【PSU】フォース・フォルテクター総合スレ　Lv73

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【ギ・レスタ君】
魔法使いによる蘇生と言う、ゲームでは鉄板のテクにも関わらず
連帯責任性で死亡が許されないゲームシステム、しょぼ過ぎる
追加効果、モーションバグと勘違いされる詠唱の長さ、そして
桁を間違えていると思われる消費で取得者がごく少数である
ギ・レスタの普及に努める謎の生物。その割には出てきて推奨
するのはスレにつき一回くらいなのでやる気があるのかは定かではない。

──────────────────────────────
前スレ
【PSU】フォース・フォルテクター総合スレ　Lv72
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1187025277/

関連スレなどは>>2-10あたり、
次スレは>>950が、無理なら次の人をレス番指定。
種族差別、残党討論、PT募集などは専用スレに。このスレで出ても住人は華麗にスルーで。
>>950を越えてスレ立て前に加速する奴はギレスタPALv30になるまでPT参加不可の刑

■関連スレ

【PSU】ハンター・ファイター総合スレ Lv22
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1184079879/

【PSU】レンジャー・ガンナー総合スレLv74
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1186489803/

【PSU】ファイガンナーlv16
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1184859081/

【PSU】ガンテクタースレ part12
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1180951220/

【PSU】ウォーテクタースレ　LV17
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1182951266/

【PSU】プロトランザースレ Lv10
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1181487323/

【PSU】アクロファイターNo.1
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1183813161/

【PSU】アクロテクターしょの１
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1175801513/

【PSU】放置PA上げ4
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1181799441/

【PSU】効率の良いLv上げ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1179988546/

FO豆知識

　・詠唱速度：片手＞両手　　　・PP、法撃力：両手＞片手
　・上のランクの武器ほど１メセタでチャージ出来るＰＰ量が少ない。
　･ 杖にリンクしたテクの属性を揃える事で、2個で4％、3個で8%、4個で12%の属性値が付く
　　属性値故に弱点を突かなければ意味が無いし、突けば属性値+5%のダメうp
　・現在存在する杖は　　店売り：星８まで、店売り基盤：星９、レアドロップ：星１０両手杖基板(オンマS)
　・セット装備は｢防具装備+武器を手に持っている(パレットを合わせている)状態｣でのみ効果が出る

　・貫通系のヒット数制限は無いかわりに距離限界が有る。ラ系は３ヒット。ギ系は６ヒット
　　ヒット数は体数なので、複数箇所に当たり判定が有る大型やボスでも一体は一体なので１ヒットしかしない。
　・回復はテクLvに因る威力％と法撃力で威力が決まる。攻撃テクと同じわけだね。
　・テクの経験値％はヒットする毎に取得。ただしテク＆テクLv毎に取得％が違う。１ヒット１％未満の場合多し。
　・テクはLv１〜１０、Lv１１〜２０、Lv２１〜３０で範囲、特殊効果成功率、見た目等が変化
　・フォルテクターの使用PP-20%効果は表示に反映されるよう修正済
　・補助系は後から使ったものがLvに関係なく上書きされる、上書きで経験値取得可能で対象数が増えれば経験値も増加
　・補助系の効果や範囲はLv１、１１、２１の節目でのみ変化し、法撃力は影響しない
　・アール系(ステ上昇)は、Lv２１で薬の効果を上回る、持続時間はLv1〜10(2分)、Lv11〜20(3分)、Lv21〜30(4分) 薬は3分
　・ディール系(ステ減少)の持続時間はLv1〜10(40秒)、Lv11〜20(60秒)、Lv21〜30(80秒)
　・ディール系(ステ減少)は６体まで当たる
　・ダム系の氷＆土はのけぞる、通路やドラ、聖地で上げろ 火＆闇はのけぞらない、ドラや聖地で上げろ

　・ＰＡ(スキル、バレット、テクニックの総称)を覚えられるのは３６個まで。テクの総数は３６個。
　　既にＰＡを３６個覚えている場合、既に覚えている物を任意に上書く事で新しい物を覚えられる。
　　習得したＰＡはLv１なので、以前消したのを再度習得したとしてもLv１から。

　・うんこ　ー＞　ディーガの事　　例：ラうんこ

　・シフデバ＝buff＝味方ステータスアップ系補助テク　ー＞　アール系テク　　（アグタール等
　・ジェルザル＝debuff＝敵ステータスダウン系補助テク　　ー＞　ディール系テク　（アグディール等

　・ユニットのドロップ場所及び武器データ等はまずwikiを見ておくと吉。

　・プラントのデルJPと親日遺跡ゴーモンの光弾はテク性質で沈黙で封じられる

■片手杖系
☆3 バトン +10　　 　 　 　 PP740 法撃388
☆3 バトナラ +10　　　　　 PP765 法撃352

☆5 ケイン +0　　　　　　　PP600 法撃348
☆5 ケイン +5　　　　　　　PP673 法撃403
☆5 ケイン +10　　　　　　 PP768 法撃473

☆6 クローサー +0　　 　　PP620 法撃416
☆6 クローサー +5　　　 　PP693 法撃471
☆6 クローサー +10　　 　 PP787 法撃540
☆6 クロサラ +0　　　　　　PP689 法撃379
☆6 クロサラ +5　　　　　　PP739 法撃443
☆6 クロサラ +10　　　　　 PP814 法撃493
☆6 ワガクロッサ +0　　 　PP482 法撃435
☆6 ワガクロッサ +5　　 　PP555 法撃482
☆6 ワガクロッサ +10　 　 PP630 法撃576

☆8 リドルラ +0　　　　　　 PP778 法撃500
☆9 マジムラ +0　　　　 　 PP801 法撃541

☆10 ウラヌサラ +0　 　 　PP845 法撃586


■両手杖系
☆3 レイハロドウ +0　　　　　PP936　法撃218
☆3 レイハロドウ +5　　　　　PP1059 法撃325
☆3 レイハロドウ +10　　　　 PP1245 法撃410

☆3 パンプキン・ヘッド +0 　PP1037 法撃152
☆3 パンプキン・ヘッド +5 　PP1158 法撃259
☆3 パンプキン・ヘッド +10　PP1340 法撃344

☆5 ハウジロドウ +0 　　　　PP1080 法撃364
☆5 ハウジロドウ +5 　　　　PP1050 法撃424
☆5 ハウジロドウ +10 　　　PP1288 法撃510

☆6 トモイロドウ +0　　　　　PP1116 法撃435
☆6 トモイロドウ +5　　　　　PP1199 法撃516
☆6 トモイロドウ +10　　　　 PP1324 法撃581

