【MoE】 MoEから移住するとしたらどこがお勧めよ?4

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1名無しオンライン
MoEにいい加減見切りをつけた人たちが移住先を探すスレ。
他ゲーに潜入した人の、プレイした感想が聞ける貴重な場所でもあります。
レビューサイトや公式ページもいいですが、プレイヤーの生の声に勝るものはありませんからね。
MoEと比べてどうなのかといった突っ込んだことも聞けますし。
また、ニート君との熱いバトルもお楽しみください。

前スレ
【MoE】MoE糞化、移住するとしたらどこがお勧め?3
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1192729285/
2名無しオンライン:2007/11/23(金) 13:57:52.36 ID:YiofIez7
【タイトル】
【ジャンル】
【移住可能度】★★★☆☆(面倒なら英数字で可、★の場合はほしを変換してください)
【参考url】
【総合主観】


※レビューサイトは自分で探せニートども
3名無しオンライン:2007/11/23(金) 16:26:16.46 ID:ebBavdS0
このスレいらんだろ

どうせお前ら信者は、他ゲーに難癖つけてやっぱりMoEに戻るとかいいやがるんだしな
たまに難癖つけないタイトルが出てきたと思えば、えらいマニアックで一般受けしなさそうなのばかりだし
4名無しオンライン:2007/11/23(金) 16:58:45.77 ID:+E8i5CIm
>>3
このウンコこびりついてなかなか取れないなあ
5名無しオンライン:2007/11/23(金) 17:07:55.10 ID:YiofIez7
>>3
ニート君隔離スレの意味も持っているから大丈夫よ
6名無しオンライン:2007/11/23(金) 19:33:19.08 ID:Y6nkgfj6
べつにあっても困らない
7名無しオンライン:2007/11/23(金) 21:25:14.07 ID:0BVONEQ+
【タイトル】Resonance Age
【ジャンル】
【移住可能度】★★★☆☆(面倒なら英数字で可、★の場合はほしを変換してください)
【参考url】
【総合主観】
8名無しオンライン:2007/11/23(金) 23:46:57.29 ID:ebBavdS0
>>4
うるせーよ ばーか

お前らいい加減MoEから出てけよ
チョンゲがお似合いだろw
9名無しオンライン:2007/11/24(土) 00:27:10.34 ID:kAlPKyT1
【タイトル】Resonance Age - Lost OverLord -
【ジャンル】MMORPG
【移住可能度】☆☆☆☆☆
【参考url】http://www.resonanceage.com
【総合主観】マゾ
10Voyageの人:2007/11/24(土) 00:52:12.45 ID:k6pddP4v
アテネで露店で大儲け(^w^)
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1147378.jpg.shtml
あり得ない大金を得たと思う。全部売れたら250k程度になるはず。
キャラは重さ100しかアイテムを持てない、船は3000ほどアイテムを持てる。
港ゾーンでその出し入れができるので露店場に大量に持っていく事は可能(そのまま船出もOK)

持っているスキルで任意でタイトルを付けられるようだ。
(スキル屋でタイトル有効化1箇所に付き3000S必要だが)
航海士の次にスキルの高い木こり「Logger」というタイトルを付けてみた。

今現在アレクサンドリアにしか倉庫を持っていないので、一旦ヨーロッパに帰ってきた。
日本に倉庫を作るには50k必要っぽい。
こっちで在庫売り捌いて日本にも拠点を作るとするか。
ただ、あっちで活動をするのは自分の基盤となるスキルが31以上になってからだな・・・できない事が多過ぎる。

ちなみに自分はニッポンに帰化したので旗はニッポンの旗という事になってる。
韓国が正しい旗なのになぜニッポンの旗は日の丸じゃないんだ。
11名無しオンライン:2007/11/24(土) 03:39:08.82 ID:RsmuMKk2
お、スレ名直ってる。>>1GJ
それにしてもVoyageの人は完全にハマってるな・・・楽しそうで少し羨ましいぜ、こんちきしょうw

一応パンドラのアクションテストに行ってきたので、途中レポート。
現状は、劣化DAOCどころか劣化RFだな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1593600
弓・メイジ・アコライトは、動画のとおりクリックゲー(^p^)
近接は、横・背後から攻撃すればダメが飛躍的にあがるので、敵の周りをくるくるまわって背後の取り合い。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1600079
戦争は、アコ・メイジの魔法が強すぎる(ウォリアーが2,3発で蒸発)せいか、前線膠着オンラインになりそうだ
ただ、FEZやMOEの様に矢・魔法に弾道があって、一応よけられるため同数小規模戦ではそこまで脅威ではない(矢をよけるのは非常にきびしいが・・・
ちなみに、今回の戦場はどうみても糞MAPです。本当にありがとうございました
またアクションテストでは兵器は出てきてないのであしからず

このcβでの特筆すべきは軽いということかな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1601494
大人数でもサクサク動くのは嬉しい。ただよくエラー吐いて落ちる

現状は、面白いと糞ゲの中間。 開発の頑張りしだいで神ゲーに化けるってのが、大方の意見かな
国産なので応援しております。あと動画はニコニコでしか見つけられなかった。見れないヤツ、すまん
12名無しオンライン:2007/11/24(土) 03:41:11.97 ID:RsmuMKk2
あとすまん、書き忘れ。
今回のパンドラテストでは、槍兵と本格的な騎兵が未実装なので、三すくみではない事に注意な
13名無しオンライン:2007/11/24(土) 15:08:16.29 ID:Pklv8ZHv
童貞であることもスキルとして評価されるべき
14名無しオンライン:2007/11/24(土) 22:03:03.04 ID:/0jFsgnx
>>13
確かに、最後までなかなか切れない重要スキルだよな。
15名無しオンライン:2007/11/26(月) 15:58:33.37 ID:snClqf6s
【タイトル】Dragon Nest
【ジャンル】 アクションRPG?
【移住可能度】☆☆☆☆☆(まだ何とも)
【参考url】
ttp://www.4gamer.net/games/043/G004358/20071124004/
ttp://www.4gamer.net/games/043/G004358/20071124005/
【総合主観】
4亀を読む限りではMHFみたいなゲームなのかな?
WASD移動可
ムービーを見たらKIKKU強杉!修正されるね。
少し気になった作品だった。
16名無しオンライン:2007/11/26(月) 17:00:01.62 ID:UBnvTb6U
4game補正をあまり舐めない方がいいぞ
どんな糞ゲーでも、さも名作のように書くからな
話半分に聞くのが正解(^p^)
17名無しオンライン:2007/11/26(月) 17:14:00.23 ID:iVQFkX2b
4gameはほめるのが仕事だからなぁ。
18名無しオンライン:2007/11/26(月) 18:52:48.28 ID:KnykGMS7
4亀から武装神姫の手軽さにハマってスイマセン
19名無しオンライン:2007/11/26(月) 20:19:05.77 ID:utMH425R
20名無しオンライン:2007/11/26(月) 21:05:37.22 ID:vSjNDyrw
4gameは新作とマイナーゲーに甘いだけで
終わってる糞ゲーにはけっこう苦言出さね?

MoEも初期の頃は専属ライターにベタ褒めされてたから
今読み返すと徐々にテンション下がるのが分かって面白いw
21名無しオンライン:2007/11/26(月) 21:31:12.16 ID:yTMOSZ3I
>>19
随分グラフィック綺麗に見えるな
UIごちゃごちゃしすぎだと思うが
22名無しオンライン:2007/11/26(月) 22:04:24.00 ID:utMH425R
23名無しオンライン:2007/11/26(月) 23:47:54.53 ID:/dZoze7m
>>15
これは面白そうだ
でも期待し過ぎるとコケるのが俺のジンクスだからあんまり期待しないでおこう
24名無しオンライン:2007/11/27(火) 00:43:10.09 ID:17lEyi53
>>19
それなんてUI?
RaidBarのやつ
25名無しオンライン:2007/11/27(火) 21:10:16.48 ID:wupaLknl
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20361904,00.htm
>さくらインターネットの代表取締役社長を務めていた笹田亮氏が11月30日付けで辞任する。
>オンラインゲーム事業の不振により債務超過に陥った責任をとったものだ。

そんなに不振だったのか、LotRO……。
26名無しオンライン:2007/11/27(火) 21:13:06.96 ID:2SuZM1n7
あんなもっさり動作のキモグラじゃあなあ・・
27名無しオンライン:2007/11/28(水) 03:15:53.37 ID:VUvYkrfa
>>25
ここに貼り付けに来ようって思ったら、もうあったか

あんなに頑張ったさくらがダメなんじゃ、洋ゲーを日本語版でやるのはもうきつくなりそうだな
ほんとWarhammerがほんとに最後の砦だぜ・・・

で、ところで思ったんだが、何故に洋ゲーってTVCMしないんだろうな
知名度さえありゃ、あとは中々良い線いくゲームが多いと思うんだが・・・なぁ
28名無しオンライン:2007/11/28(水) 07:49:02.09 ID:5DKeCU8Q
洋ゲーは宣伝しようがしまいがやるやつしかやらない
29名無しオンライン:2007/11/28(水) 08:01:02.16 ID:cIGpqlvw
PCでゲームの時点で、一般ユーザには敷居が高すぎんだろ
30名無しオンライン:2007/11/28(水) 09:32:33.91 ID:QR+BFXjM
洋ゲーが受けない理由なんて簡単だろ。世界観が異質すぎる。
それを端的に表しているのはグラだが、それ以外でも全体的にストレスが掛かる。
カルチャーギャップを克服だのといった努力をゲームでやりたいとも思わん。
31名無しオンライン:2007/11/28(水) 09:53:57.26 ID:4J0RwCwb
>>30
>世界観が異質すぎる。
違う違う、世界観とキャラグラフィックを一緒くたにしちゃダメ
ヒロイックファンタジーとしての世界観は和製のゲームと変わらない
一番の原因はアメコミ調のグラフィックが日本人に受けないだけ
敷居が高い以前にアメコミ調のグラフィックでは食付きが悪い
32名無しオンライン:2007/11/28(水) 10:01:29.43 ID:QR+BFXjM
>>31
そっちの意味の世界観も分かるが、>>30で言ってる世界観は違う意味だぜ
33名無しオンライン:2007/11/28(水) 10:40:05.71 ID:+/BxsRfW
一見噛み合ってるように見えるがすれ違ってるな
34名無しオンライン:2007/11/28(水) 14:36:11.69 ID:tLyComS9
「日本人には合わない」とか軽々しくいうな
おまえが合わないだけだろ

「日本人が」といいたいならちゃんと統計とるなりして初めて「こういう数字的根拠により、日本人の多く、具体的には約何割かは洋ゲーグラに抵抗感を持っているようだ」と言える。

個人の感覚を日本人全般の感覚に持ち込もうとすんじゃねーよ
35名無しオンライン:2007/11/28(水) 15:57:41.25 ID:s66l5+76
何で便所の落書きに統計求めるのかがよくわからない
36名無しオンライン:2007/11/28(水) 17:10:28.82 ID:VUvYkrfa
でも、アメコミヒーローの映画が流行ってるわけだしなー
ゲームは流行らんのかねぇ
37名無しオンライン:2007/11/28(水) 17:20:09.41 ID:zGq0uXYM
アメリカ人は受け付けないなんて事はないが、
アメリカで育った画風が受け付けない人はそれなりにいると思うよ。
とはいえ、私はUO楽しかったけどねぇ。
そのとき、『あ〜、楽しいかどうかはグラフィック云々じゃないんだ』
って思ったよ。
38名無しオンライン:2007/11/28(水) 19:25:57.73 ID:KiIfAceB
>36
なんか、みんなアメコミ的ヒーローっていうゲームがあったような・・・
39名無しオンライン:2007/11/28(水) 19:34:54.43 ID:Ixnxs3o/
>>38
City of Heroesだっけ?
ttp://www.4gamer.net/games/004/G000496/
40名無しオンライン:2007/11/29(木) 00:30:03.63 ID:BZvfcEaV
そういえば、Voyageの人の連載どうなったんだろうな
もう飽きて引退かねぇ
41Voyageの人:2007/11/29(木) 00:49:36.16 ID:+R4dfmao
現状を言おうか。
EdoにてTakahisaTokugawaって人に合計300kほど貢いで、位をクレと言ったら、ランクがNinjaになった。
ちなみにNinjaの次はRyojinだった。
Ninjaになったから何か良い事があったかというと不明・・・名前のタイトルに追加される程度。
一応Japanとの友好は61まで上がったので交易的には良いのかな。
ちなみにKoriaとは友好5。

船のランクは3にした。
これは採掘スキル21、伐採スキル21あれば材料が集まる。
(自分は伐採のみ21で採掘で得る材料は人から購入)

ただ、正直な所先が見えてしまった・・・
スキル上げは段々辛くなる。
スキル1~10がLV1材料、11~20がLV2材料、LV21~22がLV3材料が手に入る。
船レベル4にするにはLV4の木材と鉱石が必要なのか。
流石にマンネリ化してきたんだ。
あと、言葉が通じる仲間が居ないというのは辛いな。
でもね、無料で遊べるって中では十分遊ばせてもらったと思うぜ。
一応世界の連中と話をし、世界中を航海しまくったのだから。

まだやっていない事
1 海賊になる。
2 クランに入る。
3 都市を占領する。

クランじゃなければ都市を占領できないと思う。(流石に俺の英語力で外人クランに入るのは厳しいぜ・・・)
占領するとその人の名前の銅像が町に立つ。
占領されていない都市が何個かあった。
42名無しオンライン:2007/11/29(木) 09:30:25.03 ID:T3bJp409
俺はさしあたってめぼしいMMORPGが無いのでFPSをちまちましてる。
というか、そもそもMMORPGに未来はあるのか?
43名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:13:38.73 ID:Ji8En4/g
おまえが気にすることではないし
おまえが気にしたところでどうにもならないよ

MMOの未来とか何語ってんの?自意識過剰?自分がつまらなくなったってだけだろ。

MMOの未来なんか憂いてる暇があるなら、自分の将来をまじめに考えたほうがいいんじゃねwww
44名無しオンライン:2007/11/29(木) 18:11:25.27 ID:5U07naNz
煽らせてもゆとりの頭ではこれが限界か
45名無しオンライン:2007/11/29(木) 18:54:30.21 ID:rNjdJ0dK
>>43
流石、NEETの言葉は重みが違うぜ
46名無しオンライン:2007/11/29(木) 21:08:27.41 ID:yIui3DJc
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1626830
WoW Naxxramas動画
Spider Wing-Abomination Wing-DeathKinght Wing-Plague Wing-Frostwyrm Lairの順
Bossはこれ ttp://www.wowwiki.com/Necropolis_Naxxramas

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1529181
最新10men instance Zul'Aman動画

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1403669
おまけ
47名無しオンライン:2007/11/30(金) 04:21:35.02 ID:bHgrq5Qf
ニコ動なんかでアゲんな糞が
見れねえんだよボケ
こういう奴がいるからMoE厨とか言われんだよ

ニコ動なんか見る奴は厨
マジきめえんだよ
48名無しオンライン:2007/11/30(金) 04:28:23.02 ID:nA/jomtZ
>>47
無料だしアカ取ればいいだろwwww
2chスレでニコ動張るなってほうが、時代遅れだぜ?

流行に流されない俺ってカッコイイって主義だったら、知らん
49名無しオンライン:2007/11/30(金) 04:55:03.37 ID:co0Z+D63
>>47
頭固いおっさんですか
ようつべならいいのか?
だとしたら、ようつべもニコ動も同じようなモンだよ

あまり新しい物を否定ばっかしてると、それを肯定せざるを得なくなったとき、恥ずかしくなっちゃうよ?

今や、君には残念だけど、ニコ動の影響は次第に大きくなってきている。

まあ、便利なもんは使えばいいし、自分は使わないと思ったら使わない。それでいいだろ。

ニコ動見る奴は厨とかいってても、何の得にもならんよ。
50名無しオンライン:2007/11/30(金) 06:42:07.71 ID:k77XYofE
言ってることはわかるがニコ厨顔真っ赤
51名無しオンライン:2007/11/30(金) 09:33:25.38 ID:e/+GRf1S
YouTube→基本的に誰でも見られる
ニコニコ→見るためにアカ取得が必要

ぶっちゃけたかが動画一本見るのにアカ取得とか面倒くさいんだぜ?
52名無しオンライン:2007/11/30(金) 10:24:23.76 ID:BIJdJHV8
じゃぁ何も言わず見なければ良いかと
あの検索性は、Yotubeより使いやすいと思うんだ
日本語以外のコンテンツほとんど無いしね
2chでリンクも半分ぐらいの人は見られからいーんでね
53名無しオンライン:2007/11/30(金) 12:07:31.57 ID:co0Z+D63
>>51
垢取得がそんなに面倒か?
まあ、別にいいけど

ようつべにも同じモン転載されることがあるから
それまで待てば見れるしね
54名無しオンライン:2007/11/30(金) 13:18:38.72 ID:0UfxHLwF
なんだお前ら
MoEからの移住先はにこ動がお勧めなのか?

…確かに、お勧めかもしれんな…
55名無しオンライン:2007/11/30(金) 13:21:16.65 ID:8iMhpc7b
きっと意地になってんだよ
最初に「ニコ動?なんだそれ普及するわけねえだろw」
とか何とか言ってしまったから、
今みたいに普及しても登録も出来ずにいるんではないだろうか。

ま、推測に過ぎないけど、
そうでもなきゃここまで攻撃的にはならないと思うぞw
56名無しオンライン:2007/11/30(金) 13:32:12.27 ID:e/+GRf1S
んー、別にニコニコのムーブメントを否定する気はないよ。
先に書いたとおり会員登録してまで見る気はないってだけ。
他のサービス同様に非会員でも見られる(コメントするのは要登録)なら良かったのに、と思ってる。
57名無しオンライン:2007/11/30(金) 13:40:09.02 ID:sKoXA3Ik
絶対ワッチミの二の舞になると思ったんだけどなぁw
今じゃyoutubeの方が見る気にならん
58名無しオンライン:2007/11/30(金) 14:24:14.21 ID:co0Z+D63
ニコ動になくててようつべにある動画とかあるからな
互いに相互転載しあってたりが多いから、
一方が消されても、もう一方が時間差で残ってることがよくある

まあ両方使ってりゃとりあえず不便はないだろ
59名無しオンライン:2007/11/30(金) 15:10:34.72 ID:rWxWkgNk
まあ、別に誰かがそういう動画を提示したからって、見なきゃダメな訳じゃないし
60名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:06:08.71 ID:bYHv5ghQ
垢取得がめんどくさいって…
飯も母ちゃんが口まで運んでくれるのか?
61名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:09:23.40 ID:RgQ0pHtF
世の中には越えちゃいけない一線てあるよね。
君はあれでしょ、その一線を越えちゃったんだよね。
僕はね、その手前で必死に踏みとどまってるんだよ。
その方がかっこいいからね。

て、真下が言ってました。
62名無しオンライン:2007/11/30(金) 19:19:29.06 ID:91TGAD/i
すいません、言いました
63名無しオンライン:2007/12/01(土) 03:17:23.17 ID:q0UT3dqY
ところで>>47は逃げたのか。
64名無しオンライン:2007/12/01(土) 08:11:37.50 ID:lccW2H5v
逃げるもなにも、ただの煽りバカなんだし…
65名無しオンライン:2007/12/01(土) 10:56:02.53 ID:5yEsobjR
「別に見る気はない」なら分かるけど
「めんどくさい」ってどんだけめんどくさがりやなんだよ
時間が惜しいって言い出すならそもそもMMOやんなよって話になるしな
66名無しオンライン:2007/12/01(土) 11:08:22.53 ID:8zOquE9o
まぁためしに使ってみろよ って話だよね
どうしてもコメントきめえwwwwww とかいうがあったらしかたないと思うし、やめればいいしな

関係ないが、検索性が良いって他にコメントが参考になるのが多くていいな
動画+コメント見てこのゲーム面白そう!ってヤツは、自分でやってみても結構面白くてよかったりするぜ…どうみてもニコ厨です。本当にありがとうございました
67名無しオンライン:2007/12/01(土) 11:28:54.52 ID:X0Kr3sHE
>>66
その面白かったゲームを上げてくれ
68名無しオンライン:2007/12/01(土) 12:08:23.70 ID:JFnytubN
ずいぶん書き込み減ったね
俺はもうネトゲはあきらめてコンシューマモード入った
69名無しオンライン:2007/12/01(土) 12:08:49.49 ID:WAJxGdC8
恥ずかしくなったんだろ
もしくは自演。
今更蒸し返そうとすんな


70名無しオンライン:2007/12/01(土) 14:17:03.50 ID:se2/VXQR
LotROがLv15まで無料になったんだから試しにやってこいよ
インターフェイスやキーが比較的弄れるからよ
そんな頭じゃ考えるよりやってみた方がずっと分かりやすいだろう?
71名無しオンライン:2007/12/01(土) 14:51:23.95 ID:1VEMc/4I
なんか360でMSが新しいMO出すみたいだが、どうなんだろうな

キングなんたらって奴
72名無しオンライン:2007/12/01(土) 15:17:32.24 ID:Moj4bz1m
>>70
何が悲しくてレベル制の過疎ゲーをやらなきゃならんのだ?
73名無しオンライン:2007/12/01(土) 17:03:20.70 ID:hNd6H+N0
ぶっちゃけた話最低2年先までMoEみたいな完全スキル制のMMOなんて出ないの確定じゃね?
更に言うと今後完全スキル制のMMOが出るかどうかがまず怪しいんじゃね?
完全スキル制だとレベル制に比べて異常にバランス取り難しいし
74名無しオンライン:2007/12/01(土) 18:16:21.69 ID:Say/JF62
レベル制ゲームのLineage1とシルクロードとRFをやった感想だけど、
Lineageはバランスは良かった。
LV49→50に自分は1年かかったけど、
LV50キャラ相手に3ヶ月程度で作成可能なLV45の2人以上で襲えば勝てたし。(大抵はその前に帰還するけど)
シルク、RFはその点悲惨だった。
LV差が10あったらこっちの攻撃は5〜8程度しか与えられないのに相手の遠距離魔法で1500とか喰らう。

新しい武具の装備条件を満たしたら以前の武具がゴミになる、
ドラゴンボール仕様のゲームが最近多いのに萎えてる。

この辺の情報が4亀とかに出ないから困る。
75名無しオンライン:2007/12/01(土) 19:56:58.38 ID:Moj4bz1m
>>73
MoE2に期待だな

BIやUCがあんな状態だったし、他のメーカには期待できん

ギャリ夫のUXO (ある程度できていた奴にチョンゲの絵を載せてNCから)
ハドのMoE2(続編しか造れないハドなら2も作ってるはず)
Lv5のTFLO(360に出さないかな・・)

くらいだな
期待できそうなのは
76名無しオンライン:2007/12/01(土) 20:05:46.45 ID:Hq1ruCc/
>>75
TFLOはさっさと開発中止された
タビュララサはギャリ夫が関わっていて、既にリリースされているが
NC内で結構ごたごたがあって、あまり高いクォリティではないみたい

一番可能性低いのはMoE2じゃねえか?
MoEは商業的に失敗に終わったわけだしな…
ネトゲ開発なんてお金のかかること、日本のソフトメーカーはしないだろう
77名無しオンライン:2007/12/01(土) 20:55:30.62 ID:hNd6H+N0
ヒント MoEはゴンゾに売られた
78名無しオンライン:2007/12/01(土) 22:57:53.85 ID:Moj4bz1m
ハドソンは運営のノウハウがないから手を引いたんじゃないのか?

開発ハドソン 運営ゴンゾのコンボでMoE2が出ると予測
79名無しオンライン:2007/12/01(土) 23:06:02.41 ID:5SGC5rP0
まぁ、今のMoEがそこまで儲かってればね
ぶっちゃけ、現状で利益は出るけど新開発するには程遠い、とかじゃないかしらどうかしら
80名無しオンライン:2007/12/02(日) 00:18:52.79 ID:yGNmVxcR
まてまてw
なんか幻想抱いてるヤツがいるぞ
もともとMoEはハド純正じゃない
81名無しオンライン:2007/12/02(日) 00:22:42.42 ID:nFat679r
ハドソンは開発子会社に丸投げの企画営業集団
職人集団だったらこんな末路にはなってなかったよ
82名無しオンライン:2007/12/02(日) 00:24:23.73 ID:MvLLX3xF
セックス!!
83名無しオンライン:2007/12/02(日) 01:25:38.99 ID:9cUXM+Su
>>80
どこ製のエンジンなの?

開発日記とか相当HOTな内容だったが、あれも子会社が更新していたのか?
コナミとか任天堂が企画制作で、運営営業がハドソンとかそんな感じかしら
84名無しオンライン:2007/12/02(日) 06:47:11.22 ID:kkJTIAky
>>81
ハドが企画営業集団って…。
昔は北海道には足を向けて寝られないと、
ソフトメーカーに敬われたぐらいの職人企業なんだが…。
ソフトメーカーの中での開発力はブッチギリだったよ。
言語作っちまうくらいの開発力だったし。

最近は道の不景気と、経営ミスでグラグラしてるがな。
85名無しオンライン:2007/12/02(日) 07:14:25.60 ID:yGNmVxcR
90年代前半までの話をw
そっからは言わずもがな

あんまり神格化しても良い影響ないぞ
正式サービスが遅れて後手後手に
なってるしな 時期逃したら良ゲーも死ぬ
86名無しオンライン:2007/12/02(日) 09:17:22.18 ID:MvLLX3xF
MoEは、高橋名人の冒険島オンラインというコンセプトだったんだよ!!
87名無しオンライン:2007/12/02(日) 11:03:10.04 ID:9cUXM+Su
>>84
きめぇ

ハドソンが日本語作ったとか外では言うなよw
恥ずかしいからw
88名無しオンライン:2007/12/02(日) 11:09:59.89 ID:TtYgsTGr
おーっと、ここで突然の煽りが入ったーっ!
89名無しオンライン:2007/12/02(日) 11:21:45.41 ID:IDVHaqxj
>>87

資金繰りの拓殖銀が生きてた頃までの話だけどな

ほぼ84の言ってることは事実だ
覚えてる限りだと、ファミコン時代のファミリーBASIC、PCエンジンのOS
X68000、Hu-BASICとか

そして日本で最初の任天堂ゲームのサードパーティーメーカだったりもする
90年代頃だと確実にスクエニよりは技術力”だけ”は持っていた

・・・・がそれは過去の話だけどな、今はそんな力はない
90名無しオンライン:2007/12/02(日) 12:33:39.46 ID:rbAMZJ1y
>>87
>ハドソンが日本語作ったとか
ハァ?(゚д゚)
91名無しオンライン:2007/12/02(日) 13:07:51.38 ID:+f++I3A1
>>87
釣りだと思うが、
プログラムの言語だろ。
92名無しオンライン:2007/12/02(日) 15:16:04.84 ID:j8qgM+2x
>>67
俺が面白いと思ったのは、オブリビオンとかアサシンクリードとか主に洋ゲーだなぁ
PCゲーだと
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1442417
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1424163
とか良かったなぁ

だがしかし、MMOでは面白そうなの見たことないんだよな・・・カナシス
93名無しオンライン:2007/12/02(日) 21:25:22.19 ID:Hcr3Nkck
LotROちょっとかじってきたので報告するよ

まず垢を取ろうと思った。
さくらインターネットには以前DDOのときのアカウントが会ったんだがすでにロスト。
そのせいでメインのメルアドではID取らせてもらえず、hotmailで取った。
…ログインできなかった。

メルアドの方にID確認メール送信させても「該当するIDはありません」とくる。
無論hotmailのほうも。

登録失敗したのか、と再登録しようとすると「そのメルアドはすでに登録されてる」と拒否られる。

仕方ないのでLievoのIDを取った。
…ログインできなかった。

登録方法の解説のどこにも書いてなかったんだが
Lievo垢の場合はIDの前にlievoとつけないといけないらしい。

せっかく無料なのに登録もログインもまともに出来やしねぇ。
しかも本スレ見たら同時接続数がすでにMoEより少ないようだ。

萎えたのでおわり。
94名無しオンライン:2007/12/02(日) 21:32:14.69 ID:OSrnXiBB
>>93
君の馬鹿レポートにはうんざりだ
95名無しオンライン:2007/12/02(日) 21:36:18.36 ID:HxfcEMTi
さくらインターネットの仕組みレポート乙
運営に何とかして下さい><ってメール送れwwww
96名無しオンライン:2007/12/02(日) 21:37:53.83 ID:TtYgsTGr
なんて言ったら良いか分からない、そんなこの気持ちを貴方に伝えたい
97名無しオンライン:2007/12/03(月) 01:15:20.34 ID:QnmyQwYn
ロードランナー、スターフォースや高橋名人の冒険島がハドソンの作ったゲームだと思っていた時期が僕にもありました
ええメガテンシリーズもナムコが作っていたと思ってましたよ
98名無しオンライン:2007/12/03(月) 01:25:04.22 ID:YphSpJ88
>>97
ロードランナーとバンゲリングベイがブロードウエイだっけ?
スターフォースはテクモ
冒険島はセガのワンダーボーイ

・・・・・ハドソンの名作と言われているゲームは、どれも移植ものかよ
長い歴史を振り返ってみて、MoEくらいじゃね?
ここまで支持されたオリジナルタイトルは・・
99名無しオンライン:2007/12/03(月) 01:29:50.36 ID:ffxzY/2a
ボンバーマンはどこ開発?
100名無しオンライン:2007/12/03(月) 02:00:55.92 ID:7mc5jUuf
ハドは元から移植屋みたいな物だったから。
ただし、その移植の出来、技術がピカイチだったって事でしょ。
オリジナルとなると…ドラえもん、ハットリ君とか…
技術はあっても企画は苦手なんじゃね?w

セガの移植したSG1000だったかなんかのスターフォースとか、
ハードの限界ってのもあるが、ホントに泣くしか無い出来だったぞ?

>99
ボンバーマンはハドで良いんじゃないっけか?
101名無しオンライン:2007/12/03(月) 02:42:41.44 ID:K2QHAgk4
デゼニランドなめんな
102名無しオンライン:2007/12/03(月) 12:25:33.21 ID:0megyih8
>>36-39
10Fingerzのjustice Heroって動画はええな
かなり懐かしいが

103名無しオンライン:2007/12/04(火) 01:55:26.67 ID:HUM7J+yF
>>101
当時9歳だった漏れは受付女のSEX反応に何度も抜いた

あの当時の俺がモニ子みたら射精し続けるだろうなw


104名無しオンライン:2007/12/04(火) 02:06:47.00 ID:lhRxTcxd
実際に射精し続けたら、実生活はどうなるんだろ?
やっぱゲームでDOT攻撃喰らってる時みたくカクカク歩くのかなw
105名無しオンライン:2007/12/04(火) 10:51:29.01 ID:3qMHKr/d
そもそも腎虚で死ぬ
106名無しオンライン:2007/12/04(火) 12:42:50.12 ID:Ad4zCFSd
9才で射精してたんか。すごいな。
107名無しオンライン:2007/12/04(火) 14:13:25.62 ID:6SvIZYwx
確実に成長ホルモンに異常をきたすな
108名無しオンライン:2007/12/04(火) 20:27:57.01 ID:5mSFZuxL
そういや最近ニート叩きの人こないな

109名無しオンライン:2007/12/04(火) 23:01:19.67 ID:xSvOU1rK
おずおずと逃げ帰ったか・・・
はたまた更正したか・・・いや、ないな
110名無しオンライン:2007/12/05(水) 02:20:02.65 ID:9WEVyrlN
餓死したんじゃね?
111名無しオンライン:2007/12/05(水) 06:22:37.14 ID:Jmz1E3yg
ニートがしんでも何の影響もないよ
おまえらホント大好きだなw
112名無しオンライン:2007/12/05(水) 07:57:41.23 ID:R0YE7/og
心配しすぎワロタw
113名無しオンライン:2007/12/05(水) 07:58:40.76 ID:2GMHhVa+
いや、死に方によっちゃあ、親は困るだろうなあ
死体の始末とか、世間体とか



それ以上に清々するか
114名無しオンライン:2007/12/05(水) 16:11:27.42 ID:PvBm3raj
まぁなんだかんだ言って、このスレのアイドルだったからな
支離滅裂な話は見てて面白かった
115名無しオンライン:2007/12/05(水) 17:08:59.77 ID:fJJJCnNS
リネII が月額3,000円で運営が成功してるのが不思議で仕方ない
名前(認知度)なんだろうか
116名無しオンライン:2007/12/05(水) 18:38:21.05 ID:UywdkPCR
イロイロじゃない?俺の初ネットゲーもリネ2だし
ずっとウォーロード一本でやってきて他職の使用制限かかった時にやめたわ
あの爽快感が好きだったのに・・・・   NCsoft市ね

今?刀剣投げばりばりですwwwwwサーセンwwwwww
117名無しオンライン:2007/12/05(水) 21:57:17.61 ID:EC9P0W2i
>>115
キャラが良い

コグはキモいがダークエルフはかこいい
118名無しオンライン:2007/12/06(木) 03:13:07.91 ID:CAPOGJc1
そうそう、おまいら。面白いゲーム見っけたぞ
http://wikiwiki.jp/musou-bb/

三国無双オンラインがFEZと一緒でつい最近無料化したんだが、なかなかに遊べていいよ
まぁFEZ同様、底がめちゃめちゃ浅いんで終わりは見えてるが、爽快感とか結構あるぜ。武器も豊富で、どれを相棒にするのか決めるのも楽しいしな
良かったら試しに行ってみてくれ
119名無しオンライン:2007/12/06(木) 06:24:50.61 ID:1NQTtmN4
ぶっちゃけ薦める奴が多いゲームほど過疎
ユーザー確保に必死なんだよ

ネトゲしたいのですけど何がいいでしょうか?part111
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1195539439/l50

ここMoE信者ばかりでウザい
アンチの仕業とかいう奴もいるが同じこと
アンチを作ったMoEが何とかしろ
120名無しオンライン:2007/12/06(木) 06:40:12.36 ID:CAPOGJc1
>>119
とりあえず、巣に帰ればいいと思いますん
121名無しオンライン:2007/12/06(木) 08:35:59.24 ID:zy5WyUQN
>>118
BB禿が絡んだゲームはつまんねからイラネ
122名無しオンライン:2007/12/06(木) 10:01:47.15 ID:QeB8fu4t
>>115
単価が高いから、ユーザが少なくても採算が取れるんだろ
ユーザ数が少なければ、ランニングコストも下がるわけだし

むしろ俺はROが未だに続いてるのが信じられん
123名無しオンライン:2007/12/06(木) 10:02:15.29 ID:heHWGMfp
ニートでもいい。
自立していなくても人間は生きていていい。
でも、ちゃんと働かないと生きられない人を
軽んじたり馬鹿にするのはやめろ。

生きる事に真剣なんだ。食うために必死なんだ。
そんな懸命な姿を、笑ってはいけない。
124名無しオンライン:2007/12/06(木) 10:11:03.72 ID:4FOCa4++
リネ1もまだ続いてるんだろ? 新規はいないだろうけど。
125名無しオンライン:2007/12/06(木) 20:57:47.86 ID:CAPOGJc1
>>121
なんかソフトバンクの手が引いたっぽいぞ
yahoo限定→一試合ごとに課金→アイテム課金(今ココ) だからな
戦争も自由に参加できるしね。
126名無しオンライン:2007/12/06(木) 21:15:37.73 ID:mupIrj51
>>119

逆に聞くが、本当のMoE信者がそこに乗り込んでいいのか?
MoE民は過去の出来事(他ゲースレへの爆撃&コミュニティテロ)を
自ら封印するために隔離施設(ネ実3)から出ないことに決めてるのだがな

MoE信者がやろうと思えは半日もせずに自由帳に早変わりしてスレが埋まるぞ
そんなちっぽけなスレッドは

あとはそこでMoE語ってる奴を本スレに誘導してあげなさい
本スレ民は暇を持て余してるから24時間ノンストップで付き合ってくれるぞ
127名無しオンライン:2007/12/06(木) 23:49:36.76 ID:zy5WyUQN
>>126
実際に過去にそれをやって
他スレがMoEだらけになったよな
あんときは相当嫌われていたのだが、今じゃおとなしいもんだよ
128名無しオンライン:2007/12/07(金) 03:59:31.17 ID:pTUM/Y/P
JM追悼スレまで荒らしてたからな自称MoE信者は。
あれだけは許せんかった。
しかし、そんな連中も皆やめていないんだろう。

今のプレイヤーはアク抜けしたのしか残ってない。
平和でいいけど少し寂しい気もするな。
129名無しオンライン:2007/12/07(金) 08:04:55.14 ID:k9KesmLu
ニュース速報にまで進出していたしな

風速2000レスとかであれやるとマジ嫌われるw
130名無しオンライン:2007/12/07(金) 08:08:22.01 ID:0NU/UYvz
>>126
今そんな事したら人口激減に怯えるFF厨がネ実1民とvipper引き連れて大暴れ、
ネ質とネ実3は草も生えない不毛地帯になっちまうぞ
あいつら普通に勢い10000超えとか出すからMoE民は確実に追いやられる
131名無しオンライン:2007/12/07(金) 12:25:15.47 ID:u6L15pHT
じゃあちょっとMoE信者装ってそれやってくる
132名無しオンライン:2007/12/07(金) 13:12:02.67 ID:7AbCY6j4
まぁ>>126の原因も>>131みたいな奴なんだけどな
通称当選
133名無しオンライン:2007/12/07(金) 15:07:08.29 ID:kz3w4f9S
>>126
外出禁止なんて言ったところで全員が守ってる訳じゃあるまいし

まぁ、こちらに引き取ってくださいと言われたところでどうなるもんでもないんだがね
134名無しオンライン:2007/12/07(金) 15:32:14.29 ID:kz3w4f9S
移住先の話に戻すと、Wonderlandが何気に人が集まってるな。
最初はSFC並みの映像にびっくりだが、レトロ風呂を目指してるうちに妙に面白くなってきた。
長持ちするかは疑問だが。
135名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:05:38.36 ID:WO53c8TL
>>125
MoEもそうだけど、BB限定でやるからダメなんだよな
いくらユーザーが多くてもネトゲやる層なんて、自分たちがそんなに抱えてないこともわかってないんやね
136名無しオンライン:2007/12/07(金) 17:19:47.50 ID:UuKPZAtX
>>134
ワンダーランドも面白いのに長続きしそうにないか
三国無双もルナもそこそこ面白いけど、まぁ間違いなく長続きしないな

最近はFEZといいMHFといい、最初やりこんで飽きたらポイッ なのが人気なのかね
137名無しオンライン:2007/12/07(金) 18:56:47.40 ID:kz3w4f9S
>>136
まぁマップは意外に広いっぽいし、チートも今のところほとんど出来てないようだから、
予想を再度覆される可能性は無いでもない。
家が一通り完成した時にどうなるかだなぁ。
138名無しオンライン:2007/12/07(金) 23:50:35.71 ID:k9KesmLu
>>135
BB限定とか以前にBBが関わっている時点で遊びたくないんだよな

初期のMoEのときも同じ理由で避けてた
139名無しオンライン:2007/12/08(土) 09:03:59.57 ID:7y+qxuct
>>138
でも、このスレにいるって事はMoEにハマった口だべ?
だったらBBを理由にやらないのは、もったいなくね。食わず嫌いになるぞ
140名無しオンライン:2007/12/08(土) 09:57:35.08 ID:udOKdWE4
BBを警戒する気持ちはわかるな
俺も孫の顔がちらついて安心できん
141名無しオンライン:2007/12/08(土) 10:30:21.15 ID:KjThk+P9
>>139
もちろん!
ゲームの作り的には申し分ないよ

だがBBの糞運営と神ゲーをことごとく失敗する(キャメ)営業センスのなさは呆れて物も言えない
MoEの城オンラインもBBの鯖が糞だったからだろ?

