唱時に拘ったのはもう一つ理由があるんだよな
LVが上がると詠唱が長くなるのをJAタイミングもとりやすくなるメリットとしてとらえられるから
クイック系ユニットやマグと杖との差別化にもなるだろ
LVが上がると詠唱が長くなるのをJAタイミングもとりやすくなるメリットとしてとらえられるから
クイック系ユニットやマグと杖との差別化にもなるだろ
強くなるほど使い勝手悪くなる技って普通にありえねえよなあ
Raは威力強化してリロード追加しようぜ
リロードで退屈な戦闘と威力強化で上がりすぎたDPSを調整する
武器やメーカー毎に装弾数も分け、リロードは失敗するとやり直し
PPは廃止してOK
リロードで退屈な戦闘と威力強化で上がりすぎたDPSを調整する
武器やメーカー毎に装弾数も分け、リロードは失敗するとやり直し
PPは廃止してOK
使いこなすと使い勝手の悪い新しい技を覚えるならわかるが
使いこなすと既存の技の使い勝手が悪くなるってのはPSUが始めてだわ
使いこなすと既存の技の使い勝手が悪くなるってのはPSUが始めてだわ
攻撃倍率があがるならそれでいいじゃない と思っていた時期が私にもありました
弓・・・なんで射出速度遅くなるんだよ使いにくすぎ
弓・・・なんで射出速度遅くなるんだよ使いにくすぎ
熟練するほど使い勝手が悪くなる技・・・・・兜割り
過ぎたるは尚及ばざるが如し
Lv10→21とか区切りになる時はテクに関しては悪くなっていいと思うんだ
範囲とか一応大きくなるわけだし
ただ、そのあと21→22→23と成長したときに徐々に詠唱が早くなったり
消費PPが減っていったりってのが無いのがおかしいんだよな
使い慣れていくわけだからその辺使いやすくなっていくはずなのに…
範囲とか一応大きくなるわけだし
ただ、そのあと21→22→23と成長したときに徐々に詠唱が早くなったり
消費PPが減っていったりってのが無いのがおかしいんだよな
使い慣れていくわけだからその辺使いやすくなっていくはずなのに…
ゼル伝の兜割りは使いやすくてカッコイイ
その長い詠唱中にチャージやロック方向を変えられるなどの積極的な要素があれば別なんだけどな
デメリットでしかないのがおかしい
デメリットでしかないのがおかしい
同じテクをロッドに4つ付けて打ったら
コウマズリのように4連射で出るでいいよ
コウマズリのように4連射で出るでいいよ
577 ：名無しオンライン：2008/01/08(火) 21:27:47.40 ID:DSjV/WKR
>>575
そういうのも考えてチャージショットにしたほうが面白いんだろうな。
LV11で２段階までチャージ可能、LV21で３段階、LV３１で４段階とね。
チャージケージみたいなのを出してLVが上がるたびにそのケージの上昇速度を上げれば良いと思うし。
そういうのも考えてチャージショットにしたほうが面白いんだろうな。
LV11で２段階までチャージ可能、LV21で３段階、LV３１で４段階とね。
チャージケージみたいなのを出してLVが上がるたびにそのケージの上昇速度を上げれば良いと思うし。
よっぽど凄まじいブーストがないと意味ないと思うぞ、チャージ
むしろ、溜めて威力120%になるくらいなら、威力80%でいいから速く撃たせろ、って言われるだろう
むしろ、溜めて威力120%になるくらいなら、威力80%でいいから速く撃たせろ、って言われるだろう
昔の良い要素を排除しても新しい良い要素があれば良かったが、
昔の良い要素を排除してなにもなくなったのがPSUだね。
昔の良い要素を排除してなにもなくなったのがPSUだね。
（＃・見・）＜PSOとは違うのだよPSOとは
>>579
昔のいい要素はなくなったのかもしれんが悪い要素も消えてくれたからな
あの動作のもっさりさには本当にイライラさせられた
敵に近づくと歩くとかな
トラップよけるぐらいならメニュー開けば済むけど戦闘中は本当に邪魔な機能だったわ
昔のいい要素はなくなったのかもしれんが悪い要素も消えてくれたからな
あの動作のもっさりさには本当にイライラさせられた
敵に近づくと歩くとかな
トラップよけるぐらいならメニュー開けば済むけど戦闘中は本当に邪魔な機能だったわ
とはいえ4年PSOやった俺がマジレスすると
イルミの方が“戦闘部分だけ”なら、おもしろいけどな（チッキ除く
チャレがおもしろかったのは強制的な縛りがあったから、だしな
制限なかったら、どうなるかわかるよな？w
イルミの方が“戦闘部分だけ”なら、おもしろいけどな（チッキ除く
チャレがおもしろかったのは強制的な縛りがあったから、だしな
制限なかったら、どうなるかわかるよな？w
多様性があった類似品を軒並み1個にまとめちゃったのと
代わり映えしない画像で数値だけ弄ったようなものを沢山用意したおかげで
ものすごいﾎﾞﾘｭｰﾑ不足に感じるんだよなぁ
代わり映えしない画像で数値だけ弄ったようなものを沢山用意したおかげで
ものすごいﾎﾞﾘｭｰﾑ不足に感じるんだよなぁ
>>583
アイテムのボリュームはDCPSOに戻った印象すら感じるね。
アイテムのボリュームはDCPSOに戻った印象すら感じるね。
585 ：名無しオンライン：2008/01/08(火) 22:20:43.70 ID:8cvoi+DQ
何でソニチは合成率アップとか超＋超過成功率アップとかイベ後に集中的に行ってしまうのか？
２〜３日間隔で日替わり的にやったほうが人を繋ぎ止められそうなものだが
２〜３日間隔で日替わり的にやったほうが人を繋ぎ止められそうなものだが
>>585
本当に繋ぎ止めるだけだがな
本当に繋ぎ止めるだけだがな
587 ：名無しオンライン：2008/01/08(火) 22:25:35.22 ID:8cvoi+DQ
無理か、その程度ではｗ
RA系とFO系の強化案
RA系
主観で打つだけでクリティカル率大幅アップ。
主観で打つ時は移動ができない＋周囲の状況を把握しにくいわけだから、
これくらいのメリットはあっていいかと。
（△ボタンの使用とか、主観で敵の頭部を狙撃すると
必ずクリティカルとかは諦めた・・・ソニチがやってくれるはずねえ）
FO系
杖を振り上げた時に発生する光が弾ける時に
テクを放ったボタンをもう一度タイミング良く押すとクリティカル率大幅アップ。
（テクのJAみたいな感じ）
ただし広範囲＋攻撃が持続するタイプ（ダム系）は除外、もしくは初段のみ。
JAスキルと釣り合いとれるとしたらこれくらいが現実的だと思うんだが・・・
RA系
主観で打つだけでクリティカル率大幅アップ。
主観で打つ時は移動ができない＋周囲の状況を把握しにくいわけだから、
これくらいのメリットはあっていいかと。
（△ボタンの使用とか、主観で敵の頭部を狙撃すると
必ずクリティカルとかは諦めた・・・ソニチがやってくれるはずねえ）
FO系
杖を振り上げた時に発生する光が弾ける時に
テクを放ったボタンをもう一度タイミング良く押すとクリティカル率大幅アップ。
（テクのJAみたいな感じ）
ただし広範囲＋攻撃が持続するタイプ（ダム系）は除外、もしくは初段のみ。
JAスキルと釣り合いとれるとしたらこれくらいが現実的だと思うんだが・・・
報酬小出しにして反感買ったから、2回目はまとめてだったんじゃないかな
まとめての方が個人的にはよかったよ
人もその時だけ帰ってきてた気がする
その後はお察し・・・結局は一緒だね
まとめての方が個人的にはよかったよ
人もその時だけ帰ってきてた気がする
その後はお察し・・・結局は一緒だね
590 ：名無しオンライン：2008/01/08(火) 22:43:00.17 ID:ccD26bSm
打撃や射撃武器の強化成功率の下方修正キボンヌw【確実を廃止＋可能性無しエリア倍増】
おさわり禁止
テクはR-TYPEの波動砲パクれば面白いのに
たぶん前に言われてたと思うけど、武器のドロップ物にランダム要素入れて欲しいよな。
強化値がランダムになるっていうの。常識的に考えて10未満のものが出てくることはしない・・だろうけど・・・？
あと難しいだろうけど、特殊効果とかも付いてたらドロップ武器に夢もてるとおもうんだ、レアな特殊効果とかあったら
ソレ目的で周回とかもやりがいあるし。
A「お？俺のクッボマンバ強化値15あるじゃん！+15目指すぜ」
B「うお、このバッカニアHP吸収あるじゃん！」
A「Cぃ〜お前のリュミエス攻撃力半減ついてるじゃんｗゴミだなｗNPC売り決定だなｗ」
C「バッカおめぇよく見れ！PAスキルの威力＋50％ついてんだぜ？」
防具にもイロモノとかあったらおもしろいのになぁと。
常に感染状態だが攻撃力が大幅UPとか。
・・・ゴミン、妄想です。
強化値がランダムになるっていうの。常識的に考えて10未満のものが出てくることはしない・・だろうけど・・・？
あと難しいだろうけど、特殊効果とかも付いてたらドロップ武器に夢もてるとおもうんだ、レアな特殊効果とかあったら
ソレ目的で周回とかもやりがいあるし。
A「お？俺のクッボマンバ強化値15あるじゃん！+15目指すぜ」
B「うお、このバッカニアHP吸収あるじゃん！」
A「Cぃ〜お前のリュミエス攻撃力半減ついてるじゃんｗゴミだなｗNPC売り決定だなｗ」
C「バッカおめぇよく見れ！PAスキルの威力＋50％ついてんだぜ？」
防具にもイロモノとかあったらおもしろいのになぁと。
常に感染状態だが攻撃力が大幅UPとか。
・・・ゴミン、妄想です。
ディアブロとかそんな感じで面白かったよな
そこら辺が実装して初めて戦闘面での個性が生まれるような気がします
ディアブロは自分のペースで計画的に習得していくスキルと、
ランダムで手に入るアイテムの組み合わせが面白かったね。
ＰＳＵのアイテムもランダム要素の幅をもっと広げていいし、
キャラもある程度自分で育てる方向を決めていければよかったんだけどな。
つーかネットゲーだとほとんどそのへんはゲームの基盤として共通してる筈なんだけども。。
そういう既存のゲームから脱却したいならモンスターハンターみたいに何かに特化したり、
代わになるような要素を入れたりしないといけないってことなんだろうなー。
ランダムで手に入るアイテムの組み合わせが面白かったね。
ＰＳＵのアイテムもランダム要素の幅をもっと広げていいし、
キャラもある程度自分で育てる方向を決めていければよかったんだけどな。
つーかネットゲーだとほとんどそのへんはゲームの基盤として共通してる筈なんだけども。。
そういう既存のゲームから脱却したいならモンスターハンターみたいに何かに特化したり、
代わになるような要素を入れたりしないといけないってことなんだろうなー。
モバイルからでもおみくじ引ける様にしてくれんかのぅ( ´ω｀)ｳﾎ
ランダムで武器に特殊効果付くって、PSOがそうだったんだぜ？
>596
>キャラもある程度自分で育てる方向を決めていければよかったんだけどな。
>つーかネットゲーだとほとんどそのへんはゲームの基盤として共通してる筈なんだけども。。
というか、この方向が無印時代のＰＡシステムだったんだと思うけど。
>キャラもある程度自分で育てる方向を決めていければよかったんだけどな。
>つーかネットゲーだとほとんどそのへんはゲームの基盤として共通してる筈なんだけども。。
というか、この方向が無印時代のＰＡシステムだったんだと思うけど。
>>599
PAシステム以前にPA間のバランスだな
PAシステム以前にPA間のバランスだな
>>599
PAの成長、威力、同系統スキル同士のバランスよければこのシステムで生きたんだけどな
PAFしばりはあるものの「どれを選んでも自由ですよ」と品物を床にばら撒かれたら
そりゃ大半は価値のあるものを手に取ってしまう
そこをツリー式とか一極集中のメリットを用意するとか開発側がちゃんとしてれば生きたんだが・・
PAの成長、威力、同系統スキル同士のバランスよければこのシステムで生きたんだけどな
PAFしばりはあるものの「どれを選んでも自由ですよ」と品物を床にばら撒かれたら
そりゃ大半は価値のあるものを手に取ってしまう
そこをツリー式とか一極集中のメリットを用意するとか開発側がちゃんとしてれば生きたんだが・・
ツリー式なんかにしたらカス系統選んじゃった奴はキャラクリからやり直して下さいねー^^になるだけでは
>601
だね。
無印時代のＰＡシステムだと
その系統ごいうのがスキル・バレット・テクになってたんだろうけど
総ＰＡ数に対して、ＰＡ枠が狭いというのと、
ＰＡの小出し
で計画的な育成ができないというのと、一見自由に見える転職システムとの矛盾
という問題を含んでいた。
イルミナスではそこは修正したけど、
そのせいで、キャラの方向性というのが結局種族という部分のみになってしまった。
という感じだね。
だね。
無印時代のＰＡシステムだと
その系統ごいうのがスキル・バレット・テクになってたんだろうけど
総ＰＡ数に対して、ＰＡ枠が狭いというのと、
ＰＡの小出し
で計画的な育成ができないというのと、一見自由に見える転職システムとの矛盾
という問題を含んでいた。
イルミナスではそこは修正したけど、
そのせいで、キャラの方向性というのが結局種族という部分のみになってしまった。
という感じだね。
それはﾊﾞﾗﾝｽ調整さえしっかりしてれば発生しない
ｿﾆﾁはﾊﾞﾗﾝｽ調整能力の無いことを自覚してたからそこを避けたんだろうな
ｿﾆﾁはﾊﾞﾗﾝｽ調整能力の無いことを自覚してたからそこを避けたんだろうな
>604
>ﾊﾞﾗﾝｽ調整さえしっかりしてれば
現在、チッキがある時点でそういうのは期待できないな。
>ﾊﾞﾗﾝｽ調整さえしっかりしてれば
現在、チッキがある時点でそういうのは期待できないな。
他ゲーもその手のツリー型システムは結局死に系統出まくりで満遍なくバランス良いものは見た事無いしなあ
俺もツリー式のゲームでバランスが取れてるゲームって記憶にないな
開発が必死にバランス取ろうとしてるゲームですらそれなのに、最初からバランス取りを放棄してるソニチにそんなのやらせた日にはもう
開発が必死にバランス取ろうとしてるゲームですらそれなのに、最初からバランス取りを放棄してるソニチにそんなのやらせた日にはもう
長文ごめん、スルー推奨。
>>593
PSOのランダム要素でそういうのがあった。HP吸収セイバーとかHP1/2ライフルとかな。
HP1/4の高HITライフルは下手なレア武器より高値で取引されてたもんだ。
チッキはJA適用なくせばいい。
レーザーはグラディウスよろしくレーザーワインダーできるようにすればいい。
（ボタンホールドで照射＋スティック左右でワインダー、バレットのダム系だな）
ライフルは敵部位に弱点追加して弱点部位にぶち当てれば2倍ダメージでいい。
テクニックはギルティよろしく青ロマキャンのような特定フレームでボタンをおせばクリティカルヒットするようにすればいい。
コンセントレイト装備でクリティカル連発するかクイック装備で連打するか個人で選べるようなバランス前提だが。
あとは1体1HIT制限の撤廃だな(テクに限らず武器も)
防御力の見直しも必要か。属性補正抜きで1と201で被ダメージ40程度しか違わないのはおかしい。
前衛後衛とかPSUみたいな同期取らないゲームなら不要だと思う。
好きな武器や攻撃方法でも戦えるほうが長続きするんじゃないかと。
そういうのがはっきりしたゲームやりたきゃMMOいけばいいんだし。
>>593
PSOのランダム要素でそういうのがあった。HP吸収セイバーとかHP1/2ライフルとかな。
HP1/4の高HITライフルは下手なレア武器より高値で取引されてたもんだ。
チッキはJA適用なくせばいい。
レーザーはグラディウスよろしくレーザーワインダーできるようにすればいい。
（ボタンホールドで照射＋スティック左右でワインダー、バレットのダム系だな）
ライフルは敵部位に弱点追加して弱点部位にぶち当てれば2倍ダメージでいい。
テクニックはギルティよろしく青ロマキャンのような特定フレームでボタンをおせばクリティカルヒットするようにすればいい。
コンセントレイト装備でクリティカル連発するかクイック装備で連打するか個人で選べるようなバランス前提だが。
あとは1体1HIT制限の撤廃だな(テクに限らず武器も)
防御力の見直しも必要か。属性補正抜きで1と201で被ダメージ40程度しか違わないのはおかしい。
前衛後衛とかPSUみたいな同期取らないゲームなら不要だと思う。
好きな武器や攻撃方法でも戦えるほうが長続きするんじゃないかと。
そういうのがはっきりしたゲームやりたきゃMMOいけばいいんだし。
まぁツリー型ってのは例えです
入り口が狭く育つほど広がるので初心者でもとっつきやすいメリットはあると思うし
ポイントでLVUP＆スキルリセットがあれば育成しなおしは出来るし
入り口が狭く育つほど広がるので初心者でもとっつきやすいメリットはあると思うし
ポイントでLVUP＆スキルリセットがあれば育成しなおしは出来るし
Ｓ武器にPAセットしてない状態で
その武器特有の特殊攻撃ができたらなぁ( ´ω｀)ｳﾎ
その武器特有の特殊攻撃ができたらなぁ( ´ω｀)ｳﾎ
まあPAに限らず…属性とか他の要素も整理されないままただ単に全部ぶちこまれてるから
何か一つのシステムを改善したところで新しいひずみが出てくるんだよな
何か一つのシステムを改善したところで新しいひずみが出てくるんだよな
今週追加されるルームグッズの中にブーマのオブジェ基板があること
中継地点無くせ
（・見・）＜私達にもプライドというものがありますから
中継地点もクソいよな
あれのせいで、部屋のシステムが悪くなってるし
>>593
>>609も書いているが、PSOにはエレメント武器というのがあって
準レアやレアは固定(その代わりレアのみ効果減少がなかったり特殊な効果もあった)だが汎用グラにはランダムで特殊効果がついたりした
PSUでいうならチェインソードのHP吸収とかか
しかもそれをエクストラアタックとして、通常攻撃に組み込めた
あれのせいで、部屋のシステムが悪くなってるし
>>593
>>609も書いているが、PSOにはエレメント武器というのがあって
準レアやレアは固定(その代わりレアのみ効果減少がなかったり特殊な効果もあった)だが汎用グラにはランダムで特殊効果がついたりした
PSUでいうならチェインソードのHP吸収とかか
しかもそれをエクストラアタックとして、通常攻撃に組み込めた
レアドロップの抽選でハズレたら下位の武器防具・基板・ユニットの再抽選にしてくれ
蚕厨で悪いがPSOだと外れても下位のがバンバン出るんで、それはそれで面白かった
もう今更使いはしないが属性値見てﾆﾔﾆﾔしたりな
PSUは緑ぃ基板か素材()笑ばっかで萎える
蚕厨で悪いがPSOだと外れても下位のがバンバン出るんで、それはそれで面白かった
もう今更使いはしないが属性値見てﾆﾔﾆﾔしたりな
PSUは緑ぃ基板か素材()笑ばっかで萎える
ドロップ防具の無属性現物はあまりにも意味が無いので基板に変えるか
打撃武器と同じようにランダム属性にしてくれ
打撃武器と同じようにランダム属性にしてくれ
PSOにおけるエレメントを、自由に自分の好きな武器に付けられたらなぁってのが
そもそものPAの始まりなんじゃなかろうかね？
ところがどこでどう間違ったのか
｢近接は必殺技に射撃は属性弾に法撃もPA扱いに｣
なっちゃったというのがもうぬるぽ。
これで一番被害を被ったのは法撃なんだがそれは置いておいて…。
武器に追加効果をランダムに付与するという案は確かにいい。
ただ、EXアタックボタンが存在しないことから、狙って追加効果を発動することは困難だし
ラヴィス・カノンの貫通弾やエリュシオンのフォイエ発動みたいなのは期待できない。
HP吸収、状態異常付加（弱体、麻痺、睡眠、混乱、毒）、即死ぐらいが関の山だろう。
価値観は人それぞれだが、このうち使える追加効果っていったら麻痺ぐらいかな？
一生懸命材料集めて作った武器の追加効果が｢睡眠｣だったときの絶望感は筆舌に尽くし難いと思うぞ。
そもそものPAの始まりなんじゃなかろうかね？
ところがどこでどう間違ったのか
｢近接は必殺技に射撃は属性弾に法撃もPA扱いに｣
なっちゃったというのがもうぬるぽ。
これで一番被害を被ったのは法撃なんだがそれは置いておいて…。
武器に追加効果をランダムに付与するという案は確かにいい。
ただ、EXアタックボタンが存在しないことから、狙って追加効果を発動することは困難だし
ラヴィス・カノンの貫通弾やエリュシオンのフォイエ発動みたいなのは期待できない。
HP吸収、状態異常付加（弱体、麻痺、睡眠、混乱、毒）、即死ぐらいが関の山だろう。
価値観は人それぞれだが、このうち使える追加効果っていったら麻痺ぐらいかな？
一生懸命材料集めて作った武器の追加効果が｢睡眠｣だったときの絶望感は筆舌に尽くし難いと思うぞ。
えー、こんな効果もあるのｗｗｗ
って言ってみたいです(´･ω･`)
って言ってみたいです(´･ω･`)
合成でも特殊効果ついてもいいけど、
武器は合成で手に入れるのが主流になってるからドロップに夢持たせたいしからさ。
レアな特殊効果はランクの高いミッションでドロップした武器につきやすいとかさ。
高属性打撃武器が欲しいなら合成。
レア特殊効果付きの打撃武器が欲しいならドロップ。
というような合成、ドロップ物どちらにもメリットデメリットが欲しいよな。
現状だとドロップ物とか打撃武器に属性ランダムきたものの、やっぱ合成武器なほうがアドバンテージがありすぎる。
長々とすまない。
武器は合成で手に入れるのが主流になってるからドロップに夢持たせたいしからさ。
レアな特殊効果はランクの高いミッションでドロップした武器につきやすいとかさ。
高属性打撃武器が欲しいなら合成。
レア特殊効果付きの打撃武器が欲しいならドロップ。
というような合成、ドロップ物どちらにもメリットデメリットが欲しいよな。
現状だとドロップ物とか打撃武器に属性ランダムきたものの、やっぱ合成武器なほうがアドバンテージがありすぎる。
長々とすまない。
>>620
だから、何？
｢価値観は人それぞれ｣ってことわったでしょうが＾＾；
即死は確かに魅力だけども、キラーシュートの成功率を考えるとあまり期待できないから、
ある程度の時間敵1匹を無力化できる麻痺の方がいいかなって俺は思っただけよ。
で、>619の続き。
武器に追加効果を付与するなら、何らかのアイテムと引き換えに
追加効果を付与してくれるNPCを配置した方が俺はいいと思う。
PSOにおけるパガニーニ的な存在ね。
これなら、当初の｢好きな武器に好きなエレメントをつける｣という目的から外れることはないし。
だから、何？
｢価値観は人それぞれ｣ってことわったでしょうが＾＾；
即死は確かに魅力だけども、キラーシュートの成功率を考えるとあまり期待できないから、
ある程度の時間敵1匹を無力化できる麻痺の方がいいかなって俺は思っただけよ。
で、>619の続き。
武器に追加効果を付与するなら、何らかのアイテムと引き換えに
追加効果を付与してくれるNPCを配置した方が俺はいいと思う。
PSOにおけるパガニーニ的な存在ね。
これなら、当初の｢好きな武器に好きなエレメントをつける｣という目的から外れることはないし。
最初の一行だけでどんないい事が書いてあってもあと読む気うせる。
いちいち噛み付いてる時点で、人それぞれとは思ってないことがはっきり分かるな
まぁまぁ皆さん刺々しないで。
流れ変えますが、今まで出てた案で個人的にですが
気に入ったものを噛み砕いて要望投稿しようと思います。
流れ変えますが、今まで出てた案で個人的にですが
気に入ったものを噛み砕いて要望投稿しようと思います。
金属と木材の一括合成をできるようにしてください・・・って無印のころに要望だしたけど、
全然変わらないってことはこのままでおｋって認識なんだろか。
ひとつの基盤で複数種類のアイテムを合成（変換）できる基盤は
一個ずつしか出来ないみたいだけど、仕様上の問題なんだろうか・・・。
大量に使う合成素材を一個一個あのはい・いいえ逆転の選択し選びながら合成するのは
極めてめんどくさいからどうにかしてもらいたいんだけどなあ。
全然変わらないってことはこのままでおｋって認識なんだろか。
ひとつの基盤で複数種類のアイテムを合成（変換）できる基盤は
一個ずつしか出来ないみたいだけど、仕様上の問題なんだろうか・・・。
大量に使う合成素材を一個一個あのはい・いいえ逆転の選択し選びながら合成するのは
極めてめんどくさいからどうにかしてもらいたいんだけどなあ。
人それぞれ＝俺の好きなようにやらせろ
>>627
俺も要望出してるが、まったく変える気ないんだなこれ。
最新のミッションも同じだもの。
銅バッジ50枚を金10枚にするのに、1枚ずつ10回両替しないとダメとか（笑
メイトやライド系薬品は一括に変更されてる以上、技術的には楽勝で可能だろう。
俺も要望出してるが、まったく変える気ないんだなこれ。
最新のミッションも同じだもの。
銅バッジ50枚を金10枚にするのに、1枚ずつ10回両替しないとダメとか（笑
メイトやライド系薬品は一括に変更されてる以上、技術的には楽勝で可能だろう。
バッジは銅や銀なんてそもそも必要なかったようなw
合成素材もランク毎に細かくわけなくてもよかったな
合成素材もランク毎に細かくわけなくてもよかったな
>>629
銅に関しては銀への変換もありえるからじゃないか?
