【PSU】フォース・フォルテクター総合スレ　Lv74

1:08/25(土) 08:14 iRXZyGek [sage]
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【ギ・レスタ君】
魔法使いによる蘇生と言う、ゲームでは鉄板のテクにも関わらず
連帯責任性で死亡が許されないゲームシステム、しょぼ過ぎる
追加効果、モーションバグと勘違いされる詠唱の長さ、そして
桁を間違えていると思われる消費で取得者がごく少数である
ギ・レスタの普及に努める謎の生物。その割には出てきて推奨
するのはスレにつき一回くらいなのでやる気があるのかは定かではない。

──────────────────────────────
前スレ
【PSU】フォース・フォルテクター総合スレ　Lv73
http://c-others2.2ch.net/test/-/ogame3/1187997252/1

関連スレなどは>>2-10あたり、
次スレは>>950が、無理なら次の人をレス番指定。
種族差別、残党討論、PT募集などは専用スレに。このスレで出ても住人は華麗にスルーで。
>>950を越えてスレ立て前に加速する奴はギレスタPALv30になるまでPT参加不可の刑

うは…ID消し忘れたorz
てんぷらおながいします

■関連スレ

【PSU】ハンター・ファイター総合スレ Lv22
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1184079879/

【PSU】レンジャー・ガンナー総合スレLv74
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1186489803/

【PSU】ファイガンナーlv16
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1184859081/

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http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1180951220/

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http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1181487323/

【PSU】アクロファイターNo.1
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1183813161/

【PSU】アクロテクターしょの１
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1175801513/

【PSU】放置PA上げ4
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1181799441/

【PSU】効率の良いLv上げ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1179988546/

FO豆知識

　・詠唱速度：片手＞両手　　　・PP、法撃力：両手＞片手
　・上のランクの武器ほど１メセタでチャージ出来るＰＰ量が少ない。
　･ 杖にリンクしたテクの属性を揃える事で、2個で4％、3個で8%、4個で12%の属性値が付く
　　属性値故に弱点を突かなければ意味が無いし、突けば属性値+5%のダメうp
　・現在存在する杖は　　店売り：星８まで、店売り基盤：星９、レアドロップ：星１０両手杖基板(オンマS)
　・セット装備は｢防具装備+武器を手に持っている(パレットを合わせている)状態｣でのみ効果が出る

　・貫通系のヒット数制限は無いかわりに距離限界が有る。ラ系は３ヒット。ギ系は６ヒット
　　ヒット数は体数なので、複数箇所に当たり判定が有る大型やボスでも一体は一体なので１ヒットしかしない。
　・回復はテクLvに因る威力％と法撃力で威力が決まる。攻撃テクと同じわけだね。
　・テクの経験値％はヒットする毎に取得。ただしテク＆テクLv毎に取得％が違う。１ヒット１％未満の場合多し。
　・テクはLv１〜１０、Lv１１〜２０、Lv２１〜３０で範囲、特殊効果成功率、見た目等が変化
　・フォルテクターの使用PP-20%効果は表示に反映されるよう修正済
　・補助系は後から使ったものがLvに関係なく上書きされる、上書きで経験値取得可能で対象数が増えれば経験値も増加
　・補助系の効果や範囲はLv１、１１、２１の節目でのみ変化し、法撃力は影響しない
　・アール系(ステ上昇)は、Lv２１で薬の効果を上回る、持続時間はLv1〜10(2分)、Lv11〜20(3分)、Lv21〜30(4分) 薬は3分
　・ディール系(ステ減少)の持続時間はLv1〜10(40秒)、Lv11〜20(60秒)、Lv21〜30(80秒)
　・ディール系(ステ減少)は６体まで当たる
　・ダム系の氷＆土はのけぞる、通路やドラ、聖地で上げろ 火＆闇はのけぞらない、ドラや聖地で上げろ

　・ＰＡ(スキル、バレット、テクニックの総称)を覚えられるのは３６個まで。テクの総数は３６個。
　　既にＰＡを３６個覚えている場合、既に覚えている物を任意に上書く事で新しい物を覚えられる。
　　習得したＰＡはLv１なので、以前消したのを再度習得したとしてもLv１から。

　・うんこ　ー＞　ディーガの事　　例：ラうんこ

　・シフデバ＝buff＝味方ステータスアップ系補助テク　ー＞　アール系テク　　（アグタール等
　・ジェルザル＝debuff＝敵ステータスダウン系補助テク　　ー＞　ディール系テク　（アグディール等

　・ユニットのドロップ場所及び武器データ等はまずwikiを見ておくと吉。

　・プラントのデルJPと親日遺跡ゴーモンの光弾はテク性質で沈黙で封じられる

■片手杖系
☆3 バトン +10　　 　 　 　 PP740 法撃388
☆3 バトナラ +10　　　　　 PP765 法撃352

☆5 ケイン +0　　　　　　　PP600 法撃348
☆5 ケイン +5　　　　　　　PP673 法撃403
☆5 ケイン +10　　　　　　 PP768 法撃473

☆6 クローサー +0　　 　　PP620 法撃416
☆6 クローサー +5　　　 　PP693 法撃471
☆6 クローサー +10　　 　 PP787 法撃540
☆6 クロサラ +0　　　　　　PP689 法撃379
☆6 クロサラ +5　　　　　　PP739 法撃443
☆6 クロサラ +10　　　　　 PP814 法撃493
☆6 ワガクロッサ +0　　 　PP482 法撃435
☆6 ワガクロッサ +5　　 　PP555 法撃482
☆6 ワガクロッサ +10　 　 PP630 法撃576

☆8 リドルラ +0　　　　　　 PP778 法撃500
☆9 マジムラ +0　　　　 　 PP801 法撃541

☆10 ウラヌサラ +0　 　 　PP845 法撃586


■両手杖系
☆3 レイハロドウ +0　　　　　PP936　法撃218
☆3 レイハロドウ +5　　　　　PP1059 法撃325
☆3 レイハロドウ +10　　　　 PP1245 法撃410

☆3 パンプキン・ヘッド +0 　PP1037 法撃152
☆3 パンプキン・ヘッド +5 　PP1158 法撃259
☆3 パンプキン・ヘッド +10　PP1340 法撃344

☆5 ハウジロドウ +0 　　　　PP1080 法撃364
☆5 ハウジロドウ +5 　　　　PP1050 法撃424
☆5 ハウジロドウ +10 　　　PP1288 法撃510

☆6 トモイロドウ +0　　　　　PP1116 法撃435
☆6 トモイロドウ +5　　　　　PP1199 法撃516
☆6 トモイロドウ +10　　　　 PP1324 法撃581

☆8 メイロドウ +0　　　　　　PP1260 法撃575
☆9 ホウロドウ +0　　　　　 PP1296 法撃622

☆10ハラロドウ +0　　　　　 PP1368 法撃673

■ロングボウ系
☆3 コヌパダリ +0　　　PP937　攻撃229 命中115(要48)
☆3 コヌパダリ +10　　 PP1233 攻撃482

☆4 リカルバリ +0　　　PP997 攻撃281 命中151(要76)

☆5 ベイアバリ +0　　　PP1032 攻撃349 命中185(要91)
☆5 ベイアバリ +7　　　PP1175 攻撃490
☆5 ベイアバリ +10　　 PP1304 攻撃541

☆6 ヒカウリ +0 　　　　PP1066 攻撃417 命中214(要103)
☆6 ヒカウリ +10 　　　 PP1338 攻撃609
☆6 アルテリック +0　　PP959 攻撃313 命中268(要83)
☆6 アルテリック +10　 PP1274 攻撃667

☆7 ハンマテリ +0　　　PP1169 攻撃487 命中243(要116)
☆7 テンゴウボウ +0　 PP1346 攻撃210 命中189(要76)

☆8 ロクサイリ +0　　　PP1204 攻撃550 命中272(要132)
☆8 ハンマテリック +0 PP1083 攻撃413 命中340(要106)

☆9 ウルアテリ +0 　　PP1238 攻撃595 命中300(要142)

☆10 コヒブミテリ +0 　PP1437 攻撃483 命中448（要110）
☆10 ヒロクテリ +0　　 PP1307 攻撃644 命中358 （要162）

☆11 リカウテリ +0　　PP1341 攻撃677 命中401 （要181）

■カード系
☆7 キカミ +0　　　　　PP618 攻撃199 命中231(要115)
☆8 アゲハキカミ +0　PP637 攻撃225 命中258(要132)
☆8 キカミック +0　　　PP573 攻撃168 命中323(要105)
☆9 ミラアキカミ +0　 PP655 攻撃243 命中286(要142)

☆10 シキカミ +0　　　PP691 攻撃263 命中341(要162)

■新米FO向け装備選び
入門者向け
レイハロドウ+5、バトン+5が安くて強い
　　　　　　　　　　↓
初心者向け
クロサラ+5（クローサー+5）、トモイロドウ+5
補助用にPPの多いパンプキンヘッドやロドック
防具は投売りされているアゲハセンバの炎・雷の20%代と、店売りのギイセンバ（氷28%）
テイセンバ（光27%）がお勧め
　　　　　　　　　　↓
中級者向け
武器　　　　　：マジムラ、ホウロドウ、アゲハキカミ、ウルアテリ
補助・回復用：PPの多いグラナロドックとコメツタラック
この辺からそろそろ高属性のアゲハセンバとメイ／クイックを用意したい
Aユニットを使う気満々の人は高属性アゲハを用意せず、後の為に資金を残しておくと良い
　　　　　　　　　　↓
上級者向け
A防具はナフリセンバ(HAB、攻10法10)かヒラギセンバ(HBE、法30)の二択
ナフリセンバはアームユニットがあるのでソリパが使え、
ヒラギセンバはナフリより法撃力修正が高くエクストラユニットが使える
カードはミラアキカミがお勧め。命中率補正の高いシキカミが理想です

■覚えておきたいPA
　フォイエ、ディーガ：威力の高い単体攻撃テク
　ダムバータ、ダムディーガ：ノックバックのある範囲攻撃テク。装備が弱くても使いやすい
　ノス・ディーガ　　　：PAFが溜まったらまず覚えよう
　ラ系全部　　　　　 ：範囲攻撃テク
　ギ系全部　　　　　：同上。詠唱が遅いと潰されやすいので注意
　補助テク４種　　　：全種21以上必須
　レスタ・レジェネ　 ：回復テクニック
　ギレスタ　　　　　 ：蘇生用にあると便利。でもスケド持ってない人ってちょっと^^;
　メギド　　　　　　　：ラメギドの杖染め用。メギバースかメギスタールでもおｋ

暫定）ダメージ計算式

ダメージ=(敵攻撃力x(1-(属性％+6)/100)x(0.95-1.05の乱数)-防御力)/5
クリティカル時は全体の数値にx1.5
※属性合っていない防具の場合には属性ボーナス無し
※反属性の場合は(1-(属性％+6)/100)を(1+(属性％+6)/100)に置換

最終的なダメージは四捨五入で整数に直す
テクニックは 敵攻撃力→敵法撃力　防御力→精神力に置き換え

テクニックは 敵攻撃力→敵法撃力　防御力→精神力に置き換え
暫定なので式が間違っている可能性もあります。
またメンテで調整が入ってたら報告お願いします

これまでの収集データからの計算から

オルゴーモン（聖地S）光弾法撃力 1350 程度
デルジャパン（通路S）メギド法撃力 750 程度
デルジャパン（プラントS）メギド法撃力 860-870 程度
プラントS BOSS（触手）攻撃力 390 程度


http://phantasystaruniverse.jp/support/faq/pc/faq_65.html
「ダム・バータ」等のテクニックにつきましては、
攻撃ボタンを押している間、テクニックを使用し続けます。
「キャスト」も2/22のメンテ以降方向転換が可能になりました。

また、使用した直後に、大量にPPが減るように見えることがありますが、
これは、PP量についてサーバーと通信を行っているため発生する仕様となります

>>7の計算式を元にした防具比較計算式(%を小数として扱ってくれるgoogle電卓用)
(防具1被ダメ+(防具1防御/5))/(0.94-防具1属性%)*(0.94-防具2属性%)-(防具2防御/5)=防具2被ダメ
・法撃の場合は防御を精神に
・レインボウ使う場合は属性値にプラス
・この計算式は属性を合わせた場合のみ有効

例1：アゲハ50+レインボウで100食らう法撃はヒラギ44+レインボウでいくつ食らうか
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=(100+(81/5))/(0.94-58%)*(0.94-52%)-(132/5)

例2：アゲハ30+レインボウで100食らう物理攻撃はバスターズ50でいくつ食らうか
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=(100+(75/5))/(0.94-38%)*(0.94-50%)-(45/5)


881 名前：878[sage] 投稿日：2007/01/06(土) 04:49:02.41 ID:5vCIsKKc
ああ、何の計算式なのか自体がわかりづらいかな。
ある防具を装備したときに受けるダメージがわかれば
他の防具を装備したときに同じ攻撃でのダメージがわかるというものです。

「防具1被ダメ」には実際に受けたダメージを。
「防具1防御」にはそのとき装備してた防具自体の防御力を。
「防具1属性」には属性パーセント値をそのまま%付で。レインボウ使うなら足して。
「防具2〜」には知りたい防具のそれぞれの値を。

wikiの防具リストを見ながら、例に上げたgoogleのフォームの数字だけ書き換えれば
比較的簡単に使えるんじゃないかなと。

おわた
テンプレ長すぎだろ常考・・・

乙
更新されてないのも多いし>>4-6あたりはもう要らないかもしれんね

ｄｓｙｎ

ところで運良くマジムラ(10)出来たけど、これはいいな。
今んとこ　マジムラ(7) ＜ ウラヌ(0) ＜ マジムラ(8)。
4M出してウラヌ現物買うよりも、
マジムラ(8)くらいを狙った方がいいかもしれんね
と言ってもバンバン壊れるがな

>>12
イルミでの強化仕様とSグラ実装されたらウラヌもよくなると思うけど、
マジムラだと他職でも使えるから何かと便利だな。

うっは、今回のミッションはfTに厳しいな
とりあえずボスは正面がディラ・ラグナス、右がデガーナ・ディマ

必要なシールドラインはボスの　火　光　土
右ルートだと強化オルゴが大量なので　氷

闇　雷　火（ラガンは避ければ良い）　は無くても凌げると思う
道中で薬品大量なのといつも通り(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ報酬なんで肩身が狭いが、頑張っていこうぜ！

属性をいっぱい持ち歩かなくちゃいけないｆFよりマシだろ
防具を持ってけばいいだけだからな

誰も防具の数には文句言ってないかと

どう考えても今回はｆGイベントです。
どうも修正で大型にもツインとかで状態異常はいるようになってるらしいし。

ギレスタの自動回復効果あがってない？

状態異常2で大型にかかるようになったらしい
つまりほとんどのテクに状態異常付いているし
カードがかなり始まるんじゃないだろうか
ハンドも何気に便利かもしれん

カードでジャーバに凍結入ったよ

状態異常レベル２が大型にかかるらしいがノスディの麻痺２の掛かり具合を教えてちょんまげ
神テクになる可能性?ない??淡い期待
家帰るのが楽しみダス

ダムバがエターナルフォースブリザードになった

イルミを前に最後の一花咲かせたな

ダムバ君との最後の思い出作り

>>22

なんとまぁ分かりやすい例えだろうか

それよりかバータやレーザーがボスに複数箇所ヒットして欲しいものだ

むしろバータは撃った後に軌道を曲げられる

>>18でも報告あるけど、ギレスタの自動回復効果が上がってる気がする。
前のエリアの途中でかけていたのが、次のエリアでも自動回復が続いてて中々いい感じだった。
たまに連続で回復したりと、なんか今までとは違う感じなんだけど前からこんなんだった？

多分イルミナスβ仕様になってる
あれはいいものだ

てかやることなくね？
ドゥランガの回復してるだけでいいから楽っちゃあ楽だけど。

>>28
イルミナス仕様が適応されてるんじゃないか？

オンマ様いない？
あらら、唯一欲しかったカザロドウが出ないとは('A`)

オンマは来週のほうで出るんじゃない？

INしてみたら
沼子Lv64　プレイ360時間だった
昔の俺は頑張ってるじゃん

UP系補助は21は4種類とも21だったけど
ダウン系攻撃と防御だけだった
回避ダウンも21以上にした方がいいのかな？



とりあえずどこにけば人が居るのやら

ダウン系は回避が一番使う
優先順位的には回避＞攻撃＞防御
防御は下げたい時はfGが勝手にマヤリーすると思う

まじ回復要員だな

回復が俺らにしかできないのなら、俺はそうする

FTはむしろ補助担当だと思うなぁ
報酬多いし、回復はFFでもメイトで余裕だった
でかいのばっかでテク攻撃はぬるぽ
まぁそれでもFT募集する奴はいるから寄生は可能なんだが

ってか、経験値が半端じゃないから、FF以外来るな必至のイルミナスに備えて2nd育てるラストチャンスな気がする

どうかな
年末にまたイベントやりそうだし
これから客逃さないために３ヶ月に１回
１ヶ月単位のイベントとかやりそうなｷｶﾞｽ

そんで１年後に新作ＰＳＵ発売ｗｗｗ

>>35
優先順位的には回避＞攻撃＞防御
この理由を詳しく教えてほしい。
主観だがダウン系ってそれほど使うところない気がする。
俺は手付けついでに攻撃ダウンしてるぐらいなんだが・・・

>>40
防御・・・かかっても対してかわらない
攻撃・・・敵の攻撃で吹き飛ばなくなったり、あとちょっとで完封できそうな前衛に最適
回避・・・こっちの攻撃が当たるようになる、獣ｆFとかの火力を最大限に生かせる

現状として殺られる前に殺れっていうゲームだから
こっちの火力を最大限に生かせる回避がベストでしょ

休日にイベントミッション行こうと思ってるんだが…
レス読んでるとあまりお呼びじゃないっという雰囲気ですか？

>>42
FTでは貢献しにくいミッションだけど、募集はある程度あるよ
TAじゃないから不問のPTに入ればOK

てか2週回って秋田。
全部使い回しだし

今回もfTは空気
何かもう完全に嫌な裏方担当キャラになってしまったな…

てか名指しで募集されてるのはfTやfGくらいだろ。
それでも文句があるなら不問枠に入ってりゃいいじゃん。

ネガ厨はほっとけよ

禁部屋乱立されてる訳じゃあるまいし
なにを嘆くんだか

ヴィタス狩りやってみたらフォイエ2発でぬっころされるｗ
でも一定距離保つと触手モードになることが分かって楽になった

イベントクエＡ＞Ｓへ移行してみようかと思っているんですが、防具は何を装備していればいいでしょうか？

ヴィタスってレグランツではめ殺しに出来ますか？

>50
それはいままでAいってたのをSに行くってことか？
なんでランク変わると防具も変わるのが理解できない

>51
それぐらい自分で試せるだろ？

>>52
試せるぐらいなら,聞く必要なんか無いですよね｡
PA枠が一杯で,覚える事が出来ないから聞いたんだけどね｡
そこら辺
分かってもらえらえると嬉しいかも

なぜ質問する立場の者がそんなに偉そうなの？
ＰＡ覚える事ができないんだから教える必要はないってことはよく分かった

>>53
覚えることが出来なのなら聞くだけ無駄では？

今回はファミ痛のときと違ってFT、PTは事欠かないな。
四人だし、大抵FT1枠募集してるし。完全な回復補助役だけどなw

>>53
「すいません書き忘れました。PA枠一杯で試せないんですけど
ハメられるなら導入しようと思うんです」とか書いとけばまた流れは違ったはず。
回答者が質問者の事情を察する義務はないんだから優しい書き方しような。
でないと損するぜ

相手画面から見てハメられるかどうかかな？

>>52は答える気が無いのなら黙ってスルーしとけ

>>53もレスでムッときたのはわからんでもないけど
聞く側の人間がその態度はないだろ

>>53がうぜぇｗ

なんか書き方が悪かったみたいだな
別に偉そうにするとか
そんなつもり無かったんだ気を悪くしたなら済まない
他のPA消して使え無かったら困るから聞きたかったんだ
つまり>>57氏が言ってた事なんだけど

>>58
相手の画面とか関係なく
はめ殺しに出来るかどうか聞きたいだ
自分ソロ中心なんで

>>61
多分無理
そもそもヴィタスはスパアマ付いてる攻撃ばっかでハメられる攻撃が無い

離れて触手誘発すれば別だが

PA消すもの無かろうと、消したことで困ろうと俺らは全く困らない。
なるほど、ソロ専ね。わかる気がするよ。

なんという上から目線。ソロ専ね。わかる気（ｒｙ

レグランツは奥義だからね
よほどの上級者じゃないと使いこなせない
日々いろんな場所いろんな敵に使ってみて、修練しなさい

レスタしないFTはPTにくんなよ

ですよねー＾＾；

今回のミッションも、マトモなfFとfG集まったらSでもfT
いらなくね？

敵のレベルも105止まりだから大して強いわけじゃねーし。

>>68
まぁ自己回復機能付いてる人達にはｆＴはあまり必要ないからね
ｆＴが必要とされてるのは結局はﾗｽｶﾙのお守り
回復、補助。おわれて疲れ果てるってパターンｗ

ならマトモじゃない奴と周ればいい

むしろまともなFT一人とｆG3人がいいんでね？
正直今回近接は乙ってる

別にfT4でもいいんじゃないか

>>71
いや、俺が思ったのはそのfT1を抜いて、マジャーラ、ライクラ
マニアの高属性fF1入れたほうが早いなーって。

って思ったんだけどさ。

とりあえず、fF低属性もfTもどっちも乙ってるよな。

>>66
レスタをしないんじゃなくて、
PTで一人だけ傷ついている状態でレスタして
FTの動きを止めてんじゃねーよ。
150メメタのディメでも食ってろ。
食らって攻撃できない人とそれを回復する人の
二人の動きを止めるぐらいなら
少しでも攻撃して殲滅して効率を求めたい厨からの愛のメッセージ。