■e運営+ハド開発+絵ゴンゾでMoE2でないかな
ポータルも含めチョンは一切かかわらないのがいい
142名無しオンライン:2007/12/08(土) 10:50:45.89 ID:knIe899v
ハド開発って正気か
また同期滅茶苦茶なのがいいのかよ
143名無しオンライン:2007/12/08(土) 10:58:05.18 ID:DfX6CgCz
>>141
その3社で作るなら運営も開発も絵も■eに任せた方がよくね?
問題はどんなに収益あってもオフゲの補填に使われてネトゲに予算まわってこないことか
144名無しオンライン:2007/12/08(土) 10:59:20.47 ID:iPmyke6g
そこまでFF11は儲かってるのか
オフゲの補填て
145名無しオンライン:2007/12/08(土) 11:33:27.32 ID:gMA+4F3d
ハドが作ったから同期がめちゃくちゃというより、設計が古いから同期がめちゃくちゃなんだぜ?
146名無しオンライン:2007/12/08(土) 11:35:54.08 ID:jmSxj1rV
両方だろ
147名無しオンライン:2007/12/08(土) 11:49:07.48 ID:KjThk+P9
同期なんて全く気にならないのだが、俺の環境が良すぎるのか?w

MoEってEQとおなじエンジン使ってんだっけ?
それならEQとおなじ程度じゃないの?

■eに開発してほしくないのは、ゲームデザインが糞だから
あの会社じゃスキル制とか戦闘の面白さを出すのは無理だと思うんだ

絵とMAPと世界観作るのは一流だと思うんだけどなー


Dragon Nestまだー
148名無しオンライン:2007/12/08(土) 12:29:23.75 ID:knIe899v
同期がまったく気にならないってどれだけマゾ調教されちまったんだよw
コンセプトデザインとかバランス監修がハドってのはアリだけど開発がハドはないわ
149名無しオンライン:2007/12/08(土) 16:04:02.45 ID:ZizM7w/p
ハド時代の外注の会社潰れたから開発は無理だろ・・・
150名無しオンライン:2007/12/08(土) 17:09:49.83 ID:KjThk+P9
>>149

その辺の裏情報聞かせてくれ

なんて会社がつぶれたの?

DBソフトとかw
151名無しオンライン:2007/12/09(日) 14:34:08.65 ID:/YlQ4OaN
さて、お前ら!!

冬のネトゲ戦線がスタートしたぞ!! この移住スレが輝く時だぜ!
今冬は
ドルアーガ モンスターファーム 夢世界 パンドラサーガ etc...と数だけは目白押しだ!!

俺はパンドラ狙ってみるから、他のネトゲのcβ応募・レビューを頼んだ! 
というか、すみません皆様レビューをお願いします。独りじゃ廻り切れませんの(´・ω・`)
152名無しオンライン:2007/12/09(日) 14:56:01.52 ID:UOpPPGmS
とりあえず北斗の拳には応募した
そろそろβなんだけど、プレイ期間がクリスマス当日〜元日とかテラ世紀末
153名無しオンライン:2007/12/09(日) 20:27:39.50 ID:+CMKMbey
モンスターファームは応募しといたよ(´・ω・`)ノ
154名無しオンライン:2007/12/10(月) 06:19:07.07 ID:uXpKpORq
結局、どんなゲームやろうと、
否定しかしない奴は長続きしないよ

クリゲーだからダメ、チョンゲーだからダメ、生産がダメ、
対人がダメ、過疎だからダメ、レベル制だからダメ、グラがダメ・・・

何でもかんでもダメ出しする奴は何も楽しめないよ
諦めてゲームなんかやめてリアルに力を注げ
155名無しオンライン:2007/12/10(月) 07:38:59.33 ID:7Zn4YcUR
駄目な奴ってのはそういうもんだ。
他が自分に合わせないと攻撃する。あきらめろ。そういうもんだ。

要するに、わがままなんだよ。そういう奴には「いつか理想のネトゲに出会えるといいですね^^」とか何とか言っといて
適当に距離を取っておけばいい。

そいつはずっと探し続けるから。
156名無しオンライン:2007/12/10(月) 08:08:46.09 ID:qqDfi3Ox
だが、運営が駄目なゲームだけは絶対に駄目だと思うぞ

あ、でも逆に反発心から信者が付く可能性はあるのか…
157名無しオンライン:2007/12/10(月) 08:59:29.87 ID:c4Knyypg
>>154
今までの話になんの脈略もなく 否定するヤツはダメだ とか言い出すその突飛さ!
そして締めくくりは、リアルが〜とか言い出す その論理の破綻っぷり・・・っ
まさかお前さんは・・・っ!

いあ、みなまで言わなくても分かるぞっ!! 帰ってきてくれたんだね!!嬉しいよ!!!
また盛大な釣りを楽しみにしてるんだからねっ!!
158名無しオンライン:2007/12/10(月) 12:11:17.71 ID:u5K8ygqq
あっ、ばかっ
そんな事言ったら逃げちゃうだろっ
はぐれメタルより素早いシャイボーイなんだから
159名無しオンライン:2007/12/10(月) 13:39:25.58 ID:bSJ1jiUN
>>155
そういう奴って結構いるんだな
俺の友達にソックリだ
脳が厨房のまま止まってるんだよきっと
160名無しオンライン:2007/12/10(月) 14:23:28.19 ID:m94KcsC6
Warhammer面白そうだな
RAのグラが好きで始めたのにこれだもんな なんだモニーって
MoEは惰性でタラタラ2週に一度くらいWarAge行く位だが
161名無しオンライン:2007/12/10(月) 19:32:13.54 ID:RGSVZBfa
>154
自分はそれで生産とクリック移動を妥協して、マビノギに移住した。
ゲームとしては面白いんだが、鯖が糞。

普通のクリックゲーなら二日でぶん投げる性格の人間が、
3ヶ月位たったと思うが、未だに面白いと思ってやってられるから良いゲームではあると思う。
しかし、BOTの負荷の影響か鯖が止まると、一方的に敵に殴られて乙るゲームシステムは
何とかして欲しいと思う。
162名無しオンライン:2007/12/10(月) 23:45:25.70 ID:c4Knyypg
>>161
移住先見つけられたのか!!
おめでとう!!!! しかも面白いって思えるなら最高じゃないか ホントよかったな
163名無しオンライン:2007/12/10(月) 23:49:17.33 ID:Af/WMReP
>>160
どんだけ意志弱いんだよ
俺なんてMoEになって引退はしたんだが、HumanとDwarfが使える日が来ることを信じて
未だに実3にはりついてんだぞ
164名無しオンライン:2007/12/11(火) 00:01:52.73 ID:xVxQ6MKa
家age来たら戻ってやんよ
165名無しオンライン:2007/12/11(火) 03:11:11.24 ID:k1BgQoJV
新マップが来たら戻る
新装備、レシピ、イベント、課金絡みの更新だけなら論外
新マップといえどタイタンみたいな使い回しもNG
166名無しオンライン:2007/12/11(火) 08:10:58.54 ID:iGaDiBR1
なにがって言うか、テンション上がるような更新が来たら、かなー
今は武装神姫タノチーイ
167名無しオンライン:2007/12/11(火) 12:15:28.88 ID:X9GH5MfQ
課金絡みでもいいよ
人集めるコンテンツならなんでも
これ以上の過疎は勘弁

課金アイテム等は金と社会性のないニート(厨房)等を排除できるという点では優れてる。収益性も短期的には優れてるだろうな。

月額ゲーは廃人様やニートの隔離場となればいい。
奴らヌルゲーマー見るといらついて攻撃的になるからな
自分が必死なのはいいけど他人にまで自分の価値観を押し付けるのはうざいよ
168名無しオンライン:2007/12/11(火) 15:55:01.72 ID:UIW+OEAt
>>163
お前も変わらないよwwwwwwwwwww

どうだWarhammer来るまで、MoEでもやってみたらいいんじゃね?
俺はMoE+ネトゲ冬の陣でWarmammerまで繋ぐつもり。一応モンスターファームは応募したぜ!

>>166
で、結局ボーナスでフィギュア買っちまったのかい?かい?
169名無しオンライン:2007/12/11(火) 18:01:51.48 ID:Z60pT+Id
>>167
現状じゃ厨房がクレクレしてニート廃人がゲーム内マネーで課金アイテムを買う、全然排除できてないよ
課金アイテムはトレード不可にして、垢ごとのキャラ数増やして同垢内でのみ移動可能にすりゃ良かったのにな
それだと総垢数で誇大広告できなくなるんだろうけど
170名無しオンライン:2007/12/11(火) 21:35:10.43 ID:rUuozQOG
>168
ボーナスなんかでねぇよ! ウワァァァン!
まぁ、割とお金は使ってしまっているけどもな
171名無しオンライン:2007/12/11(火) 23:17:26.39 ID:UIW+OEAt
>>170
それはスマンかった・・・><

ちなみに質問なんだが、神姫ってどこに金使うのか&どれくらい使うかを教えてもらえないだろうか

MOEのご祝儀でしか金使わないプレイに慣れすぎて、普通のアイテム課金ゲーの度合いが分からんー
172名無しオンライン:2007/12/12(水) 08:15:18.66 ID:PL4V3RGn
バトルロンドという対戦ゲームしかやってないけど
最初に貰える忍者型神姫以外の神姫を使うには、フィギュアを買うか、もしくはゲーム内で神姫データを買う(当然ながらこっちの方がずっと安い)ことになる
それ以外には、武具データ、衣装、アクセサリーなんかがあるので、欲しければ買う
買わなくてもいい、あると素敵かもしれないけど


ゲーム自体はAI育成が主目的なので、別に課金する必要はないから、

「まぁ、無課金で軽く遊ぶか」

と、考えていた時期が俺にもありました…
AIの差でボコボコにされると、ついつい課金アイテムに頼りたくなるの…コナミめ…




面白いかどうかは、激しく好みに左右される内容だから言わない
俺は「今のところ」好き
思い通りにならないのが前提だからなー、そこが堪らん


あ、毎日どっぷり長時間遊びたい人にはオススメ出来ない
173名無しオンライン:2007/12/12(水) 08:45:26.68 ID:DcEwhJ3i
MoEは無いな
いろいろ面倒
過疎って無いゲームやりてえな
クリゲーでもいいから、新しい友達作って
まったりだべって
174名無しオンライン:2007/12/12(水) 12:48:06.98 ID:I9YzumhI
どのへんが過疎ってるんだ?
175名無しオンライン:2007/12/12(水) 13:03:03.36 ID:Mc1NyKaf
>>173の人間関係だろ
176名無しオンライン:2007/12/12(水) 13:47:34.84 ID:fXvcuyqP
>>173
ゲーム内容問わないなら移住先腐るほどあるじゃん?
ワザワザ聞かなくてもすぐ見つかるだろ
177名無しオンライン:2007/12/12(水) 15:08:01.50 ID:PL4V3RGn
そもそもネトゲである必要がなさそうだな
178名無しオンライン:2007/12/12(水) 17:01:21.17 ID:ba71X1As
だべると言えばゲーム内のチャトで
「**で(お金)幾ら使った」とか
「ポイント(MoEで言うSP)幾ら買った」とか聞くと萎える
ぜったいRPしろとは言わないが
せめてリアルの金の話はしないで欲しい
それが自慢でも自虐ネタでも
179名無しオンライン:2007/12/12(水) 17:24:45.74 ID:H9+eFaeM
>>172
情報ありがとう! ためになったよ。

やっぱ、課金しないときついか・・・w
でも、AI育成が主目的だったんだね。これは意外だった。
ちょっと試してクルー
180名無しオンライン:2007/12/12(水) 17:46:59.62 ID:PL4V3RGn
>179
ドゥーイタチマチテー
神姫は声出して喋るから、注意しないとハズカチー事になるぜ
181名無しオンライン:2007/12/12(水) 22:54:54.14 ID:4icY7/7k
>>173
チャットするだけならお前が今必死にプレイしている
その辺の糞ゲーやってりゃいいじゃん
182名無しオンライン:2007/12/13(木) 12:56:21.62 ID:ClkCGB4C
まあ実際、厳密にいえばMoEだってクリゲーだからな。
戦闘だけ楽しみたかったら格闘ゲームでもやればいい。
もっといえばスポーツチャンバラでも始めればいい。魔法使えないけどw

結局、ネトゲって、人の数と質が一番大切なんだよ。
ソロ指向の奴だって人がいなけりゃつまらないだろう。狩りで取って来た物とか売れないしな
つうか本物のソロ指向ってのはそういう売買のやり取りですら他人と関わってはならない。
要するに、一匹狼気取りたいだけ。気取るには他人が必要なんだよ。いや、気取って楽しむのはありだけど。今のMoEじゃそんなRPやっただけでも厨だの何だのって言われるからな。

まあ、ソロの気持ちも分かるけどね。他人と親しくなれば、リアルの自分がどういう奴か等、どうしたって他人にわかる。
普通の会社員や学生ならまだいいんだけど、高齢無職だったりするのが他人にバレるとするなら、そりゃあ多分俺でも恥ずかしい。

ネトゲは一にも二にも人。システムや運営は二の次だと思うよ。
183名無しオンライン:2007/12/13(木) 13:49:33.61 ID:F6ClvM/d
システム、グラフィックが第一ですな。
つまらないゲームなぞやる気にならんわ
184名無しオンライン:2007/12/13(木) 18:59:33.86 ID:NrOBFaa5
その「人」が集まる理由が「システムやグラ」なのに何言ってんのっていう
185名無しオンライン:2007/12/13(木) 19:19:46.37 ID:ohxppd3m
それ以外の理由つったら音と知名度しかないだろ
186名無しオンライン:2007/12/13(木) 19:29:51.95 ID:CJyPzMcf
グラと広告でスタートダッシュだけ凄いゲームとかなw
187名無しオンライン:2007/12/13(木) 21:32:13.48 ID:CJyPzMcf
「ダンジョンズ&ドラゴンズオンライン」,本日よりクライアント料とレベル6未満のプレイ料金が無料化
ttp://www.4gamer.net/games/014/G001413/20071213040/

なんか泣けてきた
DDO頑張れ、超頑張れ

やらないけど
188名無しオンライン:2007/12/13(木) 21:35:32.88 ID:nzwTEL5q
さくらって良運営じゃなかったのかよw
誰かやれよ

俺はやらないけど
189名無しオンライン:2007/12/13(木) 21:49:55.89 ID:QfWgsz2l
さくらは良運営だったぜ・・・
しかも洋ゲー輸入してくれて・・・なのに・・・なのに・・・あれ目から汗が大量に出てるや
190名無しオンライン:2007/12/13(木) 23:31:40.58 ID:kXnysBk8
明日からドルアーガの塔オンラインのクローズβ開始
俺は残念ながら選に漏れたのでレポートできない

だれかテスターが報告に来てくれることを願うのみだけど、
1000名しか居ないんじゃ望み薄かなぁ
191名無しオンライン:2007/12/13(木) 23:35:44.78 ID:QfWgsz2l
>>190
お前さんもダメだったかー><
ちなみに、俺もダメだった\(^o^)/

しかたないから、夢世界行ってクルー。 期待しないで待っててくれ!
192名無しオンライン:2007/12/13(木) 23:46:14.36 ID:AF/JDMsK
>>190
一応ドルイドでプレイする予定

誰も報告に来なければ報告するよ
193名無しオンライン:2007/12/14(金) 00:22:23.58 ID:cp2fQGXG
>>187
レベル6まで無料(笑)
194名無しオンライン:2007/12/14(金) 00:47:04.11 ID:i0/AsmBy
>>192
ナーイス!
た、楽しみにしてるんだからねっ(*ノノ*)
195名無しオンライン:2007/12/14(金) 00:55:30.80 ID:YduXPnOZ
さくらは頑張って大枚はたいて洋ゲを運営した結果、会社がマジで傾いて社長が
引責辞任なんだぜ…
さくらの代表がまだ舞鶴高専の学生だった頃から使ってた俺には寂しい話だ。
そして新社長はネトゲ切り捨て路線。まぁ当然なんだけど。
196名無しオンライン:2007/12/14(金) 05:03:48.71 ID:i0/AsmBy
さくらは寂しすぎる結果だよなー・・・
FEZを過疎の崖っぷちから蘇らせたガメポみたいな手腕があれば生き残れたのだろうか・・・

DDOもLotroも面白い事は面白いんだ。
ただ月額で永遠とやる気には何か足りない・・・そんな存在。

でも洋ゲーをヌルヌルの鯖でやらしてくれた、さくら前社長には敬意と敬礼を表したいな
さくら・・・夢をありがとう。お疲れ様
197名無しオンライン:2007/12/14(金) 05:42:23.96 ID:lJChBCiF
ガメポの手腕っつか、月額課金ゲーをタダゲにしたらvipperが悪乗りして雪だるま式に人口増えただけだがな
今やピークタイムのログイン数でPSUと大差ないし
198名無しオンライン:2007/12/14(金) 06:09:16.68 ID:GdOFAJq7
さくらはマジで良くやったと思う
ただ残念なことにノウハウとか足りなかったんだよな
DDOもLotroも面白いけど定住するタイプではないから月額は厳しいっての理解できてれば・・・
日本における洋ゲーがいかに難しいかってのがまた1つ証明されちゃったのは本当に残念
199名無しオンライン:2007/12/14(金) 13:24:51.87 ID:jBD9zEyq
ネトゲ廃人向けの月額は過疎って当たり前。
いつの時代もライトユーザーに目を向けないと廃れるんだよ。

おまえら廃人は20年前なら「VHS糞www画質のいいβに決まってんだろwww」とか言って時代に取り残されるタイプ。

あんまり好き嫌い言ってるとVHSに切り替えるのが恥ずかしくなるぞ。他人に「あれ、VHSは糞じゃないんですかwwβ使い続けてくださいよwww」とか言われて。
200名無しオンライン:2007/12/14(金) 14:42:27.57 ID:lJChBCiF
βがいいって言ってる人種こそタダゲ厨だろ?w
世界で見れば現在のところ人口の多い、人気のあるネトゲは月額課金というのは
厳然たる事実として存在するわけで・・・・・w
201名無しオンライン:2007/12/14(金) 15:05:52.06 ID:hdyrEGUe
それ以前に、喩えがオッサン過ぎると思うんですが
202名無しオンライン:2007/12/14(金) 18:19:36.63 ID:UBd4zwrD
アニメ絵じゃないとダメなんだよな 日本
WoWなんかは結構デフォルメ効いてるけど、それでもダメだろうな
日本だとまず見た目第一なのかね
203名無しオンライン:2007/12/14(金) 18:26:50.20 ID:E2LtcsAL
>>199
基本無料と割れに食い荒らされてネトゲの未来はとうに終了、PCゲーム全体も虫の息
204名無しオンライン:2007/12/14(金) 20:01:13.00 ID:i0/AsmBy
ふと思うんだが、無料ゲーで洋ゲー来ないかねー。
無料だからやってみろよ。な?って呼び込めるし、洋ゲーってやったことなかったけど意外と面白いなって層が開拓出来たらなーって思う。例えそれがVIPだとしてもね。

Warmammerはアイテム課金を視野に入れてるって言ってたけど、コアな洋ゲー層は神バランス崩れるwwwwwwwって大反対してたな。
まぁ、月額だろうが無料だろうが プレイヤーが楽しめて、運営が儲かってくれるのが最高なんだけどな。
205名無しオンライン:2007/12/14(金) 20:12:06.23 ID:i0/AsmBy
で、あれだ。途中レポート。
これから変わる可能性も無きにしもあらずだが・・・

Lv13までの現在、夢世界は激しく罠だった\(^o^)/
例えて言うなら、劣化完美世界。 どこが劣化かというと、キャラの個性がまったくない(頭装備が1個しかない+髪を強制変更=全員格好)

戦闘も、足を止めてその場でスキルポチポチ押すだけのガチ殴り。システム周りも改変不可のよくあるチョンゲ。
とりあえず、初日の感想は もうお腹一杯って感じだったよ。

ドルアーガは>>192のレポを楽しみにしてるんだが、一応聞いた話だとヒドイらしい。

あれだ・・・2007年のネットゲーム オワタ\(^o^)/ 近年稀に見る不作年かもしれないな
206名無しオンライン:2007/12/14(金) 20:31:11.26 ID:TN/EAPqF
無料ゲーってかアイテム課金はRvRとか対人あるゲームだと鬼門だからな
俺もアイテム課金で対人ゲーとかやりたくないwww
とりあえずやってみろよ系でベストなのは単純に1ヶ月無料だと思う
207名無しオンライン:2007/12/14(金) 20:47:30.82 ID:i0/AsmBy
俺はアイテム課金RvR系でもFEZくらいの俺TUEEEEなら、別にOKだなー。 まぁMOEクラスのいらねえええだと神なんだが、あれだと儲かってるのかこっちが心配になってくるから一応除外な
逆に、FEZを月額でやれって言われても絶対にやらないな。課金エンチャくらいならしても良いって思うんだけどね。 

なんか上手く言えないが、こんな感じの人は多くないか?
FEZは、アイテム課金はずして月額の方がバランスいいのは分かってるけど、それだとやる気しないなーってね。
208名無しオンライン:2007/12/14(金) 21:01:26.06 ID:9QnTJX/J
ドルアーガスレからSS掠め取ってきた。

ttp://www7.uploader.jp/dl/moeyorozu/moeyorozu_uljp00255.jpg.html

スライムでっかくて激しく惹かれるんだけど、テスターたちの反応はかなり悪いようだ。

動きもっさりで、フィールドのテクスチャも作りが甘く、
オブジェクト何にもなかったんだってさ。
209名無しオンライン:2007/12/14(金) 21:07:05.44 ID:e7Yy7iCh
今更ネトゲの流れが月額課金に戻ることはありえないと考えた上で、ハイブリッド課金がいいと思う俺は異端なのかね
基本接続料として100円だとか200円程度の少額でいいから必要にして、その上にアイテム課金が乗っかるかんじにしてさ
これなら「金を払う事自体が嫌な奴」「金を払う手間が嫌な奴」への敷居は高くできるし、数百円でもかかるとなれば
詐欺や粘着に捨て垢作る奴も減るんじゃないかと思うんだけど
210名無しオンライン:2007/12/14(金) 21:11:37.54 ID:DjTDvxmu
>>192です
すまん、パッチ当てがまだ終わらないのさ。770Mもあるからなあ

ちなみにドルアーガスレの反応は予想どおりヒドスだす
211名無しオンライン:2007/12/14(金) 21:54:12.18 ID:JyKDutnp
というか、無料有料以前にネトゲ自体終了だろ。
少なくとも国産は。
いろいろ無料化してるけど、
それで儲けてるのはゴンゾみてえな権利買い取ったとこだけ。
結局、開発した会社は大損してるんだから
もうどこも作らないよ。
212名無しオンライン:2007/12/14(金) 22:26:46.85 ID:9QnTJX/J
>>211
国産ネトゲ終了だと思うならこのスレこないでネトゲ卒業すりゃいいのに…
まさかチョンゲに行けとは言わないんだろ?
あれこそ始まる前から終わってる。
213名無しオンライン:2007/12/14(金) 22:42:12.55 ID:kJqY6Eju
そもそも何でここに居るんだ、>211は


ま、MMORPGにこだわらなければいろいろある、と思うんだ
214名無しオンライン:2007/12/14(金) 23:01:04.10 ID:6s1vP9Jo
>>208
バフとデバフウィンドウに噴いた
215名無しオンライン:2007/12/15(土) 00:30:48.30 ID:mJkgqqpz
権利買い取ったのに儲かってないガメポと権利売ったのにFF11でウハウハの■eとかいますが
オンゲ部門(実質FFのみ)の収益4期合計百億超えとかなんなんだよw
それで利益率50%超とか何をどうすればそんな事になるんだwwww
216名無しオンライン:2007/12/15(土) 01:06:10.28 ID:9dkatTg4
MoEでは抜けない
第一義はそこ
217名無しオンライン:2007/12/15(土) 02:14:51.38 ID:aK/XaBtw
それはない
ROもそのままじゃ無理
218名無しオンライン:2007/12/15(土) 03:44:33.44 ID:CPuTBwFt
>>193
チョンゲのLv6と一緒だと思うなよ?
219名無しオンライン:2007/12/15(土) 09:41:08.73 ID:EBmPq4/H
>>212
>>213
いや、違う
このスレ自体もう意味が無いから終われということだ
220名無しオンライン:2007/12/15(土) 09:48:00.14 ID:EBmPq4/H
>>215
あほかw
売ったFEZと全然関係ないFF11となんで比べるんだよw
FEZは結局大失敗なんじゃねえか
スクエニですらこれなんだからもう新しいゲームはねえよ・
ネトゲしか趣味がないからって必死すぎw
221名無しオンライン:2007/12/15(土) 10:53:57.90 ID:eIR+nIAJ
>>219
お前の存在に意味がないから死んでね^^
って言われたらお前死ぬの?

ほら、早く死ねよwww
222名無しオンライン:2007/12/15(土) 10:54:01.23 ID:rx8IOQ09
>>ID:EBmPq4/H
いやだから、意味が無いと思うならお前だけ終われよってお話
このスレの住民は多分、一通りあがいてみて、
ダメだと思ったら各自の判断で黙ってやめる予定だろうと思ってるんだが、
お前さん一人じゃやめられないタイプ?

ちなみにFEZはなんかWMのMMOアワードだかで1位とってた
実質は餌で釣ったんだけど
大失敗どころか商業的にはそこそこ成功してるようだぞ
223名無しオンライン:2007/12/15(土) 12:56:06.34 ID:ns2iPWYh
>219の人生は終わって久しいんだろうけど、仲間探しはよそでやってよ
224名無しオンライン:2007/12/15(土) 14:40:45.12 ID:y+Hb9cWU
>>223
死人に「はやくこっちへおいでよ〜^^」とか
言われても困るよねw
225名無しオンライン:2007/12/15(土) 14:43:03.58 ID:9dkatTg4
いるよな。一人でやめればいいのに、このゲームのあれがだめこれがダメと言って他人まで巻き添えにしようとする奴。または、これは糞なゲームだと俺認定したからやる奴は糞とか言い出す奴。
黙ってやめてけよ。お前みたいなクズが偉そうに意見言っても何一つかわらないし、人間一匹しんでも何も変わらないよ。


思い上がったクズが他人を動かそう、影響を及ぼそうとして俺考えを断定表現(○○だからなあ等)で垂れ流すから、うざいんだよ
226名無しオンライン:2007/12/15(土) 14:56:42.62 ID:gf/NCA8v
いっそのこと、どうすればMOEを再び楽しめるか考えたほうが早い気がしてきた
227名無しオンライン:2007/12/15(土) 15:01:13.27 ID:ns2iPWYh
それは、みんな散々やってるんじゃないかしらどうかしら
228名無しオンライン:2007/12/15(土) 15:18:50.89 ID:gg00IWpT
そういやちょっと前はネ実3交流スレなんて無かったっけ
やっぱMoE民だけで話してるとどうしても話が偏って行くから
様々なネトゲ民が集まって好き好きに話すあの雰囲気が大好きだったんだけど
229名無しオンライン:2007/12/15(土) 15:27:00.71 ID:8JqpoMHP
>>228
【ナンデモ】ネトゲ総合パンチラスレ 17チラ目【MoEパニャetc.】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1195085803/
230名無しオンライン:2007/12/15(土) 15:55:55.48 ID:EHSozxeN
>>220
FEZは無料化して大成功した口じゃね? 億近く稼いでると思うぞ

>>229
紳士にフイタwwwww
231名無しオンライン:2007/12/15(土) 16:00:30.29 ID:cBVDwDZM
>>230
億の根拠が知りたいわw
232名無しオンライン:2007/12/15(土) 17:10:21.42 ID:ns2iPWYh
ま、儲かってんだろーなーって感じはするよね
あれとえふえふは
233名無しオンライン:2007/12/15(土) 17:33:58.92 ID:3yu+BU0B
【GEマビMoEetc】ネ実3MMO討論会 第1会場【比較】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1171455327/
これか
手持ちのだと第2の420までしかないけど
234名無しオンライン:2007/12/15(土) 20:05:21.98 ID:1xyTDif2
ID:EBmPq4/Hのフルボッコと

4Gamer.net ― 「アニス&フリッキー」,12月31日にサービスを終了(アニス&フリッキー)
ttp://www.4gamer.net/games/030/G003077/20071214050/

これに噴いた
まだβサービスつづけてたのか

4Gamer.net ― 「アニス&フリッキー」の開発担当者にインタビュー:2007年上半期に延期された正式サービスに向けた展望やいかに?
ttp://www.4gamer.net/games/030/G003077/20061227233217/

まぁ、どんなゲームだったのかすら知らないんですけどね
235名無しオンライン:2007/12/15(土) 20:21:35.07 ID:EHSozxeN
>>234
簡単に言うとジャンプできるチョンゲーだった様な希ガス。たしか・・・

戦闘はどこ向いてようがクリックした敵を攻撃だったのに落胆した記憶があるなー
あと絵が・・・よく言えば独創的、悪く言えばキモイだった気がするっ!

まあずっと前に一日だけしかやってないから記憶があやふやだけどな
236名無しオンライン:2007/12/15(土) 20:30:08.29 ID:1xyTDif2
>235
ああ、絵は・・・なんか・・・独特だね


最近はオープンβ一ヶ月程度で正式サービスに踏み切るせっかちさんが多いのに
そのアニフリっちゅのは十五ヶ月?も続けた訳で、そののんびりぶり だ け は各社見習って頂きたいところ
でもまぁ、そのまま消えられたら笑うしかないな
237名無しオンライン:2007/12/15(土) 20:38:54.30 ID:3yu+BU0B
ボンバーマンオンラインも2年くらいβだったな
んで一回終了したけどハドキンで復活
こっちは一応アバター課金的なアレだったけれどやっぱり1年ちょいで終了
238名無しオンライン:2007/12/15(土) 20:46:28.74 ID:OGDVqUa/
>>231
億稼ぐドル箱はどうか知らないが、金振り込まないとまともにゲームとして成立しないまでに
チューンアップしてガツガツ金を吸い上げているらしい。
239名無しオンライン:2007/12/15(土) 20:52:38.82 ID:TeqTdQ8d
ゴンゾも買い取るゲーム間違えたんだよな…
MOEじゃなくFEZならナイトオンライン形式の俺TUEEEアイテムのままで
ゴリゴリ稼げたのにw
240名無しオンライン:2007/12/16(日) 05:04:19.16 ID:kkIzqABV
ゴンゾ版のFEZとか超こええな・・・

ちなみに、ガメポの業績が
売上金額:19億3,700万円 前年同期比:53.3%増
営業利益:4億7,500万円 前年同期比:3.4%増
経常利益:4億6,700万円 前年同期比:5.2%増
純利益:2億7,300万円 前年同期比:2.6%増

売上構成は、
オンラインゲーム事業:18億3,827万円
モバイルコンテンツ事業:9,902万円

との事なんで、FEZはパンヤについでの稼ぎ頭だろーって踏んで億って予想したわー
FEZ売り上げの詳しいソースがある訳ではナイス。 すまん
241名無しオンライン:2007/12/16(日) 05:11:27.75 ID:kkIzqABV
ああ、すまん。 上の2006だわ

2007年はこっちな
売上高 3,284百万円 69.6%増
営業利益 815百万円 71.7%増

FEZが本格稼動したのは2007年だろ?
んで、他に目新しいタイトルも無く売り上げが10億円増えたと・・・

あとは分かるな・・・ごくり
242名無しオンライン:2007/12/16(日) 10:24:32.46 ID:Uo1mCbjI
FEZのユーザー数は大雑把な見積もりで5千人程度
それで10億の増加つまりは一人頭20万…
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |





いや現実には業績好調による株価の上昇とかいろいろあるんだけどなw
243名無しオンライン:2007/12/16(日) 11:17:50.87 ID:0NwkhQWB
ピークタイムのログイン数で10000超え、
ピークタイムの6倍の法則に則れば約60000のアクティブユーザーがいる事になる
10億÷6万=16666.6666......
つまりFEZユーザーは一年に平均で約16666円を使ってるって事になるな
一ヶ月だと1388.8333で約1400円という数値が導き出される

そんな変な数字じゃないな
244名無しオンライン:2007/12/16(日) 14:05:31.77 ID:FFffSvPS
>>242 決算には自社の株価は全く関係ないわけだが。
キャッシュフロー計算書みれば現金収入で
増益したかどうかわかるお。

・・・・いやマジでFEZじゃね?

245名無しオンライン:2007/12/16(日) 14:06:44.02 ID:Uo1mCbjI
いやちょっと待ってくれ
ピーク時に1万人っておかしくないか?
一番人口多いA鯖で、
ピーク時戦争6つと考えて600人+同数の首都警備他としても合計1200人
Bは少し少なめで1000人、過疎のCDEFZで平均600人と見積もって、
合計5200人がせいぜいだろ?

あとピークタイムの6倍の法則とやらの出所をkwsk
246名無しオンライン:2007/12/16(日) 14:55:12.79 ID:liBfOlsA
FEZでそれなりに遊ぶには月3-4000円程度くらいだから
皆が金払ってるわけではなかろうに
247名無しオンライン:2007/12/16(日) 15:13:33.01 ID:2RbxQFEy
まあ、金ない奴はネトゲすんな、働けってのは健全だと思う
248名無しオンライン:2007/12/16(日) 15:18:08.04 ID:QxQmVm+Z
働ける年齢になってもネトゲしてんのかよw
249名無しオンライン:2007/12/16(日) 15:32:13.97 ID:+0lF0RS/
どんなサービスだろうと金払うのは当然
基本無料とかやって厨房にネトゲはタダで当然とか思わせてるのは
逆に自分の首を絞めてるようにしか見えんな。
250名無しオンライン:2007/12/16(日) 15:32:15.36 ID:tbehqGZd
うちの爺ちゃんネトゲやってるぜ
251名無しオンライン:2007/12/16(日) 15:51:34.48 ID:/7/MZeDw
>248
またおまえか
252名無しオンライン:2007/12/16(日) 16:31:11.85 ID:t8+lPTHm
<FEZ TOPの裏>

66 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/12/16(日) 00:48:57 ID:SqXZOz17
>>62
FEZ一番トップなんだけどこれには裏があってな
俺パンヤやってるんだけどトップ賞になると限定キャディーの復活で賛成派と反対派に分かれてな
反対派のやつら(大半がFEZにいれやがった
けっかFEZがトップ(笑)


253名無しオンライン:2007/12/16(日) 16:34:58.41 ID:Uo1mCbjI
これはいい陰謀説wwww
ネツみきぶかいが…っと、日曜だってのに誰か来たようだ
つづきはまたあとで
254名無しオンライン:2007/12/16(日) 16:57:54.65 ID:/7/MZeDw
ネツみきぶかいがってなんだ?
ていうか、パンヤはそのくらいには人口多いのかぁ
255名無しオンライン:2007/12/16(日) 18:31:57.35 ID:t8+lPTHm
256名無しオンライン:2007/12/16(日) 19:02:15.74 ID:zUstruF6
>>245
●ファンタジーアースゼロ 2007/12/09(日) 23:09-15頃
・Chokmah(コクマー)…1707
・Daath(ダアト)…2036
・Atziluth(アツィルト)…2554
・Briah(ブリアー)…1743
・Ether(エーテル)…2370
・Felix(フェリックス)…554
・Zayin(ザイン)…723
※総計…11687
257名無しオンライン:2007/12/16(日) 21:22:04.97 ID:kkIzqABV
まぁさすが、日本の儲かってる運営TOP3だな・・・ガメポ
正直運営だけで年間売り上げ30億、利益8億は予想外だったわー

ちなみに、ゴンゾの19年度の3月期決算の総売上は5億円だそうで・・・
あれ?ヤバクネ?