まぁ変換個数選択できれば問題なかったんだがな
>>630
銀や銅ださないと、報酬が金だけになり99枚まで簡単に貯まってしまう
(・見・)<ランク毎に分けないと、アイテム水増しできないじゃないですかｗｗｗ
銅に関しては銀への変換もありえるからじゃないか?
まぁ変換個数選択できれば問題なかったんだがな
>>630
銀や銅ださないと、報酬が金だけになり99枚まで簡単に貯まってしまう
(・見・)<ランク毎に分けないと、アイテム水増しできないじゃないですかｗｗｗ
632 ：名無しオンライン：2008/01/09(水) 12:44:27.22 ID:s5Tuf+aV
ガードとＪＣ、どうにかならんもんか
ＰＡ＞ガード＞ＪＣ＞ガード＞ＪＣ＞ガード＞ＪＣ・・・とかもうね
ＰＡ＞ガード＞ＪＣ＞ガード＞ＪＣ＞ガード＞ＪＣ・・・とかもうね
つかガードが発生すると攻撃モーション中断されるから
ジャマなんだよなあ。敵みたいに０ダメージ表示でいいよ
ジャマなんだよなあ。敵みたいに０ダメージ表示でいいよ
ＪＣした時だけ無敵時間作って貰えればいいんだけどな
そうすれば現状いらないステの回避が生きてくるんだが。
まぁ、今でもfTやってる時に回避で命拾いすることも
あるんだけど。
そうすれば現状いらないステの回避が生きてくるんだが。
まぁ、今でもfTやってる時に回避で命拾いすることも
あるんだけど。
>>629
現行の基板合成システムは>>627の通り、選択できる素材がある時の仕様くさいので
一括変換できるようにするには、
基板/パル・アッシュ
基板/パル・エボン
基板/ニュー・アッシュ
基板/ニュー・エボン
基板/スラテリアン
な感じに個別の基板にする必要があるのだろう。基板数が金属系5倍木材系3倍に増えるからやめたのかな？
それでも現状が面倒すぎるから個別に分けて欲しいなぁ……。
現行の基板合成システムは>>627の通り、選択できる素材がある時の仕様くさいので
一括変換できるようにするには、
基板/パル・アッシュ
基板/パル・エボン
基板/ニュー・アッシュ
基板/ニュー・エボン
基板/スラテリアン
な感じに個別の基板にする必要があるのだろう。基板数が金属系5倍木材系3倍に増えるからやめたのかな？
それでも現状が面倒すぎるから個別に分けて欲しいなぁ……。
常に敵と一対一で戦える状況なんてほぼゼロで、基本乱闘がいまのＰＳＵだからだろう。
乱闘なら乱闘なりにストレスなく戦えるようにしてほしいと感じるのは当たり前だと思うよ。
特にＪＣは現状まったくといっていいほど機能してないしね。
ＡＦとかの回避の高い職はそれのせいで無駄にＰＰ消費してしまうことも少なくないし、
プレイヤーに有利なシステムとして組み込まれたものが逆に不利な結果を生んでいるのはやっぱりおかしいんじゃないの。
乱闘なら乱闘なりにストレスなく戦えるようにしてほしいと感じるのは当たり前だと思うよ。
特にＪＣは現状まったくといっていいほど機能してないしね。
ＡＦとかの回避の高い職はそれのせいで無駄にＰＰ消費してしまうことも少なくないし、
プレイヤーに有利なシステムとして組み込まれたものが逆に不利な結果を生んでいるのはやっぱりおかしいんじゃないの。
敵もダメージ0、つまりガードした時は攻撃モーションとまるよ。
マヤフィを正面から当てると身動き取れなくなるし。敵がね。
しかしまぁJC中に更にガードすんのは興醒めだよねぇ。
また打撃だけの妄想だけど、
ガード発生して、通常攻撃でカウンターした時の変更案は思いつかなかったけど。
スキルでカウンターした時、こんなのどうかな？
カウンターに使用したスキルLvが両手なら21、片手なら11以上の時、
そのスキルのフィニッシュブローをカウンターで発動する。
スキル全般のラストって吹き飛ばし系が殆どだしさ、
ガードを迫られる状況、つまり追い込まれてる状態から反撃する意を込めて
敵散らせたりしたら格好良いかなぁと。
もちろんアーマー状態で。
無双やっとけって言われてもこれは実装してほしい・・・
マヤフィを正面から当てると身動き取れなくなるし。敵がね。
しかしまぁJC中に更にガードすんのは興醒めだよねぇ。
また打撃だけの妄想だけど、
ガード発生して、通常攻撃でカウンターした時の変更案は思いつかなかったけど。
スキルでカウンターした時、こんなのどうかな？
カウンターに使用したスキルLvが両手なら21、片手なら11以上の時、
そのスキルのフィニッシュブローをカウンターで発動する。
スキル全般のラストって吹き飛ばし系が殆どだしさ、
ガードを迫られる状況、つまり追い込まれてる状態から反撃する意を込めて
敵散らせたりしたら格好良いかなぁと。
もちろんアーマー状態で。
無双やっとけって言われてもこれは実装してほしい・・・
>637
実装の当時（サンクス）の頃は、
ドラコースのスヴァルタス相手にＪＣ使えたりしたんだけどねぇ。
いつの間にか、そういうちょっと手ごわいという敵も居なくなってしまったね。
実装の当時（サンクス）の頃は、
ドラコースのスヴァルタス相手にＪＣ使えたりしたんだけどねぇ。
いつの間にか、そういうちょっと手ごわいという敵も居なくなってしまったね。
スヴァルタスかあ・・・今は近寄るとあの足元シュシュシュ・・・があるからなｗ
絶対当たり判定弄った時に不具合発生したんだぜ
(・見・)＜ＰＣを固定する場合、敵の方がシュシュ動きますが？
法撃って死にパラメだよな。
攻撃テクが強くなるとニュマfT以外ｲﾗﾈになるし、
弱ければキャスト以外ｲﾗﾈになる。
バランス取れないなら種族間の差を小さくしろよ…
攻撃テクが強くなるとニュマfT以外ｲﾗﾈになるし、
弱ければキャスト以外ｲﾗﾈになる。
バランス取れないなら種族間の差を小さくしろよ…
差が無ければ種族なんてそもそも作る必要も無いんだけどな。
ピクミンみたいなものだと割り切ってしまえば気にならなくなる。
ただオール赤とか紫とかそんな編成なのは認める。
ピクミンみたいなものだと割り切ってしまえば気にならなくなる。
ただオール赤とか紫とかそんな編成なのは認める。
>644
ピクミンてｗｗｗｗ
すっごい旬なキャラクター出してきたな
ピクミンてｗｗｗｗ
すっごい旬なキャラクター出してきたな
うみにん
スキル発動中は回避ゼロ
これでよくね
これでよくね
JAは回避なし、攻撃1.2倍
JCは回避なしか無敵、攻撃2倍とか
JCは回避なしか無敵、攻撃2倍とか
ブーマみたいにミス発生した場合、少しの間当たり判定が消えるエネミーが居るじゃないか
それをプレイヤーによこせと
側転、しゃがみ撃ち、ライフルの転倒、ツインハンド連射、グレ殴り
よっぽどグレネードらしいクルーゼ隊長
法撃角調節、法撃時のスーパーアーマー
催眠弾、Wフォイエ、Wゾンデ、寝ゲロ、ダム・ギ・バータ（）笑
どれもこれもエネミーにばかりって感じだなぁ('A`)
それをプレイヤーによこせと
側転、しゃがみ撃ち、ライフルの転倒、ツインハンド連射、グレ殴り
よっぽどグレネードらしいクルーゼ隊長
法撃角調節、法撃時のスーパーアーマー
催眠弾、Wフォイエ、Wゾンデ、寝ゲロ、ダム・ギ・バータ（）笑
どれもこれもエネミーにばかりって感じだなぁ('A`)
だなぁほんと理不尽なとこばっかりで見吉の頭の悪さが分かるな
楽しませる要素よりも苦しめる要素のが多すぎる
楽しませる要素よりも苦しめる要素のが多すぎる
無敵時間ないから転倒してもゴリゴリ押されて位置移動する
電脳のオルクディランには笑った、20世紀のゲームでも無いよこんなの
電脳のオルクディランには笑った、20世紀のゲームでも無いよこんなの
>>614の中継なくせ話でふと思い出したんだけど
俺インしたら最初にカジノでメダル１枚貰ってマイルムってしてるけど
カジノっていつも無人だけどギャンブラーが集まってるユニなんてないよね？
ないなら1つカジノ推奨ユニでも作っとくと盛り上がるかなぁ・・・なんて思ったり。
まあ無理だろうけど
・ギャンブルを増やす（ポーカー・ブラックジャック等）
・メセタ-メダル交換できるようにする
したらまた活気が戻る気がするけど。
俺インしたら最初にカジノでメダル１枚貰ってマイルムってしてるけど
カジノっていつも無人だけどギャンブラーが集まってるユニなんてないよね？
ないなら1つカジノ推奨ユニでも作っとくと盛り上がるかなぁ・・・なんて思ったり。
まあ無理だろうけど
・ギャンブルを増やす（ポーカー・ブラックジャック等）
・メセタ-メダル交換できるようにする
したらまた活気が戻る気がするけど。
つうかＥＸボタン無くても通常アタックＪＡ時に効果発動でＰＳＵ版ＥＸアタックになるよな。
>>652
景品交換不可な時点でどうやってもあそこは盛り上がらない。
景品交換不可な時点でどうやってもあそこは盛り上がらない。
なんでダウン中無敵時間と、
ダウン中メイト回復可能を両立できないんだろうね
普通のアクションゲームなら、
ダウンは体勢を立て直すための絶好のチャンスなのに
ダウン中メイト回復可能を両立できないんだろうね
普通のアクションゲームなら、
ダウンは体勢を立て直すための絶好のチャンスなのに
つうかﾓﾊﾞｲﾙで馬鹿みたいにｺｲﾝばら撒いてる時点でｶｼﾞﾉの存在価値が無い
ニューマンやヒューマンにもブラストゲージがついているんだから
なにかＳＵＶやナノブラとは違ったの強さの能力があってもいいかもな
ニューマン：４５秒間Ｗテクニック＆スーパアーマー
ヒューマン：３０秒間武器の最大攻撃可能数＋１＆ＰＰ消費０
なにかＳＵＶやナノブラとは違ったの強さの能力があってもいいかもな
ニューマン：４５秒間Ｗテクニック＆スーパアーマー
ヒューマン：３０秒間武器の最大攻撃可能数＋１＆ＰＰ消費０
別にダウン中メイト不可はいいんだけど
問題はダウンを回避するような立ち回りが出来ないことだな
雑魚にもスーパーアーマー付けすぎなせいで敵の攻撃つぶせないわ
超ホーミングで避けれないわじゃな・・・
ガードスキルないゲームでこれじゃストレスたまるだけ
問題はダウンを回避するような立ち回りが出来ないことだな
雑魚にもスーパーアーマー付けすぎなせいで敵の攻撃つぶせないわ
超ホーミングで避けれないわじゃな・・・
ガードスキルないゲームでこれじゃストレスたまるだけ
超ホーミングで避けきれない上にダウンしてもそのままずりずりと押されて再び当たり判定でて
昔のミズラとか酷かったな
今のオルクディランも酷いけど
そういえば…
ガードしたらしたで直後に当たり判定出てこないか？
ガードしただけダメージ判定の出現が早い気がするんだけど
昔のミズラとか酷かったな
今のオルクディランも酷いけど
そういえば…
ガードしたらしたで直後に当たり判定出てこないか？
ガードしただけダメージ判定の出現が早い気がするんだけど
ニューマンはあれでいいんじゃないの
ストミでボル長男が使うサクセスアタック
ストミでボル長男が使うサクセスアタック
射撃法撃打撃に強い敵がいるのに
各攻撃方法に弱い敵がいないとかバカすぎだろ
そんなところに打撃だけJA（ｒｙ
各攻撃方法に弱い敵がいないとかバカすぎだろ
そんなところに打撃だけJA（ｒｙ
ぶっちゃけHP2分の1で丁度いい
キャリガインとガオゾランのHP2倍は見たくも無い
ダークデロルレックも攻撃当たらない時間が長すぎるからHP半分のままでいい
悪いパターンだと5分以上かかるのに10分かかると考えたら萎える
キャリガインとガオゾランのHP2倍は見たくも無い
ダークデロルレックも攻撃当たらない時間が長すぎるからHP半分のままでいい
悪いパターンだと5分以上かかるのに10分かかると考えたら萎える
まあ何度となく既出だろうけど
いい加減ロック制限を外せないものなのかね
ヒット数制限をなくすだけでアクションも爽快になるし
全周囲攻撃してるのにヒット３とか意味不明な事態もなくなる
打撃で不遇のソードとか弱体化されたままのレンカイとか
ネガティブ急先鋒のフォース系も救われる
チッキ以外を上方修正する形になるからゲーム全体が萎縮する心配もないし
S3以上が配信されれば敵Lv＞自Lvになるからバランス的にも丁度いい
無印でJAJCが導入出来たんだから
やれない筈はないんだよ
いい加減ロック制限を外せないものなのかね
ヒット数制限をなくすだけでアクションも爽快になるし
全周囲攻撃してるのにヒット３とか意味不明な事態もなくなる
打撃で不遇のソードとか弱体化されたままのレンカイとか
ネガティブ急先鋒のフォース系も救われる
チッキ以外を上方修正する形になるからゲーム全体が萎縮する心配もないし
S3以上が配信されれば敵Lv＞自Lvになるからバランス的にも丁度いい
無印でJAJCが導入出来たんだから
やれない筈はないんだよ
>>663
同意
つか無印トライアルの時テクにロック制限なかったんだが
それじゃ強すぎるって事でわざとかけている
現状外れたところで強すぎる事は無いから(ダム系除き…
ダム系だけはロック緩和位じゃないと崩壊しそうだけど）
外して欲しいね
同意
つか無印トライアルの時テクにロック制限なかったんだが
それじゃ強すぎるって事でわざとかけている
現状外れたところで強すぎる事は無いから(ダム系除き…
ダム系だけはロック緩和位じゃないと崩壊しそうだけど）
外して欲しいね
>>652
推奨ユニあるよ。ユニ数変更来るので今日からU38
【PSU】カジノで儲けよう4
ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1192366785/664
>664 名前： 名無しオンライン 投稿日： 2007/11/22(木) 05:35:15.80 ID:u/09Wtd/
>カジノ推奨ユニ
>・モトゥブ推奨4
>
>これで人が増えてくれるといいな
推奨ユニあるよ。ユニ数変更来るので今日からU38
【PSU】カジノで儲けよう4
ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1192366785/664
>664 名前： 名無しオンライン 投稿日： 2007/11/22(木) 05:35:15.80 ID:u/09Wtd/
>カジノ推奨ユニ
>・モトゥブ推奨4
>
>これで人が増えてくれるといいな
公式としての推奨ユニじゃないのか？
2chなんか見ない人にはそんなローカル設定わからんだろ
2chなんか見ない人にはそんなローカル設定わからんだろ
各武器のロック数とかはテクのラ系で既にできることを証明してるから希望は持てるかもしれない
テクのロック制限は調整難しそうだ、１体1ヒット制限さえ取れればロック数よりダメージの調整をして欲しいかも
テクのロック制限は調整難しそうだ、１体1ヒット制限さえ取れればロック数よりダメージの調整をして欲しいかも
そういう話なら4番目のモトゥブ推奨ユニにカジノの名を追加してもらう要望出すか
魔法使い系統は強力な魔法が使える分
装甲が紙がＲＰＧの基本なのに
戦士系が攻撃力もＨＰもダントツつうのも違和感あるな
まあ全てのＲＰＧを過去にするからそんなもんか
装甲が紙がＲＰＧの基本なのに
戦士系が攻撃力もＨＰもダントツつうのも違和感あるな
まあ全てのＲＰＧを過去にするからそんなもんか
そりゃ射撃専門家より超射程広範囲強威力の攻撃手段を接近戦専門家が持ってるゲームですから
なんかチッキがあれだから、わざわざ制限設けてる理由がわかんないんだよな・・・。
チッキにも制限があったら「ああ、ソニチお得意の意味不明な縛りですかｗｗｗｗ」で
変な納得するんだけど。
チッキにも制限があったら「ああ、ソニチお得意の意味不明な縛りですかｗｗｗｗ」で
変な納得するんだけど。
スプニみたいにバランス壊す武器をわざと一つ作っておいてるんじゃないの？
まんまとバカどもが盛り上がってるし
まんまとバカどもが盛り上がってるし
674 ：名無しオンライン：2008/01/10(木) 12:24:08.11 ID:0kPrjpYG
>>670
魔法使い系統は強力な魔法が使える分
装甲が紙がＲＰＧの基本なのに
なぜガオゾランはＨＰもあんなに高いんだろうな(´･ω･`)？
詠唱モーション入ったら止められないし
後ろに回りこんでもラメギド当ててくるし・・・
今はまだ法撃半減だけだからまだマシだけど、
昔は打撃半減もついてなかったっけ。
どんなバランス感覚してんだよソニチは・・・
書いてる途中で見吉＆酒井へのインタビュー記事思い出した。
――ガオゾランやキャリガインなど、凶悪な強さをほこるモンスターへの対処法はありますか？
酒井：パーティでの協力が一番でしょう。あとは、ステータスダウンのテクニックやトラップなどによる状態異常で対応していくといいのではないでしょうか。
見吉：「オンラインゲームのピリッとした部分」の1つですので、仲間と協力してがんばってください（笑）。
http://dol.dengeki.com/soft/interview/psu/02.html
見吉お前・・・・ＯＴＬ
魔法使い系統は強力な魔法が使える分
装甲が紙がＲＰＧの基本なのに
なぜガオゾランはＨＰもあんなに高いんだろうな(´･ω･`)？
詠唱モーション入ったら止められないし
後ろに回りこんでもラメギド当ててくるし・・・
今はまだ法撃半減だけだからまだマシだけど、
昔は打撃半減もついてなかったっけ。
どんなバランス感覚してんだよソニチは・・・
書いてる途中で見吉＆酒井へのインタビュー記事思い出した。
――ガオゾランやキャリガインなど、凶悪な強さをほこるモンスターへの対処法はありますか？
酒井：パーティでの協力が一番でしょう。あとは、ステータスダウンのテクニックやトラップなどによる状態異常で対応していくといいのではないでしょうか。
見吉：「オンラインゲームのピリッとした部分」の1つですので、仲間と協力してがんばってください（笑）。