はじまったｗｗｗ
近接乙ってるとか何を根拠に言ってんだｗｗ

ま、ゴミ装備の近接ならもとから乙ってるけどな
イベントが６０からこれるし、そういうヤツのお守りさせられると拷問だがな

近接終わるどころかドラルートならff4でもいいくらいだぞ。
俺はffでいってみたがメイトで余裕で足りる。ラスカルのお守りFTならわかるけどな。
ディマルートはfG以外必要なし。

マジャーラのダメージがイカれてるせいで
高属性fF(ただしビスキャス)入れれば早いのは当然になってしまった。
しかし現実に高属性fFなんて探すのが大変なくらい少ない罠。
でも今回状態異常がLv2で入るおかげでカード、弓とやる事多いね

ﾊｺﾊｶｴﾚ

ショボイPTのおもりしかしたことない奴がPTにFT枠1あるとおもうのは
仕方ないことなのかもな。まともなffかfGが4いれば大抵メイトで余裕
ヴィタスで攻撃ダウンくらいたびにアグくっても全部終わるまでに10も使わないよ。
FTの時はディスク回収係りでもやるぜw

まあこのイベントでＦＴやらなかったらＦＴ脱落だろうな。
ヘタレＦＴがふるいに掛かっていいかもな。

敵の持久力が下がったとの事だが弱体化はむしろ入りにくくなった気がするんだが。
特にゾルディールの入りにくさは異常じゃないか？

FTしかもってない奴が涙目でなにいってるんだ?。

>>71
最近一番疲れるのがバーサーク使うfGなのだが…
赤ナノは気にならない俺でも、わざとHP減らされるとビキビキくる
しかも、攻撃力高いんだからレスタして当然、みたいに言うﾔﾂいるし

昨日、ポラヴォーラ相手に通常攻撃で60しか当たらないfFにレスタメインでお願いします＾＾とか言われたぜ。

うろ覚えだけど
ヴィタス、スヴァルタス、ザムヴァパスは
そもそもゾルディかからないんじゃなかったっけ？？

今回のイベントミッション。FTって何すればいいの？

そこそこの面子が揃ったPTだと
SEEDは開幕にガンナーがクロスで燃やして、燃焼切れる前にファイターの乱舞で終わる。

妖怪沼男の空気度がマキシマムになる時間だ。

まずぱそこんを買うといいよ

回復を他者に依存するよりバーサークして回復も自給自足の方が効率は上ですな
と冷静に判断する俺fG

ＦＴは居たほうが全然良いと思うんだが。
一人は居た方が全然テンポ良く進む。

補助と回復はかなり有難い。

逆に考えると補助と回復どうにかなるならビーストFFでも居た方がいいわけだな

>>91
どうにかなってるからな現状
ｆＴいなくてもパルムは８分安定だし
モトゥブは１０分安定だし

>>86
ラスカルのお守りかドゥランガfGの補助をしていてください。

でも、一人いると効率上がるのは間違い無いんじゃね？
そんな働きの良いＦＦなんて滅多に居ないけど、
ＦＴはどんな人募集しても、そこそこやってくれるし。

攻撃の要にはなれんけど、一人は居た方が良いから安心汁。

fTがいて効率が上がるのは並以下のPTだけだよ。
その代わり、その並以下のPTでは薬箱として引っ張りだこだ。

並以上って、Ｓを何分でクリアするようなＰＴなんだろか。

ＦＴいらないな。と思った事は一回も無いけどな。

少しでも早く周りたいなら、廃ＦＦ以外全部追い出されそうだが。

fTを募集する＝並以下のPT

パルム行きならfF fG2 fTが理想だろ、
モトゥブ行きは残念ながらfTはいてもいなくても良い。

どっちも適当にやって12分くらいで回れるが野良だとマジメにやっても16分とかかかって脱力するな。

パルムはfF2かfF3じゃね

>>99
ラグナスに高属性武器が意味を成さないのに増やしてどうするんだ。
ドゥランガ2匹の傍にレスタ置いとくのが鉄板だと思うぞ。

高属性もなにもラグナスなんて普通に緑ジャブロッガで余裕じゃん

ラグナスを一番早く倒せたのは、fFが３人居て全員ピコラで
ジャブロッガを首の辺りに連発してるのだったなぁ。

一人当たり約１３００ｘ７〜８を連発してたもんな・・・。

おれ野良しかしてないんだけど、パルム方面のSで10分切る事もあれば20分超える事もあるよ
15分前後が普通だよ。
俺は野良耐性が付いたから地雷がいてもなんとも思わなくなったぜ

おれが野良で集まったメンバーをチェックするポイントは

FFは高属性槍持ってるか、FGはクロスが21以上か、FTは片手杖メインか、

これ見るだけで早そうか遅そうかがだいたいわかるぜ

ドゥランガとかアホかwガンナーがザコffより使えるってだけの代物だぞ。
強いffがいるならそっちのほうがいいにきまってんだろ。
おなじレスタするなら赤ナノにレスタしたほうが何倍もましってもんだ。

>>95
誤解する人が出るから
「並の上には廃というランクしかないけど」
ってちゃんと注釈入れないとだめだぞ。

ＦＴでもパルムなら別に火力でも悪くないと思うけどねえ
毎日が日曜日なのに１分でも短くしようとする人たちは理解できません＞＜

普通に働いて時間が余りないからこそ、稼ぎ時には稼ぎたいもんだ。
少しでもいいPTに当たりたいとおもうのは当然。

弁解乙

本当に時間が足りない奴は装備揃えるメセタもPALvも足りないんだぜ？

まぁ1人くらい寄生しても大丈夫だけどな

時間がないのにネトゲなんか自殺行為なんだぜ。
少ない時間の無駄にも繋がるし、悪い事言わないから別の遊びを探した方が
自分も回りの人間も幸せになれると思う。

>>107
ファミ通ＴＡもやったし自己満足として何分でまわれたーって嫌いじゃないがな、
はっきりいって１時間に１周もかわらんのだぜ？
働いてるやつなら１日１周かそこらだ。
そんな必死に周回して意味があるのかねえ？

どっちも暇人というのがよく分かるなｗ
さすが池沼と言われる職だけある

アホかｗ
暇じゃないから無駄に効率求めてるんだろうが
仕事探せクソニート

自演失敗？

無能ビス汚が何をわめこうが募集はFTかドゥランガ持ちｆGばかり
不問部屋で寄生してろ

>>116
悲しい現実だわね
高属性fFとか募集しても来るまでに何時間かかるだって話だしなｗ

パルムルートなら防具さえ合ってりゃ無属性でもfF様大歓迎のはずなんだが

フォース・フォルテクタースレなんだから、イベントミッションの効率云々で
しかも他職使えって話するなら、新たにスレでもたててしてくれよ

ファミ通の時も効率話出てきたが、FTのみでやってみればどうなるかとか
イロイロ話出てたのに、今は他職使えだのPTに要らないとかそんな話ばっかり
もう少しスレタイに則した話しようぜ

>自治厨乙

>>117
そして高属性fFを持っている人だと今はLvが置いていかれがちなfTを育てたいんだよな…
全身50fFなんてあっという間にLvカンストするし

FT「のみ」だとひたすら大型がかったるい罠

パルムなら燃やす＆ノス・ディーガでなんとかしろ
モツブはしらね

今の最強ってｆT？ｆG?総合的に。

PT限定ならfF、ソロも込みならfGかな

>>124
コストパフォーマンス度外視ならソロでも全身A50%の獣男fFが最強だよ
俺TUEEEEEできるだけで収入的なメリットは皆無だけど

それだけの圧倒的装備があったら金要らないじゃん、
ドロップするレア基盤素材だけでいいし・・・。

FT出来ない理由は、最強じゃないからって人間だけじゃないんだよな。
PS2だとまともにプレイできるのは、ｆF・ｆG等テクを使わない職になるし…。
複合職のWT・GTなんかも、人気無いのは弱いってだけじゃないかと思う。

エリア切り替えなんかで遅いのは我慢できても、テク読み込みは「アクション」部分を大幅に
スポイルする要素で、フォース系はゲームでの説明以上に敷居が高くなってるんだよね。

>>125
A20%くらいの話ね

つか、今FTじゃない人で現状のFT見てたら新たにFT使ってみたいと思う人
いるのか疑問。
やれ赤ナノやドゥランガｆG追いかけて回復補助に追われて疲れるだけの周回。

ギレスタがひそかに強化されてるのに話題に上がらない不思議

最近復帰したのだが
このスレ見てたらこの先やっていけるか不安になるぜ

だが新キャラやるのもめんどいから
ｆTのまましばらく遊ぶけど

PT需要はあるから何とでもなるよ

よく全身A50%のfFが例として出てくるが
全身A50%のfFなんて実際どれだけ居るんだろうな・・・
相当な資金要るだろうに・・・

正直、ラスカルの子守よりパシリとトニオの面倒見る方が楽しくなってきた

全身50%のfFなんてあらゆる職があらゆる局面でゴミになる水準
fFはAの20%で属性合ってりゃ普通に強いよ

例え全身50でも、今回のモトゥブコースみたいにｆFの存在自体が
足を引っ張る局面だってある
ディマ周回も全身50なｆFはゴロゴロいたけど、全身+10なｆGと
入れ替わっただけでタイム大幅に短縮してたしな

＞全身50なｆFはゴロゴロいたけど

全身50て鎧６種類50＋武器も50だけなんでしょ。
ディマ周回ちょくちょく行って他人のステ覗き見だけしまくってたけど
ゴロゴロなんてほどいなかったぞ・・・まぁ、実際に数人いることはいて驚いたがｗ

それは裏を返すと、そもそも攻撃範囲に降りて来ないボスでもない限り
比較対象にすらならないってことなんですけど。

まだfGだのfFだのの話してるのかw

最強じゃないときがすまないネガってる奴らはとっとと別の職やればいいジャマイカ。
好きな奴だけfTやってればいいんだから。

ディマルートはHP多め打撃耐性ありで1ロックのジャーバ・ゴウグもいるからね。
犬もｆFじゃつらいし。

気が済まないもなにもfTやってる時点で「最強」は諦めてるだろ普通
>>133がいってるような「50%のfFを例として」出してるのはfFだけだと思う

全身50なんて昔からいたのにｆFが乙った時代があったのは
ひとえに当時の人気ミッションがことごとくジャーバ先生が出たからだしな
ついでにイルミナスの新ボスは片方が常に飛びまくりのディー・ロ・レイ
もう片方は属性を交互に切り替えるアルテラツゴウグ
この辺はもう近接の出る幕はないだろうな

属性切り替えってことは最悪でもラグナス並だろ常考…

いやもうそんなにfFに不満があるならfGでもやれば
それともこのスレに来るってことはfTがやりたいのか？
本当にやる気あるなら歓迎するけど

そもそもジャブロッガがしっかり上がってるfFって少なくないか。
ファイガンが多くてfFに当たってないからかも知れないが。

いい加減にしろｆＦ厨

ザムヴァ、ノスうんこで麻痺ったｗｗｗ

　とりあえず、我慢という言葉のない早漏君達には帰ってもらって普通の話しようぜ。
実際の所、FTの異常も入りやすくなったのかい？
　それとも、状態異常なら弓とかカードの方が楽なのか詳しい人いないか？

そもそもどれが最強かって話で廃装備のビスＦＦが話に出たんだろ
最強の話に２０％とか安い金でそこそこいけるだのの話を持ってくんなよ
てかコストパフォーマンスの部分でもＦＦ圧勝じゃね？
ＰＡ上げの手間ほぼなし、星８〜９の２０％前後の槍を個人店で６種買うだけ
ＮＰＣのＢ防具か個人店でアゲハかジートあたりの投げ売りで揃えればそれなりだろ(笑)

そもそも最強だか何だか知らんがスレ違い

やることどうこう言ってる人ってPS2か、沼以外のfTなのかな？
沼fTでPCの俺はそんなに困ってないんだが。
ネガってるのこのスレだけかと思ったらこの前、野良でもネガる人いてびっくり。
Lv100沼子fTでS武器ハルクイだったが
ディマオンマですることがない、マガスにうんこが当たらないからfT弱いって言ってて吹いた

>>147
カードが手数多いせいか状態異常かなり入るので使いやすくなった。
俺的にはだけど、クロスと似たような感覚で使えた。
弓は中型にはいいけど足止まるから今回のミッションは特に微妙

いまどきFTが火力あるなんておもってる奴いないだろうし、補助回復要員でいいじゃないか
ﾑｶﾄ20%のﾏｼﾞｬｰﾗですら廃fGと同じくらいの強さだしな。
テンゴすらスピストで1000以上連発するffみてたらダムバ、ノスディなんか話にならんわ。

>>151
20%で同等ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダメしか見て無いから池沼と言われるんだよお前らはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スピストそんなに強くないぜ・・・

第一ｆGにはドゥランガがある。

マジャーラ、スピスト、ジャブロッガ、ドゥランガ。
こんな強PAを全部使える職があればなぁ。

見え見えの仕込みは止めろよ。

ｆTネガキャンペーンでもしてるのか？ FF・FG羨ましいが多すぎだろ
そんなにネガるくらいならｆT強化希望の要望メールでも出してこよい

ｆＴ強いよ的な事いう子がいなくなれば問題ないんじゃね？
他特化と比べて微妙、実際現状いなくても何とかなる、ＴＡではいらない子なんだし。

ここの住人ならfF・fGなんてもう持ってるだろ…

Lv100fF、Lv100fG、Lv92fTみたいな境遇の人が多いんじゃね？

>>154
プロトはそうじゃないのか？

>>158
まっさきにｆＴが１００になった。ｆＴが1stでメインだから当たり前か

こんな見え見えの仕組みに反応する>>159は、自演にしか見えないな。

>>158
>Lv100fF、Lv100fG、Lv92fTみたいな境遇の人が多いんじゃね？
Lv92fT、Lv100fF、Lv100fG、みたいな境遇が多そう

今はfT微妙だよ→今はfFかfGを上げておいた方がいいね、になるのがfTスレの特徴かもな
fFスレは恒常的にfGとfTを目の敵にしてる感じ

>>147

>実際の所、FTの異常も入りやすくなったのかい？

入りやすくなったと言うよりも、いままで状態異常が入らなかった敵に入るようになったという感じ。

ノスディでボラが麻痺るとか、状態異常のＬＶが２でも状態異常がはいるとかで

今まで入っていた状態異常の入る確率は同じぐらいな印象
カードなどの手数が多い武器は比較的よく入る感覚を持つ

かかりやすさを変更したんじゃなく、状態異常のかかるレベルを変更した感じだね

無能ビス汚が何をわめこうが募集はFTかドゥランガ持ちｆGばかり
不問部屋で寄生してろ

ギレスタかなり使えるテクになってる気がする。
エリア跨いでも自動回復の効果が継続するだけで
こんなに使えるようになるとはちょっとした驚きだわ…

道中からボスまで一貫して補助と一緒に入れとくだけで
大分レスタの手間が減るようになったから、攻撃にも手が回るし

スヴァの麻痺貰っても1発位なら完治するし、もし試してない人居るなら
是非やってみるべきだとオモ

FFやFGは何とかなるケースが多いが
PS2のFTとPCのFTでは１，５倍〜２倍は火力違うからな・・・

かなり前に1stFTの育成をやめて２ndGTばっかやってて気付かなかったが
今、FTは弱い弱いと騒がれてるのか。

ついに俺のｷｬｽｺFTの出番のようだな！

弱　キ　ャ　ラ　タ　マ　ラ　ン　ぜ　お

無能ビス汚が何をわめこうが募集はFTかドゥランガ持ちｆGばかり
不問部屋で寄生してろ

野良はこれがすべてだよな。ラスカルPTのお守り要員とか廃ffに合えないから
はずれの少ないドゥランガに頼る。せいぜいヒィヒィいいながらレスタするんだなw
まともなPT経験した奴だけが、こんな募集が並以下のPTの募集だってことをしってるだろ。

話がそれまくってて質問しにくいんだけど返答よろしく。

これからＰＡフラグ集めにＳ通路に挑戦しようと思ってるんだけど
アゲハ＋メイガレインボウで行くとして
メギド完封するには、アゲハの属性はどのくらい必要？

当方、FT7　ﾆｭﾏ♀ Lv50　です。

なんか懐かしいな

いままで装備してた闇防具で試してこい。ねぇなら1万でうってる20%台で試してこいカス

>>171
なんでそんなにギスギスしてんのさ？
なんか嫌なことでもあったのか？

そんなあなたの異常な脳に

俺のレジェネの出番のようだな！

燃焼食らってもギレスタで全快になるから良いなこれ

スレ見ても馬鹿の罵り合いで何の参考にもならないから質問したんだけど
こんだけ話それてたらまともに返答してくれる人いないな＾＾

板に張り付いて熱くなってる馬鹿のストレス発散させてやっただけか･･･

>>174
ソロプレイヤーさん乙です＾＾

>>174
新規は氏ね

ＦＴがいれば戦いやすくなるから募集してるんだろうに、
それをラスカルのお守りとか寄生とかずいぶん病んでる考え方の奴が多いねえ

まあ「ゲームでは」自立した人たちはＦＴ抜きでやればいいんじゃない？
一日何十周もするなら１分の周回時間さも気になるんだろうし
ここにくるのはあれだ、ＦＴバカにして喜んでるんだろ？

そうか。カードがかなり使いやすくなってるのか。それよりも、FTに火力があると信じてる
奴が意外に多いことがびっくりだな。
　誰かも言ってたがマジで効率求めるなら、他キャラやったほうが良いような気がする。
>>174
たしか他のスレに書いてあった。あと、早漏君がID変えて張り付いてるぽいのでそう言う
レスは無視ししとけばおｋ。

>>177-178
そういう上から目線な書き方するから嫌われるんじゃね？

どいつもこいつも
自分が正しいそれ以外は絶対に間違い
だと思い込んでるからな

>>174
教えてもらう立場で質問して、教えてもらえないと思ったら罵声ですか^^;
わざわざ煽られると自分で分かりそうな精神年齢が低そうな文書を書かなくても良いのに。

自分が調べる手間を惜しんだ質問が、いつでも返答してもらえるとは限らないよ。

ｷﾞｽｷﾞｽしてますが、流れを流れをぶった切ってギレスタに関する報告。

LV24ギレスタで、自動回復40回。回復は大体6秒ごとだから4分もつのかな。
というわけで、補助と一緒にかけたらいい感じかと。

>>182
補助杖は赤黄白白の時代だな！

青も掛けようよ、ヴィタスの触手が完封できなくなるじゃないか・・

ギレスタは片手杖に仕込むとPP消費で絶望できるから困る

ギ・レスタの消費量はそのままで効果だけイルミナスβ仕様になったのか？
消費量もイルミβ仕様ならよかったのに…

ほむ、こりゃギレスタ用に長杖あったほうがいいな。

詠唱かなり長いからコメツタラｯｸでいくね？

補助杖に補助３色＋ギレスタ
染め杖に残りの補助１色ってどうだろう？

イルミナス仕様では詠唱速度も速くなってたんだがそれの実装もまだだな＞ギ・レスタ

本部の人々を覗いてみたけど、ちゃんとした防具を着てる人ってほんと少ないなぁ

FTがひっぱりダコ状態は今月いっぱい続きそうだよw

S募集になると一気にfFfGのみ募集になるんだよなぁ
まぁセカンド育てりゃいいんだけど

>>192
そこはW1かい？W2はそこまでギスギスしとらん。

てか今回の一周年ミッション、Sの目安クリアタイムってどのくらいなん？

>>194
SのSランクをとるためのタイムってのなら今回はタイムは無関係
で、野良4人なら10-20分程度で回ってるんじゃない？
ただレアルートが出るとかかるタイムが跳ね上がる
結構ランダム性あるから時間はかなりずれあると思う

>>194

>>92

>>196

おうまたあんたか
ｆＧ／ＦＦスレにかえれ

10〜20分かぁ。かなり早いのな。自分モトゥブルートでfF、fG、fG、fTで13分ぐらいだわ。
皆、ディスクって8個だけ取って無視してる？

>>196
thx　えらい早いなｗ

９２はＦＴ抜きで廃ＦＦ・ｆＧがこんだけでたよーっていう自慢
ＦＴスレでＦＴ抜きのベストタイムなんかいらね

ディスク9個でSらしいな　8個でクリアしたことなかった俺ｵﾜﾀ('A`)

>>192
今のfTはPCでA50・30ハルクイオール片手の完璧キャラなら発言力が高いよ
今時回復役なんてダルい役誰もやりたがらないし、ダイスで回復役決めて中途半端に下手な奴がfTするとストレス溜まるだけだから
俺TUEEEE視点からしても面倒を引き受けてくれる人は神

>>201
イベント限定なら全体的に敵が弱いから30%くらいでいくね？
そりゃ高いにこしたことはないが。
とりあえず雑魚数匹に手付け出来なくてビキビキ来る奴とか
ディール効果を何度も直すのが面倒な奴なんかは、今回FTしない方が身の為だな。

今ユニ19いるけど、ほとんどｆｇ、ｆTかｆT、不問ばかりだぞ・・・

>>203
高速部屋と通常部屋はまったく別物として考えた方が良いよ
特に経験値効率が違いすぎる

今回タイム関係ないのだからマターリいけよｗ
職業しばりする香具師は大抵糞。
しかもレベル９０以上で職業しばりってどれだけのヘタレやねんｗ

ま、高速で回れる連中は経験値いらないんだけどな

レベル１００でもラスカルはいるのになwww

ヘタレが来ないようにしばってるんだよ

片手杖はレスタ・レジェネとギゾンデ用だけで
あと全部長杖な俺だけどハルクイあっても長杖だめなん？

ﾃﾝﾌﾟﾚに書いてあるﾉｽﾃﾞｨｰｶﾞ覚えて21まで上げたんだけど
ﾃﾞｨｰｶﾞの方が強くないか？
ﾃﾞｨｰｶﾞより射程短いし、MP消費しまくるし硬直長いし
その間杖交換できないし、乱戦で使うとｷｬﾝｾﾙ詠唱できないし
なんでこれが使えるのかわかんない
ｷﾞﾚｽﾀとっとけば良かった＼(^o^)／

