【PSU】ファイガンナーLv18
1 ：名無しオンライン：
前スレ
【PSU】ファイガンナーLv17【ｽﾀｲﾘｯｼｭ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1189812854/
▼タイプ条件 ：ハンターLV5 レンジャーLV3
▼フォトンアーツ ：スキル LV40 バレットLV30
▼装備可能武器
Sランク（近接）：ダブルセイバー、ツインセイバー、ツインダガー、セイバー、ダガー
Aランク（近接）：ソード、ナックル、スピア、ツインクロー、クロー、スライサー
Aランク（遠隔）：ツインハンドガン、ハンドガン、クロスボウ、マシンガン、シャドゥーグ
消費アイテム ：ウイルス・ショック・サイレンスを除くトラップ（G系含む）
▼【射撃バレットLV30での性能】
片手 ハンドガン ：効果LV3 弾数1
クロスボウ ：効果LV3 弾数3 3WAY
マシンガン ：効果LV1 弾数1 オート連射
両手 ツインハンドガン ：効果LV2 弾数2
次スレは>>970が宣言と
∩
∪ ミ
-=≡ .. ∧∧ ┃
―＝三 ⊂´⌒つﾟ∀ﾟ)つ╂─⊂⊃
-=≡ .. ┃
ﾐ .∩ 彡
∪ してから立ててください。
【PSU】ファイガンナーLv17【ｽﾀｲﾘｯｼｭ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1189812854/
▼タイプ条件 ：ハンターLV5 レンジャーLV3
▼フォトンアーツ ：スキル LV40 バレットLV30
▼装備可能武器
Sランク（近接）：ダブルセイバー、ツインセイバー、ツインダガー、セイバー、ダガー
Aランク（近接）：ソード、ナックル、スピア、ツインクロー、クロー、スライサー
Aランク（遠隔）：ツインハンドガン、ハンドガン、クロスボウ、マシンガン、シャドゥーグ
消費アイテム ：ウイルス・ショック・サイレンスを除くトラップ（G系含む）
▼【射撃バレットLV30での性能】
片手 ハンドガン ：効果LV3 弾数1
クロスボウ ：効果LV3 弾数3 3WAY
マシンガン ：効果LV1 弾数1 オート連射
両手 ツインハンドガン ：効果LV2 弾数2
次スレは>>970が宣言と
∩
∪ ミ
-=≡ .. ∧∧ ┃
―＝三 ⊂´⌒つﾟ∀ﾟ)つ╂─⊂⊃
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ﾐ .∩ 彡
∪ してから立ててください。
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||ー､/＿＼ ＼+／￣
〈〉 ￣￣￣*
テンプレ終わり。
前スレのパスワード、１時間半悩んだんだぜ・・・。
疲れた。
疲れた。
生粋のファイガンとして、アブソリュートダンスは神認定いたしました。
これ目立つぞｗｗ
うｐ主ありがとう！いいものを見せてもらった
これ目立つぞｗｗ
うｐ主ありがとう！いいものを見せてもらった
5 ：名無しオンライン：2007/10/04(木) 03:04:13.50 ID:vWxp4wiX
今日の8
が意味わからず未だに見れない……ORZ
が意味わからず未だに見れない……ORZ
>7
それアンチだから。スルーしとけ
それアンチだから。スルーしとけ
今日の8
のパスのヒントぎぼん…かれこれ二時間がんばったが無理だぁ…
眠いが観たい……
のパスのヒントぎぼん…かれこれ二時間がんばったが無理だぁ…
眠いが観たい……
今日は木曜日
>>10だめだ…わかんない…
投稿日 / / (木）
ググったら一発ででてきたが。
ぐぐったらでました！
ありがとうです！
ありがとうです！
φスレに書くって事は前の奴かw
ってか名前よく見たらﾌﾟﾘｬｰｽﾃｰｼｮﾝ２てｗｗｗ
ﾊｹﾞﾜﾛｽ
ﾊｹﾞﾜﾛｽ
>>前スレ985
>中略
>ファイガンナーって実際どういう役割にいればいいと思う
>なんというか結構微妙な位置にいる気がする
このての話題は定期的に出てくる。
その場合の回答は
Φ1「俺は○○してる」
Φ2「俺なら○○だ」
Φ3「普通○○だろ、常考」
Φ4「いやいや僕がやりますよ！」
Φ5「だったら俺が！」
1.2..3.4「どうぞどうぞ」
>>1のテンプレやWikiでPAの特性を調べて、
自分の中で「ファイガンナーってこういうもんだろ」というのを作るといい。
それを適当な野良PTやフレと遊んでるときにでも試してみる。
ダメだと思ったら、また試行錯誤。
それでも自分のファイガン道が見つからないなら、
どう動いたらPTに貢献できるか、仲間に訊いちゃいなよ。
>中略
>ファイガンナーって実際どういう役割にいればいいと思う
>なんというか結構微妙な位置にいる気がする
このての話題は定期的に出てくる。
その場合の回答は
Φ1「俺は○○してる」
Φ2「俺なら○○だ」
Φ3「普通○○だろ、常考」
Φ4「いやいや僕がやりますよ！」
Φ5「だったら俺が！」
1.2..3.4「どうぞどうぞ」
>>1のテンプレやWikiでPAの特性を調べて、
自分の中で「ファイガンナーってこういうもんだろ」というのを作るといい。
それを適当な野良PTやフレと遊んでるときにでも試してみる。
ダメだと思ったら、また試行錯誤。
それでも自分のファイガン道が見つからないなら、
どう動いたらPTに貢献できるか、仲間に訊いちゃいなよ。
>>2ﾜﾛﾀ
スライサー使ってみて、AFに転職しようかと思いかけたが
初めて行った通路Sにていきなりクレアダブルスの基板が出た。
ずっとφGで行けということでしょうか？
初めて行った通路Sにていきなりクレアダブルスの基板が出た。
ずっとφGで行けということでしょうか？
その基板を俺にゆずって心置きなくAFをやってくれ
祭りと聞いて40週以上はしてるが一向に拾える気配がない
祭りと聞いて40週以上はしてるが一向に拾える気配がない
俺はもう買っちゃったよ・・・・・・
クレアはS2だよな？
俺も40周はしてるのぜ…
俺も40周はしてるのぜ…
いやS以上だよ
知人は3個拾ったとか行ってたから出ることは出るらしいんだけどな
知人は3個拾ったとか行ってたから出ることは出るらしいんだけどな
俺もSで出た。4周目くらいだったかな。
今までめんどくさくて上げてなかったロバットを上げながらやってるけど、このミッションとロバットの相性はいいね。
ゴルダニアは知ってたけど、まさかレリックエッジが必要とは思わなかった…
今までめんどくさくて上げてなかったロバットを上げながらやってるけど、このミッションとロバットの相性はいいね。
ゴルダニアは知ってたけど、まさかレリックエッジが必要とは思わなかった…
氷３２％ダブルスきたこれ。
ツインブランドだな・・・う～ん、満足。
ツインブランドだな・・・う～ん、満足。
つい昨日復帰して色々状況の変化に戸惑ってるんだが･･･。色々質問させてくれ。
・防具は属性値＜防御になったから店売りBよりAの方がいいんだよな？
・獣だからクロス、ツインが30でも結構外れるんでガンナラインの導入を検討してるんだが良いと思う？
・クレアダブルスって出やすくなったの？
・ファミ通の頃にやめたんだが取っておくべきスキル、バレットは？
・アルブ・バイソかっこよくね？
・今φ10、Ｌｖ90なんだがオススメのミッションって何？
質問スレの方が良いかと思ったがあえてこっちで聞かせてもらいます。
1つでも良いので回答宜しくお願いします。
・防具は属性値＜防御になったから店売りBよりAの方がいいんだよな？
・獣だからクロス、ツインが30でも結構外れるんでガンナラインの導入を検討してるんだが良いと思う？
・クレアダブルスって出やすくなったの？
・ファミ通の頃にやめたんだが取っておくべきスキル、バレットは？
・アルブ・バイソかっこよくね？
・今φ10、Ｌｖ90なんだがオススメのミッションって何？
質問スレの方が良いかと思ったがあえてこっちで聞かせてもらいます。
1つでも良いので回答宜しくお願いします。
・Aユニット装備できる点でもA防具がいい。
・つ テイロ/ヒット
・うん
・マジャーラ、チッキキョレンジン
・それほどでもない
・新ミッションならどれでも
・つ テイロ/ヒット
・うん
・マジャーラ、チッキキョレンジン
・それほどでもない
・新ミッションならどれでも
・防具は属性値＜防御になったから店売りBよりAの方がいいんだよな？
それは勘違い
相変わらず属性効果のほうが大きくて防御も精神も効果は上がっていないゴミステ
それは勘違い
相変わらず属性効果のほうが大きくて防御も精神も効果は上がっていないゴミステ
ガンナラインは良いよ。スロット的にも全く不都合無いし
時間単位でのダメージ量ではマジャーラとチッキキョレンジンが流行だがどれでも２１以上まで育ってりゃ充分
趣味でいいよPAなんて。そんぐらいヌルイ
時間単位でのダメージ量ではマジャーラとチッキキョレンジンが流行だがどれでも２１以上まで育ってりゃ充分
趣味でいいよPAなんて。そんぐらいヌルイ
おお、回答ありがとうﾗｽｶﾙ
攻撃によるとは思うけど、大体Ｂの属性どれくらいでＡの何％くらいに当たるのか。
とか分かったら教えてほしいのぜ。
あとは対人型、対小型、対４つ足なんかの戦い方なんかも教えてほしいっす。
ｆＧやってたこともあるから大体のバレは２１超えてるんだ。コイツを上手く生かしたいもんだが･･･
攻撃によるとは思うけど、大体Ｂの属性どれくらいでＡの何％くらいに当たるのか。
とか分かったら教えてほしいのぜ。
あとは対人型、対小型、対４つ足なんかの戦い方なんかも教えてほしいっす。
ｆＧやってたこともあるから大体のバレは２１超えてるんだ。コイツを上手く生かしたいもんだが･･･
対人型＞薬がぶ飲みでゴリ押し
対小型＞薬がぶ飲みでゴリ押し
対四足＞薬がb(ｒｙ
冗談抜きで現実的にこれが可能かつ強いから困る
流石に上のはネタだが、どの敵に対しても基本的にやることは一緒
どうすれば安全に一方的に殴れるか？
それが出来ない場合どうすればなるべく危険を減らせるか？
ダウンさせる、打ち上げる、転がす、離れて射撃orスライサー
ｆGより殴る事が増える程度だと思うよ、俺のフレはスライサーとツインとクロスかな～
対小型＞薬がぶ飲みでゴリ押し
対四足＞薬がb(ｒｙ
冗談抜きで現実的にこれが可能かつ強いから困る
流石に上のはネタだが、どの敵に対しても基本的にやることは一緒
どうすれば安全に一方的に殴れるか？
それが出来ない場合どうすればなるべく危険を減らせるか？
ダウンさせる、打ち上げる、転がす、離れて射撃orスライサー
ｆGより殴る事が増える程度だと思うよ、俺のフレはスライサーとツインとクロスかな～
さらに面白くなってそうだ。
前線で感電ばら撒き＋グラビティでダメージorスパイラルで転倒
こんな感じが理想だな俺的には。クロスのお供にスライサーも買っとくか。
前線で感電ばら撒き＋グラビティでダメージorスパイラルで転倒
こんな感じが理想だな俺的には。クロスのお供にスライサーも買っとくか。
今までボーンでやってきたけどいい加減Ｓが欲しくなったんで検索したら
ダブルアギトなにこの値段
スウィートの高属性数本買った方がましかこりゃ
Ｃルゥカーもいいけど命中があれだしなぁ
ダブルアギトなにこの値段
スウィートの高属性数本買った方がましかこりゃ
Ｃルゥカーもいいけど命中があれだしなぁ
>>35
つ デスック
つ デスック
俺はCルゥカー使ってるぜ？
使い方は敵陣に切り込んでそのまま突き破り
後ろに回ったらスパダン
で、あとは俺のターンしてる
これはソロでもPTでも同じ動きでやってるな
これは地雷行為じゃないよな？
使い方は敵陣に切り込んでそのまま突き破り
後ろに回ったらスパダン
で、あとは俺のターンしてる
これはソロでもPTでも同じ動きでやってるな
これは地雷行為じゃないよな？
防御力は引き算
属性は割り算
ダメージ2桁とかの雑魚にはAでそれ以外は属性が高い方が強いよ
あとダブルスは以前の絶望的な確率じゃないけどまだまだレアだよ
出づらい
属性は割り算
ダメージ2桁とかの雑魚にはAでそれ以外は属性が高い方が強いよ
あとダブルスは以前の絶望的な確率じゃないけどまだまだレアだよ
出づらい
ライカソベラが滅茶苦茶安いんだけど、かなり出やすいのかな？
まだLv45だから30万くらいで売っているのを見るとほしくなる......
まだLv45だから30万くらいで売っているのを見るとほしくなる......
ｽｨｰﾄﾃﾞｽｯｸ投売りされてるなぁ
これ+いくつくらいから化けるの？
これ+いくつくらいから化けるの？
>>39
今大体50週してるかしてないかくらいだけど4本出た
属性20付近だけど普通に強いね30万は妥当な線だとおもうけど
自分で取りたい！ってのじゃなけりゃ買ってもいんじゃない？
ただ旬の雷土火はけっこうするんじゃないかなとも思ったり
今大体50週してるかしてないかくらいだけど4本出た
属性20付近だけど普通に強いね30万は妥当な線だとおもうけど
自分で取りたい！ってのじゃなけりゃ買ってもいんじゃない？
ただ旬の雷土火はけっこうするんじゃないかなとも思ったり
>>40
化けない、どこまで行っても化けない
化けない、どこまで行っても化けない
>>43
だから投売りなのか・・・ｻﾝｸｽ・・・
だから投売りなのか・・・ｻﾝｸｽ・・・
ライカソベラ？
観賞用に決まってるじゃないか。
観賞用に決まってるじゃないか。
命中は高いから悪くない性能だと思うぞ 要は属性値次第だが
現状で高性能ダブセを求めるなら、ナイト量産→強化がコストパフォーマンス一番かねぇ
Sは高属性付きゃいいがそう都合よく行かんしな
現状で高性能ダブセを求めるなら、ナイト量産→強化がコストパフォーマンス一番かねぇ
Sは高属性付きゃいいがそう都合よく行かんしな
ダブルスの強化伸びにびっくりしたよ
ねんがんの 基板クレアダブルス を てにいれたぞ！
しかしマイルーム重くて作れない('A`)
しかしマイルーム重くて作れない('A`)
打撃100％特化だとダブルスの成功率どんだけになったの？
イルミナス以前のしか知らなくてさ
イルミナス以前のしか知らなくてさ
98だっけか90代てのは覚えてる
90だったような
いい時代になったね。流通量も増えるわけだ
スパイラルの方がグラビティより強いとか言ってる奴
そ れ は な い
そ れ は な い
PC版ならキャプチャできるんだからデータ出せばいいじゃないか
スパイラルとグラビティのダメージはうちだと大体こんな感じ。カッコ内はロック数
スパ：300*3(2)→1000*2(2)→1100*3(2)
グラ：250*4(2)→600*2(4)→1200*1(3)
スパ：300*3(2)→1000*2(2)→1100*3(2)
グラ：250*4(2)→600*2(4)→1200*1(3)
これが真実か
>>55
グラビティの二段目は3ロック、三段目は2ロックか3ロックのはずだが
グラビティの二段目は3ロック、三段目は2ロックか3ロックのはずだが
っと、三段目はあってたなｽﾏｿ
スパダンは12400
グラダンは9200
JAの遅延時間含めるとグラダンのほうがわずかに攻撃時間が短い
グラダンは倍率低く手数が多いから敵の防御力の影響を受けやすい
スパダンの欠点は
最後まで出しきらないとグラダンを超えられない
二段目が吹き飛ばしだから大型以外に使えない
グラダンを超えるのはグラダンと相性が悪いJA前提
どっち使うかは趣味かと
グラダンは9200
JAの遅延時間含めるとグラダンのほうがわずかに攻撃時間が短い
グラダンは倍率低く手数が多いから敵の防御力の影響を受けやすい
スパダンの欠点は
最後まで出しきらないとグラダンを超えられない
二段目が吹き飛ばしだから大型以外に使えない
グラダンを超えるのはグラダンと相性が悪いJA前提
どっち使うかは趣味かと
１段目5%しか倍率変わらないのになんでそんなにダメージ差あんだよ
模造情報はいいからww
模造情報てｗ
一段目が同じダメージでもスパダンのほうが強いよ
あとJAの関係上、初段はJAかからないから差がそこまで出ない
あとJAの関係上、初段はJAかからないから差がそこまで出ない
まて、ここはトルネードが最強ということで
通常攻撃当てれば一段目もJAになるだろ
まぁそれで大差ついたりしないけど
まぁそれで大差ついたりしないけど
>>64
通常攻撃から繋げるんだ。
通常攻撃から繋げるんだ。
通常から繋げるとPA一段目がJAだとしてもdps落ちるか変わらないよ
ダブセPAはPAのみが一番火力出るんだ...
ダブセPAはPAのみが一番火力出るんだ...
1、2ロックの大型に対してはスパダンが圧倒的に強い
小型に対してはグラダンが強い
3ロック以上のボスクラスならお好きな方を
ちなみにブーマは転倒中には吹き飛ばないみたいなので
スパダン全段入り気持ちいいです
小型に対してはグラダンが強い
3ロック以上のボスクラスならお好きな方を
ちなみにブーマは転倒中には吹き飛ばないみたいなので
スパダン全段入り気持ちいいです
どっちが強いじゃなくて状況によって使い分けてこそだよな！
今争ってるのは
3ロックの大型に対してどちらがダメージを叩き出せるかだろ？
2ロックならスパダンが圧倒的､でも3ロックじゃ分からなくなってきたからこうなってる訳で
3ロックの大型に対してどちらがダメージを叩き出せるかだろ？
2ロックならスパダンが圧倒的､でも3ロックじゃ分からなくなってきたからこうなってる訳で
お前らトルネードも名前くらい出してやれよ
トルネードダンスはきわめると竜巻がでますか？
クレアダブルス基板求めてもう何週しただろうか・・・
デルジャバンの一撃殺しなんとかならんの？スケドいくつあっても足りないんだけど。
それともLv69じゃまだ無理なんだろうか。
デルジャバンの一撃殺しなんとかならんの？スケドいくつあっても足りないんだけど。
それともLv69じゃまだ無理なんだろうか。
今はPAあげながら通路Sで70週超えたかってとこだ
即死は放置でおｋ報酬よかドロップのが多いしPAフラグはほかでとりな
即死は放置でおｋ報酬よかドロップのが多いしPAフラグはほかでとりな
φなら近付かずに射撃でもいいしスパダンでこかせてもいいし、いっそ烏賊焼きで打ち上げでも
とにかく当らない＆撃たせないを心掛けるしかないかな
他にはディレット、ミチセン、カルディアとかにスタミナUPユニットつけて持久をあげるくらいか
♀じゃないと20はきついが18辺りからでも死に難くはなってくるはず
それでも無理ならアレだ、スケド全部預けてゾンビアタックだ
なぁに、クリア報酬なんかなくったってドロップでプラスになるさｗ
とにかく当らない＆撃たせないを心掛けるしかないかな
他にはディレット、ミチセン、カルディアとかにスタミナUPユニットつけて持久をあげるくらいか
♀じゃないと20はきついが18辺りからでも死に難くはなってくるはず
それでも無理ならアレだ、スケド全部預けてゾンビアタックだ
なぁに、クリア報酬なんかなくったってドロップでプラスになるさｗ
邪道かもしれんがＮＰＣ囮にして
遠距離からチッチキチーで一掃ってのもありだと思うぞ
遠距離からチッチキチーで一掃ってのもありだと思うぞ
おかしいよね、俺は10周しないで出たのに
ん？俺は70周の時点で6個でてるよ1個失敗したけど
>>71
俺も調べたが3ロックでもスパダン＞グラダン、これは確か
しかしスパダンは癖があり使いづらいし潰されやすい
毎回3段目当てられるような完璧な立ち回りならスパダン一択だろうが、実際は無理だと思う
使いやすいグラダンと、使いこなせれば強いスパダン、どちらも差がほとんどないのは幸せじゃないか
あとはアトリビュートダンスだな
あれはキテレツすぎるわ
俺も調べたが3ロックでもスパダン＞グラダン、これは確か
しかしスパダンは癖があり使いづらいし潰されやすい
毎回3段目当てられるような完璧な立ち回りならスパダン一択だろうが、実際は無理だと思う
使いやすいグラダンと、使いこなせれば強いスパダン、どちらも差がほとんどないのは幸せじゃないか
あとはアトリビュートダンスだな
あれはキテレツすぎるわ
あぁ７個だぁ・・・
仮に上回ったとしても
一段目にしか実用性ないスキルじゃなぁ
3段目打ち上げにしてくれませんか？ｗ
一段目にしか実用性ないスキルじゃなぁ
3段目打ち上げにしてくれませんか？ｗ
3ロックの大型相手で見ればダウン吹き飛ばし多いのは利点だと思うんだが
自分は大型にはトルネードで近づいてマジャーラだけど
自分は大型にはトルネードで近づいてマジャーラだけど
グラビティとスパイラルのDPSを語るなら、体感じゃなくて攻撃倍率を見ればいいんじゃない？
グラビティは過去スレ見るとLv30なら2段目以降のJA込みで
130*2*4、220*3*2*1.5、400*3*1*1.5の合計4820％-敵防御力*2150%
スパイラルはLv30なら俺が調べた限りではJA込みで
135*2*3、280*2*2*1.5、300*2*3*1.5の合計5190％-敵防御力*2100%
スパイラルはほぼ近似値出せているので、グラビティ＞スパイラルが事実ならグラビティの倍率はもっともっと上ってこと
ちょっとグラビティにｗｋｔｋしてきた
グラビティは過去スレ見るとLv30なら2段目以降のJA込みで
130*2*4、220*3*2*1.5、400*3*1*1.5の合計4820％-敵防御力*2150%
スパイラルはLv30なら俺が調べた限りではJA込みで
135*2*3、280*2*2*1.5、300*2*3*1.5の合計5190％-敵防御力*2100%
スパイラルはほぼ近似値出せているので、グラビティ＞スパイラルが事実ならグラビティの倍率はもっともっと上ってこと
ちょっとグラビティにｗｋｔｋしてきた
まあ荒れるなよ。
好きなＰＡ使って気楽に遊ぼうぜ？
ところでちょっとオフやってみた。
Ｌｖ１からだったが、３～４時間位で新ＰＡが使える様になったんだ。
ＫＡＫＫＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！
あとはＬｖ上げて、新ダブセ見てニヤニヤしてきます。
好きなＰＡ使って気楽に遊ぼうぜ？
ところでちょっとオフやってみた。
Ｌｖ１からだったが、３～４時間位で新ＰＡが使える様になったんだ。
ＫＡＫＫＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！
あとはＬｖ上げて、新ダブセ見てニヤニヤしてきます。
通路Cパノンに無属性ダブセで最低145ダメージ。グラビティ2段目最低261ダメージ。
2段目の倍率が180％の予感がしてきたんだ......orz
>>86
新PAは最後の攻撃が格好良いよね
双剣の最後にXで真空派飛ばすのに惚れた
2段目の倍率が180％の予感がしてきたんだ......orz
>>86
新PAは最後の攻撃が格好良いよね
双剣の最後にXで真空派飛ばすのに惚れた
ダブルス基板が２００万↓なんていい時代が来たものです。
素材が若干高騰気味ですが…('A`)
素材が若干高騰気味ですが…('A`)
俺、俺いつの日かきっと・・・パレット全部クレアダブルスで埋めるんだ！
ちょっと検証してきた
スパイラル
900×3 3体 7200
1950×2 2体 7800
2200×3 2体 12000
合計27000
グラビティ
850×3 2体 5100
1250×2 3体 11250
3300×3 3体 9900
合計26250
発動しきるまでの時間
2段目の吹き飛ばし、敵に当てやすさ
全ての事を考慮してもグラダンが圧倒的に使いやすいかな
時間辺りのダメージ効率も上です
1段目だけ当てればスパタンは結構強力
だが今の火力飽和状態で転倒させてもなぁ・・ｳｰﾑ
正直、検証中も2段目3段目は全て当てきるのは難しかった
スパイラル
900×3 3体 7200
1950×2 2体 7800
2200×3 2体 12000
合計27000
グラビティ
850×3 2体 5100
1250×2 3体 11250
3300×3 3体 9900
合計26250
発動しきるまでの時間
2段目の吹き飛ばし、敵に当てやすさ
全ての事を考慮してもグラダンが圧倒的に使いやすいかな
時間辺りのダメージ効率も上です
1段目だけ当てればスパタンは結構強力
だが今の火力飽和状態で転倒させてもなぁ・・ｳｰﾑ
正直、検証中も2段目3段目は全て当てきるのは難しかった
グラビティ初段は４回だし
２段目も計算違うし
２段目も計算違うし
グラビティ初段は4だったなｗ
ダメージばっかり目がいって間違えたわ
グラビティ
850×4 2体 6800
1250×2 3体 7500
3300×3 3体 9900
合計24200
今度は電卓使わないでやったから大丈夫だｗ