http://dol.dengeki.com/soft/interview/psu/02.html
見吉お前・・・・ＯＴＬ
ガオゾランに関しては、昔ボスだったから…ではいかんかね
カオスソーサラーな
カオスソーサラーな
そもそもそのインタビュー当時は盾・王冠付きガオとキャリガインは状態異常をほぼ無効化してなかたっけ？
心配しなくても、疑いようもなく湧いてるから大丈夫だ
>>677異常はほぼ入らなかったな。罠も修正前でダメージが通らずだった。
暗黒の衛星実装当日、Ｓランク王冠ガオゾランマップをソロって地獄を見たヨ。
あんときは光バレも無かったんできつかった、メイン武器もブラスター＋10だったしw
意地になって6時間かけてクリアしたっけな
暗黒の衛星実装当日、Ｓランク王冠ガオゾランマップをソロって地獄を見たヨ。
あんときは光バレも無かったんできつかった、メイン武器もブラスター＋10だったしw
意地になって6時間かけてクリアしたっけな
>>609
＞防御力の見直しも必要か。属性補正抜きで1と201で被ダメージ40程度しか違わないのはおかしい。
数値自体は攻撃力についても同じことがいえるので
5点で1点っての自体は問題ないと思う
ただ、敵攻撃力に対して防御・精神の値が低すぎるってのが一点
もう一点の問題が
攻撃力の場合は属性がかかって
属性が高いほど攻撃力の価値が出て、攻撃力が高いほど属性の価値が出るのに対し
しかし、防御の場合【防具の属性が攻撃側の攻撃力にかかる】ので
敵の攻撃力が高いほど防具の属性＞＞防御力となってしまう
それは属性の効果が2/3になった現在でも同じこと
（例えば、現状でも敵の攻撃力が450以上ならメイガレインボウ＞オルパドガード）
このへんは
防具の属性が防御・精神力に掛け算される
＆敵の攻撃・法撃力の低下 or 防御精神上昇を行えば
それなりのバランス向上が期待される
補助みたいに防御に掛け算されるのもあるから不可能ではないと思うが
調整が難しいからイルミナスで実行される望みは薄いんだけど
せめてイルミの次作では、と思って要望送ってる
＞防御力の見直しも必要か。属性補正抜きで1と201で被ダメージ40程度しか違わないのはおかしい。
数値自体は攻撃力についても同じことがいえるので
5点で1点っての自体は問題ないと思う
ただ、敵攻撃力に対して防御・精神の値が低すぎるってのが一点
もう一点の問題が
攻撃力の場合は属性がかかって
属性が高いほど攻撃力の価値が出て、攻撃力が高いほど属性の価値が出るのに対し
しかし、防御の場合【防具の属性が攻撃側の攻撃力にかかる】ので
敵の攻撃力が高いほど防具の属性＞＞防御力となってしまう
それは属性の効果が2/3になった現在でも同じこと
（例えば、現状でも敵の攻撃力が450以上ならメイガレインボウ＞オルパドガード）
このへんは
防具の属性が防御・精神力に掛け算される
＆敵の攻撃・法撃力の低下 or 防御精神上昇を行えば
それなりのバランス向上が期待される
補助みたいに防御に掛け算されるのもあるから不可能ではないと思うが
調整が難しいからイルミナスで実行される望みは薄いんだけど
せめてイルミの次作では、と思って要望送ってる
LvUPによるステータス上昇が小さすぎんだよな
ダメージ計算式とそれに伴ったパラメータ改修したら別ゲーになりそうな気がするｗ
ＭＨＦみたいにもっとユーザーアンケートガンガンやったほうがいいとおもう。
ＭＨＦもぶっとんだバランスでかなり叩かれまくってたけど
折を見てアンケートとかやってた効果があったのか、なんだかんだで落ち着いてきたみたいだしな。
ＭＨＦもぶっとんだバランスでかなり叩かれまくってたけど
折を見てアンケートとかやってた効果があったのか、なんだかんだで落ち着いてきたみたいだしな。
>>677
トラップですらプロ以外ダメージ通らなかったよ
トラップですらプロ以外ダメージ通らなかったよ
コロニー5Fの売店は一周年の時みたいに撤去されるのかな？
MAG残すんなら売店も残して欲しいぜ
つか、各惑星のG支部とフライヤーベース前にも設置しろよ
MAG残すんなら売店も残して欲しいぜ
つか、各惑星のG支部とフライヤーベース前にも設置しろよ
倉庫拡張なんてどうでもいいから
共有倉庫の拡張させてくれ
１００個は入れたい
共有倉庫の拡張させてくれ
１００個は入れたい
シティの癖に売店までの距離が妙に遠くて不便なんだよな
未来なのに不便すぎるぜ…
寂れてる訳だ
寂れてる訳だ
>>689
パルムなんか最悪だよ。西はいいけど東からアイテム補充がつらい。
西側のカフェを東側に配置してアイテム売ればずっと楽だったのに。
西側に店がまとまってるのは、商店街みたいなイメージで作ったんだろうけどさ。
パルムなんか最悪だよ。西はいいけど東からアイテム補充がつらい。
西側のカフェを東側に配置してアイテム売ればずっと楽だったのに。
西側に店がまとまってるのは、商店街みたいなイメージで作ったんだろうけどさ。
まじめな話、チッキは万能すぎてダメなんだと思う
スライサー自体はダメではないと思うんだ
・チッキはまっすぐ飛んで貫通、ライフルとレーザー合わせた強さの上に、
それらに比較にならないほど攻撃力が強く障害物貫通までする。
・打撃職に、ハンドガン以外の遠距離攻撃はあってもいいとおもうんだ、
・ハンドガンの立場も考えてやりたい
これを総合して俺が考えてみたんだが、
まず障害物貫は廃止したうえで
・チッキキョレンジン
攻撃力はハンドガン程度
敵貫通アリ
・チョウトウカンツウジン
敵貫通無し
ライフル並の長距離攻撃は残る
・その他スライサーＰＡ１
ものすごく大きくカーブを描いて半円を描くように飛んでいく
障害物を挟んでテクニカルに当てる楽しさがある
・その他スライサーＰＡ２
障害物・敵貫通あり 威力ハンドガン以下
とか。
スライサー自体はダメではないと思うんだ
・チッキはまっすぐ飛んで貫通、ライフルとレーザー合わせた強さの上に、
それらに比較にならないほど攻撃力が強く障害物貫通までする。
・打撃職に、ハンドガン以外の遠距離攻撃はあってもいいとおもうんだ、
・ハンドガンの立場も考えてやりたい
これを総合して俺が考えてみたんだが、
まず障害物貫は廃止したうえで
・チッキキョレンジン
攻撃力はハンドガン程度
敵貫通アリ
・チョウトウカンツウジン
敵貫通無し
ライフル並の長距離攻撃は残る
・その他スライサーＰＡ１
ものすごく大きくカーブを描いて半円を描くように飛んでいく
障害物を挟んでテクニカルに当てる楽しさがある
・その他スライサーＰＡ２
障害物・敵貫通あり 威力ハンドガン以下
とか。
チッキ消してチョウトウだけになるだけでも結構バランス取れそう
まぁ全員でチョウトウ投げたら結局変わらないんだが
まぁ全員でチョウトウ投げたら結局変わらないんだが
だからスラは遠距離職食ってるところが問題なんだつーの
いまどき異常とか言ってる奴はPSUやってるんかって気がするが
FTはあらゆる場面で足が止まるから遠距離攻撃に対してはほぼ常に無防備
しかも一瞬で消滅させるような火力も無い
まあやったことないんだろうけど
FTはあらゆる場面で足が止まるから遠距離攻撃に対してはほぼ常に無防備
しかも一瞬で消滅させるような火力も無い
まあやったことないんだろうけど
考えたことあるかもなにも遠距離職でMAGソロしてたし
要はスラで瞬殺出来なかったら困るってだけだろ？
そういう意見があるのは分かってんだよ
ただし、それはバランスとは関係ないから意見が噛み合うことはないし
そういう要望でも送っといて下さいとしか言いようがない
要はスラで瞬殺出来なかったら困るってだけだろ？
そういう意見があるのは分かってんだよ
ただし、それはバランスとは関係ないから意見が噛み合うことはないし
そういう要望でも送っといて下さいとしか言いようがない
俺にはお前ら両方ともがそもそもズレた会話のまま続けているように見えるw
いや瞬殺出来なくなれば威力はそれなりにあるが
隙だらけな劣化遠距離攻撃になるだろ
しかも隙を補う異常は付かないからシャドゥーグを付ける意味もある
そんなに難しいこと言ってるか俺
隙だらけな劣化遠距離攻撃になるだろ
しかも隙を補う異常は付かないからシャドゥーグを付ける意味もある
そんなに難しいこと言ってるか俺
ライフル以上の射程
複数体ヒット
貫通
威力
十分食ってるっての
複数体ヒット
貫通
威力
十分食ってるっての
>>701
だから 威 力 を 下 げ る と言うのを前提に言ってるんだろう
隙のデカイしかも異常で安全確保も出来ない遠距離武器としてはレーザーより微妙になるぜ
ただ打撃属性だし左にシャドゥーグが付くからそこまで終わらないし棲み分けは出来る
だから 威 力 を 下 げ る と言うのを前提に言ってるんだろう
隙のデカイしかも異常で安全確保も出来ない遠距離武器としてはレーザーより微妙になるぜ
ただ打撃属性だし左にシャドゥーグが付くからそこまで終わらないし棲み分けは出来る
強攻撃なのに低威力とかバカすぎるｗ
威力下げても他が残ってるが?
劣化遠距離ってどこまで威力下がったチッキを頭に浮かべてるんだよ
長距離広範囲貫通等、今の性質考えたら1500ぐらい出てりゃ上等だと思うんだが
それでも数人でまとめてぶちこみゃすぐ敵散るだろうよ
だがたった一人の力で敵が蒸発してしまうっていう問題は解決できるはずだ
長距離広範囲貫通等、今の性質考えたら1500ぐらい出てりゃ上等だと思うんだが
それでも数人でまとめてぶちこみゃすぐ敵散るだろうよ
だがたった一人の力で敵が蒸発してしまうっていう問題は解決できるはずだ
コイツ日本語通じないのか
威力が無くなって敵が倒れなくなったら隙が大きいからいい的だろ
連射できないから足止めも出来ず敵もダッシュで近付いてくるし
スライサー使った事無いとか？
威力が無くなって敵が倒れなくなったら隙が大きいからいい的だろ
連射できないから足止めも出来ず敵もダッシュで近付いてくるし
スライサー使った事無いとか？
その言葉そのまま返す
他職使ったこと無いのか?
何がいい的なんだ?
そもそも近接キャラが遠距離攻撃の時点でおかしいことに気づけ
しかもチッキは自キャラ周囲にもあたり判定
他職使ったこと無いのか?
何がいい的なんだ?
そもそも近接キャラが遠距離攻撃の時点でおかしいことに気づけ
しかもチッキは自キャラ周囲にもあたり判定
遠距離武器なのに遠距離で使わないでどうする？
スキでかいでかいってそりゃプレイヤーの立ち回り次第だろ
そりゃチッキばかりに頼ってちゃずっと立ち止まるハメになるわな。
使い分けできてないだけだろそんなの
スキでかいでかいってそりゃプレイヤーの立ち回り次第だろ
そりゃチッキばかりに頼ってちゃずっと立ち止まるハメになるわな。
使い分けできてないだけだろそんなの
まあそれでもラ系テクとどっちが的かと言われると考え込むけどな！
とりあえず修正案第一弾はチッキだな
どう修正するか議論するに限る
攻撃倍率を下げるにしても他の面で弱体化させるにしても
具体的な数字とか出していこうぜ
種族間のバランスとかPA経験値の問題とかは、その後だ！
どう修正するか議論するに限る
攻撃倍率を下げるにしても他の面で弱体化させるにしても
具体的な数字とか出していこうぜ
種族間のバランスとかPA経験値の問題とかは、その後だ！
バランスの話じゃないのかよ？
威力が無いだけでトライアルでは相当微妙な武器として扱われてたぞ
もうちょっと落ち着いて考えようぜ
スライサーが使えない武器になっても困るんだよバランスの話なんだから
どっちも状況とかでバランスの取れたものである必要がある
威力が無いだけでトライアルでは相当微妙な武器として扱われてたぞ
もうちょっと落ち着いて考えようぜ
スライサーが使えない武器になっても困るんだよバランスの話なんだから
どっちも状況とかでバランスの取れたものである必要がある
>スライサーが使えない武器になっても困る
どこまで弱体するつもりだｗ
バランスの話の前に遠距離職を食ってるかそうでないかだ
で、遠距離職食ってる理由として貫通ライフル以上の射程複数体ヒットが残ってるが?
攻撃力落とせば確かに蒸発は減るだろうが、遠距離オンラインはそう変わらない
よくて>>705あたりだろ
どこまで弱体するつもりだｗ
バランスの話の前に遠距離職を食ってるかそうでないかだ
で、遠距離職食ってる理由として貫通ライフル以上の射程複数体ヒットが残ってるが?
攻撃力落とせば確かに蒸発は減るだろうが、遠距離オンラインはそう変わらない
よくて>>705あたりだろ
レーザーでも40いけば1000は出るから1500とかでいいんじゃねーの
ただその場合シャドゥーグ無いと辛くなるな
レーザーの方が連射速度はずっと速いし攻撃封じたり凍らせるとかもある
あと打撃だから射撃耐性持ちにも有利と言うのも忘れちゃいかん
あんまり考えなしにあれ消せこれ消せは問題だと思うぜ
ただその場合シャドゥーグ無いと辛くなるな
レーザーの方が連射速度はずっと速いし攻撃封じたり凍らせるとかもある
あと打撃だから射撃耐性持ちにも有利と言うのも忘れちゃいかん
あんまり考えなしにあれ消せこれ消せは問題だと思うぜ
噛み付くのが目的なのかもしかして
一体なんに食って掛かって来てるのか意味がわからなくなって来てるぞ
一体なんに食って掛かって来てるのか意味がわからなくなって来てるぞ
「近接はリスクが、近接はリスクが、近接はリスクが」
と何でもかんでもそれで押し通してきたけど
「遠距離だから安全」なはずの職がバレ接射にしろダム系ギ系にしろ
打撃より遥かに劣る零距離攻撃に頼りまくって戦っているという現実。
チッキは論外としても、近接リスク自体が正直都市伝説だよな
と何でもかんでもそれで押し通してきたけど
「遠距離だから安全」なはずの職がバレ接射にしろダム系ギ系にしろ
打撃より遥かに劣る零距離攻撃に頼りまくって戦っているという現実。
チッキは論外としても、近接リスク自体が正直都市伝説だよな
とりあえずスライサーは近接の欠点である
距離縛りを補うための武器だし
あくまでも補助的に、メイン武器としては微妙な位置づけであるべき
だからPAのフィニッシュ等で飛ばした敵に対してトドメをさすとかそういう使い方がいいんじゃないか
あと、接近したくない敵に安全にダメージ蓄積したいだとか。
距離縛りを補うための武器だし
あくまでも補助的に、メイン武器としては微妙な位置づけであるべき
だからPAのフィニッシュ等で飛ばした敵に対してトドメをさすとかそういう使い方がいいんじゃないか
あと、接近したくない敵に安全にダメージ蓄積したいだとか。
とりあえず触れちゃいけない奴だったのか
アンカーは控えた方がよさそうだな
アンカーは控えた方がよさそうだな
いやお前が遠距離職やってみる必要があるよｗ
バランスとか言いたいならなｗ
バランスとか言いたいならなｗ
そりゃレーザーだって40になれば強いよ
あのマゾバレットを40に出来る人間がどれだけいるか知らんが…
あのマゾバレットを40に出来る人間がどれだけいるか知らんが…
>>714
JA無し1段目+JA2段目の1セットでFFなら5秒、AF4秒
レーザーが5秒で4発
JA2段目が1500なら1セット3500くらいか
鬼射程鬼横幅のままならレーザーは食うね
でもこの威力ならチッキ職はチッキ使わなくなると思う
ガンナーから見たら涙目性能だけど、打撃職でこの威力はゴミ
JA無し1段目+JA2段目の1セットでFFなら5秒、AF4秒
レーザーが5秒で4発
JA2段目が1500なら1セット3500くらいか
鬼射程鬼横幅のままならレーザーは食うね
でもこの威力ならチッキ職はチッキ使わなくなると思う
ガンナーから見たら涙目性能だけど、打撃職でこの威力はゴミ
レーザーが簡単に40まであがるならな
だからもうちょっと落ち着いて考えないか
1万超えてる敵に1500ダメの貫通攻撃を仕掛ける場合実際にどうなるか
連射も遅いから敵は確実に近付いてくるし射撃とテクが飛んで来た場合はかわせない
立ち回り次第とは言え一応リスクだろこれは
なにかテクターと同じような未来しか見えないんだよね案見てると
1万超えてる敵に1500ダメの貫通攻撃を仕掛ける場合実際にどうなるか
連射も遅いから敵は確実に近付いてくるし射撃とテクが飛んで来た場合はかわせない
立ち回り次第とは言え一応リスクだろこれは
なにかテクターと同じような未来しか見えないんだよね案見てると
>>716
ダム系ギ系に頼る理由はラ系が大して威力なくて、31まで３匹しか当たらなくて、
前衛いなけりゃ敵に動かれて当たらなくなるどころか、１発撃ってる間に囲まれてるほど遅い
という使えなさからだと思うが。
ノス系はどうなんだろう。
ダム系ギ系に頼る理由はラ系が大して威力なくて、31まで３匹しか当たらなくて、
前衛いなけりゃ敵に動かれて当たらなくなるどころか、１発撃ってる間に囲まれてるほど遅い
という使えなさからだと思うが。
ノス系はどうなんだろう。
横幅を考えるとレーザー（1000ダメ）＜チッキ（1500ダメ）だぜ
隙がどうのこうのいってるが距離とっとけばあたったときにのけぞるから思いのほか安全だし
隙がどうのこうのいってるが距離とっとけばあたったときにのけぞるから思いのほか安全だし
だからそれはお前がチッキ脳なんだよｗ
なんでチッキ以外使わないことになってんだよ
FTはそれに毛が生えた程度の攻撃力で他に攻撃手段は無いけどな
なんでチッキ以外使わないことになってんだよ
FTはそれに毛が生えた程度の攻撃力で他に攻撃手段は無いけどな
それから当たり前のことだけど
ガンナーもテクターも、近接戦闘ではファイターに劣り、劣ることは当然と認識されている
ガンナーもテクターも、近接戦闘ではファイターに劣り、劣ることは当然と認識されている
いや、武器変えろよ
なんでそんな近距離でチッキ使ってる前提なんだよｗ
しかもそれいったら常に硬直なテク死亡になるぞ?