まぁ、ゴンゾはおいといて、最近やけに基本無料が多い理由が分かる気がするなぁ
258名無しオンライン:2007/12/16(日) 21:27:29.96 ID:liBfOlsA
>>257
それは当然だな
月額制は3000円と謳えば高すぎる感があるが、アイテム課金制は知らぬ間に平均4-5000円を
吸い出すことが可能だからな

基本無料で遊べるのはMoEくらいな物で、あとはアイテムを購入しないとまともに遊べない
人との格差を煽り、課金POTなどの消耗品をガツガツ買わせる等の
キッチリ金を吸い上げるシステムが構築されているから
259名無しオンライン:2007/12/16(日) 21:32:05.26 ID:fauYJeJ6
アイテム課金は月額に比べてアップデートが楽なのもあるんじゃない
月額なら定期的に大規模アップデートしてるけどアイテム課金はマップ拡張とかあまりしなくても大丈夫だからね
260名無しオンライン:2007/12/16(日) 21:46:05.49 ID:kkIzqABV
まぁ基本無料だしなー って多少甘くなるのもあるよな。
あくまで個人的にだが、FEZくらいの戦闘バランス崩壊で無料になるんだったら、それで内容が濃い洋ゲーやってみたいな・・・って思うんだが、やっぱ甘いかねぇ。
やっぱ沢山の人と一緒にやりたいぜ


で、話をぶった切って悪いんだが 洋ゲー好きのMOE移住民や。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/16(日) 01:21:34 ID:IWYziYQX
同じ海ゲーならPirates of the Burning Seaやろうぜ
画質はほぼ最低に設定してやってるけど海が綺麗。重さは自分のPCだと体感でフロレンと同じくらい
http://www.odnir.com/cgi/src/nup7574.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup7575.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup7576.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup7577.jpg

が今oβらしい。
4亀見ると結構面白そうなんだが、誰か挑戦してみないか?
ttp://www.4gamer.net/news/history/2007.07/20070717151127detail.html

俺は英語が絶望的なんだ・・・すまない。
良かったら自信がある猛者は挑戦してみないか? Voyageの人とか挑戦してくれると、俺が超喜びそうだぜ
261名無しオンライン:2007/12/16(日) 21:52:04.58 ID:kSrQ8DWs
廃スペックじゃないと動きそうにもない
・・・SS見た限り
262名無しオンライン:2007/12/16(日) 21:59:39.00 ID:kkIzqABV
Pirates of the Burning Sea requires a 1gHz or better CPU, 512MB of RAM, an NVIDIA GeForce 3 or better, and a broadband connection.
最低動作環境:1gHzのCPU・512MB RAM・GeForce3・ブロードバンド
We recommend a 2gHz or better CPU, 1GB of RAM, an NVIDIA GeForce FX or better, a Soundblaster Live! or better, surround sound system, and a broadband connection.
推奨:2gHz以上のCPU・1GBのRAM・GeForce FX以上・サラウンドサウンドシステム・ブロードバンド

うん・・・なかなかにスペック必要みたいなだ
263名無しオンライン:2007/12/16(日) 22:09:29.86 ID:liBfOlsA
余りにもマシンスペックとしての敷居の高くなると流行らなくなるからな
EQ2はその点は不幸だったなぁ

264名無しオンライン:2007/12/16(日) 22:16:51.42 ID:/7/MZeDw
おー、こりゃ面白そうだ
スペックも何とか



しかし、さすがに年末は時間が無いな
就寝前の遊び一時間では武装神姫で手一杯だぜ
265名無しオンライン:2007/12/16(日) 23:49:18.47 ID:n9WqQPwd
266名無しオンライン:2007/12/17(月) 03:00:42.23 ID:uNN8mpET
>>257
日本で儲かってる運営TOP3って■e、癌、光栄じゃねーの?
こいつらだけ桁が一つ違うし
267名無しオンライン:2007/12/17(月) 03:09:34.95 ID:qaFXvTN4
癌は巨額の赤字を出してたような気がするんだが
268名無しオンライン:2007/12/17(月) 05:43:22.70 ID:ifbWOSFk
ROが月額+アイテム課金のすげーやつで、しかもガチャありだったと思う
搾取してんじゃね?
269Voyageの人:2007/12/17(月) 11:18:46.62 ID:oGgOwWI2
付き合おうか。
ただ、私の英語力に期待はしないでね。
Voyageは攻略サイトがそれなりに出来上がってたから何とかなってただけなので・・・

今日仕事終わったら落としてみる。キャラ作ったらSSと共に名前もうpする。
SSを見る限りではVoyageとグラフィックレベルはあまり変わらない気がした。
270名無しオンライン:2007/12/17(月) 14:15:38.96 ID:c1byZ6tx
>>269
うお、嬉しいな!
前の連載が毎回楽しかったから、楽しみだぜ
にしても・・・グラフィックレベルが一緒って、Voyageって凄い綺麗だったんだな。。。

>>266-268
俺も言われてちょっと気になったんで、ガンホーの事調べてきたぜ!

売上高:5,575百万 10.3%増
営業利益:△134百万
純利益:△3,058百万

だそうな。
売上が55億ってのがスゲーよな・・・。ただRO2が高かったのか、それとも宣伝費掛け過ぎなのか 一億の赤字ぽい
去年は営業利益 3億円の黒だったぜ
そういえば、どこかで見た話だとRO2の運営権って数十億円クラスだったんだっけ・・・

あと巨額の赤字って言われる純利益の30億の赤字は、どうやら先行投資と株式の評価損が大半らしいよ
それがヤバイのか、経済に詳しく無い俺には何とも言えないぜ・・・すまん
271名無しオンライン:2007/12/17(月) 15:07:43.57 ID:ifbWOSFk
お前のそういうとこ、キライじゃないぜ!
272名無しオンライン:2007/12/17(月) 20:38:54.14 ID:XO1NFi86
いつの間にか運営会社についてのスレになってきました
今まで気にしたことが無かったが勉強になるな
たいしたこと無いと思ってたがめぽの儲かり具合に驚いた

FEZはやってるが課金装備や課金アイテムは結構日常的に使われてるな
課金アイテムは一戦分(30分前後)で数十円〜だからあんまり値段気にならない
一応課金アイテムは戦争に参加することでもらえるゲーム内通貨でも買えるから無課金を通してるやつもいる
273Voyageの人:2007/12/17(月) 21:16:19.34 ID:UlKGz9cQ
帰宅して飯食って落ち着いてきた。

2CHでスレ発見
Pirates of the Burning Seaについて語ろう
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1075912205/l50

いかんせん参考サイトが少ない・・・
一応一個サイト見つけた
ttp://pokochinko.blog114.fc2.com/
ここのカテゴリーPotBS

CクライアントPart1、Part2、Part3をダウンロード
の部分がうまくいかない・・・挫折中
274Voyageの人:2007/12/17(月) 22:16:43.65 ID:UlKGz9cQ
3箇所ほどユーザ登録してなんか意味がわからなくなってきた・・・諦めます。
>>260 の人はクライアントはダウンロードできたのかな?
275名無しオンライン:2007/12/17(月) 22:50:51.18 ID:c1byZ6tx
Voyageの人お仕事お疲れさまー!

俺は英語が苦手で苦手で、公式を見るだけでも頭痛とめまい、吐き気がしちまう男なんだ・・・

とはいえ、困ってるみたいだったから、色々調べて来たぜ!
まずは
ttps://login.fileplanet.com/login.aspx?r=http%3a%2f%2fwww.fileplanet.com%2fgsid.aspx&sl=
でFileplanetのアカウントを取るといいぜ。

次に、アカウントを取ったらログインして(メールで完了とかはいらないみたい。取得だけでOK)
ttp://www.fileplanet.com/182856/download/Pirates-of-the-Burning-Sea-Client-(Part-1-of-3)
に行くんだ!
んで、Free Public Server からなるべく待ち時間の少ない鯖選んで落とすといいぜ!
その後、ダウンローダーをインストールしますか?みたいのが現れるからYes押したら、待ち時間後にダウンロード出来るハズ!

うん・・・ごめん。俺も調べただけで、まだインストールしてないんだ。
もしこの方法でダメだったら、もう一度報告しにクルー
276名無しオンライン:2007/12/17(月) 23:03:00.92 ID:c1byZ6tx
>>273のブログ読んだんだが、結構激しいゲームみたいだな・・・

>・敵の船を拿捕すると船を奪える(・∀・)
>・当然、自分も負けると船を奪われちゃう('A`)

>船上での白兵戦
>敵の船の帆を攻撃して移動速度を落とさせて、接舷して相手の船に乗り込んで乱闘
>DOLと違いリアルさがあって楽しいお( ^ω^)
ttp://blog114.fc2.com/p/pokochinko/file/pbs071209-4.jpg

ちょっと面白そうだ・・・
277名無しオンライン:2007/12/17(月) 23:50:53.59 ID:UlKGz9cQ
ttp://www.fileplanet.com/182856/download/Pirates-of-the-Burning-Sea-Client-(Part-1-of-3)
に行ってログインしている状態なんだけど、
DownLoadNowボタンを押してもダウンロードが始まらなくて止まってるんだ・・・
278Voyageの人:2007/12/17(月) 23:56:41.41 ID:UlKGz9cQ
なんとなく予想はしてたけど、19分とか放置した後にダウンロードが始まるのね・・・
279名無しオンライン:2007/12/18(火) 07:10:26.77 ID:haQztxjL
なあ…某スレでMoE住人同士が罵りあっててMoE住人としては恥ずかしいんだがどうしたらいい
まあ移住先探してる身の上で民語るのもなんだけどなんこれほどまで下がった民度見ると悲しくて
280名無しオンライン:2007/12/18(火) 08:06:51.39 ID:S8Xc3ES4
別に俺は困らないな
281名無しオンライン:2007/12/18(火) 08:19:52.86 ID:HVPY+MG1
>>279
半分くらいはハド厨あがりのアンチだから問題無し
282名無しオンライン:2007/12/18(火) 09:46:40.38 ID:3N5VwWIv
みんなが同じものを崇拝している姿を見ているよりはマシかな
283名無しオンライン:2007/12/18(火) 11:04:14.28 ID:haQztxjL
ゲーム内容ならいいんだけどな、
無職がどうとかそんなんばっか
まあそりゃあ、俺もニートは嫌いだけど
果てはチョンだの中華だのの話になって低レベルすぎる
284Voyageの人:2007/12/18(火) 13:58:36.92 ID:vC8leJzd
Pirates of the Burning Sea朝のうちにダウン終わっててインストールまで完了

この辺の動画とか見てるとワクワクが止まらないな(^ω^)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mmFyaLTCBKc

海のSSしかみてなかったけどキャラモード時のグラフィック、操作関連はこっちが圧倒的に上っぽい。
今回は日本人もそれなりにやってるっぽいし続くかも。
285名無しオンライン:2007/12/18(火) 16:42:32.53 ID:9m+IwzxY
>>283
ちょwwwww
それスレのアイドルのニート君が大暴れしてるんじゃないかwwwwww
そのスレ見てないから何とも言えないけど、ネ実3でMOE民同士が争うってめったに無くね? ニート君の上手い釣りを除いてな!

まったくの机上の空論にすぎないが、喧嘩してる片方のMOE民はニート君かニート君シンパだと予想するぜw

>>284
おーレポート楽しみにしてる
286名無しオンライン:2007/12/18(火) 19:01:29.10 ID:S8Xc3ES4
ニート君がハーメルンの笛吹のようにそいつら引き連れて
ここに雪崩込んで来たらびっくりするな
287名無しオンライン:2007/12/18(火) 22:13:30.46 ID:E+xFv66o
モンスターファームオンラインクローズβあたった
MoE民視線でみたところ、テイマー天国のようだ
面白かったらレポートするよ
288PoBSの人:2007/12/18(火) 22:29:03.35 ID:8f/S+KN6
ログインに成功、チュートリアルがはじまった。
船の上で戦闘後、海戦、仲間の船に乗りつけて遺言を聞く?みたいなのが終わって自由になった。
チュートリアルは何度でも受け直せた。

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1152712.jpg.shtml
ベルを流しながら人を呼んでるNPCがいた。
近寄ると音が大きくなる、何か言ってる(英語が音で流れる)
別ゲームだとNPCが「ハィ」とか「ヤー」とか言う事はあるけど、
これはちゃんとした人を呼ぶ言葉だった。
理解はできていない。
でもこういった細かいところが少し感動した。

さて、何をしたらいいのかさっぱり(^ω^;)
一応船をリビルドする人は発見、船で出向する事も成功。
ただ、敵をたおす、輸送する、なんちゃらって目的がまだ判ってない。
続きは↓に行くよ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1075912205/l50

気になった人はきてね。
289名無しオンライン:2007/12/18(火) 23:11:27.33 ID:9m+IwzxY
>>287
別につまらなくてもレポートしてくれていいんだぜ?
MoEと比較してここがダメだったー!とかなら、覚悟して挑めるからなぁー
290名無しオンライン:2007/12/19(水) 00:16:32.92 ID:LmvHwiCo
MFO情報漁りに行った小規模MMO板でこんなもの拾ってきた

「天元突破グレンラガン超絶発掘ONLINE」オンラインサービス中止のお知らせ
ttp://www.konami.jp/gurren-lagann/online/notice.html

βのクライアントがOSクラッシャーで、対処は「OS再インストールしろ」とか無理難題だったらしい
乗る前に沈むこんな船もあるのねってことでw
291名無しオンライン:2007/12/19(水) 00:18:40.87 ID:PG1x+d8C
そもそもこんなんがあったことに驚いた
中身はミスタードリラーオンラインだな
292名無しオンライン:2007/12/19(水) 01:32:45.08 ID:7vw7a0WI
わはははwそりゃひでえww
293名無しオンライン:2007/12/19(水) 13:27:10.43 ID:o3g2ewBO
別にレポートなんていらないけどな
294名無しオンライン:2007/12/19(水) 15:09:27.21 ID:SckOuho9
別にあっても君は困らないさ
295名無しオンライン:2007/12/19(水) 20:34:16.68 ID:T1CuUjdq
逆にあると俺が喜ぶ
296名無しオンライン:2007/12/20(木) 00:00:10.70 ID:vWIvda5J
>>290
改修不可能ってどういうことだろ

技術的に無理ってよりコストが見合わないのかな?
297名無しオンライン:2007/12/20(木) 00:15:42.22 ID:+6Ysgjxz
>>296
改修不可能というより、
もうアニメ終わって人気も過去のものになってるから
つまづいたのを機会に撤退しただけだろうね
298名無しオンライン:2007/12/20(木) 11:10:42.88 ID:S+tH8C97
MoE好きな奴でもさすがに引退する奴が増えてきたな
もう4年だからねえ
299名無しオンライン:2007/12/20(木) 11:15:29.60 ID:9MH0Ik73
そりゃぁ一年近く新マップも新mobも無しじゃみんな飽きてくるだろ
300名無しオンライン:2007/12/20(木) 11:21:39.44 ID:AGzOQ6WA
Mobは増えてるぜ
再登場だったり、大きさや色を変えただけだったりするけど

ただ、MAPは致命的だな…
301名無しオンライン:2007/12/20(木) 12:34:00.85 ID:B13pcG8f
課金グラ装備だけは増えるんだけどなw
302名無しオンライン:2007/12/20(木) 13:03:35.52 ID:64hZJVjY
Map開発費を差し引いても金が回収できるほどの
人が増えるという保障があるなら、開発するだろう。

つまり永遠に新Mapは来ない。だから移住先探すんだよ。

つうか、ぶっちゃけネトゲやめりゃいいんだけどなw
303名無しオンライン:2007/12/20(木) 13:25:51.80 ID:9MH0Ik73
課金装備買ってもできることや行ける場所が増えるわけじゃないからなぁ・・・
それなのに追加されるのは課金装備ばかりで肝心のゲーム内容はあんまり増えてない
304名無しオンライン:2007/12/20(木) 13:41:05.47 ID:UMiI8G0R
4年で新規実装マップってバハと使いまわしのタイタンageだけだもんな
2年に一回しか大型パッチきてねぇw
305名無しオンライン:2007/12/20(木) 13:49:30.65 ID:AGzOQ6WA
ぶっちゃけ、既存のMAPの使いまわしでもいいから増やして欲しいぜ

どうみても尼巣です。本当n…とか、どうみてもダーイン山です。ほn…とかでもいいから、
Mobの配置を換えて新MAPにとして出して欲しい

特に不人気Dや高位Dだと、見たことも無い人もいるだろうし
306名無しオンライン:2007/12/20(木) 16:41:27.22 ID:j/McH2cJ
>>304
地下水路拡張

ま、バハも水路もハド時代なんだよな。
ゴンゾはもう課金アイテムの事しか考えてねーよ。
307名無しオンライン:2007/12/20(木) 16:43:34.68 ID:S+tH8C97
そんなことわかってるよ
ここの住人なんだから
いちいち言いにくんな
他ゲーへ移住することはあっても
MoEに戻ることはないよ
とっとと俺様のために移住先探せ
308名無しオンライン:2007/12/20(木) 17:10:31.96 ID:+92TYAYj
じゃあ、君以外の為に探すよ
309名無しオンライン:2007/12/20(木) 17:17:14.70 ID:9NqFKW6N
装備が増えるにしても、半分くらいはPCのスキルで作れるようにしてくれたら
裁縫や装飾とって楽しめるんだけどな
ゴンゾには本当に失望している
310名無しオンライン:2007/12/20(木) 17:37:47.51 ID:O8vV6bP8
そうか・・・?
基本無料だぜ?たしかに生産で出来ないのは残念でも、いつでもあのゲームに戻ってこれるってのは良い事だと思うぜ
色々なゲーム見てきたが、やっぱ基本無料じゃMOEが一番面白いと思う。

まぁ目新しいモノが全てなくなったんで、移住先探してるのは同じだけどな\(^o^)/
311名無しオンライン:2007/12/20(木) 20:39:28.63 ID:PUe2NPjL
WarhammerかWoW
312名無しオンライン:2007/12/21(金) 00:58:53.42 ID:IUPhqRFe
ゴンゾになって追加された要素は使い回しと糞バランス化のみ


MAP増やせば今までの汚点は忘れてやるよ
313名無しオンライン:2007/12/21(金) 02:05:10.90 ID:qWuOz8n8
だからそんなこたわかってるよ
ここはMoEからの移住先を模索するスレであって、
改善策を挙げるスレではない。
もっとも、ぐだぐだ文句言っても何もかわらんよ
314名無しオンライン:2007/12/21(金) 02:33:50.84 ID:AuXK79OV
んだな。
MoEが拡大望めないからこのスレに来ているわけde.
315名無しオンライン:2007/12/21(金) 03:50:27.21 ID:jxpk9CVP
あの糞儲かってるFEZですら、壁やら足場やらエクくらいだろ。実装したの。
ましてや、一番儲かってるであろうパンヤですら服メインだぜ。
基本無料に何を期待してるんだ?
316名無しオンライン:2007/12/21(金) 04:18:46.01 ID:tJhsgneZ
何も期待してませんよ
ここの住人は見限ってることが前提なんですから
317名無しオンライン:2007/12/21(金) 06:40:25.99 ID:9kHOcFe1
2スレ目立てた奴があんなスレタイや>>1レス目を書いたから
>>314,416のような自分の思いが全体の思いだと勘違いする奴が出るんだ
318名無しオンライン:2007/12/21(金) 10:36:12.56 ID:Tn91NOAI
まあまあ、仲良くしようよ仲間じゃないか
319名無しオンライン:2007/12/21(金) 12:17:54.81 ID:LmxPJN8q
パンヤ久々にやってたらコースが何個か増えてたぜ
320名無しオンライン:2007/12/21(金) 12:27:05.41 ID:yCsQxS9D
FEZは一応新MAP実装してるよ

既存のMAPの改造品とか、課金ホイホイなカジノ(実態はガチャ)とか
名ばかりの新要素だけどな

今度新職業3つ追加すると発表してるから
それ如何で始まるか終わるかするだろう
321名無しオンライン:2007/12/21(金) 18:07:46.66 ID:xWWSSrU5
運営と開発が違うゲームはダメだと思うよ
運営はてっとり早く金の入るアイテムを欲しがるし開発は正直なところ何もしたくないんじゃね?
322名無しオンライン:2007/12/21(金) 22:14:32.27 ID:mJFTkxaN
なにかしないと金にならないだろw
323名無しオンライン:2007/12/22(土) 00:20:34.97 ID:IocDD0si
ぶっちゃけネトゲ開発なんて手間ばかりかかって
大ヒットしないかぎりお話にならない
324名無しオンライン:2007/12/22(土) 00:24:11.98 ID:We/2gb2/
集金のしかたが下手だよなチョンゾは
325名無しオンライン:2007/12/22(土) 10:30:04.16 ID:137/d48d
金儲けがうまいと、それはそれで文句言うくせに〜w
326名無しオンライン:2007/12/22(土) 13:21:59.06 ID:tLbYohfT
パンドラやってるひと、どうんなもん?
327名無しオンライン:2007/12/22(土) 13:57:23.39 ID:73HjlBNE
悪くないけど良くもない
そもそも未完成でβテスター使って開発してるようなものだから評価できる段階にない
とりあえず言えるのは今のままなら糞ゲー
328名無しオンライン:2007/12/22(土) 14:57:18.97 ID:i2RLOirg
ゴンゾだぜ?大型の新規実装は2年に一回です
329名無しオンライン:2007/12/22(土) 15:50:38.34 ID:Reo/9Cb1
基本無料に良作無し
330名無しオンライン:2007/12/22(土) 15:53:30.42 ID:HdarWFvx
そんなことはない
331名無しオンライン:2007/12/22(土) 16:50:12.10 ID:Jf411ZaJ
良作かどうかはともかく、好みに合うゲームはあるかもね
332名無しオンライン:2007/12/22(土) 16:50:14.47 ID:Reo/9Cb1
いや、無いだろ。
良ゲーなら月額で維持できるんだよ
333名無しオンライン:2007/12/22(土) 16:54:27.75 ID:+qg8t2Y4
基本無料で良ゲーってのを挙げれば良いと思う

一応MoEスレだからMoE以上のMMOでお願い
334名無しオンライン:2007/12/22(土) 17:03:22.98 ID:a0ADwXXb
MFOいってきたよ

キャラメイク&装備品
 選べる種族は人だけ。選択肢は若い男女+幼い男女(ニュタとモニ)
 肌色、髪色、髪型、顔、瞳を各々3〜7パターンから選択、
 肌に青とか緑みたいなすごい色はなかったことに安心した俺ドルアーガ体験者

 服(上下に手と靴)も各部3パターンから選択
 もちろん組み合わせ自由

 ゲーム中にも普通の衣服から兎耳めがね猫尻尾などのアクセまで売ってるので
 外見バリエーションは多い

 装備による強さの違いは唯一武器のみ
 強さといっても、モンスターの技スロット数の違いだけですが。

モンスター
 ご存知CDやらDVDから再生。
 今回は再生前に種族を選べる。
 ディスクの差は能力値傾向や特徴、レアモンス判定にかかる
 初期の能力はLV2,3も上がればもうくつがえる程度なのであまり気になくてよさそう

フィールド
 鯖の代わりにch制。いまのところ3chあった。
 大きく分けて、町、クエストフィールド、自分の家となるファームの3つに分かれる
 町ではクエを受けたり買い物したり
 他のPCと会えるのもここ
 クエはフィールドで堆肥拾ってこいとか虫の抜け殻集めろとか収集メイン

 ファームはプランタン山ほど買い込んでお花畑にするもよし
 小屋や丸木のテーブル置いてログハウスにするもよし

 フィールドはインスタンスなので、PTメン以外の他人とは会わない
 ソロなら敵はぜんぶ俺のもの
335名無しオンライン:2007/12/22(土) 17:03:38.62 ID:a0ADwXXb
つづき

戦闘
 攻撃は近中遠の3距離で分かれてて適合しない距離だと当たらない
 この辺は歴代MFと同じ仕組みのようだ
 敵の技発動エフェクトの色でレンジ丸わかり+自分のモンスは自在に移動指示できるので
 操作に慣れればよけまくりでかなり自由に戦えそう
 (自由に動くのはモンスだけで戦闘中自分は動けないけど)
 敵は距離あってもリンクするものはリンクする
 が、おばかAIなので回り道できない。地形ハメ殺し超推奨です

感想
 MoEのペット上げに比べるとかなりゆるく感じる
 でも、戦闘中モンスターの意思表示(嬉しいとか疲れたとか)が頻繁にあるので
 意思疎通しながら一緒に戦ってる感じは強い
 (戦うのも傷つくのもモンスだけで自分はいつも無傷だけど)
 生産なども後々実装予定の模様
 露天システム無いみたいなんだけどどうすんのかは不明

 まだクローズだから基本だけってことでこんなとこかな
 全体の雰囲気はかなりのんびりしてるので、居心地はよさそうでした
 でも、基本的にソロで完結しちゃいそうなのが気になる
 PT狩り推奨クエとか、チーム戦の大会とか追加されてくると化けるかも

おまけ
 町の様子とか戦闘とか
ttp://www.uploda.org/uporg1166702.jpg.html
ttp://www.uploda.org/uporg1166705.jpg.html
ttp://www.uploda.org/uporg1166707.jpg.html


以上です
長くて申し訳ない
336名無しオンライン:2007/12/22(土) 17:10:39.09 ID:a0ADwXXb
ひとつ忘れてました

移動はアローキー(↑←↓→)かマウスでポイント
123qweasdキーはモンスの技のショトカになる

キーコンフィグなしでしたが
忙しくクリックしまくればマウス+左手で一部のキーカバーで充分戦えます
337名無しオンライン:2007/12/22(土) 18:55:56.20 ID:DFieMXbH
MFOはプレイヤーボイスの酷さに萎えた。
338名無しオンライン:2007/12/22(土) 19:59:25.51 ID:TWRRpidY
>>326
ゴンゾが作ったゲームでまともなのはMoEだけっぽい
MoEつくったとこの新作だからって期待して始めたゲーム2本が糞すぎて超萎え気味

339名無しオンライン:2007/12/22(土) 20:04:35.01 ID:a0ADwXXb
>>338
MoEはハドソン製作で、ゴンゾは運営権を買い取っただけ。
つまりゴンゾはいまのところ逆パーフェクトです。
340名無しオンライン:2007/12/22(土) 20:17:45.35 ID:Reo/9Cb1
Moeはゴンゾは作ってねえよアホ
341名無しオンライン:2007/12/22(土) 20:20:04.43 ID:TWRRpidY
>>340
依頼はしたんだろ?

スキル制で生産はルーレットでワラゲも入れてくれって
342名無しオンライン:2007/12/22(土) 20:24:45.21 ID:Reo/9Cb1
>341
MoEはハドソンが開発も運営もしてたってこと知ってる?
それは全部ハドソンが運営してる時代に作られてるんだよ。
343名無しオンライン:2007/12/22(土) 20:28:09.66 ID:a0ADwXXb
>>340じゃないけど

ゴンゾは作成依頼してない
ハドソンが自社でMMO事業立ち上げ、運営するつもりだった
月額制だったがいかんせん事業的に立ち行かなくなり、
ナイトオンラインに続く金稼ぎのネタを模索していたゴンゾがそこに目をつける

んで、運営権をゴンゾに売却
ハドソンは開発のみサポートを続けることとなった

ゴンゾ移管と同時に好評だった24時間GMサポートは消滅
おなじく好評だったアミューズGMは中の人がハドソンの社員なので
全員MoE卒業となって今に至る

特に24時間GMサポートはすごかったんだよ
夜中の2時とか3時に寝マクロ見つけてゲーム内から通報すると
いつでもどんな場所でも、
10分も立たないうちにインスペクターGMがやってきて、
PC衆人環視の元で確認、黒ならその場で強制ログアウト
一種の見世物状態ですごかったんだぜ…と我ながら古参うざいので消えます
344名無しオンライン:2007/12/22(土) 20:56:00.75 ID:/tO/A3Hl
どうでもいいよ。MoEはダメ。
他ゲーの話しようぜ
あ、でも他ゲーの話題出すとアレはダメこれがダメって言い出すか
馬鹿が多いから
345名無しオンライン:2007/12/22(土) 21:21:02.69 ID:HhwaDrrI
>>344
じゃあ他ゲーの話をどうぞ
346名無しオンライン:2007/12/22(土) 21:23:24.26 ID:TWRRpidY
>>343
過去の話なんてどうでもいいよ
今がいいゲームならそれでいい

それより24時間GMサポートとか無駄すぎるだろ
そんなん無駄なことに運営費賭けるから潰れたんだろ

347名無しオンライン:2007/12/23(日) 00:49:02.17 ID:a/Sg5i41
>>346
MOEの場合、同期ズレを除けばハドソン時代の方があきらかにいいゲーム。

ただ無駄なところに金かけすぎたって言うのは同意。
というか金かけてもいいんだけど、もっと宣伝に金をかけるべきだった。
いまさら言っても遅いんだけどね。
348名無しオンライン:2007/12/23(日) 01:00:17.03 ID:Fby0OxTb
>>346
過去(=基)の話がどうでもいいなら"ゴンゾが作った"って枠組みなんてどうでもいいことだろwww

>>344は何にも知らないんだと思って説明したんだろうが、相手が話聞かない奴で報われないなwwww
349名無しオンライン:2007/12/23(日) 01:42:59.17 ID:J9APmcTK
間違いを認められない畑で採れたキャベツ太郎なんだろう
氏んじゃえばいいのにね


今のところ遊んでるのはあるが、なにかこう、新しいのが出てきて欲しいな
350名無しオンライン:2007/12/23(日) 06:40:03.04 ID:/dKFltGk
MoEは特にこれといって悪いとこはないよ
ただ過疎はやっててつまらない
まあ、ソロで遊ぶ分には問題ない

最も、それならオフゲーのほうが格段に面白いという
351名無しオンライン:2007/12/23(日) 06:57:59.28 ID:866viVj/
>>350
×過疎ってる
○自分からアクションが起こせない
ソロでなんでもできる分、他人と接触しようと意識しないとソロと大差ない
=過疎ってると勘違いする
352名無しオンライン:2007/12/23(日) 06:59:31.07 ID:clteSQc8
>>334
レポート乙!!!
長い文章をわざわざありがとー! 読み応えあって、かなり良かったよ!
>334に最大限の感謝なんだぜ!!

俺もパンドラとMFOの両方とも受かったんだが、今じゃMFOオンリーだな。
別に奥が深いとか、戦闘が物凄く凝ってるとかそういう訳じゃないんだが・・・

いつ覚えるか分からないスキルやどんどん大きくなるペットにwktkしてハマっちまったよ。
ペットも色んな技使うと喜んだり、働かせすぎてブーブー文句言ったりするのが、なんか異様に可愛いぜ。こんちくしょう。

対人のPT戦は、キョリを読むのが肝だな。
相手の技の発動モーションに合わせて射程外に逃げたり、それを読んで相手が動く先の範囲の技を詠唱したりとそこそこ楽しめた。
チーム戦の大会が活発化すれば、化けると思うのは同意だね。

操作系はMOEと違って、操作のしにくさが逆に「味」になってて良いと思ったぜ。俺はな。
久しぶりにクリックゲーで楽しいと思ったし、今冬で一番ハマったわ。

まぁ褒めちぎってて何だが、あくまでガメポお得意の片手間ゲーだから、ガッツリやりたいヤツは諦めてくれ。
>>334が丁寧に解説してくれたから、それを参考にな。
353名無しオンライン:2007/12/23(日) 11:02:13.66 ID:Z4Gnqo3G
>>350
これで過疎なの?

俺はFF11とEQ2とMoEを遊んでいるが、MoEは人大杉なのだがw
特に低〜中レベルの狩場では1,2人としか合わなかった>FF11とEQ2
354名無しオンライン:2007/12/23(日) 11:15:11.80 ID:rPenYr0y
廃廃
355名無しオンライン:2007/12/23(日) 11:28:08.19 ID:Zb+IfuA+
過疎の基準は難しいね
接続人数で言えばMoEはFFのはるか下でPSUよりも少ないかもしれない
でも世界が狭いので人口密度で言えばそれほど下ではない
356名無しオンライン:2007/12/23(日) 11:34:41.30 ID:BwPBCTTs
>>353
それは

マップが狭すぎるから
357名無しオンライン:2007/12/23(日) 12:26:31.03 ID:xD0hC2qm
MoEのシステムでは、いまの状態でちょうどいいくらいだろ
358名無しオンライン:2007/12/23(日) 12:55:55.81 ID:6ZdDmwK5
なんでmoeを見限った人が集まるはずのスレなのに・・・そんなに好きなら続ければ良いのに
359名無しオンライン:2007/12/23(日) 13:56:28.73 ID:5uUuwXNA
なまじ基本のシステムがいいから
期待してしまうんだろ
360名無しオンライン:2007/12/23(日) 14:05:45.88 ID:W9kK58JT
いずれMoEが終わったときのために、ってのもあるのでは?
361名無しオンライン:2007/12/23(日) 14:18:47.42 ID:RQX0CDKh
人さえ集まれば終焉感は解消できるんだよ。
それが全く期待できないから俺は見限ったわけで。

だからついああすれば、こうすれば、とスレ違いなことを言ってしまうのだろう

ただいくらああだこうだいっても人口だけはどうしようもないからな
個人で他人に迷惑かけずに出来ることといったら自分が続けることくらいだ。


362名無しオンライン:2007/12/23(日) 15:48:59.72 ID:xD0hC2qm
>>385
見限ってなんかいないぜ?
ただ、もっとおもしろいゲームがあるのなら、そっちへの移住も考えているだけだ

っていうか、既に見限ったなら、こんなとこ見てないでさっさと移住してるんじゃね?
363名無しオンライン:2007/12/23(日) 16:54:25.33 ID:5uUuwXNA
言い過ぎ自重
364名無しオンライン:2007/12/23(日) 17:17:54.33 ID:r0W+2Bup
MOEは面白かった。
やっぱりスキル制が肌にあってんだろうか
たいていのMMOは始めて、wiki見て
なんとなく未来が見えてやめちゃうんだけども。

月額課金+PK有に惹かれて大航海時代やってみた
ソロゲーって話だけど元々シリーズ好きだったし
大航海時代Xのつもりでやればいんじゃね?と思ったが…
ソロゲーと考えると移動時間長いわ、お使いゲーすぎて無理

正直今のMMOは死んでる。
数的にはおそらく「全盛期」なんだろうが、ユーザー的には完全に冬の時代。
旧UOみたいな独占が現れるまで待つしかないのか
365名無しオンライン:2007/12/23(日) 18:28:09.98 ID:gMjyZNzR
やはり月額スキル制で2000円未満ってのがお手軽で良いよな。
スキル制なら暫く離れても狩り場同じ所に行けるし、資産以外に違いは出ないから。
UOはそれに加えてGMやコンパニオンやカウンセラーの活躍がやはり大きかった。

この前の夏ブリで一度戻ったが、寂しすぎて泣きそうになった。
366名無しオンライン:2007/12/23(日) 18:45:00.50 ID:XJwFKFdp
旧UOはギャリ夫という天才とネトゲ黎明期のカオスが偶然上手い具合に合わさってできた奇跡みたいなもんだ
今似たようなのやってもすぐ潰れるよ
367名無しオンライン:2007/12/23(日) 19:38:22.11 ID:7Tiu79dt
UOは今でも面白いよ
ほとんどログインしなくても課金だけは続けてしまう
368名無しオンライン:2007/12/23(日) 19:42:13.37 ID:GqFkf3kV
滅多に乗らない車の駐車料金を払い続ける俺みたいな奴だな
369名無しオンライン:2007/12/23(日) 20:27:51.09 ID:DH3Kavyw
滅多にメールなんか携帯に届かないけどメールサービスはとりあえず付けてある俺みたいな奴だな
370名無しオンライン:2007/12/23(日) 20:43:41.06 ID:blMXu/h7
携帯にメール来ない日はないな

全部スパムだけど
371名無しオンライン:2007/12/23(日) 23:06:30.87 ID:RQX0CDKh
ツンデレ+ロリ+金髪ツインテ=三千院ナギ
では、
三千院ナギ−金髪ツインテ=???
372名無しオンライン:2007/12/23(日) 23:51:25.96 ID:RCwqyIKX
UOを否定はしないが時代遅れ感は否めない
この間グラ新しくなったんだっけ?
インしてないから知らんけど
373名無しオンライン:2007/12/24(月) 01:21:12.15 ID:yagLAvig
>>343
むしろ逆
運営的に売りになる物件だから売られた。
売られたと言っても数年単位の契約で
一定期間が過ぎたら再更新が必要なんだけどね
何らかの理由で契約更新しなければMoEはゴンゾの手を離れてしまう。


MoEが売られた最も大きい要因はハドソンがメインバンクにしていた北海道の銀行が破綻したこと。
これによりハドソンは企業経営費の借り入れが全くできない時期が続いた。
この時ハドソンが倒産しなかったのは奇跡と言ってもよいくらいの常態だった。
 (この銀行破綻も、銀行に公的資金を投入する事を国民に反対された政府が、
  それなら実際に資金投入せずに銀行が潰れたらどうなるか、
  北海道という影響の少ない僻地で見せしめ(ryと言われている)

この時優秀な大量の開発者が離脱した。
一番多く移動したのはスクエニ、海外のMMO開発室に実績を買われて入った人もいる。
腐っても鯛で、本物のゲームメーカーであるハドソンには、それでもまだ優秀な開発者が残っているが
以前ほどの開発リソースはもうない。
374名無しオンライン:2007/12/24(月) 01:38:17.67 ID:jeK3XXMd
>MoEが売られた最も大きい要因
スターオンライン倒産後に後ろ盾になるはずだったソフトバンクに切られたせいだろ?
銀行の話なんてはじめて聞いたが
375名無しオンライン:2007/12/24(月) 01:57:16.36 ID:4zlxRReA
>>373
だからもっちーも退社したのか!
しらんけどw
376名無しオンライン:2007/12/24(月) 02:06:22.82 ID:7oTHAMAJ
拓銀の話自体は有名だし、このスレでも何度かでてるぞ?
現に俺も知ってるし。ただそれとMOEが直接繋がっているかどうかは知らん。
直接的な原因はやはり>>374が言うスターオンライン倒産の方だろうな。
377名無しオンライン:2007/12/24(月) 02:15:44.45 ID:UhzYwoOa
拓銀の破綻なんて7、8年前だぞ?
RA時代はそのあとだから関係ないだろ

スタオの倒産でサービスが伸びたのはそうかもしれんな
そして最悪のパートナーに目をつけられたと・・(ヤフ系列)

案の定、10日にわたる城オンラインと公式ダウンで総スカン
FFが20鯖用意しても捌ききれなかったのに、オープンで2鯖とかアフォそのもの

そんでゴンゾに目をつけられる
とことんパートナー選びが下手な企業だとおもた
378名無しオンライン:2007/12/24(月) 02:26:03.54 ID:jeK3XXMd
あとやりこみ系ゲームじゃないのに長いことオープンβやりすぎたのが痛いな
379名無しオンライン:2007/12/24(月) 03:46:16.09 ID:dQTPS6XE
>>373
スクエニは滅多に正社員取らないし採った場合結構メディア露出するんだけど
ハド出身なんて見た事ないなあ
海外のMMO開発室とやらも米系は採らんだろうし半島系は日本人ってだけでアウトだし
かと言って欧州系で採ってもらえるほど才能がある奴は最初からハドなんて入らんしね
何かの間違いで入ったとしたらRAがコケる事もなかっただろうし
380名無しオンライン:2007/12/24(月) 04:25:28.58 ID:62jQQZUP
メインバンク破綻によるMoERAへの影響?
ハドソン社全てに影響してるがな。コナミ傘下ならざるを得なかった
金も無いのに、よくMMO開発続けたと思うよ
当時は次世代ゲームはMMOっちゅう風潮だったが。

たらればだけど、
拓銀もスタオも何の問題なく、RAで万事進めていてたら(MoE化しない)
どうなっていたかね、結果としてMoEになった事が良かったとも言えるかもしれん
381名無しオンライン:2007/12/24(月) 05:57:29.33 ID:YGqRoAd5
MoEからの移住先候補を淡々と上げてくれ。
擁護も貶しもいらない。
それぞれ該当するスレに行って思う存分やってくれ。
見限る理由は人それぞれ本当にさまざま。
それらの原因を全部挙げて改善してなどいられない。
そもそも2ch発の情報に左右されるなどあってはならない。
自分が特別だと思ってる厨ほど
自分の意見を他人に言って仲間を増やそうとする。
自分ひとりの無力さをかみ締めれば諦めるという選択が生まれるが
それをしない。厨だから。。自分の思い通りにならないと気がすまないから。

ユーザーなんかに出来ることは、メールでも送るのが関の山。
あとはゲームやめるんだな
今は基本無料だしやりたくなったらいつでもできえるだろ。
382名無しオンライン:2007/12/24(月) 07:46:49.48 ID:VZDdZ+wD
>>374-375
スターオンライン(ハドの子会社)が倒産したのも結局資金繰りの苦しくなったハドソン本体を生かす為だけどな
383名無しオンライン:2007/12/24(月) 07:50:41.73 ID:SfBuT3eq
>>379
ハドからスクエニへの人材流出は当時ニュー速に建った拓銀関係のスレの中でもリンク付きで取り上げられてたよ
スクエニだけじゃなかったけど。

あとスクエアはいろんな開発者をヘッドハンティングしてるけど、
プロデューサーレベルじゃないとなかなか名前の出る記事にはならないぞ
384名無しオンライン:2007/12/24(月) 08:07:27.25 ID:dQTPS6XE
>>383
■eがヘッドハンティングしてるとか何年前の話だよw
合併してからどんどん開発部の正社員切ってんのにさw
今や自社開発のオフゲが一つもない状況なのにw
仮に残れるくらい優秀だったとしても他社に移されて技術とノウハウ吸収させる役目を負わされるだけw
FF11開発からヴィヴェンディ経由でブリザードに飛ばされた社員もいたしなw
ちなみにオンゲも■派筆頭の田中弘道プロデューサー率いるFF11以外外注丸投げwww
どう見ても他社の人材が流入する余裕なんてないw

エニに吸収合併された時点で他社から引き抜きとかねーよw
ハド社員が生活に困って派遣社員やバイトとして■eに入った、のなら話は別だがwww


ちなみに海外のオンゲ開発部門はもっと余裕がないから人材受け入れとかよっぽどの才能がない限りありえない
385名無しオンライン:2007/12/24(月) 09:05:45.71 ID:SfBuT3eq
いや、拓銀が潰れたのもコナミ参加になったのもエニと合併する前の話し出し今は知らんよw
当時スクエニはFF11用のネットワーク周りを担当できる人材を大募集してたってだけの話

あと、これは別にスクエニだけに流入したって話でもない
386名無しオンライン:2007/12/24(月) 11:49:05.82 ID:UhzYwoOa
>>385
妄想乙としかえんなw

FF11よりRAのが歴史古いだろ
EQとUOくらししかなかった時代からRAのαテストはやっていたんだし
387名無しオンライン:2007/12/24(月) 12:02:32.10 ID:SfBuT3eq
そうだよ
だから経験を買われたわけ

ネットワークに後から参入した送れた技術者なんてスクエニが雇うかよ
388名無しオンライン:2007/12/24(月) 13:31:37.22 ID:dQTPS6XE
スクエニのネットワーク関連って合併するまで鯖プログラムまで含めボラクルに丸投げだろ?w
担当してたネットワーク部部長の伊勢は2000年にボラクルから引き抜かれたんだしw
389名無しオンライン:2007/12/24(月) 13:58:41.34 ID:ThsDJCZT
そこにゲームシステムの実装が加わるわけだべ
部長一人引き抜いてもそれだけじゃ作れんわけで
それに役職についてる人は統括者であってソース書いてるわけじゃない
390名無しオンライン:2007/12/24(月) 14:06:15.37 ID:dQTPS6XE
合併するまで鯖のネットワークシステムからクライアントの通信関係プログラムまで
ネットワーク部に丸投げ、そこから伊勢がボラクルに更に丸投げだぜ
だからこれ本当にネトゲのネットワーク仕様なのか?っていうあの糞仕様だったわけで
391名無しオンライン:2007/12/24(月) 14:11:16.32 ID:AQvUCDVF
なんかお前ら詳しいな
内部の人ですか?
392名無しオンライン:2007/12/24(月) 17:29:13.15 ID:9+g/D95f
>>386
FF11の一般公開クローズβ2が2001年でっせ
RAのα1より先にやってるよ
393名無しオンライン:2007/12/24(月) 18:41:20.70 ID:zFrl+sE2
>>377
拓銀潰れたのは今でも道に多多大な大負担になってる
最近じゃ無くしたのはやっぱりまずかったろって問題になってるぐらい
勝手に不良債権抱えて勝手に赤字になってしるかよってのは
地域経済かんがみると安易な選択肢すぎて次からはやらないだろうな
394名無しオンライン:2007/12/24(月) 21:19:17.40 ID:UhzYwoOa
■eのネトゲって外部に●投げなのか?

