1 :
名無しオンライン:
PSUでやる事が減りました
2 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:12:31.67 ID:9MDUbFLb
やめればいいじゃん
完
3 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:14:33.73 ID:ftdSD1mi
さっさと辞めろよ
4 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:17:24.77 ID:Ea/SU9cH
フレもいないの?
やめれば?
5 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:18:33.41 ID:CK7gvUVb
メセタの為にフレを捨てた男だよ
6 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:18:39.46 ID:S5Cd0qLh
全職カンストしたしもう廃止されてもいいや
追いつかれたくないし
7 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:19:28.01 ID:qsFk0bSu
全職カンストしていいことあるの?(笑)
8 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:20:19.44 ID:MXbpccKR BE:386358274-2BP(5112)
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
( Σ( ・ω・) <草があるお!
しー し─J wwwwwwwwww
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・) <むしゃむしゃ
しー し─J _ wwwwwww
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・) <むしゃむしゃ
しー し─J ____www
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・) <・・・
しー し─J ______
9 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:21:04.25 ID:CK7gvUVb
wwwwwwww
10 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:22:07.67 ID:EFyAff1t
報酬を前払い、後払いの以前の有料周回屋になるだけじゃん
11 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:22:13.77 ID:Jhs7icko
ID:9MDUbFLb
こいつはホントに周回屋がなくなって嬉しいんだな
どのスレでも相当盛り上がってんな()笑
12 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:24:03.01 ID:Ea/SU9cH
13 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:24:08.30 ID:j0T/0boG
14 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:27:37.06 ID:t97oeIFL
周回屋肯定派ざまぁwwwwwwww
わらいがとまらねえwwwwww
ソニチが認めてるんじゃなかった で し た っ け???wwwww
15 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:28:55.67 ID:ftdSD1mi
>>11 ざまぁwwwww
俺も相当盛り上がってるよww
16 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:30:57.14 ID:EFyAff1t
一番痛いのは固定で回るメンバーもいなく周回屋ばかりしてたかわいそうな奴だな
17 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:31:17.31 ID:JQHIwvKh
>>13 でもさ、こんな時間にこんなとこ見てるような奴なら
周回屋やるぐらいの装備はあるよな。
なんで妬んだり否定したりするんだろうな。
18 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:34:02.04 ID:xKFtlP3I
二垢でやってるが、いちいちフィールドに入れなければならないのは手間だなぁ
まあ、しゃーないけど
19 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:36:41.15 ID:Ea/SU9cH
肯定派さっさと議論スレ行けよww
こんなとこに逃げ込んでないでさww
20 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:38:01.45 ID:5HaEFMhZ
1 名前:名無しオンライン 2007/12/07(金) 17:11:15.50 ID:5/VJBpl5
PSUでやる事が減りました
周回屋利用者ってさ、その間キャラ放置だろ?
やる事もへったくれもねーじゃん。
な に も や っ て な い ん だ か ら さ
やること減った言うなら自分でキャラ動かしてソロでもパーティでもしてろよ、と。
これとか放置上げやってる奴に限って「つまんね、これ糞ゲ」とかいうんだよな。
自分であそんでねーんだから詰まんないのは当然で、こういうのを本末転倒という。
21 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:47:58.47 ID:Wnv/xYbu
っつーか実質、無料周回屋が機能しなくなると
野良に職Lv1で平然とくるやつとかいそうだな
22 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:49:30.48 ID:Ea/SU9cH
てか中旬なんだからあげたい奴はいまからあげとけばおk
23 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:51:41.56 ID:H3sYoe3G
24 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:06:09.15 ID:M+zfT5SW
うわ…お前等の文章きもっ……
25 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:16:21.80 ID:zAjIXDoQ
周回屋自体をつぶしたいというよりは
メセタの増加を抑えたいんじゃないの?
廃人様達はメセタカンスト楽らしいし
周回屋は昔みたく有料になるだけだと思うよ
26 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:16:25.95 ID:j0T/0boG
とソロも出来ないラスカルが仰っております。
27 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:16:52.98 ID:j0T/0boG
誤爆した/(^o^)\
28 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:17:04.62 ID:Ea/SU9cH
どう読めばそうなるんだよw
肯定派ほんと無様だな
29 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:17:34.18 ID:DJEHfvQ/
>>21 問題ねーだろ
誰でも最初はレベル1だ
逆にいえば「ある程度上げてから来い」って奴の気が試練
寄生って感じるのも、えらく心が狭いと思うぜ。
30 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:19:19.15 ID:G5FOgdA2
>20のツッコミが的確でワロタ
>21
職1でも問題ないじゃん。
嫌な奴は、コメントに「職15限定^^」って入れれておけばいい訳だし。
31 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:19:48.62 ID:IEzc8Zjw
分かったからこれからは邪魔にならないようソロで上げろよ地雷ども
32 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:21:25.91 ID:G5FOgdA2
>31は、コメントに制限文章を書かずに、後で文句たれてるアホ
33 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:23:20.57 ID:LbLjjlTc
あー潰されたのか周回屋
要するにやったもん勝ちオンラインって事だよ。結局涙目なのは周回屋とと無縁だった奴らさ。
周回屋や利用者は手軽に準廃になってホクホクだろ
34 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:23:29.19 ID:Ea/SU9cH
ま、これまで肯定派は運営が何もいわないからっていう最終兵器があったからこそ
調子こいてたんだし、いざできなくされて否定派に逆転されたから
ファビョるのもわかるぜ
35 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:28:11.39 ID:o3GJ2/kA
さて周回屋が潰された訳だが、次は放置上げ潰しが始まるのか?
