【MoE】錬金の森 part22

●報告テンプレ
合成アイテム 【】×【】
合成結果 【】
キノコの出現法則【】
★書き込む前に既に報告例があるかないか検索確認してから投稿お願いします
★初アイテムの場合はSSをあげてくれると助かります。

・報告例
合成アイテム【古代樹の葉】×【古代樹の葉】
合成結果【ピュアノアリキッド】
キノコ出現法則【キノコ２光】

●注意事項
※冗長な雑談、議論が続かぬ様注意。
※バージョンチェンジによりボーンスラッシャー・レイピアなど前回の錬金アイテムは投入不可です、注意。
※課金ゴールドコースの失敗率は無課金と同じ。消えることもあるので注意。

時の使い→失敗したときのみ復活
時の女神→失敗〜ミラクルまで全て任意にやり直し可能
GOLD　　→錬金剤
SILVER　→変性コイン

●関連サイト
【MoE Wiki - ミニゲーム/錬金の森】
ttp://moewiki.usamimi.info/index.php?%A5%DF%A5%CB%A5%B2%A1%BC%A5%E0%2F%CF%A3%B6%E2%A4%CE%BF%B9
【MoEUpLoader】
ttp://cognite.jp/up/upload.php
ttp://exed.s71.xrea.com/php/upload/index.html

●錬金における確率一覧

無課金
　失敗20% 通常45% 成功20% 大成功10% ミラクル5% （メルマガで確定）

シルバー(変性コイン)
　失敗0% 通常20% 成功30% 大成功30% ミラクル20% （メルマガで確定）

ゴールド(錬金剤)
　失敗20% 通常5%未満 成功20% 大成功10% ミラクル45〜50% （推定値）

そしてこれから錬金を始めようとする人にアドバイス
　サイコロを6回振れば、1の目が"必ず"1回出るわけではない

朝鮮玉入れだの確率通りではないだのはもうたくさんです
醜態を晒す前に、確率を勉強しなおしてください

　 ／⌒＼
　(;;;______,,,)　 　
　　ﾉ'A`!　　＞>>1乙
　 （__,,,丿　

おつ

牙斬とれねぇ

いちおつ
今日もｱｸﾃｨﾍﾞｲｼｮﾝを炎上させる作業がはじまるお・・・

アクティベイションを3回連続炎上させてきたぜ…
そんな予感はしてたんだ
GRとPMの夢がまた1つ遠退いたぜ

蛙くらい使いなよ

すいません
錬金でレシピらしき物が入手できると聞いたのですが
錬金をwikiや錬金シミュレーターで見てみても出ていませんでした

どこか他に参考になるサイトとかあるのでしょうか

ttp://moewiki.usamimi.info/index.php?%A5%AF%A5%A8%A5%B9%A5%C8%2F%A4%BD%A4%CE%C2%BE#bc0164ea
検索くらいしろ

>>10
すまんです
そのページ見たけど
解説の方しか見て無かったでした＞＜

お兄さん達なんか知恵授けてください
錬金シュミレーターと睨めっこしながらネリネリしてたら
Sバインド
マジックアロー
ホーリーマター
ノアオーバトーズ
この辺が残ったんですけどこっから何かいいモノ狙えますでしょうか？
ネリネリしすぎて破産しかけになっちゃったんで少しでもお金返ってきて欲しいです＞＜

数が足りなすぎる、無課金じゃ何も狙えんぞ

オーバーとアロー混ぜてアクティ
それ以外は何も出来んぞ

錬金をちゃんとやるなら初期投資で2M用意してからやったほうがいい

wiki見ろよカス

Sバインド…そのまま売る、10kにはなる
マジックアロー×ノアオーバトーズ
→アクティベイション(65％)、グレネード弾(10％)、プロテクトウォール(5％)

２M!!
４００ｋからやってました；；
まずは金貯めて出直して来い若造！ってことですね；；
とりあえずアクティってのに挑戦して少しでもお金回収できたらと思います＞＜

400Kだと、元を取る前に素材と金が尽きる可能性がある
まあ、一か八か今のうちに色々と作って
錬金リニュで高騰する事を祈るのだ

ああ誰か錬金シミュいるか？
UPろだのURL張ればうｐするぞ

100円払うだけで大分確率変わるのに無課金とかもったいないお

素材大量に買い込んで、作り終えたら材料を買取露店にぶち込むのが定番

ガチャで出た時の使い*7の有用な使い方ってないかな
毎回選択肢が出てくるのが面倒で、さっさと使っちゃいたいんだ

蛙は上位恒常のランク上げの保険か触媒12×2の時とかかなぁ
恒常はコイン使っちゃうと消失無いから結構余るよね蛙って

触媒12×2では使ってたけど、やっぱり持て余してるんだね
レスありがと

素材はいつも自力集めしてるせいで錬金で赤字っつーのを全く想像してなかったわ
でも今月の末は必死で金飛ばしまくってるだろうな確実に

自力で集めても原価は存在するんだから赤字は赤字だろうよ・・・

>>24
資金運用での話でそれじゃ根本的な意味が違うだろｗ

>>25
狩りの稼ぎで買った素材と狩りで直接集めた素材の間にどう根本的な違いがあるのか教えてほしい

元手のあるなし

要するに「支出」がないから何やっても黒字という事になる
赤字、と言うのは支出が収入を上回った場合

材料のまま売ったほうが儲かったか、ってのは別問題だが

材料を売ったほうが高かったんなら
「錬金で赤字だった」とは言えるんじゃないかな

それは「損をした」であって「赤字」じゃないんだ

言葉遊びだな

赤字ってのはそれにかけた支出や投資が収入より多くないと・・・
集めるのに飯代武器代10Mかかって、完成品が100ｋにしかならないとかなら知らんが。

まあ、なんでも良いんだけどなｗ
原価の意味が人それぞれなんだろう

自力狩りの場合の原価は人件費＋装備とか消耗品代
買取の場合は買った値段がそのまま原価

これが一般の会社でのいわゆる原価計算

バナナは収穫したからバナミル20gで売っても赤字じゃないとか言っちゃう人か

>>34
人件費、中間費、輸送費その他諸々が無いならそう言うことだよ
簿記でもやれば分かるんじゃないかな？
少なくとも企業でその計算なら黒字、と書かれる

>>35
収穫に使った人件費が支払われてないのに黒字って書かれても・・・

>>36
自前の労働力はタダで勘定するんだよｗ
だからサラリーマンを低い固定賃金で限界まで働かせるんだ…

つーかネトゲ経済論はまた別ものなんだな
普通だと20Ｇ売ったら時間単位の収益が悪い、要見直し
とは言うけど自前で刈ったバナミル20Ｇで売ることは赤字とは言わないんだ
実際に金が出て行ってないから
良くも悪くも実際出た金と入った金しか考えないんだよね

ネトゲ経済論だと期待販売値＝原価なんだな
長々と悪かった

バナナミルクを作るのに、バナナをNPC購入して作る人は『{バナナ(NPC買値20g)+砂糖(8g)+ミルク(30g)}÷2＝29g』が原価だし
バナナを収穫して作る人は『{バナナ(NPC売値2g)+砂糖(8g)+ミルク(30g)}÷2＝20g』が原価だな
後は自分がバナナを収穫する手間に対して価値を考えて販売価格を決めるので
後者でバナミル20gで売るのは原価売りで、ただ自分の収穫作業に値段をつけてないだけ、赤字じゃないという話
もし人に収穫を依頼して報酬を支払うなら、その分を人件費として販売価格に上乗せする

ていうか錬金スレなんだな、効率のいい金稼ぎスレとかと勘違いしてた

ゲームを楽しみながらの狩り収穫で得た物であっても
その手間賃を原価に入れるのはネトゲ経済論において妥当だと思う
逆に、手間賃は原価と考えないのも当然ゲームだからアリだろう

正直、ゲームの中でまで金の勘定するのに疲れた
PC相手に商売やってた方が儲かる設計はもう古い

手間暇かけて作ったものほど売れないしな

>>42
何その錬金の全てを言い表した一言ｗ

�@ホーリーノアオーバードーズでできる３つの防具はそれぞれどのくらいの価値があるんでしょうか？
�ASブラント Sバインド Qショット マジックドレイン マジックアロー ノアオーバードーズができて
破産しました。今売るのとリニューアル後売るのはどっちがいいでしょうか？

単価6kの闇コインを100枚無料で譲り受ける機会がありました
全部錬金に使ったら単価500kの闇ブローチが1個出来ました
全体帳簿では500kの黒字
錬金帳簿では100kの赤字

狩りで集めようが買い取りだろうが降って湧いたものだろうが錬金での支出は等しく闇コイン100枚
だから「錬金で赤字」なことには違いが無い

>>44
�@　お面：1.2M　カーミラ：600k　舞姫：300k　ブラム：ゴミ
�A　どちらでも大差ない。破産してるのならさっさと売っとけ

>>45
赤字（あかじ、deficit）とは、支出が収入を上回ること。

>>47
支出：600k
収入：500k

何が不満だ？

^o^;;;

>>46
４６さん　ありがとうございました

600kで闇コイン100枚買い取って500kのブローチが出来たのなら差額は−100kで赤字
600kの価値のある闇コイン100枚を譲り受けて500kのブローチが出来たのなら差額は＋500kで黒字
もし600kの価値の闇コインをそのまま販売していたなら600kの黒字

>>45の例では譲り受けた段階で既に黒字が確定であり、後はどうしたら”より”儲けられたかであって
600k分のコインを売らずに500kの闇ブローチを作ったのは価値として100k損をしただけ、赤字じゃない

>>51
だーかーらー、全体帳簿では黒字って書いてるでしょ
錬金部門は赤字なのがどうしてわからないかな

なんという頭の悪い子が沸いているんでしょうか

いや、だからそもそも支出が発生してないのに赤字も何もないんだが……

工業簿記の原価計算的な考え方をすれば確かに錬金部門では赤字なんだがな
ただあれの材料勘定の扱いはMoEに適用できない気がするが・・

>>54
支出は錬金に素材投入した時点で発生してるんだよ！　つまり錬金に対する支出だな
もしかしてお前さんは闇コインを単価6kで一度全部売却して再度買い戻して錬金に使ったら
支出が発生したから赤字、って言うのか？

>>56
お前屁理屈いってるだけだろｗｗｗｗ
赤字の意味ぐらい分かっとけよｗ
>>48には思わず脱糞したが

これ以上の説明はもう無理降参しますぼくが悪かったです

>>56
闇コイン売却して買い戻ししたらそこで収支0になるから譲り受けた分で黒字だろう、赤字とか言うわけないだろ

投資と言えばいいんじゃないかな？
錬金投資

これなら材料単価で600k見越して、売れたのが500ｋだったら損した事になる

>>58
完全論破

実際にそれぞれの帳簿が必要になる現実ならわかるが、
なんでゲームでわざわざ別枠計上のことまで話してるんだｗ

>>62
狩りで材料集めてるから何が出来ても黒字ってのは変な話だからじゃん
投入資材を支出扱いせず完成品を収入扱いするなら何でも黒字になる

とりあえずID:IdC71Asyは絶対に会社経営しようなんて思わない方が良さそうだ

�@初期状態（期初）

�A友人から闇のコインを貰う

�B錬金をして闇のコインをすべて失い、闇のブローチを得る。

�C現在（期末）

---
初期から現在に遷移したとき、初期より資産が減ってれば赤字だ。
錬金帳簿っていってるやつは�Bの結果だけで考えてる。

でも大多数の人間は�@〜�Cの流れで考えてる。

資産てなんだよ
相場なんか変わるし、お金の増減で黒字赤字決めてんだろ

悪い、ゲームの場合変わらない事もあるか

>>65
その期間決裁なら当然黒だけどさ
錬金が黒か赤っていう話だったら�Aが初期状態になるべきじゃないのかな？

錬金という行為によって600kの資産が500kの資産になったんだから錬金は赤字だな

赤っているのは�Bの錬金のみ
黒っていってるのは�@〜�Cの結果
で考えてるってことを言いたかった。

わかりにくくてすまんの。

>>70
あーいやいや
�Bが赤くなってるならいいんだ

ブローチ一個しかできなくても副産物で余裕で100ｋ超えるから儲け出るよね実際は

そもそも貰ったもん前提ならそれはもう黒字か±0以外あり得ないわけで
�Bとか一部分を赤字だーとか主張して一体何がしたいのかとｗ
それが一番疑問だったな
赤字云々を語るのはどこかに資金なりの投資状態があることがまず大前提ての理解しろっての

闇コインを10kで50枚購入
錬金でブローチができて500ｋで売った
闇コイン1枚の価値が6kだから200kの黒字？

？？？

1枚10ｋで50枚購入ね

>>73
そもそも発端が、>>23の狩りで集めるから錬金で赤字じゃないってレスだから
いやいや錬金は赤字だろっていうその後の流れは自然なものだよ

>>74
全体は500k投資の500k回収でチャラ
買取は500k投資の300k回収で200kの赤
錬金は300k投資の500k回収で200kの黒

と考えるが……たぶん少数派かな

短期間での相場の変動が激しく、そもそも相場そのものがあやふやなゲームで
複数の項目をそれぞれ収支計算すること自体が無駄なような

いくら使ったいくら手に入ったの単純な収支だけで充分であって
他にもっと安く買えた、高く売れた可能性を考えての赤黒とか皮算用してもしょうがない気がする

>>77
自然かどうかなんて知らんがその流れは赤字じゃないって結論が出るまでだからいいんだよ。
つまりそれじゃねーよ
まぁ一応言っとくと俺のいってんのは>>45のこと。

錬金に使った材料費と完成した物の売値
これのどっちが多いか、それだけの話だろ

赤字黒字ていうからややこしいんじゃない？
一般的な意味での赤字とネトゲ経済的な赤字じゃ意味違うみたいだし

錬金はもうリニューアル直後以外は儲からないでいいじゃんｗ

>>80
そういうこと。
使った額と戻ってきた額
ただそれだけ

>>81
めんどくせえから錬金は儲からないでおｋｗｗｗ

>>81
だね、ネトゲは基本的に絶対値でのマイナスが発生しないから
期間区切りをどこで取るかしかないもんね。そこが結構かみ合わないんだけど（笑）

あ、錬金は儲かるよ

リニューアル直前の相場の方が気になるけどな
何が消えて何が残るか不明だし
秘宝の武器はまず消えるだろうけど
退廃と恒常辺りがどうなるか楽しみだ

後々何らかの形でDrop実装されるのはほぼ確定だし
恒常退廃は寝かしてもそれほど価格上がらない気がする

それよりも力上位とか変異上位、バインダー報酬が気になるわな

力の上位はそのままじゃないかと見てる
バーサーク2種と無名は前からあるが、変異はレゾフォ系の扱いがどうなるかだな
上位のMobドロップになって、総入れ替えという可能性もある
後々ドロップ実装になるならいいんだが、ランク下げられたら破産しそうだ

デザコン装備がくるんじゃなかったかしら？

それは告知されてるから
秘宝はレシピ系+コンテストの装備のみになりそう

基本属性でまた何かしら基盤変えてくるだろうなあ
まぁリニューアルを機に新しいスキルとか追加してくんだろうね

こんにちは　錬金厨
23であります。びびってちびりそうであります。
リニューアルでパフォとダンスの新複合スキルを出してくれ

スキルが出たら凄まじいな

変異はペンダントのランクを上位に戻すかソウルにすると予想
らんたん左の復活があるとすればレシピでくるのかな
セイレーン装備とビーナス装備の性能見直しして欠けてる部分を入れてくれれば嬉しいなあ

秘法１〜５は据え置きと予想
つまりデザインコントストの装備も秘法レシピ

>>93
秘宝３はフェードアウトして、秘宝１・２・４・５→秘宝１・２・３・４になると予想してる。

話すことないから変な雑談ばかり

みんな、１２月までｿﾜｿﾜしてるだけさね

>>94
現状錬金だと恒常で最も作りやすいホーリーライトと
沌で最も集めやすいコバインゴでのミラクルで出来るのが秘法３
(スタックもそのままでは有用な使い道も無いルーンセイバー)
これが憎いけど上手いなと思った、プレイヤーにもう一手間掛けさせるわけだからな

だから有用度の高い報酬受け取りアイテムを1.2.3.4みたく連番にはしないと思う
低位の秘法がそれなりに簡単に作れる仕様のままなら
またどこかに一手間用のクッション入れてくると思うよ

現状だと、属性1x触媒1のミラクルで恒常-2でも切り上げて恒常1になっちまってるが
マイナスになるとロストするような大修正もありえるな

>>96
１２月までは闇ブロストックして、秘宝１、力、触媒作り、コイン集めぐらいかねえ

GR売ろうか売らないか迷ってる
さすがにゴミにはならないだろうけど、残しておいて12月に奇跡販売とかなったら涙目になっちまう

即入れじゃなくてWGみたいに有る程度時間をおいてからドロップ販売実装すんじゃね？
まあ結局はゴンゾ次第だから入れ替わるまでは何言っても妄想にしかならんが

ランクが落ちる可能性も無いとは言い切れないしな
ホーリーストライクを持ってた俺は途方に暮れた

まぁ、GRはそれ自体の価値はそれなりにあるから売れなくなる事は無いだろうけどな

ブローチどうなるかな？
指輪耳飾のかたっぽだけ消えるって事は無いだろうから
現状維持、珠が消えてランクダウン、それともブローチ自体消えるか

ブローチ全消しでバハの宝箱レアINとか有りそうで嫌だな
買)呪い闇or炎ブローチ5MなんてCHが立つのは勘弁して欲しいぜ

属性はコインから上と奥義書から下はそのままじゃないかな
単純に消える理由が無い

武器系の秘宝が消えて、その代わりにデザイン装備
消えた秘宝はバハレアへ
というオチがありそうだ

コインはランク4か5あたりに下がりそうな予感がする

バハのシップ箱がほぼ無意味化してるから、確かに錬金物を入れてくる可能性はあるか…
結局の所、予想の域を出ないんだけどね

今のブローチを上位錬金レシピ化して装飾におろしてくると予想
材料がコバルトクリエイターにコバルト50個食わせるなどで在庫消耗させる系

倉庫キャラのバンクが闇ブロでパンパンなのにレシピ化なんかしたら俺発狂するなｗ

まず今回の秘宝一点物の武器は性能などからたとえ入手不可になったとしても
価値が上がるほどのもんでもない
各種レシピに関してはゴンゾが過去にレシピ入手不可になっていたものを復帰させた経緯から
入手手段がなくなる可能性は低そう
ブローチに関しては属性指輪・耳・珠が錬金初期から消えてないことを考えれば
現状維持程度か相対的なランクダウンの二択、大穴で錬金から消滅

