【MoE】対人のバランス、強化弱体を語るスレ14

【対人バランス議論、またそこから派生する強化、弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。

通常進行の場合次スレは>>970が立てること。

前スレ
【MoE】対人のバランス、強化、弱体を語るスレ13
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1198069877/

・SDの発動時間&攻撃発生速度+15〜20、ディレイ増加、倍率低下、反射率低下
・CFのディレイ増加、倍率低下、発動時間&攻撃発生速度+15〜20
・素手アタックの発動時間増加
・一閃のガード貫通廃止 or 発生後の移動なし
・ナイト鎧の必要着こなし上げる
・TFのウニモーションの変更(モーションが見える変身に)
・スキル値を満たさない団子・矢・弾は装備不可　（シップ装備の方法でできる）
・団子の要求スキル値引き上げ
・スパルタンのメディ化 or 酩酊スキルへ
・血雨の範囲縮小
・サプ種効果時間短縮
・回避は行動で数値増減
・魔法を個別ディレイに して一律2倍のディレイ
・スワンの効果を”新しいdotを1つ解除”　（つまりキャンセルで1つ、踊りきれば4つ解除）
・アタック使用時もビルボード表示 or 先行入力の廃止
・投射の当たり判定を一律ニュタ化
・モニ回避1.05倍　その分どっか0.05引き上げ
・カオスホムタイタンのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
・warでの青ペットの合計Lv制限を調教*1.5に引き下げ
・盾スキルによるディレイ短縮廃止
・戦技スキルによるガード時ST回復廃止　（ST回復残すなら盾のみに依存）
・ブラストの必要スキルを上げる

素手武器のディレイが短いのはアタックへの加算ディレイが原因。
アタックが使えるスキルは素手以外、武器のディレイ=アタックのディレイ。
当初、素手には武器がなく、同期などの問題から弱いとされていて
ナックルの追加になったわけだが
このナックルは他スキルの武器とは違い、すべてが加算方式
ナックルというアイテムで素手の性能自体を底上げするような修正。
その後同期が改善（？）され、素手の強さが問題にあげられることが多くなったが
素手武器の特殊さは今更変えることができないのか放置されたまま。
アタックへの加算ディレイがある限り、武器ディレイが大幅に増えることはまずない。

アタックへの加算ディレイをやめて、他武器と同じように
武器ディレイ=アタックディレイにしてやれば
武器についてはそれなりの性能になると思うんだ。
クロー装備時アタックディレイ299を
そのままクローのディレイにしてやれば、アタックディレイは現状のままで
テクニックへの加算ディレイが99から299になって
ある程度は正常化すると思う。

◆戦技盾ベース◆

・刀剣素手
攻めの素手に対物理防御最強のSDでバランスが良く
近接戦闘では最強と称される
銃or弓の遠距離射撃に対してもシルガ、バンデット、SDと
物理戦闘に対しては穴が少ない、詰め作業もCFとSDで鉄板
回避型にはSDの反射が頼りになる
Wizにもラッシュ力という面で強力なので相性もそれほど悪くない

・素手キック
キックでの素手ディレイ短縮効果が大きく
強力なCFを乱用でき、素手アタック、ジャブ、サイド等、発生速度の速い技が多く
近接戦闘での攻めは他構成の追随を許さない、相手にくっつくことが前提なので+調和が好まれる
相手に回避がない場合は無類の強さを誇る上に対Wizでもレッグとブレインにトルネが大活躍
回避型にはキックが使いづらくなるものの、素手の回転率を活かして戦うことができる
バランス的な強さでは刀剣素手よりも上か

・刀剣弓
待ちガイル構成として有名
弓で遠距離のアドバンテージをとり、近づかれたらSDを軸に迎撃というまさにガイル
SAが弱体されたことにより、以前よりは猛威をふるわなくなったがその強さは確立されている
対Wizには不安が残るものの、物理戦闘ではタックルを活かしつつのスタイルが強力
物理遠距離勝負になった場合もSDが頼りになるが
弓自体が投げと相性が悪いこともあり、相手に投げがある場合は弓が使いにくくなる

・刀剣投げ
待ちガイルに似た戦い方もできるが、バニッシュからの攻めも強く
投げ技がほとんど移動可ということもあり攻めの要素が強い、が
これに調和が加わえることでスタイルは一変する
相手に近づけさせずに投げレンジで戦うことが容易になり
相手が鈍足の場合はまぢバーサーカーソウル
対Wizには弓より投げが手数も多くDot効果も頼りになるため
刀剣弓より穴が少ない

・素手投げ
投げレンジで削ったあと素手のラッシュで沈めたり
バニッシュからのCFは相手にとって驚異
近〜中距離での手数は一番多く、対盾においてはNo.1か
対WizにおいてもDotと手数で攻めていける
素手と投げが調和と相性が良いこともあり、調和の組み合わせが一般的
使い手によりスタイルはまちまちになる傾向だが
それだけ汎用性の高い構成といえる

・素手弓
CFとSAを軸にした瞬間火力は凄まじいものがあったが
SA倍率低下により以前より火力自体は落ち着いたものになった
近距離の素手、遠距離の弓とレンジの幅が広く、対盾能力も申し分ないので人気の構成
対Wiz戦は若干苦手傾向で、対策スキルを別途とっているものも多い
こちらも調和との相性が良いが上記の理由もあってか調和絡みは少ない印象
ない場合はインビジに対して打つ手がなくなるなど穴もちらほら

・素手槍
火力面では槍が足を引っ張ることもあるが
CFにGBにDTと盾貫通技を主流に攻めていける盾泣かしの構成
これに回避が加わることでゴリ押しスタイルの最高峰に
カウンター勝負に脆いところはあるが、HPアドバンテージがあるときのラッシュは強烈
相手にSDがあるかないかによって戦局が大きく左右されるが、これは素手絡み全般か
対Wizも移動可の攻撃を上手く当てていくことで苦手ではないが槍の発動時間がネックになることも
初心者にオススメだが、個人的に増えて欲しくない構成である

・素手棍棒
集団戦の棍棒、タイマンの素手と戦場の幅が広い
といっても別々に使用するわけではなく
集団戦の詰めにCF、タイマンで必殺技になり得るスタンスニークなど
互いの弱点を補いつつ上手く作用する良構成
対Wiz戦ではほとんど盾をもっていないことからスニークを乱用することができ
素手のラッシュ力も加わって高火力を叩き出すことが出来る
どんな戦場でも一定以上の活躍ができるので愛好者は多い

・刀剣キック
盾とSDにトルネで防御面がかなり優秀
回避なしとWizにはキックの強さが光り、上手くレッグを使うことで相手のSTを奪いつつ戦うことが出来る
が、この構成の魅力は戦技盾刀剣キックという複合シップ内藤の条件を満たすことで得られる
着こなし30で高ACかつ回避マイナスのない装備という強力なシップ装備が強さが大部分を占めている
余ったポイントで回避をとるもよし、素手をとってキックとの相乗効果を得るもよし
と、スキルポイント効率が非常に優れた構成

[刀剣]
・SD 倍率を0.5倍に

[素手]
・アタックモーション変更
・buffで異常な火力ＵＰする特殊な計算式の変更
・ディレイ仕様を他武器と同じに　ナックルディレイ増加
・有効レンジ全技3.0に縮小
・CF 倍率1.1倍/発動・発生時間+20/ディレイ増加/ガード貫通のみに
・IF バネ不要で硬直つくように
・スパルタン 酩酊に移動

[戦技]
・戦技100でバーサク+15ナイトマインド+20程度に調整
・バーサク 武器持ち替え不可/ST回復不可/ST消費2倍に
・SoWにTRなど非攻撃テクニックが乗らないように　パフォや生産には適用

[その他]
・モニ抵抗補正0.8/回避補正0.8/HPを生命100で250に
・種族レンジ補正追加 パンダ1.1ニュタ1.0コグ1.0モニ0.8
・攻撃の判定を90度から45度、盾の判定を360度から180度に
・各物理攻撃スキルに判定さえ出せれば必中な技追加
・先行入力でモーションが消える、ずれるのを修正
・ロックタゲとオートアタックはMob限定に
・自タゲアタックは自分にダメージ入るように
・武器・盾は装備中のみディレイ回復
・回避をダメージ軽減式に 30・60・90毎に呪文抵抗みたいな判定いれる
・飲食物buffが重複しないように
・エクゾ ディレイ1500に/ワサビ 70ダメージに
・投げディレイを大幅増加
・触媒を統一する
・バルクに特殊矢が乗らないように
・生命強すぎ修正汁・・・・ハッ！

盾貫通技を増やす方向で盾弱体進行中
このままいくとぶっぱゲー

盾を弱体するなら

・盾スキルによるディレイ短縮廃止

などで、盾自体を弱体すべき

盾弱体させるなら、盾技のスキを大きくしてシルガ以外ぶっぱ出来ないようにするべき。

それからフェイントが出来るようにすべき。
たとえばタイダルのように技の攻撃判定が出る前に武器をはずしたらキャンセルできるとか。
これなら駆け引きが生まれる。

貫通を増やすというのは愚作。
貫通技連打の方向へいくだけ。

ていうか、盾以外の防御方法をもっとしっかり実装してもいないのに
唯一まともな防御方法を弱体するとか雑魚の要望を反映しすぎ

底辺に合わせてどうするんだよ馬鹿なんじゃねーの

>>9
防御方法が盾しか頭に無い時点でお察し

今回の修正、調整、追加点は以下の通りです。
◇『一閃 』がシールド ガード出来ない不具合を修正しました。

>>10
あるよ、あるけどひとつの熟練スキルとしての防御スキルね

なに？盾とは別に案山子って防御のために物まねに60使うの？
それに盾以外の能動防御ってどれも先読み前提の発生だしどれも微妙

んで実装されたのは発生速すぎで盾貫通（）笑

まぁＭＯＥなんて盾ゲーだしな
盾が乙れば辞める奴多数

【MoE】対人のバランス、強化、弱体を語るスレ9

652 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2007/11/23(金) 05:53:37.45 ID:vZRVwdgg
なんつーか盾弱体せずにガード貫通が増えていきそうな感じだな
盾ディレイ短縮なしなら盾を崩しやすくなる方向だが
今のガード貫通で盾の上からダメージ与える感じで修正していくと
結局、盾に弱い物理はそのまま弱く
盾の上からダメージ与える技に頼るようになり
盾を崩すというより盾の上からねじ伏せるスタイル
それに対抗するためにSDって流れだろ
で、SDは弱体対象、SDは強すぎると思うし弱体も仕方ないと思うが
方向性間違ってないか？



なんかもう予想される最悪のパターンで進んどるね

やっぱ生命力を超強化するしかないよなー

生命強化したところで何も変わらんだろ

素手刀剣調和様はディレイごとにジャブCF一閃CSSDぶっぱなし

その他は駆け引きのきっかけすら見つけられず瞬殺される

生命強化しようがその他が沈むのが数秒遅くなるだけ

そうだったな。STも無限大だしな。

自分のSTより相手のHPが減るスピードの方がよっぽど早いからな

CSぶっぱなしってどんだけーーーーｗ

>>19
相手に刀剣なければありだなｗｗｗｗ

生命の増減に触れる奴は間違いなく集団戦と人数差への影響にまで頭が回ってない

敵の方が少ないとき以外は味方を置いて逃げるんでいいです＾＾

ここは初心者スレか…

>>23
相手にSD無い限り火力で勝てるんだからCSぶっぱで問題無いと思うが？

>>23
別にＣＳに倍率高い技あわせられても
トドメには問題ないしなー

>>23
だってＣＳ打つ頃には、ジャブ　ＣＦ　ＳＤ　一閃で相手は瀕死ですものｗ

つか一閃無い状態でも
槍単の俺は素手刀剣調和の奴に
ジャブ CF SD ジャブ CS
見たいな流れで瞬殺されてたわ
勝てるっちゃ勝てるが勝ちパターンはタイダルと調和でずらして避ける感じ
でこれに避けれるなんてまず無理そうな一閃が加わって俺に勝ち目無くなった^p^

素手刀剣みたいに調和刀剣にネガってれば、使う奴減るだろうから大丈夫だろ

＞ネガってれば、使う奴減るだろうから大丈夫だろ

ここってこういう考えのやつが大半だよな
自分の構成で使えない強技やそうなりそうな技は使われたこと無くてもとりあえず便乗して叩く
パルフレアとかのときも酷かったな
実際は弱技だったのに
まあ実際一閃は強いんだろうけど
素手刀剣調和じゃなくても素手槍ですでにテク連打で勝てるクリゲーだったじゃん
今でも回避とりにくい素手刀剣調和の一閃使いよりも回避素手槍モ二ーのが凶悪だと思うぞ

元々強構成がさらに強化されたからネガられてるんだろうな

てか一閃は動画で検証されてたし、食らったことない俺でも性能は検討付く

見当

テンプレ：○○は強すぎるから俺は使う気にならんね

金暇を惜しまないなら相変わらず弓が最強だけどなー
弓ｱﾀｯｸをﾊﾞﾝﾃﾞで止めたらﾊﾞｲﾝﾄﾞｱﾛｰでそのままｻﾝﾀﾞﾊﾞﾙｸ＞CFで死亡とかよくある事

自重されて使い手が少ないほうが弱体されない

一閃だけじゃない、ＳＤとかＣＦや特殊矢、投げ連打要素が多かった
皆ギリギリで我慢してたんだよ。
そこにきてトドメの一閃が・・・
もう我慢の限界だｗｗｗ

お手軽簡単で最強な素手がネガられるのは当たり前だろうな

素手槍の場合はカウンター返しが効くだろ
CFはともかくテイルやガーブレには高倍率技当ててればよかった
ジャブ一閃CFSDは盾無視の上に倍率がそこそこあって、
尚且つシステム上のカウンター判定を受けにくいのが強い

凄いネガキャンエリアですな

>>38
まあ　ここまで壊れるとなｗ
連打ゲーだと割り切ってやるか
辞めるかどっちかしかないしな

というか掲示板でくらい大袈裟にでもネガっておかないとこの先どうなるか分からないからな
受け入れ反応を出せば次はもっと酷い技が出てくる

明日祝日だし火曜には一閃修正してくれよ

一閃の強さよりも、Moe対人が終了に一歩近づいた事にネガる

>>42
だなぁ

一閃とゲイルが逆になればおｋ

槍素手ハジマタ

はっきりしたこと


ゴンゾに任せたらあっという間にチョンゲ化

一閃ほどじゃなくていいからゲイルをせめて並レベルの技にしてください　orz

一閃の使用条件が緩すぎなんだよ

盾が云々言うなら遠隔が大体の盾技無視なのはどうなの？
タックルして遠隔とかSD反射以外は完全にノーリスクなんだが
そのSDもわざと的外してスカしたりできるしな
特殊矢バルク、グリ団子も依然として凶性能のまま
投げもノーリスクでぽいぽい投げてるだけで相手沈むし
投げと素手さっさと修正すれば刀剣素手調和とか刀剣投げ調和とかの構成も弱くなるだろ

タックルして包帯とか高調合GHPとかHAとか遠距離とか…
つまりタックル強すぎということか

タックルのディレイ伸ばしたほうがいいな今の倍くらいに
それは昔から言われてたし
しかーし今はチョンゲ化一歩手前でそれどころじゃなくなったｗｗｗ

>>49
遠隔は透明化での無効化と
近距離で投げ以外はほぼ補正角が機能しなくて動いている相手の真の座標を完全に捕らえないとミスザマークになるからな
素手刀剣みたいな停止しやすい相手なら近距離で銃でも余裕だが
槍投げとかだと当てるのが本当にきつい
さらにレランバフのヘビ串で、補正角5度以下の矢は半分無力化出来る
弓は近接で撃てないし、遠距離で1〜2回撃ったら間合い詰められるしね

ビジポで無効化が有効なのは近距離でのカウンター狙いのソニックとかだけ
ノーリスクの投げや弓銃アタックなんかの距離だと無効化したところでノーリターン
むしろGHPの分だけ不利になる
蛇串に関しては変身系は寒いという認識が割と蔓延してるから
使いにくいし使ってる奴ほぼいない

その遠隔距離はバンデッドかネイチャーかバニッシュでやり過ごせばいいし
調和持ちなら普通に回避することも出来るけどな

>>49
さあ、お前もいらっしゃい弓単の世界へ（満面の笑み
まず絶望しろ。そしてクセになれｗ

調和投げで後退しながら投げてても
直進調和の速度にかなうはずもなく

近づかれたら素手刀剣でテク連打され
せめて一矢報いようと最後っ屁をしてみても

それがSDで返され自分へのトドメとなる

今の流行の最先端はキック単

キック単の奴が動画出しててやたら上手い上手いって言われてたなそういや
実際あんくらい動ける奴なんていくらでも居たのにな
ソロやってねー奴には分からんだろうが

投げ銃器の俺からすればﾊﾞﾝﾃﾞｨｯﾄﾞは狂性能すぐる

次回修正

案山子を瞬間発動に変更しました
WGを移動可能に変更しました。
ストーンマッスルのガードブレイク属性を解除しました。
スパイクアタックを実装しました。

これくらいやってくれんと割に合わん・・・。

次回修正

案山子中に相手が攻撃すると、次の瞬間相手の背後に出現し
「タァーｯ！」という掛け声とともに敵を抱え空中高くジャンプし
激しくきりもみ回転しながら落下する投げ技に修正しました。