俺がいる時間帯はＦＴぼしゅばっかりなんだが・・・

>>210
状況による
ノスディあるからディーガいらないってことはないな

>>210
ノスデの最大の利点はボタン押してる間の自動追尾。

>>210
射程が短いのはディーガも一緒
というよりディーガも割合近くで使うことが多いから問題は無い
PP消費が多いのは強い分仕方が無いこと
杖交換できないのは確かにデメリットだが、回避キャンセルも可能だし
攻撃くらっても弾道が見えないだけで実際はダメ与えられる

使い方の問題だな
あとおまけでマヒが強い。

ディーガないとダメだがノスディはあったら便利程度。
ディーガの方が敵が遠くても使いやすいし硬直短いから色々対応できる。
もともと爆発的に流行ったのはファミ通のボーナスステージだし

ノスディは密着だと短時間でディーガ1.5個分のダメージでほぼ反撃されないから
自分が狙われてない時に雷属性の敵に密着撃ちすると使いやすいよ。
乱戦で自分がタゲられてるような場面で使うテクじゃない。

ノスディはゴルモロやヴォルフみたいなの相手にイラッとしなくていいのが利点かな

それぞれの比較。

■ノスディーガの利点
　･･･敵めがけて誘導する。３発当て続ければDPSはディーガを上回る。

■ディーガの利点
　･･･出し切るまでの硬直が短い。


ある程度遠距離から適当に撃ててﾀﾞﾒｰｼﾞも高いのがノス。
逆に近距離とか乱戦では中断させられることも多くてあんまりお勧めできない。
ディーガは次の行動に移りやすいのが最大の利点。
回復のタイミングがシビアなBoss戦などは断然ディーガの方が戦いやすい。
要は使い分けようねということ。

「Sモトゥブ方面、FTが居なくても泣かない人〜」
で募集しているにもかかわらずFTで入ってくる人って
なんなの？
地雷？それとも嫌がらせ？

そいつに聞けよ

何気に奥義で一番使えるテクってギレスタじゃない？
このままの仕様で変わらなければ良いけど。

居なくても泣かない人
ってことはFT来るなじゃなく
居なくてもがんばろうねってだけでFT来たらダメとは書いてないような？

単に全不問ってだけだろ

>>218
fTが普通に読めば「fTが居なくて困っているが、がんばる」って意思表示。
うがった見方をするならずいぶん卑屈な言葉だ。
だからfTは「自分で役に立てるなら喜んで〜」って親切心で入ってくれたんだと思われ
それをお前･･･ﾋﾟｷﾋﾟｷ(＾ω＾#)

fTが入って迷惑なら「fT抜き攻略、挑戦者求む」ぐらい言わないと判らんと思うよｗ

ギ・レスタ欲しいのう
でも守護者はＰＡＦ貰えんのう
くやしいのう

「高速周回募集。FTいなくても泣かない人」とか言ってたら空気読めるFTなら行かないな

詳しいﾚｽｻﾝｸｽ！
時と場所は選べってことか。
もちょいうまく使えるように頑張ってみます。

>>225
それはそれでおかしくね？
じゃ最初から書かなくてもいい言葉だろうし
もし来てほしくないならそう書けばいいんだし

>>225
高速周回、という時点で空気読めるFTだと行かないだろ

>>227
トゲのある書き方すると噛み付く奴が出てくるから、
こんな感じに柔らかにお断りするのが一番なんだよ…

「fT以外募集」や「fFfGのみ募集」だとトゲがあるような書き方になるけど、
「fT居なくても大丈夫な人」って書けば強者が集まりやすいんだよ

FTスレでＦＴイラネキャンペーンやるやつらが空気嫁とか笑わせるｗ

で、なんでfT断りが多いの？

タイムアタックしたいから

悲しいな

前衛は効率に必死だってことか。
まーFTいらねってんなら入らなきゃいいだけの話だな。
それが幸せだろ、お互いにな。

キャラがFTしか居ない俺ｵﾜﾀ

テンプレにノスディーガとっとけと書いてたから取ったけど
ログ見たらあったら便利程度か
ギレスタ取っとけばよかった


今Lv65で同じLv帯の人の装備みると
A武器やS武器な人ばかり
俺なんてバトン+10が最高の武器です

>>235
ベルパノンとかオルゴーモンが、☆８リドルラとか☆９マジムラ落としてるから
ランクにコンプレックスを感じてるならＰＣショップ回れば安く売ってるぜ

>>235
今手持ち40万しかないのですが
+0のマジムラを数本買うのがいいのかな
迷うぜ

その資産なら先に両手杖じゃないか

>>235
FTは（特に沼子なら）素の法撃力が高いのでFFやFGほどは武器にうるさくないよ。
それよりもむしろPALｖをちゃんと上げてることと立ち回りの方が大事。

数本というか1本しか買えないとおも

もうちょい貯めてハラロ買うとか

Lv65までに稼いだ金はどこに消えたんだよう。
マジムラは一本か二本でいいよ。
補助回復は全部C杖でいいよ。
Aランク両手杖は使い回せないしなくても困らないと思う。
マグも来るしさ。

とりあえず見た目でグラナロでも買った方がいいんでは

>>239
ほぼ全部のテク21っす
>>242
育てたのは報酬の低かった去年ですから

両手杖はレイハ+10とハウジ+10だけだった気がするから
両手杖揃えるのが先見たいですね

クローサー10作ればよくね？

でもマグはFT装備出来ないぽいしなー

>>247
・・・だよな？
>>242に「こねーよｗｗｗ」って突っ込むか迷った

>>235
ギレスタなんて現状ほとんど使うことはないから必要ないよ
イルミでて仕様変更きたらかなり強くなりそうだが、それまでにPAFあつめりゃいい
ノスディあればなかなかのDPS誇れるぞ

>>249
ところがサンクスフェスタはイルミ発売の前日までやってんだよね
イルミまでに欲しければソロでがんばるしかないな

PP消費を考えるとギレスタ君はイルミ来てから上げた方がいいんじゃね

マグにつられて
イルミナスの情報みてきたら
フォース系はアクロテクターしかなくて
ちょっと悲しかった

ﾊﾗﾛのｸｲｯｸってけっこーいいな
初めて固有ｸﾞﾗの杖買えたから嬉しいw
けど、固有ｸﾞﾗの武器少なすぎだわ…
PSOから劣化しすぎ

>>253
一般人が買えるのはハラロが最初で最後だから安心しる

PAフラグ集めに久々に通路Sいってくるぜ

まあ現状ハラロ＞ガオだしな
今はいいけど・・・

ハラロは10本くらいイルミナに持ってって強化する

>>252
まあ特化の特化職とやらがあるみたいだし悲しむのは早いぜ？

>>249
守護者では、強化補助と共にギレスタを切らさない勢いで掛けてるのって俺だけ？

回復値がスタック？されてるみたいで、ダメージ受けると即回復するのがよい。
（といっても２桁ぐらいだけど）　パーティメンバが、いい鎧もっててダメージを
抑えられるならレスタ回数が減って　fTも助かる、気がする

回復の手間は省けるだろうが
ギレスタ分のPPでレスタ何発撃てるか考えれば
損した気もしなくはない

今回のイベントはfTお断りの話があるみたいだけど、実際いるのといないのとではどれくらい違うんだろう？
薬の強化Lv2とテクの強化Lv3じゃそんなに差が無いのかな。
獣fFだと命中Lv3かけてくれると非常にありがたい

fTいればfGもドゥランガを使いたい放題だし、前衛は打ち上げPA不要だしでプレイに余裕ができるんだ
それにギゾンデで敵を感電させてずっと前衛のターンにしてくれるナイスなfTもいる

10分くらいでパルム回っているけど、fTいてくれたほうが俺はありがとう助かる！

ユニ18、19で一緒のPTになったら宜しくな！！

ｆTいらないって人は
数十秒でもタイム縮めたい人だけか
ボスで死んで生き返らせるのがメンドイとか？

ｆT弱いといってる人いるけど
PSO時代にくらべると天国な気がする

回復と補助のみに生き、ムチとツインで手付けはお手の物
もうAFしかないな

ドゥランガにレスタする？
ほぼメイトで回復して、たまに死んで人形で生き返って、
レスタに期待してないと思うけど。
そもそもレスタの届かないような位置にいるし。

それと前衛がレスタがないから打ち上げ、
レスタがあれば攻撃を食らって高ダメージPAを使う、
なんて考えてないでしょ。

fF fG WT(自分)の3人でDFルート引いた時はPPとチャージがカツカツで、
fTになっておけば良かったなんて思ったりもしたけど。

>262
アクロファイター

おおっとATだった
fGとfTキャラいるけどドゥランガの燃料タンクに専念してるfT見るとちょっとどうかと思う
メイト食えって言っていいよ

ドゥランガ来てからはボス手付してずっとグラナロドックについてるレスタしてるな。
レスタしてる間に攻撃しろってって感じのＰＴならそれ以前にｆＴいらんだろうし。

ボスに手付けはいらないけどな

>>206　東方がはやってた頃にボスに手付けしなかったらどうなるか試してみたが経験値入らなかった。
現在変更されてるなら分からんが。

どうみても>>266です。本当にありがとうございました。

ここはドジっ娘の多い職(インターネット)ですね。

ドゥランガに合わせてテンポ良くレスタして、
たまにタイミング外すと、そのまま死んで笑えるｗ

ｆG様が死ぬ姿って滅多に見られないからな。

うざいから、出来る限りｆG様の反対側にいるようにしてるがな。

>237
マジレスすると(とても偏った持論だが)
コメツタラック数本
それを＋３まで強化(ほぼ安全圏内だから)。PPが1000を超える

それに強化や弱体や回復をリンクだ

片手杖でサポートテク使ってると他職からの好感度がとても高い
正直言ってFTは他職からは火力よりも、スムーズなサポートを望まれてる

これからのFTはコメツタラックがメインの杖だ

パレットにウラヌをいくつもあるFTより、コメツタラックが３〜４本あるほうが俺は｢こいつ、上手いかもしれんな｣と思う、サポートする気満々な意気込みが感じられるよ


…たぶんw

そよかぜ乙

だそうですが他の方の意見はありませんか

>>237
40万しかないってんなら無理にマジムラよりも安く探せるリドルラでもいいんじゃない？
いつ出るかわからないけどリドルセンバなんて物もあるんだし
PPが多い杖が欲しいならコメツタラックになるだろうね

まぁ、回復補助にコメツタラック使うのはいいけど
PS2なら大人しく補助は長杖でやったほうがいいだろう

おれは補助に未だにパンプキン使ってるぜ

自分で偏ってると言っているし、
敢えて突っ込む必要もないのでは

コメツタラックにするとしても何にするかだよな
青はどうでもいいとして自分用の白に仲間用の赤か？
黄も結構重要だからな・・・
2本用意するとしたら大変だ・・・コメツタラック(10)をもう1本か・・・

ドゥランガにレスタはちゃんと上げてきてる人にならした方が良いに決まってる。
FTがうんこ1個当てる間にうんこ8個分くらいのダメージ出るよ。
Sに来てるのに21までも上げてきてないようなのは転がしておけばいいけど。

ドゥランガはレベル上がる毎に
攻撃5%、命中1%ずつコンスタントに上昇するだけだから
20→21になったからって急に強くなる訳じゃないけどな

片手杖メインの人とかって
フォトンチャージ使いながらPTに参加してたりするんでしょうか？

PP足りないからちょっとしたすきにサブ武器にしたり
テク交換したり大変だ

>>280

チャージがぶ飲みオンライン。
PP切れたからサブ杖と交換などしない。
マジムラ+10やコメツタラック＋10を使えばPPも1000以上あるし、チャージ使っても問題ないっしょ。
罠代がかかるレンジャー系や高属性武器を揃える必要があるハンター系に比べれば大してお金使わないし、
今のミッション報酬ならチャージ10個消費してもたかが5000ですよ（実際は5個もあれば足りる）。

>>281
サンクス
昔はサブ武器もって交換とかしてたから
今でもそうなのかと思ってました

チャージ使うこと前提なら
もう少しうまくテクセットできますね

HIVE逆走なんて一周でフォトンチャージが一人あたり3個は回ってくるから
むしろ余る一方なんてことになりがちだったような。
今回のイベントもチャージが結構落ちるからがぶ飲み怖くない。
売っても50だし使いまくる方がいいよ。

ギレスタの自動回復は、ドゥランガによる反射ダメにも有効だな
しかし、１発で４ヒットするのですぐに使い果たしてしまう

野良でPT組むならやっぱFTは1人は要るなぁ。
皆が皆メイト飲んでくれるやつばっかりじゃないもんなぁ。

イベントミッションなんて拾えないほどスタアト出るのに
FTいないのにメイト食わない奴とかいるのかな

それがいるから困る

離れすぎていると、怒られることがあるんですが
レスタや補助が届かないなら、必要なら薬使うから無理に掛けてくれなくていいんだけど

やんわり来い、と要求されるのはともかく
近くにいてくれないと届かないから困るんですけどとか言われるのはどうよ

こういう人にはなんて言えば角が立たないかな？
薬使うから無理に掛けなくて良いとかいうと、なんか
よけいなお世話だって言ってるみたいに取られそうで・・・

ギレスタが使えるようになったっていうから
補助4種かけるときに＋でギレスタもかけるようにしようかと思うんだけど
ギレスタって21↑で回復の持続効果は何分かな？
やっぱり補助4種と同じ4分？

>>288
いやお前、それはどこからどう見ても余計な世話するなって言ってるんだが・・・

LV20なんですが
テクがフォイエ・バータ・ディーガ・ラバータ・ラディーガ・レスタ
しかありません
メセタが2万しかなくデフバールとレティアールを取ろうかと思うのですが
他に優先的にとったほうがいいテクはありますか？
いまのとこ基本的にソロが多いです

テンプレ読めカス。



レジェネと補助4種、手付け用にゾルディール、
あと追加燃焼のあるラフォイエでも買ってるのがお前にはお似合いだよ！

>>291
>>7は参考にならんかね

>>291
デフバールは実質気休めに過ぎないので、アグタールにすべき。
ゾディアールは敵が強くなってくると喜ばれるかもしれないけど、Lv20なら要らないかな。
レティアールはもちろん fT 自身に必要

>>7 は微妙な感じだけど、（ダム系は今流行ってないし、ギ系もあまり使わない）
レジェネもってないのなら、それは取ったほうがいい

>290
でもわざわざレスタしにボスの反対側から走ってきてまでレスタしてくれなくていい
むしろ、ＦＴは、レスタ欲しいなら範囲内に居ろ、カス！くらいなつもりでいてくれれば。
横断して叩かれて死なれるとなんというか、俺が悪いのか的な。

LV20てラグナス避けられればもう守護Ｃ余裕じゃないの？
あれ回ってればディスク代ぐらいは困らなくなるよ

>>237
遅レスだがもうちょっと貯めてメイクイという手もある。

あー、持続時間とかはいいや。289の質問は忘れてくれ。
そこで改めて質問。

ギレスタが回復の持続効果使えるようになったっていうから
補助4種かけるときに＋でギレスタ21↑も毎回かけるようにしようかと思うんだけど
毎回はウザイかな？

そもそも初回以外は補助等は戦闘中にするもんだろ。
皆戦ってる時だからウザイとかはないのでは？

手付けしたら補助かけて回ればいいだろう
まさか「補助かけますー＾＾あつまってー＾＾」なんてやってないだろうな

>>271
このイベントが始まってから、杖の組み合わせを変えたらコメツタラックと
グラナロドックが自動的に入ったな
コメツララックはレスタ、レジェでグラナロドックがギレスタと下降3種と言う感じ…



>>298
いや、俺はやってるな
ハルクイ付いてれば、実はそれ程でもないし補助は基本混戦中に行うから
その時にギレスタすればレスタとして体力回復にもなる

もし気になるとすれば、最初とボス前だと思うけど他のキャラからすれば
補助の時間など気になるものでも無いと思ってる。少なくとも自分で他の職を
使ってる時はそう。効率プレイは例外だと思うけどね

ぎれすた掛けてくれるひと見たこと無いが
どのくらい回復するの？

足止めさせるfTはゴミだぞ
ミッションクリアタイムはさほど変わらなくてもPTの士気に直結するからね
ボス前補助でも両手と片手の差は4色で1秒くらいだけど、PTの士気に与える影響としてはfTの足止め1秒がクリアタイム1分相当だと思った方が良い
例えばタイム8分で周回していたとしても、長杖で開始とボス前で2回足止めさせるとハルクイ片手と比べて2秒差、体感10分に思えてくる訳だ

また寄生虫そよかぜが喚いてんのか

>>303
そう言うならボス前で片手補助で足止めさせないで
最後の部屋で敵倒してる間に補助を全員にかけてボス特攻した方がよくないか？

ミッションによっては、なかなか集まるポイントが無いんだよね
守護者だと、モトゥブはいいんだけど、パルムで柵直行の場合が微妙

>>302
1回で60〜80位だけど、体力マックスでもストックされてる
なので、溜まってる状態だと400位一気に回復したりする

>>303
まあ、考え方の違いかな
クイック無しだと流石にちょっと遅いかなとは思うけど、回復補助を貰う側だと
別にそれでも俺はありがたいと思ってるからなぁ
前衛ならその間に鎧変えたり、武器弄ったりしてるからってのもあるかもね

そこまで切り詰めてやるｹﾞｰﾑでもないわ…

>>307
>>1回で60〜80位だけど、体力マックスでもストックされてる

そうそう。FT自身はHP少ないからもうちょい少ないかもしれないけど、
ダメを受けた瞬間回復するのが便利

>>302
もう少し具体的な答えを思いついた

"1秒の価値" は人それぞれなんじゃないかね
例えば俺は基本野良専だから効率的に時間を短縮するより、
仲間の命を助ける方向に考えが寄ってるんだと思う。
だからギレスタで開幕とボス前に約3秒位ずつの時間を掛けても安全を買ってる。

スムーズに周回を回してモチベーションを保つと言うのも
理解出来るし、全然ありだと思ってる。

この辺はどっちが良い悪いでも無いかなとそう言う事…

スマン。>>303ね

あれ？ バリアって本人しかかからなくなったんじゃなかったっけ
マヤのバリアがみんなにかかってるんだけど

それオフじゃないの？

これテクLV21とかまであげるの相当じかんかからね？
なんか上げ易い方法でもあるんですか？
大量の杖持ち込んで使いまくるしかないのかな・・・

テクは上げやすい方だろ。種類にもよるけど。
バレットみたいに放置にまで頼るよりは手動の方が手間いらずなくらい。

>>314
ほとんどのテクは放置で上がるよ

急いで上げたい場合は攻撃力を極限まで下げて武器大量持込で
PA上げ先生に手動で攻撃するとあっという間に30になる

PA上げ先生？？

話題的に嫌う人もいるからね
続きは専用スレでどーぞ

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1187833424/

手動でいいんだけど
上がりやすさって敵とのLV差で変わるのかな？
その場合補助系テクは何が基準になるんでしょう

↑系の補助ならそれこそ補助上げ部屋でいいじゃない

テク放置ageとかどんどこ

>301

でしょ、俺特化３職やってるけど、上手いと感じるFTはサポートがスムーズでストレスを感じさせないよ
俺が上手いと思うFTは

・大型に弱体をかかるだけかける(前衛にはとてもありがたい)
・中型に黄青弱体
・味方にかかった弱体を速攻で強化で上書き
・補助が切れたら戦闘中にかけなおす
・状態異常を速攻で治す(とくに麻痺と氷はかなり重要)
・ドラ戦でドゥランガ使いにメイトを食べさせない
・ディマ戦でちゃんと鍛えてある雷弓を撃ってる

…FTは忙しい、ん?攻撃力は誰も見てないから。威力は強いに越した事はないけど他職の前ではかすむから、まずサポートありきだよ
プレイスキルが一番難易度の高い職だと思う

　 な ／ ＿＿____
ぁ 訳/　　 　　　 ￣ヽ
ぁな /　 　 　　　　　 ＼
ぁ い ﾚ/ ┴┴┴┴┴|　＼
ぁ じ /　 　ノ　　　ヽ　|　　ヽ
ぁ ゃ> ―（ 。）-（ 。）-|　　|
んぁ > 　　⌒　 ﾊ⌒　|　 /　
！ぁ＞ 　__ノ_( U )ヽ .|／
　　ん　　|ヽエｴｴｪﾌ | |
　　＼　　|　ヽ ヽ　 | | |
　√＼　　ヽ ヽｴｪｪｲ|/
　　　　＼ 　｀ー― /ヽ

fTが忙しいって言っても複合と比べれば全然まし

弱体も全部かけるの大変だから厳選するとしたら
黄、青、赤、白どれがいいかな

個人的には青か赤かなと思ってるんだけど

白の弱体なんかないだろ・・・
とりあえず、回避高い敵には黄とおまけで青くらいでいいだろ・・・

友達がPS2のPSUもってたから
そのPSUでフォルテクやったら
杖の切り替え遅すぎるし
スゲーもっさりするな・・・

フォルテクはPC専用か

>>322
それは都合のいいFTでしょ
ドゥランガみたいに自分でHP減らす奴は自分で回復しろっての

>>322
なにそのＦＴ？
お前の理想なんかしらねぇってのｗ
それなら自分でその項目みたせやｗ

LV100だと手付けいらないし攻撃するのもだるいから>>322みたいにならないか

>>322の行動なら簡単に出来るんじゃね？
雷弓バレット以外は敷居が低いでしょ。

むしろ他の職の方が忙しいでしょ。
特に前衛。

自分が補助や回復をした味方が敵を倒せば自分も経験地ゲット
って仕様なら喜んで薬箱やってやるよｗ

ここは１秒が１分におもえるようなカルシウムが足りない前衛が都合のいいＦＴを語るところか？

>>333
むしろ最強fF・fGを持っているならfTも>>322くらいできて当然だろ…
俺TUEEEEEとは別の方向で脳汁出る

>>333
時間かかっていいならｆTはｆT同士で潜ればいいんじゃないかｗ

まーたはじまった
最高効率もとめるならＦＴいらないんじゃなかったっけ？

ボス前の補助の時間が気になるんなら野良なんてやらんほうがいい
身内だけの効率議論がしたいなら身内だけでやれば？

廃人さんたちは最高効率スレを別に立てればいいんじゃね？
ＦＴ抜きでさ、それがお互い幸せだ


野良の標準的なＰＴじゃＦＴも攻撃しないと余計時間がかかるわ
３３１なんてもろ前衛の出張だしなｗ

文句言ってる奴はfTをどうしてほしいんだ？

いや、fTは何がしたいんだ？

野良で妙な縛りいれて募集するとなかなか集まらないから結局効率も大差ないんだよねｗ
一人でも抜けるとまた募集だしさ。

効率募集してる人が戻ってもまだ募集してるのとか見ると何がしたいのか理解に苦しむ。

>>322
個人的にはその項目内容自体には（雷弓は持ってないけど）
おおよそ賛同出来るけど、FTはかくあるべきってのはどうかな？

他のFTで自分とは全く違うスタイルの人とか、参考になる事多いし
もちっと自由で良いんじゃないかね。たまたま俺とおまいはここまでで
至った結論が近いというだけだよ

それと人に寄るかも知れないけど、ドゥランガにレスタとか義務では無いかなと思う。
俺はなるべく死人を出したくないからレスタしてるけど、ｆGに付きっ切りになって
他の面子にサポートし辛くなるという面でデメリットもあったりするし、一概にレスタ
してれば良いと言う事も無いかなと…