価値が上がる可能性が高いのはやはり各種技だろうか
錬金から消滅したとして、いつかは何らかの形で復活するにしても
その間隙を縫って売りさばけばいけそう

すいません、アドバイスを頂けないでしょうか
今まで何となく貯めてたコインを突っ込んだら
守りの指輪、漆黒の耳飾り、地の耳飾り、触媒12が各一個出来ました
折角なのでブローチや+7防具に挑戦してみようかなと思ったんですが
個別に売るorリニュ後まで取っておいた方がいいでしょうか？
使えるお金は1mGと2kSP程です、宜しくお願いします

漆黒と守りので沌のブローチ
漆黒と地で火のブローチ　どちら銀女神
火の球で妥協して守り+球で銀女神
触媒12x12で+7装備 女神or蛙必須
一応、ブローチも+7防具いける事はいける
だが、無理して作っても使ったSPや材料費が回収できるかは微妙

>>112
リニュアルしてどうなるかわからんのに
答えられるわけないだろ

頭どうかしてんじゃね？

そこまで言う方が頭がどうかしてると思うがな

>>112
今お金が欲しいとかじゃなければ、投資するつもりで取っておくのも手
ただ、現状維持でも資産価値は下がる一方だから価値放棄するつもりでやった方が良い

現金になってれば、よほどの事がない限り価値はなくならないだろうからな

>>115
まあそれは否定しないが
どう考えても聞くほうがどうかしてるだろうが

言葉を選ばない発言の方がひどいと思うぞ

ねりねりしてると急に停止することがあるんだけど、これはなんなん？みんなよくあることなのかな？

確かにリニュ後のことは分からないですよね…失礼しました
折角なのでブローチ辺りに挑戦してみようと思います
ありがとうございました

さて、錬金リニュと聞いて
PA PM GRを10個貯めてるオレが来ましたよ
最悪の場合は10M以上の損失だがな・・・

知ったこっちゃない

そういう奴結構いそうだな。
ランクダウンとかしない限りは例え現状維持であってもそれなりの価格で捌けそうだし、もしも錬金から消えてくれればしめたもの。
ただ牙斬みたいな例があることをよく考えておいた方がいいぞ。
異国の剣士に続いて異国の魔法使いが実装されないとも……されないか、これは。
サスールにメイジいるのかさえわからんし。

ただもういい加減に技書とかノアピはやめてほしいわ。
脳筋はいいけど賢者やってるとどう頑張っても魔法枠足りない。
つうか既存のスキルの一部を見直すとか言っておいてその調整の成果も判明しない内から新技入れたりはしないよな、おい。
音楽は全部ｇｄｇｄだし、調和なんか中盤以降で歯抜けがあるし。
とりあえずは足元固めてから新しい技に入ってほしいんだけど、無理かな。ゴンゾには。

開発は今もハドだよ

しかしテク上限はいい加減見直してほしいな

>>123
結局売りさばいてゴールドでもってたほうがいいって結論になるのよね
リニューアル目指して確保するってのは博打にしかならん

自分で使う用のバーサクアクセとブローチだけ
いくつか作っとけばもうそれでよさそうな(´・ω・｀)

Goldが余ってるから博打をするのさ

退廃２　秘伝の書　トリプルフィレッツの相場はいくらですか？

785 名無しオンライン 2007/11/07(水) 00:04:27.13 ID:1EeYovpH
秘伝の書　トリプルフィレッツの相場はいくらですか？

蒼天つくる経路で出来ちゃうものだからなあ、タダに近いんじゃないか？

そうなんですか。
どうもありがとうごぜえました。

安全度が高いのは恒常退廃の12位
逆に9〜11位あたりは自爆覚悟しとけ

触媒12の特殊合成ってどんなもんですか？
通常で触媒ばっかり出来て、触媒を掛け合わせてたら2個できてしまって。

黒猫だけ狙ったら大成功狙いのシルバー女神並みにRM掛かりますかね？

特定のを狙うならひたすら女神連打(なんでもいいなら蛙)、銀や金は無効
50%ロストでその後4種に分岐というのが通説、ピンポイントで狙うのは難しいが一発でできたりもする
RMをおしまないなら狙えばいいが、そうでないならカーミラ+7で妥協するのも手

50%ロストですか…まず練るのに成功するのが厳しそう。
財布の具合と相談しながら決めることにします。

流石に5割もロストした事はねーぞ
通常錬金よりはロスト確率高いとは思うが
通説じゃなくてお前個人の感覚だろ

>>136
30くらいやったがいまのとこ7割ロスト

うちもそんなもんだな
最初黒猫狙って4k�dだからそれからは蛙だけだ

まあ
あからさまな詐欺手法だからな

あまり向きになって課金なんてするな

俺黒猫3個しか作ってないけど消失したことないな

特殊合成コンプ過程で黒猫6個出来た俺が参上
消失率は約45%　消失の続き方は通常合成の比じゃない　そんなに燃えないって人は明らかに合成回数足りない
バインダー埋めでも黒猫はまず女神で戻さないから余らせてる人は多い、買うほうがいい

触媒12は特殊合成に夢見ずに錬金剤入れてアクティベイションと混ぜるがいい

>>141
前回錬金から含めて100回はやって5割も吹っ飛んでないって言ってるんだが
全然黒猫が出来ずに巻き戻した回数は半端じゃない、出来た黒猫は6個
酷い時には女神22個RM4k突っ込んで黒猫0なんてのも有ったが
消失率は大体1/3程度だったな、連続消失も最大で3回が一回有っただけ
回数が足りないと言い切るのは勝手だが具体的に何回やったら文句無い訳？

結局確率の話題は水掛け論にしかなってないのに我ながらよーやるわ・・・

>>142
とりあえず前回バインダ時のデータは含めないほうがいいとは思うけど十分な数だね
数回〜十数回で「そんなに燃えない」って言う人が多いからさ、ごめんよ

さっき5個女神使って黒猫だった。それに至るまでを思い出したくないので満足しておく('A`)

20回でできなかったおれからすりゃうらやましくてねたましい

俺は五回連続ロストの後黒猫だった
あれ５０%じゃねーよな

ウィングナックルやマジカルハンマーのＳＳ置いてある場所ないかい？

ググって画像検索すればすぐ見つかるぞ

触媒12が出来たから混ぜてみたら1回で黒猫になった

ビギナーズラックと思ってこれで満足しておくよ
触媒12にするまで、結構面倒だったから俺はにわか錬金のままなんだよなー

>>149
ころしてやりたい

バインダーコンプ直前で
黒猫3回やり直しにした俺が来ましたよ。

>>145
特殊合成のアイテムがデザコン装備と総入れ替えだろうから必死で錬り錬りしたんだぜ。
本当大成功狙いでミラクルとか考えたくないぜ・・・

>>145
それは余ってた耳飾と球をシルバー女神で3やって連続ミラクル出した俺に対する挑発？

間違えた
>>145じゃないよ
>>152だ
まだ相当動揺してるらしい

>>154
シルバー女神で3連ミラクルとか普通じゃないか。5連越えてからが本領発揮だ、脳汁出てくるぜ。
まぁ成功、大成功狙いはするもんじゃないって良く言われてるしなｗ

取り付かれたように同じ結果になることってあるよな
続けてやっても間隔開けてやってもその組み合わせだと必ずミラクルとか
まあ偶然なんだろうけど

退廃の引き上げで
8回やって、消失1大成功5ミラクル2という悲劇もあった

■□　★☆トクする情報�B★☆　□■
　　　　錬金リニューアル情報局
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
手に入れた情報をこっそりとリークしてみる、
錬金リニューアル情報局！こんにちは、社会：ダイアロス2LVの記者スズです。
リニューアルまでの間、最新の情報をお知らせしていきます！
今回お伝えする情報は「 属性等々のロジックは総入れ替え！ 」
「 それぞれの確率にちょっとだけ変化が？ 」
「 コレクションバインダー褒章アイテム総入れ替え！ 」の3点です。

…みたまんま、ですね。あんまり私のほうから補足することもなさそうなので、
今回はここまで！ 次回以降も最新の情報を教えていきたいと思いますのでお楽しみにっ。

※画面は開発中のものであり、実際の製品とは異なる場合がございます。

厄介なことになりそうだぞおい

まぁいつものリニューアルと変わらないってこった
それよりもどのアイテムが作れなくなるかをリークしろよと

俺も確率の話をしてしまってすまん。

サイコロを振って3回連続で1が出る確率は1/216だから、滅多にお目にかかるはずないって思うかも知れんが、
サイコロを10回振った中で1が3連続以上出る確率って1/27なんだよな。20回振ってれば1/12だ。

試行回数が大きくなれば、低確率の事象に出くわすことも多いって話。

>>160
ああ、アホなので計算は間違ってる臭い
言いたいことは最後の行だけさ

悩んだけど、WM2kだけ突っ込んで駄目なら止めようということにしました。
カーミラ→カーミラ→漆黒→漆黒→消失→黒猫
運が良かったほう…なのかな？

ガチャよりマシ

レビテイションって持ってると楽しい？
欲しい物自作してたら残り4つくらいで貰えそうな所まで来てたんだが…
リニュ後は貰えなさそうだしどーするか迷うわ

記念SSとるときとかのネタにはいい、浮遊しながらseatとか
スティームブラッドとかで移動速度を上げれば微妙に動くことも出来る
あと焼き芋とあわせての上方向移動能力は抜群だから登山とかにはいい
神秘スキル1のテクだから神秘0でも使えるし

カレーうどんがまろやかになる前にレビテゲットしたかった・・・

>>164
想像してる1％の期待にもこたえない代物

>>164
あと4つくらいなら取っておいた方がいいと思う
すぐ飽きるけどな

俺はレビやりたいが為に錬金始めたようなものだから使ったけど、
取るなら勿体無いから使わない方がいい

風神の加護とか使うとウインドの所から対岸まで渡れたりするよ

焼き芋で十分ですから

いやそこそこ移動できるようになる、と言いたかったんだ

>>172
まあレビテは不遇だよな

おれもなんで覚えちまったのかとおもた

SB+GE+食べ物+移動速度UP装備でやると
結構いい感じに進めるんだぞ

07-11-08 【続報】錬金の森リニューアルのお知らせNEW

いつも『 Master of Epic 』をご利用いただきありがとうございます。

12月に「 錬金の森 」がリニューアルされます！
リニューアル後には作成できなくなってしまうアイテムも存在しますのでご注意ください。
※作成不可能になるアイテムの一例
「 〜の指輪 」
「 〜の耳飾り 」
「 〜のブローチ 」

今後もメールマガジンなどで「 錬金の森 」リニューアル情報を出していきますので、
ご期待ください。

つまり生産で作れるようになるのか
作り貯めする必要なかったな

最後の集金ｋｔｋｒ

ｗｗｗｗｗ

ブローチは消えるんじゃね

土のブローチ使って練るか・・・

四属性ブローチはどれも材料それなりなら生産可でも問題ない性能かな
作り貯めしておく価値があるのは重力指耳と闇ブロと光ブロくらいですかね

タイミング的にも今日のメルマガのこれか

要望：
　生産装飾アクサリー類が、ほぼ需要の見込めない物ばかりで
　構成されているのを何とかしてください。
　通常のイヤリングや、指輪では魔力が上がるだけの
　アクセサリーなんて素材が銀以上の物じゃないと
　需要が見込めません。
　どうして、そういう仕様にしたのか理解できません。
　これならRA時代の鉄素材アクサリーで攻撃力上昇とかの方が
　ずっと需要があったと思います。

デベロフ：
　一時、宝石アクセサリーが脚光を浴びた時期もあったんだが
　一瞬にして修正された時代もあったなぁ。
　開発者の話によると、錬金の森に入っていたアクセサリー類が
　生産で作成可能になるかもしれないとのことだが、何かしらの
　調整はしたいところだな。

でもこれ、下手するとコイン暴落か高騰のどっちかになりそうだな

宝石とコインを使うようになるのかな？今の内に必要な宝石は買い溜めしておくか

水路の住人である漏れの出番か・・と思ったけど
白黒宝石はゴーレムからさっぱり出ないのであった

ああ、今日ホワイトパールの買い露店があったのはそれでか

つかふと思いついたんだが、珠が作成不可になるものに挙がってないってことは
珠が指輪・耳飾・ブローチの材料になる気もする

※ブローチの作成にはレシピが必要です

今でも材料に珠要求する生産品はあるし
ブローチの材料に珠はあるかもな

もしかしたらリングとイヤリングもかもな

露店で手に入るような値段じゃなくなってその上性能まで下げられたらたまんないなぁ

生産可能になったとしても性能は下がりそうだな
課金装備が生産できるようになったときも別アイテム扱いで
巾着との性能落ちちゃったし

珠材料でブローチ作成ならまあいいな、手持ちブローチの価値がいくらか下落するが許容範囲
しかし(ドロップ)調整失敗のごまかしで性能完全破壊されたギガントハンマー考えると…
生産品と錬金品は名前変えて別物(楓丸と金色楓丸)にしたほうが賢明だろうな

よし。俺はもう覚悟を決めた。
今手元にある闇コイン光コイン30枚強を、SP使ってすべてブローチにする！
リニューアル後値崩れしたら……
まあ、それでもいいじゃないか。宝くじだと思えば･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あとPMとタイムボムを作ればレビテイションが手に入るんだが
RMで女神などを惜しみなく使えるなら、どう作るのが一番早いんだろう…

RMはともかく材料に何があるのか言ってくれんと分からんよ
材料はGoldで解決なら嘆きの盾・安い珠・血のりシールでも買ってきて
盾＋珠→通常→タイムボム
タイムボム＋血のり→大成功→PMとか

>>194
つい最近同じような事やったな。俺の場合はタイムボム＞Pオーラ＞PMって埋めたかったんだけど。

>195も言ってるけど、普通は恒常＋退廃で退廃上げるしょ。
俺の場合、恒常の方をランク調整して埋めていった。
最後はPMにして使いたかったから、ランク上がりすぎて先にPM場合戻したりして
銀女神で結構RM無駄使いした。

まぁ恒常9〜とか上位力、RMあるなら何とでもなるぞ。

大成功はやめておけと何度言えば

惜しみなく使うって本人が言ってるからいいんでないかい

金女神のミラクル狙いと銀女神の成功or大成功狙いは必要経費の平均値にほぼ差がないよ
もちろん銀のほうが偏差は大きいけど、大成功狙いはやめておけってのはネガ思考すぎる

いやすまん。最後改行して「上位力〜」とか言ったら
大成功狙えって言ってるように見えるな。違うんだ。
むしろ退廃＋力は罠だと思っている。

恒常＋退廃に使う恒常ランク調整にRM使えば
一見遠回りだけど結果的に早くなるんじゃね？と言いたかった。


俺は恒常ランク調整銀女神でミラクル連発されて困ったが。

カオスマター+グレネード+シルバーで「大成功」→PM狙いで結果は「成功」
つらいなぁ
ムックについてきた女神で戻したもののすげー怖くなってきた
あと何回やれば出来るか分からんだけに一層怖い
深遠広がる崖下をその淵から覗き込んでる気分だ

スマン、レス有難う
グレネード弾とマジックアローがあったんで、勢いに任せて混ぜたら成功した
出来たタイムボムとピュアマターでPMを狙うも、RM使いまくり涙目にしてくるわ

秘法×属性or触媒の通常成功狙うのが退廃狙うには一番いい
秘法は混沌×恒常でGold入れればまあ出来るし

>>201
おまいさんおばかだろ

なんでだから大成功なんかねらってんのｗｗｗｗ

初めて錬金やるのですが
アイスブレイドを作るには水のコインとアクアマリンで成功させればいいんですかね？

何もいじられて無いなら、その通り。

そだね

ありがとうございました

とりあえず10セット程目指してコイン等集めてみます

（銀と女神使用で4連続はずれだけは　絶対にない･･･！　大成功･･･！今度こそ･･･！）

この男の思考
集金の森では　こういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道

通常　ミラクル　成功と来たから
大成功がくる　などという読みは
まさに泥沼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _　　　　　　 す　　嵌
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ii||||||||　　　　　　で　　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　┌|ii|||||||||　　　　　　に.　　て
　　　　　　　､〜"ｲイ__　　　/iiii|||||||||||　　　　　　泥.　　い
　　　　　　ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii|||||||||||||　　　　　　　中
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,,　　　　　　　　：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,　　　 首.
::::;;;;;;:;;;;;..,,,,;;;;/フ;;;;;／）;;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,,　 ま　　 ：
;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;;　 で　　 ：
::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;　　 ：　　 ：