ちなみにスパイラルはまだ上がりきってないから
ある程度予想して書きました。現状LV35
たぶん実際は、若干ダメ減ると思うけど。
大体こんな感じかな
雑魚に対する殲滅力は
やはりグラビティの方が高いっぽい
ダメージばっかり目がいって間違えたわ
グラビティ
850×4 2体 6800
1250×2 3体 7500
3300×3 3体 9900
合計24200
今度は電卓使わないでやったから大丈夫だｗ
ちなみにスパイラルはまだ上がりきってないから
ある程度予想して書きました。現状LV35
たぶん実際は、若干ダメ減ると思うけど。
大体こんな感じかな
雑魚に対する殲滅力は
やはりグラビティの方が高いっぽい
電卓が間違ってるのかよw
スパイラルはなぁ・・・
あれは全部当てるの至難の技だぞ
前進し過ぎなんだよ前段
スパイラルはなぁ・・・
あれは全部当てるの至難の技だぞ
前進し過ぎなんだよ前段
違うよ、電卓のせいなんだからね！
私のせいじゃないんだから
私のせいじゃないんだから
そして直したのをコピペし忘れる・・・
もう両方はっちゃうよ
スパイラル
900×3 2体 5100
1950×2 2体 7800
2200×3 2体 13200
合計26000
グラビティ
850×4 2体 6800
1250×2 3体 7500
3300×3 3体 9900
合計24200
正直ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになった件ｗ
無難なダメージ差になってしまった件
もう両方はっちゃうよ
スパイラル
900×3 2体 5100
1950×2 2体 7800
2200×3 2体 13200
合計26000
グラビティ
850×4 2体 6800
1250×2 3体 7500
3300×3 3体 9900
合計24200
正直ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになった件ｗ
無難なダメージ差になってしまった件
99 ：Ｌｖ110 AF15：2007/10/06(土) 03:43:53.20 ID:j14CQ5sd
ﾗｽｶﾙ 箱♀ 獣♀
HP 2773 2805 2970
基本攻撃力 1174 1168 1264
基本命中力 532 565 408
基本法撃力 1603 1052 1210
基本防御力 283 315 292
基本回避力 876 669 801
基本精神力 250 159 182
基本持久力 12 14 12
ラスカル＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
あとＡＦの法撃は全職Ｎｏ１です。
それを活かした射道具(法撃依存）＆片手武器で切り込みます。
法撃の低い箱ＡＦはカードを持ちましょうｗｗｗ
HP 2773 2805 2970
基本攻撃力 1174 1168 1264
基本命中力 532 565 408
基本法撃力 1603 1052 1210
基本防御力 283 315 292
基本回避力 876 669 801
基本精神力 250 159 182
基本持久力 12 14 12
ラスカル＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
あとＡＦの法撃は全職Ｎｏ１です。
それを活かした射道具(法撃依存）＆片手武器で切り込みます。
法撃の低い箱ＡＦはカードを持ちましょうｗｗｗ
一方φGはクロスを使った
ここはアクロスレなのか？w
>>85を元に試算しました
（ ）内はスパイラル２段２発目をスカした場合です
装備込み攻撃力：1200
同 敵防御力： 360 LV100相当
グラ ： 50100/5＝10020 ダメージ
スパ ： 54720/5＝10944 （44640/5＝8928）
差＝ -924 （+1092）
敵 防御力：200 LV55相当
グラ ： 53540/5＝10708
スパ ： 58080/5＝11616 （48000/5＝9600）
差＝ -908 （+1108）
以上より
全段ＨＩＴが前提だと、スパイラル優位ですが
スパイラル２段２発目を故意に外す場合は、グラビティ優位になります
また敵防御力０で既にスパイラル優位ですが
敵防御力が高いほどスパイラルの優位性が増すことになります
個人的にはグラビティ３段目の意味が無いので非常に残念です
が、それぞれの使用場面を考えればこのような妄想計算に意味は希薄です
（ ）内はスパイラル２段２発目をスカした場合です
装備込み攻撃力：1200
同 敵防御力： 360 LV100相当
グラ ： 50100/5＝10020 ダメージ
スパ ： 54720/5＝10944 （44640/5＝8928）
差＝ -924 （+1092）
敵 防御力：200 LV55相当
グラ ： 53540/5＝10708
スパ ： 58080/5＝11616 （48000/5＝9600）
差＝ -908 （+1108）
以上より
全段ＨＩＴが前提だと、スパイラル優位ですが
スパイラル２段２発目を故意に外す場合は、グラビティ優位になります
また敵防御力０で既にスパイラル優位ですが
敵防御力が高いほどスパイラルの優位性が増すことになります
個人的にはグラビティ３段目の意味が無いので非常に残念です
が、それぞれの使用場面を考えればこのような妄想計算に意味は希薄です
ずーっと前から思ってたんだ……
片手武器ってPAを1個付けれるけど両手杖ってPAを複数個付けれるんだよな
何でダブルセイバーはPAを1個しか付けれないんだろ？
左手塞がってるんだし、普通の片手武器よりPPが倍近いとか
それが無理ならPA2個付けれるとかして欲しい……
片手武器ってPAを1個付けれるけど両手杖ってPAを複数個付けれるんだよな
何でダブルセイバーはPAを1個しか付けれないんだろ？
左手塞がってるんだし、普通の片手武器よりPPが倍近いとか
それが無理ならPA2個付けれるとかして欲しい……
スキルとテクニックは、単純に比較できないのではないか
イルミナス発売と同時に、1年ぶりに復帰したが
当時ボロクソに言われてたグラダンが、180度評価変わってるのに時の流れを感じた。
トルネードダンスおもしれー、が吹き飛ばしなのでＰＴでは移動に使ってる俺チキン。
当時ボロクソに言われてたグラダンが、180度評価変わってるのに時の流れを感じた。
トルネードダンスおもしれー、が吹き飛ばしなのでＰＴでは移動に使ってる俺チキン。
なんかさっきのメンテ後から打撃ＰＡ上げやすくなってない？
上がりにくいｸﾞﾗﾋﾞﾃｨﾀﾞﾝｽやｸﾞﾗﾋﾞﾃｨｽﾄﾗｲｸとか
さっきｽﾊﾟｲﾗﾙﾀﾞﾝｽ覚えて通路Ｓﾌﾞﾛｯｸ１だけでいったらLv3までいった
上がりにくいｸﾞﾗﾋﾞﾃｨﾀﾞﾝｽやｸﾞﾗﾋﾞﾃｨｽﾄﾗｲｸとか
さっきｽﾊﾟｲﾗﾙﾀﾞﾝｽ覚えて通路Ｓﾌﾞﾛｯｸ１だけでいったらLv3までいった
^^;LV1からなら当たり前だろ常考
スパイラル＞グラビティは前スレで既に言われてるね
そしてスパイラルは対大型用というのも使っている人は分かると思う
つまり、大型、ボスはスパイラル出し切り、雑魚殲滅はグラビティで良いかと
トルネードダンスはやばい攻撃を持つ敵用かな？
そしてスパイラルは対大型用というのも使っている人は分かると思う
つまり、大型、ボスはスパイラル出し切り、雑魚殲滅はグラビティで良いかと
トルネードダンスはやばい攻撃を持つ敵用かな？
書き込んでおいてなんだけど、>>85、>>87の検証を元にすると
グラビティ：130*2*4、180*3*2*1.5、400*3*1*1.5の合計4460％-敵防御力*2150%
スパイラル：135*2*3、280*2*2*1.5、300*2*3*1.5の合計5190％-敵防御力*2100%
なんだね。
グラビティのほうが少し動きが早いから、3ロック相手のボスでもグラビティでいい気がしてきた
色々検証していた人お疲れ様でした
グラビティ：130*2*4、180*3*2*1.5、400*3*1*1.5の合計4460％-敵防御力*2150%
スパイラル：135*2*3、280*2*2*1.5、300*2*3*1.5の合計5190％-敵防御力*2100%
なんだね。
グラビティのほうが少し動きが早いから、3ロック相手のボスでもグラビティでいい気がしてきた
色々検証していた人お疲れ様でした
なにいってるん？
スパイラルのがダメは高いかもしれんが
時間辺りの効率はグラタンのが上だろ？
1セット計算でも
スパイラルのがダメは高いかもしれんが
時間辺りの効率はグラタンのが上だろ？
1セット計算でも
土ダブルスの安さに泣いた。
人気ないのかｗ
人気ないのかｗ
全部当てた時のトータルダメージは
スパイラル>>グラビティ
全段JAで発動しきるまでの速さは
グラビティ>>>スパイラル
当てたら終わりじゃないからね
敵を倒すまでが戦闘です
吹き飛ばしが続くスパイラルは、雑魚戦では問題外として
使ったとしても、グラビティとは比べ物にならないほど、時間がかかると思うｗ
大型、ボスに使ったときだけど
発動しきるまでの時間考えると、結局どっちも変わらないんじゃないかな？
スパイラルは2段目の途中、3段目発動前に潰されやすい気がしなくもない
それはグラビティ3段目にも言える事だけどｗ
スパイラル>>グラビティ
全段JAで発動しきるまでの速さは
グラビティ>>>スパイラル
当てたら終わりじゃないからね
敵を倒すまでが戦闘です
吹き飛ばしが続くスパイラルは、雑魚戦では問題外として
使ったとしても、グラビティとは比べ物にならないほど、時間がかかると思うｗ
大型、ボスに使ったときだけど
発動しきるまでの時間考えると、結局どっちも変わらないんじゃないかな？
スパイラルは2段目の途中、3段目発動前に潰されやすい気がしなくもない
それはグラビティ3段目にも言える事だけどｗ
>>110
気になったのでFS0でキャプチャして調べた。下記データは最速JAね
グラビティが290フレーム、スパイラルが290フレームと空振りではまったく同じ性能になった
敵を実際に殴ってヒットストップを加味したら、グラビティのほうが10フレームだけ短い。
グラビティが340フレーム、スパイラルが350フレーム
連射ONにしてJA無しの最速入力だと、グラビティのほうが38フレーム速かったけど、
火力を最大限に引き出すJAを入れると差はなくなってると思っていいかもしれない
気になったのでFS0でキャプチャして調べた。下記データは最速JAね
グラビティが290フレーム、スパイラルが290フレームと空振りではまったく同じ性能になった
敵を実際に殴ってヒットストップを加味したら、グラビティのほうが10フレームだけ短い。
グラビティが340フレーム、スパイラルが350フレーム
連射ONにしてJA無しの最速入力だと、グラビティのほうが38フレーム速かったけど、
火力を最大限に引き出すJAを入れると差はなくなってると思っていいかもしれない
>>112
潰されやすさ
グラビティ＞＞＞＞＞＞＞＞スパイラル
スパイラルは一段目転倒
二段目転倒、吹き飛ばしと続くのでほとんど潰されんぞ
PTならグラビティでも被ダメなんかほぼないが
ソロだとヴァーラやウァンダ、ブーマの集団に中断されまくって使えたもんじゃない
潰されやすさ
グラビティ＞＞＞＞＞＞＞＞スパイラル
スパイラルは一段目転倒
二段目転倒、吹き飛ばしと続くのでほとんど潰されんぞ
PTならグラビティでも被ダメなんかほぼないが
ソロだとヴァーラやウァンダ、ブーマの集団に中断されまくって使えたもんじゃない
大型にはスパダンのほうが潰されにくいし、2ロックなのに火力高いしでスパダンﾊｼﾞﾏﾀ＼(^o^)／
両方40まで育てて適材適所で使えばいいんでね
つーか好きなの使えばいいだけじゃん
スパダンのが使えるとかないわw
どんな釣りだよ
どんな釣りだよ
ファイガイ同士で争うなんておかしいと思わないかね？
どっち使ってもいいんじゃない？
雑魚以外なら・・・
>>114
潰されたことなんてカブト虫にしかないなｗ
アギータ？見たいな奴の突進にはたまに潰されるが
あれは遠距離から来るから打撃PA発動中ならどれも潰されるしなぁ
どっち使ってもいいんじゃない？
雑魚以外なら・・・
>>114
潰されたことなんてカブト虫にしかないなｗ
アギータ？見たいな奴の突進にはたまに潰されるが
あれは遠距離から来るから打撃PA発動中ならどれも潰されるしなぁ
人によって使いやすさも変わってくるしDPSも大差ないみたいだし好きな方使えばいいだろ
グラダン信者自重
どうせfFでくるくるしてた奴らだろ
どうせfFでくるくるしてた奴らだろ
スパダン使う奴ってなんで煽り好きなん？
せっかく終わりそうだったのに
せっかく終わりそうだったのに
>>2を見ろ。トルネードが笑ってる。
トルネードは他のPAでは真似できない便利さをもった良PA
どうでもいいけどスパイラルとグラビティの話題はいつも
検証でほぼ変わらないことに
↓
吹き飛ばしとか多くて大型にはスパイラルの方が使えね？
↓
スパダンのが使えるとかないわw
どんな釣りだよ
これのループでいいかげん飽きた
どうでもいいけどスパイラルとグラビティの話題はいつも
検証でほぼ変わらないことに
↓
吹き飛ばしとか多くて大型にはスパイラルの方が使えね？
↓
スパダンのが使えるとかないわw
どんな釣りだよ
これのループでいいかげん飽きた
グラダンは大きく踏み込まないから3段目がよく外れるんだよな
スパダンって二段目吹き飛ばしだから、三段目当たらないんだよね
こう返ってくるんじゃないのかと
文句言う前にプレイヤースキルでなんとか汁
こう返ってくるんじゃないのかと
文句言う前にプレイヤースキルでなんとか汁
どっちにしろ、みんながダブセ大好きなのはよ～く判った
>>125
グラビティだけじゃなくダブセ全般に言えるけど範囲が縦に狭く横にかなり長いから出す時になるべく敵に対して横向きになるといいかも
グラビティだけじゃなくダブセ全般に言えるけど範囲が縦に狭く横にかなり長いから出す時になるべく敵に対して横向きになるといいかも
純粋な火力はスパダン＞グラダン
使いやすさはグラダン＞スパダン
移動速度は竜巻ダンス＞超えられない壁＞スパダン＞グラダン
適材適所って言葉があるように、好きなの使おうよ
とダブルス合成で土12％が出来て涙目な俺が諭してみる
使いやすさはグラダン＞スパダン
移動速度は竜巻ダンス＞超えられない壁＞スパダン＞グラダン
適材適所って言葉があるように、好きなの使おうよ
とダブルス合成で土12％が出来て涙目な俺が諭してみる
発動時間も検証してきた
二段目以降JA発動で0.2秒ほどグラタンのが早い
計った時間は次の動作が開始出来るまで
正直大きな差なのか小さな差なのか分からんなw
スパダンは全て当てれる特殊な状況ではグラタンと同等
こんな所か
二段目以降JA発動で0.2秒ほどグラタンのが早い
計った時間は次の動作が開始出来るまで
正直大きな差なのか小さな差なのか分からんなw
スパダンは全て当てれる特殊な状況ではグラタンと同等
こんな所か
スパダンは強いけど全段当てられたらの話だろ…
結局使い分ければ良いだけで不毛すぎる
そんな事よりトルネードダンスって実戦で使ってるやつ？
移動的な意味じゃなくて攻撃的な意味で
結局使い分ければ良いだけで不毛すぎる
そんな事よりトルネードダンスって実戦で使ってるやつ？
移動的な意味じゃなくて攻撃的な意味で
>>131
桜花ソロで倉田さん4匹に囲まれたら無理やりトルネードで脱出してる
桜花ソロで倉田さん4匹に囲まれたら無理やりトルネードで脱出してる
まぁ移動的な意味ってわけで
まじ99個と交換してこれはやってられないぜ
まじ99個と交換してこれはやってられないぜ
スパダンとグラダンに威力的な差はほとんどない、当てれるか当てれないかだけ
転倒とか吹き飛ばしの必要に応じて使いわければよい
転倒とか吹き飛ばしの必要に応じて使いわければよい
トルネード、雷獣ではカマキリとかガイノゼロスに使ってるけど
チッチキチー修正するときにドサクサで倍率とロック数上げてくれ＞トルネード
大型は1、2ロックが多い
１、2ロックの敵だとスパダン全段のダメージがグラダン全段より5000以上も高い
加えて転倒と吹き飛ばしにより、動き止めれる
大型にはスパダンだな
１、2ロックの敵だとスパダン全段のダメージがグラダン全段より5000以上も高い
加えて転倒と吹き飛ばしにより、動き止めれる
大型にはスパダンだな
これ言ったらおしまいかも知れんが、大型相手にするにも、
ボス相手にするにもダブセより良い物なんて幾らでもあるじゃん。
そんな事言いつつ俺はダブセしか合成してないけど。
ボス相手にするにもダブセより良い物なんて幾らでもあるじゃん。
そんな事言いつつ俺はダブセしか合成してないけど。
俺たちはファイガンナーだぜ！ダブセ以外の何を使えばいいんだよ！
武器もＰＡも趣味でいいんだよ。他より3秒早く敵倒せたから何だっていうのか
各PAの性能差は誤差レベルだから、好きに使っていいんだぜ！！
トルネードダンスは消費を思いっきり下げて移動距離を二倍にしてくれればなぁ。
特殊PA扱いみたいな感じで。
そしたらPTで「ファイガンナーさん、あそこのアイテム取ってきてください！！」とかｗｋｔｋ
他にも味方が凍ったらトルネードで一気に近づきつつソルアト使ってあげたりと楽しいプレイが出来るに違いない。
トルネードダンスは消費を思いっきり下げて移動距離を二倍にしてくれればなぁ。
特殊PA扱いみたいな感じで。
そしたらPTで「ファイガンナーさん、あそこのアイテム取ってきてください！！」とかｗｋｔｋ
他にも味方が凍ったらトルネードで一気に近づきつつソルアト使ってあげたりと楽しいプレイが出来るに違いない。
すまん俺が間違ってたぜ
トルネードのみで桜花回ってくる
トルネードのみで桜花回ってくる
思ったんだけどトルネードってまじ強くね
lv40になったら倍率240%だろ
もう相手一撃じゃね
lv40になったら倍率240%だろ
もう相手一撃じゃね
>>139
そんなんだから地雷地雷言われるんだと思うｗ
そんなんだから地雷地雷言われるんだと思うｗ
>>144
お前はスライサーと槍だけ振ってろよｗ
お前はスライサーと槍だけ振ってろよｗ
Φが１５になったからFFに転職した、ダブセが使えなくなって武器変えようと思ったらほぼダブセしかなかった…
そういえばライカに火４２とかついたな…
そういえばライカに火４２とかついたな…
火力とかどうでもいいや
モーションがすきかどうかだろPAなんて
モーションがすきかどうかだろPAなんて
今なら5匹くらい敵が集まってるとこにグラブレスピストみたいな極端なことしない限り瞬殺だしな
トルネードは40で260%でしょ
31から4%ずつ上がるみたいだから
31から4%ずつ上がるみたいだから
トルネードダンスってなんか上方修正されたことあるっけ？
なんかいつまでたっても雑魚じゃね
なんかいつまでたっても雑魚じゃね
お前は俺を怒らせた
トルネドはこういうＰＡなんだろ多分
クレアダブルス叩きたいよおおおぉ
でも高グラが出来ないんだよおおお
どの位伸びるかわかる方いらっしゃいませんか？
でも高グラが出来ないんだよおおお
どの位伸びるかわかる方いらっしゃいませんか？
159 ：名無しオンライン：2007/10/07(日) 01:10:04.71 ID:56JnQX18
真剣にトルネードは強化してほしい
発動時のタメを半分くらいにしてほしい
それだけでもう神PA
発動時のタメを半分くらいにしてほしい
それだけでもう神PA
ごめんね。あげちゃった。ごめんね。
PAよりダブセの性能見直してくれる方が嬉しいな
せめて同ランクのソードくらいの命中はあって良いんじゃないかと・・・
せめて同ランクのソードくらいの命中はあって良いんじゃないかと・・・
162 ：名無しオンライン：2007/10/07(日) 01:45:11.52 ID:d9UgiY4F
ダブセって変なんだよな。
ファイガンナーが使うと命中高く振れる武器じゃなくて
ファイガンナー専用で、ファイガンナーが使ってやっと他の武器と同じくらいの命中で振れる。
ファイガンナーが使うと命中高く振れる武器じゃなくて
ファイガンナー専用で、ファイガンナーが使ってやっと他の武器と同じくらいの命中で振れる。
相手がブーマあたりとかだとクレダブ通常攻撃がPA並に威力でたりしないでもないからな
PAの命中１２０％とかになればいいんだが
PAの命中１２０％とかになればいいんだが
164 ：名無しオンライン：2007/10/07(日) 02:56:00.00 ID:E3qXWkze
一度ダブセオンリー6人PTでミッション回りたいな
試したら
5000差なんて書かないなw
上の方にダメ差出てるのに
狂言吐く奴のせいですぐ台なしになる
5000差なんて書かないなw
上の方にダメ差出てるのに
狂言吐く奴のせいですぐ台なしになる
〈〉＿+ ＿＿＿ +
／|| ＼ //* ｀ー-- ､
|ヽＯ二二ヽ＿+ ＿.＿ ｎ ＼ おまえら！
|+. ||（：Ｄ )) |----|┤／|
＼Ｏ二二ノ￣//￣￣ Ｕ ／ 無益な煽り合いはやめろ！
||ー､/＿＼ ＼+／￣
〈〉 ￣￣￣*
〈〉＿+ ＿＿＿ +
／|| ＼ //* ｀ー-- ､
|ヽＯ二二ヽ＿+ ＿.＿ ｎ ＼ もういい・・・
|+. ||（：Ｄ )) |----|┤／|
＼Ｏ二二ノ￣//￣￣ Ｕ ／ もういいんだ・・・
||ー､/＿＼ ＼+／￣
〈〉 ￣￣￣*
／|| ＼ //* ｀ー-- ､
|ヽＯ二二ヽ＿+ ＿.＿ ｎ ＼ もういい・・・
|+. ||（：Ｄ )) |----|┤／|
＼Ｏ二二ノ￣//￣￣ Ｕ ／ もういいんだ・・・
||ー､/＿＼ ＼+／￣
〈〉 ￣￣￣*
トルネードを……とは言わないけどさ
もう移動特化のＰＡって欲しくね？
棒高跳びの要領で障害物の有無すら無視して一定距離を大ジャンプとか
レーザーフェンスや階段をすっ飛ばしたり
トルネードの威力を半分に落としたり、ロック数下げる変わりに移動距離３倍とか
もう移動特化のＰＡって欲しくね？
棒高跳びの要領で障害物の有無すら無視して一定距離を大ジャンプとか
レーザーフェンスや階段をすっ飛ばしたり
トルネードの威力を半分に落としたり、ロック数下げる変わりに移動距離３倍とか
両手爪にご期待ください！
早くGバト来ないかな～
ダブセ振るのが楽しみだ
ダブセ振るのが楽しみだ
ここで言う事じゃないとは思うけど
Ｇバト出たらＡＦが凄い事になりそうだな……
乱戦時にＪＡ出すのが至難の技になりそう
Ｇバト出たらＡＦが凄い事になりそうだな……
乱戦時にＪＡ出すのが至難の技になりそう
173 ：名無しオンライン：2007/10/07(日) 08:17:34.82 ID:F4zEW8FO
お前等馬鹿だな～
bVo9mXj8の言ってることは
グラダンLv1
スパイラルLv40
でのダメージだろ？
まぁそれを当然の如く話すbVo9mXj8はもっと馬鹿だが
bVo9mXj8の言ってることは
グラダンLv1
スパイラルLv40
でのダメージだろ？
まぁそれを当然の如く話すbVo9mXj8はもっと馬鹿だが
スパイラルって通常攻撃（1～3段目何処からでも）から繋げる事条件に
1段目の横薙ぎで、敵の横をすり抜けるのが格好良いんだよなぁ
剣道で言う所の……胴の綺麗に決まった部分を、少しの処理落ちでスローモーで見てる様な
1段目の横薙ぎで、敵の横をすり抜けるのが格好良いんだよなぁ
剣道で言う所の……胴の綺麗に決まった部分を、少しの処理落ちでスローモーで見てる様な
そんなことより
スライサーとマシンガンを
同時に持ちません
か
スライサーとマシンガンを
同時に持ちません
か
ＰＰ回復はんぱねえ
177 ：名無しオンライン：2007/10/07(日) 11:25:40.56 ID:g7ul8/qC
取り敢えずPAF99個に見合ったパワーは欲しいな
PAF30のマジャーラは越えてもらわんと割りあわん
三倍にしろとは言わんが同等かちょい上くらいが良い
PAF30のマジャーラは越えてもらわんと割りあわん
三倍にしろとは言わんが同等かちょい上くらいが良い
でも何か納得いかないよな
こっちはPAF99個使ってるのに店売りで同等以上に大きい顔されるのは
こっちはPAF99個使ってるのに店売りで同等以上に大きい顔されるのは
移動しつつ吹き飛ばし能力を持つトルネードをJAマジャーラと同じ位の倍率にしたら強すぎるかと
今でも敵に止めをさせるくらいダメージを与えたら、トルネードで倒しつつ進めばクリア時間短縮になるぜ
個人的には移動PAとしての地位を不動なものにするために、ぜひ移動力2倍を
φGパーティで全員がトルネードで移動する姿が......