36 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:32:56.01 ID:ytSe7EFo
最終兵器www
幼稚過ぎて小学生以来使ってないなwww
37 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:35:55.91 ID:Ea/SU9cH
ま、小学生には読みやすくてちょうどいいだろ?
肯定派もうまともな反論できないのなw
ネガネガと下手な煽りしかできないでやんのw
38 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:37:05.53 ID:LRyI58wO
>>36 ごめんそろそろ三十路だが使ってる…
いや俺はそういう世代だからいいんだが
39 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:37:11.77 ID:w1WwDauF
来期イベントのプレゼンで昨日使った俺涙目
40 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:40:39.06 ID:7O2pRQkI
最終兵器吹いた
や…やばい…
おなかいたい…
あ…あんま笑わすな…
41 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:41:41.56 ID:ftdSD1mi
42 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:42:46.45 ID:DJEHfvQ/
映画の最終兵器彼女は最あk
43 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:45:11.93 ID:Ea/SU9cH
リーサル・ウェポンはおもしろいぜ
44 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:46:37.80 ID:Ea/SU9cH
ま、最終兵器と言っても間違いじゃないだろ
肯定派は否定派にどんなに都合の悪いこと言われても運営が禁止してないから
OKって言ってたんだし
45 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:53:50.10 ID:W5IxhGfV
え?これつりでしょ?どこがどうかわったの?
46 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:00:14.27 ID:85kt7iGB
この仕様変更って、周回屋潰しが目的と言えるのだろうか?
単に、あまりにアホな手段でメセタドロップがブーストするのを
抑制するのが目的だと思う。本気で周回屋を潰す気なら、ロビー
放置者への報酬をカットもくるはずだし。
副次効果で周回屋が減るのは認めるけど、職PやPAF稼ぎの
ために有料周回屋が出てくるだけだと思う。
47 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:02:55.34 ID:HO4/+f35
あいつらサル並みの運営に目的意識なんてあるわけない
要望きて調整したらこうなったぐらいの考えしかないだろ
48 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:09:20.70 ID:d5CVE5EW
>>46 >あまりにアホな手段
だから周回屋のことだろ?
49 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:12:47.87 ID:bpVgwdpk
早速接続数が減っててワロタ
周回屋はどーでもいいが
これでゲーム自体の寿命もごっそり縮めたんじゃねーのか
50 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:13:07.93 ID:G5FOgdA2
>46
無料周回屋がアホな手段だった訳
有料周回屋については変更ないみたいだから、
どうしても周回屋したい奴は有料でやればいいだろ?
手続き面倒だからやる奴少ないと思うけど。
51 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:14:30.82 ID:d5CVE5EW
よく読んでなかったごめん(´・ω・`)
有料周回は昔ミキティがメディア通して肯定しちゃったから消さなかったり消せなかったりなんじゃね
52 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:14:42.11 ID:G5FOgdA2
>49
接続数減ってるのは、新ミッション不人気が原因だろうJK
減ったといっても元は放置やってた奴。
そういう奴がいなくなっても影響はない。
53 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:15:42.31 ID:lVEnPv5U
単に毎回、部屋に入ってもらえばいいんじゃね?
あとはメセタなんてみんな余ってるんだから
前金払いで部屋主からカード貰うとかでOK
詐欺られたら速攻で晒し
54 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:18:15.67 ID:1FUmCOMq
俺、周回屋ってやった事ないんだけど
中に入ってもらうのは何かまずい事でもあるんだろか?
この修正はあまり意味ないように思えるのだけど
55 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:19:40.14 ID:bpVgwdpk
そうか有料の周回屋は健在なわけか
チッキ修正もそうだが中途半端wwさすがソニチw
56 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:20:17.66 ID:3olapxO+
>>ID:Ea/SU9cH
どのレスも糞だったが、お前の最終兵器の一言で救われた
真顔で言ってんだろうなって想像したら・・・・・ハライタ(^∀^)
57 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:20:24.43 ID:APiqhyVH
中に入るとアイテム分配設定を取得者にしてもメセタは分配される、とかじゃなかったかな
58 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:20:25.24 ID:G5FOgdA2
>54
完全放置できないからな。
常にPC/PS2の前にいるのなら部屋に入ればいいんじゃね?
59 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:21:40.75 ID:1FUmCOMq
あ、常に同じフィールドにいないと増加計算起きないって事かな?