銀使うときは女神無しで一発勝負

そしてミラクル

ミラクルが起きても良い時くらいしか使わないしな
PMやGRは成功でいけるから蛙で十分だし

無料の消失確率と銀でのミラクル確率とが同じなのはよく考えられている

おれはパルフレア余ってたから、PM買ってきて女神で
もう一回PMにしてPM売ったなぁ、損失はパルフレア分ってとこだけど通常か成功だけでいいから精神的に楽だった

嘆きの盾とマジカルハンマーとルーンセイバー

これを作っておくべきなのか
ドロップになって(´・ω・｀)になるのか

なやましいんだがどうすればいんだろう

自分で使うためにっていうなら作っておけばいいんじゃね
作ったやつをリニューアル後に売りたいんなら知らんが

自分で使いたいんだけど
ギガントハンマーのこともあるからさ・・・

嘆きの盾とかは消えそうなきがして

やっぱ結局気になるなら作っとくしかないんだよな

レスｔｈｘ
自作してみるわ

mobドロップになるとか生産可能になるとかは別にいいんだけども
弱体化は勘弁だお(´・ω・｀)

未だに復活の兆しも見えないカリバーン・ドラスレその他多数もあるし
欲しけりゃ後で価値が下がる可能性があろうと作っておけでFA

まあゴミになるかも知れないのにお布施はしたくないわな
SP使わない程度にやっとこうぜヽ(´ー｀)ノ

個人的には嘆きの盾好きだけどな。
まだ持ってないから機会があれば作っておきたい
性能が良すぎて少しくらいの弱体化でmobドロップしたとしても
いろんなバランス壊しそうだから嘆きの盾は復活しないんじゃないかと
勝手に思ってる

意図的にレアを作り出してるからなぁ・・・

意図的？
すげえ無計画に思えるがｗ

ギガントハンマーはいくらなんでもひどすぎた

ブローチとか装飾で作れるようになったら
修理はどうなるんだろ

やっぱり馬鹿高いNPC修理かレア素材持込でのPC修理になるのだろうか
錬金から外れるとブローチもうかうか装備出来なくなるな

確率の何と恐ろしい事よ

珠は錬金で作成可能、
ﾌﾞﾛｰﾁ作成には珠と課金本が必要。
こうなりそうな気がしてならない

黒猫錬金しようとしてRM2k突っ込み、触媒12*2を女神で回してたら･･･

鯖と通信終わった後窓が固まって女神使えずカーミラ装備に・・・

はぁ・・・(´；ω；`)

カーミラならまだましだ！
ブラムだったら・・・

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでに言わせてもらう
いい加減に俺のドラゴンスレイヤーMGをなんとかしておくれよ
NGとの違いが名前だけってなんでやねん

珠素材にして作成可能とかは別にいいけど、確かに性能低下は困る
というか、課金して作成されているものが突然弱体化はまずいだろうから
ボルケみたいに性能が二種類になるのかね

手元に2Kあって大成功を狙う時

時の女神を10個1800円で購入して、シルバー＋女神を2回と
無課金＋女神のみで8回の計10回やるのと、
シルバー＋女神で6回と無課金＋女神のみ1回の計7回

のどっちがいいんだろうな…

2000円を必ず使うのなら俺は後者を選ぶぜ！
10%に金を注ぎ込むより、30%の回数多くした方がいいぜ。

男は銀一発勝負

前者
1-0.7^2*0.9^8=0.79
後者
1-0.7^6*0.9=0.89

後者だろうなぁ

特殊合成以外は俺も銀一発だな

んでﾐﾗｸﾙっと・・・・..._〆(ﾟ∀ﾟ*)

最近水コインたかいな

>>233
女神まとめ買いするとさっさと大成功が出て余った女神の処分に困る
女神一個づつ買うと最後まで大成功が出なくて途方に暮れる
だから俺は前者を選ぶぜ！

水コイン取るにはやっぱいっちょん牧場が一番なのかな？
ﾅﾒｸｼﾞも出るって聞いて海岸や森、titanまでﾅﾒｸｼﾞに塩振りに逝ったけれども
一回も出たこと無いそんな俺回避罠牙（;´Д｀）

牙罠じゃチャイナに掻っ攫われて終了だろ

>>233
だから
大成功を狙うことが選択肢にないから

>>241
ナメクジからコイン？？
きいたことないぞ・・・

諦めてサムライ様から買いなさい

タイタンのナメクジは出すけども
Wiz頭胴指で焼き払いでもしないとやってられない

タイタンのナメクジからのドロップは、クエストのおまけ程度に集まるくらいだ
時間いっぱい狩って、運が良くても3、4枚悪いと0枚とかザラ

preじゃでなかったのか･･･( ;谷)
titanでもそのﾄﾞﾛｯﾌﾟじゃあ辛すぎる・・・

あきらめてｻﾑﾗｲ様から買います･･･(´；ω；`)

>>247
エイ100匹ぐらい釣ると1枚はでるよ！

>>248
Σ(´д｀ﾉ)ﾉ

水コイン高騰ってオリハルコン値上げに関係してるのかね？

あーどうだろうね
余ってるコバインゴ売るなら今なのかな

中華とかが高値で露店してるだけとかじゃないか

コバインゴもケンコバだけはそんなに長持ちはしないとおも

>>253
日本語でおｋ／(^o^)＼

無事アイスブレイドを6本ほど作れました。
早いうちに水コイン買取できてよかった。ありがとうございました。
錬金おもしろいっすね。

生産スキル無しでも生産みたいな事できるからな

錬金リニュ発表されてからというもの消滅率が異常だ
2割以上で消えてる気がするぜ

ゴミ練りしてる時に20回ぐらい消失しないときとかもあるけどな
この流れのうちにと思って貴重なもん練ってタイミングよくボムったのが3回ぐらいある

逆に5回連続ぼうんｗｗｗが続く事もあるしな
勿論消失しない事もあれば、3回連続消失後、1回成功、
その後また3回連続消失とかなー
こんなもんだろ

ここで聞くのが妥当かどうかわからんのだけど
錬金複合技ってスキル値での成功率ってどうなってるのかな？
PA覚えたいんだが盾90神秘78で良いのか
98、78無いとダメなのかもえかるく見ながら悩んでる

アドバイスくれたら嬉しい

9878必須

>>261
レスどうもです
98，78必要なのか…
もうちょい睨めっこしてから練り練りしよう

実際作るときにまたお世話になりですが、その時はよろしく頼みます

別に盾90神秘78でもいいよ
100�lの成功が欲しいなら盾98神秘78は必須だが、
どういうふうに使うかによるし本人次第。

複合技は
80+A+B
A=(-スキルAの不足値×5)or(+スキルAの余剰値×1/1.6)
B=(-スキルBの不足値×5)or(+スキルBの余剰値×1/1.6)
要するに両スキルきっちりで80％、余剰や不足の影響は半分で、余剰の加算は1スキル辺り10％が限度。

Wikiの複合魔法成功率見ながら色々計算したけど、これが一番妥当っぽい感じ。

>>264
余剰分の係数がおかしくないか？

余剰も不足も効果は半分となると、こういうこったな

単
80 + α (%)
α = (-スキルαの不足分x10) or (+スキルαの余剰分x20/8)

神秘50のテレポの場合、
神秘58で 80 + 余剰8x20/8 = 100 (%)
神秘48で 80 - 不足2x10 = 60 (%)

複合
80 + A + B (%)
A = (-スキルAの不足分x5) or (+スキルAの余剰分x20/16)
B = (-スキルBの不足分x5) or (+スキルBの余剰分x20/16)

神秘60 召喚10のホーリーレコードの場合、
神秘60 召喚10で　80 + 0 + 0 = 80 (%)
神秘60 召喚0で　80 + 0 - 不足10x5 = 30 (%)
神秘54 召喚0で　80 - 不足6x5 - 不足10x5 = 0 (%) →下限成功率の存在により0.5となる%
神秘90 召喚0で　80 + 余剰30x20/16 + 不足10x5 = 67.5 (%)

>>265
すまん、なんかボケてた。>>266の通りだな。

追記。ただ神秘58召喚84でホリレコ失敗報告があるから、余剰の加算に上限があることは間違いない。
80　- 不足2x5 + 余剰74x20/16 = 162.5%
なんで、上限がなければ必ず成功するはずだし。

まあPMにはあまり関係のない話なんだが。

>>268
上限があるのは間違いないかな
俺も神秘90召喚0でホリレコ持ちだが普通に失敗する
神秘分で+10%、召喚のペナルティで-50%とすると成功率合計は40%ってことだろうか
体感だともう少し失敗しているような気もするんだけど

スキル発動率（％）＝80＋（必要スキル超過分の和×2.5−必要スキル不足分の和×10）／必要スキル数
※但し、各スキルの超過分は8が上限

おそらくこうだと思われる。
3種以上での検証がまだ不十分なんだがせっかくなんで。

余剰の加算に上限は8ではなく、18じゃないか？
wikiにあるのはどれも試行回数が少なすぎて検証の役に立たん

なんのスレかと思った

くそ、空気の読まないミラクルのせいで大損こいちまったが
コイン4枚でストレートにブローチが出来たからよしとしよう…

氷だけどな＼(^o^)／

>>272
火のコインでミラクル血のりシールだ

ゴンゾ的に

「作成できるようになるので錬金から外れます」

ってのはイコール宝珠でレシピと交換になりますってパターンだと思うな
つまりコイン以上が全て取替えで

「もう簡単には作らせネーよ。SP買って貢ぎやがれ」

な方向狙ってるんじゃねーかと。ほら新作2つも開発して資金回収が・・・

貢がせるなら、宝珠作らせるよりか今のランクの方がマシだろう

材料にも練り金品が必要になってな

助言をください練りぃ方々

退廃12がほしいんだけど、これらの素材から作るにはどうすれば手っ取り早いですか？
>秘宝6、恒常8、9、水12素材をゲーム内から買い足して、今ある素材とあわせて課金アイテムを使うのも構いません。

やっぱ混沌の古文書が売っていたら、それとブローチでも混ぜるのが安泰なのかね？

退廃の上位作成は、力で博打をするか恒常でランク上げ
その材料だったらGR作ってそれと交換した方が早い

バインダー埋めたいのか
単に欲しいのかにもよる罠

バインダーを埋めたいです。

今の素材と何かを混ぜていく方法なら
よく出回ってる素材からいくと、パルフレアから属性ブローチと大成功かなぁ…。

バインダー埋めなら、秘宝からの道もあると思うんだぜ。

一直線にPM埋めなら古文書買って来て・・でいいと思う

他のも埋めながらというなら恒常退廃ルートで伸ばしていって
最後は力ageとかもあり得るけども

成功or大成功狙いで運に自信あるなら止めないけどはっきり言って罠だ

恒常9　 ×沌10　金女神　＝秘宝11
秘宝11　×水12　女神のみ

これがおすすめ

あとは一直線にPMですね。

グレネード弾とカオスマターがあったから、銀女神で混ぜようとしたら
女神を購入→錬金ページ開いたままで女神が認識されず
間違えて使い忘れるという馬鹿な失態を犯して嘆きの盾になってしまった。
まぁ通常じゃなかった事を考えると大分ましだが…。

有難うございました。

上でも出てた気がするが、埋めたいだけなら恒常11と退廃12の通常、成功狙いでいいんじゃね？
損失は恒常11分だけだし

そんなときに限ってミラクル

ねりきんリニューアルってさ、インターフェースっていうのかな、
見た目的なものとか、ただ使う素材と結果を変更するだけじゃなくて、
BGMのON/OFFとか、機能的な面でも新しくなるのかね？
4月から始めた俺には前回のリニューアルを知らないから、
色んな意味でwktkしてるんだが(｀・ω・´)

>>287
夢から醒めなさい　('A`)

音楽のON/OFF、押しづらいアイテム枠、無駄に長いエフェクト
このあたりは何とかしてくれと思う

>>287
アノイライラＢＧＭも
あのイライラもにこ？も
あのイライラキノコも

なにもかわりません

「 属性等々のロジックは総入れ替え！ 」
「 それぞれの確率にちょっとだけ変化が？ 」

これを読む限りフラッシュの大幅な変更の可能性は低そうだ
今までの形式で組み合わせのロジックが変わるだけな気がする
つまり今まで放置されてきた音楽ON/OFFなどはそのまま、と

アイテム選択はマイペと共通形式だからまず変わらんだろうね

ウィングトマホークは今のうちに処分した方がいいな
多分

力一杯投げてみる　ｵｽｽﾒ

>>293
練りerとしてそれはどうかとｗ

第二段コンプした後半端に余ったの投げた俺が来ましたよ

そろそろ錬金リニューアルなので、隠していた情報の一部を追記（エルーカスの変性コイン、亡霊シリーズの光コイン） -- 2007-11-13 (火) 03:23:40 New!

既出

適当に混ぜてる時に限って出る大成功とかのせいで、
無駄に水や風のブローチが結構余ってるんだけど、これ処分に困るね…

グレ弾と合わせればいいじゃないか
20%でGRになるぞ

素材としては使える部類だからな

通常でパルフレアになっても退廃の引き上げにも使える

07-11-13 「 錬金の森 」お勧めセット期間限定販売のお知らせ

死ねよまじｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2日前に3千円つっこんで終わらせたばっかりだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは丁度いいと、早速買って練って売りさばいた俺は間違いなくゴンゾの思惑通りに動いてる

けっこう割引率いいな
後一個でコンプな俺はもちろん買うぜ・・

ｱｲｽﾌﾞﾚｲﾄﾞ等を合成する場合、消耗度は結果に関係ありますか？

全くありません
ボロボロになったら放り込みましょう

検証されたわけじゃないけど目に見えるような差が出たという話は聞かない

今回の作った結果を他鯖のキャラに持たせておきたいのですが
前回の錬金一覧からフェードアウトした素材は、現在もマイペの
出入り自由なんでしたっけ？

そうだけど
保障はないからな

>>307
今でも牙斬は鯖間移動できるよね
ま、そういうことだ

とりあえず素材から外れてもマイペから取り出せる仕様が残るのは確実だと思う
じゃないとリニューアル後に残ってるものがだせないからね

今のところ旧素材をゲーム内から入れるのも可能だが、その点については変更されてもなんともいえない
変性コインがゲーム内から入れることは出来るが、マイペから取り出すことは出来ないっていう設定にされてるし
逆の設定が不可能というわけではないだろうから

一応現在は出入り自由だったはず、今後はわからぬ、と

>>308-310
ありがとう、自己責任ってことだね、参考にさせてもらうよ

>306
ありがとう！使いまくってきます

>>310
試したことないんだけどゲーム内で入手した変性コインも一度マイペに入れたら取り出し不能？

>>313
うん、入れたら最後

後で売ろうと思って間違ってマイペに突っ込んだ後
取り出せないと知った奴は多い

ログ漁ってみたら、大成功狙いってするもんじゃないのか？
シルバー使って５回使って５回全部大成功だったから
シルバーはてっきり大成功ばっかりでるもんだと思ってたよ

シルバー
大成功 10%→30%
成功 20%→30%

成功狙ったとすれば5連続ハズレになるな

錬金剤と時の女神って同時に使えるのん？

できますん

じゃぁ女神と剤の割引セット買ってくる！

錬金剤と女神はセットで使うもんだよな。
セット450spは精錬サルベージ500spより安いんだぜ。
しかも今なら375spとくれば・・・・

成功しても失敗しても牛丼一杯のオカネが消えるんだけどね('A`)

まあ結局はゲーム内通貨で誰かから買った方ががが
あと特殊合成だけ残ってるけどバインダーコンプは諦めた(;´Д`)

セルフシャンプー、Ｏ.Ｔ.Ｍ、レゾナンスフォース、Ｓバインド、Ｍインパクト
Ｑショット、Ｓブラント、Ｖウェイブ、Ｂビート

セルフサクリファイス、イグザースト、ホーリーストライク、エレメンタルブレイク
ダークネスフォグ、マジックドレイン、マジックアロー、アクティベイション
プロテクトウォール、パルフレア、グループリバイタル

ファンタスティックボディ、トリプルフィレッツ、エリアチェリッシング、スナイパーショット
サイコキネシス、ネオトルネード、リミットブレイク、チェンジエナジー
グレネート弾、タイムボム、プロテクトオーラ、パーフェクトミミック

ボンバーエクスプロージョン、キャッチターゲット、霧隠れの術、アトラクト、ソウルハイド

何が消えて何が残るんだろうね

まあ消えても次の特殊合成になるか
mobドロップその他になるかだろうし作り貯めしておくこともないべ

全部埋まってないけど竜神のブローチ取得できたけどいいのかな？

GRもPMも残ると分かったら無理に作る必要もないな
やっぱ目玉となる新技が上位に来るだろうから、そうなると作りやすくなるかどうかは別として、
必然的にランクは今より下がる可能性が高いし

名前同じだけど、バインダーコンプのと中級編コンプのは別物ですお

上位技は一時的に姿を消す
あとでまたWarの奇跡に追加されるかも
レゾ技は横並びで特殊合成系に。

と予想。あたってるといいなw

手に入れた情報をこっそりとリークしてみる、
錬金リニューアル情報局の第二回！
もうちょっと少しずつ情報を公開しようと思っていたら、
案外リニューアルまでの回数が少ないことに気づいた記者スズです。
リニューアルまでの間、最新の情報をお知らせしていきます！

今回お伝えする情報は残るアイテム、消えるアイテムです。

まずは、すでにご存知かもしれませんが、「 〜の指輪 」「 〜の耳飾り 」
「 〜のブローチ 」「 〜の珠 」という基本属性の高ランクアイテムは、
錬金の森での作成が不可能となります。
また、「 秘伝の書 」や「 ノアピース 」の中から、おおよそ10個を除いて
作れなくなるアイテムが発生します。「 パーフェクト ミミック 」や
「 グループ リバイタル 」はほぼ残ることが確定のようですが、
他については現在も審議中のようです。
そうそう、今の「 力属性 」のアイテムはリングとイヤリング以外は
作れなく、そしてまた使えなくなるそうです。ご注意くださいな。
残るアイテムについては、秘宝の「 〜の宝珠 」や「 〜の古文書 」など
ゲーム内でレシピと交換できるものは、残る模様です。