今でも敵に止めをさせるくらいダメージを与えたら、トルネードで倒しつつ進めばクリア時間短縮になるぜ
個人的には移動PAとしての地位を不動なものにするために、ぜひ移動力2倍を
φGパーティで全員がトルネードで移動する姿が......
コンバトラーVが６体居る所を想像しましたｗｗ
全員一斉に超電磁スピンとか
全員一斉に超電磁スピンとか
>>180
それやるとドロップメセタが拾えないんだぜ‥
それやるとドロップメセタが拾えないんだぜ‥
>>182
／(^o^)＼
／(^o^)＼
じゃあ移動速度2倍＆発動中にもアイテム拾える方向で！
まぁ何にせよ99と言う上限いっぱいのPAFに見合った感じにして欲しい罠
ライフルならキラシューが99か…
ライフルならキラシューが99か…
オフと同じロック数３になるだけでいいんだがなー
PAF99に見合う性能か～
移動距離2倍
プレイヤーの周囲を巨大な竜巻で覆うエフェクト
発動時には専用の台詞を喋る
これならどうだろうか
移動距離2倍
プレイヤーの周囲を巨大な竜巻で覆うエフェクト
発動時には専用の台詞を喋る
これならどうだろうか
むしろ今の性能のままでも↑に飛べれば俺はそれだけで満足
一度発動したらPP尽きるまで発動し続けるってのはどうだ！？
PA発動ボタンをもう一回押せば途中中断可能で
PA発動ボタンをもう一回押せば途中中断可能で
1段しかないPAだか2はすっ飛ばして3段目欲しいな
三段目はきょーつけの姿勢でダブセしまって頭から突っ込む
もちろんこちらもダメ受けるが相手に破壊的ダメージ
絵的にも素敵すぐる
三段目はきょーつけの姿勢でダブセしまって頭から突っ込む
もちろんこちらもダメ受けるが相手に破壊的ダメージ
絵的にも素敵すぐる
ｴﾄﾞﾓﾝﾄﾞktkr
ﾄﾞｯｺｲ！
φG5人の後ろにはギレスタを構えたテクターが......
トルネードはスプレンダーに比べればまだまだ・・・
移動距離二倍でヒット数も二倍でOK
スプレンダーのなにがわるいああ？
見た目
見た目
じゃあ3段目逆回転で
トルネード使用時は加速したフォトンの影響で、
衣服が消えて全裸になるってだけでいいよ。
あ、もちろん男だけ。
衣服が消えて全裸になるってだけでいいよ。
あ、もちろん男だけ。
トルネードを一回発動するごとに衣服が一枚脱げて飛んでいくわけだな
ファイガンを始めたんだけどクロスはどの武器がお勧めか
教えて下され。
教えて下され。
ウピンデック＋１０で彼女ができます
>>203ドゥンガセットじゃない??
ダブルス基板出たがレリックエッジが高杉て作れない('A`)
昼は9万のが結構Hitしたんだが今は20万のしか引っ掛からん。。。
昼は9万のが結構Hitしたんだが今は20万のしか引っ掛からん。。。
基板が安くなったら当然そっちが高騰するわな。
どうしても買いたくなければ遺跡へ行けばいいんじゃない？
出る確率はあまり高くなかった気がするけども。
どうしても買いたくなければ遺跡へ行けばいいんじゃない？
出る確率はあまり高くなかった気がするけども。
マシンガンとハンドガンとツインハンドガンってどれがオヌヌメ？
アルブ・バイソ
個人的にはマシンガンだけどハンドガンじゃね
ハンドガンはクロスボウが完全に喰ってる印象があるのでツインハンドかなぁ
なるほど、サンクス
結構片手の組み合わせとツインハンドで悩むよね
セイバーとクローならどっちがいいんだろ
今までセイバーとマシンガンで使ってたんだけどなぁ
結構片手の組み合わせとツインハンドで悩むよね
セイバーとクローならどっちがいいんだろ
今までセイバーとマシンガンで使ってたんだけどなぁ
来週配信の新ボスってラグナスタイプみたいだけどラグナスはどう倒してる？
やっぱり槍で突貫かライストなのかね
やっぱり槍で突貫かライストなのかね
片手のお供ならシャグはどうよ
入手し易くなる可能性を考慮するならSの使えるセイバーかダガーってのも案の１つ
クロスとマシンガンは対空に使えないからハンドガンかツインハンドが欲しくならないか？
クロスとマシンガンは対空に使えないからハンドガンかツインハンドが欲しくならないか？
シャドーグ・ソニチのこともたまにでいいので思い出してあげてください
ところでなんでダブルスがまだ高いん？
スウィートじゃ駄目なん？
スウィートじゃ駄目なん？
219 ：名無しオンライン：2007/10/08(月) 00:29:15.39 ID:X2ND2uUV
だってカッコいいもん
ずっとボーンメインでやっててそこそこな属性で安いスウィート見つけて買ってみたが
見た目の合わなさに絶望したな、性能は良いんだが・・・
見た目の合わなさに絶望したな、性能は良いんだが・・・
221 ：名無しオンライン：2007/10/08(月) 00:43:00.16 ID:raH9zlyR
ゴツゴツした箱とスウィートの組み合わせは頭を抱えたくなるｗ
スウィートデスックは意外と箱に似合う
今ならCルゥカーは相当値下がりしてるけど……考える必要も無いほど駄武器？
ルゥカーは攻撃力が結構あるけどその代わりに命中が１００もない
ダブセの命中でもテイロヒットあたり付ければ充分当たるので、どれ使ってもいいかと
ただし俺はダブルスが格好良過ぎなので高い値段出してもダブルスを揃えたよ
ただし俺はダブルスが格好良過ぎなので高い値段出してもダブルスを揃えたよ
ダブルスは威圧感あるよね。
ダブルス、ルゥカー
どっちも低属性のイメージは拭いきれない
中々野良で使うのは難しいな
印象的に
どっちも低属性のイメージは拭いきれない
中々野良で使うのは難しいな
印象的に
やった・・・やっとダブルス基盤がでたぜええええ
↓
ダブルス基盤で安くなって価値減ったよね
やっと・・・やっと夢のCルゥカー完成だあああああ
↓
＞今ならCルゥカーは相当値下がりしてるけど……考える必要も無いほど駄武器？
なんなんだ？俺に恨みでもあるのか？
↓
ダブルス基盤で安くなって価値減ったよね
やっと・・・やっと夢のCルゥカー完成だあああああ
↓
＞今ならCルゥカーは相当値下がりしてるけど……考える必要も無いほど駄武器？
なんなんだ？俺に恨みでもあるのか？
さすがにこのスレはダブセ使いが多いなぁ
ツインダガーばっかつかってる俺は異端か…
ツインダガーばっかつかってる俺は異端か…
じゃあおれは使わないぜ！
>>229
おまえみたいな異端者が大好きだ
おまえみたいな異端者が大好きだ
>>今ならCルゥカーは相当値下がりしてるけど……考える必要も無いほど駄武器？
この発言をしたの俺だけど……
Cルゥカー大好きだぜ！？
これ装備する為に、φ始めた…以前にPSU始めた様なもんだし
今でこそ300万で買えるがな？ 俺は900万で買ったんだぞ！？
愚痴りたくもなる
この発言をしたの俺だけど……
Cルゥカー大好きだぜ！？
これ装備する為に、φ始めた…以前にPSU始めた様なもんだし
今でこそ300万で買えるがな？ 俺は900万で買ったんだぞ！？
愚痴りたくもなる
一応属性合わせるだけじゃなくてS武器だろうが最低でも属性20後半のを
使ってくれよ
まぁソロでやる分には別に良いんですけどね
使ってくれよ
まぁソロでやる分には別に良いんですけどね
ダブルスには大好きな光、ルゥカーには対になるように闇をいれたらどっちも30になった
>>235
頭がおかしくなってしぬ
頭がおかしくなってしぬ
>>236
まだ平気なところを見ると素養があるように見える
まだ平気なところを見ると素養があるように見える
しかしあまり調子にのっていると病院で栄養食を食べるハメになる
ファイガン一筋なのに、ダブセを振るどころか所持したことさえないやｗｗｗ
しかも流行りの槍やスライサーなんて目もくれず、セイバーやダガーばかり
しかも流行りの槍やスライサーなんて目もくれず、セイバーやダガーばかり
俺はダブルス使うなら、最低属性30↑にしてる
ダブセなら38%が10万なのに、ダブルスにしたらいきなり800万とかかかるのを知って
お金稼ぎに四苦八苦する大変な日々を迎えてるぜ
でも、目的のものを手に入れるのに毎日頑張ってる自分が好きなんだ
しかし、あとは光と闇の属性だけだぜと思ったら、来週配信のミッションに必要な属性が光と闇でﾌｲﾀ
ダブセなら38%が10万なのに、ダブルスにしたらいきなり800万とかかかるのを知って
お金稼ぎに四苦八苦する大変な日々を迎えてるぜ
でも、目的のものを手に入れるのに毎日頑張ってる自分が好きなんだ
しかし、あとは光と闇の属性だけだぜと思ったら、来週配信のミッションに必要な属性が光と闇でﾌｲﾀ
属性なんて飾りですよ、お偉いさ･･(ry
俺は青フォトンが好きだから、近接武器は全部氷属性だぜ。
ツインハンドは全色用意してるけど。
俺は青フォトンが好きだから、近接武器は全部氷属性だぜ。
ツインハンドは全色用意してるけど。
ツインブランドが格好良かった罪は大きい・・・。
白フォトンが好きで見た目を楽しむためにダブルスに光入れて作ったら42%とか出て嬉しいやら
使い道が意外と少なくて悲しいやら。
使い道が意外と少なくて悲しいやら。
それを持ってルゥカー掘りに行くんだ
ダブルスにすら辿り着けない俺」
打撃パシリいなくて基板売った俺
とうとう漏れの闇ルゥカーが火を吹く時が来たようだな
同士に質問だ。
当方Lv62、φ13
雷獣Sでシコシコ稼いでいるんだが大型に苦戦するんだ。
ソロのがお金稼げると思って412とライアで進んでる。
ジャーバはマヤリーではめてるからおｋｋ
ガイノゼロスはバーンG巻きながらトルネードでビュンビュンしてるｗ
問題はパル☆ソーザ君なんだ。
多分みんなは土クロスやツインで沈黙させてるんだろうけど、正面からだと当たらないし
背面に回ろうとすると結構時間かかってビミョ。
まだクロス15ツイン8だから両方21↑まであげて来いって言われたら仕方ないけど
どんな倒し方してるか教えてくれまいか。
当方Lv62、φ13
雷獣Sでシコシコ稼いでいるんだが大型に苦戦するんだ。
ソロのがお金稼げると思って412とライアで進んでる。
ジャーバはマヤリーではめてるからおｋｋ
ガイノゼロスはバーンG巻きながらトルネードでビュンビュンしてるｗ
問題はパル☆ソーザ君なんだ。
多分みんなは土クロスやツインで沈黙させてるんだろうけど、正面からだと当たらないし
背面に回ろうとすると結構時間かかってビミョ。
まだクロス15ツイン8だから両方21↑まであげて来いって言われたら仕方ないけど
どんな倒し方してるか教えてくれまいか。
>>248
両方21↑まであげて来い
両方21↑まであげて来い
特にクロスは21↑まで上げて来い
ライストでゴリ押し派の俺が登場
片手武器で打ち上げorダウン→射撃で燃焼感染沈黙のいずれかブチ込めばいいんでない
或いはシャグに期待するとか。
或いはシャグに期待するとか。
クロス今上げてるんだけど、氷の次は沈黙あたりがオススメかい？
クロスもやっぱ全部あったほうがいいよな
えっと、ウォーカラインって・・・ナイトウォーカーとのセット効果無いの？？
敵が燃えてるのを見ると気分がスーッとするので燃焼でニヤニヤしてます
デイバザシヒカイ1段で沈黙+ダウン
強引に通常からJAアサクラ１と2段で倒してるがあんま同じような人いないか
ワープうざいときはそのまま3段目だしてるけど
ワープうざいときはそのまま3段目だしてるけど
241おまえみたいなのがいるから地雷職っていわれんだよ
>>260
お前みたいにアンカーもロクにつけれない厨房がいるから厨職って言われんだよ
お前みたいにアンカーもロクにつけれない厨房がいるから厨職って言われんだよ
レベル上げ目的のPTなら属性外すかJAしないとかじゃないと手付けできない人出てきて色々めんどくさいよ
>>255
あるっぽいよー。前スレで誰かが話してたような・・・
その人の話だとウォーカセットで攻撃ちから400超えらしい。
ところでイルミナス★15まで存在するらしいが、ダブセの形状が気になる・・・
誰かそれっぽい情報しらん??
ダッサーイグラフィックならメセタカンストしたついでに
スウィートオール50で揃えちゃおうかと・・
あるっぽいよー。前スレで誰かが話してたような・・・
その人の話だとウォーカセットで攻撃ちから400超えらしい。
ところでイルミナス★15まで存在するらしいが、ダブセの形状が気になる・・・
誰かそれっぽい情報しらん??
ダッサーイグラフィックならメセタカンストしたついでに
スウィートオール50で揃えちゃおうかと・・
まだ発売されたばっかなのに知ってるわけないじゃないか
ぶっちゃけソロが一番良い
まあなんだ、ダブルアギトの画像見て失望した。
スウィート・デスは、自キャラがヤル気のないマガシ声なので
3枚目キャラっぽくて似合ってる。
スウィート・デスは、自キャラがヤル気のないマガシ声なので
3枚目キャラっぽくて似合ってる。
すまんφじゃないんだわ
★１５はダブルカノンだろうなあ
（・見・）＜実際は作れませんがｗｗｗｗｗ
（・見・）＜実際は作れませんがｗｗｗｗｗ
>>255
細かく検証したわけではないけど、余ダメが10~20増える程度だったよ
目に見えて効果を体感できる、とは言いがたい結果でした
ただ、命中も25%上がっている（はず）なので、命中が低いを補うという使い方はアリかもね
細かく検証したわけではないけど、余ダメが10~20増える程度だったよ
目に見えて効果を体感できる、とは言いがたい結果でした
ただ、命中も25%上がっている（はず）なので、命中が低いを補うという使い方はアリかもね
×命中が低いを補う
○低い命中を補う
○低い命中を補う
余ダメが20って100も攻撃力が上がってるってこと？
充分強化されている気がするなぁ
説明文にセットの話が無かったから、何も気にせず売ってしまった
どうせなら検証すればよかったorz
充分強化されている気がするなぁ
説明文にセットの話が無かったから、何も気にせず売ってしまった
どうせなら検証すればよかったorz
先輩、FFからダブセが装備したいが為だけに転職しようと思っていますが
武器が高いですねえ。クレアダブルスって低属性でもあんなに値段するもんなんですね。
たまらんなあ
武器が高いですねえ。クレアダブルスって低属性でもあんなに値段するもんなんですね。
たまらんなあ
ダブルスは基板が以前から比べると圧倒的に出やすくなったけど
まだ結構な値段だし、他の材料もそこそこするしねー
まだ結構な値段だし、他の材料もそこそこするしねー
基板が200万ゴルダニア50万エッジ40万
300万位かかるし低属性でも高くなるな（売れない）
一般人でも手の届く金額だし基板が入手しやすくなったからか
ダブルスの低属性でうれしそうに攻撃してるやつをよくみる
300万位かかるし低属性でも高くなるな（売れない）
一般人でも手の届く金額だし基板が入手しやすくなったからか
ダブルスの低属性でうれしそうに攻撃してるやつをよくみる
ライカソベラ使ってる人みないけどそんなに性能だめかな？
個人的に見た目は結構好きなんだが。
個人的に見た目は結構好きなんだが。
飴みたいだよな、ライカソベラ
フォトンの形は良いんだが薄っぺらいんだよなライカソベラ
クレアダブルス、無属性を自作した
あの音にはあの太さだよ
満足満足
あの音にはあの太さだよ
満足満足
>>281 ちなみに属性値はどんかもん？
30％↓は野良だと使いにくい・・・
30％↓は野良だと使いにくい・・・
なんか今って、無属性も高属性もそこまで大きなダメージ差ないんだけど。
高属性っていっても４４な、５０は持ってないからわからんが。
高属性っていっても４４な、５０は持ってないからわからんが。
ウォーカ24+4（セット）＞ライカ30で泣いた俺が通りますよ
>>271
セット効果は命中が明らかに上がってるのが体感できる
ダメージはスパダンやグラダンのラストぐらいの倍率がかかってこないと表に出にくい
特に通常攻撃だと乱数幅に吸収されるぐらいだ
>>282-285
現状はミッション難易度に対して攻撃力過剰なので
高速周回部屋に飛び込むのでなければ
属性なんてほとんど気にする必要はないと思う
そして高速周回部屋は不思議な踊りを踊るｆF様が多いから…
>>271
セット効果は命中が明らかに上がってるのが体感できる
ダメージはスパダンやグラダンのラストぐらいの倍率がかかってこないと表に出にくい
特に通常攻撃だと乱数幅に吸収されるぐらいだ
>>282-285
現状はミッション難易度に対して攻撃力過剰なので
高速周回部屋に飛び込むのでなければ
属性なんてほとんど気にする必要はないと思う
そして高速周回部屋は不思議な踊りを踊るｆF様が多いから…
０％（敵と違う属性の武器）でも２０％でもPA1段～2段のダメージは体感変化した気がしないなぁ
でも3段目は別！！
１８００×３だったのが２０００×３になったりとか……
１～２段目には格好良さ＆hit数を求めて、３段目には高いダメを要求する謎な俺
でも3段目は別！！
１８００×３だったのが２０００×３になったりとか……
１～２段目には格好良さ＆hit数を求めて、３段目には高いダメを要求する謎な俺
レリックはＷ2じゃ今7万で44個売ってるけどＷ1じゃそんなに高いのか
バレットが持ち切れなくなってきたのだけれど
常に持っておくのは燃焼、感染、凍結あたりでOK?
常に持っておくのは燃焼、感染、凍結あたりでOK?
テクが痛い奴に沈黙混乱があると便利
まあ全部持ち歩くに越した事はないが
まあ全部持ち歩くに越した事はないが
ヒュマ男Φガンだけど属性なんて面倒くさいから全部無属性つかってるけど問題ないよね？
別に装備見て文句言ってくるようなキモい奴はいなかったし・・
別に装備見て文句言ってくるようなキモい奴はいなかったし・・
Ａ武器無属性+7か+8くらいでＰＡがオール30なら何も問題ないだろうね
ダブルス基板が今じゃ200万もするのか
先週買ったときは160万くらいだったなぁ
レリックも安く買えたから原価200万で作ったよ
出来たのは10％だったから110万で売ったけどorz
しかし通路S回っても基板は全然出ない俺
50週くらいで出るとしても、一周10分だから8時間くらい潜らないといけない計算に...
先週買ったときは160万くらいだったなぁ
レリックも安く買えたから原価200万で作ったよ
出来たのは10％だったから110万で売ったけどorz
しかし通路S回っても基板は全然出ない俺
50週くらいで出るとしても、一周10分だから8時間くらい潜らないといけない計算に...
ろくに合成もしたことないのに、ダブルス基板出て喜んで
そのままﾆｬﾝﾎﾟｺにセットしてしまったオレ…。
外すこともできないし、材料は高いしどうすりゃいいんだ。
そのままﾆｬﾝﾎﾟｺにセットしてしまったオレ…。
外すこともできないし、材料は高いしどうすりゃいいんだ。
あまりにも下にあるのでageついでに
>>295
作るしかないじゃない
まあできるかはわからんが高属性でもできれば利益になるし使うもよし
そしてここ見てるダブセスキーはやっぱり3種PAlv40にしてるんかね
今落ち着いたからやってるがなかなか気が遠いぜ
救出しない作戦は味気ないから通路Sでやってるが
>>295
作るしかないじゃない
まあできるかはわからんが高属性でもできれば利益になるし使うもよし
そしてここ見てるダブセスキーはやっぱり3種PAlv40にしてるんかね
今落ち着いたからやってるがなかなか気が遠いぜ
救出しない作戦は味気ないから通路Sでやってるが
ダブセ使いたいがために転職しますた。
甘死中属性だが全属性揃えたよ。なんのＰＡ覚えたらいいんだろ・・・
甘死中属性だが全属性揃えたよ。なんのＰＡ覚えたらいいんだろ・・・
>>296
やっぱりそうか。エッジ求めて遺跡めぐりしたけど、
旧ミッションは実入りがショボすぎるのがなあ。
買うにも全財産はたいても1個しか買えないし。
ちなみにﾆｬﾝﾎﾟｺは成功率80%と申しておりました。
やっぱりそうか。エッジ求めて遺跡めぐりしたけど、
旧ミッションは実入りがショボすぎるのがなあ。
買うにも全財産はたいても1個しか買えないし。
ちなみにﾆｬﾝﾎﾟｺは成功率80%と申しておりました。
>>297
ダブセを使いたいならとりあえずダブセPAを全部覚えればいいｗ
スライサーとスピアで近接はどうにでもなると思うからね。
あと銃系を何か一つないといろいろ困る。
主観攻撃できるのが理想だからツインかハンドガン、それ以外にクロスとかがいいかなぁ？
結局ダブセを好きに振り回せばいいと思うよ。トルネードは周りを見てからなｗ
ダブセを使いたいならとりあえずダブセPAを全部覚えればいいｗ
スライサーとスピアで近接はどうにでもなると思うからね。
あと銃系を何か一つないといろいろ困る。
主観攻撃できるのが理想だからツインかハンドガン、それ以外にクロスとかがいいかなぁ？
結局ダブセを好きに振り回せばいいと思うよ。トルネードは周りを見てからなｗ
トルネードＰＡＦ９９とか・・・ｏｒｚ
初回ストミ以外どこが貯めるのに効率がいいのか。。。o(゜^ ゜)
初回ストミ以外どこが貯めるのに効率がいいのか。。。o(゜^ ゜)
雷獣とかの高速周回PTに参加して地道に貯めるしかないんじゃないか
通路Ｓ２でクレダブ掘りながら
>>301
それなら単純にS2ランクで一番クリアしやすい所になるよね。
Lv書いてないからどこでも行けるものとします。
ドラS2とか？イルミナスになってからは知らないけど安置もあるしレアも狙える。
あと敵Lvが低い所だと連絡通路突破が低くていいかも、最後SEEDいないし。
それなら単純にS2ランクで一番クリアしやすい所になるよね。
Lv書いてないからどこでも行けるものとします。
ドラS2とか？イルミナスになってからは知らないけど安置もあるしレアも狙える。
あと敵Lvが低い所だと連絡通路突破が低くていいかも、最後SEEDいないし。
305 ：名無しオンライン：2007/10/09(火) 18:00:44.30 ID:nxtcZ3O7
原生Ｓ２に行けばPTあるぞ
まあ今更だけどWセイバって敷居が高いよな
実用性伴ってPTで使えるようになるまでが長い
1:武器のパフォーマンスが悪い(さほど高くない攻撃力と低い命中)
2:PAも癖が強い(スパダンの2,3段、トルダンは言わずもがな)
3:トルダンのPAF99個
4:低い命中補う為のPA上げ(トルダンの上げにくさ、スパダンの2,3段はPA上げに使いにくい)
5:攻撃力補う為の高属性狙い合成
とまあ色々あるわけだが
まぁそれでも使うのをやめないけどな('A｀)
上のほうにある無属性でW振るなんてのはネタに思えん
本気ならあれをラスカルっていうんだろうな
実用性伴ってPTで使えるようになるまでが長い
1:武器のパフォーマンスが悪い(さほど高くない攻撃力と低い命中)
2:PAも癖が強い(スパダンの2,3段、トルダンは言わずもがな)
3:トルダンのPAF99個
4:低い命中補う為のPA上げ(トルダンの上げにくさ、スパダンの2,3段はPA上げに使いにくい)
5:攻撃力補う為の高属性狙い合成
とまあ色々あるわけだが
まぁそれでも使うのをやめないけどな('A｀)
上のほうにある無属性でW振るなんてのはネタに思えん
本気ならあれをラスカルっていうんだろうな
ぷ、まちがえてるし
ネタにしか思えん ○
ネタに思えん ×
ネタにしか思えん ○
ネタに思えん ×
>>297
ダブセだけ使いたいって言うなら
スピダン、グラダン覚えてキャラ＋PA育てつつS周回してれば
報酬のフラグももらえていいんじゃない？
トルダンは現状じゃ戦闘中攻撃手段として、あまり使わないし・・・
俺は育てやすいっと言うか使いやすいので
グラダン＞スパダン＞トルダンで育てた
後は遠距離(主観攻撃)ができるようにツイン(お勧めはｗ)かな
クロスにツインセイバーor槍もあると尚よし？
俺はツインダガー好きーでもあるから
ダブセ3種、ツイン7種、クロス7種、ダガー(モウブ)のPAを覚えたぜ！
ダブセだけ使いたいって言うなら
スピダン、グラダン覚えてキャラ＋PA育てつつS周回してれば
報酬のフラグももらえていいんじゃない？
トルダンは現状じゃ戦闘中攻撃手段として、あまり使わないし・・・
俺は育てやすいっと言うか使いやすいので
グラダン＞スパダン＞トルダンで育てた
後は遠距離(主観攻撃)ができるようにツイン(お勧めはｗ)かな
クロスにツインセイバーor槍もあると尚よし？
俺はツインダガー好きーでもあるから
ダブセ3種、ツイン7種、クロス7種、ダガー(モウブ)のPAを覚えたぜ！
ダブセPAってどれも１段目から実用範囲で敷居低いと思うけど(´･ω･`)ツインセイバーならわかるが・・・
将来的には近接特化のファイマスターがダブセも使えるような気がする
銃は無いかもしれんが
銃は無いかもしれんが
ダブセは(･Ａ･)ﾜﾀｻﾅｲ!
