【MoE】 MoEから移住するとしたらどこがお勧めよ?4
1 :
名無しオンライン :
2007/11/23(金) 13:56:13.64 ID:YiofIez7
2 :
名無しオンライン :2007/11/23(金) 13:57:52.36 ID:YiofIez7
【タイトル】 【ジャンル】 【移住可能度】★★★☆☆(面倒なら英数字で可、★の場合はほしを変換してください) 【参考url】 【総合主観】 ※レビューサイトは自分で探せニートども
3 :
名無しオンライン :2007/11/23(金) 16:26:16.46 ID:ebBavdS0
このスレいらんだろ どうせお前ら信者は、他ゲーに難癖つけてやっぱりMoEに戻るとかいいやがるんだしな たまに難癖つけないタイトルが出てきたと思えば、えらいマニアックで一般受けしなさそうなのばかりだし
4 :
名無しオンライン :2007/11/23(金) 16:58:45.77 ID:+E8i5CIm
>>3 このウンコこびりついてなかなか取れないなあ
5 :
名無しオンライン :2007/11/23(金) 17:07:55.10 ID:YiofIez7
>>3 ニート君隔離スレの意味も持っているから大丈夫よ
6 :
名無しオンライン :2007/11/23(金) 19:33:19.08 ID:Y6nkgfj6
べつにあっても困らない
7 :
名無しオンライン :2007/11/23(金) 21:25:14.07 ID:0BVONEQ+
【タイトル】Resonance Age 【ジャンル】 【移住可能度】★★★☆☆(面倒なら英数字で可、★の場合はほしを変換してください) 【参考url】 【総合主観】
8 :
名無しオンライン :2007/11/23(金) 23:46:57.29 ID:ebBavdS0
>>4 うるせーよ ばーか
お前らいい加減MoEから出てけよ
チョンゲがお似合いだろw
9 :
名無しオンライン :2007/11/24(土) 00:27:10.34 ID:kAlPKyT1
10 :
Voyageの人 :2007/11/24(土) 00:52:12.45 ID:k6pddP4v
アテネで露店で大儲け(^w^)
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1147378.jpg.shtml あり得ない大金を得たと思う。全部売れたら250k程度になるはず。
キャラは重さ100しかアイテムを持てない、船は3000ほどアイテムを持てる。
港ゾーンでその出し入れができるので露店場に大量に持っていく事は可能(そのまま船出もOK)
持っているスキルで任意でタイトルを付けられるようだ。
(スキル屋でタイトル有効化1箇所に付き3000S必要だが)
航海士の次にスキルの高い木こり「Logger」というタイトルを付けてみた。
今現在アレクサンドリアにしか倉庫を持っていないので、一旦ヨーロッパに帰ってきた。
日本に倉庫を作るには50k必要っぽい。
こっちで在庫売り捌いて日本にも拠点を作るとするか。
ただ、あっちで活動をするのは自分の基盤となるスキルが31以上になってからだな・・・できない事が多過ぎる。
ちなみに自分はニッポンに帰化したので旗はニッポンの旗という事になってる。
韓国が正しい旗なのになぜニッポンの旗は日の丸じゃないんだ。
11 :
名無しオンライン :2007/11/24(土) 03:39:08.82 ID:RsmuMKk2
お、スレ名直ってる。
>>1 GJ
それにしてもVoyageの人は完全にハマってるな・・・楽しそうで少し羨ましいぜ、こんちきしょうw
一応パンドラのアクションテストに行ってきたので、途中レポート。
現状は、劣化DAOCどころか劣化RFだな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1593600 弓・メイジ・アコライトは、動画のとおりクリックゲー(^p^)
近接は、横・背後から攻撃すればダメが飛躍的にあがるので、敵の周りをくるくるまわって背後の取り合い。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1600079 戦争は、アコ・メイジの魔法が強すぎる(ウォリアーが2,3発で蒸発)せいか、前線膠着オンラインになりそうだ
ただ、FEZやMOEの様に矢・魔法に弾道があって、一応よけられるため同数小規模戦ではそこまで脅威ではない(矢をよけるのは非常にきびしいが・・・
ちなみに、今回の戦場はどうみても糞MAPです。本当にありがとうございました
またアクションテストでは兵器は出てきてないのであしからず
このcβでの特筆すべきは軽いということかな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1601494 大人数でもサクサク動くのは嬉しい。ただよくエラー吐いて落ちる
現状は、面白いと糞ゲの中間。 開発の頑張りしだいで神ゲーに化けるってのが、大方の意見かな
国産なので応援しております。あと動画はニコニコでしか見つけられなかった。見れないヤツ、すまん
12 :
名無しオンライン :2007/11/24(土) 03:41:11.97 ID:RsmuMKk2
あとすまん、書き忘れ。 今回のパンドラテストでは、槍兵と本格的な騎兵が未実装なので、三すくみではない事に注意な
13 :
名無しオンライン :2007/11/24(土) 15:08:16.29 ID:Pklv8ZHv
童貞であることもスキルとして評価されるべき
14 :
名無しオンライン :2007/11/24(土) 22:03:03.04 ID:/0jFsgnx
>>13 確かに、最後までなかなか切れない重要スキルだよな。
15 :
名無しオンライン :2007/11/26(月) 15:58:33.37 ID:snClqf6s
16 :
名無しオンライン :2007/11/26(月) 17:00:01.62 ID:UBnvTb6U
4game補正をあまり舐めない方がいいぞ どんな糞ゲーでも、さも名作のように書くからな 話半分に聞くのが正解(^p^)
17 :
名無しオンライン :2007/11/26(月) 17:14:00.23 ID:iVQFkX2b
4gameはほめるのが仕事だからなぁ。
18 :
名無しオンライン :2007/11/26(月) 18:52:48.28 ID:KnykGMS7
4亀から武装神姫の手軽さにハマってスイマセン
19 :
名無しオンライン :2007/11/26(月) 20:19:05.77 ID:utMH425R
20 :
名無しオンライン :2007/11/26(月) 21:05:37.22 ID:vSjNDyrw
4gameは新作とマイナーゲーに甘いだけで 終わってる糞ゲーにはけっこう苦言出さね? MoEも初期の頃は専属ライターにベタ褒めされてたから 今読み返すと徐々にテンション下がるのが分かって面白いw
21 :
名無しオンライン :2007/11/26(月) 21:31:12.16 ID:yTMOSZ3I
>>19 随分グラフィック綺麗に見えるな
UIごちゃごちゃしすぎだと思うが
22 :
名無しオンライン :2007/11/26(月) 22:04:24.00 ID:utMH425R
23 :
名無しオンライン :2007/11/26(月) 23:47:54.53 ID:/dZoze7m
>>15 これは面白そうだ
でも期待し過ぎるとコケるのが俺のジンクスだからあんまり期待しないでおこう
24 :
名無しオンライン :2007/11/27(火) 00:43:10.09 ID:17lEyi53
25 :
名無しオンライン :2007/11/27(火) 21:10:16.48 ID:wupaLknl
26 :
名無しオンライン :2007/11/27(火) 21:13:06.96 ID:2SuZM1n7
あんなもっさり動作のキモグラじゃあなあ・・
27 :
名無しオンライン :2007/11/28(水) 03:15:53.37 ID:VUvYkrfa
>>25 ここに貼り付けに来ようって思ったら、もうあったか
あんなに頑張ったさくらがダメなんじゃ、洋ゲーを日本語版でやるのはもうきつくなりそうだな
ほんとWarhammerがほんとに最後の砦だぜ・・・
で、ところで思ったんだが、何故に洋ゲーってTVCMしないんだろうな
知名度さえありゃ、あとは中々良い線いくゲームが多いと思うんだが・・・なぁ
28 :
名無しオンライン :2007/11/28(水) 07:49:02.09 ID:5DKeCU8Q
洋ゲーは宣伝しようがしまいがやるやつしかやらない
29 :
名無しオンライン :2007/11/28(水) 08:01:02.16 ID:cIGpqlvw
PCでゲームの時点で、一般ユーザには敷居が高すぎんだろ
30 :
名無しオンライン :2007/11/28(水) 09:32:33.91 ID:QR+BFXjM
洋ゲーが受けない理由なんて簡単だろ。世界観が異質すぎる。 それを端的に表しているのはグラだが、それ以外でも全体的にストレスが掛かる。 カルチャーギャップを克服だのといった努力をゲームでやりたいとも思わん。
31 :
名無しオンライン :2007/11/28(水) 09:53:57.26 ID:4J0RwCwb
>>30 >世界観が異質すぎる。
違う違う、世界観とキャラグラフィックを一緒くたにしちゃダメ
ヒロイックファンタジーとしての世界観は和製のゲームと変わらない
一番の原因はアメコミ調のグラフィックが日本人に受けないだけ
敷居が高い以前にアメコミ調のグラフィックでは食付きが悪い
32 :
名無しオンライン :2007/11/28(水) 10:01:29.43 ID:QR+BFXjM
>>31 そっちの意味の世界観も分かるが、
>>30 で言ってる世界観は違う意味だぜ
33 :
名無しオンライン :2007/11/28(水) 10:40:05.71 ID:+/BxsRfW
一見噛み合ってるように見えるがすれ違ってるな
34 :
名無しオンライン :2007/11/28(水) 14:36:11.69 ID:tLyComS9
「日本人には合わない」とか軽々しくいうな おまえが合わないだけだろ 「日本人が」といいたいならちゃんと統計とるなりして初めて「こういう数字的根拠により、日本人の多く、具体的には約何割かは洋ゲーグラに抵抗感を持っているようだ」と言える。 個人の感覚を日本人全般の感覚に持ち込もうとすんじゃねーよ
35 :
名無しオンライン :2007/11/28(水) 15:57:41.25 ID:s66l5+76
何で便所の落書きに統計求めるのかがよくわからない
36 :
名無しオンライン :2007/11/28(水) 17:10:28.82 ID:VUvYkrfa
でも、アメコミヒーローの映画が流行ってるわけだしなー ゲームは流行らんのかねぇ
37 :
名無しオンライン :2007/11/28(水) 17:20:09.41 ID:zGq0uXYM
アメリカ人は受け付けないなんて事はないが、 アメリカで育った画風が受け付けない人はそれなりにいると思うよ。 とはいえ、私はUO楽しかったけどねぇ。 そのとき、『あ〜、楽しいかどうかはグラフィック云々じゃないんだ』 って思ったよ。
38 :
名無しオンライン :2007/11/28(水) 19:25:57.73 ID:KiIfAceB
>36 なんか、みんなアメコミ的ヒーローっていうゲームがあったような・・・
39 :
名無しオンライン :2007/11/28(水) 19:34:54.43 ID:Ixnxs3o/
40 :
名無しオンライン :2007/11/29(木) 00:30:03.63 ID:BZvfcEaV
そういえば、Voyageの人の連載どうなったんだろうな もう飽きて引退かねぇ
41 :
Voyageの人 :2007/11/29(木) 00:49:36.16 ID:+R4dfmao
現状を言おうか。 EdoにてTakahisaTokugawaって人に合計300kほど貢いで、位をクレと言ったら、ランクがNinjaになった。 ちなみにNinjaの次はRyojinだった。 Ninjaになったから何か良い事があったかというと不明・・・名前のタイトルに追加される程度。 一応Japanとの友好は61まで上がったので交易的には良いのかな。 ちなみにKoriaとは友好5。 船のランクは3にした。 これは採掘スキル21、伐採スキル21あれば材料が集まる。 (自分は伐採のみ21で採掘で得る材料は人から購入) ただ、正直な所先が見えてしまった・・・ スキル上げは段々辛くなる。 スキル1~10がLV1材料、11~20がLV2材料、LV21~22がLV3材料が手に入る。 船レベル4にするにはLV4の木材と鉱石が必要なのか。 流石にマンネリ化してきたんだ。 あと、言葉が通じる仲間が居ないというのは辛いな。 でもね、無料で遊べるって中では十分遊ばせてもらったと思うぜ。 一応世界の連中と話をし、世界中を航海しまくったのだから。 まだやっていない事 1 海賊になる。 2 クランに入る。 3 都市を占領する。 クランじゃなければ都市を占領できないと思う。(流石に俺の英語力で外人クランに入るのは厳しいぜ・・・) 占領するとその人の名前の銅像が町に立つ。 占領されていない都市が何個かあった。
42 :
名無しオンライン :2007/11/29(木) 09:30:25.03 ID:T3bJp409
俺はさしあたってめぼしいMMORPGが無いのでFPSをちまちましてる。 というか、そもそもMMORPGに未来はあるのか?
43 :
名無しオンライン :2007/11/29(木) 16:13:38.73 ID:Ji8En4/g
おまえが気にすることではないし おまえが気にしたところでどうにもならないよ MMOの未来とか何語ってんの?自意識過剰?自分がつまらなくなったってだけだろ。 MMOの未来なんか憂いてる暇があるなら、自分の将来をまじめに考えたほうがいいんじゃねwww
44 :
名無しオンライン :2007/11/29(木) 18:11:25.27 ID:5U07naNz
煽らせてもゆとりの頭ではこれが限界か
45 :
名無しオンライン :2007/11/29(木) 18:54:30.21 ID:rNjdJ0dK
46 :
名無しオンライン :2007/11/29(木) 21:08:27.41 ID:yIui3DJc
47 :
名無しオンライン :2007/11/30(金) 04:21:35.02 ID:bHgrq5Qf
ニコ動なんかでアゲんな糞が 見れねえんだよボケ こういう奴がいるからMoE厨とか言われんだよ ニコ動なんか見る奴は厨 マジきめえんだよ
48 :
名無しオンライン :2007/11/30(金) 04:28:23.02 ID:nA/jomtZ
>>47 無料だしアカ取ればいいだろwwww
2chスレでニコ動張るなってほうが、時代遅れだぜ?
流行に流されない俺ってカッコイイって主義だったら、知らん
49 :
名無しオンライン :2007/11/30(金) 04:55:03.37 ID:co0Z+D63
>>47 頭固いおっさんですか
ようつべならいいのか?
だとしたら、ようつべもニコ動も同じようなモンだよ
あまり新しい物を否定ばっかしてると、それを肯定せざるを得なくなったとき、恥ずかしくなっちゃうよ?
今や、君には残念だけど、ニコ動の影響は次第に大きくなってきている。
まあ、便利なもんは使えばいいし、自分は使わないと思ったら使わない。それでいいだろ。
ニコ動見る奴は厨とかいってても、何の得にもならんよ。
50 :
名無しオンライン :2007/11/30(金) 06:42:07.71 ID:k77XYofE
言ってることはわかるがニコ厨顔真っ赤
51 :
名無しオンライン :2007/11/30(金) 09:33:25.38 ID:e/+GRf1S
YouTube→基本的に誰でも見られる ニコニコ→見るためにアカ取得が必要 ぶっちゃけたかが動画一本見るのにアカ取得とか面倒くさいんだぜ?
52 :
名無しオンライン :2007/11/30(金) 10:24:23.76 ID:BIJdJHV8
じゃぁ何も言わず見なければ良いかと あの検索性は、Yotubeより使いやすいと思うんだ 日本語以外のコンテンツほとんど無いしね 2chでリンクも半分ぐらいの人は見られからいーんでね
53 :
名無しオンライン :2007/11/30(金) 12:07:31.57 ID:co0Z+D63
>>51 垢取得がそんなに面倒か?
まあ、別にいいけど
ようつべにも同じモン転載されることがあるから
それまで待てば見れるしね
54 :
名無しオンライン :2007/11/30(金) 13:18:38.72 ID:0UfxHLwF
なんだお前ら MoEからの移住先はにこ動がお勧めなのか? …確かに、お勧めかもしれんな…
55 :
名無しオンライン :2007/11/30(金) 13:21:16.65 ID:8iMhpc7b
きっと意地になってんだよ 最初に「ニコ動?なんだそれ普及するわけねえだろw」 とか何とか言ってしまったから、 今みたいに普及しても登録も出来ずにいるんではないだろうか。 ま、推測に過ぎないけど、 そうでもなきゃここまで攻撃的にはならないと思うぞw
56 :
名無しオンライン :2007/11/30(金) 13:32:12.27 ID:e/+GRf1S
んー、別にニコニコのムーブメントを否定する気はないよ。 先に書いたとおり会員登録してまで見る気はないってだけ。 他のサービス同様に非会員でも見られる(コメントするのは要登録)なら良かったのに、と思ってる。
57 :
名無しオンライン :2007/11/30(金) 13:40:09.02 ID:sKoXA3Ik
絶対ワッチミの二の舞になると思ったんだけどなぁw 今じゃyoutubeの方が見る気にならん
58 :
名無しオンライン :2007/11/30(金) 14:24:14.21 ID:co0Z+D63
ニコ動になくててようつべにある動画とかあるからな 互いに相互転載しあってたりが多いから、 一方が消されても、もう一方が時間差で残ってることがよくある まあ両方使ってりゃとりあえず不便はないだろ
59 :
名無しオンライン :2007/11/30(金) 15:10:34.72 ID:rWxWkgNk
まあ、別に誰かがそういう動画を提示したからって、見なきゃダメな訳じゃないし
60 :
名無しオンライン :2007/11/30(金) 17:06:08.71 ID:bYHv5ghQ
垢取得がめんどくさいって… 飯も母ちゃんが口まで運んでくれるのか?
61 :
名無しオンライン :2007/11/30(金) 17:09:23.40 ID:RgQ0pHtF
世の中には越えちゃいけない一線てあるよね。 君はあれでしょ、その一線を越えちゃったんだよね。 僕はね、その手前で必死に踏みとどまってるんだよ。 その方がかっこいいからね。 て、真下が言ってました。
62 :
名無しオンライン :2007/11/30(金) 19:19:29.06 ID:91TGAD/i
すいません、言いました
63 :
名無しオンライン :2007/12/01(土) 03:17:23.17 ID:q0UT3dqY
64 :
名無しオンライン :2007/12/01(土) 08:11:37.50 ID:lccW2H5v
逃げるもなにも、ただの煽りバカなんだし…
65 :
名無しオンライン :2007/12/01(土) 10:56:02.53 ID:5yEsobjR
「別に見る気はない」なら分かるけど 「めんどくさい」ってどんだけめんどくさがりやなんだよ 時間が惜しいって言い出すならそもそもMMOやんなよって話になるしな
66 :
名無しオンライン :2007/12/01(土) 11:08:22.53 ID:8zOquE9o
まぁためしに使ってみろよ って話だよね どうしてもコメントきめえwwwwww とかいうがあったらしかたないと思うし、やめればいいしな 関係ないが、検索性が良いって他にコメントが参考になるのが多くていいな 動画+コメント見てこのゲーム面白そう!ってヤツは、自分でやってみても結構面白くてよかったりするぜ…どうみてもニコ厨です。本当にありがとうございました
67 :
名無しオンライン :2007/12/01(土) 11:28:54.52 ID:X0Kr3sHE
68 :
名無しオンライン :2007/12/01(土) 12:08:23.70 ID:JFnytubN
ずいぶん書き込み減ったね 俺はもうネトゲはあきらめてコンシューマモード入った
69 :
名無しオンライン :2007/12/01(土) 12:08:49.49 ID:WAJxGdC8
恥ずかしくなったんだろ もしくは自演。 今更蒸し返そうとすんな
70 :
名無しオンライン :2007/12/01(土) 14:17:03.50 ID:se2/VXQR
LotROがLv15まで無料になったんだから試しにやってこいよ インターフェイスやキーが比較的弄れるからよ そんな頭じゃ考えるよりやってみた方がずっと分かりやすいだろう?
71 :
名無しオンライン :2007/12/01(土) 14:51:23.95 ID:1VEMc/4I
なんか360でMSが新しいMO出すみたいだが、どうなんだろうな キングなんたらって奴
72 :
名無しオンライン :2007/12/01(土) 15:17:32.24 ID:Moj4bz1m
>>70 何が悲しくてレベル制の過疎ゲーをやらなきゃならんのだ?
73 :
名無しオンライン :2007/12/01(土) 17:03:20.70 ID:hNd6H+N0
ぶっちゃけた話最低2年先までMoEみたいな完全スキル制のMMOなんて出ないの確定じゃね? 更に言うと今後完全スキル制のMMOが出るかどうかがまず怪しいんじゃね? 完全スキル制だとレベル制に比べて異常にバランス取り難しいし
74 :
名無しオンライン :2007/12/01(土) 18:16:21.69 ID:Say/JF62
レベル制ゲームのLineage1とシルクロードとRFをやった感想だけど、 Lineageはバランスは良かった。 LV49→50に自分は1年かかったけど、 LV50キャラ相手に3ヶ月程度で作成可能なLV45の2人以上で襲えば勝てたし。(大抵はその前に帰還するけど) シルク、RFはその点悲惨だった。 LV差が10あったらこっちの攻撃は5〜8程度しか与えられないのに相手の遠距離魔法で1500とか喰らう。 新しい武具の装備条件を満たしたら以前の武具がゴミになる、 ドラゴンボール仕様のゲームが最近多いのに萎えてる。 この辺の情報が4亀とかに出ないから困る。
75 :
名無しオンライン :2007/12/01(土) 19:56:58.38 ID:Moj4bz1m
>>73 MoE2に期待だな
BIやUCがあんな状態だったし、他のメーカには期待できん
ギャリ夫のUXO (ある程度できていた奴にチョンゲの絵を載せてNCから)
ハドのMoE2(続編しか造れないハドなら2も作ってるはず)
Lv5のTFLO(360に出さないかな・・)
くらいだな
期待できそうなのは
76 :
名無しオンライン :2007/12/01(土) 20:05:46.45 ID:Hq1ruCc/
>>75 TFLOはさっさと開発中止された
タビュララサはギャリ夫が関わっていて、既にリリースされているが
NC内で結構ごたごたがあって、あまり高いクォリティではないみたい
一番可能性低いのはMoE2じゃねえか?
MoEは商業的に失敗に終わったわけだしな…
ネトゲ開発なんてお金のかかること、日本のソフトメーカーはしないだろう
77 :
名無しオンライン :2007/12/01(土) 20:55:30.62 ID:hNd6H+N0
ヒント MoEはゴンゾに売られた
78 :
名無しオンライン :2007/12/01(土) 22:57:53.85 ID:Moj4bz1m
ハドソンは運営のノウハウがないから手を引いたんじゃないのか? 開発ハドソン 運営ゴンゾのコンボでMoE2が出ると予測
79 :
名無しオンライン :2007/12/01(土) 23:06:02.41 ID:5SGC5rP0
まぁ、今のMoEがそこまで儲かってればね ぶっちゃけ、現状で利益は出るけど新開発するには程遠い、とかじゃないかしらどうかしら
80 :
名無しオンライン :2007/12/02(日) 00:18:52.79 ID:yGNmVxcR
まてまてw なんか幻想抱いてるヤツがいるぞ もともとMoEはハド純正じゃない
81 :
名無しオンライン :2007/12/02(日) 00:22:42.42 ID:nFat679r
ハドソンは開発子会社に丸投げの企画営業集団 職人集団だったらこんな末路にはなってなかったよ
82 :
名無しオンライン :2007/12/02(日) 00:24:23.73 ID:MvLLX3xF
セックス!!
83 :
名無しオンライン :2007/12/02(日) 01:25:38.99 ID:9cUXM+Su
>>80 どこ製のエンジンなの?
開発日記とか相当HOTな内容だったが、あれも子会社が更新していたのか?
コナミとか任天堂が企画制作で、運営営業がハドソンとかそんな感じかしら
84 :
名無しオンライン :2007/12/02(日) 06:47:11.22 ID:kkJTIAky
>>81 ハドが企画営業集団って…。
昔は北海道には足を向けて寝られないと、
ソフトメーカーに敬われたぐらいの職人企業なんだが…。
ソフトメーカーの中での開発力はブッチギリだったよ。
言語作っちまうくらいの開発力だったし。
最近は道の不景気と、経営ミスでグラグラしてるがな。
85 :
名無しオンライン :2007/12/02(日) 07:14:25.60 ID:yGNmVxcR
90年代前半までの話をw そっからは言わずもがな あんまり神格化しても良い影響ないぞ 正式サービスが遅れて後手後手に なってるしな 時期逃したら良ゲーも死ぬ
86 :
名無しオンライン :2007/12/02(日) 09:17:22.18 ID:MvLLX3xF
MoEは、高橋名人の冒険島オンラインというコンセプトだったんだよ!!
87 :
名無しオンライン :2007/12/02(日) 11:03:10.04 ID:9cUXM+Su
>>84 きめぇ
ハドソンが日本語作ったとか外では言うなよw
恥ずかしいからw
88 :
名無しオンライン :2007/12/02(日) 11:09:59.89 ID:TtYgsTGr
おーっと、ここで突然の煽りが入ったーっ!
89 :
名無しオンライン :2007/12/02(日) 11:21:45.41 ID:IDVHaqxj
>>87 資金繰りの拓殖銀が生きてた頃までの話だけどな
ほぼ84の言ってることは事実だ
覚えてる限りだと、ファミコン時代のファミリーBASIC、PCエンジンのOS
X68000、Hu-BASICとか
そして日本で最初の任天堂ゲームのサードパーティーメーカだったりもする
90年代頃だと確実にスクエニよりは技術力”だけ”は持っていた
・・・・がそれは過去の話だけどな、今はそんな力はない
90 :
名無しオンライン :2007/12/02(日) 12:33:39.46 ID:rbAMZJ1y
>>87 >ハドソンが日本語作ったとか
ハァ?(゚д゚)
91 :
名無しオンライン :2007/12/02(日) 13:07:51.38 ID:+f++I3A1
>>87 釣りだと思うが、
プログラムの言語だろ。
92 :
名無しオンライン :2007/12/02(日) 15:16:04.84 ID:j8qgM+2x
93 :
名無しオンライン :2007/12/02(日) 21:25:22.19 ID:Hcr3Nkck
LotROちょっとかじってきたので報告するよ まず垢を取ろうと思った。 さくらインターネットには以前DDOのときのアカウントが会ったんだがすでにロスト。 そのせいでメインのメルアドではID取らせてもらえず、hotmailで取った。 …ログインできなかった。 メルアドの方にID確認メール送信させても「該当するIDはありません」とくる。 無論hotmailのほうも。 登録失敗したのか、と再登録しようとすると「そのメルアドはすでに登録されてる」と拒否られる。 仕方ないのでLievoのIDを取った。 …ログインできなかった。 登録方法の解説のどこにも書いてなかったんだが Lievo垢の場合はIDの前にlievoとつけないといけないらしい。 せっかく無料なのに登録もログインもまともに出来やしねぇ。 しかも本スレ見たら同時接続数がすでにMoEより少ないようだ。 萎えたのでおわり。
94 :
名無しオンライン :2007/12/02(日) 21:32:14.69 ID:OSrnXiBB
95 :
名無しオンライン :2007/12/02(日) 21:36:18.36 ID:HxfcEMTi
さくらインターネットの仕組みレポート乙 運営に何とかして下さい><ってメール送れwwww
96 :
名無しオンライン :2007/12/02(日) 21:37:53.83 ID:TtYgsTGr
なんて言ったら良いか分からない、そんなこの気持ちを貴方に伝えたい
97 :
名無しオンライン :2007/12/03(月) 01:15:20.34 ID:QnmyQwYn
ロードランナー、スターフォースや高橋名人の冒険島がハドソンの作ったゲームだと思っていた時期が僕にもありました ええメガテンシリーズもナムコが作っていたと思ってましたよ
98 :
名無しオンライン :2007/12/03(月) 01:25:04.22 ID:YphSpJ88
>>97 ロードランナーとバンゲリングベイがブロードウエイだっけ?