と、だらだらーっと書いてみました。
まだ決まってない部分もあるため、わかり次第お伝えいたします。

次回以降も最新の情報を教えていきたいと思いますので
お楽しみにっ。

気づけば11月ももう半分が過ぎました。
気づけば20日にデータ更新作業があるみたいです。
気づけば新しいグラフィック装備が実装されるようです。
気づけばエイシス・ケイブのイクシオンたちが話すようになるそうです。

ﾊﾞｰｻｸ装備以外なくなるって・・・そりゃいかんざ（ｒｙ

まぁとりあえず、ネオトルネード〜タイムボムの上位退廃は3個くらいずつ確保しておくかな
てか力がバーサク以外作れなくなるんだったら血のりシール確保しといたほうがよさそうだ

触媒12合成に龍の籠手+7が入ってガンナー大喜び・・・はさすがに無いかのう

血のりはどうかなあ
黒猫付け外しするからいらないやと思ってたけども

リニュに備えて珠を馬鹿みたいに量産したけど、
技書やらブローチやらに変えた方がよさげか
他に使い道なさそうだしなぁ

あーそういえば海神とか見かわしあたりの指耳の特殊合成も消えそうだ。
これからコイン買取してくるか…

錬金アクセは装飾レシピに移動とか書いてなかったっけか？
まあ全部って訳でもなかろうしすぐって訳でもないんだろうが

火の珠は生産ヴォルケニッククローの材料にあるんで、珠の新規入手手段が消えることは無いと思う
おそらくバハのシップに変わるアイテムのひとつになるんじゃないかな

コインより低い確率で珠や指輪ブローチがmobドロップに追加の可能性もあるな

爪材料変更の可能性も有るけどね
珠なんて闇以外は素材としての価値しかなかったしそんな物をバハレアにされても困るんだぜ

珠も作れるようにするんじゃね
もちろん宝珠か何かと交換でな…

残るってことは材料に使えるのかね
PMやらGRは

>>340
次回錬金初期上位ダッシュ素材としては使えそうではあるが勿体無いなｗ
流石にGR辺りの有用性でランク下げは無さそうだし
個人的には混沌精霊の古文書が秘宝から変更も無さそうだし良いんじゃないかと思ったり
ランクが一気に10→5とかに下がる事は有り得まくりで怖いがｗ

とりあえずコイン集めつつ紅玉でも作っておくか(´・ω・)

そこはBリングとイヤリングだろ
残る事は確定したんだし、ランク上げにも使えるからな

力自体なくなって特殊合成に突っ込まれる可能性もあるんだぜ

一応指耳3セット作っておいたけど
どうも力は材料に使い辛いんだぜ(´・ω・)

力はイヤリングとリングが生存確定で
血のりシールなどの他の力は無くなる
材料としては微妙だけど、銀の一発勝負をするのも悪くない

>>340
特殊合成に残る可能性もある

結局GRやPM、各種ブローチは今のうちに売ってしまうべきなのかどうなのか…。
黒猫とレビテぐらいしか確実に価値が残るか分からないので心配だ。

マターが全部消滅ってことか、こりゃ問題だわな

一番外れが無いのは、Gにする事
残りそうなものとかを予想して溜めておくと、上がる可能性もあるがギャンブラーにしかお勧めできない

新しいものが軒並み高価になって、現存のは全部値下がるような気もするけどな

しかし錬金素材半分くらい変わるわけだがそれに代わる物どんなの入れてくるんだ？
技書ノアピなんて20くらい刷新されるのにそんな数をバランスも考えて作れるのかね
触媒力のような錬金専用の物が占めるのかそれともランク6ぐらいを最高にするとか？

コンテスト装備を各部位入れていったらかなり埋まりそうだけど、流石にないか
テクニックはネタ系のをかなり入れてくるかもしれない

コンテスト装備→秘宝
これまで秘宝だったような単独装備→力　とかかのう

・ロジック入れ替え
・それぞれの確率にちょっとだけ変化が
・指輪耳輪珠ブロ削除
・PMGR残留
・その他8個ぐらいの技書ノアピ残留、他作成不能に
・バーサク耳バーサク指残留
・マター系血のりシール無銘の刀消滅
・宝珠古文書残留
・コンテスト装備が追加

装備系を増やしてレンタル枠を買わせるつもりか

コンテスト防具はホーリーライトみたいに完成品セット投入と予想してみる
使って飽きたら合成素材や耐久回復にって流れが出来なくなってゴンゾウマウマ俺ら涙目

さらに通常錬金確率大幅悪化＋課金コースにプラチナ追加でシルバーゴールドの確率悪化とかな
女神も巻き戻し確率を100％から75％位に落として100％選択巻き戻しは500SP位で時の絶対神とかｗ
リニュ後のスパート目当てで錬金セット購入した奴激怒

マター系が消えるって事は・・・・
特殊合成１（１〜６）
特殊合成２（１〜３）
特殊合成３（５、６）
特殊合成４（１）も入れ替えか。。。

>>356
おい、それを書くとゴンゾが実装しかねんから自重汁ｗ

wikiの合成一覧表の-1から+1までの色が見にくいのは俺だけか？

PMとGRが残るのはうれしいんだがPA消えるならやっぱり練らないとだめなだ

錬金アイテム売ってると、アイテム交換持ちかけてくる人って意外と多いよな
時の石とか売れるからいいんだけど、CH枠が足りずに貯まる一方だ

他にも何種類かノアピ、書が残るんだしPオーラは残る組だと思うけどなぁ

来週にパッチ前倒しで来るみたいだな
装飾で生産可能の発表以来
課金つぎ込んで作ったブローチが全く売れないんだが

もうみんな持ってるんでは？

【前回リニューアルで錬金から消えたが入手法のあるもの】
牙斬、ポイズンバイト、フェリングスラッシュ（Pre）
プロストレイト、ウェポンガード、バックステップ（War）
カオスブレイカー、ラストスパート（Titan）

【前回リニューアルで錬金から消えて入手法の確認されてないもの】
デストロイウェポン、ネイチャーヒーリング、ロックミミック

【前回リニューアルから持ち越されたもの】
ファンタスティックボディ、スナイパーショット
セルフサクリファイス、マジックドレイン、ホーリーストライク
ボンバーエクスプロージョン、霧隠れの術、アトラクト、キャッチターゲット、ソウルハイド

【060313新規】
セルフシャンプー、Ｏ.Ｔ.Ｍ、レゾナンスフォース、Ｓバインド、Ｍインパクト
Ｑショット、Ｓブラント、Ｖウェイブ、Ｂビート

イグザースト、、エレメンタルブレイク
ダークネスフォグ、マジックアロー、アクティベイション
プロテクトウォール、パルフレア、グループリバイタル

トリプルフィレッツ、エリアチェリッシング、
サイコキネシス、ネオトルネード、リミットブレイク、チェンジエナジー
グレネート弾、タイムボム、プロテクトオーラ、パーフェクトミミック

前倒しって何ぞ

うわー余った火と水の耳飾合わせたら抵抗の耳飾出来やがった('A`) シミュだと血のりになるかな期待してたのに・・・

このスレの兄貴たちの知恵を借りたい
手元に「錬金の森セット」がひとつに
漆黒の耳飾×２　守りの指輪　重力の耳飾×２　重力の指輪があるんだ

これを根性でブローチに替えるためには錬金セットをどんな風に組み合わせればいいのだろう？

どのブローチだか
沌・光・闇

沌・闇ブロだろうが、沌ブロは微妙性能
普通に闇ブロ1個でいいんじゃね

光と闇のブローチを作りたいのですが、何を合成すれば…

あと、レビテイションは消えてしまうのでしょうか？

>>370
> あと、レビテイションは消えてしまうのでしょうか？
ゴンゾに聞いてくれ　そして、結果がわかったら教えてくれ

うぁ、言葉足りずで申し訳ない。光・沌・闇が作れるようなのですが
錬金剤などの使用経験がないのでどのように組み合わせればいいのかがよく分かっていないんです('

漆黒と重力の大成功

重力指輪x重力耳飾　成功 闇の球 大成功 闇のブローチ
漆黒耳飾x守り指輪 成功 沌の球 大成功 沌のブローチ
残った重力+漆黒 　　 成功 闇の球 大成功 闇のブローチ

闇の球で我慢して重力耳飾と混ぜてもいい
成功と大成功で闇のブローチになる

属性のランク上げに錬金剤は不要

錬金剤〜って、もしかして>>367はセットの使い訳をきいてるのか？

闇ブロに出来るだけ多くチャレンジするとして
重力の指輪＊漆黒の耳飾でノアオーバードーズ、闇の珠、闇のブローチ、Qショット
重力の耳飾＊重力の耳飾でノアオーバードーズ、闇の珠、闇のブローチ、Qショット
この二回に変性コイン使うと確率上は51％ぐらいで一個は闇ブローチに
あと余りで
漆黒の耳飾＊守りの指輪でノアオーバードーズ、沌の珠、沌のブローチ、Qショット
沌の珠闇の珠が余っていたらそれらを混ぜれば闇ブローチ

手堅く換金したいっていうならまた話は違ってくるのかもしれないが

先に言っとくけど
狙って何かを作ろうとすると後悔するぞ

狙って作れるなら苦労はしないってことだな

>>374,376さん
ありがとうございます。参考にもう少し悩みながら考えて見ます。

>>377.378さん
たしかに仰るとおりです･･運を見方にできるよう試してみます。

でわわ、失礼しました('A`)ゞ

錬金リニューアル見越して、期間限定の錬金の森セット買いだめしてる人いる？

>>380
ゴンゾの手の内だわ

俺はアイテムキャンペーンの時しかSP買わんから様子見だなー
水着の時に一気にコンプして、カボチャの分はウサセットで消えたし。

やっぱゴンゾの思うつぼだよなｗ
でも、後々使う事を考えるとお得なんだよな・・・

そりゃゴンゾはそこを狙ってるだろｗ
後々狙うと得ってのがなｗ

ただ今回確率がかわるようなアナウンスがされたし
なんともうさんくささが抜けないなぁ

大量にシルバーゴールド買わせたところで確率悪化させておいて
プラチナミスリルの投入だな（　＾ω＾）

触媒と秘宝の珠以外は全部金に換金したわ

いまおれの手元にｾﾙﾌｼｬﾝﾌﾟーが50個あるんだが、
どうにか有効活用できないだろうか？

ﾗｲﾄｾｯﾄと混ぜて紅宝珠ですかね？
露店売りしてもカス値だしなぁ

>>386
俺も6~10くらいの触媒は残しとく事にした。全部で1k個もないが…

残して意味のありそうなのは
今のところ触媒と低位の属性くらいかもしれんな

コバインゴが無駄に残ってる(´・ω・｀)
最悪でもNPC売りはできるしまあいいか

Wトマホは消えるのだろうか
銀行に眠ってる100本を練ろうか悩むぜ

>>387
カス値といっても50kぐらいで捌けるんだし。
売れないセルフシャンプーより売れる紅珠

コバxコバ→力1,力3にして高位宝珠で保存がいいんじゃないか？
素材として残るの確定だしな

それもありだよね
よし残り2000個くらいだったから全部練っちゃおう

>>392,393
thx
じゃあ全部使い切るまで練ってくる。

猫面つくるか
とっといて次にかけるか・・
そこが問題だ・・

自分用に持ってるなら次に持ち越した方がよさげだ

新技はあれだな
Bスラッシュ/Dミスチェ/Eブロウ
Wヒット
Bピール
Bラッシュ

あと髪型顔型の8/9/10

Bスラッシュとかきたらさらに刀剣強くなるな
盾貫通だし。
でも使用にひと手間かかるような技ならいい気がしないでもない

もう複合とかレゾ技は供給過多すぎてお腹いっぱい
その前に未実装スキルとかやる事あると思うんだけどなぁ

とりあえず、鎧系装備を7箇所実装してもらおうか。
話はそれからだ

自由度重視のMOEの場合むしろ供給過多ぐらいがちょうど良いと思うけどな
レゾ技もHPスリップの事前buffの手間やらデメリットの割りにその間に使える種類が
少なすぎ割に合わなさすぎで現状死んでるし。

ただまあスキルの事だけでもその前に色々やることはあるな

秘宝12が余ってるけど持ち越すなら何にしたらいいかな

GR、PM、PAだと思うけど錬金ランク下がるかもしれない

逆に特殊合成になって化ける可能性もある。

いずれにせよ秘宝のままよりはマシだと思うお
自分で使う可能性があるものがあればそれにしておけばおｋ

レビテイション・・・・
使ってみたよ、浮いた・・・しかも20秒から30秒（よく計ってない）モニ一頭身分浮いた

だがしかし・・・・移動はおろか何もできない技もできない模様（ただMOBﾀｹﾞった訳じゃないけど）

追記
そういえば、過去に同じような事があった

何かが起きるのを期待して食べた”ふぐの身”
そいう、そんな感じだ

レビテイションは移動不可ではなく、移動速度-100だから
GEやツイスターなどの移動速度UPがあれば移動出来る

ツイスターランやSBその他使えば地味に動けるぞい
水路の堀場とかはやきいもスモワ無しで渡れたり

ありゃ登山の際に焼き芋の使用量が減らせる技さ
レビテの元を取ろうと思ったら幾つ使えば良いんだって話になるが

レビテイションはツアーの記念撮影用スキルだぜ

で、結局ポケペｘ３６５はいったいなんなんだ・・

ゴスロリに変身してレビテーションすると

周囲のロリコンが拝んでくれるよ

07-11-20 コレクションバインダー追加のお知らせ NEW

いつも『 Master of Epic 』をご利用いただきありがとうございます。

「 錬金の森 コレクションバインダー 2冊目 」に
「 ボーナスバインダー 」が追加されました！

褒賞アイテムには錬金に役立つアイテムが入っています！
この機会に是非ご利用ください。

※本バインダーは12月4日（火）定期メンテナンス前までしか使うことはできませんのでご注意ください。


触媒1-6変異1-6埋め直せって？(´・ω・｀)

触媒は楽だからいいけど人柱待ちだな

ボーナスバインダー報酬
・女神　6個
・錬金剤　6個
・ポケットペーパー　1個

んー・・やっておくか(´・ω・｀)

報酬むちゃくちゃいいな

女神と錬金剤って他の垢に渡せないよね？

そら出せない罠

ホネの髄までしゃぶるきだの・・

触媒はいいけど変異埋め直すの地味にめんどいな

氷　水コイン　爆弾男　
このあたりで作るのが早そうだな。

触媒はメンテ前に終わったけど、変異ってどうすればいいんだYO！
RF位までならセルフシャンプーでいけるけど、
後は水コインと対属性の低位でランク調節とかか？

反属性宝石奥義書とか
先に作った触媒をできた変異に放り込むとか

触媒変異つくりにくくなってスタートダッシュ有利になるのかと深読みしてみる。

コンプリートしてる人は
ボーナスバインダーは埋めなおしか？ｗ
別にいらないけどさ

埋めなおしです(´・ω・)

触媒先に埋めてどうするんだ
変異埋めのハズレで触媒埋まるの判ってるのに

これでポケットペーパーが366個になった（#^ω^）
これをあえて報酬に混ぜたり、さらにアイテムインフォの文を見て
何故かイラっとくるのはおれだけだろうか

>>431
それは流石に余裕なさ杉じゃないか
嬉しいとは思わないけど

セルフシャンプー×触媒でRFまで、
ギガ頭×イグザーストという強引な合成を連発して、
何とかウサギペンダントはできたよ・・・何故か2個('A`)

そしてまさかの魅惑のお菓子

いやそこまでコスト掛けて急いで埋めるものでもないと思うが・・(・ω・)

奥義書まぜてりゃ埋まりそうだな・・

氷　爆弾男　水コイン　でいいじゃないか。
水コインが少しもったいないのと複製できる知り合いが必要だが

触媒１−６がフェードアウトしたりしてね

レビテイションのパンツマンワロスｗｗｗｗｗｗｗ

泥とビークの羽を大量に混ぜて出来たセルシャンと
ファイアマターで報酬埋めるか

変異6を残すのみで、成功狙いのチャレンジ約20回
全部ハズレ…もうね、切れそうっすよ
やっぱ頭に血が上るとダメね
今日の予定大幅に狂っちまった……

なんかWikiにある蒼天の宝珠の作り方って
すごく無駄というか、確率が低いような気がする
ミラクル３回必要だし、アースマター作るし

今後マターなくなるからこの作り方はやめたほうがいいと思うんだ

(＾ω＾)

＾＾ω

ω

やっと全アカウント分ボーナスバインダー埋まったぜ
セルフシャンプー300個くらいあったのに残り5個になっちゃった(´･ω･`)

簡単なバインダーの埋め方教えてくれ・・安上がりな；；
変異上位が辛い

使う候補
木炭/ビークの羽根/氷/泥/宝石4種/奥義書4種/ウン弓/風トマ/4属性コイン
木炭と氷などの反属性の成功大成功でセルフシャンプー
奥義書とランク1の反属性の成功でOTM、大成功でRF
ウン弓と奥義書の反属性の成功でパンダ、大成功でウサギ
コインと奥義書の反属性の大成功でクマ、辛かったら帯電釘と土コインで成功狙い
触媒はそれらの通常で大体埋まる