いずれ特化3職業が入るからダブセAもしくは銃不可の近接全てSとかの職かもなー。
アクロマスターにダブセいくかもよ！
えーってっとそしたらＦＦ、ＡＦとかも職レベあげなきゃならんのかぁ・・・
ダブセＰＡ５０を目指すならな
俺は生涯φＧ
俺は生涯φＧ
アブソルダンスって単発高威力なんかな？
多段ヒット低威力（３０％×２０ｈｉｔとか）な他にはないタイプのＰＡ欲しいです…
多段ヒット低威力（３０％×２０ｈｉｔとか）な他にはないタイプのＰＡ欲しいです…
ダブセってこんなに弱かったのか・・・
気が済んだら元の職に戻るんだ
手元に甘死５つクレダブ１つワロタ。
元のに戻ってもやることないしヒューガ様でPAあげとこう
元のに戻ってもやることないしヒューガ様でPAあげとこう
つか転職したてだったらステータスもだいぶ落ちてるだろ。弱く感じるのはそのせいもあるんじゃねーの
いや、ちなみに今ファイガンは１１だよ
周回屋で上げたって落ちでしょどうせ
残念だがハズレだ。
無印の時に１０まであげたから
無印の時に１０まであげたから
S武器ってことは属性が低いんだろう
ダブルセイバー50％とダブルス44％が同じぐらいの性能だぞ
ダブセ、ツインダガー、ツインセイバーは基本的に低ランクでいいから40％↑ないと弱い
命中は今ならPA40まであげれば基本命中が高いからなんとかやっていけるしな
まあダブセは強さより格好良さを楽しむ武器というのが多数派であって
あんまり強さを求めない人のほうが多いみたいだが
ちなみにチッキと比べてるならそれはもう何も言うことはない
ダブルセイバー50％とダブルス44％が同じぐらいの性能だぞ
ダブセ、ツインダガー、ツインセイバーは基本的に低ランクでいいから40％↑ないと弱い
命中は今ならPA40まであげれば基本命中が高いからなんとかやっていけるしな
まあダブセは強さより格好良さを楽しむ武器というのが多数派であって
あんまり強さを求めない人のほうが多いみたいだが
ちなみにチッキと比べてるならそれはもう何も言うことはない
ならダブセのすんばらしさが何故わからない！！
>ダブルセイバー50％とダブルス44％が同じぐらいの性能だぞ
え？ｗ
え？ｗ
>>324
いつの時代の人ですかｗｗｗ
いつの時代の人ですかｗｗｗ
>>325
すまない、見た目はかっこいいんだがこんなに弱かった記憶がなかったんだ
すまない、見た目はかっこいいんだがこんなに弱かった記憶がなかったんだ
弱い弱いって言ってるけどマジャーラとチッキキョ除けばどっちかって言うと強い方
まあ自分はセイバーダガーにクロスがメインなんですけどねー
まあ自分はセイバーダガーにクロスがメインなんですけどねー
>>327
いや、今も昔もダブセやツイン系の武器はそうなんだが
あんま細かいこと書くと長くなるから書かないけど
ダブセとダブルスの攻撃力の差なんて80ぐらいしかないわけで
基本攻撃力が大幅に上昇した今その80の影響と属性6％の影響がそこまで変わらないだけだよ
まあダブルスの方が総合的に見れば強いのは当たり前だが値段が10倍ぐらいするぞ
いや、今も昔もダブセやツイン系の武器はそうなんだが
あんま細かいこと書くと長くなるから書かないけど
ダブセとダブルスの攻撃力の差なんて80ぐらいしかないわけで
基本攻撃力が大幅に上昇した今その80の影響と属性6％の影響がそこまで変わらないだけだよ
まあダブルスの方が総合的に見れば強いのは当たり前だが値段が10倍ぐらいするぞ
>>326-327の方が勘違いしてそうだな
属性効果が多少弱体化しても相変わらず重要なことには変わりないのに
属性効果が多少弱体化しても相変わらず重要なことには変わりないのに
命中・・・・
ダブルセイバー50=ダブルス44は無理
ナイトウォーカー44=ダブルセイバー50とかダブルス42=ダブルセイバー50くらい
ナイトウォーカー44=ダブルセイバー50とかダブルス42=ダブルセイバー50くらい
ダブセ44とか20万しないけど、ダブルス44は1200万以上するよ
値段は60倍くらい違うんじゃない？
ダブルスがもうちょっと掘りやすければなぁ。
もうSを100週以上してるけど基板を一度も見たことがないorz
値段は60倍くらい違うんじゃない？
ダブルスがもうちょっと掘りやすければなぁ。
もうSを100週以上してるけど基板を一度も見たことがないorz
通路S2 ５０周して基盤４こでたぜ
炎３２ おきく おきく 闇４２
俺がんばるよ
炎３２ おきく おきく 闇４２
俺がんばるよ
S2のほうがドロップ率高い気がしてきたぜ
S2のが出す敵が多いんじゃなかったっけ？
だから高く感じるんじゃないかな
だから高く感じるんじゃないかな
え・・・ｍｊｓｋ
S2回ってみるかな～
情報ｔｈｘ
S2回ってみるかな～
情報ｔｈｘ
エリアドロップに出す敵が多いも糞もないだろう…
命中が低いから高ランクのダブルセイバーって言ってもさ
ぶっちゃけランクが上がってあがる命中なんて微々たるものだよね
低属性の高ランク武器使うならダブルセイバー高属性を強化したのでおｋ
ぶっちゃけランクが上がってあがる命中なんて微々たるものだよね
低属性の高ランク武器使うならダブルセイバー高属性を強化したのでおｋ
正直S2もSもかわんね
S2で9月27日にドロップかわったと聞いて6時間ぐらい篭って1つ
Sであけて一昨日に3周目位に１つ、あけて昨日にグラダンあげつつやってて1つ
Sのほうは両方あわせて7時間位
まわるスピード考えたら他のドロップはPAF気にしないならSのがいい気がする
出す敵が覆いもなにも>>339の言うとおりエリアドロップに多いも何もないな
S2で9月27日にドロップかわったと聞いて6時間ぐらい篭って1つ
Sであけて一昨日に3周目位に１つ、あけて昨日にグラダンあげつつやってて1つ
Sのほうは両方あわせて7時間位
まわるスピード考えたら他のドロップはPAF気にしないならSのがいい気がする
出す敵が覆いもなにも>>339の言うとおりエリアドロップに多いも何もないな
まぁそんなに気になるならsもs2もそう大して強さ変わらないし
s2周ってればいいんじゃないのって話
通路なんて弱すぎて移動する方が時間かかりそうだわ
s2周ってればいいんじゃないのって話
通路なんて弱すぎて移動する方が時間かかりそうだわ
ニュマ子でしかダブセ使ってないんだが
Ｓ２でも10分弱ぐらいでいけるのか・・・
スライサー使って20分ちょいだったから早いと思ってたが
まぁ上を知らなければ幸せだな＼(^o^)／
Ｓ２でも10分弱ぐらいでいけるのか・・・
スライサー使って20分ちょいだったから早いと思ってたが
まぁ上を知らなければ幸せだな＼(^o^)／
今日も通路を突破する仕事が始まるお･･･
ダブルスうめぇ
ダブルス成功９０％のくせに３連続でおきく
俺おわた
俺おわた
ｲﾙﾐﾅｽではどんなｶｯｺｲｲダブセが隠されてるんだろうか…
自分としてはﾛｯｸﾏﾝXCMのｽｶｰﾌｪｲｽが持ってたようなバカデカいダブセがあるとうれしいんだ
自分としてはﾛｯｸﾏﾝXCMのｽｶｰﾌｪｲｽが持ってたようなバカデカいダブセがあるとうれしいんだ
一周10分で50週で4つ
約2時間に一個
一個180万で売れるなら副産物込みで時給100万行くね
約2時間に一個
一個180万で売れるなら副産物込みで時給100万行くね
お前はS2を80周しても一つも出ない俺を怒らせた
>>348
偏りもあるんだろうけど50週で4個出たとしても途中で心底嫌になるような
偏りもあるんだろうけど50週で4個出たとしても途中で心底嫌になるような
無属性フォトン入れて成功率94％にも関わらずネピトリンになった俺に一言
俺、怖いんだよ。今まで合成したS武器が失敗してないのは
クレアオキク誕生のフラグでしかないんじゃないかって思うと………
クレアオキク誕生のフラグでしかないんじゃないかって思うと………
>>351
君の瞳に完敗
君の瞳に完敗
ニャンポコなオレ(打撃MAX69)は…。
スパロボでも攻撃80%上でも良く外すしなあ…。
スパロボでも攻撃80%上でも良く外すしなあ…。
>>348
SとS２を５０周以上して１つだな。
副産物でろくなもんでないし金もまずいし、正直雷獣や桜周回して
買う方がいいって気が付いた俺みたいなのもいますよ。
５０周で３～４個掘ってる奴って運いい部類なんじゃないかなーと思ってみたり。
SとS２を５０周以上して１つだな。
副産物でろくなもんでないし金もまずいし、正直雷獣や桜周回して
買う方がいいって気が付いた俺みたいなのもいますよ。
５０周で３～４個掘ってる奴って運いい部類なんじゃないかなーと思ってみたり。
既出ならすまん。
ウォーカラインってナイトだけじゃなく、ダブセ系全部影響あるの？
あきらかに俺のスイートが強くなってんだけど。
まさか同時にスキルセイブつけたから、実は攻撃上昇も隠されてるのか？
ウォーカラインってナイトだけじゃなく、ダブセ系全部影響あるの？
あきらかに俺のスイートが強くなってんだけど。
まさか同時にスキルセイブつけたから、実は攻撃上昇も隠されてるのか？
ここ見てればわかるだろ
おまえのあきらかに俺のスイートが強くなってるっていうデータを見せろよ
それだけで分かる事
おまえのあきらかに俺のスイートが強くなってるっていうデータを見せろよ
それだけで分かる事
念願のクレアダブルス基板を手に入れたぞ！
通路S2を80周して……ついにやっと……
,､vVWv,
ρﾉ ／ヾν
/ @ｲ ﾟ ヮﾟﾉヽ ＜オキクダブルス出来ました！
〈ｨ 〉ﾟ〉､
＜,:,:,:,:,ヾ
し'ﾉ
にならないことを祈って合成開始してターンエンドだ！
通路S2を80周して……ついにやっと……
,､vVWv,
ρﾉ ／ヾν
/ @ｲ ﾟ ヮﾟﾉヽ ＜オキクダブルス出来ました！
〈ｨ 〉ﾟ〉､
＜,:,:,:,:,ヾ
し'ﾉ
にならないことを祈って合成開始してターンエンドだ！
俺はSを200周しても出ないんだ
50週で4つもダブルス出るわけねーよﾊﾞｰﾔ
しかしダブルス36％あれば良いと思ってたけどダブセ50より全然弱いのね
42に乗り換えろということなのか
50週で4つもダブルス出るわけねーよﾊﾞｰﾔ
しかしダブルス36％あれば良いと思ってたけどダブセ50より全然弱いのね
42に乗り換えろということなのか
50周とか100周とかあほみたいにやっても出ないやつは運が無いんだから
その時間をおいしいミッションに割り当てれば確実に基板買えるよ
メセタだって増えてるんだからあんなくそミッション行く意味ないよ
その時間をおいしいミッションに割り当てれば確実に基板買えるよ
メセタだって増えてるんだからあんなくそミッション行く意味ないよ
Sで何周もして出なかったが、S2に切り替えたらあっさり出た俺
出やすいとかはわからんが、試してみたらどうだろうか
出やすいとかはわからんが、試してみたらどうだろうか
しかし誰かが掘らないとダブルス基板自体が手に入らない
しかも今なら完成品買ったほうが良い罠
しかも今なら完成品買ったほうが良い罠
自力発掘のがうれしいじゃない 俺はだけどｗ
通路S2飽きてきたんで雷獣行ったら5周で甘死ック4枚拾った。
そろそろAFに転職する時期なのかもしれません。
そろそろAFに転職する時期なのかもしれません。
甘死ックは良く出るからなぁ。
,､vVWv,
ρﾉ ／ヾν
/ @ｲ ﾟ ヮﾟﾉヽ ＜オキクダブルス出来ました！
〈ｨ 〉ﾟ〉､
＜,:,:,:,:,ヾ
し'ﾉ
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
ρﾉ ／ヾν
/ @ｲ ﾟ ヮﾟﾉヽ ＜オキクダブルス出来ました！
〈ｨ 〉ﾟ〉､
＜,:,:,:,:,ヾ
し'ﾉ
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
40％の確率で30％以上の属性が付くことになるから、S武器の合成にロマンを感じるのも仕方ない
しかし90％の成功率でもオキク連発な罠
しかし90％の成功率でもオキク連発な罠
PSOで慟哭300周（岩ゴリ11回）してもフロシュ手に入らなかったオレだが
S通路1周目でダブルス基板が当たった。A桜1周目にもシャト出たなあ。
S通路1周目でダブルス基板が当たった。A桜1周目にもシャト出たなあ。
イルミナス発売日、俺はkonozamaで新ミッション行けなかったんだ。
しょうがないからユニ１から初めて１週終わったら次のユニって鯖変えながら通路回ったよ
クレダブ基板２こ取れた、２０ユニと２６ユニ。
今は氷の使い道ないが、氷３８％完成、も１こはネピトリンだかなんかだった。
やっぱ青ｶｯｺｲｲ！
しょうがないからユニ１から初めて１週終わったら次のユニって鯖変えながら通路回ったよ
クレダブ基板２こ取れた、２０ユニと２６ユニ。
今は氷の使い道ないが、氷３８％完成、も１こはネピトリンだかなんかだった。
やっぱ青ｶｯｺｲｲ！
スウィート・デス闇50%ktkr！！
φガンやっててよかった(´つω・｀)
φガンやっててよかった(´つω・｀)
属性５０狙いでダブセかナイト量産しようと迷ってるんだが
どっちがいいかなぁ
どっちがいいかなぁ
まずは財布と相談だ
最近バルカリンがズタボロに出てるからナイトのがいいんじゃないか？
少し前にダブセを大量に量産したのを後悔して、
今現在ナイト量産中の俺が言ってみる。
少し前にダブセを大量に量産したのを後悔して、
今現在ナイト量産中の俺が言ってみる。
ダブセ５０とナイト５０だとダメージ２０前後しか違わないのよね
それで素材安いダブセか素材高めだけどダメージほしいからナイト作るか
ひたすら迷ってるんだ
優柔不断ってこまるなぁほんと( "・ω・゛)
それで素材安いダブセか素材高めだけどダメージほしいからナイト作るか
ひたすら迷ってるんだ
優柔不断ってこまるなぁほんと( "・ω・゛)
間を取ってボーンダンス
命中も多少上じゃね？ｗ
50％作る時に出た、しょぼ属性を売るときの事も考えると
ダブセの方がよさそうな気はするなぁ
50％作る時に出た、しょぼ属性を売るときの事も考えると
ダブセの方がよさそうな気はするなぁ
>>374
ダメージ２０しか違わないっていっても攻撃力差６０てことは
メイパからカテパに乗り換えるようなもんだぞｗ
命中PPもナイトのほうが当然いいし、ここはナイトしかないだろ。
オールの色もダブセのやすっぽいしなｗ
ダメージ２０しか違わないっていっても攻撃力差６０てことは
メイパからカテパに乗り換えるようなもんだぞｗ
命中PPもナイトのほうが当然いいし、ここはナイトしかないだろ。
オールの色もダブセのやすっぽいしなｗ
えーまじオール？きもーい
ダブセが許されるのはダブルスまでよねーキャハハハ
ダブセが許されるのはダブルスまでよねーキャハハハ
扇子使ったあとじゃオールがかっこよく見えてしょうがない
ヨウメイダブセスキーなおれはたぶん異端児
俺はCルゥカーしか持てない体なんだ
デスック愛用者の俺参上。
383 ：名無しオンライン：2007/10/11(木) 16:25:40.21 ID:85BfNUMk
ていうかダブセってφのロマンだよね。攻撃力よりも見た目重視な俺。
ナイト高属性よりキャリ中属振っている。
ナイト高属性よりキャリ中属振っている。
20の差にこだわるなら
強化もしようぜ
強化もしようぜ
何となく作ったクレアダブルスが光50%だった。何で光なんかにしたんだろ俺…
>>385
メンテが終わったら、それを振り回してアルテラツゴウグをフルボッコにするんだ。
メンテが終わったら、それを振り回してアルテラツゴウグをフルボッコにするんだ。
ダブセ量産するなら50％買ってもいいと思うぞ
極端でダブセ闇だが、50％が20万で売ってて思わず衝動買いしてしまったｗ
んで今日配信のミッションに光と闇メインてことでヒャッホイしてるｗ
旬が過ぎた時期に50％買うのが賢いとオモタ
極端でダブセ闇だが、50％が20万で売ってて思わず衝動買いしてしまったｗ
んで今日配信のミッションに光と闇メインてことでヒャッホイしてるｗ
旬が過ぎた時期に50％買うのが賢いとオモタ
最終的にはやっぱHIVEにたどり着くんだろうから光でもいいんじゃね
クレアダブルス属性50って1000～2000万くらいでも
ダブセ好きな相手には売れるんじゃない
氷ダブルス4本トライして1本失敗、10代2本、20代1本で落ち着いた俺ですが
ダブセ好きな相手には売れるんじゃない
氷ダブルス4本トライして1本失敗、10代2本、20代1本で落ち着いた俺ですが
ダブセ好きの皆様、ダブセがφの特権だからφやっているっていう皆様、
もしファイマスターやfFにダブセ持ってかれたらどうする？
φを貫くか？
もしファイマスターやfFにダブセ持ってかれたらどうする？
φを貫くか？
クロスSがある限り
ダブセが無きゃこんな職やってない
片手武器好きで片手武器が一番充実してるφやってる自分としては片手武器全部Sとかの職が出ない限りはφのままだ
クロスAやがな。クロス＆セイバー出来るファイターがあればそっちへ移るけど今のとこ無いのでなー。
ダブセ、クロス、ツインハンドが持てる職がφだけの間はずっとやってそうだ
AFの補助有りでグラビティ3段目3700いくのなｗ
あの槍持ってる敵は防御低いな
キャストでこれだから獣でやったらどうなるんだこれ
AFデフディ、獣、AFアグダ、ハルパ、強化10/10ダブセ
誰かこの条件でやってみてくれｗ4000超えするかね
あの槍持ってる敵は防御低いな
キャストでこれだから獣でやったらどうなるんだこれ
AFデフディ、獣、AFアグダ、ハルパ、強化10/10ダブセ
誰かこの条件でやってみてくれｗ4000超えするかね
AF?
