【MOE】罠 Part8

□Master of Epicの罠スキルについてのスレッドです

■前スレ
【MOE】罠 Part7
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1172897164/

■関連スレ（外部板）
罠スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37233/1175956896/l50

■Wiki
罠 ttp://moeread.usamimi.info/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%BD%CF%CE%FD%28%B5%BB%29%2F%E6%AB
合成 ttp://moeread.usamimi.info/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%C0%B8%BB%BA%2F%B9%E7%C0%AE

■罠を含む複合シップ
・爆弾男/爆弾女
・傭兵
・アサシン

復活ｋｔｋｒ

そしてこのスレごとマインスィープ

タイムボム　ボンバーエクスプロージョン
この二つの使用感を罠使いのおまいらに教えて欲しい

ネズミがアミュ（以前のコインのようなもの）落とすとかでいま地上墓地が熱いらしい
夜なら罠師一人で半端のない数倒せるからな

>>3
後生だからやめてｗ

>>5
でも拾いきれなかったりするんだよなw

>>4
ボンバーryのほうは完璧ネタ。
自分中心の小範囲にちょっとしたダメを与えて自分は瀕死に…
普通に毒ハベしたほうが強い

スキル上げには使えるが実用度はゼロ、、、高原の岩茸に当てて回復上げの友達がHAってやって、二人でスキル上げしてたw

>>4
ガルム鹿を集める→ボンバーエクスプロージョン
で一発で倒せるので罠とか消費せずに延々狩り続けられて楽しいですお
鹿以上の敵だとたいてい自分も死ぬので使い物にならないけどね

オーバードライブみたいなのがありなら
ボンバーももうちょっと威力を高くしてもらえないかなぁ

>>7
もってる種のぶんだけダメージとか？

なんという腹マイト

>>6-7
角集めや友人の回復上げに最適って事か。
参考になるわ　ありがとう

タイムボムいくらぐらいで買えるかなぁ

流石に新練金になった直後で相場なんてものないから
なんともいえないな

相場質問行ってもフルボッコにされるだろ

地下水路でゴールドラッシュと騒いでいるけど
全く縁がないな('A`)

まあそういうスキルなんだから
と、言われればそれまでなんだけど

PSUの罠スレと間違えたぜ。

マジックショットみたいにタイムボム＋何かで新しい罠複合テクがあったらいいなぁ
グレネードが傭兵、タイムボムがアサシンの構成スキルからできてるから
新しいのは爆弾男の構成スキルからぜひお願いしたい

[テーマ　オブ　ボンバーキング]
必要マスタリー　：爆弾男
要求スキル
罠 90
自然調和 90
物まね 90
持久力 90

ディレイ　2560

<info>
緑の大地は　遥かな夢
希望の光を　その身に受けて
豊かなアルタイルを とり戻すまで
ゆく手をはばむ者は　そは何者ぞ
傷ついた 制御コンピュータ
遥かに　遠い　夢を抱きつつ
Go for break out Go for break out
ここはコリドー

駆け抜けろ 　駆け破れ　ナイトー

音楽スキルが入ってないよ！

>>15
罠と物まねでダミー種を是非

>>4
タイムボムはそれなりに有効かな
debuffだけどアイコンがちっちゃくならずにいきなりドカン！だから
混戦や油断してる人には狙いやすい
対処馴れしてる人ならdebuff消されてこっちが一手損するだけだね

ﾀｲﾑﾎﾞﾑは強いだろ？
敵3割切ってるときなら尚更
毒POTからめりゃもっといい

>>19
毒POTはエクソで解除できるんだっけ？
馴れた相手はタイムボム後即エクソorMRPしてくるよ
それを毒系deduffで邪魔させられるなら強いけど
解除法違うし無理じゃないかな

>>20
タイムボムは暗黒罠なら面白そうじゃないか？

[タイム ボカン]
必要マスタリー　：爆弾男
要求スキル
罠 90
暗黒命令 90
パフォーマンス 30

ディレイ　1280

<info>
おしおきだべー

あのシリーズの三馬鹿って地味に勝ち組なんだよな。

近接罠の自分としてはタイムボムが欲しい
が、調合90とる余裕なんてないよ

対人でもあのバカみたいなダメージでるのかね？
解除の危険はあるけど抵抗なしに150とかｗ

解除されるからこそあのダメージであの条件かと

あれ、ウェスタンの上から種撒けばカオスで罠も活躍できるんじゃね？
やっべ俺天才ｗｗｗ早速ためしてみるか！

↓

orz

罠は取っているけど、牙は取っていないって人いますか？
罠キックとかしようと思っているんだけど、今ひとつワラゲで見かけないので
罠はスキル選択の幅がないのかと思って。

>>27
鉄人ボンキンの俺を呼んだかな？

戦ってるとこにネイチャーで近づいてコマハベくらいしかできないが

はっこれは構成晒しの流れだな

酩酊とか取ってて戦技・罠ともにまだ92ぐらいだが
一応最終形としてはこのあたりを目指してる
preでもタイマンでも集団戦でもそれなりに動けるのが最大の強みだと勝手に思ってる
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3K5JtKzTAWCKEKPWRau

他にも刀剣罠の人とか見たな
一武器＋罠で牙なしの人は少なからずいるよ。罠キックなんてこれに比べたらまだメジャーな方だと思う

俺はこんな感じ目指してるな。
まだ成長途上だが、だいたいは形になってきてる。

調合あるからタイムボム使えて超ダメージうめぇ。
Mobかき集めて種まいてカミカゼスタガで一網打尽うめぇ。
でも近接テク無いからバハとか行きにくくてしょぼーん。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0F1ec2K3I5JoKzn4CUEEGJPJ

>>28-30
ありがとう！とりあえず罠キッカーを楽しんでみるよ。

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1do2K3K5HoKzTCKDJEJPG
メイジ対策にキック、血雨代わりにネオトルネ、SoW+TR、タイムボカンあたりを使えるのが強みだと思う構成。

>>31
調和60のTRとか微妙というか逃げには使えないと思う
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0D1ie2K3K5m68EoKzTCKDUER
こんなんでいいんじゃない？

キックは100にしないといざってときに泣くぜｗ

ところで構成晒した人全員モニな件。人のこと言えないが
回避と罠の相性がいいからしょうがないけど、他のひとはいないのかっ

ここでさらにモニ追加のお知らせ。
最終的にはこんなのを目指す。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0G2K3I5H9EaEdEopYzn4CKGHPH
生命とか筋力を１下げて調合100にするのもロマン。
・・・刀剣も投げもとらないよ！