チッキより射程短い遠距離武器も同様だな(ハンドガン等は除く)
なんでそんな近距離でチッキ使ってる前提なんだよｗ
しかもそれいったら常に硬直なテク死亡になるぞ?
チッキより射程短い遠距離武器も同様だな(ハンドガン等は除く)
誰に言ってるのかは知らんがずれ過ぎだろう・・・
ID変えて書き出したのか別人なのかは知らないが議論してくれよ
ID変えて書き出したのか別人なのかは知らないが議論してくれよ
まぁ、ｆFがチッキ捨ててマジャに走るくらいは弱体せんとな
ここがボーダーだろ、ｊｋ
チッキ使う奴が趣味で使うようになれば、別に遠距離食おうが何しようが
目立たなきゃいいだろ。今は目に余るほどのチッキチッキだから気になるんだろ？
ライフル、レーザーと違って打撃耐性で半分なるし、第一主観で撃てん
住み分けは十分だ
ここがボーダーだろ、ｊｋ
チッキ使う奴が趣味で使うようになれば、別に遠距離食おうが何しようが
目立たなきゃいいだろ。今は目に余るほどのチッキチッキだから気になるんだろ？
ライフル、レーザーと違って打撃耐性で半分なるし、第一主観で撃てん
住み分けは十分だ
>>724
ノス系でまともに使ってられるのはノスディだけだけどな
ダム系使う余裕があるならノスディでも問題ない
ただダム系ノスディにせよ足止めて使うから的がいなけりゃ即フルボッコになるけどな
最近は二連フォイエ投げてくるアホもいるし
ノス系でまともに使ってられるのはノスディだけだけどな
ダム系使う余裕があるならノスディでも問題ない
ただダム系ノスディにせよ足止めて使うから的がいなけりゃ即フルボッコになるけどな
最近は二連フォイエ投げてくるアホもいるし
一応整理すると
→チッキが射撃を食ってる
→異常があるし連射も出来ないし敵に耐性もあるし威力無ければそんなことなくね？
と言う話なんだけど
変なの以外の人にもその上で俺は文句言われてるのか？
→チッキが射撃を食ってる
→異常があるし連射も出来ないし敵に耐性もあるし威力無ければそんなことなくね？
と言う話なんだけど
変なの以外の人にもその上で俺は文句言われてるのか？
つまりID::xNuzkPihバランスを考慮した上で
HPは高くタフであり近接戦には強い上に遠距離でも
ガンナーテクター並みの攻撃力が欲しいってことだな・・・ｺﾞｸﾘ
HPは高くタフであり近接戦には強い上に遠距離でも
ガンナーテクター並みの攻撃力が欲しいってことだな・・・ｺﾞｸﾘ
だから威力を下げるのを前提にしてると言うのに
どの位下げればいいのかは知らんがそれでもバランスは取れるだろう
チッキ一発撃つのにレーザー何回撃てると思うのかね
やっぱりID変えたのか？
どの位下げればいいのかは知らんがそれでもバランスは取れるだろう
チッキ一発撃つのにレーザー何回撃てると思うのかね
やっぱりID変えたのか？
敵に耐性、と言っても射撃にも法撃にも耐性持ちはいるわけだが
しかも中型以下で大量に出現する敵だと打撃耐性持ってるほうが少ないと
しかも中型以下で大量に出現する敵だと打撃耐性持ってるほうが少ないと
xNuzkPihが真剣に考えてるのはわかるが
チッキだけで敵を倒す事前提のような書き込みなんだよな
遠距離でチッキ撃って少しHP削ったら他の近接PAでフィニッシュとかでいいと思うんだが
あと被弾のリスクの事も言ってるけど
遠距離だからって必ずしも被弾しないとは限らないぞ
チッキだけで敵を倒す事前提のような書き込みなんだよな
遠距離でチッキ撃って少しHP削ったら他の近接PAでフィニッシュとかでいいと思うんだが
あと被弾のリスクの事も言ってるけど
遠距離だからって必ずしも被弾しないとは限らないぞ
まぁ実際にチッキしか使ってないんだろ野良にもいるしなそういう奴ｗ
ﾊﾝﾀｰ
遠距離 ﾁｯｷ
中距離 ﾁｯｷ、短銃
近距離 ﾁｯｷ、拳ﾛﾊﾞｯﾄ、ｾｲﾀﾞﾝｶﾞ他諸々
敵密集 ﾁｯｷ
囲まれ ﾁｯｷ、ﾏｼﾞｬ他
ﾎﾞｽ ｼﾞｬﾌﾞﾛｯｶﾞ
ﾚﾝｼﾞｬｰ
遠距離 ﾗｲﾌﾙ
中距離 ﾂｲﾝ、ｸﾛｽ
近距離 ｸﾛｽ、ｼｮｯﾄ
敵密集 ﾚｰｻﾞｰ
囲まれ ﾏｼﾞｬ、罠
ﾎﾞｽ ｸﾞﾚ
ﾃｸﾀｰ
遠距離 ﾉｽｿﾞﾝﾃﾞ、弓
中距離 ﾉｽﾃﾞｨ、ｶｰﾄﾞ
近距離 ﾉｽﾃﾞｨ、単発
敵密集 ﾗ、ﾀﾞﾑ、貫通系
囲まれ ｷﾞ
ﾎﾞｽ うんこ
適当に主観だけで場合わけしてみた
とりあえずﾁｯｷは射程を0〜30ｍとかじゃなくて5〜30ｍとか近距離で当たらないようにすれば
他ｽｷﾙを食うことは無くなるし使い分け求められるようになるからいいと思う
ただそれでも他職を食ってるし安地ｵﾝﾗｲﾝあるからそれﾌﾟﾗｽの調整必須
遠距離 ﾁｯｷ
中距離 ﾁｯｷ、短銃
近距離 ﾁｯｷ、拳ﾛﾊﾞｯﾄ、ｾｲﾀﾞﾝｶﾞ他諸々
敵密集 ﾁｯｷ
囲まれ ﾁｯｷ、ﾏｼﾞｬ他
ﾎﾞｽ ｼﾞｬﾌﾞﾛｯｶﾞ
ﾚﾝｼﾞｬｰ
遠距離 ﾗｲﾌﾙ
中距離 ﾂｲﾝ、ｸﾛｽ
近距離 ｸﾛｽ、ｼｮｯﾄ
敵密集 ﾚｰｻﾞｰ
囲まれ ﾏｼﾞｬ、罠
ﾎﾞｽ ｸﾞﾚ
ﾃｸﾀｰ
遠距離 ﾉｽｿﾞﾝﾃﾞ、弓
中距離 ﾉｽﾃﾞｨ、ｶｰﾄﾞ
近距離 ﾉｽﾃﾞｨ、単発
敵密集 ﾗ、ﾀﾞﾑ、貫通系
囲まれ ｷﾞ
ﾎﾞｽ うんこ
適当に主観だけで場合わけしてみた
とりあえずﾁｯｷは射程を0〜30ｍとかじゃなくて5〜30ｍとか近距離で当たらないようにすれば
他ｽｷﾙを食うことは無くなるし使い分け求められるようになるからいいと思う
ただそれでも他職を食ってるし安地ｵﾝﾗｲﾝあるからそれﾌﾟﾗｽの調整必須
740 ：名無しオンライン：2008/01/10(木) 18:17:52.32 ID:8q/Xm0vf
>>739
ノスゾンなんて冗談でしか使わないぞw
ノスゾンなんて冗談でしか使わないぞw
テクターで弓とかカード使う奴のってWTだけじゃんｗ
743 ：名無しオンライン：2008/01/10(木) 18:21:35.33 ID:8q/Xm0vf
>>743
弓GTなんて都市伝説だろう
弓GTなんて都市伝説だろう
なんだよそれじゃあﾃｸﾀｰは遠距離攻撃無しがよかったのかよ！
747 ：名無しオンライン：2008/01/10(木) 18:25:21.30 ID:8q/Xm0vf
>>746
見た事無い上に必要もないだろそれ
見た事無い上に必要もないだろそれ
ﾌｫｲｴはﾚﾍﾞﾙ上げれば弓射程になるんだっけ？
PTじゃ中距離でも外れすぎて使ってなかったわ
PTじゃ中距離でも外れすぎて使ってなかったわ
現状転ばせたい敵はスーパーアーマーで転ばないからな・・・ｗ
ノスゾンデでこけるようなのはPTだと転ばせるまでもないしな
でもノスゾンデ好きだぞ！
フォイエを遠距離で使うのはボスかほぼ止まってるような敵だけだな
ノスゾンデでこけるようなのはPTだと転ばせるまでもないしな
でもノスゾンデ好きだぞ！
フォイエを遠距離で使うのはボスかほぼ止まってるような敵だけだな
まぁ趣味で使うのに文句はいわんよ
遠距離にノスゾンは冗談でもないだろってツッコミたかっただけだし
遠距離にノスゾンは冗談でもないだろってツッコミたかっただけだし
MAGの敵はソニチがワザとうろうろする敵集めてるんだと思うけど
普通のミッションだと遠距離フォイエで十分でしょ
普通のミッションだと遠距離フォイエで十分でしょ
まぁ脳筋ﾁｯｷ以外は状況で使い分け求められるという事が言いたかったわけだから
そこは問題ないよな多分
そこは問題ないよな多分
ソロならまだいいけど
正直PT組んでるとPS2の場合、そんなにコロコロ武器換えられないぞ？
読み込みは遅いし、攻撃出来ない瞬間が発生するし、処理落ちするし
だからPS2だとそのエリアで使う武器はせいぜい２つくらい
スライサー持ったらそのエリアはスライサーだけってなる
PCよりPS2の方が人口的には多いんだから
そういうところも考慮してくれないかね
正直PT組んでるとPS2の場合、そんなにコロコロ武器換えられないぞ？
読み込みは遅いし、攻撃出来ない瞬間が発生するし、処理落ちするし
だからPS2だとそのエリアで使う武器はせいぜい２つくらい
スライサー持ったらそのエリアはスライサーだけってなる
PCよりPS2の方が人口的には多いんだから
そういうところも考慮してくれないかね
理想論
fF近距離≒fG遠距離 ＞ fG近距離≒fF遠距離
ちょっと打撃強すぎるよなー状態
fF近距離 ＞ fG遠距離 ＞ fG近距離 ＞fF遠距離
または
fF近距離 ＞ fG遠距離 ＞fF遠距離 ＞ fG近距離
現 実
fF遠距離 ＞ fF近距離 ＞ fG近距離 ＞ fG遠距離
fF近距離≒fG遠距離 ＞ fG近距離≒fF遠距離
ちょっと打撃強すぎるよなー状態
fF近距離 ＞ fG遠距離 ＞ fG近距離 ＞fF遠距離
または
fF近距離 ＞ fG遠距離 ＞fF遠距離 ＞ fG近距離
現 実
fF遠距離 ＞ fF近距離 ＞ fG近距離 ＞ fG遠距離
>>687
いっそ支部潰してのPA交換・ハゲ・ブナミを5F本部に移すとか。
そしたらGコロ推奨ユニで野良ハゲ復活したりしないかな。
>>691
原生・星の傷跡の途中でアイテム補充するなら
東の公営タクシーから中継飛んだほうがいいかも？
いっそ支部潰してのPA交換・ハゲ・ブナミを5F本部に移すとか。
そしたらGコロ推奨ユニで野良ハゲ復活したりしないかな。
>>691
原生・星の傷跡の途中でアイテム補充するなら
東の公営タクシーから中継飛んだほうがいいかも？
スキルはうっかりロック制限解いたらえらいことになるだろうけど、
テクは多段ヒットしないんだから別にいいと思うけどなあ
テクは多段ヒットしないんだから別にいいと思うけどなあ
チッキのおかげでＨＵ系に苦手な物なんてないという
勢いだからテクが輝いていたエンドラム時代はもうこないな
勢いだからテクが輝いていたエンドラム時代はもうこないな
円周系のスキルにはロック解除とスーパーアーマーつけて欲しいなあ。
レンカイとかトルネード止められすぎだろ…。敵の真ん中でやるなって話かも試練が。
テクはロック数解除or多段ヒットが…。
レンカイとかトルネード止められすぎだろ…。敵の真ん中でやるなって話かも試練が。
テクはロック数解除or多段ヒットが…。
長剣は全部微妙な入らない子だからなあ
ジャブの様に一部例外はあるものの、殆どのスキルが
「ぼくのかんがえた かっこいい アクション」なもんだから結局ダメージの優劣になる
ソニチの人って脳みそないんだろうか
「ぼくのかんがえた かっこいい アクション」なもんだから結局ダメージの優劣になる
ソニチの人って脳みそないんだろうか
＼
(・見・)
(・見・)
764 ：名無しオンライン：2008/01/10(木) 22:21:20.70 ID:8q/Xm0vf
酔拳を極めたフォルテクター
ＥＲＮＳＴ
イックヒックＬＶ３１
以上
>>760
ボッガ・ロバッドとジャブロッガも円周系なんだが
ボッガ・ロバッドとジャブロッガも円周系なんだが
>>756
上手くまとめたなｗ
上手くまとめたなｗ
>>765
何が言いたいのかわからん。
何が言いたいのかわからん。
俺チッキマンじゃないんだけどなぁ
チッキ憎しで弱体を集中させて性能が乙ったんじゃ
今までと同じ繰り返しだからと言いたかっただけなんだが
何で基地外扱いまでされてるんだ
fT死亡とか当然の成り行きだったのかねぇ
チッキ憎しで弱体を集中させて性能が乙ったんじゃ
今までと同じ繰り返しだからと言いたかっただけなんだが
何で基地外扱いまでされてるんだ
fT死亡とか当然の成り行きだったのかねぇ
とりあえずハンターに攻撃力上げすぎなければ
貫通遠距離攻撃あっても構わないと思うんだが
どうせ遠距離攻撃ってシステム上(空を飛ぶボスを除くと)前衛後衛を分ける要素じゃないし
ハンター→火力 レンジャー→異常 テクター→援護 で
後は敵次第で優劣が決まるだけなんじゃないかね
まぁNG登録されてるか
貫通遠距離攻撃あっても構わないと思うんだが
どうせ遠距離攻撃ってシステム上(空を飛ぶボスを除くと)前衛後衛を分ける要素じゃないし
ハンター→火力 レンジャー→異常 テクター→援護 で
後は敵次第で優劣が決まるだけなんじゃないかね
まぁNG登録されてるか
お前の意見はもう分かったんだよ
だから自分でそういう要望を送ればいいだけだろ？
賛同が得られなかったとしても要望を送るのは自由だからな
誰もお前の意見に同意しなかったのははっきりしてるんだから
同じこと書き込んでループさせようとすんなよ
だから自分でそういう要望を送ればいいだけだろ？
賛同が得られなかったとしても要望を送るのは自由だからな
誰もお前の意見に同意しなかったのははっきりしてるんだから
同じこと書き込んでループさせようとすんなよ
>756
その理想論はおかしい。
攻撃力が fF近距離≒fG遠距離 な場合、誰もチンタラ敵まで走っていかねーよｗ
fG×4で遠距離に居る間に蒸発させるのが正解となる。
今のチッキの使われ方を見ればわかんだろｗ
近接攻撃はチンタラ走って敵に接近する移動時間のロスがでかい。
火力が同じならＤＰＳはどうしても遠隔に劣る。
ファンタジー系ゲームなら近距離＞遠距離という火力設定は必要だろう。
（リアル系ＦＰＳゲームなら、ほぼすべての局面で銃火器が強いのは当然だが）
その理想論はおかしい。
攻撃力が fF近距離≒fG遠距離 な場合、誰もチンタラ敵まで走っていかねーよｗ
fG×4で遠距離に居る間に蒸発させるのが正解となる。
今のチッキの使われ方を見ればわかんだろｗ
近接攻撃はチンタラ走って敵に接近する移動時間のロスがでかい。
火力が同じならＤＰＳはどうしても遠隔に劣る。
ファンタジー系ゲームなら近距離＞遠距離という火力設定は必要だろう。
（リアル系ＦＰＳゲームなら、ほぼすべての局面で銃火器が強いのは当然だが）
>>771
歩く手間まで含めて、使う気がするかどうかだよ。両方持っている場合、ガチならどっちで戦いたいか。
ライフルや弓のようなクソ豆鉄砲以外はツインのような中距離攻撃だから、
歩く時間で撃てるのは速いもので2発、遅いもので1発。
このアドバンテージで先に倒せないなら鉄砲撃つのは物好き、ということになる。
現実にどうかというと、ガンナーは歩いて行ってマジャるのが最高で、その次が歩いて行ってショット接射。
実際問題、φやAFがチッキ無かったとして、ツインやクロスで戦う図は想像出来るか？正直あり得ないだろ。
飛んでる敵以外は歩く手間まで含めても全く話にならんよ
歩く手間まで含めて、使う気がするかどうかだよ。両方持っている場合、ガチならどっちで戦いたいか。
ライフルや弓のようなクソ豆鉄砲以外はツインのような中距離攻撃だから、
歩く時間で撃てるのは速いもので2発、遅いもので1発。
このアドバンテージで先に倒せないなら鉄砲撃つのは物好き、ということになる。
現実にどうかというと、ガンナーは歩いて行ってマジャるのが最高で、その次が歩いて行ってショット接射。
実際問題、φやAFがチッキ無かったとして、ツインやクロスで戦う図は想像出来るか？正直あり得ないだろ。
飛んでる敵以外は歩く手間まで含めても全く話にならんよ
ｿﾛだと回避性能高いﾂｲﾝとｸﾛｽお世話になってます
でもﾏｼﾞｬの方が更に回避性能高いんだよね
でもﾏｼﾞｬの方が更に回避性能高いんだよね
個人的な尺度で言えば、実戦で特化職で10:0〜9:1、複合職で7:3〜5:5、くらいで使う気になるのが理想かなと思う。
実際にはバレ特化のfGでバレ40でもいいとこ五分五分、ステ的には打撃とテクで五分五分のはずのWTは95%打撃、ややバレ寄りのPRも9割打撃。
逆に、FFがハンドガン撃つ割合、φやAFがツイン撃つ割合、この辺はボス以外ほぼゼロに近い。
GTのテクは完全に補助専用だから特殊だが、バレ100%かというと、スキル10止めなのにブテンする頻度が2〜3割くらいある有様。
チッキ以前の問題として、歩くコストとダメージを差し引いて打撃が圧倒的に割がいいってのが実戦での評価でしょ。
>>773
そういう意味で一番回避性能が高いのはライクラみたいな転倒打ち上げ系近接攻撃だと思う。
逆に一番そういうのが駄目なのがテク。距離が短く自分は完全に足が止まる上に敵を制しながら戦う機能がない。
実際にはバレ特化のfGでバレ40でもいいとこ五分五分、ステ的には打撃とテクで五分五分のはずのWTは95%打撃、ややバレ寄りのPRも9割打撃。
逆に、FFがハンドガン撃つ割合、φやAFがツイン撃つ割合、この辺はボス以外ほぼゼロに近い。
GTのテクは完全に補助専用だから特殊だが、バレ100%かというと、スキル10止めなのにブテンする頻度が2〜3割くらいある有様。
チッキ以前の問題として、歩くコストとダメージを差し引いて打撃が圧倒的に割がいいってのが実戦での評価でしょ。
>>773
そういう意味で一番回避性能が高いのはライクラみたいな転倒打ち上げ系近接攻撃だと思う。
逆に一番そういうのが駄目なのがテク。距離が短く自分は完全に足が止まる上に敵を制しながら戦う機能がない。
バランス取れてないとか以前にレンジャーとフォースの戦闘つまんなすぎ
ボタン連打ボタン連打って一年前からバカにされてんのになんでレンジャーとフォースにテコ入れないの？
真剣に頭おかしいんじゃないか？
スタッフ自分らでフォースとレンジャー使って遊んでみろよ
糞つまんなくて１時間で飽きるっつの