☆8 メイロドウ +0　　　　　　PP1260 法撃575
☆9 ホウロドウ +0　　　　　 PP1296 法撃622

☆10ハラロドウ +0　　　　　 PP1368 法撃673

■ロングボウ系
☆3 コヌパダリ +0　　　PP937　攻撃229 命中115(要48)
☆3 コヌパダリ +10　　 PP1233 攻撃482

☆4 リカルバリ +0　　　PP997 攻撃281 命中151(要76)

☆5 ベイアバリ +0　　　PP1032 攻撃349 命中185(要91)
☆5 ベイアバリ +7　　　PP1175 攻撃490
☆5 ベイアバリ +10　　 PP1304 攻撃541

☆6 ヒカウリ +0 　　　　PP1066 攻撃417 命中214(要103)
☆6 ヒカウリ +10 　　　 PP1338 攻撃609
☆6 アルテリック +0　　PP959 攻撃313 命中268(要83)
☆6 アルテリック +10　 PP1274 攻撃667

☆7 ハンマテリ +0　　　PP1169 攻撃487 命中243(要116)
☆7 テンゴウボウ +0　 PP1346 攻撃210 命中189(要76)

☆8 ロクサイリ +0　　　PP1204 攻撃550 命中272(要132)
☆8 ハンマテリック +0 PP1083 攻撃413 命中340(要106)

☆9 ウルアテリ +0 　　PP1238 攻撃595 命中300(要142)

☆10 コヒブミテリ +0 　PP1437 攻撃483 命中448（要110）
☆10 ヒロクテリ +0　　 PP1307 攻撃644 命中358 （要162）

☆11 リカウテリ +0　　PP1341 攻撃677 命中401 （要181）

■カード系
☆7 キカミ +0　　　　　PP618 攻撃199 命中231(要115)
☆8 アゲハキカミ +0　PP637 攻撃225 命中258(要132)
☆8 キカミック +0　　　PP573 攻撃168 命中323(要105)
☆9 ミラアキカミ +0　 PP655 攻撃243 命中286(要142)

☆10 シキカミ +0　　　PP691 攻撃263 命中341(要162)

■新米FO向け装備選び
入門者向け
レイハロドウ+5、バトン+5が安くて強い
　　　　　　　　　　↓
初心者向け
クロサラ+5（クローサー+5）、トモイロドウ+5
補助用にPPの多いパンプキンヘッドやロドック
防具は投売りされているアゲハセンバの炎・雷の20%代と、店売りのギイセンバ（氷28%）
テイセンバ（光27%）がお勧め
　　　　　　　　　　↓
中級者向け
武器　　　　　：マジムラ、ホウロドウ、アゲハキカミ、ウルアテリ
補助・回復用：PPの多いグラナロドックとコメツタラック
この辺からそろそろ高属性のアゲハセンバとメイ／クイックを用意したい
Aユニットを使う気満々の人は高属性アゲハを用意せず、後の為に資金を残しておくと良い
　　　　　　　　　　↓
上級者向け
A防具はナフリセンバ(HAB、攻10法10)かヒラギセンバ(HBE、法30)の二択
ナフリセンバはアームユニットがあるのでソリパが使え、
ヒラギセンバはナフリより法撃力修正が高くエクストラユニットが使える
カードはミラアキカミがお勧め。命中率補正の高いシキカミが理想です

■覚えておきたいPA
　フォイエ、ディーガ：威力の高い単体攻撃テク
　ダムバータ、ダムディーガ：ノックバックのある範囲攻撃テク。装備が弱くても使いやすい
　ノス・ディーガ　　　：PAFが溜まったらまず覚えよう
　ラ系全部　　　　　 ：範囲攻撃テク
　ギ系全部　　　　　：同上。詠唱が遅いと潰されやすいので注意
　補助テク４種　　　：全種21以上必須
　レスタ・レジェネ　 ：回復テクニック
　ギレスタ　　　　　 ：蘇生用にあると便利。でもスケド持ってない人ってちょっと^^;
　メギド　　　　　　　：ラメギドの杖染め用。メギバースかメギスタールでもおｋ

暫定）ダメージ計算式

ダメージ=(敵攻撃力x(1-(属性％+6)/100)x(0.95-1.05の乱数)-防御力)/5
クリティカル時は全体の数値にx1.5
※属性合っていない防具の場合には属性ボーナス無し
※反属性の場合は(1-(属性％+6)/100)を(1+(属性％+6)/100)に置換

最終的なダメージは四捨五入で整数に直す
テクニックは 敵攻撃力→敵法撃力　防御力→精神力に置き換え

テクニックは 敵攻撃力→敵法撃力　防御力→精神力に置き換え
暫定なので式が間違っている可能性もあります。
またメンテで調整が入ってたら報告お願いします

これまでの収集データからの計算から

オルゴーモン（聖地S）光弾法撃力 1350 程度
デルジャパン（通路S）メギド法撃力 750 程度
デルジャパン（プラントS）メギド法撃力 860-870 程度
プラントS BOSS（触手）攻撃力 390 程度


http://phantasystaruniverse.jp/support/faq/pc/faq_65.html
「ダム・バータ」等のテクニックにつきましては、
攻撃ボタンを押している間、テクニックを使用し続けます。
「キャスト」も2/22のメンテ以降方向転換が可能になりました。

また、使用した直後に、大量にPPが減るように見えることがありますが、
これは、PP量についてサーバーと通信を行っているため発生する仕様となります

>>7の計算式を元にした防具比較計算式(%を小数として扱ってくれるgoogle電卓用)
(防具1被ダメ+(防具1防御/5))/(0.94-防具1属性%)*(0.94-防具2属性%)-(防具2防御/5)=防具2被ダメ
・法撃の場合は防御を精神に
・レインボウ使う場合は属性値にプラス
・この計算式は属性を合わせた場合のみ有効

例1：アゲハ50+レインボウで100食らう法撃はヒラギ44+レインボウでいくつ食らうか
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=(100+(81/5))/(0.94-58%)*(0.94-52%)-(132/5)

例2：アゲハ30+レインボウで100食らう物理攻撃はバスターズ50でいくつ食らうか
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=(100+(75/5))/(0.94-38%)*(0.94-50%)-(45/5)


881 名前：878[sage] 投稿日：2007/01/06(土) 04:49:02.41 ID:5vCIsKKc
ああ、何の計算式なのか自体がわかりづらいかな。
ある防具を装備したときに受けるダメージがわかれば
他の防具を装備したときに同じ攻撃でのダメージがわかるというものです。

「防具1被ダメ」には実際に受けたダメージを。
「防具1防御」にはそのとき装備してた防具自体の防御力を。
「防具1属性」には属性パーセント値をそのまま%付で。レインボウ使うなら足して。
「防具2〜」には知りたい防具のそれぞれの値を。

wikiの防具リストを見ながら、例に上げたgoogleのフォームの数字だけ書き換えれば
比較的簡単に使えるんじゃないかなと。

とりあえずレグランツでザコ散らしまくる地雷はだまってノスディかフェイエでもうってろ。
追いかけるの面倒だからライフルマンになるけどいいよな?