>>60
何気に良案な気がする
物まねや酩酊に盾対策特化に対する対策を入れるのは凄くいいと思う
WGは強化無しでいいと思うけど

それだとまず単武器は死ぬな・・

>>63
つーか今の仕様じゃどの道二武器に不利だろう。
防御型の単武器構成で高火力無効化して勝つ望みが出る。
防御の飛びぬけた技はSD以外にもあったほうがいいというのはオレの持論。

酩酊はもう少し強化してやってもいい気がするな。
いちおう触媒必須スキルな訳だし。

んーむ・・本当に高火力無効化できるんだろうか・・
CFぶっぱはある程度抑制できるかもしれんが
こっちがアタックにリベガ以上出すとノーリスクでCFを打てるからなー
こっちが攻めても全部防がれて向こうからばっか攻撃されるって状況になるような気がする

金賭けた分だけ強く、じゃなくて強さ相当に金かからなくするって方向が良いと思うんだが
酩酊は現状でも言うほど弱くは無い

今日から明日いっぱいにかけて、当スレは見栄張った子達の影響でレスが減少することを予めお知らせします

ゲーム内はともかく、匿名掲示板の書き込みが減ることはないだろ
もちろん実際にリアルイベントでいない人もいるだろうけど、ここのアクティブ住人には
あんまり関係なさそうだ

見え張ってMoEにINしない分２ｃｈに張り付くんじゃね？

ワイン、ウォッカ以外の酒にも存在価値欲しいな
ドブロクスプレイみたいな名前で使う酒によって効果が変わる技とか面白そうじゃね

酩酊の強化というと・・

ボーンレス　　　　　　被クリ上昇が無くなる
リカバーセンス　　　酩酊度をスキル分だけ下げる
マイティーグラブ　　自分も相手も解除不可能（どちらかが動けるようになったら両者解除）
ストーンマッスル　　ブレイクされない
センスレス　　　　　　タゲられない、タゲを切ることができる
ディザスターナップ　範囲内の魔法詠唱妨害
ドブロクスプレイ　　　ドブロクを１つ消費してbuffを５つ剥がす
ビッグバンフィスト　　当たり判定が２回ある
フレイムブレス　　　　現状維持
キヨミズパッション　　技を使用した瞬間からとびあがる　ダメージはＰＴメンバー数に比例

売）酩酊98.1 2.1M　TELLよろ＾＾

MoE内で彼女と遊ぶからＯＫ

酩酊のビックバンはかなり強いけど、素手絡みなんだよな

さりげなくマイティーグラブ弱体化案はいってるな。
うまく使えば強い技なのに

ビッグバンのどこが強いのか簡潔に説明しなさい。

タゲ不要の範囲攻撃ってだけで十分優秀だとは思う
もちろんタイマンではそんなに役に立つ訳じゃないけど

移動可能だしかなり使いやすいよ
範囲も結構広いし

酩酊は棍棒みたいなもんだな
素手持ちだと、本体用に棍棒取るより酩酊取ったほうが使いやすかった
棍棒にもクエイクがあるし、今ならPインパクトとかもあるので
どっちがいいのかはワカランが

ビックバンはボルテと比べるとかなり劣るね
発動時間も長いし、ノックバックないし、酒ないと発動不可だし、AC100相手でボルテと比べると20ﾀﾞﾒｰｼﾞくらい違う
一番辛いのが、ワインとウォッカでアイテム枠2つ使ってしまうこと。ウォッカだけでもいいけど、俺は金がなくてできないや
ディレイが短くて移動可能だけど、素手酩酊取るなら、素手棍棒の方がいいと思うけどな

ノックバック無いのは攻撃重ねやすくて長所にもなり得るぞ

本隊とかで周りのこと考えるとノックバックない方がいいかもだけど、
発生遅くてスタンもらいやすいからノックバック欲しいなと俺は思ってしまう

そのままネオトルネードに繋げばいいじゃないか…！

そして恒例のＡＡへ

なんとなくblog巡りしてたら、昔要望メールに一閃を送ったって書いてあるのを見つけて噴いた

>>84
おまｗｗｗｗ
一閃修正期待

>>84
そいつかよｗ

>>84
ちょっと晒し板こいや

>>84
全鯖War晒しに記載コピペよろしくだ

一つ確かなのは

タイマンのUE
PT規模以上のWG　PA GR　ネオトルネ
本体規模のパワパク　アトラクト　プロストレイト

上記のテクはタイマンの一閃なんかどうでも良いレベルの性能をもっているが修正されてないってことだ

タイマン以外のバランスはもう諦めってのが多いだろうしな
正直ちょっと壊れすぎ

UEはそこまでタイマンでいいとはおもわん
強化熟練メイジはとるbuffが多すぎて絞らないといけないしなぁ

僕の考えた必殺技

エクセキューション ダンス

発動時間90　ST消費15 ディレイ720

倍率1.6倍　ガード貫通　移動使用可能

大きくジャンプした後地面に剣を突き刺し
全ての物理攻撃・魔法攻撃を90%反射する衝撃波を発生させる
/cmd [エクセキューション ダンス]の次の行に
スキルを入れておくことでキャンセルする事が可能

>>92
採用！

>89
ネオトルネードとアトラクトのどの辺が強いのか詳しく。

血雨と違って発動者引き寄せらしいから
回廊橋でPT全員落とされてﾌﾟｷﾞｬられたんじゃね

イメージ先行でテクニック実装してるのがもうダメぽ臭を漂わせてる。
一閃はたしかにモーションだけを見れば調和+刀剣だろう。
しかし、ゲームバランス的にこの組み合わせの実装する必要性がないわ。
なんつーか、ゲームはマンガと違うんだぞ
ゲームではバランスのほうが大事だ。
見た目なんかで性能を決めてんじゃねえよぼけ

なんかKOFが駄目になっていった経緯と非常に酷似している。

回復したらギャクにダメージを受けるようになるアンチPTなスキルを実装するべき

一閃の発動条件にＢＡくれ
ＢＡ状態のみ出せて出すとＢＡ解除

ただでさえ集団戦だと回避＞盾なのに
盾貫通が増えてタイマンでも盾プレートは微妙になってきたな

回避きりプレート盾だとGHP使った瞬間にサンダーバルクで即死するし
グリ団子や調教にも弱いからなｗ

シルガ使えばいいって？
ブレイクされるリスクと、スカされた時の硬直と、ガード間は攻撃できないデメリット考えると
武器100KMを1/3無効化する回避100モニソーセージのがマシだろｗ

>>96
お前バカ？
銃あたったら普通一発で死ぬし
剣道三倍段だから刀剣は素手の3倍強くないとおかしいだろｗ
槍と剣の対決も昔からのテーマだし槍は剣より少し強いべきだな
盾も前以外の攻撃を防げるのおかしいし
雑魚すら一撃で殺せない攻撃魔法が弱すぎるんだよｗ

ばーか銃で頭吹っ飛ばされたぐらいじゃ死なない人種なんだよ

もちろんGHPとか飲むと頭がむくむくと生えてくる

っつーか>>96は別に現実持ち出してないだろ
なんで現実の話持ち出そうとしてるんだよ

>>99
お前それは「ペンは剣より強し」つまり
複製がワラゲ最強だとでもいいたいのかぁー！？

刀剣で槍を倒すのもなんか倍くらい技術が必要だったような・・・・
ダメージを200固定にすればいいんじゃね？二発目で死ぬ。
刀剣アタック　＝　敵は一撃で重症。死にはしないが、死ぬまでまともに動けない。首切られて乙
棍棒アタック　＝　その場で悶え(行動一切不能）まともに動けない。頭潰されて乙
槍アタック　＝　痛みに耐えられず、その場から動けない。ケツから串刺しさらし者乙
銃アタック　＝　ヘッドショットで確実に相手は死ぬ。他部位でも動けなくなる。
弓アタック　＝　フルプレ装備に矢が通らない。ヘッドショットすると相手の視野を狭められる。

こうですかわかりません＞＜

>>1
素手ﾅｲﾄを最強テンプレの一角にいれておけ。

MOE おわたああああああああああ
バランス崩壊ｗｗｗｗｗｗ

>>104
そんな面倒なことしなくても
毒ポーションを敵陣の上流水に流せば一網打尽だぜ？

これが頭を使った戦法てもんだぜ

25口径の銃なら頭撃たれても死なない可能性が高いな

じゃ、俺撃ってみるからお前そこ立てよｗ

>>94
ナイトやジャスタンが
サプレインの拘束時間を倍に伸ばしつつ自分の範囲攻撃一発確定させられるだけじゃ不満？

だーかーらー

ヒューマンじゃないんだから同じじゃねーって
きっと薬物盛られても火達磨にされても脳天カチ割られても生きてる生物なんだよ

全然不満じゃないっすｗｗｗｗｗｗ

>>109
25口径で頭撃たれたら即死しない代わりに兆弾になって頭の中跳ね回るんだよな
半身不随なんかの障害で一生地獄を味わうからやだよ

>>111
ばっかおめー観点ズレてるぜ！
何がすごいって、ソウルバインダーがすごすぎるんだよ！！

常識的に考えてリザレクションって強すぎじゃね

俺の血雨は股間から白い液体を噴射する

　　　　 ＿
　　　／,.ｧ､＼
　　 (　ﾉo o ) ）　　なにこのスレ（笑）
　　　)ヽ ◎/(
　　（／　　　＼
　　/　(･) (/￣￣￣￣/
＿_(__ﾆつ/　空気嫁 /＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/

ドロップキックが盾貫通になって
その後にマジックショット、一閃、ゲイル、バラージと増え続ける盾貫通技
ゴンゾまじで馬鹿じゃねえの

ドロップキックバルクは勘弁してください

盾貫通ってことはスタンしないってことだっけ？

>>119
ブレイクスタン？
>>118のは全部GBみたいな感じでブレイクスタンはない
ドロップキックは盾だされなくても当たればスタンみたいなもん

ドロップキックのDebuffはヒット前エグゾで解除できたっけ？

無駄だよ…ゴンゾ技はスペシャルなんだ。
これからはゴンゾに貢がない者に未来など無いのさ。

プロストレイト喰らったことねえなあ。土下座してみたいんだが
性能は神っぽいが如何せん縛りが鬼すぎる

使える技はプロストレイトくらいの縛りは欲しいな
けどそれだと売れないからゴンゾ的には駄目なんだろうな…

>>121
ちげえよ
貢いでも、連打ーパワーゲームを強要されるんだろｗｗｗ
マジ金払う価値ねーわぁ

てかよー
明らかに一閃のせいでFSﾒﾝﾊﾞｰがFE行っちゃったんだが

俺らも名残惜しんだら
そろそろ次みっけてサヨナラしようぜ

Ｍｏｅ終了

今時盾9以上持ってるのは馬鹿かマゾかPre専だね^^

このスレにいる奴で本当にサヨナラする奴なんてどれだけいるんだか
多少人数減ったら減ったで別にゴンゾは平気なんだよな
ＫＯでもそうだが、一部の金を落とす層から徹底的に落とさせる手法なんだから

ぶっちゃけ1つの武器に元々９種類も技準備されてるんだから
複合技とか新技とかいらんよな。

そりゃ連打ゲーになるわ

KOのユーザー1人あたりの払ってる単価月1万超えてるからなｗ
MoEもそうなっていくんじゃね
ちなみにKOは過疎りきってゴールデンタイム以外普通に対人できないｗ

クリゲーみたいな戦闘になっていきそうだよな。
みんなM2視点で立ち止まって、その場で技連打。

金払ってる層がそれを望むなら、当然そうなる

マジで誰がGONZOに要望だしてんだろうな。。

美容師に洗髪恥ずかしくて頼めないんだけど対人スキルはもっと強化されるべきじゃね？
美容師の周りにいる取り巻きは消えるべき、頼みにくいじゃねｰか

要望なんて新MAPとか新モーションとかゴンゾには実現不可能なことしか来てないだろｗ

調和60とかその他もろもろ未実装な技すらあるのに
ゴンゾ一体なにやってんだろうね？

俺はっ！槍や棍棒が強化されるまでっ！諦めないっ！


強化されたら引退します

強化されるたびにつまらんくなってくからいいわ

>>134
美容師をタゲってHキーを押すだけだ！

次バランス破壊の追い討ち来たら、PreとChaos専に戻るかな。

ｓ

全てがSに染まる・・・

美容に新技「刹那」を実装しました
タゲ不要範囲ガード貫通技威力1.3倍です。

買えよクズども＾＾　　ｂｙゴンゾ

棍棒+盾に新技「羅刹昆」を実装しました
ヘルパニを無効化する攻撃を繰り出しますｗ

ワラゲだめだなと思ってなんとなくフリゲ選んでやってみたんだが・・・
魔王物語物語　おもしろいなｗ
下手な無料オンラインゲームよりいい
MoEの構成弄りに似た楽しみがあってツボった
レベル低くても工夫すれば強敵旬札、レベル高くても戦法が悪いと旬刷されるバランス
今なら流行の真っ最中だから話題共有できるし、ネガネガしてないでやってみないか？

そしたらまたMoEも楽しくなると思うぜ

美容に新技「死体強制美容」を実装しました
warageのみ有効、魂のある死体に強制美容が可能です

とかだったら、課金してでも買っちゃうけどなｗ

他ゲー寸評とかはいらないけど
MoEは復帰がすぐできるゲームなんだし
ネガ垂れ流すよりは、休止して144みたいに
他のゲームなりリアル頑張ったりすればいいんじゃね

一閃修正明日来て欲しいな

>>146
別に面白いゲームやることなんか素晴らしくないよ
ネガ垂れ流す方がマダ時間の無駄じゃない

まあｇｄｇｄ言いながらネトゲやり続けるのが好きな奴もいそうだなｗ
愛憎は表裏一体だもんな

あとお前ら、クリスマスだからってWar自重しなくてもいいんだぜ？ｗｗｗ

だれかカレー調和で「万年クリスマスソロﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ」ってシャウト連呼しながら
マップを疾走しまくってくれ。

追っ手が来たら「顔真っ赤にしたピザデブきたー、たすけれーｗｗ」連呼な。

ch クリスマス孤独な人の集い
ここに見栄をはらない正直な男たちが集まってるぜ！

Ｄ鯖だ！

今の時代は回避だな、グニでも
回避あれば特殊矢バルクよけれるし投げは3割でミスザマーク3割で攻撃回避って感じで対して痛くない
一閃されても4割で避けるんだぜ？

誰か「今ラブホで彼女と一閃して付属のパソでタバコ片手にＭｏｅしてる。」
とか見栄張ってみるヤツいない？ｗ

お前の一閃のディレイ早すぎ　デドリーじゃねーのか

俺の一閃用槍は鞘つきだぜ？

さびしすぎる…

【レス抽出】
対象スレ： 【MoE】対人のバランス、強化弱体を語るスレ14
キーワード： 36dyOKlX


73 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 01:07:58.51 ID:36dyOKlX
MoE内で彼女と遊ぶからＯＫ

157 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 20:35:13.10 ID:36dyOKlX
さびしすぎる…




お前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>142
10万円で買います

>>158
隣で彼女がサブのノーパソでこのスレみてる。
「この人面白いねｗ」だってｗ

>>160
もういい、お前はがんばった。安らかに眠れ。
笑えるかと思ったが、なんかしみてきた

ああさびしいって↑の下品な書き込みにつけたのかｗ
カップルでネトゲとは奇遇だなうちもだ

どうせやるためだけに付き合ってんだろ？
色々相手に妥協して付き合ってんだろ？



見たいなこと書き込んだら少しはギスギスするかな

やる以外何があるんだと

まぁ、結婚を意識して付き合わん限り
ｾｸｰｽがひとつのゴールなのは間違いないよな

なんか冗談半分でカップルネタふったら
ギスギスしまくりだなｗ

あれはカップルです
あなたは何？

誇り高き上位層ソロ

>>165
男側は大抵そうゆうことが多いが女のほうはロマン求めてたりするからな

>>168
察してやれよ。
いいえ、ケフィアです、だろ？

>>169
きめえよな、一人でロマン盛り上がって態度馴れ馴れしいなっつーの
男はコトが済んだら内心そう思いながら適当に受け流してる

----------------[一閃修正しる]----------------------

リアル対人のバランスを考えるスレ

あれはカップルです
ってなんだよｗｗ何見てんだよｗｗｗ
あなた何？
って頭大丈夫かこの人ｗｗ少なくともお前じゃねえよ


新興宗教かなんかっすか？

いいえ、ケフィアです

明日の修正次第では一閃買うつもり。
金の準備だけしといた。

ホントにすいませんでした

明日の修正次第ではMOE引退する。
ゴンゾのやる気次第だけどさ。

だからクリスマスイベントの終了処理と正月用アイテムの追加だけだって

一閃修正無かったら…

一閃の性能は別にこのままでいいよ。
ただ必要条件が緩すぎるな
刀剣は90が確定として自然調和削除＆他追加しまくりんぐにしよう。
これのほうが色々と面白そうだ
悲鳴とか悲鳴とか