>>31
筋力50ももったいないよ。何もって歩くんだ？ｗ
20もあればじゅうぶんだろうに

↑は>>30へのレスミスね。

なにって拾ったアイテムだろ
神秘なしの筋力20じゃあ海蛇さえまともに狩れないぜ？

タイムボムの使用感
ダメージは対人でも同様に出る。
技発生よりも発生後の硬直がとても長いのでdebuffで被せるのは難しい。
debuff魔法チャージ→タイムボム→魔法開放、のコンビネーションでも
余裕で開放の前にエクソ入れられるのでダメ確定させるのは不可能
まぁこれは当然のバランスと言えるかもしれないが。
戦技持ちでない相手には有効だけど、
ダメ発生までの時間や硬直の長さ（カウンター食らいまくり）がネックとなるので
使いどころが難しい。
ただ、preでのボス級mobの狩りにはなかなか素敵な攻撃手段になってる。

んじゃここでニートの俺が登場。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D3K4F5G6K7KCKIdyJJNKOU
引き篭もりなら任せてくれ。
プレだとにんじん村で暴れられて楽しいよ。

>>39
罠パニッカーか…


想像つかねーｗ

コグコグｷﾀﾜｧ
罠パニは罠師なら一回は考えるはずだ
自分は作るの面倒でもえかるくで終わったけどな！

盾回避でもスプ村で無双ぐらいはいけるはず
けど鬼軍曹はかんべんな

ええい！誰か罠投げというインベントリ圧迫キャラを使ってる奴はおらんのか！

忍びの出番でござるな

忍び・・そういえば、そんなシップも・・いましたかな？

お庭番「グアアアア」
ボンキン「お庭番がやられたようだな…」
神父「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」
○○「メイジごときに負けるとは罠師の面汚しよ…」

ダメだ後一人罠持ちの複合シップが足りないｗ

敢えて単独一次のレンジャーを入れるというのはどうだ

　　　　　　　　　　　　 _ ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　/ _|_ ＼　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　||｀ω´||
　　　　　　　　　　　 <|=種=|>　　　
　　　　　　　　　　　　 || 　 ||　　

　　　ココハコ・リドー軍曹　（1750〜）

　ガルム回廊でボンバーキングのテーマを歌うも
　突如沸いたイクシオンコメットに惨殺される
　コメットは突然また姿もタゲも消えた

盾スレのような流れになってまいりました。

俺罠パニだけどなんか質問ある？
Warだと枠たりなさすぎてｵﾜﾃﾙ

>>49
12枠何持ってるの？
って罠パニってpre専構成だと思ってた

罠パニって結局何がしたいの？

お前は結局何がしたくないの？

>>50
毒種　サプ種　コーマ種　キュアポ　インビジポ　ミルクティ
ダスト　パウダー　NQ　PNQ　ブック　(ワサビorGMPorGSP）
本当はGMP　GSP　GHP　キュアインビジワサビプリンフレバを持ちたい…

>>51
パニはってつっこんで罠まいて撹乱。
うまくいくとリアクティブ120くらいが5.6個でたうえに毒踏んでくれる。
こないだ本隊に突っ込んで生還したらポイントが28入ってきた。
あとはサプ種とかコーマ種をバグズハベで自衛につかいながらグループリバ配ったりHAしてる
メイジというよりは囮・撹乱薬。集中100精神100魔熟100で生存率はそこそこ。

罠牙が鉄板なのは仕方ないとしても
サブスキル前提だからか罠は色々構成に幅があって面白いな
罠単……はさすがにおらんか

罠酩酊調合醸造でなんとかソロでスプリガン＆グレイブン友好取れた。
反乱軍狩りが一番キツかったなぁ。

醸造関係ねえｗ
スプもダメネズミも罠師にとってはおやつみたいなもんだから
友好取るなんて考えたことないな
まあ収穫もちだったりなんだろうけど

>>53
ワサビ無しは予想外すぎるぜ･･･
自分もたいがい枠足りねえと思ってたけど上には上がいるもんだ

罠って攻撃力関係ないっぽいから
装備とかどうすればいいんだろ？

デュレイ削減のためにフルFioがいいの？

クリとかないし竜篭手とかいらねぇのかな

別に着こなし型ならプレート、回避型ならシップ装備でいいんじゃねーの
罠キックみたいな筋力関係ない構成なら意外にもブラッド装備が便利

ディレイのためにフルフィヨとかどんだけ金持ちだよ
パニッシャーの次に防具が削れる構成だってのに

まあ普通はACと回避−の兼ね合いで決めるな
俺は罠狩りしてるときはスチチェイン一式着てる
罠メイジならセードロあたりも候補なんじゃね？

少し乗り遅れたんだが、
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0pu1mg3K5UvUzPCSEUGHPT

いまは物まねが無くて、包帯ｽｷﾙが70あるんだが、どう思う？ちなみにWarだ

自分的には最弱なんじゃないかと思ってるんだぜ？ｗ

>>60
メインが棍棒でサブが罠ってことだと思うけど、使い勝手は別として
ポイント効率的に相性が悪い気がする。前も触れられてたけど、罠は筋力に
依存しないから、キックや牙のようなスキルをもう一つとって、
他に回す構成と相性がいいんだと思う。
あと罠を使うなら調合の方が良いと思う、懐具合的にも。

>>60
正直に言おう
pre専構成にしか見えない

>60
悪くないんだけど、棍棒より槍のほうがたぶん調和が生きる。
あと中途半端な筋力をおとし、持久もちょいけずってまわしてみた。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1mg3K5JwUzPCpaEUGRPT

爆弾男マスタリが中途半端なので、いっそ切るという選択。
盾も切り、PT組むことを前提にしてみた
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1mg3K5KvUzn4BUCUEU

どうかな

>62
立派にWar構成してるぜ？　強さの基準が状況で違うから弱いともいいきれない。
強くもないけど、ﾜﾙｸもなし。
俺>>53の罠パニだけど、今日ソロで脳筋2人一度に殺した。
…まぁ相手が回復おろそかにして至近距離でリアクティブしまくり＆毒多重発動できたからだが。

>>49
罠パニならキュアPとコーマ切ろうぜ毒はアンチドートで解除だ
本職牙罠と同じことはしないほうがいいぜ

このフォグ種を>>49さんのアイテム枠にですね

フォグ種もｱｲｼﾃ！

牙罠だがフォグはあと枠が4あったら考えてやらんでもないぜ

フォグ？そういえばそんなものも・・あったですか？

>>65
ﾎﾞｺられてDOTとﾏﾅｴｽｹぶちこまれるなかでアンチドートなんか律儀に詠唱できるものか！
それこそ悪手だぜ？　その詠唱ミスッたらパニ切れて毒も継続でおわり。
大概のDOTはまず毒からくるから、キュアポはどんな場合でも必須。
コーマは地味に有効。メイジ系、弓投げはワサビ持ってないことがある。

