【PSU】クレア系武器【2hit】

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1名無しオンライン
クレア系の武器が好きな人の為のスレッドです。
後、適当に盛り上げといて。頼んだ。
2名無しオンライン:2007/11/20(火) 07:14:19.76 ID:LnN3aDPG
/\ |  /|/|/|  ドドドドドドドドドドドド!!
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
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  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |

3名無しオンライン:2007/11/20(火) 07:32:40.44 ID:BCyUi3Qu
            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
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      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :.
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}
    :. |i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.  な…
       .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{     なんなんですか?
      :. |  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.   ここ、どこですか?
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ     なんであたし
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:.   貼られたんですか?
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ//ハ.:\
 :.  / .{. ',ヾ、ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:.//: : :.}: . ヽ.:.
   / /  ) ヽ ヾ、ヽ:.ハ ヤ{   ∧/.-‐'": : |:.:. i ',
  ./ .,イ .:..} : :\ヾレ'ハ ∧__ノノハヾ、  : : : l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ : : :i Y {ヾ`Yヽニン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.:|_,ィ' ̄  ヽ三{ `ー-ノ : イ : : :/:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.V     : : ヘ     : : {: : :/:.::∧|
     ヽ! )人    : : :人      : : : / \! :.
      "  ヽ : : : : :/イ{     :.ノ: : : :.\ :.
       :.  \__///: :\______/: : : : : : : ヽ
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          / `Y;{. . . .|;|. : : : /i: : : : : : : : :l
4名無しオンライン:2007/11/20(火) 07:36:28.45 ID:QWyOfZrU
ダブルスだけロック+1と種族制限が無いのはなんでだぜ?
5名無しオンライン:2007/11/20(火) 07:44:24.42 ID:QHrctith
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 / //   /|   r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、.,   /    /
  /   / |  |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
`'ー-‐''"   ヽ、_'´  `| |:::::|'"       二.,_> ,.へ_
         /  //__// / / /      `ヽ7::/
 か っ     |  / // メ,/_,,. /./ /|   i   Y   //
 ァ  て も.  |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ  ,  |〉
  |  約 う  ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´   ,ァ=;、`| ,ハ |、  /
  |  束 糞   >  o  ゜,,´ ̄   .  ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
  |  し  ス  /   ハ | u   ,.--- 、  `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
  |  た レ   |  /  ハ,   /    〉 "从  ヽ!  /
  |  じ .は   |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_   _,/ ,.イヘ. `  ヽ.
 ッ .ゃ 立   |/     ヽ!7>rァ''7´| / ',  〉`ヽ〉
 ! ! な  て   .',      `Y_,/、レ'ヘ/レ'  レ'
   い  な    ヽ、_     !:::::ハiヽ.   //   /
   で  い    /‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ',       /  /
   す      /    `/:::::::/ /,」:::iン、 /    /
          〈  ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__  /
      ,.:'⌒ヽ ´         | |  , i |ノ   `ヾr-、
6名無しオンライン:2007/11/20(火) 08:12:58.64 ID:v9jSAXfy
クレアソードの悲劇
・エリアドロップだが不人気エリアなので供給量が少ない
・チェインソードも4Hit
・ヒューマン、ニューマン限定
・フロウェンレプカが存在
・禿げが装備
7名無しオンライン:2007/11/20(火) 10:23:06.92 ID:bkXMTflh
ヒューガで出るから出土率はトップ3に入ると思うぞ
8名無しオンライン:2007/11/20(火) 10:35:34.77 ID:JKbvXUs2
ヒューガでレーザーとか上げてるとしょっちゅう出るけど、売っても安いし使っても弱いしスルーしていたわ
9名無しオンライン:2007/11/20(火) 10:58:15.44 ID:UPlauF3K
クレア系で高性能といえばクレアサベラ
3社のクレア系セイバーの中で、なぜか攻撃力・命中・PP、全て高い!
これでスキルもヒット数+1ならなー

最近はマサムネラに浮気中
10名無しオンライン:2007/11/20(火) 11:18:07.35 ID:YL4dcZqR
クレアサベラはシンプルで飽きの来ないデザインが好きだ。
高属性ならブラハより使えるぜ〜
11名無しオンライン:2007/11/20(火) 11:39:40.63 ID:VsVOAxN1
>>10
同意。だがBHも欲しい。
12名無しオンライン:2007/11/20(火) 11:40:51.76 ID:E+XB0DiT
>9
だねぇ
スピストが2hitしたら最高なんだがなぁ
13名無しオンライン:2007/11/20(火) 12:22:30.02 ID:tavX/r3f
ヒューマン・ニューマン限定なんだから、
ナノブラやSUVに匹敵とは言わないまでももうちょっとくらい強くしてくれてもいいんじゃ…
現状ダブルス(種族限定無し)とサベラ以外ゴミだし存在する意味がわからん
14名無しオンライン:2007/11/20(火) 12:43:30.04 ID:REBgcVSs
>>4
それはね…クレダブだけ全種族装備出来るからなの。
ただダブセは元が4ロックだから…
15名無しオンライン:2007/11/20(火) 12:47:17.72 ID:6bx4Xwtm
そのサベラすらも+10前提での話であって
おまけに強い事は強いけど別に他と比べてぶっちぎりと言う訳でも無く…


まぁ救済とかそんな考えはまったくないんだろう
16名無しオンライン:2007/11/20(火) 13:01:24.75 ID:FwOCozKj
どうせヒュマニュマしか装備できないんだから、威力は高めでもいいよな。
当社比1.5倍な感じで。
17名無しオンライン:2007/11/20(火) 13:14:25.66 ID:f+7YDa5f
威力は そのままでいい
しかし 2回攻撃にしてくれ(はやぶさの剣)
1ロックの敵が2ロックに なるのでもいい
18名無しオンライン:2007/11/20(火) 15:13:42.76 ID:Cb43Ncwj
スレタイは+1ロックのがいいと思た
19名無しオンライン:2007/11/20(火) 15:33:21.50 ID:pmbr2edm
今更だが、纏めておいたので貼っておくよ。

07/11/20現在

クレアソード GRM A -- 18000 317 299 169 300 ★7
クレソルウド ヨウメイ A -- 18000 413 239 194 316 ★7
ソダ・クレア テノラ A -- 18000 222 358 211 325 ★7

クレアダブルス クバラ S -- 27000 438 352 128 520 ★10

ツインクレアセイバー GRM A -- 18000 306 143 219 286 ★7
リョウクレアサベラ ヨウメイ A -- 18000 397 88 252 301 ★7
アルセバ・クレッサ テノラ A -- 18000 214 194 274 310 ★7

ツインクレアダガー GRM A -- 18000 313 132 212 278 ★7
リョウクレアザシ ヨウメイ A -- 18000 348 83 236 293 ★7
アルダガ・クレッサ テノラ A -- 18000 243 116 260 302 ★7

クレアセイバー GRM A -- 18000 255 243 228 191 ★7
クレアサベラ ヨウメイ A -- 18000 331 389 262 201 ★7
セバ・クレッサ テノラ A -- 18000 178 367 285 207 ★7

クレアダガー GRM A -- 18000 238 191 220 218 ★7
クレアザシ ヨウメイ A -- 18000 297 159 245 230 ★7
ダガ・クレッサ テノラ A -- 18000 208 236 269 236 ★7
20名無しオンライン:2007/11/20(火) 15:34:58.98 ID:pmbr2edm
07/11/20現在

名前 メーカー ランク 買値 売値 PP 攻撃力 命中力 必要 攻撃力 レア

クレアソード GRM A -- 18000 317 299 169 300 ★7
クレソルウド ヨウメイ A -- 18000 413 239 194 316 ★7
ソダ・クレア テノラ A -- 18000 222 358 211 325 ★7

クレアダブルス クバラ S -- 27000 438 352 128 520 ★10

ツインクレアセイバー GRM A -- 18000 306 143 219 286 ★7
リョウクレアサベラ ヨウメイ A -- 18000 397 88 252 301 ★7
アルセバ・クレッサ テノラ A -- 18000 214 194 274 310 ★7

ツインクレアダガー GRM A -- 18000 313 132 212 278 ★7
リョウクレアザシ ヨウメイ A -- 18000 348 83 236 293 ★7
アルダガ・クレッサ テノラ A -- 18000 243 116 260 302 ★7

クレアセイバー GRM A -- 18000 255 243 228 191 ★7
クレアサベラ ヨウメイ A -- 18000 331 389 262 201 ★7
セバ・クレッサ テノラ A -- 18000 178 367 285 207 ★7

クレアダガー GRM A -- 18000 238 191 220 218 ★7
クレアザシ ヨウメイ A -- 18000 297 159 245 230 ★7
ダガ・クレッサ テノラ A -- 18000 208 236 269 236 ★7

見辛杉、サーセン
21名無しオンライン:2007/11/20(火) 16:55:38.93 ID:FVcBqrf8
今すぐ売値と攻撃力を入れ替える作業に入るんだ
22名無しオンライン:2007/11/20(火) 17:25:10.12 ID:WU6x7pYO
イルミの新武器解放前までなら(伸びないながらも)PPなり命中なりで同ランクを軽くこえる部分があったんだがなぁ。

今の状態だと殆ど特殊グラだけの没個性武器だな。
23名無しオンライン:2007/11/20(火) 17:46:48.67 ID:yk+L4uaE
せめてダブルス以外のクレア武器も振るとヴォンヴォン音が鳴ればいいのに
24名無しオンライン:2007/11/20(火) 20:34:15.89 ID:Q9qCb8Qk
リョウクレアサベラを愛用してるヒュマが通りますが、あの攻撃力はどうにかなんなかったのか…
25名無しオンライン:2007/11/21(水) 00:42:32.97 ID:CdkvcmMr
>>24
おまえはおれか?
あの攻撃力というか双手剣自体の性能がおわってねぇか?
なんであんなに攻撃力低いんだwwww
死ねくそに血
26名無しオンライン:2007/11/21(水) 00:59:23.12 ID:tR1SSSJr
アルセバ・クレッサ愛好家です
PP少ないとはいえきっちり通常3段を2HITさせていくとものっそい勢いでPPが戻ります
命中/攻撃も☆8ヨウメイに匹敵し、その辺の雑魚相手に振り回すには実にいい武器です
しかしツインセイバー通常3段目のJAの遅さに泣いた
27名無しオンライン:2007/11/21(水) 01:11:00.19 ID:NPRJyfcI
スキルもHit+するよう要望出してきた。

ヒューマンの劣等種っぷりを打開できるやも知れん唯一のアイテムになってくれー
他の人も手伝ってくれれば幸いです。
28名無しオンライン:2007/11/21(水) 01:19:14.28 ID:IZt+5lW9
相当前にスキルもヒット+するようだしたな・・・
しかしこれ実装したらスピスト始まるな
29名無しオンライン:2007/11/21(水) 01:24:56.01 ID:9p9BA0VD
クレア系の上位とかがあればなぁ。
種族制限つけたら色々反発ありそうだが、専用武器ってやっぱ必要じゃないかと思うんだ。
30名無しオンライン:2007/11/21(水) 02:07:05.08 ID:I+IhRkVS
PA+1ヒットはムリとしても「クレアサベラ以外もA相応の攻撃力に修正を」活動をやらないか?
クレササベラだけなぜにAヨウメイセイバークラスの性能なのかこれがわからない。
31名無しオンライン:2007/11/21(水) 02:10:26.50 ID:Lx0mmT1b
赤のセイバーのデザインPSUにも出してくれんかなぁ
32名無しオンライン:2007/11/21(水) 02:26:47.30 ID:TkCIJd9e
むしろクレアサベラを下げてくるのがソニチ
33名無しオンライン:2007/11/21(水) 03:08:58.30 ID:caQD5B4P
こんなスレ立てたらカルが登場するじゃないか!
34名無しオンライン:2007/11/21(水) 03:12:14.00 ID:AKHZVuwY
ヒューマンやニューマンで前衛ってだけで後ろめたいのに更にクレア系の装備なんかしたらPTに居場所無いぜ。

クレアサベラはいいがソード系の攻撃力は終わってる....
35名無しオンライン:2007/11/21(水) 03:23:55.52 ID:QAGYeqCo
意外と伸びててワロタ
36名無しオンライン:2007/11/21(水) 03:38:56.59 ID:NdtvWL1G
俺は>>17の案を推したい。
パワーのキャスビス、スピードのヒュマニュマって感じでよくね?
ダブセ1段みたいに「ダダンッ」って2連入ったらいいと思うんだ。

クレアダブルスはとりあえず据え置きで。
37名無しオンライン:2007/11/21(水) 03:52:43.58 ID:9GRRY61R
ソニチに多段攻撃させる調整をやらせると最終的に最強になるから
奴らそういう所のバランス感覚昔から無い
38名無しオンライン:2007/11/21(水) 06:02:53.07 ID:QoT68tV8
クレアスライサーを出して、PAが2Hit+貫通すればいいんじゃね?
39名無しオンライン:2007/11/21(水) 08:27:40.08 ID:XZQvSvfb
PAのロックが増えるならクレアロッド希望だろう
40名無しオンライン:2007/11/21(水) 13:10:56.90 ID:B1yQvzhc
実際、ソード系は3ロックが4ロックと4/3倍でしかないのに、
攻撃力は1/2だからな…。明らかに釣り合ってないぜ。
つーかソードなんて元々使いにくいんだし、攻撃力そのままで充分だ。
41名無しオンライン:2007/11/21(水) 13:53:43.52 ID:w/0Gg0rv
絶対「2体に当たるから攻撃力半分だな」程度で設定したとしか思えないんだよな
42名無しオンライン:2007/11/21(水) 15:09:48.07 ID:NPRJyfcI
きっと言えば判ってくれる、多分
この頃のソニチの修正ブームにのって修正してくれるかもしれないから、

強化要望出しまくろうぜ?
43名無しオンライン:2007/11/21(水) 15:27:29.46 ID:S9u7NU9c
いじってみた

名前           メーカー ランク 買値 売値 PP 攻 命 必要 レア

クレアソード      ...GRM........A ---- 18000 317 299 169 300 ★7
クレソルウド     ....ヨウメイ A ---- 18000 413 239 194 316 ★7
ソダ・クレア      ..テノラ  .A ---- 18000 222 358 211 325 ★7

クレアダブルス     クバラ.....S ---- 27000 438 352 128 520 ★10

ツインクレアセイバー .GRM........A ---- 18000 306 143 219 286 ★7
リョウクレアサベラ   ヨウメイ A ---- 18000 397 _.88 252 301 ★7
アルセバ・クレッサ  .テノラ  .A ---- 18000 214 194 274 310 ★7

ツインクレアダガー  GRM........A ---- 18000 313 132 212 278 ★7
リョウクレアザシ    .ヨウメイ A ---- 18000 348 _.83 236 293 ★7
アルダガ・クレッサ .....テノラ  .A ---- 18000 243 116 260 302 ★7

クレアセイバー     ..GRM........A ---- 18000 255 243 228 191 ★7
クレアサベラ     ...ヨウメイ A ---- 18000 331 389 262 201 ★7
セバ・クレッサ     テノラ  .A ---- 18000 178 367 285 207 ★7

クレアダガー      .GRM........A ---- 18000 238 191 220 218 ★7
クレアザシ      ......ヨウメイ A ---- 18000 297 159 245 230 ★7
ダガ・クレッサ    ....テノラ  .A ---- 18000 208 236 269 236 ★7
44名無しオンライン:2007/11/21(水) 15:35:55.04 ID:TXDOEn4e
>>38
弱体化してないか?
45名無しオンライン:2007/11/21(水) 15:39:30.39 ID:QAGYeqCo
>>43
見やすいね、gj
46名無しオンライン:2007/11/21(水) 17:08:31.65 ID:9D0j+9pz
☆9打撃武器用素材のアルマニアは
上位クレア系実装への布石だ、という妄想

しかし現実的に考えて、イルミナスミッションのエリアドロップは
クバラ基板で埋まっちゃいそうだから、無いんだろうな・・・

ま、まさか新ロビーで、ダルガン展望台みたく
クレア普及委員会のオジサンを実装ですかーッ!?




という妄想。
47名無しオンライン:2007/11/21(水) 17:09:33.23 ID:Ck1YtbE8
クレア普及委員会のオジサンと聞いて何故かブルースが思い浮かんだ
48名無しオンライン:2007/11/21(水) 17:16:21.77 ID:9D0j+9pz
なんかピッタリすぎて吹いたw

しかしクレア系の設定は
「○社より配布された限定品」だから、
ブルースが普及委員会やるのは非現実的だなと思ってしまった・・・

何に使うんだアルマニア。
49名無しオンライン:2007/11/21(水) 18:32:29.72 ID:tZmGMv+5
あるマニア用の武器に使うに決まっておろうが!
50名無しオンライン:2007/11/21(水) 18:40:33.23 ID:h/2Y8SbN
今日は冷えるな…
51名無しオンライン:2007/11/21(水) 19:17:39.05 ID:9D0j+9pz
なんか…
和んじゃいますね…
52名無しオンライン:2007/11/21(水) 20:10:21.36 ID:okcwRV6k
スキルでもタゲ+1されれば、スピニングストライクが破格の火力を持つPAに化ける
ヒュマニュマでも獣と渡り合えるようになると思うんだが…
53名無しオンライン:2007/11/21(水) 20:30:10.17 ID:0UA3ZdV8
>>52
(・見・)「そんなことしたら僕の考えた最高のバランスが崩れるじゃないですか」
54名無しオンライン:2007/11/21(水) 20:41:18.36 ID:Ghups3ua
何気に伸びてるじゃないか
細かいが2Hitじゃなくて2ロックだろ
55名無しオンライン:2007/11/21(水) 23:25:48.96 ID:tR1SSSJr
>>52
アサクラとかもかなりすごいことに。あとライクラが打ち上げ祭り
あとヒショウあたりがいい感じにガスガス打ち上げ祭り
スピストもかなりのものだけど、グラブレも結構凄まじいことに

まあ今の武器の威力じゃ色々とアレだけどさ
56名無しオンライン:2007/11/22(木) 00:04:26.31 ID:E/rJMK1w
PAのhit数増えるなら今のままでいいが、システム現状維持なら
☆10にクレア上位が欲しいな
57名無しオンライン:2007/11/22(木) 06:12:45.79 ID:IEZ5sCqZ
クレアセイバーって凄いよな
火属性にしたらパラッシュ、氷でブランド。雷にしたらグラディウスなんだぜ?
58名無しオンライン:2007/11/22(木) 14:40:39.16 ID:gh1pErfL
性能もクレアグラディウスになるなら嬉しいけど。
あと無属(緑)がセイバーで、闇(紫)は何だっけ?
59名無しオンライン:2007/11/22(木) 14:41:57.09 ID:Y7KNXgor
バスターか?
60名無しオンライン:2007/11/22(木) 18:03:53.33 ID:oFX1OHS2
バスターやね
61名無しオンライン:2007/11/22(木) 18:16:35.19 ID:gh1pErfL
thx!
ところでパルムの収集家はコペを要求するらしいが、
これはクレア好きへの宣戦布告と考えてよろしいか?