銃と剣をそこそこ両道ってのが気に入ってるのでダブセにも片手武器にもこだわりは無いな
敢えて言うなら両方活かそうとするのがこだわりというか
敢えて言うなら両方活かそうとするのがこだわりというか
ファイター特化ならトラップは無理だろ
今はレンジャー要素で貰ってるんだから
今はレンジャー要素で貰ってるんだから
ダブルス50％って相場どれくらいなんだろ
4000万くらい？
いつか店頭に並ぶ事を期待してこつこつとお金を貯めてるんだ
4000万くらい？
いつか店頭に並ぶ事を期待してこつこつとお金を貯めてるんだ
獣fGのクロスは当たるらしいが
獣Φのクロスはどうなんだい？
獣Φのクロスはどうなんだい？
カンストクラスなら真影Ｓ２でも特に問題なく当たる
>>402
接射してると分かりにくいが、一発ずつ当てれば、どれだけ0が多いかが分かるはず。
接射してると分かりにくいが、一発ずつ当てれば、どれだけ0が多いかが分かるはず。
FFカンストさせてやっとファイガンに戻ってきたよ
レベルキャップ解禁待ち組だけど久々に使ったダブセはマジよかった
S高属性狙いは諦めてナイトウォーカーでも量産しようかな・・・
レベルキャップ解禁待ち組だけど久々に使ったダブセはマジよかった
S高属性狙いは諦めてナイトウォーカーでも量産しようかな・・・
クロス他左手銃器はあくまで補助装備だと思うので剣と比べるのは筋違いだと思うよ
まあ比べなくても当てにくいことには変わりないか。
そもそもφで当たるのかどうかって質問だったからな。
そもそもφで当たるのかどうかって質問だったからな。
>>407
いかにも数値好きの言いそうなこった
道中クロスだけで戦い抜くぜ！なんてマネする職でもなし、敵に接近する職なんだから浮かせて背に浴びせりゃ種族関係なく必中
実用に値する左手武器には違いねーよ。ＰＡと武器のパラメータばかり見て大して使い込んでもいないんじゃないのか
いかにも数値好きの言いそうなこった
道中クロスだけで戦い抜くぜ！なんてマネする職でもなし、敵に接近する職なんだから浮かせて背に浴びせりゃ種族関係なく必中
実用に値する左手武器には違いねーよ。ＰＡと武器のパラメータばかり見て大して使い込んでもいないんじゃないのか
獣φですが 当たります。終了
はいはい。
必中は極論だが、単に俺の感想では『じゅうぶんあたります』
書きたいことはそんだけ
必中は極論だが、単に俺の感想では『じゅうぶんあたります』
書きたいことはそんだけ
主観でならどうとでも言えるから、実際に行って撃ってきた。真影行けなかったので少しレベルの低い衛星のS2だけど・・・
スペックは
職レベルPAカンストのビス男
ドゥンガセットにソリドナイトで命中を少し底上げ
これでデルを相手にして200発中命中したのがが116
もっと撃った場合どうなるかは分からないが、>>402の参考になるとありがたい。
スペックは
職レベルPAカンストのビス男
ドゥンガセットにソリドナイトで命中を少し底上げ
これでデルを相手にして200発中命中したのがが116
もっと撃った場合どうなるかは分からないが、>>402の参考になるとありがたい。
ダブセ上げでつらいとか言ってたらアサクラとか1ｹﾀで挫折するだろ
わざとやってるんだと思うけど
デルの回避は普通のモンスの二倍であること書いておくわ(；＾ω＾)
デルの回避は普通のモンスの二倍であること書いておくわ(；＾ω＾)
わざと書いてるんだと思うけど、上で真影の話題が出てることを書いておくわ。
あれだけワンサカ出てくる敵に目をつぶってパノンみたいなのしか相手にしないなら話は別だがな。
煽りや体感で書くことしかできない奴はもっと有益な情報を出してみろよ。
あれだけワンサカ出てくる敵に目をつぶってパノンみたいなのしか相手にしないなら話は別だがな。
煽りや体感で書くことしかできない奴はもっと有益な情報を出してみろよ。
〈〉＿+ ＿＿＿ +
／|| ＼ //* ｀ー-- ､
|ヽＯ二二ヽ＿+ ＿.＿ ｎ ＼ 違うんだ！
|+. ||（：Ｄ )) |----|┤／| これには事情があるんだ！
＼Ｏ二二ノ￣//￣￣ Ｕ ／
||ー､/＿＼ ＼+／￣
〈〉 ￣￣￣*
／|| ＼ //* ｀ー-- ､
|ヽＯ二二ヽ＿+ ＿.＿ ｎ ＼ 違うんだ！
|+. ||（：Ｄ )) |----|┤／| これには事情があるんだ！
＼Ｏ二二ノ￣//￣￣ Ｕ ／
||ー､/＿＼ ＼+／￣
〈〉 ￣￣￣*
アサクラ如きで挫折するならアブソリュートダンスはまず無理だろうな
スピニングストライク40の俺には関係ねえ！
もういい加減にしたら？
>>402の質問に関してのことなんだから、具体的な回答もできないやつはそろそろ控えた方がいいだろ。
まあ>>414も口が悪くなけりゃちゃんとデータも残してくれてるんだし、そのへんは評価してやってもいいだろ。
偉そうですまんな。
>>402の質問に関してのことなんだから、具体的な回答もできないやつはそろそろ控えた方がいいだろ。
まあ>>414も口が悪くなけりゃちゃんとデータも残してくれてるんだし、そのへんは評価してやってもいいだろ。
偉そうですまんな。
なんか荒れてしまったのぉ・・・
別にオールミスで使い物にならない、じゃなければいいんだ(´･ω･`)
別にオールミスで使い物にならない、じゃなければいいんだ(´･ω･`)
取ってきたデータが自分自身の「当たらない」って結論を正当化するのに
都合の良いデータだから突っ込まれてるんだろうよ。
煽り煽り言ってるけどそもそも煽りっぽいのはID:MYPx9LS3だし。
自分から敵を作ってそのとこに気づかず
「世の中バカばっかで嫌になる」とか思ってるタイプだな。
都合の良いデータだから突っ込まれてるんだろうよ。
煽り煽り言ってるけどそもそも煽りっぽいのはID:MYPx9LS3だし。
自分から敵を作ってそのとこに気づかず
「世の中バカばっかで嫌になる」とか思ってるタイプだな。
当たらない敵には近接でスキル当てればいいじゃない
まぁ当てにくくてもクロスは射撃だとかなり強い部類だし
背後取って接射すりゃいい
まぁ当てにくくてもクロスは射撃だとかなり強い部類だし
背後取って接射すりゃいい
脳筋ってのは回避高い相手に真正面から攻撃して
半分くらいしか当たらない；；とか言い出すヤツの事をいうんだよ？
半分くらいしか当たらない；；とか言い出すヤツの事をいうんだよ？
真の脳筋は当たったか当たってないかなんて気にしない
確かに「○○ダメでたｗｗｗ俺ＴＵＥＥＥｗｗｗｗｗｗｗ」ってのが本当の脳筋だな
脳筋は高いダメを出すことが最高の喜び
「半分くらいしか当たらない；；」って言ってるのはただのかまってちゃん、だと思う
そんなことより新しいＳツインセイバーはまだでないのかい？
脳筋は高いダメを出すことが最高の喜び
「半分くらいしか当たらない；；」って言ってるのはただのかまってちゃん、だと思う
そんなことより新しいＳツインセイバーはまだでないのかい？
俺たちの一番の友達はイカ焼きだろう？
タイラントスパーダまだかよ……
φの命中で当たらないとか言い出す奴は
FFの攻撃はまったく当たらないと思ってそうだなw
タイムアタックスレでFFのタイム見てみれば
命中なんてたいした問題ではないと気付くだろう
FFの攻撃はまったく当たらないと思ってそうだなw
タイムアタックスレでFFのタイム見てみれば
命中なんてたいした問題ではないと気付くだろう
>>417
やたらと体感より実計測を偏重してるようだけど、用は使ってて不便感じなければどーでもいいんだよ
君の存在がまさにいい答えを出してくれたな
Q.獣φのクロスボウ命中率はどんな感じ？
A.性格によって感じ方が違う微妙なライン
やたらと体感より実計測を偏重してるようだけど、用は使ってて不便感じなければどーでもいいんだよ
君の存在がまさにいい答えを出してくれたな
Q.獣φのクロスボウ命中率はどんな感じ？
A.性格によって感じ方が違う微妙なライン
ライカソベラックは強化すればつかえる分類になるんかしら
ライカにオウカノウみたいなエフェクトがあったらなぁと思うと悔んでも悔みきれない…
ダブルセイバックの氷42%が完成。強化してくるか
小星霊だがな!
小星霊だがな!
獣男を作れ
まちがた箱男
やった！クレダブ基板が２枚も出たよ！！！！
だが問題は俺のパシリは射撃１００だって事だ。
あ、あとさっきクレダブ氷を安くしてくれた店主さんありがとー♪
ようやく２本目です。
だが問題は俺のパシリは射撃１００だって事だ。
あ、あとさっきクレダブ氷を安くしてくれた店主さんありがとー♪
ようやく２本目です。
俺の打撃100パシリが合成してやるよ
基板渡しな
基板渡しな
>>442
え、遠慮しておきます（汗
え、遠慮しておきます（汗
ついさっきクレダブ基板が１万で2個うってるとこがあったが
あまりにも怪しいから買わなかった
ビス子？の人がかっていったがな
あまりにも怪しいから買わなかった
ビス子？の人がかっていったがな
単に買うのが間に合わなくて悔しいだけｗ
446 ：名無しオンライン：2007/10/13(土) 21:45:21.79 ID:SJJj6zLE
Ff fGとソロで上げ終わって思ったんだけどスライサーと槍が使えて
尚且つツイン クロスで状態異常も使えてトラップも使えるファイガンって
ソロ最強なの？
尚且つツイン クロスで状態異常も使えてトラップも使えるファイガンって
ソロ最強なの？
はいはい最強最強
ソロ最強は
罠も使えて遠距離射撃武器もあって重量武器も使えるあの方たち
罠も使えて遠距離射撃武器もあって重量武器も使えるあの方たち
スライサー雑魚狩りオンラインなミッションはともかく
大物相手するなら罠使えるほうが有利だよ
プロトも15あるけどソロ強いよ、最強かどうかはともかく
大物相手するなら罠使えるほうが有利だよ
プロトも15あるけどソロ強いよ、最強かどうかはともかく
誰が何言おうが現状総合火力じゃソロ最強
場所限定すりゃｆFに譲る部分はあるけど
場所限定すりゃｆFに譲る部分はあるけど
つかAFのステータスたかすぎだよな
試しにAFやったらスライサーPA1段目が出なくて即φに戻った俺低スペック
>>452
槍が装備できたら完璧超人だったろうな
槍が装備できたら完璧超人だったろうな
要するにAFに似たステで槍持てる職な俺達勇者王でFA
ＡＦは雑魚には強いが大型に有効な武器がないんだよな。
φの対応できる敵の多さは異常
φの対応できる敵の多さは異常
どんだけAFに劣等感あるんだよ…ここはAFスレか？
どの辺に劣等感が見えるんだよｗ
両方15だけどどっちも好きだぜ
AFは体感的に俺はえー！つえー！できておもろい
φはミソンクリアして一息ついた時にに、あーやっぱ便利と思えて好き
両方15だけどどっちも好きだぜ
AFは体感的に俺はえー！つえー！できておもろい
φはミソンクリアして一息ついた時にに、あーやっぱ便利と思えて好き
アクロファイター何故かツインハンド持てるんだよなぁ
どこが片手武器のエキスパートなんだ
両方やってるから便利で良いんだけど
どこが片手武器のエキスパートなんだ
両方やってるから便利で良いんだけど
ちょｗｗｗクレアダブルスのドロップ率メンテから更に上がってないか?
木曜メンテ後からはじめて通路Sまわったが最初のパノン集団からいきなり基盤ドロップ!
ちなみにメンテ前に40週くらい回ってるが基盤は出なかった
んでコルダニア買って仕込み、新ミッションで時間潰し、三時間後なぜかタイタニアダブルスにｗ
絶望に打ちひしがれながらも我慢強い俺はまた通路Sに行った
その一周目、まさかまさかのブロック2のパノンから基盤キター(･∀･)ー!
計2週で基盤２つ!夢みたいだぜ
通路S始まったな!2本目は成功しますように
木曜メンテ後からはじめて通路Sまわったが最初のパノン集団からいきなり基盤ドロップ!
ちなみにメンテ前に40週くらい回ってるが基盤は出なかった
んでコルダニア買って仕込み、新ミッションで時間潰し、三時間後なぜかタイタニアダブルスにｗ
絶望に打ちひしがれながらも我慢強い俺はまた通路Sに行った
その一周目、まさかまさかのブロック2のパノンから基盤キター(･∀･)ー!
計2週で基盤２つ!夢みたいだぜ
通路S始まったな!2本目は成功しますように
おまいネタで言って
みんなを掘りに行かせようとしてるだろ
みんなを掘りに行かせようとしてるだろ
ごめんおれもうそのつりにはひっかからないわ
Sツインダガーと実弾銃があればぼかぁもうお腹一杯です
ダブセもナイトも甘死もクレアもセイバックも持ってる
しかし常時使うのはAダガーとAハンドガンだけなので宝の持ち腐れですｗ
しかし常時使うのはAダガーとAハンドガンだけなので宝の持ち腐れですｗ
ごめん、みんな・・・・
たった今３個目がでちゃった。
俺は明日、マジで死ぬかもしれん。
たった今３個目がでちゃった。
俺は明日、マジで死ぬかもしれん。
>>465
俺に渡せば生きられるよ！よ！
俺に渡せば生きられるよ！よ！
ぐへぇ、氷16%ダブルス出来ちまった
いいこと思いついた。
お前のそれと俺の基板/ライカソベラック交換しよう
お前のそれと俺の基板/ライカソベラック交換しよう
>>467
光10%の私に謝れ
光10%の私に謝れ
470 ：名無しオンライン：2007/10/14(日) 00:30:39.05 ID:FEbB5Tz0
>>469
オキクができた俺に謝れ！orz
オキクができた俺に謝れ！orz
土42がきたお＾＾
ぶっちゃけS武器とかの合成って高属性できる確率たかくないか
10%代とかネタだよ
10%代とかネタだよ
実にみんながダブセを愛してるのが伝わってくるスレだな。
ここは一つダブセ祭りでも開催してみたいと思ったが、どうか。
ここは一つダブセ祭りでも開催してみたいと思ったが、どうか。
ダブルス 甘死 フカミサキの10％作りましたがなにか？
10％ダブルスが出来た時は流石に凹んだぜ('A`)
10％ダブルスが出来た時は流石に凹んだぜ('A`)
１０％のムクテンゲキ出来た時は我が目を疑った
超になったので通路Ｓ行ってきた
２ブロック目でダブルス基板出現
２ブロック目でダブルス基板出現
トゲハザシを作ったと思ったのにオキクができた時は何がなんだか分からなかった
俺の夢は、６人全員で桜華ボスにトルネードぶちかます事。
そして全員「俺、イーサン・ウェーバー！」
そして全員「俺、イーサン・ウェーバー！」
おみくじ引いて超になったので通路Ｓ行ってきた
１ブロック目でダブルス基板出現
１ブロック目でダブルス基板出現
トゲハ・・・手に入ったけど・・・
てらﾋﾞﾐｮｽ。
エフェクトは無いし、デザインも☆10より悪い。
こりゃ倉庫の肥やしだ
てらﾋﾞﾐｮｽ。
エフェクトは無いし、デザインも☆10より悪い。
こりゃ倉庫の肥やしだ
俺も超で10周したらダブルス基板3個でた
ダブルス３回作ったけど18、10、30だったぜ
30ならPTで使ってもいいよね！ね？
30ならPTで使ってもいいよね！ね？
483 ：名無しオンライン：2007/10/14(日) 03:14:43.58 ID:7GquA2U2
クレアダブルスなら微属性でもOK
核地雷乙
無属性でも瞬殺なこんな世の中じゃ
ユーザーに刷り込まれた効率思考はそう簡単には拭えないぞ
大半の奴が一種の病気と呼んでも良いくらい装備に敏感になってる
大半の奴が一種の病気と呼んでも良いくらい装備に敏感になってる
廃人は自分の装備以外どうでもいいから仲間の装備とかどうでもいい分余裕がある。
レアなんかはソロで掘るからパーティのときはチャット等コミュニケーションタイムのようなもの。
必死になるのは準廃人。
レアなんかはソロで掘るからパーティのときはチャット等コミュニケーションタイムのようなもの。
必死になるのは準廃人。
それは妬みから来る地雷の言い訳
こうやってファイガン＝ラ.スカル＝ジライという認識が定着していくわけだな
属性値なんて自己満足の飾りだよ(30%台のライカソベラ握りながら)
属性値なんて自己満足の飾りだよ(10%台のライカソベラ握りながら敵の殲滅遅いなって思ったら48%ﾅｲﾄ持ち出す)
４８％なんて存在したっけｗｗｗ
今は存在するんじゃね？
今だと42､46､50じゃね？
一番最初の頃は40、42、44、46、50だった
んで42と44が消えて、イルミで42が復活したんだっけかな?
48は今も昔も存在しなかった気がする
んで42と44が消えて、イルミで42が復活したんだっけかな?
48は今も昔も存在しなかった気がする
雷24ライカソベラックが精一杯の俺が退場
S武器量産はしんどい
S武器量産はしんどい
カジノのケイコウトウが48%じゃなかったっけ？
ケイコウトウが49でチェインが47だった
ライカソベラックはライカソベラと比べても遜色ないどころかPP容量が上回ってるから困る
500 ：名無しオンライン：2007/10/14(日) 16:25:55.65 ID:rYRgXY+N
遜色なくないだろｗ命中がルゥカー級にさがってるわ。ぼけ
ライカソベラ PP438 攻撃290 命中156
ソベラック PP498 攻撃283 命中102
命中が余裕ならソベラックはなかなかいいな
ソベラック PP498 攻撃283 命中102
命中が余裕ならソベラックはなかなかいいな
マヅリ相手なら一番良いのはスパイラルなんだよな
マシンガンかスピストの方が良さそうなもんだが
シャドゥーグ＋デイバヒカイをひたすらｵｽｽﾒするぜ
マヅリにスピストなんて逃げられるかバータされるか殴られるかで潰されない？
ダブセ前提で語るべきだと…
僕はレンカイブヨウザンちゃん！
僕はレンカイブヨウザンちゃん！
508 ：名無しオンライン：2007/10/14(日) 19:16:35.44 ID:/1rvuPqs
マシンガンがベストだな
でも使う人少ない
でも使う人少ない
バレット上げが面倒だからって理由で使わない人が多いな
背後からマシンガンで150の山
スライサーで1500の山
どうみてもDPS勝てませんでした
スライサーで1500の山
どうみてもDPS勝てませんでした
それはおまいのバレットLVが低いだけでは？
300以上いくと思うが
300以上いくと思うが
スライサーで1500ならマシンガン300くらい出るだろ
俺まだLv65なんだ。
そうか、少しは希望があるんだなな
そうか、少しは希望があるんだなな
意味はないが、ダブルセイバー好きなやつ手をあげろ
ファイガンスレでする質問じゃないだろ…
俺ファイガンだがダブセ糞だしつかってないお(＾o＾)
ツインセイバーのほうが好きです
他職やってるとむしょうにダブセの通常攻撃がうらやましくなって帰ってきちゃう。
２ロックの大型には盲目的にスパダンしか使ってない俺
なぜなら三段目が気持ちよすぎるから
いや、まぁ普通にダメ的にみても2万以上いくしな
なぜなら三段目が気持ちよすぎるから
いや、まぁ普通にダメ的にみても2万以上いくしな
スパダンは動きが大きいから見てて楽しいんだよな
グラダンはいまいち地味なのが残念でならない
グラダンはいまいち地味なのが残念でならない
背後を延々と取りつつ攻撃できるのがスパイラルの強み
グラビティもいいけどね。
しかし、掘る人が増えたのか順当にダブルス値下がってきたね
基板が100万まで落ちてる
高値のときに気合入れて全属性30↑揃えた俺乙
グラビティもいいけどね。
しかし、掘る人が増えたのか順当にダブルス値下がってきたね
基板が100万まで落ちてる
高値のときに気合入れて全属性30↑揃えた俺乙
通路SでマシンガンPAあげしてるけどこれきつすぎだろ・・・
人形預けてスライサー
頑張ってマヤフィー上げた俺マジ涙目ｗｗｗｗ
そら、マヤフィーなんか上げる意味がないのを…
ダブアギとルゥカー振りまくってからオール持つとかっこよく見えるぞ！
オールはスマートにまとまるよな。
上のほうでダブセ基板がよく出るって話があったんだが
俺もメンテ以降けっこう拾ってるんだよね
金曜日なんて小星だったのに2つも拾ったし
毎日1枚は拾ってるよ
エッジがないから合成出来ないけどね
俺もメンテ以降けっこう拾ってるんだよね
金曜日なんて小星だったのに2つも拾ったし
毎日1枚は拾ってるよ
エッジがないから合成出来ないけどね
レリックエッジ値上がりしてないか？
少し前は10万ちょいくらいだったのが、昨日見たら最安で25万弱。
1個だけ買ったけど、もう1個は遺跡に掘りに行っているが出ないし…。
これで失敗したら泣くしかねえ。ああ、初ダブルス。
少し前は10万ちょいくらいだったのが、昨日見たら最安で25万弱。
1個だけ買ったけど、もう1個は遺跡に掘りに行っているが出ないし…。
これで失敗したら泣くしかねえ。ああ、初ダブルス。
基板出やすくなったから、希少素材は軒並み値上がりしてるね
>>529
シノワラインにも使うしな。
シノワラインにも使うしな。
ありが㌧
全財産叩いて2個目買ってもいいが、もう少しだけ頑張ってみるわ。
遺跡もS2なら他も狙えそうだが、なんせまだレベル60だし。
全財産叩いて2個目買ってもいいが、もう少しだけ頑張ってみるわ。
遺跡もS2なら他も狙えそうだが、なんせまだレベル60だし。
サイコ作成者も増えたしな
ディアード30が地獄
ダブルスなんてlv60で狙える気によくなるな
目標を持つのも大事だがlv上がれば高属性A武器でも量産してれば良かったと
思うだろうよ
目標を持つのも大事だがlv上がれば高属性A武器でも量産してれば良かったと
思うだろうよ
まず見た目だろう
あぁっツインブランド
あぁっツインブランド
いやまあそうなのかもしれないけど、やっぱPSOファンにはたまらないじゃん？
もちろん氷属性で作るんだ。属性は二の次でいいし。
それに合成なんてほとんどしたことなかったり。武器もユーザーショップで
1桁万で買った適当なものしか持ってないし。属性別に何本とかも全然。
今のところ、それでもやっていけてるしね。PT入ったら地雷認定だろうけど。
もちろん氷属性で作るんだ。属性は二の次でいいし。
それに合成なんてほとんどしたことなかったり。武器もユーザーショップで
1桁万で買った適当なものしか持ってないし。属性別に何本とかも全然。
今のところ、それでもやっていけてるしね。PT入ったら地雷認定だろうけど。
ちなみにエッジだけなら遺跡Ｃでも落ちるぞ？
イルミ来てからドロップテーブル変わったらしいから
現状も出るとは保証できないけどな
イルミ来てからドロップテーブル変わったらしいから
現状も出るとは保証できないけどな
てかイルミナス発売前にキャラの攻撃力が上がって属性の効果が下がった訳だし、
高属性に拘らずとも良いんじゃなかろうか？
高属性に拘らずとも良いんじゃなかろうか？
むしろ今は高属性で瞬殺する方が地雷呼ばわりされるな
しかし昨日超で遺跡S2１時間やったがそのなかの１週でエッジ2、ディアード２個出た週があったな
運がよかったのかなんとも言えんが
運がよかったのかなんとも言えんが
２１時間やったのかとオモタｗｗｗ
(´・ω・｀)ｽﾏﾝｶｯﾀ
いや謝る事じゃないだろｗ
546 ：名無しオンライン：2007/10/15(月) 17:26:18.40 ID:YvIcs3b8
唐突だが☆１２両剣のラガン・ラガンてエフェクトあるん？
だれかオフで手に入れた人おしえてくれｗ
だれかオフで手に入れた人おしえてくれｗ
>>546
毒ガスみたいなのが出てるらしい
毒ガスみたいなのが出てるらしい
548 ：ttp://b-board.rdy.jp/game/html/R_R.html：2007/10/15(月) 17:51:58.87 ID:8eJ83Dlc
ツンデレ乙。
もやっと見えるのが例のガスか。にしても卑猥なダブセだ
もやっと見えるのが例のガスか。にしても卑猥なダブセだ
550 ：名無しオンライン：2007/10/15(月) 18:08:15.25 ID:YvIcs3b8
>>547
毒ガス・・・・。クリムゾン系のエフェクトの色違いみたいかんじなのかな。
情報サンクス！確かに自分でやればいいんだろうけどね。
無印オンで一通りストミクリアしちゃってたからモチベーションが・・・。
毒ガス・・・・。クリムゾン系のエフェクトの色違いみたいかんじなのかな。
情報サンクス！確かに自分でやればいいんだろうけどね。
無印オンで一通りストミクリアしちゃってたからモチベーションが・・・。
属性気にせずダブルス振り回したいなら、このスレの人で集会すればｲｲのさ
>>548
煙微妙だな・・・ブラハみたく出ても逆にウザいか・・・。
煙微妙だな・・・ブラハみたく出ても逆にウザいか・・・。
W2で二人しか集まらなかった惨劇を忘れるな
554 ：名無しオンライン：2007/10/15(月) 18:47:22.91 ID:j0ImxP9f
いまはφ多いんでくるとおもうｙ
いやいやAFに流れたりでだいぶへってるでしょう
エフェクトが邪魔だと聞いてきました
あなたにお勧めしたい物ｇ
あなたにお勧めしたい物ｇ
おれw1なんだ済まない
w統合早くして欲しいね
φGは今多いよ
雷獸とか行くとたくさん見るよ
昨日はガチムチ高速周回部屋があったんだが、6人全員φGでﾌｲﾀ
w統合早くして欲しいね
φGは今多いよ
雷獸とか行くとたくさん見るよ
昨日はガチムチ高速周回部屋があったんだが、6人全員φGでﾌｲﾀ
ぶっちゃけφが安定して使いやすい
560 ：名無しオンライン：2007/10/15(月) 20:46:26.97 ID:A4jvU1tL
近接武器全部使ってるけど何回か試して覚えちゃえばどうってことないよ
PS2だから処理落ちでたまにミスるのが難かな
PS2だから処理落ちでたまにミスるのが難かな
殆ど感覚で出せるようになったのにAFやったせいで全部狂ったぜ
蛇獣だとφが一番早いな。
雑魚にスライサー、ワニにマジャ、ボスにツインとマジャ。
FFだと飛んでるボスに時間かかるし、AFだとワニと接近したボスに決め手がない。
雑魚にスライサー、ワニにマジャ、ボスにツインとマジャ。
FFだと飛んでるボスに時間かかるし、AFだとワニと接近したボスに決め手がない。
>>565
てめぇは俺を冒涜した
てめぇは俺を冒涜した
567 ：アクロテクター：2007/10/15(月) 22:02:19.22 ID:WQStp0HU
私もツインダガーSなのをお忘れなく・・・
>>567
あんたはAだろうがｗ
あんたはAだろうがｗ
569 ：名無しオンライン：2007/10/15(月) 22:37:35.32 ID:j0ImxP9f
ていうか今Φが使いやすい位置にいると思う。スライサー房に思われないし。
Φは強いけどあまりたたかれない＾＾
Φは強いけどあまりたたかれない＾＾
その昔、地雷の代名詞φ癌と呼ばれた時代があってな(ry
2chに毒されすぎ
ゲーム内で、そんなこと言われたことないわ
スライサー瞬殺君はよくいるがな。
ゲーム内で、そんなこと言われたことないわ
スライサー瞬殺君はよくいるがな。
地雷だなんだと煩いのはPTプレイで効率よく稼ぎたい準廃だけ
センディランをトルネードダンスでガリガリ削る快感は他の職には無い物だ…
地雷の代名詞φ癌と言われてたのが嘘のようだな
なんだかんだであの時代のφは酷かった
なんだかんだであの時代のφは酷かった
>>571
今はそんなことないが上級職解放直後、特に禿時代は酷かったんたぜ
野良禿だと前衛募集でもφで行くとシカトされたり、φはちょと＾＾とか言われるんだぜ
その後の前衛不遇時代は野良PTでダブセなんか振ってるとフレに呼ばれたから(ryとか言う奴も多かったし
ホント今はいい時代になったな
今はそんなことないが上級職解放直後、特に禿時代は酷かったんたぜ
野良禿だと前衛募集でもφで行くとシカトされたり、φはちょと＾＾とか言われるんだぜ
その後の前衛不遇時代は野良PTでダブセなんか振ってるとフレに呼ばれたから(ryとか言う奴も多かったし
ホント今はいい時代になったな
禿直後は酷かったな。
例の「シフキャンできない奴はPTに～～」な感じの人らが前衛をクソミソに馬鹿にしてた。
例の「シフキャンできない奴はPTに～～」な感じの人らが前衛をクソミソに馬鹿にしてた。
まあ、本当に面と向かって罵倒とかは見た事無いけど、
前衛の2chでの煽られ具合は凄かったな。最近このスレも平和過ぎる。嬉しいけどね
前衛の2chでの煽られ具合は凄かったな。最近このスレも平和過ぎる。嬉しいけどね
そういえば、ｆFにダブセとるなっていわれた時期なかったっけ？＾＾；
Φガンが地雷って言われたのは種族ボーナスがつく劣等や沼がよりあつまって来るから呼ばれただけだよ
ケモや箱がやる分には地雷とは言われなかった
今は能力底上げのおかげで極端な種族差は緩和されたから自然に地雷とも言われなくなったってだけ
ケモや箱がやる分には地雷とは言われなかった
今は能力底上げのおかげで極端な種族差は緩和されたから自然に地雷とも言われなくなったってだけ
トルネで散らしてたからじゃなかったっけ？
俺、沼φは数えるぐらいしか見た事無いわ。
ある意味一番希少なφな気がする。
ある意味一番希少なφな気がする。
S基板がアホみたいに出るみたいなことにならない限りは響かないさ
>>577
ハゲA箱or獣ｆF60↑募集
このくらいはあったな。
射撃トラップ使わない流れで時間勝負、ついでにレンカイダッガス全盛期だったかな。
ｆFより攻撃力低いのに当時弱かったダブセを持っていく奴がいたこともあってφは地雷、φは地雷率異常と。
ハゲよりぬるい東方が配信されてトラップが見直されたころからφも徐々に立ち直って行ったな
ハゲA箱or獣ｆF60↑募集
このくらいはあったな。
射撃トラップ使わない流れで時間勝負、ついでにレンカイダッガス全盛期だったかな。
ｆFより攻撃力低いのに当時弱かったダブセを持っていく奴がいたこともあってφは地雷、φは地雷率異常と。
ハゲよりぬるい東方が配信されてトラップが見直されたころからφも徐々に立ち直って行ったな
ここでクレアダブルスでまくると言ったから
基板の値下がりまくりｗｗｗ
基板の値下がりまくりｗｗｗ
120万で大量にあるしな
しかしレリックエッジが高くなってるから意味が無いという
しかしレリックエッジが高くなってるから意味が無いという
まぁな
でもみんなが堀りに行かないからなかったことが証明できたのはよかった
でもみんなが堀りに行かないからなかったことが証明できたのはよかった
>>583
基板が出まくっても材料足りなくて作れなかったりしそうだぜ！
カティとかカティとかカティとか
>>584
確かハゲ追加時はダブセのPAスパダンしかなかったから
２段目でゴリ回したり敵散らしたりする奴が多かったのも原因の１つかもね。
基板が出まくっても材料足りなくて作れなかったりしそうだぜ！
カティとかカティとかカティとか
>>584
確かハゲ追加時はダブセのPAスパダンしかなかったから
２段目でゴリ回したり敵散らしたりする奴が多かったのも原因の１つかもね。
>>588
スパダンハメは自分の画面では出来てるように見えるけど、他人にはきっちり回ってるという罠
最初の頃は回ってることしらずにハメれてるじゃんと思ってたのもいい思い・・・ぢゃなくて悪い思い出
>>585
10時頃検索したら90万でゴロゴロあったのにはビビったｗ
このスレメンテ後から出やすくなったと報告したのも釣りじゃなかったろ?