それだとしたら1に待機してもらったところで意味ないか
60 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:21:55.41 ID:lVEnPv5U
>>54 張り付いてないと、二週目からロビーにほおり出されて放置になるだけ
61 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:21:56.48 ID:9ySFH8q8
フィールドにいるパーティーメンバーって
これは同じブロックにいる必要があるのか
それとも部屋に入っていればおkなのか分からんね
62 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:22:44.76 ID:6F60bGX2
自分は否定派だったが、有料周回屋はありだと思う
ネトゲである以上交流を推奨すべきだと思うので、メセタの受け渡しが必要な有料には問題を感じない
そんなオレは異端?
63 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:23:34.00 ID:rRY9dYfe
>>49 そんなもので寿命がもっていた状態なのであれば、
ゲーム自体さっさと終了したほうがいいと思うな
64 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:24:07.26 ID:G5FOgdA2
>62
オレも有料はありと思ってる。
コミュニティが発生するかどうかという違いは、ネトゲとしてでかいと思うから。
65 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:24:48.09 ID:lVEnPv5U
>>61 エリア別まですると先行分担とかも変になるから
ロビーか中かくらいの判定じゃないかね
66 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:25:25.38 ID:+1QWJP7y
肯定派急におとなしくなってて笑える。
昨日まで散々「ソニチが公認してるし」だの「PSUはそんなゲームだから」だの
能書き垂れてたお前ら何処行ったんだよw
67 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:26:21.93 ID:joZj9a/v
異端つか以前の仕様の周回屋ならミキチの例の発言あるし
やりたいならやればいいんじゃね?
客は間違いなく激減するだろけど
68 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:27:46.53 ID:rMDUKZPV
そのうち自動でフィールドに入るツール作る奴出てきたりしてな。
そしたら完全黒だがw
69 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:29:00.04 ID:OkvK4/eK
よ〜し次は有料周回屋潰すために、同じフィールドにいなければ評価C
になるように要望出しとくかなww
70 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:37:15.25 ID:+1QWJP7y
>>69 そんなことしなくても有料は流行らないよ。一般化なんてまずしないと思う。
今までの楽チンな周回屋やってた奴が主催者、利用者共にそんな面倒なシステム
に適用するはずない。
まして、初期の頃のように有料周回屋詐欺でも何件か起こったら一気に廃れるだろ。
71 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:49:43.23 ID:g+YEEnYE
メセタ支払ってまで周回屋利用はしないな
72 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:52:12.90 ID:jehn14yQ
>>66 だなw
というか、こうなることは時間の問題だったのは明らかなだけに、
なおさら肯定派どものネジの外れた発言は痛かったぜw
73 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 19:56:03.10 ID:+5zv+xme
俺も初期の有料はアリ派
金額増やして分配じゃなく、拾った額を全員が取得にしておけば
無料周回屋なんて出てこなかったのにな
>>49 告知が理由だとしたら修正前の特需で逆に増えるだろjk
74 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 20:02:39.77 ID:HO4/+f35
マスター系きたら金はらって頼むけどもうおまえらいらないわ
75 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 20:57:41.51 ID:bw5enREx
有料なんて後払いに決まってるだろ
先払いで一週しかしてなかったらそいつ引退に追い込むよ
76 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 21:19:19.93 ID:hFsbCqgA
つうか周回屋できなくなってもいいよ、別に。
その代わり、イルミナス開始当初のメセタドロップに戻せ、くずみよし。
あ、いいや、やっぱみよしはしね
77 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 21:44:37.79 ID:mBe6eAyh
周回屋潰された悔しさがにじみ出るようなレス乙。
78 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 22:17:54.70 ID:DJEHfvQ/
他人任せに奔走し、自分でつまらなくしといて糞運営と文句たれる肯定派萌え
79 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 23:16:42.03 ID:aXPWz6lN
要望送りまくってる池沼死ねよマジ死ねよ
80 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 23:30:52.67 ID:MhHP26TW
思えば結構送ったなぁ…何だかんだで5通だったかな
最後のはローゼノムシティのロビーSS送ったわ、こんな状況ですって
81 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 23:41:44.93 ID:/p75CXGV
つーかまだ調整きてないじゃん
こんなとこで議論してる暇あったら最期の荒稼ぎしてこい
82 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 23:57:49.65 ID:kvZ8pUC/
有料周回屋やるんだったらクリア報酬の半額取りぐらいが相場になりそうだな。例えば蛇獣だったら13600の半額だから一周7800×5(最大人数)×周回数
んっ!?結構ウマ〜〜〜
83 :
名無しオンライン:2007/12/07(金) 23:58:24.05 ID:kvZ8pUC/
有料周回屋やるんだったらクリア報酬の半額取りぐらいが相場になりそうだな。例えば蛇獣だったら13600の半額だから一周7800×5(最大人数)×周回数
んっ!?結構ウマ〜〜〜
84 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 00:01:28.33 ID:wbDv78TJ
なんで2回書くの?
それになぁ、道中のドロップ分と周回屋本人のクリア報酬足されるからもっと稼げる
85 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 00:08:17.64 ID:+V+FOI3B
こういう当たり前の事をageてまでいちいち書く奴って何なんだろうな
86 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 00:11:10.40 ID:5KW650tQ
まぁ肯定派は今まで規約と仕様を盾にいままで有利な立場にいたんだから
今度は否定派の番ってことだろう 議論スレちょくちょく覗こうwwwww
87 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 00:14:35.72 ID:OSxddgxv
>83
以前はクリア報酬全額取りだったぞ。
あと、契約=約束した周は周回しないとダメな訳で
今みたいに、飽きるまで^^とかは通用しないぜw
88 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 00:23:35.61 ID:93CAT9Uv
有料周回屋は責任がつきまとうから結構しんどいぜ?