というかむしろ奴がクレア好きなのか?
というかむしろ早く帰りたいなぁ('A`)
62名無しオンライン:2007/11/22(木) 20:07:01.67 ID:GSiIMJhd
コペ高騰で俺ら涙目www
63名無しオンライン:2007/11/22(木) 20:25:32.23 ID:uNzCibSV
痛すぎるよ、コペの高騰
合成確率が10%上昇して、確実に合成成功なのに
64名無しオンライン:2007/11/23(金) 13:09:47.44 ID:HN4S1DHX
コペ高騰のせいか、一気に原則したな・・・
65名無しオンライン:2007/11/23(金) 13:20:58.76 ID:cpVerYDR
あれだね。クレア装備にハルパつけて威力底上げ。
PP無くなりかけたら通常攻撃もまぜてPP回復。必要ならチャージ。
ハルパをつけるだけですべてのクレア装備はステキ武器に!
66名無しオンライン:2007/11/24(土) 00:21:16.98 ID:vkhyndrK
コペルニア高騰にもめげず今日もコツコツとクレア装備作成
成功率100%はうれしいんだが、
毎日買い貯めていたコペルニアの在庫が@100ちょいしかないんだぜ…
67名無しオンライン:2007/11/24(土) 06:35:24.75 ID:oN6Dam/T
ちょっとそれクレア

なんちゃってw
68名無しオンライン:2007/11/24(土) 10:32:02.94 ID:kEe5WBbs
│  ↑
└─┘
おらっしゃあぁぁ!!!
 ∩∧ ∧
 ヽ( ゚Д゚)
   \⊂\
    O-、 )〜
      ∪
69名無しオンライン:2007/11/25(日) 00:05:11.16 ID:qAN6YYHm
カーツ狩りすればそれなりにコペ溜まるよ。
副産物はコイブミしかないけど…来年の2月になったらそれなりの値で売れるかもしれないからいいんじゃない。
70名無しオンライン:2007/11/25(日) 07:34:17.30 ID:ATLdniR8
コペルニア1個5K付近か。オワタな
71名無しオンライン:2007/11/25(日) 09:34:33.78 ID:h35rsN3/
数十個も使うクレア系終わったな・・・
72名無しオンライン:2007/11/25(日) 09:37:35.39 ID:2zfHhA52
コペルニア高騰にあわせてクレア系強化してくれりゃいいのに
今のまんまじゃギリギリ実用レベルのサベラと種族制限無しのダブルス除いて単なるネタ武器だ
73名無しオンライン:2007/11/25(日) 10:20:42.05 ID:jZFpYTzF
両手クレア系ダガー3種使いの私が通りますよっと。
属性がそこそこあるかPAがあがっていれば何も無問題。
土のリュミナス28%とアルダガ・クレッサ34%が同じ敵に同等のダメージがでているからな。
乱戦ならクレッサのほうが使いやすい。
74名無しオンライン:2007/11/25(日) 10:21:57.69 ID:h35rsN3/
ダブルスを種族制限なしにしたソニチは今でも恨んでる
75名無しオンライン:2007/11/25(日) 10:24:10.04 ID:2TdeUiNK
ダブルスとダブルスックを同時に実装すれば、皆ニコニコだったんだよな
76名無しオンライン:2007/11/26(月) 07:28:08.70 ID:GlS//tkC
ダブルスに種族制限があれば低い能力も特殊能力無しも我慢できたな!

射撃打撃特化に能力ありで法撃特化は何も無しってのは未だに意味わからんが
77名無しオンライン:2007/11/26(月) 07:33:42.73 ID:1PiqB2XW
ダブルス以外のクレア系、まったく使ってる奴見ない件について
78名無しオンライン:2007/11/26(月) 07:34:32.31 ID:QFgiO2Gk
サベラはよくいるだろ
79名無しオンライン:2007/11/26(月) 07:53:03.63 ID:yFMyDPrf
よくってほどいねー
それ以前に野良でセイバー使う人がいねー
80名無しオンライン:2007/11/26(月) 08:05:59.02 ID:4jL2OYN6
セイバーを恐らく一番よく使うであろう職はATか。
AFは…野良でよく見るがチッキやらクローのイメージしか…
81名無しオンライン:2007/11/26(月) 09:11:05.05 ID:HUpDNAXQ
俺はセイバーよく使うぞ
レベル21↑のクロスボウとスピストセイバーの組み合わせは強力だぜ
乱入でも手付けできてダメージもでかいし吹き飛ばしも1体のみだから
最後まで出し切ってもあまり迷惑にならない
82名無しオンライン:2007/11/26(月) 09:22:40.68 ID:HGrIGcfF
瞬殺オンラインでクレア系の利点がないからなぁ
ソロだとアルセバ・クレッサ1本でどこでも回れるんだが・・・
PTだと通常攻撃3段出す前に蒸発してるから、PP回復できねぇ・・・
83名無しオンライン:2007/11/26(月) 09:37:17.97 ID:ig2MG7Pt
AFでもセイバーは使う
火力高いし、ソニチと組み合わせれば主に四足歩行の大型にずっと俺のターンできるし
84名無しオンライン:2007/11/26(月) 09:45:45.11 ID:IB1FHNh1
クレアサベラは俺の嫁ですが何か?
85名無しオンライン:2007/11/26(月) 09:47:48.32 ID:tEg1ivaE
こんなスレがあったのか…

誰か俺のソダ・クレア+10早く買ってくれないか
+10なのにチェインソード以下とか泣けるぜ
86名無しオンライン:2007/11/26(月) 11:22:06.44 ID:otcXMSeR
沼男fTでも手軽に使えるクレアセイバーUはまだですか?
87名無しオンライン:2007/11/26(月) 13:58:51.67 ID:EoktU+p0
コペ高騰でもう気軽に作成できんな
88名無しオンライン:2007/11/26(月) 14:03:24.09 ID:ig2MG7Pt
スタンレジ目当てにC周回してると結構出る>コペ
89名無しオンライン:2007/11/26(月) 15:33:41.61 ID:03E3jSbN
オルパードも高騰してるからそっち売ってできたメセタで買ってる
90名無しオンライン:2007/11/26(月) 22:51:07.90 ID:pXqUqhNd
コペルニア高騰してるのか。

500メセタで大量に買い溜めした俺はゆっくり楽しむよ
91名無しオンライン:2007/11/27(火) 13:50:02.71 ID:512AZI6e
ダブルス基板、気付いたら50万か。
まあ、レリックエッジ高いけど
92名無しオンライン:2007/11/28(水) 01:21:16.48 ID:cgOAaOVz
ツインクレアセイバーの氷50が120万…思わず買いそうになる。
93名無しオンライン:2007/11/28(水) 01:26:08.48 ID:yl5K7Xol
アルセバなら即買いする
94名無しオンライン:2007/11/28(水) 07:36:06.14 ID:YDBeyMjw
>>92
買っとけ。好きなんだろ?
ついでだから、6色50%で埋めるんだ
95名無しオンライン:2007/11/29(木) 19:18:07.24 ID:gud1S7E+
コペルニア10kをお知らせします
96名無しオンライン:2007/11/29(木) 20:42:15.28 ID:zbHFdqNf
甘いな、もう20kだ
97名無しオンライン:2007/11/29(木) 21:27:23.59 ID:xvpCxYJF
でも正直なところ、スキルにもロック+1が適用されたとして
セイバーでスピストとかはともかく、ソードとかってどうなるんだ
有効に使えるのって雑魚の群れにトルネードくらいじゃないか?
大型に対して使っても、相手のロック箇所と武器のリーチの関係上
あんま効果ない気がするんだ…
98名無しオンライン:2007/11/29(木) 21:39:26.19 ID:okexrqoz
ソードはクレア系の攻撃の低さとグラビティの倍率でいいバランスになりそうな気もするが。
99名無しオンライン:2007/11/29(木) 22:12:40.37 ID:xM8C/rnH
カバとか大型にグラビティやったら
一段目2ロック2ヒットになって2段目は3ロック2ヒット
これは強いじゃないか
100名無しオンライン:2007/11/29(木) 22:18:05.73 ID:TqEbDrpV
クレアソード氷50+10 +カテパで1JAしても3000くらいしかいかんぞ
101名無しオンライン:2007/12/06(木) 19:39:53.64 ID:KKV3O68j
クレアダブルス闇50+10ほしい
102ブルース:2007/12/06(木) 21:23:14.91 ID:77QznqxW
クレアは最高だよな!
俺なんてクレアしか持ってないぜ!
103名無しオンライン:2007/12/07(金) 10:14:28.28 ID:lYIg3h/R
うおっ、まぶしっ
104ブルース:2007/12/09(日) 00:56:00.19 ID:jB6cEze/
眩しいな!
誰だ!?レグランツ使ってるヤツ!
105名無しオンライン:2007/12/12(水) 00:32:50.53 ID:rbIKr9zZ
ラ系ロック数UPらしいから、要望送りまくればクレアもPA+1ロックされるんじゃねーかな
106名無しオンライン:2007/12/12(水) 10:56:15.77 ID:L9edNfs1
>>105
ラ系が31からロック数3→4ねえ
パワーアップなのは確かだが、焼け石に水な気もする
大型やボスは相変わらず1ヒットだよな、たぶん
107名無しオンライン:2007/12/12(水) 21:51:47.07 ID:96V6zVFN
ラ系多段したらグレ使い涙目だな
108名無しオンライン:2007/12/13(木) 10:28:53.69 ID:pvp67i84
>>107
ボスや大型にはディーガやノスディーガくらいしかない現状もどうかと
まあ、ラ系が多段ヒットしたら小型集団からボスまで何でもござれの万能テクになるか
ならば多段はギ系に譲るとか

ってここクレア武器スレだったな
スキルも攻撃対象増やしてほしいが、ソニチのことだから
「バランス調整が難しいんですよー」
と放置したまま終わりそう
109名無しオンライン:2007/12/21(金) 02:01:50.98 ID:GTck3Ooo
ゴルダニア暴騰でクレアダブルスも\(^o^)/オワタ
なんでこうクレア系は受難かねぇ…
110名無しオンライン:2007/12/21(金) 02:05:02.30 ID:umSF4qos
ダブルスは寧ろレリックエッジもきついような
111病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM :2007/12/24(月) 23:09:58.75 ID:ntGOBjV1
保守
112名無しオンライン:2007/12/24(月) 23:25:06.20 ID:l/+xCuVS
20%ぐらいでいいなら買ったほうが安いよなダブルスは
113名無しオンライン:2007/12/24(月) 23:40:52.55 ID:uZyWFpnO
寧ろ、50とか46とか42より44%が欲しい
114名無しオンライン:2007/12/25(火) 07:56:54.63 ID:DkCuEWxy
クレアダブルスはクレア系に属さないと思うんだが‥
115名無しオンライン:2007/12/25(火) 15:05:32.09 ID:aJEOyYic
名前だけだよね。
ロック数+1ないし、種族制限もないし。
116名無しオンライン:2007/12/27(木) 07:30:24.99 ID:E+FTWpck
, -‐-、
ノハハノλヽ
'リ*゚∀゚ハ <ageるzクゥゥレェェアァァァァァァァァァ!!!
117名無しオンライン:2007/12/27(木) 07:43:14.19 ID:j84BMYqu
>>100
50%無強化でも2800ぐらいだ
118名無しオンライン:2007/12/27(木) 08:10:44.46 ID:P6gyUpGN
クレアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
119名無しオンライン:2007/12/27(木) 09:33:24.65 ID:sksSQlkq
>>118
ヴェイグ乙
120名無しオンライン:2007/12/27(木) 09:40:02.34 ID:TpY48FS3
>>118
ラキ氏ね
121名無しオンライン:2007/12/27(木) 13:01:52.44 ID:6xFe/32m
>>118
エアガイツの増田乙
122名無しオンライン:2007/12/27(木) 17:01:16.69 ID:FILSL9xy
>>118
ばっか、悠久のアルベルトだろ。
123名無しオンライン:2007/12/28(金) 22:00:35.03 ID:D+msD+mB
>>118
シェリーじゃないの?
124名無しオンライン:2007/12/29(土) 19:22:56.70 ID:fDj969vC
で、クレア系武器の「クレア」ってどういう意味?
125名無しオンライン:2007/12/29(土) 20:26:07.00 ID:GJ2mJczb
人名だろ
126名無しオンライン:2007/12/30(日) 23:49:25.70 ID:KtGQQMaB
クレアって名前の付いた武器を他のゲームでも見るし何か意味あると思うよ
127名無しオンライン:2007/12/30(日) 23:53:59.66 ID:bA9x/aK+
キャストが装備できない武器など、たかがしれてるな
128名無しオンライン:2007/12/30(日) 23:55:21.22 ID:BS+GX4Wd
箱はカエレ
129名無しオンライン:2007/12/31(月) 13:17:42.61 ID:/nDcqAQN
クレアの元ネタはこれだろ多分
>>125が言ってたように人名
http://psobb.jp/news/wis/?mode=view&id=113
130名無しオンライン:2007/12/31(月) 18:31:01.46 ID:CcuUYZkd
>>129
クレアっつーとその位しか思い浮かばないけどさ
どう関係あるんだ?
131名無しオンライン:2008/01/01(火) 07:34:01.17 ID:1+rkBD3A
クレアはまったく関係無いと思うが、PSO層を取り込もうとクレアシリーズを実装したのは確かだろ
今となっては、PSO武器しか実装してない有様だが
132名無しオンライン:2008/01/01(火) 12:05:11.33 ID:u0IwM2R6
クレア武器に憧れていた時期が俺にもありました。
133名無しオンライン:2008/01/01(火) 13:36:31.40 ID:oV7bqpcg
なんで材料値上がりしてるの?
性能修正あったわけじゃないよな??
134名無しオンライン:2008/01/01(火) 14:04:57.99 ID:bM4ANQd/
クレア系のS武器に当たるものが出るのか?









コリアサペラ
135名無しオンライン:2008/01/01(火) 21:34:46.45 ID:s9XqkzGd
材料ってのがコペルニアの事なら
後で強化成功率UPが来るからグラインダー基材Sが値上がり
その影響を受けたのがコペルニアとオルパード
136名無しオンライン:2008/01/03(木) 23:46:02.51 ID:8mzPgAwu
コペルニア10k越えているじゃねーか
早いところ交換品から外せよksg
137名無しオンライン:2008/01/04(金) 00:37:00.79 ID:Eu0VUdOG
コペルニア2個でグラ器材Sがもらえる。あとはわかるよな?
138名無しオンライン:2008/01/04(金) 02:13:44.59 ID:u3ug7hNc
用途の無いオルパードはともかく、ちゃんとした用途のあるコペルニアを
交換品に入れるってのが信じられない。
獣や箱はクレア使えないからコペルニアも要りませんよね^^;
ってことか?
ふざけんな
139名無しオンライン:2008/01/04(金) 02:43:07.15 ID:0WrkClS3
その前にクレア武器が不用品扱いのような気がする
クレアサベラだけA武器並の性能なのはソニチ的には仕様なのだろうか?
ん?誰か来たみたいだ
140名無しオンライン:2008/01/04(金) 03:01:47.95 ID:3bcE0btc
スレ立てた者だけど、まだスレあって吹いた

よし、強化+10%報酬来たら手持ちのクレア系50%ぶっ壊れるまで叩くかね。
15本くらいあるから、グラ足りないかもしれないけど
141名無しオンライン:2008/01/04(金) 03:11:27.72 ID:u1LNZ1fS
俺が半分手伝ってやるよ!
さあ、貸してくれ!!
142名無しオンライン:2008/01/10(木) 16:28:00.62 ID:noZHzkYa
俺……合成率うp期間が来たらアルダガ・クレッサ作るんだ……
143名無しオンライン:2008/01/10(木) 21:47:43.99 ID:HaMQG3lC
ツインダガーのクレアって良いところなくね…?
ダガ・クレッサなら使っているんだが
144名無しオンライン:2008/01/10(木) 21:49:53.08 ID:vkHvDNwN
ツインクレアダガーはクレア系の割に威力がそこまで低くない(何故かアルダガ・クレッサより高い)

まぁ今はリーチも長くて威力も高いGRMのAダガーがあるからアレだが…
145名無しオンライン:2008/01/11(金) 04:44:36.85 ID:g6kJrlgv
まぁ、もう☆7クレア系を作る人なんて皆無だろうから50%売ってたら高くても記念に買っとけ!