スターフォースはテクモ
冒険島はセガのワンダーボーイ
・・・・・ハドソンの名作と言われているゲームは、どれも移植ものかよ
長い歴史を振り返ってみて、MoEくらいじゃね?
ここまで支持されたオリジナルタイトルは・・
99 :
名無しオンライン :2007/12/03(月) 01:29:50.36 ID:ffxzY/2a
ボンバーマンはどこ開発?
ハドは元から移植屋みたいな物だったから。 ただし、その移植の出来、技術がピカイチだったって事でしょ。 オリジナルとなると…ドラえもん、ハットリ君とか… 技術はあっても企画は苦手なんじゃね?w セガの移植したSG1000だったかなんかのスターフォースとか、 ハードの限界ってのもあるが、ホントに泣くしか無い出来だったぞ? >99 ボンバーマンはハドで良いんじゃないっけか?
デゼニランドなめんな
>>36-39 10Fingerzのjustice Heroって動画はええな
かなり懐かしいが
>>101 当時9歳だった漏れは受付女のSEX反応に何度も抜いた
あの当時の俺がモニ子みたら射精し続けるだろうなw
実際に射精し続けたら、実生活はどうなるんだろ? やっぱゲームでDOT攻撃喰らってる時みたくカクカク歩くのかなw
そもそも腎虚で死ぬ
9才で射精してたんか。すごいな。
確実に成長ホルモンに異常をきたすな
そういや最近ニート叩きの人こないな
おずおずと逃げ帰ったか・・・ はたまた更正したか・・・いや、ないな
餓死したんじゃね?
ニートがしんでも何の影響もないよ おまえらホント大好きだなw
心配しすぎワロタw
いや、死に方によっちゃあ、親は困るだろうなあ 死体の始末とか、世間体とか それ以上に清々するか
まぁなんだかんだ言って、このスレのアイドルだったからな 支離滅裂な話は見てて面白かった
リネII が月額3,000円で運営が成功してるのが不思議で仕方ない 名前(認知度)なんだろうか
イロイロじゃない?俺の初ネットゲーもリネ2だし ずっとウォーロード一本でやってきて他職の使用制限かかった時にやめたわ あの爽快感が好きだったのに・・・・ NCsoft市ね 今?刀剣投げばりばりですwwwwwサーセンwwwwww
>>115 キャラが良い
コグはキモいがダークエルフはかこいい
そうそう、おまいら。面白いゲーム見っけたぞ
http://wikiwiki.jp/musou-bb/ 三国無双オンラインがFEZと一緒でつい最近無料化したんだが、なかなかに遊べていいよ
まぁFEZ同様、底がめちゃめちゃ浅いんで終わりは見えてるが、爽快感とか結構あるぜ。武器も豊富で、どれを相棒にするのか決めるのも楽しいしな
良かったら試しに行ってみてくれ
>>119 とりあえず、巣に帰ればいいと思いますん
>>118 BB禿が絡んだゲームはつまんねからイラネ
>>115 単価が高いから、ユーザが少なくても採算が取れるんだろ
ユーザ数が少なければ、ランニングコストも下がるわけだし
むしろ俺はROが未だに続いてるのが信じられん
ニートでもいい。 自立していなくても人間は生きていていい。 でも、ちゃんと働かないと生きられない人を 軽んじたり馬鹿にするのはやめろ。 生きる事に真剣なんだ。食うために必死なんだ。 そんな懸命な姿を、笑ってはいけない。
リネ1もまだ続いてるんだろ? 新規はいないだろうけど。
>>121 なんかソフトバンクの手が引いたっぽいぞ
yahoo限定→一試合ごとに課金→アイテム課金(今ココ) だからな
戦争も自由に参加できるしね。
>>119 逆に聞くが、本当のMoE信者がそこに乗り込んでいいのか?
MoE民は過去の出来事(他ゲースレへの爆撃&コミュニティテロ)を
自ら封印するために隔離施設(ネ実3)から出ないことに決めてるのだがな
MoE信者がやろうと思えは半日もせずに自由帳に早変わりしてスレが埋まるぞ
そんなちっぽけなスレッドは
あとはそこでMoE語ってる奴を本スレに誘導してあげなさい
本スレ民は暇を持て余してるから24時間ノンストップで付き合ってくれるぞ
>>126 実際に過去にそれをやって
他スレがMoEだらけになったよな
あんときは相当嫌われていたのだが、今じゃおとなしいもんだよ
JM追悼スレまで荒らしてたからな自称MoE信者は。 あれだけは許せんかった。 しかし、そんな連中も皆やめていないんだろう。 今のプレイヤーはアク抜けしたのしか残ってない。 平和でいいけど少し寂しい気もするな。
ニュース速報にまで進出していたしな 風速2000レスとかであれやるとマジ嫌われるw
>>126 今そんな事したら人口激減に怯えるFF厨がネ実1民とvipper引き連れて大暴れ、
ネ質とネ実3は草も生えない不毛地帯になっちまうぞ
あいつら普通に勢い10000超えとか出すからMoE民は確実に追いやられる
じゃあちょっとMoE信者装ってそれやってくる
>>126 外出禁止なんて言ったところで全員が守ってる訳じゃあるまいし
まぁ、こちらに引き取ってくださいと言われたところでどうなるもんでもないんだがね
移住先の話に戻すと、Wonderlandが何気に人が集まってるな。 最初はSFC並みの映像にびっくりだが、レトロ風呂を目指してるうちに妙に面白くなってきた。 長持ちするかは疑問だが。
>>125 MoEもそうだけど、BB限定でやるからダメなんだよな
いくらユーザーが多くてもネトゲやる層なんて、自分たちがそんなに抱えてないこともわかってないんやね
>>134 ワンダーランドも面白いのに長続きしそうにないか
三国無双もルナもそこそこ面白いけど、まぁ間違いなく長続きしないな
最近はFEZといいMHFといい、最初やりこんで飽きたらポイッ なのが人気なのかね
>>136 まぁマップは意外に広いっぽいし、チートも今のところほとんど出来てないようだから、
予想を再度覆される可能性は無いでもない。
家が一通り完成した時にどうなるかだなぁ。
>>135 BB限定とか以前にBBが関わっている時点で遊びたくないんだよな
初期のMoEのときも同じ理由で避けてた
>>138 でも、このスレにいるって事はMoEにハマった口だべ?
だったらBBを理由にやらないのは、もったいなくね。食わず嫌いになるぞ
BBを警戒する気持ちはわかるな 俺も孫の顔がちらついて安心できん
>>139 もちろん!
ゲームの作り的には申し分ないよ
だがBBの糞運営と神ゲーをことごとく失敗する(キャメ)営業センスのなさは呆れて物も言えない
MoEの城オンラインもBBの鯖が糞だったからだろ?
■e運営+ハド開発+絵ゴンゾでMoE2でないかな
ポータルも含めチョンは一切かかわらないのがいい
ハド開発って正気か また同期滅茶苦茶なのがいいのかよ
>>141 その3社で作るなら運営も開発も絵も■eに任せた方がよくね?
問題はどんなに収益あってもオフゲの補填に使われてネトゲに予算まわってこないことか
そこまでFF11は儲かってるのか オフゲの補填て
ハドが作ったから同期がめちゃくちゃというより、設計が古いから同期がめちゃくちゃなんだぜ?
両方だろ
同期なんて全く気にならないのだが、俺の環境が良すぎるのか?w MoEってEQとおなじエンジン使ってんだっけ? それならEQとおなじ程度じゃないの? ■eに開発してほしくないのは、ゲームデザインが糞だから あの会社じゃスキル制とか戦闘の面白さを出すのは無理だと思うんだ 絵とMAPと世界観作るのは一流だと思うんだけどなー Dragon Nestまだー
同期がまったく気にならないってどれだけマゾ調教されちまったんだよw コンセプトデザインとかバランス監修がハドってのはアリだけど開発がハドはないわ
ハド時代の外注の会社潰れたから開発は無理だろ・・・
>>149 その辺の裏情報聞かせてくれ
なんて会社がつぶれたの?
DBソフトとかw
さて、お前ら!! 冬のネトゲ戦線がスタートしたぞ!! この移住スレが輝く時だぜ! 今冬は ドルアーガ モンスターファーム 夢世界 パンドラサーガ etc...と数だけは目白押しだ!! 俺はパンドラ狙ってみるから、他のネトゲのcβ応募・レビューを頼んだ! というか、すみません皆様レビューをお願いします。独りじゃ廻り切れませんの(´・ω・`)
とりあえず北斗の拳には応募した そろそろβなんだけど、プレイ期間がクリスマス当日〜元日とかテラ世紀末
モンスターファームは応募しといたよ(´・ω・`)ノ
結局、どんなゲームやろうと、 否定しかしない奴は長続きしないよ クリゲーだからダメ、チョンゲーだからダメ、生産がダメ、 対人がダメ、過疎だからダメ、レベル制だからダメ、グラがダメ・・・ 何でもかんでもダメ出しする奴は何も楽しめないよ 諦めてゲームなんかやめてリアルに力を注げ
駄目な奴ってのはそういうもんだ。 他が自分に合わせないと攻撃する。あきらめろ。そういうもんだ。 要するに、わがままなんだよ。そういう奴には「いつか理想のネトゲに出会えるといいですね^^」とか何とか言っといて 適当に距離を取っておけばいい。 そいつはずっと探し続けるから。
だが、運営が駄目なゲームだけは絶対に駄目だと思うぞ あ、でも逆に反発心から信者が付く可能性はあるのか…
>>154 今までの話になんの脈略もなく 否定するヤツはダメだ とか言い出すその突飛さ!
そして締めくくりは、リアルが〜とか言い出す その論理の破綻っぷり・・・っ
まさかお前さんは・・・っ!
いあ、みなまで言わなくても分かるぞっ!! 帰ってきてくれたんだね!!嬉しいよ!!!
また盛大な釣りを楽しみにしてるんだからねっ!!
あっ、ばかっ そんな事言ったら逃げちゃうだろっ はぐれメタルより素早いシャイボーイなんだから
>>155 そういう奴って結構いるんだな
俺の友達にソックリだ
脳が厨房のまま止まってるんだよきっと
Warhammer面白そうだな RAのグラが好きで始めたのにこれだもんな なんだモニーって MoEは惰性でタラタラ2週に一度くらいWarAge行く位だが
>154 自分はそれで生産とクリック移動を妥協して、マビノギに移住した。 ゲームとしては面白いんだが、鯖が糞。 普通のクリックゲーなら二日でぶん投げる性格の人間が、 3ヶ月位たったと思うが、未だに面白いと思ってやってられるから良いゲームではあると思う。 しかし、BOTの負荷の影響か鯖が止まると、一方的に敵に殴られて乙るゲームシステムは 何とかして欲しいと思う。
162 :
名無しオンライン :2007/12/10(月) 23:45:25.70 ID:c4Knyypg
>>161 移住先見つけられたのか!!
おめでとう!!!! しかも面白いって思えるなら最高じゃないか ホントよかったな
>>160 どんだけ意志弱いんだよ 俺なんてMoEになって引退はしたんだが、HumanとDwarfが使える日が来ることを信じて 未だに実3にはりついてんだぞ
家age来たら戻ってやんよ
新マップが来たら戻る 新装備、レシピ、イベント、課金絡みの更新だけなら論外 新マップといえどタイタンみたいな使い回しもNG
なにがって言うか、テンション上がるような更新が来たら、かなー 今は武装神姫タノチーイ
課金絡みでもいいよ 人集めるコンテンツならなんでも これ以上の過疎は勘弁 課金アイテム等は金と社会性のないニート(厨房)等を排除できるという点では優れてる。収益性も短期的には優れてるだろうな。 月額ゲーは廃人様やニートの隔離場となればいい。 奴らヌルゲーマー見るといらついて攻撃的になるからな 自分が必死なのはいいけど他人にまで自分の価値観を押し付けるのはうざいよ
>>163 お前も変わらないよwwwwwwwwwww
どうだWarhammer来るまで、MoEでもやってみたらいいんじゃね?
俺はMoE+ネトゲ冬の陣でWarmammerまで繋ぐつもり。一応モンスターファームは応募したぜ!
>>166 で、結局ボーナスでフィギュア買っちまったのかい?かい?
>>167 現状じゃ厨房がクレクレしてニート廃人がゲーム内マネーで課金アイテムを買う、全然排除できてないよ
課金アイテムはトレード不可にして、垢ごとのキャラ数増やして同垢内でのみ移動可能にすりゃ良かったのにな
それだと総垢数で誇大広告できなくなるんだろうけど
>168 ボーナスなんかでねぇよ! ウワァァァン! まぁ、割とお金は使ってしまっているけどもな
>>170 それはスマンかった・・・><
ちなみに質問なんだが、神姫ってどこに金使うのか&どれくらい使うかを教えてもらえないだろうか
MOEのご祝儀でしか金使わないプレイに慣れすぎて、普通のアイテム課金ゲーの度合いが分からんー
バトルロンドという対戦ゲームしかやってないけど 最初に貰える忍者型神姫以外の神姫を使うには、フィギュアを買うか、もしくはゲーム内で神姫データを買う(当然ながらこっちの方がずっと安い)ことになる それ以外には、武具データ、衣装、アクセサリーなんかがあるので、欲しければ買う 買わなくてもいい、あると素敵かもしれないけど ゲーム自体はAI育成が主目的なので、別に課金する必要はないから、 「まぁ、無課金で軽く遊ぶか」 と、考えていた時期が俺にもありました… AIの差でボコボコにされると、ついつい課金アイテムに頼りたくなるの…コナミめ… 面白いかどうかは、激しく好みに左右される内容だから言わない 俺は「今のところ」好き 思い通りにならないのが前提だからなー、そこが堪らん あ、毎日どっぷり長時間遊びたい人にはオススメ出来ない
MoEは無いな いろいろ面倒 過疎って無いゲームやりてえな クリゲーでもいいから、新しい友達作って まったりだべって
どのへんが過疎ってるんだ?
>>173 ゲーム内容問わないなら移住先腐るほどあるじゃん?
ワザワザ聞かなくてもすぐ見つかるだろ
そもそもネトゲである必要がなさそうだな
だべると言えばゲーム内のチャトで 「**で(お金)幾ら使った」とか 「ポイント(MoEで言うSP)幾ら買った」とか聞くと萎える ぜったいRPしろとは言わないが せめてリアルの金の話はしないで欲しい それが自慢でも自虐ネタでも
>>172 情報ありがとう! ためになったよ。
やっぱ、課金しないときついか・・・w
でも、AI育成が主目的だったんだね。これは意外だった。
ちょっと試してクルー
>179 ドゥーイタチマチテー 神姫は声出して喋るから、注意しないとハズカチー事になるぜ
>>173 チャットするだけならお前が今必死にプレイしている
その辺の糞ゲーやってりゃいいじゃん
まあ実際、厳密にいえばMoEだってクリゲーだからな。 戦闘だけ楽しみたかったら格闘ゲームでもやればいい。 もっといえばスポーツチャンバラでも始めればいい。魔法使えないけどw 結局、ネトゲって、人の数と質が一番大切なんだよ。 ソロ指向の奴だって人がいなけりゃつまらないだろう。狩りで取って来た物とか売れないしな つうか本物のソロ指向ってのはそういう売買のやり取りですら他人と関わってはならない。 要するに、一匹狼気取りたいだけ。気取るには他人が必要なんだよ。いや、気取って楽しむのはありだけど。今のMoEじゃそんなRPやっただけでも厨だの何だのって言われるからな。 まあ、ソロの気持ちも分かるけどね。他人と親しくなれば、リアルの自分がどういう奴か等、どうしたって他人にわかる。 普通の会社員や学生ならまだいいんだけど、高齢無職だったりするのが他人にバレるとするなら、そりゃあ多分俺でも恥ずかしい。 ネトゲは一にも二にも人。システムや運営は二の次だと思うよ。
システム、グラフィックが第一ですな。 つまらないゲームなぞやる気にならんわ
その「人」が集まる理由が「システムやグラ」なのに何言ってんのっていう
それ以外の理由つったら音と知名度しかないだろ
グラと広告でスタートダッシュだけ凄いゲームとかなw
さくらって良運営じゃなかったのかよw 誰かやれよ 俺はやらないけど
さくらは良運営だったぜ・・・ しかも洋ゲー輸入してくれて・・・なのに・・・なのに・・・あれ目から汗が大量に出てるや
明日からドルアーガの塔オンラインのクローズβ開始 俺は残念ながら選に漏れたのでレポートできない だれかテスターが報告に来てくれることを願うのみだけど、 1000名しか居ないんじゃ望み薄かなぁ
>>190 お前さんもダメだったかー><
ちなみに、俺もダメだった\(^o^)/
しかたないから、夢世界行ってクルー。 期待しないで待っててくれ!
192 :
名無しオンライン :2007/12/13(木) 23:46:14.36 ID:AF/JDMsK
>>190 一応ドルイドでプレイする予定
誰も報告に来なければ報告するよ
>>192 ナーイス!
た、楽しみにしてるんだからねっ(*ノノ*)
さくらは頑張って大枚はたいて洋ゲを運営した結果、会社がマジで傾いて社長が 引責辞任なんだぜ… さくらの代表がまだ舞鶴高専の学生だった頃から使ってた俺には寂しい話だ。 そして新社長はネトゲ切り捨て路線。まぁ当然なんだけど。
さくらは寂しすぎる結果だよなー・・・ FEZを過疎の崖っぷちから蘇らせたガメポみたいな手腕があれば生き残れたのだろうか・・・ DDOもLotroも面白い事は面白いんだ。 ただ月額で永遠とやる気には何か足りない・・・そんな存在。 でも洋ゲーをヌルヌルの鯖でやらしてくれた、さくら前社長には敬意と敬礼を表したいな さくら・・・夢をありがとう。お疲れ様
ガメポの手腕っつか、月額課金ゲーをタダゲにしたらvipperが悪乗りして雪だるま式に人口増えただけだがな 今やピークタイムのログイン数でPSUと大差ないし
さくらはマジで良くやったと思う ただ残念なことにノウハウとか足りなかったんだよな DDOもLotroも面白いけど定住するタイプではないから月額は厳しいっての理解できてれば・・・ 日本における洋ゲーがいかに難しいかってのがまた1つ証明されちゃったのは本当に残念
ネトゲ廃人向けの月額は過疎って当たり前。 いつの時代もライトユーザーに目を向けないと廃れるんだよ。 おまえら廃人は20年前なら「VHS糞www画質のいいβに決まってんだろwww」とか言って時代に取り残されるタイプ。 あんまり好き嫌い言ってるとVHSに切り替えるのが恥ずかしくなるぞ。他人に「あれ、VHSは糞じゃないんですかwwβ使い続けてくださいよwww」とか言われて。
βがいいって言ってる人種こそタダゲ厨だろ?w 世界で見れば現在のところ人口の多い、人気のあるネトゲは月額課金というのは 厳然たる事実として存在するわけで・・・・・w
それ以前に、喩えがオッサン過ぎると思うんですが
アニメ絵じゃないとダメなんだよな 日本 WoWなんかは結構デフォルメ効いてるけど、それでもダメだろうな 日本だとまず見た目第一なのかね
>>199 基本無料と割れに食い荒らされてネトゲの未来はとうに終了、PCゲーム全体も虫の息
ふと思うんだが、無料ゲーで洋ゲー来ないかねー。 無料だからやってみろよ。な?って呼び込めるし、洋ゲーってやったことなかったけど意外と面白いなって層が開拓出来たらなーって思う。例えそれがVIPだとしてもね。 Warmammerはアイテム課金を視野に入れてるって言ってたけど、コアな洋ゲー層は神バランス崩れるwwwwwwwって大反対してたな。 まぁ、月額だろうが無料だろうが プレイヤーが楽しめて、運営が儲かってくれるのが最高なんだけどな。
で、あれだ。途中レポート。
これから変わる可能性も無きにしもあらずだが・・・
Lv13までの現在、夢世界は激しく罠だった\(^o^)/
例えて言うなら、劣化完美世界。 どこが劣化かというと、キャラの個性がまったくない(頭装備が1個しかない+髪を強制変更=全員格好)
戦闘も、足を止めてその場でスキルポチポチ押すだけのガチ殴り。システム周りも改変不可のよくあるチョンゲ。
とりあえず、初日の感想は もうお腹一杯って感じだったよ。
ドルアーガは
>>192 のレポを楽しみにしてるんだが、一応聞いた話だとヒドイらしい。
あれだ・・・2007年のネットゲーム オワタ\(^o^)/ 近年稀に見る不作年かもしれないな
無料ゲーってかアイテム課金はRvRとか対人あるゲームだと鬼門だからな 俺もアイテム課金で対人ゲーとかやりたくないwww とりあえずやってみろよ系でベストなのは単純に1ヶ月無料だと思う
俺はアイテム課金RvR系でもFEZくらいの俺TUEEEEなら、別にOKだなー。 まぁMOEクラスのいらねえええだと神なんだが、あれだと儲かってるのかこっちが心配になってくるから一応除外な 逆に、FEZを月額でやれって言われても絶対にやらないな。課金エンチャくらいならしても良いって思うんだけどね。 なんか上手く言えないが、こんな感じの人は多くないか? FEZは、アイテム課金はずして月額の方がバランスいいのは分かってるけど、それだとやる気しないなーってね。
今更ネトゲの流れが月額課金に戻ることはありえないと考えた上で、ハイブリッド課金がいいと思う俺は異端なのかね 基本接続料として100円だとか200円程度の少額でいいから必要にして、その上にアイテム課金が乗っかるかんじにしてさ これなら「金を払う事自体が嫌な奴」「金を払う手間が嫌な奴」への敷居は高くできるし、数百円でもかかるとなれば 詐欺や粘着に捨て垢作る奴も減るんじゃないかと思うんだけど
210 :
名無しオンライン :2007/12/14(金) 21:11:37.54 ID:DjTDvxmu
>>192 です
すまん、パッチ当てがまだ終わらないのさ。770Mもあるからなあ
ちなみにドルアーガスレの反応は予想どおりヒドスだす
211 :
名無しオンライン :2007/12/14(金) 21:54:12.18 ID:JyKDutnp
というか、無料有料以前にネトゲ自体終了だろ。 少なくとも国産は。 いろいろ無料化してるけど、 それで儲けてるのはゴンゾみてえな権利買い取ったとこだけ。 結局、開発した会社は大損してるんだから もうどこも作らないよ。
>>211 国産ネトゲ終了だと思うならこのスレこないでネトゲ卒業すりゃいいのに…
まさかチョンゲに行けとは言わないんだろ?
あれこそ始まる前から終わってる。
そもそも何でここに居るんだ、>211は ま、MMORPGにこだわらなければいろいろある、と思うんだ
権利買い取ったのに儲かってないガメポと権利売ったのにFF11でウハウハの■eとかいますが オンゲ部門(実質FFのみ)の収益4期合計百億超えとかなんなんだよw それで利益率50%超とか何をどうすればそんな事になるんだwwww
MoEでは抜けない 第一義はそこ
それはない ROもそのままじゃ無理
219 :
名無しオンライン :2007/12/15(土) 09:41:08.73 ID:EBmPq4/H
>>215 あほかw
売ったFEZと全然関係ないFF11となんで比べるんだよw
FEZは結局大失敗なんじゃねえか
スクエニですらこれなんだからもう新しいゲームはねえよ・
ネトゲしか趣味がないからって必死すぎw
>>219 お前の存在に意味がないから死んでね^^
って言われたらお前死ぬの?
ほら、早く死ねよwww
>>ID:EBmPq4/H いやだから、意味が無いと思うならお前だけ終われよってお話 このスレの住民は多分、一通りあがいてみて、 ダメだと思ったら各自の判断で黙ってやめる予定だろうと思ってるんだが、 お前さん一人じゃやめられないタイプ? ちなみにFEZはなんかWMのMMOアワードだかで1位とってた 実質は餌で釣ったんだけど 大失敗どころか商業的にはそこそこ成功してるようだぞ
223 :
名無しオンライン :2007/12/15(土) 12:56:06.34 ID:ns2iPWYh
>219の人生は終わって久しいんだろうけど、仲間探しはよそでやってよ
>>223 死人に「はやくこっちへおいでよ〜^^」とか
言われても困るよねw
いるよな。一人でやめればいいのに、このゲームのあれがだめこれがダメと言って他人まで巻き添えにしようとする奴。または、これは糞なゲームだと俺認定したからやる奴は糞とか言い出す奴。 黙ってやめてけよ。お前みたいなクズが偉そうに意見言っても何一つかわらないし、人間一匹しんでも何も変わらないよ。 思い上がったクズが他人を動かそう、影響を及ぼそうとして俺考えを断定表現(○○だからなあ等)で垂れ流すから、うざいんだよ
いっそのこと、どうすればMOEを再び楽しめるか考えたほうが早い気がしてきた
それは、みんな散々やってるんじゃないかしらどうかしら
そういやちょっと前はネ実3交流スレなんて無かったっけ やっぱMoE民だけで話してるとどうしても話が偏って行くから 様々なネトゲ民が集まって好き好きに話すあの雰囲気が大好きだったんだけど
>>220 FEZは無料化して大成功した口じゃね? 億近く稼いでると思うぞ
>>229 紳士にフイタwwwww
ま、儲かってんだろーなーって感じはするよね あれとえふえふは
>>234 簡単に言うとジャンプできるチョンゲーだった様な希ガス。たしか・・・
戦闘はどこ向いてようがクリックした敵を攻撃だったのに落胆した記憶があるなー
あと絵が・・・よく言えば独創的、悪く言えばキモイだった気がするっ!