急用が絶対に入らない人しか出来んわな
89 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 00:33:27.41 ID:DjXOC3mS
>>82 13600の半分だったら6800だろうが…82は間違いなく中卒
90 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 01:07:55.24 ID:r7uykL51
いくら中卒でもその程度の計算は当たり前だぞ
じゃあ小卒?
91 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 01:13:53.19 ID:+SG/54rm
無料周回屋と利用者は
シフキャンのそ○○ぜ
グラバクで稼いだミ○プ○
みたいな奴らと同類ってこったなw
92 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 01:21:18.90 ID:fS1pdZoK
砂塵工のころからちっとも変わってないな
結局やったもん勝ち
93 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 02:05:07.40 ID:3IhJMlth
ストミのフラグ量産とか、HDD法でレアモン探しとかもやったもん勝ちだったなぁ
94 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 02:37:25.47 ID:xPyxu/Qp
潰すのはいいけど
今まで放置で繋いでた分の人口を、また周回屋で稼げたはずの効率をどうやって補うのか気になる
スライサーでさえ単純な弱体化だけじゃなくAFの優位性とか考えてたのに
一月経たずに締め付けるだけの今までのやっつけ仕事に戻ったとかないよね
95 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 04:47:54.26 ID:fDBRoYCA
>>94 > 周回屋で稼げたはずの効率をどうやって補うのか気になる
何故そんなものをシステムで補う必要があるの?
普通に潜れば稼げるのに?
96 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 04:56:07.77 ID:xPyxu/Qp
必要は無いが
それが無いならバランス調整にかこつけたただのユーザー締め付け弱体化で
無印時代のやっつけ仕事と同じという話
97 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 05:02:12.94 ID:fDBRoYCA
>>96 そもそも利用していなかったユーザーにとっては締め付けでも弱体化でも無いもの。
利用していた側にとっても今まで楽をしていた分が無くなっただけで。
対策が遅いという意味でやっつけ仕事というならまだ解るけど。
98 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 05:02:55.30 ID:OSxddgxv
>96
今まで周回屋をやってた奴らに対してなら締め付けだけど、
周回屋をやってない人達にとっては、周回屋との差が無くなる訳で相対的には上方修正。
具体的には、周回屋が今までメセタを持ってたから、高いアイテムを購入していたけど、
その資金源が無くなる事で全体的に物価ダウン⇒周回屋やってない人達も買いやすくなるなどがある。
全てのユーザーへの一律な弱体化と一緒にすべきではないと思うが。
99 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 05:14:14.18 ID:Bg2PC9BX
マジで潰されるみたいだなwww潰される前にプロトだけはあげとかんと
アレは自力であげるのめんどくせえwww
今は利用してなくても将来利用できる環境になったときなど潜在的にユーザー全員にデメリットがある
デメリットが無いのは現段階で周回屋を利用しないと誓っていて、今後も絶対価値観を変えないという人間だけ
とまぁそんなのはどうでもいいんだが
このまま周回屋潰すと結局今まで以上のソロ推奨ゲーになるのを何とかして欲しいんだ
周回屋潰しをGBRで学習したならPT時のドロップ率増の不満も学習して
ドロップ率、メセタ額を割増しじゃなくて倍倍にしてくれよ・・・
>>100 > このまま周回屋潰すと結局今まで以上のソロ推奨ゲーになるのを何とかして欲しいんだ
そもそもこの認識がズレていると何故考えないのか
>100
>今は利用してなくても将来利用できる環境になったときなど潜在的にユーザー全員にデメリットがある
なんというか・・・
本来人数に応じたメメタ上昇って、パーティプレイ推奨って意味でやってたんだろうし、
逆にソロ(パーティメンバは外で不在)が一番稼げるってのは、運営側としては取り締まりたいんじゃないか?
元々はそんなシステムにした側が悪いんだが、
だからといってほっておくことはできんしな。
>>100の言ってることって、結局「自分が周回屋を廃業した時の
収入源をどう補ってくれるのか」ということだよな。
極端に言うと警察が取り締まりを強化すると発表した時の
泥棒の心境というか、もう完全に違反者視点に成り立ってる。
こう言うのが少しでもいなくなってくれたらもう少しマシなゲームになると思う。
>>98 物価は下がるがそれ以上に収入が下がるわけだからみんな困るんだけどな
周回屋は直接関わってなくてもショップの売り上げなんかで間接的にユーザー全体の収入を底上げしてたんだし
なんでショップの売り上げがユーザー全体の収入を底上げしていたのかさっぱりわからない
本気で言ってるんだとしたら、もう少し経済を学ぶべきかもしれない。
周回屋の存在が、ユーザショップを介して、直接かかわっていないユーザを含めた全体の収入を底上げしていた
という意味だろ。
>>106はショップオープンを使った事がないどころか
ショップ検索すら使った事がない子だからいじらないであげて
>107
経済学的にいうと、
金額の総数が減って、インフレが抑制されるって事だな。
経済には、個々人の収入を増減を一定にさせるという目的もある訳だから、
収入>支出という経済バランスはおかしいんだよ。
111 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 08:35:45.79 ID:9x7jcPpQ
周回屋が泥棒てかあほか
PT組むと素材がたまらないしレア回ってこないからソロでやってるんだろ
メセタ貯まりにくくなるなら今までメセタで買ってた奴も
ソロで自力で取りに行く奴が増える
RMT利用者も増えるだろうな
>111
3行目以降全て推測w
というか、元のシステムがおかしかったんだから、
その部分は認めようぜ?