でもfT不遇って割には結構fT見かけるよね
純効率厨ならfTする必要すらないと思うんだけど…

>>10
単純にキャラのレベル上げだよ
廃は別として効率厨はプレイ時間自体は少ないから夏休みの間に効率良く経験値稼がないと困るんだよ
今はTAミッションが無いから媚売ってでもfTのレベルを必死に上げてるって人がほとんどかと

当然、Lv100になればfT有利なミッションが出るまでは使わんよ

>>9

確認なんだがセンディランだけの編成と
センディラン、ディルナズンの編成ならレグランツ使ってもおｋ？
他の職の意見も一応聞かないと不安だ

廃FGつえ〜
廃FGさいきょ〜
とか言うが、だ
実際の野良ではな、FGもGTもたいして変わらんよw
FFとφもね。中の人次第だよ

タイムアタックじゃないんだから、俺はたとえ1〜2分タイムが落ちようと、プレイの快適度を重視
その観点からすると自己レスタするGTはFGよりポイントが高い。
レグランツ中にレスタしてくれるGTなんて最高じゃないか

効率効率言う奴は効率部屋作ればいいんじゃねえの?
人がなかなか来てくれなくて効率悪いかもしれんがガンバッテ

FTが不遇？？不遇なんて言ってるのはこのスレ内の池沼だけだよ

吹っ飛ばないのはいいんだけどさ。ガオとかハメようとするのはいいんだけど
混乱切れてるときに飛ばされると、起きると同時にスーパーアーマ-フォイエ飛んでくるんだよね。
デルもそうだけど。逆に>>12見たいな時は使うべきなんじゃないかな。

現状じゃGTのレスタは範囲狭すぎて回復量も少ないからなぁ
せっかくGTがレスタしてくれても回復量少なすぎてメイト食べるっていうのはよくあること

あ、壁際でハメ続けてる時は別ね。よくど真ん中からガオはめようと
カベまで何回も飛ばし続けて失敗してる奴にかなり遭遇したんだ。

11は生意気だ、キモオタピザデブを連想してしまったぜ。
リアルで近くにいたら顔面パンチ
ガハハハw

誰も書いてないようだから書いておく>>1乙

fgがずば抜けてるのはソロ性能でしょ。
パーティーは特化３職ならどれも役に立つ。
FTが３人とかいると苦戦すると思うが。

レグランツ30ですが、吹き飛ばし以前にポケモンフラッシュで自分がダメージ受けるので使えません

マジムラとGRM版マジムラはどっちがシェアを取るんだろう？
☆7のを比べると、GRMは法撃が若干上でPPが結構下って感じだから
誤差レベルのダメージを取るよりPPを取ることになるのかなぁ。
まあどっちにしてもイルミナスで店売りするから今マジムラ買うもんじゃ無いけど。

いちおつ

法撃かPPかっていう話ならfTはPPなんじゃね
効率厨様には原則として火力期待されてないし

まぁ見た目で選べばいいと思うよ
どちらも誤差の範囲内だろ常考

>>22
ヨウメイ製はＡ以下は完全に乙る
ＰＰならクバラ、法撃ではテノラorＧＲＭ
ヨウメイは劣化品でしかなくなる

前スレに片手の方がイイという事があったが、状況によるかなと思ったので
個人的に纏めてみた。（主観入りまくってるが）


片手only
特定の状況で力を発揮するタイプで、回復補助を主とする。
攻撃に関してはある種おまけで、広く状態異常を撒く杖、ダメを出す杖等
ある程度決まった形に固定される。
余計なテクを付けられない為、イレギュラーに対する対応力は余り無い
短くやる事が固定されているミッションに向いている。


片手2〜4、両手2〜4
片手と両手を組み合わせる事により片手のみに比べ広めのスタンスをとり
攻撃回復補助とバランスよく行えるタイプ。
優先度の高いテク以外にも足止め系のテクや下降テク等も付けられ、
どのミッションにも対応力が割とある。


両手only
テクの数、PPに富んだ重戦車タイプ。連射は利かないが単発の威力は高い。
局所的に使えるテク等も持っておく事が出来、どういった状況にも対応可能。
また豊富なPPがあるので、消費の激しいテク等も使っていく事が出来る。
長く、敵の属性にバラつきがあるミッションに向いている。



真影みたいなミッションだと片手がやりやすいと思う。
ただPTメンが3人とかになってくると両手が欲しくなったりｗ

テノラのA片手杖はB以下の包茎杖からムケチン杖に進化してるのだろうな

>>24
バランスという発想はｎ

>>25
ＰＳ２　長杖
ＰＣ　好きなの装備しな
でおｋ

普段両手杖をメインで使っているのですが(ボスのみ初級+レスタ)
真影で片手を使おうとすると普段両手メインなのもあるのでしょうが
使いたいテクが使いたい時にぱっと使えない・・という状況が多いです。
みなさんはどんな風にテクを配置して立ち回られているのでしょう?

あと、弱体はゾルとデフをかけているのですがデフはいらない・・?

PPはクバラっても3メーカー品に匹敵する法撃力も同時にもっているわけではなかろうし
法撃いらない運用ならC杖二本かファミ通でいいって話にならないかな。
杖ならむしろテノラかヨウメイかであり、バランスのGRMは苦戦しそうな分野ではないか
と思うのは素人考えだろうか。

おつかれさま、ライア
それと、>>1

>>27,>>30
補助、弱体はグラナロドッック、コメツタラック
攻撃は、現状マジムラ使ってるんだ

極端に使えばこうなってしまうから、バランスってのは俺にはいらないかな
βではＣ武器+10のスペックも底上げさらてたから、実際どうなるかわからんが

どっっく

クバラ杖って強化前提だろ

まあ攻撃用は各人の好みになるだろうなぁ。片手杖は特に。
ハンドガンみたいな感じ。

>>29
片手メインは下準備が大事だと思うよ。
あらかじめ各杖の配置とリンクするテクを戦場にあわせてカスタマイズしておく。
長杖のようにとりあえず四つリンクしてあるから適当に持って戦うってわけにはいかないよね。
自分なりに回しやすいパレットの配置を考えよう。
PS2ではあんまり報われないけどそれでも効果はゼロではないはず。


補助についてはパーティの戦闘力にもよるけど黄色＞赤＞青の順に歓迎されると思う。
青はシステム上もともと効果が出にくい上ガンナーの方が攻撃しつつ入れられるので重要度は低くなるかと。