ボタン連打ボタン連打って一年前からバカにされてんのになんでレンジャーとフォースにテコ入れないの？
真剣に頭おかしいんじゃないか？
スタッフ自分らでフォースとレンジャー使って遊んでみろよ
糞つまんなくて１時間で飽きるっつの
その前にPA上げで飽きる
それからテクが激弱な件だけど、イルミの属性下方修正・ステ上方補正の時に、
全種族の基本攻撃力・基本法撃力が約2割アップ、全職の基本攻撃力・基本法撃力が約2割アップ、
合わせて約4割アップと引き替えに属性効果ダウンだったんだが、実は「FTだけ職補正がパッチ前のまま」
つまりパッチのドサクサでFTは実はイルミ時点で2割弱くなってる。
「以前よりステは上がってる」「上昇2割だけでも属性合わせた時に以前とダメージ同じくらいにはなる」「当時FOスレはデマで荒らされまくった」
等々の理由があり話題に上らないor誰も気付かないまま最近まで来てた。
見吉はよほどFTが嫌いらしい。
>>777
いや最初からそれは当たり前だろ。歩く時間を除外したらDPSでもチッキより近接打撃の方が高くなるし。
全種族の基本攻撃力・基本法撃力が約2割アップ、全職の基本攻撃力・基本法撃力が約2割アップ、
合わせて約4割アップと引き替えに属性効果ダウンだったんだが、実は「FTだけ職補正がパッチ前のまま」
つまりパッチのドサクサでFTは実はイルミ時点で2割弱くなってる。
「以前よりステは上がってる」「上昇2割だけでも属性合わせた時に以前とダメージ同じくらいにはなる」「当時FOスレはデマで荒らされまくった」
等々の理由があり話題に上らないor誰も気付かないまま最近まで来てた。
見吉はよほどFTが嫌いらしい。
>>777
いや最初からそれは当たり前だろ。歩く時間を除外したらDPSでもチッキより近接打撃の方が高くなるし。
>>778
昔は沼子大好きだったのにね
昔は沼子大好きだったのにね
>>779
たまたまミッションの向き不向きでFT有利になっちゃってただけで、仕様的に優遇はされてないけどな。
イルミ先行来る前のサンクスαくらいで既に微妙になってたし。
しかしイルミでのFTの扱いはマジ凄い。
ステ補正、範囲、31以上で詠唱速度ダウン、この辺は1個ずつがレンカイダッガズ祭級だよ。
他にも、ディーザスレンティスは永久に未実装です、薬のスタック・店売り充実で補助テクは過去、等々小振りの逆風も大量。
属性修正のせいでFT即死しやすくなった、とかはまだ仕様の調整上たまたまそうなったで好意的解釈もできるが、
>>778のステの件とか明らかにFT潰す気満々の狙い打ちだからな。
たまたまミッションの向き不向きでFT有利になっちゃってただけで、仕様的に優遇はされてないけどな。
イルミ先行来る前のサンクスαくらいで既に微妙になってたし。
しかしイルミでのFTの扱いはマジ凄い。
ステ補正、範囲、31以上で詠唱速度ダウン、この辺は1個ずつがレンカイダッガズ祭級だよ。
他にも、ディーザスレンティスは永久に未実装です、薬のスタック・店売り充実で補助テクは過去、等々小振りの逆風も大量。
属性修正のせいでFT即死しやすくなった、とかはまだ仕様の調整上たまたまそうなったで好意的解釈もできるが、
>>778のステの件とか明らかにFT潰す気満々の狙い打ちだからな。
おとなわいつもそうだ
ﾚﾝｼﾞｬｰもなかなか
こっちは弱体化というより完全に存在忘れてるだろって感じだけど
一部ばれっとPAが31↑で消費PP上がるだけ、もしくはﾊﾞｸﾞかと思われるような変化ｾﾞﾛ、というか未だにﾁｬﾑﾝｶﾞのﾊﾞｸﾞが直らない
状態異常修正で高Lv異常の相対的弱体化によるﾊﾞﾚ弱体
近接武器やｼｬｸﾞにﾊﾞﾚよりお手軽強力な状態異常付加
NPCすら使わない本当に永久に未実装なﾒｾﾀﾌｨｰﾊﾞｰ
MAGでまさかの射撃耐性敵ﾌｨｰﾊﾞｰ
こっちは弱体化というより完全に存在忘れてるだろって感じだけど
一部ばれっとPAが31↑で消費PP上がるだけ、もしくはﾊﾞｸﾞかと思われるような変化ｾﾞﾛ、というか未だにﾁｬﾑﾝｶﾞのﾊﾞｸﾞが直らない
状態異常修正で高Lv異常の相対的弱体化によるﾊﾞﾚ弱体
近接武器やｼｬｸﾞにﾊﾞﾚよりお手軽強力な状態異常付加
NPCすら使わない本当に永久に未実装なﾒｾﾀﾌｨｰﾊﾞｰ
MAGでまさかの射撃耐性敵ﾌｨｰﾊﾞｰ
>777
>778
PSUの場合、ＤＰＳが同じなら遠隔範囲職を集めてＰＴを組んだ方が良好な結果を生む。
（ある意味、戦闘結果としてはこれは当然で、実にリアルな結果なんだけどもｗ）
近接攻撃は敵集団を追い散らしたり撒き散らしたりするから、
ＰＴ戦で敵を集めて火力を集中した方が成果が上がる遠隔攻撃者からすれば阻害要因だし。
そんなわけで、近接職に意味を持たせるなら、
歩くコストも含めたＤＰＳで、fF近接＞fG遠隔になっていた方が良いと思っている。
>778
PSUの場合、ＤＰＳが同じなら遠隔範囲職を集めてＰＴを組んだ方が良好な結果を生む。
（ある意味、戦闘結果としてはこれは当然で、実にリアルな結果なんだけどもｗ）
近接攻撃は敵集団を追い散らしたり撒き散らしたりするから、
ＰＴ戦で敵を集めて火力を集中した方が成果が上がる遠隔攻撃者からすれば阻害要因だし。
そんなわけで、近接職に意味を持たせるなら、
歩くコストも含めたＤＰＳで、fF近接＞fG遠隔になっていた方が良いと思っている。
>>783
いや、だから、そこは別に異論はないんだって。
最早空気レベルとはいえ状態異常も一応あるし、テクは薬に食われてるとはいえ一応補助分があるし、
味方PTの人数が増えれば増えるほど遠距離攻撃のアドバンテージは高まるし、
近接に相応のDPSがあることは前提で、そこまで含めて「使う気がするか」って表現をしてる。
fGがスキル20とバレ40を比べた時に、現実にスキル20を使うという選択が当然になってる時点で
近接コストでは説明が付かないほど、DPS差がブッちぎってしまってるってことでしょ。
いや、だから、そこは別に異論はないんだって。
最早空気レベルとはいえ状態異常も一応あるし、テクは薬に食われてるとはいえ一応補助分があるし、
味方PTの人数が増えれば増えるほど遠距離攻撃のアドバンテージは高まるし、
近接に相応のDPSがあることは前提で、そこまで含めて「使う気がするか」って表現をしてる。
fGがスキル20とバレ40を比べた時に、現実にスキル20を使うという選択が当然になってる時点で
近接コストでは説明が付かないほど、DPS差がブッちぎってしまってるってことでしょ。
素早い相手用にロックオンが欲しい
主観撃ち出来ない射撃やテクだと…戦い方はあるけれど何というか
イラッと来たり
主観撃ち出来ない射撃やテクだと…戦い方はあるけれど何というか
イラッと来たり
パシリGH444様はグレネードでバリバリ敵をロックオンしてるのにな。
敵に対して旋回する動きよくやるし。
ガンナー職に限ったことじゃないが、
PSUの職っていじったら面白くなりそうな点が多いよな。
見・）が変える気ないのかもしれんが・・・
敵に対して旋回する動きよくやるし。
ガンナー職に限ったことじゃないが、
PSUの職っていじったら面白くなりそうな点が多いよな。
見・）が変える気ないのかもしれんが・・・
>784
どんだけ近接のＤＰＳが優位なら、プレーヤーは
ファンタジーゲームっぽく近接攻撃を使う気になるのか？
現状だと本気になったfGは槍を出す、って具合だ。
確かに本末転倒で悲惨な状況なんだが・・・
本気になったfGは銃火器を出す、程度に銃火器が強くて近接がダメな場合は
近接攻撃使う奴は居なくなるんじゃねｗ
銃火器があるのに、刀槍の類で斬りかかるバカはいねえよｗ
PSUの場合は火線集中がはっきりと結果に出る、ある意味でリアルな
戦闘だから。
どんだけ近接のＤＰＳが優位なら、プレーヤーは
ファンタジーゲームっぽく近接攻撃を使う気になるのか？
現状だと本気になったfGは槍を出す、って具合だ。
確かに本末転倒で悲惨な状況なんだが・・・
本気になったfGは銃火器を出す、程度に銃火器が強くて近接がダメな場合は
近接攻撃使う奴は居なくなるんじゃねｗ
銃火器があるのに、刀槍の類で斬りかかるバカはいねえよｗ
PSUの場合は火線集中がはっきりと結果に出る、ある意味でリアルな
戦闘だから。
>>788
いや、まてまて
スキル20とバレ40で比べてガチならスキル20しか使う気がしないという状況にはいい加減疑問を覚えようよ
PSUはある意味リアルなことに火線集中を簡単に打撃でできるし、集まるほど打撃は敵の攻撃が散る恩恵が受けられる。
それと、何より、ここを勘違いしてるっぽいけど、「どんだけ近接DPSが優位ならプレイヤーは近接するか」は自明。
ガンナーやテクターやれば分かるけど、「少しでもDPS大きければ」近接する。
何故かというと、元々射程は周回速度には影響しないんだ。
イメージするなら、銃の射程分だけ常に近接型の奴が前を歩いて進行する状態を想像してくれ。
もちろん敵が「横に」「後ろに」沸いた場合は近接は歩く時間分のロスが発生するが、ほとんどが正面方向に沸く以上
敵との距離分、敵を殺す前に歩くか殺してから歩くかの違いでしかない。
結局の所、近接するかどうかの選択は(耐性を除けば)純粋に敵の攻撃が痛いかどうかが大きい。
近接攻撃力が高いとか、ダウンしてくれないくせに全周吹っ飛ばし連発してくるとか、近接コストが高いのはそういう敵。
逆に、突進してくるとか、遠距離攻撃力が高いとか、そういう敵には近かろうが遠かろうがコストは変わらない。その場合、DPSが1%でも高いなら近接で良い。
ウパクラダのように近づいてダウン取った方が遙かに楽になる敵なら、たとえDPSが低くても近づいた方がコストが低い。
いや、まてまて
スキル20とバレ40で比べてガチならスキル20しか使う気がしないという状況にはいい加減疑問を覚えようよ
PSUはある意味リアルなことに火線集中を簡単に打撃でできるし、集まるほど打撃は敵の攻撃が散る恩恵が受けられる。
それと、何より、ここを勘違いしてるっぽいけど、「どんだけ近接DPSが優位ならプレイヤーは近接するか」は自明。
ガンナーやテクターやれば分かるけど、「少しでもDPS大きければ」近接する。
何故かというと、元々射程は周回速度には影響しないんだ。
イメージするなら、銃の射程分だけ常に近接型の奴が前を歩いて進行する状態を想像してくれ。
もちろん敵が「横に」「後ろに」沸いた場合は近接は歩く時間分のロスが発生するが、ほとんどが正面方向に沸く以上
敵との距離分、敵を殺す前に歩くか殺してから歩くかの違いでしかない。
結局の所、近接するかどうかの選択は(耐性を除けば)純粋に敵の攻撃が痛いかどうかが大きい。
近接攻撃力が高いとか、ダウンしてくれないくせに全周吹っ飛ばし連発してくるとか、近接コストが高いのはそういう敵。
逆に、突進してくるとか、遠距離攻撃力が高いとか、そういう敵には近かろうが遠かろうがコストは変わらない。その場合、DPSが1%でも高いなら近接で良い。
ウパクラダのように近づいてダウン取った方が遙かに楽になる敵なら、たとえDPSが低くても近づいた方がコストが低い。
HPが一切回復しない、敵の突進が遅い、数発で始末できるとかでないと
間合いを取る意味はねーわな
逆に動かないゴーモンや動きの遅いエネミー（いないけど。ひっかけぐらいか）を射撃で始末する意味はなくはない
まぁ、今のところ趣味の領域
トリメイト1つ10万とかで突進系エネミー削除ならライフル…スライサひゃっほい
間合いを取る意味はねーわな
逆に動かないゴーモンや動きの遅いエネミー（いないけど。ひっかけぐらいか）を射撃で始末する意味はなくはない
まぁ、今のところ趣味の領域
トリメイト1つ10万とかで突進系エネミー削除ならライフル…スライサひゃっほい
なぁ…流れを切るようで悪いんだが
リュクロス新ミッションでスイッチ付近の浮遊トラップが
銃で破壊できないのは誰もツッコまないのか？
爆撃の雨を受けたあとにスイッチ押すと釣鐘が降ってきて
何も出来ず爆破→ｼﾎﾞﾝﾇという流れに疑問を感じるやつはいないのか？
押さなきゃ前に進めないようなスイッチにトラップを仕掛けるなと
何度言ったらソニチに解ってもらえるんだ？
誰か、教えてくれよ…。
リュクロス新ミッションでスイッチ付近の浮遊トラップが
銃で破壊できないのは誰もツッコまないのか？
爆撃の雨を受けたあとにスイッチ押すと釣鐘が降ってきて
何も出来ず爆破→ｼﾎﾞﾝﾇという流れに疑問を感じるやつはいないのか？
押さなきゃ前に進めないようなスイッチにトラップを仕掛けるなと
何度言ったらソニチに解ってもらえるんだ？
誰か、教えてくれよ…。
>791
>爆撃の雨を受けたあとにスイッチ押すと釣鐘が降ってきて
>何も出来ず爆破→ｼﾎﾞﾝﾇという流れに疑問を感じるやつはいないのか？
そこは問題ないだろ。
ＰＴやれってれば無問題だし、
ソロでも進行不可能という訳でもないし。
>爆撃の雨を受けたあとにスイッチ押すと釣鐘が降ってきて
>何も出来ず爆破→ｼﾎﾞﾝﾇという流れに疑問を感じるやつはいないのか？
そこは問題ないだろ。
ＰＴやれってれば無問題だし、
ソロでも進行不可能という訳でもないし。
俺の厨脳全開。
スルー推奨。
両手射撃武器にヘビーマシンガン追加して欲しかった。
バルカンレイブンみたいな。
構え方はグレネードと一緒。射撃中移動不可、射撃開始時、終了時に隙有り、主観有り、非主観時は旋回のみ、射程はハンドガン程度、消費がひどい(メセタ的な意味で。
うん、今日も俺の厨脳は元気だ。
スルー推奨。
両手射撃武器にヘビーマシンガン追加して欲しかった。
バルカンレイブンみたいな。
構え方はグレネードと一緒。射撃中移動不可、射撃開始時、終了時に隙有り、主観有り、非主観時は旋回のみ、射程はハンドガン程度、消費がひどい(メセタ的な意味で。
うん、今日も俺の厨脳は元気だ。
スイッチの上の釣鐘はぐーぐるでのぞいたら破壊可能になるって聞いたけど
試してない
試してない
>>794
その程度で思考停止とは
トラバサミや釣鐘に掛かった瞬間、ﾋﾟﾘﾘｯと警告音が鳴るだろう
その瞬間に1段目3Hit以上のPAをだしてごらん、レンカイとか
流石にスイッチと同時に発動する奴は手の出しようが無いがな
その程度で思考停止とは
トラバサミや釣鐘に掛かった瞬間、ﾋﾟﾘﾘｯと警告音が鳴るだろう
その瞬間に1段目3Hit以上のPAをだしてごらん、レンカイとか
流石にスイッチと同時に発動する奴は手の出しようが無いがな
>>793
ガトリングならラファールとヘーゲルがあるじゃないか
他にも罠のセントリーガンやマガス＆デガーナの機銃等も
でも携行できるアサルトライフルのような両手マシンガンは欲しい所
ダム系テクのような射撃中主観無し旋回のみ、射程は気持ち伸び弾貫通
弾幕メインの運用の武器とかな
ガトリングならラファールとヘーゲルがあるじゃないか
他にも罠のセントリーガンやマガス＆デガーナの機銃等も
でも携行できるアサルトライフルのような両手マシンガンは欲しい所
ダム系テクのような射撃中主観無し旋回のみ、射程は気持ち伸び弾貫通
弾幕メインの運用の武器とかな
やはり我慢するしかないのか…いや、結果はわかってたんだ。
もうみんな諦めてるんだろうな、って。
でも｢事前に破壊不能｣且つ｢自分以外の誰かの手を借りないと脱出できない｣ような
トラップが、｢ミッション進行上必ず行かねばならないところ｣にあるというのが気に入らない。
ゴーグルで確認後破壊できるトラップならまだ許せたんだがな…。
>>796
1段目3HitするPAを持てない職はどうする…って無いか。
ブテンでも大丈夫なんだよな？
もうみんな諦めてるんだろうな、って。
でも｢事前に破壊不能｣且つ｢自分以外の誰かの手を借りないと脱出できない｣ような
トラップが、｢ミッション進行上必ず行かねばならないところ｣にあるというのが気に入らない。
ゴーグルで確認後破壊できるトラップならまだ許せたんだがな…。
>>796
1段目3HitするPAを持てない職はどうする…って無いか。
ブテンでも大丈夫なんだよな？
敵に押されてひっかっかったときは本当に頭くるよね
石とか、棒とかで誤爆させれたらいいのにね
トラップ近くで発動させたら誤認して発動するとか
石とか、棒とかで誤爆させれたらいいのにね
トラップ近くで発動させたら誤認して発動するとか
それなんてチャフグレネード？
802 ：名無しオンライン：2008/01/11(金) 12:04:15.61 ID:EW+2WC2g
10フィートの棒で地面をツンツンしながらダンジョンを進むロボとか絵的にシュールすぎます
FTのステはバグじゃない?
チッキはたったあれだけの下方修正でもあれだけ全力土下座だっことと比べて、
ここまでの弱体化が意図的ならいくらなんでも姑息すぎるでしょ。
無印末期でテクは既に3系統最弱だったわけだし弱体化する必然的も不明。
意図的なら両手杖時のみ+2割とかいう以前に、職補正をちゃんと付けるのが先だろうし。
今まで3ヶ月半気付かれなかったってのも凄いけどね
既にテクを火力として使ってる人ほとんどいないんだろうなぁ
俺もマジャ実装以来ファイターにひよって、イルミ先行以降はとてもじゃないけどテクター使う気しなかったんで言われるまで考えもしなかった
FTのステはバグじゃない?