まあずっと前に一日だけしかやってないから記憶があやふやだけどな
>235 ああ、絵は・・・なんか・・・独特だね 最近はオープンβ一ヶ月程度で正式サービスに踏み切るせっかちさんが多いのに そのアニフリっちゅのは十五ヶ月?も続けた訳で、そののんびりぶり だ け は各社見習って頂きたいところ でもまぁ、そのまま消えられたら笑うしかないな
ボンバーマンオンラインも2年くらいβだったな んで一回終了したけどハドキンで復活 こっちは一応アバター課金的なアレだったけれどやっぱり1年ちょいで終了
>>231 億稼ぐドル箱はどうか知らないが、金振り込まないとまともにゲームとして成立しないまでに
チューンアップしてガツガツ金を吸い上げているらしい。
ゴンゾも買い取るゲーム間違えたんだよな… MOEじゃなくFEZならナイトオンライン形式の俺TUEEEアイテムのままで ゴリゴリ稼げたのにw
ゴンゾ版のFEZとか超こええな・・・ ちなみに、ガメポの業績が 売上金額:19億3,700万円 前年同期比:53.3%増 営業利益:4億7,500万円 前年同期比:3.4%増 経常利益:4億6,700万円 前年同期比:5.2%増 純利益:2億7,300万円 前年同期比:2.6%増 売上構成は、 オンラインゲーム事業:18億3,827万円 モバイルコンテンツ事業:9,902万円 との事なんで、FEZはパンヤについでの稼ぎ頭だろーって踏んで億って予想したわー FEZ売り上げの詳しいソースがある訳ではナイス。 すまん
ああ、すまん。 上の2006だわ 2007年はこっちな 売上高 3,284百万円 69.6%増 営業利益 815百万円 71.7%増 FEZが本格稼動したのは2007年だろ? んで、他に目新しいタイトルも無く売り上げが10億円増えたと・・・ あとは分かるな・・・ごくり
FEZのユーザー数は大雑把な見積もりで5千人程度 それで10億の増加つまりは一人頭20万… ヽ|/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / \,, ,,/ | | (●) (●)||| | | / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。 | | .l~ ̄~ヽ | | |U ヽ  ̄~ ̄ ノ | |  ̄ ̄ ̄ | いや現実には業績好調による株価の上昇とかいろいろあるんだけどなw
ピークタイムのログイン数で10000超え、 ピークタイムの6倍の法則に則れば約60000のアクティブユーザーがいる事になる 10億÷6万=16666.6666...... つまりFEZユーザーは一年に平均で約16666円を使ってるって事になるな 一ヶ月だと1388.8333で約1400円という数値が導き出される そんな変な数字じゃないな
>>242 決算には自社の株価は全く関係ないわけだが。
キャッシュフロー計算書みれば現金収入で
増益したかどうかわかるお。
・・・・いやマジでFEZじゃね?
いやちょっと待ってくれ ピーク時に1万人っておかしくないか? 一番人口多いA鯖で、 ピーク時戦争6つと考えて600人+同数の首都警備他としても合計1200人 Bは少し少なめで1000人、過疎のCDEFZで平均600人と見積もって、 合計5200人がせいぜいだろ? あとピークタイムの6倍の法則とやらの出所をkwsk
FEZでそれなりに遊ぶには月3-4000円程度くらいだから 皆が金払ってるわけではなかろうに
まあ、金ない奴はネトゲすんな、働けってのは健全だと思う
働ける年齢になってもネトゲしてんのかよw
どんなサービスだろうと金払うのは当然 基本無料とかやって厨房にネトゲはタダで当然とか思わせてるのは 逆に自分の首を絞めてるようにしか見えんな。
うちの爺ちゃんネトゲやってるぜ
>248 またおまえか
<FEZ TOPの裏>
66 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/12/16(日) 00:48:57 ID:SqXZOz17
>>62 FEZ一番トップなんだけどこれには裏があってな
俺パンヤやってるんだけどトップ賞になると限定キャディーの復活で賛成派と反対派に分かれてな
反対派のやつら(大半がFEZにいれやがった
けっかFEZがトップ(笑)
これはいい陰謀説wwww ネツみきぶかいが…っと、日曜だってのに誰か来たようだ つづきはまたあとで
ネツみきぶかいがってなんだ? ていうか、パンヤはそのくらいには人口多いのかぁ
>>245 ●ファンタジーアースゼロ 2007/12/09(日) 23:09-15頃
・Chokmah(コクマー)…1707
・Daath(ダアト)…2036
・Atziluth(アツィルト)…2554
・Briah(ブリアー)…1743
・Ether(エーテル)…2370
・Felix(フェリックス)…554
・Zayin(ザイン)…723
※総計…11687
まぁさすが、日本の儲かってる運営TOP3だな・・・ガメポ 正直運営だけで年間売り上げ30億、利益8億は予想外だったわー ちなみに、ゴンゾの19年度の3月期決算の総売上は5億円だそうで・・・ あれ?ヤバクネ? まぁ、ゴンゾはおいといて、最近やけに基本無料が多い理由が分かる気がするなぁ
>>257 それは当然だな
月額制は3000円と謳えば高すぎる感があるが、アイテム課金制は知らぬ間に平均4-5000円を
吸い出すことが可能だからな
基本無料で遊べるのはMoEくらいな物で、あとはアイテムを購入しないとまともに遊べない
人との格差を煽り、課金POTなどの消耗品をガツガツ買わせる等の
キッチリ金を吸い上げるシステムが構築されているから
アイテム課金は月額に比べてアップデートが楽なのもあるんじゃない 月額なら定期的に大規模アップデートしてるけどアイテム課金はマップ拡張とかあまりしなくても大丈夫だからね
廃スペックじゃないと動きそうにもない ・・・SS見た限り
Pirates of the Burning Sea requires a 1gHz or better CPU, 512MB of RAM, an NVIDIA GeForce 3 or better, and a broadband connection. 最低動作環境:1gHzのCPU・512MB RAM・GeForce3・ブロードバンド We recommend a 2gHz or better CPU, 1GB of RAM, an NVIDIA GeForce FX or better, a Soundblaster Live! or better, surround sound system, and a broadband connection. 推奨:2gHz以上のCPU・1GBのRAM・GeForce FX以上・サラウンドサウンドシステム・ブロードバンド うん・・・なかなかにスペック必要みたいなだ
余りにもマシンスペックとしての敷居の高くなると流行らなくなるからな EQ2はその点は不幸だったなぁ
おー、こりゃ面白そうだ スペックも何とか しかし、さすがに年末は時間が無いな 就寝前の遊び一時間では武装神姫で手一杯だぜ
>>257 日本で儲かってる運営TOP3って■e、癌、光栄じゃねーの?
こいつらだけ桁が一つ違うし
癌は巨額の赤字を出してたような気がするんだが
ROが月額+アイテム課金のすげーやつで、しかもガチャありだったと思う 搾取してんじゃね?
付き合おうか。 ただ、私の英語力に期待はしないでね。 Voyageは攻略サイトがそれなりに出来上がってたから何とかなってただけなので・・・ 今日仕事終わったら落としてみる。キャラ作ったらSSと共に名前もうpする。 SSを見る限りではVoyageとグラフィックレベルはあまり変わらない気がした。
>>269 うお、嬉しいな!
前の連載が毎回楽しかったから、楽しみだぜ
にしても・・・グラフィックレベルが一緒って、Voyageって凄い綺麗だったんだな。。。
>>266-268 俺も言われてちょっと気になったんで、ガンホーの事調べてきたぜ!
売上高:5,575百万 10.3%増
営業利益:△134百万
純利益:△3,058百万
だそうな。
売上が55億ってのがスゲーよな・・・。ただRO2が高かったのか、それとも宣伝費掛け過ぎなのか 一億の赤字ぽい
去年は営業利益 3億円の黒だったぜ
そういえば、どこかで見た話だとRO2の運営権って数十億円クラスだったんだっけ・・・
あと巨額の赤字って言われる純利益の30億の赤字は、どうやら先行投資と株式の評価損が大半らしいよ
それがヤバイのか、経済に詳しく無い俺には何とも言えないぜ・・・すまん
お前のそういうとこ、キライじゃないぜ!
いつの間にか運営会社についてのスレになってきました 今まで気にしたことが無かったが勉強になるな たいしたこと無いと思ってたがめぽの儲かり具合に驚いた FEZはやってるが課金装備や課金アイテムは結構日常的に使われてるな 課金アイテムは一戦分(30分前後)で数十円〜だからあんまり値段気にならない 一応課金アイテムは戦争に参加することでもらえるゲーム内通貨でも買えるから無課金を通してるやつもいる
3箇所ほどユーザ登録してなんか意味がわからなくなってきた・・・諦めます。
>>260 の人はクライアントはダウンロードできたのかな?
なんとなく予想はしてたけど、19分とか放置した後にダウンロードが始まるのね・・・
なあ…某スレでMoE住人同士が罵りあっててMoE住人としては恥ずかしいんだがどうしたらいい まあ移住先探してる身の上で民語るのもなんだけどなんこれほどまで下がった民度見ると悲しくて
別に俺は困らないな
>>279 半分くらいはハド厨あがりのアンチだから問題無し
みんなが同じものを崇拝している姿を見ているよりはマシかな
ゲーム内容ならいいんだけどな、 無職がどうとかそんなんばっか まあそりゃあ、俺もニートは嫌いだけど 果てはチョンだの中華だのの話になって低レベルすぎる
>>283 ちょwwwww
それスレのアイドルのニート君が大暴れしてるんじゃないかwwwwww
そのスレ見てないから何とも言えないけど、ネ実3でMOE民同士が争うってめったに無くね? ニート君の上手い釣りを除いてな!
まったくの机上の空論にすぎないが、喧嘩してる片方のMOE民はニート君かニート君シンパだと予想するぜw
>>284 おーレポート楽しみにしてる
ニート君がハーメルンの笛吹のようにそいつら引き連れて ここに雪崩込んで来たらびっくりするな
モンスターファームオンラインクローズβあたった MoE民視線でみたところ、テイマー天国のようだ 面白かったらレポートするよ
288 :
PoBSの人 :2007/12/18(火) 22:29:03.35 ID:8f/S+KN6
>>287 別につまらなくてもレポートしてくれていいんだぜ?
MoEと比較してここがダメだったー!とかなら、覚悟して挑めるからなぁー
そもそもこんなんがあったことに驚いた 中身はミスタードリラーオンラインだな
わはははwそりゃひでえww
別にレポートなんていらないけどな
別にあっても君は困らないさ
逆にあると俺が喜ぶ
>>290 改修不可能ってどういうことだろ
技術的に無理ってよりコストが見合わないのかな?
>>296 改修不可能というより、
もうアニメ終わって人気も過去のものになってるから
つまづいたのを機会に撤退しただけだろうね
MoE好きな奴でもさすがに引退する奴が増えてきたな もう4年だからねえ
そりゃぁ一年近く新マップも新mobも無しじゃみんな飽きてくるだろ
Mobは増えてるぜ 再登場だったり、大きさや色を変えただけだったりするけど ただ、MAPは致命的だな…
課金グラ装備だけは増えるんだけどなw
Map開発費を差し引いても金が回収できるほどの 人が増えるという保障があるなら、開発するだろう。 つまり永遠に新Mapは来ない。だから移住先探すんだよ。 つうか、ぶっちゃけネトゲやめりゃいいんだけどなw
課金装備買ってもできることや行ける場所が増えるわけじゃないからなぁ・・・ それなのに追加されるのは課金装備ばかりで肝心のゲーム内容はあんまり増えてない
4年で新規実装マップってバハと使いまわしのタイタンageだけだもんな 2年に一回しか大型パッチきてねぇw
ぶっちゃけ、既存のMAPの使いまわしでもいいから増やして欲しいぜ どうみても尼巣です。本当n…とか、どうみてもダーイン山です。ほn…とかでもいいから、 Mobの配置を換えて新MAPにとして出して欲しい 特に不人気Dや高位Dだと、見たことも無い人もいるだろうし
>>304 地下水路拡張
ま、バハも水路もハド時代なんだよな。
ゴンゾはもう課金アイテムの事しか考えてねーよ。
307 :
名無しオンライン :2007/12/20(木) 16:43:34.68 ID:S+tH8C97
そんなことわかってるよ ここの住人なんだから いちいち言いにくんな 他ゲーへ移住することはあっても MoEに戻ることはないよ とっとと俺様のために移住先探せ
じゃあ、君以外の為に探すよ
装備が増えるにしても、半分くらいはPCのスキルで作れるようにしてくれたら 裁縫や装飾とって楽しめるんだけどな ゴンゾには本当に失望している
そうか・・・? 基本無料だぜ?たしかに生産で出来ないのは残念でも、いつでもあのゲームに戻ってこれるってのは良い事だと思うぜ 色々なゲーム見てきたが、やっぱ基本無料じゃMOEが一番面白いと思う。 まぁ目新しいモノが全てなくなったんで、移住先探してるのは同じだけどな\(^o^)/
WarhammerかWoW
ゴンゾになって追加された要素は使い回しと糞バランス化のみ MAP増やせば今までの汚点は忘れてやるよ
だからそんなこたわかってるよ ここはMoEからの移住先を模索するスレであって、 改善策を挙げるスレではない。 もっとも、ぐだぐだ文句言っても何もかわらんよ
んだな。 MoEが拡大望めないからこのスレに来ているわけde.
あの糞儲かってるFEZですら、壁やら足場やらエクくらいだろ。実装したの。 ましてや、一番儲かってるであろうパンヤですら服メインだぜ。 基本無料に何を期待してるんだ?
何も期待してませんよ ここの住人は見限ってることが前提なんですから
2スレ目立てた奴があんなスレタイや
>>1 レス目を書いたから
>>314 ,416のような自分の思いが全体の思いだと勘違いする奴が出るんだ
まあまあ、仲良くしようよ仲間じゃないか
パンヤ久々にやってたらコースが何個か増えてたぜ
FEZは一応新MAP実装してるよ 既存のMAPの改造品とか、課金ホイホイなカジノ(実態はガチャ)とか 名ばかりの新要素だけどな 今度新職業3つ追加すると発表してるから それ如何で始まるか終わるかするだろう
運営と開発が違うゲームはダメだと思うよ 運営はてっとり早く金の入るアイテムを欲しがるし開発は正直なところ何もしたくないんじゃね?
なにかしないと金にならないだろw
ぶっちゃけネトゲ開発なんて手間ばかりかかって 大ヒットしないかぎりお話にならない
集金のしかたが下手だよなチョンゾは
金儲けがうまいと、それはそれで文句言うくせに〜w
326 :
名無しオンライン :2007/12/22(土) 13:21:59.06 ID:tLbYohfT
パンドラやってるひと、どうんなもん?
悪くないけど良くもない そもそも未完成でβテスター使って開発してるようなものだから評価できる段階にない とりあえず言えるのは今のままなら糞ゲー
ゴンゾだぜ?大型の新規実装は2年に一回です
基本無料に良作無し
そんなことはない
良作かどうかはともかく、好みに合うゲームはあるかもね
いや、無いだろ。 良ゲーなら月額で維持できるんだよ
基本無料で良ゲーってのを挙げれば良いと思う 一応MoEスレだからMoE以上のMMOでお願い
MFOいってきたよ キャラメイク&装備品 選べる種族は人だけ。選択肢は若い男女+幼い男女(ニュタとモニ) 肌色、髪色、髪型、顔、瞳を各々3〜7パターンから選択、 肌に青とか緑みたいなすごい色はなかったことに安心した俺ドルアーガ体験者 服(上下に手と靴)も各部3パターンから選択 もちろん組み合わせ自由 ゲーム中にも普通の衣服から兎耳めがね猫尻尾などのアクセまで売ってるので 外見バリエーションは多い 装備による強さの違いは唯一武器のみ 強さといっても、モンスターの技スロット数の違いだけですが。 モンスター ご存知CDやらDVDから再生。 今回は再生前に種族を選べる。 ディスクの差は能力値傾向や特徴、レアモンス判定にかかる 初期の能力はLV2,3も上がればもうくつがえる程度なのであまり気になくてよさそう フィールド 鯖の代わりにch制。いまのところ3chあった。 大きく分けて、町、クエストフィールド、自分の家となるファームの3つに分かれる 町ではクエを受けたり買い物したり 他のPCと会えるのもここ クエはフィールドで堆肥拾ってこいとか虫の抜け殻集めろとか収集メイン ファームはプランタン山ほど買い込んでお花畑にするもよし 小屋や丸木のテーブル置いてログハウスにするもよし フィールドはインスタンスなので、PTメン以外の他人とは会わない ソロなら敵はぜんぶ俺のもの
つづき
戦闘
攻撃は近中遠の3距離で分かれてて適合しない距離だと当たらない
この辺は歴代MFと同じ仕組みのようだ
敵の技発動エフェクトの色でレンジ丸わかり+自分のモンスは自在に移動指示できるので
操作に慣れればよけまくりでかなり自由に戦えそう
(自由に動くのはモンスだけで戦闘中自分は動けないけど)
敵は距離あってもリンクするものはリンクする
が、おばかAIなので回り道できない。地形ハメ殺し超推奨です
感想
MoEのペット上げに比べるとかなりゆるく感じる
でも、戦闘中モンスターの意思表示(嬉しいとか疲れたとか)が頻繁にあるので
意思疎通しながら一緒に戦ってる感じは強い
(戦うのも傷つくのもモンスだけで自分はいつも無傷だけど)
生産なども後々実装予定の模様
露天システム無いみたいなんだけどどうすんのかは不明
まだクローズだから基本だけってことでこんなとこかな
全体の雰囲気はかなりのんびりしてるので、居心地はよさそうでした
でも、基本的にソロで完結しちゃいそうなのが気になる
PT狩り推奨クエとか、チーム戦の大会とか追加されてくると化けるかも
おまけ
町の様子とか戦闘とか
ttp://www.uploda.org/uporg1166702.jpg.html ttp://www.uploda.org/uporg1166705.jpg.html ttp://www.uploda.org/uporg1166707.jpg.html 以上です
長くて申し訳ない
ひとつ忘れてました 移動はアローキー(↑←↓→)かマウスでポイント 123qweasdキーはモンスの技のショトカになる キーコンフィグなしでしたが 忙しくクリックしまくればマウス+左手で一部のキーカバーで充分戦えます
MFOはプレイヤーボイスの酷さに萎えた。
>>326 ゴンゾが作ったゲームでまともなのはMoEだけっぽい
MoEつくったとこの新作だからって期待して始めたゲーム2本が糞すぎて超萎え気味
>>338 MoEはハドソン製作で、ゴンゾは運営権を買い取っただけ。
つまりゴンゾはいまのところ逆パーフェクトです。
Moeはゴンゾは作ってねえよアホ
>>340 依頼はしたんだろ?
スキル制で生産はルーレットでワラゲも入れてくれって
>341 MoEはハドソンが開発も運営もしてたってこと知ってる? それは全部ハドソンが運営してる時代に作られてるんだよ。
>>340 じゃないけど
ゴンゾは作成依頼してない
ハドソンが自社でMMO事業立ち上げ、運営するつもりだった
月額制だったがいかんせん事業的に立ち行かなくなり、
ナイトオンラインに続く金稼ぎのネタを模索していたゴンゾがそこに目をつける
んで、運営権をゴンゾに売却
ハドソンは開発のみサポートを続けることとなった
ゴンゾ移管と同時に好評だった24時間GMサポートは消滅
おなじく好評だったアミューズGMは中の人がハドソンの社員なので
全員MoE卒業となって今に至る
特に24時間GMサポートはすごかったんだよ
夜中の2時とか3時に寝マクロ見つけてゲーム内から通報すると
いつでもどんな場所でも、
10分も立たないうちにインスペクターGMがやってきて、
PC衆人環視の元で確認、黒ならその場で強制ログアウト
一種の見世物状態ですごかったんだぜ…と我ながら古参うざいので消えます
どうでもいいよ。MoEはダメ。 他ゲーの話しようぜ あ、でも他ゲーの話題出すとアレはダメこれがダメって言い出すか 馬鹿が多いから
>>343 過去の話なんてどうでもいいよ
今がいいゲームならそれでいい
それより24時間GMサポートとか無駄すぎるだろ
そんなん無駄なことに運営費賭けるから潰れたんだろ
>>346 MOEの場合、同期ズレを除けばハドソン時代の方があきらかにいいゲーム。
ただ無駄なところに金かけすぎたって言うのは同意。
というか金かけてもいいんだけど、もっと宣伝に金をかけるべきだった。
いまさら言っても遅いんだけどね。
>>346 過去(=基)の話がどうでもいいなら"ゴンゾが作った"って枠組みなんてどうでもいいことだろwww
>>344 は何にも知らないんだと思って説明したんだろうが、相手が話聞かない奴で報われないなwwww
間違いを認められない畑で採れたキャベツ太郎なんだろう 氏んじゃえばいいのにね 今のところ遊んでるのはあるが、なにかこう、新しいのが出てきて欲しいな
MoEは特にこれといって悪いとこはないよ ただ過疎はやっててつまらない まあ、ソロで遊ぶ分には問題ない 最も、それならオフゲーのほうが格段に面白いという
>>350 ×過疎ってる
○自分からアクションが起こせない
ソロでなんでもできる分、他人と接触しようと意識しないとソロと大差ない
=過疎ってると勘違いする
352 :
名無しオンライン :2007/12/23(日) 06:59:31.07 ID:clteSQc8
>>334 レポート乙!!!
長い文章をわざわざありがとー! 読み応えあって、かなり良かったよ!
>334に最大限の感謝なんだぜ!!
俺もパンドラとMFOの両方とも受かったんだが、今じゃMFOオンリーだな。
別に奥が深いとか、戦闘が物凄く凝ってるとかそういう訳じゃないんだが・・・
いつ覚えるか分からないスキルやどんどん大きくなるペットにwktkしてハマっちまったよ。
ペットも色んな技使うと喜んだり、働かせすぎてブーブー文句言ったりするのが、なんか異様に可愛いぜ。こんちくしょう。
対人のPT戦は、キョリを読むのが肝だな。
相手の技の発動モーションに合わせて射程外に逃げたり、それを読んで相手が動く先の範囲の技を詠唱したりとそこそこ楽しめた。
チーム戦の大会が活発化すれば、化けると思うのは同意だね。
操作系はMOEと違って、操作のしにくさが逆に「味」になってて良いと思ったぜ。俺はな。
久しぶりにクリックゲーで楽しいと思ったし、今冬で一番ハマったわ。
まぁ褒めちぎってて何だが、あくまでガメポお得意の片手間ゲーだから、ガッツリやりたいヤツは諦めてくれ。
>>334 が丁寧に解説してくれたから、それを参考にな。
>>350 これで過疎なの?
俺はFF11とEQ2とMoEを遊んでいるが、MoEは人大杉なのだがw
特に低〜中レベルの狩場では1,2人としか合わなかった>FF11とEQ2
廃廃
過疎の基準は難しいね 接続人数で言えばMoEはFFのはるか下でPSUよりも少ないかもしれない でも世界が狭いので人口密度で言えばそれほど下ではない
MoEのシステムでは、いまの状態でちょうどいいくらいだろ
なんでmoeを見限った人が集まるはずのスレなのに・・・そんなに好きなら続ければ良いのに
なまじ基本のシステムがいいから 期待してしまうんだろ
いずれMoEが終わったときのために、ってのもあるのでは?
人さえ集まれば終焉感は解消できるんだよ。 それが全く期待できないから俺は見限ったわけで。 だからついああすれば、こうすれば、とスレ違いなことを言ってしまうのだろう ただいくらああだこうだいっても人口だけはどうしようもないからな 個人で他人に迷惑かけずに出来ることといったら自分が続けることくらいだ。
>>385 見限ってなんかいないぜ?
ただ、もっとおもしろいゲームがあるのなら、そっちへの移住も考えているだけだ
っていうか、既に見限ったなら、こんなとこ見てないでさっさと移住してるんじゃね?
言い過ぎ自重
364 :
名無しオンライン :2007/12/23(日) 17:17:54.33 ID:r0W+2Bup
MOEは面白かった。 やっぱりスキル制が肌にあってんだろうか たいていのMMOは始めて、wiki見て なんとなく未来が見えてやめちゃうんだけども。 月額課金+PK有に惹かれて大航海時代やってみた ソロゲーって話だけど元々シリーズ好きだったし 大航海時代Xのつもりでやればいんじゃね?と思ったが… ソロゲーと考えると移動時間長いわ、お使いゲーすぎて無理 正直今のMMOは死んでる。 数的にはおそらく「全盛期」なんだろうが、ユーザー的には完全に冬の時代。 旧UOみたいな独占が現れるまで待つしかないのか
やはり月額スキル制で2000円未満ってのがお手軽で良いよな。 スキル制なら暫く離れても狩り場同じ所に行けるし、資産以外に違いは出ないから。 UOはそれに加えてGMやコンパニオンやカウンセラーの活躍がやはり大きかった。 この前の夏ブリで一度戻ったが、寂しすぎて泣きそうになった。
旧UOはギャリ夫という天才とネトゲ黎明期のカオスが偶然上手い具合に合わさってできた奇跡みたいなもんだ 今似たようなのやってもすぐ潰れるよ
UOは今でも面白いよ ほとんどログインしなくても課金だけは続けてしまう
滅多に乗らない車の駐車料金を払い続ける俺みたいな奴だな
滅多にメールなんか携帯に届かないけどメールサービスはとりあえず付けてある俺みたいな奴だな
携帯にメール来ない日はないな 全部スパムだけど
ツンデレ+ロリ+金髪ツインテ=三千院ナギ では、 三千院ナギ−金髪ツインテ=???
UOを否定はしないが時代遅れ感は否めない この間グラ新しくなったんだっけ? インしてないから知らんけど
>>343 むしろ逆
運営的に売りになる物件だから売られた。
売られたと言っても数年単位の契約で
一定期間が過ぎたら再更新が必要なんだけどね
何らかの理由で契約更新しなければMoEはゴンゾの手を離れてしまう。
MoEが売られた最も大きい要因はハドソンがメインバンクにしていた北海道の銀行が破綻したこと。
これによりハドソンは企業経営費の借り入れが全くできない時期が続いた。
この時ハドソンが倒産しなかったのは奇跡と言ってもよいくらいの常態だった。
(この銀行破綻も、銀行に公的資金を投入する事を国民に反対された政府が、
それなら実際に資金投入せずに銀行が潰れたらどうなるか、
北海道という影響の少ない僻地で見せしめ(ryと言われている)
この時優秀な大量の開発者が離脱した。
一番多く移動したのはスクエニ、海外のMMO開発室に実績を買われて入った人もいる。
腐っても鯛で、本物のゲームメーカーであるハドソンには、それでもまだ優秀な開発者が残っているが
以前ほどの開発リソースはもうない。
374 :
名無しオンライン :2007/12/24(月) 01:38:17.67 ID:jeK3XXMd
>MoEが売られた最も大きい要因 スターオンライン倒産後に後ろ盾になるはずだったソフトバンクに切られたせいだろ? 銀行の話なんてはじめて聞いたが
>>373 だからもっちーも退社したのか!
しらんけどw
拓銀の話自体は有名だし、このスレでも何度かでてるぞ?
