【PSU】周回屋の是非について議論するスレ

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696名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:23:51.01 ID:x/uO9ByT
周回屋してる人とは関わりたくないって人はいてもいいと思うよ。仕方ないし

問題は周回屋が邪魔だからユニ移動しろって人達。
周回屋、補助上げ、乱入ともに人いないと成り立たないからメインロビーでやるのは当たり前だと思うが。
697名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:24:03.75 ID:S1mPArKa
スレタイの周回屋の是非というのとはちょっと離れてしまうが
肯定派も否定派も個人的意見を聞かせてほしいんだな

まぁよくチートとかってさネトゲ創世記から問題になってるわけだ

いろんなバグ利用とか今回の周回屋騒動とかでも
取り上げられてなぜか比較対象にされちゃうだろ?w

利用規約にあるから とか 公式の見解 とかもよく聞くけど

じゃあそもそも公式(メーカー)が
「なぜチートを禁止にしたのか」

この理由って何だと思う?
698名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:24:05.38 ID:mU+xYbrj
かわいいよー
699名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:25:47.24 ID:O+PoIxcw
>>694
お前が語る場合は だろw
700名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:25:56.11 ID:CbfMr9oX
放置職上げ肯定してる奴はバグ技利用も肯定だよね
シフキャンゴグキャン基板残しグラバグなんでもござれ
701名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:26:46.75 ID:mU+xYbrj
俺は正しいという自己満足でいいんじゃねぇの?
702名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:27:30.60 ID:O+PoIxcw
>>700
いくつかは出来なくなってるだろ。それが答え。
703名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:27:56.60 ID:CbfMr9oX
>>697
殺人は何故いけないのかとか聞く人?
704名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:28:28.61 ID:bcqIeDBL
>>693
否定派は放置も認めてない奴も多いと思うが、
PA上げがマゾいからある程度妥協してたんだろ
周回屋は職上げが別にマゾいわけじゃなくて楽したいだけ
それを個人の遊び方だから文句言うなって言われても納得出来ないんじゃない?
俺はどっちでもいいけどな
705名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:28:41.01 ID:CbfMr9oX
インチキ行為の博覧会や〜
706名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:28:44.52 ID:mU+xYbrj
カードゲームとかでも後から禁じ手が生まれたりするじゃん
プレイヤーは自分の最良の方法でいけばいいと思うよ
707名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:30:01.59 ID:9csFhUnE
俺は周回屋は自分でも作るし、放置する時は参加してる。
以前一緒に周回してた連中も同じ事してる。
最近は一緒に周回する事はほぼ無くなり、ゲームとしては確実につまらなくなったな。
だからといって、金銭効率犠牲にしてまで、PTプレイする気にもならん。
人が美味しい物に飛びつくのは当然な訳で、そこら辺は運営側が決断するしかねーぜ。
708名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:30:20.03 ID:+JIdo79L
周回屋をずるいって考える人は何を考えて居るんだ?
利用者がロビーに居ようが、座って何もしなかろうが
ミッション参加してるんだミッション参加してるんだから報酬はもらえてあたりまえだな

周回屋が多人数で回るほうが早くて楽なところを、一人でがんばったので
ドロップしてみんなで分け合ったメセタを、周回屋に代わりに回ってくれたお礼としてあげているわけだ

つまり無料で楽をしているわけではない
ゲームシステムに乗っ取った合法的手段で手に入れた通貨で
ちゃんとメセタというゲーム内通貨を、使って、代わりに周回してくれる人を雇っている訳だ

どうかんがえても、周回屋はただの労働力を行使してお金を得るという商行為の一環。
単なる商行為を否定するなんて周回屋を否定する奴は、
PCショップも開いてないし、利用もしていない、NPCショップも当然利用してないわけだよな?
709名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:32:16.43 ID:mU+xYbrj
仲のいいメンバーとチャットしてちょこっと狩りがメインだしなぁ
ゲーム性ってか新しい武器のグラが見たいのが本音・・・
710名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:32:28.46 ID:7kHkNUcT
利用者全てがチートだというならすぐさまBANなり垢停なりできるだろ。
やらないのはなんでだか分かるよな。
垢停なりBANなり、ロールバックと一緒に要望出してみれば?

>>704
妥協して放置PA上げをいる次点で虚言者だな。
放置PA上げは大きく挙がらないのに職上げとなるとこの騒ぎ。
どれだけ自己中だかわかる。
711名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:32:38.60 ID:O+PoIxcw
なんかアレな流れになってきたなと思ったら、もうこんな時間か。
712名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:33:31.35 ID:zRI9hNxR
俺は利用したくない。でも利用して楽に稼いでるやつがいる。
だから周回屋は悪wwwwwwww
713名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:34:23.20 ID:mU+xYbrj
すべてはソニチの手のひらの上

熱くなってもなぁ・・
そんなことよりキャッキャウフフしようぜ
714名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:34:38.75 ID:rNzHh8yP
715名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:34:41.38 ID:1YOBD1xM
ま、それが本音だろうな
あれこれ理由付けしてるけど
716名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:38:13.51 ID:mU+xYbrj
こんなところで周回屋叩きしている暇があったらS武器叩こうぜ
717名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:38:45.72 ID:CbfMr9oX
周回屋にカティニウム買い占められて
カティニウム1個100万とかになってから気づくんだろうね
あれ?と
718名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:39:08.05 ID:x/uO9ByT
「俺は周回屋を利用する」
↑これをやめさせたいやつがいないならこのまま利用し続けるがな。
それでもいいと言うならそれで解決。
719名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:39:52.50 ID:1YOBD1xM
>>717意味不明な飛躍にあれ?ってなった
720名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:39:53.67 ID:bcqIeDBL
>>704
否定派が放置上げをしていない前提で認めるか認めないかの話だぜ?
PA上げ放置はしています、でも周回屋は認めません!じゃ話にならんがなw
721名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:40:36.49 ID:bcqIeDBL
>>710
こっちだなスマソ
722名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:40:38.75 ID:CbfMr9oX
>>708
君、詐欺師の才能あるね
うちで布団売ってみない?
723名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:42:11.88 ID:CbfMr9oX
>>719
周回屋は以前のソロとやること同じで得るメセタだけ格段に増えるんだよ
724名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:43:29.33 ID:mU+xYbrj
自分で掘ればいいんじゃねーの
725名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:43:35.23 ID:S1mPArKa
>>703
おいおい・・・本気で心配しちまったぞ、大丈夫か?w