スパダンハメは自分の画面では出来てるように見えるけど、他人にはきっちり回ってるという罠
最初の頃は回ってることしらずにハメれてるじゃんと思ってたのもいい思い・・・ぢゃなくて悪い思い出
>>585
10時頃検索したら90万でゴロゴロあったのにはビビったｗ
このスレメンテ後から出やすくなったと報告したのも釣りじゃなかったろ?
>>589
昔、基板を５００万で買った俺が懐かしいよ・・・
昔、基板を５００万で買った俺が懐かしいよ・・・
クレアダブルス実装当時、ゴミ武器言われてたから20万で広告スレに出したら、悪質ボッタクリとして晒された上に固定PTから蹴られた俺よりマシだぜ…
>>591
すまなかった。
すまなかった。
早めに見切れて良かったな
お前さんは悪くないぜ
お前さんは悪くないぜ
A槍がなくてもＳダブセとＳツインＤがあるじゃないか
ディーロレイ相手にグラダン３段２ロック当てと、両手爪の通常１段からJAセイダンガ１段止めの火力がほぼ変わらない件
スパダン２ロック当ては３段目が安定しないんだよなぁ。当たれば最高火力なのに。
やっぱり無理に拘らずにマジャーラが良いのか...
スパダン２ロック当ては３段目が安定しないんだよなぁ。当たれば最高火力なのに。
やっぱり無理に拘らずにマジャーラが良いのか...
596 ：名無しオンライン：2007/10/16(火) 08:38:31.93 ID:111emzKf
ダブセなんてSになってもちっとも攻撃力上がってないじゃん
ランク自体が飾りで中にはAやBの方が高性能な武器もあるからね……強化もしやすいし
良い例がB弓のイズルーカ、最高攻撃力730越えるんだぜアレ
それで思ったんだけど、ランクで最終ダメージに補正か何か付けてほしいよな
Sは1.3倍、Aは1.2倍、Bは1.1倍、Cは1.0倍って感じで
現状じゃSランク武器が哀れすぎる
良い例がB弓のイズルーカ、最高攻撃力730越えるんだぜアレ
それで思ったんだけど、ランクで最終ダメージに補正か何か付けてほしいよな
Sは1.3倍、Aは1.2倍、Bは1.1倍、Cは1.0倍って感じで
現状じゃSランク武器が哀れすぎる
そんな大雑把な補正で区別するのはどうかなと思うね
低～中レベル帯で装備条件を早く満たせる種族とそうでない種族の格差がヒドくなるし
高レベル帯にこれ以上の単純攻撃力の底上げは戦闘自体を完全につまらなく壊しちまう
現状でも一部あるような状態異常効果付加や、クレア系みたいにロック数が違ったり、他にもＰＰ回復力で差が付く程度が妥当
低～中レベル帯で装備条件を早く満たせる種族とそうでない種族の格差がヒドくなるし
高レベル帯にこれ以上の単純攻撃力の底上げは戦闘自体を完全につまらなく壊しちまう
現状でも一部あるような状態異常効果付加や、クレア系みたいにロック数が違ったり、他にもＰＰ回復力で差が付く程度が妥当
というかS武器強化がマゾ過ぎるのが問題な気がする･･･
600 ：名無しオンライン：2007/10/16(火) 10:08:06.63 ID:4AtUunVZ
ずっとダブルセイバーばっかりつかってたんだが
ここのスレ読んでツインハンドガン無性に使いたくなった。
できればマグナムみたいな音の銃使いたいんだがどれか教えてくれ
ここのスレ読んでツインハンドガン無性に使いたくなった。
できればマグナムみたいな音の銃使いたいんだがどれか教えてくれ
テノラ☆7～9ツイン
個人的には黒い銃身の☆8が好きだ
個人的には黒い銃身の☆8が好きだ
テノラの☆9ツインってまだないよね？ハンドガンはあるけど。
603 ：名無しオンライン：2007/10/16(火) 10:27:04.51 ID:4AtUunVZ
黒くてテカテカしててぶっといのだ
605 ：名無しオンライン：2007/10/16(火) 10:37:10.73 ID:m7CW+0BB
アルブ・バイソってやつだ
マガナのシルバーもかっこいいと思うのぜ？
607 ：名無しオンライン：2007/10/16(火) 10:42:47.85 ID:FwJ5zyJU
アソコ・ズプヌレってやつだよ
とうとうねんがんの基板/クレアダブルス拾ったんだが
属性何にしようか迷ってる
PSO時代のダブセ系みんな好きでな
ダブセ(無)､ツインブランド(氷)､カットラリ(炎)
後無理矢理だがデモコメ(闇)､迅雷(雷)等々
無属は無いにしても色的に4つのうちどれかにしようと思うんだが
属性関係無しにみんなの意見を聞かせてくれろ
属性何にしようか迷ってる
PSO時代のダブセ系みんな好きでな
ダブセ(無)､ツインブランド(氷)､カットラリ(炎)
後無理矢理だがデモコメ(闇)､迅雷(雷)等々
無属は無いにしても色的に4つのうちどれかにしようと思うんだが
属性関係無しにみんなの意見を聞かせてくれろ
>>608
男ならカトラリ、女ならツインブランドと相場が（ｒ
男ならカトラリ、女ならツインブランドと相場が（ｒ
ユー全属性作っちゃいなよ
それで解決
それで解決
カウイウφニ ワタシハナリタイ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1142818
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1142818
>611
決めた、俺ダブセ手放さない。
ありがとう。
決めた、俺ダブセ手放さない。
ありがとう。
613 ：名無しオンライン：2007/10/16(火) 12:35:45.66 ID:jrO9Aydy
ねんがんのダブルカノンをてにいれたぞ！
>>608
ちょっと話逸れるけどカットラリて色は闇ぽくないかい？
作ってみた感じだと炎より闇のがカットラリぽかったけどＤＣ版とＧＣ版以降で色違うんだっけ？
赤よりも紫ってイメージがあるんだけど記憶違いかな・・・
光はチャレで貰えたダブセぽい色かな。
ちょっと話逸れるけどカットラリて色は闇ぽくないかい？
作ってみた感じだと炎より闇のがカットラリぽかったけどＤＣ版とＧＣ版以降で色違うんだっけ？
赤よりも紫ってイメージがあるんだけど記憶違いかな・・・
光はチャレで貰えたダブセぽい色かな。
俺もカットラリが紫～ピンクだった事を思い出しながら闇で作った
♀キャラだけどな！
♀キャラだけどな！
やっとこクレアダブルス全属性３０↑揃えたから
次は４０↑だっ！！とダブルス５本合成
１８ ２０ 失敗 ３０ ２４
４０の壁は厚いなぁ('A`)
次は４０↑だっ！！とダブルス５本合成
１８ ２０ 失敗 ３０ ２４
４０の壁は厚いなぁ('A`)
その資金はいったいどこから出てくるんだよｗ
転売
周回屋
RMT
周回屋
RMT
カットラリは色の変更があったって聞いたな。
理由はスターウォーズファンの要望だとか
理由はスターウォーズファンの要望だとか
やっとダブルスとルゥカー合わせて３種３０↑揃った
あとはライカソベラックで妥協した
あとはライカソベラックで妥協した
ソベラック使うぐらいなら本家ソベラにしなさい
黒がいいというなら別だけど
黒がいいというなら別だけど
なぜスウィートデスじゃダメなんだ。
紫ってダブルカノン色じゃね？
624 ：名無しオンライン：2007/10/16(火) 13:38:00.06 ID:/+CDVE24
スウィートデスのが安上がりで
性能も大差ないとおもうがなぁ
性能も大差ないとおもうがなぁ
ナイトウォーカー４４％５属性揃えたんだけど雷と闇だけ４４％ないんだよな
検索機能強化？されてからもちょくちょくみてるんだが一向に出ないYOﾏﾏﾝ
作るしかないのか・・・？法撃射撃射撃防具としかいないわけだが（ﾟρﾟ）
いよいよになったら取引スレにでも告知すっか・・・
ウォーカライン愛用者としてはﾅｲﾄさん以外ｶﾝｶﾞｴﾗﾚﾈ
検索機能強化？されてからもちょくちょくみてるんだが一向に出ないYOﾏﾏﾝ
作るしかないのか・・・？法撃射撃射撃防具としかいないわけだが（ﾟρﾟ）
いよいよになったら取引スレにでも告知すっか・・・
ウォーカライン愛用者としてはﾅｲﾄさん以外ｶﾝｶﾞｴﾗﾚﾈ
４属性の間違いでしたﾏﾏﾝ
そういや猛者揃いのこのφスレの皆さんは防具なにつかってるですか
そういや猛者揃いのこのφスレの皆さんは防具なにつかってるですか
男は黙ってﾗﾎﾞﾙ・ﾄﾞｩﾝｶﾞ
ソリセンバ10％
(ﾟДﾟ)
631 ：名無しオンライン：2007/10/16(火) 13:57:44.49 ID:/+CDVE24
値段で買ったから
バラバラ
オルハとストームとラボル
バラバラ
オルハとストームとラボル
>>627
アルマスライン全属性50%だよ
アルマスライン全属性50%だよ
ストーム全属性30↑
ユニットはもちろんクロノスですよねー
クリムゾンライン(´･ω･`)
頭・手・体でDef170のヤマタセンバ使ってる俺って異端の部類？
全属性40で作ったんだけど
全属性40で作ったんだけど
ダメだ､やっぱ属性決めらんねｗ
やっぱり色的には氷が人気高いっぽい？
ただ自分の合成履歴で一番成功率低いの氷なんだよな･･･
うし､運試しもかねて氷セットしてくる
成功したらカンストしてるけどφにもどるよ！
失敗したら？
失敗したら･･･俺は甘死に逃げる！！！
やっぱり色的には氷が人気高いっぽい？
ただ自分の合成履歴で一番成功率低いの氷なんだよな･･･
うし､運試しもかねて氷セットしてくる
成功したらカンストしてるけどφにもどるよ！
失敗したら？
失敗したら･･･俺は甘死に逃げる！！！
待て！
お前は良くやった！！
もう良い…もう良いんだ……お前はよく戦った
ほんの僅かに力が足りなかっただけなんだ…
もう休め…お前の為に用意した職がある…
さぁ、これを……
つ【プロト】
お前は良くやった！！
もう良い…もう良いんだ……お前はよく戦った
ほんの僅かに力が足りなかっただけなんだ…
もう休め…お前の為に用意した職がある…
さぁ、これを……
つ【プロト】
みなありがと
ストームが多いかとなんとなく思ってたけど好みなんだなあ
わたしはウォーカライン４２％2種と３８％２種と３６％２種でっす
ストームが多いかとなんとなく思ってたけど好みなんだなあ
わたしはウォーカライン４２％2種と３８％２種と３６％２種でっす
ドゥンガ30↑にしてる
今ダブセで強さ求めるならダブルスより甘死
40↑が500万しないからなぁ
でも俺はダブルスだが
今ダブセで強さ求めるならダブルスより甘死
40↑が500万しないからなぁ
でも俺はダブルスだが
スウィートデスはダサすぎるからなぁ
ダブルおぼんって感じだ
ダブルおぼんって感じだ
ハートの出る蛍光鉄アレイだよな・・・あれ
643 ：名無しオンライン：2007/10/16(火) 15:12:12.73 ID:8VsVxr3Y
甘死は女キャラならいいと思うけど
ｶﾞﾁﾑﾁの獣やラスカルがあれ使うのは無理だろｗ
コストと性能のバランスが一番取れてるけどφはラスカル多そうだし
人気今一だからあの値段なんだろうしさ。
ライカソベラよりは甘死のが凝ってていいと思う。
ライカソベラは手抜き感多すぎてだめだしｗ
ｶﾞﾁﾑﾁの獣やラスカルがあれ使うのは無理だろｗ
コストと性能のバランスが一番取れてるけどφはラスカル多そうだし
人気今一だからあの値段なんだろうしさ。
ライカソベラよりは甘死のが凝ってていいと思う。
ライカソベラは手抜き感多すぎてだめだしｗ
女キャラでも微妙だぜ…？
どちらかと言えばガチムチやイケメンが使った方がキモくていいぜ
どちらかと言えばガチムチやイケメンが使った方がキモくていいぜ
ライカソベラに限らずイルミナスで追加されたS武器の大半はエフェクトもないし、
ただのA武器の延長のように感じるな
ただのA武器の延長のように感じるな
ライカソベラでもオールより何倍もマシ、ソベラックもいいねもともとエフェクトないんだし
フレにチカチカ光るウィンカーみたいって言われた時は( °Д゜)ってなったがｗ
甘死は旦那タイプキャストにはそこそこ似合う
それにソロなら地味に睡眠が役立つ時がある、ほんと地味にだが
でもやっぱりクレアダブルスが一番
基盤は安くなったけど素材が高騰してるから制作費は結局は一緒か、もしくは少し高くなってるな
特にレリックエッジの高騰が凄まじい
フレにチカチカ光るウィンカーみたいって言われた時は( °Д゜)ってなったがｗ
甘死は旦那タイプキャストにはそこそこ似合う
それにソロなら地味に睡眠が役立つ時がある、ほんと地味にだが
でもやっぱりクレアダブルスが一番
基盤は安くなったけど素材が高騰してるから制作費は結局は一緒か、もしくは少し高くなってるな
特にレリックエッジの高騰が凄まじい
ＰＡＦがたまったからトルダンと交換したいんだけど、使い心地はどうですか？
あまり甘死を怒らせないほうがいい
トルネードはLV40まで上げれば結構強いよ
>>647
トルダンは敵によっちゃー他のPAより強い。
トルダンは敵によっちゃー他のPAより強い。
>>649-650
まじか！アブダンまだ来そうにないしトルダンとってくる！
まじか！アブダンまだ来そうにないしトルダンとってくる！
無属性クレアが一番レアな気がしてならんｗｗ
話に聞いただけで実際見たことも無いんだけど
一時期、合成しても属性が無になる不具合があったらしいじゃん？
無50％クレアダブルスこれ最強
一時期、合成しても属性が無になる不具合があったらしいじゃん？
無50％クレアダブルスこれ最強
>>645
イルミ前のＳ武器でもエフェクトないＡの延長以下なグラあるし、
イルミ追加でオウカノウみたいなのもあるし。
ダブルアギトだのトゲハザシだの★１１とは思えん手抜きっぷりだろ。
なんでφが装備出来るＳ武器にしちゃ甘死は結構凝っててまともだと思うなーとｗ
イルミ前のＳ武器でもエフェクトないＡの延長以下なグラあるし、
イルミ追加でオウカノウみたいなのもあるし。
ダブルアギトだのトゲハザシだの★１１とは思えん手抜きっぷりだろ。
なんでφが装備出来るＳ武器にしちゃ甘死は結構凝っててまともだと思うなーとｗ
PSOの頃からあんまり格好良いダブセってないよな
ニョイボウとかか？ｗ
ソニチは普通にかっこいい武器を作ってから変なデザインに手を出せと。
爪とか特に。
爪とか特に。
658 ：名無しオンライン：2007/10/16(火) 16:31:50.21 ID:cYWEleC2
ゴーモンが視界に入った瞬間タケコプターアタック
ウパクラダが視界に入った瞬間タケコプターアタック
コウマヅリが視界に入った瞬間タケコプターアタック
カエルが視界に・・・・以下略
そんな俺は異端ですか？そうですか
ウパクラダが視界に入った瞬間タケコプターアタック
コウマヅリが視界に入った瞬間タケコプターアタック
カエルが視界に・・・・以下略
そんな俺は異端ですか？そうですか
659 ：名無しオンライン：2007/10/16(火) 16:53:26.29 ID:9aMGdxsk
ラヴィスカノンくらいじゃなかったか？かっこよかったの
じんらい…
♂でカットラリ以外のダブセを使う奴はダメダメ
ダブセより先にツインブランド取ったんで、思い入れが強いな
ライカソベラのデザインはツボだったぜ。
ダブルカノンもなんかくるくるまわっててダサかったよ
ラヴィスはかっこいいのはブレイドまでだな
ダブルアギトは日本刀がついてるジンライ的なイメージだったのにあれだもんな…
ラヴィスはかっこいいのはブレイドまでだな
ダブルアギトは日本刀がついてるジンライ的なイメージだったのにあれだもんな…
オリジナリティ出そうとして失敗しまくりだよな。
PSOは両剣というより両棍って感じのが結構多かったからなぁ。
あと、たまに非対称型のダブセとかもあっていいと思うんだ。
あと、たまに非対称型のダブセとかもあっていいと思うんだ。
なんでPSUスタッフは
両端にアギトつけるだけとか
ラヴィスカノンを両端に付けるだけとか
ヨウメイAランク片手剣を両端に付けるだけとか
変な鎌をだしたり
シンプルにやったほうがかっこいい場合もある・・事を知らないんだろう
ひねくれものの集団なのか？ｗ
両端にアギトつけるだけとか
ラヴィスカノンを両端に付けるだけとか
ヨウメイAランク片手剣を両端に付けるだけとか
変な鎌をだしたり
シンプルにやったほうがかっこいい場合もある・・事を知らないんだろう
ひねくれものの集団なのか？ｗ
ダブルアギトはただのＧＲＭ製高級ダブセなんだからＰＳＯのアギト系とはまったく１㍉も関係ないだろ
うん？そういう話じゃないんだがｗ
シンプルなデザインのヒュージカッターとかも不評だが
ぼ く の か ん が え た か っ こ い い だ ぶ る せ い ば ー
アギトレプカを両方につければいいんじゃね？
ガルムAの片手剣、大剣とかがシンプルでカッコイイと思う
この二つをダブセにして欲しいのは俺だけかね
ガルムAの片手剣、大剣とかがシンプルでカッコイイと思う
この二つをダブセにして欲しいのは俺だけかね
マショウセン「・・・・・・」
ヨウメイなら普通にクレアサベラを両剣にするだけとかにしろって事だよな。
なんならただのサベラでもいいくらいだがｗ
ＰＳＯの頃から迅雷とダブセグラくらいしかまともにかっこいいのなかったし、
ＰＳＵではクレアダブルス、見ようによっちゃＣルゥカー、手抜きだけどライカくらいか。
オウソベラとかあんなもんデザインしてる暇あるならシンプルなの入れろよなｗ
なんならただのサベラでもいいくらいだがｗ
ＰＳＯの頃から迅雷とダブセグラくらいしかまともにかっこいいのなかったし、
ＰＳＵではクレアダブルス、見ようによっちゃＣルゥカー、手抜きだけどライカくらいか。
オウソベラとかあんなもんデザインしてる暇あるならシンプルなの入れろよなｗ
ようやく、ねんがんのカテパを手に入れたぞ(ﾉω･)
これで獣φの俺は、命中に悩まされる日々から開放されるぜ・・・
高属性ウォーカー量産すんぞクソッタレ！
これで獣φの俺は、命中に悩まされる日々から開放されるぜ・・・
高属性ウォーカー量産すんぞクソッタレ！
すげー同意
ヨウメイセイバーをそのままダブルにしてほしかったぜ
ヨウメイセイバーをそのままダブルにしてほしかったぜ
ソニチのデザイナーはセンスが古いというかズレすぎだからな。
早く切って他の奴を雇うかしろよと。
マジでオールとかありえねぇんだよ。
早く切って他の奴を雇うかしろよと。
マジでオールとかありえねぇんだよ。
みんなありがとう
たった今クレアダブルス氷30％が完成したよ
φに戻って1振りしてPSUゴールしていいですか？
たった今クレアダブルス氷30％が完成したよ
φに戻って1振りしてPSUゴールしていいですか？
オールがレア武器の一つとかだったら、ネタ武器で済むんだがな・・・
デザイナーもそうだが、アレにGoサイン出した奴が一番悪いでしょ。
デザイナーもそうだが、アレにGoサイン出した奴が一番悪いでしょ。
デザイン画だとまだマシなんじゃないっけ
モデリング作った奴がダメなんだろうな
モデリング作った奴がダメなんだろうな
設定画見るにデザイナーに罪は無いような・・・
もっとありがちな感じぐらいを狙った方が良かったと思うがね
オール型の両剣はＰＳＵ以外で見たコトあったから別段トンデモ電波デザインとも思わなかった
もっとありがちな感じぐらいを狙った方が良かったと思うがね
オール型の両剣はＰＳＵ以外で見たコトあったから別段トンデモ電波デザインとも思わなかった
モデリングである程度削ぎ落とされることを前提としたデザインを出来ないのもどうかと思うが。
北村弁護士に着せるということを考えないで衣装デザインするファッション評論家みたいな。
北村弁護士に着せるということを考えないで衣装デザインするファッション評論家みたいな。
クレアソードを両方にくっつけたダブセが欲しいんだ
攻撃600命中1とかで
どでかいダブセ振り回してみたい
攻撃600命中1とかで
どでかいダブセ振り回してみたい
剣っていうより両側に刃が付いた槍みたいなのが問題じゃないかと
パンプキンシザーズに出てくる実剣のダブルセイバーがカッコよくて
欲しいんだがソニチの無能デザイナーにゃ一生無理だろうな。
タケコプターＰＡとか、空中で平泳ぎさせるＰＡ作る連中だし
期待するだけ無駄か。
欲しいんだがソニチの無能デザイナーにゃ一生無理だろうな。
タケコプターＰＡとか、空中で平泳ぎさせるＰＡ作る連中だし
期待するだけ無駄か。
個人的にヴィヴィアンはなかなかいいデザインだと思った
自キャラに女いなくて装備できなかったがｗ
自キャラに女いなくて装備できなかったがｗ
タケコプターカッコイイだろうが！
初期のドラゴンボール思い出しちまった（子供悟空が金斗雲乗る頃）
初期のドラゴンボール思い出しちまった（子供悟空が金斗雲乗る頃）
クレアダブルスもPSOよか劣化してるよね。
PSUはなんで柄があんな長いんだろうか。
両剣というより両刃の薙刀とか槍みたいだよ。
>>686
刃はフォトンでもいいからあーいうの欲しかったよね。
120％ないけど…
PSUはなんで柄があんな長いんだろうか。
両剣というより両刃の薙刀とか槍みたいだよ。
>>686
刃はフォトンでもいいからあーいうの欲しかったよね。
120％ないけど…
>>689
PSOの人々はそれだけ大きかったということだよ
PSOの人々はそれだけ大きかったということだよ
691 ：名無しオンライン：2007/10/16(火) 20:58:43.29 ID:4rBkdh0y
でもホーリーレイは大きさ変わってないよなｗ
巨大化させた武器はなにか巨大化のコダワリがあるんだろうか
巨大化させた武器はなにか巨大化のコダワリがあるんだろうか
アブソリュートダンスは見た目はいいと思うんだよな、見た目だけは。
オールは別に嫌いじゃないがデザインはやっぱPSOのが良かった
ジラソーレみたいな奴ならそのうち出てくる気がしないでもない
オールは別に嫌いじゃないがデザインはやっぱPSOのが良かった
ジラソーレみたいな奴ならそのうち出てくる気がしないでもない
クレアダブルスってビーストキャスト装備不可って聞いたんだけど、説明欄にどこもそういう事書いてないのね
本当に装備不可なのかどうか教えてφの人！
本当に装備不可なのかどうか教えてφの人！
頭上で振り回して切りかかるのはダブルセイバーのお約束じゃね
695 ：名無しオンライン：2007/10/16(火) 21:09:38.01 ID:111emzKf
ダブルス、かなりのレアなはずがスウィートよりも弱いのに驚愕
なのにもかかわらず、睡眠効果まで付いているスウィート44が、ダブルス38と同じ値段という事実
見た目って大事だと痛感したぜ
しかし新しいダブセの画像出てこないね。
まさかダブルスが一番まともってことは無いよね？
なのにもかかわらず、睡眠効果まで付いているスウィート44が、ダブルス38と同じ値段という事実
見た目って大事だと痛感したぜ
しかし新しいダブセの画像出てこないね。
まさかダブルスが一番まともってことは無いよね？
グラをケチって1だの2だのを使わなければ5あたりまでは楽。
分母を減らす覚悟があればだが。
分母を減らす覚悟があればだが。
超期間にグラ+9使っても
4→5がいけなくて
3/3にした奴もいるぜ？
5で辞めようって思ってたのにｗ
4→5がいけなくて
3/3にした奴もいるぜ？
5で辞めようって思ってたのにｗ
>>699
あれ、俺がいる？5にしたい、ただそれだけのささやかな望みのはずだったのに・・・
あれ、俺がいる？5にしたい、ただそれだけのささやかな望みのはずだったのに・・・
中星運でも＋３とか４でドゴーンするしなあ
>>701
それはさすがに突っ込まれにきたのかといわざるをえなり
それはさすがに突っ込まれにきたのかといわざるをえなり
Ｓ武器を中星霊で傷物にしてしまう>>701に敬礼
ぶっちゃけオフのデータをみれば分かるけど
新しいダブセが実装したとしても一番強いのはスウィート・デスだと思うよ
新しいダブセが実装したとしても一番強いのはスウィート・デスだと思うよ
>>704
お前は真性のアホか？オフとオンの性能が同じなワケねーだろ。
お前は真性のアホか？オフとオンの性能が同じなワケねーだろ。
オフはレンジャーもフォースもダブセ使えるんだぜ・・・すごくね？
元々ダブセは全ての職種族で装備可能で
特殊攻撃でTP回復するからFOの人のお供に最適っていう装備だったからな
特殊攻撃でTP回復するからFOの人のお供に最適っていう装備だったからな
オフだとパルムダブセがBランクだからな。
オウソベラがAで……
オウソベラがAで……
ちと亀だが、無印のオマケについてきたビジュアルブックの設定画を見てみた
たしかにフォトンの刃が鋭くて悪くないな、タブセ
なんであんなモデリングになったんだ・・？
たしかにフォトンの刃が鋭くて悪くないな、タブセ
なんであんなモデリングになったんだ・・？
誰かうｐ
俺は設定資料集本体を持ってるが、デザイン自体は悪くないのはダブセだけじゃないよ。