現に俺も知ってるし。ただそれとMOEが直接繋がっているかどうかは知らん。
直接的な原因はやはり
>>374 が言うスターオンライン倒産の方だろうな。
拓銀の破綻なんて7、8年前だぞ? RA時代はそのあとだから関係ないだろ スタオの倒産でサービスが伸びたのはそうかもしれんな そして最悪のパートナーに目をつけられたと・・(ヤフ系列) 案の定、10日にわたる城オンラインと公式ダウンで総スカン FFが20鯖用意しても捌ききれなかったのに、オープンで2鯖とかアフォそのもの そんでゴンゾに目をつけられる とことんパートナー選びが下手な企業だとおもた
あとやりこみ系ゲームじゃないのに長いことオープンβやりすぎたのが痛いな
>>373 スクエニは滅多に正社員取らないし採った場合結構メディア露出するんだけど
ハド出身なんて見た事ないなあ
海外のMMO開発室とやらも米系は採らんだろうし半島系は日本人ってだけでアウトだし
かと言って欧州系で採ってもらえるほど才能がある奴は最初からハドなんて入らんしね
何かの間違いで入ったとしたらRAがコケる事もなかっただろうし
メインバンク破綻によるMoERAへの影響? ハドソン社全てに影響してるがな。コナミ傘下ならざるを得なかった 金も無いのに、よくMMO開発続けたと思うよ 当時は次世代ゲームはMMOっちゅう風潮だったが。 たらればだけど、 拓銀もスタオも何の問題なく、RAで万事進めていてたら(MoE化しない) どうなっていたかね、結果としてMoEになった事が良かったとも言えるかもしれん
MoEからの移住先候補を淡々と上げてくれ。 擁護も貶しもいらない。 それぞれ該当するスレに行って思う存分やってくれ。 見限る理由は人それぞれ本当にさまざま。 それらの原因を全部挙げて改善してなどいられない。 そもそも2ch発の情報に左右されるなどあってはならない。 自分が特別だと思ってる厨ほど 自分の意見を他人に言って仲間を増やそうとする。 自分ひとりの無力さをかみ締めれば諦めるという選択が生まれるが それをしない。厨だから。。自分の思い通りにならないと気がすまないから。 ユーザーなんかに出来ることは、メールでも送るのが関の山。 あとはゲームやめるんだな 今は基本無料だしやりたくなったらいつでもできえるだろ。
>>374-375 スターオンライン(ハドの子会社)が倒産したのも結局資金繰りの苦しくなったハドソン本体を生かす為だけどな
>>379 ハドからスクエニへの人材流出は当時ニュー速に建った拓銀関係のスレの中でもリンク付きで取り上げられてたよ
スクエニだけじゃなかったけど。
あとスクエアはいろんな開発者をヘッドハンティングしてるけど、
プロデューサーレベルじゃないとなかなか名前の出る記事にはならないぞ
>>383 ■eがヘッドハンティングしてるとか何年前の話だよw
合併してからどんどん開発部の正社員切ってんのにさw
今や自社開発のオフゲが一つもない状況なのにw
仮に残れるくらい優秀だったとしても他社に移されて技術とノウハウ吸収させる役目を負わされるだけw
FF11開発からヴィヴェンディ経由でブリザードに飛ばされた社員もいたしなw
ちなみにオンゲも■派筆頭の田中弘道プロデューサー率いるFF11以外外注丸投げwww
どう見ても他社の人材が流入する余裕なんてないw
エニに吸収合併された時点で他社から引き抜きとかねーよw
ハド社員が生活に困って派遣社員やバイトとして■eに入った、のなら話は別だがwww
ちなみに海外のオンゲ開発部門はもっと余裕がないから人材受け入れとかよっぽどの才能がない限りありえない
いや、拓銀が潰れたのもコナミ参加になったのもエニと合併する前の話し出し今は知らんよw 当時スクエニはFF11用のネットワーク周りを担当できる人材を大募集してたってだけの話 あと、これは別にスクエニだけに流入したって話でもない
>>385 妄想乙としかえんなw
FF11よりRAのが歴史古いだろ
EQとUOくらししかなかった時代からRAのαテストはやっていたんだし
そうだよ だから経験を買われたわけ ネットワークに後から参入した送れた技術者なんてスクエニが雇うかよ
スクエニのネットワーク関連って合併するまで鯖プログラムまで含めボラクルに丸投げだろ?w 担当してたネットワーク部部長の伊勢は2000年にボラクルから引き抜かれたんだしw
そこにゲームシステムの実装が加わるわけだべ 部長一人引き抜いてもそれだけじゃ作れんわけで それに役職についてる人は統括者であってソース書いてるわけじゃない
合併するまで鯖のネットワークシステムからクライアントの通信関係プログラムまで ネットワーク部に丸投げ、そこから伊勢がボラクルに更に丸投げだぜ だからこれ本当にネトゲのネットワーク仕様なのか?っていうあの糞仕様だったわけで
なんかお前ら詳しいな 内部の人ですか?
>>386 FF11の一般公開クローズβ2が2001年でっせ
RAのα1より先にやってるよ
>>377 拓銀潰れたのは今でも道に多多大な大負担になってる
最近じゃ無くしたのはやっぱりまずかったろって問題になってるぐらい
勝手に不良債権抱えて勝手に赤字になってしるかよってのは
地域経済かんがみると安易な選択肢すぎて次からはやらないだろうな
■eのネトゲって外部に●投げなのか? FEもFF11もJMも? どおりでFF11以外ことごとくはずすよな
JMは楽しかったんだけどねぇ FMオンラインとかぶるだの何だの言われて棚 FMオンラインは今どうなってんだ
JMは開発メトロじゃねえか
FEは開発がマルチタームってとこだぜ
だって、ネトゲだとスクエニお得意の「ぼくたちのかんがえた超カッコイイ動画ゲーム」が作れないしね
なんだよ ■eは外注ものだけ 光栄もアジアの害虫 ハドソンだけなのか?国内でまともなネトゲを作り上げたのって
反吐六が国産じゃね? まぁ、面白いかどうかは抜きにしてな・・・ んで、お前ら。 今年のネトゲcβも残すところ世紀末な北斗しかない訳だ。 って事で今年度はどれが一番面白かった? まぁこのスレに居るって事は、それにも満足出来なかったって事だけどな><
>>400 クローズ参加して、
いくつか未実装要素やバグはあるものの、今後に期待を持てたのはMFO
がんばって作ってるようだけど、課金アイテムの商売っ気が露骨過ぎて萎えたのが完美世界
テストでは酷い出来だったけど、公式で全部直すって言うので保留にしたのが三国志
まだ客に見せられるレベルじゃねぇだろって怒りを覚えたのはドルアーガ
今年が終わってみればMoEとFEZ二股の状態に変化はなく。
やっぱ 日本のゲーム会社みたいな小さい企業じゃ ネトゲの運営なんて無理だったんだよ まあ、何年も前から言われてたことなんだけどな 洋ゲーに期待するしかないわ
日本のMMORPGは黎明期と過渡期が一緒に来てる感じだよな
>>400 反吐六は面白いとか以前にゲーム作りのセンスがなさすぎだと思うんだ
俺もMoEとFEZがPCにインスコされてるぜ。
MFOは結構楽しいな 能動回避できるし育成もステータス以外に体型や性格なんかも変動して育て甲斐アルヨ
>>402 そんな事はないぜ
北米のゲーム会社は本の数年前までどの会社も日本のゲームメーカーより小規模だった。
あのBFシリーズ作った会社だってそう。今ではハドソンがコナミ傘下になったのと同じようにEA傘下になっているが。
今世界で一番急激にユーザー人口を増やしているEVEも北欧の小さなソフトハウスが数人で作り上げたシステム。
それが大ヒットし、今ではアメリカから軍事用サーバーを買い上げてゲーム鯖に使用するくらい利益を上げてる。
俺もMOEとFEZだなぁー ただ、LotrOも楽しかったよ。 エピソードを廃プレイして満足したから、課金やめちゃったけど・・・ MHFも楽しかったけど、チトオンライン→引退したわー。 MFOはたしかに楽しいな! ただのステ振りゲーなのにペット育成ってフィルター通すだけでココまでwktkするとは思わなかったぜ。 パンドラも見習ってくれ。 ただ・・・MFOは現状やり込みには向いてないな。cβだからってのもあるけど さすがに同じMAPをグルグルってのは飽きるんだぜ ファームや大会をもっと充実するとスゲー化けそうだ。ガメポとTECMOの手腕に期待してる。
LotROは景色綺麗だし音楽いいし楽しかったな ただやることがクエストだけってのが飽きる MoEやっちゃうとチャットまわりも使いにくいしなぁ
>>408 ステ振りって言い方にはちょっと語弊が無いか
敵殴ったり攻撃受けたりして力・丈夫さ等のステータスの熟練度を溜めて
ある程度溜まった状態で餌を与えるとステータスがアップする
この熟練度のたまり具合と餌の種類(大きく8種、その中に更に数種)によって上がるステータスが変わる
モンスターによって好き嫌いがあるし(肉が嫌いとか)体型・体色にも影響が出るので一筋縄ではいかんね
因みにチャット周りはカスレベル
>>407 北米のゲーム会社が小さかったのはEAがデカ過ぎて総下請け化してたからだろw
当時任天堂やSCEよりデカかったんだぞw
そういやEAがNCを買収か?って話はどうなったんじゃろ
世界的にみてでかいゲーム会社ランク教えて 鰤&ActivisionがEAこすって言われてたらか、勢力図変わってきた? 任天堂って海外の巨大会社に比べてどうなんだろう
鰤自体はそんなにでかくない デカイのは現在の鰤の親会社のヴィヴェンディ あとEA自体どんどん小さくなってきてる
MoEは好みがはっきり分かれるね やってて一番うざいと感じるのが、ゴンゾは糞とか言いながらも続けてる奴。 楽しめないのをゴンゾのせいにしつつ、自分のネトゲの選択は正しい、と自己正当化する。批判ばかりくする。 こういう奴は人付き合いでも粗を探すから信用しないほうがいい。
むしろ上の言う事を何でも受け入れてしまうYESマンの方が社会構造を腐らせてしまうから 批判する人や反発する人は必要だよ パチンコ産業なんかも「悪貨は良貨を駆逐する」って典型的な商売だし 企業は儲ける為なら何でもやってもいいって考え方は危険 この手の商はもともと朝鮮人が日本人から効率よく金を巻き上げて 送金する為に改良・洗練されてきた方法だからある意味効率が良いのは事実だけど。
ハゲ時代の方が運営たたきはひどかったぞ ここの部分は頑張ってんじゃね?と言うような 肯定することスレに書き込めば総叩きにあって涙目になること必至だった 当時やってた人は辞めてる人も多いだろうし 今続けてる人も変わった。 独りよがりの妄想を運営に期待しなくなった成長したんだろうな。 「さめた」たってだけかも知れんけどなw
>>413 よし、面白そうだ。ってことで調べてみた
EAの2007年の連結業績(去年の全売上)によると純収入3091ミリオンドル 売上純利益1879ミリオンドル?(これ利益率高すぎじゃね?って思うんだが・・・英語読み間違えたかな)
んで今年。07年度第二四半期(7月から9月)の売上は6億4000万ドル、今後の売上予想をまとめると2007年度全体の総売上高は19%の上昇の(予想)33億5000万〜36億5000万ドルらしいぜ
ただ、現時点で第ニ四半期の純損益は1億9500万ドルも確定してるとの事だ。
対して、新生Activision Blizzardの年間予想売上高は38億ドルくらいじゃね?って事らしい
そして任天堂だが
2007年度連結業績(いわゆる去年の)は売上高9665億円 営業利益2260億円 純利益は1742億円だそうな。
で、DS・Wiiが大躍進し続けてる今年は4月〜9月の中期だけで、売上高6948億円 営業利益2153億円 純利益は1342億円らしいぜ。
まあ、まとめると 任天堂1兆円の売上、EA約4000億円 鰤アクティが4300億円くらいって事だな。
で、なんとなーく
>>414 が気になって調べてみたいんだが・・・鰤・アクティの親会社のvivendiは、2005年度売上で3兆1700億円なんだって/(^o^)\
なんでもフランスの超大手複合メディア企業で、世界最大の音楽配信らしいよ・・・全然知らんかったわ。
ちなみ、もう一個補足。 リネとか出してるNCソフトは年間売り上げ約424億円なんだって。 EAとか鰤アクティは・・・どんだけデカイんだよ・・・
>>418 すげーー
つまり世界一は任天堂 2位は鰤アクティ 3位がEAなんだね
任天堂が年何十本もソフトを乱発してハードの売り上げの比重が大きいことも考えると・・
ソフトメーカーNo1ブリアクティってことでFA?
しかも売上のほとんどがWoW
15年ほど前にカリフォルニア行った時の話だけど 既に同年代(12〜15の子がいる)の家庭にはスーファミが普及してた。 ストUがあって熱く戦った記憶がある。 海外での任天堂人気は異常
ゲーム機のメーカーとしては、かのファミコンで他をぶっちぎったからなぁ なんていったか、一度突き抜けて広がったものには後から追い付くことが出来ない、とかいう経済の屁理屈を地で行ってる感じだ 良いとか悪いとかは別にして
>>420 うん、ソフトメーカーNo1は、たぶんそう
WOW有料アカウント数が900万だっけ。で中国の課金方式がプリペイドでチト特殊なんで
月額平均1000円↓、年間平均10000円程度(パッケ代除く)と低く見積もって計算しても、年900億円の売上とありえな額はじき出してるな
だから、日本での運営権が高すぎて買い取れないって話も分かる気がする・・・。
あとはSCEとかもそこそこネトゲ運営してるしでかい会社なんだけど、どうなんだろうねぇ。
プレステ3やネトゲ運営も斜陽だし、今後が気になる処
ちなみに国内の主要なソフトハウスの売り上げはコナミ2803億スクエニ1634億カプコン745億他 ハドソン155億
>>423 中国は国営企業しか運営ダメらしく、九城って会社がWoW中国版(魔獣世界)を運営してる
それで300万人前後。
韓国、米国、欧州の3つは鰤の直轄なのかな。
それで残りの600万
あと未だにDiabloやWarcraft、Starcraftシリーズが十万本とか年間売り上げてるそうな
ディアブロ、ウォークラフト、スタークラフトは赤字とかなんじゃねえの? じゃなきゃ何度も身売りされたりしないだろうし
>>425 韓国と欧州には鰤の支局があったと思う
つまり直轄だね
>>426 ディアブロ2のBattleNetに未だに数万人が接続されている
無料ゲームで10年近く遊ばれて、その接続数をさばく鯖を用意しているってこは赤字だと思う
ありゃ身売りと違うw ゲーム部門トータルで赤字になった事は一度もないどころか毎年収益が上がっている ちなみにPSOも今は無料運営 無料運営は基本的にサポートなしの人件費なしの鯖UPデートなし 素人はこれを無駄で赤字が嵩むだけだと考え勝ちだが 収益のない無料鯖での運営でも数万人が繋がってその数万人が 過去の名作ゲーと自社の名前を覚え続けてくれるならTVCMよりずっと 効果的で安く済む宣伝だと考えるメーカーは意外と多い
CM料金は馬鹿に出来ないからなぁ 地方ローカルラジオで15秒CMするだけで月100万↑はくだらん
>>428 LOADの画面にCM挟めば少しは回収できるしな
ハドソン開発運営の新しいネトゲでないかな 鰤みたいに良作を乱発してくれそうな気がする唯一の国産メーカーなのだが
たしか天外魔境オンラインを開発中じゃなかったけ?
>>433 既にWoWが守れてない項目がちらほらと・・・・w
そもそもひとつの鯖に数百・数千人単位で人がアクセスするMMOってシステム自体が、かなり無理があるシステムだよな
EVE Onlineがあるじゃん
EVEがあるな 中国鯖以外は世界統一鯖でどんなに人が少ない時間帯でも数万人は同時に接続してる 最近さらに人が増えて流石に重くなってきたんで米軍やNASAが使ってるスーパーコンピューターをゲームサーバーにあてた。
×米軍やNASAが使ってるスーパーコンピューターをゲームサーバーにあてた。 ○米軍やNASAが使ってるのと同型のスーパーコンピューターをゲームサーバーにあてた。
スパコン導入してもペイするくらい儲かってるのか
EVEは神ゲーだよ 日本人少ないけどな
そりゃペイするだろう もともと数人の天才だけで組み上げた少数精鋭開発チームだしな
いーなー しかも俺の好みど真ん中だしなー、EVE
EVEは日本語クライアントが何時でも発売できる状態でストップされてるのが気になる 発売にあたり日本のMMO業界から圧力があったとの噂もあるが・・・・ そのDQNメーカー、ゴンゾかガンホーだったりしてなw 海外でアイテム課金普及させるにあたって最近勢いのあるEVEが大きな障害になってるらしいし
叩きにもってくなら他スレでやれ
妄想お花畑野朗は一度精神科を受診したほうがいい
誰も断定してないだろw パッケを流通に乗せる段階でイチャモンつけられた程度の話だしな 理由がよくわからんが
ようするに 日本の運営はクズ揃いというわけか
w
ゴンゾとかガンホーは脳髄に韓国のくさびが刺さってるようなもんなので 「日本の」でくくって欲しくない気もする
ゴンゾも癌も自社開発はやって無いから関係ないでしょ 国産の現状を見れば確かに技術的にもアイデア的にも低水準だよね
451 :
450 :2007/12/27(木) 07:45:47.12 ID:M26RpXcE
ごめんまた勘違いした、ぶたないで!
いいから、おしりを出しなさい ほんとに、学習しないんだからアンタはっ
うほっ。いいお尻
取り合えずチョンゲはキムチパーティーでもやってろと
そういえば、北斗オンラインって地雷って認識でOK? それとも実は面白かった? 受かった人教えてくれると嬉しいぜ!
>455 やった人のblogをあれこれ見てみた 面白い面白くない以前に、ほとんどプレイできてないという話がほとんど ちょっとでも遊べたら幸運で、キャラクター作成がなんとか出来る、とかなんとか 流石だぜ
さすが北斗の拳。 テストプレイヤーもデク人形扱いだなw
とりあえず、オマエラは年末年始と何をしてやがりますか?
>>459 年の瀬くらいは親の手伝いをしようかと思います
大掃除とかおせちつくるとか
元旦からネトゲすると1年中ネトゲすることになりそうだから
復帰は2日からを予定
俺は年賀状書きに追われる予定です 移住先がなかなか見つからないのでネトゲはやらないかも
俺は毎年恒例の除夜の鐘突きして、ありがたい読経を一身に浴びて煩悩を洗い落とされ ぱさりと服が落ちるかと思いきや湧き上がる欲望でプラマイゼロみたいな年末 年始はちょっと旅行 ネトゲ・・・?
結局リアル社会オフラインか
廃人プレイしないとキャラ削除されちゃうからな
これから大手ではEVEやFF11みたいな世界共通サーバーが増えていく。 (更にEVEでは中国鯖以外を世界統一鯖にしている) 基本的に世界共通サーバーでも中華は弾かれるし(それでも国内垢で無理やり入ってくるが) ちゃんと日本語クライアントを用意してくれれば日本人がプレイする上でも問題が無い。 最大の利点は安い月額で世界中すべての人がサービスを受けられる事。 日本人だけに通用するローカルルールが存在し得ない事など、いろいろある。 そして24時間GMコールも当然完備している。
1992年に「Linuxは時代遅れだ」という題で議論を始めた、Minixの開発者の言葉 > これからはRISCチップが次第に80x86系に取って代わるのです。 > いまから5年後には、誰もが200MIPSで64MのSPARCstation-5上でフリーのGNUを > 動かしているかも知れないのです。 未来予測って難しいよね。 それはそうと、多言語統一鯖はゲーム性との兼ね合いで選択されるだろうから、将来 画一的にどれもこれも統一鯖になるとは思いにくいな。
Civilization4とかどうなん? プレイ講座動画とかみるとすげえ面白そうなんだけど
>>467 とても面白いよ
面白いけど、各所でも言われてる通り、強い中毒性を持ち非常に危険
移住先というよりは墓地
>>466 それってある意味では実現してる
ただ、先にWindowsが世界のスタンダードになってしまったから
一度使い方を覚えたパンピーが別のOSを試す機会がなくなって
技術屋しかLinuxを使う機会がなくなってしまった。
>>469 最近はOSとしての信頼性の問題からLinuxを選択するケースが増えてる
落ちちゃいけないDB鯖とかをLinuxにして、
webサーバは扱いやすいWindowsにするパターン
まぁスレチですな
>>468 墓地・・・・・・(ゴクリ
これ程いろいろな場所で中毒とか言われると
流石に洒落にならないな
それほど暇があるわけでも無し、今は手を出さないのがいいか
コンシューマでもなんか出るっぽいし
>>471 もう墓穴に片足を突っ込んでるように見えるが
Civ4はCivシリーズの中ではウンコの出来だぜ Civシリーズやったことないならとめないが
Civシリーズは3で大臣達と覇権を夢見てニヤニヤするのするのが好きだったなぁ・・・ でも、4も4で楽しいと思うけどね。無印同士を比べるなら個人的には4が一番好き。 一応世界的名作なんで、一度は挑戦してみても良いと思うぜ。合う合わないは別としてな。 信長の野望とか大戦略とか戦略シミュレーションが大好きとかって言ってて、Civやらないヤツは人生の5%くらい損してる。 特にネット対人は、あの資源を巡る骨肉の争いとか、ものすごい駆け引きの上に成り立つ外交がヤバイ熱い・・・まぁかかる時間もヤバイけどね
>>469 待て待て
これは「だからLinuxは滅亡するよ」って文章なんだが
Civは遊んでると時間が吹っ飛ぶよなぁ ヨーロッパユニバーサリスとかも時間が吹っ飛ぶよなぁ アレは何かこう、深刻な不具合だと思うんだよなぁ 最近は武装神姫で対戦デッキをああでもないこうでもないとやってたら時間が吹っ飛ぶなぁ 昨日今日はエロゲで時間が吹っ飛んだなぁ たまの休みなのに何やってんだろうとかトホホな気分になるのは不具合だと思うんですよ、ええ OSはまぁ、あれこれ変わっていくのが面白いよね 日本語BASICでゲーム作って遊んでた頃は、こんなWindowsなんて未来の、SFの、空想のOSだったんだよね MS-DOSでUI自作してた頃、こうできたら、ああできたら、とか考えてたのを飛び越えてるのを今は普通に使ってるし あああ、おっさんだ、おっさんレスだ、とほほ
>>469 殆どの人の用途ではLinuxで十分なんだけどね・・・あえて使う必要がないってところがなんとも.
Civ4は自分もあんまり好きじゃないな,3のほうがいろいろと把握しやすいのよね.
俺は物量だけで勝てるciv3はあまり好きじゃない 惰性でできるから4より中毒性はあるが
>>477 逆に考えるんだ!傍から見るとメッチャ楽しそうだぜ
その生活はその生活で、とても充実してると思いますん。
子供の頃は、本見て友達が作った日本語BASICの潜水艦ゲームでも妄想するのが楽しかったなぁ
ファミコンのDQ3なんか、あの果てしない壮大感にすごい想像力が掻き立てられてwktkしっぱなしだったもんだ。
最近のゲームは、昔じゃ考えられないくらい画質が進歩したんだが、なんか全てが与えられすぎて なんというか妄想する余地がないんだよねー。
って、まぁ俺も年食ったって証拠か。いやまだ俺は若いぞ/(^o^)\
>>479 Civ3は拡張キットが楽しかったなー 中世ヨーロッパのとかナポレオンのとか第二次世界大戦MAP。あと性能+道路敷設持ちのローマ軍団兵TUEEEEEEとかなー
物量は、難易度高いと後半スタック数が50とかキモイ数字になってくんだよなw
てか、移住スレでCivの会話を出来るだなんて、夢にも思わなかったよw さすがお前ら濃いぜ・・・大好き。
最近のゲームはだいたい映画を見てる感じだな。 自分の思考(志向?嗜好?)の入り込む余地はない。 だからあまり最近のオフラインのゲームやる気が起きないんだよなぁ。 やり込み要素があると暫くそれで終わるけど、作業は辛いしな。
オフラインで 無駄なグラフィックがなくて 最近のでなくて お手軽に楽しむのが良いならNetHackお勧め
変愚かDCにしようぜ
ここであえてディアボロを推す
>>481 映画を見てる感じか・・・上手い言いまわしだなっ
そのせいもあるのか、最近のゲームは動画サイトで上手い人のプレイ動画見てるだけで満足しちゃうぜ・・・
ニコニコで見たCiv4やOblivionとかバイオショックが個人的にお気に入り。
以前にマビノギに移住したと書いた者だが、ここに来てクリック操作ゲーという壁が出てきた気がする。 今までは「面白いゲームだし、クリック操作でも目をつぶろう」と考えてやってきたが、 最近のゲーム中のストレスの原因を考えてみると、即死ゲーだとかのゲーム性ではなく 単純にクリック移動のテンプレチョンゲの改造で作られてる事からという理由が多い。 画面クリックすると、手前の半透明処理されてるオブジェクトに反応してあさっての方向に移動したり、 それが邪魔で視点変更、アクションに一瞬のもたつきの原因になったり… 逆に敵のポインタが大きすぎて、狙った敵に攻撃出来ずに、ほぼ重なってる手前の敵を殴ってたり… と、クリックゲー特有の糞動作でストレス溜まってる。 しかもアクション要素の強すぎる即死ゲーなので、一瞬の操作ミスが即死に繋がる。 あとキー設定が出来る様になったが、ctrl、alt(最重要キー)の設定が出来ずに、 出来るのはウィンドウ開閉とかアイテム使用のみとかいう中途半端っぷり。 基本的に非常に良くできてる面白いゲームなんだけど、チョンゲベースなのが原因で、 ギリギリ後一歩のところでかゆい所に手が届いてない感が強い。 キーボード操作可能な仕様でマビ2が出てくれれば、 自分的にはmoeに匹敵する良ゲーになると思うのだが…
それは思うなぁ。向こう製はターゲットの切り替えが基本クリックなのがな… ディアブロみたいに鍛えれば的のど真ん中でもがんばれるなら話は別なんだろうけど。
マビのタゲは、クリック操作の中ではかなりいい出来だと思うぞ。 ctrlクリックでうまくいかないこと自体が稀だと思うが、敵の周囲の円をクリックすると 敵をクリックしたことになるから、大抵はそれで解決するんじゃね? もう一つの難点は、右ドラッグでカメラ回せない状態の時だが、中クリックが使える 設定になっていれば中ドラッグでカメラが回る。ただ最近のマウスはデフォで中クリ に変な機能が割り当てられてたりするんだが。
>>487 いや、慣れれば敵の密集する中でも自由に動けるし、困ったことは無い。
量産型はあの操作系をパクればいいのにといつも思う。
まぁキーボード路線に向かうのでもいいんだけどな。その方が独自操作系よりも
慣れてる人が多いというメリットもある訳だし。
バイオハザードの操作が不便なのと同じでそういうゲームだと思えばいいのさ
寝糞ゲーってだけでやる気おきねえ
>>486 よう俺。
結局マビからMoEに戻ってFEZと二股になるんだぜ。
>>486 あれ?俺ガイル
クエやらダンジョンやらがMAPが広いMOE2か、操作性・UI・対人がMOE並のマビ2か・・・
ほんとどっちか欲しいよなw
>488-489 いや、確かに大量生産されてる糞ゲーよりは全然丁寧だし、良い出来だと思うんだけど、 ホントに良いゲームだからこそ、ギリギリかゆい所に手が届いてくれないもどかしさというか… 色々な面でそういうのが多い気がして、中途半端さにちょっと頭に来てたって事もある。 >488のも教えてもらって、実践しては居るんだが、咄嗟の状況でとかだと上手く対応出来ない 自分の技量不足ってのも大きいんだろうけど。 しかし、このスレには俺が沢山いてくれて、ちょっと安心したw
CTRL+TABでタゲ切り替えられるぜ キャラの手前のオブジェに反応するのは確かにうざい(ボス部屋は行った直後の視点移動とか)
うっす、うっす お前ら新年だな! なんだかんだで今年もよろしくなんだぜ!! 俺もおまいらにも、今年こそ卒業出来る良ゲーが見つかりますように(人` とりあえず当面は、春のAionとWarhammerに期待Age!