まぁ有料になるってオチで終わると思うが・・・
>>110は経済の知識はあるみたいだけど、スレの流れは読めてないみたいだなぁ。
115 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 08:45:07.78 ID:9x7jcPpQ
利用者がこんなに多いのは職レベル上げるのだるくてフラグ必要数多すぎるのがそもそも悪い
周回屋が増えたのはドロップ率をこまめに下方修正するから悪いお陰でPT組むと全然素材が貯まらなくてレアも回ってこない
116 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 08:49:21.03 ID:9x7jcPpQ
職レベル上げないとステ低すぎだから悪い
無印ミッションの報酬が少なすぎるのが悪い
直さなきゃならんこと沢山あるのに下方修正だけ率先してやるのが悪い
■社員の考え
周回屋をなくす
↓
PSUの寿命が延びる
↓
ウハウハ
■現実
周回屋がなくなる
↓
だるいミッションをやらなくてはならなくなる
↓
苦痛
↓
引退者続出
↓
サービス終了
118 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 08:54:09.82 ID:9x7jcPpQ
んでいつドロップ率を元に戻すの?
おみくじ相変わらず糞なのはいつ直すの?
報酬の見直しはいつするの?
いつフラグの必要数修正するの?トルネード99個とか馬鹿なの死ぬの?
PT組んでれば、報酬もレアドロップ率も上がったら俺がよろこぶ
>>112 自分の文章も推測になってんぞw
自分の思った通りに相手を認めさせるありがちな手法
でも収入変わらず物価下がる分、PTメインだと周回屋はない方が助かるなー
これで少しは強い武器にありつけたら嬉しい
>114
スレの流れって・・・w
あー、周回屋対策に文句言うって流れですか
>>120 周回屋がいなくなる
↓
レアDROP率は今までどおり
↓
レアが出回らない
↓
希少価値が上がる
↓
余計高くなる
どうやったら物価が下がるなんて思えるの?
物価が下がるとか言ってる奴いるが、
NPCの販売価格より高い額で出すと誰も買わないし
NPCへの売却価格より安いと損になるんだぞw
リアルと違って確実な底値がある以上プレイヤー全体の収入が落ちるのは害悪でしかない
>117
>だるいミッションをやらなくてはならなくなる
ミッションをやるって部分がゲームの本質だと思うんだけど。
あっ、放置で職Lvを上げる為だけにPSUやってる人でしたか。
職ポイントやPAFもらえるんじゃ少なくなるかも程度だと思うなぁ・・・
>123
>NPCの販売価格より高い額で出すと誰も買わないし
高属性武器や、S基板/S素材がどこで買えるのかと。
127 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 09:08:58.21 ID:9x7jcPpQ
物価下がるって言うのも憶測だしな
引退休止が増えてレア堀に行く奴が減れば供給が減るから高くなるかもしれないじゃん
雷獣みたいな周回屋で成り立ってたミッションなんか特に減るだろうからあそこのレアは高騰するだろ
周回屋涙目w
我歓喜 周回屋再見
129 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 09:16:27.36 ID:9x7jcPpQ
放置で職上げしてるだけじゃなくてチャットやカジノしてる奴も居るんだよ
放置してる奴みんな離席してる訳じゃないからな
こんなの周回屋に関わった事あるなら解る事
なんだよこの一時期の風営法適用みたいな騒ぎは
お前らしっかりしろよ
別に周回屋しないてソロで回るだけだろ
132 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 09:21:10.32 ID:9x7jcPpQ
ここで文句言ってるのは周回屋じゃなくて周回屋利用者だよw
>127
それで高騰するならソロで堀に行けばいいじゃん。
結果、ソロ効率よくなるって事じゃないの?
>129
>放置で職上げしてるだけじゃなくてチャットやカジノしてる奴も居るんだよ
ミッションやってないじゃん。
>122
周回屋いなくなる
↓
現在の価格を買う人が少なくなるor素材系は買える量が少なくなる
↓
出品側は売りさばきたい訳だから、値段を下げる。
↓
物価が下がる
135 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 09:29:53.15 ID:9x7jcPpQ
雷獣はすぐクリア出来るから利用者から見て美味しかっただけで
周回屋からすれば下方修正されてからレアどころかレジン全然も出ない糞ミソ人が集まらなきゃ誰が行くかよって所だぞ
あんな所今更ソロで行く奴居ると思ってるのか?