>>29
レスタ＋レグランツ
弱化赤＋青
弱化黄＋ギゾンデ
レスタ＋レジェネ
ハンドガン＋強化青＋白
ハンドガン＋強化赤＋黄

常に片手のみの俺のパレットはこんな感じ
慣れてるからかもしれないけどこの配置でだいたいは問題なくやってける
基本的にｆTは弱体主体で手があけばギゾンデやレグランツで援護が一番いいから弱体は3種フルに使う
他の場所でもレグランツとギゾンデを他のに変えたりすれば問題なくやれる
ちなみにPTのメンバーが弱いときは弱化を全部攻撃用に入れ替える

というか片手で使いたいテクがぱっと使えないのはPS2とかいう落ちじゃないよな？

最低限補助かける場合は
赤黄。白青はイラネって人多いから
進行中補助する場合は

白をかける→みんな集まる→残りかける
でOKだと思う
いちいち顔つきで　「補助しますぅ」ﾎﾟﾜﾎﾟﾜﾎﾟﾜ
とかやるより好印象

自分はこんな感じ。
呼び出し頻度の高い杖は中心に集めてある。

弓
長杖（補助4種）
カード&片手（攻撃2種）
カード&片手（回復浄化）
長杖（攻撃2種&回復浄化)
ハンドガン&弱体（黄赤）

補助用長杖と片手攻撃杖と片手回復杖はは全く同じリンクのものを予備に一本ずつ持ちあるいてる。
長杖はともかく片手はカードがあるから余裕があるときならチャージ食うよりそっくり交換がいいので。

クローサー＋10て結構良いよな

まあfTにはいらないのは言うまでもないけど

初期の方ならクローサーはｆTでも全然ありだと思うけどな
性能的には無強化マジムラにも劣るけど俺はつい最近まで強化用杖として愛用してた
でもやっぱり趣味の範囲を出ないかな・・・

レイハロドウ+バトン
　　　　　↓
トモイロドウ+クローサー
　　　　　↓
クローサー+10×6
　　　　　↓
コメツタラック+10とクローサー+10混合
　　　　　↓
コメツタラック+10×6　　←今ここ

な感じでやってきたけどイルミナスでマジカルウォンドがよさげだからそれでまはこのまま
　

コストパフォーマンス抜群
クロサラ+5

お手軽　　　　　万能
マジムラ+2　　　マジムラ+5

将来性ｱﾘ
リドルラ+5

金持ち用
ウラヌサラ

廃ニート用
テスブラ

ウォンドックが無い件について

>>43
+10作るなら、マジムラ+5のが簡単だろうて

俺はウラヌ三本とマジムラ強化10一本にコメツタラック強化5一本
補助と回復用にトモイロドウとロドック強化5
あとはハンマテリック強化5一本ミラアキカミ強化５を三本
あとリアルハンドガン一本持ち歩いてます・・・

レイハロドウ+10とバトナラ+10でS2行ってる俺は地雷FT
ボスだけはキラキラしてるの使うので許してください＞＜

ありがとうございます、大変参考になりました！
みなさんの配置を見て思ったのは、わたしは複数の攻撃テクをそれぞれの片手杖に
セットしていたので使いたい時に持ち替えが多発して大変と感じたようです。
弱体、回復メインにして攻撃テクは1種にしぼって配置してみようと思います。

それから、HIVEでは弱体は　黄＞青＞赤　かなと思っていたのですが(異常で混乱がかかるため)
青よりは赤、って感じのようなのでこれからは2種かける時は　黄＞赤　でいきます。
ありがとうございました。

>>37
レグランツ使うFTいたら、その周で抜ける口実考えるなあ。
自己満足はお一人でドゾー。

真影でレグランツ援護と言ったらヤギ転倒ハメだろ
ヤギハメの何処が自己満足なんだ？

fG・fFでプレイすれば解る。目が疲れてウザいだけ＆その手の援護は不要

しっかし、効率系でfTの入れそうな部屋が本気で無いね
残っているのはラスカルの待つ部屋くらいしか…

角でレグランツしてる所に吹き飛ばせばいい
ガオ３匹の所はPOP前にレグランツとグレ構えてれば
簡単にはめ殺せる

つまりは使い用

おう、W2だがHIVE S2で日課で野良を回ってたんだ。
２０分代でまあ死ぬことも少なかった。もちろん他の面子も程度慣れてるんだろう。。。

で今日逆送初めてFTで入ってみた。
誰も罠使わないし。メギド・フォイエが飛び交ってカオス。
ボスじゃ何回メテオが来たか分からん・・・というか人形は持ってきて無いわ２０個あるトリメ切らすってどんなんだよ・・・

逆送を舐めてたよ。
野良とはいえ好き好んでHIVEに来てた連中とラスカルPTは余りにも難易度が違う・・・


だが、面白かったがなｗ

>>52
いままではHIVEなんて野良じゃあんま行ってないやつが多かったからな
今回の逆走でボロがでたんだろう

やはり統合後はW1民のみ募集部屋作るべきだな。

>>54
Ｗ１のラスカルくるぞｗ

俺はHIVEボスだとリドルラ+5を２本回復用にするんだが
HIVE住人がいると１本目の半分が減るくらいで終わる
ラスカルPTだと２本目もすっからかんで長杖のレスタも使い始めるようになる。
リドルラをチャージしないのはその頃には飽きてきてるので
雑魚ラスカルを起き上がりこぼしにして遊んでる。

そんなことしてたら速攻でギ・レスタが３０になった。
実際ギ・レスタってラスカルにしか使わないんだよ。廃人とかプライド高いからスケドもってるし。

>>11
そよ○ぜとか見てると本気でそういう人多いんだろなってネガになるわ
効率厨がまだ見放していないだけまだマシなのか…

>>57
ガチTAでも無い限りfT1入れた方が楽だから、固定だろうが誰かが使わなきゃならん
貧乏くじ引いた奴が仕方なくfT出してるって感じもするけどナー

FTいやいや使うくらいならFT辞めればいいのに。
巣に帰れば？

流れぶった切りで悪いんだけど、
死闘S2のB2ゴヴァーラってどうやって相手したらいいだろう？
今は片手ギディーガをゴヴァーラの中心でぶっ放し＋ダメージ喰らったらディメで対応しているが
一応土テクは全部LV30なってる
ディメも10個あれば一人で全滅はさせられるんだが、他にも良い戦法あるかな？

まずは雷５０防具を手に入れろ。１００−１５０くらいしか食らわなくなる。
ギ・ディーガよりノス・ディーガの方が早いんじゃない？

一人なら安置からダム・ディーガが最速な気もする。

一人じゃ行けないゲートの右側の壁を利用してひっかけてるなぁ。
もちろん追加沸きのヴァーラはこっち側くるけどそうしたら逆側に移動しての繰り返しかな。
B2ヴァーラって事はMAPによってはジャッゴ確定・・・ペアでS2でも回ってるのかな？
>>61
B2ってダムディ使えるようなわかりやすい安地あったかな？