とりあえず卒業っつうかもう辞めてるけどな
そんな就ゲー浪人は今年こそ見つかると良いな。
ちょっとでも北斗に期待した俺が馬鹿だったぜ・・・
>>498 就ゲー浪人フイタwwwww まぁ、このスレに居付いてる時点で似たモン同士 仲間だなw
北斗は・・・やっぱ中身もダメだったんだ・・・
去年はホントmmoで大作来なかったなw でも今年こそは、おまいらに幸あれ。
結局MMOはWoWの一人勝ちか
MoEに飽きてコンシューマに逃げていた。 最新のグラフィックと5.1chサラウンドは確かに 魅力だったが、それでも最大16人でしか戦えない。 唯一コンシューマ展開のあるFFは・・・論外であるし。 MMOは全般的に運営大変だし儲からないんだろうな、 と思いつつ、みんなのレポートをありがたく読んでいるよ。 今年こそはMMOにハマりたいものだ。
MMOに嵌るってのは、人生を捨てるってのと同義なんだぜ…?
w
MoE→WoW→EVE→ココへきた俺は次どこへ行けばいいだろう? EVEはけっこう良かったけど、操作量少なすぎて寝てしまう
>505 操作量なら、もうWarRockとかサドンアタックとかFPS行っちゃうとかで解決しそうだけど MMOは操作量を少なくする方へ少なくする方へ驀進してる気がするぜ 眠くならないくらい頭使わせてくれればいいんだけどな そういうのはまぁ、あるし、やってるけど、それはそもそもMMOじゃねぇな テーブルゲームとかのな、そういうのだからな
>>505 1,3人称シューティングの場合、
ワイヤーアンカーで屋根に飛び乗っている途中に
すかさず左を向いてエイムしてロケットランチャーを
ぶっ放し、撃った直後にワイヤーアンカーを離して
屋根ではなく梁に着地、そこからすかさず前転し
梁にぶらさがって、さらにエイムして発射・・・・
とか普通にやらないと勝てないよワーン!
でも、FPSは疲れちゃうんだよなー こっちの方が先に撃っても、ヘッドショットで一発死亡だし、ちょっと変な場所歩くだけで、スナイプで即死だし。。 いあ、俺がnooobなだけなんだけどな! チームのみんなゴメンネ>< あと見知らぬ人と地べたに座って雑談とかも出来ぬ・・・ いあ、それがFPSなんだけどさ! 分かってる・・分かってるんだけど、もうちょっとまったりしたいんだぜ。。。 ほんと、そこそこのアクションとまったリズムを兼ね備えたMOEに慣れると地獄だぜ・・・フゥハハハハハ
MoE糞化〜ってスレタイのほうが良かったな さり気にマンセーする儲やら糞が来るし しねよまじで
>>505 EVE日本語版でたらやってみようかと思うんだが眠くなるほど操作量少ないのか?
>509 なにを新年早々ぴりぴりしてるんだ なにかいいことでもあったのかい? >510 単位時間当たりの操作量が少ない、というか削られてる方なんじゃないかな
>>511 プレイスタイルによってはとても操作が忙しくなる
というか、特に対人で眠くなるような操作してる奴は等しく弱い
そういえばMoEでも眠くなるような操作できるよな 自動戦闘とか
>512 ふーむ じゃあ、>505のプレイスタイルがそうなのかな となると、EVEがどうこうっていうか、そこをちょいと変えたらへいちゃらぷーなんじゃないのかね
俺、EVEはやった事ないけど、システムが似ていると言われているホームワールドならやった事ある。 (こっちはMMOじゃなくて少人数のネット対戦(RTS)しかできないけど) ホームワールドでは敵が存在する宙域に索敵・偵察用のプローブ撃ち込んで破壊される前に情報掻き集めたり そうやって得た情報を元に敵と接触する前に艦隊の配置や構成を変更しながら作戦を練ったりかなり忙しかった。 刻々と変わる戦況を把握するのにいつも前線の各ユニットに次々視点を切り替えて情報を集めてた 何も考えずに自動戦闘する分には割りと暇なんだけど、それじゃ上位プレイヤーには絶対勝てなかったよ EVEはどうなんだろうな
517 :
505 :2008/01/02(水) 23:33:35.45 ID:Vz05XkS5
俺の人気に嫉妬
FPSは気分転換にときどきやるけど移住先にはならないなあ
>>510 EVEの基本的な操作をMoEに例えると、
戦闘は自動戦闘で回復だけ手動
採掘はバッグ満タンになるまで採掘自動連打
移動はゾーン移動するたびに目的の方を向いてAuto Run押すだけ
>>514 確かに対人は未経験
BS乗ったところでやめたから、MoEのSkill850達成でやめたようなものだろうけど
普段の作業があれじゃ対人アツイと言われても続ける気になれなかったよ
>517 未経験なら経験してみればいいじゃないのさ どうせ、まだ他には無いんだし
Homeworld 2ってネトゲじゃなくローカルゲだよね?
ローカルゲってなんだそれ、初耳ワードだ ネット対戦可能なPCゲームだね
メーカーに対戦用の鯖が用意してあるPCゲームだな 16人とかつなげられるんだっけか
そりゃMoE初心者が自動戦闘しか使ってないようなもんだろう MoEだって触りだけやった奴が他のチョンゲーと変わりないと思って辞めた奴多いんだし 対人は実際にやってみるまで対人用の複雑な操作なんてやらんよ、どのゲームでも
どのゲームでも、自分のミス、またはかなり浅い段階なのに糞ゲー認定する奴はいる WoWでもMoEで言う旅人レベルでInstance(ダンジョン)1回も行かずに辞める奴は多かったし (WoWは超廃人が最高レベルに達するまで23時間の記録があるくらいレベル上げは楽なほう) そういう奴は何故か「ああ、WoW?俺やった事あるぜ」とWoWについて語ってくる 極端に言うと、ブレマスのやり込んだ強い奴が木刀持ってダメージ0出してる旅人にMoEの対人について薀蓄を語られ、 「やっぱこれ糞ゲーだな ダメージでないし」と言われるようなもん
かかる時間が短ければレベル上げが楽と言うなら、廃が5日間(実質80時間程度)で最高Lvに達したFFも楽という事になるなw
超廃人の目標達成時間が基準、ってのはスゲェな
でもEVEって上位プレイヤーに絶対追いつけない仕様っしょ。 それで対人出来るのん?教えてEVEPlayer
スキルカンストあるし、会社の人材を募って対抗する方法もあるし そもそも高いスキルがあってもあの世界で力を付けるには一人では限界がある リアルで実際に成功できるくらいの商才があればただ長く続けてるだけの奴なんて容易に逆転できる仕様だけど?
リアルで実際に成功できるくらいの商才がある上に長く続けてる奴はいないの?
当然いるよ でもそういうのでゲームだけに張り付いてるのは見たことないな それに(戦闘に限らず)集団としての力がものをいうから、どの道一人二人じゃたかが知れてる
AならBだよ、でもAは見たことない、ておかしくね? 用意に逆転できる仕様でも、その仕様にそって逆転できた例がないって話に。
はっきり言えないけど、なんかお互いがちょっとずつズレてる様に見える ちょっとした表現の認識が微妙にズレてる感じ ふしぎ
理論と実践じゃ天と地ほどの差があるもんさ 実際に今差が出来ているのなら、 やはり先行する者にいくばくかの有利があるんだろうね 基本的に相手の頭脳LVが自分より激しく劣るなんてことめったに無いのだから おつむの差で先行者のリードをつぶすのは容易じゃない でもさ、先行者のせいで後続全滅するような仕様でもない限り 自分の前を行くものの存在なんて、割とどうでも良くないか? 何でそこを気にするのか理解に苦しむんだが
んー先行者有利でうざいのってPKがあるときだおね。 廃人に俺TUEEEEEEPKされまくる→イヤになって引退ってよく聞く話さ EVEにも海賊あるし、そこらへんどうかなーっと思ったんよ。 でも海賊怖ければ、常に団体行動で動けよwwwwとかは勘弁してくれよ? だってソロで動きたい時だってあるじゃん。
それは死亡時のペナルティーによるなぁ ペナほぼなしホーム戻るだけってのでも 長い距離何度もランニングさせられる事になるとかだったら確実にやになる
>>530 どちらかと言えば逆転する必要も無いって話だな
それで対人行けるのは何故、って話なんじゃね?
もちろん、廃人に逆転できなくても面白いゲームがいくらでもあるのは分かってるから、
純粋にどういうゲーム性なのかを知りたいだけだが。
ついでに言うと俺は
>>526 でもないんで横レス気味だが。
そういえばEVEって古参は居てもいわゆる張り付き廃人は存在できないらしいね 資源の価値がコロコロ変わって意味ない上にスキル上げもプレイ時間外に行われる仕様とかで
どれくらい多くの人とコネクションを持っているかで力関係が決まるゲーム
>>536 あ、それ俺も聞きたい。
商才があるといいとか、友達が多いと強いとかはどのゲームでも有利なのは一緒じゃん?
というか、それは裏を返すと俺弱いけど他人任せに出来るから^^ って聞こえちゃうんだぜー
どうせやるなら、熟練すれば後発でも先行者相手に腕の差で俺TUEEEEEE出来るorされるといいなぁ。
>>539 >熟練すれば後発でも先行者相手に腕の差で俺TUEEEEEE出来るorされる
FPSだと中の人のスキルがほぼすべてだから
どれを選んでもそんな感じだよ
対人MMOは大抵が装備がどうとか回線がラグってどうとかだから諦めるしかない
EVEは経済システムとか連携が基本のゲームだから そもそもタイマンでどうたらってFPSみたいな考え方は無意味だよ MoEの友達が多いってのとは違ってゲームシステムがそうなってる
あと鯖が統一されてるから過疎時間なんてものがない 本体戦がいろんな場所で繰り広げられてる感じ
求めるものははっきりしてるのに、わざわざ発見困難な場所を選んでるっぽいな ある意味激しく漢らしいが
なんというか・・・EVEの内容がイマイチまだ掴めてないぜ/(^o^)\ 1.スキル習得に膨大なリアル日数が掛かる→先行者には追いつけない。その中で後発者は先行者と対等に戦えるのか? また海賊によるPK行為もあり、独りでもそれに対抗する手段はあるのか? 2.連携が大事→でも日本人が少ない中どうしろと・・・。うん、すまん外国の人と仲良くやれる自信はないっす>< これらふたつの問題点がどうにもクリアにならないんだ\(^o^)/ 言うなればあれか?糞マゾい上にプレイヤースキルがいらなくて、先行者TUEEEEEEなんだけど、個人の腕なんてどうでもよくてギルドの同盟とか政治手腕が大事なリネ2の世界版みたいなもんか?
・Skill習得で先行者には追いつけない → Skillは装備の選択肢を増やすが、同時に使える装備は限りあるので戦力差はそれほどない ・独りで海賊に対抗する手段 → ワープ妨害に対抗する装備をつけて逃げる。海賊のいそうな危険地域は通らない ・連携が大事なのに日本人少ない → だから日本人は弱小勢力です。外交できる人のいるCorpに入ってください
そう、日本人にも初期から入ってる最古参がいるが そういう人でも戦績・戦力は底辺も良いところ。 あとプレイヤースキルは他のMMOとは比較にならないくらい必要。 外交や裏取引から前線の戦況把握能力まで幅広く能力を要求する。
日本人なのに海賊で日本人狩りをしている俺がいる だって、海外の連中敵に回すと怖いんだもの…
>>544 EVEには、大きく分けて三つの治安LVがある。
NPC国家の支配力が強い地域
泥棒やPKなどの犯罪行為を感知→NPCの強力な警察艦が即座にワープアウト→犯罪者の艦艇を撃沈する。
「抜け道」は存在するものの、リターンが大きくない限り普通はやらない。
PK行為を稼ぎにしてる海賊等は、NPC国家にOut Law認定されHigh Security地域への進入を拒否(実力で排除)される。
NPC国家の支配力が弱い地域
警察艦は存在せず、拠点地域(ステーションやワープゲート)に配置されている砲台が処罰を行う。
但し、警察艦に比べて攻撃力は低く、強い艦船なら耐えることもできるため、抑止力は微妙。
海賊行為を働くCorp(ギルドのようなもの)は、ほぼここを「業務地域」にしている。
NPC国家の支配力が及ばない地域(外宇宙)
PCのCorpが集まって形成される、Allianceが支配する地域。
領地の拡大と支配権を巡って、多数のAllianceが戦争に明け暮れている。
対外反応は様々だが、基本的に無許可で領域に進入したPCは実力で排除。
High Sec地域で生活する限り、PKなどの被害に会う確率はそれほど高くない。
もちろん危険は0じゃないけど、知識と情報があれば、回避する事は可能。
このゲームで大切なのは、知識と情報と判断力だと思うよ。
ちなみに、EVEの多くのPCがHigh Secでミッションや交易、採掘や製造をして生計を立てている。
長くなったんで分割。
スキルはLV5がMAX。
で、「特定種類の武器攻撃力が5%/LV上がる」等の効果が多い。
上記の例の場合LV4とLV5では効果に5%の差。
それを高いと見るかは人それぞれだが、LV4→5にする時間は、LV0→4にする時間の5倍以上の時間がかかる。
つまりLVが高くなればなるほど、かけた時間に対する効果が低くなる。
だから、「総スキルポイントが倍→ニ倍強い」には基本的にはなりえない。
一つのスキルを4から5にする間に、同じランク(難易度)の別のスキルを五つLV4にできる計算になるしな。
パーツの装備条件や上位スキルの取得条件にもかかってくるので一概には言えないけど、基本はそんな感じ。
Allianceや大規模Corp同士による大規模な戦いは「戦争」。
海賊行為や、戦争中のCorpやAlliance同士の小競り合い、高難度ミッションの攻略に複数人で挑むのは「PT戦」。
>>545 も言ってる通り、日本は勢力としては弱小。
それに日本人が一丸となって、勢力として立っていこうとしているわけではない。
だけど、外宇宙での大規模Allianceの覇権争いなんて、殆どのプレイヤーには文字通りリアルでの「外国の政治情勢」並の話。
入社したCorpが戦争状態に突入でもしない限り、大規模戦に参加する機会は、そうあるものじゃない。
だから「連携重視」と「日本人少ないから無理」ってのは、EVEやってる人間からすれば特には繋がらない。
ちなみに、JPCHにはピーク時で200〜300人はいる。
難関ミッションで詰まって、救援を求める人とかもいるよ。
もちろん、それに応えてくれる人もいたりする。
長文&連投失礼。
EVEに興味でてぐぐったらエロゲー会社一番上に来たじゃねーかwwksgwww
551 :
548 :2008/01/05(土) 03:27:11.27 ID:rJDR7pwz
あ、泥棒はNPCからの処罰対象にはならないんだった。 された方の攻撃OKフラグは立つけど。 携帯から訂正スマソ。
おーEVE民のみんな分かりやすい説明ありがとう! 俺もEVEに対して、ぐっと興味がわいたよ。 でも装備はスグに整えられるもんなの?リネみたいにレア(強化)マゾげー? それともMOEみたいに生産ヌルゲー? 出来れば、いつかは襲われた海賊を倒せるようになってみたいもんなんだけど、出来るかな? ついでに1v1の戦闘が、どんな感じのものか教えてもらえると嬉しいです。 質問攻めで非常に申し訳ないんだけど、教えてもらえないだろうか。
>>552 どっちかと言えば近いのはMoE。
でも、遥かに規模が大きいし、市場経済が現実に近い。
>>装備はスグに整えられるもんなの?
→「(リアルで)○○が欲しいんだけど、すぐ買えるかな?」と同じ。
つまり財布と稼ぎ次第。
金持ちならすぐに買えるだろうし、お金がないなら時間をかけて貯めるか安い物で妥協する。
自分で作る手もある。
稼ぐ手段を考えるのもゲームの内。
市場の動向を見極めて、上手く立ち回れば短時間で膨大な金額を稼ぐこともできたりする。
>>海賊を倒せるようになってみたい
外国の治安の悪い路地裏が根城の、強盗団に近いイメージかも>海賊
強盗団を撃退するなり、その地区を安全に通り抜けたい場合、何が必要かを考えてみるといいよ。
そもそも危ない地域に近づかないのも立派な自衛手段。
戦闘の様子は、動画探すなりJPプレイヤーのブログでも探したほうが早いのでは?
新規2週間は無料だし、自分でwikiで調べるなり、実際触れてみた方が楽しめるんじゃないかなぁ。
ttp://evewiki.info/w/FrontPage/ ttps://secure.eve-online.com/ft/
>>553 おおお、そうなんだ!
いつもながら、分かりやすい説明をありがとう!!
EVE結構楽しそうだー。
戦闘に関しては、まったくもってその通りだね。ちょっとyoutubeとwikiミテクルー
MoEに無理やり当てはめるとHigh Secはプレゼントエイジみたいなもんだ。 戦闘民族ワラゲ民だと物足りず飽きると思われ。 この手の人はやはりAllianceの大規模戦争参加が目標だな ゲーム設定で用意されてる戦争じゃなくて本当に勢力同士の積年の確執が渦巻いてる
mjd!? 自分、戦闘民族わらげ民だわー/(^o^)\ でもアライアンスの大規模戦争は楽しそうだよねー。英語できないけど。 日本語版が来たら、日本同盟も出来そうだし、始めてみようかな。 EVE民のみんあのおかげで、後発意味なくね?って固定観念も取り除けたしね! ありがとうー
日本語版出ても英語は出来た方が絶対いいぜ どんな国の連中相手でも外人部隊的に活動できる つーか、このゲームで地位や力を持つには語学力や教養がないと厳しいぞ 頭の悪い奴や、やる気の無い奴はリアルと一緒でいつまでも底辺 ゲームの中にあっても落伍者、みたいなプレイスタイルもそれはそれで楽しいものだが
これは・・・ 外人さん:Do u speak English? 俺:I'm afraid,i cannot speak English! 外人さん:hehe で仲良くなってる俺の出番だな! 外人さんに、嘘日本語教えるの楽しいです。
【タイトル】 Wonderland ONLINE
【ジャンル】 MMO
【移住可能度】★☆☆☆☆
【参考url】
ttp://gamespace24.net/wonderland/beginner/ 【総合主観】
ゲーム内で公式寝マクロツールが手に入るという稀有なゲーム。
そのツールのおかげでどこの狩場も放置が多く、中身がいるか分からないため他人との交流はない。
超過疎。1chに人が集まりすぎて他はもう寂しすぎる。
生産&錬金がとても楽しい。コンシューマーの合成やらに似ている?
テントという自分の家を持つことができ、内装から家具から全て自作でレイアウトも自由に変えられる。
基本的に全てを生産することができる。
回復アイテムや装備品、家具すらも露店販売でき、テント内で果物を栽培することもできる。
MoEに疲れて移住先が決まるまでの気晴らしにどうぞ。
システムは最悪。ものすごく使いにくい上に不安定。キーカスタマイズも不可でストレスがたまる。
ゲーム内で課金アイテムが溢れかえっている。売買チャットの9割が課金アイテム関連。
ただし、放置狩りができるおかげでお金を貯めやすく、ゲーム内で課金アイテムを楽に買える。
リアルが忙しく、あんまりinできない人にお勧め。
とにかく寝マクロ&最悪なシステムを受け入れられるかがポイント。
現状、それらを受け入れた人のみが残っている。
ゲーム内が課金アイテムで溢れかえっているので、駄目な人は駄目だろう。
対人はおまけ。war民な自分としては、こんなの対人じゃありません。
俺は次の移住先が決まるまでの暇つぶしにプレイ中です。
WoW、pugグループにて 外人1:お前日本人か、クールだぜ 外人2:俺日本のアニメ大好きだ 俺:hehe 俺:ボス戦の時は、OSSUOSSUを連呼するのが日本でのクールな戦い方だ 外人1:そうなのか 俺:ボスだぞ 俺:OSSUOSSU 外人2:OSSUOSSU 外人3:OSSUOSSU 外人2:OSSUOSSU 外人4:OSSUOSSU 外人1:OSSUOSSU
>>559 レポート乙です
台湾版無人島物語MMOとかいわれてたやつかな
どう見てもエロゲにしか見えないグラフィックも褒めてあげてください
>>559 レポートGJ!
基本的に全てを生産することができる。 てのは良いなー。
でも公式BOTはフイタwww グラナドみたいなもんかw
なんつーか、かなりカオスだな
>>560 おまwwwww大好きwwwwww
外人さんはノリが良いから楽しいよな!
俺もoisuとか教えてたw
565 :
名無しオンライン :2008/01/07(月) 11:15:34.92 ID:FK4xbj2i
EVE確かに出来がいいしUPデートも早いんだけどゲーム内のライフスタイルがMoEと違い過ぎるから MoEからの移住だと面白さを理解出来る前に諦めてしまう気がする。 ちょうどチョンゲーからMoEに移住してきた住民がスキル合計850到達と同時に糞ゲー認定して辞めて行くのと同じように
モンスターを操る職があるネトゲないかな? MoEに来たのも調教スキル狙いだったし… 完美世界、RedStone、ラペルズ…どれもつまらなかった。
567 :
名無しオンライン :2008/01/07(月) 11:34:07.54 ID:FK4xbj2i
MFOなんてどうだ?まだβだけど。
EVEはゲームというより仕事をしてる感じがして面白く無い
>>567 ありがとう、でもみんながみんな獣使いっていうのはちょっとなんか違うんだ…
色々な職があるなかの一つとして獣使いがいるみたいなのが目標。
その点ではFFは良かった、適度にマゾくて獣やってる人が少なくて…
まぁ3ヶ月で止めたけど('A`)
>>568 それには同意。EVEで転売するくらいなら株やるわ
株のシュミレーションみたいなゲームなのか?
>>569 目標があるなら止めはしないけど・・・
MFOはあげるエサによって体格も性格変わるから(肉や穀物なら体が大きくなる。ミネラルなら角が大きくなる。甘いものは太る)
ペット使いの理想は結構整ってるぜ。
まぁ、FFに近いのだったらEQ2とか 近いかもしれないなぁ
>>571 それ普通にリアルの株やればいいじゃんw
仮想の金を想定して、上がったー下がったーってやればいい。
で勝ちが続くように勘がついたら、リアルマネーでやるれ
>>571 MMOは、初代UOから経済システムを如何に現実に近づけるかが大きな課題の1つだったんだけど、
EVEの場合はかつて無いくらい現実的に出来たというか、現実に近すぎるというか、
欧州の大学機関がゲーム内の経済に介入して経済学のシュミレーションに利用てるくらいなんですよ
現実に成功できるくらいの才能があるか才能のある人の手下としてプレイしないと出世や伸し上がるのが難しい
リアルだといろいろと取り返しがつかなくなる可能性があるけど
ゲームなら好きなだけ自分の才能を試して無茶できる
そこがEVEの面白さの1つなんだけど、こういう部分を楽しめるかどうかはある種の才覚がいる
MFOはガッツシステムで1vs3とかあるからアウトだと個人的に思うけどな そこらは修正されたんか
才覚って言うか、単なる好みだと思うが… 現実と同じ経済なんて、真っ平ごめんって人も多いだろうし 俺がUOで感じた楽しさは現実では不可能なファンタジーな生活であって、別に仮想経済シミュではなかったし
EVEもファンタジーだよ 現実の経済で個人があんな大規模に介入できるわけないし 経済のあり方自体も現実とは違う そういう意味ではUOと同じと言えるよ UOも生活を売り(戦争や生産、流通のリンク)として開発されたわけで
あと、経済はUOもEVEも面白さの一部でしかないよ プレイする限り必ずどこかで関係してるけど、それを意識し、重要視するかはプレイヤーの自由 例えば戦いが上手いのならそれを評価してくれる社長の下で伸し上がる、他の部分では逆に支えて貰う、とか
…EVE教の方ですか?
少なくともEVEが一番奥深いMMOだとは思ってるかな? システムの更新も多いし、未だ出来る事の底が見えない あんまり時間なくて総プレイ時間は短いけどさ
それって現実と同じように、勝ち組二割と負け組八割の格差も再現されてる訳?
負け組みと勝ち組には分かれてるな。しかも長くプレイしても勝ち組になれない でも負け組みプレイもおつな物だぞw 海賊遊びも、どう見ても負け組みだが楽しいしなw
んー、楽しそうだけどクレカでドル払いはちょっとなぁ 日本語クライアントはまだ完成してないよね
実は、エロゲにしか見えないグラフィックってのはほめ言葉なんだよなw グラフィックに関していえば、エロゲの質の高さは異常
確かにそうだが、 MMOで1枚絵見せられましても…ってのが正直なところだな
PVが既にエロげの乗りだったような。
夢世界は劣化完美だからなぁ。
ガンダムカードビルダーっぽいパソ版のアレはどうなの?
>>589 よし、おまいさんにそのゲームの潜入を任せちゃうぞっ!
おもしろくても、つまらなくてもレポートしてくれると嬉しいなーなー。
レポートなんかいらねえよクズ 無職ニートは移住先より就職先探せよ
そんな口汚く自分を叱咤激励しなくても・・・
これが噂の自給自足SMか 無敵だな
>>594 モビルスーツふいたwwww
それにしても、このスレだとカードゲーの話題流行んないな。
最近新たにカードゲーがサービス開始されるみたいなんだが、どうなんだろ。
596 :
名無しオンライン :2008/01/10(木) 05:20:35.90 ID:mN8wJeiZ
フイタw とかはすべて自演だと思ってる俺がいる カードゲームなら結局、ハンゲで大貧民が一番楽しいだろ
わざわざ1時間も空けて自演しないだろう。
吹いたが全部自演ってどんだけ人間不信なんだ
いいからカルドのまともな続編をネット対応でだせよ(´・ω・`)
アレは確かに酷いらしいな。 スクイーズとかだっけ?