>322
『貴女こそ僕の理想の道具箱(パートナー)かもしれませんね』

いいfTに会ったらこう言っておくれ。

流れぶったぎって、本当に申し訳無いんだけど
最近復帰した沼男で、一点だけ気になることが
前のLv90キャップの時、fT沼子90とfT沼男90では
総ステータスの合計に50の差が有ったんだけど
今100になってて、そこの差はさらに広がってますか？

パラメータによって数値１の重みが違うのだから、合計数値の差なんざ大した意味を持たないだろ。

>>343
PSU-Wiki見て判ることをいちいち聞くなよ。

性別　男　　　女
ＨＰ　1412　　1364
攻撃　380　　362
命中　215　　207
法撃　1441　1477
防御　82　　　86
回避　692　　716
精神　706　　767
持久　10　　　12

>>345
thx
携帯なのでwikiが見れませんでした
書き込みを見れば携帯かPCか
分かると思ったのですが、言葉足らずでした

さらに差が広がっているのですね

黄青弱体→黄赤弱体。
ドゥランガ系は自己管理・回復が基本。

こう訂正してくれれば後は普段の俺の動きだな。

>>345
思ってたよりも差が無いと思ってしまった俺がいる。
沼子はもっと飛びぬけて欲しい物だ。法撃を200差とかさ。

てかニュマ子の方が防御高いのに驚いた

男が女より高いのはHP、攻撃、防御だと思ってたけど違うのな

大抵のゲームは女の方が防御高いだろ
身体は柔らかいし脂肪だらけだしな

差あるだろ・・・精神が60違うとかどんどこ
テイ/マインドSで精神+50じゃなかったっけ？
デフォでHユニつけてるようなもんじゃん・・・

必要な弱体は中型以上への攻撃↓(PA中断防止)
回避が高い敵への回避↓ぐらいで、基本必要ないでしょ。
命中↑かけとけば普通に攻撃は当たる。

レジェネ(ソルアトでもいいが)と攻撃↑かけ直しは超重要だな。
前衛がストレスなくプレイするには絶対必要
後は戦闘中に補助かけ直してマメにレスタして
ディマ戦は弓撃ってりゃ問題ない

手付けなんてハンドガンとラ系1発で済む
あ、ゴヴァーラとポラヴォラ相手はノスディーガで存在感をアピールな

沼尾なんか存在しないから別にいいじゃん

なーにが200くらい差あった方がだか。
これ以上キャラ差拡大の方向を追求すればHP低い沼はヤバイってことに気付こうぜ。
獣も別のところでつらくなるし、箱が高笑いするだけだぞ。

弱体21↑持ってるけど
それよか手が空いたら一緒に攻撃しているのじゃダメなのか？
弱体テクって必ず掛かるわけじゃないから、掛かるまでやるのはちょっとだるくてさ…
だったらその時間利用して攻撃している俺ガイル(´･ω･`)

プレイスタイルなんて人それぞれのはずだよね？

>>355
自分の価値観しか許せないのが地雷の特徴だしな。
部屋のコメント・ルール守れてるなら人それぞれでOKだよ。

強制したら地雷かも知れないが
何をやれば喜ばれるかということを考えるのは悪いことじゃあるまいよ。
ラスカル批判するならば。

結局はＰＴ面子や部屋のルールしだいだろ
他面子火力が十分ならサポートに徹したほうがいいし
攻撃するかどうかも状況次第、結局はバランスだろう

どういうわけか、常に廃人基準＆タイムアタックにしたがる人もいるが

弱体は特定の敵に必要なだけで使わなくてもそれほど問題ない
アグディが欲しいのはSEEDヴィタス、スヴァルタス、ザムヴァパスぐらいか？
ゾルディが欲しいのはデルジャパンぐらいしか思いつかない。

ゴヴァ、コルトバ、ポラヴォラ、バジラ、ゴルモロにはラやノスで攻撃した方が短時間で片付くし
オルゴーモンは火系テクとかカードでの状態異常のが役立つ。
土クロス持ちのfG居れば何の問題も無く終わる。
ジャーバは手出しても大差ないのでカードで燃焼感染入れつつダムバ警戒するか
ディスク回収いってりゃいいと思う。

何気に一番多い募集がｆTだな。
ｆT需要高すぎ。

>>360
そのぶん自分がＦＴだとみんな道下正樹のようにほいほいついてくるぞｗ

fTといってもちゃんと補助回復してくれるｆTを募集してるんだぜ
最近はむしろ回復はメイト食って各々自己管理してるのかな？

上手い連中はとっくにFTカンストしてるし、
今回のクエはぬる過ぎでFT出しても面白味ないしな。

てかWT募集してやれよ…。
補助Lv落ちるが、薬箱にはなれるじゃん…。

募集してすぐに集まるほど今のグラールにWTが数いると思っているのかい。
WTで味方を癒したいと思っていた奴はfTで薬箱やってるのが現状だわよ。

コストを抑えつつ周回速度を稼ぐならWTってのは十分有りのはずなんだが
存在そのものを忘れられてないかｗ

WTで事足りる状況→WTいなくても事足りる状況
WT同士が一番相性良いのかもね

FTのFT以外募集も多い罠、確かにFT2人は意味無い

ｆTが一人いてもう一人の方が補助先にされたりすと
ｼｮﾎﾞｰﾝとするぜ

その分ダウン系で補助するぜと思ったら
また被ったりとかｲﾔﾝ

補助やその他テクが21以下ばかりだと
地雷ｆTですか？

ゴル・ドルバとかスヴァルタスって弱体入りませんか？
何回やっても入んないのでもしかして・・・

スヴァルタスは鬼回避のクセに黄色弱体が入らない

>>369 →　>>85 でFA
スヴァは回避高いからゾルディ入れたいんだけどねぇ

>>363
例え補助回復要員だとしてもやるからには完璧じゃないと気が済まないからね
fFにもfTにも劣るWTなんてやる価値が無い…

>>370>>371
もう話題になってたんですね、ありがとう
ラバで凍結でも狙ってみるかなぁ・・・

火力貢献はWT＞FTだろ
ただWTは装備もプレイスタイルがﾏﾁﾏﾁだからな。
FTなら薬箱として確実に動いてくれる。そこが大きい。

ぶっちゃけ薬箱以外にする事が無い
雷属性相手にディーガ撃つのが楽しいくらいか

ユニ19fTfTうるさくてﾜﾗﾀｗ

大抵のネトゲでは回復補助しかやることがない職に
そこそこの攻撃能力がついているだけで十分と思ってるのは少数？
俺TUEEEがしたいなら他の種族・職でもいいだろうし。
かといって単なる薬箱扱いする前衛もどうかと思うけど。

MOとMMOじゃ全然違うしなぁー

薬箱扱いするなという発言がある度に
WTに補助回復30がついていれば良かったのにと思う俺元WT。
結局fTの嘆きなんて持てる者の我がままっすから。

>>377
ｱｲﾃﾑで簡単に補えるから関係ない

攻撃能力についてはMMOかMOかよりもPT型かソロ型かの違いの方が大きい
しかし、PT型のMMOで回復特化職が「優遇」と言われるのは、誰もやりたがらない割にPTに1人必要だから、なので実際「優遇」なのかは微妙

それと、回復特化職のあるゲームでは、同等の回復手段がアイテムで提供されることはまず無い
逆に考えて、fFとは言わないけどφGくらいの火力が出せる攻撃手段がアイテムで提供されて
1周3000メセタくらいのコスト使えばアイテム攻撃だけで周回出来る、なんてバランスならPTにおける攻撃職の存在意義は？になる

個人的には純粋に薬箱としての立ち位置があるなら別に不満はないんだけどな
実情に関係なく強い強いと言われると理不尽なだけで

復帰してみたが
俺のハルクイやホウロドウ+10がゴミになってて泣いた。
ハラロドウもやっすいのな。
ガオゾは1000万越てたが。

記念Mソロってみたが
あいかわらず初っ端から
メキﾄﾞ燃焼オンラインで萎えた。
fT職10LV70沼子のヒラギ10数%程度だとAさえ完封できなかったわ。

AやSの完封レベルって何%位いるんだ
テクはメギスバ−ス以外は30

ヒラギ10数%程度って・・・そりゃ無理だろｗ
試しにアゲハ闇50に替えてみな。
そのレベルならS2ジャパン（強化は除く）のメギドくらいなら余裕で完封できる。

ホウロ10がゴミな訳ないだろ･･･常識的に考えて

何気なく自慢？
バトン＋１０で喜んでる俺に対する・・・

>>381
PP自動回復補助テクが実装されてPT需要が増えるという夢を見た

復帰前はホウロ+10すげええｗｗｗ
復帰後はホウロ+10？俺も持ってるわｗｗｗ

遅レスだが、
仮に>322がいいFTだとしても野良でそこまでする価値のあるPTはほぼない

テクニック攻撃主体の職業だってんなら

･装備可能武器は短杖と長杖のみ。
･スキル、バレット使用不可。
･HP、攻撃力、防御力、命中力、持久力は全職中最低。
･DPSは最高クラス。
･回復、補助テクは使用不可orおまけ程度。


くらいやって欲しい。

>>389
そうやって他の奴を見下してるから嫌われるんだよ。

このスレでも安価間違えた。
>>388な。

つーかFT募集してる人って何を求めてるんだろう
FTでも食らったら即メイトだし、FFやっててレスタをあてに戦うこともしない
補助はFTいないと手を抜きがちだがらいると嬉しいけど、いないと困るほどじゃない

FT名指し募集してる人はFTに何を求めてるんだろう

ないよりもあった方がいいものを求めてるんだろ

>>386
それなんてバラード

フォトチャ代が惜しいくらいの稼ぎのうちは重宝するかもな

ＷＴの話がでてるが、沼ＷＴと沼ＦＴで攻撃面でＷＴはどんな感じ？
獣や箱はマジャーラ連打ならまあＷＴでもいいかもしれんが・・・
パルムコースならノス・ディーガでヴァーラ、サイ、スヴァル、とかにそれなりにダメージ与えると思うが、
それを沼ＷＴが上回れるとは思えないのだが。
ＨＰあるから事故死ににくいメリットはあるかもしれんが。

うちのＦＴはもうスキル覚える余地はないからＷＴ転向はイルミナスまでないがな。

あと、野暮なＷＴイラネとかのコメントは控えてね。

FTが一番ダメージを与えられる武器って何ですか？
攻撃テクがあまり好きじゃなくて・・・
自キャラは、沼男ですが。

このゲームは属性値＞＞＞種族。
人WT50％でセイブラスカル30％同等、もしくはPA次第でそれ以上の火力。
それとFTの火力の違いは俺にはわからないので自己判断でよろす

人WTはマジャーラ使えば人FTより火力優位の局面がほとんど
沼WTと沼FTだと有利な局面が五分五分くらいで巡ってくるんじゃない？
人だとヴァーでもWTが早いかな、カバは人でもWTよりはFTが早い

WTは悪くないんだけど武器持ち換え面倒すぎるのど
FFと直視比較されてしまって切ないのがネック。

人だとＷＴのが火力があるのか・・・沼ＷＴのメリットは高いＨＰくらいかもね。

防具そろった沼ＦＴだと比較的多いラスカル３０％に火力で負けると思うことはほとんどないんだわ。
最初のコロニーとラグナスがだるいくらいかな。むしろサイとかヴァーラを早く処理できるくらい。
モツブはゴーモンが多いからＦＴではあまり行かないから判らんけど。

もちろん５０％ＦＦとかがいれば補助に徹するべきだろうと念のため補足しておく。

RAやFTならつゆしらず。
打撃職の火力は属性値やアームで比べるもんだよ。
同じ職なら種族差もアームや属性数％でひっくり返るしな

今は自キャラのレベルに対して敵が弱すぎるから
打撃ダメージが増大して強く見えてるだけでしょ
新しい難易度が導入されれば打撃は威力落ちるし命中しにくいし
敵の攻撃も威力が上がって、ノックバックないマジャーラ連打するだけで
敵が沈むなんて単なるゴリ押しも無くなる。

そん時は補助回復は薬でいいなんて話にはならないだろうし
ダメージが減衰しないfTのテクニックは貴重な火力になるはず。
そもそも機械系の打撃耐性敵には未だに有利なんだし。
キラシュは他職にはウザがられるので例外と思ってる。

>>399
30%で平均してFTに火力劣るラスカルってのがあまり想像付かないんだが
30%の逆属性でトルネードするラスカルを想定した

>>400
ムカト20%のユニクロ前衛を想定

沼子ＦＴ１００（ナフリ５０、ハルクイ、ハルパ、片手杖）
大まかな与ダメージ

デルジャバン　２００ｘ３＋混乱（光カード＋ハルパ）
ＳＥＥＤ　　８００＋燃焼（フォイエ）
ヴァーラ　　１０００ｘ３（ノスディーガ）
ヴァーラ　　　８００ｘ複数（ダムディーガ）
サイ　　　　１０００ｘ３（ノスディーガ）
スヴァルタス　６００ｘ３（ノスディーガ）
スヴァルタス　１０００（フォイエ・ディーガ）
ゴルモロ　　１０００ｘ３（ラメギド）
ラグナス　１０００（フォイエ、ディーガ）

防具があるので突っ込んで連射すればすぐに敵が沈むかんじ。
人φＧ３０％＋ソリパのダメージはマジャーラで耐性無い敵に一発１０００前後だと思うが？
ＦＴは攻撃しかできないわけじゃないが、火力でも体感的にそれほど差を感じてないかな。結局は主観なので・・・

また沼子様ですかい

フォース・フォルテクター総合スレ

ここフォーススレだよね・・・○○議論スレじゃないよね・・・
なんかFTがほとんど居ないみたいに感じてるんだが
しょうがないのかな

スキルは複数箇所に当たるから見た目のダメージ×2〜3じゃない？
中型相手では燃焼でも入らない限りfTでは勝負にならないと思う。

一方で１ロック雑魚はラで３体巻き込めば人φとならさほど差はないし
打撃耐性の敵にも有利に立ち回れるのはいいわな。
あからさまに差がでるのはポラヴォラ以外の中型処理(特にヴィタスとゴルドルバ)と
法撃耐性のオルゴーモンだろうな。1000×３がでないデルジャバン系もそうか。

なにこのギスギスしたスレｗｗｗｗｗｗｗ

左パルム・右モトゥブともに人fTで逝ってみたけど…
パルムはまだしもモトゥブはfTいらんね。
ゴーモンが法撃半減・ジャーバが打撃半減・聖地が射撃半減と
一見公平になっていてもゴーモン出現数が多すぐる。
そこでツイン・クロス・カードしか射撃の無いGTに転職して
クロス・カードの相方にディーガ・フォイエ仕込んで行ったら…

うはｗｗｗなんだこれ楽すぐるｗ
微強化デスメ・ドゥンガ・ミラアキカミ・マジムラに
ドゥンガ鎧で腕にソコソコのアームユニット着けて
罠入れて薬とメイト食ってりゃ楽チンだな。

よーしパパ、ドゥランガ覚えてfGやっちゃうぞーｗくらいに
fTいらんかもなのぜ？

所詮前衛は前衛、テクターはテクターで強み弱みがある訳でそ。

仮に打撃耐性持ちのポラヴォーラとかに対して、前衛が50%武器で殴りかかっても
fTのノスディとか耐性の無いヤツで攻撃した方が沈めるのが早いのは一目瞭然だしさ。


あと沼子様とか言ってｽﾏﾝｶｯﾀ、ちょっと自粛するﾖ

>>407
マジャーラの連射速度とダムやノスの多段ヒットの差がどれくらいなのかはよくわからん。

>>409
だからモツブには沼ＦＴでは行かん（箱ｆＧ１００あるし）と書いてるじゃないか。
人なら転職という選択肢があるのはいいわな。

まあ別に攻撃で前衛に勝とうとは思わんよ。
属性３０％ならまだまだ伸びる余地もあるだろうがＦＴの攻撃力は正直頭打ちだしね。
ただ、片手杖とそこそこの防具で適切なＰＡを選択すればサブ火力くらいにはなれるかもしれない。

>>410
耐性で2倍有利な状態でやっと比較が成り立つ感じだしねぇ。
話を戻すけど全敵平均で見たら、WTの方が安定した火力ではあるよ(マジャ前提)
でもWTが有効な敵はFFが一瞬で溶かしてしまうから、
ごく一部の敵にだけ有効なFTの方が立ち位置はあるのかもしれん

個人的にはWTってマジャーラ追加されてから結構良くなったと思うよ。
しかし持ち換えの忙しさが異常ですげえ疲れるのと、
今のWTが地味にイケてるという認識がないのでWTってだけで迫害されるのが痛い

ダムバ最強ハゲ＆研究所時代までしか知らないが

みたかんじいまはノスディガ最強時代なのかな。
ハルクイさせないのに
未だに闇アゲハ50％が現役とは。。。
ヒラギかコトハの24%位の闇と雷あれば
記念MのパルムSソロれるかのう・・

つか沼子ソロ最強時代終わったのかな
レンカイダッカズ時代で止まってるから
浦島太郎だなマジで..

人fTは正直辛いだろうな。ビスfFやキャスfGとダメージ比較しちゃうと尚更。

>>413
ﾒﾒﾀはもう余ってる状況だから、周回で金使わないけど遅い沼子fTより、
単純な金収支では赤字になっても周回がとにかく早い獣男fFの方が良いんだよ
箱fGはfTとfFの中間くらい

ノスディは接近してないと着弾まで押しっぱだし、
近付くと杖で殴ってますかってくらい寄らないと割り込まれやすいから
「強い」とは違う気がする。当てるのが「楽」かな。あと麻痺。
ダムは今でもテクの中では最強の範囲攻撃だけど、
近接の範囲攻撃が旧レンカイを懐古する余地絶無なくらい激強だから相対的にアレな感じになった

>>415
A〜S評価なら薬ドバドバのフォトチャドバドバでも赤出ないからなぁ
でも補助薬飲むのは地味に面倒だから、お気楽野良ならFTいると気楽
いなくても困らないけど

補助弱体レスタレジェネこれらがしっかり出来るｆT
時代のニーズに合ってるのはこういう感じ？

そして合間にメギバースで広範囲に手付け

メイクイでも防具50%にした方が立ち止まるfTでは楽
報酬がクソ増えたので罠やチャージ、回復薬は使い放題
レンカイダッガズは終わったがかわりにマジャーラ時代がはじまった
Lv100まで開放されたのに敵はLv105程度、て感じ。

ノスディは雷の敵に連打は強いがそんだけ。
モーションの遅い両手杖にとっては一線級の扱いだけど
片手杖でうんこ連発できるなら場面限定テク。

どう見てもPS2FTがネガってるだけｗ

もうFTはギゾンデとギフォイエとｳﾝｺ

たまに補助と回復、これでいいよ

今回のミッションも１０％のしょぼいＡライン防具でもSソロで死ぬ要素無し
３０〜４０分かかるけどな

大型に密着してるFFがいたら、そいつの被ダメをよく見よう、とくにスヴァとオルグ。
被ダメが200付近で吹き飛んでいたら赤弱体かけてあげて。被ダメが300とかならかけなくてもいいよ

それとSEED触手で蚊にさされたようなダメージの場合も赤弱体かけてあげて

>421
それ逆
メイン補助回復
その必要がない場合に攻撃じゃね

モツブは効率部屋じゃない限りFT歓迎だよ、ただ、弓がないとかなり惨めになる。雷弓がいいけど無いならPALvが高い属性でもオッケー
ディマ戦だけはサポート考えないで、弓で射撃に参加してしたほうがいいかもよ

>>423と組んでみたいなー　前衛最大に生きそうね

カバにノスディって潰されることや硬直時間が
機動性考えると高威力のディーガや周りの敵を巻き込めるらなラディーガが良くないかい?