>>180
他ゲーで遊べばいいだけ

>>180
一閃使えばいいじゃん＾＾

>>181
一閃は踏み込みに脚力必要だからキック力が必要だな
あと格好良く剣を振りぬくためには高い演技力も重要
当然早足前提だから調和と強化も必要だな
と言う事で刀剣90キック90パフォ90調和50強化60でどうだろう？
こんな感じか？
まあこれだけ縛りがきつければ厨性能でも文句は出ないか

一閃の仕様条件変えるの良さそう
刀剣＋料理とか

刀剣＋料理＋水泳＋釣り＋取引＋槍

>>184
一閃って結局ｶﾞﾄﾁｭﾉｰﾏﾙｽﾀｰｲﾙ!!だろ？
てことはやはり高い基礎戦闘能力ですよ
まず一点に集中することとそのための高い精神力
発動時の人間離れした運動能力と身のこなし、そして脳筋の突進力
というわけで刀剣90、集中力90、精神力90、攻撃回避90、持久力90､筋力90
最狂間違いなし

一閃に目を奪われSDやCF、投げに関してはあまり叩かれなくなったな
素手様歓喜

そうだな、一閃と同時に素手も弱体してくれれば課金アイテム3000円分買うわ

ＰＡの方がよっぽど壊れてる気がする

明日の更新

錬金の森に新技を追加しました

メガバースト+
必要スキル　破壊80　魔法熟練80
盾貫通技

皆様どしどしお試しください＾＾

明日の更新

錬金の森に新技を追加しました

エンドオブザワールド
必要スキル　刀剣70　生命力50　持久力50　戦闘技術50　着こなし21

皆様どしどしお試しください＾＾

一閃の調整は無しだから俺から1.8Mで買うといいよ＾＾＾在庫3

たしかにすぐ一閃調整入ったら今後練金する奴少なくなりそう
金使ってやっと手に入れてすぐ弱体とか悲惨だ
最初からもう少し考えて技増やしてくれればいいのになぁ

発動に必要なBuff　あさしんますたりー　でいいべ

俺がゴンゾなら上客のがしたくないので一閃の大幅な弱体は無しだな

パルフレアの時ですらここは2スレの間喚いてたし、このスレがネガるのはほぼ恒例だとも思うし無視
実際にwarにいる人口が1割減ったら、流石に動くけど実際増えてるくらいだし現状では危機感を感じない
ネガ厨は消えて貰った方が今後のためだけど
一応ちょっとはネガ厨を納得させるために
ストーンマッスルにガードブレイク不可属性追加
カカシも行動可能時間を0.5秒増加
うん、これくらいだろうな

自然回復40を条件に入れればいいね

素直にカカシとマッスル強化はありだと思うな
盾貫通に弱いけど、他には超強い盾に
盾貫通にもそこそこ強く防御技以外もそこそこ使えるが、まともな防御可能スキルが一つしかない酩酊と物まね
現状盾使いの1割程度しか物まね使いも酩酊使いもいないので
この2スキル強化は結構ありがたい

単武器死ぬって

今日のメンテは色々注目だな

WG持ちにも単武器詰んでないけど

WGは隙でかいからだろ

これで一閃修正こなかったらチョンゲ化確定

来ないだろ･･･もう覚悟はできてる

ゴンゾ「お年玉を吸い取るまで修正はしません」

調和2武器が取れる緩い条件が問題であって
別系統のｽｷﾙ40ほど追加されれば他武器と迷うほどの性能なんじゃね？ﾊﾞｸｽﾃのﾊﾟﾌｫみたいな感じで
極端な弱体は要らないけど盾可能＋１条件スキルでｲｲﾖ

マッスルも隙あるし発動時間165
カカシはキャンセルできないので、SD対策と同じで相手のアタック中にチャージド使えばOK

お知らせ
これまで盾による能動防御をお楽しみ頂きありがとうございました。
以後Master of Epicは盾貫通連打ゲームとなります。
つきましては避けたor先に連打を開始した方の勝ちとなることをご了承下さい。
引き続きMaster of Epicをよろしくお願い致しします。

ぶっちゃけ一閃より素手のほうがチョンゲ。
つまりずっと前からチョンゲ

SD対策に相手のアタック中にチャージドって手があったか！
SDにネガってたけど、これで今日から刀剣怖くないかも

>>210
初心者スレと間違えたか？ｗ

でもこっちのアタック中にチャージド使ってくる近接って10回戦って2，3人しかいないからな
盾貫通系をぶっぱで使う人ばっかりだぜ
槍の盾貫通はDTだと移動可能だからSDの直接攻撃部分当てにくいしGB程度にSDするのも勿体無い気がするし
槍の貫通技はぶっぱで十分かもしれないけど

相手の力量が判って無いとそういうのきついんだよな
アタックにチャージブラントだしてそのままIFまで入れられちゃって両方カウンターで大ダメージ
CFで〆とか目も当てられない

対槍はBGにSDあわせれば良い
DTに出しても良いがHIT確定の時に出すことだな
SDぶっぱしといてGB、DTにカウンターあわしていく手もある
ま下手な奴多いし槍技はぶっぱしても良いかもな

てか素手持ちがSD恐がるとかありえねーわ
ちゃんとアタックで盾ミス誘ったり、相手の技にカウンターで打てよ
SDが強すぎることには同意だが素手持ちにネガる権利はねーって感じだわ

棍棒単はきつすぎるだろｗ
チャージドブラントは発動時間恐ろしく長いから+素手か刀剣か遠隔武器がないと色々詰んでる
でタイマンで棍棒2武器だと素手か投げを主体に攻めることになるか
刀剣棍棒でカウンター主体で戦うことになりやすい

棍棒の技はスタンスニークとディスロケ以外はあまり使わない
規模が大きくなるにつれ棍棒技使用率が上がってくるけど
>>214
だよな槍の技にはSD使わなくても普通にカウンターでいいんじゃねって思う
CFぶっぱも結構多いのでSDは出来れば素手とか他武器の技対策に取っておきたい
相手が槍単だと分かりきってる場合は盾貫通のどっちかにSD合わせるけど

アタック中にチャージドとか
交差回避もできない素人は黙ってろって

>>216
状況による　範囲ギリギリのとこで出しても範囲外に出られる
密着アタックにチャージドは交差回避される恐れがあるが
上手い奴なら当てれるし、外すこともある
だが密着というほど密着せず、ちゃんと範囲内ならほぼ確実に当てれる
不安定だが、相手の自タゲアタックに合わせるつもりなら一つの手として成り立ってるが
一体誰にレスしたんだい？

調和取って一閃使ってみようかと思ったが
調和取って2M使うくらいなら槍で微妙に早足+盾貫通2種+高性能武器のが良さそうだな
もともと調和刀剣の人なら欲しいかもしれないけど……

調和素手刀剣なら一閃そもそも要らなさそうだけどな・・・
調和刀剣投げとか刀剣弓の人は凄い欲しがりそう

最初っから言われてるけれど隣の芝の話するんじゃなきゃその通り。
特に素手なし構成はとりあえず素手取ることが優先だわ

一閃買うお金でバラージ買う事に決めた
検証動画見てみたけど、かっこいい上に範囲が凄いな！
倍率はアレだけど、凄く楽しそうだ！

しかしスキルに余裕ないからキック60止めで対メイジ戦にだけキックを使っていくか
着こなし51→21(回避なし盾あり)筋力95→85まで落としてキック100にするか悩むぜ

他に下げれるスキルあるだろ

弓投げ棍棒を維持しつつキックを取るとしたらこれしか……

がんばってもう1キャラ作るんだｗ

いつも疑問に思うんだが、カウンター狙いって硬直中に技が確実に入ることだよね？
相手が技先出しだとダメージ出てから技出さないと、相手の攻撃がカウンターダメージ1.25倍になること多いけど、
相手の攻撃がカウンターダメージになってもいいから、こっちは硬直カウンターの通常ダメージを狙うってことなのかな？

>>190
PAは毒Potか団子投げれば剥がれるから

>>225
実際狙う価値があるのはGBやDTにアタック

>>225
DTCSCBは出が遅いから見てから出の早いの出せば
こっちがカウンター取ってダメージ勝ちするってことなんだ

相手が盾を出せないからHPが有利だったり
自分のほうが基礎能力が高ければ
お互いダメージ80ずつでも先にトドメをさせるようになるしね

ぶっぱCFも黙って喰らうよりはアタック一発入れたほうがいいな
基本的にVBとか使うより移動できて盾キャンできるアタックの方がその後の展開が有利

タイマン前提の話。例えば自分が刀剣もちでSDはディレイ中で使えないとき、相手のCFに対して

１．棒立ちで食らう→被ダメ90ダメージ　→相手が90ダメージリード

２．アタックをあわせる→被ダメ115ダメージ　与ダメ90ダメージ　→相手が25ダメージのみリード

３．アタックがディレイ中などの理由でVBをあわせる→被ダメ115ダメージ　与ダメ125ダメージ
これだけじゃ終らず、VBの硬直中に相手のアタックが間に合ってしまうため更に被ダメ90ダメージ
→結果、相手が80ダメージリードする

４．WG→CFを防いで10ダメージ　WGの隙間にアタックを食らって更に90ダメージ→　相手が100ダメージリード
（相手がWGの隙間を縫い損ねたばあい、相手が2〜30ダメージリード）

明らかになったことは

ゴンゾ社員のキャラが素手刀剣調和様だということだな

CFって見てアタックできたっけ？

CF
攻撃発生：40
発動硬直時間：90

一番遅い棍棒のアタックでも発生速度60なので
30（約0，5秒）以内にアタック出せる程度の反射神経があれば可能

CF見てアタック出したら盾されるだろ
素手アタックなら可能だな

反射神経は人により差があるとはいえ
CFにアタックカウンター出来ない人は、CFにSDも出来ないのか？
スタブにスタンガードですら間に合わないような世界なのか

WIKI見てきたがヘラクレ盾るレベルじゃねーか
無理だろ常識的に考えて

ヘラクレ盾くらい可能だろう
つーかCFにSD合わせてる動画がたくさんある時点で察してくれ

お前馬鹿？
ヘラクレを確実に盾ってる動画UPって言え

盾の発生速度考えればCFにSDのほうが簡単だと思うよ

普通にCFってなんかの技か盾の硬直の後半あたりにぶっぱなすもんじゃないか？
何もしてなくて動いてる相手にCFなんて撃ったら範囲外になる可能性高いしな
何も行動してなけりゃそりゃCF見てアタックできるんだろう

参考までに猶予フレームを書き出すと
ジャブ・サイドキック・SDに盾：15〜20以内
CFにSD：25以内
CFに棍棒アタック：30以内
IF・素手アタックに盾。CFに刀剣アタック：40以内

CS見てスタガ：95以内

てかシルガは即発動じゃないだろ

一閃修正メンテ始まるよー＼(^o^)／

今修正しときゃ、絞る取るだけ搾り取ってから修正した時よりユーザーの反感少なくて済むっスよゴンゾさんｗ

盾お見合い後の確定CFならカウンター取れる
わかってる奴はジャブ使ってカウンターさせない

ゴンゾは正月終わるまで修正しない

ヘラクレスとサイドを勘違いしてないか？
素手アタックの発動時間が90〜96
平均的な武器である槍の発生時間が54〜60
36フレームの余裕がある訳だ
素手のアタックに盾が36〜42だから、素手アタックに盾を合わせるより幾分か楽
ついでにnoobの代名詞のCFにシルガも反応自体はそれと同タイミングで反応している

自分の反射神経を試したけどネオク山のクマのアタックを見てから盾で防げるかでtestしろ
これが出来たらとりあえず並だ

盾が上手い人はPのパンダとかDのシャアとか色々いるので動画探してみ
>>243
ほぼ即発動、隙があるのは後半だけ
ダメージを喰らう瞬間に盾で防御可能
最低でも6フレーム以内に発生している
SDが盾に比べて楽だと言われているのは相手の技をブレイクかどうか見切らなくていい所にある

ついでにCFにSD
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1047259

俺はニュタの素手アタックなら8､9割は盾取れるんだが
ヘラクレは取れんぞ？
動きだけで盾るのと文字見て盾るのとじゃわけが違うかと

まあ俺が間違えてるのかもね、今度検証してみるよ

ちなみにアタック合わせれたところでアタック合わせれるタイミングでCFするほうが馬鹿っての分かって欲しい

>>250
ヘラクレ反応出来ない人ばっかだったらキック使いの盾無効テクにヘラクレも上げられてるさ
今までサイドだけだったのは、ヘラクレは防げる人がそこそこいたからなんだぜ

それと自分基準で考えて、それに沿わない人を全部馬鹿呼ばわりするところは改めないと社会に出てから辛いぞ

>>249
いや・・それがどうしたの？ぶっぱばっかしてる雑魚だらけだね、俺なら単武器で勝てるよ

ついでに言うと普通の反射神経してる奴はCFにSDあわすのに読みが入ってる
素手で刀剣相手すると分かるがジャブにSDする奴はすごく多いよ
例としてはIFを何割くらい盾れるかっつう話だ
お前の反射神経が人並み外れてるのかも知れんがそうゆう人を前提にバランスを調節されても困る
後CFにSD余裕な反射神経なら素手弱体されたところで普通に強いし構わないだろ

>>252
動画うｐきぼん

>>251
ヘラクレが使われないのは勘盾にかかりやすいからだと思ってたんだが
盾れてる動画とかあったら是非見せて欲しい

あと相手に勝たせるチャンスを自分から与える行為は馬鹿だと思ったけど間違ってる？

>>254
もうそれでいいから、動画をあげなさい

>>255
何で動画をあげてほしいの？
俺はIFに盾反応できないし驚かせるようなことはできないよ

キックが当たる相手なら、サイド、レッグストーム、ドロップ、ブレインでコンボのようにハメれるからね
わざわざ距離を取らせて相手にチャンスを与える必要がない＝使われない

>いや・・それがどうしたの？ぶっぱばっかしてる雑魚だらけだね、俺なら単武器で勝てるよ

馬鹿って言ったヤツが馬鹿。これは太古の昔から言われ続けてきた。

っていう冗談は置いといて、サムがマイペ送りできるようになったので(もうずっと前から？
いよいよ封印していたイリュージョンフィンガーを攻撃手段のうちに入れる事になった。
実際素手と言えばＣＦが目立ちすぎてフィンガーの影が薄いよね。

Wikiで発生時間見てきた。ﾊﾟｯﾁで発生時間変わったりしてないなら
ヘラクレに盾出すのはCFにアタック入れるのより楽らしい。

0.5秒あれば反応＆判断→行動できるのは割と普通だと思うけれど・・・
ちなみに、反応→行動だけの場合人間の平均反応速度は平均0.2〜0.25秒らしい

>>249
見てて吹いたｗｗｗｗ
CFにSD出してる奴が2戦目ではスタガにSD出してますねｗ

>>258
事実言ったまでじゃん　問題でも？

つうかなんで棍棒アタック基準なの刀剣や槍アタックならCFみてアタック入るよ

やってる奴見たこと無いです

>>261
自信満々な君の動画が見たいわけだが

そもそもアタック間に合う状況でCF撃つ奴なんていないだろ
CFって何かの硬直に合わせて撃つだろ？

>>264
動画撮ってません、ごめんね
ソロってるんで是非かかってきてください

ヘラクレなんてプレート相手に２０ダメもいかないし盾出すまでもないってだけなんだが。
反応出来るとか出来ないとか関係ないよｗ

キック相手は盾出さない方が楽だったりする

それを基準に出したのは私だな。
一番遅い棍棒アタックでも余裕で間に合うよ？っていう意味で棍棒アタックを例に出したんだ

でも>>261の人は
アタックあわせられるタイミングでCFなんかする馬鹿を基準にするんじゃねえ
と言い放った

そのくせヘラクレスは勘盾じゃなきゃ盾れないのが当然である。
だからヘラクレスに盾出すより早い反応の要求される
CFに棍棒アタックあわせる事は常人には不可能である　という理論を展開中

と、状況説明終わり。

>>269
12月末は毎年こういう流れなのがMoEに限らず対人関係スレの特徴さ

>>266
鯖くらい書いたらどうだ？

D鯖

>>272
それは丁度いい。
けど白旗ならともかく軍属だと同じ方に所属してるかもな。
もし同じ方にいたら手間だな。

素手って適当にスタガ出すだけで結構はまるよな。

CF出したの見てからスタガで勝手にスタンしてくれるヤツは多い
素手＋αで適当に連打してるのが多いってこった

つーか素手持ちでも鈍足の奴は大して強くない、というより、強いけど相手を殺せないよな。
素手のレンジが短いから、タックル反転や距離を取るだけで余裕で持ち直せる。槍素手も結構ペネトの射程まで逃げられれば盾でいなせるしな。
やっぱ遠距離ねえと、素手持ちでも倒せんよ。