というかあのレビテの画像は詐欺なだｗｗｗ
なにあの空中浮遊全快なｗｋｔｋ技ｗｗｗ

ビークｘ泥でリキッドとセルフシャンプー量産
銀ほってコバインゴ大量生産
コバｘコバでテンプル量産とマター2種
テンプルｘテンプルでノアポとレゾナンス

あとはシャンプー・レゾナンスｘマターで変異埋め
リキッドとノアポ育てて触媒埋め
というのはどうでしょ

マターが無駄すぎるけどコスト気にしないならそれでいいんじゃない
素材の種類が少ないのが利点か

俺面倒だからシルバー三回でペンダント三つ埋めた。
報酬考えれば安いもんだけど

土コイン帯電釘26セットで成功でないあばばばばば

>>451
もったいねぇなおい；；

材料集めたりする手間とか考えるとな
それでも2500円近い得だし

お得なんだろうけど材料そろえるのがめんどくさくてねえ

ボーナスにお金使うとか愚の骨頂だなおい

てめえら300円にどんだけ執着してんだよｗ
そりゃウン様弓とか奥義書が気軽に手にはいりゃいいが
早々売り露店ないしな。シャウトや作ってもらうのもめんどくさいし。
宝石は在庫が大量にあったんでそれでパンダまで作ってパンダ→ウサギ
とウサギ→クマまでシルバー。
途中空気読めないミラクルでたけどね

とりあえず3垢埋まった
2垢は何もしてなかったからついでに初心者も埋まって女神24錬金剤18ヽ(´ー｀)ノ

これは追い込みの特殊合成梅にでも使えってことなんだろうけど
竜神もインコも微妙だからとっておくのが一番いいか

リニュ後のために
錬金剤x40 変性コインx20 女神x20
残してある

変性コイン使うたびにミラクルがでる

＾−＾

これで時の女神が100％ではなくなったり、
錬金剤と変性コインの確率が大幅に下方修正されたら
しかるべき場所に提出しないとゴンゾやばいな

それはないんじゃね？　泉の方も相当確率をよくする方向に動いてるしな
MoEは壁を低くして多くのユーザーから気軽に課金してもらう方向になった

と信じていいのかな

なわけないがな

そして黒猫確率補正乙
20回もやってできないとかありえんだろう

>>463
よくある

よくあるっていうか未だに出来てない
早くボーナス埋めて再挑戦しないと・・

変性コインで連続10回普通
いい加減にしろｗ

余ってた羽泥奥義書触媒適当に使ったら埋まった
まぁ、それだけのことだ･･

最近、錬金画面でキノコがくるくる回ってると
ﾑｼｮｰに眠くなって寝落ちしちゃうんだがどんなもんだろうね

秘法1とホーリーライトと火山灰と古代葉を大量に売ってる
旅人がいるんだがマクロ？

マクロだが規約上は問題なし。

ゲーム外だからＯＫ？

ゴンゾにでも聞け

旅人が大量錬金の物うってる＝マクロ使用者

どういう考えなんだｗｗｗｗ

128 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/11/22(木) 15:19:20.63 ID:zDNCXtmI
今回お伝えする情報は
「天〜沌のコインが錬金の森に使用できなくなる」
「究極奥義書が使用できなくなる」
「触媒12×触媒12の合成はなくなる」
の3点です。
市場に激震が走りそうな情報ですね。特に1点目！
とはいえ、コイン自体は、後日ゲーム内で使い道が追加される予定と
なっておりますので、ご安心くださいませ！

本スレから

>>473
ライトセット量産とか実際やってみろっての
露店に並べられてる数十個作るのに手動でどれだけ時間かかるか

>>474
コインはブローチの材料の可能性が高くなってきたな

コインから珠を経てブローチになりそう
不遇だったジュエルマスターにも希望が見えてきたな

コンバイン成功率がGK人形並みだったりしてな

それくらいじゃないと課金者涙目じゃね？
というか課金アイテムを平気で無料実装するのってどうなんだろうな
その辺考えてほしい。効果は弱くなるとかあったはずだが

ギガントハンマーとか技書とか錬金の上位を敵ドロップのゴミにしてるじゃん
ブローチもそのまま敵ドロップだな

ギガントは元々利用者が多い方じゃなかったからなぁ
装飾に増やす予定ってのは既に触れられてるから可能性が一番高いな

炎光闇コインは貯めといた方がいいのかのう

触媒12どうすんべ
猫面期待して混ぜちゃうか次の材料にとっておくか

おまけバインダーの女神で黒猫にするのがいい気がするんだ

それが黒猫になんねぇんだよなー
俺もさっきから12混ぜてるんだけどはずればっかだわ

舞姫になった(´ー｀；)
まあいいかこれだけ持ってなかったし

25%だから4回やれば1回は成功するお

それが出来ないんだ・・ﾘｱﾙﾗｯｸがorz
最初出来るまでやった時は4k�dだし
一応近接ｷｬﾗにはみんな持たせ終わってるしこれでよしとするお

コンプすんのにいくら課金したんだろ…
確か最初に１万、次に２千×３、５千、３千だったな
MoEには課金した時の料金履歴がないから不便だ
５千位ガチャやって黒猫を３個作って４千使って、GRやPMも何度も作ったし
１万２千程度かなぁ…

おまいらはいくら使ったよ？

>>487
その3倍くらい。まぁ春先はコイン高かったからなぁ。

俺は水着のときに10k入れて少しあまった
レビテは2垢取った

特殊でちょっと詰んじゃって2万5千くらいかかったかなー
バインダー埋め以外じゃ使ってない。

猫面できたし・・よしとするか・・

錬金のBGMがとても耳障りなのですが、ブラウザの機能等で
無効にする方法はないのでしょうか

サウンドカードってやつ抜いたよ

何回か出てたけど漏れはFlashMuteとかいうの入れてるお

初回は何だか熱くなって4万は使ったｷｶﾞｽ
で、今回は大いに反省してﾌｪｲｸを作った後、奥義書の大量生産
コインの大量買い付けで結局タダでｺﾝﾌﾟした
とどのつまり
ｺﾊﾞｲﾝｺﾞ作成用ブリーダー
フェイクロード
コイン集めに爆弾男
こんな感じかな

そう言えば、初回の時の課金報酬で銀行拡張もらってて
それが使い切る間際に、総数調整して安心してたんだが
"イベントリ番号33番以降”に残ったアイテムは"総数が
基本数内に収まってても、拡張終了と共にロックされた
常に"自動整理”かけないとダメなんだね

しょうがないからサルベージに1500円投入した(泣

コイン、なんの役にもたたなくなる可能性もあるんだよな

生産に使えたらいいね
ｺｲﾝ
買取したおれは負け組み・・orz

月額1,500円のネトゲだと1年で18,000円
錬金の森の集金力は侮れんな

水風土辺りは後腐れ無いように触媒に変えておくかな

触媒12の特殊合成品の価値下落は無さそうだな　サルベージしやすくなったとは言え+7だもんな・・・

怖いのは錬金剤と変性コインの確率変動だな

でも黒猫が暴落しそうで怖いんですけど…
ガチャで出るようになったから、時間がたてば+無しの価格が下がっていくだろうし。

いくらゴンゾでも売った品物の価値を故意に下げるのは無いんじゃない？
RMに直結してるわけだしんなことしたら詐欺だろ。

>>502
元々動物ガチャで出てたけど？
未精錬黒猫なんて元々たいした値段付いてなかったがね

>>503
っかぼちゃ杖・かぼちゃらんたん
っギガントハンマー・WG

他にもまだあるよね

というか+7までＲＭつぎこむなら価値かわらんだろたけーままだよ

+7に0からするのを前提にするなら高くなるだけだな

エイシス変更来て水コインの産出量としては変化あったのかな？

660 名前：625[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 20:42:50.48 ID:B0BEsUGG
フルール強化の報告、全部タブレット付き
+3以前はずっと前にやったのでもう覚えてない

+3 -> +4 1回
+4 -> +5 1回
+5 -> +6 1回
+6 -> +7 3回
+7 -> +8 10回
+8 -> +9 48回

>>474の影響か、水コインが300枚くらい突っ込まれてた。旨すぎる
別に明日から使えなくなるわけじゃないのに・・

畜生あのペリカンども何匹やってもコイン落とさねぇ
虐殺！　虐殺です！

>>510
今錬金やる人か、リニューアル後にやる人かの違いかと

リニュ後になにやるんだろ・・

スタートダッシュ用に溜め込んでた素材が使えないと分かったから
突っ込んだって話だろ

リスク考えれば突っ込む方が正しいような

>>514
なるほどねえ。まあ何にせよありがたい話だ

奥義書の売りがあったんで２キャラ目も報酬もらった。
これで来年一年は錬金で遊べるな

哀歌が大量にあるので、炎のコインでもあれば全垢ボーナスバインダー埋めるんだが、
炎のコインって集めるの面倒だなぁ・・・。
パピーとブルートはスプリの友好下がるし、ネオクオルヴァンは案外人いるし。

その哀歌を弓にしてNPC売りした後土コインと帯電釘でも買ったほうが早いだろ

そこでべビ(ry

>>518
タイタン便利よ

タイタンか、あれは数少ない上に行動範囲がやたら広いから居ない時は全く居ないぞ
再ＰＯＰも遅いから待つし

イビルオルヴァンよりワンタマから手に入れた炎コインの方が多かったりする・・

火のコインはナジャが確実に５枚落す
ソロで倒せるならおすすめです

爪も拾えるしウマウマですね＾＾

高レベルペットの育成にもばっちりです

ﾅｼﾞｬをソロでかよ
やって出来ないことはないが・・・って感じだが、ﾍﾀﾚな俺はいつも瞬殺されてる

動き回ってきつかった頃ですらソロしてた奴いたからな

決め手はリベガ、貫通しても死なない抵抗＆生命らしい
あとは酩酊とダンスがあればリベガ貫通以外そうそうダメージは受けないだろう
回復は2PCで待機させておけばよしとして
あとは倒しきれるかだが、なんか普通にいけそうだな

mobがコイン落とさなくなることもないだろうしコインの価値が上がることはなさそうだ

水コインにいたっては産出量減ってるから多少変動ありそうだけどな

買取はかなりあがってるね。3.6kとかある

駆け込み需要かねえ
練れなくなったら使い道は・・属性アクセかな？
炎光闇あたりは置いといてもよさそうだけども他は処分かねえ・・

水は変更前にオリハルコンにしておく需要だろう

オリハルは初期からあるから、まぁリニューアル後も出来るだろ

手元にある火コイン120枚をどうするかで悩む
火ブロが作れなくなるからと思って火ブロにしても
火コインからゲーム内でブロ作れるようになった場合確実に相場価格下がるよな

俺に20枚ほど恵んでくれ

今のうちにブローチ作って即売
なるべくGoldにしたほうが後が楽

触1・変1が埋まらない
露店は買い取りしかないし・・

羽と泥数個あつめるのがめんどいなんでどんだけー

ビークでも狩ってろよｗ

金が大量にあるなら木炭買えば？

通常で触媒1、ミラクルで変異1だし。
理想は泥羽だけどね

コインや究極奥義の書が使えなくなり、上位属性のアクセも作成不可能になるのは知っての通りだけど、
木炭や泥羽、風トマホも処分しといたほうがいいよ。
属性のシリーズ物全部錬金から外すってことは、つまり今の基本７属性自体が消える可能性が高い。

俺は錬金リニューアルしてすぐに作れるようにはならないと思っている。
もしくは簡単には作れないようになるか。
だから俺は火ブロは投資用に残してあるな。
失敗してもほかの錬金物も結構作りおきしてあるからリスクは分散できてると思うし。

火天冥ブローチは残しておいても需要ありそうだなあと思ってる
土風作れてしまったけど売れないし残しておいても微妙だなあと
安売りするのもなんかなーってかんじがする

沌も割といいと思う
現状胸の魔力装備では最高品だから作れなくなると高騰しそう

力系がリングとイヤリング以外使えなくなるってなってるけど、
血のりシール、無銘の刀も使えなくなっちゃうのかな？
どう処分しよう・・

ってやっぱ消えるんね
忘れてくんろ

ブローチはあれば便利、無いなら無いで困らない物だし
欲しい人は作ってる事を考えると売る側は値段を上げても買い手が居ない状態になりそうだ

錬金でなくてPC作成になるわけだから、今よりも値段下がるだろうってのが買い手側の考え

一番怖いのはブローチの能力大幅弱体化やね

生産で作れるようにするみたいな事言ってたし
となるといくらかの弱体化は避けられないんだろうなぁ…

どうせ材料は錬金必須って感じじゃね？
話題にあんまならないけど、ボルケの生産版みたいな

>>549
生産品として作れるようになるけど、錬金品と同じ能力にはしないだろう　ってあったぞ

要望：
生産装飾アクサリー類が、ほぼ需要の見込めない物ばかりで
構成されているのを何とかしてください。
通常のイヤリングや、指輪では魔力が上がるだけの
アクセサリーなんて素材が銀以上の物じゃないと
需要が見込めません。
どうして、そういう仕様にしたのか理解できません。
これならRA時代の鉄素材アクサリーで攻撃力上昇とかの方が
ずっと需要があったと思います。

デベロフ：
一時、宝石アクセサリーが脚光を浴びた時期もあったんだが
一瞬にして修正された時代もあったなぁ。
開発者の話によると、錬金の森に入っていたアクセサリー類が
生産で作成可能になるかもしれないとのことだが、何かしらの
調整はしたいところだな。

情報はこれだけじゃないのかね

いくら生産で作成可能になるかもしれないとはいえ、
かぼちゃすてっきみたいに一定期間入手不能期間をはさんだり、
錬金を含め、材料にRMが絡んだりするだろうしなー

いきなり、リニュと同時に同じ性能の物を低コストで生産可にしましたとか、
生産可と同時に錬金産のも性能弱体化させましたとかしたら
怖くて今後錬金とかで金落とす人が一気に減りそうだし

同じ弱体化でもギガントハンマーはそもそも使ってる人がほとんどいなかったからいいものの
利用者の多いブローチともなるとさすがに下手な変更はできん、というかしたらマズイでしょ

>>551
それは誰かの妄想じゃなかったっけ？
ボルケと生産ボルケの性能が違うから、アクセの性能もきっと違うはずだみたいな

全てが判明してる今の状態よりは変更後の方が楽しいから良いさ

まあｵﾅｼﾞはないだろｗ

「錬金装備品はリアル金かけて作ったりするもんだから
　いたづらに性能はいじれない。
　ギガントハンマーのようにMobDropになったりしたら別だけど
　よっぽどじゃないといじらない」
とかいつかのメルマガに書いてたな

じゃあ黒双龍のPMなんで消しやがったぁぁぁぁぁ！

ブローチはリニュ後に一時的に価値がさがると思うけどな
理由はジュエルマスターがバインダー埋めに大量に作るから
逆に珠の価値が一時的に上がると思う

>>559
どういう方法で再入手可能にするかすら判明してないのに気が早すぎる
本音は闇ブロ買い叩きたいだけ違うのかと

ジュエルマスタがそんなにいないし、バインダ埋めなんかやってるのはさらにごく一部だろうに大量に出回るわけが

土コイン100混ぜてブローチできねえ
うぜえ

無課金で100枚じゃできない確率のほうが高いよ

ブローチ５つくらいつくったが
平均30枚くらいだな

>>562
その無駄金使ってゲーム内で変性コイン買えば楽勝だったかもしんないねwwwwwww
あ！助言間に合わなかったよーwwwwww

人は失敗してから後悔するものだからな

GR作って売りたいんだが先輩方アドバイスお願いします。

安いブローチ(無課金)とアクティベーションで錬金剤でミラクルを狙ってるんですが

水ブローチ*アクティベーション
土ブローチ*アクティベーション

または

水の球*プロテクトウォール
土の球*プロテクトウォール

の2パターンで狙えるっすよね。
先輩方は基本的にはどっちでやってるっすか？

下か属性11+タイムボムと蛙
パルフレが出来たらタイムボムと蛙
これでGR10個以上作って売った

>>567
ＩＤ変わる前の豹変釣りかよ

駆け込みバインダー埋めで沌の珠と無銘の刀が余ったのですが、諸兄ならどう処分しますか？最終的にはｇにしたいです

そのまま売る

珠も作れなくなるんだっけ？

今更ながらウィングナックルとマジカルハンマー作ろうと思うんだが
まずセルフシャンプーとホーリーライトセットのミラクルで紅玉の宝珠作って
そこから力をあわせたほうがいいのかな？

沌コイン×恒常1or恒常3＋錬金剤で直接狙え
上位力を秘宝上げに使うのは正気の沙汰じゃない

>572
レシピに関わるから残るとか言う説があるがどうだろ。

vol.38.5のメルマガで

>まずは、すでにご存知かもしれませんが、「 〜の指輪 」「 〜の耳飾り 」
>「 〜のブローチ 」「 〜の珠 」という基本属性の高ランクアイテムは、
>錬金の森での作成が不可能となります。

と言ってるから珠も消えるべ
炎の珠はmobドロップかバハあたりに別に入手ルート作るか
レシピ自体を変更するかじゃないかね

誘導されてきますた

重力の耳飾、ピュアノアタブレット、ピュアマターがある状態で闇のブローチ作るとしたらどうしたらいいと思う？
もう闇コイン6枚＋闇指輪＋Qショットすってて後には引けない…(^o^:)

材料が三つだけじゃ大して手もない

重力の耳飾*ピュアマターの大成功一発狙い

>>577
闇コインを買い取って耳と指以上で銀女神

その三つだけで何とかしようと思わないことだ
無課金でどうにかなるとも思わないことだ。

シルバーでやったらグレネードできちまったorz

女神ｾｯﾄも忘れてた…急ぎすぎたよ助言感謝orz

耳飾と指輪の大成功でブローチ狙いは銀と女神代で
1000円以上ぶっとぶのを覚悟してやるんだ…

手元にグレネードとPNタブレットしかなくなったのでブローチは諦めるよ…
でも触媒と退廃の成功でプロウォになるのか…？
火と水のコインでピュアマターつくってプロウォとかけて大成功でGリバ…！
もうちょっと頑張ってみます…