マジャーラが強いって言っても(確かに強いPAだが)中属性くらいの武器持ってないとなぁ、過密ユニのFFの装備をみたら10%台の槍の人ばっかりだったぞー、バジラに200〜300のダメージを連発してても…

麻痺が強い

ソロFTでディマ戦が乙る

ソロFTでDF戦が乙る

ディマはノスゾンデ。1000ダメは出る
距離によっては十分誘導しないと外れるけど、誘導してると触手におそわれちゃう諸刃の剣

>426
確かに麻痺ったらフルボッコだが…麻痺の確率を試してみないとよくわからぬ
今度実践してみるわ

>427
よい土防具があれば普通にたおせるよ
弓使う場合はハルヒがオススメ
ノスゾンデ30でも倒す早さはほぼ同じ

なにより先に土防具。これがあれば竜巻はヒットチャンスに変わる

>428
アゲハ闇50
光弓
ディーガorフォイエ
メイクイ

これでじゅうぶん倒せるよ
本家胎動をFTソロしてたから

慣れると第一第二で20分台

>>431
いくら安くなったとはいえ闇50アゲハを誰もが
容易に用意できるとは思わないでくれ

あんまり需要のない報告だけど
ひゅま男ｆT　Lv94　職10で
守護者Sのデルジャバンのメギド食らってみた

アゲハセンバ闇44％　テイロレインボー　レティアール21で
ダメージ25〜30食らう

この装備でヴィタスの触手をくらってみた
デフバール21かけて五回に一回くらいダメージ1食らう
ヴィタスにアグディールで触手完封

触手はLv上げれば普通に完封いけそうだけど
メギドはキツそうだね

>>432
審議中

ソロディマもソロＤＦも乙ることはないな
時間かかるだけ

う−む、やっぱり記念Mもハゲみたくギスギス効率重視？
レスタ補助奴隷でいいから遊びたいわ
むしろ支援好きだからそっちがいいし
イルミナスで補助特化職くるみたいだし100にしときたいなあ

とりあえず最低メキドで即死しないように
闇アゲハ量産からかなあ

弱体テク、黄、青、赤
今後、優先度高いのはどれなのでしょうか？

デルジャバンLV200＜私の回避力は1万です

黄色です

>>436
箱fG獣fFのうち２人いれば１０分前後で安定。
女のヒュマキャスfFが居ると１５分オーバー、ラスカルがいたら＋１０分
気にせず募集にのると良いよｗ

>432
闇44でもやってたけど大丈夫だよ
50にすると防げるメギドが増えるから50を350万で買ったけど
44なら容易に用意できないとはいわせないぞ

>>425
タゲられてない時にカバを相手にするといい感じ。タゲられても結構ガードするし。
ゴルモロ巻き込むよりカバを速攻で処分して数減らした方が味方も戦いやすいと思ってる
ゴルドルバ＋カバの時は味方が麻痺る可能性があるんでディーガに切り替えてるかな
ラインも火のことが多い

>>438-439
そうか黄色か。サンクス

>>441
世の中には自作派と呼ばれる人たちが存在してだな・・・
とにかくいろんな人がいるってこった

ギレスタが密かに上方修正されてるけど、他のPAはどう？地味に変化してるのが他にある?

最近スタートとボス前で補助４種の後にギレスタかけてGo!!が流行ってますな
ギレスタ君を笑顔にしとかなきゃ

>>445
ギレスタの上方修正ｋｗｓｋ

ｆTの募集ばかりだな。

このスレをギレスタで検索すればたくさんでてくる

闇アゲハ５０と同じ性能の防具ってランクＡ〜Ｓだと属性どの位付いてれば大丈夫ですか？

>>449
テンプレ >>9 参照のこと。

>>447
スタアト・チャージ・コスモが余るほど落ちて
かつ報酬も良くて店も近い。
これでｆＴ募集増えてるのはなんでだろうね。
誰でもいいと思うけど。

死亡関係なくなったけどスケド持ってるのとかと一緒で、
前からのイメージでＦＴいたほうが楽って思ってる人が多いのかな。

fFfGのスタアトよりfTのレスタの方が頻度が高いからじゃない？
地雷もいるけど傾向として。

FT以外募集多すぎﾜﾛﾀwww

>>452
どこでだ？W3か！

fT募集以外はfT以外募集じゃないの？
1枠ｶﾅｼｽ

なんでそこまでfT嫌われてんの？
殲滅力がないから？

FT募集が一杯ある割に、不問募集したらFT3人になった件

今回のは攻撃面で出る幕無しだから嫌にもなるだろう

既にFTがいるか募集主がFTなんじゃね
二人も三人もいらないし

>>456

なんという俺
みんなシャイなのか

明らかな薬箱として期待されるよりは、不問に入った方が気が楽ではある。
やることは大差ないが。

ＰＳ２前衛の僻み書き込み大杉

今日はニュマコが大星霊だからリーダーしてFT以外の募集が多いんじゃないの？
とニュマコでリーダーしてFT以外募集の私。

私

俺はPCですが
PS2に比べると勝ち組なのか？

PS2重いと聞くがPCだとDF戦も全然余裕だからわからん

なんつーか、野良はホントに当たり外れが多いなぁ･･･。
10分前後で回れるPTがあれば30分かかるPTもある。
薬箱で良いから強いFF・FGと友達になりたいぜ･･･。

逆に 装備がラスカルな俺は、ゆっくりでもいいから一緒に回れる仲間が欲しいぜ…

ソロCでやっと50万程度貯めたが、これといって何も買えん

fTで50万持っててラスカルになれるものか？

新PAで当たりと地雷テク教えてもらえますか？
PAF少なくて慎重に選びたいのです

ログ読んだ感じだと
ギレスタ、ノスディーガでいいんじゃない？

星霊付いてる沼男いる？
1週間ぐらい付いてないんだけど

明日明後日が中

>>470
見えないのでいりません(ﾟдﾟ)

>>472
　 まぁ、そういうなって

　ギレスタが上方修正と聞いて
試しにつかってみたんだが、マジすごいな。

　自動回復効果がかなり持続するようになってる。
まだレベル１だけど、３分近くは持ってると思う。
それだけならまだしも、どういう仕様なんだかわからんが
自動回復が、しばらくダメージ受けなかったら段々溜まってくる。
で、攻撃を受けた瞬間に溜まった分の回復効果が発動して
瞬時にHPを回復してくれる。
ギレスタ使ってからしばらくして、敵の攻撃受けてみれば判ると思うが
モノメイト連打してるみたいになる。

　しかもリストレイトとかと重複して効果があるから
ビーストとか自動回復力がヤバい事になってる。
ただ、消費と詠唱が長いのがネックだ……。

>>465
俺と友達になろうぜ！

いや、ここは自分が出る幕だ

いいな
ギレスタ覚えたいが
今ＰＡＦ20個しかないよ

ｷﾞﾚｽﾀ覚えれば良かったorz
ﾉｽﾃﾞｨｰｶﾞ覚えたけど地雷すぎる。
詠唱長すぎ、MP消費多すぎ、射程短いしﾎｰﾐﾝｸﾞ性能しょぼすぎ
倒した敵の周りまわってるとか、攻撃受けた時のｷｬﾝｾﾙもできない
ﾃﾞｨｰｶﾞ連発してた方がﾀﾞﾒ出るし
ﾃﾝﾌﾟﾚからも外した方がいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>478
頑張って１１まで上げるんだ！そしたら少しは気が楽になるぜ
ただし本領発揮は２１↑になってからだがなー

>>478
君が下手糞なだけでしょう

>>474
18*6で回復してたのはこの所為か
メギド取る前にこの修正が来ていれば俺だって・・

ﾉｽﾃﾞｨ地雷とかどんだけﾍﾀｸｿだｗ

最近復帰して、あまりの重さにｆTから別キャラｆGに鞍替えして遊んでたんだ。
別キャラのｆGはやっとBソロ出来る位になったんで、LV70で放置してた沼ｆTなら楽勝かなって
思ってBソロで回ってみた（右モトゥブルート）

…きつい…きついよ…LV20も低いｆGより遅いじゃないか〜
道中の小物ですらなかなか死んでくれない…。
久し振りにｆT使ったって言うのを差っ引いても、ﾍﾀﾚすぎるorz
まぁ装備が去年の12月で止まってるから当たり前なのかも知れないけど。

>>478
気合で21にしたら
そこそこ使えるようになるよ
追尾機能あるからディーガ当てるのがメンドイ俺にはよかったけど
補助好きなのでギレスタが欲しいよﾏﾏﾝ


ラ系31以上から大型に多段ヒットを夢見てる

>>483
あっちはテク耐性ある敵ばかりだから仕方ないのでは？

>483
それ、たぶん同レベルのＷＴより遅いと思うよ。マジで
モトブルートに限ってはおそらく全職中最下位のソロスペックかと

>>478
多数の意見が集まってテンプレになってるわけで。
お前さん一人が使えないと感じただけで、
その他の大勢の意見を否定出来ると思うのはどうかと。

何で自分が上手く使えてないって可能性を考えられないのかが不思議だ。

まあでもノスディ推奨ってシフキャン時代のテンプレ遺産という側面もあるんじゃないかな？

アタッカーからサポートへというfTを取り囲む環境の変化もあり
硬直というものをよりシビアに捉える意見が増えて来てもおかしくないと思うのだぜ。

まぁそれは確かにその通りだと思うんだが
>>478の意見は明らかに乱暴だからね。

それはそれとして、ギレスタの仕様も含めて環境が大きく変わったし
テンプレ作り直す話し合いも悪くないかと思ったんだが
よく考えると後1ヶ月でイルミナス発売して
更に仕様が変わる可能性があるんだよな…。

イルミナス発売したらで問題無いか。

>>485->>486
そうだったのかレスサンクス。
Bなのにやたらきつくて、てっきり装備の所為かと思ったんだけど、そうでもない訳なのね。
フォイエとかディーガでも全然ダメ出ないからかなり涙目になったよｗ

香ばしい匂いがしたので
本スレから這ってきました

なんか最近急にPAFが足りない、ギレスタとればよかった、ってのが増えてきたな
守護者で fT に転向したのが増えたのかな
PAFなんてS2行けるキャラがあれば、あまりまくるものだったんだが・・・

ノスディもギレスタも良いところ悪いところがあるから、ノスディが
使えないというなら、ギレスタも使えないと感じかねない

自分的にノスディの長所は、「DPS最高」と「麻痺」ること。
麻痺はもうちょい頻度が上がるといいんだけど、ポラボラも麻痺ッた
ことがあるから、結構ねらい目

ノスディ使えない書き込みはＰＳ２だろ
割り込まれるとかありえないわ

ＷＴで武器の切り替えがどうのこうとか書いてるしな

ＰＳ２連中は前衛しかまともにできないのは分からなくは無いがＦＴスレに来るときは動作環境書けよ
ＰＣ組ＦＴとは別物なんだからさ
推定５０％の能力でＦＴ語られても迷惑だ

右クリックあぼーんで君も快適2ch生活

つか覚えたてのノスディじゃ使えるわけがなかろ

正直>>493みたいなのが一番迷惑。別物ならPCFTスレでも建てて引き込もってくれって思う。

いがみ合いの多いスレだ

>>496-497
PC組の一部が「俺等基準で語れよ」って感じで勝手に尖ってるだけだけどね。
NGID指定してスルーするといいよ。

ノスディが有効に使える場面ってイベントには無いんじゃね？
麻痺で大分使いやすくなったけど、全段ヒットしないとウンコの方がダメージ高いし。

使えるテクなのは間違いないけど、
今の時期取った人にとっては、思ったよりも('A')な気持ちは分かる気もする。
ギレスタが変わりすぎたから、存在がちょっと薄くなったのもあるか・・

そういえば、FTが｢PCの〜募集｣ってゆうのをしてて、気になったから入ってみたんだけど
そのFTの主力武器は長杖で、ガオゾランロッドを誇らしげに使い、ノスディーガ連発で敵を倒すのに夢中、
道中で補助のかけ直しや弱体もかけなかったよ、レスタレジェネすらかなりおろそか。
それで10分パルムくらい

薬食わなきゃならんのならFTがいる意味ないんだけど…火力要員ならマジャーラ馬鹿のユニクロFFのがよっぽどマシだわ
火力に専念するのならせめて片手にしなきゃなぁ
ガオゾランロッド持ってるやつはこういうのが多い

浦島組だが
杖とぼうぐ(属性)どの辺揃えてあればいいですか？

ホウロドウ6本とか？
ダムバ連打用に雑魚杖大量とかかな？

スレ違い
そういうのは地雷スレでな

ついでに
ラスカルって何？

あらいぐま

wikiの用語の所を読むと幸せになれる

WTで武器の持ち替えが面倒、ってのは杖にパレットが圧迫されて
しょっちゅうアイテムウィンドウを開かないといけないって意味なんだが。
まぁWTやったことないんだろうね。

ってかノスディってPC版とPS2版で何か変わるのか？俺PC版でしかやったことないけど

覚えたてのノスディLV1を見て
ノスディ：400
ディーガ：1200

「ディーガのほうがダメージ出る！ノスディ弱い！テンプレから外すべき」

（　´∀｀）

>>507
そしてLV21まで上げて
ノスディ　600x3
ディーガ　1200

「ノスディ強い！ディーガ不要！」

和んじゃいますね

>503
｢ありがとう、ラスカル(助かる)｣

トルネードで撒き散らし、使う属性は自分の気分で決める、ヒュマ男φ
突撃ばかりで被ダメも多く上記の御礼のショートカットを連発してたからそう呼ばれるようになった
カッコつけるだけのためにS武器を多用、属性も低い。そもそも属性を合わせる気が毛頭ないため属性値を気にしてない
ロングコートが好き、ダブセ通常攻撃とトルネードが大好き
差別用語でもある

このおかげで人間φ＝地雷という偏見が蔓延

しかし偏見なしで人間φのポテンシャルを評価すると、使いこなせば決して弱くはない(普通)

決して弱くはないんだけど、ステータス的に劣る存在を何故使うのかって事になる
転職を楽しむならともかく１職専業なのに何でヒュマ？みたいな感じで…

>>508
実際そうなりそうｗ

射程も威力も硬直も違う性能のテクなんだから
使う場面と相手で一長一短あるってのに

>>511
最強を目指すとか最速クリアタイムを目指すってのも１つの楽しみ方だけど
それだけを判断基準に全てを評価するのは狭量かと。

まぁ、効率を一番に求める人とは相容れない考えだろうから
住み分けが必要なんだろうけどね。

今回のイベントでのパルムルートの場合は
ノスディ使いどころ満載だと思うんだけどな
光と闇の属性の敵が多いし、何より追尾、３回当たる（ヒットバック有）
俺はテクの中で一番使うのがノスディなわけだが・・・
お前らが一番使うテクってなんぞ？

テクさえ育ってればニュマｆTと他ｆTでも大差ないけどね
それくらいしか実際貢献出来ないし
ニュマ以外でテクが育ってる人あんまりいないのは確かだろうけど
たまに本当に他種族で完全メインだろってくらいテク育ってる人いるけどそういう人は立ち回りも上手い

>>514
唯一の輝き所はスヴァだからねｗ
それでも何故か半減入ってるｆGとかｆFとたいしてかわらない悲しさ

ノスディーガやギ系、ダム系ばかり使ってると
ラ系を当てるの下手になった。

パルムルートのスヴァと４エリの子豚はFGとFTの差はさすがに大きい、FFで高属性ならってところじゃね？

パルムなんてまともなFFがいたら正直活躍考える前に手付け必死病ですよ
まぁギバとかラバとかで足止めかな

fFだとスヴァはライクラで俺のターン
子豚って何？ゴルドルバならジャブロッガで即死だよ
パルムはユニクロ装備でもfFの独壇場

モトゥブはfGの独壇場だけど

>>518
豚はソングでドゥランガで2400くらい出すねｆG
スヴァは闇グレで900くらい？かな
どちらもカンストそれなりの装備としてだけど
まぁ少し勝ってるけど微妙すぎるｗ

ｆFと比べた場合は（ｒｙ

FF圧勝は確かだけどノスディーガもダメージ高いよ、そんだけ。

子豚ってボラの方か？

まあいいんじゃん
今回はぬるめだから火力不足になるわけでもないしさ
元々アタッカーになろうと思ってfTになったわけでもないだろ？

>>524
そういう奴ばかりだったからこんなスレになったんだろ。

>516
唯一の輝き所はスヴァ
というのは違うぞ

実際ちゃんとしたFTがいると、クリアタイムは少し遅くなるが他職の労力はかなり楽になる、FT無しの三人PTでモツブDFルートなんてひいちゃったもんならクタクタになって休憩したくなるから
FTがいれば周回の疲れ具合が違うよ

縁の下の力持ちなんだから派手なダメはないけど、見てる人は見てる

吹き飛ばしをのけぞりに緩和した時や０ダメをいくつも消した時やDFのメテオや触手の赤ダウンを即座に赤アップに変えた時などFTは輝きまくり

まったりした人は職スレであえて話すことないからなぁ
結果的に効率系の話題になってしまう

FT無しの3人PTって…
FT有り3人PTでDF引いたら進行遅くてもっと疲れるぞ

その効率を語る人が、人ＦＴやらＰＳ２前衛メインの出張組が多くてｇｄｇｄになるわけだが

>>526
そうか？俺モトゥブ行く時はｆG出してモトゥブｆG3でやってるけど、何の問題もないけど
３人PTですらｆTはいらんぞあそこはｗ
回復自分でするのが嫌って人は疲れるだろうな

気に入らないのはスルーでいいじゃない

>520

モトゥブはfGの独壇場と言うが
活躍具合は

腕の立つfG＝ユニクロFFマジャーラ馬鹿

ディマの羽壊し以外にfGがユニクロfFより活躍できる所はジャーバ処理が少し早いくらい
ディマ戦ですら与ダメージを見るとユニクロFF>=FGだよ

まぁユニクロFFってあまりいないけどね、10〜16のA槍と10〜20%のA鎧ばかりが現状だが…

>>529
PS2前衛からPS2FTって転向して嬉しいもの？

>>532
ユニクロｆFってどんなだ？
安くて簡単に手に入るからユニクロだと思ってた俺は
＞10〜16のA槍と10〜20%のA鎧ばかり
これがまさにユニクロだと思ってた

>>533
PS2でやる人はPS2しかないから比べる理由もないかと

ユニクロって安易に手に入るけどそう悪くはないって意味っしょ、

ムカトランドなら２０〜で揃えているのを言うんでないの？

この世界の俺はユニクロすら買えない

>>536
防具だとどんなもんだ？

まあ実際は、自分の事を廃人と思われたくない準廃が、
自分の装備＝ユニクロ
自分以上の装備＝廃装備
自分未満の装備＝地雷
って分けてるだけなんだけどな
でなきゃｱｹﾞﾊ50が基本とかふざけた事言わないだろｗ

あんま当てにならん基準なんだな

とりあえずユニクロｆFは、フィト44↑って事だったはずだ
とてもユニクロじゃないけどな

●ユニクロFF
↓
A槍20〜
安いお古の高属性アゲハ
PAマジャーラ30

※これだけで十分な活躍ができる

●廃FF
↓
雑魚が一瞬で溶ける

とりあえずｆＧみたいにドゥンガ+５でドゥンガセットみたいな明確な基準は無いかね

マジムラ(10)を4本とコメツタラック(10)を2本持ってって
ナフリ50%着せ替えして、補助と回復と攻撃してりゃfTとしては問題ないよ

>>532
お前はほんと脳筋みたいだな
実際行って見れば分かると思うがモトブの場合
ユニクロｆG３人でクリア１１−１３分くらいで安定する
ユニクロｆF３人（２０％武器）で行ってみｗｗｗｗとてもじゃないけど無理だからｗ

ほんとうにここは
ダメしか見て無い脳筋多いな
ダメージ速度硬直をまったく考えない人ばっかりだね
ｆTが何故いらないと言われだしたのかはここにあるんだが

マジャーラ馬鹿でも分かっている奴はアームないのにアゲハの高いの使ってずっと俺のターンをやっているからねえ。

アームないのを嫌がり弱いＡつかってこけまくってるのは地雷。

あ〜あ、またこの流れに戻っちまったな…
いいから他行けよ、ちゃんとfF、fGスレあるだろうがよ

なんだこの脳筋スレは・・・
FO系スレなのにfFfGの話しかねぇｗｗｗｗ

>545

草うまそう

>>549
2ndでfGfF持ってる奴、
またはイベントでFoやり始めたにわかがが騒いでるんだろ

このスレが一体どういうスレなのか、
それを理解していないというか、日本語が読めないんだろうな
【フォース・フォルテクター総合スレ】なのにね(´・ω・｀)

補助職である以上、他職の動向は常に気にしておくべきだと思うがな
fTがあまり役に立たない編成と、それなりに重宝される編成があるんだから
例えば、ドゥランガ撃ちまくりPTやメイト食わないラスカルPTだとfTは結構役に立てる、とかよ

ノスディ使いまくる人は脳筋fTでダメージしか見てない印象な俺
あの硬直を乱戦で使って出す雀の涙のダメージ差が
咄嗟のレジェネレスタや補助かけ直しより良いとは到底思えない
ポラヴォラやゴヴァーラ相手はそうでもないけどさ。

ジャーバなんて麻痺ろうが麻痺るまいが全く変わらないし
前衛からすりゃレジェネ待機してくれてる方が明らかにありがたいはず

他職の動向ってのは把握すべきと思うが

ｆFのマジャーラvsｆGのドゥランガ　談義はさすがにスレ違いだと思うんだ

なんだこの流れ、ここは脳筋のためのチラシの裏じゃないんだよ。

ヒラギ・コトハより
ナフリがいいのはなぜ？

アームがついてる
素材代が安い

アームスロットがあるから。

両方使ってみればわかる。
好きな方使え。

>>545
見た目のダメしかみてない馬鹿が多いからな
まぁそれはメインｆTの奴に多いｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>556
それはファミ通でほんとアホのように量産されたから
ヒラギは基板自体があんまり手に入らないからね
でも結局は低属性A着るくらいならアゲハで十分
そよかぜもそうだろ？ｗｗｗｗ

モトゥブ方面Aでヒラギ基板拾えると思ったんだが、さっぱり出ないな

ｆFのマジャーラvsｆGのドゥランガvsｆＴのノスディーガ

孤高の存在

∋(°д ﾟ)∈
　ﾉ(　ﾉ　)〜

厨が顔真っ赤になると草を生やす習性

あなたの発言は草いくつ?