素手にスパルタンがあんのは、そうやって距離とって回復する奴に対抗するためにあるんだと思う。
素手の超火力にネガってるやつは最低でも調合４０は捻出しろよ、マジ。

そりゃ逃げて反転してりゃ負けねーけどさ・・

素手ないやつは調合か包帯はもってるだろ

一閃はCF大幅弱体の布石かもしれんな

むしろ、素手弱対する気がないからCFほどじゃないけど強いテク追加じゃねえの？

弱体化スパイラルより強化スパイラルのほうが良いなんていうから・・・

>>279
なんでCFだけなんだ？SDとセットでならわかるが
むしろSD大幅弱体とセットで〜だろ

CF、SD、一閃
これら全部弱体でいいよ

ブラスト廃止まだー？

一閃はガード貫通なしで倍率1.1とかでいいきがするなぁ

ゴンゾに期待するな
何度斜め上を行かれたか忘れたか

強い技は駆け引きが減って大味になんだよなぁ

盾に強い技ならいいけど、盾に強いどころか盾以外にも圧倒的に強い技は問題
槍のテクみたいに扱いやすさと威力は反比例するくらいでちょうどいい
だが今日の修正は良くてカレーの修正程度だろうな

じゃあもう
一閃を 刀剣90 自然調和90 必要マスタリー：アサシンマスタリー
にしようぜ。
ガチ職が使うと強すぎるんだから、御庭みたいな筋力が低い&近づいてられないような職専用でいいじゃない
牙斬見たいな侍専用スキルがあるんだし、一閃もアサシン専用スキルってことに

>>276
回復力で負けてる側が攻めざるを得なくなるけど素手は回復力も優秀なわけですよ

ブレイク技をブレイクする盾技実装でおｋ

>>288
採用

一閃 SD CF　辺りの修正が来なければ暴動がおきるぞおおお
あと投げも弄ってねゴンゾ様

>>288
それがいいな
刀剣90調和90はかわいそうだから60くらいとアサシンマスタリでいいや

>>288
甘いわ抜刀斎！！

これは対空のガトツ！！

ってことで空中範囲攻撃のがとつ２式も欲しいな。

もちろん斉藤一マスタリー必要で

アサシンのほうは回転剣舞だろう。
ゲイルみたいなガード貫通乱舞技だな

そろそろキワミ追加しそうだなアッー！

ゴッドフィスト

素手70　自然調和60　暗黒命令50
鍛え抜かれた左手により繰り出される必殺の一撃
※盾を受けると反対方向に吹っ飛んで壁に激突する。

>>297
そこは盾じゃなくてカウンター喰らったらだろ。

盾万能すぎて詰まらんから今回の追加テクニックはGJだった
だが一閃の要求スキルはあまりにも「テクのための対価」と「手に入るテク」のバランスが釣り合ってないのが問題だな
素手は単スキル28でブレイク付きのチャージド手に入ってしまうし実際一閃なんて大したことないんだけど
そこに刀剣調和の一閃まで簡単に両立できるからだめなんだ。
盾も取れるしヒット＆アウェイ型がさらに強化。やってる本人はｲｲが相手は詰まらんのが大抵。

調合抵抗に穴が開いてメイジに焼き殺されるけどここの脳筋様はそれじゃ納得行かないしな

>>297
キワミなら盾すら粉砕しる

回転剣舞

刀剣９０　自然調和９０　物まね９０　罠９０　薬調合９０　落下耐性９０　投げ９０　イケメン９０　アサシンマスタリー
周囲の敵にくるくるまわってこうげきする
＊右手にコダチを装備する必要があります

６連
＊両手にコダチを装備する必要があります

今日の一閃修正は

倍率を0.9から0.8に変えました。

で、ここのやつらの不満を解消する作戦だと思われ。

ゴンゾの爛れた脳みそだと神秘刀剣にグレンカイナ追加しそうだから困る

>>302
まぁそうなら今日から別ゲー行くからおｋｗ

>>304
とっとと行けばいいんじゃね
わざわざ報告する必要ないと思われ

つうかバラージの検証動画もあがったのに、話題は一閃ばっかりだな。

ここの連中がタイマン野郎だらけというのがよくわかった。
まあ、俺もタイマン野郎なんだけど。

発生も文字見えてから猶予結構あるし0.9倍で５８Ｐってあんま戦ってて強い気がしねえけどな
３武器化か調合の方が強くね？

>>305
そんなこと言い出したら
勝手に行かせてやればいいんじゃね？
わざわざつっこむ必要ないんじゃね？
ってことになるぞ冬休みくん

なんというか刀剣＋調和っていう結構多い構成にガード貫通技が増えたのが問題なんじゃない

逃げ禁止ならそうだな
元から嫌われやすい調和にさらに飴がきたから反発があるだけで

これが槍調和だったらまさに社員テク認定だった

あとは方向性の問題だな
盾貫通じゃなくて直接盾をいじれよ

一閃は倍率とかがーど貫通とかよりズレるのが一番問題。

一閃に対する有効な行動がないな

ズレようが位置はわかってるんだからSDでも置いとけばいいじゃん

虚像が攻撃範囲内にいないとテク発動しないし

>>307
んなことは初日から言われてるし判ってるけどほかに話題もない。

ああSDか

10ごとの各技すら今だ見実装なものが多いのに
ゴンゾは複合技とか馬鹿なもん作ってる場合じゃないと思う

>>299 その苦手なメイジ様相手も目視からガン逃げ余裕なのが調和
>>307 タイマンやアリーナなら強いだろうな
調和　刀剣　素手　神秘　投げ　盾　強化＆破壊＆熟練系
この辺の強スキル人気スキルに強いテクが増えたらそりゃ文句も出るだろう　金は入るだろうがな
素手やモニのように使用者大杉になるほど問題ではないが調和様にぶっぱ技はつまらん

ＳＤが剣とダンスの複合技になれば剣がだいぶ弱体化されるんでね

メイジ様はメイジ様で抵抗持ちからは逃げるのが多いんですがね
どれも苦手構成から逃げてるだろ

>>7-8>>14

俺のIDすごすぎね？

もう対人廃止でいい

>>322-323
すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>306
まったくだ＞タイマン野郎だらけ
まぁ、そのおかげで団体戦に強いスキルに波風立たなくて助かるが


バラージ検証見てきた
範囲くそ広くてﾜﾗﾀ
War本体戦向けの技だな

バラージは強化ゴルゴタ

バラージって矢の効果は乗るのかね

バラージはドロップキックバルクのおまけ

バラージ10人ぐらいで売ったら範囲内全滅できそうだなｗ

そりゃどの範囲技でも一緒だろｗ

バラージさすがに特殊矢の効果はのらない
あとニコ動の検証にあわせるなら上昇中は足元の判定ないから色々よけられる

くらえーとるねーど(^o^ )

強すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>305
このＭＯＥ廃人めが、ここまで壊れてきても目が覚めないのか！
今日の修正次第だと言っているのだ
まぁ期待してないけどね

対盾技増やすだけ増やしてジャンプして避けるなんて新技ほんとうにありそうだなｗ

>>336
バックステップでいいじゃんとか思った

>>335
ぶっちゃけた話さ
素手が壊れすぎてるおかげで一閃とかゲイルとかがかわゆいレベルじゃん

バラージ動画みてきた。
俺弓使いなのに嬉しいよりもクソゲーの印象のがでかかった。

駆け引きも使い所もなく、ただ出せばＯｋなチョンゲ技多すぎ。

>>339
不用意に出すと、下からシリアル部隊に蹴り殺されるぞ

>>335
覚める覚めないじゃなくてだな、
他におもしろいゲームあるんなら
とっくに移住してるだろってこと。無理してやるならゲームじゃないしな

ゲイルはどうでもいいが一閃はないわ
武器が刀剣なのも問題

バラージ、こんなの弓技じゃねえ

>>338
素手投げが壊れてるからＭＯＥぼちぼち辞めるぁ
そこに来て一閃導入、まぁ冗談ともかく個人的にはＭＯＥおわた

そろそろ書き込む場所をこっちに誘導しとく
【MoE】愚痴・悩み・戯言スレッド　その18
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1195394367/l50

>>345
わざわざ有難うな　感謝するぜ
だが、ＭＯＥ関係のスレ見るのも今日の16時までだろうなぁ

対人バランスが急速に糞化してるのは確かなんだからここでもいいんじゃねーの？
一閃かっくいー、バラージ買うぞぉ、なんて言ってるのは消防かチョンだけだろ

たかがゲームだしな
辞めればいいだけの話ｗ

まぁなんだ
やめるやめる騒ぐヤツに限って何時までもやめない、やめてもすぐに戻ってくる法則が発動しないといいな

>>349
いやー
今まで数多くゲームやってるが、辞める時は知り合いに垢あげて辞めてる
今回もＦＳメンバーに譲って終わりにするよ。
未練全くないしなぁ、ただＭＯＥの最後だけは見届けたいので
16時までは居るけどなｗ

そろそろネトゲ卒業すれば？リアル大変なことになってるよｗ

>>351
リアル冬休みっす

>>344
刀剣素手っていわれてるけど個人的には素手投げだな最強は
どんな構成にも素手と投げの織り成すハーモニー（笑）で
noobの俺ですらタイマン勝率かなり凄かった
ただサムとトマホで資産の減り具合も凄かったが…

これはすごく未練がましいな
16時すぎたらせめてROMだけにしとけよ。

>>354
まぁ一応小学校の時からお世話になってるゲームだしねぇ

>>352
将来ニートかワーキングプア決定だな

これはひどい典型的ゆとり

見苦しくてﾜﾗﾀｗ

まぁゆとりかもなｗ
ＭＯＥには色々思い出あったなぁ
昔はよく知り合いのニュタ子やコグ姉で抜いたりｗｗｗ
中味は30代のオッサンだったんだけどね
そんな俺も今年のクリスマスはやっと彼女出来たがｗ

ゆとりワロタ

その辺にしとけ
もしくはID変えて来い

あまりのdk0spDxW痛さに新テクとかどうでもよくなってきたから困る

>>353
俺も素手投げは使ったことないけど、刀剣投げは二ヶ月位やったけど
投げって飽きない？
弓のが飽きが来なかったんだけど。

遊戯王でもやってなさい

ﾏｼﾞで中学生とかダイアロス内にｺﾞﾛｺﾞﾛいるからな
お前らどんだけ惨めな学校生活やねんって感じだわ
ﾈﾄｹﾞとか留年して友人はほとんど卒業して就職決まったけど
彼女もいないし親へ見栄張って実家まだ帰ってない俺とかがするもんだろ

多分年齢関係ないぞ
知り合いにも高校生位の奴いるけど、素手、投げ見てると萎えるとよく言ってる
俺もそう思う逆に社会人の人で素手刀剣、刀剣投げとかで勝って喜んでる人いるが
このオッサンはこんなので勝ってもきっと楽しいんだろうなと思う。
たぶん、年齢より性格とかで変わってくるのだとガキが生意気に意見してみるぞｗ

全米が泣いた
PC性能と回線環境がよくなったから
低年齢層の増加仕方無いな

ゴンゾーはソロかPTか大規模のどれで調整したいのかがわからない

もういいからｗ

いい加減にしろｗｗｗｗｗｗｗ
人が忠告してやってんのにもう知らん

NGID:dk0spDxW

これでみんな幸せ！

>>367
まあね家のもＰＣ三台あるし、俺のもＭＯＥ程度なら2重起動楽勝だしなｗ
入学祝に買ってもらった

一閃おっさん軍団がゆとり軍団をフルボッコしてゆとりが顔真っ赤にする構図が
ふと浮かんでなんかワロタｗ

話が噛み合ってない気がするが…


まぁどうでもいいか

まあ　スペックの問題で今までＭＯＥ位しか出来ないからやってたのもある
今なら大抵のゲーム出来るし
だけど、ＳＤ　ＣＦ　一閃同時修正でも来たら、ゴンゾに納金してやるよｗ

そんなんこないからさっさと辞めればいいんじゃない

>>367
バランスを気にしてるとも思えない
盾強すぎってのに対して、じゃあ盾貫通用意しましたってだけかと

大規模は同数戦というのがほぼないMoEじゃバランスとるの無理くさい
ガチPTが無双できるのもバランスが壊れてるからだが
これを直すと人数差覆せなくなる

>>374
悪いことはいわねぇ
君のスペックをあげる作業に戻るんだ

ていうかSD弱体は度が過ぎると刀剣うんこになる気がする。

>>372
顔真っ赤どころか、ガキの時はマウスぶん投げたり
キーボードぶったたいたりしてたぜｗ
今はコヒーすすりながら、常に平常心だぜｗ
俺も大人になったようだ

FS戦妄想もあったよな
盾貫通にも色々パターンがあればいいと思う

>>375
いや、だから性のお世話にまでなったＭＯＥだ
最後を見届けたいのだよ

>>376
タイマンと集団戦のバランスとるのは至難だよな
確かにガチＰＴじゃないと中立とか数の多い軍属に太刀打ちできんしな
まあ軍属もガチＰＴばかりだけどなｗ

一閃の修正来なかったとしてもdk0spDxWの引退の方が嬉しい俺がいるｗ

大規模のバランスはMOEほどのスキルの多さだと絶妙に調整するのとか
もう不可能に近い気がするな。
まぁ予測つかなくてこれのほうがいいかもしれんけど

もうこの際下手にいじらないほうがいい気もする

>>383
俺と同じＦＳかもしれんぞｗ

>>385
まあねー　だけどアイテム課金だし99％弄ってくると思うけど
ゴンゾ金搾り取る事だけ考えてて、バランスとか無視し始めたしなぁ

しかしMoEというかスキル制の利点である
休止→復帰のし易さもだんだん失われていってるな
周りや俺自身含め飽きやリアル多忙で少し休止しては復帰する人間多かったが
今だとヒーラーで復帰したら闇ブロとGRの存在に愕然とするだろうし

>>388
どっちもpreでは不要
war行けばGRあれば便利だが、war行ってる層なら買えるでしょ
数Mするわけじゃないんだし

闇ブロはpreで有用だろうｗ

実際MoEには小学〜高校生がかなり多いよね
親がぼるじょわだと下手な社会人より良い環境持ってるだろうし

…War本隊なんて重過ぎてやってられませんお('A`)

不要ってのは、無くてもそこまで困らないってことでは？

そか。俺はストレートにいらないって解釈したが
まあどっちでもいいんわな

糞スレもたまに面白くなる

>>376のIDは何かの雄たけびですか

ﾜﾗﾀ

07/12/25 更新情報
今回の修正、調整、追加点は以下の通りです。

■調整・変更■

【アイテム】

◇『サメの握り寿司』のレシピを変更しました。

◇『トロの握り寿司』のレシピを変更しました。

◇『イクラの握り寿司』の名称を変更しました。


【ＮＰＣ】

◇城下町ビスク 中央エリアのNPC『パープル』に育毛剤を使用しました。


■不具合修正■

【アイテム】

◇『激辛カレー』の効果がWarAgeへ移動した際に、消えなかった不具合を修正しました。

さて、新しいゲームインストールしよう
ＭＯＥ今までありがとうな！
さようなら

こうしてまた少しだけ、MoEが平和となりました

　　　　　　　　〜fin〜

さすが期待裏切らないなwwwwww
さらばwwwww

ガード貫通修正しねーのかよ

パープルｗｗｗｗｗ

まぁいいやｗｗ

パープル自重ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞パッチしか当てれないのか

ではメールボム再開だ

これで安心して一閃覚えられるわ^p^

war専は課金しねぇし、修正なんかしなくてもおｋなんだろ
先週一閃が手に入ったので自重して放置してた素手刀剣調和様に覚えさせてみた
スキル連打でタイマンなら勝率9割越え
相手が逃げてもフルボッコ
ネガるなうぜぇって奴は使ってから言えよ
駆け引き0だぞ
連打ゲーの対人じゃないMOEが好きでやって来たが、もう限界だわ
修正に期待したけどやはり無理だった
今まで楽しかったZE

お前らのお年玉搾り取るまで弱体するわけないじゃないですか＾＾

Pre面白いっすよ

プレ（）笑

まぁ対人ｹﾞｰじゃない以上過度に求める方が馬鹿だしな
本格的な対人の刺激欲しいときにちょくちょくFPSやってる俺

悪化させる言い訳にはならんな

今回追加された技盾貫通ばっかりだな
課金技でバランスでも取ったつもりなんだろうか

一閃だけ修正したところで今更手遅れ杉
お前ら、ゴンゾになってから新たに実装された技の数々を冷静になってもう一度みてみろよ？
どれもこれも思いつきだけで実装したとしか思えんチョンゲ技ばっかだろ。
Ｍｏｅはもう終わったんだって、諦めろって＾＾