以上、50%置いてる店長のお願いでした。
146名無しオンライン:2008/01/11(金) 10:13:19.99 ID:y3KfsPk0
>>144
GRMダガーってリーチ長いの?
見た目だけじゃなく?
147名無しオンライン:2008/01/11(金) 12:05:12.81 ID:BQcfidwX
こころもち長いと思うよ
148名無しオンライン:2008/01/11(金) 20:24:18.28 ID:SwkQYtKq
>>146
イルミナスになって、敵の攻撃同様に打撃武器のリーチは全部見た目通りの判定になった。
だから、見た目が長いやつはイコールでリーチが長い。
149名無しオンライン:2008/01/16(水) 02:24:10.66 ID:/Ty6KsuV
クレアダブルスとスウィートデスなんて
武器の種類が別物かと思うくらい違うからなぁ
150名無しオンライン:2008/01/18(金) 20:40:57.04 ID:ToLh9W8t
アルダガ・クレッサできたお!
光10%
\(^o^)/オワタ
151名無しオンライン:2008/01/23(水) 14:15:47.93 ID:iH34M/Pz
グラール全土からクレアサベラ基板が大量消失してる理由の半分は俺のせい
このためにとっておいたコペルニアで作りまくり、強化しまくったぜ
ただの自慢になってしまうかもしれんが、
今回のクレアサベラ全色達成記念に書かせてくれ

炎42 10/10 氷36 8/8 土34 9/9 雷42 5/5()笑 闇38 9/9 光46 10/10

氷は前から持ってたけど、これでも当時は十分だったんだよな・・・
雷は属性もよかっただけにこの結果はちょっとヘコんだぜ
152名無しオンライン:2008/01/24(木) 16:31:43.01 ID:5wkmYnr+
アルセバ・クレッサ28〜42%無傷5全色が揃った
これで少しはソロが楽に・・・
153名無しオンライン:2008/01/28(月) 16:04:47.27 ID:FvhXnIuo
コペルニア……
154名無しオンライン:2008/01/29(火) 12:36:44.03 ID:gZUzvIKY
どんどん悲惨な値段になってるな
拾った分はクレアにまわしているけど、
さすがに買い集めるのはきついわ
155名無しオンライン:2008/01/29(火) 13:05:40.45 ID:c0PJGFYc
コペだったらカーツ虐殺ミッションでいいと思うんだけど
156名無しオンライン:2008/01/29(火) 21:04:03.28 ID:03NMiVHI
あげてやるよ
157名無しオンライン:2008/01/31(木) 04:32:46.49 ID:RFD/gSyJ
コペルニアはSグラに交換しちゃったよ。

なんでクレア系はPAでもヒットに+1されないんだろ、ソニチの
嫌がらせですか。ヒューマンに恨みでもあるのかな。
158名無しオンライン:2008/01/31(木) 09:13:41.56 ID:D2qmKEON
PAに+1されたらグラブレとスピストがとんでもないことになるな
159名無しオンライン:2008/01/31(木) 11:46:58.95 ID:A8WqzlEF
いいじゃん、SUVもナノもない、攻撃力BとCの人沼なんだから
どーせたいしたことねーよ
160名無しオンライン:2008/01/31(木) 11:47:49.67 ID:wDaIHaxj
いいんじゃない?
メーカー製クレア系や人沼の性能なんてたかがしれてるし、パラディの破壊力よりはましでしょ。
161名無しオンライン:2008/01/31(木) 15:06:48.64 ID:4UirwFUW
クレアソード+10でも攻撃力500もないし
ソダクレアは+10で583だからPAがロック+1でも問題なさそうだな

クレアサベラ+10で638だからスピニングストライクがちょっと困ったことになりそうだけど
どちらにせよ+10前提ってのがアレだから問題なさそうだ
162名無しオンライン:2008/02/01(金) 04:27:54.80 ID:uVfkO52Z
各PAに+1判定つける作業が面倒なんだろう
只でさえ、技術力ないのにさ
163名無しオンライン:2008/02/01(金) 07:59:51.85 ID:fNgi9Db6
いくら攻撃力低いったって、与ダメージでビス男超えちゃまずいんじゃないのやっぱり。
武器攻撃力なんて、これからキャラLVが上がって基本攻撃力が上がれば相対的に重要度は下がるわけだし。

安易にPAロック数+1してもいいじゃんってのは、危険だと思うぜー。
それじゃソニチのバランスの取り方と同じだw
164名無しオンライン:2008/02/01(金) 16:29:10.15 ID:VDmtHcTN
>>163
クレア装備なんて基板店売りもされてない、
ソニチの馬鹿のおかげで高騰したこれまた非売品のコペルニアを大量消費。
そんな武器を構えるんだからそれくらい恩恵あったっていいだろ。
165名無しオンライン:2008/02/01(金) 17:56:15.81 ID:fNgi9Db6
高騰ったってたかだかひとつ15000とかだし。
カーツ狩りに行けば簡単に手に入るし。
それこそアギトが激強とかならともかく、クレア系はそこまで強くなっちゃまずいと思うなー。

単純に、攻撃力を他の武器並にしてくれるだけでいいと思うな。
166名無しオンライン:2008/02/01(金) 22:10:35.46 ID:kQVWAH3o
グラブレ2ロックくらいはやってもいいと思うけどな
元々単体特化のPAなのに、セイダンガや拳ロバッドに完全に喰われてる始末だし
167名無しオンライン:2008/02/01(金) 22:13:05.20 ID:IuD9QuP6
命中率もアレなんだよな
0頻発ばっかりだから困る
168名無しオンライン:2008/02/02(土) 20:30:27.97 ID:Cd0Rnhab
クレアロッドってないかなぁ。
今実装されてるロッド、あんまし好みじゃないんだよ。
もうちょっとシンプルにロッドって感じのがほしかった。
169名無しオンライン:2008/02/04(月) 10:11:25.30 ID:Ewdj2snQ
クレアっていうヒュマ子がフレに欲しいなぁ
170名無しオンライン:2008/02/04(月) 20:07:41.81 ID:snY8MyIb
いるけどそんないいもんじゃないぞー?
171名無しオンライン:2008/02/04(月) 23:53:55.65 ID:/RQ4Zegb
チーターからクレクレして武器集めてたアイツか。E-2の。
172名無しオンライン:2008/02/08(金) 18:38:37.73 ID:/F/WzCDq
PAも対象数+1してもらえるように要望だそうぜ

ソニチ的には、クレア装備の対象数+1をPAにも適用してください!とか要望届いても

(・見・)<え?クレア武器?そんなもんあったっけ???

状態だと思うが
173名無しオンライン:2008/02/09(土) 17:11:02.94 ID:6qNNzWvZ
ディラガスレイックもロック数+1らしいな。
クレア系の威力ならPAも+1でいいとは思うけど、完全上位が存在するとなるとなぁ。
174名無しオンライン:2008/02/13(水) 18:12:40.16 ID:LceEEsX6
今日、イルミナスのバイブル買ったんだけど
クバラ系ソードの「アイスソード」って、NEWのマークがついてなかったけど
前作PSUの時からあったものなの? てか、実装されているものなのだろうか…。
175名無しオンライン:2008/02/13(水) 18:21:44.70 ID:yPOzN7gZ
ガラハド「なにをするきさまらー!!」
176名無しオンライン:2008/02/13(水) 18:47:29.43 ID:nJtMwMnT
無印の資料集には載ってたが未実装。
しかし無印からある武器くらい全解放しろと…w
177名無しオンライン:2008/02/13(水) 22:46:50.61 ID:XN9qidt0
それどころか、無印のPVでキャラが振り回してたんだぜ
発売前唯一発表されたソードが未だに未実装です!
178名無しオンライン:2008/02/16(土) 17:20:12.39 ID:0aSIQpzz
イルミナス発売までに無印の全要素を開放するって言ってたんだよな・・・ミキチ

イルミナスのウリの一つとして、低レベル専用ミッションを実装!新規の人もとっつきやすい!
なんてのもあったが・・・・・・・ん?
179174:2008/02/17(日) 01:59:09.12 ID:37dj9WAH
すまない。ここは「クレア」系武器のスレだったのね。
スレタイを「クバラ」とよみちがえていたようだ。
180名無しオンライン:2008/02/17(日) 14:09:01.85 ID:D4aJpGKc
読み違えないでくれあ
181名無しオンライン:2008/02/17(日) 17:17:04.98 ID:7GOYJtJm
【審議中】

         <⌒/ヽ-、___
        <⌒/ヽ-、___/
      <⌒/ヽ-、___/
     <⌒/ヽ-、___/
   <⌒/ヽ-、___/
  <⌒/ヽ-、___/
/<_/____/
182名無しオンライン:2008/02/17(日) 17:28:13.81 ID:Wl/e+F21
>>181
やる気出せwwwww
183名無しオンライン:2008/02/20(水) 09:10:34.15 ID:ksKP4+da
誰かクレアサベラの基板がゲットし易い所を御存知無いか?
緑林グルグル回ってるけど、一向に出る気配が無い。
つかホントに超星霊なのかこれ???
184名無しオンライン:2008/02/20(水) 09:11:12.15 ID:ksKP4+da
あ、下がり過ぎなので上げておきますね。
185名無しオンライン:2008/02/20(水) 09:21:53.92 ID:vBPZ9ayx
他のレアも期待できる密林とかの方がいいんじゃね?
186名無しオンライン:2008/02/20(水) 16:22:37.81 ID:f5LAj/rl
他のレア期待なら、法獣S2とかオススメよ。
187名無しオンライン:2008/02/20(水) 16:44:50.35 ID:isS9fhZJ
そういや、ブナミのエリアってクレアサベラ出るエリアだっけ?
んでも、ハゲSでデダックになってたこと考えると、Sック基板になってそうだな
188名無しオンライン:2008/02/20(水) 22:35:48.43 ID:+5UlGqij
>>185-186
レス有難う御座いますー。
なるほど、確かに他のレアも視野に入れて回った方が良いですね。
個人的にはPAFも集めたい所なので、S取れる法獣の方を
回ってみようかと思いまするー。
189名無しオンライン:2008/02/23(土) 05:33:26.94 ID:v3oFCLrp
発掘
190名無しオンライン:2008/02/23(土) 11:22:58.91 ID:KDCsdcmH
嬉しそうにクレア武器を買いにくるビーストfF


orz
191名無しオンライン:2008/02/28(木) 17:01:04.06 ID:L9c3Nihr
クレア保守
192名無しオンライン:2008/03/01(土) 21:34:08.45 ID:WVhDs94b
ぶっちゃけクレア系は容量の無駄だったよな
グラが良いだけに勿体無いしグラ使い回しの武器で良いから完全上位の武器作ってくれないかな
今のままじゃマジでゴミだから困る
193名無しオンライン:2008/03/01(土) 22:06:33.80 ID:gYON2TVz
ヒュマ・ニュマ救済的なSクレアは欲しいよな
素材が地獄になるんだろうが
194名無しオンライン:2008/03/01(土) 22:21:11.33 ID:Jc9GFBdO
グレードの割に材料費が高い
コペルニヤーの使い道多すぎるんだよ
195名無しオンライン:2008/03/01(土) 23:44:13.73 ID:wbpfqsOz
一連のクレア武器群は面白い存在になりそうだったのに、
見事に全く活かせなかったのがいかにもPSUクオリティ。
196名無しオンライン:2008/03/02(日) 00:27:28.35 ID:24fdBaZ7
それに比べてオルパードその他の射撃系宝石の使い道ときたら…
197名無しオンライン:2008/03/02(日) 02:35:54.41 ID:QR3UbILI
サバイバルでクレアサベラうめぇwww
5枚一気に突っ込んで合成したら
雷50が出来た
198名無しオンライン:2008/03/02(日) 03:49:56.60 ID:Cd0hGUAZ
クレア系はクレアサベラのようにランク相応の性能になれば使い道も出るのにね
どうせ劣等種と虚弱体質しか使えないし
199名無しオンライン:2008/03/02(日) 04:42:46.48 ID:SQTWHHCn
ソニチが特殊な性能の武器を作るとクソ強いかクソ弱いかどっちかにしかならないんだよな
200名無しオンライン:2008/03/02(日) 10:49:13.25 ID:e/eGkZ0c
テンゴウボウのことか!!
201名無しオンライン:2008/03/02(日) 16:06:34.85 ID:27OFxI+w
やることなすこと総じて1か100かの両極端。
202名無しオンライン:2008/03/02(日) 16:11:20.92 ID:NfZlo/+Q
>>201
ちょっと違うな
1か10か100だ

見吉と愉快なバイト達だしな
203名無しオンライン:2008/03/02(日) 22:29:53.55 ID:OSeWs+4d
ほんと今だと、見基地とハゲ以外全部バイトなんじゃないかってくらい
あらゆる職種をバイト募集に頼ってるな
初期の製作スタッフとかもう残ってないんじゃねーの?


204名無しオンライン:2008/03/03(月) 17:09:34.43 ID:2S13iQjy
高校生がマニュアル渡されて運営してると考えると現状に納得がいく
205名無しオンライン:2008/03/03(月) 18:38:05.86 ID:OzCNGTIN
そして高校生よりダメな見吉と酒井
206名無しオンライン:2008/03/04(火) 01:23:46.86 ID:X7HZ2HLV
そして じゃなくて 何よりも だろう
207名無しオンライン:2008/03/06(木) 14:17:37.25 ID:Sl84yx6D
2ロックじゃなくて2ヒットにしてくれないかなぁ
クレアセイバーで敵を一匹シュッて殴ると二回ヒットするの
208名無しオンライン:2008/03/07(金) 00:43:18.50 ID:q3FMP9jb
なんにもしてくれねーよ
運営的にはもう忘れられて見捨てられた武器なのは
平気でコペをSグラ交換アイテムに選んでることでもわかる
209名無しオンライン:2008/03/07(金) 03:30:40.33 ID:Zm2LYQn/
まぁ、グラ使い回しでいいから
完全上位作って欲しい所ではあるな。

幅広く使えるように☆9でさ。
電撃アイテム見るに名前と説明文と性能はいくらでも後付けできるわけだし
210名無しオンライン:2008/03/09(日) 03:27:12.13 ID:2JHa8TRu
クレアソード氷30%作りました
で、どうしよう
211名無しオンライン:2008/03/10(月) 08:13:18.18 ID:YmK1XfZu
クレア・アギトこないかなぁ・・・
212名無しオンライン:2008/03/10(月) 11:35:49.84 ID:+buRwu2b
クレアけいて装備したこともないがなにが違うんだ 普通に弱いし使い方みちあるのか
213名無しオンライン:2008/03/10(月) 12:16:57.67 ID:QG2VienC
>>210
そのままポルティに突撃だ。
214名無しオンライン:2008/03/10(月) 12:30:38.83 ID:mqajDFXY
>>203
もともとソニックチームなんて中さんが一人でやってた場所だからな
俺が部下だったら三吉なんかについていくかよ
まだドロ舟のほうが安心して身を任せるわ
215名無しオンライン:2008/03/10(月) 12:32:55.30 ID:rZtNuQf7
まぁ悪く言えば後に続くのを育てられなかったとも言えるが…

どっちみち(・見・)は駄目だが
216名無しオンライン:2008/03/10(月) 12:33:35.12 ID:WGsG+/Yv
>>212
自分で使って判断してみてクレア
217名無しオンライン:2008/03/10(月) 13:30:05.88 ID:AMeZ/kIF
B・C武器とか序盤に無駄に装備が多いからなぁ・・・
218名無しオンライン:2008/03/10(月) 15:52:31.98 ID:ddyeX59z
>>216
【審議終了・判決】
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  /  ヽ. 、 |   | l   ヘ:.:.:.:.|:∧:.:.:.:| ゞ‐┘ ヘ: |.  辷.リ /:\| `ー‐ \\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
  |  \ Y/  |_/´ ̄ ̄ \ ハ| \∧    , ヽ    /:./ノ´ ̄ ̄ ̄` \〉:.:.:.:.:.:.:.:.:.
  ヘ\ヽ Y_/              /:.:∧    ,___     /:./::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:.:.:.:.:.:.:.
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                       /  ∨/ / /ヽ  / /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
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                        |     |  |/::::| / /::::::/       ,
                       |     l  |::::::;/ /|:::::/     /
219名無しオンライン:2008/03/10(月) 17:58:09.66 ID:E12w8XhB
クレアはフレのサブ育て手伝いには適してる
220名無しオンライン:2008/03/10(月) 19:23:48.10 ID:GXhjGLkV
(・見・)<手加減武器を用意したらこの仕打ちかよ
221名無しオンライン:2008/03/10(月) 19:37:03.80 ID:S6B5SewY
クレアサベラは実用範囲と思って鍛えてる。
命中は低めだが攻撃力はクサナギラと同等くらいまでいくし
2ロックだしいいと思うんだけどな。
222名無しオンライン:2008/03/10(月) 20:31:58.05 ID:rZtNuQf7
いや、普通にクレアサベラは性能良いだろ
問題はクレアサベラ以外だ
223名無しオンライン:2008/03/10(月) 20:33:18.54 ID:22CgDM/S
ツインセの攻撃力が悲惨だ
224名無しオンライン:2008/03/11(火) 00:42:53.76 ID:0yy2ZAgg
常に2ロック…と想定すると、結構なDPSなんだ
かなりの良品が出来ないと辛いけどね…。
土42のツインセ使ってるけど、与ダメが20〜30%のヘビーと変わらん;
225名無しオンライン:2008/03/11(火) 01:28:59.62 ID:hT/vuzDv
うちの嫁はクレアサベラ光50%の神器を
両手に持って振り回してます
226名無しオンライン:2008/03/11(火) 01:40:09.02 ID:Kxor8elF
威力気にしてる人はクレア使ってないと思ってたが。
一応実践値。

ツインクレアセイバー50% = ヘビー30%程度
リョウクレアサベラ50% = ヘビー20%前半程度。曖昧。
ツインクレアダガー50% = カツノザシ38%程度
リョウクレアザシ = カツノザシ30%程度
クレアソード50% = ソダ・リバーン20%台程度
クレアダガー50% = デイバザシ30%程度
クレアサベラ50+10 = ブラックハーツ42程度

自分が持ってるのはこのくらいなんで、後は知らん。
当然誤差はあるから、目安程度に。
227名無しオンライン:2008/03/11(火) 07:21:33.01 ID:H8zH8FPH
ダブルスサベラ以外の攻撃値を倍にして(標準に戻して)くれよ…
そうなったらなったでコペルニアの値段が鼻血モノになって地獄を見そうだが
228名無しオンライン:2008/03/11(火) 11:31:07.57 ID:35jhDegX
せめて叩けば化けるとかならなぁ・・・。強化値も普通すぎて叩く気にならない。
229名無しオンライン:2008/03/11(火) 11:37:52.00 ID:8Y694qW5
PPも増えないからアサクラであっという間にガス欠するしな
230名無しオンライン:2008/03/11(火) 15:02:59.78 ID:zF3SFmTQ
スキル使用時にヒット数+1するだけで、かなり使える武器に
なるんだけどな。要望行ってるはずなんだからさっさと採用
しがやれ。
231名無しオンライン:2008/03/11(火) 15:06:46.80 ID:fp09V5tW
クレア武器に限らず、せっかくのアイディアを延命対策で全部潰してるんだよなぁ
232名無しオンライン:2008/03/11(火) 15:16:22.58 ID:f4fHy+3o
唯一強いクレアサベラもバッカニアに普通に負けるしなぁ
☆7武器だけで比較すればぶっちぎりで強いけども。