>>563
お前使えるようになったから、もうネタになりません

女子小学生プレイヤースレに帰れパイパンども

俺はナフリ派…
ごめん御呼びじゃなかったなww

>>556
ヒラギ・コトハの30%を買おうとすれば分かる。

ＡＴとかＧＴ兼任するかもしれないから高属性ナフリでハルパさしてる私
獣ＦＦと兼用できるしね

ＡＴとかイルミにならんとやるかわかんないけどね

・A防具の中では一番成功率の高い☆7
・クイックのH、パワーのA、レインボウのBが空いている
・ナフリザシとのセット効果も地味に強い
　（攻撃134、防御35、命中19うｐ）
・ハミ通のおかげで基板が大量に出回っているから安い

どうみてもナフリの勝ちだろ・・・常考・・・

安くてスロットが良くて汎用性もある。
ヒラギやコトハは高くて持久が上げられるだけのゴミ。キャストFoでも作って着せてろ。

パルムではナフリ雷５０なんだが、知り合いのＦＴオンリーの人はコトハ雷３０を使ってた。
ヴァーラで２００くらいくらっているという・・・
わざわざコトハを集めるメリットは感じないんだが、ＦＴだけの人にはステータス？なのかもしれん。

ちなみにハルパさすと沼子１００でカード　２５０ｘ３、弓　６００くらいでるので、それなりに役に立つ。
使うのは場面限定だからアームはハルパでいいと思うな。
アームの変わりにスタミナさして持久１８にする意味があるのかはわからん。。。

>>570の通りになるね、特に最後。
基板が無いからヒラギコトハの量産は不可能。
それに加えてEXに挿せるユニットで良いのって言ったらハルスタくらいだし。
ラッピーモードやぷよめんとを挿してないと寂しくて死んじゃうって人以外はナフリになるよな…。
もちろん基板が安かった頃ヒラギで高属性揃えてるような人は除くけど。

コトハの土50がまぐれでできちゃったんだけど
誰か高くかってくれないかな
W2です

買い取り交換スレ池、って言おうと思ったら、W2の買い取りスレって
今なくなってるんだね。

>>574
頃してでも奪い取ろうと思った
反省はしていない

>>575
あるお？よく探せ〜

>>572
それは単純に雷で一番高い属性もってるのがコトハなんじゃないのか？
それとも前文にある
>パルムではナフリ雷５０なんだが
の意味があまりわからんのだが、その知り合いはナフリ50とコトハ30
を持っててわざわざコトハ30を使ってるって事？

>572
よく見るのだ、0ダメの数々を

そもそも火力を期待されてないしダメがちょっと上がったところで沼FTの腕力じゃチーム火力としてはぜんぜん変わらん
それよりカードの0ダメをへらして上方修正された状態異常をかけたほうがいい
ソリヒやハルヒ、で氷カードで凍らせるとかするとチーム被ダメ減、100%ヒットでチーム火力増
ゴーモンに土とか混乱とか
とりあえず片手にカードはサポート力アップは間違いないかと

>パルムではナフリ50・・・今はコロニーだからコトハ30って事か
コトハ、ヤマタがステータスになると思ってる人は多いよ
☆9だから強そうって人もいるしな

(俺は)パルムではナフリ雷５０なんだが、知り合いのＦＴオンリーの人はコトハ雷３０を使ってた。

こういう事じゃないのか？

>>478
自分も最近ノスディーガとって２１まで上げたんですけど確かに使えない・・・
ノスディーガ２発打つ間にディーガだったら３発うてるんじゃないかな
唯一勝ってるのってダメージぐらいだけどそこすらあやしいんですよね
先輩方はどこが使えるとおもってるんでしょうか。

雷50高いから雷30しか買えなかったってだけじゃないの？
もしくは自作派でたまたまコトハ雷30が最高だったとか
ドラS2ソロでもしない限り雷なんて高属性必要ない部類だと思うし

まぁ、闇だけは同じ属性ならコトハとかEX空いてるのがほしいとは思う

使えないと思うなら使わなければいい。
俺はどちらも使うがな。

最近増えてきたがなんでそんなにノスディーガ叩きたがるんだ？
ノスディーガのエフェクトにでも文句でもあるのか？
使いこなせないなら使うな。邪魔なら消せ。

使い方は密着して３発目をさっさと当てる事。
横とびしたりする特務兵やゴルモロ等にもミスしない。
麻痺すれば儲け物。
ディーガとはケースバイケースで使い分けろ。

>>572
５８０のとおりです。
自分は自作でナフリ作成
知り合いはコトハを買い集めているらしいという意味だったが言葉が足りなかったな
そいつがコトハを集めていること自体が不思議だったんだよ。

ナフリのメリットは使いまわせるという点もある。
ＦＦも持ってるがそっちが周回早かったとしてもＦＴでの戦い方は追求するがな。

>>578
ハルヒももってるぞ。
最近はイベントでハルパ安い（３００万位？）から使い始めたのだ。
火力云々は比較対象によるから割愛、サブ火力としては悪くないというつもりで書いたんだがいちいち突っ込まんでくれ。

>584
経験値ウマー
新キャラ育成
まず使えるテクなに?
ノスディ、了解
プレステ処理重!!
ウンコのほうがよくね?


ってこと

>>581
478と同じ人？

478は明らかにノスディ使ってないだろ
ノスディで
>倒した敵の周りまわってるとか
こんな動き方するか？

ノスディ使えないとかどんどこ
にわか増えすぎだろ

>倒した敵の周りまわってるとか
これはする。
テンゴウグなどが飛んだときも同様。

少なくともＰＣだとノスディーは最強の一角なのだが。
属性無視でも強いぞ。この辺はＰＣでも性能差が大きいのかもしれん。
いちいちＦＧ・ＦＦなら〜とかはいわないように。

ディーガはボス＆中ボスにしか使わないな、雑魚にディーガ？？？

>>588
( 0w0)ｳｿﾞﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!!!!

>>587
別人です。
>>590
どのへんが最強なんでしょうか？
ほとんどの人が具体的な例を出さないんでよくわからないんですよ・・・
雑魚だったらﾗ系で手付けして後は回復、補助しながらディーガとかフォイエ使ってます。

>>592
PS2か？

>>593
PS2です。詠唱の差まで出るんですか？

このスレ読んで分からないのなら、文盲かノスディが嫌いで嫌いで仕方ないかのどちらか。

>>592
もういいよ
ノスディ使えないからゾンデとバータでも使ってろよ

>>592
ソロなら別だけどPTだと
PCハルクイ>>PCメイクイ>>PS2ハルクイ>>PC非装備>>PS2メイクイ
ってぐらいかな。
後は高属性防具の有無も関係あるね、低属性だと中断されまくりで話にならない。

ノスディも使いこなせないにわかFTがラ系で手付けとか笑わせるぜｗ

>>594
そもそもPS2版とPC版だと大体の場合PC版のが手数が多くなる
職問わずに。
つまり、環境による差異が激しすぎるから
PS2版とPC版の話は噛み合わない

PCでもfs0か、そうじゃないかで一部挙動違うしな

>>595
もしくは取ってない。

ミズラ動かないから、背後からスキルPA上げ放題できるんだぜ
あとは放置上げで電気代減とか

PC版買いなおしたらそれくらいしか活躍しないな

ＰＣ買ってノスディの強さがわかれば防具は雷５０が欲しくなるぞ
吹き飛ばなくなるし別の職でも使いまわせるしな

意外とノスディ話題が続いてるので、ちょいと口挟ませて貰うと
>>478>>581はちょっと勘違いしてるような気がする

テンプレには如何にも使えるテクのような書き方がされてるんだけど、
そのテンプレが出来た時点での奥義テクで実用的に使えるのが
ノスディーガだけだったというのがあったりする（今ならギレスタでもいいかもね）
なので、PAFが溜まったらまずはコレって事になってる

それとノスディが使えないという事なんだけど、レスを見る限りダムバとかみたいな
万能系のテクだと思ってないか？実際は使う場所を選ぶし、ディーガとは使う場面が
似てるようでやっぱり違うのだよ…

ノスディの使い方のメインは近距離での連射による瞬殺と動きの早い敵の追尾。
他職との火力差云々は置いといて、FTで敵をなるべく早く片付けたい場合や
動きが早くて仕留めるのが難しい敵等に使っていく。

ご存知の通りFTは敵の属性に合わせて攻撃していく事より、単発威力の高いテクの方が
ダメが出る事があったりする。なので、敵の属性を問わずFTで一番ダメを出す事が出来る
テクになっている。ただし使う敵は選ばないとすぐ潰されるし、PP消費も非常に大きい等
欠点も色々とある。

無ければ話にならないというテクではないけど、折角取ったなら
時間をかけて、それ用の立ち回りを覚えていくと良いんじゃないかな？

ディーガとフォイエしか攻撃テク覚えて無いので
ハンドガンで手付けしてから氷・土敵にはフォイエ
火雷闇光にはディーガを撃っています。
ゴルモロのような当てにくいヤツには
間を長めに取りどっちか撃ってます。
近くよりも当たりやすい気がするのでｗ
周りに聞くと、ダムバータかギゾンデを取れと言われますが
ノスディーガはそんなにいいのですか？



こう聞けばよかったのかね？

ノスディのDPSが最高とかのたまうfTがいるから誤解が生まれるんだろ
実際には反属性ラで３体巻き込んだ方が総ダメージは高い
敵によってはタゲられてない時にダムのが早いこともある
硬直を嫌って回復に専念するfTも多い

両手杖で戦うfTにとっては革命的なダメージだと思うが
片手メインだとかなり状況が限定されるんじゃないの

>>604
ゴルモロ相手ならノスディは楽だよ
いまだとかなりの確立で麻痺入るし、横に飛ばれても追尾してくれる
まあ、ゴルモロにも楽にディーガ当てれるようになるのが一番だと思う

ゴルモロは群れに突っ込んでギ系+ディーガかフォイエだろ

ノスディの追尾性能をショボイとかぬかすぐらいだから
今までロックオンさえしておけば後は被ダメも構わず
ボタン連打で超勇者出来てた類の人種だろ・・・

ゴルモロはラメギドで1000出るから適当にバラ撒いてりゃすぐ死ぬ
光属性高いの着てる奴はメギバース使う通もいるが素人にはお勧めできない

ノスディ&ダムバは基本中の基本

イベントミッションでは出番ないかもしれんが
草原、珍獣、研究所などで主力のテクだよ
いっぺんソロしてみ、ディストバにディーガなんて当たらないから
シャグリーズも低空飛行のときノスディが一番早い

すばしっこい奴とかに大活躍

>>605
なんでもかんでもノスディーなんて誰も言ってないが？
使い分けるのはあたりまえ。

おまいがもし高性能ＰＣ＋片手杖＋ハルクイ

ならもうなにも言うことはない。
ひとつでも欠けてるなら話がかみ合わないがな。

ノスディ叩いてる奴は持ってないだけだろ
それか一周年イベしかやったこと無い奴

てか敵に合わせてテク変えるのは当たり前のことだろｗｗｗｗｗ
ヴォラが出たらノスディTEEEEE
バジラが出たらダムバTEEEEEE
ゴルモロ出たらラメギドTEEEEEE
なんで無理にノスディだけ使おうとするのよ
何より経験がたりねえ

だな。バータが強テクだった時代から続けてるテクターと
イベント経験地でお手軽テクターとでは年季が違うってこった

>>542
高属性で固めたFFだと解けるように消えていくなｗ
カバには有利だと思ってたが、二人がマジャマジャで手付けがやっととか。

fGはドゥランガ持ってるかどうか以外誰でも似たようなイメージがある。

スレチウザイ

ここに限らず特定の職スレで延々別職ネタ振ってるバカどもは、最強職決定スレとか
作って、そっちで実りのない議論をやってりゃいいんじゃね？

キカミ使ってみたんけど、ダサくて弱いんだけど
みんなこんなの使ってるの？

>>６１８
じゃあ、お前が使わなければいいじゃん

ノスディの次はカードかｗ
もう中学生の主観意見はスルーでいいよ

テンプレにねえじゃんｗｗｗ
もう追加しようぜ↓

　　　　　＿
　　　　　ヽ ￣'ヽ..,'　　○　　　　　　　 　○ ヽ／￣￣く"
　　　　　..く￣￣)l　　/// 　　┌―┐　/// i(＿￣"ノ
　　　　　.　ゝ-―l　　　　　　 ｜　 　|　　　 　l(　"'ーく
　　　　　∠,,ーン ',_　　　　　 ｒ―−┐　　 ./_ヽ,＿＿,ゝ
　　　　　　　 　　　 ' .,'　　　　　 　　　＿_＿＿__　
　　　　　　 　　　　ｌ　 　　l l　　　.／lｽｹｰﾌﾟﾄﾞｰﾙl
　　　　　,..-=＝ニ|　　 　　l |　／　 |___＿＿＿___|
　　　 　(　 　　　　',　　 　　Lつ＿／　　　　　　／　
　　　　　
【ギ・レスタ君】
魔法使いによる蘇生と言う、ゲームでは鉄板のテクにも関わらず
連帯責任性で死亡が許されないゲームシステム、しょぼ過ぎる
追加効果、モーションバグと勘違いされる詠唱の長さ、そして
桁を間違えていると思われる消費で取得者がごく少数である
ギ・レスタの普及に努める謎の生物。その割には出てきて推奨
するのはスレにつき一回くらいなのでやる気があるのかは定かではない。

──────────────────────────────
前スレ
【PSU】フォース・フォルテクター総合スレ　Lv73
http://c-others2.2ch.net/test/-/ogame3/1187997252/1

関連スレなどは>>2-10あたり、
次スレは>>950が、無理なら次の人をレス番指定。
種族差別、残党討論、PT募集などは専用スレに。このスレで出ても住人は華麗にスルーで。
>>950を越えてスレ立て前に加速する奴はギレスタPALv30になるまでPT参加不可の刑。
ここはフォース系のスレッドです。
他職の話は専用スレでやらないと無属性防具でゴヴァーラの群れに放置すんぞ

キカミがダサいってのは同意だが弱いとは思わんかったな
そんな俺はGRMカード待ちだけどなー

正直キカミはデイズの服をメインにしたキャラ以外は映えないだろ

だいぶしずかになったなｗ

いままでこのスレで愚痴巻いてたにわかＦＴがようやくいなくなりつつある。

まあどうせ別の粗探ししてくるんだろうけどな。最近のスレの噛み合わない会話には辟易していたよ。

そういう人はＷＴでもやったほうがたぶん幸せになれる。

キカミこそ沼男が映える武器(ﾟДﾟ)ﾉ

ところでキカミ弱いとか上で言ってたけど、
★7のノーマルキカミじゃねえだろうな
あとパワーユニットつけてないとか、アゲハセットじゃないとかじゃないよな
そもそもカードが左手武器って事忘れてるんじゃねえだろうな

うぉてく。しあわせ。
だろ？

>>610
ディストバにディーガは普通に当たるし
何でディストバにディーガを当てようとするのかもわからん
ラバータとダムバでいいだろ？シャグリーズも同様。
雷属性の敵にノスディが選ばれるのは普通だし同意見だが
それ以外に使う意味がよくわからない

ダムバ＆ノスディ基本じゃなくてラが基本だと思うんだがどうよ

ダサいっつーか男にはあんま似合わないデザインだなとは思った。
そんな俺もＧＲＭカードに期待。

でも強いじゃん、カード。他の射撃武器と違って、カバティしながら
振り回すだけで、敵に勝手に当たるんだし。
３０まで鍛えりゃ、テク耐性持ちの敵に非力なｆＴでも結構なダメージ
ソースになる。状態異常も入りやすくなったみたいだしな。

マジレスするなら中型にノスディ接射という使い方があるよ。

たとえばスヴァルタスにＦＴではノスディがベストだと思う。正面向かなくてもあたるからな。
つぶされるとかならそれは腕か環境の問題。

ラ系、ダムバ、ノスディは使いわけてとしか言いようが無い。

>>622

未来から来られたんですね？
テノラライフルとテノラＡツインはカッコいいですか？

>>630
スマン、待ちを持ちと見間違えたようだｗ

ちょっと吊って来る・・・

>>630
何わけのわからんことを言ってるんだ？

つまりノスディは麻痺ポーズを見て和むために使われてるんだ
君もお辞儀するヴァラやしゃくれるコルドバ見て癒されちまいな

>627
あ?もしかして修正入って敵の動きが遅くなってるかも?

狂う珍獣S2のディストバはレベルが高くて、尋常じゃない速さだったが現在は確認してない

ディストバはダムバでも必ず逃げる奴が一匹くらいいてな、それにトドメをさすのに使ってたんだよ
例えをかえて、近くにバジラが一匹いたとする、こいつを最速で倒せるのがノスディ

●機械戦死S2のロボ達。こいつらちょろちょろ動くからディーガ当たらん。

●タゲが自分以外に向いてるテンマ、スヴァ、カバ、マガスの足、ゾアル、に一番デカいダメ

●雷属性の狼を1〜2匹相手する状況があったとする、最速で倒せるのがノスディ

まぁとにかくいろいろ便利だわ〜、敵が近くにいるなら変な方向いてても追いかけてくれるし、軸合わせの必要もない

ノス・ディーガに関しては>>634の最後が全てだな
強いっていうより便利
弱いって言う人は有効な状況がわからない、もしくはあんまりソロでやらないって感じかな
強さを求めるならディーガとギ・ディーガを使い分ける様に、ノス・ディーガも使い分けが必要

俺も修正前しか行ってないから知らんが
ディストバはノックバック→うんこ連打で動けずに死ぬでしょ
近寄ってきたとこにうんこ当てて、後は密着で連打すれば狙う必要もないし
機械戦士のロボは普通ラディだし寄ればうんこ21が判定でかすぎて勝手に当たる

撃ち漏らし処理や狙わなくていいのは便利だし
雷敵に強いテクなのはその通りだと思うが
「ノスディじゃなきゃ当たらない」ってことはないでしょ

まーたはじまった

ノスディを使おうと思えば>>634のように使えない事もないが、
基本的に>>627の認識で合ってると思われる。

PTで使うには硬直が痛すぎるテクだ。

>>623
ドレスとの相性は最高だと思うわけだが

>636
それ、効率悪すぎ、
ソロで行ったこと無いのが見え見えだから、ボロでないうちに吹くのはやめときなよ

次回からスルー

私はノスディの火力を有効に使おうと努力する
ノスディﾂｶｴﾈは他で努力する

はい、つぎのかた〜

当たる当たらないの話をしてたのに突然効率悪すぎとか
いきなりﾌｧﾋﾞｮられてもな。一体何があったというんだ

>>642
俺は君が正しいと思うよｗ
ソロはフォトチャ10でもPP意識するのに、
ディーガで済む状況でノスディなんか撃つ必要ないじゃんｗ

大体スヴァにノスディとか効率悪すぎだろｗｗ

うるせえなぁ
過去スレ読んでこいよ

散々検証されたうえでテンプレ入ってんだから
にわかが今更なネタに噛みついてんじゃねえよ

大体テクなんて使う人次第だろ
テクターなら一通り覚えてみて「あぁ、こりゃ俺にはあわねえ」
ってのを消してくもんだろ？
で、残ったのをシコシコと順次21↑にしてくんだろうが
ノスディつかえねえと思ったら消せばいいだろうが
テンプレはあくまで参考だろ
もういい加減にしろよ

肯定派も否定派も死ねばいいよ
好きなテク使って好きにやれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
喧嘩すんなハゲ

誰もテンプレの話なんかしてない訳だがｗ
カオスだなこのスレｗ

しかしノスディ一つとっても、にわかＦＴはボロだしまくりだなｗｗ
まったく話が噛み合わない中華みたいだ

低スペックにわかＦＴはＷＴでマジャーラしてろよ
うぉてく　しあわせ　なんだろ？

凍結Lv1でもバジラちょっと凍ってくれるようになったな
遺跡通路バータオンライン＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

土系テクは全体的にバランスいいよな。
ノスディの消費がちょっとあれだけど。
はやくイルミナス仕様にならんかな。

>>638

ＰＳ２乙

>>611でも音読して来い

ゆとり程「ゆとり」という言葉を使いたがる

にわか〜程「にわか〜」という言葉を使いたがる

>>648
そんなニワカまわされたら

うぉてく。しわよせ。　です＞＜

んで地雷程「地雷」という言葉を使いたがる、か

廃人に限っては自分がそうであることを認めないで
「このくらい当たり前」って言い出す。

自分の気にいったテクを使ったらいいじゃん
今なら補助と回復さえ出来てれば、誰も文句はいわんでしょ

テクの使い勝手は人それぞれなんだし
皆が皆、同じテクばかり使ってたらつまらん

ノスディ硬直でその回復と補助が遅れるのは確かだな

レグランツを使っても、いぢめない？

聞き方が悪い。
レグランツを上手に使っても、いぢめない？
だったら誰だってYES

>>657
気の弱いニュマ子ならいぢめたい

>>657
沼尾ならもっと虐める。

ノスディ硬直が気になるなら、他のテク使えばいいし
ノスディ硬直くらいの時間で、回復と補助が遅いと思うのなら
野良のPTには入らないほうがいいですよ

>>661
勘違いしていると思うんだが前提として補助と回復をするのはこっちだぞ。

>>662
ＰＣで装備がそろってればノスディの硬直で回復がどうのこうのってことは無いんだよ

無いってことは無いだろ。
イラネって奴もノスディ信奉も極論が過ぎるわ。

補助と回復がこっちをするものとして・・・
そのくらいの硬直を気にするようなPTは、抜けたほうがいいと思う

セカンドで前衛もやってるけど、そんな硬直気にしたこともないし
危なくなったらメイトもあるしね

しょせんプレイ環境が違うもの同士会話をするのも困難だなｗ
そういう仕様にしたソニチが悪いんだが。

ハードの影響をいちばん受けるＦＴでは、装備やＰＡを同じにしても会話が噛み合ってないわ。

ＰＳ２からＰＣに乗り換えたけどこれはいくら文章で伝えても伝わらないｗ
逆に高性能ＰＣ組にはＰＳ２やロースペックＰＣの操作感は想像できないだろう。
硬直とか手数とか体感で倍は違うかもしれん。