まさかこんな糞会社に金貢いじゃった馬鹿はいないだろうけどｗｗ

今回の一閃でチョンゲーになったと嘆きながら続けるやつは
来年もっと嘆いてるんだろうな

チョンゾはナイトオンライン以上の課金システムは作れないって
もういい加減に気付いてやれよ

でもMoEよりおもろい対人あるMMOないんだよなあ
移住すらままならん

おもろい対人なら本格的なFPS行けよｗ

それでもないって言うならそもそも一旦ネトゲを止めればいいだけ
またおもろいのが出たらやればいいんじゃねーの

ふつーのFPSだと自由度低いからすぐ飽きるんだよ・・・
装備変更くらいしか自キャラいじれないし
久々にFEZやるかなあ

まあ、放っといても今回の事でＭｏｅの過疎は急激に進行すると思うよ？
ゴンゾの馬鹿さ加減を見ないフリで楽しんでた人たちもいい加減にせーと呆れた感じだし。
俺もワラゲで連打ゲーが浸透したなと感じたら辞めるわ。

Ｍｏｅはいいゲームだった

そうか？
MoEだって勝てる構成とか、ソロで出撃して生き延びられる構成って言ったら
メイン武器のスキルをどれにするかくらいしか弄れないと思うけどな

本格的な対人のあるFPSってなんだ？

スペシャルフォースやってみたけどどうもズレあって腕のそんなに要るゲームとは思えなかった

↑は
>>419へ

FEZはもう完全に課金装備、課金エンチャントないとムリポな仕様になってるから
俺としては完全に終わったゲームだな。システムはよかったと思うが…
金をいかに多く運営に貢いだかで勝敗が決するゲームは流石に糞といわざるを得ない

運営が変わった後に、すぐあんな風にならなかっただけ、MoEはよく持った方だと思うぜ

ここで探すといいよ
ttp://www.onlinegamer.jp/game/FPS?gclid=CJLP9-ycw5ACFQ82egodCG8kOw

こうしてまた一つ、良ゲーが糞運営のせいで食い潰されたのであった。

>>424
課金するのが嫌ならどのゲーム行っても不満あるんじゃね
課金うんぬんじゃなくてバランスがどんどん崩れてるから嘆いてるんだろ？
FEZは課金前提なら良作だと思うけどな

>>427は>>424をよく読んでないと感じた。

MoEはこれから
対人で1セット2000円くらいの課金ｂ必須
課金武器素材1本2500円で
廃人はそれを100本UPGしないと出来ないようなランクの物を持ってるという
ナイトオンラインのような世界になります^^

素直に月額のMMORPG探すほうがいいね
自分は大航海とMoE両方してる

FEも「Lvの差を埋める課金装備」の頃は素晴らしいと思って納金したけどなｗ「腕の差を埋めるBuffと回復ｱｲﾃﾑ」が必須になって辞めた。
MoEはネタの差を埋める（かもしれない）生産やﾏｽﾀﾘ複合技もお洒落装備もほぼ出そろったし集金力のある強力技が増えて行くのかな　
課金Buffや課金POTのような解りやすい終焉の前に過疎りそうだ

お知らせ
これまで盾による能動防御をお楽しみ頂きありがとうございました。
以後Master of Epicは盾貫通連打ゲームとなります。
つきましては避けたor先に連打を開始した方の勝ちとなることをご了承下さい。
引き続きMaster of Epicをよろしくお願い致しします。

>>429
でもさ、そんなことしたら評判悪くなって、どこぞのみたいに〜が運営ならゲームするのやめようぜ
みたいにならないか

つか複合技って元々要らないよな。
各10ごとのスキル技さえまだ出揃ってないのに。

まあこのゲームの運営は神！！１１
みたいな評価のとこなんてみたことないしなｗ

スプ復活しないとチケットとか無意味に近い

俺は幸せだったと思う。
盾をどう縫うか、どう盾とるか、仲間と練習したものだ。
そんな時代のＭＯＥをやれてよかったと思う。

ここで
「持ち替えディレイ実装すればブレイク連打なんて出来なくなるよ！」

といってみる。既存の素手２武器や３武器のほうが貫通連打ゲーになってるのは使って試せば判る。

スキル一つ一つの修正すれば良いだけ
持ち替えディレイとかまじ要らん

まあそいうのは一閃みたいなふざけた技と同時に実装しないと意味ないわけで

>>433
そこまで頭が回らないのがゴンゾなんですよ^^;
なんせそんな金のかかる装備をまともに金払って作ってる日本人がいる中で
DUPE外人は無料で最高の装備を手にし
何ら対策もしようとしなかったりする糞運営ですから
他にも挙げればきりがないけど
ゴンゾが運営ならゲームするのやめようぜは正しい判断だと思います

持ち替えディレイ実装とか１武器推奨みたいなもんじゃん
スキル制なのに自由度縮めてどーすんの

ブレイク連打ゲーに嘆くよりましじゃね？
スキル制なのにガチなら素手必須だし

>>442
自由度云々言っても、現状じゃ武器スキルに組み合わせるものとしてメイン武器が主流になってるというか、
酩酊や物まね、暗黒あたりのサブスキルポジションの立場がかなり低いからその辺りの調整としちゃアリじゃね？
二武器弱体化するんじゃなくて、そういったメイン張らないスキルを強化しろという気もするけど。

いいからゴンゾは今度ディレイ０の課金超ＰＯＴ販売しろや
１００個セットで１０００ＳＰでええよｗ

販売は100個セットのみで、10000ＳＰの間違いだろｗ

まあ半島社員がいくらネット工作してももう遅いから。


ゴンゾロッソよ、
みんなお前のゲーム辞めるから。
誰もお前のトコに金なんか一銭も払わないから。
二度とお前の関係してる商品は関わらないから。
今後もお前の悪評広めれる機会があれば最大限叩かせてもらうから。
また潰れて会社名変えても追っかけてって悪評広めてやるから。

>>444
暗黒はともかく酩酊と物まねは立場低くない。
そうやって火力しかみてないからいけない。

>>443
つか武器ディレイって何？まず詳しく説明しろよ
それからじっくり否定してやるから

持ち替えディレイ持ち替えディレイって言う奴はどうせ素手投げ回避モニ

無料化から始めた人とかアスモ妄想知らんでしょ
当時のコピペがてらまとめようか？

ゴンゾの作った新マップは
段差の全てに見えない壁があり飛び降りることはできません。お察しください。
そもそも怠け者なので新マップなんて使いまわしで充分です。
それ以前にマップなんて作れる技術がありません。


持ち替えデイレイ？それで金が稼げますか？ヲタから鴨ることができますか？

ちゃんとグラは作れるんだし技術がないわけじゃないだろう、やる気がないだけで

>>451
もう細かいこと忘れちゃってるから頼むよ

技術があったらここまで堕落してない

ゲームの出来は発想次第。
発想が悪ければいくら技術があっても評価されない。
逆に発想がよければ技術レベルが低くても評価される。

つーか技術ない奴を雇うわけないだろ

着替え(持ち替え・着こなし)＋モーション(ディレイ)
俗に言われている名称は、この組合せのどれかで、実際の名前と内容は以下の通りです
これはハドソン時代、更に言えばオープンベータ時代〜に公式サイトで、
開発予定を事前告知していたものの1つです(アスモダイ開発情報・アスモ妄想)

---以下抜粋-------------------------------------------------------------
2005/01/07
■ 戦闘状態への切り替えと装備脱着モーション
＜開発進行度：６０％＞
戦闘状態と通常状態の切り替えが任意に出来るようになります。
【通常状態】
武器を腰や肩におさめている／ディレイは構えるまで溜まらない／スタミナ回復が早い
【戦闘状態】
武器を構えている／ディレイが溜まっていく／スタミナ消費が多い
などの特徴を持たせていきます。
通常状態から武器を構えるまでのモーション中は、ディレイが溜まりません。

装備を着替える時に、装備に対応した着替えモーションをするようになります。
軽い武器ほど、持ち変えモーションが俊敏になります。（現状の持ち替えマクロ並）
着こなしスキルが高くなると、着替えのスピードが速くなります。
着こなし100になると、一瞬で全身の装備を付け替える事が可能になります。
-----------------------------------------------------------------------

議論時の注意事項として、
各スレで御題に挙がる内容が、上記情報内の1つ、若しくは全てではない複数に
絞られている場合がある事と、上記情報には無い類似した話をしている場合があります

1.通常状態→戦闘状態に切り替わる｢構え｣のモーションを設けるか否かの話
2.テクのディレイを該当武器装備時に限り溜めるか否かの話
3./equipの持ち替えに、モーション・速度を設けるか否かの話
4.着こなしスキルと装備品重量による/eqの速度変化の話
5.武器を持ち替えた時に、テクのディレイを0からにするか否かの話
6.バーサーク等、特定のテクの効果時に/eqやディレイに制限を設けるか否かの話

などです。小分けにするとこんなくらいでしょうか
これらに着こなしスキルを絡めるかどうかで、更に枝分かれしていきます

様々な呼び名があり、細かい項目を列挙して気づきましたが、
話題提供者と聞き手で、判断している内容が合致していないのでは？と疑問が生じます
｢着こなしディレイ｣と言って、上の何番なのか分からないですよね
この辺の名称の統一も必要かと存じます

技術ってゴンゾに技術があったらフラッシュでミニゲームなんか作らないだろｗ
しかもあれですら外注なんだからなｗ

それは反論できねぇ・・・

>>433
だからゴンゾ移管のときに散々ネガられたんだろ

ゴンゾのネットゲー運営方法ってのは、既存のMMOを安く買い取って使い潰す商売方法なんだよ
MMORPGを買い取ってはアイテム課金→サービス終了を繰り返して稼いでるわけだ

一部のディープユーザーのみを対象に、ギャンブル性の高い集金システムを行って
沢山金払ったプレイヤーが、そうじゃないプレイヤーを虫ケラのように扱って優越感を感じるようなゲームに作り変えるわけ

そうすると五分五分の条件で勝負を楽しみたいプレイヤー、口うるさいバランス厨はさっさと消え去って
「俺は1万円払ったんだから、1000円しか払ってない奴の10倍強くて当然だろ。タダゲ厨乙」って金払いのいいプレイヤーだけが残るわけだ

大航海オンラインおすすめ。
商人を襲って海賊プレイしたり貿易して商人になったりいろんな国を旅する冒険者になったり幅が広い。
遺跡を探検したりもできる。

月額有料で課金厨TUEEEとかないし運営もかなり良いほうのコーエイ。

>>460
金を儲ける事に関してはものすごく理にかなった運営方ですなｗ

ゴンゾの前ってなんて社名だっけか
あれが相当酷かった覚えがある

ネットゲームセンター　→　テラ　→　ワープゲートオンライン　→　ゴンゾ

良ネトゲ潰す度に社名変えてます＾＾

ゴンゾ「さーて次はなんて社名にすっかなｗｗｗ」

対人関連課金はネタ色濃くてゴンゾは分かってると思ってた
次第にGRとか使えるテクも来たけどそれでも強すぎて感じはなく、ゴンゾは分かってると思ってた
でも今回の実装は貫通複数、一戦に至っては強テクときてる
MoE対人にトドメ入ったな
以降は課金強テク実装は目に見えてる。

セルフサクリファイスとかネイチャーヒーリングはネタにすらならなかった。
ダークネスフォグは夢を見ていた。
PMはよかった。
プロテクトウォールもよかった。
GRは大丈夫か？と思った。
プロテクトオーラは大丈夫か？と思った。
オーバードライブは／(^o^)＼と思った。

段々やばくなってきているつまり次の錬金ではエターナルフォースブリザードの効果あり版がくる。間違いない。

一閃なんて数ある盾無視技のひとつに過ぎないだろ
一閃だけ修正してもダメ
2武器3武器でガードブレイク連打なんてのができるのがそもそもの問題
つーか一閃なくても素手槍回避テク連打で勝利余裕でした、ってのが現状なんだが
刀剣素手だってジャブSDCFCSだけで対盾は十分事足りてるしな
2武器とかとってる時点で自分も盾無視技に頼ってるって気づけよ

でも現実2、3武器で盾貫通連打するやつっていないよな
刀剣CSは移動回避楽勝だし、棍棒CPはSDの格好の的だし
槍DTは発生遅いし低倍率、槍GBは低倍率だし
結局普通のやつはアタックをダメージソースにもってこないと倒せない

まあ素手CFだけは抜きん出てる。

　　　　　　　　　　　_,;;- ｰ ｰ-:;;,,_
.　　　　　　　 ,;-'''":::::::::::::::::::::::::"''-､
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.　　　　 /:::::::::::;:'''"""　　　　　　.`;:::::::::ヽ
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.　　i　"|　　　　　　 ,　　　 :::..　　　　　 /::〕:j
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　　　　　i　　　　,_;;::::::::.::::;;.､　　　　　./
　　　　　 '､.　　　 ''-､::':::':::'''　　　　 /　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　;,､　　　　　　　　　　　 ,;´　　＜　そして盾強すぎと嘆くわけか、いいかげんに気づきなさい
　　　　　　/､':,,_　　　　　　　 _,.-''ﾄ､　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /::::`;､"''　ｰ;:: - :'''"　　ﾉ::i
　　　　 　i::::::::::::''-､,,_　　　　 ._,ノ::::ヽ,
　　　　　i::::::::::::::::::::::::''--::::;-''::::::::::::::i
　_,,:::-'''"::::::::::::::::::::::::::::::::○:i::::::::::::::::i
￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ:::i:::::::::::::::::`-､_
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::O::::i:::::::::::::::::::::::::'''--:;;,,__

次の練金技は「ｶﾞｰﾄﾞ貫通無視してスタン取れる盾技」盾90＋戦技60となります＾＾

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　いっせんTUEEEかいひもにさいこーあばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　たてとかあばばばびよーん
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

だからいい加減に素手は弱体しよーぜ

CFディレイ長、回避弱体しろよ
ついでにWG廃止

笑ったｗ

一閃を喜んで欲しがる奴、喜んで使う奴はチョンゲに戻って欲しいわ。
ああ、MOEがチョンゲ化してるからいいのか

それを言ったら素手を使う奴もそうなんだが

素手持ち9割は居るよなｗ

以前ほどではないがまだまだ多いな

強さでいうと、CF＞一閃＞他盾貫通技
使ってるやつが多いCF修正の方が先決だろ普通

>>476
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1196127561/698

一閃がやばいのはそれを使う事によって
10秒以内に勝負決めれるような構成が可能になるから
CFも弱体必要だけどそれ以前に一閃なんとかしないといけないってことな

一閃修正来なかったのかよ
まじひどいな

修正来るとしても年明けだろ
仕事始め以降の22日と見た

つーか、今回のパッチは
いるの？っていうぐらい無意味なものだった

>>480
リｗプｗトｗンｗ

一閃の許せないのは盾無視のくせにレンジが長い事

武器のレンジは関係なく超レンジで
SDを合わせても攻撃部分は当たらず
発生が速くて
発生後にはずれる事もな

ディレイはあるけどリスクが殆どなく詠唱がなく、攻撃しながらスモールワープしてるようなもんだからなぁ

一閃実装されてからWar一度も行ってないんだけど、
SDの反射ダメージの範囲から外れて攻撃できるのか
どうなってんだ

CFも一閃も異常性能だが
一閃の場合は刀剣だからSDもついてくるから異常なんだよ

だから料理50とかにすればいいのにな

刀剣持ち多いよな。
槍棍棒に比べたらSDが強すぎるから問題だ。
素手全般の射程の減少。CFのディレイ増加。スパルタのメディ化。
刀剣はSDのダンス複合技化。SDの倍率低下。