そもそもクレア系ってヒュマニュマ専用救済武器じゃなくて
説明通り、ただのコレクター用武器(急世代武器のレプリカ)としか考えてないんじゃないかな
クレアサベラは単なるミスで…

☆9素材、アルマニアで作る次世代型クレア武器が…ある…かな?
233名無しオンライン:2008/03/11(火) 15:31:07.64 ID:t6CENtGu
つか、なんでクレアダブルスだけ他の種族も装備可なんだよ…。
クレア系がヒュマ・ニュマ専用武器ならきっちりその辺りもやっとけよなぁ。
234名無しオンライン:2008/03/11(火) 17:01:59.85 ID:5yc0OAN8
クバラ製だからかね。
235名無しオンライン:2008/03/11(火) 17:54:25.48 ID:HZXDZ4Bo
強化でPP増えないのも地味に痛い
クバラ/Cとかじゃないんだからちゃんと増えろよ
236名無しオンライン:2008/03/11(火) 18:00:00.63 ID:leRDylX1
ちょっと普段と違うタイプの武器作ると、
全く使い物にならないか極端に強いかのどっちかにしかならないんだよな
237名無しオンライン:2008/03/11(火) 20:59:33.29 ID:+3gjy84l
ルビー系など顕著だな
全ての拳銃がカコになった
238名無しオンライン:2008/03/11(火) 21:52:51.92 ID:a3ki87+w
>>230
だから何度も出てるけど、それやったら今度クレア強すぎだって。
単純に攻撃力を他の☆7レベルにするのが妥当だと思うな。
239名無しオンライン:2008/03/11(火) 22:01:32.17 ID:HZXDZ4Bo
それは1体(大型複数ロック)に対する総合ダメージじゃないのか?
単体用ならそこまで化けんぞ
240名無しオンライン:2008/03/11(火) 22:30:50.38 ID:8zNmIr/U
そもそも扱えるのがヒュマニュマだしなー
少々強すぎるくらいじゃないと俺らみたいな一部の変態以外見向きもしないだろう。

と言うかヒュマって時点でまずアレなのにさらに死んでるクレアを野良で振る勇気がない。
ヒュマニュマは強くなっちゃいけないって言うならまぁ知らない
241名無しオンライン:2008/03/11(火) 22:46:29.35 ID:HZXDZ4Bo
>>240
俺はクレアソード振ってくるよ
そして野良で「それなんて新武器ですか?」って言われるのが夢なんだ・・・
242名無しオンライン:2008/03/11(火) 23:58:24.51 ID:EX9qpnMQ
>>241
「それなんて死んだ武器ですか?」って言われて憤死しないように気をつけてくれ
243名無しオンライン:2008/03/12(水) 10:28:32.48 ID:VVtGWV/h
クレアソード基板もやたら出るようになったからなぁ

PAもロック+1で強すぎって言っても2ロック相手のスピストなら
ヒュマが獣以上になるけど2ロックなら獣はマジャ使えばいい訳で
3ロック相手のライストヒカイモウブ辺りはかなり強くなりそうだ。
3ロックの大型があんまり居ないけど
244名無しオンライン:2008/03/12(水) 18:27:22.18 ID:24lQrTkJ
クレアサベラ以外はPAのロック数増やしても問題無さそうだけどな…
クレアシリーズをただのコレクションで終わらせるのは勿体無い
245名無しオンライン:2008/03/13(木) 10:29:14.78 ID:nWNdI8ab
3ロックだったトルブレが6ロックだかになってもネタ扱いな辺りお察し

槍や斧があるとちょっとヤバそうだけど、
クレア武器の武器種+ヒュマニュマ制限なら全種☆9相当の強さ+PAロック+1でも問題なさそう
246名無しオンライン:2008/03/13(木) 17:33:25.66 ID:8o7Bcsaq
グラブレは除外してな。
グラブレ初段が2ロックでも問題ないなんてことはないw

いくらヒュマニュマ制限たって、JAなしで3000x4とか出たらさすがにマズイよ。
247名無しオンライン:2008/03/13(木) 17:50:31.99 ID:M1G9/GQJ
ちなみに獣&箱ならどのくらい行くんだい?
248名無しオンライン:2008/03/14(金) 00:35:01.83 ID:w+lZcXXD
大雑把な計算だけどリバーン持ちの獣なら1段目JA無しでも1000近く↑のダメージが見込めるっぽい
>>246のJA無しで3000程度のダメージを想定した場合ね

ロック数+1とはいえソダ・クレアの攻撃力で打ち止めだし、個人的にはアリかな?と思ったり…
人沼じゃ獣箱以上に潰される可能性が高いし
249名無しオンライン:2008/03/14(金) 01:31:19.98 ID:W6s7uFEr
ステが上がれば上がるほど獣箱とのステ差広がるんだからPAにロック+1付けても普通に負けるよ
それぐらいヒュマニュマの攻撃力が普通に低いんだし
修正前のチッキのダメで嫌ってほど思い知らされた筈なんだけどまだ居るんだよね気付かない人って
250名無しオンライン:2008/03/14(金) 01:50:01.16 ID:W6s7uFEr
なんせそれぐらいクレア系も弱いしそれ以上に職種族格差酷いんだからね
251名無しオンライン:2008/03/14(金) 02:29:35.97 ID:JPg+SjFY
種族技もない攻撃もないクレアは性能が使えない
オラこんな能力イヤダー
252名無しオンライン:2008/03/14(金) 02:37:27.17 ID:PoQfgv7E
つかクレアって名前のPC多すぎだろ
無印時代商品検索と間違えてクレアで名前検索してフイタわ
253名無しオンライン:2008/03/14(金) 02:39:02.41 ID:jkRfHLix
そのぐらいわかってくれあ
なんつって
254名無しオンライン:2008/03/14(金) 02:43:17.93 ID:pdMHUjxj
【審議拒否】
      ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧∧ (・`  ) (  ´・) ∧∧
(ω・` ) U  )  (  Uノ( ´・ω)
| U   u-u   u-u (U  ノ
 u-u ∧,,∧  ∧,,∧  u-u
    (・ω・`) (´・ω・)
    (l  U)  (U  ノ
    `u-u'.  `u-u'

255名無しオンライン:2008/03/14(金) 13:44:11.83 ID:6ycDyGmD
つまりリバーンくらいの攻撃力のクレアソードが出てもリバーン持ちの獣箱の方が上か。
問題無いじゃない、むしろその程度の武器出せない理由はなんなんだ?
やっぱり人沼は弱くないといけないっていうイメージでもあるんだろうか・・・
256名無しオンライン:2008/03/14(金) 14:10:03.92 ID:iUlRcoth
わざわざ新武器作るのがめんどくさいだけだろ
イベント用の武器すらグラ使いまわしなんだぜ?
257名無しオンライン:2008/03/14(金) 14:38:02.66 ID:2fJE0c6L
深く考えずに適当に作ってるのがよくわかる
258名無しオンライン:2008/03/14(金) 15:20:59.14 ID:KAWIaZ7h
そもそも2ロックの敵にロック+1で2ロックになったグラブレ使うのはわかるが
2ロックの敵に1ロックのグラブレを使うのはネタプレイっしょ
比べるならロック+1グラブレとマジャ辺りでしょ

属性関係の修正入るまでは種族バランスはまぁまぁだったのにな〜
基本攻撃力依存度UPに加えて種族間の攻撃力差が酷くなったから
装備頑張れば強い→どう頑張っても弱い に…
259名無しオンライン:2008/03/14(金) 15:28:59.09 ID:iUlRcoth
まぁまぁだったか?
どっちみちレベルが上がれば差はより大きくなっていく事は分かりきってたような
260名無しオンライン:2008/03/14(金) 16:12:18.93 ID:6ycDyGmD
>>258
普通にマジャの方が勝ちそうなのが泣けるぜ。
261名無しオンライン:2008/03/14(金) 17:13:46.72 ID:gyA8xWtL
現行のクレアソードでも、ヒュマ男fFで50%ならグラブレ初段で4K。
リバーンだと5K。どっちもJAアリで。
ロック数が+1されてさらにリバーン並の攻撃力になったら、グラブレJA初段で5Kx4。
JAなしでも3.4Kx4くらいは出るのかな。

打撃のダメージで獣に負けるのは当たり前なんだし、そこまで強くならなくていいと思うのは少数派?
262名無しオンライン:2008/03/14(金) 18:02:49.98 ID:KAWIaZ7h
>>259
合成もアレだったから10%台装備の獣より40台の沼の方がつえーってくらい
風属性()にすら負ける今よりは…まぁレベル上がればお察し

>>261
単ロック相手にグラブレ使ってる人ってそんなに居ないでしょ
ダメージ高けりゃ強い訳では…
263名無しオンライン:2008/03/14(金) 18:11:32.93 ID:G2gaVmF2
そもそもグラブレでJAがねぇ・・・
264名無しオンライン:2008/03/14(金) 18:44:48.76 ID:w8xQo/2P
クレア系を見直すこと自体には賛成だけど、
PA+1ロックは流石に強すぎだろ…

1ロックの攻撃は威力が2倍に2ロックの攻撃は1.5倍なるんだぜ
一番威力が高い獣と一番低い沼で現状15%ダメージが違う程度くらい
(ムカトランド50%マジャのJAの威力で比較
命中が100以上差が有るのを考慮して獣カテヒに沼カテパ
今時獣FFでカテパなんか居ないだろうし…)
これが人になると更に差は狭い

なんか凄いダメージ差が有るみたいに言ってるやつがいるけど、
本当に人や沼で前衛した事が有るのかな…?と思った
本当にやった事が有る人間なら普通にやれる事がくらい知ってる筈なんだけどねぇ
やった事がないのにネガってるだけか、自分は低属性のショボイ武器で獣の高属性武器の威力を見て言ってるだけか
265名無しオンライン:2008/03/14(金) 18:53:48.74 ID:w8xQo/2P
大体、逆の立場も考えた事が有るのかと…
人や沼の前衛より獣や箱のテクターの方が全然ステ差が酷いんだけど
沼と箱じゃテクの威力が6割以上違うんだぜ
それに比べれば15%の威力差なんて全然許容範囲だと思うけどな
266名無しオンライン:2008/03/14(金) 19:04:20.16 ID:bOtxRTSO
沼あたりは特に武器自体の攻撃力が大きく影響するわけで
武器自体の攻撃力が高い槍で比べられたって差が少ないのは当然じゃないか?
クレア系の存在する武器種はセイバー、Tセイバー、ダガー、Tダガー、ソード
ソード以外はキャラ自体の攻撃力が重要な武器が多いんだがっていうか
そのソードも攻撃力がお察しだがな、まぁ+1ロックはもちっと考えたほうがいいと思うが
267名無しオンライン:2008/03/14(金) 20:57:10.74 ID:6ycDyGmD
まあ、PA+1は、やり過ぎにしても攻撃力の高いクレア系武器は欲しいな。
せめて★9位の威力で、現状のクレア系は趣味武器に近いし。
268名無しオンライン:2008/03/14(金) 21:03:46.05 ID:5rVCiHmd
クレアサベラのように星相応の性能で強化で光るなら通常のみ1ロックプラスのみでいいと思うな
出来れば2ロックではなく2ヒットにして欲しいがね
269名無しオンライン:2008/03/14(金) 21:38:21.12 ID:rLiioDhG
ならば、現状のおよそ半分の威力よりも更に攻撃力を落とした上で『PAもロック+1』にすれば良いだろう

既出だけど、高LVになると人と獣のHP・攻撃力には大きな差が出来る
SUV等に代わるモノが無い以上、現状では弱いクレアを、工夫で活かせるというのは良いだろう

或いは例えば、引き換えに『PA時は反射ダメージ1%』などが付くと良いかも知れないし
ロック+1では無く、ゲージが溜まってゲージ消費中は攻撃力倍等が良いかも知れない

いつもは出さないけど、たまには本当に要望を送ってみるとしよう…
270名無しオンライン:2008/03/14(金) 22:59:48.61 ID:6ycDyGmD
反射ダメージはSUVやナノブラにも反射ダメージ希望とか騒ぐ連中が出そうだからやめた方が良いな。
攻撃力を今以上に大幅に落としてPAも+1じゃ今の趣味武器から脱却できないんじゃないか?
271名無しオンライン:2008/03/14(金) 23:32:57.14 ID:dr3LW+6A
趣味武器からは脱却しなくていいんじゃない。
「人・沼の前衛やるならクレア使って当然」みたいになっちゃつまらんしね。
272名無しオンライン:2008/03/14(金) 23:33:44.42 ID:UJIjuadw
もっとマシなクレア系武器をくれあ
273名無しオンライン:2008/03/15(土) 00:30:29.62 ID:4AuFzUVy
趣味武器と言うより存在価値無いのはいかがなものかと
274名無しオンライン:2008/03/15(土) 00:34:02.09 ID:V7oNrEOp
趣味武器じゃん。たまにいるぞ、全身50%クレア武器で固めてる奴。


ダブルスだけど
275名無しオンライン:2008/03/15(土) 00:46:59.72 ID:AzifdwEj
>>274
ここで突き上げくらっているのは通常が+1されるゴミ武器の話だ
ダブルスのクレアは関係ない
あとあれは一番いいダブルセイバーだ
276名無しオンライン:2008/03/15(土) 00:49:49.88 ID:V7oNrEOp
そりゃ、普通の系統より弱いけどJAかけりゃすぐ蒸発しないかい?
低属性のクレア武器は使った事ないから解からんが
277名無しオンライン:2008/03/15(土) 01:03:05.56 ID:4AuFzUVy
リバーンやアギトなんてグラブレで8000〜9000廃なら1万越え出せるんだけどさ
そのすぐ蒸発するって言うクレアソード50%でラスカルでいくら出せるんですかねwww
278名無しオンライン:2008/03/15(土) 01:04:18.14 ID:V7oNrEOp
>>277
50%+10+カテパ+φヒュマ粉で4500くらいです^^;
279名無しオンライン:2008/03/15(土) 01:23:23.58 ID:vQZPMYWl
と言うかグラブレをやたら高評価してる人がいて思わず…

初段3ロックになればやっと使えるってくらいの性能だぞアレ
ダメージはヤバいがそれ以外の全てが死んでるロマン技。
ダメージ計算だけで見てない?実際に40まで上げてみて欲しい…
280名無しオンライン:2008/03/15(土) 01:24:59.74 ID:xLWhnc3U
クレア系の中でも、元の系統の攻撃力が高めなソードは一番きついよな

というか、ロック数が1増えただけで攻撃力半分ってのがいくらなんでも割に合ってなさすぎ
それどころか、チェインやらDスレイックやら普通の性能でロック数+1の物出しちゃったから
性能上の特徴なんて完全に無いと言っていい
281名無しオンライン:2008/03/15(土) 05:28:58.13 ID:gFCzpUCS
>>279
マジャクラスを実用のラインにしてないかいw
そんなことしたら何でもロマン技だ。
通常ミッションだったらグラブレは十二分に実用スキルだと思うけどね。
初段3ロックとか絶対ありえん、何その神スキルって感じだぜ。

ダメージ計算じゃなくて、実際に使っての話だぜー。
282名無しオンライン:2008/03/15(土) 08:41:22.96 ID:qKfcfYmK
ソードPAはマジャみたいな高性能PAとも並PAとも次元が・・・!
ヒュマニュマ限定じゃなく、PA自体のロック数が全体的に上方修正された
現状の扱いを見てお察しください。トルブレなんて初期の倍ですよロック数。
正直、ロック増えただけじゃどうにもならないよ、ソードは。

まぁスキルってだけで並以上の火力はあるし、普通に使う分には困りはしないけどさ〜
1ロック増えたソードPAを振るヒュマニュマが最強火力で獣涙目wwwwwwwなんて事はない
283名無しオンライン:2008/03/15(土) 10:41:01.84 ID:nNQQMcZ3
まあ、ソロがそこそこ楽に成るだけだよな。
PTじゃ槍使ってくださいって言われるのが目に見える。
284名無しオンライン:2008/03/15(土) 13:18:36.96 ID:3zBl55bM
というかクレアソードはPA+1しても無問題だろうけど
ツインクレアSやツインダガーのPAは元々武器としての攻撃力が小さいから
+1されるとクレア系が最強になっちゃうんだよな
285名無しオンライン:2008/03/15(土) 13:39:10.73 ID:4AuFzUVy
ヒュマニュマは元のステが低いんだからそれで何か問題あるの?
今のクレアもヒュマもまったく存在価値無いよりよっぽどマシだよ
同じ武器使っても修正前のチッキでダメ1000以上差が付いてて
それより単発の威力の高いPAによってはダメだけ見るともう見てられないぐらい差が付いてるんだよ
そんなにヒュマが強くなったらダメなんですか?
286名無しオンライン:2008/03/15(土) 13:48:39.85 ID:PKUHxk0c
ダメという事は無いが最強である必要も無い。
前衛職をやってる場合に泣くほど能力低くも無い。

専用種族と比べるから愚痴ばかり出てくるんだ。
287名無しオンライン:2008/03/15(土) 13:53:42.99 ID:3zBl55bM
最強になるのがというより
最強武器だと多種族がダメ関係なく喚くから程々がいいなと。

SUVやナノブラがあるんだから最強武器ぐらいヒュマニュマ専用もいいとも思うけどさ。
とはいっても最強武器+10を装備してやっと1ランク下+10を装備した専用種族に追いつく位がいい。
288名無しオンライン:2008/03/15(土) 13:54:45.20 ID:RSgDnOSB
>>285
悪いつーか種族の方向性の問題じゃね?
ヒュマニュマは打撃でなく法撃よりな種族だし