>>61
防具は一応アゲハの44％とテイロ虹がある
剣付きのゴヴァ以外の攻撃はたいしたこと無いんだが、アヤツだけは300〜400くらい喰らうね
ノスディーだと潰されて不発が多くて駄目だった
ダムディ使える場所あれば早いんだろうけど、探してる間に範囲オーバーで敵消えちゃうんだよね

>>62
キャスｆGのフレと二人でジャッゴ狩りしてるんだ
ゲートのところの壁ってのは試してなかった、引っかかったらラディーガでも撃つのかな

一応戦い方の補足としては、敵の沸く位置の中心を陣取ってギディーガ連打
ジャンプアタックなら位置取り次第で2体は通り抜けるし、
振りかぶっての攻撃もギディーガで潰せるから、ダメージ自体はあんまり喰らわないんだ
もうちょっといろいろ試してみることにするよ、レスありがとう

ジャンプ正面からかわしてダムディーでもしとけ

レグランツってさ派手だけどPS2は大丈夫?
スローかからない?

真影ってみんな何分くらいでまわってる?

>>58
最近よくお誘いがくるのはそういうことか
しかも周りは2nd以降のLv上げ(TT

>>50
その効率PTでヤギにグランツ使いまくりなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレの人気者？そ○かぜも使いまくりなんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗ
眩しいのはｺﾂがあってだな、一回反対方向にキャラ向けたらレグランツエフェクト見えなくなるよ

効率出してるならレグランツ使うころにはもう敵が死んでるんだけどな
とくにガオゾランならHPそんなに高くないし
野良だとレグランツ使うくらいならレスタレジェネ気にしてる
ぶっちゃけレグランツは使いどころがない
φGがトルネードで壁羽目してるの思い出した

レグランツって、強すぎるから視界を塞ぐと言う欠点付けたんかね。

>>68
出る場所が分かってるから先行したらいくらでも使えると思うけど
ｆT2いても７分とか出るし
そこまで必死に俺達は１人しかいらないよなとかネガる意味が分からないｗ
しかも実際ある効率PTはｆT２いてもなんの関係も無く早く回る
脳内効率君はいい加減ネガるの辞めたらｗ

せっかく話題逸らしておいたのに目が覚めたらネガネガの続きか・・・
みんな死闘いってジャッゴ狩ろうぜ〜ｗ

>>70
ここでレグランツ使えるってかくと使い方次第ということを脳内変換して
とりあえず闇にはレグランツ・・・デルジャバンをばらまくやつがでてくる
効率PTに入っていつもタイムが出ない人は自分のプレイに問題があるんじゃないか

>>70
具体的に２人目以降のfTが何するんだよ。ただの寄生だろ
１人目のfTが完璧にﾊﾒを含めた攻撃補助回復をこなす場合な

FT一人くらいさぼっても、大してタイム変わらんよ。

>>37
この片手杖onlyのセッティングなかなか面白いな･･･。
俺は安定度を考えて、というか楽なので短杖・長杖混合型なのだが、
ミッションの短さを考えれば十分アリなセッティングだな。今度やってみよう。

長杖使うのって主にダムバータ、ダムディーガ、鎧50メギバースだけど
今だとまず使わないからね…

むしろラスカルと組んでケツ拭かされる方が
「おっと、俺様の助けが必要かい？」
って感じで脳汁出るようになった俺は特殊ですか

怖くて野良にいけない俺もいるんだぜ
ドラソロ100周超えても人形基板しかでないって異常だよな！

たった100周ならその程度だろ

パレットの配置に突っ込みが来ると思ってたらレグランツの方に突っ込みが来てこれまた予想外・・・

レグランツの俺流の使い方だがやや先行気味に進んでPOP直後に一発撃って弱化赤・黄撒く
その後は進行方向に進んで後ろからもう一発撃って弱化青を撒く
これで結構敵を散らかさずに弱化撒けるから使ってるんだがダメなのかな？
基本は↑の方法で弱化撒いてる途中に他のメンバーが追いつくから自分は敵放置して先行する
敵を倒さないと扉が開かないところはギゾンデで感電撒いて待機
ハメというか先行するせいで沸いた敵の攻撃もろに喰らうからネコ騙し的な使い方になるのかな
眩しいって意見もあるけどそもそも使ってるときに回りにメンバーいないしマヤフィーみたいに11なったら上書きする

ほとんど固定で周ってるから苦情はまだ出てないけど結構うざがられてたのかな・・・orz
これが吹き飛ばしじゃなくて打ち上げかダウンだったら神だったのなぁ

fTが先行するとタゲ取られて周りの邪魔になるよ

>>81
だから先行してハメてるんだろ・・・

逆送DF１０分切るPTにFT２だったんだがここで言うようなラ・フォイエ２発しか打つ間に敵が消えるなんてことは全然無かったんだが・・・
FTが攻撃サボったら無理だろ。

でも遅いPTだと２５分とか掛かるってるんだよな、本家終われるじゃないかｗ

>>82
お前がハメて悦に浸るのはいいが、周りのメンツの画面ではバラバラに散らばって苦労してるよ。
こればかりは同期取ってないんだから仕方が無い。

弱体はタゲとるから先行して使うとまずいね。というか自分に敵がｗｗｗ
８０のレグランツを１発打って〜の流れがちょっと分からないんですが。。。

ヤギの群れにレグランツするともんのすごい速さでHPが減るｗ

レグランツは使ってる本人は面白い
だが特に劇的なダメでもないので視覚的に考えてラ、ギフォイエ、ノスディを使ってる俺ダルシム

同期取れてない場合ってさ、具体的にはどうなるんだろう

A：レグランツで壁ハメ→壁際でビクンビクン
B：敵吹っ飛び→その後は？？？

起き上がってスーパーアーマーフォイエ使ってくるよ

画面外に出た途端ワープしまくるゲームだからなw

>>86
B：吹っ飛び→誰もいないところでまた吹っ飛び

>>84
PSUを２台並べてリアフレと試してみた事あるけど、
ハメ師が先行してタゲ取ってハメる場合はほぼ確定で同期ズレせずにハマる
第二走者以降でハメると散る

ハメしたいなら先行が必須

(・∀・;)