FEもFF11もJMも?
どおりでFF11以外ことごとくはずすよな
395名無しオンライン:2007/12/24(月) 21:21:52.13 ID:ubvINanS
JMは楽しかったんだけどねぇ
FMオンラインとかぶるだの何だの言われて棚
FMオンラインは今どうなってんだ
396名無しオンライン:2007/12/24(月) 22:01:21.96 ID:B6iZmrfY
JMは開発メトロじゃねえか
397名無しオンライン:2007/12/24(月) 22:02:45.80 ID:dQTPS6XE
FEは開発がマルチタームってとこだぜ
398名無しオンライン:2007/12/24(月) 22:19:09.52 ID:worX/nrp
だって、ネトゲだとスクエニお得意の「ぼくたちのかんがえた超カッコイイ動画ゲーム」が作れないしね
399名無しオンライン:2007/12/24(月) 22:42:21.27 ID:UhzYwoOa
なんだよ
■eは外注ものだけ

光栄もアジアの害虫

ハドソンだけなのか?国内でまともなネトゲを作り上げたのって
400名無しオンライン:2007/12/24(月) 23:20:31.29 ID:f6va9Q97
反吐六が国産じゃね?
まぁ、面白いかどうかは抜きにしてな・・・


んで、お前ら。
今年のネトゲcβも残すところ世紀末な北斗しかない訳だ。

って事で今年度はどれが一番面白かった?
 
まぁこのスレに居るって事は、それにも満足出来なかったって事だけどな><
401名無しオンライン:2007/12/24(月) 23:28:36.78 ID:B9H09zln
>>400
クローズ参加して、
いくつか未実装要素やバグはあるものの、今後に期待を持てたのはMFO
がんばって作ってるようだけど、課金アイテムの商売っ気が露骨過ぎて萎えたのが完美世界
テストでは酷い出来だったけど、公式で全部直すって言うので保留にしたのが三国志
まだ客に見せられるレベルじゃねぇだろって怒りを覚えたのはドルアーガ

今年が終わってみればMoEとFEZ二股の状態に変化はなく。
402名無しオンライン:2007/12/24(月) 23:36:52.34 ID:B6iZmrfY
やっぱ
日本のゲーム会社みたいな小さい企業じゃ
ネトゲの運営なんて無理だったんだよ
まあ、何年も前から言われてたことなんだけどな
洋ゲーに期待するしかないわ

403名無しオンライン:2007/12/24(月) 23:48:40.02 ID:ubvINanS
日本のMMORPGは黎明期と過渡期が一緒に来てる感じだよな
404名無しオンライン:2007/12/25(火) 00:02:35.68 ID:EhLuC1Vl
>>400
反吐六は面白いとか以前にゲーム作りのセンスがなさすぎだと思うんだ
405名無しオンライン:2007/12/25(火) 02:27:01.24 ID:Ky7lEuQG
俺もMoEとFEZがPCにインスコされてるぜ。
406名無しオンライン:2007/12/25(火) 02:38:04.76 ID:YGbhlhWL
MFOは結構楽しいな
能動回避できるし育成もステータス以外に体型や性格なんかも変動して育て甲斐アルヨ
407名無しオンライン:2007/12/25(火) 03:15:05.86 ID:zxu+mkgS
>>402
そんな事はないぜ

北米のゲーム会社は本の数年前までどの会社も日本のゲームメーカーより小規模だった。
あのBFシリーズ作った会社だってそう。今ではハドソンがコナミ傘下になったのと同じようにEA傘下になっているが。
今世界で一番急激にユーザー人口を増やしているEVEも北欧の小さなソフトハウスが数人で作り上げたシステム。
それが大ヒットし、今ではアメリカから軍事用サーバーを買い上げてゲーム鯖に使用するくらい利益を上げてる。
408名無しオンライン:2007/12/25(火) 03:56:01.48 ID:UkcoNdJ1
俺もMOEとFEZだなぁー

ただ、LotrOも楽しかったよ。
エピソードを廃プレイして満足したから、課金やめちゃったけど・・・
MHFも楽しかったけど、チトオンライン→引退したわー。

MFOはたしかに楽しいな! ただのステ振りゲーなのにペット育成ってフィルター通すだけでココまでwktkするとは思わなかったぜ。
パンドラも見習ってくれ。
ただ・・・MFOは現状やり込みには向いてないな。cβだからってのもあるけど さすがに同じMAPをグルグルってのは飽きるんだぜ
ファームや大会をもっと充実するとスゲー化けそうだ。ガメポとTECMOの手腕に期待してる。
409名無しオンライン:2007/12/25(火) 04:05:25.38 ID:XEnMU+sC
LotROは景色綺麗だし音楽いいし楽しかったな
ただやることがクエストだけってのが飽きる
MoEやっちゃうとチャットまわりも使いにくいしなぁ
410名無しオンライン:2007/12/25(火) 05:48:29.49 ID:YGbhlhWL
>>408
ステ振りって言い方にはちょっと語弊が無いか
敵殴ったり攻撃受けたりして力・丈夫さ等のステータスの熟練度を溜めて
ある程度溜まった状態で餌を与えるとステータスがアップする
この熟練度のたまり具合と餌の種類(大きく8種、その中に更に数種)によって上がるステータスが変わる
モンスターによって好き嫌いがあるし(肉が嫌いとか)体型・体色にも影響が出るので一筋縄ではいかんね

因みにチャット周りはカスレベル
411名無しオンライン:2007/12/25(火) 08:09:44.70 ID:BOiic3u2
>>407
北米のゲーム会社が小さかったのはEAがデカ過ぎて総下請け化してたからだろw
当時任天堂やSCEよりデカかったんだぞw
412名無しオンライン:2007/12/25(火) 09:32:38.95 ID:wGDrBC8m
そういやEAがNCを買収か?って話はどうなったんじゃろ
413名無しオンライン:2007/12/25(火) 10:48:19.79 ID:EhLuC1Vl
世界的にみてでかいゲーム会社ランク教えて

鰤&ActivisionがEAこすって言われてたらか、勢力図変わってきた?
任天堂って海外の巨大会社に比べてどうなんだろう
414名無しオンライン:2007/12/25(火) 11:07:44.45 ID:BOiic3u2
鰤自体はそんなにでかくない
デカイのは現在の鰤の親会社のヴィヴェンディ
あとEA自体どんどん小さくなってきてる
415名無しオンライン:2007/12/25(火) 12:35:07.95 ID:M2ZBQqfU
MoEは好みがはっきり分かれるね
やってて一番うざいと感じるのが、ゴンゾは糞とか言いながらも続けてる奴。
楽しめないのをゴンゾのせいにしつつ、自分のネトゲの選択は正しい、と自己正当化する。批判ばかりくする。

こういう奴は人付き合いでも粗を探すから信用しないほうがいい。
416名無しオンライン:2007/12/25(火) 12:52:29.94 ID:IsznR1S6
むしろ上の言う事を何でも受け入れてしまうYESマンの方が社会構造を腐らせてしまうから
批判する人や反発する人は必要だよ

パチンコ産業なんかも「悪貨は良貨を駆逐する」って典型的な商売だし
企業は儲ける為なら何でもやってもいいって考え方は危険

この手の商はもともと朝鮮人が日本人から効率よく金を巻き上げて
送金する為に改良・洗練されてきた方法だからある意味効率が良いのは事実だけど。
417名無しオンライン:2007/12/25(火) 14:38:03.30 ID:XEnMU+sC
ハゲ時代の方が運営たたきはひどかったぞ
ここの部分は頑張ってんじゃね?と言うような
肯定することスレに書き込めば総叩きにあって涙目になること必至だった

当時やってた人は辞めてる人も多いだろうし
今続けてる人も変わった。
独りよがりの妄想を運営に期待しなくなった成長したんだろうな。
「さめた」たってだけかも知れんけどなw
418名無しオンライン:2007/12/25(火) 15:36:26.30 ID:UkcoNdJ1
>>413
よし、面白そうだ。ってことで調べてみた

EAの2007年の連結業績(去年の全売上)によると純収入3091ミリオンドル 売上純利益1879ミリオンドル?(これ利益率高すぎじゃね?って思うんだが・・・英語読み間違えたかな)
んで今年。07年度第二四半期(7月から9月)の売上は6億4000万ドル、今後の売上予想をまとめると2007年度全体の総売上高は19%の上昇の(予想)33億5000万〜36億5000万ドルらしいぜ
ただ、現時点で第ニ四半期の純損益は1億9500万ドルも確定してるとの事だ。

対して、新生Activision Blizzardの年間予想売上高は38億ドルくらいじゃね?って事らしい

そして任天堂だが
2007年度連結業績(いわゆる去年の)は売上高9665億円 営業利益2260億円 純利益は1742億円だそうな。
で、DS・Wiiが大躍進し続けてる今年は4月〜9月の中期だけで、売上高6948億円 営業利益2153億円 純利益は1342億円らしいぜ。

まあ、まとめると 任天堂1兆円の売上、EA約4000億円 鰤アクティが4300億円くらいって事だな。

で、なんとなーく>>414が気になって調べてみたいんだが・・・鰤・アクティの親会社のvivendiは、2005年度売上で3兆1700億円なんだって/(^o^)\
なんでもフランスの超大手複合メディア企業で、世界最大の音楽配信らしいよ・・・全然知らんかったわ。
419名無しオンライン:2007/12/25(火) 15:43:02.93 ID:UkcoNdJ1
ちなみ、もう一個補足。
リネとか出してるNCソフトは年間売り上げ約424億円なんだって。

EAとか鰤アクティは・・・どんだけデカイんだよ・・・
420名無しオンライン:2007/12/25(火) 16:52:02.03 ID:EhLuC1Vl
>>418
すげーー

つまり世界一は任天堂 2位は鰤アクティ 3位がEAなんだね
任天堂が年何十本もソフトを乱発してハードの売り上げの比重が大きいことも考えると・・

ソフトメーカーNo1ブリアクティってことでFA?
しかも売上のほとんどがWoW
421名無しオンライン:2007/12/25(火) 17:16:18.45 ID:eR2YVFqp
15年ほど前にカリフォルニア行った時の話だけど
既に同年代(12〜15の子がいる)の家庭にはスーファミが普及してた。
ストUがあって熱く戦った記憶がある。
海外での任天堂人気は異常
422名無しオンライン:2007/12/25(火) 17:27:20.38 ID:xu05KOxM
ゲーム機のメーカーとしては、かのファミコンで他をぶっちぎったからなぁ
なんていったか、一度突き抜けて広がったものには後から追い付くことが出来ない、とかいう経済の屁理屈を地で行ってる感じだ
良いとか悪いとかは別にして
423名無しオンライン:2007/12/25(火) 17:51:18.01 ID:UkcoNdJ1
>>420
うん、ソフトメーカーNo1は、たぶんそう
WOW有料アカウント数が900万だっけ。で中国の課金方式がプリペイドでチト特殊なんで
月額平均1000円↓、年間平均10000円程度(パッケ代除く)と低く見積もって計算しても、年900億円の売上とありえな額はじき出してるな
だから、日本での運営権が高すぎて買い取れないって話も分かる気がする・・・。

あとはSCEとかもそこそこネトゲ運営してるしでかい会社なんだけど、どうなんだろうねぇ。
プレステ3やネトゲ運営も斜陽だし、今後が気になる処
424名無しオンライン:2007/12/25(火) 21:35:19.60 ID:BOiic3u2
ちなみに国内の主要なソフトハウスの売り上げはコナミ2803億スクエニ1634億カプコン745億他



ハドソン155億
425名無しオンライン:2007/12/25(火) 21:39:56.49 ID:0C3DXN6m
>>423
中国は国営企業しか運営ダメらしく、九城って会社がWoW中国版(魔獣世界)を運営してる
それで300万人前後。

韓国、米国、欧州の3つは鰤の直轄なのかな。
それで残りの600万

あと未だにDiabloやWarcraft、Starcraftシリーズが十万本とか年間売り上げてるそうな
426名無しオンライン:2007/12/25(火) 21:56:50.45 ID:BOiic3u2
ディアブロ、ウォークラフト、スタークラフトは赤字とかなんじゃねえの?
じゃなきゃ何度も身売りされたりしないだろうし
427名無しオンライン:2007/12/25(火) 23:00:11.34 ID:EhLuC1Vl
>>425
韓国と欧州には鰤の支局があったと思う
つまり直轄だね

>>426
ディアブロ2のBattleNetに未だに数万人が接続されている
無料ゲームで10年近く遊ばれて、その接続数をさばく鯖を用意しているってこは赤字だと思う
428名無しオンライン:2007/12/25(火) 23:08:04.52 ID:IsznR1S6
ありゃ身売りと違うw
ゲーム部門トータルで赤字になった事は一度もないどころか毎年収益が上がっている

ちなみにPSOも今は無料運営

無料運営は基本的にサポートなしの人件費なしの鯖UPデートなし
素人はこれを無駄で赤字が嵩むだけだと考え勝ちだが
収益のない無料鯖での運営でも数万人が繋がってその数万人が
過去の名作ゲーと自社の名前を覚え続けてくれるならTVCMよりずっと
効果的で安く済む宣伝だと考えるメーカーは意外と多い
429名無しオンライン:2007/12/25(火) 23:10:21.20 ID:XEnMU+sC
CM料金は馬鹿に出来ないからなぁ
地方ローカルラジオで15秒CMするだけで月100万↑はくだらん
430名無しオンライン:2007/12/26(水) 01:53:32.02 ID:7pmsVp7v
>>428
LOADの画面にCM挟めば少しは回収できるしな
431名無しオンライン:2007/12/26(水) 10:01:24.51 ID:rS44k1e3
ハドソン開発運営の新しいネトゲでないかな

鰤みたいに良作を乱発してくれそうな気がする唯一の国産メーカーなのだが
432名無しオンライン:2007/12/26(水) 12:32:01.43 ID:UeNKRM/5
たしか天外魔境オンラインを開発中じゃなかったけ?
433名無しオンライン:2007/12/26(水) 13:33:06.56 ID:LFeGpuWX
>>431
乱発じゃダメだろう。一つのネトゲに全力を傾ける必要がある
昔鰤が売れるネトゲを作る10戒なるものを言ってたんだが

ttp://www.4gamer.net/games/006/G000612/20070906049/
こんなこと全部できる余裕があるだろうか

ttp://www.4gamer.net/weekly/kaito/122/kaito_122.shtml
こっちに当てはまることが多そうだ
434名無しオンライン:2007/12/26(水) 15:30:49.98 ID:iE758R4d
>>433
既にWoWが守れてない項目がちらほらと・・・・w
435名無しオンライン:2007/12/26(水) 16:33:38.82 ID:mfmL/Ga6
そもそもひとつの鯖に数百・数千人単位で人がアクセスするMMOってシステム自体が、かなり無理があるシステムだよな
436名無しオンライン:2007/12/26(水) 20:05:27.96 ID:Vta2K7tA
EVE Onlineがあるじゃん
437名無しオンライン:2007/12/26(水) 21:41:09.21 ID:V0IGYg8n
EVEがあるな
中国鯖以外は世界統一鯖でどんなに人が少ない時間帯でも数万人は同時に接続してる

最近さらに人が増えて流石に重くなってきたんで米軍やNASAが使ってるスーパーコンピューターをゲームサーバーにあてた。
438名無しオンライン:2007/12/26(水) 21:44:40.21 ID:V0IGYg8n
×米軍やNASAが使ってるスーパーコンピューターをゲームサーバーにあてた。

○米軍やNASAが使ってるのと同型のスーパーコンピューターをゲームサーバーにあてた。
439名無しオンライン:2007/12/26(水) 21:56:43.96 ID:9TXIyAiw
スパコン導入してもペイするくらい儲かってるのか
440名無しオンライン:2007/12/26(水) 22:02:12.26 ID:gYRmTfuV
EVEは神ゲーだよ
日本人少ないけどな
441名無しオンライン:2007/12/26(水) 22:07:26.80 ID:V0IGYg8n
そりゃペイするだろう

もともと数人の天才だけで組み上げた少数精鋭開発チームだしな
442名無しオンライン:2007/12/26(水) 22:08:32.04 ID:9TXIyAiw
いーなー
しかも俺の好みど真ん中だしなー、EVE
443名無しオンライン:2007/12/26(水) 22:13:18.53 ID:V0IGYg8n
EVEは日本語クライアントが何時でも発売できる状態でストップされてるのが気になる
発売にあたり日本のMMO業界から圧力があったとの噂もあるが・・・・

そのDQNメーカー、ゴンゾかガンホーだったりしてなw
海外でアイテム課金普及させるにあたって最近勢いのあるEVEが大きな障害になってるらしいし
444名無しオンライン:2007/12/26(水) 22:19:34.40 ID:vYbFYVAQ
叩きにもってくなら他スレでやれ
445名無しオンライン:2007/12/26(水) 22:23:04.55 ID:iE4nOGHZ
妄想お花畑野朗は一度精神科を受診したほうがいい
446名無しオンライン:2007/12/26(水) 22:34:59.35 ID:V0IGYg8n
誰も断定してないだろw
パッケを流通に乗せる段階でイチャモンつけられた程度の話だしな
理由がよくわからんが
447名無しオンライン:2007/12/26(水) 22:44:15.99 ID:Xi68COw6
ようするに
日本の運営はクズ揃いというわけか
448名無しオンライン:2007/12/27(木) 00:27:56.38 ID:TijunEfT
449名無しオンライン:2007/12/27(木) 00:30:59.36 ID:X2HvdnDS
ゴンゾとかガンホーは脳髄に韓国のくさびが刺さってるようなもんなので
「日本の」でくくって欲しくない気もする
450名無しオンライン:2007/12/27(木) 07:43:43.01 ID:M26RpXcE
ゴンゾも癌も自社開発はやって無いから関係ないでしょ
国産の現状を見れば確かに技術的にもアイデア的にも低水準だよね
451450:2007/12/27(木) 07:45:47.12 ID:M26RpXcE
ごめんまた勘違いした、ぶたないで!
452名無しオンライン:2007/12/27(木) 08:11:55.01 ID:fR0T9+nN
いいから、おしりを出しなさい
ほんとに、学習しないんだからアンタはっ
453名無しオンライン:2007/12/27(木) 10:42:48.00 ID:Xf5sSaw/
うほっ。いいお尻
454名無しオンライン:2007/12/27(木) 11:30:22.28 ID:BexTTjKA
取り合えずチョンゲはキムチパーティーでもやってろと
455名無しオンライン:2007/12/27(木) 17:43:39.08 ID:EX4YwkC7
そういえば、北斗オンラインって地雷って認識でOK? それとも実は面白かった?
受かった人教えてくれると嬉しいぜ!
456名無しオンライン:2007/12/27(木) 19:24:28.52 ID:Nn0lpnri
>455
やった人のblogをあれこれ見てみた

面白い面白くない以前に、ほとんどプレイできてないという話がほとんど
ちょっとでも遊べたら幸運で、キャラクター作成がなんとか出来る、とかなんとか
流石だぜ
457名無しオンライン:2007/12/27(木) 20:26:14.67 ID:qtOocQak
さすが北斗の拳。
テストプレイヤーもデク人形扱いだなw
458名無しオンライン:2007/12/28(金) 00:45:12.41 ID:og1RVSHX
>>455
さすが世紀末だぜ・・・
459名無しオンライン:2007/12/29(土) 07:58:21.74 ID:UKiCFuyf
とりあえず、オマエラは年末年始と何をしてやがりますか?
460名無しオンライン:2007/12/29(土) 11:52:33.80 ID:IKGFQY+u
>>459
年の瀬くらいは親の手伝いをしようかと思います
大掃除とかおせちつくるとか
元旦からネトゲすると1年中ネトゲすることになりそうだから
復帰は2日からを予定
461名無しオンライン:2007/12/29(土) 16:05:33.56 ID:erjXKz3u
俺は年賀状書きに追われる予定です
移住先がなかなか見つからないのでネトゲはやらないかも
462名無しオンライン:2007/12/29(土) 16:33:01.41 ID:GWPp3GcH
俺は毎年恒例の除夜の鐘突きして、ありがたい読経を一身に浴びて煩悩を洗い落とされ
ぱさりと服が落ちるかと思いきや湧き上がる欲望でプラマイゼロみたいな年末
年始はちょっと旅行


ネトゲ・・・?
463名無しオンライン:2007/12/29(土) 17:59:39.62 ID:SL0L6dOi
結局リアル社会オフラインか
464名無しオンライン:2007/12/29(土) 18:27:15.75 ID:sbiydvsy
廃人プレイしないとキャラ削除されちゃうからな
465名無しオンライン:2007/12/30(日) 09:35:17.78 ID:8qIXVFpc
これから大手ではEVEやFF11みたいな世界共通サーバーが増えていく。
(更にEVEでは中国鯖以外を世界統一鯖にしている)

基本的に世界共通サーバーでも中華は弾かれるし(それでも国内垢で無理やり入ってくるが)
ちゃんと日本語クライアントを用意してくれれば日本人がプレイする上でも問題が無い。

最大の利点は安い月額で世界中すべての人がサービスを受けられる事。
日本人だけに通用するローカルルールが存在し得ない事など、いろいろある。
そして24時間GMコールも当然完備している。
466名無しオンライン:2007/12/30(日) 09:53:32.99 ID:zq1y1AXU
1992年に「Linuxは時代遅れだ」という題で議論を始めた、Minixの開発者の言葉

> これからはRISCチップが次第に80x86系に取って代わるのです。
> いまから5年後には、誰もが200MIPSで64MのSPARCstation-5上でフリーのGNUを
> 動かしているかも知れないのです。

未来予測って難しいよね。

それはそうと、多言語統一鯖はゲーム性との兼ね合いで選択されるだろうから、将来
画一的にどれもこれも統一鯖になるとは思いにくいな。
467名無しオンライン:2007/12/30(日) 12:37:04.68 ID:3IJo/uLL
Civilization4とかどうなん?
プレイ講座動画とかみるとすげえ面白そうなんだけど
468名無しオンライン:2007/12/30(日) 13:26:55.97 ID:oX/lWVKe
>>467
とても面白いよ
面白いけど、各所でも言われてる通り、強い中毒性を持ち非常に危険

移住先というよりは墓地
469名無しオンライン:2007/12/30(日) 13:36:31.99 ID:8qIXVFpc
>>466
それってある意味では実現してる
ただ、先にWindowsが世界のスタンダードになってしまったから
一度使い方を覚えたパンピーが別のOSを試す機会がなくなって
技術屋しかLinuxを使う機会がなくなってしまった。
470名無しオンライン:2007/12/30(日) 14:19:44.91 ID:ejuibHca
>>469
最近はOSとしての信頼性の問題からLinuxを選択するケースが増えてる
落ちちゃいけないDB鯖とかをLinuxにして、
webサーバは扱いやすいWindowsにするパターン
まぁスレチですな
471名無しオンライン:2007/12/30(日) 16:11:00.23 ID:3IJo/uLL
>>468
墓地・・・・・・(ゴクリ
これ程いろいろな場所で中毒とか言われると
流石に洒落にならないな

それほど暇があるわけでも無し、今は手を出さないのがいいか
コンシューマでもなんか出るっぽいし
472名無しオンライン:2007/12/30(日) 17:08:09.95 ID:oX/lWVKe
>>471
もう墓穴に片足を突っ込んでるように見えるが
473名無しオンライン:2007/12/30(日) 17:20:24.84 ID:X474jihS
Civ4はCivシリーズの中ではウンコの出来だぜ
Civシリーズやったことないならとめないが
474名無しオンライン:2007/12/30(日) 18:41:14.28 ID:Q838jhcW
Civシリーズは3で大臣達と覇権を夢見てニヤニヤするのするのが好きだったなぁ・・・
でも、4も4で楽しいと思うけどね。無印同士を比べるなら個人的には4が一番好き。

一応世界的名作なんで、一度は挑戦してみても良いと思うぜ。合う合わないは別としてな。
信長の野望とか大戦略とか戦略シミュレーションが大好きとかって言ってて、Civやらないヤツは人生の5%くらい損してる。

特にネット対人は、あの資源を巡る骨肉の争いとか、ものすごい駆け引きの上に成り立つ外交がヤバイ熱い・・・まぁかかる時間もヤバイけどね
475名無しオンライン:2007/12/30(日) 18:44:41.38 ID:zq1y1AXU
>>469
待て待て
これは「だからLinuxは滅亡するよ」って文章なんだが
476名無しオンライン:2007/12/30(日) 18:49:10.11 ID:zq1y1AXU
まぁスレ違いなんだが、技術屋なら楽しくこいつを読んでくれれば分かるかと
ttp://www.oreilly.co.jp/BOOK/osp/OpenSource_Web_Version/appen_A/appen_A.html
477名無しオンライン:2007/12/30(日) 20:27:35.04 ID:URLshTGD
Civは遊んでると時間が吹っ飛ぶよなぁ
ヨーロッパユニバーサリスとかも時間が吹っ飛ぶよなぁ
アレは何かこう、深刻な不具合だと思うんだよなぁ
最近は武装神姫で対戦デッキをああでもないこうでもないとやってたら時間が吹っ飛ぶなぁ
昨日今日はエロゲで時間が吹っ飛んだなぁ
たまの休みなのに何やってんだろうとかトホホな気分になるのは不具合だと思うんですよ、ええ

OSはまぁ、あれこれ変わっていくのが面白いよね
日本語BASICでゲーム作って遊んでた頃は、こんなWindowsなんて未来の、SFの、空想のOSだったんだよね
MS-DOSでUI自作してた頃、こうできたら、ああできたら、とか考えてたのを飛び越えてるのを今は普通に使ってるし

あああ、おっさんだ、おっさんレスだ、とほほ
478名無しオンライン:2007/12/30(日) 20:33:08.23 ID:LtOWNF57
>>469
殆どの人の用途ではLinuxで十分なんだけどね・・・あえて使う必要がないってところがなんとも.

Civ4は自分もあんまり好きじゃないな,3のほうがいろいろと把握しやすいのよね.
479名無しオンライン:2007/12/30(日) 23:34:47.64 ID:sP8fYN7e
俺は物量だけで勝てるciv3はあまり好きじゃない
惰性でできるから4より中毒性はあるが
480名無しオンライン:2007/12/31(月) 02:11:07.01 ID:MN6Jofed
>>477
逆に考えるんだ!傍から見るとメッチャ楽しそうだぜ
その生活はその生活で、とても充実してると思いますん。

子供の頃は、本見て友達が作った日本語BASICの潜水艦ゲームでも妄想するのが楽しかったなぁ
ファミコンのDQ3なんか、あの果てしない壮大感にすごい想像力が掻き立てられてwktkしっぱなしだったもんだ。

最近のゲームは、昔じゃ考えられないくらい画質が進歩したんだが、なんか全てが与えられすぎて なんというか妄想する余地がないんだよねー。
って、まぁ俺も年食ったって証拠か。いやまだ俺は若いぞ/(^o^)\

>>479
Civ3は拡張キットが楽しかったなー 中世ヨーロッパのとかナポレオンのとか第二次世界大戦MAP。あと性能+道路敷設持ちのローマ軍団兵TUEEEEEEとかなー
物量は、難易度高いと後半スタック数が50とかキモイ数字になってくんだよなw 
てか、移住スレでCivの会話を出来るだなんて、夢にも思わなかったよw さすがお前ら濃いぜ・・・大好き。
481名無しオンライン:2007/12/31(月) 02:27:25.79 ID:jOTUBQ3y
最近のゲームはだいたい映画を見てる感じだな。
自分の思考(志向?嗜好?)の入り込む余地はない。
だからあまり最近のオフラインのゲームやる気が起きないんだよなぁ。
やり込み要素があると暫くそれで終わるけど、作業は辛いしな。
482名無しオンライン:2007/12/31(月) 03:11:37.97 ID:FeZFQtpD
オフラインで
無駄なグラフィックがなくて
最近のでなくて
お手軽に楽しむのが良いならNetHackお勧め
483名無しオンライン:2007/12/31(月) 04:06:54.41 ID:Gd4EDkRK
変愚かDCにしようぜ
484名無しオンライン:2007/12/31(月) 04:07:51.73 ID:T4yv0FOz
ここであえてディアボロを推す
485名無しオンライン:2007/12/31(月) 09:03:45.80 ID:MN6Jofed
>>481
映画を見てる感じか・・・上手い言いまわしだなっ

そのせいもあるのか、最近のゲームは動画サイトで上手い人のプレイ動画見てるだけで満足しちゃうぜ・・・
ニコニコで見たCiv4やOblivionとかバイオショックが個人的にお気に入り。
486名無しオンライン:2007/12/31(月) 12:43:47.03 ID:n4BcjTQy
以前にマビノギに移住したと書いた者だが、ここに来てクリック操作ゲーという壁が出てきた気がする。
今までは「面白いゲームだし、クリック操作でも目をつぶろう」と考えてやってきたが、
最近のゲーム中のストレスの原因を考えてみると、即死ゲーだとかのゲーム性ではなく
単純にクリック移動のテンプレチョンゲの改造で作られてる事からという理由が多い。

画面クリックすると、手前の半透明処理されてるオブジェクトに反応してあさっての方向に移動したり、
それが邪魔で視点変更、アクションに一瞬のもたつきの原因になったり…
逆に敵のポインタが大きすぎて、狙った敵に攻撃出来ずに、ほぼ重なってる手前の敵を殴ってたり…
と、クリックゲー特有の糞動作でストレス溜まってる。
しかもアクション要素の強すぎる即死ゲーなので、一瞬の操作ミスが即死に繋がる。
あとキー設定が出来る様になったが、ctrl、alt(最重要キー)の設定が出来ずに、
出来るのはウィンドウ開閉とかアイテム使用のみとかいう中途半端っぷり。

基本的に非常に良くできてる面白いゲームなんだけど、チョンゲベースなのが原因で、
ギリギリ後一歩のところでかゆい所に手が届いてない感が強い。
キーボード操作可能な仕様でマビ2が出てくれれば、
自分的にはmoeに匹敵する良ゲーになると思うのだが…
487名無しオンライン:2007/12/31(月) 13:13:31.46 ID:Yv6OcVsN
それは思うなぁ。向こう製はターゲットの切り替えが基本クリックなのがな…
ディアブロみたいに鍛えれば的のど真ん中でもがんばれるなら話は別なんだろうけど。
488名無しオンライン:2007/12/31(月) 13:14:11.19 ID:uJhVE7rO
マビのタゲは、クリック操作の中ではかなりいい出来だと思うぞ。
ctrlクリックでうまくいかないこと自体が稀だと思うが、敵の周囲の円をクリックすると
敵をクリックしたことになるから、大抵はそれで解決するんじゃね?
もう一つの難点は、右ドラッグでカメラ回せない状態の時だが、中クリックが使える
設定になっていれば中ドラッグでカメラが回る。ただ最近のマウスはデフォで中クリ
に変な機能が割り当てられてたりするんだが。
489名無しオンライン:2007/12/31(月) 13:18:55.07 ID:uJhVE7rO
>>487
いや、慣れれば敵の密集する中でも自由に動けるし、困ったことは無い。
量産型はあの操作系をパクればいいのにといつも思う。
まぁキーボード路線に向かうのでもいいんだけどな。その方が独自操作系よりも
慣れてる人が多いというメリットもある訳だし。
490名無しオンライン:2007/12/31(月) 14:46:02.94 ID:GEi/eVc/
バイオハザードの操作が不便なのと同じでそういうゲームだと思えばいいのさ
491名無しオンライン:2007/12/31(月) 14:47:42.81 ID:WpHLtQcw
寝糞ゲーってだけでやる気おきねえ
492名無しオンライン:2007/12/31(月) 15:43:33.63 ID:sMC4VZLj
>>486
よう俺。
結局マビからMoEに戻ってFEZと二股になるんだぜ。
493名無しオンライン:2007/12/31(月) 16:09:20.37 ID:MN6Jofed
>>486
あれ?俺ガイル
クエやらダンジョンやらがMAPが広いMOE2か、操作性・UI・対人がMOE並のマビ2か・・・
ほんとどっちか欲しいよなw
494名無しオンライン:2007/12/31(月) 17:37:22.26 ID:n4BcjTQy
>488-489
いや、確かに大量生産されてる糞ゲーよりは全然丁寧だし、良い出来だと思うんだけど、
ホントに良いゲームだからこそ、ギリギリかゆい所に手が届いてくれないもどかしさというか…
色々な面でそういうのが多い気がして、中途半端さにちょっと頭に来てたって事もある。
>488のも教えてもらって、実践しては居るんだが、咄嗟の状況でとかだと上手く対応出来ない
自分の技量不足ってのも大きいんだろうけど。

しかし、このスレには俺が沢山いてくれて、ちょっと安心したw
495名無しオンライン:2008/01/01(火) 03:27:54.40 ID:VBBaJMEh
CTRL+TABでタゲ切り替えられるぜ
キャラの手前のオブジェに反応するのは確かにうざい(ボス部屋は行った直後の視点移動とか)
496名無しオンライン:2008/01/01(火) 13:01:48.21 ID:oBTPcWbM
うっす、うっす お前ら新年だな! なんだかんだで今年もよろしくなんだぜ!!
俺もおまいらにも、今年こそ卒業出来る良ゲーが見つかりますように(人`

とりあえず当面は、春のAionとWarhammerに期待Age!
497名無しオンライン:2008/01/01(火) 13:43:37.31 ID:DLxmoCBN
とりあえず卒業っつうかもう辞めてるけどな
498名無しオンライン:2008/01/01(火) 15:55:05.90 ID:pFOVRZYr
そんな就ゲー浪人は今年こそ見つかると良いな。
499名無しオンライン:2008/01/01(火) 17:05:49.78 ID:GjVwVmIL
ちょっとでも北斗に期待した俺が馬鹿だったぜ・・・
500名無しオンライン:2008/01/01(火) 17:31:26.24 ID:oBTPcWbM
>>498
就ゲー浪人フイタwwwww まぁ、このスレに居付いてる時点で似たモン同士 仲間だなw


北斗は・・・やっぱ中身もダメだったんだ・・・
去年はホントmmoで大作来なかったなw でも今年こそは、おまいらに幸あれ。
501名無しオンライン:2008/01/02(水) 02:19:34.67 ID:a6By2qbe
結局MMOはWoWの一人勝ちか
502名無しオンライン:2008/01/02(水) 03:26:20.97 ID:blxZWY3J
MoEに飽きてコンシューマに逃げていた。
最新のグラフィックと5.1chサラウンドは確かに
魅力だったが、それでも最大16人でしか戦えない。
唯一コンシューマ展開のあるFFは・・・論外であるし。

MMOは全般的に運営大変だし儲からないんだろうな、
と思いつつ、みんなのレポートをありがたく読んでいるよ。
今年こそはMMOにハマりたいものだ。
503名無しオンライン:2008/01/02(水) 07:52:15.03 ID:v3I/rDuh
MMOに嵌るってのは、人生を捨てるってのと同義なんだぜ…?
504名無しオンライン:2008/01/02(水) 08:34:26.87 ID:EptVC/7S
505名無しオンライン:2008/01/02(水) 11:22:56.56 ID:Vz05XkS5
MoE→WoW→EVE→ココへきた俺は次どこへ行けばいいだろう?
EVEはけっこう良かったけど、操作量少なすぎて寝てしまう
506名無しオンライン:2008/01/02(水) 11:44:31.84 ID:e+4liSup
>505
操作量なら、もうWarRockとかサドンアタックとかFPS行っちゃうとかで解決しそうだけど
MMOは操作量を少なくする方へ少なくする方へ驀進してる気がするぜ

眠くならないくらい頭使わせてくれればいいんだけどな
そういうのはまぁ、あるし、やってるけど、それはそもそもMMOじゃねぇな
テーブルゲームとかのな、そういうのだからな
507名無しオンライン:2008/01/02(水) 14:16:56.75 ID:blxZWY3J
>>505 1,3人称シューティングの場合、
ワイヤーアンカーで屋根に飛び乗っている途中に
すかさず左を向いてエイムしてロケットランチャーを
ぶっ放し、撃った直後にワイヤーアンカーを離して
屋根ではなく梁に着地、そこからすかさず前転し
梁にぶらさがって、さらにエイムして発射・・・・

とか普通にやらないと勝てないよワーン!
508名無しオンライン:2008/01/02(水) 15:22:50.47 ID:9dUWnaoE
でも、FPSは疲れちゃうんだよなー
こっちの方が先に撃っても、ヘッドショットで一発死亡だし、ちょっと変な場所歩くだけで、スナイプで即死だし。。
いあ、俺がnooobなだけなんだけどな! チームのみんなゴメンネ><

あと見知らぬ人と地べたに座って雑談とかも出来ぬ・・・
いあ、それがFPSなんだけどさ!
分かってる・・分かってるんだけど、もうちょっとまったりしたいんだぜ。。。

ほんと、そこそこのアクションとまったリズムを兼ね備えたMOEに慣れると地獄だぜ・・・フゥハハハハハ
509名無しオンライン:2008/01/02(水) 15:59:08.26 ID:uFW090OP
MoE糞化〜ってスレタイのほうが良かったな
さり気にマンセーする儲やら糞が来るし
しねよまじで
510名無しオンライン:2008/01/02(水) 16:00:46.22 ID:DaohuXal
>>505
EVE日本語版でたらやってみようかと思うんだが眠くなるほど操作量少ないのか?
511名無しオンライン:2008/01/02(水) 16:09:09.36 ID:e+4liSup
>509
なにを新年早々ぴりぴりしてるんだ
なにかいいことでもあったのかい?