それ無視して物理性能強化要望ってのは

箱獣がテクターやって弱いから物理性能そのままで
箱獣専用で鬼法撃装備追加しろとか言うのと変わらん

ハッキリ言えば只のワガママじゃね?
289名無しオンライン:2008/03/15(土) 13:57:06.50 ID:4AuFzUVy
ヒュマとニュマで比べても法撃で異常に差が付くしさ
そもそもヒュマが法撃よりの種族なんて初耳
290名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:00:05.12 ID:ixa6qvPI
初耳ならよく覚えておくといいぞ
ヒュマは4種族中法撃は2番目に高いんだ
291名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:01:15.46 ID:RSgDnOSB
>>289
相対的にみてヒュマは法撃側だろう
少なくとも箱やら獣と比べたら法撃よりなのは確かだし
ついでに法撃パラを人沼で比較するならFTとATは除外するか、両方を参考にいれるかせんとダメかと
FTのみで比較して沼と差ありすぎとか言ってない?
292名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:01:55.11 ID:4AuFzUVy
テクターでボーナス付かないのにただ法撃が2番目に高いから勝手にそう思ってるだけだろそれ
293名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:02:29.47 ID:3zBl55bM
法撃系の箱・獣専用がないからいけないんDA

と逆転の発想
294名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:03:11.72 ID:4AuFzUVy
>>291
GTでもAFでも余裕で法撃に差ついてるけど
295名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:04:48.19 ID:RSgDnOSB
>>292
人はテクター系はfoATWTGTでボーナスつくぞ?
ほんとにPSUやってる?
296名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:05:28.57 ID:3zBl55bM
差の範囲じゃなくてヒューマンにも何か一等賞をくださいってことだろ
297名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:06:12.99 ID:4AuFzUVy
>>295
それを言うなら複合職全部にボーナス付いてるんだから打撃強化もありって事になるよね
298名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:06:15.98 ID:ixa6qvPI
じゃあキャストもfFにボーナス付かないから前衛には不向きですね
299名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:06:49.33 ID:PKUHxk0c
>>294

法撃特化種族とバランス型種族比べて差がないわけねーだろ。
どんだけゆとり放題なんだ。
300名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:06:58.24 ID:ixa6qvPI
>>296
全部の職掛け持ちするなら総合力で一等賞ですが?
301名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:07:15.35 ID:4AuFzUVy
>>299
何処かの誰かさんは法撃よりって言ってましたけどね
302名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:09:49.35 ID:4AuFzUVy
>>300
ミッション中に転職なんて出来ないからそんなの糞の役に立たないけどね
303名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:10:00.31 ID:RSgDnOSB
>>294
その法撃差とやらを人と箱獣で比べてみ
GTで人沼の差が240なら
人と箱獣の差は450〜700はあるから
ちなみにAFだと法撃倍率が上がるからもっと差でるよ
304名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:10:36.14 ID:3zBl55bM
>>300
総合力はキャストが1等賞ですよ
305名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:11:01.51 ID:PKUHxk0c
>>301

法撃寄り=法撃TOP っすかww
306名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:11:12.24 ID:9gX4+iZK
>>304
たった一行を読み間違うとか何考えてんだよ
キャストにfTやれと申すか?
307名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:12:00.60 ID:RSgDnOSB
>>297
打撃強化じゃなく複合職強化ならOKじゃね?
308名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:13:06.94 ID:ixa6qvPI
>>302
そう思うならヒュマ自体向いてないからさっさと別のキャラを作るべき
309名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:13:26.67 ID:4AuFzUVy
>>305
バランス型とか法撃寄りとか忙しい奴だなw
310名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:13:55.62 ID:9gX4+iZK
確かにイベントでレベル上げアホみたいに楽な上にPAディスクも移動できるわけだしなぁ
ヒュマニュマで不満なら別キャラ作れってこったな
311名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:14:15.34 ID:4AuFzUVy
>>308
もうヒュマなんてやってないしクイズで明らかになっただろヒュマが絶滅危惧種だって事がさ
312名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:15:53.31 ID:3zBl55bM
>>306
掛け持ちの統合だろ?
全部の職業をポイント化して合計するって考え方だろ。
ftしたときがお察しだとしても他を足せば全然お釣りがくるだろ

全部の職業でそれなりしか出せないから(全部の職業で及第点だせていいじゃねーかってことだろうけど)
それなりじゃない1等要素をクレという話しだからその考え方はそもそも平行線だよ
313名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:16:25.93 ID:9gX4+iZK
4AuFzUVyの読解力の無さに驚愕

法撃寄りっていうのは間違ってないだろ
4種族中の2位なわけだし
314名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:16:50.63 ID:PKUHxk0c
コレは久々にホンモノが来たな。

国語が日本語なら間違いなく1だ。
315名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:17:43.31 ID:R/ZakL8V
オマイらクレア武器の話しをしろw
そーいやクレアに杖は出てないな
316名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:17:48.82 ID:RSgDnOSB
ヒュマが一番がないのは
非特化種族の宿命だろう
特化種族には迫れないかわりに色々そつなくこなせる
ってのがバランス型の特徴なんだし
まぁ、現状の種族ステはバランス型つーには
法撃に若干偏ってるけど
それなら装備どうこうよか種族ステ自体の見直しとか要望しろって話
317名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:18:32.86 ID:4AuFzUVy
>>313
読解力の問題じゃないんだけどなそれは
天才2人と秀才とアホがの4人が居て秀才はアホよりって言ってる様なものだよそれ
318名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:19:07.02 ID:ixa6qvPI
>>312
それなりじゃない1等要素は無い種族ってハッキリ公式に明言されてるわけで
319名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:19:56.16 ID:4AuFzUVy
国語とか読解力とか言ってる前にさ、
自分が単純思考だってのに気付いた方が良いよマジで頭悪いの丸出しだからさ
そうやってユーザーも単純なバカバッカニアだからこんなクソゲーになったんだろうな
320名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:20:02.04 ID:lfCxjWwF
この常時ageてる人はなんなの?
321名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:20:34.30 ID:3zBl55bM
>>318
だからいい武器をクレア!
と夢見てるスレであります。
322名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:22:29.32 ID:9gX4+iZK
>>312
その発想は無かったわ…
ヒューマン一人育ってればどの職でもそれなりにやっていけるっていう意味だろ>>300

一番を想定していない種族に一番をくれって…確かに噛み合わんわ
323名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:25:58.37 ID:PKUHxk0c
大変聡明で賢い4AuFzUVy様 の渾身のギャグ

バカバッカニア
324名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:26:13.72 ID:RSgDnOSB
まぁ、クレア強化するなら
+10強化した性能を★9クラスにして、その他はそのままか
基礎性能を更に下げて(ものによっては攻撃マイナス?)、PA+1か
どっちかなんじゃね?
★9並に性能強化してPA+1とかは流石に無茶言い過ぎ
325ブルース:2008/03/15(土) 14:30:10.75 ID:3zBl55bM
ソードはPA+1
他はサベラ仕様の攻撃力基準が俺のドリームwww
326名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:31:30.07 ID:4AuFzUVy
クレアを強化すればヒュマとクレアの両方が救済出来る上にニュマもお零れがくるんだから強化してクレア
327名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:32:17.99 ID:9gX4+iZK
>>317
主観でしか物が言えない奴は議論には向かないと思うんだ
328名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:33:07.90 ID:lfCxjWwF
攻撃力とかは特に気にしてないけど
強化でせめてPPも伸びればとは思った
329名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:34:39.25 ID:RSgDnOSB
>>326
クレア武器はヒュマ専用でOK
沼は法撃で頑張れ
330名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:35:15.03 ID:9gX4+iZK
クレア武器の強化については誰も反対してないんだから、ここに書いてないで
とっとと要望送ればいいと思うんだ
331名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:39:18.69 ID:PKUHxk0c
というか使ってない合金あるんだから上位クレアや剣タイプ以外に出せよ、とは思う。
332名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:44:24.86 ID:RSgDnOSB
>>331
種族の欠点埋める武器って考えなら
箱獣専用の法撃武器もありゃ良いとは思うな
333名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:48:26.46 ID:4AuFzUVy
>>332
あってもいいと思うよ
種族と職業が選べるのにそれがまったく活かせてないからね
334名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:56:21.11 ID:PKUHxk0c
>>332

差を埋めるって考えはソニチには無さそうだな。
現状のクレアが差を埋めるような性質の武器でもないし、他種族専用の各装備は

獣:FF用のS鋼拳
機:FG用のS長銃
沼:FT用のS長杖

で種族の特性を更に伸ばす方向だし。
マイナスを埋めるって意味だとGRMのA片手杖系が機に配慮した〜ってテキストになってるけど専用ってわけでもないし。
335名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:57:29.51 ID:RSgDnOSB
>>333
ま、個人的な意見では
逆に種族で職制限入れとけ
って考えなんだけどね
獣:Hu系専用(fFφWTAF、FM)
箱:Ra系専用(fGφGTPT、GM)
沼:Fo系専用(fTWTGTAT、MF)
人:複合専用(特化&マスター以外全部)

極端な話、箱沼2キャラでOKって現状はやっぱアレだし
336名無しオンライン:2008/03/15(土) 14:58:31.54 ID:RSgDnOSB
>>334
やっぱりそんな感じがするかねぇ
337名無しオンライン:2008/03/15(土) 15:01:05.51 ID:PKUHxk0c
>>335

種族による職業制限って話なら、自由度は減るが人の特徴は活きてきそうだな。
338名無しオンライン:2008/03/15(土) 15:05:26.63 ID:RSgDnOSB
>>337
複合職、及び種族ステを含めて考えても
人×複合職と特化種族×特化職
で差がつくだろうから
特化種族はそっちに尖るだろうしね
339名無しオンライン:2008/03/15(土) 15:54:26.99 ID:qKfcfYmK
でも無印PSUってソニチの脳内では「通常攻撃連発してたまにPA」ってのを考えてたらしいし、
クレア武器は明らかにヒュマニュマ救済・SUVナノブラにあたる特徴として設定していそうだなと思った。
攻撃力が元々低くて複合も適正のあるニュマと能力低めで複合が適正職のヒュマ専用なのも狙ったものかと。

実際は通常なんてまったく使わずPAしか使わないゲームだった訳だが・・・
クレア武器がPP伸びないのも通常メインで使うから、箱獣は通常では負けるがPAのダメージで勝つ。
バランスいいじゃん!なんて考えていそう・・・PA連打ゲーと把握したイルミでも修正されないのは面倒だから・・・?
340名無しオンライン:2008/03/15(土) 16:19:53.59 ID:lfCxjWwF
でも1ロックの小型には単発にしかならないんだよな・・・
2匹以上まとまってたらいい感じだけど
JA実装でようやくクレアの良さに気づいた
341名無しオンライン:2008/03/15(土) 17:28:40.74 ID:d4UORavy
>>315
亀だが

クレア杖でテクの当たり判定+1だったら……

多分でないなorz
342名無しオンライン:2008/03/15(土) 19:57:24.03 ID:gkljWELG
そうそう、杖には通常攻撃が無いんだよ
そこでPA+1が出てくれば望みも…

いっそクバラバグをクレアバグとして実装してくれればいいんだよ
そうしたら概ね希望通りの性能になるだろう
343名無しオンライン:2008/03/15(土) 20:39:58.11 ID:9gX4+iZK
とりあえずsageて話してくれないかい?
344名無しオンライン:2008/03/16(日) 16:08:09.18 ID:QAQsiUYt
グラ基材Sの貴重な材料をクレア武器なんぞに無駄遣いしてるからこうなるんだよ
345名無しオンライン:2008/03/17(月) 19:20:07.97 ID:EwSyacNQ
ただいまコペルニア約15000〜
346名無しオンライン:2008/03/18(火) 18:48:34.50 ID:XS4Uednh
自分で集めるから問題ないな。
クレア強化に忙しいからSグラとかどうでもいいしな。
347名無しオンライン:2008/03/19(水) 06:17:08.47 ID:S39yN8yc
Sクレアが実装されるとコペルニアが暴騰するわけか・・・
まあ、ゴルダニア探してると代わりに出まくるから困ることは無いんだが。
348名無しオンライン:2008/03/19(水) 07:12:43.64 ID:evMUjQMe
星7のAクレアをつくるために星7のコペルニアを使うんだから
星10かそれ以上のSクレアが出来るならそれに相当するレアリティの
石を使うと思うんだが
349名無しオンライン:2008/03/19(水) 10:12:48.00 ID:S39yN8yc
それだけの価値が有る武器になるなら良いと思うが・・・ソニチだしな。
350名無しオンライン:2008/03/19(水) 16:00:33.65 ID:Jq1ss+nE
ていうかもしSクレアがタイタニアとかモリビニアじゃなくて
ゴルダニア使うとかなったらすげー涙目なんだが
ゴルダニア使い道ありすぎなんだよ
351名無しオンライン:2008/03/19(水) 17:20:24.12 ID:YlFjGeqh
宝石系は使い道に差がありすぎるからな…
種類だけは無駄に多いが、一部の使用頻度が異常に高いくせに未だ使い道が無い物も多いとかもうね
352名無しオンライン:2008/03/19(水) 17:41:20.75 ID:79dLCEI9
シルベニアとかガルネードとか、どうすんだよコレ
353名無しオンライン:2008/03/19(水) 18:11:45.20 ID:S39yN8yc
そしてレアリティだけは無駄に高い
いや、使い途があるなら無駄じゃないんだろうが・・・
354名無しオンライン:2008/03/22(土) 19:46:08.43 ID:CYuGPGtw
で、結局はお前らクレア武器好きなんだろ?
355名無しオンライン:2008/03/22(土) 21:07:13.13 ID:v+QI8wMP
そっ!そんなことはっ!

・・・うん。(*ノノ)
356名無しオンライン:2008/03/24(月) 11:45:22.08 ID:Rq1apPtG
テノラのクレアが大好きです
357名無しオンライン:2008/03/24(月) 13:56:35.45 ID:Mh97DeKp
変に弄ってなくて好きなデザインかな
セイバーでもGRMはPSOっぽいしヨウメイは日本刀みたいで美しいしテノラのぷっくり曲線も良いしハァハァ
ダガーのデザインはむしろ地味に感じるが;
358名無しオンライン:2008/03/24(月) 20:22:26.19 ID:WFmd8H/I
>>357
ダークシュトラール持ってみろ
あの格好良さは異常
359名無しオンライン:2008/03/24(月) 21:31:38.16 ID:fwpo7kqh
>>358
ダークシュトラールは格好良いが、残念ながらクレア系じゃない

シンプルで好きだけどね、クレア系ダガー。
強化UP来て、またコペルニアが買いにくい値段になっちゃったなぁ
360名無しオンライン:2008/03/24(月) 21:55:39.10 ID:Mh97DeKp
>>358
GRMダガーAもイイね。でかくて無骨で…クレア系と持ち替えつつ使ってるよ
361名無しオンライン:2008/03/25(火) 00:40:52.65 ID:4ssVypUt
あのな、クレソルウド基板が34枚あるんだが…
どうしよう、コレ…
362名無しオンライン:2008/03/25(火) 02:49:22.76 ID:gzY92mAd
今すぐコペルニアを買い込んで作るんだっ
破産しても知らんがww
363名無しオンライン:2008/03/25(火) 06:41:00.75 ID:+DnhXUVS
マスター職が装備不可能で完全に忘れ去られてるなこのゴミ武器w
364名無しオンライン:2008/03/25(火) 07:10:27.78 ID:jPM+0lf2
>>363
公式見たがどこにそんなの書いてあるんだ?
A武器だから普通に装備できるだろ、人沼なら。
365名無しオンライン:2008/03/25(火) 07:13:34.20 ID:jPM+0lf2
すまん、自己解決した、Sしか装備できないんだな。
今までの記念品すら過去にするマスター職に絶望した。
366名無しオンライン:2008/03/25(火) 07:13:44.89 ID:NkzV3lVg
マスター職はSしか装備できんてのが読めないの?
367名無しオンライン:2008/03/25(火) 07:14:10.57 ID:NkzV3lVg
忘れてくれw
368名無しオンライン:2008/03/25(火) 07:14:47.50 ID:2EajGgTZ
公式におもいっきり
S武器のみ
って書いてあるんだが
369名無しオンライン:2008/03/25(火) 08:01:32.14 ID:KeGg758Y
時間帯の割にはツッコミ早いな
370名無しオンライン:2008/03/25(火) 08:06:57.27 ID:9Iv5AluQ
今まで人沼はクレア武器が装備出来る事が特権と思ってたけど
(クレア武器好きだから無理にでもそう思うようにしてた)
マスター職がそれすら過去にしてる…どうすんだよこれ
371名無しオンライン:2008/03/25(火) 09:04:39.56 ID:jPM+0lf2
Sでクレア武器が来れば万事OK
372名無しオンライン:2008/03/25(火) 09:09:14.77 ID:xSijc84Q
元々ゴミ武器だからどうって事はないだろ
現状コペルニアの無駄遣いでしかないんだし
373名無しオンライン:2008/03/25(火) 09:15:52.01 ID:fmQfebUW
特権なんてなくたって、好きでやってるなら良いじゃないか>人沼

でも、Sクレア武器は、ちょっと面白いかもしれない。作ってくれないかなー
374名無しオンライン:2008/03/25(火) 10:39:24.95 ID:V5Pk3Dbt
クレア系はなんていうかソニチの調整の駄目さ加減がはっきり表れている武器だよな
まさに何をさせたいのか分からない、っていう

何をさせたいのか分からない物がやたら多いゲームだけどさ
375名無しオンライン:2008/03/25(火) 10:43:03.99 ID:DJ1VLcmF
もうやめてゴルダニアの在庫はもう0よ
376名無しオンライン:2008/03/25(火) 10:50:12.40 ID:jPM+0lf2
ここで予想の斜め上タイタニア。
・・・いや、それも有りか。
377名無しオンライン:2008/03/25(火) 15:18:19.65 ID:UsfWFEsD
マスター職にちょっとwktkしてたけどまさかのS縛り
そしてクレアが装備できない事に気づいて絶望した・・・
378名無しオンライン:2008/03/25(火) 19:24:13.70 ID:u7BAQdIK
まぁ数日天下から奈落に落とされたドリルナックルよりかは…
379名無しオンライン:2008/03/25(火) 21:19:21.38 ID:V5Pk3Dbt
寧ろよっぽどの廃以外あんな条件のマスターになるほどのメリットあるのかと思うんだが…
380名無しオンライン:2008/03/25(火) 21:33:58.99 ID:HAoeHH6C
いっそSクレア要望出したらどうだ?
グラは使い回しでもいいんだがなぁ…
381名無しオンライン:2008/03/26(水) 03:26:31.18 ID:SwUgQzeZ
>>378
しかも下手に作るよりその素材売って、中属性買った方が安上がりという…
382名無しオンライン:2008/03/28(金) 22:14:16.00 ID:pmHS05A5
今更中属性じゃあな
383名無しオンライン:2008/03/28(金) 23:47:58.08 ID:sPas8vVp
>>382
中属性はクレアのことじゃないだろ?