602 :
名無しオンライン :2008/01/10(木) 18:07:50.96 ID:mN8wJeiZ
誠氏ね
603 :
名無しオンライン :2008/01/10(木) 18:35:12.89 ID:huTy+KkK
JM2とかMoE2がでたら無問題なのに
>>604 これってMETAL SAGAが出るよりも前の作品だよな…
今、「ドリフトシティ」が「ドリフシティ」に見えて、スゲー面白そうだと思っちまったぜ くそぅ
MoEはペットを育てるのに向いていない!別のMMOを探すぞ!と考えて実際に少し触ってみたり調べたりした俺用メモ ラペルズ: ペット職有。ペットというよりクリーチャーでグラが結構キモイ。種類もそう多くないがスキル振りで個性を出せるとのこと。 戦闘システムもクリゲなりにかなりPT間の連携が重視されるらしく、しばらくうろついた限りでは野良PT募集が積極的に行われていた。 しかしアバター性が非常にダメとの話も聞く。 マビノギ: わんこの可愛さはMoEとは比べ物にならない。戦闘も多少のアクション性と緊張感がある。PT連携殆ど無いしこっちのやることはワンパターンなんだけど。 転生して別のペットになることで別のペットのスキルを覚えたり、ペットのAIを書いて思い通りに動かすことやペットをPCとしてinして動かすことも出来る。 中々面白いが、リアル一日につきペットを呼べる時間が限られているのは致命的。俺は四六時中連れて周りてえんだよ! ベルアイル: こちらもマビノギと同じく召喚時間が限られているが、一日文の時間の余った分を次の日に持ち越したり、リア金で買ったり出来る。 スキルも色々とあって個性は出せそうだが、一部スキル以外はリア金での購入になるのがキリ無くなりそうでしんどい。Lvも十段階のみというのも不満。 サラマンダーとかゴマちゃんとか可愛かったんだけど。 ペットとは関係ないが追記として、戦闘はクリゲだけど生産と露店周りのシステムがかなり良く出来ていると感じた。MoEはそこんとこ不満なんだよなァ コンチェルトゲート: エンカウント式戦闘MMO。5人PTまで組めて全員がペットを連れると10人でのタコ殴りになる。 ペット職はあるがむしろ捕まえる事に特化した職で、ペット自体は誰もが連れている。ペットの種類は豊富でスキルを個人で好きに覚えさせられるようだが、 どうにも壁役や砲台役などのオマケとしか扱えず、好きに覚えさせれても実際の選択肢はそう多くない様子。そこをあえて拘ってみるのも面白いかもしれない。 エバークエスト2: 幾ら戦闘や世界観や生産がよく出来てても使う時に召喚するだけで一緒に成長していけないのは×。 エミルクロニクルオンライン: 移住候補。ペットの種類も多く、可愛い系からごっついのまで種類がある。ペット育成専門エリアがあるのも◎。 アバター性の豊富さやハウジングなども目を惹く。戦闘は退屈そのものらしいが、もう戦闘は別MMOでやると割り切って こちらで生産やらハウジングやら、ペット育成やら着せかえを楽しむ予定。 しかし視点の不自由さはなんとかならんのかな。
>>599 カルドセプトはサターン時代から毎週土日徹夜で友達とやりあったほどハマッたしコレ試してみるわ。
1戦でデッキ40枚を使い切ったらライフがどんどん減って死のカウントダウンが始まる仕様らしいから、
あまり長すぎる試合にはならないっぽいね。
>>607 ペットシステム視点でゲーム探しか。おもろい試みなだ。
いいゲーム見つかるといいな。 ちなみに、完美世界とかもペットあったぜ。それはやってみた?
>>608 おープレイしてみて、どんな感じか感想聞かせてもらえると嬉しいな。
>>607 モンスターファームオンラインのオープンが始まるはずなので
それを待つよろし
100%ペット育成だけをするMMOだぞ
MFOはペット職しかいないってのが× 軽装か重層の特性の違いだけで戦士しかいないMMOとかメイジしかいないMMOなんて どんなにその職が好きでも微妙だろ?
ペット育てるのに最適なMMO探してる
>>607 へむけたお話なので
戦士とかはどうでもいいんじゃないかと思っている
前に調教スレでも似たような話題あったけど 調教も「ある」ゲームだからやってるって人多いみたいだったよ ペットを育てるのを目的MoEやってても、MoEが調教だけのゲームならやってなかっただって。 もちろんペットだけの世界が良い人もいて、そういう人はMoE引退してMFO移住を考えてるみたいだけど。
ペットと無縁な人ともPT組んでペットと共に冒険できる それはより深いゲーム性と言えるけどゴンゾじゃその要素生かせないだro 少なくとも弱体化スパイラルでしか調整できない連中には絶対無理w ま、職種間の特性を尖った形にしてタイマンだと特定のスキルは特定のスキルに絶対勝てない そんな戦争向きのバランス調整を欧米メーカーみたいに出来るなら別だが
>614 それは尖り杉だろう・・・。 日本向けなら、ほぼ勝てない構成対決の場合でも遅滞戦闘で耐える事が可能で 援軍を待つ / 逃げるなど、なんとなく「勝てない相手であっても上手くさばいた感」を 得ることが可能なゲームの方が良いんじゃね。
MFOクローズドやったけど、ゲームとしてまだまとまってない感じがした 遠距離攻撃メインのペットは相手との距離を取らなきゃならないんだけど マップがせまかったり、接近戦専用Mob相手だと詰む 本家ならタックルみたいなので距離離せるんだけどMFOにはないし 結局近距離技連打ゲーになってる
>>616 MFOはまだまだこれからだよな。
細かい修正とか大会(PvP)の実装とかで、どんどん化けそうな気もする。
とりあえず、やった感想だと モノはいいものだと思ったよ。
>>614 だから日本産のPvP型のゲームは各国のゲーマーからツマラン、出来が悪いと言われているんだよな
実の所、最近日本人でも海外のFPSや対戦MMOファンが増えてる
日本の国民性的に、あまり白黒がはっきりしすぎているのは作らないだろう 米人みたいに脳が単純な奴らは二択でしか物事を判断できないから、その手のゲームを作るのが得意 善か悪か、殺すか殺されるか、みたいなPTAのババァが卒倒するようなゲーム作らせたら、米人は最凶
それは言い過ぎだろ? 海外ゲームはVSテロリストみたいな感じで解りやすいの多いけどそうじゃないのも沢山あるし それに日本のゲームも善対悪の図式のなんて掃いて捨てるほどあるわけで
621 :
名無しオンライン :2008/01/11(金) 19:58:32.20 ID:XIL0BPgY
つーか、ホンの5年位前までは日本のゲームも海外にウケてたんだがな スト2とかバーチャとかタイマン志向のバランスゲーは日本以上にヒットした が、日本のゲームとプレイヤーはそこで進化が止まってしまった 対して欧米はより大人数で、もっと連携重視に、経済や天候までもゲームシステムに取り込み進化を続けていった その差がある
まぁチョンゲだなんだと批判しても 韓国のゲーム>>>>>>>日本のゲームだし 日本が世界に誇れるものってないよね
>>581 日本人は平等じゃないと気がすまないんだろうねえ
俺は別に(ドラクエに例えると)
スライムみたいな役の奴もいれば魔王とか勇者みたいな奴がいても
面白いと思ってるんだが
でもなんかそういうの作っても日本人だと荒れるだけだわなw
ソウデスネ
じゃあ俺魔王やるからお前スライムな
エロゲだったらスライムの役でもいいんだけどなー
ぼく わるいスライムじゃないよ!
エロゲーだけは日本がぶっちぎりで世界のトップだろう
オリエント工業のラブドールも世界最高品質だろ 日本から海外輸出する途中で海難事故にあって偶然ダイアロスに流されてきたのがにゅたこらしいぞ
そういえば、オンライン要素の組み込まれたエロゲなんてのがたまにあるよな
ワンダーランドも十分それっぽいMMOだ。 まだOβだけど。
エロゲにすごい部分なんてない 綺麗な一枚絵なんて海外産ゲームでもいくらでもあるが あって当たり前のものだから話題にさえならない
>>621 未だにゲーム市場は日本による支配から抜け出せていないわけだが・・・・・
日本の主流から離れたゲームジャンルはどんなに勢いがあろうと一瞬輝いてすぐ消える
FPSとかその典型じゃん
欧米の市場もDSとwii一色になりつつあるしな
えー?HaloとかCoDとかGoWとか日本市場にガンガン来てるじゃん 個人的にはOblivionとBioshockが来て欲しいが
規模はどんなもんなんだい?
必死な日猿がいるなwww
FPSは日本じゃまだ輝いてすらいないと思う
アニメグラに課金着せ替え。武器は皆共通。MOD有り。 パンチラ有り、ポロリも少し有り、ブルマやスク水で戦場を駆け抜けるょぅι゛ょ達。 このFPSは日本で売れる
萌え系FPSか、いけそうだな
FPSってそもそもジャンルだろ?
RPGって面白いよねー。RPGはこれからも日本で流行るだろ! って言われてる感じなんだよね(´・ω・`)
なんつーか、どのゲームだよ!ってツッコミたくなるんだ。
CodとかBFとかCrysysとかポツポツ名作は出てくるんだが、どれも一通りやったらポイッなんだよな・・・
なんてかどれもシステム周りとか似てて、絵だけが綺麗になってく感じで思い出に残りにくす・・・
いや、もちろんプレイしてて面白いんだけどさ。
>>640 http://paperman.game-online.tv/ とりあえず、これに潜入してくるだ。レポ楽しみにしてるゾ
FPSはプレイヤーが成長するジャンルだからな。 同じFPSってジャンルならテクニックの流用が効く。 それとFPSは敢えて主人公を没個性的に作ってるんだよな。 一人称なんだから当然といや当然なんだが、 このへんがキャラクター萌え日本人には受けないのかもしれない。
どんなに日本人はうんたらって言っても、それを言ってる日本人が当てはまってないんじゃとても信用できないよ
日本人は箱庭思考が強いってよく言われるよな FPSだと箱庭を眺めるというより、箱庭の中に入る感覚だから、微妙に受けないのかもしれない つーか、俺は酔うから嫌い
ポケモンオンラインできたら面白そう。
WoWの一人勝ち(中華含め)ってのが理解できないんだが。 クエストが多いから? 何か神のようなゲームバランスでもあるのか?
信者が激しいから
>>646 どう考えてもゲーム内容じゃなくてシェアの話だろ
シェアがすごい=ゲームが神とは限らないのはわかるが、なにか信者を掴んで放さない魅力もあるんだろうな
WoWやった事無いがFF11の様なもんだろ? ただ一部地域の料金が安いのもあって 有料アカウント数が膨大 つーかFF11どうなん? PT必須、組むのに2時間と 強制絆の時代はおわったのか?
まあ
>>633 が言ってるみたいに欧米のシェアが日本産中心になるとかは当分ないだろ
>>651 FF11とはちょっと違うんじゃね
FF11は昔に比べればだいぶソロプレイ(Lv40くらいまで)は楽になったらしい。 とは言え、MoEのスキル上げとは比較にならんほどマゾいけど。 ケモノ使いじゃなくても、NPCを連れて戦闘できるし連携もできるそうな。(NPC貸し出しは1日1時間制限あり) ただ、本気でLv上げするならPT組む方が早い。 強力にサポートしてくれる知人が居ないのなら、やめといたほうがいいんじゃね?
FFやってる奴が会社の先輩(今部下)にいたが恐ろしく性格が悪くてなんか納得したなぁ そいつゲーム全般に廃人らしくFF始めたことで廃人ニート化して一度会社辞めてるような奴 恐ろしくゲームうまいけどなw
何だかんだで「これ」ってのがないなぁ…
MoEより少し遅れて出たマビノギなんかいいんじゃない? 俺は繋ぎのつもりで移住して一年経つけど、かなり楽しめてるよ。 弱い奴とでもダンジョン行けるのが楽しい。 あと着せ替えだな。 まあ、ここで奨めると必ず否定されるだけなんだけどなw
俺は マビノギ→MoE なんだ・・・ あれはあれでよかったけどな
>>656 確かマビノギもペットテイム出来るんだよね?
でもマビノギのスレって少ないから過疎ってそう(´・ω・`)
マビは本スレに集まってるだけじゃね? つかPSUとMoEは人数の割にスレ大杉w
ぶっちゃけマビノギの方が人多いだろう もうすぐ家庭用ゲーム機(360)用のクライアントも発売されるしな
>>652 一緒だっつの
FFもWoWもそれまでのブランド(FF:ナンバリングシリーズ、WoW:ウォークラフトシリーズ)で一気に売っただけ
WoWの場合はそれプラスdiaのブランド力で一部アジアで大人気なのが人口増加に拍車をかけた
ウォークラフトシリーズよりFFシリーズの方が欧米でのセールスが数倍上なわけですが 全然太刀打ちできてないのは何故ですか?
あと、リネージュシリーズが1作目と2作目のシェアを合わせるとWoWの半分程度もありますね
UO>MoE>UOエミュ>MoEって感じでもう二年くらい行ったり来たりしてるけど 最近はもうMoEに骨埋めるかって気になってきた
>>662 ウォークラフトシリーズ売り上げ本数合計>>>>>>>FFシリーズの日本国内含む売り上げ合計(リメイク含まず)なんだが・・・・
人口調査スレによるとPSUは最低でも5000上は居るようだ。 MoEはそんなに居ないこと確実だからまぁ良いんだけど マビノギだけ人口わかんないや 誰か知ってる人が居たら比較できるかもね
>>658 最近は数えてないからどうか知らんけど
ネ実3のMoE関連スレのレス数合計<マビ関連スレのレス数合計だったりするぞ
本スレ番号も最初(2年半くらい前)MoEのが1000近く先行してたけど今は60差まで詰まってるな
ウォークラフトシリーズってどれも500万本〜1000万本くらいだから さすがにFFシリーズの累計本数より多いって事はないだろう FFみたいにシリーズが長いわけでもないし
>>667 マビの人口は正直分からんね
鯖やチャンネルの許容量が分からんし
ネクソンのトップに全ゲームのログイン人数合計みたいのが出るんだけど
ピーク時のそれが55000-70000くらい。内訳は分からんけどネク側の取り上げ具合からして
メイプルを筆頭にマビとテイルズで大半を占めてるかと
一度メイプルがピーク時にメンテになった時が有って、そのときの接続数が4万程
古いデータだけど2006/07あたりでテイルズの同接が17000とかそんな
始まってから2年経ってる時点でそれだから現在もさほど変わってはないンじゃないかな
上記の4万って数字からも見てマビのおそらくそれに近い数字だろうとは予想されてる
4万なら確実にMoEの数倍は人口いるな これが家庭用ゲーム発売で更に増えるのか
最近ネクソンいろいろと調子に乗ってるから そろそろ痛い目見て欲しいなあ
ネクそんのゲームは糞だが、宣伝のうまさは日本も真似した方がいいと思うんだ
宣伝の上手さも、金の落とさせ方も上手いよな。。。 ネトゲ民で一番金落とす腐女子層でもゲットしてるのかな
ネクソンの課金はいくらでも金注ぎ込むタイプじゃないから その辺が人口多くなってメジャー化に拍車がかかる要因だと思う 錬金や福袋みたいに大金注ぎ込めば注ぎ込むほど有利ってのもあんまりないし
ネクソンのゲームってどんなの?
テイルズウィーバーとかマビノギとかじゃね?
テイルズウィーバー(TW)は結構人数いるみたいね。鯖数14個だったっけ? 見た目はROみたいな2Dクォータービュー。低スペックPCでも遊べるのが売り。 年齢層はかなり低め。小学生〜中学生メイン?) アニメ化もしてて好評だったらしい。
それにしても、MoEって奇妙に年齢層高くね? FFXI、RO、リネ2系の廃人ゲームに疲れた20台〜30台後半が住み着いているような印象があるけどw PSUは初代PSOから知ってる人が多くて、こちらも年齢層高めな印象。 MHFは中学生高校生が多いように感じた。
MoEはディアブロとか古くから洋ネトゲやってる人が多い印象だなぁ。
RA時代からやってる人はUO民やdia民多いかもね。 俺はdia>UO>dia2>RS>TS>完美>メガテン>MoE って脈絡無いなぁ…
ゲーム名略すのやめてくれないか わからん
すまん。 diaはdiablo UOは良いか… RSはレッドストーン、TSはトリックスターだ。 完美以降はまんまだし省略。
トリックスターとか恐ろしい糞ゲーだったけど 1時間ぐらいしかやってないから糞と言うのもなんだが・・・
TSは個人的に初クリゲーだったから思い出深い やたらあげやすいレベルが印象的だった あと課金アイテムのぶっ飛び具合 ドリルはこつが分かるまでは地獄だったなあ・・・
>>679 FFやリネ2からMoEとかw
どう考えてもありえんw
俺、どっちもやってたよ
>>679 年齢層が高いのはリネ2やFFXI、続いてPSO
特にリネ2は年齢制限を設けてる国もあって成人以上でないとできない事もある
日本でもほとんどのユーザーは社会人のゲーム
FFも社会人ばかりだな、月額課金は基本的にネトゲジャンルの中じゃ年齢層が最も高くなる
リネ2OBでクリックゲに懲りた俺はMoEに住み着いております
どうみても小学生のプレイヤーがたくさんいるMoEの年齢層が高いわけがない 所詮タダゲだぜ?ハドソン時代はともかく、今はオタクと子供の巣窟だよ(アニメもやったし) サラリーマンもいるが、一定の比率でどのMMOにも社会人はいるよ
一定だったらびっくりだが
MoEのアニメなんて糞つまらない上に深夜だったろ あれで宣伝になるのなんざもう20歳超えちゃってる大きいお友達くらいだぞ
>>690 そのヲタクがおっさんだったり社会人だったりするわけですがね
年齢はともかくとして昔MoEでその後別のゲームでふたたびMoEにもどってきてる
っていう人は多いな
アップデートでもあまりはでに変更がこないからいつ戻ってきても安心な親切設計w
オープンベータ時代の人ならさすがにいろいろ変更があるかもしれないけど
MoEは小学生には面白くないと思うぞ 俺TUEEEEEできるわけでもないし、俺SUGEEEEできるレアアイテムがあるわけでもないし MoEは温泉地みたいなもんだから、レジャーパークが楽しい年頃のおこちゃまには受けないと思うな
何でDiablo出身者が多いの? UO出身者が多いのならゲームデザインが近いのでわかる気がするが
昔からMMOやってるならDiabloやってても不思議はないだろ 今と違って選べるほど数なかったし Diablo>UO>EQ なんて人結構多いんじゃね?
Diablo>UO>EQ・・・の流れでMoEに行き着いちゃった人達が、今行き場に困ってるってのが多い気もするなぁ 昔みたいに、発見の連続だったネトゲが懐かしい・・・
ずっとクリゲーでMoE来て新鮮だった 他見渡してもクリゲーばっかりだし他に行きようがない
ちょんげやる前はdia>dia2だった コミュニケーションは気合でやるものだと学習した
クリゲーが嫌いでMoEで破壊が大好きな人ならUOがいいかも あくまで主観だけどメイジならMoEよりUOのが楽しいかな グラしょぼい、長く続きすぎてて悪い意味でも煮詰まってる あらゆる意味でバランス壊れすぎ、昔と比べると酷い過疎とか問題は沢山あるけど
UOのメイジが面白いていうのに同意。 MoEと違って詠唱中に妨害をうけると100%詠唱が止まるため、 うまい人はそうでない人を完封にちかい形で圧倒できる。 UOの詠唱戦≒MoEの盾一武器回避なしの刺し合いみたいな感じ。 武器振り回すのは嫌いだけど盾要素は好きだよってひとにオススメか。
UOでもプロテクすれば装備マクロとかで自分で詠唱潰さない限りは100%詠唱通るよ でもデメリットが洒落にならないので使える場面やプロテク使える構成は限られる 対Mobだと結構使う人もいるみたいだけど対人では使わない人のが全然多いね
UOの場合は役に立つ盾魔法があったからなんとかなったが、MoEは基本棒立ち詠唱だから…
www
>>694 むしろ逆だろう
MoEは日帰りのレジャーパーク的な手軽さがあって
FFやリネ2は数日滞在し腰を落ち着ける温泉街みたいなところがある
ゆとり世代や精神年齢厨房は手軽に遊べて画一的な扱いでないと我慢できない
時間をかけて達成する類の趣味を日本の若い世代は持たなくなったとの集計もある
事実今のドラクエやFFの新作はサラリーマン世代の購入が中心で
GCやWiiのゼルダさえ他の任天ソフトにくらべ売り上げが落ちている(Wiiは子供中心だから)
Wii嫌いって奴は任天堂が嫌いなだけだろ 「WiiはGCとスペックかわらないだろ」とかいう癖に 「ゲームはグラフィックじゃない」などと言い出す。 要するに嫌いな任天堂を否定する理由を無理矢理くっつけてるだけ。 嫌いなら嫌いというだけでいいだろw そんな俺は箱○派。
>>706 そういう厨房には「そうかもしれませんねw」とか
適当に相槌うっておけばいい。
やってもいないのに否定する奴ってのはな、
頭硬いオッサンなんだよ。
なんか変な誤解をしているようだが、 俺はゼルダは好きだよ ただ、ゆとり世代には、 この手のタイプの積み重ねていくタイプのゲームはサラリーマン世代が中心になっているせいで 日本のWii市場じゃ台数のわりに海外市場にくらべ売れる比率が極端に少なくなった
30代高校中退とかよりは、ゆとりの方がマシ。 ま、全体的にゆとり世代の方が学力的に劣るけどね。 高齢無職よりはマシな個人はゆとり世代にはたくさんいる。 世代で人を見ては見誤るよ。個人を見ないと。 どうしようもない状態の自分を見つめたくないんだろうけどね。
最後の文で台無しですお
何言ってるんですか。無職ニートさん復活祝いをしなくちゃ。
煽るねえw まあ、ゆとりゆとりと馬鹿にしてもいいとは思うけど 自分はどうなんだってことだよな。 結局は他は関係ないんだよ。 ネトゲの話に戻すと、ネトゲ選びこそ他は関係ないと思うね。 チョンゲだからダメとか言い出す奴は やってもいないのに拒否反応示してるけど、 チョンゲやることが恥ずかしいとか思ってんじゃねーの。他の目を気にしすぎ。 ゲームでも何でもいいものはいいんだよ。国籍問わず。 また、人によっても合う合わないがある。 触れもせずにダメ出しするような馬鹿は適当にあしらって深くつきあわんほうが楽っつうか楽しめる
余裕を持って、気軽に楽しく遊べばいいだけだよ たかがゲームなんだから
>ゲームでも何でもいいものはいいんだよ。国籍問わず。
ここは同意。
俺も一部の超過激派洋ゲー厨の チョンゲーマーはおとなしくチョンゲやってろよwwwとかって発言聞くと虫唾が走るなぁ
そんな事言うのごく一部だけどなぁー。まぁでもクリックゲーはどれも似た感じ簡略化されすぎてて味気ないって気持ちも分かるけどな。
でも
>>714 の言うとおり 気楽にやるのが一番なだ
ゲーム制云々の前に チョンゲは翻訳が悪いのかもしれんが肌に合わない 文化の違いとかあるんじゃないかね?
>>716 翻訳に関しては洋ゲーMMOの方がヤバいの多くね・・?
なんつーか、日本語でおkな文でさらに文字量が多いから、読むだけでも一苦労だぜ。。
でも、読めれば読み応えあるし好きだけどなー
チョンゲは操作画一の内容クローンばかりだからじゃね? まあ、MoEも某MMOのパクリばかりで独自性は薄いんだけど
>>716 まあ確かに英表記rice-cake soupなアイテムが雑炊と訳されてるの見て噴いた事があるが。
でもね、完美世界やったら、まだ韓産MMOは日本人にも理解可能な範疇だなあと……
任意で受けられる狩りクエ完了する時にPCの台詞として「まだ殺し足りないのに」とか出てどん引きですよ。
あと、完美はβ時代の伝説的メッセージ挿入ミスが密かにツボだった。
rice cake soupは雑煮か? 翻訳といえばカプコンもひどかったな PCゲー板にカプコン死ねスレが立ってたのも懐かしい
結局、 移住というか他にやれるゲームとしてはどこがオススメよ?
ラペルズ
好みは人それぞれなんだから、自分で選べ
能動的に動けないから誰かに勧められるのを待ってるんだな。 つまらなかったら勧めた奴のせいにするんだろ。 だからお前の人生は駄目なんだよ
いや、オススメを聞いてるスレだし。スレタイ見てよ。
>>725 恐れ多くもこのスレの明神であるところのにーと様に対してなんたる無礼な口振り
これはこれは無職ニート様でございましたか! 申し訳ございません気づきませんで…… この度のご無礼どうかお許しくださいませ
ゲーム一本で人生論・・・ニート様、さすがでございます。。。 まぁスレ的にもだが、去年は大不作だったからなぁ。なんかパッしたネトゲが無かった 今年は良いの来るといいな。
旦那、「と」が抜けてやスぜ 今週、夢世界OBTだっけ 興味湧かないけども
EVE日本語版クライアントはまだかよ
おおっと、「と」が抜けてたな。すまんすまん。 そういえば、カルドセプトっぽいらしい?シュミッドディーヴァって今日からなんだね ちょっと行ってみようかな。Thx 夢世界はー・・・cβ行ったがすることなくて、みんなPKしてたぞ。 今後は完美よろしく領土戦を実装するそうだが、どうなんだろ。 EVEは日本語版公式HPすらないよねー・・・日本語版はほぼ出来てるとか去年の8月に稼動可能とか・・・そんな噂流れてたのになぁ
シュミットは結局カード買った奴の勝ちでまぐれ勝ちで強くなることは出来なさそうだけども。 そこそこを目指すにも金かかりそうだな。 夢はキャラメイク面倒な人向けか?
スレタイ通りの質問したら俺の人生説かれてしまったよ。 新規ゲームもいいけど既存である程度人気(ひとけ)のあるゲームでオススメがあったら聞きたいもんだ。
それはやっぱり、大手というか老舗というか、メジャーどころになるんじゃないかね
ひっとけなら、パンドラサーガのcβ3じゃね? いや、面白いかどうかは別としてだけどな。
>>733 Cβの時もやったんだが、正直どうやって勝ってるのか負けてるのかがなんか分かりづらい
というか俺が水属性選んでるからなんだろうか結局なんかゴリ押しで終わってる感じがするんだよね
そして追加カード引いても自分じゃ使えない属性ばっかりで結局ストレスがたまるばかり
COM戦ですら理不尽だもんなぁ…カードゲーだとやっぱこうなるんだろうかなぁ
>>733 EVEの日本語クライアントは噂じゃなくて開発の人間が言ってたんだお
お前らニート君いじりすぎw ニートだって生きてんだ。あまり馬鹿にすんのはよくないよ 今の世の中、働こうと思ってもなかなか見つからないんだ 自分がこういう仕事したい、という欲と、こういうことができる、というプライドがあれば、 なおさら就職は難しい。 他人に当たるのも無理ないよ。温かく見守ってやろうよ。 そして、彼が就職して、「あの時は当たり散らしてすまなかったな」っていったら、 俺らも「きにしてねーよ」って笑うのがかっこいい男の在り方ってもんだろ? 就活してんのかしらんけど つうか就活してたらニートって言わないんだっけ?
いやだなぁ、叱咤激励ですよ叱咤激励 ま、色々言いたいけど、流石にそういう議論はスレ違いだな いかに話題が無いとは言ってもね
俺もシュミッドディーヴァ行ってきたけど、結構楽しすー。
>>738 水は超ベテラン向けっぽいぜ? カードが揃ってきたら強くなるらしいよ。
水属性なら序盤は、敵の属性のマスの所に小型モンスターを配置。敵が奪いに来たらマスの属性を水に変えるバトル魔法をやると、敵は自分の属性マスを中々奪えずSPが増えない→ジリ貧になるよ。
あとは強力なエリア魔法で、水属性の上にいる敵を狙い打ちすればいい。
他にも土属性なら、コストが安いモンスターを生贄にして、全土のモンスターのHPをひたすら底上げ。んで倒せないほどHPを上げて通行料で追い詰めつつ、レイスでキル稼ぐ方法とか
火属性なら、コスト安いモンスターで最初SP溜めて あとは陣地を作らず ひたすら敵のモンスターに重なって ミノタウロス・ゴーレムラッシュとかかな?