誤解を恐れずにいうとＦＴは高性能ＰＣでプレイが大前提って感じだ。

片手長杖の優劣議論と同じなんだよな
気にしないと気にするの間は永遠に平行線

パーティにおける自らの立ち位置とか
fTという職に対する価値観の違いとか
プレイスタイルにも絡むから両者とも引かない。

なんかｵﾚのﾚｽから荒れたみたいでｽﾏﾝ
でもおかげでいろんな意見が聞けて良かった。
最近はあんまりFTのこととかはなしてなかったんでw
にしても機種によってもそこまで差が出るなら別々にしてもらいたかったわ…

>>669
禿同。
ただ、イルミナスPS2版では、動作環境の強化に
取り組むとのことだが・・・？

いや、それと同じ項でかなり厳しいってハッキリいってたから
期待はできない。

俺はほぼ手動で全部のテク21以上にした変態だぜ・・・

だが闇系のテク全然あげてないから
ラメギド上げてくるぜ


最近やっと箱でｆGやり始めたが
ｆGは放置上げしたくなるね

>>670
オブジェクトの軽量化や、読み込みの高速化をしてくれれば言う事は無いんだよなぁ。
正直、モトゥブやヨウメイのミッションは重すぎてPS2FTには地獄。

敵の出会い頭ってFTがラ系とかファーストアタックをとりやすいよね
前衛は走って近付く必要があるし、ガンナーはクロス接射を狙うから当然の話なんだけど
でもある程度強いPTだとプレステFTは手付け前に雑魚が死んだりする

PCは最初のテク読込みが終わったら次回から杖の切り替えが１秒も掛からない、たまに１秒超える事があるくらい。これはとんでもない差だと思う

極端な例を挙げるとゴリの出る場面で、PCFTは、ゴリの拳が光ったのを確認してから白杖に切り替えて置きレジェネが間に合う
だからそれまでガンガン攻撃参加できる
ま、イベントではゴリがほとんど出ないけどね

ギレスタ修正されてちょっと検証。

自動回復LV3だと、他の補助LV3と同じ時間リストレイト効果が持続するね。
HP満タン時のリストレイトのスットクは天井あるっぽいけど、どの位までストックするか
これから検証してくるよ。

∋(°д　ﾟ)∈　 　
　　ﾉ(　ﾉ　　)〜　ﾊｼﾞﾏﾀ

お、ありがとうたすかる！>>675

>>674
なるほどね。。。
一部ＦＴの手付けするのも困難というのはそういう意味なのか。
どういう状況なのか理解できなかったのだが、惨い話だな。


ＰＣだと634のようなノス・ディーガ運用は普通だと思う。
はぐれパノンたんを杖を切り替えてその場で（向きを変えずに）撃沈とか。
これを硬直がどうのこうのいうなら無理かもしれん。

自分に無理なく使えるテクを使ってくれとしかいえないな。
ＷＴでマジャーラというのも悪くないと思う。

修正後、暫定纏め。テクLV20以下は誰か補完宜しく。

ギ・レスタ　必要PAフラグメント90

光属性のテクニック。
戦闘不能の仲間を復活させる回復テクニック。
さらに治癒機能を高めてHP自動回復効果を付加する。

LV21以上　消費（ｆT160）　自動回復LV3
・戦闘不能解除
・HP全回復
・状態異常回復
・HP自動回復

●補足（LV21以上）
*自動回復効果時間は約4分
*回復値は約5秒間隔でHPの約3%
*HP満タン時、回復分はストックされHPが減ると同時にストック分を全て開放
*ギレスタ効果が切れた場合スットク分も消失、効果時間内に上書きの場合スットク継続


例：ニュマｆTLV100でHP1364　自動回復値約3%でHP40回復
1分間ノーダメージならストックが12回。ダメージが480までならストック放出でHP全快
その後も効果時間中なら自動回復効果持続。

申し訳ない。上書きでスットクもリセットされます・・・

修正後、暫定纏め。テクLV20以下は誰か補完宜しく。

ギ・レスタ　必要PAフラグメント90

光属性のテクニック。
戦闘不能の仲間を復活させる回復テクニック。
さらに治癒機能を高めてHP自動回復効果を付加する。

LV21以上　消費（ｆT160）　自動回復LV3
・戦闘不能解除
・HP全回復
・状態異常回復
・HP自動回復

●補足（LV21以上）
*自動回復効果時間は約4分
*回復値は約5秒間隔でHPの約3%
*HP満タン時、回復分はストックされHPが減ると同時にストック分を全て開放
*ギレスタ効果が切れた場合スットク分も消失、効果時間内に上書きの場合スットクリセット


例：ニュマｆTLV100でHP1364　自動回復値約3%でHP40回復
1分間ノーダメージならストックが12回。ダメージが480までならストック放出でHP全快
その後も効果時間中なら自動回復効果持続。

スットクってなんだ・・・
誰か補完してくれる人いたら誤字修正もお願いします。

連書き申し訳ない・・・

ギレスタ情報ありがとう

実際の効果は微々たるものだけど、あるとメンバーが気分良くなりそうだね

ギレスタを消しちゃったからなぁ残念

修正後、暫定纏め。テクLV20以下は誰か補完宜しく。

ギ・レスタ　必要PAフラグメント90

光属性のテクニック。
戦闘不能の仲間を復活させる回復テクニック。
さらに治癒機能を高めてHP自動回復効果を付加する。

LV21以上　消費（ｆT160）　自動回復LV3
・戦闘不能解除
・HP全回復
・状態異常回復
・HP自動回復

●補足（LV21以上）
*自動回復効果時間は約4分
*回復値は約5秒間隔でHPの約3%
*HP満タン時、回復分はストックされHPが減ると同時にストック分を全て開放
*ギレスタ効果が切れた場合ストック分も消失、効果時間内に上書きの場合ストックリセット
*戦闘不能を直した場合自動回復は付与されない


例：ニュマｆTLV100でHP1364　自動回復値約3%でHP40回復
1分間ノーダメージならストックが12回。ダメージが480までならストック放出でHP全快
その後も効果時間中なら自動回復効果持続。

>>680
これでよかったか？

>>673
読み込んでない間は「使えない」じゃなくて「効果だけ出てエフェクト出ない」すれば大分マシだと思うんだけどな
まぁ俺はPC版だからいいんだけど

>>678超乙！

これぞフォーススレって感じだ

>>683
補完、修正ありがとう。
久々に纏めっぽいのやったから疲れた。

>>678
みんなで協力し調べて情報を共有するのがこのスレの在り方だね。

では、寝ます。

>>677
PS2版やったことないから違いは知らんけど、ノスディが着弾まで硬直するのが問題になるケースは
どちらかというと敵がまだ多めに残っていて割り込まれる場合だな。

それと、遠くから撃つと着弾までの硬直はさすがにウザイから、
PTなんかだとラ系で手を付けてディーガとか比較的機動性の高いテクで戦い、
ぴょん吉とか残ったらだるいからノスディで処理、って感じにしてる。

まあPTだと残り物は打撃系がインチキロックでマジャって終わりなことも多いけど。

さっき効果は微々たるものって言ってしまったが、
ビス男FF100に対しては最大でディメ８個ぶんのポテンシャルを秘めてないかい?

ん〜ギレスタ始まったか?

ビスFF３沼FT1構成だと最大でディメ28個ぶんのポテンシャルじゃないかい?

こりゃええわ

一撃死さえしなければ沼子でも実質HP1844になれるテクだからね
混戦のなかで仕事をするタイプには最高のテクだよ

糞長い詠唱があるから、いかに手際よく掛け直すかが問題だな、ギレスタ君。
LV2のまま放置してるから上げてくるか……

俺なんかFFやってるとレスタ待たずにガンガンメイト食って戦うんだけど
メイト食うまでもなく間髪入れずに回復するってのは地味に嬉しいかもしれない。
まぁディメ代なんて20個食っても3000しか掛からないからタダみたいなもんなんだけど。

ギレスタに状態異常回復ってついてたっけか？

あ、丁度良いから今調べてみたけど自動回復LV1は1%でした
LV2は誰か任せた。まぁ2%だろう

オマケ
>>691
今やってみたけど少なくともギレスタ1桁で毒は回復しなかった
無いと思われる

>>690
ギ・レスタ一発かけておけば、ちょっとした乱戦の間もレスタ不要に
なるんで、立ち回りに余裕が出てくるね。

昨日は、守護者αで、開始前と、ブロックＢの分岐前フェンス、
ブロックＣの終わり、ブロックＤのゴルドルバ前、ボス前にかけてた。

昔はネタテクだったんであえて取って育てててたんだけど、まさか
こんなに実用的なテクになるとは思わなかったなあ。

ナイス情報！
上書きでストックがリセットされるのはちょっとキツいな
最近まめに掛けてたけど、4分粘った方がよかったのか…
エフェクトが無いから切れても分からないんだよね

ボス前にかけなおすとリセットされるのか・・・
まあ、開始後の序盤に溜まる分で十分かな？

>>690
ハルクイ挿しだと体感でクイックなし補助くらいだよね

>>693
だよね？
情報集積しきったらそんときテンプレ修正の方向で

>>695
効果継続中かどうかは、ダメ受けても回復値の緑の数値が表示されるかどうかでわかる

流れ読まずに素朴な疑問なんだが、
PC組の杖を高速で切り替えてテク使うのをPS組の画面で見るとどう映るのだろう？
自分はPCしか持ってないので、このスレでの議論を読んだ素朴な疑問

>>699
PS2じゃないけどロースペックPCから見た時は、交換した杖が表示されずに
テクモーション＆効果発動だった。エフェクトすら見えないときもある。

PC買い換えてぇ……。

ギレスタ纏め超乙で御座います。
いただくだけでは悪いので、こちらで調べた事を追記させていただきたいと思います。

沼子ｆTLV100ギレスタ30で実験

・状態異常回復
これは無いようです。東方の毒花とオルゴーモンの氷結でNPCキャラを
状態異常にさせた状態で使ってみましたが、回復しませんでした。

・HP全回復
これも目測になりましたが、毒花でレオの体力をギリギリまで減らして調べたところ
レスタ1回分とほぼ同等の回復量でした。（全快はしませんでした）

■追加結果
HP回復量は死んでいない時はレスタ1回分でしたが、死んだ時も完全回復ではなく
同様にレスタ1回分でした。

修正後、暫定纏め。テクLV20以下は誰か補完宜しく。

ギ・レスタ　必要PAフラグメント90

光属性のテクニック。
戦闘不能の仲間を復活させる回復テクニック。
さらに治癒機能を高めてHP自動回復効果を付加する。

LV21以上　消費（ｆT160）　自動回復LV3
・戦闘不能解除 （復活後の体力はレスタ1回分の回復量と同等）
・HP回復 （レスタ1回分の回復量と同等）
・HP自動回復

●補足（LV21以上）
*自動回復効果時間は約4分
*回復値は約5秒間隔でHPの約3%
*HP満タン時、回復分はストックされHPが減ると同時にストック分を全て開放
*ギレスタ効果が切れた場合ストック分も消失、効果時間内に上書きの場合ストックリセット
*戦闘不能を直した場合自動回復は付与されない


例：ニュマｆTLV100でHP1364　自動回復値約3%でHP40回復
1分間ノーダメージならストックが12回。ダメージが480までならストック放出でHP全快
その後も効果時間中なら自動回復効果持続。

ＰＡＦなくてギレスタ取れてないけど、
回復ストックって最大何回分まで溜まるの？
ストック制限なしならＬｖ21以上で３分近くノーダメージなら
一発で全快とかなっちゃうのかな？そんなこと殆どないんだろうけど・・・

獣セカンドに覚えさせちゃったな
イルミナス前に修正来るとはなｗ

スレを読み返して転職を決意した元プレステＦＴが華麗に退場。
でもすげー参考になったし、ようやく理解できた気がする。
高スペックＦＴには自分の分もがんばって欲しいね。

俺はイルミナスでＷＴ・ＡＴに活路を見出すよ。

修正情報ありがとうございます。さらに改定版。

ギ・レスタ　必要PAフラグメント90

光属性のテクニック。
戦闘不能の仲間を復活させる回復テクニック。
さらに治癒機能を高めてHP自動回復効果を付加する。

LV　1〜10　消費（ｆT120）　自動回復LV1（HPの約1%）
LV11〜20　消費（fT140）　自動回復LV2（HPの約2%）
LV21〜30　消費（ｆT160）　自動回復LV3（HPの約3%）

・戦闘不能解除（不能解除時にレスタ同等LV分のHP回復）
・HP回復（レスタ同等LV分のHP回復）
・HP自動回復（補足参照）

●補足（LV21以上自動回復LV3）
*自動回復効果時間は約4分
*回復値は約5秒間隔でHPの約3%
*HP満タン時、回復分はストックされHPが減ると同時にストック分をHP満タンまで開放
*ギレスタ効果が切れた場合ストック分も消失、効果時間内に上書きの場合ストックリセット
*戦闘不能を直した場合自動回復は付与されない


例：ニュマｆTLV100でHP1364　自動回復値約3%でHP40回復
1分間ノーダメージならストックが12回。ダメージが480までならストック放出でHP全快
その後も効果時間中なら自動回復効果持続。

>>705
PS2じゃ読み込み増える片手杖のが辛いんじゃないか？

ギレスタの件
上方修正だし、元が元だっただけにあまり騒がないけど
公式HPできちんと修正した旨の説明流すべきだよな。

　一部のPAの性能を変更しまた。

みたいにさ。
マイナーPAの微変化上方修正なら告知しなくてもユーザー騒がないだろうと
糞日も思っているんだろうが、そういう緩みからまた告知なしの
大規模下方修正とか、平気でやらかすようになるんだろうな。

>>708
ギレスタに限ったことじゃないけどな
アンケートに書いたよ

>>699
逆にPS2ユーザー(ﾌﾟの立場から、PCの方へお聞きしたい

PS2だと、(読込み済なら)右左で武器切り換えはほぼ瞬間で可能
杖Ａから杖Ｂの時は
切り換えた時の画面効果とＳＥ(バシューンての)があって
↓
杖Ｂにリンクしたテクが暗転してて使用不可
↓
約３秒後に△か□のどちらかが点灯、また約３秒後にもう一方
↓
長杖の時は更に×２かかる
↓
それから２〜３秒後に杖を構えてやっと使用可能

これがマップ移動の際に毎回あります。
簡単に言うと、パルムルート紅の大豚マップで
移動直後〜他メンバーがピョン吉を殲滅し終えて
やっと補助長杖と片手杖各1本が使用可能になります
前マップ最終くらいで補助回復終わりにしとかないと
移動直後は木偶の坊ですからただウロウロ逃げて読込み待ちしか出来ません

ですので、なるべく強化コメツタラック５本＋補助長杖とか
すぐ読込みたい杖を選んでおいてマップ移動とか
リンクも攻撃テク１つ、レスタ(レジェネ)１つにしてみたり
とにかく優しくない仕様なんで難儀しますｗ

読込み終わらずに走り出すと、片手で杖をブンブン振り回します
６人PTなんか、まともに出来ませんｗ
乱戦中にテク撃ったら、何故かお辞儀アクションしたりもします

ＰＣだと6人PTで、
土染めディーガ→光染めレスタ→土染めディーガ→光染めレスタ
が何のストレスも無くできる

エリア切り替え時の待ちはMAPと人数次第で若干変わるが
1秒もかからない時がほとんど

>>710
乱戦時武器が外れたりお辞儀したりはPCでもあるよ。
まあPS2よりは復帰が早いのだろうけど。

マップ移動直後に何もしないでうろうろしてるｆTがいたら、
ああ、PS2なんだなーとは思うけど、だからあーだとかこーだとか
特別な感情は出てこない。

で、何を聞きたいの？

>>708
メンテナンスしたら仕様が変わっちゃいました＞＜
次回メンテでちゃんと元通りにしておきますね＞＜

>>712

そう、聞きたかったのは
PCでやってる場合、PS2の他メンバーが攻撃テクを撃った時って
テクの出方とか連射スピードで違いは出るだろうけど
具体的にどの位だろうかと…

例えばPS2でディーガ3発撃てば、同じ間にPCなら4発撃てる？
長杖と短杖くらいの差は出る？

処理落ち中なら当然出るだろうな

>>714
PS2、PCどっちも持ってる俺
最後２行だが可能、サンクスは４人だからまだマシだが
DF6人なんかだとPC版の1/2くらいしか動けない

俺が乗り換えようと思ったのは
リアルハンド交換にネカフェで高スペッコ席に行ったとき
なんというか、別のゲームやってるみたいだったわ・・・
グラフィックもさることながら、AC後の待機時間が皆無なのは感動もんだぜ

近くにネカフェがあるなら体感してくるといい
電光当時遊んでくれてたPC版のフレに申し訳なくなったわ

自分はPS2→PC移行組だから
PS2かどうかは動き見ているだけでわかるし
出来る範囲で配慮するようにしている。

今はPCだから待つ意味はないんだが
開始直後に全補助かかるまで挨拶チャットしてたり
エリア移動直後は手付け終わったら
その後は攻撃せずにだらだら時間潰したりとね。
自分が部屋主の時はそれである程度コントロールできる。
ただ、一旦戦闘始まってしまえば贅沢は言わないのがPS2やってた時からの心構え。

>>714
PCとPS2で最も差が広がるのは同じテクを連射した時じゃない。
そこにも差はつくけど>>711のような切り替えの動きをした時の格差が特にひどいんだよな。

むしろ俺は、スペックの違いを知らなかった頃、PS2のフレに
申し訳ないことばかりしてきたんだろうなと思う。

６人PTとか無邪気に誘ってたけど、思うように動けなくて、
相当ストレス溜まってたんだろうな。

PS2しか知らない人は思うように動けないのがデフォルトだから
それに対してストレスは余り溜めないんじゃね？

動物園で生まれ育ったチーターは広大な草原を羨ましく思わないって話みたいなもので。

>>>717
俺と一緒だな…
PCでもかなりのローエンドだとPSなみな奴もいるけど
たいてい一緒にミッションいけば見分けつくからなぁ

>>719
思う様に動けなくてストレスが溜まらない訳がない
ゲームの為だけにPC買うとかありえないと思っていた俺も
耐えきれずPC新調したからな…

>>719
草原は強化ガラス一枚の先にあるから羨ましく思わないってのはないけどな。

え〜と、流れをぶった切り気味で申し訳ない

ギレスタの自動回復量のストック数に限界があるか調べて見たのだけど、
恐らくですが4分間ストック数は増え続けます。（強いて言えば切れるとき）

また、1回回復するまで約7秒間隔でした。なので4分間で約34回回復する事になります。
例：ニュマｆTLV100でHP1364　自動回復値約3%でHP40回復で言えば
ギレスタ1回で体力の102％、1360を回復する事になります。
（％と実数値が合っていないのは小数点以下が切り捨てられている為）


■実測値（単発1000で計算してます）
草原の王冠ゴヴァ先生の前で土鎧装備でギレスタを掛け3分45秒放置し、
1発喰らったトコロ（1発約960〜1080位）体力が完全回復しました。

喰らった値　1364-1000=364
回復した値　364+40×25=1364

(´･ω･`) SS取ったのですが、+40で埋め尽くされてていくつ喰らったか見えない…
その後3分58秒時点でもう1発喰らったトコロ、体力が770まで回復（SSにて確認）

喰らった値　1364-1000=364
回復した値　364+40×9=724

喰らった値が正確に見えれば良かったのですが、恐らくこんな感じになっているものを
思われます。理論上の近似値が得られたので、ちゃんとストックはされていると思うの
ですが、誰か頭のいい人にキチンと検証してもらいたいなぁ…

PC側から見るとPS2の人は思い出したように攻撃をする。
ライフルなら1〜2秒に1回ずつポン…ポン…と撃つ。当人は連射してるつもり。
スプレンダークラッシュなんかは１段目モーションを華麗にこなし
1秒ちょいしたら2段目の蹴り、更にしばらくしたら３段目が出る。
PCしかやったことない人からすると、いきなり３段目だした？と思ってしまうぐらい遅い。

他に面白い例としてはSUVがある。
PS2はSUVで腕上げたところでSUVが呼び出されるまで
読み込みに数秒〜十秒近く(PT面子で変わる)かかるが
PCでは速攻でSUVが呼び出されて勝手に発動しちゃう。ダメージはない。

しばらくしてPS2の画面でもSUVが発動して敵にダメージを与える
するとダメージを与えた情報が伝達されて
PCの画面ではとっくにSUVが終わってるのに敵が突然ダメージ食らって吹っ飛ぶ

ちなみに廃PC面子にPS2が混ざると
味方の動きがトレースできず、メンバーがつったってるだけで敵が死ぬ。
PCは頻繁に武器変更するから、味方が何をしてるのかほとんどわからず
敵キャラも有り得ない速度で瞬殺される。

なんというＰＳ２葬式スレ

全俺が泣いた

ＰＳ２ＦＴは生き残れるのか？！

俺もPCだけどPS2がいるとﾐｯｼｮﾝ開始時に中々来なくてｲﾗｲﾗする
PC専用鯖欲しいな

>>725
俺とやらないか。

同じPCユーザーでも 726 みたいなのとは一緒にやりたくない。

撃った後も暫くボケーっとしてるよなｗ
一斉にSUV撃った後、自分以外の3人がずっと立ちんぼしてるの見てると笑える。

続　PS2葬式　DF第一形態

DFの大きな腕を落とすと、小さな腕が両手を組んで殴る攻撃をするが
これを食らう時もPS2とPCの差がわかる。

具体的にはダメージを食らうタイミングがPS2の人は１テンポ遅いのだ
原因はPS2の画面ではスローがかかって殴られるタイミングそのものが遅いため。
ちなみにPS2の画面で見ると殴られる前にPCの人はダメージを受けている。
ダメージの同期はほぼリアルタイムのよう。
PCのfTは回復タイミングを遅らせればいいが
PS2のfTなら仲間にメイトを食われる可能性もある