弓投げが持ってないって事はさすがに無いだろう・・

>>70
投げがトマホークか団子1種なんことはないぜ。
トマホ+蛇+クマ
弓も通常矢+特殊矢（多いと2種）
持ち替えの武器、食料Buff2種、神秘や召還の場合触媒。

ワサビを使う場面はコーマ、サプライズか暗黒、意外と限られる。
はずすこともある。

>>69
ソロ時の持ち物と本隊時の持ち物変えろよ

>>72
本隊はもちろんワサビインビジＭＲＰですお

てゆーか小規模戦闘までかぎっていえば毒食らわないことのほうが珍しい
キュアポ直後にまた毒されたら種類によってはアンチドートする（死毒あたり）
あとはオーブンスタダあたりを見越して、ディバインシャワー準備。

つーか俺へのつっこみばっかじゃねーか。
パニは回避がないって皆知ってるから、被弾率もＤＯＴくらう確立も段違いなんだよマジで。
ダイイングスタブも20.20.20くらって痛いしさ。
回避みたく解除魔法いちいち唱えてらんねーよ察しろ･･･

そんな僕も死魔と熟練が100になったら魔法全部すてて罠牙暗黒になるんだｷｬｯｷｬ

罠スレ復活してたのかっ

BOMB！！！

罠age

ほぼハベのみでじわじわ罠上がってるけど
このペースじゃ98に到達するのは半年後だな

罠の種類を増やして欲しい。でも持ち歩く種が増えるのは嫌だ。
ジレンマ。

種類はもう十分でしょ
ほかなんかある？
種から落とし穴とか？
んなファンタジーな

種からトゲが、って直接ダメージ系ふやしてもなあ

鈍足debuffまき散らすのとか一瞬頭をよぎったが
バランススレ住人に知れたら八つ裂きにされそうだな

タイタンの回復の泉みたいな、短時間微回復Buffまきちらす種ってどうよ
複合は回復で。

フォグ削除して新種を30技にいれればok

>>78
落とし穴の方が、燃え盛る種より自然だと思うけど。

種から食虫花が育ち、近くのものをパクリと咥えこむ。
食われたほうは、一定時間の窒息してスタン。

いっそのこと触手が生えてくる種を実装して、女キャラのみりょうｊ（ｒｙ　
すまんちょっと消毒されてくる

発芽時間がもっと伸びて、
踏むと自動で発動するスキルがあるとステキなんだけどなぁ
あとタライとアブラカビンと三角木馬を希望

栽培スキル実装して、「グレートバーニングシード」とか「グレートポイズンシード」実装しようぜ

サイバイマンを召喚になるだろう。

>>87
おっ、ちょうど６粒あるぜ

栽培は罠専用かよｗｗｗ

>>78
それなんて動物の森。

>>86みて思いついた。
グレートポイズンとかグレートエクスプロードとかの微妙なPOTを使って合成したら、
グレートバーニングシードとかが作れて、バーニングプラントとかで設置ができるとか。

効果もPOTの頃と同じく微妙な感じの種がっ

グレート　コーマ　シード（グレートソウバーリングポーション＋ノアパウダー＋空き瓶）

味方及び同軍に効果のあるコーマプラント
効果中はHP、ST、MPの自然回復速度が飛躍的に上昇する

でどうよ？

グレート　ブリザード　シード
相手は死ぬ

>>92
聖歌隊長や歌姫があなたを睨んでますお

種なのにNPと空き瓶使うん？

空き瓶の破片を混ぜて、破壊力をうｐ・・・

何の気無しに過去データ見てたら
昔はもっと種があったんだな
その分種操作テクが少なかったみたいだが

ルーティング シード　　　　：　シード+マジックリムーブ ポーション
フレイミング シード　　　　 ：　シード+グレート エクスプロード ポーション
グレート ポイズン シード　：　シード+グレート ポイズン ポーション

ルーティングシードがさっぱりピーマンだっぜ

ルーティングはワサビで解除できないコーマみたいなもんだったかな

UOの鉢植え交配思い出した

つか種とか肉団子には鍛冶スペースとかレランスペース的な定点露天はないんですか
罠上げ中の俺が資金難でとても困っております

ヌブールの村銀行付近がたいがい罠スペースだ
でもたいていいて一人

種も団子も利益がレラン以上に少なそうなのに量だけは３桁単位で買われるから
放置露天には向いてないのではなかろうか

罠で資金難って経験したことないなぁ
ロッソで牙と一緒に７０ぐらいまで上げてたからなぁ
その分上がりは遅かったけど利益は墓地ねずみ以上だた　気がする

>>100
なるほど。あとで村銀見てみます。
>>101
メインスキルが90↑なのでどうしても狩りながら上げってよりは移動上げになっちゃって。
でもロッソ参考にしてみます。

貧乏人に移動上げするな

それよりメインスキル90あって貧乏ってギャグが理解できないんだけど
上方の方で流行ってるのかい？

資金難だったら団子も種も自作の方が安くつかない？
まさか種は全てＮＰＣのもの使ってます＾＾とかじゃあるまいし
海蛇１回狩れば移動上げ分も含めて黒字になりそうなものだけども

エイシスへの入り口の所にスライミー買取露天とか出来ないかなぁ
２０分で１０００近く集まるのに重さがネックで全部捨ててるんだよな
もし出来たら半額でもガンガンぶち込むのに！
そんなテレポもバンカーも筋力も無いボンキンの戯言

>>105
あそこ容易にスライムMPK出来そうなんだよなぁ
といってエイシス側に露店出しても認知されにくいだろうし
オイル買い取り露店出したい場所ではある

心が戦場だから誰にも救えない(`･ω･´)

傭兵なんですけど質問いいですか？
銃なんで敵に近づかれた時コーマ置いていく事で60までは上がったんですけど
60からコーマ置くだけじゃｻｯﾊﾟﾘ上がりません

やはり種＋マスキング＋ボーリング＋ハベ＋バグスと意識的に上げるしかないのでしょうか？
あとpreでのマスキングの意味があるなら教えてください

>>108
そこからは意識しないと無理
preではマスキングの意味は全くございません
ま、アリーナはpreだからそこ限定で意味はあるっちゃあるけどね

まあ楽したいならスキルに余裕があるうちに回復魔法併用して（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>108
その通り。意識的に上げるしかありません。
Preのマスキングは意味はありません。パフォーミングウィップのお友達です。