だから闇コイン追加して指耳にシルバー、珠になったら改めて耳作ってシルバー
これでいいだろ。

>>583
いい感じに迷走してますな。
闇ブローチなんてひたすら闇コインから上げてくしか道はないよ
RMかけるかどうかは別として。
基本属性上げるのに力使うなんて罠すぎる

闇コイン100枚で作れたよ。無課金で。

コイン売って買えば黒字だったのにね

今ならな
少し前ならコイン100枚≦闇ブローチ

今は闇ブローチも値上がりしてはいるが、何故かそれ以上にコインが高くなってる

無課金でブローチ作るくらいなら指輪と耳飾で止めてうっぱらったほうが儲かるんじゃね

コイン100枚+錬金剤二つくらいでやみ風呂か
んー

ピーク羽根で風ギデ作ってみればいい
大体の目安がわかると思うよ

俺は金がないからコバルトインゴでしこしこコイン作って売ってる・・・

どうやって作ってるのかｋｗｓｋ

>>590
ゲーム通貨なんて稼いでも意味無いだろ
作りたい物を作る一点にだけ価値が有るんだし

そっすねー

だから狙って作ると破産するとあれだけ

350kで売りch出てた時に買えばよかったとあれだけ

>>590
ザンネンおれはM単位で得をした

黙々と猫面作り溜めてる俺

この時期案外儲かるのは、下中位埋める奥義書売りと上位埋めるコイン
だ罠
実質、スタック出来ない指輪／耳飾りは商売にならん

今回はｺﾝﾌﾟ諦めた・・・・
残り、一部特殊と”骨”が残っていたが、ﾒﾝﾄﾞｸｾー

錬金から外したのはmobドロップとかnpc売りじゃなくて
バハにあげてくれれば価値もたいしてかわらないでいいんだけどな。

リニュで力のマター系なくなったら
出すこともできないし錬金使えないしで枠を埋めるだけの存在になるんでしょうか？
それとも消失するんでしょうか？

自分で削除できるじゃん

結局、闇ブロが650k以上だった最初の2ヶ月ぐらいだよね。
利益出たのは。

多分、一番儲けたのは、その時期に連金バグ使ってた連中だと思う。

ストックできないものはバグ利用できなかっただろ

>>606
あの頃はｸﾞﾙｰﾌﾟﾘﾊﾞｲﾀﾙ1M以上だったろ。

普通に闇ブロの話かと思ったじゃねーか

GRは最初は1.5Mで売れたぜ
ただ全体的に物資が枯渇してたから量産はできなかったがな
てか逆にいつでも作れるって思っちゃって作らなかったら修正きたっていう

俺はバグはやらんかったが、100spが100kgpになって戻ってきた気がする。
来月はまた、そんなようになるのだろうか。

もう十分稼いだからお金は特にいらんなぁ
錬金は最初のスタートダッシュでみんなで協力してバインダー埋めていくのが楽しいんだよ！

>>610
良い事言ったｗ

「錬金は最初のスタートダッシュでみんなで協力してバインダー埋めていくのが楽しい」

至言だｗ

まあ初期が一番アホみたいに稼げるのは確実だわな
しかし次回はかなり大幅な変更みたいだから
スタートダッシュもなかなか手間がかかりそうだ

稼いだといっても、課金してしまった俺は負けてるのかもしれない。
しかしロジック自体が見直されるとなると、かなりやばいよな。
キノコに加えてヨッシーとかが回るかもしれない。

まずあのモニコと音楽を変えるべき

ミラクルになるともにこがスッポンポンになればいい
ＢＧＭもストリップ劇場みたいに

そんな仕様になったら
スッテンテンになるモニコンが続出だろう

それなんてえろげ

a

天〜沌の1〜3は絶対残るよな、GONZOさん
今のうちに貯めてて大丈夫だよな

木炭は何となく無くなりそうな予感がするけどな

次の錬金こそは是非とぞ浮き袋を・・・

いやいや、樹皮をなんとか・・・

俺の銀行に鎮座している浮袋4000個にとうとう出番が

まあ木炭とビーク羽根は消えるんじゃないか
自動錬金が蔓延る理由の一つだった訳だしな
全般的に素材は下位もスタック不可品を多めにして流れ作業させなくすると予想

ロジック総入れ替えっつてるから、属性の概念が変わるかもね。

木炭はNPCによるG回収に多少なり役立ってるだろうから残るんじゃないか？

スタック品が軒並み消えたらお手軽さがなくなって
過疎りそうだけどなぁ
錬金中のアイテムボックスフルはウザさ最高潮だし

並ぶ順番をランダムにすれば自動錬金しぬのにね

っchkimg

あれだ、結果がマイナスになっても成果物が残る仕様はダメだな。

変異1がレイピアだった時は枠が邪魔すぎて全然やる気がしなかったな…

もしかしたらゲーム内でできるようになるのかもしれない

>>625
木炭をNPCから買ってる奴なんて少数派
大体はウナギ尾から全部放置買取で木炭大量生産から自動錬金材料にされて
鯖に負担がかかるだけでゴンゾにも一般錬金師にも旨みは欠片もないだろ
スタック品可能のままとしても木炭は消えて黒炭辺りに入れ替えだろ

>>631
＞木炭をNPCから買ってる奴なんて少数派
だから多少なりと書いたのだが

自動錬金潰すと手動まで今以上に面倒になるのは目に見えてるけど、どういうふうに調整してくるかねえ

黒炭を錬金材にするのはやめて！

黒炭はマイペ転送できなかったよね？
転送できるようになると採掘が楽すぎになるからないんじゃないかねえ

>>634
あーその辺見逃してたな
確かにそれで黒炭がマイペINしたら色々問題があるわ
じゃあドロップ増えたし集めやすくなったって事で火山灰繰り下げとかかな
まあリニュまでは何言っても空想だけどｗ

ゴンゾ
そろそろうったえんぞｗｗ

確率いじんのいいかげんにしとけｗ

いくらなんでもずっとやってきたがここ数日の確率はおかしいぞ

いまおこったこと
60回ほどコンバイン
消失40回くらい
成功3回
ミラクル6回

ちなみに数えてなかったが夕べもこんな眼にあった
バインダ残り１つの時点でどうにも確率がくるった
リログしても時間おいてもだめ

ま、試行回数もすくないが
体感で、初期からコンスタントにやってるがあきらかにここ数日おかしかった

すまん大成功も消失にいれてた
消失30回なだ

まあなんとも明確に訴えようにも確証えようがないのがくやしいな
ガチャの確率も相当にあやしいが

千回やって平均取ってみ
意外と普通だから

傾向としてミラクルに偏るときは失敗も多い
たぶん乱数値が近い位置にあるんだろう

累計2万くらいしか練ってないけど
>>637みたいな不調が200ほど続いて1割程度良いのが500続くの繰り返しのような気がする…

ボーナスバインダーでの褒章もあるし
あとちょっとで錬金リニュという駆け込みの心理をついて、
何かしらの確率操作をされていてもおかしくはないね

ま、所詮確率ってことで俺らに真偽はわからないから言ったところで意味はないけど

俺は先日ボーナス狙いで大成功ばっかでて3バインダー全てで触媒より先に変異が埋まるという異常自体が起こったな
普段はよろこぶべきなんだけど、触媒6作成までに30コンバインかかることもあったりで(作成成功率は毎回に10〜20%あったのに……)
中々笑えない状況だった

触媒6は帯電釘orウン弓買ってサクサク作る
変異のペンダント埋めが面倒臭いんだよー
ランクアップは変異*触媒で成功or大成功だからコインと羽触媒で中位触媒作って変異と混ぜて運試し

水コインとルビーがあれば簡単だろ
成功変異5 大成功変異6で変異5+触媒6の成功で変異6
コイン+火の1〜2で変異4も作れる
余った変異4〜6を低位の触媒と混ぜて
変異3を作ればすぐ終わる

地下水路こもってれば宝石とコイン一石二鳥で余裕じゃん

07-11-27 「 錬金の森 」リニューアル日程決定のお知らせNEW

いつも『 Master of Epic 』をご利用いただきありがとうございます。

「 錬金の森 」のリニューアルが12月4日（火）に決定いたしました！

よし、コンプした。
ぎりぎりまで伸ばすのは俺の悪い癖だが、今回はそれで救われたな・・
ボーナスバインダー万歳

コンプしても失うもののほうが多いのがなぁ…

特に時間が

レビテイションは次回の特殊合成で出来る模様
但し、グループリバイタル×プロテクトオーラ　みたいに合成アイテムのランクはかなり高め
買うか迷ってる人は保留にしていても大丈夫、リニューアル後も同じ価格か少し安く買えるでしょう

リニューアル後もこのレスのことを覚えていてください

さあ、ソースを聞こうか

プロテクトオーラ作りたいんだけど手っ取り早い流れ教えてもらえないだろうか
久々に錬金したら錬金シミュと別のものができてちょっと不安なんだ
ちなみに課金ok

手持ちの材料くらい言って貰わないと「買え」としか

１．服を脱ぐ　　　　　　２．掃除をする　　　　　　３．空気清浄機を入れる　　　４．砂糖と塩を間違える
　　　　●ﾉ□　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　● 　　 ∬　　　　　　　　｡､.,，｡*●
　　　ノ■ヘ 　　→　　　　　●■　　→ 　　　　　　　＜■＞　▼　　→　　　　 　　,*ﾟ;ﾞ｡■〜u
　　　　/ 　　　　　　　　　□ノノＺ乙　　　　　　　　　 　つつ　　▲　　　　　　　　　　　　/<

>>653
材料が無いなら普通に買った方がいいぞ
狙って作ると後で後悔する

すまない、手持ちはこのくらい
作れそうかな？

ピュア ノア ポーション6個、ピュア ノア リキッド9個、ホーリー ノア リキッド29個
ノア ポーション2個、ノア オーバードーズ1個、
アース ブレスレット オブ ギデオン1個、コバルトインゴット34個、ファイアーマター1個
漆黒の指輪1個、ダイアモンド11個、混沌のコイン1個
究極奥儀の書 [ テンプルナイト ] 3個、究極奥儀の書 [ ブレイブナイト ] 4個、究極奥儀の書 [ 海戦士 ] 1個
ノアピース [ マジック ドレイン]2個、秘伝の書 [ Ｓ バインド ]2個
秘伝の書 [ リミット ブレイク ]1個、秘伝の書 [ チェンジ エナジー ]1個
秘伝の書 [ レゾナンス フォース ]1個

かなり厳しくないか

買った方が早いし楽だし確実なように思う

PA作る時は上位の退廃と恒常と属性コインがあれば楽
まあ、上の材料で作るなら
リミット+オーバードーズ 銀女神でバーサークイヤリング
Bイヤリング+チェンジエナジーの成功で一応出来る

やめた方がいいとしか言えんけどな

30%の20%だからねぇ

ギデと奥儀書と触媒を適当に混ぜて恒常作成
それにコバインゴを混ぜて蒼天かお菓子狙い（ゴールド使用）をやって計3個ぐらい作る
リミブレとチェンジエネは売る

これで600kぐらいにすれば買えるんじゃないかね

Bイヤリングだけ頑張って
Bイヤリングとチェンジを売ってPAの足しにしたほうが
間違いなく早いだろうな〜

>>645
何故かルビーが無いな、他の宝石は３桁ほど余ってるが

ボーナスバインダーを埋める作業５冊目
そろそろ変異の空気の嫁なさっぷりにキレそう

>>657
その材料にちょっとでPAだけを手に入れると考えれば以下の方法がある

１．まずはボーナスバインダーを埋めて金６個と女神をゲットする（ボーナスバインダー埋めは↑のほうのレス参照）
２．適当に安い反属性のコインを買い集め、１で手に入れた金と時の使い（課金）で力７を作成
３．力７が完成したらチェンジエナジーと合成、１で手に入れた女神と余裕があればシルバー課金の大成功でPA

実質ボーナスバインダーの褒章と時の使い２〜３個で完成は十分望める
個人的に変性コインは使い道がないので、ここで使っててもいいと思う
ただし、ノアオーバードーズがあるのでそれを猫面にして売ってPA買うのが賢いとは思う

あ、工程２の時の使いは余計だから使わなくていいね
ボーナスバインダーは捨て垢で埋めて、そこにチェンジエナジー移してから力７作るのがベストか

↑の材料からホーリーノアオーバードーズ2個って辛いと思うんだが。

>>664
手っ取り早く引き上げて済ませようと高ランク触媒を使った時の消失率の高さにもムカつくな

>>667
コイン買って反属性作るくらいなら・・・
って書いてて気付いたが、ノアオーバードーズとホーリーノアオーバードーズを勘違いしていたようだ
今日はなんかダメだな俺

水コイン60枚 風コイン30枚 土コイン20枚
錬金剤36個 時の女神36個
ホーリーライトセット10個

これで何か作ってお金にしたいんですが
オススメとかありますか？
買い取ってみたものの初心者で・・・orz

そのままうればいいんじゃね

>>671
夢無さ杉

>>670
そのまま売るのが一番儲かる

>>670
そのまま売るのが絶対に一番損が少ない。
買い取らないのが一番得だったんだがしかたない。

・コバインゴ60個買って全部水コインと混ぜる
・出来た触媒6を全部土コインと混ぜる
・以上で今回の錬金は終了、マイペから取り出せるものを全部売る
・取り出せないものはリニューアルに備えて取っておく

>>670
うすくなくとも錬金剤の出番はない

俺なら風コインとコバインゴでアイスブレイドストックしておくかなぁ

>>676
セイレーンにアイスボール効果付いたのがどうにもな

俺もアイスブレイドためておこう
これがなくなるときつい。炎は追加ダメージごみだし。

>>677
でもあれ耐久7だぜ

セイレーン剣は耐久上がってるぜ
確か13か15かだったし売値も1k超えてた
7は昔から持ってたやつだろ
まあそれでも耐久低いから話になんねーが

くそ！カーミラコルセットにばっかなりやがって！！

>>681
こんばんわ
女神30回でもできないおれ

>>682
女神とか使わなくﾈ？

って普通に錬金剤と間違えたぜぇ

女神30回って桁がおかしいｗｗｗ

これは社員乙

次は何が素材になるかなーと思うと何も捨てられずに枠がいっぱいの俺

もう一週間無いのか
早めにコイン処分しとかないと・・

アクセの材料になるとは言っても、アクセなんてそうそう壊れるものでもないし
ドロップが渋くならない限りは値下がりするだろうね、コイン。
ドロップが激渋になれば暴騰するかも知れんが。

ｺｲﾝどすっかな・・
どーする？

黒猫+7じゃないんか？
おれはもう
今回のボーナス6さえもだめであきらめた
ＲＭなんかもう使ってやろうとはおもわんしな

>>690
自分はあえて取っておくと言う選択をした
錬金に使えなくなるが別の使い道が出来る可能性に賭けて

コインはゲーム内流通になるのを考えると高い確率で単価下がるだろうからなあ
ブローチ狙い兼余った触媒で黒猫狙いとかになるか

素材使い切ろうと半分寝ながら練り練りしてたら触媒12が1個できた
しかし高ランク素材はもう1つもない
はぁ…

触媒が消えるわけじゃなさそうだし保存しとけばいいんじゃない？

>>691
ボーナスは無課金でもすげー楽だぞ
錬金表とにらめっこしてがんばるんだ

>>696
未課金でボーナスうめるのあたりまえだろうｗｗｗ

その６つの女神すらつかってもだめだったってことだろｗ

あー把握

ハズカシス

うーむ

変異つくるべきかなやむわー
きっとこんな上位のままってこたないだろうしなぁ

皆ブローチだのなんだので、変異上位つくり残してる人いるんかな
Bビートほしいけど自分で作り直すのだるい

何かを作り置きするより、売ってGoldにした方が楽だからね
場合によっては暴落する可能性もあるわけだし

最近Ｂの買いchよく見るな
Ｖならあるんだがorz

手間やリスクを軽視する傾向があるからな
多少でも上乗せすると転売やらボッタクリやら言われるし
流れを読んでバクチを打つて遊びがやりにくい

>>682
俺もコンプ寸前で最後の一個に40個以上女神使ったよ・・
ほんとありえねえと思った

MインパクトとQショットは血のりにして作り置きしてる。

おかげで血のりの在庫9だぜはははっ・・・

思えばボーナス貰おうと思っても面倒で未だにやってないな

木炭3.5k個で５垢分のボーナス作れたな
うめぇけどもうやりたくね

俺もめんどくさいかなっておもったけど、やってみたら結構楽だった。
昨日一日で今までもってた4垢に7垢追加して11個ボーナス埋めてみたわ。
今後この７垢はスーメリア運搬係としてがんばってもらおう

さて、今まで3回にわたり情報を出してまいりました
錬金リニューアル情報局もついに最終回！
順調に行けば、12月4日に無事リニューアルを迎えます！

最終回、お伝えする情報は…

１：残る「 秘伝の書 」「 ノアピース 」続報
・パーフェクトミミック
・プロテクトオーラ
・グループリバイタル
・レゾナンスフォース
上の4つを含め合計11個はリニューアル後も、
錬金に使用することができます。

２：消える触媒
といっても全部が全部ではありんせん。
今の触媒の１〜３のアイテムは使えなくなってしまいます。
以前お伝えした力属性と共にお気をつけくださいませ！

３：10属性10アイテム
なんと属性が10個に！
そして1属性に所属するアイテムも10個に！
大幅に減ってはいますが、
新しいアイテムの数は今までに負けていません（たぶん）！
ご期待ください！

以上の3つ！
これ以上お伝えすることはない、っていうくらいに書いてみました！

それでは間近に迫った錬金リニューアル！
お楽しみにっ。てけりり！

プロテクトオーラも残ったか、まあ強いからなぁ

WGとか色々云われた品

この情報が届くころ、きっと私はこの空の下にはいないでしょう。私の手に入れた情報が、皆さんの役に立つのであれば、この別れに悔いはありません。コインはブロー−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