■レア取得率の低い人
↓ ↓
周回屋がなくなる 周回屋がある
↓ ↓
涙目で周回 これで強い武器買ってもうちょいがんばるぉ
↓ ↓
やっぱり出ない
↓ ↓
引退
■レア取得率の高い人
↓ ↓
周回屋がなくなる 周回屋がある
↓ ↓
ウハウハ あいつらがいるお陰で物価があがるぉ
↓ ↓
俺TUE- 周回屋をなくすように要望しないと(:.;゚;Д;゚;.:)ハァハァ
↓ ↓
あ、あれ?
なんか人が少なくなって
逆に物価が上がったぉ
でも負けらんないぉ
↓ ↓
エリートハムスター誕生
■初めてまもない人(知り合いなし、ギルドもないので一人で育てるのが大変
↓ ↓
周回屋がなくなる 周回屋がある
↓ ↓
だる 助かるぉ
↓ ↓
引退 がんばれる
レアドロップ率を上げて
チーム、ギルドシステムを入れないと
初心者↓レア取得率の低い人が減り
一部、エリートハムスターだけのサービスになり
PSU終了すると予想
相変わらずPT組むと不味いから、ソロオンラインは変わらないな。
6人で組んでもドロップ6倍にならないし。
今後予定のイベントのMAGですら2.5倍だし。
レアが出ても他人の物になって悔しいだけ。
周回屋と関係ない問題だけどな。
早くどうにかしろや。
138 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 09:35:28.28 ID:9x7jcPpQ
ある一定の価格以上で売れなきゃ自分で使うって可能性まるで考えてないな
高属性武器なんてまさにそれだぞ
せいぜい安くなっても傷物のごみぐらいだ
というかそこでぼったくらなきゃどこでぼったくるつもりなんだ?
初…心者…?
140 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 09:41:59.72 ID:9x7jcPpQ
良く考えたらメセタ稼げなくなったら合成する機会も減って高属性が市場に出回る数も減るから高くなるじゃん
経済云々言うなら供給が減る事考えろよ
>135
言ってる意味が分からない。
すぐクリアできる:周回屋側のメリット
だと思うんだけど、利用側からしたらどこのミッションでも同じじゃないか?
>138
>ある一定の価格以上で売れなきゃ自分で使うって可能性まるで考えてないな
>高属性武器なんてまさにそれだぞ
現状、周回屋側は金もってるから高属性は売らないな。
売るのは、金の無いPT参加者側とかじゃ?
>140
このレアだとこのくらいまで出せるって金額も変わるんだから。
そこら辺まで考えたほうがいいんじゃない?
>136-137
PTだとレアアイテムの分配量が少ないって部分は、相変わらず問題と思う。
周回屋問題とは別にしてな。
供給は減少するが、メセタ収入に比例する需要の落ち込みの方がより激しいから物価が下がる、といっているのに
経済云々が判ってないなら無理に口出さなくていいぞ
雷獣でメセタ増額だけ期待するより、Dropも良いヤツ周った方が良いでそ。
すぐクリアできるってのは、利用者側のメリットでしかないと思うが。
>143
>雷獣でメセタ増額だけ期待するより
ここが分からない。
どこのミッションでもメセタ増額するんじゃないの?
それとも、雷獣だけ他(聖獣/桜花)より多い?
周回屋やってる側って、放置者の事を考えて周るんじゃなくて、
自分の入手したいレア/メセタの為に周るとおもってるんだけどね。
利用者側にもメリットがないと、利用してもらえないだろ。
>145
利用者は、どこのミッションでも報酬メセタ+職Pt(+PAF)で一緒じゃ?
聖獣/桜花放置は効率悪いのかい?
>>142 買い占めて転売してるような奴らもいるのに物価が下がるのかよw
>>144-146 雷獣は1周の時間が短い上に敵も弱く面倒なトラップも無く1属性しか出ないのに職Pと報酬メセタが高め
更にLv60からS参加可能でレア敵狙いでも評価Sになる
放置側としては非常に好都合な条件が揃ってるんだよ
今更細かい事をくどくど説明する気はないけど、周回屋の都合100%で開始しても利用者が来ない事もあるってこと。
>>147 買い占めて誰に売るんだよw
最終的な消費者は、物価と照らし合わせて、納得できなきゃ買わねんだよw
>147
なら、雷獣は有料周回屋の好条件が揃ってるな。
>148
そういう理由なら納得。
極端な例、評価Cで周回されても利用者は来ないしな。
アイテム、メセタ、職Pがない→余裕のない必死な奴が増える→詐欺師増える
→ゲーム内の空気が悪くなる→フレすら信じられなくなる→引退
周回屋が消えればイルミ発売直後のドロップ率に戻るとでも思っていたのだろうか
このゲーム、後は腐って落ちていくだけよ
一度離れた人間は簡単には戻ってこない
すでに他人を叩くレスしかしなくなった奴いるしな
>>149 転売屋から買わないなら自分で素材やら掘ってきて自分で作るか
買い占められないようなクズアイテムで我慢するしかないんだけどな
そうやってリアルマネーでメセタを買わざるを得ない状況に持ち込むのがRMT業者の常套手段なわけで
>153
>そうやってリアルマネーでメセタを買わざるを得ない状況に持ち込むのがRMT業者の常套手段なわけで
具体的にはどんな状況?