チッキはたったあれだけの下方修正でもあれだけ全力土下座だっことと比べて、
ここまでの弱体化が意図的ならいくらなんでも姑息すぎるでしょ。
無印末期でテクは既に3系統最弱だったわけだし弱体化する必然的も不明。
意図的なら両手杖時のみ+2割とかいう以前に、職補正をちゃんと付けるのが先だろうし。
今まで3ヶ月半気付かれなかったってのも凄いけどね
既にテクを火力として使ってる人ほとんどいないんだろうなぁ
俺もマジャ実装以来ファイターにひよって、イルミ先行以降はとてもじゃないけどテクター使う気しなかったんで言われるまで考えもしなかった
>792
>ＰＴやれってれば無問題だし、
>ソロでも進行不可能という訳でもないし。
そういう問題ではない「あまりに理不尽」だと>791は言ってるのだ（たぶん）。
しかもアレってLvに寄ってはHP満タンでも即死だろ。
回避不能であのダメージって、設定したスタッフは気が狂ってるとしか思えない。
>794
破壊は出来なかったがその分ダメージは受けなかったはずだ。
>ＰＴやれってれば無問題だし、
>ソロでも進行不可能という訳でもないし。
そういう問題ではない「あまりに理不尽」だと>791は言ってるのだ（たぶん）。
しかもアレってLvに寄ってはHP満タンでも即死だろ。
回避不能であのダメージって、設定したスタッフは気が狂ってるとしか思えない。
>794
破壊は出来なかったがその分ダメージは受けなかったはずだ。
NPCが常々言ってるように散開して各個撃破以外ほとんど無いというゲームだから
火力で語ったら一番あるの一択になってしまうわけで
状態異常や補助あとは敵の耐性による有利不利しかないんだ
全員同じと言うゆとりシステムにするか
バランスを取って火力、状態異常、補助を分けても問題無くするかしかないな
火力で語ったら一番あるの一択になってしまうわけで
状態異常や補助あとは敵の耐性による有利不利しかないんだ
全員同じと言うゆとりシステムにするか
バランスを取って火力、状態異常、補助を分けても問題無くするかしかないな
トラバサミはブテンで破壊できるけど
釣鐘は無理だったな
もしくはリーチの差でGRMならいけるかもしれないけど
ヒカイ安定
釣鐘は無理だったな
もしくはリーチの差でGRMならいけるかもしれないけど
ヒカイ安定
火力＝fF,AF
状態異常＝PR
補助＝AT
現状これで全て事足りてしまう。
ガンナーが加わる余地があまりに無さ過ぎるわ
状態異常＝PR
補助＝AT
現状これで全て事足りてしまう。
ガンナーが加わる余地があまりに無さ過ぎるわ
よかった、同じ違和感感じてる奴はちゃんといた
破壊不能なトラップは酷いよな、今まであったゴーグルでのトラップ発見操作が全く無駄になるっていうのか…
破壊不能なトラップは酷いよな、今まであったゴーグルでのトラップ発見操作が全く無駄になるっていうのか…
釣り鐘はゴーグル→ライフルで破壊できればOK
偉そうにprに罠見えるようにしましたとか言っておいて
余計何のための能力なのか判らないなあれも
余計何のための能力なのか判らないなあれも
見えている罠に引っ掛かる馬鹿は居ないし、罠を破壊出来ない事もアホすぎる。
何よりも経験則が生かされない罠はストレスが溜まる物でしかない。
これはソロ、ＰＴに関わらずだ。
ＰＴで池よ、という主張は正にソニチ的無能思考でしかない。
何故なら上記事由が全く理解出来ていないからだ。
何よりも経験則が生かされない罠はストレスが溜まる物でしかない。
これはソロ、ＰＴに関わらずだ。
ＰＴで池よ、という主張は正にソニチ的無能思考でしかない。
何故なら上記事由が全く理解出来ていないからだ。
つか、マップによってわなの位置が固定だから公公する状態だと見えなくても
何処にあるか覚えちゃうからなぁ
敵配置にしても１マップ３種類ならエネミーの湧き数とか決めといてランダム湧きにしとけと思うわ
何処にあるか覚えちゃうからなぁ
敵配置にしても１マップ３種類ならエネミーの湧き数とか決めといてランダム湧きにしとけと思うわ
>>811
つ「ガオゾラン」「キャリガイン」「ダーベラン」
つ「ガオゾラン」「キャリガイン」「ダーベラン」
ファイターが火力、ガンナーは異常で…って分類に無理があると思うけどなぁ
そんな分類して喜ぶのファイターだけでしょ
状態異常なんかプロト様のある意味壊れてるとすら言えるEX罠ですら、「ミッションによっては1人入れて貰えるかどうか」
補助は薬の大放出でWTの補助は無意味、補助3〜4のゲインも2と比べてそう大きくない。
回復は転んでようが槍に乗ってようが使えるメイトが圧倒的に優秀。
よしんば薬より優秀としても結局「ミッションによっては1人入れて貰えるかどうか」
そんな方向性じゃ「バランス取れた」状態にしても「FF4+PR1+AT1」が関の山。
火力を1系統が独占=その系統一人勝ち、だよ。
そうしないならFF11みたいに役割を細分化してPT強制すればいいけど、PSUでは誰も望まない方向性だよね。
結局耐性なんかで得意不得意分けないとどうにもならないと思う
この敵は打撃が有効、この敵は射撃が有効、ってね。打撃耐性も殴り最速はさすがにどうかと。
研究所みたいにミッション自体が極端に偏らないようにする必要はあるけどさ。
そんな分類して喜ぶのファイターだけでしょ
状態異常なんかプロト様のある意味壊れてるとすら言えるEX罠ですら、「ミッションによっては1人入れて貰えるかどうか」
補助は薬の大放出でWTの補助は無意味、補助3〜4のゲインも2と比べてそう大きくない。
回復は転んでようが槍に乗ってようが使えるメイトが圧倒的に優秀。
よしんば薬より優秀としても結局「ミッションによっては1人入れて貰えるかどうか」
そんな方向性じゃ「バランス取れた」状態にしても「FF4+PR1+AT1」が関の山。
火力を1系統が独占=その系統一人勝ち、だよ。
そうしないならFF11みたいに役割を細分化してPT強制すればいいけど、PSUでは誰も望まない方向性だよね。
結局耐性なんかで得意不得意分けないとどうにもならないと思う
この敵は打撃が有効、この敵は射撃が有効、ってね。打撃耐性も殴り最速はさすがにどうかと。
研究所みたいにミッション自体が極端に偏らないようにする必要はあるけどさ。
>>813
俺には火力過多にして、
fF1,pr1,AT1のバランスに持っていきたがっているように見える。ソニチは
PS2の問題もあるし
が実際にこうなると
fF1 以上
になるんだよな
そこがソニチさん目論見外れたところ
俺には火力過多にして、
fF1,pr1,AT1のバランスに持っていきたがっているように見える。ソニチは
PS2の問題もあるし
が実際にこうなると
fF1 以上
になるんだよな
そこがソニチさん目論見外れたところ
>813
というか、状態異常っていう分類自体が現状不要だしな。
主に、状態異常は２系統
行動抑止系：冷凍、感電など
ダメージ系：燃焼、感染など
があって、本来は、行動抑止系は接近職の援護だが、
接近が最後尾からチッキ投げてる時点で、行動抑止系は不要となってるしな。
ダメージ系も、オーバーキルな現状では不要だし。
（無印ではダメージ系が重宝されてたけど）
ホントに、どこを直せばよくなるのか・・・？って感じだな。
というか、状態異常っていう分類自体が現状不要だしな。
主に、状態異常は２系統
行動抑止系：冷凍、感電など
ダメージ系：燃焼、感染など
があって、本来は、行動抑止系は接近職の援護だが、
接近が最後尾からチッキ投げてる時点で、行動抑止系は不要となってるしな。
ダメージ系も、オーバーキルな現状では不要だし。
（無印ではダメージ系が重宝されてたけど）
ホントに、どこを直せばよくなるのか・・・？って感じだな。
JA廃止されんかな
凍結、麻痺が不要は無いと思うが
プロトが止めてfFがジャブロッガでとどめが使えるからさ
プロトが止めてfFがジャブロッガでとどめが使えるからさ
ゆとりシステムしか無いとかこのスレ的には暗い結果しか
全員同じ攻撃力か全員オーバーキルか
やっぱり何とかして辛くも棲み分けが出来てかつイラネにならないような要素がいるな
現状では出来る出来ないは置いておいて異常、補助、敵耐性しか思いつかないぞ
困ったもんだ
全員同じ攻撃力か全員オーバーキルか
やっぱり何とかして辛くも棲み分けが出来てかつイラネにならないような要素がいるな
現状では出来る出来ないは置いておいて異常、補助、敵耐性しか思いつかないぞ
困ったもんだ
バレットだと状態異常が１００％発動しない（例外１）から余計いらない子なんだよな
そのくせ打撃武器に麻痺・凍結をばら撒ける装備があるとかね・・・
そのくせ打撃武器に麻痺・凍結をばら撒ける装備があるとかね・・・
敵とのゲーム性が薄いんだよな
遠距離職やサポート職を包括できるほどの設計が考慮されて無い
遠距離職やサポート職を包括できるほどの設計が考慮されて無い
考えれば考えるほど葬式ムードになるなぁ
葬式ムードは今に始まったことじゃないけどなw
葬式ロビーまだかなー
JA実装までは
大型には罠、機械にはテクってのはごくごく当たり前だったぞ
ぶっちゃけ、打撃武器が全部無属性になれば
どうかな
大型には罠、機械にはテクってのはごくごく当たり前だったぞ
ぶっちゃけ、打撃武器が全部無属性になれば
どうかな
どうせ攻撃テクなんか元々強くないし叩いた方がいいから法撃パラメいらねSUVマンセー
なキャストマンセーバランスからすれば
属性効果を法撃力にかけてプラスすべきだと思うんだ。
なキャストマンセーバランスからすれば
属性効果を法撃力にかけてプラスすべきだと思うんだ。
>825
実際、ファミ通後〜チッキ実装までは
各職でも（多少の差はあったが）バランス取れてたんだよな。
実際、ファミ通後〜チッキ実装までは
各職でも（多少の差はあったが）バランス取れてたんだよな。
とりあえず貫通ディーガ実装で
今出来ることではないが
バレが乙ってる原因の一つが武器ごとに６種類も属性があるからだと思う
属性自体は共有リンクにして、武器の特殊行動ＰＡが２、３種類
ボタン一個余ってるんだからそっちにまわせそうな気がする
バレが乙ってる原因の一つが武器ごとに６種類も属性があるからだと思う
属性自体は共有リンクにして、武器の特殊行動ＰＡが２、３種類
ボタン一個余ってるんだからそっちにまわせそうな気がする
>829
バレットの属性多すぎに関しては、
バレットＬｖのあがり安くするというのでバランスが取れると思う。
本当は、
射撃も武器自体に属性があって、ＰＡをつけるとお好みの状態異常がセットでついてくる。
とかだと、合成/バレットとで面白かったんだろうけど。
バレットの属性多すぎに関しては、
バレットＬｖのあがり安くするというのでバランスが取れると思う。
本当は、
射撃も武器自体に属性があって、ＰＡをつけるとお好みの状態異常がセットでついてくる。
とかだと、合成/バレットとで面白かったんだろうけど。
832 ：名無しオンライン：2008/01/11(金) 15:45:00.43 ID:MshWGuhq
>>827
サンクスロボルートでもfFの方が早いと言われたその時代を、
バランスとれてたと言えるかにはちょっと疑問を呈さざるをえないが…
まぁ、一番ましだったのは確か
火力過多な現状は、多人数PTで遊びたい俺にとっては寒いな…チッキあってもなくてもな
サンクスロボルートでもfFの方が早いと言われたその時代を、
バランスとれてたと言えるかにはちょっと疑問を呈さざるをえないが…
まぁ、一番ましだったのは確か
火力過多な現状は、多人数PTで遊びたい俺にとっては寒いな…チッキあってもなくてもな
職LV20で補正の差が埋まるのを期待するしかないな・・・
期待するだけ無駄である可能性のほうが大きいけどさ
まぁ今のPA倍率とか見るに
Hu…攻撃力爆増その他ステまぁまぁアップ
Ra…命中力増その他ステまぁまぁアップ
Fo…全体的に少々アップした程度で精神は相変わらず上がらない
とかやらかしてくれる気がしてならない・・・
期待するだけ無駄である可能性のほうが大きいけどさ
まぁ今のPA倍率とか見るに
Hu…攻撃力爆増その他ステまぁまぁアップ
Ra…命中力増その他ステまぁまぁアップ
Fo…全体的に少々アップした程度で精神は相変わらず上がらない
とかやらかしてくれる気がしてならない・・・
まさかテクエフェクトＯＦＦにする能力が無いから
数値を弄ってテクを使いづらくしたんじゃあるまいな・・・
数値を弄ってテクを使いづらくしたんじゃあるまいな・・・
>>835
ギディーガの修正のような例もあるからどうなんだろうなぁ
ギディーガの修正のような例もあるからどうなんだろうなぁ
>>835
結構囁かれてるよな
エフェカット機能は何処に言っても出てる要望なのに
未だ実装無しな所を見ると最初は
ぼくたちのかんがえたさいこうのえふぇくとをかっとするなんて！
って考えてるのかと思ってたけど
職補正見ればそれが現実だろうね
いずれにしても低能すぎる・・・
結構囁かれてるよな
エフェカット機能は何処に言っても出てる要望なのに
未だ実装無しな所を見ると最初は
ぼくたちのかんがえたさいこうのえふぇくとをかっとするなんて！
って考えてるのかと思ってたけど
職補正見ればそれが現実だろうね
いずれにしても低能すぎる・・・
何でもかんでも乗算で計算するから後半になるに従って能力格差が非道いことになるんだよね
>>826
属性効果を他のステで計算するのはよい案だと思う
法撃だとあまりにも差があり過ぎるから精神なんかがよいのではないか
一応フォトンは精神感応する性質あるみたいだから俺設定大事なソニチの意向には背かないだろうし
チッキはスライサーをφ、AF限定装備にして壁貫通不可、二段目倍率1/2でそれなりのバランスになると思う
現行チッキマンの俺からしてみて一番やばいのは壁貫通
雑魚掃討用という側面も残るし、二段目1/2なら他のスキル使った方が早いって場合も多くなると思う
>>826
属性効果を他のステで計算するのはよい案だと思う
法撃だとあまりにも差があり過ぎるから精神なんかがよいのではないか
一応フォトンは精神感応する性質あるみたいだから俺設定大事なソニチの意向には背かないだろうし
チッキはスライサーをφ、AF限定装備にして壁貫通不可、二段目倍率1/2でそれなりのバランスになると思う
現行チッキマンの俺からしてみて一番やばいのは壁貫通
雑魚掃討用という側面も残るし、二段目1/2なら他のスキル使った方が早いって場合も多くなると思う
ソクテイキを早く実装するようにみんなで要望メールを出そう！
ジャストアタック成功時の攻撃力を１．２５倍にすれば絶妙なバランスになると思うんだけど
どうだろ…
どうだろ…
書き忘れたけど
１．２５倍にすればクリティカルのありがたみも出るしね
１．２５倍にすればクリティカルのありがたみも出るしね
JAなしでも一番攻撃力あんのにスキルのみにJAある時点でバランス的には終わってるだろ
どこをどう考えれば1.25倍で絶妙なバランスになんのか・・・
どこをどう考えれば1.25倍で絶妙なバランスになんのか・・・
それだと武器によってはモーションのディレイのせいで
JAする意味すらなくなりそうなんだけどな
JAする意味すらなくなりそうなんだけどな
前衛不遇と言われた紅、電光時代ですら高属性さえ揃えれば火力だけはピカイチだったからね
敵の攻撃力で前衛の位置は左右されるし
今はＳ２までしか解放されてないから前衛がやたら強く感じるっていうのもあるんだと思う
チッキが異常なのは認めるざるを得ないけど
あとは射撃耐性持ちの多さの異常だなあ
なんで何の考えもなしに1/2にしちゃったんだろ、3/4の敵とか4/3の敵がいても良いだろうに
本来ならヒット数多い大型にこそ打撃耐性必要なんじゃないかと思うんだけどね
敵の攻撃力で前衛の位置は左右されるし
今はＳ２までしか解放されてないから前衛がやたら強く感じるっていうのもあるんだと思う
チッキが異常なのは認めるざるを得ないけど
あとは射撃耐性持ちの多さの異常だなあ
なんで何の考えもなしに1/2にしちゃったんだろ、3/4の敵とか4/3の敵がいても良いだろうに
本来ならヒット数多い大型にこそ打撃耐性必要なんじゃないかと思うんだけどね
敵によっては盾持ちで射撃耐性付加されるからな
むしろ〜耐性持ちは他の攻撃手段のどちらかは弱点と言うことでダメージ２倍で良いんじゃないかとかよく思う
むしろ〜耐性持ちは他の攻撃手段のどちらかは弱点と言うことでダメージ２倍で良いんじゃないかとかよく思う
まだ処理しやすい雑魚が耐性持ってる程度なら我慢できるんだけどね
厄介な大型がこぞって射撃耐性ばかり持ってるからたち悪い
打撃耐性持ってても２ロック以上できる敵も多いし
打撃耐性持ってて１ロックの敵ってロボとテンゴウグ･ジャスナガンくらいか？
厄介な大型がこぞって射撃耐性ばかり持ってるからたち悪い
打撃耐性持ってても２ロック以上できる敵も多いし
打撃耐性持ってて１ロックの敵ってロボとテンゴウグ･ジャスナガンくらいか？
雑魚ですらメギドや睡眠弾やブレス多用してくる世の中じゃ(ry
>>846
ジャーバ様とクデトウブ・シャグリース・ズーナを忘れてもらっては困る
にしてもチッキの問題点の一つに、敵の耐性はあるかもしれない
要するに、中型小型で集団沸きする（貫通が有効な）敵に
射撃耐性もち（＝盾付き）や法撃耐性もち（＝アギータ、ゴーモン等）はいても
打撃耐性もちは全耐性持った王冠付きくらいしかいないってあたり
ジャーバ様とクデトウブ・シャグリース・ズーナを忘れてもらっては困る
にしてもチッキの問題点の一つに、敵の耐性はあるかもしれない
要するに、中型小型で集団沸きする（貫通が有効な）敵に
射撃耐性もち（＝盾付き）や法撃耐性もち（＝アギータ、ゴーモン等）はいても
打撃耐性もちは全耐性持った王冠付きくらいしかいないってあたり
正直マーク付きはいらなかったよな
3種制限と使いまわしオンラインだから仕方ないけど
3種制限と使いまわしオンラインだから仕方ないけど
マーク付きはもっと見た目で違いがあって
パラメータの差(というか耐性なんだが)が小さくて
生息数が多ければよかった。
でも今の見た目、パラメータで多く出てもうざいだけでしかないからなぁ。
パラメータの差(というか耐性なんだが)が小さくて
生息数が多ければよかった。
でも今の見た目、パラメータで多く出てもうざいだけでしかないからなぁ。
マーク付きの存在自体は割とオレは好きだけどな
各マークの特徴づけにセンスがないというかサジ加減が狂ってるというか
それが問題なだけだと思うんだ
剣盾靴杖全部つけたのが出すぎとか
靴の特徴がよく分からんとか
剣の攻撃力がおかしすぎとか
各マークの特徴づけにセンスがないというかサジ加減が狂ってるというか
それが問題なだけだと思うんだ
剣盾靴杖全部つけたのが出すぎとか
靴の特徴がよく分からんとか
剣の攻撃力がおかしすぎとか
マーク付き以外についてもPSUのダメなとこは
>センスがないというかサジ加減が狂ってる
が全てと言っても過言じゃないな
しかも修正される気配がないという・・・
>センスがないというかサジ加減が狂ってる
が全てと言っても過言じゃないな
しかも修正される気配がないという・・・
2ロック大型は打撃耐性でも昔から殴り最速だしね(カバとか)
サジ加減が狂ってるのはその通りだなw
各種耐性やマーク付きも出る時はどばっと大量にそればっか嫌になるほど出て
やっててダルくなる
もうちょっと加減というかスパイス程度に抑えておけよと…
各種耐性やマーク付きも出る時はどばっと大量にそればっか嫌になるほど出て
やっててダルくなる
もうちょっと加減というかスパイス程度に抑えておけよと…
即死攻撃大安売りもやばい。いくらスケド売ってるからって・・・