設定画だけ見ると、PSUの武器はディティールがかなり細かくて、個性的な魅力が出てる。
ゲームのツーヘッドラグナスなんか、炎エフェクトがクドすぎて個性が失われてるし・・・
特に銃なんて、ゲームじゃどれも同じような武器に見えちゃうからな・・・・
まぁ何が言いたいかっていうと・・・
設定画の茶髪黒ルウは俺の嫁
設定画だけ見ると、PSUの武器はディティールがかなり細かくて、個性的な魅力が出てる。
ゲームのツーヘッドラグナスなんか、炎エフェクトがクドすぎて個性が失われてるし・・・
特に銃なんて、ゲームじゃどれも同じような武器に見えちゃうからな・・・・
まぁ何が言いたいかっていうと・・・
設定画の茶髪黒ルウは俺の嫁
じゃあクラシカ服モデルの片ポニテは俺の嫁
>>711
一度見てみたいからお願いします
一度見てみたいからお願いします
じゃあ、パンツは俺がもらってくわ
>>709
（・見・）＜お子様に配慮してとがった部分を丸くしましたｗ
（・見・）＜お子様に配慮してとがった部分を丸くしましたｗ
>>714
http://www4.uploader.jp/dl/kusashun/kusashun_uljp00050.jpg.html
ダブセはこれだけです。
あと、見直して分かったけどカーツって身長220cmもあるのなｗ
ちなみにレオ200cm、ド・ボル205cm
http://www4.uploader.jp/dl/kusashun/kusashun_uljp00050.jpg.html
ダブセはこれだけです。
あと、見直して分かったけどカーツって身長220cmもあるのなｗ
ちなみにレオ200cm、ド・ボル205cm
ノ・ボル（21歳）はありえねえよな、あの顔で。
720 ：名無しオンライン：2007/10/17(水) 11:08:38.87 ID:oHHlerU+
ゲーム画面だとフォトン部分がぼやけた感じになってるから余計丸みがあるように見えるんじゃないかな
ゲーム画面だと刃先が丸っこいのが問題なんだろうな
今日から勇者王φガンナーになった俺様が華麗に参上！
・・なんですが、一つ質問があるのです・・・・・・。
今までfFだったので、アルテラツにはほぼジャブロッガオンリーで
戦ってきたのですが、φは斧が使えないためどうすればいいか悩んでいます・・・。
他スレを見ると頭を狙ってライクラライストをしたり
首を狙ってレンカイをするといいらしいのですが
トルダンはあまり有効ではないのでしょうか・・・？
今まで一度もダブセを握ったことがないので、この機会に使ってみようと思うのですが
周回屋である手前、あまり遅くするわけにもいかないもので・・・。
・・なんですが、一つ質問があるのです・・・・・・。
今までfFだったので、アルテラツにはほぼジャブロッガオンリーで
戦ってきたのですが、φは斧が使えないためどうすればいいか悩んでいます・・・。
他スレを見ると頭を狙ってライクラライストをしたり
首を狙ってレンカイをするといいらしいのですが
トルダンはあまり有効ではないのでしょうか・・・？
今まで一度もダブセを握ったことがないので、この機会に使ってみようと思うのですが
周回屋である手前、あまり遅くするわけにもいかないもので・・・。
マジャーラ・スパダン・グラダン・セイダンガ
対ボス用に良いのはこの辺り
対ボス用に良いのはこの辺り
クロス撃て。頭に。
飛んだらツイン。以上。
飛んだらツイン。以上。
余計な絡みはせずに本題だけお答え
自分ならスパイラルかグラビティを使うね
トルネード使いたいなら別にトルネードでいいと思うが自キャラ位置が暴れまくるのでやり辛い
自分ならスパイラルかグラビティを使うね
トルネード使いたいなら別にトルネードでいいと思うが自キャラ位置が暴れまくるのでやり辛い
ありがとうございます。
とりあえずトルダンは後回しにし、グラタンかスパとツインでやってみます。
とりあえずトルダンは後回しにし、グラタンかスパとツインでやってみます。
トルネードは移動用でＦＡ。
>>727デカブツ蔵駄にも使えるだろうが
トゲゾーとオカマには使えるな
ダブセは移動用っていうか普通に攻撃として使えると思うのだが
壁に当ててがりがりソロで倒す分にはどこでも優秀だよ
PAあげてない人が多いだけでlv40なら倍率260だよ
壁に当ててがりがりソロで倒す分にはどこでも優秀だよ
PAあげてない人が多いだけでlv40なら倍率260だよ
トルダン
あと2秒ぐらいで良いから、発動時間長くしてくれたら
移動がすげぇ楽しいだろうな。
あと2秒ぐらいで良いから、発動時間長くしてくれたら
移動がすげぇ楽しいだろうな。
3ロックなら…せめて3ロックならなぁ…
734 ：名無しオンライン：2007/10/17(水) 12:38:44.64 ID:vY8BrxG9
ねんがんのクレアソードダブルスをてにいれたぞ！
グラはクレアソードのダブセ
グラはクレアソードのダブセ
俺的ダブセPA
・グラダン…
無双乱舞。ザコ及び数が多い場合に使う。
最後の一撃は強力だが、DPS的には使わない方が早いかも。
でも、個人の自由。
・スパダン…
転倒誘発。一段目が非常に優秀なので、転倒狙いに使う。
三段目も強力だが、シッカリ当てたい場合は、吹っ飛ばない敵にか、二段目のキックを向きを変えてスカさせると良い。 PTプレイ時は吹っ飛ぶ敵にやってトドメをさせなかった場合、冷ややかな視線がくるかも。
・トルダン…
攻守一体。PTプレイ時は基本的に吹っ飛ばしをしても問題ない敵用。
当てたら最後の惰性を使って離れることで反撃を防ぐことも可能。
ソロの時はピンチ時に逃げながら戦える。
移動用にも使えるが溜め時間と硬直の関係で、大きな変化はない。
…こんなとこ？
・グラダン…
無双乱舞。ザコ及び数が多い場合に使う。
最後の一撃は強力だが、DPS的には使わない方が早いかも。
でも、個人の自由。
・スパダン…
転倒誘発。一段目が非常に優秀なので、転倒狙いに使う。
三段目も強力だが、シッカリ当てたい場合は、吹っ飛ばない敵にか、二段目のキックを向きを変えてスカさせると良い。 PTプレイ時は吹っ飛ぶ敵にやってトドメをさせなかった場合、冷ややかな視線がくるかも。
・トルダン…
攻守一体。PTプレイ時は基本的に吹っ飛ばしをしても問題ない敵用。
当てたら最後の惰性を使って離れることで反撃を防ぐことも可能。
ソロの時はピンチ時に逃げながら戦える。
移動用にも使えるが溜め時間と硬直の関係で、大きな変化はない。
…こんなとこ？
改行ミスってたorz
携帯厨ですまない。
>>PC組
携帯厨ですまない。
>>PC組
ソロならトルダン結構優秀だと思うが。
大型複数出るようなとこだとかなりいいっしょ。
防具Ｓ５０揃えてるような奴はしらんけど、ずっと俺のターン出来るのは強いよ。
雷獣ラストとかトルダンで2匹殺してタイマンになったら別の武器とか、
スバルタス複数とかんときにすげー重宝してるけど。
こかされることなく1200ｘ４くらい出てずっと攻撃し続けられるからモーション長くても
場面によっちゃ優秀だ。
ＰＴなら別にいらないけどｗ
大型複数出るようなとこだとかなりいいっしょ。
防具Ｓ５０揃えてるような奴はしらんけど、ずっと俺のターン出来るのは強いよ。
雷獣ラストとかトルダンで2匹殺してタイマンになったら別の武器とか、
スバルタス複数とかんときにすげー重宝してるけど。
こかされることなく1200ｘ４くらい出てずっと攻撃し続けられるからモーション長くても
場面によっちゃ優秀だ。
ＰＴなら別にいらないけどｗ
アブソリュートかなり良さそう
私のために争わないで＞＜
デスックを買ってきた。
性能はいまひとつだが外見が気に入ったので全色揃えたいと思う。
デスックを買ってきた。
性能はいまひとつだが外見が気に入ったので全色揃えたいと思う。
デスックは基板は腐るほど出るのに素材がなぁ
デスックは売って4500メセタを得るためのものだろ・・・
>>737
スライサーつかってろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
スライサーつかってろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざわざ壁まで持っていってくまなく当てたとしても他の武器並みの威力だからなあ。
ミスも多いし。
ダブセが優秀でないとは思わないが、他にもっと優秀な武器がたくさんあるじゃん。
ミスも多いし。
ダブセが優秀でないとは思わないが、他にもっと優秀な武器がたくさんあるじゃん。
ｆFでスライサー投げてろよ＾＾
だからトルネードは3ロックにしろとあれほどソニチにメールしたのに
でも何も考えずにゴリ押しかけられるのは楽しいぜ
ソロだと結構使う。楽だから
ソロだと結構使う。楽だから
PT6人で一体の敵を囲み、全員トルネードすれば壁いらないんじゃね？
敵の周囲を6人でｸﾞﾙｸﾞﾙ回るんだな
敵はﾄﾙﾈｰﾄﾞｻｰｸﾙの中でもみくちゃにされるんだな
殲滅後はﾄﾙﾈｰﾄﾞﾌｫｰﾒｰｼｮﾝを組んで次の部屋に消えていくんだな
敵はﾄﾙﾈｰﾄﾞｻｰｸﾙの中でもみくちゃにされるんだな
殲滅後はﾄﾙﾈｰﾄﾞﾌｫｰﾒｰｼｮﾝを組んで次の部屋に消えていくんだな
トルネードが活かせる場面でもPAレベル育ってるなら火力不足はさすがにないわ
と思ったけどマジャーラに比べたら火力不足でした☆
攻撃しながら移動できるから追いかけたり反撃受けにくかったりで便利でいいけど
と思ったけどマジャーラに比べたら火力不足でした☆
攻撃しながら移動できるから追いかけたり反撃受けにくかったりで便利でいいけど
むしろこの前衛火力過剰＆敵レベル頭打ちの状態で火力『不足』なんて無い
ディー・ロレイに2ロックさせられるなら、トルダンは対ディー・ロレイ相手にはダブセPAで最高DPS叩き出すね
スパダン？3段目が安定して2ロックさせられないぜorz
スパダン？3段目が安定して2ロックさせられないぜorz
むしろオレはトルダン一択（こけない奴用）
てかパレットにあるのが無属性クレアのみ・・・ｗ
他に槍とかも片手武器とかあるしなー
スイマセンボクジライデス
てかパレットにあるのが無属性クレアのみ・・・ｗ
他に槍とかも片手武器とかあるしなー
スイマセンボクジライデス
>>753
これを安定させられるようになるとスパダンが上回っちゃうんだよな…
これを安定させられるようになるとスパダンが上回っちゃうんだよな…
>>756
安定させられるのなら、方法教えてくれないか
安定させられるのなら、方法教えてくれないか
ついにダブルスの基版を手に入れたんだが属性何が一番いいでしょうか？
お前の作りたい属性で作ればいい。
今が旬という意味なら闇だろうが、属性の流行り廃りなんてどんどん変わるからな…
今が旬という意味なら闇だろうが、属性の流行り廃りなんてどんどん変わるからな…
>>759
やっぱり自分で決めるのが一番ですね。サンクス
やっぱり自分で決めるのが一番ですね。サンクス
もとファイガンとしてこのスレの住人のため＋金のために
ダブルス掘りしてますぜ
とりあえず必ず最安値よりさらに安くおくから有効に使ってくれぃ
ちなみにW2ねぇ。現在1本ありまっせ
ダブルス掘りしてますぜ
とりあえず必ず最安値よりさらに安くおくから有効に使ってくれぃ
ちなみにW2ねぇ。現在1本ありまっせ
書いてから気付いたが特定されんじゃん…
まぁいいか…
まぁいいか…
今は基盤はいいんだ、そんなことによりレリックエッジが出ません
遺跡S2大星霊で10周まわってめぼしいものがカティ2個・・・・
桜花に帰るかな
遺跡S2大星霊で10周まわってめぼしいものがカティ2個・・・・
桜花に帰るかな
そのカティ売ればレリックエッジ買えますがな
ところで聞きたいんだが皆はダブセ愛好家だとは思うが
サブ近接武器って何にしてる？
マジャーラが多いだろうけど、なんか良いのないかなって思って。
グラブレは威力は高いんだろうけど遅すぎるしなぁ
サブ近接武器って何にしてる？
マジャーラが多いだろうけど、なんか良いのないかなって思って。
グラブレは威力は高いんだろうけど遅すぎるしなぁ
１ロックの単体用にセイダンガか拳ロバッドは必須
マジャーラはなんかみんなが使ってて嫌だな
ツインセイバーでアサルト、ライジングとかクローでショウセントツザンガだな
ネイクロー拾ってクローPA覚えてみたら結構楽しくて最近はクローをよく使ってる
ネイクロー拾ってクローPA覚えてみたら結構楽しくて最近はクローをよく使ってる
>>766
もちろんS装備の出来る双手剣と双小剣に決まってるジャマイカ
PAライクラかアサクラとレンカイを使ってるな
レンカイは総体的に弱くなってるがほとんどミスしないし、攻撃速度が早いから使いやすい
あとはセイバーとクロスの王道だな
もちろんS装備の出来る双手剣と双小剣に決まってるジャマイカ
PAライクラかアサクラとレンカイを使ってるな
レンカイは総体的に弱くなってるがほとんどミスしないし、攻撃速度が早いから使いやすい
あとはセイバーとクロスの王道だな
俺も槍は売り払ったな
ゲキツナアタが好みのデザインなんだがS装備という…
ゲキツナアタが好みのデザインなんだがS装備という…
ファイマスターってダブセ装備できそうだよな？
スレチになるが高火力ダブセは地味に楽しみだわ
スレチになるが高火力ダブセは地味に楽しみだわ
ツインクローのセイダンガで1ロック相手
ツインダガーのレンカイで2～3ロック相手
ダブセのスパイラルで大型＆ボス相手
クロスとマシンガンで打撃耐性相手
ツインハンドで空飛ぶ相手
こんな感じかな
ツインダガーのレンカイで2～3ロック相手
ダブセのスパイラルで大型＆ボス相手
クロスとマシンガンで打撃耐性相手
ツインハンドで空飛ぶ相手
こんな感じかな
AFからφGに転職してみたけど、防御低いな
でもダブセの魅力には敵わない
サブ武器とかよく分からないけど銃器系は持っておいたほうがいいのか？
でもダブセの魅力には敵わない
サブ武器とかよく分からないけど銃器系は持っておいたほうがいいのか？
銃を使わないファイガンナーなんて劣化フォルテファイターだろうが
そうだよな、ガンナーってついてるくらいだもんな
やっぱマシンガンやら片手弓やら色々持っていくのか、新参でｽﾏｿ
やっぱマシンガンやら片手弓やら色々持っていくのか、新参でｽﾏｿ
全部手を出す必要までは無いけど、上げやすいマシンガンの１丁でもあると使い勝手変わって面白いぜ
クロスも強いが２１まで上げないとあんまり・・・
クロスも強いが２１まで上げないとあんまり・・・
529です。無事にツインブランド完成しました。属性は20だけど気にしない。
デロルレックCでヒャッホーイしてきます！
デロルレックCでヒャッホーイしてきます！
試しにマシンガン持って行ってみる
ダブセ一本だけじゃなくてもっと柔軟な戦い方をしてみます
ダブセ一本だけじゃなくてもっと柔軟な戦い方をしてみます
クロスは２１～いけるようになって何かと便利だよな。
マシンガン使った事ないが、どういう場面で使うんだ？
マシンガン使った事ないが、どういう場面で使うんだ？
782 ：名無しオンライン：2007/10/18(木) 09:37:26.44 ID:S1JAjg6d
マシンガンはPTでマヤリー使うぐらいしか思いつかね
だよなぁ・・・。
バレットが３０の前は異常入れるのが楽だったとか？
バレットが３０の前は異常入れるのが楽だったとか？
属性合わせて撃ってみると意外な程強いぞ
1発ごとに普通にノックバックするようになっちゃったから王冠オルゴーモンみたいな敵をノーリスクで無力化、そのまま倒せるし
打撃防御の高いテンゴウグタイプも適当にボタン押しっぱなしで終了
カンストした今では関係ないが・・・手付けも楽(´・ω・｀)
ＤＦ第一形態の両腕とかマシンガンで落とすのが一番楽だと思う
1発ごとに普通にノックバックするようになっちゃったから王冠オルゴーモンみたいな敵をノーリスクで無力化、そのまま倒せるし
打撃防御の高いテンゴウグタイプも適当にボタン押しっぱなしで終了
カンストした今では関係ないが・・・手付けも楽(´・ω・｀)
ＤＦ第一形態の両腕とかマシンガンで落とすのが一番楽だと思う
ソロだと飛んでる敵に対してかなり楽にはなるかな
中々育たなくてまだ１５前後だがダメージ400位でて
ノックバック付だから１匹５秒位で沈むぜ
中々育たなくてまだ１５前後だがダメージ400位でて
ノックバック付だから１匹５秒位で沈むぜ
状態異常には期待するな、と言いつつも小型中型には意外と入る
人型の敵には雷属性で感電期待でタレ流しにしても充分に通じるよ
人型の敵には雷属性で感電期待でタレ流しにしても充分に通じるよ
789 ：名無しオンライン：2007/10/18(木) 09:59:46.85 ID:TRYMTp12
ゴルダニア欲しくて草原いってみてるんだけどぜんぜんでねー
みなさんどこで集めてます？
みなさんどこで集めてます？
>>マシンガン
さくっと使ってみたが、食わず嫌いにしてすまなかった。
さくっと使ってみたが、食わず嫌いにしてすまなかった。
ゴウマヅリとのサシもマシンガンなら一方的にﾚｲ-ﾌﾟできるんだぜ。
793 ：名無しオンライン：2007/10/18(木) 11:48:07.62 ID:WlKuAf98
マシンガン使いって思ったより少なかったのね
外見のみでドラガを買ってみて色々な敵に撃ってるが、これはいい。
ほんと、感謝。
ほんと、感謝。
マシンガンは撃ってて気持ち良いから好きだな。
ブテンで吹っ飛ばした後の追い討ちに使ってる。
ブテンで吹っ飛ばした後の追い討ちに使ってる。
>>789
ゴルダニアといえば言わずと知れたオルグダスさんじゃないか
ゴルダニアといえば言わずと知れたオルグダスさんじゃないか
おみくじで超星霊になったんだが、特別コレといって欲しいものがない。
イルミナスで追加されたもので、φGにオススメのものって何かない？
出来ればそれが採れる狩り場も教えて貰えると嬉しい。
今は取り敢えず通路Sを回ってみてるんだが…。
ちなみにフリレジは持ってる。
イルミナスで追加されたもので、φGにオススメのものって何かない？
出来ればそれが採れる狩り場も教えて貰えると嬉しい。
今は取り敢えず通路Sを回ってみてるんだが…。
ちなみにフリレジは持ってる。
クレアダブルスの値段の高さに驚いた…
基板だけでも1Ｍ以上って…何時になったら手に入れられるのか…
基板だけでも1Ｍ以上って…何時になったら手に入れられるのか…
>>800
基板はそれでも値下がりしたんだよ。代わりに材料が高騰してるが。
基板はそれでも値下がりしたんだよ。代わりに材料が高騰してるが。
ダブルス基板も一月前は5Ｍ近くしてたもんな・・・
>>800
俺は基板５００万で買ったぞ・・・？
俺は基板５００万で買ったぞ・・・？
おいおい、仮にもS基板だぞ？
巷に溢れかえっているS基板ならまだしもな
正直、S基板1枚1Mで高いと感じるようなら
まだ手に入れれる域まで行ってないと思うよ
ファミ通と1周年である程度でたから一時期下がってたけど
その前は9Mとか普通にあったからな
巷に溢れかえっているS基板ならまだしもな
正直、S基板1枚1Mで高いと感じるようなら
まだ手に入れれる域まで行ってないと思うよ
ファミ通と1周年である程度でたから一時期下がってたけど
その前は9Mとか普通にあったからな
カクワネさん、スレ違いですよ
カクワネさんなにしてんすか
>>810
あなたそれ贋作掴まされてますよ
あなたそれ贋作掴まされてますよ
以前挙がってたクレアダブルス全色のSS持ってる人いないかな？
名前直してないの今気づいた。
すっごい恥ずかしいなｗ
とりあえず失礼しますた。
すっごい恥ずかしいなｗ
とりあえず失礼しますた。
でもソベラックの命中の落ち方は異常
ヒューマンでハルドナイト装備してルゥカー振ってるが。
以外に当たるよ？
ビーストはわからんが。
以外に当たるよ？
ビーストはわからんが。
ヒューマン＋φG＋カテヒだから命中とかどうにでもなる。
でも、クバラより普通のを選んでしまう俺。
でも、クバラより普通のを選んでしまう俺。
>800
１０％なら１Ｍ以下で現物買えるじゃまいか
１０％なら１Ｍ以下で現物買えるじゃまいか
ほう、こういうの見ちゃうと全色揃えたくなっちゃうよなぁ
そして俺たちは…ラスカルだ！
何度見ても柄が長すぎて萎えるデザインだな・・・
服もな。
箱で振ってたときは柄の長さは気にならなかったが
人間で持ってみるとヤバいくらい長いな…
人間で持ってみるとヤバいくらい長いな…
武器の大きさ変更無くしたから、最大身長でも整合性とれるように改悪したんじゃなかろうか。
クレアダブルスが長い理由は分からんが、服は別にアリだろ
藤子不二夫のＳＦ漫画的観点で。
藤子不二夫のＳＦ漫画的観点で。
リアルで考えると持つとこがある程度長い方が振り回し易いと思う。
短いほど刃に触れてしまう可能性があるから使いにくそうだし。
でも、ちょっと長すぎるかも。
もう拳２つ分くらい短くても良いかも。
短いほど刃に触れてしまう可能性があるから使いにくそうだし。
でも、ちょっと長すぎるかも。
もう拳２つ分くらい短くても良いかも。
獣でファイやってるやついるか？
一杯居る。
獣の命中の低さがカバー出来て攻撃もそれなり。
ただ、ダブセはかんべんな。
獣の命中の低さがカバー出来て攻撃もそれなり。
ただ、ダブセはかんべんな。
>>831
なんでだ？
なんでだ？
好きなら使えば良いしけど、斧並みの命中だから。
ちょっと聞きたいんだが、レリック・エッジって遺跡cでも出るのか？
S2で行ったらラストのスヴァルタス三匹にレイプされて軽く挫けてるんだが……
S2で行ったらラストのスヴァルタス三匹にレイプされて軽く挫けてるんだが……
スパダングラダンはLV40まで上げれば獣でも十分な命中力になると思う
Ａとかでも出たはず、エッジは2Sでカティ掘って
それを売って買った方がよさそうだぜ
それを売って買った方がよさそうだぜ
現状ならLv110あって属性合わせてスライサーぶち込むだけで回れるからなｗ
アブルバイソ＋10とアブルマガナック＋10ってどっちが強いんかな？
そんな武器無い
クレアダブルスは身長でかい旦那や箱なら柄の長さも気にならない、むしろ丁度いいくらい
ただやっぱりヒュマとか人型で、平均身長くらいでは長すぎると思うんだろうな
ただやっぱりヒュマとか人型で、平均身長くらいでは長すぎると思うんだろうな
あの長さは棍みたいで結構好きだがな。
桜クリアタイム11分ｷﾀｰ
グラビティツエｴｴｪｪｗｗ
だがスライサーなら9～10分代で回れる現実
グラビティツエｴｴｪｪｗｗ
だがスライサーなら9～10分代で回れる現実
夕方からかれこれずっとSで遺跡回ってるんだがレリックエッジのレの字も見えない……
こんなに出ないものなのかorz
こんなに出ないものなのかorz
俺のメインはφだ！
と言い張る為にφと名乗れるために必要な(若干趣味有)PAをあげていってるんだが
どれ位あげればいいかねぇ
効率用のマジャ、チッキ 40
趣味としてスパ、グラダン レンカイ モウブ アサクラ 40にして
Ｔハンドは光以外21以上属性によってレベルに若干のばらつき有
で今日上げ途中だった闇クロス22になって他の属性が11以上って段階なんだが
地雷判定されたくなくて怖くて今まで両剣使ったことないし
クロスもやはり全種21以上必要なのだろうか
どれだけ上げてもなかなか自信つきそうになさそうではあるが
諸先輩方よければ教えてくれ
と言い張る為にφと名乗れるために必要な(若干趣味有)PAをあげていってるんだが
どれ位あげればいいかねぇ
効率用のマジャ、チッキ 40
趣味としてスパ、グラダン レンカイ モウブ アサクラ 40にして
Ｔハンドは光以外21以上属性によってレベルに若干のばらつき有
で今日上げ途中だった闇クロス22になって他の属性が11以上って段階なんだが
地雷判定されたくなくて怖くて今まで両剣使ったことないし
クロスもやはり全種21以上必要なのだろうか
どれだけ上げてもなかなか自信つきそうになさそうではあるが
諸先輩方よければ教えてくれ
一部修正
今まで両剣～～ ×
今までPTで両剣～～ ○
そして休日が見事にクロス半手動上げで1日消えていった
小星霊だったからいいけどさ('A｀)
今まで両剣～～ ×
今までPTで両剣～～ ○
そして休日が見事にクロス半手動上げで1日消えていった
小星霊だったからいいけどさ('A｀)
気の持ちよう。ダブセは使いどころ間違えなければいいんでない
PAも勿論重要だとは思うけど個人的には立ち回りの方が最重要
思うにφだけやってれば自然とPAは上がってくるはずだしね
PAも勿論重要だとは思うけど個人的には立ち回りの方が最重要
思うにφだけやってれば自然とPAは上がってくるはずだしね
マジャーラ2段に対してグラダン3段、マジャーラ3段に対してスパダン3段ともに
10%もダメージ効率下がらないからね
使いづらいのは確かだけど......