って偉そうな口叩いてるけど、今日はじめたばっかだし、まだまだデッキ次第で色々戦略は組めそうだなぁ。
まぁ、カードがめっちゃ高いって問題はあるけどなorz
>>740 ニート脱出は簡単だよ。
ニートの定義は34歳までの若年層のはずだから。
レベル35になると無職にクラスチェンジできるんですね。 よかったなニート君
まだ始まってないけど夢世界に期待
夢世界だけに、まだ夢が持てるってかwwwwwやかましいわwwwww すいません
747 :
名無しオンライン :2008/01/18(金) 00:55:20.72 ID:Wu0r5Y1T
>>667 MoE本スレは不快なコテ多すぎて見れなかったな・・・
NG覚えてからやっと見れるスレになったが
>>746 どうした?何かあったのか?? よく分からんが思わずフイちまったぞwwww
夢世界はcβより進化してるのかなぁ。
あそこの運営、GMイベントだけは良くやるから結構好きなんだけど、肝心のゲームがなぁ・・・
ああ、コテはうざかったな まあスレ見なければいいだけのこと もっともMoEもうやめたしいくこともないんだろうけどな コテハンはいてもいいんだよ。人口減少につながるとはいえ 触らなければ個人的にも社会的にも損害はないんだからな ただ、常駐してる無職やサボリーマンは社会の害悪
俺も最近やってないな FEZ入り浸ってるわ 無料でも召喚なら十分いけるし イベントの時の報酬とお詫び貰えば 普通に戦える つーかFゲブ助けて(´д`)
俺は武装神姫だなぁ もはやMMOですらないが 短い時間でちょこっと遊べるし、都合がいいんだよなぁ ポイントの購入履歴を見て失禁しそうになったけども あわわ…あわわ…
俺はMoe本スレ大好きだけどなー。 まったりしてて何か好きだなぁ
コテの人とかにも好意的だな。まぁMoEは起動してないんだけどさ。
ちなみに、FEZも完美もシュミッドも夢世界(cβ)もパンドラも全部やりすぎて飽きた/(^o^)\
FPSも長居できる体質じゃないし、なんかまったり&タイマンPvPも楽しめるゲーム出てこないかなぁ・・・orz
>>751 武装神姫の人かw
いくらいったのか、ちょっと気になr
>>752 神姫はホントに気がついたら数十人育成してたとか生首が数十個転がってたとかありそうで怖い
自分も「あと一人欲しいんだよあと一人!」ってギリギリで踏みとどまってるがいつか踏み越えそう
>生首が数十個転がってた この部分kwsk
俺参上
なんか、武装神姫はファミ通で紹介されてたらしいですね
>>752 諭吉の野郎がさぁ・・・
>>754 神姫は生首(神姫のコア)と体(神姫の素体)で出来てるのね
で、フルセットで買うと「武具+コア+素体」なんだけど、ちょっと安めの「武具+コア」のセットなんかもある
武具欲しさに後者を買うと、必然的にコアがあまる訳ね
じゃあ、と思って素体を買おうとすると、素体セットにもコアが付いてくる
やっぱりコア余っちゃう
困ったもんさ!
武装神姫は、やれことはもう本当に少ないんだけど、それがまた奥が深いというかなんというか
まぁ、合わない人にはとことん合わないと思うから、まったくオススメはしない
武装神姫は一日に動ける量に限界があるから時間がかかりすぎないから手軽かも はまるとものすごい勢いでうぇぶまねーの残高が減るらしいので無課金を通してるが オートバトルの神姫が最初まったく思い通りに動かないことにやきもきしつつ 調教(特定の戦闘パターンを覚えさせる)を繰り返してるとそのうちある程度学習してくるのを見てるのが楽しい 全体的に初心者は実際戦ってwiki見て覚えろ的な雰囲気が他のどのゲームより強い感じがするし AIの調教がほんとにうまくいってるのかほかにも表面に出ないパラメータ盛りだくさんで最初はさっぱりわからんかった
神姫の無課金はつらいな・・・ 一体じゃ数回行動したら結構な時間充電しないとダメだもんな。。 んで、もうちょっと数欲しいなーって思うとWMが湯水のように・・・ほんとコナミは金取るのが上手だぜ。フゥハハハハハ
まぁ、神姫ポイントは初回購入特典3000円で3500+700の4200ポイントで 神姫四体とあと好きなものを買って、無料の忍者を合わせて五体起動すれば もう、これでもかってくらい堪能出来る訳ですが それで我慢出来るかどうかは別としてな! あと、フィギュアに手を出してハマったりしてな!ヒャハ! ま、やるやらないは好み次第だけど、無料で貰える忍者型フブキの 「お呼びいただけて、幸せです…」 は堪らないぜ?
流石悪徳コナミ… 消費者からの金の取り方を心得ているな
ときめもオンラインっていう素晴らしい失敗例があるじゃないか
あの会社ひでぇよ ときメモのβに応募したらすごいクライアントDVD届いたんだから
>>758 そういうふうに楽しめる人が気付いたら動いてる神姫10↑とかとんでもないことになるんだよな
>>759 金の取り方はがめぽのほうがあざとい
自分のキャラだと使えない装備なんてもらってもうれしくないしな・・・
最低限ないと話にならない武装もないし違う神姫間でも武装は使いまわせるからそのへんは良心的
まぁ、どこだって商売だからな 基本無料だと、たま〜にその現実を忘れる人がいるけど 武装神姫は、この間のトイフォーラムで今後の予定が公開されてたみたいだな 期待しよう
基本無料はやりやすいよ。 ディープにはまりたい人は月額で何でもできるゲーム選べばいい MoEを月額に戻せとか言う奴は廃人様だろ 自分のスタイルに合わないからってゲームを変えろとか自己厨すぎ 文句言う前にとっととやめちまえ。 まあやめられないから廃人なんだろうけどな 要するに、 金なくて時間ある無職=月額で安くどっぷり 金なくて時間ない学生=基本無料で無料プレイ、 金あって時間ない社会人=基本無料で有料プレイ みたいな感じで大まかに別れていくんだと思う。 もちろん金持ちの学生なんかは有料プレイするだろうし、比較的時間のある社会人がいれば月額にもゲームやれる範囲は広がるのだろうけど。 一番最悪なのは、時間ないからこのゲームをアイテム課金にしろとか、金かかりすぎボッタすぎそんな金ないから月額にしろとか、文句だけ言う糞。 時間がないなら仕事やめるなどして時間つくれ 金がないならバイトでもして仕事見つけろ やりたいゲームにこだわるなら自分がそれに合わせればいい
社員乙
多少妄想癖があるけどいいこだからそっとしてあげて
例のニート大明神様が今頃起きて来たと聞いt
哲学的な男があらわれた
>>749 ふと思ったんだが、ああいうタイプ(コテみたいな)プレイヤー嫌がってたら殆どのMMO遊べなくなるんじゃないか?
マビノギやRO、パンヤ(もしかしたらMoEも)なんてああいのうが支えてるんだし
>>770 意味がわからん
支えてるってことは金払ってるってことか?
MoEスレはコテ多いよ。うざいなら行かなけりゃいい。俺もそうだったし。 ちなみにパンヤはしらんがマビはほとんどコテいなかったよ。 まあそんなことはこのスレとは関係ない。
別に、ゲームのスレ無しには遊べない訳じゃないし
>>770 の意味が分からんなぁ
あ、スマン読み違えてた 人口とか書いてあったから、ゲームの中の住人、人間性の種類の事かと思ってた
うっかりさんめ
まぁMoEなんてスレが細分化されすぎてて、本スレは雑談するのが仕事だからなー。
雑談スレじゃコテが出てくるのはしゃーないさ。
でもその分、本スレじゃ○○うぜえwwwwとか○○修正しろwwwみたいのが少ないから、めっちゃ心地いいぜー。
>>761 あの事件かwww懐かしいなwwww
嫁に白い目で見られたとか家族に(ryみたいなの見て凄い笑った記憶があるぞww
あの事件はある意味で空気読めてたよな、コナミ 当事者じゃなかったから、もう可笑しくて可笑しくて
あの封筒の画像は持ってる
来るべきDark fallのためにwarでwasd移動の練習しておくか 英語が読めないからいつ開始されるのか分からんけど
ダークフォールってどんなゲームだっけ? これから開始される洋ゲーMMOと言ったらWarhammerばっか目だって、そのゲームの名前しか聞いた事ないなぁ
Warhammerは信者がウザイから目立つね 最近どこのスレでもWarhammer最高!、このゲームはWarhammerの繋ぎ!って奴が居る ちょっと前のHellgate信者と同じ
>>781 マジレスするとMoE信者の激しい宣伝よりマシだと思うぞ
あれは信者じゃねーっての 信者を装ったアンチって気付かないのか?
いまだにMoE基地外の話を出す奴がいるとは…w
信者でもアンチでもアンチの皮を被った信者でも何でもいいよ 要するにMoEの宣伝が一番うざいって話だろ
それ、どこのスレでもじゃなくて、特定のスレの話じゃないのか おれが見てる限りではあのスレ以外で見かけることは無いが
今だと、あのスレは占拠されてるな あっちにも出て行こうとしてる奴が時々いるけど、あっちはスルーされてる あとはRAの頃が全板的にひどかったな
DarkfallはPvP特化MMORPG でも日本展開する気はないと思う
逆にアンチを装った信者も同じぐらいいるけどな
Warhammerはアレだ・・・
洋ゲーファンの日本語で洋MMOが出来るかどうかの最後の砦なんだ・・・分かってやってくれ。
たぶん、あれが失敗したら、もう日本語で洋MMOやるの無理な希ガス。なので必死に宣伝なんじゃね? まぁ俺もMythicが好きだから期待してるけどさ。
>>788 なるほどー。
でも日本展開しないのか・・・。その方が正解だろうけど、英語できない俺にはツライな・・・orz
Warhammer失敗したら洋MMOはもう日本に来ないだろうな 洋MMO失敗の最後の証明になるだろうし そして入ってくるのはチョンゲーのみという地獄に
基本の無料のチョンゲ方式に毒されてる日本市場もうダメぽ・・・ 月額課金方式じゃないとゲーム内容の実装がまともにならない・進まないのは周知の事実だし うまく韓国人の食い物市場として日本人プレイヤーは調教されきってしまってる パチンコ業界と同じだな
基本無料は、焦土戦術だわなw 後にはペンペン草も残らないw ところで、C21(ロボゲー)やった人居ない? 操作の腕の差が対戦でかなり出るゲームらしいけども。 (課金装備がさらに強く影響するらしいがw)
>>793 簡易バーチャロンみたいな操作感なんでFPSに慣れてる人なら操作でつまづくことはなさそうだけど
基本的に無課金販売品は最底辺のパーツのみ、何やるにしても課金パーツ買わないと始まらないみたいな
そんな感じだと思う(偏見入ってるが)
中にはもう見た目無視してトーテムポール状態で俺tueeするような感じのシロモノすらいるぐらい(しかも片腕のみ)
あと、ハンゲ展開してるので中の人はお察しくださいレベル
>>793 前にこのスレに書いたけど、当時より状況は更に悪化
アクションゲームとしては終末時計で言うと11:55なんてとっくに回ってる状態
操作の腕で対戦を楽しみたいなら毎週土日や偶にある対戦イベント以外は全く話に成らない
それらのイベントもガチ勝負と言うよりは、変わった武器を如何に使いこなすかに走る傾向がある
そんな場で良ければいらっしゃい
>794-795 情報サンクス こゆのやりはじめると、オレの財布オワタになりそうだからやめとくか。 MoEは課金装備があんまりいらないあたり恐ろしいなw こんなんで採算とれてんのか本当にw
>>791 あのグラで対人メインだろ?結果は見えてる気がする
FEZで土壌が培われたのなら話は別だが…
>>797 FEZ民はあのローポリキャラでハァハァしつつ、
たしなみ程度に戦争な層がほとんどなので
洋グラなだけで興味を示さないと思われる
Warhammer成功させるには新しい層の発掘が必要になりそうさ
洋ゲは一部の信者のせいで新規が入りにくくなってるのもあると思うけどね やたら他ゲーをバカにする奴らが多い
>>796 採算は十分とれてるはず
対人の概念は別に直接対決時だけに限った話じゃないからな
今のMoEでも影で金かければ結構有利になる
MoEで採算とれてもドルアーガ他の大コケでネトゲから撤退とかありそうで恐い
Warhammerもアイテム課金鯖できないかねぇ。 バランス命の人は洋鯖へ。ライトなユーザーはアイテム課金日本鯖へとかなら、人は増える気がするなぁ。 ゲームが面白い事も確かに大事だが、それよりも人が多いのが一番だなぁ
ライト層ってぶっちゃけ大半がタダゲ厨だろ? 人多くても民度下がるようなのは簡便してほしい
そういうのを隔離することにもなるんじゃないか?
タダゲ厨タダゲ厨言う人がいるけど、
人がいないMMORPGほど空しいもんはないぞw
>>796 MoEは対人ゲーじゃないからまだマシ。
しかし対人MMORPGは月額にするべきだよな。
金かければ強くなるシステムじゃあ、対人好きが寄り付かない。
FPSやっとけって話になるわな。
ぶっちゃけ厨房のいる方が面白いと思う俺
だなあ。俺も基本無料のゲームを選ぶ。 ただ、月額を選ぶ人がいてもいいと思うよ。 タダゲ厨がいてもいいんだよ。いろんな人がいていい。 金のない学生がいて、金のある社会人がいて。 だから楽しいんだよ。それが理解できないと、 ネトゲはなかなか楽しめないと思う。 まあ、それは俺の価値観だけど。 たとえば、人の種類が少ないほうが楽しめる人もいる。 月額課金は有料の「会員制」だな。 基本無料も会員制だけど、月額より縛りは薄い。 月額課金は、人が少なくてもいいソロ嗜好の人には向いてると思う。 他キャラはNPCみたいな感覚じゃないか。 皆でだべったりするのは必要としないタイプだろう。 オンラインである必要は、取引相手という存在を出ないのでは。 基本無料を選ぶ人は人との交流を重視し、 月額課金を選ぶ人はゲーム性を最優先する という感じで、どっちが良い悪いじゃない。
月額はなあ。共産主義の国なら正解だと思うよ。 みんな同じ生活水準ならみんなやれる。
でも月額MMOより会員数や同接の多い基本無料もないけどな WoWは別格としてもルナスケイプあたりを除けばFFより大きいネトゲすらない vipで大規模な宣伝をして流入した直後だけ爆発的に増えるけどすぐ戻るしな おかげで会員数100万超え!でも同接1万もいません・・・なネトゲが多すぎる
>>808 いやいや、別にみんなが出来る必要はないんだよ
たかがゲームなんだから
つーか、すごい極端だな
現実の金の影響は月額にしても裏でRMTとかやられたらどうにもならんしなー 意味のあるアイテム全種トレード不可とかそんな感じならいけるだろうけど
>>810 俺はみんなやれる可能性があったほうがいいな。
人口は多いほうがいい。
つか、バランス無視した課金マンセーが多すぎる 資本主義って言うよりも、カースト制に近い
カースト制は生れつきの身分制度なんですが……
>>812 いや、そういう意味じゃなくて…
んー、まぁいいか
月額っても、頻繁に遊ぶなら安いもんだしな
別に面白ければ…て、面白くないゲームにわざわざ払わないか
>>813 何十万もお金入れられる人は限られてるって意味で
基本無料はいつでも戻れる気楽さがいいね
月課金のもやってたけど、ほとんど遊ばないのに1500円とか払い続けるのはどうもねぇ
月額1500円とかべつに高くもないけど PCゲーだと課金の仕方がめんどうなんだよな いちいちウェブマネー買うのはめんどうだけど、信用できない会社にカード情報入力も抵抗あるし 携帯とおなじくらい簡単にお金を払うシステムがあれば、 月額ゲーの敷居ももう少し低くなりそうな気がするんだけど
>>816 確かに
ひと月の上限額ありで、接続時間に合わせて支払いとかなら…
めんどくせぇかwww
>>817 あー、ちょっと面倒くさいよなー
入るだけなら無料、初めてしばらくも無料 だけど本格的に遊び始めると金がかかる 実質定額制のような形 RMの介入はゲームの世界観の中にきちんと取り込んであり、 ゲーム中に「ラッキータイムです!」みたいな野暮な文言を散らさない 支払いもプレイ中に無理なく可能で、あくまでゲームの一部分として機能している そんな課金システムが理想だ つうか、なんでアイテム課金の支払い系統って下品なのが多いんだろうな
舞台が現代とか近未来のMMORPGなら、 ゲーム内広告として広告入れても自然に出来そうだ。 オフゲーだと実際に広告入れてるのもあるし。 MoEにアイテムでコカコーラとかWindowsVistaの広告とかどうですか? ぶっちゃけMoEは世界観なんて皆無だから出来そうだw
動かないペットに不二家ぺこちゃんを実装しました パフォ、物まね複合にミラージュペプシミミックを実装しました とか普通に違和感ないよな
>>819 マビノギなんかはどう?
課金形態に限って言えば、お前さんの望む形に近いと思うよ。
あれはオレにとっても理想的な課金形態だった。
3週間で転生するためには700円。(転生するとレベル1からだが、
スキルランクはそのまま。スキルアップに必要なアビリティポイントがまた稼げる)
死んでもノーペナルティで生き返るサービス(ゲーム時間で1日3回まで)が一ヶ月1000円
その他、課金アイテム(これは買わなくてもいい)。
ペットは300円から1000円くらいまであったかな。1度買えばずっと使える。
対人がないためにオレは半分引退したけど、今でもたまに入ってるよ。
キャラはMoEよりかわいいと思う。
生産はかなりマゾい。音楽演奏スキルが大きな特徴。
みんなでダンジョン行ったり雑談したり演奏したり・・・が基本行動になるかと思う。
本スレの流れはMoEに似てるな。
基本変態雑談で募集も頻繁にある。
半分引退状態のオレもあそこにはよく遊びに行くよ。
ゲーム内容が合うかどうかはともかく、お前さんが求める課金形態なら、
マビノギしかないのでは・・・と思う。おせっかいだが。わりといいゲームだよ。
マビの課金形態は上手かったな。 無料の筈なんだがついつい払ってたぜ・・・ 設計の段階から課金形態の詳細が決まってたらしいし それに合わせてシステムを実装した感じだったな〜 糞ガチャとかせずにゴンゾもちった見習えと思ったぜ。
でも、仮に洋ゲーをアイテム課金にしても誰が買うかだよな・・・w アバター要素がうっすーい洋ゲーだと経験値うpとかPvPで俺TUEEEEとかで稼ぐしかなさそうだぜ・・・
>>822 課金がどうのう言う以前にネクソンはないわ
運営の酷さで三凶に入るだろ
>>822 マビの課金形態が良く出来てるってのは耳にしてるんだが
もっと増えてくれたらいいのになと思う次第。
ちなみにそのマビは俺はどうも合わん。
システムもグラも全部が。
なんだかんだ言って、課金形態よりも中身の方が大事だわな。
>>807 まるで月課金が人少ないように書いてるけど
月課金の多くはアイテム課金MMOよりずっと人口多いよ
つーか、僅か、たった1500円ぽっちで運営続けるには人口が多くないと続けられない
月課金方式は会員制なんかじゃなくて、みんなで僅かずつの税金を負担する公共機関の考え方。
アイテム課金の本質は支払い者を優遇しサービスを集中させていくサービス業。
基本無料はいつでも戻れるって考えてる人いるみたいだけど、本質的には店に入っても水しか与えられない客層だよ
MoEは月額課金時代の遺産で美味しい水が(今のところ)いろいろ無料で楽しめるってだけ。
基本無料は民度下がるしゲームなのにリアルマネーパワーで押し切れちゃったりするしで 敬遠する人口が結構多いんだよね どっちも良し悪しだけどアイテム課金は基本的に食い潰しだから長くはもたない
MoEの月額はチケット制だったから忙しい時期は支払わなくてもよかったしぬ
月課金はやばくなったら基本無料に移行とかになったりするんだけどな 過疎ると人がいなくてさらに人がやめるって言うだめスパイラルが押し寄せるから 基本無料にしてまず人を集めてアイテム課金みたいな ネクソンのゲームは古いのは月額から基本無料になったのは多いみたいだな 運営変わったからちょっと特殊だけどここも月額から基本無料っていう状況は似たようなものだし
いや、アイテム課金は人を集めるのが目的じゃなくて少ない人からより高額に支払う人間を抽出する商売だよ だからアイテム課金MMOは同時接続人数が少ない。 これはMoEも例外ではなくて、タダゲ厨がいくら接続しても無駄なだけなので鯖をショボクして人数を更に効率よく削る。 月額課金ゲームはニートが殆どいないから平日や昼間の接続数は減るけど連休や休日時にはかなり接続数が増える傾向にある
ソース無しでこの話題続けて誰が得をするんだか・・・
月額課金が人多いって言ってるけど もともとネームバリューのあるものばっかりなんだから当然だろ
あと、月額課金がやばくなったから基本無料になる、とは必ずしも言えない。 例えば以前話題になったEVEの場合、いざ月額スタートする所で新興会社ということもあり 会社経営がヤバクなりEVEの運営権が韓国の基本無料運営会社に買収されてしまった。 (最初の開発費の回収がままならない状態だった) そして始まったチョンゲ運営。 それなりに当時からシステムが優秀だった事もありチョンゲ的運営でもそれなり遊べた。 しかし、実装は最初から開発途中だったもの以外、根本的な新規実装が進まなくなり、 人口も停滞する状況が続くことになった。開発会社が運営権を買い戻すまでそんな状況が続いた。
どれだけの理想論を並べようと、 結局、運営開発側の商売を前提にしなければならないってことか
>>831 とりあえず、人を集めることも目的の一つだよ
もちろん、アイテム課金で払える人は払えばいいし、
払えない人は払わなくてもいい。
重要なのは、間口の広さってことだよ。
月額が悪いというわけじゃない。
ただ、月額というだけでやれない人、やろうと思えない人が多い。
月額でそういう人たちを切り捨てるのも経営方法だと思うよ。
運営がどう判断するかだ。
われわれはユーザーだから、課金形態、ゲーム内容等が
自分に合うかどうかを確かめ、選択するだけでいい。
>>384 なんかMoEみたいだな。
違うのは、最終的に開発側が買い戻すんじゃなくサービス終了になるぐらいか・・・
>>836 月額というだけでやれない人、やろうとも思えない人は純粋なタダゲ厨だろw
アイテム課金だとしてもそういう層は利益に?がらないから基本的にいらない
そしてそういう層を避けたくてアイテム課金やらない人も相当数いるという事実
基本月額で1ヶ月無料でいいじゃない
お試し期間あって楽しければお金落とす、つまらなければ去ればいいんだし
>>832 得ってwwwww
やっぱり、短期的にわかりやすく利益上げやすいのかな、アイテム課金は
>>838 タダゲ厨はいていい。
人の賑わいがまた人を呼ぶんだよ。
金払えない人は主役たりえない。課金した人より不利なんだから。
ゲームでも劇でも、脇役は必要なんだ。
月額でもいいが、タダでログインできればいい。MoEなら魔法使えないとかね
ただげ厨はいないとまずいもんだ 課金アイテムが高額で取引されてるところなんか見てもわかるようにMoEなんて結構顕著じゃないか?
>>832 得する得する!
無駄なことほど贅沢で楽しいものはないからね
漫ろな人なら、漫ろにゲームをやるのと同じく退屈に殺されないようになるし
>>838 逆に考えるんだ!FEZもMoEも良ゲーだった!でも月額だとどっちもポシャッタんだぜ・・・(*>ω<) =3
MoEに関しては儲けてるのか分からんが、少なくともどっちも人は増えたしな。
金の取り方がうまい(ガメつい)FEZなんか去年で10億稼いだんだろ・・・
まぁ正直言って、金欲しいよな 俺だって欲しいし、そりゃどこの運営だって欲しいよな
利益が10億か?
金稼ぐコツは、儲けていると客にばれないようにすることだ
違うね。 これなら俺騙されてもいい!って思わせることだよ。
んにゃ、騙されているなんて夢にも思わせないことさ
客に「金払わせろwww」って言わせられたら、いいんじゃないかな。
洋ゲーが全滅して絶望しているところにMoE2公開 これ最高のシナリオ
タダゲ厨も金を払う客になる可能性がある。 月額はその可能性を切り捨ててしまうのが 弱点の一つでもあるんだよね。 週にログイン1、2度、1カ月にログイン4〜8度の割合で、 合計約96時間プレイするとして、 月額1500円っていうのは、まあ、安くもないし、高くもない。 妥当な値段かもしれない。 が、それくらいの頻度なら、課金切れてたら ログインやめようって思ってしまうかもしれない。 オレはMoE月額時代はそうだった。 基本無料になってまたはじめたけど。
月額だと一人から搾り取れる金は限界があるからな 顧客数なんて伸び悩むことを前提に考えたら(経営的にありえないんだろうが それをあえて念頭において考えたら現状の人数から如何に搾り取るかになる 絶対課金しない層が確実に存在するとしても 課金する層とその上位層が湯水のようにつぎ込んでくれる現状だからなw 金骨や魚に変身できるアイテム持ってる奴多すぎだろw 1500円分は払うとか理由をつけて課金してる奴も多いし 実際一切務課金で通してる奴の方が少ないと思われる 無制限に金をかけれるならそうすると言う層から何人分もの金を搾り取れるので月額時代より確実に収入はいい。 新マップを絶対に実装しない前提の現在の経営方針なら集金手段として確実に優秀 ただ別の話としてゴゾのアミューズGM頑張りには最近まじで感心してる。 RPも上手いしイベントのさばきも上手い。 スレを確実にチェックしていて小さいイベントも監視してるほど。 ハゲ時代におこった問題点をよくクリアーしてると思う。 てかMMOも年代重ねるにつれてアミュMGのマニュアルとかも確立されたのかね? MoEサービス開始時は間違いなく手探り状態だったろうし。
アイテム課金の場合は運営と開発が別々の場合が多く 開発費用にお金が回らないのが問題なんじゃね? MoEの場合は 変な装備の売り上げ=全部ゴンゾに入る 変な装備の開発費用=ゴンゾからハドソンに入る って感じで新MAPやら新Ageの開発に費用が回っていないと思われる
3Dのマップ作るのってすげーだりいんだよ ある程度の構造考えて、ポリゴン作って、テクスチャ貼っていく 金とセンスがなければせいぜいイルヴァーナの1/16くらいの広さが限界だろうな 最近オフゲでもいい気がしてきた
金かかる新マップを発注しないわかりきったことを
なんで片言なんだよwwwww ZerAの日本サービスがポシャったらしいな どんなのか知らんかったけど
だから、既存のMAPを利用した、場所とMob配置を換えた新MAPをだな…
それより今年の狙い目のMMO情報ないか?