そのアイテムをRMで買わないとダメな状況って分からない。
そのアイテムが無いと死ぬの?
155 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 10:37:54.75 ID:8vtiJFdd
>>152 あんたもイヤならやめれば?
周回屋がいてイヤだったって半引退してたフレに
昨日連絡したらインしてくれたぜ
こういうフレがいる限りは俺はここにいるわ
>>153 MMOでなら、狩場独占なんかで供給を絶てば成り立つけどな
そもそも、この板でなら地雷の範疇に入るようなlvのヤツでさえ、
最高難易度のミッションでも余裕でソロできるバランスで
買わざるを得ない状況ってのは、業者企業体力が余程じゃないと作れないだろ
>>152 >アイテム、メセタ、職Pがない→余裕のない必死な奴が増える
ちょっと無理矢理じゃね?
君はそうかもしれんがw
俺はソロ専、時々PTだが金に困った事はねーな。
だいたい金が足りない足りない言ってる奴は何が欲しいんだよ
俺は光ってるカード以上に欲しいモンねーぞ
とりあえずメセタ稼いどこwwwww
とりあえず全職15にしとこwwwww
あんだけのぶっ飛んだ効率で発売2ヶ月後も周回屋が盛況なのは↑みたいなのがほとんどだろ。
バランスだの経済だの見苦しいよ。
>>160 豆電球の寿命は平均1週間、長くても一ヶ月だけどなw
こんだけ糞ゲーなのに時間稼ぎ要素を削るとか正気の沙汰とは思えん
>>156 そもそも中華業者が地雷装備でまわってるしな
これ、ロックしながらスティック右やや上方向に固定して決定連打すれば放置でも中に入るぞ
聖獣みたいにいきな敵が出るとこだと死ぬかもしれんから周回屋がムーン使うことになるかもだがな
165 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 12:27:05.87 ID:9x7jcPpQ
中華がツール使って最安値のレア買い占め転売やわざとショップから消すのを繰り返す限り安くならんよな
GBRのサイコ基板みたいにな
RMTのサイトちょっと調べてみたが
10万メセタ60円とかの市場なんだな
中華もご苦労様だな
>>164 やってみたんだが上手くできないなー、なんかコツある?
>>164 おぉ!?この方法広めて周回屋継続だ!ムーンくらいいくらでもくれてやるわw
対策って今更かよ
もう大半がハムチャンズなのに、わざわざ自分の首をしめるとは
しかもパッドあれば回避できるっぽいし
周回屋利用するのは普通に潜るのががつまらないからって云ってる奴らは
PSUやめりゃいいのに
コツというか前にあまり倒さない方がいいかもな
PSUでは中華が参入すると物価が安くなる気がするんだけど?
物価が下がっても収入も下がるんだから今買えないやつは後でも買えん
174 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 17:18:03.84 ID:WdzPQ1/D
また池沼子の苦情メールか
とりねない!ねにくい!
>>166 待て待て待て、10万メセタ=60円とかいつの話だ
>>176 どう見ても60円で10万メメタ買えるってことだろアホか?
なんですぐ10万メメタが60円で買取してもらえるって考えになるんだ
修正要望出しまくったやつらめ
次はド゙ロップ率あげて♪
>>177 いやいやいや60円買取なんてそもそもありえねーだろ
んなこと言ってるんじゃなくて10万メセタを60円で売るのがありえないって言ってんの
今じゃ30円切ってるとこだってあんのに
181 :
名無しオンライン:2007/12/08(土) 18:45:00.90 ID:fS1pdZoK
ソニチは下方修正だけ仕事が早い
よって周回屋潰しは来週のメンテで実装されるだろうが
ロッドの上方修正は当分先
>>180 PSUのメセタ-rmt4japan
10万メセタ=32円、更にポイント付
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Googleの一番上のやつ
周回屋つぶしのどこが下方修正なんだ。
緊急可及的速やかにやらなきゃいけない懸案だろう。
一般ユーザーにとってはこれ以上の上方修正はない。
ソニチさん、はよ馬鹿どもを粛清してください。
ロビーからキチガイな抜け殻放置キャラどもを亡き者にしてください。
>>183 この修正はどうみても周回屋にダメージだから放置するやつは今までどおりかわらんだろ
>>185 その推測はいくらなんでも考えが足りなさすぎでは。
>>185 主催がいなけりゃ放置しようがないじゃんよ
>>187 完全無料でもやってもいいぞ。
ただPA上げつつトロトロやるけどな。
本当下方修正だけは早いな
もうだめかもわからんね
必死W
チッキの下方修正も11月下旬〜12月とか言ってたくせに
告知した次のメンテでしっかりやったからなw
どーでもいいからさっさとロッド調整してみろよwwwwww
ND推奨に居るフレがプロトばっかりでワロタ
プロトなんて上げてもつかわねえよw
放置上げのが有用
194 :
名無しオンライン:2007/12/09(日) 09:02:02.43 ID:3Dic7NGE
>>189 下方修正の使い方間違ってませんか?