>今更中属性じゃあな
なんて言ってるようじゃ、このスレに来ない方がいいんじゃ?
お前、クレア使ってるか?使ってないだろw
384名無しオンライン:2008/03/29(土) 01:03:13.79 ID:Vrf1ppw5
現状じゃ趣味武器なんだから
弱い弱い言って使ってない奴はお門違いだな
385名無しオンライン:2008/03/30(日) 21:30:59.19 ID:4hpNN+V8
だよな。趣味武器強化しろとか意味不明。

ソロでクレア装備のみでサバイバルクリアーしてくるお^^
386名無しオンライン:2008/03/31(月) 01:44:31.12 ID:kH3p89kT
クレアよえーまじつかえねー趣味の次元超えてもうウンコ
387名無しオンライン:2008/03/31(月) 12:44:25.28 ID:BtV3iC/j
通常攻撃縛りでミッションやればクレアの有効性が解るだろ
388名無しオンライン:2008/04/01(火) 09:58:46.67 ID:fcR9wC33
いくら対象数が+1されても、性能の差は厳しいぜ。
そもそも、敵が5体も密集してることはまれ。
389名無しオンライン:2008/04/01(火) 15:16:42.49 ID:hL9G0K5x
ああ…ソード使いですか
390名無しオンライン:2008/04/01(火) 23:29:11.99 ID:4LWiZEf/
無印PSUはソニチの脳内では通常攻撃がメインでPAは必殺技と言う役割だった。
つまりクレアは特殊能力がないヒュマニュマが、状況は限られるがビスキャスに勝る火力を得る
事が出来る超性能武器として実装されたのは確定的に明らか。

一番の問題は開発がまったくテストしてないおかげで全然違うゲームになっていた事。
次の問題はイルミでPAゲーとして調整しなおされたがクレア武器の存在が忘れられている事・・・
391名無しオンライン:2008/04/02(水) 01:26:12.36 ID:gYJ5OtLC
PSUでスキル使わない戦闘って、格闘ゲームでいうなら、ただパンチや
キック出してるだけだよなあ…w
392名無しオンライン:2008/04/02(水) 03:36:43.81 ID:rl71I4q/
鉄拳のつもりがDBでしたってオチか
393名無しオンライン:2008/04/02(水) 03:44:52.65 ID:Baz8/sKX
侍魂に例えると
烈風斬を使わずに大斬りだけで戦うようなものか
394名無しオンライン:2008/04/02(水) 03:46:00.78 ID:PQpUmNoL
無印の頃、弱パンチと必殺技しかないゲームとか言われてたな
今もそのへんは変わってないが
395名無しオンライン:2008/04/02(水) 06:44:03.97 ID:Rm2xSrGs
スト2に例えると、噛み付きの無いブランカだな
396名無しオンライン:2008/04/02(水) 18:07:17.16 ID:vD4UELfl
いまは下段小蹴り→昇竜拳の繰り返しって感じかねぇ。
397名無しオンライン:2008/04/03(木) 15:59:18.08 ID:FLPWnCF6
全部の武器の種類が使えるがクレア系のみしかあつかえないクレアマスター
とかあったらおもしろいな
398名無しオンライン:2008/04/03(木) 22:21:17.52 ID:3VXpySeF
クレア系自体が…
399名無しオンライン:2008/04/03(木) 23:24:51.28 ID:oAgzWUd+
実際にあったらクレアサベラマスターになりそうだ・・・ダブルスがクレア系に含まれるか微妙だけど
400名無しオンライン:2008/04/04(金) 02:00:38.75 ID:qNPEtNsA
そのうちクレア系のS版が出てくるに1票
ラヴィスなんたらとか
401名無しオンライン:2008/04/04(金) 03:22:31.44 ID:9dkIAEiH
クレア・ラシル
402名無しオンライン:2008/04/04(金) 14:33:43.75 ID:tmzVtoCT
ティーガ・ド・ラガンとかいう双手剣が対象数+1だが…
403名無しオンライン:2008/04/05(土) 02:00:42.46 ID:pfM4Ap0w
クバラマスターのほうが早そうだね
404名無しオンライン:2008/04/07(月) 17:11:10.10 ID:D/AOC5km
>>390

ソニチのアイディアの底が浅いというか、適当な能力でお茶濁してるというか・・・。
せっかく人沼限定なんだから、攻撃ちょっと高くしてシャグみたいに法撃依存にでもすればテクター系のAランク懐刀として生き残りもあっただろうに・・・。

武器設定活かすとかそんなこと何も考えてないんだろうなぁ。

あ、設定なんて幹部用と超高級カスタムと限定生産と制御困難で殆ど片付きましたね^^;
405名無しオンライン:2008/04/07(月) 17:42:27.04 ID:/TEokb3L
伝説の武器のバーゲンセールだったPSOもアレだが
406名無しオンライン:2008/04/07(月) 17:58:26.00 ID:jUN36f3C
>>390
オフストミはまさにそんな感じだったな。PPがすぐ尽きるし、途中に
回復ポイントもなくて通常攻撃をよく使ってたわ。
407名無しオンライン:2008/04/10(木) 18:50:33.95 ID:xb0l6QlB
778 名無しオンライン [sage] 2008/04/10(木) 18:45:44.97 ID:vBRSee51    New!!
桜花ブーマからリョウクレアザシ+(氷15)出ました
★11 PP303 攻撃172 命中 291
バイブルックには載っているのだろうか?

ジゴブーマからはサボテチェア4

787 名無しオンライン [sage] 2008/04/10(木) 18:48:58.85 ID:vBRSee51    New!!
>>781
いや、S武器で名前の後ろに+が付いてる


???
408名無しオンライン:2008/04/10(木) 18:57:08.44 ID:oXUR/CcA
どうやらクレア上位らしい?
409名無しオンライン:2008/04/10(木) 18:58:01.47 ID:lNMcMcOd
要するにレプリカじゃなくて本物が出たって事かね。
こういう設定はPSO時代から好きだからさ、ソニチ。
410名無しオンライン:2008/04/10(木) 19:00:38.99 ID:S/yRlLbd
種族制限が気になるところ
411名無しオンライン:2008/04/10(木) 19:01:35.31 ID:+my9Lf3N
>>410
当方、キャス子でショップ確認したが制限がついていた。
412名無しオンライン:2008/04/10(木) 19:03:11.02 ID:ASvSnizg
これはクレソルウドの上位くるのか!
来たら全力で潜るぜ
413名無しオンライン:2008/04/10(木) 19:04:16.80 ID:S/yRlLbd
>>411
いいね
ヒュマニュマ使いが楽しめそうだ
414名無しオンライン:2008/04/10(木) 19:04:24.96 ID:IoMuIHWG
ツインクレアダガー好きの俺としては嬉しいな。
でもニューデイズだからクレアザシしか出ないのか・・・
415名無しオンライン:2008/04/10(木) 19:16:26.31 ID:qihOxNIZ
しかし☆11で172か……
ソニチはなんでクレア系がネタ扱いなのかまだわかってないのか。

デュアルストリーム(☆7GRM)相当って。
416名無しオンライン:2008/04/10(木) 19:24:54.43 ID:oXUR/CcA
クレアウォンド+なんてのが出たようだが、これつまり新グラフィック?
417名無しオンライン:2008/04/10(木) 19:36:52.19 ID:PfZT7b4y
何!上位クレアだと!?
+になってもやっぱり攻撃対象+1されるのは通常攻撃だけなのか?
418名無しオンライン:2008/04/10(木) 20:19:19.71 ID:v9SaeUAd
クレアウォンド+が☆11ってことは……買い集めてたアムザードの時代クルー?

まあ性能しだいか
419名無しオンライン:2008/04/10(木) 20:26:08.76 ID:/pI7yS8k
マスター職で使えるようにランク上げただけな気がする
能力には期待しないほうがいいんじゃないか…
420名無しオンライン:2008/04/10(木) 20:28:27.12 ID:PtN4DeM9
☆7クラスの性能だったら喜んで使うぜ。
それ以下なら頑張って強化する。
421名無しオンライン:2008/04/10(木) 20:34:27.66 ID:lKO5dTzo
リョウクレアサベラ+に期待せざるをえない
422名無しオンライン:2008/04/10(木) 21:06:34.06 ID:jY/y4MoB
クレアサベラ+で全セイバー終了のお知らせ・・・ゴクリ・・・
423名無しオンライン:2008/04/10(木) 21:13:40.11 ID:xb0l6QlB
で、武器を装備した画像をうpる者はおらぬのか
424名無しオンライン:2008/04/10(木) 21:15:56.22 ID:3QxqLK74
またクレアサベラ+だけが強いとか変な設定するのかな
425名無しオンライン:2008/04/10(木) 21:16:34.40 ID:76hGCCnu
さすがに見つけて即効合成はじめてもまだ完成はしてないだろう
426名無しオンライン:2008/04/10(木) 21:23:33.39 ID:rw97NDgW
クデトウブからクレアサベラ+ 氷15%
PP261
攻撃427
命中365

グラは勿論使いまわし^^
強化の伸び次第だが、Sはきついお
427名無しオンライン:2008/04/10(木) 21:32:13.20 ID:EmidgMR5
クレアサベラ+をSのカスグラで叩いてみたんだけど…
8、16、24、32って攻撃力が増えた。
PPは10、18、26、36だった。
+5しようとしたらドゴーンした。

PP351、攻撃507(+4時)
これは、はじまったかもわからんね。
428名無しオンライン:2008/04/10(木) 21:35:00.34 ID:rw97NDgW
今回はPPも伸びるのか
攻撃の伸び率が8×○になってるみたいだけど、
それがどこまで続くのか・・・
429名無しオンライン:2008/04/10(木) 22:56:49.35 ID:JSvtluD1
2段階目でドゴーンしたorz
430名無しオンライン:2008/04/10(木) 22:57:24.44 ID:JSvtluD1
クレアダガー+は1/Xで+7のPP+10だった
伸びは他と同じね
431名無しオンライン:2008/04/10(木) 23:41:54.72 ID:XjYyulAK
本当にSクレアがくる日が来るなんて…
嗚呼…(;▽;)
432名無しオンライン:2008/04/11(金) 00:43:37.38 ID:NnTAjWpM
>>428
クレアサベラ+ 10/10は
・・・800超えwしかも2hit

ヒューマンAFはじまったな!
433名無しオンライン:2008/04/11(金) 01:16:36.76 ID:MM292xFz
おい 俺が死に物狂いで+9までにしたヤシャを乙らすんじゃねぇよ
クレソルウド+ほしいなぁ
434名無しオンライン:2008/04/11(金) 02:24:02.31 ID:juIbJlOs
>>427
ん、その通りにPPが増えると+4で361になってしまうが。
435名無しオンライン:2008/04/11(金) 02:44:28.83 ID:V+kH+2xj
アポカリプス正規品も強化で800越えたっけ
まぁS+10前提の武器なんざ俺には無縁だわw
436名無しオンライン:2008/04/11(金) 02:50:46.15 ID:eiho/TAk
アポカリプスって闇固定じゃなかったっけ?
まぁこっちは属性ランダムだが…
437名無しオンライン:2008/04/11(金) 02:58:54.54 ID:/CyoZbhQ
アポカリが闇固定とか毎度出てくるけど、どこで洗脳されてんだ?
438名無しオンライン:2008/04/11(金) 03:02:50.61 ID:XoGd+ZGq
むぐ、クレアウォンド高いな…
439名無しオンライン:2008/04/11(金) 03:04:52.67 ID:KX4Hb4at
そういや、クレアウォンドって新グラ?
Bグレードのグラ使い回しとか?
440名無しオンライン:2008/04/11(金) 03:21:37.49 ID:juIbJlOs
クレアウォンドってマジなんだ?
検索でかからないから釣りかと思ってた。しかし、ウォンドのクレアって名前だけ?
まさか対象数+1とか言わないよな…そもそも法撃はヒュマニュマのが上なんだから、
装備制限でヒュマニュマのみで特典ついてたらダメだよな。

クレソルウド+は未強化で攻撃力551…ごくり。
441名無しオンライン:2008/04/11(金) 03:41:04.18 ID:eiho/TAk
基板/クレアウォンド+で検索すればひっかかるぞ
442名無しオンライン:2008/04/11(金) 03:54:22.23 ID:juIbJlOs
ああ、基板なのか。ありっとん。
素材がクバラ・ウッドなところを見ると、ダブルスと同じで名前だけクレアっぽいな。
443名無しオンライン:2008/04/11(金) 05:48:50.67 ID:AIofDk0B
打撃は現物しか出ないんじゃ結局糞じゃん
444名無しオンライン:2008/04/11(金) 07:08:16.07 ID:GqPB9cum
>>440
クレアウォンド+はヒュマニュマ装備不可能

ちなみにクレアウォンドは無印にもデータがあったが解放されなかったのが今になって+となって発実装した
445名無しオンライン:2008/04/11(金) 07:10:13.18 ID:ZFTMdASt
データはあったのか
ならグラフィックは別か
446名無しオンライン:2008/04/11(金) 07:12:07.17 ID:e5yH/MDZ
法撃力多少高くてもビスキャスじゃ雀の涙だろう
そこで長杖と同じ威力20%増しでもあれば面白そうだけど
447名無しオンライン:2008/04/11(金) 08:56:23.21 ID:V+kH+2xj
クレアというものがダメ種族専用武器ってわけね
クレアウォンドの特殊効果はなんだろうか
448名無しオンライン:2008/04/11(金) 09:09:36.35 ID:34EtQ5OA
攻撃力の低い、人・沼用のクレア打撃武器、
法撃力の低い、箱・獣用のクレア法撃武器があるなら
命中力の低い、人、獣用のクレア射撃武器はないのかな
449名無しオンライン:2008/04/11(金) 09:35:44.62 ID:eHsUdxHq
そういやPSOのユニットも+付きあったな
あっちは++まであったがこっちもあるんだろうか
450名無しオンライン:2008/04/11(金) 10:06:31.95 ID:yClUOg6n
グラフィック使い回しができるからこの先文字制限の許す限り+を付けてくるんじゃないかな
451名無しオンライン:2008/04/11(金) 10:07:36.88 ID:oXsXH0Vl
クレアダガーX
452名無しオンライン:2008/04/11(金) 10:29:27.27 ID:sagleRaz
レッド/ナイト++
なんてものが出た日には間違いなく
「レッド/○○++がないやつはPTに来るな」
というスレが立つ
453名無しオンライン:2008/04/11(金) 11:36:59.20 ID:e5yH/MDZ
味をしめて今後全ての武器の+verが出始めそうな悪寒
454名無しオンライン:2008/04/11(金) 11:54:32.05 ID:4mCPJ4ds


ダガンザシ+
455名無しオンライン:2008/04/11(金) 12:18:21.68 ID:9+86U15a
マークスマン/アーム--
456名無しオンライン:2008/04/11(金) 12:27:22.29 ID:97qglQUO
ってかナノブラ・SUVに対するクレアだと思ってたけど
単純に攻撃力低いからクレアで弱点をカバー()笑 だったのね

つまりはSUVもナノブラもなくてもヒュマニュマはビスキャスと同等の強さだと思っているわけか・・・ソニチ
457名無しオンライン:2008/04/11(金) 12:56:21.79 ID:wx/6AH4e
クレアウォンド+が欲しいんだが…

出ないわぁ
458名無しオンライン:2008/04/11(金) 13:21:42.13 ID:4mCPJ4ds
ビスキャス専用の法具か?
459名無しオンライン:2008/04/12(土) 00:00:16.57 ID:ZBWRKVb1
クレアウォンドって誰か作った人いないかね。
どういう効果なのか気になる。
法撃力低いみたいだから、まさかホントにテク対象数+1か?
460名無しオンライン:2008/04/12(土) 00:42:27.98 ID:Jg/u5+w6
>>459
【PSU】フォース・テクター総合スレ Lv94
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1207045866/556

556 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2008/04/11(金) 21:31:10.41 ID:x1yAgyjt
クレアウォンド+のグラ見たけど酷いなこれ…
ワンドラを黒塗りしただけじゃねーか!ww

しかもエフェクトなしで強化しても法撃もPPも10づつしか伸びね〜しほんとゴミ杖俺様乙!20M返せ!w
461名無しオンライン:2008/04/12(土) 01:02:03.06 ID:SvJIxXR2
→「ボクは、見なかった事にした。」
462名無しオンライン:2008/04/12(土) 01:06:08.46 ID:3fxhzE6h
ワンドラが黒ってワンドラックと同じ見た目って事?
463名無しオンライン:2008/04/12(土) 05:06:18.63 ID:KZnlrsie
全部が黒いんじゃね?
んでヨウメイのロゴが入ってると
464名無しオンライン:2008/04/12(土) 07:24:45.37 ID:g8gmjefS
SSないと信じない
465名無しオンライン:2008/04/12(土) 07:26:59.39 ID:Ih71SQph
PSUで武器の外見に期待してる奴なんて皆無
466名無しオンライン:2008/04/12(土) 09:48:02.65 ID:qGg4Frgu
クレアウォンドなのにウォンドじゃなくてワンドラなの?
467名無しオンライン:2008/04/12(土) 10:24:45.26 ID:W8FPD9w/
素晴らしい盛り下がり方だなw
468名無しオンライン:2008/04/12(土) 11:26:27.14 ID:Ydsal97G
結局打撃武器の+シリーズはエリアドロップなのか?
エリアならSやAでも出るんだろうか…
469名無しオンライン:2008/04/12(土) 11:48:55.97 ID:uyBGVfIo
S2のエリアドロップなんじゃないか?
470名無しオンライン:2008/04/12(土) 12:03:34.59 ID:E53mCNEm
S2のエリアドロップぽいね。どこでも出るのかな。
Wikiだと胞子の丘陵でクレソルウド+の報告もあるし。
471名無しオンライン:2008/04/12(土) 12:09:21.44 ID:HlR7VpEq
クレアウォンド+
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu13866.jpg