過疎スレのくせに急に被るからもうやだ寝る(´･ω･`)

>>109-111返答有難うございます

やっぱり意識的にですかぁ…
罠上げのSTがここまできついとは想定の範囲外でしたね
今構成上ATH切ったの激しく後悔してます

70からはハベで雑魚狩りしてゆっくり上げていこうと思うので
スキルも余裕ありませんしバナミルお座りで頑張ってみます
罠の60-70は鬼門ですねぇ…

80からも鬼門だけどな

80技がつかねえからな。戦技の80代と同じにおいがするぜ
でもひたすらハベ狩りしてればいいだけな気もする

上がり自体も渋いんよなぁ

面倒な種用意するうえに消耗量もおおいから、戦闘技術や魔法熟練よりタチ悪いわｗ
神秘80台よりも罠60台のほうがあがらない

コーマ単体でも８０まであがるから６０台できついとか言ってるようじゃまだまだ

60台はアルビキャンプの真ん中の樹の根元ぐるぐるしながら
延々毒種ハベバグズボーリング(マスキング＋センスヒドゥン)で失敗上げしてたな
スプ無しでも割と上がる、渋いと感じたらこまめに飲食するよろし
/spあればも少し早いかもしれんけど、現状は我慢するしかない
ハベ安定しだしたら狩りに
どの道さくさく上がるスキルじゃない、きながーにやんなさい

良いこと思いついた
お前、激辛カレー食べて罠盾で狩りをしろ

AC魔力攻撃回避がゼロになっても罠盾には関係ないぜ！

狩りならカレーいらんだろ

罠98台、3日で0.1くらいのペースであがる

Oβ時代に罠90達成してから未だに97.4だぜ・・・・・

罠100の売りとか見ると悲しい気持ちになる

ボンバーエ（ｒｙって現在入手不可？

90以降も地獄なんですか…
個人的に熟練スキルでｷﾂいの戦技魔熟暗黒強化神秘とか思ってましたけど
罠に比べたら70~80ぐらいまでは実用であがるから比じゃないですね

罠は78でやっと実用　それまでも地獄それからも地獄
罠スキル自体が罠じゃないですか…

でも俺、川蛇大量にまとめてから火ハベで焼くの覚えてから罠手放せなくなったよ
スタガで固めてからハベるのﾏｼﾞｷﾓﾁｲｲ
でもまだ70だから2割失敗するよ！

罠、戦いながらとかでなくただ上げるだけならそれらと比べると遥かに楽じゃない？
90止めだからそれ以降は知らないけど、なんかマスキングやボーリングがやたら高スキルまで上昇判定持ってるような

90以降苦痛とか・・・
種1個につき90テク2回発動できるのに

99→100が2時間で上がった自分参上
運だわね、こりゃ

罠がきついっていうのは主にST面だろ
種二個分のスキル上げで持久70でもST空っぽに近くなるし

ST回復手段をきちんと確保できるかどうかで罠ageの印象は変わってくる

なるほど、言われてみれば自分はアスリートに延々バナミル飲ませながら上げてた。
並列して上げてた調和に比べてサクサク上がったから比較的楽だと思ってたけど、本来ひっかかる所が違うんだな

高いとこからバグス種をボーリングで転がすと挙動不審な動きするから
それをニヤニヤしつつ座ってＳＴ回復とかすりゃいいのよ
ガツガツして一刻でも早くスキルあげたいとか思ってる奴には不向き

どうしてもガツガツしたいのならwar奇跡でＳＴ回復buffもらいな

罠は一番利用頻度が高いハベで100まで行くから後半そこまでヤバイって訳じゃない
スキル上げがSTとの戦いになるのには同意

>>130
ＳＴ回復手段無しにＳＴ消費スキル上げる馬鹿は居ないだろう
手軽なバナナや回復魔法が有るんだし

バグスが使えるから90後半は普通に楽
62〜65、82〜85が地獄なだけ

まさにいま81。きつぅ〜・・・

79.7になったけど、ここからさらにマゾくなるのか・・orz
スプもないしやる気が起きないな・・。

80台は狩りながらハベ使ってればいつの間にか上がってる
そこに上がらねーなぁって意識が入ってくると極端に辛くなってくる
80以降は意識せず上げた方がいいと思う　精神的に

今罠95ぐらいだけど種ボーバグハベボーバグ（とパンツマンとシャドウハイドとラストスパート）を
１セットにして20分ぐらいやると0.1上がる感じかな
ATHついてるから苦ではないけど無いとST回復だけで相当時間とられるんだろうなぁ
/spがあったら回復上げの人とやってもよかったのにね
そんな1年半以上90台をうろうろしてるボンキン

そこで罠パニヒーラーですよ

罠８０ぐらいからは、調合１００にしてタイムボムを使うのもいい。
やるせないほど涸れるＳＴは、ＧＳＰがぶ飲みで。

上げようと思うと上がらんね
ハベ安定の78きたら罠オンラインは暇なときだけにして
狩りなりwar実戦なりいくといいよ
狩りは新しい世界が見えてハイになれるし、
warなら敵の罠師に粘着して延々スィープやってりゃ邪魔にもなるめえさ

まぁスィープは上昇判定ないけどね

なんだないのか
じゃあ少し後ろの方でハベ&ボーリングしてれば邪魔にも(ry

前にWARすぃーぷで上昇した気がするんだけどアレなんだったんだろう
気のせいか　それとも仕様が変わったのか
とりあえず誰でもいいからエイシス入り口にスライミー買取を･･･orz

スキル序盤の時ってどうやって罠スキルあげてました？
バーニングシードの値段が高すぎて
なかなかあがらないです

シップ剣とシップ盾取れるまで、武閃で種代貯蓄

シップ盾をとって種代を貯蓄しよう→盾30
スタガは100%じゃないとダメだよね！→盾38
十手の方が総合的に強いな→盾45
タワーならもっと堅くなるんじゃね？→盾51
もうすぐカミカゼ使えるな→盾60
カミカゼのモーション長いから失敗すると痛いな→盾68
リベンジ目前だしウォー盾強そうだ→盾71
やっぱりリベンジ100%だと安心だな→盾78
ウォー盾だと魔法反射心許ないよね小太刀確定→盾81
マジガの失敗がうざいな→盾88
壊れない盾が便利そうだ→盾90
ドラえもーん！8割野郎がいるって馬鹿にされたよーっ！→盾98
わたしこそ　しんのガーディアンだ！→盾100