他武器の性能持ってるのもどうなのよ
完全にGB+タイダルだろこれ、刀剣の特徴から外れすぎ

やっぱりこのまま課金テクがインフレしていくのかね
槍とか棍棒に盾無視来たとしても課金なんだろうな
どうにならんのかね・・

>>494
槍にはゲイルスラストっていう盾貫通の課金技がありますよ＾＾

>>495
すまん、最近INしてなかったから分からなかった
本当だ、また錬金かよ
ゴンゾはそんなに俺をプレから出したくないのか・・

>>496
乱舞技で全部当ててもGB並のダメージでございます＾＾

GBが一個増えた。しかも範囲判GB

こう言うと聞こえ方もまた違うんだよな

味方の血雨にあわせるなら使えなくもないんだけど、威力はまぁお察し
だし、タイマンで強いわけでもないし、不満は出にくい技だよな

一閃の性能に愚痴るのならわかるが
課金に愚痴ってるやつはただの貧乏人の僻みだろ
1Mの技書NPC販売と何も変わらん

相手のHAを潰すためだけの技だな
範囲だからインビジPOTも使えないし

相手が残り50切れば詰に使えるんじゃね？
移動可能範囲だからまず外さないだろうしな

ゲイルスラスト発動時間100ちょっとだから槍1武器にとっていい感じに手数になるぞ
プレート相手だと合計ダメージが低すぎるけど
階級やチェイン相手にはそこそこ強い

チェイン回避強化槍素手TFが見えないアタックしながらブレイク４枚連打出来るんだな。
つっても、この場合もやっぱり素手2武器が強いだけだがな。

強化戦士は召喚ロトンでなみだ目になるからなぁ
バフ維持もめんどいし、調和に追いつけん

調和に追いつけんっていうより調和以外には追いつける
物資面でPNQつまんで触媒3種　MRP・GHP・GSP　ワサビ　５Buff　やる気になるかどうか

おっと、ナックル忘れてた。MRP抜きか４Buffになるな

盾なしウニなんか怖くもなんともないな
八割回避されたときはしょうがない

>>424
FEZは一戦辺りの時間が結構長いから課金前提なバランスは良いんだ
ゲーセン感覚でやればいい
だけどな、味方が課金してないと結局負けるんだよな

一閃は性能もヤバイが、それよりも
何 で SD の あ る 刀 剣 を 強 化 す る ん だ


ガード貫通をなくせ
どうしても貫通にこだわるなら、せめて倍率もっと下げろよ

強化戦士とかだるすぎてやる気にならねえ
超ストレス貯めてｂ維持しても敵に出会わないとか萎えるし

強化戦士みて＠連打反転余裕でした

召還あたりは忘れられてるよな。
あたらしい召還ペットが欲しい。弱くていいから。

ワラゲ厨の俺だが素手槍と素手刀剣と弓＋近接武器にはよく負ける
それ以外にはだいたい勝てる

久々にＭＯＥ入ってみたら刀剣すげえなｗ
最強テクニックのＳＤ　貫通技の一閃　包帯止めれるスタブ
タイマンで死角全くないなぁ

刀剣使いはみんな一閃もってんの？

強化戦士みたらウニ切れるまで引いてれば痺れ切らしてジャンプ解除してくるぞｗ
そしたらフルボッコｗ

>>516
どうだろうな、まぁ一閃買うかねなんて廃プレーすりゃ2日くらいだろ
このまま課金テクニック追加されまくると
2武器必要なくなるんじゃね？
全てのテクニックに優秀な貫通技が追加されてなｗ
一武器の時代くるかもなｗｗｗｗ　別の悪い意味でな・・・

ゴンゾはきっと持ち替えモーション、やそのた2武器制限の代わりに
テクニック追加でしまくりで2武器抑制かよｗ
さすがゴンゾ様！

ある意味、素手2武器が当たり前の今までよりは健全になるかもな。
弱体化スパイラルが嫌だから強化でバランスとってくださいっていう素手さま要望がかなおうとしてるわけだ

そのうち武器の個性とか無くなりそうだな

しかもどれを使ってもボタン連打でＯＫという方向性でな

近い未来、2武器（笑）の時代がくるであろう

今でも槍の意味なんてポールシフトだけだしな
槍に48振るなら銃に38の方がお得とか言われてるし
まあ実際そうだしｗ

槍の意味がポールシフトだけとか…どんだけ雑魚なんだ

ここのやつらは使ったことも無いスキルをさも使ったかのように話す。

一閃もってるやつがどんだけいるんだ？

Sol以上の調和刀剣は全員一閃持ってる

そもそも実用考える人は
スキルシミュする時点で3武器や回避を諦めて取るにはしょぼいと気づく

PAに比べたらゴミ同然だろ

>>469
CPて何？

一閃持ちからすれば槍の意味なんてPSくらいだろうな

>>530
コマンドポストオフィサー

Warソロ（）笑は素手刀剣調和ばっかりだろ
そりゃアリーナ限定なら素手刀剣盾回避のがいいがな

アリーナでも、コンボあれば充分だろ
２順目で確実に終わる

Warで調和刀剣+αなんてありきたりな構成だろ
なんの変更もなく一閃が使えるようになり
こういった構成に対して一閃の恩恵はものすごく大きい
アリーナでやることが多い人には調和が足枷になんだろうな

一閃CFSDで相手のカウンターを許さず250は飛ばせるよな
さらにCSも狙える

WIKI見てて知ったんだがIFのディレイまじはやいな・・
素手刀剣調和でIFも使って戦えば最強じゃね？

>>537
遠距離無しとか、近づく前に射殺すよ。

遠距離無しとか、近づく前に射精すよ。

>>525
え？じゃあ槍の良さを教えてくださいよ

DTとGBはもう散々言われてますが対処されやすすぎ
ハラキリは所詮ハラキリ
DFなんてスタンを取るタイミングによっては間に合わないし
デドリーも冷静な人は二発目、三発目くらいで盾を合わせてきます
ちなみにアタックの発生ですら刀剣に負けているのですよ

あ、そうそう、ペネトがありましたね（）笑

刀剣様には何を言っても無駄

>>540を補足させてもらうと

タイダルキャンセルなんて結局やらない方がいいんじゃないかとさえ思えてきますし
デドリーキャンセルも二武器でないと火力微妙ですし、そもそもST効率を考えると苦笑いでしょう

バラージも盾貫通するよ。範囲メチャクチャ広いよ。叩いて＞ｗ＜
パワーインパクト、一閃、ゲイルは一度は話題に上がり叩かれてるのに
弓だけ仲間はずれなんて酷いです。
叩かれる性能の技実装してくだしあ＞ｗ＜

タイダルは槍が唯一他武器に誇れる技だと思ってる

タイダルしねー槍単はすでに槍単じゃねー　俺がぼっこぼこにしてやるよ

弓はモニーが居るから叩かれないだけ

全員ニュタになれば弓なんて叩かれ放題だろ

まあ理論上は槍は対策ありまくるが実践できてる奴はそこまで多くないしな
弱いからとかでなく使ってて一番槍が楽しいわ
強さ求めるなら黙って素手刀剣投げあたりから選んどけよ

とりあえずキックが不遇なのはPreなんだから、Preで使いやすくしてくれよ
Warだと元から充分強かったんだから、Warでの強化なんていらねえからさ

何でWar性能を強化して、Preでの性能は全く変わってないの？
GONZOアホなの？

そりゃパープル＞一閃だし。

槍の楽しさって、槍をしたことがない人か、槍暦の浅い人だと思うんですよ
確かにちょっとトリッキーな動きはできますがすぐ飽きますよ

あと、強い弱いの話になってしまいましたが、元々言いたかった事はそこじゃなくて
ただでさえ微妙だった槍が、一閃がの実装でさらに微妙になったと言いたいのですよ

半年槍単し続けてまだ飽きねーんだが
でも回避チェインで回避マカセでGBDTぶっぱしてると確かに飽きるかもな

私の槍暦は一年以上ですが、普通にプレイする分には飽きてませんよ
ただトリッキーな動きはもうしなくなりましたね
普通にやってる方が勝てるので

槍単じゃなく槍で言うならもう2年はやってるが
普通とトリッキーの違いがよく分からんな
槍単なら素手持ち相手にするときとか盾のお見合いしてたらまず負けるはずだが
ペトネでBuff中刺したりタイダルでずらしながら隙間狙ったりしないと勝てないぞ？

たぶんネタShしながらﾊﾗｷﾘしたりとかそういう方向だろう・・・

どう考えてもキックは強くしすぎたな

もう槍自体ではかなり長いわ。槍最強同期くらいからか
確かに一閃はやりすぎたと思うが槍が微妙なんじゃなくて他が異常なだけだろ

槍の何が微妙なのか。
ダメージが出るだけで十分だろ。

基本4武器の技限定で話すと
ブレイク技で並べるならCS＜CB＜DT＜GB＜CFぐらいのもんでGBDTにネガるとかありえん。
盾縫ってアタック反撃確定しない技はアタック　SD　IF　タイダル　ハラキリ　しかない。つまり槍だけで２つ手段がある
発生遅めだが範囲攻撃もある。移動補助技もある。レンジも最長
尖ったものがない代わりに満遍なく優秀だと思うんだがそんなに不満ないよな？

槍はPT戦〜15人規模だといい武器だぜ
移動可でガードブレイク可能なDTは確定ダメージがだせるし
敵陣にまっすぐ逃げる相手を後ろからつつくことも可能
メイジ相手に停止技をうって攻撃不能な時間をつくることも少ない
集団戦での仲間のフォロー力は棍棒に劣るしダメージパーセカンドは微妙だけど
削る能力においてはトップクラスだと思うんだぜ

つまり貫通連打ってことだろ

集団戦とか元々貫通連打が基本だろ

>>552トリッキーな動きってタイダルキャンセルテイルとか、そう言うのじゃね？
あんなのやるだけ無駄、STの無駄使い

>>557
GBDTはカウンター合わせてください、SD合わせてくださいってほど糞
合わせて来れない相手なら槍に限らず余裕でしょ

>>561
そりゃキャンセルテイルしかしないなら無駄かもしれんな

槍人口考えりゃ弱いのくらいわかりそうなもんだが
タイマンに刀剣と素手、調和とPTに棍棒、槍の入る隙間なんてないわ
DTGBなんて打ってたらクリキャンCFIFのカウンターで即死するわ

クリキャンかどうかはともかく素手か刀剣のどちらかは持っているのがほぼデフォのワラゲで
カウンターかSDの餌食になる可能性は濃厚ですしね

理論上の対策は確かに多いですが、
理論上の槍使いの方が多い気がしますしね

そもそも槍を使えば使うほどGBDTの使用率は減りますよね

てかﾊﾙﾊﾞが高いです

魚類チェーンのチカラで武器の値段格差はなくなった気がする

槍単は普通に素手相手に詰んじゃう
基本的に二武器じゃないと素手相手は無理ゲー
と言っても他の武器との相性も微妙だし、相乗効果が高いわけでもない

たまに槍は弱くないとかほざく素手持ち見ると殺したくなるのは俺だけですか

さすがに槍単3人に突かれると死ぬから素手はそんなに強くないな

槍は弱くないとほざいてる素手使いだがネガるほど弱くないけど決して強くもない
めづらしくマジレスすると理論的な武器差はほとんどないけど
今の同期とかＢＵＦＦの傾向とか構成の流行みたいな周囲の環境が槍にシビアなんだよな
性能がまんべんないから穴を埋めあって長所をそろえるにぶきにもしにくいし
一発ゲーの今だと火力がないのは事故でダメージ差がでたときとりかえしにくいのが厳しい

2武器ならタイダルcは幅広く使えて盾崩すのに楽しい
まあ槍単ならほかにスキルふれるわけで調和なり包帯なりとっときゃいいんじゃねーの
あとオレCFにSDはそこそこ取れるんだが素手アタックが取れん。

素手アタック盾（ＳＤ）取れないのはモニだけだろ
他のは回線やPC性能がそこまで悪くなければ取れる

殺したくなるな、本当にそうゆう奴が居るから困る

素手の時点で刀剣単、棍棒単も詰んでるからな
その辺理解して欲しいわ

めづらしく（何故か変換できない）

棍棒はともかく刀剣ならまだ戦えるんじゃね

>>567
素手もちだけど槍は弱くないと思うよ
つーかPTやペアだと素手槍が強い

棍棒の人口のが少ないだろが。
DTは勝ってるときにしか使わないよな普通。


そこですばらしい事を考えたんだがパニ槍よくね？
カウンター怖くないすばらしい、竹槍２連リープもいいな。

素手のﾚﾝｼﾞが3↓なら火力的には
バランスいいがな

槍との駆け引きも出来るだろ

SDのできないタイミングでCF
CSにはIF
あとは全盾
たったのこんだけで詰む

まあ出来ない奴は非常に多いけどな、出来ない奴ばかりだから俺が勝てるんだし

こんだけ熱く技の駆け引きを語ってる連中がいるのに
ゴンゾのチョンゲ丸出し大味ぶっぱ技の数々ときたらもうｗｗｗ

投げにボコられる>>578であった

CSなんて怖くてとても使えねぇｗｗｗｗｗｗｗｗVBのがいいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ槍に目だった長所がないっつーのは確かかもな
一閃出てきて更に立場なくなったし
ただ、強い弱いの話で愚痴るなら素手刀剣使ってりゃ良いんじゃないの
好きなら槍使ってりゃ良いさ

つか何で「そういう」じゃなくて「そうゆう」なんだろう
今って、「ゆう」で教わってんの？

>>578
そんだけ素手使いこなせる奴は大概厨構成に走らないがな
アリーナならともかくwarじゃブッパモニばっかだなw

槍はトリッキーな動きが出来るというより
トリッキーな動きをせざるをえない
普通にやってるとことごとく火力負けするし
倍率高めといったらハラキリDFぐらいで工夫して出さないと自爆する
槍好きな人はほんと好きだよな　おれも好きだ

まぁやり方次第だよな
他のスキルにもよるし

素手槍って強いですか？
それは素手が強いだけな気がします

素手槍の槍ってGBDTアタックでしょう？
素手槍のラッシュだとGBの対処は確かに迷う人もいますが
DTは相変わらずSDかカウンターで対処されるでしょう

アタックも何らかの方法でモーションを隠さないとバレバレです

>>580
よくわかったな・・
スチトマならともかくライオン団子なんて安物で投げ殺されるともうね

素手槍はPT戦も含めて安定するからじゃねー？

>>586
あんたずっと槍にネガってるがどうしたいんだよw
オレは槍は現状でいいわ
槍議論よりもさっさと素手投げ一閃修正

俺も現状維持派だな

強化でバランス取る方向になって欲しくねーよ

自然回復の強化とかには賛成なんでよろしこ

>>587
ﾏﾃw
素手単で抵抗とって無いって
どんな構成だよw

>>589
ああいえ、ついつい愚痴ってしまいましたが
槍にネガってるというより一閃にカチンときただけですよ

>>592
ﾏﾃw
俺は素手単じゃないw

>>593
>>524 先に煽っといて何いってんだこのひとは

>>595
＾＾；；；；；

素手単で抵抗取ってませんが何か？

俺も素手単だけど抵抗も盾もないな

>>598
すげぇな・・・どんな構成なんだ

牙酩酊
強化回復

素手酩酊調和回避チェイン調合

素手戦技調和落下水泳自然回復だぜ

スタミナ効率語る人って少ないけど
そんなに瞬殺されてばかりなのか？

PT戦でGHと罠に守られながらひたすら素手槍テク連打のもにー
白ネじゃばかばかしくて相手してられません

>>603
スタミナは無限がここでの常識

>>586
575にも書いたけどＰＴやペアだと強い構成だよ
もちろん闘技場でタイマンするときは別の構成のが強いぜ

つーかね。素手槍は回避持ってること前提だぜ
カウンターされても2武器盾プレート相手ではダメージ負けしないし
CFで一度優位に立てばガード貫通だけで押し切れるのも魅力

移動技で逃げる相手を落したり、仲間にタゲ合わせて削りにいったりできるし
きりこんでいった時も移動技がない近接からは連打浴びづらいのが魅力だぜ

うちの刀剣弓調和こぐ姉はすぐバテるけどかわいい

>>607
うちのパニキックこぐ姉のほうがかわいい

>>603
何か語るようなことあるか？
投げはスタミナ消費激しいと聞くがGSP飲めばいいしな

GHPの代わりにGSP飲むとしたらダメージレースで40点分負けるんだからST効率は重要
アタックジャブCFで低STで回せる素手はその点も優秀
刀剣のSDはそれなりのST消費をしてるがCFはたかだか10程度だろ
これは異常

投げは低ディレイ・低STのスロー中心でまわせるのでST効率がいい件について
スキルあげはST食いまくるけどWarじゃ逆に楽なんだぜ
ステッチはタイマンで使うわけねえしバニッシュもそこまでST食わないしな

そうだな、デドリーキャンセルするならSTには気をつけることだ

調合無でホイホイバニッシュ使ってたら
調合持ちと戦った時とかに困る

一閃だけに一線を越えてしまった感じだな

誤爆

>>614
嫌いじゃないがもういいわ

来週にも投げ弱体来ねぇかな
スチトマ連打してくるブルジョワ様どうにかしてほしいんだが
盾とSDで三度までなら防げるが調和で距離取りながら連打されるともうね
逃げられないし追いつけないしで泣けてくる
タイマンの時くらいガチで戦いたいんだよブルジョワ様…

一閃も調和→集中、STMP50づつ
位ならまだあれだったんだが

対投げは誇張抜きで足止めたら終わるからな
どうにかなんねえかな

チャクラムスロウで100↑くらった俺涙目

スチトマすら満足に持って戦えないとかどこのボンビーノだよ

投げは強いな、確かに
ｽﾁﾄﾏにｸﾞﾘ団子挟むとSD空振りしてる

>>617
まさか後退投げにSD出してないよな
とにかくバンディットしながら近づいて切れ
木があるなら隠れろ

つーか鈍足・遠隔なし刀剣盾で負けて文句言うんじゃねえ
相手が鈍足タックル包帯でも逃げにはいったら殺せない構成だぜ？
嫌なら調和か遠距離取れ

>>617
投げじゃなくて調和が糞なんだろ
とりあえずTWを完膚無きまでに弱体糞化が必須

お前ら槍は弱くねーよ
満遍なく使えるんだよ
捨て技がないから二武器にするとマクロで死ぬが

銃弓あっても投げ相手つらいけどな。
オレはスチトマホ2k本投げて投げを切ったが生産持ってりゃいくらでも投げれるな

結局ここって強いスキル達の集まりじゃね

物まねとか暗黒命令を改善とか強化の話ってしちゃいけないの

ま、強化でバランスとるとろくな事にならないのがわかったところで素手弱体しようか。
威力を弄るとプレ民が割り食うからCFのレンジを今の5,3から4,3にするところからだな