しかしサジ加減の修正が難しいのも分からないではない
お前ら要望だすときはちゃんと根拠添えて（←意外と重要）
具体的に「これくらいにしてくれ」的な感じ（←一番重要）で送るんだぞ
じゃないとまた極端から極端へ走るから
お前ら要望だすときはちゃんと根拠添えて（←意外と重要）
具体的に「これくらいにしてくれ」的な感じ（←一番重要）で送るんだぞ
じゃないとまた極端から極端へ走るから
>>815
むしろ、mezの大安売りによって、チッキというかスライサーの命中↓が下方修正の意味を成さなくなったのも問題。
フリーズやスタンEXさえあれば、DoT系は不要になってしまっている。バーンEXも2個同時設置の蒸発狙いになりつつあるし。
>>838
この辺りは、ﾁｮﾝｹﾞの失敗をそのまま繰り返しているだけなのがなんとも。
むしろ、mezの大安売りによって、チッキというかスライサーの命中↓が下方修正の意味を成さなくなったのも問題。
フリーズやスタンEXさえあれば、DoT系は不要になってしまっている。バーンEXも2個同時設置の蒸発狙いになりつつあるし。
>>838
この辺りは、ﾁｮﾝｹﾞの失敗をそのまま繰り返しているだけなのがなんとも。
でもサジ加減難しくしてるのはソニチ自身なんだよなぁ
例えばテクを簡単に強化できないのは敵もテク使うことが原因だけど
そんなこと最初っから分かりきったことなのに現在があるわけで・・
そもそもパッチ当てれないってのに（ｒｙ
ほんと要望送るたびに歯がゆくなるよ・・・
まぁ愚痴ってスマンってことですﾊｲ
例えばテクを簡単に強化できないのは敵もテク使うことが原因だけど
そんなこと最初っから分かりきったことなのに現在があるわけで・・
そもそもパッチ当てれないってのに（ｒｙ
ほんと要望送るたびに歯がゆくなるよ・・・
まぁ愚痴ってスマンってことですﾊｲ
>>857
命中自体があまり意味をなしてないからなぁ
バグ系の敵が弱体化された時点で命中率というステは空気だよ
よく「3連続回避が」とか言い出すバカがいるけど、「時々見かける」のが3連続回避なら、逆に言えば8割くらいは当たってるんだよね
命中率7割だと120回に1回くらいの頻度で4連続回避がある。逆に言えばそんな頻度で4連続回避を見ても、実は7割は当たってる
これが耐性持ちくらい火力を左右する、つまり半分避ける奴となると、同じくらいの確率で7連続回避がある。それですらまだ命中50%だ
バグ系があまりに不評で命中を空気にしたはずなのにチッキの修正を命中にしたあたり、グダグダ感たっぷり
命中自体があまり意味をなしてないからなぁ
バグ系の敵が弱体化された時点で命中率というステは空気だよ
よく「3連続回避が」とか言い出すバカがいるけど、「時々見かける」のが3連続回避なら、逆に言えば8割くらいは当たってるんだよね
命中率7割だと120回に1回くらいの頻度で4連続回避がある。逆に言えばそんな頻度で4連続回避を見ても、実は7割は当たってる
これが耐性持ちくらい火力を左右する、つまり半分避ける奴となると、同じくらいの確率で7連続回避がある。それですらまだ命中50%だ
バグ系があまりに不評で命中を空気にしたはずなのにチッキの修正を命中にしたあたり、グダグダ感たっぷり
銃のダメージ計算を命中依存にすれば種族間や職間ステももうちょっと幅が出たのにな
PSOの頃から言われてる事だけど
PSOの頃から言われてる事だけど
サジ加減っていうのは大いにあるなｗ
バグ系の敵だって少数ならスパイスになり得るのに
1MAPの8割が ミ ズ ラ っ てｗｗｗｗｗｗ
って感じだったしな、研究所とか
バグ系の敵だって少数ならスパイスになり得るのに
1MAPの8割が ミ ズ ラ っ てｗｗｗｗｗｗ
って感じだったしな、研究所とか
せっかく分けるんだから各ブロックで出る敵が被らないようにするのが普通だわな
3種しか出せない以上それくらいはやってもらわないとつまらなすぎる
3種しか出せない以上それくらいはやってもらわないとつまらなすぎる
>>861
あの辺の鬼回避系も苦情来てどうしたかっつーたら「簡単に殴り殺せるくらい回避大幅弱体化しました」だからなぁ
テクターが法撃耐性に対処する手間を考えたら、あのくらいハンターが苦労する敵も、少数なら有りだったのにな
今となっては、ハンターが最も苦手な敵すらハンターが最も早く倒せる、みたいに(チッキ抜きでも)しちゃったから
さじ加減もクソもあったもんじゃないと思うぞ。
あの辺の鬼回避系も苦情来てどうしたかっつーたら「簡単に殴り殺せるくらい回避大幅弱体化しました」だからなぁ
テクターが法撃耐性に対処する手間を考えたら、あのくらいハンターが苦労する敵も、少数なら有りだったのにな
今となっては、ハンターが最も苦手な敵すらハンターが最も早く倒せる、みたいに(チッキ抜きでも)しちゃったから
さじ加減もクソもあったもんじゃないと思うぞ。
ファイターはショベルで匙加減
ガンナーテクターは耳掻きで匙加減
ガンナーテクターは耳掻きで匙加減
>789
遅いレスですまん。
この点だけだな・・・考え方が違うのは。
> 「どんだけ近接DPSが優位ならプレイヤーは近接するか」
ＰＳＵでは、敵を集中させ、遠隔範囲攻撃による火力集中が素直に好成績を出す。（割とリアル）
ＰＴ戦での近接攻撃は、敵を散らして味方の攻撃を阻害する要因。
ワーストケースだと、遠距離範囲攻撃ｘ６で戦っている最中に
一人が近接武器に持ち替えて敵を散らしはじめる。
味方５人による遠距離範囲攻撃のＤＰＳを下げて、それでもなお、
その一人が近接武器を使うとＰＴ全体のＤＰＳがあがるようにするためには
どんだけ近接DPSを優位にしなきゃならんのか。
fGがスキル20とバレ40で比べてガチならスキル20しか使う気がしないという状況は確かに変だとは思う。
ただ、銃火器と並んで近接武器を振り回すというファンタジーを成立させるためには
それこそクレイジーなほどの近接DPSが必要だったんだろう。
また、ラ系３ロックとか、おかしな制限があるのもこのためだろう。
普通なら、遠距離範囲攻撃ｘ６が絶対優位で、近接は論外、銃火器ですら出る幕は無いはずだから。
遅いレスですまん。
この点だけだな・・・考え方が違うのは。
> 「どんだけ近接DPSが優位ならプレイヤーは近接するか」
ＰＳＵでは、敵を集中させ、遠隔範囲攻撃による火力集中が素直に好成績を出す。（割とリアル）
ＰＴ戦での近接攻撃は、敵を散らして味方の攻撃を阻害する要因。
ワーストケースだと、遠距離範囲攻撃ｘ６で戦っている最中に
一人が近接武器に持ち替えて敵を散らしはじめる。
味方５人による遠距離範囲攻撃のＤＰＳを下げて、それでもなお、
その一人が近接武器を使うとＰＴ全体のＤＰＳがあがるようにするためには
どんだけ近接DPSを優位にしなきゃならんのか。
fGがスキル20とバレ40で比べてガチならスキル20しか使う気がしないという状況は確かに変だとは思う。
ただ、銃火器と並んで近接武器を振り回すというファンタジーを成立させるためには
それこそクレイジーなほどの近接DPSが必要だったんだろう。
また、ラ系３ロックとか、おかしな制限があるのもこのためだろう。
普通なら、遠距離範囲攻撃ｘ６が絶対優位で、近接は論外、銃火器ですら出る幕は無いはずだから。
>ＰＳＵでは、敵を集中させ、遠隔範囲攻撃による火力集中が素直に好成績を出す
ちょっと待て。同じゲームの話をしている気がしない。
ちょっと待て。同じゲームの話をしている気がしない。
遠隔範囲攻撃＝チッキと読み直すんだ！
そもそも遠距離攻撃のうち範囲攻撃の火力が高いから主流になってた時代なんて、チッキ以外だと
エンドラムで通路に誘い込んでラディーガしてた時代くらいしか思い浮かばないんだが、他にあった？
敵なんてほとんどが最初から勝手に散らばっていくか
もしくは突っ込んできて、距離が近くなった結果散らばる敵ばかりだし
散る前に倒すなんて戦法が安定してできるのは、今のチッキ時代くらいのもんだぜ
エンドラムで通路に誘い込んでラディーガしてた時代くらいしか思い浮かばないんだが、他にあった？
敵なんてほとんどが最初から勝手に散らばっていくか
もしくは突っ込んできて、距離が近くなった結果散らばる敵ばかりだし
散る前に倒すなんて戦法が安定してできるのは、今のチッキ時代くらいのもんだぜ
チッキ時代とその遙か昔、トライアル時代だけだな。
トライアル時代はラ系が初級と同じ威力あったからなあ…。
トライアル時代はラ系が初級と同じ威力あったからなあ…。
>>869
Cβ時代のラバータは酷かったなw
スキルで100そこそこの世界に500超えダメx3体をぽんぽん打ち込まれたからな
あの頃のフォース弱体議論も
・ソロ周回楽だろ
・Ult（SやS2）実装で高HP＆テク耐性持ちが出るとどうなるかわからない
・ソニチはUlt実装を見越してこの火力を設定している
・シフザル（補助弱体）実装で打撃大幅UPの可能性が捨てきれない
などなどで今思えばまるでチッキ論争の前哨戦だ
並外れた高倍率＋範囲攻撃が荒れる元だってのを学習しなかったソニチに乾杯
Cβ時代のラバータは酷かったなw
スキルで100そこそこの世界に500超えダメx3体をぽんぽん打ち込まれたからな
あの頃のフォース弱体議論も
・ソロ周回楽だろ
・Ult（SやS2）実装で高HP＆テク耐性持ちが出るとどうなるかわからない
・ソニチはUlt実装を見越してこの火力を設定している
・シフザル（補助弱体）実装で打撃大幅UPの可能性が捨てきれない
などなどで今思えばまるでチッキ論争の前哨戦だ
並外れた高倍率＋範囲攻撃が荒れる元だってのを学習しなかったソニチに乾杯
フト思ったんだが改善策の一つに
敵ごとに近接では攻撃不可能な「弱点」を増やせばいいんじゃないのか？
例えるならボスの頭とか(コレは近接でも届くの多いが)
他のゲームで言ういわゆるヘッドショットって奴な
銃の威力をそれなりに底上げするのは勿論
近接が敵に近づくという事で高ダメを出せるというリスクリターンを銃にも用意して
無防備、攻撃をかわされるリスクを持ち、狙って攻撃することで近接よりダメージが出せる
ダメージをうけると近接よりピンチになりやすいので常に間合いが必要
これなら主観が今より意味がもてると思う
うーむ、何かうまく説明できんな･･･
敵ごとに近接では攻撃不可能な「弱点」を増やせばいいんじゃないのか？
例えるならボスの頭とか(コレは近接でも届くの多いが)
他のゲームで言ういわゆるヘッドショットって奴な
銃の威力をそれなりに底上げするのは勿論
近接が敵に近づくという事で高ダメを出せるというリスクリターンを銃にも用意して
無防備、攻撃をかわされるリスクを持ち、狙って攻撃することで近接よりダメージが出せる
ダメージをうけると近接よりピンチになりやすいので常に間合いが必要
これなら主観が今より意味がもてると思う
うーむ、何かうまく説明できんな･･･
そういや今もあるけど主観ボーナス高めるのはどうかな
両手持ちで主観攻撃するとクリティカルとか
両手持ちで主観攻撃するとクリティカルとか
主観はそれぐらいのメリットがあってもいいよな
移動すらできやしねぇんだし
移動すらできやしねぇんだし
JAとの対比で考えると主観常時クリティカルくらいはありだな
クロスとかショットとかマルチwayの攻撃はどうせ主観出来ないから、強い武器でもせいぜいツインだし
ただ個人的には主観はインターフェースがクソすぎてイライラする
クロスとかショットとかマルチwayの攻撃はどうせ主観出来ないから、強い武器でもせいぜいツインだし
ただ個人的には主観はインターフェースがクソすぎてイライラする
まぁライフル レーザー 弓の強化にしかならんがな〜
ただこの仕様にするとグレネードが乙る可能性があるから
グレネードが主観の向きによって弾の着弾点が変わる仕様にしてほしいな
グレネードが主観の向きによって弾の着弾点が変わる仕様にしてほしいな
>>876
足下か真上にしか撃つ気しないなｗｗｗ
足下か真上にしか撃つ気しないなｗｗｗ
向きを下にすればするほど着弾点が近くなり当てやすくなるが視界画面見づらい
上にすればするほど遠距離まで届くが、やっぱり視界が（ｒｙ
アレ、ちょっと面白そうｗ
上にすればするほど遠距離まで届くが、やっぱり視界が（ｒｙ
アレ、ちょっと面白そうｗ
職業毎のPALV制限も癌なんだろうなー
バレット、テクは31からの伸び幅をもっとあげてもいいと思うが
バレット、テクは31からの伸び幅をもっとあげてもいいと思うが
主観でのクリティカルを「ジャストヒット(ＪＨ)」と仮名してｗ
銃は攻撃よりも命中によって威力が左右されるほうがいいだろうな
ハンドガン系は主観で打つほうが威力高くなるだろうが
剣との兼用で使われる事が多いし、移動撃ちがメインになるのはかわんないと思う
ショットは主観がない代わりにゼロ距離で最大５発ブチ当たる感じ
銃は攻撃よりも命中によって威力が左右されるほうがいいだろうな
ハンドガン系は主観で打つほうが威力高くなるだろうが
剣との兼用で使われる事が多いし、移動撃ちがメインになるのはかわんないと思う
ショットは主観がない代わりにゼロ距離で最大５発ブチ当たる感じ
>866
ああスマン。すげー勢いで途中経過が飛んでた。
ＦＰＳ系ゲームの場合（あるいは、リアル戦訓の場合）銃火器と近接武器なら、比較にならないほど銃火器が強い。
また、遠隔確率兵器（＝銃火器）は火点を集中できるならＰＴ人数が増えればそのぶん掛け算で火力が増大するけど、
近接武器は接敵できる人数に限りがあるのでＰＴ人数ほど火力増大はしない。
ＰＳＵは
（ファンタジー系ゲームらしく、近接武器が成り立つように、
遠隔武器、範囲武器に様々な制限をかけていて、
さらに敵側にも工夫して遠距離範囲攻撃の力を抑えているけど）
結局はリアル戦訓通り、敵を集中させ、遠隔範囲攻撃による火力集中が好成績を出す、って話。
で、普通にやったら銃火器と近接武器なんざ比較にならないところ、
どんだけ近接が強ければプレーヤーは近接を使うんだろう？ということで
オレは >865 のように、近接はクレイジーなくらいＤＰＳが上回らない限り
使われないだろう、と考えている。
>789 の人はちょっとでもＤＰＳが上回れば近接を使うだろう、という説を
唱えている。
という話だったのさ。スレ汚しスマンかった。
ああスマン。すげー勢いで途中経過が飛んでた。
ＦＰＳ系ゲームの場合（あるいは、リアル戦訓の場合）銃火器と近接武器なら、比較にならないほど銃火器が強い。
また、遠隔確率兵器（＝銃火器）は火点を集中できるならＰＴ人数が増えればそのぶん掛け算で火力が増大するけど、
近接武器は接敵できる人数に限りがあるのでＰＴ人数ほど火力増大はしない。
ＰＳＵは
（ファンタジー系ゲームらしく、近接武器が成り立つように、
遠隔武器、範囲武器に様々な制限をかけていて、
さらに敵側にも工夫して遠距離範囲攻撃の力を抑えているけど）
結局はリアル戦訓通り、敵を集中させ、遠隔範囲攻撃による火力集中が好成績を出す、って話。
で、普通にやったら銃火器と近接武器なんざ比較にならないところ、
どんだけ近接が強ければプレーヤーは近接を使うんだろう？ということで
オレは >865 のように、近接はクレイジーなくらいＤＰＳが上回らない限り
使われないだろう、と考えている。
>789 の人はちょっとでもＤＰＳが上回れば近接を使うだろう、という説を
唱えている。
という話だったのさ。スレ汚しスマンかった。
俺は使うだろうなんて言ってないぞ。
ギ系にしろダム系にしろショットにしろ、ガンナーやテクターやった上で、少しでもDPS高くなるなら近接を「使っている」と言っている
ギ系にしろダム系にしろショットにしろ、ガンナーやテクターやった上で、少しでもDPS高くなるなら近接を「使っている」と言っている
いやだからさFPSみたく敵即死しないしスーパーアーマーで
突っ込んできたらいやでも接近戦になるでしょ？
そういう意味において
>結局はリアル戦訓通り、敵を集中させ、遠隔範囲攻撃による火力集中が好成績を出す、って話
がPSUじゃねーってことを言ってるんじゃないのかね
そりゃそういうこともあるにはあるけど
突っ込んできたらいやでも接近戦になるでしょ？
そういう意味において
>結局はリアル戦訓通り、敵を集中させ、遠隔範囲攻撃による火力集中が好成績を出す、って話
がPSUじゃねーってことを言ってるんじゃないのかね
そりゃそういうこともあるにはあるけど
もう一個追加、そもそも間違ってるのはPSUは敵を倒すゲームじゃなくて
アイテム目当てに周回するゲームだ
だから、近接のがソロ効率よくなれば多くの人は近接使うんだよ
6人PTのときのうんぬんなんて全く関係ない
アイテム目当てに周回するゲームだ
だから、近接のがソロ効率よくなれば多くの人は近接使うんだよ
6人PTのときのうんぬんなんて全く関係ない
腐ってもアクション要素を入れてる、かつネトゲなんだから、それ言っちゃお仕舞いだぜ
ここをこうしたらその作業がネトゲとして楽しくなるかもねって話なんだしさ
ここをこうしたらその作業がネトゲとして楽しくなるかもねって話なんだしさ
>883
すまんかった。
少しでもＤＰＳが高くなるなら近接を使う、の中のＤＰＳは、ＰＴ全体としてのＤＰＳ、と考えていいのかな？
ＰＴ全体としてのＤＰＳを上げるほど近接武器が有効なら、
武器単体の火力は銃火器よりも近接武器の攻撃力がでかくないと成り立たない。
近接武器はＰＴ戦の邪魔者だから。
>885
オレの見方が変なのかもしれんな・・・。
なんとなく、近接武器を無理に成り立たせるために、
PSUの敵はスーパーアーマーで突っ込んできているように思える。
銃火器にストッピングパワーがあれば、近接無用だしｗ
すまんかった。
少しでもＤＰＳが高くなるなら近接を使う、の中のＤＰＳは、ＰＴ全体としてのＤＰＳ、と考えていいのかな？
ＰＴ全体としてのＤＰＳを上げるほど近接武器が有効なら、
武器単体の火力は銃火器よりも近接武器の攻撃力がでかくないと成り立たない。
近接武器はＰＴ戦の邪魔者だから。
>885
オレの見方が変なのかもしれんな・・・。
なんとなく、近接武器を無理に成り立たせるために、
PSUの敵はスーパーアーマーで突っ込んできているように思える。
銃火器にストッピングパワーがあれば、近接無用だしｗ
言っちゃ悪いが、見方とかどうこう以前にこのゲームをプレイしてから話してくれと言わざるを得ない
彼が何のゲームの話をしているか当てるクイズですか
モンハンでもないよなー
モンハンでもないよなー
バイオハザード…？
やったことないけど
やったことないけど
今のPSUの一番悪いところは、ｆＦを火力しか能がない近接に設定した点だと考えている。
リアル戦訓に従えば近接武器なんぞ、銃火器などの遠隔武器とは比較にならんほど弱いし、
近接武器は人数が増えても火力が比例して増えないという悪い特性がある。
でも、PSUではfFは火力しか能が無いという設定だから、武器やらＰＡに超攻撃性能をつけてごまかしている。
こんな事したら、銃火器やらテクが死ぬのは当たり前だろう。
fFにはＰＴメンの攻撃を阻害せず、むしろ協調して威力を増すような
特殊能力をつけるべきだったんじゃないか。
タウントで敵を集めてＰＴ火力集中を誘う、能動シールドで敵攻撃を無効化して耐える、
盾バッシュでスタンを取って敵の動きを止める、fF×2なら2倍協調攻撃ができる、ってな感じで。
今からだともう遅いって気はするけどもな。
リアル戦訓に従えば近接武器なんぞ、銃火器などの遠隔武器とは比較にならんほど弱いし、
近接武器は人数が増えても火力が比例して増えないという悪い特性がある。
でも、PSUではfFは火力しか能が無いという設定だから、武器やらＰＡに超攻撃性能をつけてごまかしている。