もうMoE飽きたのでIDとパス公開しますね。アイテムも適当にあるので好きにしてください。

ID jjloard382
パス uwaaa

（＾ω＾；）

なにもないよ

リアルBANされちゃう＞＜

コインはブロー　←ここが重要なのかね

ブロードソードと混ぜて属性剣に！

11種類か、順当にレゾフォ+退廃恒常の8以上かね
その辺はコイン使っても作りにくいし

>>718
そしてアイスブレイドとファイアーブレイドが

コインはブローチだろ・・

ブロードアクスかもしれない

この流れにﾜﾛﾀｗ

>>722
じわじわきた

触媒の１−３消えるのか

マイペに蓄積されてる自動化錬金野郎の量にびびったんじゃね?
リニュしてもあれ残ってたら速攻で埋められるだけの話だし

もうだめだ・・・
リニュまでにレビテト間に合わないくそったれ

錬金は数ヶ月やってないけど、
触媒1-3だけはねりねりしておこっと。

後漆黒耳飾りで竜のブローチなんだけど、これは狙った方がいいかね？
材料が手元にないから買い集めることになるんだが・・赤字になる可能性のほうが高いかなぁ

>>729
カオスに行って混沌のコインでればｳﾏｰ

タイタンで十分だろ

タイタンだと混沌のコインだけが溜まっていくよな

ねりねり終了。
初級だけ埋まって女神もらえた。
触媒1-3で200個もないのにやっぱ時間かかるなぁ。

＞732
それは倒す敵が決まってるからだろｗ

回復石とミサイル補充のためにどうしてもイビル倒すからのう

ファンタスティック ボディの使い道がわからない
何にしていくのがいいのか教えてもらえませんか

精練のサルベージ率あがっても強化したいアイテムって一握りだよな

ごめん間違えた；；

コイン使えなくなるのか、スレ覗いてよかったぜ
でもリニューアル後もなんらかの使い道はあるのか・・・なんと悩ましい

とりあえず余らせてた沌コインを闇系と混ぜて闇ブロにしてきた
無料女神が6個も追加されたのがありがたいぜ

なんかコインの使い道(の一つが)ブローチらしいぞ。
これで性能同じのが作れたり、錬金産のが性能低下したら二度と課金しねぇ

錬キン剤をいままでよか使えなくするのはたしかだろ

ファンタスティックボディはコインあればコインとまぜるけど
なかったらファンタ×２で秘宝狙い、てかさっきそれやってた。

>>783
順当な予想としては属性指耳ブローチ、各レシピの材料
他にクエストに組み込むのも簡単だから、まともに調整すれば無価値化はしないはず
とはいえ価値下落するだろうが、その場合は重量軽くしてくれないと持ち帰ってくれなくなるな

ああ、いや、アイテム転送はそのままできるから関係ないか
最後の行は忘れてくれ

褒賞アイテムってリニュの前に取得しといたほうがいいのかな？
それともリニュ後も取得できるのだろうか？

リニュ前にしとかないと受け取れなくなるんじゃなかったか

>>746
やっぱりそなのか〜　レシピバインダーに第一弾が表示されてないからだしとかないとまずいかなとは思ったけど
出さないほうが楽だと思って　　サンクスー

やっと黒猫のお面ができたよ。女神2回しか使わなかったし！
でもその前にもの凄い量の触媒が無駄に消え去ってるんだよな・・・

マター系の処分どうするかなああ
面倒だから消しちゃってもいいけど

コインと宝石で変異６やったら大量に飲まれたな

通常１７回連続とか作為的な物を感じる

>>751
まだいいよ・・・

重力耳*指輪 5セットまぜて4連続fizzだぜｗｗｗｗｗｗｗ

せめて蛙使えよ

ミラクル５連続消滅よかいいべ

錬金剤ね。。。

サージェント狩ってたら錬金剤と変性コインを幾つか拾った
所持枠がきつくなったので狩場でマイペに転送したらゲームに出せなくなった・・・orz
こんな理由で練金を始めようと思います

とりあえず練習がてら触媒と変異の6まで埋めてあとはリニュ待ちでいい

3,4の変異埋めしようと思ったら海戦士と爆弾男の複製が居ないな
時間も時間だし夕方まで待つか

6連続消失ｷﾀｰｗｗｗ
泥×泥だからいいけどねｗｗｗ

ブローチ装飾移動説が濃厚らしい

錬金産と生産品で効果違ってまたレア化しそうだ

闇ブローチは量産しておくが基地だな
今500kで売るのは損か

結局リニュ後になってみないとどうなるか判らんし、
憶測で在庫抱えるよりは今のうち高値で売り抜けた方が得なんじゃねーかなとは思う

貯め込んでおいて、もし錬金産のが性能良くてレア化したとしてもそれなりに市場にもでちゃってるからな
高騰するにしてもどこまであがるか読みづらい
ただ生産品も生産コストが高くなるようなら現状の割と作りやすい状態でブローチ溜めててもいいし

まあ趣味のギャンブルみたいなもんだろうから、どっちでも大差ないな

ブローチ類は生産で作成できるようにすると言明してるわけで
高いうちに売り抜けた方がいいんじゃねーの? 錬金ﾓﾉで高くな
ったのは入手できなくッた代物だけだし

儲けようなんて考えるとろくな事にならん
自分で使う分だけ作っときゃいいんだ

>>762
言うほどの効果は無いけどな
狩る時はブローチだけじゃ焼け石で
ペット育成する時に飲み物ケチるぐらいの使い所しか無かったし

>>767
闇ブローチのすばらしさがわかってない

闇ブローチの素晴らしさは
低知能回復無し神秘脳筋>>>>>>>テイマー>>>>>魔法職

脳筋が使ってたらすぐ削れて元取れねーよ

寝マクラー＞その他

メイジでもコンデミルクティに+闇ブロすると体感全然違うぜ
闇ブロあるから茶いらねーやなんてやってたらそりゃ効果感じられんわ

貧乏人の必死な事だな

そんな事よりつかえねーばかりか

飲み物ケチるとかバカじゃねーのｗ
併用するのが普通だろ

属性が10に減るってのが気になるところだ
力はなくなるだろうとして次点で変異、恒常あたりかなぁ
退廃が丸々無くなったらそれはそれでパッチレアおいしいです、になるんだけど

レゾナンスフォース入れて11技引き継ぎだから
引き継いだ技だけで一属性埋まって新技なしとか

セルフシャンプーとホーリーライトは
どっちか消えるんだろうな

とっとこ消化せねば…何時間かかるんだろう

あとツール使って葉っぱとか火山灰とか大量に売ってるのも修正されそう
あの捨てキャラ露店全鯖にいるし、調子乗りすぎだろ

確定済４
　パーフェクトミミック　プロテクトオーラ　グループリバイタル　レゾナンスフォース
レゾナンス技６
　Ｓバインド　Ｍインパクト　Ｑショット　Ｓブラント　Ｖウェイブ　Ｂビート
魔法１
　パルフレア

残る１１種って以上の１１種じゃねーかな
ファンタスティックボディとネオトルネードはダイアロスチャンプか覆面レスラーから出るようになりそう
多くの技はギルドクエスト５の報酬でもらえるようになりそう

ルーンセイバー　ウィングナックル　マジカルハンマー　嘆きの盾　混沌の剣　エレメントスピア　の秘宝６種は消えて、
残るのは　血糊シール　バーサク２種　無銘の刀　くらいになりそう

装飾でゴシック装備を作れるようになったらいいな

血のり消えるだろ

血のりは消えるんじゃなかったか

力はバーサク２種のみか　今のうちに特殊合成で使ってしまおう

ボーナスバインダーのコンプ方法
一応中華の方法だから、使いたくないやつは使わないでくれ by-E鯖有名な中華
材料:泥20 ビークの羽10 ルビー20 アクアマリン10 帯電釘10 水のコイン10
合成：
�@ビークの羽X泥=45%触媒1 30%変異 20%ロスト 5%力1
�AルビーXアクアマリン=45%触媒3 20%変異2 10%変異3 5%力2
�B帯電釘X泥=45%触媒4 20%変異3 10%変異4 5%力3
�C水のコインXルビー=45%触媒6 20%変異5 10%変異6 5%力5
運が悪くない限り 触媒1346と123456クリア
触媒2/6のコンプ：
通常 触媒3+6/触媒4+6=触媒5 触媒2+7/触媒3+7=触媒5 ルビー/アクアマリン+ビークの羽/泥=触媒2 触媒1+3=触媒2
成功 触媒1+1=触媒 触媒3+4/触媒4+4=触媒5
通常 変異1+2/変異2+2/変異1+3=触媒2 変異4+5/変異5+5=触媒5
�B/�C変異4/6できないの絶対確率＝34.86%
変異4/6コンプ：
成功 変異3+触媒4=変異4 また2+5 1+7
変異2/変異3+変異3=変異4 また2+5 2+6 1+6 1+7
変異5+触媒6=変異6 変異5+変異5=変異6
そしてこれから錬金を始めようとする人にアドバイス
　サイコロを6回振れば、1の目が"必ず"1回出るわけではない

材料費:
泥20=1K
ビークの羽10=500g
ルビー20=10K
アクアマリン10=3K
帯電釘10=12-15K
水のコイン10=35K
全部63.5K
副産物
変異123456
恒常1-5と力1-5←稀

ザクラさんよ　奥義書使えよ

自ら有名なとかｗｗｗｗｗ
ザクラがレゾナンスフォース並べてたの知ってるぞ
自重しろ

俺はザクラじゃねよ！
奥義書1.5KX宝石300-500g=1.8K VS 帯電釘1.2-1.5KX泥50g=1.25-1.55K
奥義書1.5KXコイン3.5K=5K VS 水のコイン3.5KXルビー500G=4K
あほうはどっち？

まぁ、方法はE鯖有名な中華から聞いたけど。
ザクラかどうか本人に聞け！

中国人ってなんでクズばっかりなの？

へるにゃんこに聞け

中国人業者から聞いたとか文面見てるだけで吐き気がするわ

そもそも内容が今更過ぎる
糞脳の中華はようやく思い付いたようだが

いつから通常60%消失30%になったんだろ／(^o^)＼
って思うときあるよなくそおぉおお

水コインコバルト45個でオリ欠片12個出来たから運だよ運
次は土コインと球根かBRA奥義で土コイン全部消化するか

錬金リニュ後 力の中位にバーサークボウがきてくれることを
密かに願っている。

体力アクセとか特殊でいいんで復活してくれないかなぁ

ミスリルの欠片カモン

現SDが刀剣ダンス複合の新技に
そして刀剣90技変更

ソードタンス実装

まじめな話
弱体化とか下位互換とかでバランスとりスパイラル

なえる一方だわ
なんでジャップってすぐ弱体化しかかんがえられないん？

だがスレチだった・・あれ？

>>798
そんなあなたに
ネオソードダンス

強化もされてたりするけど、そっちに目が行ってなかったりするのはなんなんだろうな
都合の悪い事は見えないってやつか

自分の使う技アイテム強化→当然の事としてスルー　弱体化→ネガる
他人の使う技アイテム強化→バランスおかしい修正汁　弱体化→まだまだ強すぎ修正汁

ちょっとまて
強化ってなんだ

きいてないぞ

強化は全く使えない糞技→極稀に使うかもしれない程度の技ってくらいだしな
まぁ新技追加が強化ともいえなくもない

見てない知らないってのだけなら別に問題無いんだけどな
スレ違いだし新要素・パッチ情報スレでもよく読めばいいよ

kikkuアホみたいに強くなったぞ
スレちだからこれ以上は言わんが

外国人にMoEの詳しい情報なんてくれてやらなくてもいいのに。
スレチだからこれ以上はいわないけど。

Sダンス希望

いろいろ消えたﾓﾝがまとめてﾊﾞﾊ宝箱だったら笑うｗ

別に笑わん
どんどんやれ　秘宝とか

またバハが賑わっていいんじゃね

賑わい過ぎて大量に元秘宝が産出されての弱体化か(;´Д`)

必ずそうなるわけじゃないからなんとも

今度は10属性10アイテムになるなら、成功率を微妙に下げてくるフラグか？
合成成功率の確率変化がどうくるのかが一番気になってるよ
案外作りにくくなって、既存の引き継がれるアイテムが
高くなる可能性もあったりしてなぁ…

SDの強さが異常なのは運営も承知済み。
だからメルマガでダンスとの複合技にって話題が出たんじゃないか･･･

９０技に
棍棒ダンス
槍ダンス
素手ダンス
弓ダンス
銃ダンス
キックダンス
を追加すればおｋなのにな

キックダンスはちょっとカポエラっぽくていいな

>>814
上位に、スタックしてNPC産の素材がなくなるってことじゃないかな

まあ下位でも乱獲で大量に集まるスタック品は入れてこないだろうな
木炭クラスのPCが作成可能な物も全部排除だろう
残すとしても古代の貝殻とか玉鋼クラスの入手難易度のスタック品しか残さないんじゃねーの？
その修正+合成結果のランクが0以下で結果がブランク固定修正辺り？
後素材として再利用が出来ない特殊合成を大量に入れて数の水増しかね

っと3行目は残さないじゃなくて入れてこないの間違い

奥義書はノアポーション ピュアノアポーションに変えておいたぜ

錬金素材が量産ストック系じゃなくなるっつーことは
いまのうちに高位触媒溜め込んでおいた方がよくね？

今よりランク−3確定で、ロジックが変わるからなんともなあ。
オーバードーズクラスになるとそんなに溜め込めないし。

オリハル作成の副産物だけ残してある
触媒6と触媒7

触媒も全部金目の物に変えようと思って蛙付きで12*12を８回練ったら5個も黒猫できやがった
始めの黒猫作るのに2000円注ぎ込んだのが馬鹿馬鹿しくなったわ

下手に溜め込むより、今のうちにGoldにしたほうがいいだろうね

1個ください

-3なのか

>>826
リニュで+7が消えたら普通に高騰するんだし消えなくても価格は大して変わらんし
今黒猫+7売る奴はただのアホだろ
買い叩きたいのが本音と疑ってしまうぜ

次はボルケとルージュフルールの+7頼むぜ

>>830
本当にやりそうだから困るｗ

オリハルコン20個ぐらい作るのと
下位触媒を消費するだけで疲れ果てた
お金はもう困らないくらいあるし、後はもうどうでもよくなった…

>>783
もうちょっと効率がいい方法あるよ
1赤48ｋ程度で埋めれる

それにしても、水コイン集めるのがめんどい。
この時期で水コインの買露店や買ch出してる人は、皆ボーナス目当てなんかな。
今後、コインで氷ブローチ作れるようになっても性能微妙だし捌くの苦労しそう。

折春紺じゃないのか

私と他に数人は海神の耳飾を求めて水コイン練ってる気がする

オリハルコンとかアイスブレイドとか（まあこっちは土+コバのほうが安いけど）とか
珠やブローチ作ってGRあたりを狙ってるとか。

氷剣は錬金レシピINすると読んでる俺が居る
まあMGが作れる代わりにミスリル使うようになって原価が跳ね上がるんだろうけどな

wikiのコメントに本日付で「混沌と恒常のミラクル宝じゃなくて退廃でした 」なんて書かれてるんだが…
内緒の修正でもあったのか？

ﾅｲﾅｲ

うへー、今闇コイン36枚練ったら指輪4耳飾6とか・・ありえねえｗ
多少のぶれは今までにもあったがこんなに強烈なのは初めてだわ

18回練ってそれならまあ…

>>839
どうせ材料間違えて合成しただけなのに法則が間違いでしたと餓鬼が喜んで書き込んだだけ
ただそれだけの事

いや、極々まれに有り得ない結果があった。
ランクとか属性とか。
心当たりのある人、結構いるんじゃない？
だから否定意見が書き込まれていないんだと思うけど。

それにそもそもwikiの表で、天〜土の異なる属性同士での
大成功とミラクルの結果、合ってないのがいくつかあるから
鵜呑みにするのも〜と心得ておくべきかと。

例外はあるが結果のランダムはないと思ってる
つかリニューアル直前にそんな事言い出してもね

ちょっと日本語がおかしかった、組合せの例外はあるがって意味ね
そもそも成功＞ミラクルの分岐がランダムだしな

あのサイケなBGMに頭やられて幻覚を見たって事なら納得できる

何か大赤字になりそうな気がしてきた。

とりあえず、駆け込みでオワタ。
トレントだけで埋めなおしたが、
土コインを空気読んで落としてくれたトレントに感謝。

だれか黒猫+７の耐久度教えてください

2/2だよ

>>841
俺は闇コイン１００枚を無課金で練って、半分以上成功大成功だったことがあるぜ。本当に偏りがすげぇ

コイン＋RM書＋装飾→アクセ・ブローチ

になるんだろうな
錬金で見たあとはレシピRM販売で手堅く稼ぐ
さすがゴンゾロッソだ顧客単価が並じゃない

レシピ販売の場合はろくに稼げそうにないけどな

指輪＋耳飾り＋変性、女神でブローチ狙ったら、2000円使っても出来なかった(^_^)v

世の中そんなに甘くないのよ(^_^)v

大成功狙いは罠だって先達の教えを聞いてないのか(^_^)v

あと20枚ほどコイン用意しておけば作れただろうに…

>>855
同じｗ
４３００円使ったけど出来なかった・・・・
珠にしてから、もう１つ耳飾作ったら３回女神使ったらでブローチ出来た・・・
最初からしとけばよかった＞＜

>>857
そんな先人達の教えがあったのですか・・・・
知らなかった＞＜
昨日今日だけで錬金に４万６０００円使ってるのに
まだまだコンプの道は遠いです・・・・
２０万は使う勢い・・・・＞＜