>>628
だな
変に強化したらまたそれ叩きが始まるだけ
まあ案山子はもうちょい発動早くしてほしくはあるが。

>>627
>>1

暗黒は強化が必要だが物まね使いから言わせてもらうと物まねを強化する必要はない。
パンツマンに服を着せるとかそういう方面の強化なら大賛成だがな。

CF威力問題はソニックみたいにすりゃいいだけじゃないのか

対投げ戦で困るなら物まねとれよ

>>631
物まね使いってことは90↑ってことだとは思うんだけど
チャームダンスとかの意味不明な事とか使えるスキルがかなり限られている
というのは問題だと思うのだけど

というかこういうスキルこそ複合スキルの条件に入れてほしい

正直ネイチャーとハイドとカカシとパンツとＭＭとハラキリでおなかｲｯﾊﾟｲだから攻撃スキルでもないのに新しいテクというのがパッとしない

CFもソニックと同じくWarだけ倍率下げてくれればいいよ
レンジ短くなったところで上手いやつは大して変わらん

上手いく使える奴は強くていいんじゃね？誰でもぶっぱでお手軽に強いのが面白みも糞もないんだし
流石にレンジ4以下とかになったらうちに近づいてくるのわかるから先読みでカウンター置いておくとかも楽になるだろ

物まねはハラキリダメージ時のＳＴ減なくして欲しい

CFはBジャブくらい発動遅くてもいい気がする

>>631
それ弱体化してね？

>>631から愛を感じた・・

ここ数日のＭｏｅ引退の声を書き蹴るかのようなレスの伸びと
異様に今更な内容で盛り上がってる話題。これはつまり…



社員ネット工作ごくろう＾＾

たぶん書き込んでた層が引退して住民が入れ替わってるんだろう

ほんと社員よく沸くよな

moe引退？誰が引退したの？
少なくともネットで匿名で引退なんて言ってる人は絶対引退しないと思うけど

GONZOにしてみればタダゲ厨はどうでもいいけど課金してくれるユーザーは逃がしたくない
金はびた一文たりとも使いたくない、でも不利になるのはいやだってのがタダゲ厨だしな

一閃は性能がやばいから叩かれてるんだろ

性能自体は別にやばくないけどな
万能過ぎる盾の対抗策が一つでも増えるのはいいこと
要はただでさえ強い刀剣使いが何の代償も無く強い技を手に入れたってのがおかしいんでしょ
例えば刀剣＋パフォ５０とかだったら誰も文句言わなかった

つーか調和強化されてるのが最悪だし

>>648
例に突っ込むのはなんだがオレならパフォ50であの性能なら取るぞ
性能はぶっ飛んでるだろ

一閃はアサシンマスタリーかサムライマスタリーを付け忘れてるんだろとしか思えん

完成してるワラゲ特化構成から５０もスキル値引くってのは相当支障が出るはず
取る人もいるだろうけど大抵は諦めると思う
今までに無いようなテクニックだから廃止しろ、ではなくて
パフォとか死体回収とか死んでるスキルを複合テクニックに取り入れれば選択の幅が広がると思う
例えば、必要スキルが死体回収９０の複合テクニックがあったら
相当強いテクニックでも取るのは難しい
それでも取るならアンバランスなキャラになるだろうけど奥の手を持てる
クセにあるキャラに育てられる、ってな感じで。

>>650
いくら強スキルとはいえ一つの複合技のために50の代償払うなら
後は個人の判断だろ

叩かれてるのは強スキルの上に刀剣調和っていう無駄のない組み合わせだろ

>>653
まあ50ってのはテンプレの2武器調和、着こなし51チェイン回避盾だとちょうどうまくひねり出せる数値だから突っ込みたかっただけだ
それ以上ならオレは取らんよ
死体回収やらの複合スキルも一応あるんだがなwネタ技化してるが。そういうの強化したら幅広くなって楽しいってのは間違いないだろーな

マジックショットは盾貫通の範囲攻撃で、
必要ｽｷﾙもｻﾝﾎﾞﾙｶﾞﾝﾅｰとすれば全く無駄が無いのに
一閃ほど叩かれないよね

やはり、そのほかの技性能含めた総合的な部分で差がでてるのかな

盾無視技が1つ増えるのは影響がでかい
当該キャラが使える盾無視技が1つから2つに増えるのと、2つから3つに増えるのとでは、何倍もの差が出る
それだけ影響がでかい。差は放物線上に拡大する

>>655
マジックショット使ったことあるならそんな意見でないとは思うが。
あれはマジであたらん…

一閃はタイダル並レンジで盾貫通
ここまででも強いんだけど
判定発生後スモワに加えて硬直がDT並
明らかにトップクラスの技

要求スキルがWar専ならほとんどが取ってる刀剣と調和だしな
何を考えてこんなの実装したんだろうか
社員は素手刀剣調和様

棍棒調和だったら良かったのにな

よくねーよ

よくないな
集中+刀剣とかアサシンマスタリー必須とかでよかった

以前はマスタリー必須や微妙なスキルの組み合わせの複合技（おまけに効果も微妙）
が多かったけど、そういう技じゃ金を搾り取れないと見て路線変更に来たんだろうな
今回の新錬金技の反響を見て今後に活かしていくんじゃね

エターナル　フォース　スラッシュ

刀剣90
素手90
調和90
薬調合90
呪文抵抗70

相手は死ぬ

とかきそうですね＾＾

実はメイジの方が物理反射装備やUEやMアローなどで錬金追加されてから強化されてるから
そろそろヘルバースト追加じゃね？
破壊90魔法熟練90集中90生命90あたりで
詠唱時間270威力はカオスフレアの1.2倍MP52消費射程25

GONZO￥が欲しいなら欧米会社にＭｏＥ売ればいいじゃん

で触媒はPNQ10個と
正にﾍﾙ

でもPNQ10個でもまだＩＦ一発より安いんだよな

サム400gって何処の鯖だよ

10ごとの各スキル技も未実装なまま。
そっちじゃ金とれないから完全放置で複合技とか訳わからんモノを作る。
鴨どもの食いつきがイマイチなのでどんどん超性能に。


こんな連中が運営してたんじゃ腐って当たり前かもしれんね

PNQはjadeで買うだろ・・・

「ロングプチバースト」を実装しました。
消費ＭＰ20　触媒ＮＤ２　詠唱、威力、共にマイナーバースト程度。レジ無視の貫通率。

射程が長く同じマップ上ならタゲってさえいれば届きます。
そうです！ワラゲのターゲットパレットを有効に使った技です。
頭良好ＧＯ★Ｎ★ＺＯ！金渡即座是！金渡即座是！Ｍｏｅ今後共是夜炉死苦！

中華が湧いたのかと思った

ゴンゾ社員は中華以下でいいだろ

おまえらちょっとはディバイドマナのことも話題にしてやれよｗ

そんなー、テクーもー、あーったねとー

そんなー、MMOーもー、あーったねとー

ディバイドマナって何？

ヒーリングと同じ詠唱時間・ディレイの魔法で
MPを50固定で回復する（自分自身には使えない）らしい

使いどころが難しすぎる・・・

2人で交互にかければMP無限じゃね？

戦闘中にそんな余裕あったらメディしないのか

ほっといてやれよ。社員が課金技売り込もうと必死なんだよ。
最近このスレの半数は社員じゃね？

消費MPは？

二人で掛け合いながら横でチアーダンス使ったらスキル上げ楽すぎね？
何の複合だか知らないけど

神秘魔法50魔法熟練50で消費MP50らしい・・・
使いどころが不明すぐる

まあ一閃みたいに強すぎても困るけどな
それくらいのバランスでいいんじゃね
下手にいじるとやばいしな

セイクリみたいに範囲回復ならまだ活路があったかもなあ
まあこの程度の性能が一番いいんかもな

複合技なんて使う気すら起きない

ピクシーテイマー用だろう

Blizzard EntertainmentがＭｏＥを買ってくれたら何かが変わる気がする

ハドソンでいいんじゃね？

その内、課金装備でびっくり性能なのにワラゲで落とさない物とかも出そうだな

イリュージョンテクニックの実装が待たれる

NBNDで命中＋20で背中装飾ならお前らは文句ないんじゃね

そして多くのwar民が購入した後「+2の間違いでした修正しておきまね＾＾； byゴンゾ」

それは酷すぎるｗ

+2でもつええｗ

一閃＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディバイドマナ


何この脳筋優遇パッチ

時々でいいのでオーバードライブのことも思い出してやってください・・・

わかったよ

一閃＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディバイドマナ＋OD

うるちえなじーのこともたまには気にかけてやってください・・・

ブレスとUEで十分メイジ強化パッチだろ・・・

メイジはこのスレくんなよ・・

抵抗0の脳筋もこのスレに来ないでください＾＾

元からここは、抵抗０脳筋の隔離場所じゃないか

え？ここは一閃でまともな対人好き離れ過疎ったので
社員が複合技の宣伝に使ってるスレですよ？

抵抗０盾無しがここでの嗜み

まともな対人好き(笑)
勝てない構成やテクにネガってるだけのくせに(笑)

>>709
よく分かってるじゃん

で何でこのスレ着てるの？

勝てない構成やテクにネガりにくるに決まってるだろ

もう勝てない構成やテクにネガってるかどうかも微妙だよな
一閃のせいで

つまり>>709は自己紹介ってことか

一閃は強いテクだって事は間違い無いけど、それだけでやられるnoobにバランス語れるとは思えないな

一閃持ちってことはSD持ち
ズバ抜けたテク2つは酷いだろ

しかも一閃はゴリ押し系テクで
素手加わるとCF、槍でもHPアドバンテージとってからGBとDT
戦闘スタイルが面白くないってこった

戦闘スタイルが面白い構成って何？

>>693
っ　ＤＶＤ・ムックの特典装備
呪いバハレアに比べりゃかわいいもんだけどな

リープ海戦士の事だろ

どんな構成でもいつかは飽きくるんだしどれが面白いスタイルの構成とかは個々の問題じゃないのか

俺が勝てて楽しい構成じゃないと嫌です＾＾
二人で来ないでください、それ轢き殺しですよ＾＾

駆け引きの問題じゃねーの
ぶっぱを相手して勝ててもつまらんだろ

ある程度腕がある素手投げのない同士だと長く戦えて楽しいわな
まあブッパに勝ったときはつまらんというよりブッパ雑魚wwwwとか思うようにしてる

スキルじゃなく画面構成なら
昔動画で上がってた常に一人称視点が面白そうだった

多分どんなにつえー人でも常勝は無理と思うのぜ

サマルじゃね？

最近アンチごり押し構成増えてるからごり押しであっさり死んでつええなんて言ってると雑魚扱いされそうだ

素手刀剣調和って事は回避も調合もレジも無しだろ？
「回避されたから負けた」って言ってるのが目に浮かぶよ
回避無しは調合くらい持って無いと上手い相手に避けられた時挽回効かない
逃げ易く結構強いって構成なだけでネガる程のもんじゃないと思う

てか未だに一閃くらったことないだけど、結構高価なんかな？

一閃実装でこれから課金すごテク実装が約束されたようなものってことが問題なんだよ

>>725
素手刀剣調和なんかが強化されたらネガられるのは当たり前だろ？

一閃の強さにネガってるというより、
一閃みたいな技が増えたことにネガってる感じがする
ブッパで強い技だし、これからもこういった技が増えるのなら
どんどん駆け引きは経るだろうし
方向性にネガってるって感じか
対盾技増やすくらいなら盾弱体のがよかったきがする

だから一閃は倍率1,5倍まで上げて必要スキルを
刀剣90　自然調和90　物まね90　薬調合90　落下耐性90　必要buffアサシンマスタリー
にすればいいんだよ

それじゃ愚民どもから金を搾り取れないだろうが

>>731
社員乙

だから複合技そのものが要らんて。
10ごとの各スキル技すらまだ全実装されてないんだぞ。

ＰＡやアトラクトやプロストやネオトルネはスルーしてきておいて一閃にネガるあたり
>>729はない。
今回の錬金技で一番やばいのは明らかにＵＥなんだが目に見える効果じゃないから馬鹿は気づかないし

>>734
集団戦の話をしてるならまず罠牙修正するべきだが修正されそうにないし
タイマンのこと以外バランス興味無くなるのは当たり前

プロストにネガれとは馬鹿じゃねーのとしか

生産も楽しいよ＾＾

>>735
タイマンの話をしてるならまず素手を修正するべきだが・・・
と同様のことを言えるわけで集団もタイマン変わらん
おまけにﾀﾞﾝｽ18ありゃそこまで怖くもないしな

単ｽｷﾙ技そろっていても、半分以上ｺﾞﾐとか90ｽｷﾙはﾈﾀとか

俺は特殊矢の性能だけは我慢ならないけど、
あんまりここでネガられてないって事は俺の構成が悪いのかnoobなだけなのか？

>>738
集団戦バランスは諦めてる人多いんじゃねえかなぁ
タイマンで素手修正しろってところに一閃がきたのが火に油

>>741
集団戦では轢き殺しでＵＭＥＥＥＥＥｗ
してるから弱体化したら困るんだろ。

罠牙とかさｗ

お前らが弱体で調整するのは嫌だっていうから新技追加したんじゃないかよ！！

罠弱体したら、それこそ
warはただの数ゲーだろ

>>743
お前のは調製じゃなく考えなしのただの破壊だ。
センスが半島なんだよお前の会社。10年遅れてる。

あ、別に無理してinしなくていいですよ？＾＾

>>744
罠自体のバランスは俺も非常にいいと思うが
牙と組むと急に別物になる。凶悪すぎ。

つまり血雨嫌い。ゴンゾはもっと嫌い。Ｍｏｅ来んな死ね。

PT戦はGR持ち特化ヒーラー2とPA持ち牙罠、高火力多武器脳筋2っていう
PT構成にどれだけ近づけるかで勝負決まっちゃう印象だな
上記の面子が揃ってしまえば範囲回復と血雨罠、ブレイク技連打だけで
腕前関係なく無双できちゃうし

ST吸い取られる意味が分からない
どんな理論だアレは

血雨でST吸い取られる意味が分からない
どんな理論だアレは

2重すまん

そんなこと言い出したら、刀剣で槍に勝つには二倍の技量が必要なんですけどね

何言ってんすか

そしたら素手で刀剣に勝つには三倍の腕がいるから槍＞＞刀剣＞＞＞＞素手じゃないとおかしいよな

包帯巻いて刀傷が癒えるのも意味が分からない

ミイラ男をイメージしだんだろ

魔法なんて現実で使ってる人見たこと無いぞ

てか>>752はまじでそんなこと言ってんだろうかｗ

どんな流れだよｗｗ

簡単な計算だ
素手で槍に勝つには６倍の腕がいるってことだろ？

つまり、ｱﾙｹｲﾅとﾏﾌﾞは童貞ばっかw

>>730はもっと評価されていいと思う

大技よりやたらカッコいいが微妙な技が欲しい
敵味方問わず、発動中スタンさせるコスプレマスタリ技の｢カッコいいポーズ｣
範囲魔法が発動する罠を仕掛ける罠＋破壊の｢スペルサークル｣ブリザ/ストロング/メテオ/オーブン/毒雲
倍率0.1x8+倍率1の乱舞技 鉄槌乱舞
範囲にブレイズ型Dot(倍率0.5x5)を仕掛けるアローストーム
槍をぶんまわし周辺を連続で薙払う倍率1x3 槍竜怒扇

これくらいのネタ技が欲しいぜ

ぼくのかんがえたてくにっくスレか

そもそも微妙じゃねえじゃん

メイジ的にはなんか色々涙目だぞ
UEなんてサマル御用達魔法みたいなもんだし
ブレスが長くなったとはいえ相変わらずというか
より増長するクソ火力のせいでまず１ラッシュHAやら何やらで耐えなきゃ始まらない
マダンテって何だよｗw氏ねゴンゾww

サマルは魔熟なんて持ってねえだろ

メイジ必須とかPreだけでいいから

メイジ要らないとか言ってる奴に限ってマクロにリバくれリバくれ仕込んでる

>>769
いつもリバくれてありがとう、でもWARに来なくて良いですから

そりゃ、ﾐｽﾄｽﾀﾀﾞﾒｶﾞﾊﾞｱﾛｰで
ﾌﾙﾎﾞｯｺにされりゃ来て欲しくないわなw

>>763
全然微妙じゃない上に厨臭すぎてワロタｗ

>>763
くっせ〜
何この厨二まるだしの技と技名

グループリバイタルの実装は失敗だったな
ST管理の難しさが面白くしてたってのがあったのに
ＰＴ組めばＳＴ無視でがんがんいける

>>774
血雨弱体希望がかなり行っただろうから、それの解決のために作ったんじゃね？
詠唱長いしあれはありだと思うけど
個人的にはUEとPAのほうが反則

ＵＥがサマル用・・・・？
あれは最大ＳＴアップはおまけで
実質ＭＰ回復量アップ（50Ｍｐ/分）みたいなもんだからつええのよ
もともと耐えなきゃ始まらないのは火力の低いメイジの常。
その耐える能力が闇ブローチ並みのバランス無視で大幅強化されたわけだよ