こんな事したら、銃火器やらテクが死ぬのは当たり前だろう。
fFにはＰＴメンの攻撃を阻害せず、むしろ協調して威力を増すような
特殊能力をつけるべきだったんじゃないか。
タウントで敵を集めてＰＴ火力集中を誘う、能動シールドで敵攻撃を無効化して耐える、
盾バッシュでスタンを取って敵の動きを止める、fF×2なら2倍協調攻撃ができる、ってな感じで。
今からだともう遅いって気はするけどもな。
AoEか、あるいはEQ2と見うけられるが。
何にせよ、PSU向けに噛み砕かず、そっちのゲームでの略語や通称を垂れ流すのは、自己満足のようで見ていて気持ちの良いものではない。
出身ゲームの中なら、知っていて当然、のような流れがあるのかも知れないけれど。
何にせよ、PSU向けに噛み砕かず、そっちのゲームでの略語や通称を垂れ流すのは、自己満足のようで見ていて気持ちの良いものではない。
出身ゲームの中なら、知っていて当然、のような流れがあるのかも知れないけれど。
今のＰＳＵがパッチ当てられるＰＣ限定のネトゲだったとしても
そこまでの変化はまずねぇぞ。
運営移管でもされない限り。
現実に立ち返ってＰＳ２ありきの今のＰＳＵで考えたら遅いってか無理。
そこまでの変化はまずねぇぞ。
運営移管でもされない限り。
現実に立ち返ってＰＳ２ありきの今のＰＳＵで考えたら遅いってか無理。
ていうかリアルスケールに直したら、PSUの遠距離攻撃って手で投石するより射程短いじゃねえか
>>894
ID:ID
ID:ID
強い遠距離攻撃のせいで手付けできない経験値入らないｵﾝﾗｲﾝだとか
敵固いくせにボタン連打しかなくて眠さだるさ加速ｵﾝﾗｲﾝとか
その辺が問題になってるのになぁ…。
敵固いくせにボタン連打しかなくて眠さだるさ加速ｵﾝﾗｲﾝとか
その辺が問題になってるのになぁ…。
単語は分かるが、脳内でどうPSUに当てはめてるのかが想像付かない
ちなみにEQではなくFFだと思う
EQなら前衛が壁兼Nukerは無い
EQなら前衛が壁兼Nukerは無い
しかし、なんでこの狂った打撃偏重バランスになったのかは、
ID:6RDq4pT2の理屈で個人的には随分納得がいった。
なんかソニチもそう考えたんだろうなあ、て思えて。
ID:6RDq4pT2の理屈で個人的には随分納得がいった。
なんかソニチもそう考えたんだろうなあ、て思えて。
言いたいことはなんとなくわかるような気はするんだけどな
もう少し位置取りとかが考えられるゲームなら、前衛が接近して敵を足止めしつつダメージを与えて
後衛が安全圏からひたすら攻撃をするとか、そういう連携ができるんだけどね
あるいは後衛が状態異常で敵を妨害しつつ、前衛が敵を蹴散らすとか
まあ前衛が死んでいたと言われている時代には、前衛がライクラでそれらしいことをした事もあったけど
ほとんどが狭い空間での乱戦だから、そこまで明確な役割分担はできないんだよな
唯一はっきりしてた補助でさえ、ソルアト＋ライドの所持数増加で誰でもできるようになってしまったし
結局乱戦になってしまう性質上、明確に足止めや妨害といった役割を持たせようとしたら
Exトラップのように超強力なものでなければ効果は発揮しにくいし
それ故に求められるのはほとんどが高火力になってしまう
その結果スキル、バレット、テクニックと攻撃手段は3種類もあるにも関わらず
求められるのは火力ばかりで、火力を出せない職＝使えない職になってしまう
昔は各種耐性がこれらを差別化して、流行ミッションの推移で強いタイプが変動したりしてたけど
今じゃスキルごり押しで通用しちゃうから、何が流行ろうがファイター万歳になっちゃうんだよな
全部マシナリーならちょっとはマシかな？ってくらいだ
もう少し位置取りとかが考えられるゲームなら、前衛が接近して敵を足止めしつつダメージを与えて
後衛が安全圏からひたすら攻撃をするとか、そういう連携ができるんだけどね
あるいは後衛が状態異常で敵を妨害しつつ、前衛が敵を蹴散らすとか
まあ前衛が死んでいたと言われている時代には、前衛がライクラでそれらしいことをした事もあったけど
ほとんどが狭い空間での乱戦だから、そこまで明確な役割分担はできないんだよな
唯一はっきりしてた補助でさえ、ソルアト＋ライドの所持数増加で誰でもできるようになってしまったし
結局乱戦になってしまう性質上、明確に足止めや妨害といった役割を持たせようとしたら
Exトラップのように超強力なものでなければ効果は発揮しにくいし
それ故に求められるのはほとんどが高火力になってしまう
その結果スキル、バレット、テクニックと攻撃手段は3種類もあるにも関わらず
求められるのは火力ばかりで、火力を出せない職＝使えない職になってしまう
昔は各種耐性がこれらを差別化して、流行ミッションの推移で強いタイプが変動したりしてたけど
今じゃスキルごり押しで通用しちゃうから、何が流行ろうがファイター万歳になっちゃうんだよな
全部マシナリーならちょっとはマシかな？ってくらいだ
ってか、火力が後衛の3倍も4倍もあって、メイトで自己回復出来て、ライドで補助も自分でできて、
防御力も圧倒的に高くて、EXトラップを除けば敵の動きを止める能力もダントツで、って状態で
わざわざ攻撃力も防御力も劣る後衛と組んで後衛に何させるんだよと。
防御力も圧倒的に高くて、EXトラップを除けば敵の動きを止める能力もダントツで、って状態で
わざわざ攻撃力も防御力も劣る後衛と組んで後衛に何させるんだよと。
後援会
まあここのやつらだけでもしっかり要望だしていこうぜ
今までの流れで戦闘面で「何がダメなのか」は把握できた事だし
これからはどう修正していけばいいのかアイディアを出していこうぜ
とりあえず今まで出たチッキの修正案
・壁貫通なし、二段目の倍率を半分、ＪＡなし
・現状のままソロ専用武器に
・現状のままＦＦからスライサーを剥奪、個人的にＷＴあたりに追加
これからはどう修正していけばいいのかアイディアを出していこうぜ
とりあえず今まで出たチッキの修正案
・壁貫通なし、二段目の倍率を半分、ＪＡなし
・現状のままソロ専用武器に
・現状のままＦＦからスライサーを剥奪、個人的にＷＴあたりに追加
連続スマン
種族問題修正案
・与えるダメージに攻撃力と武器属性だけではなく精神力も関わらせる
・使われていないゲージにナノブラやＳＵＶとは違うタイプの能力追加
(人案：攻撃対象＋１、ＰＰ消費０、移動速度ＵＰ、武器攻撃速度ＵＰ等)
（沼案：Ｗﾃｸﾆｯｸ、個人用ＬＳＳ、ﾃｸﾆｯｸﾌﾞｰｽﾄ、ﾃｸﾚﾍﾞﾙ＋１０等）
バレット修正案
・主観攻撃することで常にクリティカルヒットさせる
・バレットＰＡが数が多すぎるので共有リンク＋武器個別に人型の敵が行うアクションＰＡ
・上がダメならバレレベルによる威力縛りを緩和orＰＡをもっと上げやすく
・不遇扱いされている武器の基本性能強化
種族問題修正案
・与えるダメージに攻撃力と武器属性だけではなく精神力も関わらせる
・使われていないゲージにナノブラやＳＵＶとは違うタイプの能力追加
(人案：攻撃対象＋１、ＰＰ消費０、移動速度ＵＰ、武器攻撃速度ＵＰ等)
（沼案：Ｗﾃｸﾆｯｸ、個人用ＬＳＳ、ﾃｸﾆｯｸﾌﾞｰｽﾄ、ﾃｸﾚﾍﾞﾙ＋１０等）
バレット修正案
・主観攻撃することで常にクリティカルヒットさせる
・バレットＰＡが数が多すぎるので共有リンク＋武器個別に人型の敵が行うアクションＰＡ
・上がダメならバレレベルによる威力縛りを緩和orＰＡをもっと上げやすく
・不遇扱いされている武器の基本性能強化
修正案なんて考えるだけ無駄だっつの
ソニチの台所事情なんかまるで分からん俺らがそんな細かい口出ししてどうすんの？
JA程度の実装で丸１年かかったのに、そんな大量の仕様変更を迫るなら新作に期待した方がまだマシ
声をそろえて「チッキが強すぎる」「テク・バレットが弱すぎる・ダルすぎる」と送ればいいんだよ
で、ソニチが修正すんの待って、その修正が糞だったら再アタック
これ以外ないだろ
ソニチの台所事情なんかまるで分からん俺らがそんな細かい口出ししてどうすんの？
JA程度の実装で丸１年かかったのに、そんな大量の仕様変更を迫るなら新作に期待した方がまだマシ
声をそろえて「チッキが強すぎる」「テク・バレットが弱すぎる・ダルすぎる」と送ればいいんだよ
で、ソニチが修正すんの待って、その修正が糞だったら再アタック
これ以外ないだろ
>>908
悪いね、これでも懸命に考えたつもりなんだが
ボロがでるってことはまだまだ甘いな
出来ればソニチを納得させられるような意見が欲しい所
とりあえずチッキのおかしい原因である倍率、射程、貫通
全て優れてるこれのうちどっか削るしかないと思う
スライサーの利点を残すのならやっぱり倍率を抑えるのが一番だろうな
悪いね、これでも懸命に考えたつもりなんだが
ボロがでるってことはまだまだ甘いな
出来ればソニチを納得させられるような意見が欲しい所
とりあえずチッキのおかしい原因である倍率、射程、貫通
全て優れてるこれのうちどっか削るしかないと思う
スライサーの利点を残すのならやっぱり倍率を抑えるのが一番だろうな
>>911
チッキに関しては倍率と射程を下方修正する必要があるとは俺も思うけどな
本気でソニチが納得、採用してくれる様な修正案を考えるのは無理だろ
ソニチがPSUをどういうゲームにしたいのか、とか
修正が現実的であるか、とか
そういう所から考える必要がある
イルミナスでカジノやマイルーム関連に力を入れてたり、
戦闘バランスをぬるくしてる所をみるとソニチ的には
プレイヤー間のコミュニケーションを一番重要視したいんだろ
それは過去のインタビュー記事とかからも垣間見れること
かつてのフロシュ、スプニもプレイヤー間で自然に自重の流れが出来て、
チッキも自重の流れが無いわけじゃない
ソニチとしてはチッキで上を目指したい人は目指し、
チッキを使いたくない人は使わないで遊べば良いって考えてるんだろ
ある程度はプレイヤーが選択できるんだしな
ランキング上位に入るならチッキ必須、とかそういう状況は問題だけど
あと案を出すなら仮に案が実装された場合、どういうメリットとデメリットがあって、
何処までをサポートし、何処から先を切り捨てるか、といった所まで説明するべき
自分の案の悪い点すら見えない、思いつかない位ならそんな案は只の自己満足だ
ソニチに送った所で採用されない、2ch内ですら見る価値がない
統合ロビー案が出てる頃もあったけど、「俺の考えた良い仕様案」なんて採用されないんだよ
>>910が言うように曖昧な要望を送ってソニチの判断に任せるしかない
一度弱体化されてもまだ足りないっていうならまた送るしかない
チッキに関しては倍率と射程を下方修正する必要があるとは俺も思うけどな
本気でソニチが納得、採用してくれる様な修正案を考えるのは無理だろ
ソニチがPSUをどういうゲームにしたいのか、とか
修正が現実的であるか、とか
そういう所から考える必要がある
イルミナスでカジノやマイルーム関連に力を入れてたり、
戦闘バランスをぬるくしてる所をみるとソニチ的には
プレイヤー間のコミュニケーションを一番重要視したいんだろ
それは過去のインタビュー記事とかからも垣間見れること
かつてのフロシュ、スプニもプレイヤー間で自然に自重の流れが出来て、
チッキも自重の流れが無いわけじゃない
ソニチとしてはチッキで上を目指したい人は目指し、
チッキを使いたくない人は使わないで遊べば良いって考えてるんだろ
ある程度はプレイヤーが選択できるんだしな
ランキング上位に入るならチッキ必須、とかそういう状況は問題だけど
あと案を出すなら仮に案が実装された場合、どういうメリットとデメリットがあって、
何処までをサポートし、何処から先を切り捨てるか、といった所まで説明するべき
自分の案の悪い点すら見えない、思いつかない位ならそんな案は只の自己満足だ
ソニチに送った所で採用されない、2ch内ですら見る価値がない
統合ロビー案が出てる頃もあったけど、「俺の考えた良い仕様案」なんて採用されないんだよ
>>910が言うように曖昧な要望を送ってソニチの判断に任せるしかない
一度弱体化されてもまだ足りないっていうならまた送るしかない
でも正直、ID:6RDq4pT2みたいなのにしろなんにしろ、
ここまで前衛がキチガイネガで通したチッキやJAやマジャやらを
正攻法で要望出して覆せせそうな気がしない。
ここまで前衛がキチガイネガで通したチッキやJAやマジャやらを
正攻法で要望出して覆せせそうな気がしない。
とはいえチッキ弱くしろ、と要望が送られた結果の調整が
全く的を射てないあの調整だったからなぁ
ただ強くしろ、弱くしろと送っても度合いが伝わらないだろうし
ちゃんと要望を出すならば、ある程度こうして欲しいってのをしっかり書かないといけないと思うよ
全く的を射てないあの調整だったからなぁ
ただ強くしろ、弱くしろと送っても度合いが伝わらないだろうし
ちゃんと要望を出すならば、ある程度こうして欲しいってのをしっかり書かないといけないと思うよ
個人的には「弱くするな」って要望も相当数届いた結果のグダグダと見てるんだが
まあそれもあるんだろうけど
ネ実見てるだけでも、ソロで楽に周回したいから残してくれって意見も結構見かけるし
その言い分もわからないわけじゃない
ただ、わざわざ要望を送るならば、漠然と強くしろ弱くしろと送るよりは
ここがこんな風に悪いのが問題です、だからこうしてください
ってのをしっかり書かないと、ソニチも問題点が把握できなくて
結局要望の数を見てやっただけの、グダグダの調整になるんじゃないかなと思うんだよね
書いたからって理解してくれるかは甚だ疑問な所もあるけどさ
ネ実見てるだけでも、ソロで楽に周回したいから残してくれって意見も結構見かけるし
その言い分もわからないわけじゃない
ただ、わざわざ要望を送るならば、漠然と強くしろ弱くしろと送るよりは
ここがこんな風に悪いのが問題です、だからこうしてください
ってのをしっかり書かないと、ソニチも問題点が把握できなくて
結局要望の数を見てやっただけの、グダグダの調整になるんじゃないかなと思うんだよね
書いたからって理解してくれるかは甚だ疑問な所もあるけどさ
実際に修正されたチッキが何も問題を解決してないからな
ソニチに理解を委ねてもどうにもならないのは嫌と言う程味わったろ
ソニチに理解を委ねてもどうにもならないのは嫌と言う程味わったろ
ちっき関係ないけど
壊せない罠をバグ報告してきた
壊せない罠をバグ報告してきた
そもそもチッキの何が問題か、っていうと
・チッキの攻撃力が高すぎる
・チッキの射程が長すぎる
この辺りになるか？
人によって片方だったり両方だったり
チッキ使いで今のままでも全然OKという人も居れば
使えるから使ってるけどおかしい性能だと思ってる人も居る
人によってはまったり遊びたいからチッキ禁止部屋にしたり、
周回数を増やしたいからチッキ限定部屋にすることもある
プレイヤー間でこのくらい認識が違うのに、
性能下げろって意見だけを取り入れるのはどうかって気もするな
「今まで出来た事が出来なくなる」ってのはあんまり良い事じゃないし、
部屋のローカルルールである程度の住み分けが出来るなら
現状維持でも問題無いとソニチは考えてそうだ
元凶はこのバランスでチッキを開放したソニチだけど、
「俺に都合の良いPSUを！」って要望を出すユーザーもなんだかなぁって感じで…
あんまり簡単な問題じゃないとは思う
・チッキの攻撃力が高すぎる
・チッキの射程が長すぎる
この辺りになるか？
人によって片方だったり両方だったり
チッキ使いで今のままでも全然OKという人も居れば
使えるから使ってるけどおかしい性能だと思ってる人も居る
人によってはまったり遊びたいからチッキ禁止部屋にしたり、
周回数を増やしたいからチッキ限定部屋にすることもある
プレイヤー間でこのくらい認識が違うのに、
性能下げろって意見だけを取り入れるのはどうかって気もするな
「今まで出来た事が出来なくなる」ってのはあんまり良い事じゃないし、
部屋のローカルルールである程度の住み分けが出来るなら
現状維持でも問題無いとソニチは考えてそうだ
元凶はこのバランスでチッキを開放したソニチだけど、
「俺に都合の良いPSUを！」って要望を出すユーザーもなんだかなぁって感じで…
あんまり簡単な問題じゃないとは思う
ソニチに恐喝じみた暴言吐きまくりのご意見送ったら
「このたびは忌憚ないご意見をいただき、誠にありがとうござ
います」
こんな文面ではじまる返事が来たんだ
へえ、一応読んでるのか・・・って思った
スグ修正ってワケにはいかないと思うけど
なんかこの流れからして春までに再度の修正が着そうなよかん
「このたびは忌憚ないご意見をいただき、誠にありがとうござ
います」
こんな文面ではじまる返事が来たんだ
へえ、一応読んでるのか・・・って思った
スグ修正ってワケにはいかないと思うけど
なんかこの流れからして春までに再度の修正が着そうなよかん
>>922
まぁ射程とか範囲とか対象数の問題もあるが、システム的におかしいのはその２つってことで。
まぁ射程とか範囲とか対象数の問題もあるが、システム的におかしいのはその２つってことで。
チッキを設定したヤツの脳味噌を一番直して欲しいんだけどな
無理な要望だが
無理な要望だが
JAのせいでファイターそのものの性能がぶっ壊れてるってのはとりあえず横に置くとして
大ざっぱに言って、とにかくチッキの性能がぶっ壊れてるてのはいいんだよな。
現実問題としてMAG終盤ではプレイヤーの半分以上がチッキ職でチッキ限定PTだらけだった以上、
×チッキで棲み分けるというよりは、チッキ無い職が今後のイベントでPT組めんのかという状態ではある。
まあその上で「このままファイターだけぶっ壊れた状態を放置すべきかどうか」ってのがまずあるわな。
極端な話、ファイター=万能最強キャラで、ガンナーやテクターは上級者向けのハンデ職、という設計も無いではない。
チッキマンでLVだけ上げまくりレア掘りまくりで転職出来る以上、マゾ職やっても達成感に乏しい気もするが、一つの方針ではある。
ソニチがそういう方針を明確に打ち出すなら、放置も有りだろう。
放置しない場合、つまりファイター=万能最強は不味いと考える場合、どこに合わせるかという問題が出てくる。
ファイターを下げるのか、ガンナーやテクターを上げるのか、それとも中間に取るのか。
また、どこを中間と見るのかも違いは出てくるわな。
昨日のID:6RDq4pT2みたいにファイターぶっ壊れ火力で当たり前と主張する奴なら、今の状態でも中間だと言い張るかもしれない。
大ざっぱに言って、とにかくチッキの性能がぶっ壊れてるてのはいいんだよな。
現実問題としてMAG終盤ではプレイヤーの半分以上がチッキ職でチッキ限定PTだらけだった以上、
×チッキで棲み分けるというよりは、チッキ無い職が今後のイベントでPT組めんのかという状態ではある。
まあその上で「このままファイターだけぶっ壊れた状態を放置すべきかどうか」ってのがまずあるわな。
極端な話、ファイター=万能最強キャラで、ガンナーやテクターは上級者向けのハンデ職、という設計も無いではない。
チッキマンでLVだけ上げまくりレア掘りまくりで転職出来る以上、マゾ職やっても達成感に乏しい気もするが、一つの方針ではある。
ソニチがそういう方針を明確に打ち出すなら、放置も有りだろう。
放置しない場合、つまりファイター=万能最強は不味いと考える場合、どこに合わせるかという問題が出てくる。
ファイターを下げるのか、ガンナーやテクターを上げるのか、それとも中間に取るのか。
また、どこを中間と見るのかも違いは出てくるわな。
昨日のID:6RDq4pT2みたいにファイターぶっ壊れ火力で当たり前と主張する奴なら、今の状態でも中間だと言い張るかもしれない。