>510
単位時間当たりの操作量が少ない、というか削られてる方なんじゃないかな
512名無しオンライン:2008/01/02(水) 17:12:15.25 ID:C/VJ/m0g
>>511
プレイスタイルによってはとても操作が忙しくなる
というか、特に対人で眠くなるような操作してる奴は等しく弱い
513名無しオンライン:2008/01/02(水) 17:18:05.17 ID:cJ4PCEQf
そういえばMoEでも眠くなるような操作できるよな
自動戦闘とか
514名無しオンライン:2008/01/02(水) 17:29:25.18 ID:e+4liSup
>512
ふーむ
じゃあ、>505のプレイスタイルがそうなのかな
となると、EVEがどうこうっていうか、そこをちょいと変えたらへいちゃらぷーなんじゃないのかね
515名無しオンライン:2008/01/02(水) 18:27:02.70 ID:bKQE9Wkg
俺、EVEはやった事ないけど、システムが似ていると言われているホームワールドならやった事ある。
(こっちはMMOじゃなくて少人数のネット対戦(RTS)しかできないけど)

ホームワールドでは敵が存在する宙域に索敵・偵察用のプローブ撃ち込んで破壊される前に情報掻き集めたり
そうやって得た情報を元に敵と接触する前に艦隊の配置や構成を変更しながら作戦を練ったりかなり忙しかった。
刻々と変わる戦況を把握するのにいつも前線の各ユニットに次々視点を切り替えて情報を集めてた

何も考えずに自動戦闘する分には割りと暇なんだけど、それじゃ上位プレイヤーには絶対勝てなかったよ
EVEはどうなんだろうな
516名無しオンライン:2008/01/02(水) 18:50:24.56 ID:bKQE9Wkg
ついでにホームワールド動画(ガンダムMOD版)

http://jp.youtube.com/watch?v=r4pDa8O9kII
http://jp.youtube.com/watch?v=zhFuCNxPm24
http://jp.youtube.com/watch?v=mNUNgysI48g

おまえらもちょっとホームワールドやってみてくださいよ
ホームワールドがパワーアップしたと言われているEVEがあれば必要ないかもしれんけど…
517505:2008/01/02(水) 23:33:35.45 ID:Vz05XkS5
俺の人気に嫉妬
FPSは気分転換にときどきやるけど移住先にはならないなあ

>>510
EVEの基本的な操作をMoEに例えると、
戦闘は自動戦闘で回復だけ手動
採掘はバッグ満タンになるまで採掘自動連打
移動はゾーン移動するたびに目的の方を向いてAuto Run押すだけ

>>514
確かに対人は未経験
BS乗ったところでやめたから、MoEのSkill850達成でやめたようなものだろうけど
普段の作業があれじゃ対人アツイと言われても続ける気になれなかったよ
518名無しオンライン:2008/01/02(水) 23:35:55.94 ID:e+4liSup
>517
未経験なら経験してみればいいじゃないのさ
どうせ、まだ他には無いんだし
519名無しオンライン:2008/01/03(木) 00:33:44.94 ID:OGjY72HN
Homeworld 2ってネトゲじゃなくローカルゲだよね?
520名無しオンライン:2008/01/03(木) 00:40:30.89 ID:7Q96kypN
ローカルゲってなんだそれ、初耳ワードだ
ネット対戦可能なPCゲームだね
521名無しオンライン:2008/01/03(木) 02:24:46.59 ID:kpTkbsbf
メーカーに対戦用の鯖が用意してあるPCゲームだな
16人とかつなげられるんだっけか
522名無しオンライン:2008/01/03(木) 02:29:42.21 ID:MDYL2rOH
そりゃMoE初心者が自動戦闘しか使ってないようなもんだろう

MoEだって触りだけやった奴が他のチョンゲーと変わりないと思って辞めた奴多いんだし
対人は実際にやってみるまで対人用の複雑な操作なんてやらんよ、どのゲームでも
523名無しオンライン:2008/01/03(木) 03:10:18.57 ID:20U7Mcmp
どのゲームでも、自分のミス、またはかなり浅い段階なのに糞ゲー認定する奴はいる
WoWでもMoEで言う旅人レベルでInstance(ダンジョン)1回も行かずに辞める奴は多かったし
(WoWは超廃人が最高レベルに達するまで23時間の記録があるくらいレベル上げは楽なほう)
そういう奴は何故か「ああ、WoW?俺やった事あるぜ」とWoWについて語ってくる
極端に言うと、ブレマスのやり込んだ強い奴が木刀持ってダメージ0出してる旅人にMoEの対人について薀蓄を語られ、
「やっぱこれ糞ゲーだな ダメージでないし」と言われるようなもん
524名無しオンライン:2008/01/03(木) 08:47:51.41 ID:6vAYx5Xw
かかる時間が短ければレベル上げが楽と言うなら、廃が5日間(実質80時間程度)で最高Lvに達したFFも楽という事になるなw
525名無しオンライン:2008/01/03(木) 10:36:53.72 ID:7Q96kypN
超廃人の目標達成時間が基準、ってのはスゲェな
526名無しオンライン:2008/01/03(木) 14:48:18.42 ID:R9bXu/rx
でもEVEって上位プレイヤーに絶対追いつけない仕様っしょ。
それで対人出来るのん?教えてEVEPlayer
527名無しオンライン:2008/01/03(木) 14:54:09.34 ID:9CECVUjC
スキルカンストあるし、会社の人材を募って対抗する方法もあるし
そもそも高いスキルがあってもあの世界で力を付けるには一人では限界がある
リアルで実際に成功できるくらいの商才があればただ長く続けてるだけの奴なんて容易に逆転できる仕様だけど?
528名無しオンライン:2008/01/03(木) 15:03:17.07 ID:ROAJoRjP
リアルで実際に成功できるくらいの商才がある上に長く続けてる奴はいないの?
529名無しオンライン:2008/01/03(木) 15:14:18.22 ID:YYwXuHrT
当然いるよ
でもそういうのでゲームだけに張り付いてるのは見たことないな
それに(戦闘に限らず)集団としての力がものをいうから、どの道一人二人じゃたかが知れてる
530名無しオンライン:2008/01/03(木) 15:37:31.80 ID:mLibHenG
AならBだよ、でもAは見たことない、ておかしくね?
用意に逆転できる仕様でも、その仕様にそって逆転できた例がないって話に。
531名無しオンライン:2008/01/03(木) 16:57:23.50 ID:Z9eiXIoi
はっきり言えないけど、なんかお互いがちょっとずつズレてる様に見える
ちょっとした表現の認識が微妙にズレてる感じ
ふしぎ
532名無しオンライン:2008/01/03(木) 22:01:54.73 ID:ulHL8Hva
理論と実践じゃ天と地ほどの差があるもんさ
実際に今差が出来ているのなら、
やはり先行する者にいくばくかの有利があるんだろうね

基本的に相手の頭脳LVが自分より激しく劣るなんてことめったに無いのだから
おつむの差で先行者のリードをつぶすのは容易じゃない

でもさ、先行者のせいで後続全滅するような仕様でもない限り
自分の前を行くものの存在なんて、割とどうでも良くないか?
何でそこを気にするのか理解に苦しむんだが
533名無しオンライン:2008/01/04(金) 00:08:03.69 ID:vT1ULE2u
んー先行者有利でうざいのってPKがあるときだおね。
廃人に俺TUEEEEEEPKされまくる→イヤになって引退ってよく聞く話さ
EVEにも海賊あるし、そこらへんどうかなーっと思ったんよ。

でも海賊怖ければ、常に団体行動で動けよwwwwとかは勘弁してくれよ? だってソロで動きたい時だってあるじゃん。
534名無しオンライン:2008/01/04(金) 02:30:47.12 ID:jif2JPxQ
それは死亡時のペナルティーによるなぁ
ペナほぼなしホーム戻るだけってのでも
長い距離何度もランニングさせられる事になるとかだったら確実にやになる
535名無しオンライン:2008/01/04(金) 10:01:00.12 ID:pnh778mK
>>530
どちらかと言えば逆転する必要も無いって話だな
536名無しオンライン:2008/01/04(金) 14:52:51.09 ID:7qBpmemM
それで対人行けるのは何故、って話なんじゃね?
もちろん、廃人に逆転できなくても面白いゲームがいくらでもあるのは分かってるから、
純粋にどういうゲーム性なのかを知りたいだけだが。
ついでに言うと俺は>>526でもないんで横レス気味だが。
537名無しオンライン:2008/01/04(金) 15:10:17.91 ID:6S4KP5rL
そういえばEVEって古参は居てもいわゆる張り付き廃人は存在できないらしいね
資源の価値がコロコロ変わって意味ない上にスキル上げもプレイ時間外に行われる仕様とかで
538名無しオンライン:2008/01/04(金) 15:13:59.92 ID:Plxrjfks
どれくらい多くの人とコネクションを持っているかで力関係が決まるゲーム
539名無しオンライン:2008/01/04(金) 15:47:24.32 ID:vT1ULE2u
>>536
あ、それ俺も聞きたい。
商才があるといいとか、友達が多いと強いとかはどのゲームでも有利なのは一緒じゃん?
というか、それは裏を返すと俺弱いけど他人任せに出来るから^^ って聞こえちゃうんだぜー

どうせやるなら、熟練すれば後発でも先行者相手に腕の差で俺TUEEEEEE出来るorされるといいなぁ。
540名無しオンライン:2008/01/04(金) 18:00:55.02 ID:GCIJaSi0
>>539
>熟練すれば後発でも先行者相手に腕の差で俺TUEEEEEE出来るorされる

FPSだと中の人のスキルがほぼすべてだから
どれを選んでもそんな感じだよ
対人MMOは大抵が装備がどうとか回線がラグってどうとかだから諦めるしかない
541名無しオンライン:2008/01/04(金) 19:05:03.43 ID:Plxrjfks
EVEは経済システムとか連携が基本のゲームだから
そもそもタイマンでどうたらってFPSみたいな考え方は無意味だよ
MoEの友達が多いってのとは違ってゲームシステムがそうなってる
542名無しオンライン:2008/01/04(金) 19:06:45.34 ID:Plxrjfks
あと鯖が統一されてるから過疎時間なんてものがない
本体戦がいろんな場所で繰り広げられてる感じ
543名無しオンライン:2008/01/04(金) 19:06:51.56 ID:4fk6jU/T
求めるものははっきりしてるのに、わざわざ発見困難な場所を選んでるっぽいな
ある意味激しく漢らしいが
544名無しオンライン:2008/01/04(金) 23:03:23.82 ID:vT1ULE2u
なんというか・・・EVEの内容がイマイチまだ掴めてないぜ/(^o^)\

1.スキル習得に膨大なリアル日数が掛かる→先行者には追いつけない。その中で後発者は先行者と対等に戦えるのか? また海賊によるPK行為もあり、独りでもそれに対抗する手段はあるのか?
2.連携が大事→でも日本人が少ない中どうしろと・・・。うん、すまん外国の人と仲良くやれる自信はないっす><

これらふたつの問題点がどうにもクリアにならないんだ\(^o^)/

言うなればあれか?糞マゾい上にプレイヤースキルがいらなくて、先行者TUEEEEEEなんだけど、個人の腕なんてどうでもよくてギルドの同盟とか政治手腕が大事なリネ2の世界版みたいなもんか?
545名無しオンライン:2008/01/04(金) 23:58:11.02 ID:W/NETs0G
・Skill習得で先行者には追いつけない
 → Skillは装備の選択肢を増やすが、同時に使える装備は限りあるので戦力差はそれほどない
・独りで海賊に対抗する手段
 → ワープ妨害に対抗する装備をつけて逃げる。海賊のいそうな危険地域は通らない
・連携が大事なのに日本人少ない
 → だから日本人は弱小勢力です。外交できる人のいるCorpに入ってください
546名無しオンライン:2008/01/05(土) 01:02:48.07 ID:WzeOTGHC
そう、日本人にも初期から入ってる最古参がいるが
そういう人でも戦績・戦力は底辺も良いところ。

あとプレイヤースキルは他のMMOとは比較にならないくらい必要。
外交や裏取引から前線の戦況把握能力まで幅広く能力を要求する。
547名無しオンライン:2008/01/05(土) 01:39:27.34 ID:jddA0M6e
日本人なのに海賊で日本人狩りをしている俺がいる

だって、海外の連中敵に回すと怖いんだもの…
548名無しオンライン:2008/01/05(土) 03:01:48.32 ID:afQyIUQR
>>544
EVEには、大きく分けて三つの治安LVがある。

NPC国家の支配力が強い地域
泥棒やPKなどの犯罪行為を感知→NPCの強力な警察艦が即座にワープアウト→犯罪者の艦艇を撃沈する。
「抜け道」は存在するものの、リターンが大きくない限り普通はやらない。
PK行為を稼ぎにしてる海賊等は、NPC国家にOut Law認定されHigh Security地域への進入を拒否(実力で排除)される。

NPC国家の支配力が弱い地域
警察艦は存在せず、拠点地域(ステーションやワープゲート)に配置されている砲台が処罰を行う。
但し、警察艦に比べて攻撃力は低く、強い艦船なら耐えることもできるため、抑止力は微妙。
海賊行為を働くCorp(ギルドのようなもの)は、ほぼここを「業務地域」にしている。

NPC国家の支配力が及ばない地域(外宇宙)
PCのCorpが集まって形成される、Allianceが支配する地域。
領地の拡大と支配権を巡って、多数のAllianceが戦争に明け暮れている。
対外反応は様々だが、基本的に無許可で領域に進入したPCは実力で排除。

High Sec地域で生活する限り、PKなどの被害に会う確率はそれほど高くない。
もちろん危険は0じゃないけど、知識と情報があれば、回避する事は可能。
このゲームで大切なのは、知識と情報と判断力だと思うよ。
ちなみに、EVEの多くのPCがHigh Secでミッションや交易、採掘や製造をして生計を立てている。

長くなったんで分割。
549名無しオンライン:2008/01/05(土) 03:02:10.84 ID:afQyIUQR
スキルはLV5がMAX。
で、「特定種類の武器攻撃力が5%/LV上がる」等の効果が多い。
上記の例の場合LV4とLV5では効果に5%の差。
それを高いと見るかは人それぞれだが、LV4→5にする時間は、LV0→4にする時間の5倍以上の時間がかかる。
つまりLVが高くなればなるほど、かけた時間に対する効果が低くなる。
だから、「総スキルポイントが倍→ニ倍強い」には基本的にはなりえない。
一つのスキルを4から5にする間に、同じランク(難易度)の別のスキルを五つLV4にできる計算になるしな。
パーツの装備条件や上位スキルの取得条件にもかかってくるので一概には言えないけど、基本はそんな感じ。

Allianceや大規模Corp同士による大規模な戦いは「戦争」。
海賊行為や、戦争中のCorpやAlliance同士の小競り合い、高難度ミッションの攻略に複数人で挑むのは「PT戦」。
>>545も言ってる通り、日本は勢力としては弱小。
それに日本人が一丸となって、勢力として立っていこうとしているわけではない。
だけど、外宇宙での大規模Allianceの覇権争いなんて、殆どのプレイヤーには文字通りリアルでの「外国の政治情勢」並の話。
入社したCorpが戦争状態に突入でもしない限り、大規模戦に参加する機会は、そうあるものじゃない。
だから「連携重視」と「日本人少ないから無理」ってのは、EVEやってる人間からすれば特には繋がらない。
ちなみに、JPCHにはピーク時で200〜300人はいる。
難関ミッションで詰まって、救援を求める人とかもいるよ。
もちろん、それに応えてくれる人もいたりする。

長文&連投失礼。
550名無しオンライン:2008/01/05(土) 03:13:14.99 ID:qUWajlkf
EVEに興味でてぐぐったらエロゲー会社一番上に来たじゃねーかwwksgwww
551548:2008/01/05(土) 03:27:11.27 ID:rJDR7pwz
あ、泥棒はNPCからの処罰対象にはならないんだった。
された方の攻撃OKフラグは立つけど。
携帯から訂正スマソ。
552名無しオンライン:2008/01/05(土) 04:09:57.25 ID:7WvwkvX5
おーEVE民のみんな分かりやすい説明ありがとう!
俺もEVEに対して、ぐっと興味がわいたよ。

でも装備はスグに整えられるもんなの?リネみたいにレア(強化)マゾげー? それともMOEみたいに生産ヌルゲー?
出来れば、いつかは襲われた海賊を倒せるようになってみたいもんなんだけど、出来るかな?

ついでに1v1の戦闘が、どんな感じのものか教えてもらえると嬉しいです。
質問攻めで非常に申し訳ないんだけど、教えてもらえないだろうか。
553名無しオンライン:2008/01/05(土) 13:22:01.23 ID:afQyIUQR
>>552
どっちかと言えば近いのはMoE。
でも、遥かに規模が大きいし、市場経済が現実に近い。

>>装備はスグに整えられるもんなの?
→「(リアルで)○○が欲しいんだけど、すぐ買えるかな?」と同じ。
つまり財布と稼ぎ次第。
金持ちならすぐに買えるだろうし、お金がないなら時間をかけて貯めるか安い物で妥協する。
自分で作る手もある。
稼ぐ手段を考えるのもゲームの内。
市場の動向を見極めて、上手く立ち回れば短時間で膨大な金額を稼ぐこともできたりする。

>>海賊を倒せるようになってみたい
外国の治安の悪い路地裏が根城の、強盗団に近いイメージかも>海賊
強盗団を撃退するなり、その地区を安全に通り抜けたい場合、何が必要かを考えてみるといいよ。
そもそも危ない地域に近づかないのも立派な自衛手段。

戦闘の様子は、動画探すなりJPプレイヤーのブログでも探したほうが早いのでは?
新規2週間は無料だし、自分でwikiで調べるなり、実際触れてみた方が楽しめるんじゃないかなぁ。

ttp://evewiki.info/w/FrontPage/
ttps://secure.eve-online.com/ft/
554名無しオンライン:2008/01/05(土) 18:52:03.51 ID:7WvwkvX5
>>553
おおお、そうなんだ!
いつもながら、分かりやすい説明をありがとう!!
EVE結構楽しそうだー。 
戦闘に関しては、まったくもってその通りだね。ちょっとyoutubeとwikiミテクルー
555名無しオンライン:2008/01/05(土) 22:46:05.25 ID:6dBcp6XE
MoEに無理やり当てはめるとHigh Secはプレゼントエイジみたいなもんだ。
戦闘民族ワラゲ民だと物足りず飽きると思われ。

この手の人はやはりAllianceの大規模戦争参加が目標だな
ゲーム設定で用意されてる戦争じゃなくて本当に勢力同士の積年の確執が渦巻いてる
556名無しオンライン:2008/01/05(土) 23:30:11.22 ID:7WvwkvX5
mjd!?
自分、戦闘民族わらげ民だわー/(^o^)\

でもアライアンスの大規模戦争は楽しそうだよねー。英語できないけど。
日本語版が来たら、日本同盟も出来そうだし、始めてみようかな。

EVE民のみんあのおかげで、後発意味なくね?って固定観念も取り除けたしね!
ありがとうー
557名無しオンライン:2008/01/06(日) 04:34:07.20 ID:2v48u5MZ
日本語版出ても英語は出来た方が絶対いいぜ
どんな国の連中相手でも外人部隊的に活動できる
つーか、このゲームで地位や力を持つには語学力や教養がないと厳しいぞ
頭の悪い奴や、やる気の無い奴はリアルと一緒でいつまでも底辺

ゲームの中にあっても落伍者、みたいなプレイスタイルもそれはそれで楽しいものだが
558名無しオンライン:2008/01/06(日) 06:03:21.46 ID:xmszzPpo
これは・・・
外人さん:Do u speak English?
俺:I'm afraid,i cannot speak English!
外人さん:hehe

で仲良くなってる俺の出番だな!
外人さんに、嘘日本語教えるの楽しいです。
559名無しオンライン:2008/01/06(日) 12:39:17.62 ID:U+qlKqds
【タイトル】 Wonderland ONLINE
【ジャンル】 MMO
【移住可能度】★☆☆☆☆
【参考url】 ttp://gamespace24.net/wonderland/beginner/
【総合主観】
ゲーム内で公式寝マクロツールが手に入るという稀有なゲーム。
そのツールのおかげでどこの狩場も放置が多く、中身がいるか分からないため他人との交流はない。
超過疎。1chに人が集まりすぎて他はもう寂しすぎる。
生産&錬金がとても楽しい。コンシューマーの合成やらに似ている?
テントという自分の家を持つことができ、内装から家具から全て自作でレイアウトも自由に変えられる。
基本的に全てを生産することができる。
回復アイテムや装備品、家具すらも露店販売でき、テント内で果物を栽培することもできる。
MoEに疲れて移住先が決まるまでの気晴らしにどうぞ。

システムは最悪。ものすごく使いにくい上に不安定。キーカスタマイズも不可でストレスがたまる。
ゲーム内で課金アイテムが溢れかえっている。売買チャットの9割が課金アイテム関連。
ただし、放置狩りができるおかげでお金を貯めやすく、ゲーム内で課金アイテムを楽に買える。

リアルが忙しく、あんまりinできない人にお勧め。
とにかく寝マクロ&最悪なシステムを受け入れられるかがポイント。
現状、それらを受け入れた人のみが残っている。
ゲーム内が課金アイテムで溢れかえっているので、駄目な人は駄目だろう。
対人はおまけ。war民な自分としては、こんなの対人じゃありません。

俺は次の移住先が決まるまでの暇つぶしにプレイ中です。
560名無しオンライン:2008/01/06(日) 12:47:23.41 ID:bMeUPNKF
WoW、pugグループにて

外人1:お前日本人か、クールだぜ
外人2:俺日本のアニメ大好きだ
俺:hehe
俺:ボス戦の時は、OSSUOSSUを連呼するのが日本でのクールな戦い方だ
外人1:そうなのか
俺:ボスだぞ
俺:OSSUOSSU
外人2:OSSUOSSU
外人3:OSSUOSSU
外人2:OSSUOSSU
外人4:OSSUOSSU
外人1:OSSUOSSU
561名無しオンライン:2008/01/06(日) 13:39:30.09 ID:iAGUj+0j
>>559
レポート乙です
台湾版無人島物語MMOとかいわれてたやつかな
どう見てもエロゲにしか見えないグラフィックも褒めてあげてください
562名無しオンライン:2008/01/06(日) 13:47:19.24 ID:/TF1jjpi
>>560
それ、日本人アホだと思われてるぞw
563名無しオンライン:2008/01/06(日) 15:19:51.33 ID:xmszzPpo
>>559
レポートGJ!
基本的に全てを生産することができる。 てのは良いなー。
でも公式BOTはフイタwww グラナドみたいなもんかw
なんつーか、かなりカオスだな

>>560
おまwwwww大好きwwwwww
外人さんはノリが良いから楽しいよな!
俺もoisuとか教えてたw
564名無しオンライン:2008/01/06(日) 16:09:14.73 ID:Nok//jYm
>>560 吹いたwwwwwやめてwwww
565名無しオンライン:2008/01/07(月) 11:15:34.92 ID:FK4xbj2i
EVE確かに出来がいいしUPデートも早いんだけどゲーム内のライフスタイルがMoEと違い過ぎるから
MoEからの移住だと面白さを理解出来る前に諦めてしまう気がする。

ちょうどチョンゲーからMoEに移住してきた住民がスキル合計850到達と同時に糞ゲー認定して辞めて行くのと同じように
566名無しオンライン:2008/01/07(月) 11:26:47.22 ID:o1P5qgGU
モンスターを操る職があるネトゲないかな?
MoEに来たのも調教スキル狙いだったし…

完美世界、RedStone、ラペルズ…どれもつまらなかった。
567名無しオンライン:2008/01/07(月) 11:34:07.54 ID:FK4xbj2i
MFOなんてどうだ?まだβだけど。
568名無しオンライン:2008/01/07(月) 11:40:11.14 ID:P4xJdCf2
EVEはゲームというより仕事をしてる感じがして面白く無い
569名無しオンライン:2008/01/07(月) 11:58:14.97 ID:o1P5qgGU
>>567
ありがとう、でもみんながみんな獣使いっていうのはちょっとなんか違うんだ…
色々な職があるなかの一つとして獣使いがいるみたいなのが目標。

その点ではFFは良かった、適度にマゾくて獣やってる人が少なくて…
まぁ3ヶ月で止めたけど('A`)
570名無しオンライン:2008/01/07(月) 13:41:47.98 ID:Ad0LyqEN
>>568
それには同意。EVEで転売するくらいなら株やるわ
571名無しオンライン:2008/01/07(月) 14:48:23.43 ID:o1P5qgGU
株のシュミレーションみたいなゲームなのか?
572名無しオンライン:2008/01/07(月) 14:56:03.92 ID:ZzBy159W
>>569
目標があるなら止めはしないけど・・・
MFOはあげるエサによって体格も性格変わるから(肉や穀物なら体が大きくなる。ミネラルなら角が大きくなる。甘いものは太る)
ペット使いの理想は結構整ってるぜ。

まぁ、FFに近いのだったらEQ2とか 近いかもしれないなぁ

>>571
それ普通にリアルの株やればいいじゃんw
仮想の金を想定して、上がったー下がったーってやればいい。

で勝ちが続くように勘がついたら、リアルマネーでやるれ
573名無しオンライン:2008/01/07(月) 15:28:05.02 ID:JsoNMyWp
>>571
MMOは、初代UOから経済システムを如何に現実に近づけるかが大きな課題の1つだったんだけど、
EVEの場合はかつて無いくらい現実的に出来たというか、現実に近すぎるというか、
欧州の大学機関がゲーム内の経済に介入して経済学のシュミレーションに利用てるくらいなんですよ
現実に成功できるくらいの才能があるか才能のある人の手下としてプレイしないと出世や伸し上がるのが難しい

リアルだといろいろと取り返しがつかなくなる可能性があるけど
ゲームなら好きなだけ自分の才能を試して無茶できる
そこがEVEの面白さの1つなんだけど、こういう部分を楽しめるかどうかはある種の才覚がいる
574名無しオンライン:2008/01/07(月) 15:40:20.05 ID:jGM6mdTP
MFOはガッツシステムで1vs3とかあるからアウトだと個人的に思うけどな
そこらは修正されたんか
575名無しオンライン:2008/01/07(月) 15:41:26.94 ID:0pNARxlf
才覚って言うか、単なる好みだと思うが…
現実と同じ経済なんて、真っ平ごめんって人も多いだろうし

俺がUOで感じた楽しさは現実では不可能なファンタジーな生活であって、別に仮想経済シミュではなかったし
576名無しオンライン:2008/01/07(月) 15:47:28.66 ID:JsoNMyWp
EVEもファンタジーだよ
現実の経済で個人があんな大規模に介入できるわけないし
経済のあり方自体も現実とは違う

そういう意味ではUOと同じと言えるよ
UOも生活を売り(戦争や生産、流通のリンク)として開発されたわけで
577名無しオンライン:2008/01/07(月) 15:52:19.66 ID:JsoNMyWp
あと、経済はUOもEVEも面白さの一部でしかないよ
プレイする限り必ずどこかで関係してるけど、それを意識し、重要視するかはプレイヤーの自由
例えば戦いが上手いのならそれを評価してくれる社長の下で伸し上がる、他の部分では逆に支えて貰う、とか
578名無しオンライン:2008/01/07(月) 16:21:41.14 ID:0pNARxlf
…EVE教の方ですか?
579名無しオンライン:2008/01/07(月) 16:50:34.98 ID:JsoNMyWp
少なくともEVEが一番奥深いMMOだとは思ってるかな?
システムの更新も多いし、未だ出来る事の底が見えない

あんまり時間なくて総プレイ時間は短いけどさ
580名無しオンライン:2008/01/07(月) 17:01:14.28 ID:u4oA1ASd
それって現実と同じように、勝ち組二割と負け組八割の格差も再現されてる訳?
581名無しオンライン:2008/01/07(月) 17:17:01.99 ID:BtIUjr6H
負け組みと勝ち組には分かれてるな。しかも長くプレイしても勝ち組になれない
でも負け組みプレイもおつな物だぞw
海賊遊びも、どう見ても負け組みだが楽しいしなw
582名無しオンライン:2008/01/07(月) 20:17:20.37 ID:qvRI8LeY
んー、楽しそうだけどクレカでドル払いはちょっとなぁ
日本語クライアントはまだ完成してないよね
583名無しオンライン:2008/01/07(月) 23:35:14.62 ID:aJe8ienR
>>561
ttp://gamespace24.net/wonderland/beginner/story/images/ss_04.jpg
ほんとにえろげにしかみえないな
584名無しオンライン:2008/01/08(火) 01:21:29.05 ID:V2e46EHf
実は、エロゲにしか見えないグラフィックってのはほめ言葉なんだよなw
グラフィックに関していえば、エロゲの質の高さは異常
585名無しオンライン:2008/01/08(火) 01:27:26.97 ID:erfoPBQv
確かにそうだが、
MMOで1枚絵見せられましても…ってのが正直なところだな
586名無しオンライン:2008/01/08(火) 02:02:51.47 ID:nQANvoYG
PVが既にエロげの乗りだったような。
587名無しオンライン:2008/01/08(火) 20:38:52.72 ID:6tqW8qeu
それにしても、一月はさすがに新しいネトゲすくねーなぁ
http://www.4gamer.net/games/006/G000642/20071217025/
このdodecaオンラインと夢世界だけか・・・

ビミョス・・・
588名無しオンライン:2008/01/08(火) 20:40:48.88 ID:pptppC47
夢世界は劣化完美だからなぁ。
589名無しオンライン:2008/01/08(火) 21:32:06.01 ID:D06+KPGJ
ガンダムカードビルダーっぽいパソ版のアレはどうなの?
590名無しオンライン:2008/01/09(水) 02:41:28.95 ID:pgQlwBw+
>>589
よし、おまいさんにそのゲームの潜入を任せちゃうぞっ!
おもしろくても、つまらなくてもレポートしてくれると嬉しいなーなー。
591名無しオンライン:2008/01/09(水) 06:35:43.02 ID:jwoe7BFX
レポートなんかいらねえよクズ
無職ニートは移住先より就職先探せよ
592名無しオンライン:2008/01/09(水) 06:49:57.75 ID:vl6IGlZ4
そんな口汚く自分を叱咤激励しなくても・・・
593名無しオンライン:2008/01/09(水) 12:53:47.96 ID:PrJZiBN5
これが噂の自給自足SMか
無敵だな
594名無しオンライン:2008/01/09(水) 23:34:29.16 ID:DY7cEjaH
>>589>>593
でSMはMSに見えてしまった件。
595名無しオンライン:2008/01/10(木) 00:49:44.10 ID:uOFlPDKK
>>594
モビルスーツふいたwwww

それにしても、このスレだとカードゲーの話題流行んないな。
最近新たにカードゲーがサービス開始されるみたいなんだが、どうなんだろ。
596名無しオンライン:2008/01/10(木) 05:20:35.90 ID:mN8wJeiZ
フイタw
とかはすべて自演だと思ってる俺がいる

カードゲームなら結局、ハンゲで大貧民が一番楽しいだろ
597名無しオンライン:2008/01/10(木) 05:30:45.72 ID:GXZPAiwa
わざわざ1時間も空けて自演しないだろう。
598名無しオンライン:2008/01/10(木) 05:38:22.55 ID:1gPf+mvP
吹いたが全部自演ってどんだけ人間不信なんだ
599名無しオンライン:2008/01/10(木) 15:38:45.38 ID:uOFlPDKK
>>596
人間不信すぎだろw

ちなみに言ってたカードゲームってこれな。なんかカルドセプトっぽいらしい
http://www.4gamer.net/games/035/G003566/20071211022/
うん・・・すまない・・・またハンゲなんだ。
600名無しオンライン:2008/01/10(木) 15:55:18.04 ID:qEWMpE4d
いいからカルドのまともな続編をネット対応でだせよ(´・ω・`)
601名無しオンライン:2008/01/10(木) 17:28:00.72 ID:IWaJI39Q
アレは確かに酷いらしいな。
スクイーズとかだっけ?
602名無しオンライン:2008/01/10(木) 18:07:50.96 ID:mN8wJeiZ
誠氏ね
603名無しオンライン:2008/01/10(木) 18:35:12.89 ID:huTy+KkK
JM2とかMoE2がでたら無問題なのに
604名無しオンライン:2008/01/10(木) 19:28:05.17 ID:jSd0jY9a
【タイトル】 METAL MAX ONLINE
【ジャンル】 MMO
【移住可能度】☆☆☆☆☆
【参考url】 ttp://ww8.tiki.ne.jp/~rhady/mmo.swf
605名無しオンライン:2008/01/10(木) 19:31:10.09 ID:BIBOX7xy
>>604
これってMETAL SAGAが出るよりも前の作品だよな…
606名無しオンライン:2008/01/10(木) 21:03:35.27 ID:DBsL8OTQ
今、「ドリフトシティ」が「ドリフシティ」に見えて、スゲー面白そうだと思っちまったぜ
くそぅ
607名無しオンライン:2008/01/10(木) 21:29:08.01 ID:gOoXWNcw
MoEはペットを育てるのに向いていない!別のMMOを探すぞ!と考えて実際に少し触ってみたり調べたりした俺用メモ

ラペルズ:
ペット職有。ペットというよりクリーチャーでグラが結構キモイ。種類もそう多くないがスキル振りで個性を出せるとのこと。
戦闘システムもクリゲなりにかなりPT間の連携が重視されるらしく、しばらくうろついた限りでは野良PT募集が積極的に行われていた。
しかしアバター性が非常にダメとの話も聞く。
マビノギ:
わんこの可愛さはMoEとは比べ物にならない。戦闘も多少のアクション性と緊張感がある。PT連携殆ど無いしこっちのやることはワンパターンなんだけど。
転生して別のペットになることで別のペットのスキルを覚えたり、ペットのAIを書いて思い通りに動かすことやペットをPCとしてinして動かすことも出来る。
中々面白いが、リアル一日につきペットを呼べる時間が限られているのは致命的。俺は四六時中連れて周りてえんだよ!
ベルアイル:
こちらもマビノギと同じく召喚時間が限られているが、一日文の時間の余った分を次の日に持ち越したり、リア金で買ったり出来る。
スキルも色々とあって個性は出せそうだが、一部スキル以外はリア金での購入になるのがキリ無くなりそうでしんどい。Lvも十段階のみというのも不満。
サラマンダーとかゴマちゃんとか可愛かったんだけど。
ペットとは関係ないが追記として、戦闘はクリゲだけど生産と露店周りのシステムがかなり良く出来ていると感じた。MoEはそこんとこ不満なんだよなァ
コンチェルトゲート:
エンカウント式戦闘MMO。5人PTまで組めて全員がペットを連れると10人でのタコ殴りになる。
ペット職はあるがむしろ捕まえる事に特化した職で、ペット自体は誰もが連れている。ペットの種類は豊富でスキルを個人で好きに覚えさせられるようだが、
どうにも壁役や砲台役などのオマケとしか扱えず、好きに覚えさせれても実際の選択肢はそう多くない様子。そこをあえて拘ってみるのも面白いかもしれない。
エバークエスト2:
幾ら戦闘や世界観や生産がよく出来てても使う時に召喚するだけで一緒に成長していけないのは×。
エミルクロニクルオンライン:
移住候補。ペットの種類も多く、可愛い系からごっついのまで種類がある。ペット育成専門エリアがあるのも◎。
アバター性の豊富さやハウジングなども目を惹く。戦闘は退屈そのものらしいが、もう戦闘は別MMOでやると割り切って
こちらで生産やらハウジングやら、ペット育成やら着せかえを楽しむ予定。
しかし視点の不自由さはなんとかならんのかな。
608名無しオンライン:2008/01/10(木) 22:23:33.27 ID:y5JGRh6i
>>599
カルドセプトはサターン時代から毎週土日徹夜で友達とやりあったほどハマッたしコレ試してみるわ。
1戦でデッキ40枚を使い切ったらライフがどんどん減って死のカウントダウンが始まる仕様らしいから、
あまり長すぎる試合にはならないっぽいね。
609名無しオンライン:2008/01/10(木) 22:34:16.51 ID:uOFlPDKK
>>607
ペットシステム視点でゲーム探しか。おもろい試みなだ。
いいゲーム見つかるといいな。 ちなみに、完美世界とかもペットあったぜ。それはやってみた?