>>87-88のどっちよ？

>>88なら相手を封じ込めるって目的は果たせてるから問題ないが
>>87だったらまずいな？

マヤフィーと同じ感じじゃないかと思ってる
位置は同期しないけど、びくんびくん状態は一致するんじゃないかね

ヤギにレグランツは転倒だけだからハメれるんｄねあって
それ以外の敵に使っても意味無いだろとｗ

アーッ！自分馬鹿だかすだ死ね
みんなごめん
ヤギに使う場合だったのか超ガオだと思ってた

同期ずれについてだが環境によってかわる
カカジもしくはゴリにグレハメ、マヤフィでも常にラリアットで死んでしまう人もいるんだ
自分の画面では廻ってないんだけどね

>>93
ヤギの場合は同期も関係ない転倒だからな
それ以外の敵の場合はラかサポート以外する事ないだろ実際？
ヤギの場合枠場所が固定だから先行して転倒させとけばｆFとｆGがノーダメで瞬殺してくれる
ｆTの利点はPTが上手く動けるように出来る事だろ？
ファミ通のようにゴミのような敵の場合は火力でなんとでも出来るが
今のS2の場合回りを上手く回す為の役割はｆTにしか出来ない
イルミナスきたらいらねだろうがなｗｗｗｗ

>>94
ヤギの場合は有効だと自分も思います
流れてきにガオを壁羽目するかどかだと
完全に勘違いしてました。

どうも俺は日本語不自由で伝えたいことが正確に伝わってなかったみたいでｽﾏｿ

分かると思って省いたけど>>80はヤギの場合のみの話ね
他の敵は弱化→ギゾンデで感電ばら撒いてる
というか見てたら壁にハメる人が多いみたいだけど
正面から一発→後ろに回って一発の繰り返しでPOP位置でハメるのは邪道なのか？

この話になったのは前スレの987あたりで
最後のほうのガオ*3とキャリ+ガオ*2どうするかだったから自分も勘違いしてた

ヤギを壁羽目する人はあまり見たこと無いぞ

最近FTつまんねーわ
ソロいけるとこすくねーしPTでも活躍の場が減ったし

かといってセカンドのFF（Φ兼用）もかなりラスカルだしな
なんでFG作らなかったんだろーか・・・

FTに全PP使うパルプンテ的なテクほしいぜ

それはマダンテじゃないのか？

>>98は砕け散った

逆送に関しては
ラ・グランツ、ギ・グランツ、グランツ、白弱体があれば大分違うんだがな。
白弱体で闇５０じゃなくてもメギド完封とかね。
イルミナスでFTにもｆG/FF並みになるようにバランス調整しろよなと。

かなりラスカルってどんなだ？

>>101
バランス調整（笑）
こういうの見ると池沼子って呼ばれても仕方ないなとは思う

>>102
カラフルな10%武器＆拾ったピッコで1桁PA
スキルセイブ装着

ラ・フランス

fF並みにって…向こうはその分金をかけなくちゃどうにもならないだろ。
fTやfGはPAさえ上げればそれなりに戦えるのが強みだと思うが。

何でもかんでもできないと気が済まない勇者様はE3使ってた方がいいぞ。

>>103
タイトル１００回音読して巣に帰れカス

>>107
代名詞みたいなもんだろ？

ID:XIi9CMN1

FFは脳筋
ｆGはユニクロ
これも代名詞だな

また池沼子か

ニワカを馬鹿にする言い方でユニクロって使われてるだけなんだがｗｗｗｗｗｗ
ｆFだろうがｆTだろうがｆGだろうがユニクロはいるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>98
真影でガオゾとキャリガイン以外はふつうに活躍できるじゃん
ソロなら機械戦士S2はFG並みに早くまわれる(並装備で40分代)
敵のクセと地形を研究する必要があるけどね

正直言ってPSだと切り替えの遅さやスローがネックでFTで活躍は厳しいかもしれん
片手派を支持する訳じゃないが補助回復攻撃を片手でサクサクこなす動きの機敏なFTを見てるとネガるほどじゃないと感じるよ

他職の冬の時代は今のFTと比較にならないほどハンパなく肩身がせまかったんだよ

廃効率部屋以外はFTがいないと部屋が続かない現状を考えると大丈夫だよ

このスレは遅れて作ってネガってる奴ばかりだからね
何の役にも立つ情報が無いし
片手使った方が早いのに未だに両手を必死で使ってる奴の多さ見ても
どの段階で作り始めたかよく分かるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>113
自動回復装置したい奴は現状で満足なんだろうけど、普通に戦闘力として
パーティに貢献したい場合、微妙なんだよね
ひいき目に見て、ザコはまあまあかなと思うけど、ボス・大型は平均以下

まあでも回復役の楽しさもわからないでもない。
真影のDF戦は、ロングからのメテオ攻撃のときに、うまくレジェネ・レスタ
できると気持ちいい

まあfGの極寒時代に比べれば比較にならないほどマシだな
fFに冬の時代は無いが

>>116
それがどうしたというんだ？
RAは不遇が長かったとかしらんわな

いや、全く使い物にならないわけじゃないし、今はそれなりに居場所もあるからな。
他職からの粘着叩きが酷すぎて他職にどんな上方修正来てもfTだけは断固放置の傾向だから
イルミナス以降に不安を覚えないと言えば嘘になるがな。。。

イルミナスのfTは「テクが派手になる」だけだからなー

箱も獣も近接、打撃両方出来る。
場合によって転職すれば良い。
沼は法撃しか出来ん罠。
だからATが楽しみだがな。

>>113
どう考えてもfGfFと比べれば見劣りするよ。それは事実
ユニクロではなく全員50%で比べた場合ね

今まで３特化職キャラは３体平等に育ててきたつもりなのに、
最近だともうfTは偏愛しないとLvが取り残されがちって現状が悲しい

>>121
今は特化3職の中では一段見劣りするのは確かだし、俺も最近はfFばっか使ってるけどねぇ
ユニクロ仕様のfFだけど

ただ初期から3職育ててるが、不遇時代のどん底っぷりはガンナー系がダントツだった
fFはfF以外不要か、他の職も入れてもいいよ、の世界なので間違いなく最優遇
平均的には、fFほど優遇はされていないが、fGほどには冷遇もされてない
・・・のだが、fTは初期から延々と右肩下がりで地位が下がっているので、今後に不安があるのも事実

ネガった時期が無いが故の今の相対的な地位低下だからな
上方修正が一つもない

今後

fF：PP回復、ジャスト導入で優遇度アップ。新PAも豊富。
fG：状態異常は相変わらず強力。現状維持。
fT：テクが派手になる。それ以外無し。

あー、さらにfFは属性計算見直しと付与率アップで
ユニクロも廃も上方修正か。

ｆTに限らずネガってる奴ってどうしてこうもうざいんだろうな
どの職も長所があれば短所もあるのは当然のことなのに
自分がやってる職は最強じゃないといけないのかね？
というかむしろ強いと言われてるからやってみると弱くてグチグチ文句言ってるとかか？