ラ系で試したが、ロック数は増えなかった
472名無しオンライン:2008/04/12(土) 12:49:59.64 ID:LV7stNez
ダメダコリャ
使いまわし以前の問題だわ、メーカーくらい統一しろと
473名無しオンライン:2008/04/12(土) 12:55:39.47 ID:pIfTUDzW
>>471

糞最悪ゴミすらならんw
さすが、手抜き運営w
474名無しオンライン:2008/04/12(土) 14:09:24.30 ID:S9foEjcW
もしかしたら、追加ディスクで新グラ実装になるかもよ・・・無いと思うけど。
475名無しオンライン:2008/04/12(土) 16:50:48.84 ID:Nib5HbGv
以前からC〜B武器を色違いで使い回すあたり、
いつか「名前と性能だけ違う使い回し武器」が出るんじゃないかと思ってはいたが

プレタとかワンドラックとか、本当にやるとは思わなかった
476名無しオンライン:2008/04/12(土) 17:30:16.71 ID:3fxhzE6h
クレア+は有りなんだがこれはちょっとな
使いまわすにしても他になかったのかとww
477名無しオンライン:2008/04/12(土) 17:45:38.05 ID:Mf8itOvh
職人が一本一本手作りする見た目Bクバラ
478名無しオンライン:2008/04/12(土) 17:57:21.97 ID:qGg4Frgu
手作りってただの黒塗りなだけじゃないかよw
479名無しオンライン:2008/04/12(土) 18:28:44.79 ID:SvJIxXR2
せめて白塗りとかにして欲しかったな…
しかし人沼×って、これ逆じゃないのか;
480名無しオンライン:2008/04/12(土) 18:43:14.32 ID:hrJ8O/tE
クレソル+は安目を買ってゴミ倉で叩いてみたが+4でPP425、攻撃611まであがった。
攻撃もPPも徐々に上昇率が上がっていっているので最終的にはPP600台の攻撃800台のるんじゃね?
とかおもった
481名無しオンライン:2008/04/12(土) 18:47:48.85 ID:ORJebRJP
ソニチは今頃プレイヤーは感激で体中から体液垂らすほど喜んでハムってると思ってる
482名無しオンライン:2008/04/12(土) 19:31:32.94 ID:DiTcvVKD
FMだと装備できるSソードがダサすぎるから助かった
483名無しオンライン:2008/04/12(土) 20:44:43.79 ID:18gQLeVu
一本一本手塩にかけて黒うるし塗りしてるんだよ
484名無しオンライン:2008/04/12(土) 20:54:10.57 ID:LV7stNez
しかも自分とこの製品使わず他社から買ってきて、か
485名無しオンライン:2008/04/12(土) 21:33:10.16 ID:Ho67jnkv
え、クレアウォンド+ってGRM製なの?
486名無しオンライン:2008/04/12(土) 22:12:47.01 ID:cQtWGzeX
クバラだよ
487名無しオンライン:2008/04/12(土) 22:55:33.09 ID:E53mCNEm
クバラなんだからメーカー云々てのは見当はずれな意見じゃないか?
名前がウォンドってだけで、GRMの見た目でなきゃいけないなんてことはないだろ。
クレアワンドラ+ならよかったのか?

それにしても、対象数+1でもなきゃ何の意味があるのか、そっちは突っ込むべきだな。
何か判明してない特殊効果があるのだろうか。強化でものすごく性能が伸びるのかな?
488名無しオンライン:2008/04/12(土) 22:57:46.59 ID:Ho67jnkv
サイコウォンドなんて名前のロッドがあるくらいだからな。
489名無しオンライン:2008/04/12(土) 23:28:42.86 ID:K1YCTFUx
性能うんぬん抜きにしても
ヒューマンとニューマンが装備できないのは頭いかれすぎだろ
ヒューマンニューマンのいいところ無いんだからこいつら専用にするか
せめてこいつらも装備可能にするのが普通。

まじで頭いかれてるとしか思えない。
490名無しオンライン:2008/04/12(土) 23:49:45.55 ID:3fxhzE6h
そこまでいかれてるとは思わんが
多分ソニチの脳内では、クレア系はダブルス以外人沼用って訳ではなくて、
その種族に対して不利な職をやる時用のレアみたいな感じなんだろう

やっぱ問題は性能じゃないのか?
今までもそうだったが、わざわざ専用にしてる割に性能がやたら低いっていうね
不利なのになんでさらに弱い装備使わないといけないのか
491名無しオンライン:2008/04/13(日) 03:01:57.07 ID:MHVXAOJd
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu13882.jpg
大でクレアウォンド+を+3まで磨いてきたよ。

+0 PP:742    法撃:371
+1 PP:752(+10) 法撃:381(+10)
+2 PP:772(+20) 法撃:396(+15)
+3 PP:802(+30) 法撃:416(+20)

この調子で行くと…

+10 PP:1292(+100) 法撃:696(+55)

とかになるのかねぇ。
流石に夢見過ぎか。
492名無しオンライン:2008/04/13(日) 03:17:35.90 ID:9ZivcBzN
>>491
もっと頑張れと言いたい所だが、勝負はUP期間だな
個人的には最終1500、法1000くらいいくんじゃないかなーと
種族制限をビス・キャスにした意味的にね
493名無しオンライン:2008/04/13(日) 03:51:54.10 ID:uGQibOpN
>>491
そのくらいは普通に行くんじゃね
それでもビスキャステクター救済のための
専用装備しちゃ弱いくらいだと思うが
494名無しオンライン:2008/04/13(日) 04:09:15.10 ID:SM5ofxQd
ヒュマニュマファイター救済のための装備がアレだからこれでも納得が・・・
ホント何がやりたいんだソニチ
495名無しオンライン:2008/04/13(日) 04:22:25.53 ID:QL1VRBBz
今さらビスキャスフォースの救済する意味が分からん。やるなら
ヒューマン専用武器でも作れよなあ。
496名無しオンライン:2008/04/13(日) 07:21:06.82 ID:FJ36VOoH
クレア+武器をヒュマニュマが装備しても種族の基本性能がゴミカスだから有効活用できないじゃん
だったらクレア+武器全部くれよう無印クレア武器はそのままにしてやってもいいからさ
もちろんクレア杖もあげないけどねw
497名無しオンライン:2008/04/13(日) 07:33:52.17 ID:k2K5MU3C
ビスキャスがテクターのテクターはゴミカス性能だからウォンドはいいんじゃね

問題は使い手よりクレア自体の性能だよな
ロック数+1だから強くなってるよね!ってとこまでは解るよ
でもロック数増えたからって攻撃力控えめにしてどうすんだよ
しかもPAに反映されないからトントンにすらなってねえよ

で、クレアウォンド+はどこにクレア的な要素があるの?
498名無しオンライン:2008/04/13(日) 07:43:13.14 ID:k2K5MU3C
ビスキャスがテクターのテクターってなんだよ
俺の頭がゴミカスでしたサーセン
499名無しオンライン:2008/04/13(日) 07:47:49.70 ID:YE3e7KWl
性能だろ()
500名無しオンライン:2008/04/13(日) 08:57:23.58 ID:GhXPghOq
いくら強かろうが、例えば修正前のプリーストック10の性能だろうが、それ1本じゃどうにもならんしな
それを何本も揃えられるやつだけがその職ができるとか
501名無しオンライン:2008/04/13(日) 09:16:28.27 ID:+eztJ+iN
クレア系の効果は「通常攻撃のロック数+1」です
テクニックは全てPAなので通常攻撃ではありません
よってクレアウォンド+でテクニックのロック数は増えません
 ∨
(^見^)
502名無しオンライン:2008/04/13(日) 09:28:57.47 ID:CFbRGDBb
クレアマスターとかあったらいいのに
503名無しオンライン:2008/04/13(日) 09:39:10.40 ID:iCU8Ogse
個人的にはクレア+は☆9にしてほしかったな
S並みの性能〜のほうがいいと思うんだが
糞マスターなんざしらね
504名無しオンライン:2008/04/13(日) 09:48:16.39 ID:SM5ofxQd
強化で伸びそうだけどS武器だし・・・属性ランダムならA武器高属性の強いしもう何がやりたいのか・・・
505名無しオンライン:2008/04/13(日) 09:53:41.28 ID:Nn4jbTpF
一番びっくりした事はクレアウォンド登場により
ソニチの中でヒュマニュマのテク=ビスキャスの攻撃+特種能力だと判明した事かな…

ちゃんとテストしてくださいよ^^^^^;;
506名無しオンライン:2008/04/13(日) 10:08:01.33 ID:UvFjbFbC
【PSU】フォース・テクター総合スレ Lv94
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1207045866/597

>597 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2008/04/12(土) 20:50:04.25 ID:odF8HexI
>クレアウォンド+、 精神力・防御力ボーナス共に80ポイント程度の様です。
>被ダメージ16ポイント軽減を確認しました。
>
>キャス子fT20、Lv116・カルディア闇26装備・補助無しで
>通路Sデルジャバンから、
>
>・無し:メギド12〜24、殴り50〜62
>・装備時:メギド表示無し〜8、殴り34〜46
>
>という感じです。

つまりは、GTでクロスボウやカードの相方に、ってことなのかね
WTfTはわかんね
507名無しオンライン:2008/04/13(日) 10:09:28.20 ID:1EpU4ZKS
ちなみに射具にも精神+があるんだぜ
508名無しオンライン:2008/04/13(日) 10:25:37.71 ID:1biF9o1C
>>506
え、えー!?これだけ・・・なのか?

クレアラインとかセット効果ないと駄目なんじゃねコレ・・・
509名無しオンライン:2008/04/13(日) 10:38:00.17 ID:reIZwkYY
>>505
テクターという職業が弱いだけの話で、実際
人沼打撃より、箱獣法撃の方が特殊攻能力考慮しても遥かに弱いんだから
別におかしくないんじゃね?
獣や箱でFTとかMFやった時のマゾさは、人や沼の前衛の弱さの比じゃないぞ?

ここで人沼専用の法撃武器を更に追加する方がどうかと思うけど…
ただ折角の箱獣救済法撃救済武器なら、せめて性能をもう少しどうにかと言いたいだけど
人沼専用の打撃クレア微妙性能だから、まぁこんなところなのかw
打撃クレアといいもう少し性能を見直した方が良いね、現状だとほぼ何の意味も無いから
510名無しオンライン:2008/04/13(日) 11:39:28.97 ID:iCU8Ogse
っつーか、既存のクレア武器あるじゃん?
あれをモンタのところに持っていくと「+」にしてくれる
でイイじゃん

属性も自分の好きなのもっていけるし
高属性はそのまま高属性の「+」になるし
Aのままにしておきたい!ってヤツはそのままでいいし

クソニチあほすぎでしょ
511名無しオンライン:2008/04/13(日) 11:44:47.64 ID:kwPonx+t
>>510
クレアはエネミーウェポンだったんですね?
512名無しオンライン:2008/04/13(日) 11:45:01.73 ID:iCU8Ogse
そゆこと
513名無しオンライン:2008/04/13(日) 11:46:43.82 ID:BmkE9MlA
強化を前提にした武器ってのはいいんだけど、
その割にはSグラ基材は非売品、ドロップもそんなに多くない。
超星でグラ補正+10を使ってもばんばんドゴンする確率で
S+10グラの生成率は3%。

経験値やらPAやらぬるくするならこの辺もぬるくしてくれと。
514名無しオンライン:2008/04/13(日) 12:20:47.74 ID:PL24vVDl
防御と精神+80って数値的には結構でかいよな
S防具でも防御100ちょいだし

もっとも、その防御自体が死にステだが
515名無しオンライン:2008/04/13(日) 13:34:26.33 ID:UYCRwJuP
防御力の設定とか間違いなくゲームプレイしてないもんなぁ…
HP3000とかあって、敵から1000前後ダメージ喰らう事もちょくちょくあるゲームで
防御100上がってもダメージ20程度の差とか何の意味があるのか
516名無しオンライン:2008/04/13(日) 14:08:59.19 ID:pEKoOLKF
一番敵LVの高いとこにしか行きませんというならそうかもしれんが、
今のLVで既存のS2(敵LV100〜110)行くと、防御や精神の違いってかなり大きいんだぜ?
吹っ飛ばされなかったり、場合によっては0ダメージすらできるからな。

クレア+は素直におもしろい性能だと感じている俺異端か。
517名無しオンライン:2008/04/13(日) 15:19:55.16 ID:SM5ofxQd
ビスキャステクターがダメージ-16で完封や吹き飛ばし無効に出来るとも思えないんだけどー
与えるダメージがFFで防ぐダメージがDQなんだからどうにもこうにも
518名無しオンライン:2008/04/13(日) 15:22:40.42 ID:kwPonx+t
まぁ、強化待ちだな。Sだからキツイし、優先順位的にS+10は他に使いたいがな
519名無しオンライン:2008/04/13(日) 19:46:08.65 ID:3bd4Sxny
ビスキャスのアクロテクターかガンテク幸せには結構いいかもね
520名無しオンライン:2008/04/14(月) 02:44:47.24 ID:yHnlyF32
うーん・・・威力が上がったといえど
ロック数+1っていう効果自体に魅力感じない…
ホントどこがどうダメなのか全く理解してないよなぁ
521名無しオンライン:2008/04/14(月) 09:07:08.10 ID:GZmd86Fz
クレアは素直にモーション速度上昇にしとけばよかったのに
522名無しオンライン:2008/04/14(月) 11:25:50.90 ID:qv3VttQ4
ロック+1の変わりにモーション速度上昇ってことか?
あんまり変わらない気がするが
523名無しオンライン:2008/04/14(月) 12:46:05.97 ID:bdW4tsCQ
別次元だろ…まぁ武器性能が普通より高めで
アクロもマスターも無ければ…だけど
524名無しオンライン:2008/04/14(月) 12:52:45.71 ID:tfGYx3bS
けどfFで光速ソード振れたら素敵じゃね?
FMならさらに加速なんて素敵じゃね?
ダメージは上がらなくとも立ち回りがぐっと楽になるはず。

ところでグラ使い回しはいいけど色くらい変えて欲しかった。
持ち手が青っぽいとか黒っぽいとかでいいからさ……
525名無しオンライン:2008/04/14(月) 14:13:48.97 ID:YNeckvJm
FMで更に速度増やしたいんじゃモーション速度じゃなくて
クイック系みたいに硬直無くすぐらいしかないでしょ
526名無しオンライン:2008/04/14(月) 14:27:54.78 ID:xIBwlMWA
射撃のクレア武器マダー?
527名無しオンライン:2008/04/14(月) 15:38:57.47 ID:tqL9l8Ml
ここは、クレア系好きが集まるスレじゃなくて、
クレア系に文句を言い続けるスレなのか?
だったらもう用はないな…。
528名無しオンライン:2008/04/14(月) 15:53:30.40 ID:bdW4tsCQ
好きじゃない人は存在すら忘れていそうなものだがね…

待望の上位版が来たと思ったら単なる水増し武器で問題点ほったらかしだし
杖の基板出して打撃は現物出すイカレっぷりだし
クレア武器ってだけでハァハァ言ってるのも限界が来てるかと…
529名無しオンライン:2008/04/14(月) 16:02:26.87 ID:/qpUwZsB
俺…合成うp期間が来たらサバでかき集めたクレアサベラ基板30枚合成するんだ……
530名無しオンライン:2008/04/14(月) 16:07:10.77 ID:qv3VttQ4
全種類のクレアでもでたら嬉しいんだが
クレアウォンドの悲劇がまたきそうだ
531名無しオンライン:2008/04/14(月) 16:18:03.31 ID:NJgASTww
ヒューマンニューマンしか装備できないってのがうりのひとつだったのに
ビスキャス装備可能どころかヒュマニュマ装備不可なクレア武器が出てきた時点で
俺はクレア系武器を完全に見限った
532名無しオンライン:2008/04/14(月) 16:18:29.27 ID:p0pfoIBQ
クレア使いたい

弱い

でもクレア使いたい

ソニチさっさと調整しろ
533名無しオンライン:2008/04/14(月) 16:21:31.80 ID:wfW8u+ao
>531
ヒューマンニューマン専用って事じゃなくて不適合種族向けって事で俺は納得してるが

534名無しオンライン:2008/04/14(月) 16:28:01.17 ID:S4+M3OXS
それは納得じゃなく自分に言い聞かせてるだけだ。
535名無しオンライン:2008/04/14(月) 16:33:34.62 ID:wfW8u+ao
それで何か問題ある?
536名無しオンライン:2008/04/14(月) 17:17:23.66 ID:qv3VttQ4
使いたいから使う、それでいいじゃない
537名無しオンライン:2008/04/14(月) 17:23:39.35 ID:2V19Zlga
Sクレアが基板だったとしても、モリビニアだなんだでちっとも作れない予感
538名無しオンライン:2008/04/14(月) 18:09:31.61 ID:TTIM4G1S
無駄遣いでしかないな
今のコペルニアと同じく、いやそれ以上に
539名無しオンライン:2008/04/14(月) 18:28:14.68 ID:IEJ5hL7v
まぁ、新クレア武器が実装されたんで俄かクレア信者が湧いてるだけでしょ…
実際は、今までクレアなんか殆ど使ってない様な連中ばかりかと