>>608
おープレイしてみて、どんな感じか感想聞かせてもらえると嬉しいな。
610名無しオンライン:2008/01/10(木) 23:17:45.43 ID:bXxfxQac
>>607
モンスターファームオンラインのオープンが始まるはずなので
それを待つよろし
100%ペット育成だけをするMMOだぞ
611名無しオンライン:2008/01/10(木) 23:41:18.43 ID:Rxxhp+CQ
MFOはペット職しかいないってのが×

軽装か重層の特性の違いだけで戦士しかいないMMOとかメイジしかいないMMOなんて
どんなにその職が好きでも微妙だろ?
612名無しオンライン:2008/01/10(木) 23:49:53.63 ID:bXxfxQac
ペット育てるのに最適なMMO探してる>>607へむけたお話なので
戦士とかはどうでもいいんじゃないかと思っている
613名無しオンライン:2008/01/11(金) 00:02:22.51 ID:CB/qvvXJ
前に調教スレでも似たような話題あったけど
調教も「ある」ゲームだからやってるって人多いみたいだったよ
ペットを育てるのを目的MoEやってても、MoEが調教だけのゲームならやってなかっただって。

もちろんペットだけの世界が良い人もいて、そういう人はMoE引退してMFO移住を考えてるみたいだけど。
614名無しオンライン:2008/01/11(金) 00:08:27.86 ID:q0hQ2tq0
ペットと無縁な人ともPT組んでペットと共に冒険できる
それはより深いゲーム性と言えるけどゴンゾじゃその要素生かせないだro
少なくとも弱体化スパイラルでしか調整できない連中には絶対無理w
ま、職種間の特性を尖った形にしてタイマンだと特定のスキルは特定のスキルに絶対勝てない
そんな戦争向きのバランス調整を欧米メーカーみたいに出来るなら別だが
615名無しオンライン:2008/01/11(金) 00:42:38.69 ID:6RDq4pT2
>614
それは尖り杉だろう・・・。

日本向けなら、ほぼ勝てない構成対決の場合でも遅滞戦闘で耐える事が可能で
援軍を待つ / 逃げるなど、なんとなく「勝てない相手であっても上手くさばいた感」を
得ることが可能なゲームの方が良いんじゃね。
616名無しオンライン:2008/01/11(金) 01:13:31.06 ID:1u8yNFIE
MFOクローズドやったけど、ゲームとしてまだまとまってない感じがした

遠距離攻撃メインのペットは相手との距離を取らなきゃならないんだけど
マップがせまかったり、接近戦専用Mob相手だと詰む
本家ならタックルみたいなので距離離せるんだけどMFOにはないし
結局近距離技連打ゲーになってる
617名無しオンライン:2008/01/11(金) 06:28:54.10 ID:xiRyU3gW
>>616
MFOはまだまだこれからだよな。
細かい修正とか大会(PvP)の実装とかで、どんどん化けそうな気もする。

とりあえず、やった感想だと モノはいいものだと思ったよ。
618名無しオンライン:2008/01/11(金) 07:47:21.75 ID:JwmMB83p
>>614
だから日本産のPvP型のゲームは各国のゲーマーからツマラン、出来が悪いと言われているんだよな
実の所、最近日本人でも海外のFPSや対戦MMOファンが増えてる
619名無しオンライン:2008/01/11(金) 15:09:18.71 ID:sh29FC+N
日本の国民性的に、あまり白黒がはっきりしすぎているのは作らないだろう

米人みたいに脳が単純な奴らは二択でしか物事を判断できないから、その手のゲームを作るのが得意
善か悪か、殺すか殺されるか、みたいなPTAのババァが卒倒するようなゲーム作らせたら、米人は最凶
620名無しオンライン:2008/01/11(金) 15:55:34.78 ID:XwDTmBIT
それは言い過ぎだろ?
海外ゲームはVSテロリストみたいな感じで解りやすいの多いけどそうじゃないのも沢山あるし
それに日本のゲームも善対悪の図式のなんて掃いて捨てるほどあるわけで
621名無しオンライン:2008/01/11(金) 19:58:32.20 ID:XIL0BPgY
つーか、ホンの5年位前までは日本のゲームも海外にウケてたんだがな
スト2とかバーチャとかタイマン志向のバランスゲーは日本以上にヒットした

が、日本のゲームとプレイヤーはそこで進化が止まってしまった
対して欧米はより大人数で、もっと連携重視に、経済や天候までもゲームシステムに取り込み進化を続けていった

その差がある
622名無しオンライン:2008/01/11(金) 20:46:36.98 ID:Kajlvfyh
まぁチョンゲだなんだと批判しても
韓国のゲーム>>>>>>>日本のゲームだし

日本が世界に誇れるものってないよね
623名無しオンライン:2008/01/11(金) 20:57:17.54 ID:rELoxuud
>>581

日本人は平等じゃないと気がすまないんだろうねえ
俺は別に(ドラクエに例えると)
スライムみたいな役の奴もいれば魔王とか勇者みたいな奴がいても
面白いと思ってるんだが
でもなんかそういうの作っても日本人だと荒れるだけだわなw

624名無しオンライン:2008/01/11(金) 20:57:29.67 ID:T0BF1h/C
ソウデスネ
625名無しオンライン:2008/01/11(金) 21:21:26.64 ID:5FvpjC3p
じゃあ俺魔王やるからお前スライムな
626名無しオンライン:2008/01/11(金) 21:25:08.57 ID:A5NxBv7s
エロゲだったらスライムの役でもいいんだけどなー
627名無しオンライン:2008/01/11(金) 21:25:10.14 ID:T0BF1h/C
ぼく わるいスライムじゃないよ!
628名無しオンライン:2008/01/11(金) 22:21:22.10 ID:POVWSJCr
エロゲーだけは日本がぶっちぎりで世界のトップだろう
629名無しオンライン:2008/01/11(金) 22:49:31.46 ID:5FvpjC3p
オリエント工業のラブドールも世界最高品質だろ
日本から海外輸出する途中で海難事故にあって偶然ダイアロスに流されてきたのがにゅたこらしいぞ
630名無しオンライン:2008/01/11(金) 22:55:47.32 ID:T0BF1h/C
そういえば、オンライン要素の組み込まれたエロゲなんてのがたまにあるよな
631名無しオンライン:2008/01/11(金) 23:38:40.32 ID:S/Aye0ly
ワンダーランドも十分それっぽいMMOだ。
まだOβだけど。
632名無しオンライン:2008/01/11(金) 23:41:59.55 ID:XIL0BPgY
エロゲにすごい部分なんてない
綺麗な一枚絵なんて海外産ゲームでもいくらでもあるが
あって当たり前のものだから話題にさえならない
633名無しオンライン:2008/01/12(土) 00:24:43.92 ID:woZSWnpW
>>621
未だにゲーム市場は日本による支配から抜け出せていないわけだが・・・・・
日本の主流から離れたゲームジャンルはどんなに勢いがあろうと一瞬輝いてすぐ消える
FPSとかその典型じゃん
欧米の市場もDSとwii一色になりつつあるしな
634名無しオンライン:2008/01/12(土) 00:40:26.86 ID:CbvQcv13
えー?HaloとかCoDとかGoWとか日本市場にガンガン来てるじゃん
個人的にはOblivionとBioshockが来て欲しいが
635名無しオンライン:2008/01/12(土) 00:41:47.28 ID:S6vr0JmY
規模はどんなもんなんだい?
636名無しオンライン:2008/01/12(土) 01:29:26.48 ID:wYh1H1AU
必死な日猿がいるなwww
637名無しオンライン:2008/01/12(土) 01:47:37.81 ID:aYWVx8SR
>>633
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/12/12/006/index.html
FPSについては日本はともかく海外では廃れてない
それこそUOやDiablo1の頃からずーっと廃れないで続いてるわけで
あとMMOに関してはWoWの一人勝ち
638名無しオンライン:2008/01/12(土) 01:58:09.61 ID:5/fzvQGm
FPSは日本じゃまだ輝いてすらいないと思う
639名無しオンライン:2008/01/12(土) 04:27:28.39 ID:9JwvFBnd
アニメグラに課金着せ替え。武器は皆共通。MOD有り。
パンチラ有り、ポロリも少し有り、ブルマやスク水で戦場を駆け抜けるょぅι゛ょ達。
このFPSは日本で売れる
640名無しオンライン:2008/01/12(土) 04:45:54.16 ID:gBtdy6DI
萌え系FPSか、いけそうだな
641名無しオンライン:2008/01/12(土) 06:10:22.33 ID:jZQgXSsu
FPSってそもそもジャンルだろ?
RPGって面白いよねー。RPGはこれからも日本で流行るだろ! って言われてる感じなんだよね(´・ω・`)
なんつーか、どのゲームだよ!ってツッコミたくなるんだ。

CodとかBFとかCrysysとかポツポツ名作は出てくるんだが、どれも一通りやったらポイッなんだよな・・・
なんてかどれもシステム周りとか似てて、絵だけが綺麗になってく感じで思い出に残りにくす・・・
いや、もちろんプレイしてて面白いんだけどさ。

>>640
http://paperman.game-online.tv/
とりあえず、これに潜入してくるだ。レポ楽しみにしてるゾ
642名無しオンライン:2008/01/12(土) 07:21:19.44 ID:CbvQcv13
FPSはプレイヤーが成長するジャンルだからな。
同じFPSってジャンルならテクニックの流用が効く。

それとFPSは敢えて主人公を没個性的に作ってるんだよな。
一人称なんだから当然といや当然なんだが、
このへんがキャラクター萌え日本人には受けないのかもしれない。
643名無しオンライン:2008/01/12(土) 07:44:00.71 ID:tXoylbHQ
どんなに日本人はうんたらって言っても、それを言ってる日本人が当てはまってないんじゃとても信用できないよ
644名無しオンライン:2008/01/12(土) 11:33:39.32 ID:ceKE0j28
日本人は箱庭思考が強いってよく言われるよな
FPSだと箱庭を眺めるというより、箱庭の中に入る感覚だから、微妙に受けないのかもしれない

つーか、俺は酔うから嫌い
645名無しオンライン:2008/01/12(土) 13:47:23.39 ID:6teSoEHP
ポケモンオンラインできたら面白そう。
646名無しオンライン:2008/01/12(土) 14:39:11.57 ID:QANpj1Kr
WoWの一人勝ち(中華含め)ってのが理解できないんだが。

クエストが多いから?
何か神のようなゲームバランスでもあるのか?
647名無しオンライン:2008/01/12(土) 15:51:06.39 ID:FqFV/UQ5
信者が激しいから
648名無しオンライン:2008/01/12(土) 16:18:58.78 ID:3+ItKTPk
>>646
どう考えてもゲーム内容じゃなくてシェアの話だろ
649名無しオンライン:2008/01/12(土) 16:48:03.36 ID:jZQgXSsu
>>646
うん、シェアがキチガイ
http://www.mmogchart.com/Chart7.html

このデータは2006年のだから、今はもっと隆盛してると思われ。
650名無しオンライン:2008/01/12(土) 16:49:42.07 ID:ceKE0j28
シェアがすごい=ゲームが神とは限らないのはわかるが、なにか信者を掴んで放さない魅力もあるんだろうな
651名無しオンライン:2008/01/12(土) 16:57:07.94 ID:MvP4HJKX
WoWやった事無いがFF11の様なもんだろ?

ただ一部地域の料金が安いのもあって
有料アカウント数が膨大

つーかFF11どうなん?
PT必須、組むのに2時間と
強制絆の時代はおわったのか?
652名無しオンライン:2008/01/12(土) 17:11:35.25 ID:3+ItKTPk
まあ>>633が言ってるみたいに欧米のシェアが日本産中心になるとかは当分ないだろ

>>651
FF11とはちょっと違うんじゃね
653名無しオンライン:2008/01/12(土) 17:16:19.63 ID:0xuQHI1k
FF11は昔に比べればだいぶソロプレイ(Lv40くらいまで)は楽になったらしい。
とは言え、MoEのスキル上げとは比較にならんほどマゾいけど。
ケモノ使いじゃなくても、NPCを連れて戦闘できるし連携もできるそうな。(NPC貸し出しは1日1時間制限あり)
ただ、本気でLv上げするならPT組む方が早い。

強力にサポートしてくれる知人が居ないのなら、やめといたほうがいいんじゃね?
654名無しオンライン:2008/01/12(土) 18:32:22.05 ID:NDZMVCul
FFやってる奴が会社の先輩(今部下)にいたが恐ろしく性格が悪くてなんか納得したなぁ
そいつゲーム全般に廃人らしくFF始めたことで廃人ニート化して一度会社辞めてるような奴
恐ろしくゲームうまいけどなw
655名無しオンライン:2008/01/12(土) 20:59:54.48 ID:wYh1H1AU
何だかんだで「これ」ってのがないなぁ…
656名無しオンライン:2008/01/12(土) 23:18:43.60 ID:ebRoMRVt
MoEより少し遅れて出たマビノギなんかいいんじゃない?
俺は繋ぎのつもりで移住して一年経つけど、かなり楽しめてるよ。

弱い奴とでもダンジョン行けるのが楽しい。
あと着せ替えだな。

まあ、ここで奨めると必ず否定されるだけなんだけどなw
657名無しオンライン:2008/01/12(土) 23:20:03.76 ID:CSMdfmvp
俺は マビノギ→MoE なんだ・・・
あれはあれでよかったけどな
658名無しオンライン:2008/01/12(土) 23:25:25.45 ID:wYh1H1AU
>>656
確かマビノギもペットテイム出来るんだよね?
でもマビノギのスレって少ないから過疎ってそう(´・ω・`)
659名無しオンライン:2008/01/13(日) 00:00:01.94 ID:VxJfQf8m
マビは本スレに集まってるだけじゃね?
つかPSUとMoEは人数の割にスレ大杉w
660名無しオンライン:2008/01/13(日) 00:18:45.06 ID:EDy8xgW8
ぶっちゃけマビノギの方が人多いだろう
もうすぐ家庭用ゲーム機(360)用のクライアントも発売されるしな
661名無しオンライン:2008/01/13(日) 00:57:16.41 ID:dkJkNBAw
>>652
一緒だっつの
FFもWoWもそれまでのブランド(FF:ナンバリングシリーズ、WoW:ウォークラフトシリーズ)で一気に売っただけ
WoWの場合はそれプラスdiaのブランド力で一部アジアで大人気なのが人口増加に拍車をかけた
662名無しオンライン:2008/01/13(日) 01:01:56.85 ID:4x47J1i4
ウォークラフトシリーズよりFFシリーズの方が欧米でのセールスが数倍上なわけですが
全然太刀打ちできてないのは何故ですか?
663名無しオンライン:2008/01/13(日) 01:03:13.58 ID:4x47J1i4
あと、リネージュシリーズが1作目と2作目のシェアを合わせるとWoWの半分程度もありますね
664名無しオンライン:2008/01/13(日) 01:08:37.30 ID:Pf81F9ru
UO>MoE>UOエミュ>MoEって感じでもう二年くらい行ったり来たりしてるけど
最近はもうMoEに骨埋めるかって気になってきた
665名無しオンライン:2008/01/13(日) 01:15:52.25 ID:dkJkNBAw
>>662
ウォークラフトシリーズ売り上げ本数合計>>>>>>>FFシリーズの日本国内含む売り上げ合計(リメイク含まず)なんだが・・・・
666名無しオンライン:2008/01/13(日) 01:16:37.21 ID:pgTDrUPE
人口調査スレによるとPSUは最低でも5000上は居るようだ。
MoEはそんなに居ないこと確実だからまぁ良いんだけど
マビノギだけ人口わかんないや
誰か知ってる人が居たら比較できるかもね
667名無しオンライン:2008/01/13(日) 01:18:39.99 ID:E5WsTn44
>>658
最近は数えてないからどうか知らんけど
ネ実3のMoE関連スレのレス数合計<マビ関連スレのレス数合計だったりするぞ
本スレ番号も最初(2年半くらい前)MoEのが1000近く先行してたけど今は60差まで詰まってるな
668名無しオンライン:2008/01/13(日) 01:29:13.21 ID:4x47J1i4
ウォークラフトシリーズってどれも500万本〜1000万本くらいだから
さすがにFFシリーズの累計本数より多いって事はないだろう
FFみたいにシリーズが長いわけでもないし
669名無しオンライン:2008/01/13(日) 01:35:48.96 ID:E5WsTn44
>>667
マビの人口は正直分からんね
鯖やチャンネルの許容量が分からんし

ネクソンのトップに全ゲームのログイン人数合計みたいのが出るんだけど
ピーク時のそれが55000-70000くらい。内訳は分からんけどネク側の取り上げ具合からして
メイプルを筆頭にマビとテイルズで大半を占めてるかと
一度メイプルがピーク時にメンテになった時が有って、そのときの接続数が4万程
古いデータだけど2006/07あたりでテイルズの同接が17000とかそんな
始まってから2年経ってる時点でそれだから現在もさほど変わってはないンじゃないかな
上記の4万って数字からも見てマビのおそらくそれに近い数字だろうとは予想されてる
670名無しオンライン:2008/01/13(日) 01:41:50.21 ID:U5z/aFX4
4万なら確実にMoEの数倍は人口いるな
これが家庭用ゲーム発売で更に増えるのか
671名無しオンライン:2008/01/13(日) 01:44:48.39 ID:E5WsTn44
いまきづいたけどアンカ間違ってるし
>>667>>666
672名無しオンライン:2008/01/13(日) 10:24:38.35 ID:9KQRSLWy
最近ネクソンいろいろと調子に乗ってるから
そろそろ痛い目見て欲しいなあ
673名無しオンライン:2008/01/13(日) 10:57:03.64 ID:bMJqBj/h
ネクそんのゲームは糞だが、宣伝のうまさは日本も真似した方がいいと思うんだ
674名無しオンライン:2008/01/13(日) 19:14:53.75 ID:XygIlH5r
宣伝の上手さも、金の落とさせ方も上手いよな。。。

ネトゲ民で一番金落とす腐女子層でもゲットしてるのかな
675名無しオンライン:2008/01/13(日) 20:27:31.07 ID:005y9c6Z
ネクソンの課金はいくらでも金注ぎ込むタイプじゃないから
その辺が人口多くなってメジャー化に拍車がかかる要因だと思う
錬金や福袋みたいに大金注ぎ込めば注ぎ込むほど有利ってのもあんまりないし
676名無しオンライン:2008/01/13(日) 23:53:58.84 ID:oNjz4VnW
ネクソンのゲームってどんなの?
677名無しオンライン:2008/01/13(日) 23:55:20.85 ID:jiovlctI
テイルズウィーバーとかマビノギとかじゃね?
678名無しオンライン:2008/01/14(月) 00:49:28.95 ID:O+2dHc7c
テイルズウィーバー(TW)は結構人数いるみたいね。鯖数14個だったっけ?
見た目はROみたいな2Dクォータービュー。低スペックPCでも遊べるのが売り。
年齢層はかなり低め。小学生〜中学生メイン?) アニメ化もしてて好評だったらしい。
679名無しオンライン:2008/01/14(月) 00:53:13.99 ID:O+2dHc7c
それにしても、MoEって奇妙に年齢層高くね?
FFXI、RO、リネ2系の廃人ゲームに疲れた20台〜30台後半が住み着いているような印象があるけどw
PSUは初代PSOから知ってる人が多くて、こちらも年齢層高めな印象。
MHFは中学生高校生が多いように感じた。
680名無しオンライン:2008/01/14(月) 01:43:58.91 ID:rhyZ4SCM
MoEはディアブロとか古くから洋ネトゲやってる人が多い印象だなぁ。
681名無しオンライン:2008/01/14(月) 02:09:59.11 ID:fyu0Awji
RA時代からやってる人はUO民やdia民多いかもね。
俺はdia>UO>dia2>RS>TS>完美>メガテン>MoE

って脈絡無いなぁ…
682名無しオンライン:2008/01/14(月) 02:26:37.30 ID:7grX0xPA
ゲーム名略すのやめてくれないか
わからん
683名無しオンライン:2008/01/14(月) 02:33:12.55 ID:fyu0Awji
すまん。
diaはdiablo
UOは良いか…
RSはレッドストーン、TSはトリックスターだ。
完美以降はまんまだし省略。
684名無しオンライン:2008/01/14(月) 02:35:09.73 ID:28cCCyuv
トリックスターとか恐ろしい糞ゲーだったけど
1時間ぐらいしかやってないから糞と言うのもなんだが・・・
685名無しオンライン:2008/01/14(月) 03:25:12.70 ID:h0H8mRR2
TSは個人的に初クリゲーだったから思い出深い
やたらあげやすいレベルが印象的だった
あと課金アイテムのぶっ飛び具合

ドリルはこつが分かるまでは地獄だったなあ・・・
686名無しオンライン:2008/01/14(月) 04:38:00.40 ID:NzhLRh0c
>>679
FFやリネ2からMoEとかw
どう考えてもありえんw
687名無しオンライン:2008/01/14(月) 05:59:52.46 ID:IW8fnTTU
俺、どっちもやってたよ
688名無しオンライン:2008/01/14(月) 07:49:08.19 ID:xZVbn6rD
>>679
年齢層が高いのはリネ2やFFXI、続いてPSO
特にリネ2は年齢制限を設けてる国もあって成人以上でないとできない事もある
日本でもほとんどのユーザーは社会人のゲーム
FFも社会人ばかりだな、月額課金は基本的にネトゲジャンルの中じゃ年齢層が最も高くなる
689名無しオンライン:2008/01/14(月) 07:53:10.19 ID:EM/kmDGO
リネ2OBでクリックゲに懲りた俺はMoEに住み着いております
690名無しオンライン:2008/01/14(月) 07:54:25.01 ID:2/0vz3ch
どうみても小学生のプレイヤーがたくさんいるMoEの年齢層が高いわけがない
所詮タダゲだぜ?ハドソン時代はともかく、今はオタクと子供の巣窟だよ(アニメもやったし)
サラリーマンもいるが、一定の比率でどのMMOにも社会人はいるよ
691名無しオンライン:2008/01/14(月) 10:35:24.61 ID:IW8fnTTU
一定だったらびっくりだが
692名無しオンライン:2008/01/14(月) 11:38:55.20 ID:x2RpTJPj
MoEのアニメなんて糞つまらない上に深夜だったろ
あれで宣伝になるのなんざもう20歳超えちゃってる大きいお友達くらいだぞ
693名無しオンライン:2008/01/14(月) 12:22:12.85 ID:zva5o7I4
>>690
そのヲタクがおっさんだったり社会人だったりするわけですがね

年齢はともかくとして昔MoEでその後別のゲームでふたたびMoEにもどってきてる
っていう人は多いな
アップデートでもあまりはでに変更がこないからいつ戻ってきても安心な親切設計w
オープンベータ時代の人ならさすがにいろいろ変更があるかもしれないけど
694名無しオンライン:2008/01/14(月) 12:39:43.39 ID:Qy07ekU9
MoEは小学生には面白くないと思うぞ
俺TUEEEEEできるわけでもないし、俺SUGEEEEできるレアアイテムがあるわけでもないし

MoEは温泉地みたいなもんだから、レジャーパークが楽しい年頃のおこちゃまには受けないと思うな
695名無しオンライン:2008/01/14(月) 12:41:10.95 ID:tIgKlKb9
何でDiablo出身者が多いの?

UO出身者が多いのならゲームデザインが近いのでわかる気がするが
696名無しオンライン:2008/01/14(月) 16:47:45.46 ID:zwOts2k2
昔からMMOやってるならDiabloやってても不思議はないだろ
今と違って選べるほど数なかったし
Diablo>UO>EQ なんて人結構多いんじゃね?
697名無しオンライン:2008/01/14(月) 18:50:50.46 ID:rhyZ4SCM
Diablo>UO>EQ・・・の流れでMoEに行き着いちゃった人達が、今行き場に困ってるってのが多い気もするなぁ
昔みたいに、発見の連続だったネトゲが懐かしい・・・
698名無しオンライン:2008/01/14(月) 18:54:17.75 ID:z/ZwmHWO
ずっとクリゲーでMoE来て新鮮だった
他見渡してもクリゲーばっかりだし他に行きようがない
699名無しオンライン:2008/01/14(月) 19:10:07.28 ID:zva5o7I4
ちょんげやる前はdia>dia2だった
コミュニケーションは気合でやるものだと学習した
700名無しオンライン:2008/01/14(月) 19:18:28.41 ID:IgSGmG8f
クリゲーが嫌いでMoEで破壊が大好きな人ならUOがいいかも
あくまで主観だけどメイジならMoEよりUOのが楽しいかな
グラしょぼい、長く続きすぎてて悪い意味でも煮詰まってる
あらゆる意味でバランス壊れすぎ、昔と比べると酷い過疎とか問題は沢山あるけど
701名無しオンライン:2008/01/14(月) 20:03:08.51 ID:AwviU/c3
UOのメイジが面白いていうのに同意。
MoEと違って詠唱中に妨害をうけると100%詠唱が止まるため、
うまい人はそうでない人を完封にちかい形で圧倒できる。

UOの詠唱戦≒MoEの盾一武器回避なしの刺し合いみたいな感じ。
武器振り回すのは嫌いだけど盾要素は好きだよってひとにオススメか。

702名無しオンライン:2008/01/14(月) 20:52:05.66 ID:IgSGmG8f
UOでもプロテクすれば装備マクロとかで自分で詠唱潰さない限りは100%詠唱通るよ
でもデメリットが洒落にならないので使える場面やプロテク使える構成は限られる
対Mobだと結構使う人もいるみたいだけど対人では使わない人のが全然多いね
703名無しオンライン:2008/01/15(火) 07:13:34.68 ID:BW0/rnGz
UOの場合は役に立つ盾魔法があったからなんとかなったが、MoEは基本棒立ち詠唱だから…
704名無しオンライン:2008/01/15(火) 08:43:50.72 ID:/jDQ2WuR
www
705名無しオンライン:2008/01/15(火) 11:57:30.40 ID:QyRy6HRg
>>694
むしろ逆だろう
MoEは日帰りのレジャーパーク的な手軽さがあって
FFやリネ2は数日滞在し腰を落ち着ける温泉街みたいなところがある

ゆとり世代や精神年齢厨房は手軽に遊べて画一的な扱いでないと我慢できない
時間をかけて達成する類の趣味を日本の若い世代は持たなくなったとの集計もある

事実今のドラクエやFFの新作はサラリーマン世代の購入が中心で
GCやWiiのゼルダさえ他の任天ソフトにくらべ売り上げが落ちている(Wiiは子供中心だから)
706名無しオンライン:2008/01/15(火) 12:20:32.57 ID:/jDQ2WuR
Wii嫌いって奴は任天堂が嫌いなだけだろ

「WiiはGCとスペックかわらないだろ」とかいう癖に
「ゲームはグラフィックじゃない」などと言い出す。

要するに嫌いな任天堂を否定する理由を無理矢理くっつけてるだけ。
嫌いなら嫌いというだけでいいだろw

そんな俺は箱○派。
707名無しオンライン:2008/01/15(火) 12:23:00.91 ID:KMfvzbA5
>>706
ゲハの誤爆?
708名無しオンライン:2008/01/15(火) 12:31:02.59 ID:nFAYQ4v+
>>706
そういう厨房には「そうかもしれませんねw」とか
適当に相槌うっておけばいい。

やってもいないのに否定する奴ってのはな、
頭硬いオッサンなんだよ。
709名無しオンライン:2008/01/15(火) 13:15:36.82 ID:QyRy6HRg
なんか変な誤解をしているようだが、
俺はゼルダは好きだよ

ただ、ゆとり世代には、
この手のタイプの積み重ねていくタイプのゲームはサラリーマン世代が中心になっているせいで
日本のWii市場じゃ台数のわりに海外市場にくらべ売れる比率が極端に少なくなった
710名無しオンライン:2008/01/15(火) 13:33:42.95 ID:nFAYQ4v+
30代高校中退とかよりは、ゆとりの方がマシ。
ま、全体的にゆとり世代の方が学力的に劣るけどね。
高齢無職よりはマシな個人はゆとり世代にはたくさんいる。

世代で人を見ては見誤るよ。個人を見ないと。
どうしようもない状態の自分を見つめたくないんだろうけどね。
711名無しオンライン:2008/01/15(火) 13:54:26.90 ID:2ZPEY2D1
最後の文で台無しですお
712名無しオンライン:2008/01/15(火) 14:23:08.34 ID:CRjXTOEF
何言ってるんですか。無職ニートさん復活祝いをしなくちゃ。
713名無しオンライン:2008/01/15(火) 14:24:34.65 ID:/jDQ2WuR
煽るねえw
まあ、ゆとりゆとりと馬鹿にしてもいいとは思うけど
自分はどうなんだってことだよな。

結局は他は関係ないんだよ。


ネトゲの話に戻すと、ネトゲ選びこそ他は関係ないと思うね。
チョンゲだからダメとか言い出す奴は
やってもいないのに拒否反応示してるけど、
チョンゲやることが恥ずかしいとか思ってんじゃねーの。他の目を気にしすぎ。

ゲームでも何でもいいものはいいんだよ。国籍問わず。

また、人によっても合う合わないがある。

触れもせずにダメ出しするような馬鹿は適当にあしらって深くつきあわんほうが楽っつうか楽しめる
714名無しオンライン:2008/01/15(火) 15:06:01.50 ID:4uLQuyxw
余裕を持って、気軽に楽しく遊べばいいだけだよ
たかがゲームなんだから
715名無しオンライン:2008/01/15(火) 16:42:30.56 ID:P6bQVl0r
>ゲームでも何でもいいものはいいんだよ。国籍問わず。
ここは同意。

俺も一部の超過激派洋ゲー厨の チョンゲーマーはおとなしくチョンゲやってろよwwwとかって発言聞くと虫唾が走るなぁ
そんな事言うのごく一部だけどなぁー。まぁでもクリックゲーはどれも似た感じ簡略化されすぎてて味気ないって気持ちも分かるけどな。

でも>>714の言うとおり 気楽にやるのが一番なだ
716名無しオンライン:2008/01/15(火) 16:46:43.25 ID:JsfAvBJO
ゲーム制云々の前に
チョンゲは翻訳が悪いのかもしれんが肌に合わない
文化の違いとかあるんじゃないかね?
717名無しオンライン:2008/01/15(火) 17:20:58.62 ID:P6bQVl0r
>>716
翻訳に関しては洋ゲーMMOの方がヤバいの多くね・・?
なんつーか、日本語でおkな文でさらに文字量が多いから、読むだけでも一苦労だぜ。。
でも、読めれば読み応えあるし好きだけどなー
718名無しオンライン:2008/01/15(火) 19:28:55.96 ID:QyRy6HRg
チョンゲは操作画一の内容クローンばかりだからじゃね?
まあ、MoEも某MMOのパクリばかりで独自性は薄いんだけど
719名無しオンライン:2008/01/15(火) 19:46:20.53 ID:ECPUxIkO
>>716
まあ確かに英表記rice-cake soupなアイテムが雑炊と訳されてるの見て噴いた事があるが。
でもね、完美世界やったら、まだ韓産MMOは日本人にも理解可能な範疇だなあと……
任意で受けられる狩りクエ完了する時にPCの台詞として「まだ殺し足りないのに」とか出てどん引きですよ。

あと、完美はβ時代の伝説的メッセージ挿入ミスが密かにツボだった。
720名無しオンライン:2008/01/16(水) 03:37:24.39 ID:pZmcLZqy
rice cake soupは雑煮か?
翻訳といえばカプコンもひどかったな
PCゲー板にカプコン死ねスレが立ってたのも懐かしい
721名無しオンライン:2008/01/16(水) 10:45:56.74 ID:SQE0eZsM
結局、
移住というか他にやれるゲームとしてはどこがオススメよ?
722名無しオンライン:2008/01/16(水) 11:07:28.99 ID:zCuzVqic
ラペルズ
723名無しオンライン:2008/01/16(水) 11:14:45.43 ID:VT7iw/x7
好みは人それぞれなんだから、自分で選べ
724名無しオンライン:2008/01/16(水) 11:25:59.65 ID:73umb8JH
能動的に動けないから誰かに勧められるのを待ってるんだな。
つまらなかったら勧めた奴のせいにするんだろ。

だからお前の人生は駄目なんだよ
725名無しオンライン:2008/01/16(水) 12:23:39.82 ID:TnbJanTW
いや、オススメを聞いてるスレだし。スレタイ見てよ。
726名無しオンライン:2008/01/16(水) 12:48:57.57 ID:IIBA50es
>>725
恐れ多くもこのスレの明神であるところのにーと様に対してなんたる無礼な口振り
727名無しオンライン:2008/01/16(水) 13:12:09.79 ID:pZmcLZqy
>>724は現人神
728名無しオンライン:2008/01/16(水) 13:33:26.34 ID:TnbJanTW
これはこれは無職ニート様でございましたか!
申し訳ございません気づきませんで…… この度のご無礼どうかお許しくださいませ
729名無しオンライン:2008/01/16(水) 16:42:44.81 ID:Yy5WVg4K
ゲーム一本で人生論・・・ニート様、さすがでございます。。。

まぁスレ的にもだが、去年は大不作だったからなぁ。なんかパッしたネトゲが無かった
今年は良いの来るといいな。
730名無しオンライン:2008/01/16(水) 17:20:45.28 ID:pb7wXZ2v
旦那、「と」が抜けてやスぜ


今週、夢世界OBTだっけ
興味湧かないけども
731名無しオンライン:2008/01/16(水) 21:50:53.84 ID:yAMtUkm/
4Gamer.net ― 「夢世界」,オープンβテストの開始日程が1月28日に変更(夢世界 -武林外伝-)
ttp://www.4gamer.net/games/041/G004129/20080116031/

4Gamer.net ― 対人戦の駆け引きが熱い! オンラインカードゲーム「シュミッドディーヴァ」のオープンサービスが本日スタート(シュミッドディーヴァ)
ttp://www.4gamer.net/games/035/G003566/20080116013/
732名無しオンライン:2008/01/16(水) 22:08:56.68 ID:A54wvTCj
EVE日本語版クライアントはまだかよ
733名無しオンライン:2008/01/16(水) 22:13:33.98 ID:Yy5WVg4K
おおっと、「と」が抜けてたな。すまんすまん。

そういえば、カルドセプトっぽいらしい?シュミッドディーヴァって今日からなんだね
ちょっと行ってみようかな。Thx 
夢世界はー・・・cβ行ったがすることなくて、みんなPKしてたぞ。 今後は完美よろしく領土戦を実装するそうだが、どうなんだろ。

EVEは日本語版公式HPすらないよねー・・・日本語版はほぼ出来てるとか去年の8月に稼動可能とか・・・そんな噂流れてたのになぁ 
734名無しオンライン:2008/01/16(水) 22:44:40.13 ID:LmOx2+iI
シュミットは結局カード買った奴の勝ちでまぐれ勝ちで強くなることは出来なさそうだけども。
そこそこを目指すにも金かかりそうだな。

夢はキャラメイク面倒な人向けか?
735名無しオンライン:2008/01/16(水) 23:06:52.73 ID:SQE0eZsM
スレタイ通りの質問したら俺の人生説かれてしまったよ。

新規ゲームもいいけど既存である程度人気(ひとけ)のあるゲームでオススメがあったら聞きたいもんだ。
736名無しオンライン:2008/01/16(水) 23:17:07.35 ID:yAMtUkm/
それはやっぱり、大手というか老舗というか、メジャーどころになるんじゃないかね
737名無しオンライン:2008/01/17(木) 02:56:16.05 ID:/QFig6b4
ひっとけなら、パンドラサーガのcβ3じゃね?
いや、面白いかどうかは別としてだけどな。
738名無しオンライン:2008/01/17(木) 03:49:36.93 ID:AbDTTTWi
>>733
Cβの時もやったんだが、正直どうやって勝ってるのか負けてるのかがなんか分かりづらい
というか俺が水属性選んでるからなんだろうか結局なんかゴリ押しで終わってる感じがするんだよね
そして追加カード引いても自分じゃ使えない属性ばっかりで結局ストレスがたまるばかり
COM戦ですら理不尽だもんなぁ…カードゲーだとやっぱこうなるんだろうかなぁ
739名無しオンライン:2008/01/17(木) 07:20:39.72 ID:JlSNOUkY
>>733
EVEの日本語クライアントは噂じゃなくて開発の人間が言ってたんだお
740名無しオンライン:2008/01/17(木) 07:36:19.55 ID:U3awWpGz
お前らニート君いじりすぎw
ニートだって生きてんだ。あまり馬鹿にすんのはよくないよ
今の世の中、働こうと思ってもなかなか見つからないんだ
自分がこういう仕事したい、という欲と、こういうことができる、というプライドがあれば、
なおさら就職は難しい。

他人に当たるのも無理ないよ。温かく見守ってやろうよ。
そして、彼が就職して、「あの時は当たり散らしてすまなかったな」っていったら、
俺らも「きにしてねーよ」って笑うのがかっこいい男の在り方ってもんだろ?


就活してんのかしらんけど
つうか就活してたらニートって言わないんだっけ?
741名無しオンライン:2008/01/17(木) 07:58:00.50 ID:A6Oz3ll6
いやだなぁ、叱咤激励ですよ叱咤激励


ま、色々言いたいけど、流石にそういう議論はスレ違いだな
いかに話題が無いとは言ってもね
742名無しオンライン:2008/01/17(木) 08:12:18.89 ID:/QFig6b4
俺もシュミッドディーヴァ行ってきたけど、結構楽しすー。

>>738
水は超ベテラン向けっぽいぜ? カードが揃ってきたら強くなるらしいよ。
水属性なら序盤は、敵の属性のマスの所に小型モンスターを配置。敵が奪いに来たらマスの属性を水に変えるバトル魔法をやると、敵は自分の属性マスを中々奪えずSPが増えない→ジリ貧になるよ。
あとは強力なエリア魔法で、水属性の上にいる敵を狙い打ちすればいい。

他にも土属性なら、コストが安いモンスターを生贄にして、全土のモンスターのHPをひたすら底上げ。んで倒せないほどHPを上げて通行料で追い詰めつつ、レイスでキル稼ぐ方法とか
火属性なら、コスト安いモンスターで最初SP溜めて あとは陣地を作らず ひたすら敵のモンスターに重なって ミノタウロス・ゴーレムラッシュとかかな?