抵抗０は死んで当然だな。盾があるから回避０着こなし２１で妥協するってぐらい無謀

ネイチャーヒーリングの回復力５倍にしろ

MP回復量アップて？

>>763
オレは好きだぜ？

UEもGRも回復量半分でいい
UEのSTアップは20〜30でいい

連打で勝負が決まるんだから、もう10秒間の連打数がダメージになる仕様にしちゃっても問題ない

>>781
ツールつかって秒間60連打しますね＾＾

既出だったらすまん

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1196976268/


81 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2007/03/18(日) 03:55:49.74 ID:EuXlwf81
ナイトオンラインで稼いだゴンゾとしては、やっぱりそのノウハウを活かして対人層から集金しようとすると思うのよ。
でも、肝心のwar民は課金には興味なしだった、買っても落としちゃうからね。

けれどだからといって安易にドロップしない武器を販売すれば、反発は必至。
そこで考えたのが今回の技書なんじゃないだろうか？　技書は一回覚えれば、落とさない。
次回はさらに実用的で大胆なアイテムを投入してMoEをぶち壊してくれそうなんだけど
考すぎかな？


…とっくに予言済みだったな

慈善事業じゃ無えからな
集金できなきゃMoE自体終わる、課金追加されてるうちが
華って訳だ

そんなアイテム課金になるときから判り切ってたことを
得意げに自分でコピペしなくても・・・

たしかに・・・
タダゲ厨のオレとしては月額制になるよかマシだ
warでは勇者様なんかより多少クセのあるキャラの方が好きだしな

クセのあるキャラ使ってるって奴って
水泳とか落下とか忍者だったりしてハメ殺すか轢き殺すかしか考えてない奴多いんだよな・・

たしかに軍属轢き殺しは大好きだがなｗ

だから、課金しないのと今回の一閃の問題は違うだろ

課金するのはいいけど、課金のさせ方と、
課金しましたけどバランスどうなんすかこれって事だろ

何回言わせれば気が済むんだよ
キムチパーティーばっかりしてないで
もうちょっと日本語の勉強して来いよ

財力TUEEEが最強になるバランスはやる気起こらんな、
そういうのを喜んで使う痛い奴ばかりが残るんだよ。

もっと面白いネタ技課金で実装すればいいのに
PMとかレビテみたいな

war民をターゲットとした場合ネタは不要だろうな〜

チョンにＭｏｅ運営はやはり無理だった

社員こんなところにPOPするならさっさと一閃修正しる

どのレスが社員だと思ったんだｗ

このスレって保守的なやつ多いけど、どんどんバランス変わった方が面白くね？
そういう意味ではいろいろテク増やすことは悪いことじゃないし
実用に値しないレベルのテクを無駄に増やしても変化がなくてつまらん

色々増やすのは悪いことじゃないと思うよ
ただ、それが戦いの幅を狭めているのが今の状態
もっと平等に追加されてればまだ良かったかもしれない

そもそも素手とか色々土台ができてねーじゃん

追加するにしてもまず全武器のバランスとってそれから追加していくべき

槍と棍棒と刀剣は現状そこそこバランスとれてると思う
素手と投げぐらいだろうな
それよりも俺はサプ種とか血雨を修正して欲しいんだがな

いや刀剣は一閃SDが問題ありすぎるんじゃないかな
調和無しっていうなら別だけど
罠牙って言ってるし、中〜大規模の話だったのかな。
だったら確かに罠牙が先だろうね、あとGRとか

まあ弱体するならSDの倍率0.6倍、一閃0.8倍
CFは1.1あるいは1.0でもいい、それだとPreで困るのでPreは1.3のまま
投げはトマホやチャクラムに個別の加算ディレイをつけるかスロウ自体のディレイ増大か

そんなとこだろうね
つーかここでこうやって真面目に話したの凄い久しぶりだｗ

一閃の問題は倍率じゃねーだろう

一閃はCS並みの速度でいいな
CFはVB合わせれるくらい硬直長く
素手アタックはもっと遅く
投げのディレイを長く
SDの素倍率0.6倍

こうだな　一閃もそうだがCFとかも倍率の問題じゃない

CFの消費STが40だったら・・・

>>776
俺の回避0着こなし0盾100に謝れ。

一閃はブレイク属性はずして、発動した後、武器をはずしたら攻撃をキャンセルできるようにすればいい。
ＳＴ消費は20くらいにして。
そうすればフェイントに使える。

もともとＳＤ以外攻め手がない刀剣1武器にＳＴ30も消費する低倍率ブレイクが入るぐらい構わないけど
素手と2武器で美味しい所取りできるからバランスが崩れる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1832759
みたいな動きができるようになりたい

ちげえ、誤爆った死んで来る

運営移った初期にバーサクリングとか一閃とかマジアロ実装されてたらもっとひどかったんだろうな

いやｱﾛｰはありだろ
他2つはｵﾜｯﾄﾙが

さすがにアローにネガるのは、抵抗０脳筋様乙としか言えんわな
まあきっちり魔法対策してるヤツは、昔からそもそもこんなところにいないが

けどあの頃は課金buffでネガるくらいアイテム課金嫌ってる人多かったから
課金技かよｗｗオワタｗｗｗってなりそうな気がする

ゴンゾごときが戦闘バランスに手を出したのが最大の間違い。
身のほどわきまえてウェディング装備でもヲタに売ってろよ同類同士＾＾

普通のアイテム課金ゲーのようにﾀﾀﾞｹﾞｯﾁｬｰｵﾜﾀ＼(^o^)／になってない。
相変わらず課金してまでスキル縛りで弱構成になる複合作るより
回避素手投げモニーでﾀﾀﾞｹﾞｯﾁｬｰしてるほうがつええからな。
一閃やUEも素手を基準にして強化でバランス調整しようとしてるって言われれば納得せざるを得ない

CFとSDの倍率修正マダー？

社員沸きすぎ、そして見苦しすぎ。

>>818
社員乙

過疎って終わったゲームと比べて「まだそうなってないからＯＫ」
とかどんだけ後ろ向きなんだ糞社員はｗ


さすがゴンゾは寄生集落だな＾＾

いや十分人口減ってるだろ…
年末だからってのもあるだろうけどな

Ｐ鯖だけは増えてたりする

最近鯖弱ってきてたし人減った方が快適になったりして

ちょっと知り合いの引退率が半端じゃないんだけど
年末だからたとかそんな空気じゃない

しかもあんまり騒いでなかったやつほどあっさり引退してるし
ログインしてもFSﾒﾝﾊﾞｰ二人とかなんだぜ・・・

単純につまらないパッチばかりだしな
素手なんかに合わせて修正されていくと今残ってる人もどんどん辞めていくんじゃないか

つーか新マップがここまで来ないMMOって初めてだ
やれることも3年前からほとんど変わってないし……
最後にドキドキしたのはバハパッチかなぁ

◆素手のレンジを調節しました
　　→まだバトハンと同じレンジｗｗｗ

この時の衝撃に比べるとな・・・つか、まじめに素手のレンジ見直し要望メール送ってみるか？

ＣＦは発生早い技と割り切るなら倍率1.1程度に下げるだけで俺的には対処できるようになる。
見たらこっちも技あわせりゃＯＫだから、1.3倍だとこちらが火力負けする場面も多かった。

素手アタックの発生、発動時間はとっとと修正しろよｗｗｗｗおかしいだろあれｗｗｗ

他の複合は悪くなかったんだけど
一閃も複合が難しいとか、発生が遅いとか、倍率が低い等等の穴が一つであったら反発も少なかっただろうに
無料ゲームではないんだから課金技があるのはしかたないとは思うんだが

>>829
それは確かに思うな
むしろ必要ないようなスキルを混ぜて、色んな幅を持たせて欲しかった
例えば、集中とか精神力を脳筋の複合技に混ぜるとかな
そうすればある程度強くても過度なスキル変更を嫌うプレイヤーは使わなかっただろう

各10ごとのスキル技さえ未実装なクセにぶっちゃけ複合技とかイラネ
自由度狭くなるばっかだし。

各10技が課金技として実装とかあったりして

複合とは言え、技が増えて自由度が狭くなる？？
逆だろ。それを取る取らないの選択肢が増えるんだから。

俺TUEEEしたいから、あれもこれも欲しくなるだけだろ。

複合技に俺ＴＵＥＥ技ばかりくる。
最強厨が複合技ばかり覚える。覚えないと勝負にならん。
複合技＝スキル条件の縛り強い。→型どおりのスキル構成、自由度狭くなる。

あれもこれもつーか、元々各スキルに9も技あるんだしそっち先に実装するのが筋かと、複合技とかいらん。
むしろあれもこれも欲しがる最強厨が騒いでるだけじゃね？

>>834
一閃目当てで調和取るより弓持った方が確実に強い
調和弓刀剣とか言い出すなら素手弓刀剣で良い
それでも逃げに拘るならその1.5Mでテレポット買い込め

強化魔法って魔力90強化90でもヴィガーで攻撃力16しか上がらないんだな……
エンライもそれくらいしか上がらないし……
こりゃTF頼みになるわけだわ

ぶっちゃけそうなるよな。
一閃のためにサブやら調合やら崩して調和入れたら明らかに弱くなったなんて話を良く聞く

テレポットってほとんど使った事がないけど
インビジ効果もあるし、包帯みたいに3回まで妨害耐性あるし、4秒で帰還出来るしで
かなりぶっ飛んだ性能だよな

そりゃ強さと流行に走っただけの奴はそうなるかもしれんが
刀剣技を使いこなしてるような奴らが使い出すと、手に負えなくなるって話しじゃないの？

素手刀剣調和みたいなよくある構成がほかにポイント割かないでで強くなるのが問題なんだろ

素手刀剣調和なんて基本的に回避も回復手段もとれないからすぐバテるし
回避型の似たような構成に比べればダメージ負けしやすい

素手が回復手段なんじゃね

何かやたらGONZO擁護多いな

どうみてもゴンゾパッシングのほうが多いだろ
ちゃんとスレ見てるか？

擁護でもなんでもなく、実際ネガるほどのもんじゃないからツッコミ入ってるだけだと思うが

例えば一閃程度の性能で、もしパフォ50が必要だったら誰がとるんだって話
バックステップなんか回避型なら無駄スキルはパフォの20〜28程度だし
かなり有用テクだがとってるやつは意外と少ない
既存の構成で使えるようなテクじゃなかったら
わざわざ構成変えてまで使うような奴はネタ好き以外いないってことだ
誰もとらないテクを何個増やしたところで何も変わらんし意味がない

そうは言うけど兄ィ
基本的に練り金技はプレ調整と思いつきだから
ワラゲッチャーに意味がないのは元からだぜ

一閃が使えないってﾚｽが2､3続く上に
>>829なんぞ課金技ﾏﾝｾｰ
>>830もそれにほぼ同意

アリーナ重視の奴が一閃覚えてたけど弱くなったって愚痴ってたな
War専の奴がスキル変更せずに覚えた奴と模擬したけどすげー強かった
とりあえずCFを大幅弱体してくれればそれでいいわ

バックステップはズレ全開で相手に申し訳ないし消費STがでかいから使われてないだけだろ

>>849
日本語でおｋ

バックステップは能動防御好きからのうけは良いんだが
能動防御好きは回避0多い

バクステ程度で消費がでかいっていう程度のST管理能力が前提なら
TR維持しながら一閃なんか使ってられないと思うが

バクステはディレイ短いから連打しちゃうんだよな

対人ｽﾚの連中まで洗脳されたか・・・
徐々に感覚狂わしていくGONZOの巧妙さは
どこぞの新興宗教並みだなw

複合技に是な意見だったらゴンゾ擁護かよ
ここ数日変なの沸いてるな

慈善事業じゃないから金儲けするのは仕方ないだろ
それに俺はやるにしてもやり方が悪いって言ってるんだが？
もしかして最初の文と最後の分しか読んでないの？

課金技のどこがおかしいの？
月額無料なんだから集金に課金武器や技が使われるのは当然
それを叩くのはサービス終了しろって言ってるようにしか思えん
理由がバランス崩れるってのは金が無いから他の奴使うな
ってことじゃないの？ボンビーノの僻みだね

テンプレ強化槍のブレイクが1つ増えたとか
強化メイジのSTMP効率が馬鹿みたいに上がったとかに食いつかず
一閃だけに食いついてるあたり、どういう層が文句を言ってるのか察してやれ

一閃とかよりＵＥとかのが明らかに強いのにな・・・

このスレもゲーム内もメイジ戦捨ててる層は多いしな

メイジ戦捨ててる層って時点でバランス感覚おかしいものな

ここは脳筋ﾀｲﾏﾝ限定スレなのでメイジはお引き取りください

スワンと盾あればどうにでもなるからな抵抗なしでも

>>843
一閃でゴンゾに呆れ声が出始めてから妙に社員多いｗ
たとえば課金技いらないとか、全体的に見て方向性おかしいとかいう話になると
急に離し逸らすかのように一部のＩＤが雑談でログ押し流したり不自然なゴンゴゾ擁護はじまったりする。
どんだけかは知らんけど何人かは実際社員混ざってるんじゃね？

だいたい、慈善事業じゃないから、月額無料だから、とかで言い逃れできる次元はとっくの昔に過ぎてるのに
まだそんな言い訳が通用すると思ってるのかねぇ？商売舐めんな半島人が。

>>864
昨日のID:qHIhLhN+か
妄想癖あるとか言われない？

>>865
そりゃお前だろｗ

ゴンゾＨＰの池沼社員映像なんで削除しちゃったんですか？
笑われて悔しかったんですか？ｗ

ふぁびょんなって＾＾

>>863
本気でいってるのか？ｗ
毒でスワンした時点で終わるわ。

>>867
だからお前の負の遺産を人のせいにすんなよｗ
見苦しい＾＾

メイジ自体アリーナの廃ならまだしもワラゲにいるメイジなんて大半が雑魚だからなぁ…

ixL+Pjbo
お前がチョンっぽい

スワンって踊りきらずに途中でキャンセルできるの知ってるかな？
あと、エクソしたら良いように攻撃を受ける時にはエクソってしないのと同じように
スワン踊ってもショックボルト入れた後ミスト掛けなおし余裕でしたなんて時に踊ったら意味ないからな

ところで
自分の意見にそぐわないものは社員とか信者とか決め付けて人の話し聞けないのもゆとりって言う？

頭の悪い人と言う。

ゆとりって言うか妄想狂だな

しかしここに沸くチョンは分かりやすくていいよなｗ

まったくだな、同じＩＤばっかｗ

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame3/20071227/cUhJaExoTis.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame3/20071228/aXhMK1BqYm8.html
見てみたら真性だった

>>857
そうだな
2000時間は遊んで1万円はお金をつかってる俺が
無料厨の100倍強いキャラもってないのはおかしいな

>>877
お前頭悪いから必死チェッカーは使いこなせないよ。意味不明だし。
とりあえずお前が真性だってことは分かった＾＾

>>878
ちょwおま
w太すぎな釣り針だったから
ほっといたのに何て事を

課金技使うのがデフォとか洗脳済みな信者装って煽ってるのは社員確定だろ＾＾

ですよねー＾＾
ゴンゾは糞だし、課金技信者は社員ですよねー＾＾
ほんと同感です！

おう、もっと言ってやれ＾＾

CFの値段をGからSPに変えようぜ

貧乏人は課金様のオナニーに使われるのさ
金払ってるのにびた一文出し渋るボンビーノに負けるなんてありえな〜い
ま、精々ここでボンビーアピールしてなｗ
ゴンゾさん次は3000円の最強技追加お願いねー

>>878
たった一万円で何自慢気に語っちゃってんの？ｗ
さすが厨房は、一万円って言えば皆が羨ましがるって思ってるんだろうねぇｗ

>>886
あんま調子のってるとID:ixL+Pjboさんに社員認定してもらうぞコラ

なんか酷い状況になってんなこのスレｗ

>>887
ぁwwwボーwwwwんwｗｗｗｗｗしｗｗｗてｗｗｗｗｗぃｗｗｗたｗｗｗｗ

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　　　ヽ　　ゝ-‐ 'ﾞ二二二ﾆ ー-　､,ﾉ_丿

>>870
だなあ…
中規模戦くらいからはGRとかUEとかも含めて厄介だと思うけど
小規模までだったらパニじゃない限り脅威には思わないな
タイマンだったら近接の方が有利に感じる、ただ長期戦になると辛いけど
パニだったら俺は即反転する