もうやめて

さすがに社員だろ

社員じゃないよ
でもこれ以上やるとさすがにやばいかもなんです＞＜

>>863
たかがゲームなんだから、それぐらいにしておきなよ。
別にインコとかもらえなくたっていいじゃない。

自分はブローチとムラマサだけ作ってあとは放置。
Ｂビートとかはまた残るしね。

お金をつぎ込んでしまって、戻るに戻れない状態なんだろう。
よく競馬板で似たような人をみる

Bビート果たして残るかな？
レゾ技系は何かしら入れ替えきそうだ
まぁ実際はメンテ明けないと分からんが

BラッシュかBスラッシュ辺りに変わる気がするけどねえ
レゾフォ残るっていうのは、次もレゾフォ使う技を入れてくるんだろうと思ってた。

そのまんまになる可能性も無きにしも非ずだけど。

GRとかを除いて7種しか技書関係が残らないのにレゾ技だけで6種もあるし、
あとあえてメルマガでは『錬金で作れます』じゃなくて『使用できます』って言ってるから
おそらく特殊合成になるんじゃないかな

つーか4マンでコンプできてないのは
ルートが悪い
3万でコンプできたぜ

寄り道せずやれば1万かそこら、特殊合成で詰まっても2万ありゃ楽勝でコンプできるだろ……

現在13種12ランク、ここから3種抜けるわけだ
力はほぼ抜けると予想するんだが、残り２つと指定されると天と冥かね

7属性
1秘宝
1技魔法
1触媒

天と冥と沌が無くなって無…とかはねーか

地水火風的な括りがなくなって、旧錬金みたく全体的に混沌としたバインダーになると予想してる

聞いてくれ　錬金戦死のみんな＞＜
錬金やってたら「錬金対象アイテムがありません」ってなって2つとも消失したんだ。
女神も使って戻したのに･･･なんだよ無いって･･･。
しかもそれが３回くらい起こったんだが、他にそういう風になった人いるのかな？

なんにせよバインダーコンプの報酬の女神だからサポート対象外だよね

練りつつアイテムボックス整理でもしたのかね

マド多重でやってるとたまにおかしいことになるきはする

アイテムボックス売る為にもスタック出来る物は極力排除されるんだろうな

普通に窓1個だけで練っていただけなんだが･･･。
最近よくLDとかするからそのせいかなと思ったんだ。愚痴を言ってしまって申し訳ない。

もう錬金には手を出さない事にするよ＞＜

いわゆるレイピア（刀剣）だな。
あれは邪魔だったなあ

ｷﾞｷﾞｷﾞ…錬金剤投入して3連続大成功(#^ω^)

そんなことしたってアイテムボックス買う人は増えずに練る人が減るだけだと思うけど･･･
つかアイテムボックス高すぎだわ
10分の1くらいの値段じゃないとほとんどの人がアイテム用垢とって終わりかと思うんだけどなあ

>>881
５連続消滅のおれこんばんわ

小額だけ使って練る人の拡大を狙うより少数の大量投入派を
客として狙う方を選んだ場合は練り人口は減っても問題無いから

>>857
さっき余ったコインでブローチ作りやったけど昔と変わらずに罠だな
コイン*コインで指輪3つ作ってからコイン*指輪で耳輪を２個
指*耳で球、耳*球でブローチまでやってる間、一度も大成功無かったし

今黒猫+7ができた
女神オンリーの黒猫単騎待ちで失敗→失敗→ストーカー→失敗→黒猫
なんかなぁ(^ω^;)

>>885
女神20回でできないおれにあやまれよ
消失は6割だ／(^o^)＼くそが

黒猫＋７ってそんなに価値有るの？

黒猫自体も悪くないけど、黒猫以外のものに殆ど価値がないと言うか…

顔装備だから価値が高い

前衛は血のり後衛は黒猫＋７なんですね
なるほど〜
５個ほど挑戦してみようかな

前衛でも血のりの＋2よりクリうｐLv2の方が有効な気がしないでもない

両方あれば完璧

錬金武器の値段の上下が激しいなぁ
まだ無銘の刀持ってる人とかどうすんだろｗ

今までの例だと秘宝系の一部は特殊合成or材料になって現特殊合成は消えそうだ
そうなると特殊合成系の武器はまだ売らないほうが吉か

>>893
よんだか？
大成功でできちまたんだよ

値下がりしなそうなのは
ムラマサと嘆きの盾くらいじゃない？

特殊合成武器は所持者がコンプ目的の人以外に無い武器だし
次回錬金で利用できずに邪魔になれば、それなりに安く手放すと思う
キープし続けても下手するとギガントハンマーの二の舞に恐れが有るし

もっとも自分には縁の無い装備だったから所持者の真意は分からんけど

ギガントハンマーはカオス用棍棒として最高だったのに
アホdrop追加→3日で5k売りがでるほど溢れる→慌てて性能破壊
たぶんまた似たような真似やるよ、ゴンゾだから

ホーリーノアオーバートーズを作るには
ひたすら触媒同士をかけあわせて
作るのが一番早いですか？

ギガントハンマーは本当にひどかったな
こんぼう使い乙

ブローチ買ってきてまぜろ

ｺｲﾝxｺｲﾝで出来た触媒を混ぜるのが一番早そう
課金前提なら変性使えばすぐ出来そう

ミラーのシミュレータもそうだけど次はちゃんとオーバードーズに修正して欲しい

費用度外視でスピード重視なら>>900だろ
質問が悪い。

費用は度外視です
確実に出来る方法をお聞きしました
ﾌﾞﾛｰﾁが一番早いんですね知らなかった
ありがとうございました！

同属性ブローチ×２でホーリーノアオーバードーズができる確立は
45％な。
風水／火風とかの属性の組み合わせなら大成功でもOKだから
55％でできる。


正直バインダー梅とかじゃないならやめといたほうが・・・

でも氷風呂とかはゴミ決定だし、直前の再利用に黒猫狙うのはいいんじゃないかな

触媒12が一個足りなかったんで氷ブローチと氷の珠混ぜたらミラクった俺
次のバインダーで使い道があると信じている

スキル上げに使えるぜ！

なんかもぅ
リニュ後は新薬ﾓﾆﾀｰとかで
魂売りそうな勢いだな

スタートダッシュの用意はできてるぜ
楽しみだなぁ

錬金関係で売り買いが活発になってうれしい＾＾
儲けさしてもらいました＾＾

ふざけんじゃーねーよ

錬金剤10つかってミラクル１っかいとかしね

だからMoE乱数には気をつけろとあれほど言ったのに・・

>>906
私的に重力アクセもゴミになってしまったのがな
消えると言う事は普段は倉庫に入れておいて取り出すのが出来なくなるし
買い物時におもちゃの剣、重力指耳でそれなりに便利だったのに

P耳狙い通常合成
恒12×退11一回目→ボウン(；＾ω＾)
恒12×退11二回目→ボウン(＃＾ω＾)
恒12×退11三回目→ボウン(；；；；；＾＾ω)
恒12×退11四回目→ミラクルちょっと社員殴らせろ

>>914
君は何を言ってるんだ？

マイページへの出し入れは今まで通り行える可能性の方がはるかに高い
旧錬金のアイテムは現在も出し入れ可能ですよ

可能性が高いだけで今回もそうだと言う保証が無いだろ
だから「私的」にゴミになったと言った
過去が永続するなら弱体厨はこれだけゲームを喰い潰して無いし

(＾ω＾；)

転送は可能だろう
馬鹿高いレンタルチケ使って増やした枠に
各種アクセ満載な人はどうするんだ

×消える　○錬金で作れなくなる

マイペは倉庫枠の拡張の苦肉の策、取り扱い品を増やす方向のようだ
過去リニュで転送可能になったものはあるが不可になったものはない。

プレーヤーは勿論ゴンゾも得しないからな

さて、錬金紳士諸君の在庫状況はどうかな？
俺はGR2個とPM2個、プラス自分用ブローチだけ残してあとは売り払った
このくらいならランクだだ下がりでカス値になってもまあ許容範囲だ

リアルバーサーク起こしてヤケクソ練りしたおかげで
狙ってたもんがほとんどできない内に一杯あった物資が
触媒11とｱｸﾃｨｼｮﾝﾍﾞﾝとPWとPMだけになっちまった
もういいや・・・レビテトもらって天国逝ってくる・・・

ビークの羽が練りきれないお(´･ω･`)

同額↑の買い取りに突っ込めばいいんだお(･ω･)



もう買い取りないかもだけどな(｀・ω・´)

昨日から錬金材料の整理を始めた。
使い道のなくなる羽を練りまくって葉っぱにしただけで果てた。
今日はマターと、低位触媒のリキッドを使い切るつもりだ。
大量に貯まってた水コインはオリハルコンに練っておこう。
ブローチに出来ない半端なコインは露店放置…

他に使えなくなるものはなかったかな？
忘れてるものはなかったかな？
何か不安になってしまう…

…あ、バインダー報酬貰い忘れていた…（汗）

ねえねえ錬金戦士とカオス戦士どっちがつおいの？

カオスで報酬貰いつつ裏で練ってる奴らが最強

羽使えなくなるの？
言及は無かったからまだ解らないよね？

あと一日か。
思えば春先のリニューアル初動は素材も高かったが、完成品も高かった。
コンプの為に相当突っ込んだが、完成品売りで元以上は取れた気がする。
どうせ突っ込むなら、最適のタイミングで突っ込むこと。
女神と一緒で躊躇ってはいけない。

人柱様の軌跡を追って安全に作りつつ大胆に売るのが良さげだな

課金されるレベルのものじゃないし
ツール練りで無駄に負担かかってるだろうし
ゴンゾ的に残す理由が無いからねえ＞羽

まあ再度集めることになってもタイタンで火壁やってればすぐだし

ボーナスバインダーの錬金材＋女神５連続で消滅。
試供品でこんな体験したら絶対ＲＭ金出してまで使わなねえ＼(^o^)／

剤はロストとミラクルの確率が逆になってる気がするねぇ

レビティションマジでどうなるんだ･･･凄いほしいけど今買うと高いし、変更後に簡単な特殊練金とか大損だし･･･
消えたら更に高くなるし･･･

>>933
失敗したら窓閉じて、3分待ったんだろうな？
時間をおかずに連続でやったら、失敗するぞ

手に入らない可能性の方が高いお
バインダー報酬が簡単に作れるようになったら
埋めるためにRM落とす人が

今までの流れだと敵ドロップになる

バインダー報酬はさすがにそんなことはないだろうな

マイレージの上位辺りになら来るかもしれない。

今のマイレージトップ商品がブラックなりきりセット（笑）だもんな

バインダー報酬が今後なんらかに追加されたら、
ネガメール殺到だろう

とりあえず今消しておかなければならないものってなんだろ。
力はファイアマターからカオスマターまで全部使えなくなるんだっけ。

各属性の1から3もなくなって、奥義書も使えなくなるんだっけ？

ﾋﾞｰｸｵﾝﾗｲﾝができなくなるのか

* 2007年12月4日に再度リニューアルされます。
o 今春に行われた「 Master of Epic 装備デザインコンテスト 」に応募された全作品の中から数点のアイテムが錬金合成アイテムとして導入
o リニューアル後には作成できなくなってしまうアイテムも存在
o 現在の「 錬金の森 コレクション バインダー 二冊目 」はリニューアル後、使用不可能になり、褒章アイテムも全て入手できなくなる
o ダイアロスマガジン情報より

今回お伝えする情報は「 属性等々のロジックは総入れ替え！ 」
「 それぞれの確率にちょっとだけ変化が？ 」
「 コレクションバインダー褒章アイテム総入れ替え！ 」の3点です。

まずは、すでにご存知かもしれませんが、「 〜の指輪 」「 〜の耳飾り 」
「 〜のブローチ 」「 〜の珠 」という基本属性の高ランクアイテムは、
錬金の森での作成が不可能となります。
また、「 秘伝の書 」や「 ノアピース 」の中から、おおよそ10個を除いて
作れなくなるアイテムが発生します。
「 パーフェクト ミミック 」や「 グループ リバイタル 」はほぼ残ることが
確定のようですが、他については現在も審議中のようです。
そうそう、今の「 力属性 」のアイテムはリングとイヤリング以外は作れなく、
そしてまた使えなくなるそうです。ご注意くださいな。
残るアイテムについては、秘宝の「 〜の宝珠 」や「 〜の古文書 」など
ゲーム内でレシピと交換できるものは、残る模様です。

今回お伝えする情報は「天〜沌のコインが錬金の森に使用できなくなる」
「究極奥義書が使用できなくなる」「触媒12×触媒12の合成はなくなる」の3点です。
市場に激震が走りそうな情報ですね。特に1点目！
とはいえ、コイン自体は、後日ゲーム内で使い道が追加される予定となっておりますので、
ご安心くださいませ！

最終回、お伝えする情報は…
１：残る「 秘伝の書 」「 ノアピース 」続報
・パーフェクトミミック・プロテクトオーラ・グループリバイタル・レゾナンスフォース
上の4つを含め合計11個はリニューアル後も、錬金に使用することができます。
２：消える触媒といっても全部が全部ではありんせん。
今の触媒の１〜３のアイテムは使えなくなってしまいます。
以前お伝えした力属性と共にお気をつけくださいませ！
３：10属性10アイテムなんと属性が10個に！
そして1属性に所属するアイテムも10個に！
大幅に減ってはいますが、新しいアイテムの数は今までに負けていません（たぶん）！ご期待ください！

属性1〜3じゃなくて触媒1〜3な
羽泥木炭あたりが使えなくなるだろうというのは
触媒1〜3やコイン、奥義書といった手軽に手に入るものが軒並み潰されているから

力はリングとイヤリング以外は駄目になるのですね。
んじゃファイヤーマターとか今日のうちに使っておこう…。

力ってマジで使い道ないな、どうしよう

とりあえず血のり3つ作ったが…
さてどうなることやら

12/3 13:00　錬金の森結果
土のコイン×混沌コイン　試行回数１４　成功０　大成功１　ミラクル１
土のコイン×トレントの球根　試行回数５０　成功４　大成功３　ミラクル０
>452、>637とかをみると成功の確率がかなり絞られてる気がする
もしくはプログラムが確率通りになっていないとか。

俺もかなりの金使ってバラけるように作ってるが
捌ききれるか心配なんだぜ。
ゴンちゃん空気呼んでくれよ！

1000回やってから出直してきな

やはりここの住人の見解ではレビテ入手は望み薄か･･･
もう覚悟決めて自力で頑張ってみた

7000SP、500ｋGほどつぎ込んで残り四つ、胃がピリピリする

レビテは楽勝だろう・・・・・
と思ったが、この土壇場ではそうでもないな。
まさにゴンゾのいい鴨だが、まぁがんばれ。

まだ全然使って無いじゃん

練金素人なんだ…グレネード欲しさに触った事があるくらいで･･･時間あればレビテ楽勝なのかorz
上手い人ならもっと安く上げられるんだろうなぁ
単純だと思ってたけど、目的の物作るのとレシピ埋めていくのじゃSPの使い方全然違う感じがしたり、予想外のものが出来てから
のリカバリや、その予想外に出来た物の利用が多岐にわたって、中々ムツカシイ

昨日、錬金剤4回でミラクル、ミラクル、消滅、ミラクルだったし
確率云々は、まあ運によるところが大きいかと。

秘宝作りの副産物で触媒1が130個ほど余ってるんだけど、何に変えとけばいいか迷うわ。
マイレージの関係でリニューアル後は別のアカウントで錬金やりたいってのもあるんで。

恒常１作って露店売り
意外と売れるぞ

>>955
そうか・・・・
とにかく大量の恒常を用意して、変性コイン湯水のように使えば
なんとかなるぞ。
8ランク以上の退廃は、ピンポイントで狙うなら恒常混沌で秘宝化してから
水8〜12と混ぜるのがいい。

天〜沌のコインが使えなくなりますって、おそらく全てのコインがって意味だよな、、、
公式ページの属性の並び順だと天が最初で沌が最後になってるから

アリガト、無い知恵絞って考えた、低級恒常をコインで引っ張って行くやり方が間違ってなかったみたいで安心した
退廃はブレると面倒だったのでそのやりかたはもう少し早く聞いておきたかったorz

後はエリチェリとタイムボムで完成、副産物が凄い量になっが、これも今日中に捌いておいたほうが無難かなぁ

いい物が残ってた
グレネード弾ｘカオスマターの大成功狙ってくるお

ホーリーライトセット×セルフシャンプー 500回
紅玉の宝珠　31
ファンタスティックボディ 34
こんなもんか。。
退廃より秘法の方がうれしいが、大成功でにくいな

>>961
大成功狙おうとしたらミラクルになる法則がはつ（ｒｙ

>>962
ツール使用の公言ですか？

使っていたとしても別に規約違反なわけでもないからどうでもいい

グレネード弾ｘカオスマター=タイムボム　成功
タイムボムｘカオスマター=タイムボム　成功
タイムボムｘダークマター=グレネード弾　成功

力だけ消費して使い切った＼(^o^)／

>>966
ゴールド女神で上位触媒と混ぜろよｗｗｗ

触媒は置いておく、ブローチを使おう

とりあえず適当にコインとか錬金物はさばいてきた。コイン全部売って紅玉でも買えばﾖｶｯﾀｶﾅ('A`)
早速エレスピとチェーンソーのレシピに交換してくるぜ

ミミックやリバイタルが残っても、コイン不可になるなら今より作製厳しくなるのだろうか･･･？

ランクは下がると思う、ただし成功確率や素材ドロップ調整で、
難易度は上がるんじゃないかな。
前回の錬金のゴンゾ的大失敗は、上位秘宝がガチャで量産されたこと。
今回の錬金の大失敗は、コインがランク8だったこと。