前にプリーストックが実装された時も、ずっとクバラ信者だったけど今回の件で見限った
みたいな俄かクバラ信者が大量発生して一時期的にだけえらくスレッドが伸びてたよ

俄か様なんかどうせネタ武器なんか興味ないんだから、暫くしたら忘れてこのスレにも来なくなるから問題なし
540名無しオンライン:2008/04/14(月) 18:38:11.51 ID:6DuPPjml
だな
541名無しオンライン:2008/04/14(月) 18:59:43.14 ID:m+3wP36i
昔作ったクレアザシ6色は今も現役だよ
JA入れるための通常1段目で2ロック2ヒットって素敵じゃね?
片手だからシャグも持てるし
542名無しオンライン:2008/04/14(月) 21:43:37.03 ID:MjXKixQ4
クレアサベラ+ライストはウバ様退治にとても役立ちます
543名無しオンライン:2008/04/14(月) 22:41:54.10 ID:UeLNCBEX
>>542
まあバッカニアで十ぶ・・・
いや何でもないよ
544名無しオンライン:2008/04/15(火) 01:31:36.59 ID:NRwYnHW+
早くモトゥブのクレア+出ないかな
545名無しオンライン:2008/04/15(火) 02:06:29.68 ID:yML2EtoW
今後もこの+路線でいくのかね
546名無しオンライン:2008/04/15(火) 02:15:33.20 ID:MHPVBSRm
クレア武器が好きなヤツってのは
大半がその見た目を好んでいる人たちだ
比較的弱いけれども、だからこそ愛着湧いてたワケで
コペルニア高いけども合成しているヤツラの事で

それを今更、今までのクレア武器を?過去に?するような?
そーんなくだらね「+」とかでふざけてんのかと
今まで合成してきたクレア武器はどうなるの?威力高ければ普通にみなが喜ぶとでも?
バッカじゃねーの

どうせなら、現存するクレア武器と何かを合成して「+」にするだとか
+10にしたらS武器進化(Bキャンセル可能)だとか
いろいろあんだろがヴォケクソガキャー

まじでくそにち低能すぎて話にならん
547名無しオンライン:2008/04/15(火) 02:35:48.03 ID:rIHrhI+L
確かに合成とかで+に変えられる要素があったらいいな
属性が引き継がれるとかあればさらにいい

クレアに限った事じゃないが、「こうすれば面白くなる」っていう感覚がとことんずれてるんだよな
548名無しオンライン:2008/04/15(火) 04:17:35.42 ID:5Q9YVxVk
PSU+ック
549名無しオンライン:2008/04/15(火) 05:56:58.94 ID:d+bbe3Da
ん?打撃のクレア+って合成できたっけ?
クレソルウドだけは別格クラスに見た目がよい気がする
550名無しオンライン:2008/04/15(火) 08:01:26.12 ID:d8dJS4QA
際物ばっかだから、ああいう王道的な剣見るとそう思えるんだろうが
実際凄くダサいです
551名無しオンライン:2008/04/15(火) 08:26:29.95 ID:gVNP7e/o
基板/クレアサベラ+
 クレアサベラ1
 ジュノアリン5
 ゴルダニア10
 ニューウォルナ3

属性値は引継ぎ 強化値はリセット

これでも現物ドロップのみよりは遥かにいいな…w
552名無しオンライン:2008/04/15(火) 08:51:10.56 ID:OXbkN0kZ
>>550
すべてがダサいPSUやってるおまえも、とびっきりダサいから
自覚しろカス
553名無しオンライン:2008/04/15(火) 09:05:08.35 ID:6wuMhzly
クレソルウド+の強化の伸びオカシイな。半端ない
554名無しオンライン:2008/04/15(火) 09:08:25.96 ID:4QYz0Jc2
>>546
クレアサベラでも量産したんだろうなコイツ。
555名無しオンライン:2008/04/15(火) 10:42:46.31 ID:4KDvTPYx
クレソルウドねえ・・・見た目ともかくとして、
ヒット数+1に意味を見てるんならDスレイックとか
フロ剣でいいと思うが
556名無しオンライン:2008/04/15(火) 10:46:39.71 ID:NRwYnHW+
何言ってんだ、クレア好きだからクレソルウド使う意味があるんだろ
557名無しオンライン:2008/04/15(火) 10:55:21.35 ID:T/u2zFT3
ていうかこのスレで>>555みたいなレスするやつは何しにきてるんだ?
558名無しオンライン:2008/04/15(火) 11:21:11.21 ID:NBBvrdvI
クレソルウド+だけは何がしたいのかさっぱりわからん無意味な実装だよなぁ
更に強化しないといけないわけで単なる糞武器なのは確か
FMでクレソルウド使いたいって極一部の変態しか喜んでないぞ
決められた通りの設定で実装しましたって感じがする
開発ってほんとロクにPSUやってないってわかる一面
これ以上HIT数上げてもどうしようもないし
やるなら攻撃力を最初から高設定にしとくか
命中を異常に上げるかして欲しいところ
559名無しオンライン:2008/04/15(火) 14:06:05.60 ID:5OcfYyyt
クレアサベラ+とかクレアダガー+はアクロマスター実装の前置きだな。うん。
560名無しオンライン:2008/04/15(火) 16:58:16.10 ID:OTCcUlmF
>>557
リアルでもPSUでも友達いない子だろ
561名無しオンライン:2008/04/15(火) 18:12:47.20 ID:qNqh/vs/
つかフロ剣だけはないわ。
あんな小学生の落書きみたいなデザインの剣。
562名無しオンライン:2008/04/15(火) 18:20:35.02 ID:NRwYnHW+
つかフロ剣ならソードスレで愚痴ったほうがいいだろ
一応ここクレアスレだし
563名無しオンライン:2008/04/15(火) 19:09:22.37 ID:xca9qC+/
クレソルウド+が一番嬉しいわけだが。
強化すれば好きな武器が強い。強化しても弱いよりなんぼもマシじゃね。
威力にしたって命中にしたってアギト上回ったらそれはそれで問題だし、
PPとなると今度はスヴァ剣という壁がある。今の性能で妥当だと考えるが。
564名無しオンライン:2008/04/15(火) 19:14:49.34 ID:rIHrhI+L
>>561
寧ろそのへんのS武器の方が小学生の落書きっぽいような

フロ剣はなんかGCPSOより劣化してんだよな
あのプリズムっぽい刀身が無くなっただけでもかなり違う
565名無しオンライン:2008/04/15(火) 19:18:45.27 ID:JvFdjdjc
>>563
基本性能は別に悪くないんだが(救済武器として見れば普通すぎるが)・・・
30%台が投売りされてるようなイルミナスで
20%拾うのすらしんどい現物ドロップってとこに問題がね

現物ドロップのみの武器くらい50%ドロップさせればいいのに
566名無しオンライン:2008/04/15(火) 19:21:13.58 ID:qNqh/vs/
>>564
まあ、オレはPSOやってないからその辺はわからないんだ。
オレのフレも同じことを言ってたな。
567名無しオンライン:2008/04/15(火) 19:23:22.32 ID:rIHrhI+L
??565
それはあるな
基板があるならまだしも、現物ドロップしかないのなら50%まで出すべき
568名無しオンライン:2008/04/15(火) 21:12:57.34 ID:Z3uoZzE7
>>561 >>564
PSOのローエンド版から多少進化してるぞ。フォトンの鎬部分に紋様がこっそり追加されてる
569名無しオンライン:2008/04/15(火) 22:52:54.46 ID:mMcHDsmy
そういうのは「勝手に変な紋様追加すんなこのTACO」となるんじゃねーのか?
570名無しオンライン:2008/04/16(水) 01:06:20.90 ID:c4oe1Mkt
ID黄色のHIT30風呂剣持ってたし
PSO風呂剣も嫌いじゃなかったけど
愛用してる当時からあれは顕微鏡のプレパラート(ガラス板)みたいだなーと思ってた
PSUフロ剣は無属性+10が至高
所詮趣味武器だしな
571名無しオンライン:2008/04/16(水) 02:10:16.07 ID:lihplFPU
+はまだいいとしても、S武器っつーのは納得いかんな
FGやWTで使えないクレア出されても全然嬉しくない
ランク7→9くらいならまだ良かったが
572名無しオンライン:2008/04/16(水) 02:38:33.44 ID:7TJ422Kl
ソードはFM向け何じゃないかなと思う
それにダガーなら装備できるじゃない。

FG&WTで装備できないから嬉しくない何て言われても
転職すれば良いじゃないとしか言い様が無いと思うのだけど。

アレもクレこれもクレじゃきりが無いんじゃない?
573名無しオンライン:2008/04/16(水) 05:45:14.65 ID:CIKhNrQO
>>571
そんなあなたにお勧め、プロトランザー!
・・・えー、A武器にすれば間口が広がるのは確かだが、そうすると
「FMで使えないクレア出されても全然嬉しくない」って人も出てくるんじゃね?
574名無しオンライン:2008/04/16(水) 13:35:06.20 ID:4CZaLvs4
>>572
クレクレ君ならぬ、クレアクレア君というわけですね。わかります。
575名無しオンライン:2008/04/16(水) 21:04:53.09 ID:ZTHAYv/J
>>572
個人的にクレア使う場合FMには行かないような気がする
576名無しオンライン:2008/04/17(木) 11:53:45.42 ID:M898esEx
>>571
自分の職が装備できないからヤダヤダってどんだけ
577名無しオンライン:2008/04/17(木) 12:30:41.30 ID:4h9S+gV5
まぁなんと言っても一番の問題は属性、これはガチ

救済武器()のはずなのに30%が最大とかどんだけ
578名無しオンライン:2008/04/17(木) 12:33:18.49 ID:gVGNXfXj
おそるおそる発言・・・クレアダブルス+とかでないかなぁ・・・。
でないよねぇ(つД`)
579名無しオンライン:2008/04/17(木) 12:40:03.29 ID:dtEi/WaC
おまいら…クレッサ系も忘れないであげて
PP低いけどさぁ、+になったらそこそこだと思うよ!?
アルセバ・クレッサのかっこよさは異常
580名無しオンライン:2008/04/17(木) 12:40:10.94 ID:HPAsKYkO
S武器としちゃ普通の性能なのにさらに上が欲しいとな
581名無しオンライン:2008/04/17(木) 12:41:10.68 ID:IOEsdO7G
ないな
582名無しオンライン:2008/04/17(木) 12:48:53.65 ID:LyOt4rPl
>>579
俺がいる
583名無しオンライン:2008/04/17(木) 12:49:10.05 ID:2tXGWhsX
クレアロッドって出るのかな。
ロドックグラのS武器なら使いたいんだが。

でも、出たとしてもビスキャス限定かな。
584名無しオンライン:2008/04/17(木) 13:10:52.57 ID:gVGNXfXj
クレダブ+は欲だしすぎたね・・・ごめんちゃいm( __ __ )m
こんどはヒュマニュマ限定で出して欲しかっただけなんだ・・・。
585名無しオンライン:2008/04/17(木) 13:46:48.98 ID:Gd0+MigW
リョウクレアサベラ+とか出たら、攻撃力は人並みクラスになってくれてるのだろうか・・・
あ、でもSだとAFで持てないや・・・
586名無しオンライン:2008/04/17(木) 14:19:13.43 ID:4h9S+gV5
ツインセイバーみたいな武器自体の攻撃力が低めの武器だと
Sの30%がCの50%に負けてたりするぜ…?

現物ドロップなら最低35%で最大50%落としてくれないと
救済どころか地雷化促進にしかならんぜ…
587名無しオンライン:2008/04/17(木) 15:02:15.45 ID:M898esEx
最低35は高すぎるけどもう少し20%以上のドロップ率あげていいよなぁ。
10%台が殆どだし。
588名無しオンライン:2008/04/17(木) 17:10:54.96 ID:koYMGwzt
みんな10ばかりだから20以上に価値が出てうれしいと思っている
攻撃力欲しかったら金ためてS武器作ればいい
589名無しオンライン:2008/04/17(木) 17:14:29.30 ID:rtlJ51yy
>>588
そしてその武器が12%とかなんだよな
590名無しオンライン:2008/04/17(木) 17:18:26.64 ID:nHZ+b5DB
基板代+素材代で現物買ったほうがお手軽ではあるよな
591名無しオンライン:2008/04/17(木) 17:46:09.70 ID:M898esEx
そんな感じだから現物ドロップの属性値低く抑えられてるのかもしれんけどね。
にしてもクレア+は今現物ドロップしか入手手段ないわけで。
592名無しオンライン:2008/04/17(木) 17:59:06.18 ID:HPAsKYkO
基板あるんなら低くてもいいが、基板無い奴は高属性出てもいいよなぁ
チェインソードもレアミでバカみたいに出るが、10%台ばっかりで使いようがないし
593名無しオンライン:2008/04/17(木) 19:13:25.58 ID:4h9S+gV5
ヤシャと属性固定品だけ50まで出るんだよな…

合成を殺さない為〜とかインタビューで言ってた気がするけど
それじゃ現物のみの武器はどうすんの?とか
なんで属性固定武器は合成出来る武器も高属性出るの?とか…
594名無しオンライン:2008/04/17(木) 20:02:51.19 ID:HPAsKYkO
属性固定武器で合成できて現物も出る奴って何があったっけ?
595名無しオンライン:2008/04/17(木) 20:11:03.14 ID:GONc0K37
>>593
実際ハルプセラフィはいろんな意味で殺されたよな。
596名無しオンライン:2008/04/17(木) 20:12:33.52 ID:HPAsKYkO
ああそうかハルプか
後今思い出したがダイガミサキとかもあったな

まぁその辺の配慮全くできないのがソニチだからな…
597名無しオンライン:2008/04/17(木) 20:39:48.96 ID:nHZ+b5DB
ハルプは・・・今後ラッピーパスカどうするんだろうな・・・
598名無しオンライン:2008/04/17(木) 21:16:24.98 ID:BxIj4qQN
今後?
来年の3月までもつとでも?
599名無しオンライン:2008/04/17(木) 21:36:01.33 ID:LMe27fSK
無印の頃は来年の12月までもつとでも?って言ってる人が居たなぁ
その前ではファミ通終わったらPSU終わりと。つい最近では電撃終わったらPSU終わりとか

属性と言えばシールドラインなんかは合成のリスクをわざわざ高くしているらしいのに
ソリセンバやラボル・カテイとか高属性結構出すしなぁ・・・

まぁ属性以前にナスヨテリック現物ドロップとか完全に合成殺しているだろうと。
600名無しオンライン:2008/04/18(金) 13:27:17.04 ID:zq/Xlggj
まあ射撃法撃は元々1回成功すればドゴォンしなきゃそれでおしまいだから打撃ほどでは。
ハルプの凋落っぷりは酷いものが。
601名無しオンライン:2008/04/19(土) 20:32:58.41 ID:pbLzwDVi
実際もう終わってる様なもんだろ、このゲーム
602名無しオンライン:2008/04/21(月) 14:09:32.65 ID:hFHPWndV
トライアルから合成イラネつってんのに誰かさんのオナニーのせいで
603名無しオンライン:2008/04/21(月) 19:59:21.67 ID:N1j3s/VI
合成イラネっつうのがお前一人のオナニーだろw
604名無しオンライン:2008/04/21(月) 20:57:14.02 ID:vM2aR+QC
いや無印の頃は本気で要らなかった
基板・素材共に揃えるのが異常にマゾい上に属性はしょっぱいし
ラインなんてそもそも成功しないという賽の河原オンライン

当時ファントムライン基板がきたときなんか「どうすんのコレ」と思いこそすれ
嬉しさなんてカケラもなかった
605名無しオンライン:2008/04/21(月) 21:15:37.87 ID:hFHPWndV
A武器合成に1日かかってた頃を知らない世代か・・・
606名無しオンライン:2008/04/21(月) 21:18:54.24 ID:QG+VBxDF
特化射撃で49%9時間(6時間)とかだったからな
607名無しオンライン:2008/04/21(月) 21:21:26.23 ID:03KJbe8r
クレソルウド+をようやく手に入れたが
これって本家よりPP少ないのな・・・
マスター職でのPA上げに使えると思ったけど正直微妙
608名無しオンライン:2008/04/21(月) 22:45:23.91 ID:N1j3s/VI
> 当時ファントムライン基板がきたときなんか「どうすんのコレ」と思いこそすれ
> 嬉しさなんてカケラもなかった

お前の当時って何時だよw
無印時代ファントム全盛期なんてファントムライン基板相当高く売れたんだが
そりゃお前やID:hFHPWndVみたいな防具合成も出来ない貧乏人は嬉しさのかけらもなかっただろうが
24%〜もつけば元が取れた上に30%↑は完全に勝ちだったからな
まあ自称古参の地雷が当時から合成イラネ現物属性つき落とせと言い張ってた頃はよく知ってるよw
609名無しオンライン:2008/04/21(月) 22:50:40.31 ID:vM2aR+QC
まぁニート様には敵わねぇやな
今も昔も
610名無しオンライン:2008/04/21(月) 22:52:29.63 ID:Wb82jfah
4割の成功率、100万が大金だった時代に合成1回に何十万の出費、10%台つく可能性高、長い合成時間と、
まともな人間にはまず堪えられんバランスだったよな
611名無しオンライン:2008/04/22(火) 00:29:41.63 ID:2rwg25RO
寧ろまともな人間ほど合成時間は気にならんと思うんだが。
学校か会社行って帰ってくりゃできてるんだし。
612名無しオンライン:2008/04/22(火) 00:45:09.22 ID:iWgHqVO9
☆9鎧合成とかは、8時にセットして家出たとしても出来上がるのは日付が変わる0時だったんだぞ
613名無しオンライン:2008/04/22(火) 01:42:31.91 ID:xWTbuISj
かわいそうに、>>608はいつかPSUがサービス終了することも知らないんだろうな…。
614名無しオンライン:2008/04/22(火) 02:35:54.51 ID:Y1pF3JGA
当時ストームライン合成セットしたら完成に24時間とか何事かと思ったな・・・
615名無しオンライン:2008/04/22(火) 02:51:38.20 ID:1pLqMVWi
>>614
バグって52時間とかもあったよな
616名無しオンライン:2008/04/22(火) 03:06:49.32 ID:Y1pF3JGA
確か月末にセットすると50時間越えになる不具合あったなあ
617名無しオンライン:2008/04/22(火) 03:26:44.89 ID:chGmcpTK
>>607
強化でPPかなり伸びるから+4以上まで強化できればいいんじゃね?
報酬期間来るから+2までは確実だし。
618名無しオンライン
>>608
もうガーディアンズに就職しろw