更にもう一例。砂埃のせいか異様に重いディマゴラス戦。
ここでディマが撃ち落された時にｷｬｽﾄ3人がSUVを同時に発動した。
(一周年記念クエではなかったので面子は6人。PS2はこの時点で死亡遊戯)

するとしばらくしてSUVを発動した3人のうち、PS2の2人が動かない。
そのままPT脱退した2人はクリア後に部屋に戻ってきたが
どうやら3人同時SUVの読み込みでフリーズしてしまったらしい。
ディマ戦の6人プレイにおける同時SUVはフリーズ率が高いので気をつけよう。

そろそろスレ違いだろうか

>>724>>728
お前らは既にスレ違いだという事に気付かんのか？

はあ？

ｽﾏﾝｶｯﾀ

まあこんだけ重たいからfTのあらゆる動作が遅くなって
手付けすら困難な状況も想像してやってくれという趣旨でした

気づいてないから話してるんだろ
いいからほっておけ

>>731
しね

PCとPS2といえばDF戦のメテオもダメ受けるタイミング違うんだよな
あれもどうにかしてほしいぜ

>>734
お前が死ね

ｆＴ防具でなやんでるんだけど
リカウセンバとナフリセンバどっちがいいと思う？

高属性揃えれるほう

リカウセット効果あるんならリカウじゃね？

弓がメインウェポンになる敵は？
属性付加率の上方修正があるイルミナス発売が目前

これを考えれば、今とるべき行動は自然に決まるべさ
よほど資本があるなら別だが…

今からPAF90枚はきついぜorz

付加率上方修正あっても
属性自体の威力は落ちるからな・・・

アルテリック+10とかハンマテリック+10を手に入れた時
一緒にPAも6つ揃えて21に上げたけど･･･
今じゃ光雷土しか残っていない
ディマ用で雷つかうくらいで、光と土は書き換え候補に…
(・ω・;)(;・ω・)弓下手な負け組です(ﾎﾟﾜﾎﾟﾜ)

氷はあったほうがよくないか？

イルミナスディスク化くるからそれまで待てばいいのに

俺はテクとりすぎて
弓やカード入れる場所すらない

このスレのここまでのあらすじ


ＰＳ２：　マジャーラTUEEEEE　ドゥランガTUEEE　ＦＴ？時間がかかってだるいんですけど？ｗ

ＰＣ　：　？　変なのが沸いてるな（まだ夏休みかもしれないし）・・・
　　　　　つーか他職の出張組うるさいな

ＰＳ２：　ＦＴなんて手付けするまえに敵が溶けるｗ　ＷＴでマジャーラの方がまだマシなんですけど？ｗ
　　　　　火力は期待してないからおとなしく補助・レスタだけしてろ薬箱ｗｗｗｗ

ＰＣ　：　補助回復もきちんとしてるし、火力だってノスディとかあるし・・・というかテクニックは使い分けるのが当然じゃないか？
　　　　　まあボスは苦手だけど・・・

ＰＳ２：　ノスディ？　あんなもん発動遅すぎて使えねえじゃんｗｗｗｗ　ウンコ打ったほうがマシｗ

ＰＣ　：　（何かがおかしい）ノスディーも使いこなせないなんてどんだけヘタレだよｗ
　　　　　ＰＳ２？ちょｗｗｗおまｗｗカスｗｗｗｗｗ　ＰＳ２のいってることは判りません＞＜　サーセンｗ

ＰＳ２：　・・・転職しようかな　<=　今ここ






サイドストーリー：
ギ・レスタ君、大変身？！

∋(°д　゜)∈　 　
　　ノ(　ノ　　)〜

は　じ　ま　っ　た　な

PCもPS2もあるが、ノスディに関しては両方の言い分が理解できて困る。
PC版なら状況によっては、1発1k*3で美味しいが、PS2版だと硬直時間の方が長すぎてunkを放り投げてる方が回転効率が良い。
PC版でも状況によっては、unkの方が回転効率が良い。

つまり、ノスディは使えるスキルだけど状況に左右され過ぎて惜しいスキルって感じ。(・´ω`・,,)
PAFが余ったら取るってスキルな気がする。

時代はギレスタ君ですが。

まあ高スペックＰＣ　ＦＴ様はサブのｆＧ・ＦＦでも相当強いのが現実だからしょうがない

イベント中にＦＴを作ってみた俺がこのスレを読んで華麗に退場
フレのＦＴにはどうやっても敵わないことが解かったｗ


>>748
セカンドｆＧが本職の俺と遜色ないから困る・・・

うちはFS0のPCだし、PS2がどのくらい辛いのか知らんが、こちとらfFやってもfGやってもFS0のPCじゃけえのう

PS君カワイソス

【PSU】ＰＳ２　ＦＴはＰＴに入って来んなｗ【低スペック】

こうですか？わかりません＞＜

ｲﾍﾞﾝﾄでｾｶﾝﾄﾞ、ｻｰﾄﾞｼﾞｮﾌﾞ上げの人多いな…
ｼﾞｮﾌﾞ不問ていってきたFT回復も補助もしないで永遠ﾀﾞﾑﾊﾞｰﾀ、しかも11まで上がってないからめっちゃ範囲狭い
何かﾉﾗ入るために補助、弱体21までｿﾛで上げてたのがﾊﾞｶみたいだ…

ＰＣのＦＴ様募集〜(ﾎﾟﾜﾎﾟﾜ)

こうですか？分かりません＞＜

>>753
お前の努力はいつかきっと報われるさ。

PS2の事情は知らんが、「自称PC版」が言ってるみたいにノスディで火力とかあり得ないんだが。
少なくともPC版でFFもやってると。

>>756
低スペックＰＣ乙
おまいには理解できない・・・それだけのことだ

PS2はお断りって言って募集かけてるのに、たまに変なの入ってくるよなー。
マップ読み込み時間、武器持ち替え時間があまりに遅いから
「申し訳ないですけどPS2はご遠慮願えますか？そういう条件での募集なので、皆にも迷惑かかるので…」
って言ったら、「PCですが何か？ちょっとスペック低いけどPCならいいんでしょ？」
とか言ってきやがった。

しかし、マップ読み込み時間見てる限りどう見てもPS2です。
本当にありがとうございました。

>>756
おなじ環境のＦＦと比べてそれ以上の火力がでるわけないだろ。

もし、そういう意味でなければ、
ノスディについてはある程度結論は出ているわけだから、自分と違うならやはりスペックの壁じゃない？

GF7800+E6600で低スペックだったら一体どんな廃スペックの話をしてるんだね

じゃあ腕の差じゃね？ｗ

>757

いや、756の言うことは理解できるよ

FFの火力はバカだから3000ダメなんて１秒以内に余裕で出せるんだ

サイコでノスディだと1300×３
これだと雷の敵にはなかなか強いなぁと思うくらい

「PCですが何か？ちょっとスペック低いけどPCならいいんでしょ？」
すごいな・・・。こんな発言してまで参加したいのか・・・。

つーかノスディが着弾まで動けないのなんてPCとPS2で変わったり腕の差で変わったりするのか？
そりゃカバやぴょん吉なんかはノスディ安定だが、主力になるほど万能テクとはとても思えないぞ
普通にディーガも選択肢に入るし、敵の数によってはダムディも選択肢に入る

そこまで含めても、FFの火力と比べて>>746みたいな寝言は出ねえよ

>>759
じゃあ逆に聞くけど、みんなはPC版のFTとPS2版のFFを比較して話してるのか？

キャストですが、闇属性テクしか使わないウォーテクターを目指す僕にアドバイスを下さい

>>765
がんばれ

>>750
fs1にして、裏で動画のエンコかけつつプレイすればPS2を擬似体験できるよ。
一度やってみれ。

あー!
ギレスタ検証ひとつ頼みます

ギレスタと自動回復ユニットのコラボレーション

ダブルかかれば、すげぇ回復量にならない?
ギレスタ消しちゃった俺涙目なんだ。
もう枠もないし

ｷﾞﾚｽﾀ君てPALｖ上がりやすい？２１にならないとどうも野良では使えんからなあ・・

>>764
落ち着け

散々使い分けって書いてあるのにノスディーが万能テクなんて誰も言ってないと思うが。
あと、火力でＰＣ　ＦＦに勝ったとか誰がいってるんだ？

ノスディーの有効な使用例は過去に書いてあると思うが、遠距離から打つようなモンじゃない。
あと高属性防具も必要。

>>764
どこの誰が万能なんて言ってるよｗ

そもそも、数値以外の性能も根本的に違うテクニック同士では万能なんてあり得ない。
「○○の始末に最適」ってテクを適宜使えばいいんだよ。

>>770
>>746の話な。
正直獣WTのマジャーラと比べて沼FTのノスディが強いと思ったことは対カバ以外では無い。

十分防御が高くて近距離なら似非JCでギ系連発するなぁ

>>746は脳内ハイスペックのPS2だろ

>>764
体験しないと違いが分からないと書かれつつも、
具体的なＰＣとＰＳ２の差が事例であがってるじゃない？
それでも信じられないならネカフェいくなりしてやってみればいいだけのこと。

あとテクニックは使い分けが基本だ。万能テクなんて無い。
それゆえに杖の切り替えが頻繁に発生して腕やＰＣの性能差が響く。

>>768
もちろん、ギ・レスタの回復とユニットの回復は重複する。

うちのキャラだと、ギ・レスタ２１の回復が＋４０で、
メイＨＰの回復が＋１３だから、一回あたり＋５３回復する。

まあ、悪くはないけど、すげぇ回復量とまではいかないな。

>>769
ロドウ持ってチャージャーの横で６人仲良く杖振ってれば２時間で21超えるよ

単体瞬発火力はノスディ最強だし、範囲系はまぁダムか似非JCギ系か
使い分けはそりゃするけど、それ以外のテクの方が有効な局面では理論上の火力ですら下がるぞ
それなりのスペックのPC版だとは思うが、>>746はPS2君の方が実感として同意できる
PC君は一体何の寝言を言ってるんだろうかと

>>774
どっちかっつーとPS2のマジャーラはよっぽど酷いのかって気がするな
なんか飛距離が変わるとか聞くけど、PC版でやってる限りマジャーラをテクが上回る局面なんてほとんど思いつかん

>>775
ギレスタの方はストックされるから、普通ならHP半減ぐらいのダメージ受けても
「あれ？切れてない？」って感じ

と、fT自身にはかなり役立ってるんだけど、常時ダメージ受ける前衛には
それほど恩恵ないかも。野良でずっと使ってるけど、一度も話にも出ない。
あとダメージ受けないレンジャーにもあまり恩恵ないのかも

>764
イベントではないが、コンビでやったときの感想

俺PCFT(腕や能力はソング３つ取った程度、想像に任せる)、
相方プレステFF(武器だけは装備廃)

相方｢さすが○○さん強いですねー｣
俺｢いや…そんなことないっすよ(さっきのあいつのダメージは俺のパソコンがバグったのか??、一体今のはなんだったんだ??新手のチートか?遠まわしに俺が足を引っ張ってるって言いたいのか?わからん)｣
俺｢ごめん、ちょっと急用。落ちますねー(汗)｣

こんな感じだった
今は爆ダメ見るのには慣れてる

>>776
ｻﾝｸｽ！ちょっと行って来る

>>777
単にＰＳ２に近いＰＣなんじゃ・・・？
読み込みや硬直の話は体感だろうが、ＰＳ２君の言うことは良く分からないんだよね。

まあ火力は比較対照によるから割愛。ＰＣのＦＦが最強攻撃力は答えが出てるしな。

だれもＦＦとＦＴの火力比較なんてしてないのに某職は工作に忙しいですね

マジャーラに反応したに違いない・・・

>>777
最強とか厨ぽいからやめとけw
火力も硬直があるから何発か打ったらﾃﾞｨｰｶﾞと大して変わらんし
そろそろﾉｽｿﾞﾝﾃﾞ最強説がくる！

>>779
単純なダメージ表示だけ見てもPC、PS2の差は分からないだろ
同じ装備のPCとPS2でダメージ値が異なるわけないんだからｗ
PCとPS2で違うのは処理落ちや武器持ち替えによるゲームスピード自体の差

PS2レンジャーが一発撃ってる間にPCは二発撃てるとか
近接系でもPCからPS2を見ると全ての行動の間に一呼吸置いてるようにみえる
かつてのファミ通コロニーボーナスなんかでも
全員PCなら30秒残しで余裕でクリアなのに
PS2だと半分も倒せない、SUVも半分しか溜まらないとか当たり前だったし
fTだけのモトゥブボーナスも似たようなもんだったか

流れ豚切りで
fTも魔道具装備可
との情報を今週の電撃からｹﾞﾄ

あんまり嬉しいとは思わなかったが。

>778
そっかダブル回復か、すごいな

ギレスタは前衛には有り難いよ。一回ずつの回復量は大した事はないが、トータル(四分間で４人)の視点で見るとまぁまぁじゃないかな。

｢ちょこっとだけ嬉しい｣×４人＝まぁまぁ

マドゥーグは単純に嬉しいけど…
それ両手杖の意味なくなるんじゃ？と思わなくもない

ＧＲＭ両手杖かＳ両手杖の伸びに期待したいけれど…
ソニチはそこらへんの計算苦手だからなあ

でも片手+マドゥーグあわせてもPP低いしなぁ
クバラマドゥーグでもでてくりゃまた別かもしらんがさてはて

何度も言ってるけど俺が突っ込んでるのは>>746に対してな。
PC版のWTとPC版のFTを比べたらほとんどの局面でWTのマジャーラが強いし、
FFのマジャーラやfGのドゥランガ(特に前者)と比べたら切ないほど差があるし
火力は頑張ってもあまり期待出来ない水準で補助レスタが中心になる、ってのは動かしようのない事実だろう。

>>781
>>760最高スペックだとは思わんがFS0で不自由はしていない

>>786
マジ？一応要望送ったけど、どうせダメだと思ってた
まあ、βではそんなに強くなかった気がするから、
実用というより、ファッション性がメインかもね
ナンディンあるといいなぁ

>>789
記憶がかなりあいまいだけど
★6マドゥーグ+10まで叩いたらPP650くらいいったと思う
右手が850以上あるんだし十分じゃないかな

>>790
正直前衛との火力勝負なんてどうでもいいわ。
獣ｆＦやら箱ｆＧ出すだけだし、ＰＳなんて端から眼中にないしな。

>>746はＰＳ２とＰＣの読み込みやら見え方を比較しているとしか読めないんだが？
手付けにも難儀するとかありえないだろ。

FF3人と組んだら手付け優先で行かんと全部手付けしきる前に敵が溶けるのは普通に有り得るかと

廃FFの火力は下手すると前衛でさえ手付け損なうことがあるのにな
FTに火力を求める時点で大間違い

>>791
詠唱の早さを活かしてレスタ・レジェネ用じゃない？
ってかPC版でも杖切り替えは一瞬とはいかないんだから左手に回復持てるのは普通に嬉しいかと

>>792
βのSS探したら、☆9のシャト(5)で、PP 552 法撃 471だった。
+10は分からないけど、そこまでは伸びなさそう

ついでに昔うｐしたシャトがあったので参考まで
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu6298.jpg

>>684でもう結論は出てる通り、狙わなくていい便利さがノスディ常用の理由。
火力に関しては全ての状況でfT内最高DPSなんてことはない。
これがfFに勝るなんてことも絶対ない

>>746を上からおっていくと
PS2が火力は期待してないから→火力だってノスディあるし・・・という飛び方だが
これは流れを書いただけなので>>746が悪いわけではない。
その後、ノスディは使える使えない議論に話が飛んだのは
よく読まずにレスした方々の成果。

>>790は「ノスディがマジャーラドゥランガに勝ることはない」が主張で
>>793は「ノスディが使えないなんてことはない」が主張。
どっちもかみ合ってないし、どっちも理はあるから、もう少し相手の主張を読もうぜ。

>>584だった／(＾o＾)＼

>>798
>>746はのっけからマジャーラドゥランガと比較してる話だし。

FTの中ではノスディの出番はそれなりにあるが、ディーガの方が強いことも多いし
WTのマジャーラがの方がほとんどの局面で強いってのはガチで、
それに対してPC版だのPS2版だの出てくるのは完全な寝言。

最弱になったｆTが
PS2のｆTよりは強い、やった！と言ってるだけだろ

>>800
落ち着けｗ

マジャーラドゥランガ話は>>554辺りで出てるだけの話で
火力なんて期待してない→ノスディあるし の流れは一切関連がないんだ。
>>746は流れをまとめただけだから、繋がってるように見えるだけで
実際に繋がってるのは内容じゃなく矢印だけだ。

PC版だのPS2版だのはマジャーラに対してノスディが強いかではなく
ノスディの硬直含めた使い勝手はどうなのよって話の延長でしかない。

どこをどう見たらＦＴが最弱だと言えるのか、非常に理解に苦しむ

GTやプロトと比べてたの？
ｆFとｆGとｆTしか居ない世界前提だろ

>>802
>>746は流れまとめてるんじゃなくて、どう見てもPC版だのPS2版だの暴れてるご本人だろ…

>>804
納得です…

高速PT除外職の中では最強だろFT
火力ではWTに劣っても回復補助を考えると普通にFT

今や火力で勝負する職じゃないからな

他職の出張おおいなー

７４６はＦＴ同士で噛み合ってない環境の差からくる違いが
スレの流れを追って行くうちにＰＳ２・ＰＣではこんだけ違うねという話になったってだけだろ

何時まで最強論争してるつもりなんだ

HPリストレイトで検証して来たんだけど、もうちょっと後にした方がよさそうね…
ちょっとだけ補足、ギレスタ1回回復するまで約7秒間隔では無く、6秒間隔でしたスンマセン。

モツブルートをソロするとFTは一番遅いんだぜ

無理矢理機種対立ということにしたがってる奴が頑張ってるが
PCで両方やってる奴が一番火力格差を感じるはずだから
根本的な前提が間違っている

とりあえず、わけのわからん職比較してる人どっかいってください

>>763
ファミ通の時からおるじゃん
オープンで堂々と「PCの振りして入っちゃえ」とか言ってるのまでいたんだから
PS君ならそれくらいさらっといってのける

スペック言わせたら詰まりそうだけどなｗ

環境の差のせいしておいた方がいいんだよ
５割ミッションでイラネ話の愚痴とかよりまし

ＧＴのおれ参上

>>797
ありゃそうなんだ
βは+10の伸びが未調整かってくらい伸びてたし
そんなものかねー
シャトいいなあ

ｆTしか持ってない俺だが
このスレ読んでたら間違ってる気がしてきた

今から新キャラ作っても
大変だろうなぁー

むしろ作るなら今じゃないか
すぐ上がるぞ

Lvだけはな

スキル上げを考えるとちょっと億劫なんだよね
ｆFならすぐあがるだろうけど

祝・マドゥーグS装備可能age

>>822
まて、Aまでだ。

(・見・)＜PAのディスク化の実装は年末を予定しています

ＦＴから使い回しのアゲハぷらすマジャーラ。闇炎ドゥンガセットとドゥランガだけのＦＧで十分活躍できるから。

まあイルミナスで修正されるとは思うけど。

>>822
フラゲ情報かなんか？

なんだか沼娘がFT以外の職を上げ始めるのか
FT少なくないか?

>>826
>>786

>>828
�d
電撃か

片手愛好家には嬉しい話だけど、これで両手杖が完全にｵﾜﾀ

ノスディ、ギレスタの消費PP下がるし寂しい話だな
テクのリンク属性係数が、５％ １５％ ３０％ 位にならないと
「今時両手杖ですか？ｗ」　なんて言われそうだ

>818
今から気合い入れてやれば825が言うとおりにすれば今月中にそこそこのセカンドが作れるかもよ

生意気ながらアドバイスを

FGなら放置上げでツインとクロス全色は意外とめんどいぞ、装備揃えるのは比較的に楽。鎧は全色10%台でもなんとかなるが、ソリパだけは高いから今値下がりしてるハルパでいいよ

FFはスキルなんてマジャーラだけでいいから丸１日やれば21になる
だが今は中属性以上の槍が高いから(というか市場に手頃なのがなかなかない)
ムカト30%を揃えるのが大変かも、ムクフィト30でガマンするなら1000万前後かな
防具はFTならもちろんアゲハ高属性をもってるはず。だよね?

典型的なユニクロFFとユニクロFGを作った俺の経験則だから信じて大丈夫ｗ
しかしレベルが上がりやすいといっても100までは時間的に厳しい

昨日さ。


若葉マークでLv95を見た

で？

それがどうしたんだよwwwww

ＰＣで特化３職持ってると他職との火力の違いなんて認識してるしどうでもいい。
そういう人が自分の持ち駒の一つを否定するとは思えんし、ＦＴイラネって書いてるのは・・・まあ・・・わかるわな
ＰＳ２の話が本当ならＦＴ使えねえって意見は背景を考慮して参考にしたほうがいいわな。

ＦＴつかえねえってよりＦＴはこうじゃなくてはならないとか、薬箱目的の奴が増えて楽しめないんだよね。

当然育成が簡単な今回他の職種使うよな。

>>817
あれから見直したら、+1あたりpp20〜30は増えてたので、
自分は+10には出来なかったけど、やっぱり680に届くかもしれない

天使の羽あるといいなあ

「PS2だからだろｗ」とか言ってる奴に対して「PS2だろうがPCだろうがFTの火力はどうしようもない」と言ってるのを
前者がPC、後者をPS2、ということにしたがってる奴がいるようだが
後者がPCのFTで、前者はお客様なだけにしか見えんｗ

fGを今から放置上げでバレット育ててたらそれだけでサンクスフェスタ終わってイルミナスハジマタになると思われ

今すぐ育てるならfFの方がいいな、どうせ100まで上げきれないからムクフィトどころかムグングリの20%を一通り揃えれば余裕

まあこのままfTでも最高効率じゃないPTならいくらでも組めるから、自分がリーダーやってFT以外募集で集めればいいんだぜ