10%もダメージ効率下がらないからね
使いづらいのは確かだけど......
ようやくトルネードダンスとったぜ
地雷、地雷言ってる奴ほど地雷なんだから気にスンナ。
ｵﾚﾓｶ…
ｵﾚﾓｶ…
地雷って、出来ることをやらない奴の事だと思っていたが、そうじゃないのか？ｗ
属性合わせない奴とかさ、今だと性獣でソルアト使わないっとかさｗ
武器なんて好きなの使ってりゃいいと思うけどな、吹き飛ばし連打はきついがｗ
属性合わせない奴とかさ、今だと性獣でソルアト使わないっとかさｗ
武器なんて好きなの使ってりゃいいと思うけどな、吹き飛ばし連打はきついがｗ
地雷といや、最近罠を併用するのが楽しくなってきた。
食わず嫌いは良くなかったね、うん。
食わず嫌いは良くなかったね、うん。
先行瞬殺高速周回部屋で手加減戦闘するのは地雷
まったり不問部屋で敵を瞬殺するのも地雷
そういう事です
まったり不問部屋で敵を瞬殺するのも地雷
そういう事です
>>857
ソロは大変ですねｗ
ソロは大変ですねｗ
念願のクレアダブルス基板を拾ったのはいいけど、なにゴルダニア×１５個
必要って・・・
１個しか持ってないよ！ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ!!
すいません、何処が一番ドロップし易いか教えて下さいorz
必要って・・・
１個しか持ってないよ！ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ!!
すいません、何処が一番ドロップし易いか教えて下さいorz
カテパ掘るつもりで草原だな
雷獣Sでもたまにみるな
でも実際ゴルダニアだけを狙うのではなく、それ以外の高値に売れる物を売ったりして
メセタ稼いで買った方が早いと思う
でも実際ゴルダニアだけを狙うのではなく、それ以外の高値に売れる物を売ったりして
メセタ稼いで買った方が早いと思う
ダブルス基板を売ってゴルダニアを買ったらいいと思うよ
クレア基板売ってゴルダニア買えばいいんじゃね？
基板売って現物買うのはどうだ？
属性30前後なら200万強だっけ
作ってみたいのはわかるけど、20㌫以下だったときの衝撃はすごいぞｗｗｗｗ
作ってみたいのはわかるけど、20㌫以下だったときの衝撃はすごいぞｗｗｗｗ
>>860
草原か。メンテ開けたら突撃してみるよ。
カテパ持って無いし丁度いいかも。
基板拾えたんでできれば素材も自力ゲットしたいなぁと。
ダブルスはやっぱり思い入れが強いしね。
レリックエッジは昨日、超星だったんで７個拾ってきたんだ。
基板サイコも狙えたら・・・とか思ってたんだけど基板ランミサキ×６とか
そんな罠。
草原か。メンテ開けたら突撃してみるよ。
カテパ持って無いし丁度いいかも。
基板拾えたんでできれば素材も自力ゲットしたいなぁと。
ダブルスはやっぱり思い入れが強いしね。
レリックエッジは昨日、超星だったんで７個拾ってきたんだ。
基板サイコも狙えたら・・・とか思ってたんだけど基板ランミサキ×６とか
そんな罠。
基板と素材売った額で20%代なら買えるから俺はそうした
レリックってそんなに出るもんなのか？
レリックは高いぞ
W2最安値で25万とかだったかな
カティより高い
W2最安値で25万とかだったかな
カティより高い
ああ、すまん
出るを高いと脳内変換してた
上のレスは忘れてくれ
出るを高いと脳内変換してた
上のレスは忘れてくれ
ゴールデンで一番安いの20～25万くらいかな
すぐに売れちゃうけどねー
すぐに売れちゃうけどねー
ＰＳＵのクレアダブルス、なんか違うなぁと思っていたが
PSOみたいに、振った時にフォトンの残像がつかないからだ、と
部屋から出てきたver2のガイドブック見てて思った。
PSOみたいに、振った時にフォトンの残像がつかないからだ、と
部屋から出てきたver2のガイドブック見てて思った。
確か軌跡が出てることは出てるけどpsoの残像みたいな付き方じゃないんだよね。
ぶっちゃけレリックを一個出す間にカティニウム工やってれば
カティニウム30個とれる
まぁ運だけど
カティニウム30個とれる
まぁ運だけど
残像は通常攻撃だと出るけど何故かPAだと出ないんだよな
しかも残像薄いんよなぁ
PSOのままでよかったのに
あれはあれでPTﾒﾝﾊﾞｰの二人くらい残像つかなくなっちゃってたがｗ
PSOのままでよかったのに
あれはあれでPTﾒﾝﾊﾞｰの二人くらい残像つかなくなっちゃってたがｗ
基本的にPSOに出ててPSUにきたのって劣化してるからな
武器といい敵といいな
武器といい敵といいな
ブーマは賢くなってたじゃないか！
シノワはなんだかよく分からない物体になってたが
シノワはなんだかよく分からない物体になってたが
これだけ劣化してるとPSUはPSOより前のおはなしにしてもいいよなw
ラグオルはパルム
ラグオルはパルム
マシンバレ上げ用にバレットセイブ買っちまったぜ
ﾌｳｩﾊﾊﾊ-
ﾌｳｩﾊﾊﾊ-
グラスアサシンがデブ(PSO→PSU)になったのか
頑張ってダイエットしたのか(PSU→PSO)が気になるところだな
頑張ってダイエットしたのか(PSU→PSO)が気になるところだな
>>881
PSO→PSUじゃね？ 子供成長してるし
PSO→PSUじゃね？ 子供成長してるし
883 ：名無しオンライン：2007/10/19(金) 18:28:37.12 ID:WXjj2h0R
2007年10月19日のミッション配信情報
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=499
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=499
25日だぞ
フラグメントがいるのかよ
1週間もあれば楽に揃うけどさ
またトルネードみたいな糞性能じゃないだろうな
1週間もあれば楽に揃うけどさ
またトルネードみたいな糞性能じゃないだろうな
ダブルセイバーのＰＡは今回でないに一票
こんどは上に飛ぶ
クレアダブルスがネピトリンにあおいうぃあｊｗｋｊかｋｊｗ
しね
しね
ダブセのPAは全体的に一撃の破壊力が足りないから
アブダンと一段目と三段目は凄いダメを叩き出せると嬉しいな
アブダンと一段目と三段目は凄いダメを叩き出せると嬉しいな
新PA追加後は上に飛ぶラスカルを沢山見れそうだ
なんだかワクワクしてきたぞ！
なんだかワクワクしてきたぞ！
アブソリュートってオフだとスピニングストライクとかの高威力PAよりも倍率高いから結構期待できそう
ヒント：トルネードダンス
アブソたぶん倍率lv1 130%lv40 210%こんなもん
トビトンボ実装…！！
しかしツインダガーPAでFLY HIGHしたい
しかしツインダガーPAでFLY HIGHしたい
単発の1段目が最大200%じゃクソPAだろｗ
つか……1段目1HITなんだから相当倍率高く無いとダブセ最低PAになるぞ
どんな糞PAでも、覚えるのがオマエラだろ！？
ツインダガーメインな俺はアブソリュート後回しだぜ
両方取るけどさ。
両方取るけどさ。
トゲハザシ使ってる人に質問
ギザハザシと同じように蝶のエフェクト出るかな？
ギザハザシと同じように蝶のエフェクト出るかな？
何も出ない
thx
ツインセイバーメインの（ｒｙ
両（ｒｙ
両（ｒｙ
おまいらってどこでミッションしてんだ？
>>906
カジノ・ボルワイヤル
カジノ・ボルワイヤル
>>906
マイルーム
マイルーム
>>906
ヴァナ・ディール
ヴァナ・ディール
>>906
モトゥ支部。
モトゥ支部。
総督の部屋
>>906
ハローワーク
ハローワーク
ダブセ新PAってあのダサいタケコプターしか無いのか？
追加ディスクなのに新技追加１個って有り得ないだろ・・・・
追加ディスクなのに新技追加１個って有り得ないだろ・・・・
他にあったとしても来週追加されるのはタケコプター
何個追加されようが、どうせ常用するのは1個か2個
今日メンテ前からパシリに作らさせてたクレアダブルス闇を
wktkしながら取り出したんだ。
闇10％できますた。俺、運よすぎ明日からが怖すぎるよｗｗｗｗｗｗ
wktkしながら取り出したんだ。
闇10％できますた。俺、運よすぎ明日からが怖すぎるよｗｗｗｗｗｗ
今日メンテ前からパシリに作らさせてたクレアダブルス闇を
wktkしながら取り出したんだ。
闇10％できますた。俺、運よすぎ明日からが怖すぎるよｗｗｗｗｗｗ
wktkしながら取り出したんだ。
闇10％できますた。俺、運よすぎ明日からが怖すぎるよｗｗｗｗｗｗ
それはそうなんだが、そうするとスパダン、グラダンだけになって
しまうからなぁ。
普通、RPGと言ったら後半に出てくる強力で派手な技にも期待するだろ？
まぁPAF９９個も使うトルネが移動用とか言われる様なバランシングする
ソニチに今更期待する俺の方が愚かか。
しまうからなぁ。
普通、RPGと言ったら後半に出てくる強力で派手な技にも期待するだろ？
まぁPAF９９個も使うトルネが移動用とか言われる様なバランシングする
ソニチに今更期待する俺の方が愚かか。
二回書くなよ
二回書くなよ
二回書くなよ
高速で仲間の所まで飛んでいってスタソル使ったりはトルネードしか出来ないんだぜ？
99に見合うかはともかく代用が利かない唯一の技だし不満は無いな・・・FS0限定だが
99に見合うかはともかく代用が利かない唯一の技だし不満は無いな・・・FS0限定だが
ネットゲームではRPG的な「後半出てくるものは強い」という概念は捨てたほうが良いよ
みんな個性を出したがるから、使用用途は違えど全PAが似たような強さになりがち。
個人的にはアブダンは敵単体へのダメージがダブセPA内で一番強ければ満足かな
1ロックにもかかわらずスパダン以下なら乙
みんな個性を出したがるから、使用用途は違えど全PAが似たような強さになりがち。
個人的にはアブダンは敵単体へのダメージがダブセPA内で一番強ければ満足かな
1ロックにもかかわらずスパダン以下なら乙
アブダンの一段目が周囲5ロックとかでも使いやすそうなんだがな
見た目的にもそれくらいかと思ってたんだが・・ｗ
見た目的にもそれくらいかと思ってたんだが・・ｗ
まあ過度の期待は禁物だな
1段目、3段目の前振り動作に判定あれば結構強そうなんだがな
どうせ飛ぶなら雑魚の攻撃当たらないくらい高く飛べよとは思うw
>>925
高く飛ぼうが地面に潜ろうが当たり判定はそのままなんだぜ…
高く飛ぼうが地面に潜ろうが当たり判定はそのままなんだぜ…
劣化ジャブロッガ級のダメージが出るなら斧が持てないφにとっては
有用になるけど、そこまで倍率跳ね上げるかなぁ。
たぶん最も使えないPAになる予感。
有用になるけど、そこまで倍率跳ね上げるかなぁ。
たぶん最も使えないPAになる予感。
ＲＰＧの常識とネットワークＲＰＧの常識はイコールじゃない
まぁ別に新技が弱い方がいいってワケじゃないが・・・別にＤＰＳ気にしなければ普通に使っていけそうだがなぁ
１段目で潰される？そんぐらい気をつけて出せｗｗｗ
まぁ別に新技が弱い方がいいってワケじゃないが・・・別にＤＰＳ気にしなければ普通に使っていけそうだがなぁ
１段目で潰される？そんぐらい気をつけて出せｗｗｗ
アブダン一段目が1ヒットなのは許せる、だが三段目のあのモーションで1ヒットはねぇよｗ
個人的にアブダンみたいな振り回しまくるPAが欲しく、見た目も結構かっこいいので三段目オフ仕様じゃないことを期待する
個人的にアブダンみたいな振り回しまくるPAが欲しく、見た目も結構かっこいいので三段目オフ仕様じゃないことを期待する
バレットの追加はないんだろうか
…なさそうだな
…なさそうだな
今改めてアブダンの動きみたが・・・・・・なんとも言えないな
カンフー映画を思い出したぜ
あれじゃダブセというよりヌンチャクだなぁ
カンフー映画を思い出したぜ
あれじゃダブセというよりヌンチャクだなぁ
渾身の一撃って感じで1段目は格好いいんだけどな
2段目＞3段目で打ち上げ＞1段目で吹き飛ばし
っとかなら使えそうなんだがなぁｗ
あれじゃ、１段目で潰されるか、2段目出ても3段目ネタすぎて出せないｗ
どちらにしろロック数があれままじゃな・・ｗ
っとかなら使えそうなんだがなぁｗ
あれじゃ、１段目で潰されるか、2段目出ても3段目ネタすぎて出せないｗ
どちらにしろロック数があれままじゃな・・ｗ
お前らに限らずだけど、感想すでに言えてるってことはオフやって体験してんだよな？
やろうとおもったけど、仮面の少女って文字が出た瞬間やっぱ無理！と強制終了させた俺からするとお前らすげえって愚痴
やろうとおもったけど、仮面の少女って文字が出た瞬間やっぱ無理！と強制終了させた俺からするとお前らすげえって愚痴
倍率250%のPAが追加される夢を見たんだ
オフとか他人のクリアデータ流用でイナフ
某サイトの動画だけ観て愚痴ってるに決まってるダロ！
>>935
なんで実際に使う必要があるんだ？
動画見てくればいいだろ。
無駄にモーションが長い技はＰＳＵのような乱戦になるゲームでは
中断されて使えないのは自明の理。
例え中断されないとしてもモーションが長い技はＤＰＳを考えると
よほど倍率が高くないと役に立たないのも判り切ってる。
例外として今の鞭みたいなのがあるが状態異常を高確率で付与、なんて事は
ダブセに限って言えばまず無い。
なんで実際に使う必要があるんだ？
動画見てくればいいだろ。
無駄にモーションが長い技はＰＳＵのような乱戦になるゲームでは
中断されて使えないのは自明の理。
例え中断されないとしてもモーションが長い技はＤＰＳを考えると
よほど倍率が高くないと役に立たないのも判り切ってる。
例外として今の鞭みたいなのがあるが状態異常を高確率で付与、なんて事は
ダブセに限って言えばまず無い。
ニコ堂のあの画質で１ロックがどうとか話してんのか
もっとすげーよ
もっとすげーよ
動画まとめサイトでクリアな動画も見れるよ
ダブルセイバーを真ん中で叩き折って振り回し、その後何事もなかったかのようにいつもどおり振り回すPAまだですか
>>940
だとしてもどうでもいい
だとしてもどうでもいい
>>943
ツインセイバーでやればよくね
ツインセイバーでやればよくね
お、俺かよ
>>940の上二行以外は俺全然聞いてねーんだけど（´・ω・｀）
>>940の上二行以外は俺全然聞いてねーんだけど（´・ω・｀）
スライサーに乗ったり、スライサーを背中につけて空を飛ぶPAはまだですか
アブダンはオフだと1ロックじゃなくて複数ロックだよね
使い勝手はかなり悪い気がする
というか個人的には格好悪すぎて使いたくないぜ......
使い勝手はかなり悪い気がする
というか個人的には格好悪すぎて使いたくないぜ......
>>947
つポルナレフAA
つポルナレフAA
ここで少しだけソニチに期待してみる……
ズバリ！
アブソ中は全身無敵判定！！
ズバリ！
アブソ中は全身無敵判定！！
無敵とか久しぶりに聞いた
あれ？ アブダンくるって確定してんの？
>>953
お前は全φＧの夢を潰した。
お前は全φＧの夢を潰した。
ダブセのＰＡってこう、どこでも手軽に使えるってのがないよね。
武器の説明にもあるように扱いが難しい武器にしたいんだろうが・・そんなものを初心者の登竜門であるφ専用にしていいんだろうかＷＷ
まあ、つまり俺が言いたいのは
ダブセを状況にあわせてうまく使い分けてるφには惚れるぜえ。
武器の説明にもあるように扱いが難しい武器にしたいんだろうが・・そんなものを初心者の登竜門であるφ専用にしていいんだろうかＷＷ
まあ、つまり俺が言いたいのは
ダブセを状況にあわせてうまく使い分けてるφには惚れるぜえ。
グラビティはどこでも手軽に使えるタイプだろ…
通路５週でダブルス２つ…俺、Φになるしかないよな？
そびえたつレリックエッジ
４０万で４つ買って来た…
ネピトリン
光１２
…(ﾟ_ﾟ
ネピトリン
光１２
…(ﾟ_ﾟ
その光ダブルスで通路行けばいいんじゃね？
そうだな…
こいつを叩いてまた今日も通路にこもるぜ！
こいつを叩いてまた今日も通路にこもるぜ！
その光ダブルスでパシリに贅沢させるという手もあるぞ
その光ダブルスで俺に贅沢させるという手もあるぞ
12%できる確率って40%台できる並の確率だぞ
おめでとう！！
おめでとう！！
でも失敗よりよくね？
無属性ダブルスつくって振り回してる俺に一言。
やっぱダブセは緑だな。
やっぱダブセは緑だな。
アクロとチッチキのせいで俺たち強さとはほぼ無縁だしもう緑でもなんでもいいよ
>>968
おまえ今fTさんになんつった！
おまえ今fTさんになんつった！
>>970
トルダンしてから次スレよろ
トルダンしてから次スレよろ
〈〉＿+ ＿＿＿ +
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|ヽＯ二二ヽ＿+ ＿.＿ ｎ ＼ スレ建て頼む！
|+. ||（：Ｄ )) |----|┤／|
＼Ｏ二二ノ￣//￣￣ Ｕ ／ ラスカル！
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∪ ミ
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―＝三 ⊂´⌒つﾟ∀ﾟ)つ╂─⊂⊃
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ﾐ .∩ 彡
∪
誰も行かないようなので試してくる！
∪ ミ
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―＝三 ⊂´⌒つﾟ∀ﾟ)つ╂─⊂⊃
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ﾐ .∩ 彡
∪
誰も行かないようなので試してくる！
駄目だった
↓に任せるよ！
↓に任せるよ！
しょうがないから立ててきた
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∪ ミ
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―＝三 ⊂´⌒つﾟ∀ﾟ)つ╂─⊂⊃ 誘導 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1192981434/l50
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ﾐ .∩ 彡
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∪ ミ
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―＝三 ⊂´⌒つﾟ∀ﾟ)つ╂─⊂⊃ 誘導 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1192981434/l50
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ﾐ .∩ 彡
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