こうして、また一人ダイアロスに真のガーディアンが誕生した

序盤は罠を意識的に上げると確実に赤字
んだからお金溜まるまで少し待つか赤字でも何とかがんばる精神力が必要なだ

とりあえず序盤出たクモの毒ヘビの毒は必ずポイズンシードにするのだ
スキル上げするときはポイズンシードを使えば出費がぐっと減る
火種は狩るときだけ！あと罠７８になるまでは罠以外の何らかの戦闘方法があったほうが何かと便利よ

非力なアサシンだからヤンオル相手でも必死で、
罠40の毒罠→ニューロンで抵抗下げdebuff→（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
というコンボをやっているけど、実際に効果あるのか判らん。
しかし素置きでも十分にダメージ元になっている。

ハベ覚えると世界が変わるってぐらいMob狩は楽になるよ

>>146-148
どうもありがとうございました
盾はなかなか難しいですけれど。がんばってあげてみることにします

↑で質問した傭兵ですがアドバイスたくさんもらったので報告を

チケなし　種一個にハベ＋バグス＋マスキング＋ボーリング
0.2上がる毎にゾーン移動

コーマ種100個　61.7→63.7(+2.0)
毒種100個　63.7→65.2(+1.5)

感想としては置くだけで上昇判定あるコーマが少し楽かなって感じですかね
気になる点は『moe 罠上げ』ででてくるサイトとのデータ(2006年3月)と上がり幅が全然違う所
自分はちょうどそのくらいから最近復帰したのでmoeの上がりが渋くなったのか
自分のｱﾝﾁ解除がヘタだったのかはちょっと不明ですね…

持久は今どれぐらいだろうか？あと透明看破BUFFはあるかな？
あればボーリングバグズハベマスキングの後にボーリングとバグズがもう1度ずつ入る　と思う
上がりの違いは多分その分かと思うよ

ボンバーキングを目指しているのですが、基本的な質問ですみませんが
>>146-147で言っているシップ盾を使うとどのような効果があるのでしょうか？
壊れないからからその分種代につかえるといおうことなのでしょうか。
効果が絶大なら一時的にでも取ろうと思うのですが
(壊れないのでコストを種に回せるという意味でしょうか)

>>154
多分シップ盾取れる盾30ぐらいを目安に上げていけってことなんじゃないかなと思う
罠は複数の敵に強いけどダメージを与えるまでに時間がかかるからその間に何らかの防衛手段が必要
で回避とか着こなしとか色々あるけど盾は罠となかなか相性がいい
戦技があれば攻撃防いだ分ST回復できるから複数の敵を相手にしがちな罠にはもってこい
罠発動中に時間もあるから剣でも取って相手殴れば殲滅も早くなるんじゃね　てってーことだと思うよ
ボンキン目指して何らかの防衛手段を取って無いなら色々考えてみるといい

ちなみにシップ盾はいつからか回避率が下がってなかなかに使いづらくなったと思う
利点は壊れないことぐらい　でも盾自体中々壊れるものじゃないし個人的にはネタの部類だと思ってる
３０辺りで使うならウッドバックラーかカイトシールドの方がよろしいかと

>>154
俺のは罠盾刀剣なんで、序盤はフォレール入らないで武閃に入ってたって事
そんで罠のためにお金貯めてた訳さ

つまり、「序盤は罠上げしないで資金確保」
シップ装備手に入れた頃にフォレに移籍して罠上げ開始した

てか、シップ装備でコスト浮かそうとか考えてたら、低威力に泣くことになるぞ
基本的にシップ盾はタイタン用だしｗ
シップ剣は二次になってからは普通に使ってるけどな

シップ盾は高スキル帯なら壊れなくて便利だし攻撃力が高いMobじゃなければかなり使える
ってそこのジャスタンの姉ちゃんが言ってた

シップ云々以前に罠持ちが盾取る意味はあるだろう･･･

うはｗｗｗ範囲最強ｗｗｗと思ってボルテのある棍棒も取ってたことがあったな
範囲に期待するにはいまいちだったので切ったが

>>153
シーあると*2こなせるんですか勉強になりました

盾の話題になってますけどやっぱ罠と相性いいんですね
案山子ブラストで頑張ってますけどやっぱ盾取ろうかなぁ
しかしどこまでとるか冗談抜きで>>147みたいになるから困る
スタガあるだけでも大分違いますかね？

カミカゼ有るとmob狩りが楽
全員クルクル回ってる間に火種追加ｂ

俺の罠は盾90だな
罠で大量のMobを乱獲するのに回避＋壊れない盾はすっげー安定する

なるほど、たしかに序盤は武閃クエでお世話になるのが資金的に便利ですね。
自分は今盾取ってないので盾の有用性は解りませんが、38くらいまでは
なんとか捻出することを考えてみようと思います

>>162
38まで上げるなら十手の扱える45まで上げた方がいいよ

そしてエンドレスｗ

盾上げ始めると本当に止まらなくなるから困る
ディレイ減少の恩恵は大きいしな
そんな自分も罠使い

WarAgeいかなくても罠だと盾と回避ほしくなるんだよな
んでノッカーとかやるとオーメン怖くて盾88

おい６割野郎がいるぞ

オーメン反射しても自分に来た時の絶望。

おい2%野郎がいるぞ

オーメンは反射したら再抽選だってガーディアンが

ってここ罠スレだ( ﾟдﾟ )

スペチケつかったら、本スキルの合間に1ループ発動してるだけで罠90になた。
素だと本当にあがらないけど、チケットの威力すごいな…

>>171
むしろお前さんのスタミナに嫉妬
回復魔法持ち？バナミルATHでｷﾂい

特定されるかもしれないが、元ヘルパニメイジ。
魔法関連をすべて石につめたんだが、回復と精神だけ残しておいた。
熟練きえたから消費はきついが、罠ｱｹﾞには最適な環境だった。
いまもう精神20しかないけど、RAで140前後回復。

自意識過剰乙

>>174
IDが何かおしいな
>>173
やっぱ回復かぁ
スキル完成してきてATHきる目前だから次は回復精神50くらいとってみようかな

>>173
特定した

>>173
あーよく見たら『熟練きえた』　これで俺も特定した

対人で罠を踏ませるのってむずかしいな。
牙着こなし回避でもってつっこんで罠まくけど、すごいヘイトでもってフルボッコだわ。
血雨で罠に巻き込む場合って、血雨発動＞罠ハベ？　それとも罠＞付近で血雨？