って偉そうな口叩いてるけど、今日はじめたばっかだし、まだまだデッキ次第で色々戦略は組めそうだなぁ。
まぁ、カードがめっちゃ高いって問題はあるけどなorz
743名無しオンライン:2008/01/17(木) 12:03:55.84 ID:hXJWO7/j
>>740
ニート脱出は簡単だよ。
ニートの定義は34歳までの若年層のはずだから。
744名無しオンライン:2008/01/17(木) 13:59:06.16 ID:U3awWpGz
レベル35になると無職にクラスチェンジできるんですね。

よかったなニート君
745名無しオンライン:2008/01/17(木) 14:30:02.78 ID:UuNZ2RxF
まだ始まってないけど夢世界に期待
746名無しオンライン:2008/01/17(木) 23:09:56.42 ID:2kujFubm
夢世界だけに、まだ夢が持てるってかwwwwwやかましいわwwwww



すいません
747名無しオンライン:2008/01/18(金) 00:55:20.72 ID:Wu0r5Y1T
>>667
MoE本スレは不快なコテ多すぎて見れなかったな・・・
NG覚えてからやっと見れるスレになったが
748名無しオンライン:2008/01/18(金) 01:32:50.03 ID:I3syq43F
>>746
どうした?何かあったのか?? よく分からんが思わずフイちまったぞwwww

夢世界はcβより進化してるのかなぁ。
あそこの運営、GMイベントだけは良くやるから結構好きなんだけど、肝心のゲームがなぁ・・・
749名無しオンライン:2008/01/18(金) 16:06:19.28 ID:EM5lHKle
ああ、コテはうざかったな
まあスレ見なければいいだけのこと

もっともMoEもうやめたしいくこともないんだろうけどな

コテハンはいてもいいんだよ。人口減少につながるとはいえ
触らなければ個人的にも社会的にも損害はないんだからな

ただ、常駐してる無職やサボリーマンは社会の害悪
750名無しオンライン:2008/01/18(金) 16:46:28.11 ID:PBp7WfTT
俺も最近やってないな
FEZ入り浸ってるわ
無料でも召喚なら十分いけるし
イベントの時の報酬とお詫び貰えば
普通に戦える

つーかFゲブ助けて(´д`)
751名無しオンライン:2008/01/18(金) 17:20:41.18 ID:hgICS9O5
俺は武装神姫だなぁ
もはやMMOですらないが
短い時間でちょこっと遊べるし、都合がいいんだよなぁ





ポイントの購入履歴を見て失禁しそうになったけども
あわわ…あわわ…
752名無しオンライン:2008/01/18(金) 17:35:44.77 ID:I3syq43F
俺はMoe本スレ大好きだけどなー。 まったりしてて何か好きだなぁ
コテの人とかにも好意的だな。まぁMoEは起動してないんだけどさ。

ちなみに、FEZも完美もシュミッドも夢世界(cβ)もパンドラも全部やりすぎて飽きた/(^o^)\
FPSも長居できる体質じゃないし、なんかまったり&タイマンPvPも楽しめるゲーム出てこないかなぁ・・・orz

>>751
武装神姫の人かw
いくらいったのか、ちょっと気になr
753名無しオンライン:2008/01/18(金) 20:29:56.09 ID:3OGB0pir
>>752
神姫はホントに気がついたら数十人育成してたとか生首が数十個転がってたとかありそうで怖い
自分も「あと一人欲しいんだよあと一人!」ってギリギリで踏みとどまってるがいつか踏み越えそう
754名無しオンライン:2008/01/18(金) 21:43:29.28 ID:JALk/fWo
>生首が数十個転がってた
この部分kwsk
755名無しオンライン:2008/01/18(金) 22:00:03.92 ID:cQQP4D+K
俺参上
なんか、武装神姫はファミ通で紹介されてたらしいですね

>>752
諭吉の野郎がさぁ・・・

>>754
神姫は生首(神姫のコア)と体(神姫の素体)で出来てるのね
で、フルセットで買うと「武具+コア+素体」なんだけど、ちょっと安めの「武具+コア」のセットなんかもある
武具欲しさに後者を買うと、必然的にコアがあまる訳ね
じゃあ、と思って素体を買おうとすると、素体セットにもコアが付いてくる
やっぱりコア余っちゃう
困ったもんさ!


武装神姫は、やれことはもう本当に少ないんだけど、それがまた奥が深いというかなんというか
まぁ、合わない人にはとことん合わないと思うから、まったくオススメはしない
756名無しオンライン:2008/01/19(土) 00:20:13.79 ID:eFgmNTPQ
武装神姫は一日に動ける量に限界があるから時間がかかりすぎないから手軽かも
はまるとものすごい勢いでうぇぶまねーの残高が減るらしいので無課金を通してるが
オートバトルの神姫が最初まったく思い通りに動かないことにやきもきしつつ
調教(特定の戦闘パターンを覚えさせる)を繰り返してるとそのうちある程度学習してくるのを見てるのが楽しい

全体的に初心者は実際戦ってwiki見て覚えろ的な雰囲気が他のどのゲームより強い感じがするし
AIの調教がほんとにうまくいってるのかほかにも表面に出ないパラメータ盛りだくさんで最初はさっぱりわからんかった
757名無しオンライン:2008/01/19(土) 00:30:31.55 ID:sLueHXmF
神姫の無課金はつらいな・・・
一体じゃ数回行動したら結構な時間充電しないとダメだもんな。。
んで、もうちょっと数欲しいなーって思うとWMが湯水のように・・・ほんとコナミは金取るのが上手だぜ。フゥハハハハハ
758名無しオンライン:2008/01/19(土) 07:54:25.41 ID:GFkg7pEd
まぁ、神姫ポイントは初回購入特典3000円で3500+700の4200ポイントで
神姫四体とあと好きなものを買って、無料の忍者を合わせて五体起動すれば
もう、これでもかってくらい堪能出来る訳ですが


それで我慢出来るかどうかは別としてな!
あと、フィギュアに手を出してハマったりしてな!ヒャハ!


ま、やるやらないは好み次第だけど、無料で貰える忍者型フブキの

「お呼びいただけて、幸せです…」

は堪らないぜ?
759名無しオンライン:2008/01/19(土) 08:11:34.41 ID:95RB3ZNJ
流石悪徳コナミ…
消費者からの金の取り方を心得ているな
760名無しオンライン:2008/01/19(土) 08:28:56.48 ID:Zd7TWDaS
ときめもオンラインっていう素晴らしい失敗例があるじゃないか
761名無しオンライン:2008/01/19(土) 09:23:09.62 ID:9iUvAIdY
あの会社ひでぇよ
ときメモのβに応募したらすごいクライアントDVD届いたんだから
762名無しオンライン:2008/01/19(土) 10:29:27.82 ID:eFgmNTPQ
>>758
そういうふうに楽しめる人が気付いたら動いてる神姫10↑とかとんでもないことになるんだよな

>>759
金の取り方はがめぽのほうがあざとい
自分のキャラだと使えない装備なんてもらってもうれしくないしな・・・

最低限ないと話にならない武装もないし違う神姫間でも武装は使いまわせるからそのへんは良心的
763名無しオンライン:2008/01/19(土) 10:37:48.02 ID:GFkg7pEd
まぁ、どこだって商売だからな
基本無料だと、たま〜にその現実を忘れる人がいるけど

武装神姫は、この間のトイフォーラムで今後の予定が公開されてたみたいだな
期待しよう
764名無しオンライン:2008/01/19(土) 12:48:26.11 ID:poQcy/QZ
基本無料はやりやすいよ。
ディープにはまりたい人は月額で何でもできるゲーム選べばいい

MoEを月額に戻せとか言う奴は廃人様だろ
自分のスタイルに合わないからってゲームを変えろとか自己厨すぎ
文句言う前にとっととやめちまえ。
まあやめられないから廃人なんだろうけどな

要するに、
金なくて時間ある無職=月額で安くどっぷり

金なくて時間ない学生=基本無料で無料プレイ、

金あって時間ない社会人=基本無料で有料プレイ

みたいな感じで大まかに別れていくんだと思う。
もちろん金持ちの学生なんかは有料プレイするだろうし、比較的時間のある社会人がいれば月額にもゲームやれる範囲は広がるのだろうけど。

一番最悪なのは、時間ないからこのゲームをアイテム課金にしろとか、金かかりすぎボッタすぎそんな金ないから月額にしろとか、文句だけ言う糞。

時間がないなら仕事やめるなどして時間つくれ
金がないならバイトでもして仕事見つけろ
やりたいゲームにこだわるなら自分がそれに合わせればいい
765名無しオンライン:2008/01/19(土) 12:51:34.64 ID:2md0vT3y
社員乙
766名無しオンライン:2008/01/19(土) 12:58:44.97 ID:GFkg7pEd
誰か、>>764な話してたか?
767名無しオンライン:2008/01/19(土) 13:02:31.53 ID:9iUvAIdY
多少妄想癖があるけどいいこだからそっとしてあげて
768名無しオンライン:2008/01/19(土) 13:09:27.85 ID:95RB3ZNJ
例のニート大明神様が今頃起きて来たと聞いt
769名無しオンライン:2008/01/19(土) 13:11:04.22 ID:tj8lcynT
哲学的な男があらわれた
770名無しオンライン:2008/01/19(土) 14:07:02.73 ID:81kC3G2u
>>749
ふと思ったんだが、ああいうタイプ(コテみたいな)プレイヤー嫌がってたら殆どのMMO遊べなくなるんじゃないか?
マビノギやRO、パンヤ(もしかしたらMoEも)なんてああいのうが支えてるんだし
771名無しオンライン:2008/01/19(土) 14:14:35.14 ID:uhIEA+N7
>>770
意味がわからん
支えてるってことは金払ってるってことか?
772名無しオンライン:2008/01/19(土) 14:38:59.37 ID:poQcy/QZ
MoEスレはコテ多いよ。うざいなら行かなけりゃいい。俺もそうだったし。
ちなみにパンヤはしらんがマビはほとんどコテいなかったよ。
まあそんなことはこのスレとは関係ない。

773名無しオンライン:2008/01/19(土) 15:03:37.78 ID:GFkg7pEd
別に、ゲームのスレ無しには遊べない訳じゃないし
>>770の意味が分からんなぁ
774名無しオンライン:2008/01/19(土) 15:15:02.44 ID:81kC3G2u
あ、スマン読み違えてた
人口とか書いてあったから、ゲームの中の住人、人間性の種類の事かと思ってた
775名無しオンライン:2008/01/19(土) 16:51:32.37 ID:GFkg7pEd
うっかりさんめ
776名無しオンライン:2008/01/19(土) 18:47:46.43 ID:sLueHXmF
まぁMoEなんてスレが細分化されすぎてて、本スレは雑談するのが仕事だからなー。
雑談スレじゃコテが出てくるのはしゃーないさ。

でもその分、本スレじゃ○○うぜえwwwwとか○○修正しろwwwみたいのが少ないから、めっちゃ心地いいぜー。

>>761
あの事件かwww懐かしいなwwww
嫁に白い目で見られたとか家族に(ryみたいなの見て凄い笑った記憶があるぞww
777名無しオンライン:2008/01/19(土) 19:06:55.79 ID:bnAG65RP
あの事件はある意味で空気読めてたよな、コナミ
当事者じゃなかったから、もう可笑しくて可笑しくて
778名無しオンライン:2008/01/19(土) 21:52:46.14 ID:6x+f5UGR
あの封筒の画像は持ってる
779名無しオンライン:2008/01/20(日) 10:35:06.74 ID:eJfVlAh7
来るべきDark fallのためにwarでwasd移動の練習しておくか
英語が読めないからいつ開始されるのか分からんけど
780名無しオンライン:2008/01/21(月) 08:20:07.05 ID:Jsc8x3ip
ダークフォールってどんなゲームだっけ?
これから開始される洋ゲーMMOと言ったらWarhammerばっか目だって、そのゲームの名前しか聞いた事ないなぁ
781名無しオンライン:2008/01/21(月) 12:35:39.81 ID:ZK5IY5Dx
Warhammerは信者がウザイから目立つね
最近どこのスレでもWarhammer最高!、このゲームはWarhammerの繋ぎ!って奴が居る
ちょっと前のHellgate信者と同じ
782名無しオンライン:2008/01/21(月) 12:42:45.95 ID:Y9p7cdZM
>>781
マジレスするとMoE信者の激しい宣伝よりマシだと思うぞ
783名無しオンライン:2008/01/21(月) 12:52:47.22 ID:pDeS1VwG
あれは信者じゃねーっての
信者を装ったアンチって気付かないのか?
784名無しオンライン:2008/01/21(月) 13:07:02.89 ID:PkF1aX92
いまだにMoE基地外の話を出す奴がいるとは…w
785名無しオンライン:2008/01/21(月) 14:03:58.57 ID:9V3J+K0X
信者でもアンチでもアンチの皮を被った信者でも何でもいいよ
要するにMoEの宣伝が一番うざいって話だろ
786名無しオンライン:2008/01/21(月) 14:06:30.17 ID:PEN/1MI2
それ、どこのスレでもじゃなくて、特定のスレの話じゃないのか
おれが見てる限りではあのスレ以外で見かけることは無いが
787名無しオンライン:2008/01/21(月) 14:12:54.35 ID:9V3J+K0X
今だと、あのスレは占拠されてるな
あっちにも出て行こうとしてる奴が時々いるけど、あっちはスルーされてる
あとはRAの頃が全板的にひどかったな
788名無しオンライン:2008/01/21(月) 15:32:28.26 ID:fp3PsHKn
DarkfallはPvP特化MMORPG
でも日本展開する気はないと思う
789名無しオンライン:2008/01/21(月) 17:49:53.91 ID:3bVqVtfs
逆にアンチを装った信者も同じぐらいいるけどな
790名無しオンライン:2008/01/21(月) 18:43:14.58 ID:Jsc8x3ip
Warhammerはアレだ・・・
洋ゲーファンの日本語で洋MMOが出来るかどうかの最後の砦なんだ・・・分かってやってくれ。
たぶん、あれが失敗したら、もう日本語で洋MMOやるの無理な希ガス。なので必死に宣伝なんじゃね? まぁ俺もMythicが好きだから期待してるけどさ。

>>788
なるほどー。
でも日本展開しないのか・・・。その方が正解だろうけど、英語できない俺にはツライな・・・orz
791名無しオンライン:2008/01/21(月) 19:26:10.77 ID:N4QuQEBa
Warhammer失敗したら洋MMOはもう日本に来ないだろうな
洋MMO失敗の最後の証明になるだろうし
そして入ってくるのはチョンゲーのみという地獄に
792名無しオンライン:2008/01/21(月) 19:31:50.53 ID:CTKsr+oR
基本の無料のチョンゲ方式に毒されてる日本市場もうダメぽ・・・

月額課金方式じゃないとゲーム内容の実装がまともにならない・進まないのは周知の事実だし
うまく韓国人の食い物市場として日本人プレイヤーは調教されきってしまってる
パチンコ業界と同じだな
793名無しオンライン:2008/01/21(月) 20:03:42.78 ID:BzeyLgyz
基本無料は、焦土戦術だわなw
後にはペンペン草も残らないw

ところで、C21(ロボゲー)やった人居ない?
操作の腕の差が対戦でかなり出るゲームらしいけども。
(課金装備がさらに強く影響するらしいがw)
794名無しオンライン:2008/01/21(月) 20:19:17.95 ID:/TDIMQmk
>>793
簡易バーチャロンみたいな操作感なんでFPSに慣れてる人なら操作でつまづくことはなさそうだけど
基本的に無課金販売品は最底辺のパーツのみ、何やるにしても課金パーツ買わないと始まらないみたいな
そんな感じだと思う(偏見入ってるが)
中にはもう見た目無視してトーテムポール状態で俺tueeするような感じのシロモノすらいるぐらい(しかも片腕のみ)

あと、ハンゲ展開してるので中の人はお察しくださいレベル
795名無しオンライン:2008/01/21(月) 23:28:24.57 ID:UDVzj2jA
>>793
前にこのスレに書いたけど、当時より状況は更に悪化
アクションゲームとしては終末時計で言うと11:55なんてとっくに回ってる状態

操作の腕で対戦を楽しみたいなら毎週土日や偶にある対戦イベント以外は全く話に成らない
それらのイベントもガチ勝負と言うよりは、変わった武器を如何に使いこなすかに走る傾向がある
そんな場で良ければいらっしゃい
796名無しオンライン:2008/01/22(火) 00:37:27.14 ID:vGSHkw13
>794-795
情報サンクス
こゆのやりはじめると、オレの財布オワタになりそうだからやめとくか。

MoEは課金装備があんまりいらないあたり恐ろしいなw
こんなんで採算とれてんのか本当にw
797名無しオンライン:2008/01/22(火) 01:10:23.52 ID:OnfCp3HS
>>791
あのグラで対人メインだろ?結果は見えてる気がする
FEZで土壌が培われたのなら話は別だが…
798名無しオンライン:2008/01/22(火) 01:36:20.03 ID:0QSDyJkU
>>797
FEZ民はあのローポリキャラでハァハァしつつ、
たしなみ程度に戦争な層がほとんどなので
洋グラなだけで興味を示さないと思われる

Warhammer成功させるには新しい層の発掘が必要になりそうさ
799名無しオンライン:2008/01/22(火) 01:43:43.57 ID:nTnhPh0B
洋ゲは一部の信者のせいで新規が入りにくくなってるのもあると思うけどね
やたら他ゲーをバカにする奴らが多い
800名無しオンライン:2008/01/22(火) 01:48:53.41 ID:wicW+ziG
>>796
採算は十分とれてるはず

対人の概念は別に直接対決時だけに限った話じゃないからな
今のMoEでも影で金かければ結構有利になる
801名無しオンライン:2008/01/22(火) 03:03:36.67 ID:BNAI8I0W
MoEで採算とれてもドルアーガ他の大コケでネトゲから撤退とかありそうで恐い
802名無しオンライン:2008/01/22(火) 05:57:13.40 ID:WNvb7Nof
Warhammerもアイテム課金鯖できないかねぇ。
バランス命の人は洋鯖へ。ライトなユーザーはアイテム課金日本鯖へとかなら、人は増える気がするなぁ。
ゲームが面白い事も確かに大事だが、それよりも人が多いのが一番だなぁ
803名無しオンライン:2008/01/22(火) 06:14:43.66 ID:vbgjNhoL
ライト層ってぶっちゃけ大半がタダゲ厨だろ?
人多くても民度下がるようなのは簡便してほしい
804名無しオンライン:2008/01/22(火) 07:18:24.98 ID:B5PAy2dW
そういうのを隔離することにもなるんじゃないか?
805名無しオンライン:2008/01/22(火) 09:11:46.36 ID:UlcgPGsz
タダゲ厨タダゲ厨言う人がいるけど、
人がいないMMORPGほど空しいもんはないぞw

>>796
MoEは対人ゲーじゃないからまだマシ。

しかし対人MMORPGは月額にするべきだよな。
金かければ強くなるシステムじゃあ、対人好きが寄り付かない。
FPSやっとけって話になるわな。
806名無しオンライン:2008/01/22(火) 10:51:41.39 ID:p2uIUw2j
ぶっちゃけ厨房のいる方が面白いと思う俺
807名無しオンライン:2008/01/22(火) 12:35:27.63 ID:9v71vfe+
だなあ。俺も基本無料のゲームを選ぶ。
ただ、月額を選ぶ人がいてもいいと思うよ。

タダゲ厨がいてもいいんだよ。いろんな人がいていい。
金のない学生がいて、金のある社会人がいて。
だから楽しいんだよ。それが理解できないと、
ネトゲはなかなか楽しめないと思う。
まあ、それは俺の価値観だけど。

たとえば、人の種類が少ないほうが楽しめる人もいる。
月額課金は有料の「会員制」だな。
基本無料も会員制だけど、月額より縛りは薄い。
月額課金は、人が少なくてもいいソロ嗜好の人には向いてると思う。
他キャラはNPCみたいな感覚じゃないか。
皆でだべったりするのは必要としないタイプだろう。
オンラインである必要は、取引相手という存在を出ないのでは。

基本無料を選ぶ人は人との交流を重視し、
月額課金を選ぶ人はゲーム性を最優先する

という感じで、どっちが良い悪いじゃない。
808名無しオンライン:2008/01/22(火) 13:04:55.41 ID:V8x7PjXr
月額はなあ。共産主義の国なら正解だと思うよ。
みんな同じ生活水準ならみんなやれる。
809名無しオンライン:2008/01/22(火) 13:27:32.50 ID:ED5YXAC7
でも月額MMOより会員数や同接の多い基本無料もないけどな
WoWは別格としてもルナスケイプあたりを除けばFFより大きいネトゲすらない

vipで大規模な宣伝をして流入した直後だけ爆発的に増えるけどすぐ戻るしな
おかげで会員数100万超え!でも同接1万もいません・・・なネトゲが多すぎる
810名無しオンライン:2008/01/22(火) 15:03:38.37 ID:B5PAy2dW
>>808
いやいや、別にみんなが出来る必要はないんだよ
たかがゲームなんだから

つーか、すごい極端だな
811名無しオンライン:2008/01/22(火) 15:51:47.97 ID:2SLT1yeu
現実の金の影響は月額にしても裏でRMTとかやられたらどうにもならんしなー
意味のあるアイテム全種トレード不可とかそんな感じならいけるだろうけど
812名無しオンライン:2008/01/22(火) 16:33:55.01 ID:9v71vfe+
>>810
俺はみんなやれる可能性があったほうがいいな。
人口は多いほうがいい。
813名無しオンライン:2008/01/22(火) 16:37:46.76 ID:vdXGoiVz
つか、バランス無視した課金マンセーが多すぎる
資本主義って言うよりも、カースト制に近い
814名無しオンライン:2008/01/22(火) 17:11:36.95 ID:V8x7PjXr
カースト制は生れつきの身分制度なんですが……
815名無しオンライン:2008/01/22(火) 17:12:35.38 ID:B5PAy2dW
>>812
いや、そういう意味じゃなくて…
んー、まぁいいか


月額っても、頻繁に遊ぶなら安いもんだしな
別に面白ければ…て、面白くないゲームにわざわざ払わないか
816名無しオンライン:2008/01/22(火) 17:31:56.39 ID:vdXGoiVz
>>813
何十万もお金入れられる人は限られてるって意味で

基本無料はいつでも戻れる気楽さがいいね
月課金のもやってたけど、ほとんど遊ばないのに1500円とか払い続けるのはどうもねぇ
817名無しオンライン:2008/01/22(火) 17:46:57.63 ID:i8gPB4nd
月額1500円とかべつに高くもないけど
PCゲーだと課金の仕方がめんどうなんだよな
いちいちウェブマネー買うのはめんどうだけど、信用できない会社にカード情報入力も抵抗あるし
携帯とおなじくらい簡単にお金を払うシステムがあれば、
月額ゲーの敷居ももう少し低くなりそうな気がするんだけど
818名無しオンライン:2008/01/22(火) 17:55:12.31 ID:B5PAy2dW
>>816
確かに
ひと月の上限額ありで、接続時間に合わせて支払いとかなら…
めんどくせぇかwww


>>817
あー、ちょっと面倒くさいよなー
819名無しオンライン:2008/01/22(火) 18:18:29.08 ID:KZJA56a4
入るだけなら無料、初めてしばらくも無料
だけど本格的に遊び始めると金がかかる
実質定額制のような形

RMの介入はゲームの世界観の中にきちんと取り込んであり、
ゲーム中に「ラッキータイムです!」みたいな野暮な文言を散らさない
支払いもプレイ中に無理なく可能で、あくまでゲームの一部分として機能している

そんな課金システムが理想だ
つうか、なんでアイテム課金の支払い系統って下品なのが多いんだろうな
820名無しオンライン:2008/01/22(火) 19:15:19.05 ID:UlcgPGsz
舞台が現代とか近未来のMMORPGなら、
ゲーム内広告として広告入れても自然に出来そうだ。
オフゲーだと実際に広告入れてるのもあるし。

MoEにアイテムでコカコーラとかWindowsVistaの広告とかどうですか?
ぶっちゃけMoEは世界観なんて皆無だから出来そうだw
821名無しオンライン:2008/01/22(火) 22:31:04.01 ID:V7wCEPTK
動かないペットに不二家ぺこちゃんを実装しました
パフォ、物まね複合にミラージュペプシミミックを実装しました

とか普通に違和感ないよな
822名無しオンライン:2008/01/22(火) 22:33:49.54 ID:btqUaYFw
>>819
マビノギなんかはどう?
課金形態に限って言えば、お前さんの望む形に近いと思うよ。
あれはオレにとっても理想的な課金形態だった。

3週間で転生するためには700円。(転生するとレベル1からだが、
スキルランクはそのまま。スキルアップに必要なアビリティポイントがまた稼げる)
死んでもノーペナルティで生き返るサービス(ゲーム時間で1日3回まで)が一ヶ月1000円
その他、課金アイテム(これは買わなくてもいい)。
ペットは300円から1000円くらいまであったかな。1度買えばずっと使える。

対人がないためにオレは半分引退したけど、今でもたまに入ってるよ。
キャラはMoEよりかわいいと思う。
生産はかなりマゾい。音楽演奏スキルが大きな特徴。
みんなでダンジョン行ったり雑談したり演奏したり・・・が基本行動になるかと思う。

本スレの流れはMoEに似てるな。
基本変態雑談で募集も頻繁にある。
半分引退状態のオレもあそこにはよく遊びに行くよ。

ゲーム内容が合うかどうかはともかく、お前さんが求める課金形態なら、
マビノギしかないのでは・・・と思う。おせっかいだが。わりといいゲームだよ。
823名無しオンライン:2008/01/22(火) 23:11:46.89 ID:8pkxB1tO
マビの課金形態は上手かったな。
無料の筈なんだがついつい払ってたぜ・・・

設計の段階から課金形態の詳細が決まってたらしいし
それに合わせてシステムを実装した感じだったな〜

糞ガチャとかせずにゴンゾもちった見習えと思ったぜ。
824名無しオンライン:2008/01/22(火) 23:12:42.26 ID:WNvb7Nof
でも、仮に洋ゲーをアイテム課金にしても誰が買うかだよな・・・w
アバター要素がうっすーい洋ゲーだと経験値うpとかPvPで俺TUEEEEとかで稼ぐしかなさそうだぜ・・・
825名無しオンライン:2008/01/22(火) 23:22:41.08 ID:00GT1224
>>822
課金がどうのう言う以前にネクソンはないわ
運営の酷さで三凶に入るだろ
826名無しオンライン:2008/01/22(火) 23:25:05.05 ID:KZJA56a4
>>822
マビの課金形態が良く出来てるってのは耳にしてるんだが
もっと増えてくれたらいいのになと思う次第。

ちなみにそのマビは俺はどうも合わん。
システムもグラも全部が。
なんだかんだ言って、課金形態よりも中身の方が大事だわな。
827名無しオンライン:2008/01/22(火) 23:26:35.59 ID:QvITErwg
>>807
まるで月課金が人少ないように書いてるけど
月課金の多くはアイテム課金MMOよりずっと人口多いよ
つーか、僅か、たった1500円ぽっちで運営続けるには人口が多くないと続けられない


月課金方式は会員制なんかじゃなくて、みんなで僅かずつの税金を負担する公共機関の考え方。
アイテム課金の本質は支払い者を優遇しサービスを集中させていくサービス業。
基本無料はいつでも戻れるって考えてる人いるみたいだけど、本質的には店に入っても水しか与えられない客層だよ
MoEは月額課金時代の遺産で美味しい水が(今のところ)いろいろ無料で楽しめるってだけ。
828名無しオンライン:2008/01/22(火) 23:34:25.01 ID:vbgjNhoL
基本無料は民度下がるしゲームなのにリアルマネーパワーで押し切れちゃったりするしで
敬遠する人口が結構多いんだよね
どっちも良し悪しだけどアイテム課金は基本的に食い潰しだから長くはもたない
829名無しオンライン:2008/01/22(火) 23:56:33.32 ID:QvITErwg
MoEの月額はチケット制だったから忙しい時期は支払わなくてもよかったしぬ
830名無しオンライン:2008/01/22(火) 23:58:05.28 ID:V7wCEPTK
月課金はやばくなったら基本無料に移行とかになったりするんだけどな
過疎ると人がいなくてさらに人がやめるって言うだめスパイラルが押し寄せるから
基本無料にしてまず人を集めてアイテム課金みたいな
ネクソンのゲームは古いのは月額から基本無料になったのは多いみたいだな
運営変わったからちょっと特殊だけどここも月額から基本無料っていう状況は似たようなものだし
831名無しオンライン:2008/01/23(水) 00:10:48.75 ID:TqPQJckh
いや、アイテム課金は人を集めるのが目的じゃなくて少ない人からより高額に支払う人間を抽出する商売だよ

だからアイテム課金MMOは同時接続人数が少ない。
これはMoEも例外ではなくて、タダゲ厨がいくら接続しても無駄なだけなので鯖をショボクして人数を更に効率よく削る。

月額課金ゲームはニートが殆どいないから平日や昼間の接続数は減るけど連休や休日時にはかなり接続数が増える傾向にある
832名無しオンライン:2008/01/23(水) 00:15:37.00 ID:Tey3/8OE
ソース無しでこの話題続けて誰が得をするんだか・・・
833名無しオンライン:2008/01/23(水) 00:26:03.07 ID:5A0vToQy
月額課金が人多いって言ってるけど

もともとネームバリューのあるものばっかりなんだから当然だろ
834名無しオンライン:2008/01/23(水) 00:26:20.10 ID:TqPQJckh
あと、月額課金がやばくなったから基本無料になる、とは必ずしも言えない。

例えば以前話題になったEVEの場合、いざ月額スタートする所で新興会社ということもあり
会社経営がヤバクなりEVEの運営権が韓国の基本無料運営会社に買収されてしまった。
(最初の開発費の回収がままならない状態だった)
そして始まったチョンゲ運営。
それなりに当時からシステムが優秀だった事もありチョンゲ的運営でもそれなり遊べた。
しかし、実装は最初から開発途中だったもの以外、根本的な新規実装が進まなくなり、
人口も停滞する状況が続くことになった。開発会社が運営権を買い戻すまでそんな状況が続いた。
835名無しオンライン:2008/01/23(水) 00:47:16.82 ID:qF/ATyDG
どれだけの理想論を並べようと、
結局、運営開発側の商売を前提にしなければならないってことか
836名無しオンライン:2008/01/23(水) 01:22:00.46 ID:XXhWlRz6
>>831
とりあえず、人を集めることも目的の一つだよ

もちろん、アイテム課金で払える人は払えばいいし、
払えない人は払わなくてもいい。

重要なのは、間口の広さってことだよ。
月額が悪いというわけじゃない。
ただ、月額というだけでやれない人、やろうと思えない人が多い。
月額でそういう人たちを切り捨てるのも経営方法だと思うよ。

運営がどう判断するかだ。
われわれはユーザーだから、課金形態、ゲーム内容等が
自分に合うかどうかを確かめ、選択するだけでいい。
837名無しオンライン:2008/01/23(水) 01:30:27.97 ID:EflW8rRa
>>384
なんかMoEみたいだな。
違うのは、最終的に開発側が買い戻すんじゃなくサービス終了になるぐらいか・・・
838名無しオンライン:2008/01/23(水) 08:04:18.51 ID:Hm4czH5a
>>836
月額というだけでやれない人、やろうとも思えない人は純粋なタダゲ厨だろw
アイテム課金だとしてもそういう層は利益に?がらないから基本的にいらない
そしてそういう層を避けたくてアイテム課金やらない人も相当数いるという事実

基本月額で1ヶ月無料でいいじゃない
お試し期間あって楽しければお金落とす、つまらなければ去ればいいんだし
839名無しオンライン:2008/01/23(水) 08:47:25.71 ID:LAARaNk3
>>832
得ってwwwww


やっぱり、短期的にわかりやすく利益上げやすいのかな、アイテム課金は
840名無しオンライン:2008/01/23(水) 10:48:32.61 ID:qlRZ3U65
>>838
タダゲ厨はいていい。
人の賑わいがまた人を呼ぶんだよ。
金払えない人は主役たりえない。課金した人より不利なんだから。
ゲームでも劇でも、脇役は必要なんだ。

月額でもいいが、タダでログインできればいい。MoEなら魔法使えないとかね
841名無しオンライン:2008/01/23(水) 11:40:54.97 ID:hB7KEbEG
ただげ厨はいないとまずいもんだ
課金アイテムが高額で取引されてるところなんか見てもわかるようにMoEなんて結構顕著じゃないか?
842名無しオンライン:2008/01/23(水) 12:30:11.28 ID:dSmjbR1Z
>>832
得する得する!
無駄なことほど贅沢で楽しいものはないからね
漫ろな人なら、漫ろにゲームをやるのと同じく退屈に殺されないようになるし
843名無しオンライン:2008/01/23(水) 18:06:48.53 ID:s0E/W09T
>>838
逆に考えるんだ!FEZもMoEも良ゲーだった!でも月額だとどっちもポシャッタんだぜ・・・(*>ω<) =3
MoEに関しては儲けてるのか分からんが、少なくともどっちも人は増えたしな。
金の取り方がうまい(ガメつい)FEZなんか去年で10億稼いだんだろ・・・
844名無しオンライン:2008/01/23(水) 18:13:10.81 ID:LAARaNk3
まぁ正直言って、金欲しいよな
俺だって欲しいし、そりゃどこの運営だって欲しいよな
845名無しオンライン:2008/01/23(水) 18:14:56.06 ID:816c/7za
利益が10億か?
846名無しオンライン:2008/01/23(水) 18:55:38.35 ID:z11ZxYwQ
金稼ぐコツは、儲けていると客にばれないようにすることだ
847名無しオンライン:2008/01/23(水) 20:01:37.88 ID:RtAuZTb/
違うね。
これなら俺騙されてもいい!って思わせることだよ。
848名無しオンライン:2008/01/23(水) 20:13:55.80 ID:R+fGQeFX
んにゃ、騙されているなんて夢にも思わせないことさ
849名無しオンライン:2008/01/23(水) 20:17:02.92 ID:chJdN8EI
客に「金払わせろwww」って言わせられたら、いいんじゃないかな。
850名無しオンライン:2008/01/23(水) 20:53:16.83 ID:Uj3H70NI
洋ゲーが全滅して絶望しているところにMoE2公開

これ最高のシナリオ
851名無しオンライン:2008/01/23(水) 21:00:18.92 ID:bTmzRcuG
タダゲ厨も金を払う客になる可能性がある。

月額はその可能性を切り捨ててしまうのが
弱点の一つでもあるんだよね。

週にログイン1、2度、1カ月にログイン4〜8度の割合で、
合計約96時間プレイするとして、
月額1500円っていうのは、まあ、安くもないし、高くもない。
妥当な値段かもしれない。

が、それくらいの頻度なら、課金切れてたら
ログインやめようって思ってしまうかもしれない。
オレはMoE月額時代はそうだった。
基本無料になってまたはじめたけど。
852名無しオンライン:2008/01/23(水) 21:31:37.18 ID:EflW8rRa
月額だと一人から搾り取れる金は限界があるからな
顧客数なんて伸び悩むことを前提に考えたら(経営的にありえないんだろうが
それをあえて念頭において考えたら現状の人数から如何に搾り取るかになる
絶対課金しない層が確実に存在するとしても
課金する層とその上位層が湯水のようにつぎ込んでくれる現状だからなw
金骨や魚に変身できるアイテム持ってる奴多すぎだろw

1500円分は払うとか理由をつけて課金してる奴も多いし
実際一切務課金で通してる奴の方が少ないと思われる
無制限に金をかけれるならそうすると言う層から何人分もの金を搾り取れるので月額時代より確実に収入はいい。
新マップを絶対に実装しない前提の現在の経営方針なら集金手段として確実に優秀

ただ別の話としてゴゾのアミューズGM頑張りには最近まじで感心してる。
RPも上手いしイベントのさばきも上手い。
スレを確実にチェックしていて小さいイベントも監視してるほど。
ハゲ時代におこった問題点をよくクリアーしてると思う。
てかMMOも年代重ねるにつれてアミュMGのマニュアルとかも確立されたのかね?
MoEサービス開始時は間違いなく手探り状態だったろうし。
853名無しオンライン:2008/01/23(水) 23:23:23.97 ID:x5tMHyrD
アイテム課金の場合は運営と開発が別々の場合が多く
開発費用にお金が回らないのが問題なんじゃね?

MoEの場合は
変な装備の売り上げ=全部ゴンゾに入る
変な装備の開発費用=ゴンゾからハドソンに入る

って感じで新MAPやら新Ageの開発に費用が回っていないと思われる
854名無しオンライン:2008/01/24(木) 00:49:15.18 ID:8y+QSt0z
3Dのマップ作るのってすげーだりいんだよ
ある程度の構造考えて、ポリゴン作って、テクスチャ貼っていく
金とセンスがなければせいぜいイルヴァーナの1/16くらいの広さが限界だろうな

最近オフゲでもいい気がしてきた
855名無しオンライン:2008/01/24(木) 03:55:59.64 ID:7AXlO1ik
金かかる新マップを発注しないわかりきったことを
856名無しオンライン:2008/01/24(木) 08:01:54.18 ID:2sTtUEUQ
なんで片言なんだよwwwww


ZerAの日本サービスがポシャったらしいな
どんなのか知らんかったけど
857名無しオンライン:2008/01/24(木) 09:12:27.88 ID:aPDjkQ3W
だから、既存のMAPを利用した、場所とMob配置を換えた新MAPをだな…
858名無しオンライン:2008/01/24(木) 09:14:58.24 ID:68gwBUyx
それより今年の狙い目のMMO情報ないか?
859名無しオンライン:2008/01/24(木) 12:17:10.40 ID:v4kSCUaL
MoEはもういい
新マップきたってやらないだろ
860名無しオンライン:2008/01/24(木) 12:33:47.36 ID:2sTtUEUQ
MoEに○○がくれば、とかいうのはあれだ、そういうスレがなかったかな
なんつーの、改善要望スレみたいな
そっち向きじゃね?