そんなに強いのが好きならオフでイーサン使ってればいいんだよ
チート乙としか言いようがないぐらいの強さだろ

特化３職持ってるがｆGの短所ってなに？
個人的には罠か打撃のどちらかは抜いてもいいと思うくらいだ。

ネガってるのと事実を言っていることをゴッチャにする奴ってどうしてこうもうざいんだろうな。

パーティーで協力は、どの職もまあまあバランス取れてると思う。

でも、ソロでレア探しはfGが圧倒的なのが問題だと思う。

FFが強いと言っても、大変な割りにソロではいまいち。

薬や罠は基盤から作成で良いと思う。

>>127
バレ上げがひどく面倒くさい上に、
火力に直結

fGの短所はやる事が単調でツマラン事だと思う俺ユニクロfG

>>128
相手が悪いんじゃなけりゃ、うざがられる書き方をした方にも問題があるとは思うねえ

>>130
むしろ楽だろｗ

ID:/6A96yxAを見てると禿自体のfTを思い出すな。
こんな所にいるよりもソニチに下方修正の要望を送ったほうが効果がありますよ。

自分でこの職選んだくせにネガネガするとか、池沼子とヒュマ子の悪いところ（イメージ）を総取りしたみたいな奴だな。

ラ系テクをあげようと思っているんですけど、どこがいいんでしょうか？
コロニー、プラントを一度周ってみたんですけど中々上がらなくて･･･

>>127
fGの欠点は格下集団の処理性能かな
基本的にfGの火力は、fTより高いが、攻撃特化職としてはfFには大きく劣る
利点は遠距離攻撃だから反撃を食らいにくいことと、状態異常が入れやすいことで、格上と戦いやすい
PTでは反撃のリスクが大幅に減るので打撃が有利になる

>>134
ああ、下方修正か。俺もさっきから禿時代をデジャヴしまくりだぜ。
「エンドラムがfTだけで回れるのはおかしい。fT弱体化汁」
と禿で5枠中4枠独占状態でほざいてた面白い人たちがいてなぁ・・・。

>>135
コロニー、プラントをラ系のみで周ったんだよな？
だとしたら1週で得られる経験値はそれだけってことだ。

ラ系なんて原生安地で連射パッドに爪楊枝ぶっさして寝れ、という話も

選ぶ理由が強さだけの人なら転職で解決なんだろうけどね。

実際、FTの削りが他職に比べて劣り、それ故に薬箱としての1名以外は
イラナイって風潮は、テクユーザーとして遊びたい人には面白くないよ。

金を掛ければ強くてもいいなら、杖にも属性を導入して欲しいね。
回復補助ができるから弱くて当然なら、そんなのアクロと複合に全部
くれてやるから打たれ弱いデメリット分攻撃テク強くしてほしいわ。

劣等種の自分だと逆にこういうことでのネガティヴな感情は全くないのが面白い。
特に>>120の意見はとても。

>>137-138
レスどうもです。

テクに関しては知識があやふやなもので・・・
しばらく頑張ってみようと思います、ありがとうございました。

>>141
まじめに頑張るならドラを安全地帯からラ系だけでまわるのがいいぞ
ラ系とダム系はラメギド以外はすべてドラでいける
ギ系は聖地のアギータMAPがおすすめ
MAP引くのが少しめんどいがテク半減で数も多いからあげやすい

研究所ではFTｆGのみで
電光ではFTｆG以外のカス職拒否とかコメントに書いてた池沼子は何してるんだろうなあ

今頃はビス男でｳﾎｳﾎしてるよ

他職蔑視の差別厨と他職弱体要望ネガネガ厨は同一人物、
あるいは似たような思考回路の持ち主。

こいつらが消えれば平和なんだけどな。

そもそも初期のFoの時も火力乙ってて今と同じ（PTに一人しかｲﾗﾈ）だったじゃないか。
今更ネガってるのって、FTが最強だの言われてた時に妙な夢描いて慌てて作った
セカンド組だろ。

一部の人はここはあくまで職スレだってこと忘れてるんだよね。
無意識に沼子以外のフォースが存在しないことになっているのは良くない傾向なのだぜ。

メイン箱fTで、セカンドにヒュマfTを作った俺は異端者か

>>146
そういう奴は既にメインに戻ってるんじゃないか

>>145
FFがいなくなるのか

FT最強なんて大型の敵やボスにラ系ギ系が多段ヒットでもしなきゃありえねーよ。
それでもFFの属性１０％のマジャーラには余裕で負けるだろうが。

強化も弱体化もしなくて良いから、
薬の類をNPC売りやめてくれ。
基板店売りで材料ドロップくらいで、丁度良いと思う。

･･･（＾ω＾　)

人それを締め付けという

人それ締め付けいうアル

まぁフォースだけの都合なら補助薬無くしてくれよってのは正直なとこなんだけど、
せめて補助テクの効果を増やして欲しいなぁとは思うね。
このままだとATとかやばすぎだろ。

俺が居た半年前はFTの天下だったのに一体何が起こったんだ？

何も変わってないよ。
ただ周りが強くなったことが嫌で一部がネガってるだけ。

fTが変わってない、ってことね。

PSUはじまって1年、能力が装備依存のｆFは装備が整ってきた＆新PAでﾋｬｯﾎｲ

ハゲ終了後から中堅で甘んじていたｆGがドゥンガセットでﾋｬｯﾎｲ

ｆTは能力のほとんどが本体依存、アゲハ以降有効なセット装備もでてこない


こんなとこ？

なるほど、ｻﾝｸｽ
前からｆFのPA連発はFTより強いだろうと思ってたけど
あの時はﾄﾞｺﾞｫｰﾝしてばっかりで良い武器持ってる人少なかったからなぁ
今は少しは楽に装備が作れるようになったのかな

Lv５０くらいの沼男だったけどイルミナスが出たらまたちょっとやってみるわ
このPCで動けばだけど

【PSU】職業・種族ネガ総合スレ　
今のバランスが気に入らないで職業や種族スレに書き込むなら
そいつらがこんなかんじの作ったらすべて解決じゃね？

ノス・メギドが２ロック２ヒットになってシフキャンが復活すれば言うことないよ！
ノスディ垂れ流しがなければ潰される事もなく、使いがってのいいテクニックでいられたのに ｷｰｯ