サプハベバグズ血雨

ﾅﾙﾎﾄﾞ

血雨に巻き込むので一番いやがられる種ってやっぱサプか？
個人的には毒だいすきなんだけど

>>180
文章から察するにPTゲリラ以上の規模だと思うけど抵抗はあるのかな？
着こなし回避抵抗だと即死は普通にありえない
罠牙はイージーと言われるが立ち位置とかハベと血雨のタイミングとか攻守の切り替えとかやる事多いよ
血雨に巻き込む種も状況次第としか言えない
他のサブスキルにも寄るけどサプとコマは暇さえあればどんどん置いていいと思う

罠って結局敵の罠との対決だったりするよな
先にサプ喰らって追い込まれたり、いいタイミングで消されたりな。

自分>ｻﾌﾟﾊﾍﾞﾊﾞｸﾞｽﾞ!
ぶっこんで逝くんで夜露死苦!
敵>ﾊｲﾊｲﾎﾞｰﾘﾝｸﾞﾎﾞｰﾘﾝｸﾞ
味方>ｱｰｯ


こうか？

罠は狙われやすいからサプとコマを適度に撒かないとやってられん罠
ＰＴ戦辺りだとまだヒーラー狙いだけど、それ以上増えると
前線に近いとこにいてうざい罠師が真っ先にふるぼっこされるし

罠持ちは迂闊に飛び出してくもんじゃねーなと思った

抵抗はｱｹﾞ途中なんだ。70とろうとおもう。
参考になったサンクス。
罠を敵の前において、前線構築を心がけようとおもう。
つっこむのはよく見てからじゃないとだめだな

最前線で大活躍…いい響きだよな……
え、俺？ボーリング大好き＼(^o^)／

前線におけば効果高いのは間違いないが、突っ込みすぎれば集中砲火で
牙罠でも即死できるし、支援のメイジの魔法が届かない。
またメイジの周りに置くサプ種も減ってメイジが死にやすくなる。

まあ近接だってそうなんだが、敵と味方の距離をきちんと把握してない
奴はダメって事だな。牙罠って直接敵殴らないから全体を見渡せるM2視点の
ほうが立ち回りが美味いケースが多いと俺は思う。

俺のキャラも牙罠はM2に切り替えた。

前後はいいんだが左右移動が逆転したりでかなりまいってるぜ＞M2

敵目視！　とりあえず狼になって、と。
近づいて血雨毒バグズいっくｚ

敵→俺　銃撃146ダメージ（クリティカル）（カウンター）

くそ、近づいて距離を殺せばなんとか、

俺 は タックルを受けた
俺 はスロウをうけた
敵→俺　65ダメージ

俺 はブラインドスロウをうけた
敵→俺　53ダメージ

俺 はシャドウスティッチをうけた
俺 はマジックリムーブポーションをうけた
俺 は銃撃をうけた
敵→俺　98ダメージ

俺 は死んだ

(´A'）

狼になってもそんな当たるのか

ｴｲﾑ+KM+焼鳥で命中200いくだろ
レゾライフル持ってたら
反転ガン逃げが正解
狼buffも光弾で消えたんじゃね

光弾は古いBuff1つ

罠牙にカウンターが入るとはこれいかに

きっと噛み付いたりしたんだよ･･･

気にしてなかったけど、言われてみれば不思議な戦闘ログ。
ソロだとしたら、スティッチをするだろうか？

罠バグスで突撃してバイトじゃないかな

久しぶりにグレイブンの巣穴で乱獲やってみたらフルボッコだったんだが、盾回避チェインはどう立ち回ればいいと思う？

カミカゼ→スタガ→リベガ→バッシュ→シルガ→カミカゼ→
あれ？

盾回避チェインで普通に狩れるだろ


必要なのは慣れだよ慣れ。慣れるまでは死んで覚えろとしか
穴ごとに微妙に違うしな

スタガ中に罠撒いてハベって、少し叩かれている間にシルガリベンジスタガ

>>199
池の向こうの穴にいるロードが破壊魔法使ってきて厄介なんだよなあ

魔法系のロードは罠当てることに集中すれば怖くない
多段DOTで詠唱させずに倒せるから。あいつあんまり逃げないし

ロードの中で一番怖いのはチャージド持ちの刀剣系かなあ
盾回避だろうが、スタン後にIVP使ってもラグで効果なかったりすると最悪

一番嫌なのは骨メイジだけどなｗ
あいつら魔法系で距離取ろうとするから罠にとって相性がめちゃくちゃ悪い
ネズミの集団に骨メイジ一匹だけで死ねるｗ

逃げるといえばアースワームとコットン イーターだな。
罠だけではトドメを刺せない。

ハベれば普通にいけますが

最近復帰して、以前から行き着けだった黄昏の砦行ってみた
なんかサキュバス増えてんのね、エミリーエレナも少しだけ強くなってような気がするし
とりあえずドロップが微妙に強化されてて満足、でも羽が重くて即重量オーバー

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俺も復帰組でPre専罠牙始めてみた。
タルタロッサのビートやパレットあたりがやたら強化されてたり
アイテムが増えてたり相場が違ってたりで戸惑ってる。
回避と生命が85超えてからあんまり上がらないけどこんなもの?
サベランサーで80までは行けたんだけど・・・

っタイタン

>>207
ルーク、ギガスに牙

ありがとう。ギガスに牙で生命upしますた
ルークとタイタンはは今から試してみる

スレ順一番上へボーリングage

物まねスレも死んでたし
罠持ち複合は正月休みか

罠使いなんだけど食らう側のdebuff具合が良く分からないんだ
いくつか教えてくれろ

�@ハベなしの種は発動しても一回分
(毒なら4DOT、火なら3DOTだっけ)しかかからないですか？
またコーマ通常を一度踏んで即ワサビされたら、
効果中にもう一回踏んでも効果は出ないんですか？
�Aハベありの種は即座に離れて規定回数分のDOT
遅れるとそれだけ数回分DOT追加って効果、で合ってます？

罠の酸いも甘いも噛み分けた罠人の教えを乞いたい
いやwarで実際に食らって体で覚えればいいんだけど…
その、あれだ、戦闘中は未だにテンパるんだ／(^o^)＼

ーーーー　　←ハベあり（ー×12）
　　ーーーー
　　　　ーーーー
　　　　　　ーーーー　　←ハベなし（ー×6）
　　　　　　　　ーーーー

これで理解できる？

ズレを考えてなかった
ズレ込みの上図だとハベありが10回、ハベなしが5,6回

理解しましたっ！なんとなくですが！
ハベ無しでもうまく足止めできればそれなりの効果でるもんなんですね
罠はサブでけん制用にちまちま使ってたんですが
これからはもっとばら撒いて見ます！