今年はなんだろうな、なにかあったかな
風流工房とかいう台湾モノはどうなってたっけ
861名無しオンライン:2008/01/24(木) 13:02:44.39 ID:DNfi3qH7
風流工作所?
韓国でoβ始まってから音沙汰ない気がする
862名無しオンライン:2008/01/24(木) 13:09:18.64 ID:tzc480rv
どうせお前ら新しいネトゲ行っては
「アレがダメ」「コレがダメ」「糞運営」などと
粗探しだけしてすぐやめるんだろ。

自分で選んだゲームのクセに選んだ自分の責任は問わない。
典型的な甘チャンなんだよ。

学生なら高校入っても合わないから中退する。
社会人なら会社合わないから入社1カ月で退社する。

こらえ性がない人間はな、何をやってもダメになる。
自分が合わせようという発想がない。

別に、合わなければゲームだろうと学校だろうと会社だろうとやめてもいい。
ただし、それをゲームや学校、会社のせいにするな。
全部自分の責任。だからニートなんだよクズ。
863名無しオンライン:2008/01/24(木) 13:12:01.27 ID:v4kSCUaL
久々に本物のニート君を見たなw
おっしゃることはいちいち最もですが
君と違って僕はニートでも無職でもありませんよw
864名無しオンライン:2008/01/24(木) 13:20:04.61 ID:AoLcibaf
>>863
スルーもできないの?頭悪いの?この包茎
865名無しオンライン:2008/01/24(木) 13:35:51.31 ID:Dw1gQ0dX
御本尊をスルーだなんてとんでもない!
866名無しオンライン:2008/01/24(木) 13:40:11.58 ID:tU1IrjB5
この歪んだ現代社会に射す一筋の光
現人神ニート、満を持して光臨です
867名無しオンライン:2008/01/24(木) 14:36:32.17 ID:AoLcibaf
つまんね
868名無しオンライン:2008/01/24(木) 15:09:07.61 ID:2sTtUEUQ
>>867
スルーも(ry


はっ、まさかこの方も…っ
869名無しオンライン:2008/01/24(木) 15:23:57.84 ID:AQRhsXkh
ちょww何を言ってるんだぜ。
ニート君をスルーだなんて出来る訳ないぜ! なんたって>1にも書いてるくらいだからな!

まぁ冗談はおいといて、>>858はロードブリティッシュが作るタピュタラサ(チョンゲ)・リネ2チームのAion(チョンゲ)・洋ゲー最後の砦のWarhammerの三本柱じゃね?
あと一応今日からパンドラサーガだ。べ、期待はしてないんだが行ってくるぜ! 前々回から参加して要望とか送りまくってるけど、期待なんかしてないんだから!
870名無しオンライン:2008/01/24(木) 15:28:35.51 ID:g8Y4qNlb
>>868
そやつはもにをスレや他のスレで意味の無い短い文の煽りを連発した挙句
つまらない、の一言で逃亡する大罪人じゃ
871名無しオンライン:2008/01/24(木) 15:29:10.13 ID:Dw1gQ0dX
>>869が文章をどこかで打ち間違えたのは分かった
872名無しオンライン:2008/01/24(木) 15:33:24.93 ID:AQRhsXkh
>>871
打ち間違えてたか/(^o^)\
まぁ軽くスルーしてくれると嬉しいんだぜ
873名無しオンライン:2008/01/24(木) 16:32:58.79 ID:AoLcibaf
タピュタラサぐぐってもでないぞカス
874名無しオンライン:2008/01/24(木) 16:59:08.65 ID:2sTtUEUQ
>>873
スルーも(ry


この方はニート様御降誕以前に各地で信仰されておられた荒神リストラ様である
ものども頭が高い
875名無しオンライン:2008/01/24(木) 17:16:22.51 ID:AQRhsXkh
タビュラ ラサなだー。すまんすまん
http://rgtr.plaync.jp/
ちなみに、これな。

面白いかどうかは知らんが、UOのギャリ夫が作ったんで気になってるぜ。韓国のゲームだけどな。

あくまで聞きかじり情報だが、Aionの開発費(リネ2の儲け)をぶんどって製作したため、Aionチーブがブチ切れ→解散の危機→両方とも製作が遅れるってハメになったらしいぜ。
876名無しオンライン:2008/01/24(木) 17:26:56.35 ID:2sTtUEUQ
Aionっちゅうと確か、幼女型ペットを育てて売り飛ばしたりするゲームだっけ
877名無しオンライン:2008/01/24(木) 17:59:32.12 ID:AoLcibaf
>>875
ありがとう
なかなか面白そうだw
878名無しオンライン:2008/01/24(木) 18:55:03.82 ID:lJxUyZSS
ギャリ夫のよりはヘルゲートロンドンの方が…
879名無しオンライン:2008/01/24(木) 20:54:39.25 ID:26df/Mk1
>862
カイジの利根川さん風に頼むw
880名無しオンライン:2008/01/25(金) 01:00:32.35 ID:hr1DdpKh
基本無料のアイテム課金は馬鹿な客から金を搾り取るという意味では優秀だが
根本的に商売(金儲け)とゲーム内容が同期してないから
MMOとしての実装が殆どストップして終わっていくのが
最大にして不治の欠点なのが問題だな
881名無しオンライン:2008/01/25(金) 01:32:58.70 ID:mDf7sfQr
>>878
そういやヘルゲートって、βテストの評判は悪かった気がするんだけど、プレイした?
俺はやってないんだが、どうなんだろうなぁ
882名無しオンライン:2008/01/25(金) 02:02:16.30 ID:fWUcBg5J
>>854
そーでもない
昔からモデリングしてるような奴は案外短時間で作ってしまう。
面倒というより、まともに3Dモデリングや、それに伴うモーション作成出来る奴が限られているから
外注するとすっごく金かかるだけ


事実、そういう奴を多く雇っているコンシューマメーカーは一週間程で複数人数にMAPやキャラの
モデリングをやらせ、競合させて、結局その大半を没にしてる。
MoEもハド体制の頃にMapを実装させていた段階では細かい所を短時間でコロコロ作り変えていたし、
そもそも専任のモデラーを新人から育成してた。
883名無しオンライン:2008/01/25(金) 02:40:54.05 ID:hkHd8mLr
ヘルゲートは各国でがっかり連発みたいだけど
日本に来るかすら怪しい
884名無しオンライン:2008/01/25(金) 03:20:09.04 ID:hs3SaFw9
Hellgateはゴミすぎて泣いた
劣化Diabloなんてもんじゃない
885名無しオンライン:2008/01/25(金) 07:36:21.74 ID:mzrdMVxi
>>854,882
素人ながらフリーソフトで3Dマップを作った事があるが、
確かにポリゴンいじるだけならそんなに難しくはない。

MoEのマップなんかポリゴンの合わせ目が見えるような代物だし、
それを考えると設計さえできてれば後は難しくないように思える。
ポリゴンの制作だけなら乱発している装備品の方がよほど大変だろう。

ただ、MoEはポリゴンの模型を作ってはい終わり、では済まないわけで
その部分で難しいところがあるのだと思う。
886名無しオンライン:2008/01/25(金) 07:37:40.93 ID:dA5qMxgp
>>880
他人を馬鹿呼ばわりするより、
とっとと就活した方がよっぽど生産的だし、
何より自分のためにも良いと思います。
相変わらずの不景気で厳しい状況ですが、
長くて暗いトンネルも、歩き出さしさえすれば
いつかは出口の光が見えて来るはずです。

頑張ってください。
887名無しオンライン:2008/01/25(金) 08:05:09.36 ID:TNRi6363
なんという有り難い御言葉!
888名無しオンライン:2008/01/25(金) 08:24:32.48 ID:dEmI9LP7
だが残念!
君が入ったのは炭坑のトンネルだ!
889名無しオンライン:2008/01/25(金) 10:39:10.68 ID:TNRi6363
その時、背後で何かが崩れ落ちる音が聞こえてきた。
君が生き残ったにしろ、そうでなかったにしろ、もはや目的を果たす事は不可能だろう。
キャラクターシートを破り捨てたまえ、君の冒険は終わった。
890名無しオンライン:2008/01/25(金) 12:22:02.96 ID:zFvhyVr/
なに、T&Tに移住するの? ていうかいつから卓上板に。
891名無しオンライン:2008/01/25(金) 18:19:08.52 ID:dJhKptHa
つまらん
892名無しオンライン:2008/01/25(金) 18:24:28.28 ID:TNRi6363
お前の話は本当に
893名無しオンライン:2008/01/25(金) 18:25:54.13 ID:35Cqf/az
つまらん
894名無しオンライン:2008/01/25(金) 20:02:18.28 ID:huKyXOV4
特捜最前線オンラインがリリースと聞いて(ry
895名無しオンライン:2008/01/25(金) 23:48:11.84 ID:hs3SaFw9
FF XIが業績マイナスらしいぜ
国産MMORPG冬の時代到来か
896名無しオンライン:2008/01/26(土) 00:02:24.17 ID:T5DQkffk
ゴールデンロア
ttp://gold.ash.jp/

オープンβ中のこれやってみた
キャラクター登録すると、一日一回勝手に冒険して、その内容がFLASH(もしくはテキスト)で表示されるというもので
すごーく気の長いシステムで、もうゲームですらない気がするけど、ちょっと面白い
897名無しオンライン:2008/01/26(土) 01:07:00.41 ID:/1IWIHoC
業績マイナスとは言わないと思うんだがどうなん?
収支マイナスなら収益より支出のが多かった、ということになるけど、将来に大きな収益を得るための設備投資でマイナスになることもある。
売り上げが前年比マイナスだとしても経費を抑えて収益はプラスということもある。
業績は、業績悪化とかそういう使い方されると思うよ。

898名無しオンライン:2008/01/26(土) 01:51:35.81 ID:7Az4rz7w
ニートダイキライ君が省略されて、ニート君って呼ばれてんのか・・・。
もっとも嫌いなものの名を冠されて、心中穏やかじゃないだろうなぁ。

ところで、パンドラサーガは登録するだけで遊べる実質オープンベータらしいが
おまいら突撃した?
899名無しオンライン:2008/01/26(土) 01:57:24.63 ID:Qv4AIQEp
呼ばれてないけど、経済のけの字も知らないがIRC見るのが好きな俺登場

まぁ、議論してもしゃあないから調べてきた。
http://www.square-enix.com/jp/ir/j/data/financial/download/20080125_75.pdf

オンラインゲーム事業は前年同期比 売上高10.2%減の9,495百万円 営業利益5.9%減の4,702百万円みたいだな。
って・・・90億円!?ええぇっ?読み間違えたか?俺? MMOって儲かるんかな・・・

まぁ一応減ってはいるな
900名無しオンライン:2008/01/26(土) 02:01:32.91 ID:Qv4AIQEp
>>898
俺は突撃してきたぞ。
うん、中身フツーのクリッコゲーだった。 あと近接の射程マジ短けぇ。

今ならLvupNPCいるから、キャラ作って即対人できるよ。
あと前回と違うのは、魔法が大幅弱体されてスカウトが強くなってたぜ。まぁアリだと思う。
901名無しオンライン:2008/01/26(土) 04:03:11.76 ID:CwmVaDEL
>>898
なんかずいぶん唐突だな。
どうしたんだ?
ニート君は文字通りニートなんだろ。
自虐ネタなんだよきっとw
902名無しオンライン:2008/01/26(土) 04:05:49.42 ID:vt5Ky1s7
903名無しオンライン:2008/01/26(土) 08:01:29.28 ID:oUuB89VA
>>886
しかし、まともな社会人から見ても課金アイテムに大枚を支払ってるような奴は馬鹿にしか見えないかと
904名無しオンライン:2008/01/26(土) 08:12:12.91 ID:fGjQjzgX
その課金者のおかげでプレイできてるんだよね
皮肉なものですね
905名無しオンライン:2008/01/26(土) 08:21:02.12 ID:8q3OeRbt
>>899
前年同期にFEの権利売却益とかあったような気がするんだが・・・・・・
純粋にFFXIのみの損益とかどっかにないんかな?
906名無しオンライン:2008/01/26(土) 08:47:38.90 ID:e4AkksSS
パンドラはもっさりというか全部火力弱体されて殺せないオンラインです
大規模戦でスタンさせて10人で殴っても殺せません
907名無しオンライン:2008/01/26(土) 09:19:22.87 ID:oUuB89VA
>>904
MoEに飽きた人間が集うスレだし別にゴンゾ奴隷のおかげなんて思ってる奴はいないだろうと
ぶっちゃけさっさと潰れてもらったほうが業界の為だと思う
908名無しオンライン:2008/01/26(土) 11:30:47.56 ID:adXX4fx0
アイテム課金を嫌って移住先を探してる人なんかは
アイテム課金に金を払ってる人自体がヘイト高いからな
なにせ、間接的に移住先を潰している事になる
909名無しオンライン:2008/01/26(土) 11:36:45.79 ID:MyjYFMfS
MoEなんか払わなくても普通にプレイできるんだし、そういう人には一番いいと思うんだがな
課金アイテムちょーつえーってわけじゃないし

まあ、気分の問題なんだろうが
910名無しオンライン:2008/01/26(土) 11:41:53.96 ID:lG/SK+8v
欧米のゲーマーみたいにアイテム課金になる事で犠牲になる部分をちゃんと認識できていれば
日本もこうならなかったんだろうけど、日本はネトゲの普及とアイテム課金が同時に進行したから
アイテム課金で実装進まなくなったりゲームシステムに大きな束縛が出来たりする事実を認識し難いんだろうな
911名無しオンライン:2008/01/26(土) 11:44:54.50 ID:lG/SK+8v
>>909
それは認識できてないだけ

そもそも対人だけに限った話じゃないしね
ゲームデザイン分かる人間なら想像できると思うけど
課金アイテムやアイテム課金商売のせいで絶対に実装できない要素が既にいくつもある
912名無しオンライン:2008/01/26(土) 11:52:30.65 ID:8AXriYAZ
>>907
2スレ目でMoE糞化ってスレタイ付けられたからそう思ってる人多いけど、単純にお勧めを聞きに来てる人もいる
MoEの合間にするためや、MoEが終わった時にすぐに移住するために探してる人なんかがね


無職ニート様は、10行前後の文の冒頭で決断力の話を書き、そこから中盤で責任力批判を行い、
後半で無職またはニートの言葉を用いるという形式を必ずとるために「無職ニート」と呼ばれるに至ったのです
913名無しオンライン:2008/01/26(土) 11:56:01.47 ID:MyjYFMfS
ゲームデザインをやってない俺にもわかるように、具体的に教えてくれぃ
俺が想像できるのは、せいぜい新アイテムの開発に人員と開発費を取られて他に手が回らなくなることくらいかな?
新MAPなんかを課金にするわけにはいかないだろうから開発は遅れるだろうが、収入が十分に入れば不可能ではない

そもそも月額課金でもアイテム課金でも、集金の方法が違うだけくらいにしか感じないんだが…
月額だからって次の月にはやめる人もいるだろうから、安定した収入源とはいえないし…
914名無しオンライン:2008/01/26(土) 12:19:30.01 ID:/1IWIHoC
月額じゃないとダメな人は月額のゲームを選べばいいだけのこと

無いなら諦めろ。ニート様じゃないけど自分が合わないからってアイテム課金を叩いても仕方ない。
915名無しオンライン:2008/01/26(土) 12:34:59.81 ID:lG/SK+8v
>>913
味噌汁の味を知らない外人に味噌の味を説明するのが困難なように
経験を持たない人にそれを説明するのは難しい

だから極表層の部分だけ言うけど
課金アイテムの販売を主眼に置くということは、課金アイテムを阻害する形での実装は不可能だということ。
極端な事をいうと、運営がRMTを自身で行うと課金アイテムにはRMを支払っただけのRMの価値が公式に生まれる
(これは実際に裁判にもなった)
可能性としてMMORPGとしての詐欺RPや裏切り、システムとしての実装が出来なくなる
(現実の戦争や抗争もそうだし、ネトゲでもEVEなんかは裏切りの構図が結構重要)

これは単なる一例だが(実はもっとわかりにくい、わかりにくいだけにもっと厄介な事も多いのだが)
根本的に公式RMTというのはMMORPGのワールドシムとしての部分を台無しにするということを理解して欲しい
916名無しオンライン:2008/01/26(土) 12:38:33.79 ID:CwmVaDEL
ここ数ヶ月の流れを見る限りでは、
月額じゃないとネトゲはダメと言ってる奴は一人。
根拠は「欧米では」。
明治、大正、昭和の日本ならそれこそが正義だろう。
今は欧米、アジア関係のないネットの時代。
気に入らないならネットで洋ゲーやればいい。

英語が出来ないのは個人能力の問題。
非常に個人的な問題だよ。
917名無しオンライン:2008/01/26(土) 12:42:28.47 ID:vt5Ky1s7
>>915が何をいってるのかわからん
そんなどうでもいい事案じゃなくてもっとこうなるから困る!ってのを語れや

>>916
ネ実1のWoWスレとかの典型例だなw
二言目には「欧米では」が出てくるからどうしょうもない
918名無しオンライン:2008/01/26(土) 12:58:08.10 ID:RDFEnivO
そもそもMMORPGは、ワールドシムやメタバースの方向とはどこかで決定的に決別
していくものだと思うけどな。MMORPGはトランメルへ、メタバースはフェルッカへと
分かれていったんだよ。
二者の決定的な違いを突き詰めて考えれば、アイテム課金で実装できない要素は
ワールドシムにとっては重要だが、MMORPGにとってはあまり重くないと思われ。
919名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:00:10.34 ID:PL8FKScd
>月額じゃないとネトゲはダメと言ってる奴は一人。

なんで根拠もなくこんなこと言いだすの?
言ってる奴がたった一人だけじゃないとあなたにとって何か不都合なんですか?(ワライ
920名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:02:19.95 ID:RDFEnivO
月額じゃないと駄目って言ってる派閥はあるよな。一人とは思えん。
昔はパッケージ販売じゃないと厨房だらけで駄目になると叫ぶ派閥もあったなぁ。
921名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:04:22.81 ID:MyjYFMfS
結局、アイテム課金だと実装できないものってのはなんなんだ…
922名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:07:05.50 ID:FAK1Qn4L
>>913
月額課金のFFでさえ大型アップデートは実質課金してるんだよな
923名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:09:47.58 ID:1PGtP9zd
難しい問題はともかく
>>896やろうぜ
924名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:13:59.77 ID:7Az4rz7w
>917
すげー簡単に言えば・・・アイテム課金のゲームは、

1.「ダンジョンに潜って/ミッションをクリアして、最強武器/超カッコイイ装備をゲットだぜ!」というゲームにはできない。
  課金武器、課金見た目装備が売れなくなるから。
  Diablo系のハック&スラッシュ、FFXI系の要所でのミッション強制スタイルがとりにくい。
  (MoEの場合、生産職を救うために、上のスタイルは元からやりにくいけど)

2.ゲーム内生産活動がゲーム内行為として「アリ」なゲームにはできない。
  ゲーム内生産で作成される武器、防具は、課金アイテムより性能が低く、
  見た目も良くないものになる。これは生産ごっこ活動を阻害する。
  (MoEの場合、生産職を救うために、実用戦闘装備は未だに生産武器ではあるが、
   上級武器のマスターグレードは課金チケットが無いと作るのがちょい困難)

3.「盗み」行為がゲーム内行為として「アリ」なゲームにはできない。
  日本円払って購入したアイテムが盗まれたら、批判が運営に殺到する。
  最初から盗めないようにするのが楽。

4.半年毎の大型アップデート、マップ拡張が実施できない。
  マップ拡張に1億円かけても課金アイテム売り上げは増えない。
  課金アイテム装備は数十万円で作成できて、売り上げは数百万円以上になる。
  コストとリスクとメリットを考えたら、大型アップデートは実施不可能となる。

こんな感じ。
925名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:15:11.45 ID:FAK1Qn4L
>>923
ttp://dactil.s17.xrea.com/
これを思い出した
926名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:15:22.85 ID:adXX4fx0
説明しても>>921みたいに言うのは分かってるから、誰も説明しないんだな
事細かに説明しても「考えすぎ」とか言えば済むし、実際に自分の身近で何か起きるまでは日和見だ

でも本当に分からない人は少なくて、分かる気が無いだけなんだな
本当に頭の芯から理解できないほどの低脳はめったにいない事だろう

実際、2chではなく顔の見える場所で話せば、アイテム課金を認める人でも問題点は認識してる。
程度の差はあれな。

そういう俺は月額課金もアイテム課金もどっちもしっくりこねえ、第三・第四の方法を切に願う
927名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:16:51.08 ID:q/z5efvT
国民の税金から作って無料開放。これだな。
928名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:20:11.85 ID:7Az4rz7w
>927
ある意味チョンゲーが国の税金で作られている。
結果はあのザマだが・・・。
929名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:23:51.99 ID:RDFEnivO
>>924がアイテム課金のゲームをあまり見ていないのは分かった
930名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:24:31.59 ID:q/z5efvT
>>928
国会で開発方針を決めよう!
931名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:26:32.71 ID:vt5Ky1s7
第三の方法として従量制はだめなのか

>>924
1、2はMoEが歪ながらなんとかしてるから割愛するとして
3は課金アイテムの盗み不可とかで一応の解決はできる

残るは4だけだな
まあこれがアイテム課金最大の弱点ってのはもうさんざっぱら語られてるから今更言う事ないけど
結局「課金アイテムやアイテム課金商売のせいで絶対に実装できない要素が〜」ってのは不明なままだな
932名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:26:59.74 ID:FAK1Qn4L
>>924
1. MoEだと時の石やホム、уがそれに相当すると思う
2. MoEが生産殺さないように結構がんばってる点だな
 課金本は運営側のぎりぎりの妥協点だと思ってる
3. PKしてアイテム奪ったりってことかな?
 ゲーム内でも良俗に反することは日本では好まれないと思ってる
 無論、好んでる人もいるだろうが決して多数派ではないだろう
4. 全員に金を払わせることを目的としてないアイテム課金では直接売り上げにつながらない大きな金のかかるアップデートは厳しい
 でも、長期に見たら昔やってた人や新規を呼び込むのに使えるから最終的に売り上げにはつながるし
 トリックスターとか最初から見ればかなり変わったと思うし、決してできないことはないと思う
933名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:28:03.66 ID:RDFEnivO
半年ごとの大型アップデートやってるアイテム課金ゲームも普通にあるじゃん…
結局、触らずに語ってるだけっしょ
934名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:30:23.79 ID:PemLJ+bq
>>918
そんな単純なもんじゃないよ
最近売れたセカンドライフも、今話題のEVEもトランメルともフェルッカとも違う

共通項として運営から受ける制限が少ない自由なMMOだというのはあるけどね
935名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:31:41.37 ID:e4AkksSS
大型アップデートやってるアイテム課金なんてごく一部だろ
利益最優先なのがアイテム課金でアップデートもまともにこないから嫌って言ってる奴は多いと思う
936名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:34:14.33 ID:fGjQjzgX
セカンドライフが売れた・・・?

まぁ、それはいいとして>>924の「マップ拡張に1億円」って
1億はねーだろ1億はw
937名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:34:47.22 ID:oq6FJPMx
MAP追加、新システム導入とかになるとどうしたってそれなりの金が掛る
月額ってかパッケージならパッケージの売上当てにして予算組めるから楽だよな
938名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:35:32.31 ID:CwmVaDEL
>>924
@に関しては同意。
俺TUEEはゲーム内での苦難を乗り越えてこそ許される行為だと思う。
ただ、アイテム課金ゲーはダンジョン等でゲーム内通貨を稼ぎ、
課金アイテムを購入することで流通できる。

A生産でしか作れないアイテムもあるし、何も問題ない。
ゲーム内でしか生産できないアイテムが性能が悪いとは言い切れないよ。
@でも書いたけど、ゲーム内通貨で買うことだって出来るんだし。

Bこれはよく分からん。盗みがありのゲームってのは
MoEで言うワラゲのドロップのことか?
いずれにせよ、盗みは課金アイテム、ゲーム内アイテム問わず
運営というよりも当人同士の問題だろう。

C月額課金もアイテム課金も同じこと。
一億かけてマップを作ったからといって、
月額なら回収できる保障などどこにもないし、
アイテム課金もそれは同じ。


百歩ゆずって、@ならまだ分かる。
ゲーム内だけで俺TUEEEしたい奴にとって、
ゲーム内で過ごした時間を金で買われるのは
我慢がならないと思うのは当然。
それは、プレイスタイルの問題だと思うよ。
ゲーム内通貨を一生懸命稼いで、
露店で課金アイテムを買えばいいんだ。
939名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:35:35.28 ID:KXCaGbTD
EVEは資金を得る為にチョンゲ課金になって
今度は実装とゲームデザインを進める為に月額課金に戻ったんだよな

順番としては

初期月額=過疎
チョンゲ化=5万人
再び月額化=30万人
940名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:36:29.86 ID:vt5Ky1s7
2Dゲーはグラ作るのが楽だから拡張が早い
3Dゲーはグラ作るのに時間がかかる上、モーションとか作るせいで拡張が遅い

2Dでそれなりに人がいてアイテム課金なMMOは
基本的にマップだとか新スキルとかを簡単に導入できる

アイテム課金は2Dゲー向き、月額制は3Dゲー向きって気がしてきた!
941名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:38:56.25 ID:MyjYFMfS
ん〜
月額だと大型アップデートが可能って理論が、かなり無理がある気がするんだが…
企業体力がある会社じゃないと大型アップデートが出来なく、そういう会社は月額制を取っていることが多いってことじゃないか?
別にアイテム課金制では大型アップデートが不可能なわけじゃなく、小出しにしているだけのような…

っていうか、アイテム課金=即金だからイメージが悪いって考えで嫌ってる人が多い気がする
どんな会社でもお金がないと何も出来ないんだから、お金を稼ぐのは必要なことだと思うんだが
942名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:40:09.48 ID:RDFEnivO
何か事実認識が真逆な奴も多いっぽいぞ

2Dはデータ作るの面倒だから3Dだらけになってるんだぜ
月額よりアイテム課金の方が遥かに儲かりやすい=資金繰りも楽、なんだぜ
943名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:40:57.35 ID:KXCaGbTD
>>941
大型アップデートが可能なんじゃなくて、
月額はゲーム自体を売るビジネスだからゲーム内容を実装しないと商売にならないの
944名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:45:34.65 ID:RDFEnivO
>>934
あの二者が持つ違いが、そのままMMORPGの行方とメタバースとの決定的な違い
だと思うっつーことな
945名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:48:31.96 ID:MyjYFMfS
>>943
別にアイテム課金制でもゲーム内容のアップデートは可能じゃないか?
作ったアイテムと利益が自転車操業状態じゃしょうがないけど、月額制を取れば黒字になるわけでもないし

大規模MMOなら月額、小規模MMOならアイテム課金って考えでは駄目なのか?
946名無しオンライン:2008/01/26(土) 13:54:35.35 ID:vt5Ky1s7
>>942
2Dの方が楽そうなんだけど違うの?
947名無しオンライン:2008/01/26(土) 14:11:09.49 ID:/1IWIHoC
月額は選択肢の一つで。ただアイテム課金もそう変わらない。
消費税のように一律でとるか、
所得税のように所得に応じて取るか
の違いみたいなもんだ
948名無しオンライン:2008/01/26(土) 14:11:13.24 ID:YYdpzZql
>>945
可能だよ
アップデート内容を課金対象にすればアイテム課金は成り立つ

課金MAPや課金アルターなんかを商売に乗せる事ができれば
新MAPの実装頻度は課金装備並みにできるかもしれない
949名無しオンライン:2008/01/26(土) 14:13:45.28 ID:FAK1Qn4L
>>946
たとえばMoEだといろんなアクションができるよな(パフォとかエモーションとか)
1種類の服の装備あったとすると2Dだとそのポーズ一つ一つにその服用の絵を書いていかなきゃいけないんだ
一方3Dはすでにフィギュアみたいなものがあってそれに服を着せる(フィギュアの表面に貼り付ける)とあとはそのフィギュアを動かすだけでいい
一つ一つの作業は2Dのほうが楽だろうけど3Dだと作業数自体が大幅に少なくなる

とずいぶんと乱暴な書き方だがこんな感じでいいのか?ちゃんとやってる人
950名無しオンライン:2008/01/26(土) 14:17:00.44 ID:/1IWIHoC
要するにどうしても月額にじゃなきゃヤダヤダって奴はFF、リネージュやれってこったな。このスレ的には。

課金形態なんてそこまでこだわるモンじゃないと思うけど
月額信者みたいのがいることはわかった。
951名無しオンライン:2008/01/26(土) 14:19:41.46 ID:fGjQjzgX
>>949
Exactly
3Dは一度作っちまえば流用が効くのも強み
952名無しオンライン:2008/01/26(土) 14:21:35.44 ID:q/z5efvT
体なんぞ動かさずに吹き出しに絵だけ出せばいいよ
953名無しオンライン:2008/01/26(土) 14:23:15.86 ID:vt5Ky1s7
>>949
2Dはポーズとかなくて吹き出しエモとかそんなんばかりな気がするけど
その分の費用が浮くんじゃね?
954名無しオンライン:2008/01/26(土) 14:23:20.72 ID:YYdpzZql
というより、ゲーム内容の実装が伴うゲームやりたければ月額やれと。
ゲーム内容変化なしでも遊べればいい、たまに課金アイテムで遊べればいいって層は基本無料やってればいい。

前者はFFやEQ、EVEやWoW
後者はMoEやSeal

なんちゃってアイテム課金にマビ(実質月額みたいなもの)とか開発地域だけ月額サービスしてるナイトオンラインとかある
955名無しオンライン:2008/01/26(土) 14:25:00.05 ID:/1IWIHoC
>>952
ROの形だな
あれは手抜きなようでいて実にわかりやすかった。
956名無しオンライン:2008/01/26(土) 14:27:21.97 ID:FAK1Qn4L
>>953
それでも初期のドラクエでは違って歩くモーションとか武器を振るモーション、魔法の詠唱とかの簡単なモーションはあるから
装備1つのためにに何十何百って言う絵を作る必要がある

逆にMoEみたいにいろいろ動けるのは3Dならではってことだね
957名無しオンライン:2008/01/26(土) 14:34:43.76 ID:/1IWIHoC
ああ、マビがあったな。あの課金形態はかなり優秀だぞ。
サービス課金とでもいうのかな。月額なんかではないよ。金払わなくてもログインできるからな。
倉庫の半分を使えるようにしたりノーペナ生き返りのサービスに金を払うみたいな。
サービスを選べるんだよ
958名無しオンライン:2008/01/26(土) 14:36:30.08 ID:vt5Ky1s7
>>956
2D着せ替えゲーでも結構ごまかしてる部分が多いと思うけどなあ
まあ一例だけど、武器振っても軌跡しか描いてなかったりとか
そりゃきっちり作ってたら莫大なデータ量になりそうなのは分かるけど

まあ誰も知らないってのが本当の所なんだろうな
このゲームのこの部分にいくらぐらいかかったかなんて、社員以外は知るよしもないし
959名無しオンライン:2008/01/26(土) 15:20:39.74 ID:NbXWTwFL
>>957
マビは別名、基本無料の月額課金だからなw
売るのがサービスだったりゲーム内容だったりするから
商品(MAPや新MOB)が次々実装される

実装が進む前はMOEよりショボいゲーム内容だったんだぜ
960名無しオンライン:2008/01/26(土) 15:34:07.01 ID:21Sp00Rh
>>945
 アイテム課金でも大型アップデートは資金的には可能だけど
新アイテム実装の方がコスト低くて確実に利益出るから
実質大型アップデートはないってことでしょ。
 一方月額はアップデートしないと課金者いなくなるから
アップデートが必須になるんだと思う。
>>948はサービス課金でアイテム課金とはちと違うような。

せっかくなのでレビューも

【タイトル】真・三国無双Online
【ジャンル】アクションMO
【移住可能度】★★★★☆
【総合主観】オフ無双に戦略性を付加して爽快感を削った感じ
個人的にはうまくオンライン化できていると思う。
義(=経験値)により身分が上がり、装備できる武器のランク(1〜5)が上昇。
基本無料で課金は武器の鍛錬用の石・改造と家の装飾に必要。
石はドロップあるし、仲買で鍛錬された中古武器を買えるのでかなり無料でやれる。
平時の激突4対4はあまりバリエーションがないからちょっと飽きが・・・。
隔週開催の争奪時は領土争いが絡むので熱くなれる、でも中身は激突と一緒。
不満点は武器の偏りと、チート・ラグ対策。
キーボード・マウス可だけどパット推奨。
961名無しオンライン:2008/01/26(土) 15:49:03.23 ID:qJLYUaKF
マビはなぁ…
これまでの人生を無かったことにするんだっけ?
962名無しオンライン:2008/01/26(土) 16:36:50.70 ID:sLMadhgu
この時期にマビとは・・・・w
それなりに面白いゲームだがな

結局は運営しだいだろ
アイテム課金でもFEZみたく上手く
やってるとこもあるし


ハンゲ傘下になってからどうもおかしいが
963名無しオンライン:2008/01/26(土) 16:41:03.20 ID:FRE6+P65
運営、タイトルに体力、知名度があるとこが月額になるだけの話
ほっといてもある程度の集客は見込めるからな
964名無しオンライン:2008/01/26(土) 17:15:42.03 ID:qWl6vUdw
>この時期にマビとは・・・・w
ついこの間全国ニュースで名前出たし良いタイミングだと思うヨ('(゚∀゚
965名無しオンライン:2008/01/26(土) 17:19:04.72 ID:q/z5efvT
エレガントゴシックドレス欲しいです><
966名無しオンライン:2008/01/26(土) 18:46:38.67 ID:qJLYUaKF
そういえばハンゲってなんで評判悪いの?
967名無しオンライン:2008/01/26(土) 18:57:44.02 ID:aySslXGL
敷居やハードルといわれる物が低いと、
実年齢や精神年齢が低くても大量流入するから。

じゃない?
968名無しオンライン:2008/01/26(土) 19:02:19.55 ID:FRE6+P65
敷居やハードルが高いものが素晴らしいと思ってる方ですか
969名無しオンライン:2008/01/26(土) 20:04:26.21 ID:T5DQkffk
>>966
チャットを利用して、ほとんど出会い系のようなものになってるから、かな
「もしかすると女の子かもしれないような名前」でちょっとやってみるといいよ、思い知れるから


>>968
無闇に噛み付くんじゃありません
めっ
970名無しオンライン:2008/01/26(土) 20:19:31.65 ID:qJLYUaKF
>>967
そなのかー

>>969
かっこいいw

変な男ばっかりなのか、ハンゲは。
971名無しオンライン:2008/01/27(日) 01:52:54.86 ID:9DMTYMI2
ハド時代に盗みスキル入るって予告あったけどどうなったんだ?
972名無しオンライン:2008/01/27(日) 02:25:14.29 ID:EIgdbgDY
>>971
きっと空耳
973名無しオンライン:2008/01/27(日) 04:14:21.56 ID:N7ON3hYU
>3.「盗み」行為がゲーム内行為として「アリ」なゲームにはできない。
>  日本円払って購入したアイテムが盗まれたら、批判が運営に殺到する。
>  最初から盗めないようにするのが楽。

盗みスキルがこない理由がわかった・・・
盗み実装直前にお流れになったのはこれのせいなのかな〜
974名無しオンライン:2008/01/27(日) 04:44:43.64 ID:WipgEzdv
>>973
盗まれたからといって運営批判する奴はな、
アイテム課金だろうと月額課金だろうと批判するんだよ。

盗んだ相手と直接交渉できないし、
かといって自分が盗まれた悔しさを処理できないから、
盗みというシステムを作った運営に対して批判する。
または、運営に保障してもらおうなどと考える。
要するに、甘いんだよ。そういう奴は少なからずどこにでもいる。
別にアイテム課金、月額課金ともにはないよ。

てゆーかいまさらそんな話題引っ張り出すなよ。
俺も大概だけど。
975名無しオンライン:2008/01/27(日) 05:02:45.16 ID:p8tsMrKS
mobに対してのみ、またはgoldのみにすれば一発解決。
別に出来ない事じゃない。
後は触媒を失敬するくらいか。
スキルに対して盗める重量を割り当てれば相当重いものを盗むのは高スキルが必要とかさ。
976名無しオンライン:2008/01/27(日) 05:48:15.15 ID:H5ePUSe4
課金アイテム、レアアイテムは盗み不可にすればいいじゃん。

それにしてもパンドラサーガ結構賑わってるね。
FF11の獣使いみたいなスキルがあるかな、スレできいてもスルーされちゃう。
977名無しオンライン:2008/01/27(日) 06:08:33.09 ID:xsnB0bfn
>>976
残念ながらパンドラに二次職現在ペット職はないぞw

FF11のペット職ってのがイマイチ分からんが
http://daoc.dyndns.info/?Minstrel
のCharmみたいなもんかな?
978名無しオンライン:2008/01/27(日) 06:35:35.96 ID:JH7WMgSC
獣使い=ペット職と知ってる時点で分かってる件について
FFのペット職と言えばからくり士が面白かったなー
979名無しオンライン:2008/01/27(日) 08:58:24.57 ID:YsItRXFC
盗まれたら、自分の所属ギルドアルケに被害届けを出せば、盗んだ相手が他ギルドなら所属ギルドの連中が探してくれるクエスト発生するとかなら面白いんだけどね。
もちろん武力で奪い返すもよし、弁護士みたいな人がいてもよし
みあ別のゲームだな
980名無しオンライン:2008/01/27(日) 09:14:45.81 ID:iw9PlhVC
つか盗みは普通にpreではmobのみだろ
なんでこれだけPCにできると考えんの?
981名無しオンライン:2008/01/27(日) 09:50:33.21 ID:CeA0Wi3B
そろそろ次スレか。各自自重。
982名無しオンライン:2008/01/27(日) 11:09:28.80 ID:dDGRrXmD
盗んだアイテムにフラグが立ち、ギルドマスターに届けてから何時間云々ってアスモの妄想があった気がする。
だからPreとか言ってる奴が居るんじゃないかな?
983名無しオンライン:2008/01/27(日) 11:38:53.34 ID:9DMTYMI2
盗みのあの当時の公式発表分持ってるやつはいないのか?

装備している防具や武器は盗めなくて、重なっている消耗品だけ取れるんだっけ
つまり予備の装備を持ち歩かなきゃとられないし、
プレでは盗みできんよな

プレ民にメガバを打てないのと同じように

あと返してもらうシステムもあったような・・

否定してるバカは対策も考えないで否定ばかりする
よくいる典型的なKY

友達いないんだろうな
984名無しオンライン:2008/01/27(日) 12:11:02.92 ID:YsItRXFC
盗みを否定してる書き込みは見当たらないんだがw
その口ぶりはニート様か?
985名無しオンライン
盗みスキルがどうのこうのは改善要望スレにでも行けボケ