下方修正言いたいだけちゃうんかと。
ここは何だか、ダメなプレイヤーのすくつですね
PSUが糞ユーザーホイホイだからな
周回屋つぶしは下方修正じゃねーだろ
一般人にとっちゃ上方修正だ。
周回屋利用してログイン放置しながら「ヒマだー」とか言っちゃってる奴等が
被害者意識で下方下方って言ってるだけだかんな。
実際今回の修正でだいぶモチベーション上がった
PSUで年越してやるよ
んじゃ「ユーザーが不利になる修正は早いな」
>199
不利になるのは周回屋やってた人だけ、
その他には相対的に上方修正
>>184 いや社民党こそ周回フリーライダーじゃないか
支那畜
●赤お目 10136606 ○織田信清 10142404 ○Black bear 10130497
○へこしゅい 10133391 ○佐藤水野 10144015 ○miss you 珍 10134223
○Dagr 10143630 ○Feglsv 10144122
基地外
●春緋 10120270 ○まめも〜ん 10030753 ○朱希 10140251 ○ハイト 10125024
○イーサン・ウェーバー 10128136 ○アンサノ 10124927 ○y s 10065182
○かな 10036334○REI 10039761 ○ルーファン 10090779 ○シュウ・シラカワ 10058155
○工藤 百華 10015918 ○舞姫 10067490 ○麗奈 10031145 ○ツベルクリン10027552
○ミント 10090190 ○†キース† 10030428 ○アルド 10000934
○アネモネ&TypeTheEnd 10116758 ○ちびもこまつげ 10005959 ○ハーレイ10052863
○即レイプ 10035833 ○AKIYO 10006106 ○BLACK chance 10015065
○グレフェ 10135159 ○漆黒の闇 10133209 ○カズマ 10037199
○Rear Arber 10141950 ○♪たんぽぽ♪ 10137059 ○心 10056092
○寂遜 10131455○ネメシス10140731 ○ミサゴ 10093068
○ωにゃんにゃんω♀10027107○みにゅみにゅぴょん10124833○ベルフラウ10008052
○ライア 10129276 ○T0M0 10009995○クーフーリン 10121874
○†警備王・ラスカル†10003945 ○天雷将10140135 ○おーちゃん 10129510
○カプチーノ10145636 ○Monochrome 10141760 ○天音 10109706
○白雛 10137083 ○カレン・エラ 自称17歳 10142592 ○鉄筋 L(>△<) 10094943
○カルラ10057993 comercail 10144122 ○Elis-Pascal 10053627 ○日番谷 冬獅郎 10009133
○魔神エトナ 10047553○<呉羽> 10150235 ○OPERA♂ 10000266 ○由衣 10128020
○kumacat10107560 ○十三不塔 10047078 ○ZUCCA 10141607
○アジール 10152582○キーボードクラッシャー 10148893 ○ネフェルピトー10021348
○ニャン(゚ω゚)ポコ 10040343
放置上げ対策されないうちに放置上げしたほうがいいな。
さすがに放置上げ潰されたら大多数はこのゲーム投げ出すなw
いくらなんでも放置上げ対策は、PA経験値見直しと同時期だろ…と思いたいなぁ
放置上げの話題はすれ違い
前から思ってたけど・・・
リアルで放置上げとか無料周回屋とか出来たらイイネ
俺も遊んで暮らしたいわ
>>201 現時点では周回屋主催者に恩恵をもたらしているから該当しない。
210 :
名無しオンライン:2007/12/10(月) 08:00:31.21 ID:W0yp35HK
放置飯に放置風呂、放置トイレ
結局、なんだかんだ言ってみたところで「現状違反でない」ということだと、やったもん勝ちの感じが拭えない罠。
稼げるとこまで稼いでウマいイベントミッソン終了〜みたいな印象があるんだがw
有料周回屋が残されてる時点で格差拡大するだけだな
ミッションで発生したメセタが全て主催者に吸い上げられるようになるだけ
有料周回屋なんて職上げ切ったら誰も使わないしなw
金の受け渡しの面倒もあって結局無印の周回屋は客が皆無になって
消滅したし、ただでさえクリア報酬が無印の半額になった現状
周回屋なんて完全に滅亡するのは自明w
他人が自分より楽するのが許せん奴ばっかりなゲームだしなw
周回屋使ったらその時点で試合終了ですよ
( ̄¨ ̄)♭
( ̄・・ ̄)=3
無料周回屋は楽するっていうか、もうゲームですらなかっただろ…
放置上げもナ
グラールインフォメーションだっけ?
アレを見たとき、さすがに退いたわw
ゲームをしてるんじゃなくて
ハムスターをしてるんだよ
そこに滑車があって、回せるから回す
そこにはもう知性も感情も無い
ただ本能による欲求だけ
心無き滑車回し
即ちその心は 『人でなし』
なぜ、山に登るのか?
そこに山があるからだ by ジョージ・マロニー(登山家)
マロニーは『人でなし』なんですね?
ま、ヘリで頂上行ったんじゃどうにもならんけどなw
PSUプレイヤーとマロニーの違いにすら気づけない男の人って…
マロニーちゃん♪
最近鍋食ってないな