実際warで毒種踏ませても4回しかダメージでないことが多いから切ないな
それとも四回分与えたことに満足するべきなのか
はたまたサプハベ用に温存すべきなのか・・・？

フォグ種っていつか笑う日が来るんだろうか？

フォグ種（笑）
こうですか、わかりません＞＜

もに他、回避と命中の関係性に変更があったり
命中が-100になった時には…もしかしたら

罠がこれ以上強化されるわけがない

フォグは持続するとかならまだPreで使い道もできるかもしれないんだがなあ

MOB相手のみ命中40ぐらい下げてくれるならガンガン使うんだけどな
フォグハベであと罠ボタンﾎﾟﾁﾎﾟﾁでMISS連続とか脳汁でそう

今罠上げてるんだけどST消費激しくて回復魔法取るついでに戦技を強化にしたら
ﾎﾟｲﾝﾄ足りなくなったんだ。
爆弾男マスタリの効果って結構重要？ほとんど意味ないようなら調和40を削ろうかと思うんだけど・・

爆弾男はアサシンの副業です。

ヒント：マスタリは飾り

マスタリ自体にあまり意味はない
ただシップ装備は要求着こなし0回避ボーナスつきでそこそこ強い

飾りとかほざいてると自爆かますぞｺﾞﾙｧ！
って超爆パンダが息巻いてますた

>>227
ようお飾り

そういやE鯖の罠FSてどうなった？

話を聞かないって事は消えたんじゃないのか？
P鯖の奴は消滅したらしいけど

しばらく罠スレなかったしなあ

自分もやっとボンバーエクスプロージョン覚えたぜ！
ﾋﾟｰｯﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ

ところでこの技で罠上がるそうだけど攻撃当てないと当たらない？
何も対象が居ないところで連打しててもダメなんだろうか

バインド系の足止めスキル食らわしたところにコマハベすれば
擬似的にスニークと同じような効果狙えるかな？
ワサビ使ってもコマハベ効果中なら再発動、
しかも(通常より)動けないから逃げにくい
罠以外にダメージソースあるならいけそうじゃね？

狙えない

血雨に頼らない方が罠は面白いから不思議だ。

人生の滋味の分かる罠師さんに質問です
詠唱ディレイ中(発動前のバーが減ってく状態のとき)に
コマやサプ当たったら強制中断になりますか？

ならなかったような…曖昧でスマソ

魔法詠唱はスタンとかも無視して詠唱完了させるからねえ
逆にこれを利用して、カオスでのスタン避けにシャワーを置いておくって方法もあるみたいだし

BOMB復活age

バグスの消費ＳＴもうちょっと減らして＾＾

そはいかんざき

バグズよりハーベストのST減らしてくれたほうがありがたい

確かにありがたいが
ますます罠が血雨一直線になるんでイラネ

むしろ発動遅らせるテクニックとかの方が面白い

反応範囲もっと狭くて踏んだら自動発動とかの方が罠っぽくていいんだけどな
マスキングシードにも意味出てくるし

マスキングを種に付けるbuffにして
buffが付いてるあいだは時限発動しないで反応発動にしてほしいと思っていた
インビジかけた大砲みたいな挙動

せめて>>243が来ればマスキングに意味があるんだけどなあ
直接的な強化は要らないからもう少しテクニカルにして欲しい

>>244
調和や忍者が踏んでも発動するまでに通り抜けてちょっと切なくなりそうだなｗ

>>247
それはそれで罠を解除したとか、「視えているぞ」とかでいい感じだ。
程度によるが。

罠って案外wikiに載ってない情報多いな
スキル値による技のディレイカットのおおよそのパーセンテージ
(素手のキック効果からすると100で20%カットか？
バグズデリバリーの効果時間
コーマプラントのハベした場合のHit数
サプライズプラントのHit数、ハベした場合のHit数
サプライズプラントのスキル値によるヒット数に変化があるのか？

>>249
コマハベ・サプハベするとHitする間隔が短くなるのは確実。
ただ、どの程度間隔が短縮されるかは良くわかってないっぽいね

>>224
ヒットマンの副業です。

ハーベストプレイがうまくできないんだけど
最近仕様変更とかありました？

種を置いたら一歩下がれ

最近、種のpopが遅くない？
とりあえず光でスペックはそれなりに良いんだが。
鯖なのかな、やっぱ？

爆弾男＋盾＋アスリートと
爆弾男＋盾＋戦闘技術ってどっちがST効率がいいかな

>>254
PCの処理とかおちてない？
スペック低いと表示が遅くなるし何か裏で起動してたりウィルスかかってりとか。
あとはMoE一度アンインスコして入れなおすと軽くなる

そうだ罠を上げてみよう！

バーニングプラントを覚えたぞ→罠１
あっという間・・じゃないが火種100%だ→罠9
もう1個攻撃技欲しいな→罠18
タゲ切り手段も欲しいよね→罠28
シップ装備が気持ち悪くてGOOD！→罠30
眠らせるコーマが強いって聞いたよ→罠48
え、種消せる技あんの？warで便利じゃん！→罠58
味方の種転がせておもすれー→罠68
やっべハーベスト強すぎる→罠78
こんなスキル値で売り物になるからすごいよね→罠78.1
小数点って気持ち悪いしせっかくだからいいとこまであげよう→罠80
種を除去できる？warで大活躍じゃん！→罠88
やっべボンバーキング装備凄すぎ→罠90
高いとこからバグス種落とすと楽しいよね！→罠98
時の石<罠:100.0>1.5Mで売ります　在籍中→罠100