MoEはもういい 新マップきたってやらないだろ
MoEに○○がくれば、とかいうのはあれだ、そういうスレがなかったかな なんつーの、改善要望スレみたいな そっち向きじゃね? 今年はなんだろうな、なにかあったかな 風流工房とかいう台湾モノはどうなってたっけ
風流工作所? 韓国でoβ始まってから音沙汰ない気がする
862 :
名無しオンライン :2008/01/24(木) 13:09:18.64 ID:tzc480rv
どうせお前ら新しいネトゲ行っては 「アレがダメ」「コレがダメ」「糞運営」などと 粗探しだけしてすぐやめるんだろ。 自分で選んだゲームのクセに選んだ自分の責任は問わない。 典型的な甘チャンなんだよ。 学生なら高校入っても合わないから中退する。 社会人なら会社合わないから入社1カ月で退社する。 こらえ性がない人間はな、何をやってもダメになる。 自分が合わせようという発想がない。 別に、合わなければゲームだろうと学校だろうと会社だろうとやめてもいい。 ただし、それをゲームや学校、会社のせいにするな。 全部自分の責任。だからニートなんだよクズ。
久々に本物のニート君を見たなw おっしゃることはいちいち最もですが 君と違って僕はニートでも無職でもありませんよw
>>863 スルーもできないの?頭悪いの?この包茎
御本尊をスルーだなんてとんでもない!
この歪んだ現代社会に射す一筋の光 現人神ニート、満を持して光臨です
つまんね
>>867 スルーも(ry
はっ、まさかこの方も…っ
ちょww何を言ってるんだぜ。
ニート君をスルーだなんて出来る訳ないぜ! なんたって>1にも書いてるくらいだからな!
まぁ冗談はおいといて、
>>858 はロードブリティッシュが作るタピュタラサ(チョンゲ)・リネ2チームのAion(チョンゲ)・洋ゲー最後の砦のWarhammerの三本柱じゃね?
あと一応今日からパンドラサーガだ。べ、期待はしてないんだが行ってくるぜ! 前々回から参加して要望とか送りまくってるけど、期待なんかしてないんだから!
>>868 そやつはもにをスレや他のスレで意味の無い短い文の煽りを連発した挙句
つまらない、の一言で逃亡する大罪人じゃ
>>869 が文章をどこかで打ち間違えたのは分かった
>>871 打ち間違えてたか/(^o^)\
まぁ軽くスルーしてくれると嬉しいんだぜ
タピュタラサぐぐってもでないぞカス
>>873 スルーも(ry
この方はニート様御降誕以前に各地で信仰されておられた荒神リストラ様である
ものども頭が高い
タビュラ ラサなだー。すまんすまん
http://rgtr.plaync.jp/ ちなみに、これな。
面白いかどうかは知らんが、UOのギャリ夫が作ったんで気になってるぜ。韓国のゲームだけどな。
あくまで聞きかじり情報だが、Aionの開発費(リネ2の儲け)をぶんどって製作したため、Aionチーブがブチ切れ→解散の危機→両方とも製作が遅れるってハメになったらしいぜ。
Aionっちゅうと確か、幼女型ペットを育てて売り飛ばしたりするゲームだっけ
ギャリ夫のよりはヘルゲートロンドンの方が…
>862 カイジの利根川さん風に頼むw
基本無料のアイテム課金は馬鹿な客から金を搾り取るという意味では優秀だが 根本的に商売(金儲け)とゲーム内容が同期してないから MMOとしての実装が殆どストップして終わっていくのが 最大にして不治の欠点なのが問題だな
>>878 そういやヘルゲートって、βテストの評判は悪かった気がするんだけど、プレイした?
俺はやってないんだが、どうなんだろうなぁ
>>854 そーでもない
昔からモデリングしてるような奴は案外短時間で作ってしまう。
面倒というより、まともに3Dモデリングや、それに伴うモーション作成出来る奴が限られているから
外注するとすっごく金かかるだけ
事実、そういう奴を多く雇っているコンシューマメーカーは一週間程で複数人数にMAPやキャラの
モデリングをやらせ、競合させて、結局その大半を没にしてる。
MoEもハド体制の頃にMapを実装させていた段階では細かい所を短時間でコロコロ作り変えていたし、
そもそも専任のモデラーを新人から育成してた。
ヘルゲートは各国でがっかり連発みたいだけど 日本に来るかすら怪しい
Hellgateはゴミすぎて泣いた 劣化Diabloなんてもんじゃない
>>854 ,882
素人ながらフリーソフトで3Dマップを作った事があるが、
確かにポリゴンいじるだけならそんなに難しくはない。
MoEのマップなんかポリゴンの合わせ目が見えるような代物だし、
それを考えると設計さえできてれば後は難しくないように思える。
ポリゴンの制作だけなら乱発している装備品の方がよほど大変だろう。
ただ、MoEはポリゴンの模型を作ってはい終わり、では済まないわけで
その部分で難しいところがあるのだと思う。
>>880 他人を馬鹿呼ばわりするより、
とっとと就活した方がよっぽど生産的だし、
何より自分のためにも良いと思います。
相変わらずの不景気で厳しい状況ですが、
長くて暗いトンネルも、歩き出さしさえすれば
いつかは出口の光が見えて来るはずです。
頑張ってください。
なんという有り難い御言葉!
だが残念! 君が入ったのは炭坑のトンネルだ!
その時、背後で何かが崩れ落ちる音が聞こえてきた。 君が生き残ったにしろ、そうでなかったにしろ、もはや目的を果たす事は不可能だろう。 キャラクターシートを破り捨てたまえ、君の冒険は終わった。
なに、T&Tに移住するの? ていうかいつから卓上板に。
つまらん
お前の話は本当に
つまらん
特捜最前線オンラインがリリースと聞いて(ry
FF XIが業績マイナスらしいぜ 国産MMORPG冬の時代到来か
ゴールデンロア
ttp://gold.ash.jp/ オープンβ中のこれやってみた
キャラクター登録すると、一日一回勝手に冒険して、その内容がFLASH(もしくはテキスト)で表示されるというもので
すごーく気の長いシステムで、もうゲームですらない気がするけど、ちょっと面白い
業績マイナスとは言わないと思うんだがどうなん? 収支マイナスなら収益より支出のが多かった、ということになるけど、将来に大きな収益を得るための設備投資でマイナスになることもある。 売り上げが前年比マイナスだとしても経費を抑えて収益はプラスということもある。 業績は、業績悪化とかそういう使い方されると思うよ。
ニートダイキライ君が省略されて、ニート君って呼ばれてんのか・・・。 もっとも嫌いなものの名を冠されて、心中穏やかじゃないだろうなぁ。 ところで、パンドラサーガは登録するだけで遊べる実質オープンベータらしいが おまいら突撃した?
>>898 俺は突撃してきたぞ。
うん、中身フツーのクリッコゲーだった。 あと近接の射程マジ短けぇ。
今ならLvupNPCいるから、キャラ作って即対人できるよ。
あと前回と違うのは、魔法が大幅弱体されてスカウトが強くなってたぜ。まぁアリだと思う。
>>898 なんかずいぶん唐突だな。
どうしたんだ?
ニート君は文字通りニートなんだろ。
自虐ネタなんだよきっとw
>>886 しかし、まともな社会人から見ても課金アイテムに大枚を支払ってるような奴は馬鹿にしか見えないかと
その課金者のおかげでプレイできてるんだよね 皮肉なものですね
>>899 前年同期にFEの権利売却益とかあったような気がするんだが・・・・・・
純粋にFFXIのみの損益とかどっかにないんかな?
パンドラはもっさりというか全部火力弱体されて殺せないオンラインです 大規模戦でスタンさせて10人で殴っても殺せません
>>904 MoEに飽きた人間が集うスレだし別にゴンゾ奴隷のおかげなんて思ってる奴はいないだろうと
ぶっちゃけさっさと潰れてもらったほうが業界の為だと思う
アイテム課金を嫌って移住先を探してる人なんかは アイテム課金に金を払ってる人自体がヘイト高いからな なにせ、間接的に移住先を潰している事になる
MoEなんか払わなくても普通にプレイできるんだし、そういう人には一番いいと思うんだがな 課金アイテムちょーつえーってわけじゃないし まあ、気分の問題なんだろうが
欧米のゲーマーみたいにアイテム課金になる事で犠牲になる部分をちゃんと認識できていれば 日本もこうならなかったんだろうけど、日本はネトゲの普及とアイテム課金が同時に進行したから アイテム課金で実装進まなくなったりゲームシステムに大きな束縛が出来たりする事実を認識し難いんだろうな
>>909 それは認識できてないだけ
そもそも対人だけに限った話じゃないしね
ゲームデザイン分かる人間なら想像できると思うけど
課金アイテムやアイテム課金商売のせいで絶対に実装できない要素が既にいくつもある
>>907 2スレ目でMoE糞化ってスレタイ付けられたからそう思ってる人多いけど、単純にお勧めを聞きに来てる人もいる
MoEの合間にするためや、MoEが終わった時にすぐに移住するために探してる人なんかがね
無職ニート様は、10行前後の文の冒頭で決断力の話を書き、そこから中盤で責任力批判を行い、
後半で無職またはニートの言葉を用いるという形式を必ずとるために「無職ニート」と呼ばれるに至ったのです
ゲームデザインをやってない俺にもわかるように、具体的に教えてくれぃ 俺が想像できるのは、せいぜい新アイテムの開発に人員と開発費を取られて他に手が回らなくなることくらいかな? 新MAPなんかを課金にするわけにはいかないだろうから開発は遅れるだろうが、収入が十分に入れば不可能ではない そもそも月額課金でもアイテム課金でも、集金の方法が違うだけくらいにしか感じないんだが… 月額だからって次の月にはやめる人もいるだろうから、安定した収入源とはいえないし…
月額じゃないとダメな人は月額のゲームを選べばいいだけのこと 無いなら諦めろ。ニート様じゃないけど自分が合わないからってアイテム課金を叩いても仕方ない。
>>913 味噌汁の味を知らない外人に味噌の味を説明するのが困難なように
経験を持たない人にそれを説明するのは難しい
だから極表層の部分だけ言うけど
課金アイテムの販売を主眼に置くということは、課金アイテムを阻害する形での実装は不可能だということ。
極端な事をいうと、運営がRMTを自身で行うと課金アイテムにはRMを支払っただけのRMの価値が公式に生まれる
(これは実際に裁判にもなった)
可能性としてMMORPGとしての詐欺RPや裏切り、システムとしての実装が出来なくなる
(現実の戦争や抗争もそうだし、ネトゲでもEVEなんかは裏切りの構図が結構重要)
これは単なる一例だが(実はもっとわかりにくい、わかりにくいだけにもっと厄介な事も多いのだが)
根本的に公式RMTというのはMMORPGのワールドシムとしての部分を台無しにするということを理解して欲しい
ここ数ヶ月の流れを見る限りでは、 月額じゃないとネトゲはダメと言ってる奴は一人。 根拠は「欧米では」。 明治、大正、昭和の日本ならそれこそが正義だろう。 今は欧米、アジア関係のないネットの時代。 気に入らないならネットで洋ゲーやればいい。 英語が出来ないのは個人能力の問題。 非常に個人的な問題だよ。
>>915 が何をいってるのかわからん
そんなどうでもいい事案じゃなくてもっとこうなるから困る!ってのを語れや
>>916 ネ実1のWoWスレとかの典型例だなw
二言目には「欧米では」が出てくるからどうしょうもない
そもそもMMORPGは、ワールドシムやメタバースの方向とはどこかで決定的に決別 していくものだと思うけどな。MMORPGはトランメルへ、メタバースはフェルッカへと 分かれていったんだよ。 二者の決定的な違いを突き詰めて考えれば、アイテム課金で実装できない要素は ワールドシムにとっては重要だが、MMORPGにとってはあまり重くないと思われ。
>月額じゃないとネトゲはダメと言ってる奴は一人。 なんで根拠もなくこんなこと言いだすの? 言ってる奴がたった一人だけじゃないとあなたにとって何か不都合なんですか?(ワライ
月額じゃないと駄目って言ってる派閥はあるよな。一人とは思えん。 昔はパッケージ販売じゃないと厨房だらけで駄目になると叫ぶ派閥もあったなぁ。
結局、アイテム課金だと実装できないものってのはなんなんだ…
>>913 月額課金のFFでさえ大型アップデートは実質課金してるんだよな
>917 すげー簡単に言えば・・・アイテム課金のゲームは、 1.「ダンジョンに潜って/ミッションをクリアして、最強武器/超カッコイイ装備をゲットだぜ!」というゲームにはできない。 課金武器、課金見た目装備が売れなくなるから。 Diablo系のハック&スラッシュ、FFXI系の要所でのミッション強制スタイルがとりにくい。 (MoEの場合、生産職を救うために、上のスタイルは元からやりにくいけど) 2.ゲーム内生産活動がゲーム内行為として「アリ」なゲームにはできない。 ゲーム内生産で作成される武器、防具は、課金アイテムより性能が低く、 見た目も良くないものになる。これは生産ごっこ活動を阻害する。 (MoEの場合、生産職を救うために、実用戦闘装備は未だに生産武器ではあるが、 上級武器のマスターグレードは課金チケットが無いと作るのがちょい困難) 3.「盗み」行為がゲーム内行為として「アリ」なゲームにはできない。 日本円払って購入したアイテムが盗まれたら、批判が運営に殺到する。 最初から盗めないようにするのが楽。 4.半年毎の大型アップデート、マップ拡張が実施できない。 マップ拡張に1億円かけても課金アイテム売り上げは増えない。 課金アイテム装備は数十万円で作成できて、売り上げは数百万円以上になる。 コストとリスクとメリットを考えたら、大型アップデートは実施不可能となる。 こんな感じ。
説明しても
>>921 みたいに言うのは分かってるから、誰も説明しないんだな
事細かに説明しても「考えすぎ」とか言えば済むし、実際に自分の身近で何か起きるまでは日和見だ
でも本当に分からない人は少なくて、分かる気が無いだけなんだな
本当に頭の芯から理解できないほどの低脳はめったにいない事だろう
実際、2chではなく顔の見える場所で話せば、アイテム課金を認める人でも問題点は認識してる。
程度の差はあれな。
そういう俺は月額課金もアイテム課金もどっちもしっくりこねえ、第三・第四の方法を切に願う
国民の税金から作って無料開放。これだな。
>927 ある意味チョンゲーが国の税金で作られている。 結果はあのザマだが・・・。
>>924 がアイテム課金のゲームをあまり見ていないのは分かった
第三の方法として従量制はだめなのか
>>924 1、2はMoEが歪ながらなんとかしてるから割愛するとして
3は課金アイテムの盗み不可とかで一応の解決はできる
残るは4だけだな
まあこれがアイテム課金最大の弱点ってのはもうさんざっぱら語られてるから今更言う事ないけど
結局「課金アイテムやアイテム課金商売のせいで絶対に実装できない要素が〜」ってのは不明なままだな
>>924 1. MoEだと時の石やホム、уがそれに相当すると思う
2. MoEが生産殺さないように結構がんばってる点だな
課金本は運営側のぎりぎりの妥協点だと思ってる
3. PKしてアイテム奪ったりってことかな?
ゲーム内でも良俗に反することは日本では好まれないと思ってる
無論、好んでる人もいるだろうが決して多数派ではないだろう
4. 全員に金を払わせることを目的としてないアイテム課金では直接売り上げにつながらない大きな金のかかるアップデートは厳しい
でも、長期に見たら昔やってた人や新規を呼び込むのに使えるから最終的に売り上げにはつながるし
トリックスターとか最初から見ればかなり変わったと思うし、決してできないことはないと思う
半年ごとの大型アップデートやってるアイテム課金ゲームも普通にあるじゃん… 結局、触らずに語ってるだけっしょ
>>918 そんな単純なもんじゃないよ
最近売れたセカンドライフも、今話題のEVEもトランメルともフェルッカとも違う
共通項として運営から受ける制限が少ない自由なMMOだというのはあるけどね
大型アップデートやってるアイテム課金なんてごく一部だろ 利益最優先なのがアイテム課金でアップデートもまともにこないから嫌って言ってる奴は多いと思う
セカンドライフが売れた・・・?
まぁ、それはいいとして
>>924 の「マップ拡張に1億円」って
1億はねーだろ1億はw
MAP追加、新システム導入とかになるとどうしたってそれなりの金が掛る 月額ってかパッケージならパッケージの売上当てにして予算組めるから楽だよな
>>924 @に関しては同意。
俺TUEEはゲーム内での苦難を乗り越えてこそ許される行為だと思う。
ただ、アイテム課金ゲーはダンジョン等でゲーム内通貨を稼ぎ、
課金アイテムを購入することで流通できる。
A生産でしか作れないアイテムもあるし、何も問題ない。
ゲーム内でしか生産できないアイテムが性能が悪いとは言い切れないよ。
@でも書いたけど、ゲーム内通貨で買うことだって出来るんだし。
Bこれはよく分からん。盗みがありのゲームってのは
MoEで言うワラゲのドロップのことか?
いずれにせよ、盗みは課金アイテム、ゲーム内アイテム問わず
運営というよりも当人同士の問題だろう。
C月額課金もアイテム課金も同じこと。
一億かけてマップを作ったからといって、
月額なら回収できる保障などどこにもないし、
アイテム課金もそれは同じ。
百歩ゆずって、@ならまだ分かる。
ゲーム内だけで俺TUEEEしたい奴にとって、
ゲーム内で過ごした時間を金で買われるのは
我慢がならないと思うのは当然。
それは、プレイスタイルの問題だと思うよ。
ゲーム内通貨を一生懸命稼いで、
露店で課金アイテムを買えばいいんだ。
EVEは資金を得る為にチョンゲ課金になって 今度は実装とゲームデザインを進める為に月額課金に戻ったんだよな 順番としては 初期月額=過疎 チョンゲ化=5万人 再び月額化=30万人
2Dゲーはグラ作るのが楽だから拡張が早い 3Dゲーはグラ作るのに時間がかかる上、モーションとか作るせいで拡張が遅い 2Dでそれなりに人がいてアイテム課金なMMOは 基本的にマップだとか新スキルとかを簡単に導入できる アイテム課金は2Dゲー向き、月額制は3Dゲー向きって気がしてきた!
ん〜 月額だと大型アップデートが可能って理論が、かなり無理がある気がするんだが… 企業体力がある会社じゃないと大型アップデートが出来なく、そういう会社は月額制を取っていることが多いってことじゃないか? 別にアイテム課金制では大型アップデートが不可能なわけじゃなく、小出しにしているだけのような… っていうか、アイテム課金=即金だからイメージが悪いって考えで嫌ってる人が多い気がする どんな会社でもお金がないと何も出来ないんだから、お金を稼ぐのは必要なことだと思うんだが
何か事実認識が真逆な奴も多いっぽいぞ 2Dはデータ作るの面倒だから3Dだらけになってるんだぜ 月額よりアイテム課金の方が遥かに儲かりやすい=資金繰りも楽、なんだぜ
>>941 大型アップデートが可能なんじゃなくて、
月額はゲーム自体を売るビジネスだからゲーム内容を実装しないと商売にならないの
>>934 あの二者が持つ違いが、そのままMMORPGの行方とメタバースとの決定的な違い
だと思うっつーことな
>>943 別にアイテム課金制でもゲーム内容のアップデートは可能じゃないか?
作ったアイテムと利益が自転車操業状態じゃしょうがないけど、月額制を取れば黒字になるわけでもないし
大規模MMOなら月額、小規模MMOならアイテム課金って考えでは駄目なのか?
月額は選択肢の一つで。ただアイテム課金もそう変わらない。 消費税のように一律でとるか、 所得税のように所得に応じて取るか の違いみたいなもんだ
>>945 可能だよ
アップデート内容を課金対象にすればアイテム課金は成り立つ
課金MAPや課金アルターなんかを商売に乗せる事ができれば
新MAPの実装頻度は課金装備並みにできるかもしれない
>>946 たとえばMoEだといろんなアクションができるよな(パフォとかエモーションとか)
1種類の服の装備あったとすると2Dだとそのポーズ一つ一つにその服用の絵を書いていかなきゃいけないんだ
一方3Dはすでにフィギュアみたいなものがあってそれに服を着せる(フィギュアの表面に貼り付ける)とあとはそのフィギュアを動かすだけでいい
一つ一つの作業は2Dのほうが楽だろうけど3Dだと作業数自体が大幅に少なくなる
とずいぶんと乱暴な書き方だがこんな感じでいいのか?ちゃんとやってる人
要するにどうしても月額にじゃなきゃヤダヤダって奴はFF、リネージュやれってこったな。このスレ的には。 課金形態なんてそこまでこだわるモンじゃないと思うけど 月額信者みたいのがいることはわかった。
>>949 Exactly
3Dは一度作っちまえば流用が効くのも強み
体なんぞ動かさずに吹き出しに絵だけ出せばいいよ
>>949 2Dはポーズとかなくて吹き出しエモとかそんなんばかりな気がするけど
その分の費用が浮くんじゃね?
というより、ゲーム内容の実装が伴うゲームやりたければ月額やれと。 ゲーム内容変化なしでも遊べればいい、たまに課金アイテムで遊べればいいって層は基本無料やってればいい。 前者はFFやEQ、EVEやWoW 後者はMoEやSeal なんちゃってアイテム課金にマビ(実質月額みたいなもの)とか開発地域だけ月額サービスしてるナイトオンラインとかある
>>952 ROの形だな
あれは手抜きなようでいて実にわかりやすかった。
>>953 それでも初期のドラクエでは違って歩くモーションとか武器を振るモーション、魔法の詠唱とかの簡単なモーションはあるから
装備1つのためにに何十何百って言う絵を作る必要がある
逆にMoEみたいにいろいろ動けるのは3Dならではってことだね
ああ、マビがあったな。あの課金形態はかなり優秀だぞ。 サービス課金とでもいうのかな。月額なんかではないよ。金払わなくてもログインできるからな。 倉庫の半分を使えるようにしたりノーペナ生き返りのサービスに金を払うみたいな。 サービスを選べるんだよ
>>956 2D着せ替えゲーでも結構ごまかしてる部分が多いと思うけどなあ
まあ一例だけど、武器振っても軌跡しか描いてなかったりとか
そりゃきっちり作ってたら莫大なデータ量になりそうなのは分かるけど
まあ誰も知らないってのが本当の所なんだろうな
このゲームのこの部分にいくらぐらいかかったかなんて、社員以外は知るよしもないし
>>957 マビは別名、基本無料の月額課金だからなw
売るのがサービスだったりゲーム内容だったりするから
商品(MAPや新MOB)が次々実装される
実装が進む前はMOEよりショボいゲーム内容だったんだぜ
>>945 アイテム課金でも大型アップデートは資金的には可能だけど
新アイテム実装の方がコスト低くて確実に利益出るから
実質大型アップデートはないってことでしょ。
一方月額はアップデートしないと課金者いなくなるから
アップデートが必須になるんだと思う。
>>948 はサービス課金でアイテム課金とはちと違うような。
せっかくなのでレビューも
【タイトル】真・三国無双Online
【ジャンル】アクションMO
【移住可能度】★★★★☆
【総合主観】オフ無双に戦略性を付加して爽快感を削った感じ
個人的にはうまくオンライン化できていると思う。
義(=経験値)により身分が上がり、装備できる武器のランク(1〜5)が上昇。
基本無料で課金は武器の鍛錬用の石・改造と家の装飾に必要。
石はドロップあるし、仲買で鍛錬された中古武器を買えるのでかなり無料でやれる。
平時の激突4対4はあまりバリエーションがないからちょっと飽きが・・・。
隔週開催の争奪時は領土争いが絡むので熱くなれる、でも中身は激突と一緒。
不満点は武器の偏りと、チート・ラグ対策。
キーボード・マウス可だけどパット推奨。
961 :
名無しオンライン :2008/01/26(土) 15:49:03.23 ID:qJLYUaKF
マビはなぁ… これまでの人生を無かったことにするんだっけ?
この時期にマビとは・・・・w それなりに面白いゲームだがな 結局は運営しだいだろ アイテム課金でもFEZみたく上手く やってるとこもあるし ハンゲ傘下になってからどうもおかしいが
運営、タイトルに体力、知名度があるとこが月額になるだけの話 ほっといてもある程度の集客は見込めるからな
>この時期にマビとは・・・・w ついこの間全国ニュースで名前出たし良いタイミングだと思うヨ('(゚∀゚
エレガントゴシックドレス欲しいです><
そういえばハンゲってなんで評判悪いの?
敷居やハードルといわれる物が低いと、 実年齢や精神年齢が低くても大量流入するから。 じゃない?
敷居やハードルが高いものが素晴らしいと思ってる方ですか
>>966 チャットを利用して、ほとんど出会い系のようなものになってるから、かな
「もしかすると女の子かもしれないような名前」でちょっとやってみるといいよ、思い知れるから
>>968 無闇に噛み付くんじゃありません
めっ
ハド時代に盗みスキル入るって予告あったけどどうなったんだ?
>3.「盗み」行為がゲーム内行為として「アリ」なゲームにはできない。 > 日本円払って購入したアイテムが盗まれたら、批判が運営に殺到する。 > 最初から盗めないようにするのが楽。 盗みスキルがこない理由がわかった・・・ 盗み実装直前にお流れになったのはこれのせいなのかな〜
>>973 盗まれたからといって運営批判する奴はな、
アイテム課金だろうと月額課金だろうと批判するんだよ。
盗んだ相手と直接交渉できないし、
かといって自分が盗まれた悔しさを処理できないから、
盗みというシステムを作った運営に対して批判する。
または、運営に保障してもらおうなどと考える。
要するに、甘いんだよ。そういう奴は少なからずどこにでもいる。
別にアイテム課金、月額課金ともにはないよ。
てゆーかいまさらそんな話題引っ張り出すなよ。
俺も大概だけど。
mobに対してのみ、またはgoldのみにすれば一発解決。 別に出来ない事じゃない。 後は触媒を失敬するくらいか。 スキルに対して盗める重量を割り当てれば相当重いものを盗むのは高スキルが必要とかさ。
976 :
名無しオンライン :2008/01/27(日) 05:48:15.15 ID:H5ePUSe4
課金アイテム、レアアイテムは盗み不可にすればいいじゃん。 それにしてもパンドラサーガ結構賑わってるね。 FF11の獣使いみたいなスキルがあるかな、スレできいてもスルーされちゃう。
獣使い=ペット職と知ってる時点で分かってる件について FFのペット職と言えばからくり士が面白かったなー
盗まれたら、自分の所属ギルドアルケに被害届けを出せば、盗んだ相手が他ギルドなら所属ギルドの連中が探してくれるクエスト発生するとかなら面白いんだけどね。 もちろん武力で奪い返すもよし、弁護士みたいな人がいてもよし みあ別のゲームだな
つか盗みは普通にpreではmobのみだろ なんでこれだけPCにできると考えんの?
そろそろ次スレか。各自自重。
盗んだアイテムにフラグが立ち、ギルドマスターに届けてから何時間云々ってアスモの妄想があった気がする。 だからPreとか言ってる奴が居るんじゃないかな?
盗みのあの当時の公式発表分持ってるやつはいないのか? 装備している防具や武器は盗めなくて、重なっている消耗品だけ取れるんだっけ つまり予備の装備を持ち歩かなきゃとられないし、 プレでは盗みできんよな プレ民にメガバを打てないのと同じように あと返してもらうシステムもあったような・・ 否定してるバカは対策も考えないで否定ばかりする よくいる典型的なKY 友達いないんだろうな
盗みを否定してる書き込みは見当たらないんだがw その口ぶりはニート様か?
盗みスキルがどうのこうのは改善要望スレにでも行けボケ