697何度か読み返してみてな

聞いたのは
チートはどうしていけないの?
じゃないぞ
726名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:43:47.32 ID:1YOBD1xM
インフレになるって言いたいのか?
今の取得メセタ考えてみろ
周回屋の有無に関係なくいつかは起こりうる事態だぞ
727名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:43:49.55 ID:ZIv/DZBd
>>723
カティニウムってかなんでショップの話になるんだ
とてつもない飛躍にあれ? と思う人が出るのは当たり前
728名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:45:54.36 ID:O+PoIxcw
検索で値段ソートあるのに突拍子も無い値段で落ち着く訳が無い。
729名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:48:41.02 ID:mU+xYbrj
相場の上下は確かにあるけど100万はいいすぎだろ
730名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:49:18.42 ID:x/uO9ByT
とりあえずカティニウム君の話しで周回屋の稼ぎを妬んでいることはわかった。
否定派全員がこうだとは決めつけはしないが。
731名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:50:41.26 ID:9csFhUnE
>>708
周回屋は悪ではない。結論付いてるんだから、そんな事一生懸命書いても価値ねーんだよ。


問題はそんな事じゃなく、周回屋の金銭効率が他と比べて異常だって事だ。
6人で7分のミッションを1人でやると42分かかるか?
実際は10分程度だ。これは以前から変わらないが、ドロップメセタの仕様が変わったからな。
無料で楽をしているわけではないと言ってるが、楽して稼げる仕様になっちまったんだよ。
楽して稼げる方法があるのにやらない手はないだろ?
周回屋は今度更に増えていくぜ。当然普通の周回部屋は減るだろう。
はたしてこれがゲームとして進歩してると言えるのか・・。

つまり何が言いたいかというと開発者の頭が悪すぎるって事だ。
732名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:50:57.37 ID:uLUgPFh/
まあ、周回屋がとてつもないメセタを拾えるってのは事実だけど
周回屋PTでアイテムが出る数と算出されるメセタの量は6人PTと変わらない
出たメセタの分しかアイテムに流れないわけで、カティニウムが高くなるとするなら
周回屋が原因というよりイルミナス仕様は金が出すぎって言う事になるんじゃ
733名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:51:00.09 ID:zRI9hNxR
>>712にヘリクツをくっつけてるだけだからどうしようもない
734名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:52:08.66 ID:mU+xYbrj
カティウム君の解析結果
カティウム君の56%は夢で出来ています
カティウム君の28%は時間で出来ています
カティウム君の9%は濃硫酸で出来ています
カティウム君の5%はミスリルで出来ています
カティウム君の2%は理論で出来ています
735名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:52:35.39 ID:VbJXNGqj
PSOと違い、全てのアイテムは自分で掘れるPSU
>>723は「カティニウム1個1Mの世界」になったとき、周回屋ではなく
カティニウム発掘屋に流れが移行するということを予見できんのだろうか?
736名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:52:41.14 ID:64p61QNU
>>723
その理屈だと例え周回屋が全部野良PTだったとしても問題だろ。
産出メセタ量は同じなんだから。
分配されるかされないかの違いだけ。
737名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:52:57.91 ID:h3qrrzgU
常に野良でやってる人はともかく、固定フレとしか遊ばない人が周回屋否定するのは
何故なんだ?そいつらには全く関係ないし大体そういう奴等は過疎ユニに居るから
目にも入ってこないと思うんだが

物価が上がって困るとか言うのか?
フレとおしゃべりばっかりで大して周回しなきゃそらメメタは貯まらないと思うがw
738名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:54:01.05 ID:1YOBD1xM
いるじゃん
やたら自前の正義論振りかざす奴
そういうタイプなんだよ
人間誰かとつるむと気が大きくなるもんだしな
739名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:54:17.91 ID:mU+xYbrj
フレンドと別れた後は周回屋さんのお世話になります
740名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:54:32.80 ID:7kHkNUcT
>>732
言ってることは正しいけど頭が弱いから理解できんのよ。
何度もループしてるシナー
ほっとくのが一番。
741名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:55:06.31 ID:1Wem57Wo
カティニウムが高くなったらカティニウム工や生産からの錬金術が流行るんじゃない?
742名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:55:32.73 ID:rNzHh8yP
物価も話題そらしだろう
地雷系と廃周回屋で10〜20倍程度しか収入の差はないだろ
743名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:55:36.70 ID:O+PoIxcw
メセタの差なんてとっくに付いてるし、平均化されるような事なんて無いだろうに
なにを心配してるんだか。
744名無しオンライン:2007/10/10(水) 16:56:05.46 ID:S1mPArKa
オイィ?
あんまりカティニウム君いじめるからいなくなっちゃったじゃないか!w
745名無しオンライン
せっかく一生懸命に考えた自分を正当化するためのヘリクツだったのにwww
フルボッコwwwwww