こうして、また一人ダイアロスから真の仕事人が消えた

いろんなスレで書かれ過ぎて面白くもなんともないな

簡易リジェネのような罠が欲しい
罠を受けるたびに罠スキル×0.1程度回復。
通常で３回HIT
ハーベで５回までHIT

どういう理屈だよ
思いつきだけでわけわからんこと言われても困るんだが
しかもageやがるし

きっと保守代わりだったんだよ

>>260
力抜けよ

罠強い

>>255
戦技盾ATH

戦う場所にもよよな
対複数でたてを使う場所なら断然戦技

>>265
＋は無いのか？

日本語変だしスルーしてくれ

スレと関係ないけどさ
名字に口が付く姓で口をぐちと読むのは
実は井口と野口、山口、この三つしかない

これまめちしきな

田口は？

浜口は？

谷口は？

長□は？

樋口は？

沢口は？

>>265
またもよか（ｒｙ
そしてなにこのちょっと前の本スレの流れ

くちってじがだんだんくちにみえなくなってきたぞ！

>>272
それ口（くち）じゃなくて□（しかく）じゃね？

ピッコ口は？

ロ □ 口
ろ しかく くち

サプライズ種について質問させてください。

昔どこかでサプライズシードはゴーレム、オルヴァン系には効果がない、という
記述を見かけた気がするのですが、これは本当のことでしょうか？

たしかwikiで見た、と思って探してみたのですが見つかりませんでした・・・

試してガッテン

この間ガイアいったときにはちゃんと効果出てたけど　

でかいし位置ズレしやすいから罠踏みにくいってことだろ

>>281
ウィットに富んだ返しにワラタｗ

上げるのめんどくせー

昨日森のオルヴァン友好取ろうとして
プルートとかマザー狩りしたんだけど、やばくなった時にサプ種使ったら
ぜんぜんタゲ切れなかったなーそんで何回も死んだし

当たってないだけだろ

背の高いMobにはなかなか当たらんね
あと横にでかいのとかも真中あたりじゃないと当たらない
トレントには毒種当たるけど長老には一回もあたらなったんだが、
あれは長老トレントは当たっていないんじゃなくて
ドルイドマスタリーみたいなのの毒耐性あるんだろうか

長老に蛇団子きいてた気がする

バグス覚えたら種が可愛くてしかたがない

バグズしてボーリングブーメランとか遊んでるのはたぶん俺だけ
うまくいくとバグズのちょろっちょろっとした動きじゃない
スムーズな動きがっ

>>291
クライシスコールだと一気に飛んでくるお

罠のスキル値による設置速度の変化ってどんなもんだろう？
よく罠は78でも実用できるというけれど、実際78と100ってどのくらい
設置速度違うか分かる人いますか？
差がそれほどないなら浮いた分を盾や筋力に振ろうかと思うんだけど・・

設置速度よりもむしろダメージ差の方が気になる

設置速度は変わんないでしょ。ダメだけだ。

設置速度＝ディレイの事じゃね？
モーションはどのスキルでも変わらんし。

http://www.geocities.jp/moewikimirror/mirror/3303bb473638b90fe3ea97fa9f9b78ff.html

>>罠を設置する速度が速くなる

確かに書いてあるなあ
でも意識した事がないからよくわからん

だれか検証というか体感した人いるのか？

設置速度ってマクロ押して種置くまでの時間だよね？
罠90だけどあんま変わってない気が

いやディレイでしょ
まだ罠80だけど2種類の種あれば交互に置いていける
最初はこんなに早くおけなかったしなぁ

そりゃ最初スタミナが少なかったからじゃねーの

いま試してみたら
バーニングプラントが/pause 45で繋がる。スタミナは200以下
ディレイ400だとpause 66か67必要だろう？俺、ディレイとpauseの関係間違ってる？

ディレイ=1フレーム(1/60秒)
pause=0.1秒

設置速度=ディレイなのはMoE的常識
マスタリーとかは全てディレイの削減だ

設置速度ってのは罠置いて硬直してる時間について言ってんじゃないのか

どうみても常識じゃねーよｗ

それにしてもディレイ短くなってたんだ・・・気づかんかった
言われてみれば早くなってる気もする

日本語で考えれば設置速度＝発生≠硬直だが
マスタリーの説明だと確かにディレイの減少指してるんだよな

設置速度うｐ＝ディレイ減少でいいとして
本題のスキル値上昇に伴う設置速度及び威力の上昇量について議論するんだ

スキル0と100で1分間に何個置けるか計ればすぐわかるでしょ




任　　せ　　た

火種→/pause X→火種 スタミナ200以上
罠100：35は無理、36は可能
罠0：59は無理、60は可能

そういえば俺爆弾男マスタリーついてた。1次
この分でもディレイ減少してるか

ボンバー格安化フラグ、というか確実に手の届く値段になるな

86 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 17:28:02.36 ID:uSj57Lt+
ttp://cognite.jp/up/img/moeup4952.jpg
アトラクト、ボンバーエクスプロージョンの※なしがそれぞれ作成できました
海戦士、イビルナイトはMGなし

マインビショップと厨房師マスタリーでもできないかな

なんというグッドタイミングでの変更
でもボンバーエクスプロージョンって1体でもHitするとHP10になるんだよな
買ってまで覚える気にはならん。タイムボム最強ー

特攻するにしても発動時間やたら長いしな
銃のダイイング並だったら最後っ屁で使いたいんだけど

>>312
10じゃなくて1だぞ
あと空撃ちでもスキルあがるからタイムボムとどっちがいいと言われたら悩む所

>あと空撃ちでもスキルあがるからタイムボムとどっちがいいと言われたら悩む所
これはいいことを聞いた
購入決定だ

>>315
俺もｗ

スキルあげの道具かよ！

スキル上げに使えれば上々だろｗ
この手の錬金テクで使えないのはざらにあるんだし

タイムボムって発動時と当たり判定時で2回判定ある感じだよね
タイムボムでスキル上げしてる最中に回復魔法連打してくれるハイプリとか居ると
なんだかすごい申し訳ない気分になるんだ　ごめんね10秒後にHP10にしてるよごめんね

自爆はボンバーエクスプロージョンじゃね？
タイムボムは他爆だぞ

そうだった　前レス見てすっかり勘違いしてた自分アホす
物まね80台より罠90台の方が上がりがいいってどういうことだよちくしょうボンキンなりたいよう

splitがある時に罠上げたことがあったがボンバーエクスプロージョンあるとかなり速かった。
９０〜１００なんて6時間ぐらい放置プレイしてあがったような。

ごえｍん

仕事人「狩りしてたらいつの間にか100になってました」

普通に狩りしてるだけだとハベしか使わないから
毎日二時間でも半年かかりそうだな

ハベにバグスのマクロ組んで狩ればいいだろ

狩しだすと本気になって効率重視してバグズ使わずにｒｙ
戦技か回復魔法あったら違ったんだろうなｗ

俺の構成みてくれよ　どう思う？
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0pu1do2K3K5U8kOvUAJBJCJ

>>327
投げいらねえんじゃね？

アタックにもこだわるなら罠棍棒だけでいいんじゃね？

俺の目的はレインでひきつけられるーっと思わせてクエイクで引きはなすのさ

その一言で投げの意義がよりさっぱりだっぜ
レイン→クェイクで回避頼みだと即死しそうだな

クエイクで離れてる敵にチマチマ団子を投げるのさｗ

夢を見てるみたいだから後はガンバレとしか・・・

もうスレ的にアレだけど罠きって戦技取った方がいいんじゃないかと

投げ90はタゲ切り目当てかと思ってた

投げ90で種が投げられるようになったのかとオモタ

俺の影響を受ける罠使いが今後現れるだろう！