>>162
あれバグ利用じゃん

いちいち「ネガるなウザい」と書く奴がウザい
なんで強弱の議論になると、ネガってることにしたいんかな

>>162
シフキャンはいらんけど、テクが全部１ロックとか、やたらモーションが
長いとかは見直してほしい

議論も何もｆT最強にする理想論ばかりじゃないか
テクが多段hitしてNPCから回復薬などが消えて
テクのモーション短くしてｆG罠なくしてってどれだけだよｗ

確かにすべて1hitってのはつまらないけど
ここでいう多段hitってボスとかに火力出せるぐらいの強いが前提だしな
モーションなんかはやくしたら今でも敵が硬直ではめれるのに
ノーダメージで軽く殺せるようになるじゃないか
どう見てもｆTが最強じゃないのが気に食わないとしか読み取れないぜ

まぁ、回復補助があるわけだから攻撃力がFFｆGに劣るのは仕方ないと思うが
さすがに差がありすぎる。
特に今後イルミナスで回復補助はATが一番になるわけだし
FTが生き残る道はラ系ギ系の多段ヒットかLV３１以上、もしくは４０でとんでもなく強くなるかしないと
ほんとにいらないこになりそうで怖いな。
今でてるイルミナス関係の話も打撃武器の合成についてやら殴るとPP回復とかタイミングよくボタン押すとか
どれも近接向けの話ばっかだし。

楽しめる人は３１以上のエフェクトで楽しめるんだろうけどさ。

じゃあウチらも前衛と互角に張り合うために
槍と片手剣と小剣を使わざるをえないな！！
ちょっと合成してくる！！

真面目な話さ、マドゥーグが来たら
左にマドゥーグでテク、右手に武器って状況もあるとは思うんだ

……無いか。

激しく同意
とりあえずバータ、ゾンデは複数ロックするようにする。大型、ボスに無力すぎる。
ラ系、ギ系は３１以上で二段ヒットするように。
またテク全般３１以上でこれ以上発動遅くなるのはダメ。下手したらテク２０台の方がDPS高くなりそうだ。
イルミでは攻撃テク特化なんだから他の特化職と同じくらい火力がほしい。

デフォルトでハルクイの速度にしてくれたら俺は満足だ

まぁ特化3職の中では一段劣るが、まだ複合職よりはずっと恵まれてる
地位は今のとこでも十分だから、せめて上方修正や解放から取り残されてジリ貧になるのは勘弁して欲しす・・・
前にフォース系で新要素来たのいつだっけ・・・？

地位は今のままでいいから、とか言ってるからfFとかにネガり殺されるんだろうなぁorz
サービス開始以来ずっとfFは最強を競り続けてるのに、ネガるの上手いからイルミナスで大強化ゲットしてるし
fTは性質上どう転んでもPTに1人枠が続いてる割にやたらネガられ弱い

あんまりにも弱すぎたり、役立たずってのはさすがに辛いが
最強職じゃなくなって、イルミでも平凡職ぐらいがいいな〜。

正直イルミでは強さ的なことよりもテクLv31以上でエフェクトが迷惑になり
消費PP増、詠唱増、威力大差なしとなるがっかり仕様さえなんとか変わればいい

どのねっとげーむでもそうですけど、能力的に最強レベルになると
色々な人がそのジョブをやり始めるのは仕方ない事なのですが・・・
その「色々」な人の質が問題なわけで・・・
現状ぐらいの強さのほうが変な人が少なくなっていいような気もしますね。
どこの世界でも最強厨は、迷惑は人が多いですから。

レグランツってみんなで要望だせば
ギディーガみたいにエフェクト変えてくれないかね
光量さえ抑えてくれれば、まだ使えるのに

>>174
テクのエフェクトは自分の画面だけでいいと思うんだ
他の人に何のテク撃ってるかわかれば最小限でいい

よくレグランツが眩しいって意見を聞くけど、他人が使ってても自分が使ってても
俺は特に気になった事は無いなぁ…
ダムバと同じようなもん、もしくはちょい上位だと思うんだがねぇ

テレビだと基本的に明るさと彩度が高いからPS2だとキツイって事なんだろうか？

誰か補助についてwikiで語ってくれ
ttp://pgr.sakura.ne.jp/bbs/viewtopic.php?t=3939

早い話赤と黄色と白かけときゃいいんじゃね？

ＰＳ２でキツいのかなんだか知らないが
ＰＳ２の分際で６人ＰＴ入って、「重い重い」と文句垂れてるやつは死ねばいいのに

ＰＳ２のＦＴでそいつ以外ＦＴいなかったんだ
もち6人ＰＴで重かったからＰＳ２のＦＴは地獄ｗ
ミッション始まったらロード中・・・とか、ミッション中に重い〜
とかいうんだぜ
しらんがな(´・ω・｀)

そんな恥ずかしいセリフ、死んでも吐きたくないわｗ
そいつらに一度ネカフェでＰＣ経験してこいと。

そしたら間違いなくフラグ立つな(笑)
(´・ω・｀)＞＞引退 or PC購入 さぁどっち？

だからといって最大4人までのミッションが増えて欲しくはないな。
ファミ通期間中、５人とかで集まってしまった時の空気は……。

>168
ラ系のロック数制限解除、バータディーガ以外の基本テクの主観視点発動(敵側は当たり前のように使ってるあれ)もﾎｽｨ。

きみたちちょっときもいっすね。

とりあえずノスゾンデ、メギバース辺りの消費をどうにかしてくれればいいよ

はいはい最強最強(苦笑)

俺はラ系テクは自分で目標を定めたいな
近くの敵に当てたいのに遠くの敵に当てたり
ちょっと敵が横にずれると不発とかアホらしい

メギバースってみんなどこで21まで上げた？
このテク、敵の攻撃を完封できる鎧ないとこんなにも上げづらいんだね。
びっくりしたよ(´･ω･`)

>>189
コロニーＡで、アゲハ30％代ならそこそこ安いでしょ

別に最強を求めるわけでもないし
(ってかもうfTにそんなドリーム見てる奴いないだろｗ)
今の地位でも全く不満は無いんだが
黙ってるとFF様に隙あらば「fT強すぎ弱体化」されるのがなぁ、まさにFF。

弱体化とか新要素露骨にハブられるとかやめてくれれば、別に今の地位でも全く不満はないんだけど。
効率追求すると薬箱すらいらなくなるのは確かだが、ラスカルどもは俺を必要としてくれている

メギバースはヒューガで上げたな。
どちらにせよのけ反らない属性の防具が必要だが。

メギバースに慣れるとゴルモロが可愛く見えるぜｗ

逆に考えるんだ。
中断されてスキルあげにくいなら、実戦ではなおさら使い物にならない。

使えないテクあげに時間とられないでよかったと考えるんだ。

ダム系が育ち終わったからメギバースをドラゴン周回に使ってたら気付いたら30いってた

>>194
おまいさんはまさに安置メイト

効率の話嫌いな奴はすまん。

ドラS2ソロ、早くて何分くらい？
12分ならまだ削れる？

箱無視で９分
Ｓなら１０分

敵無視の間違いorz
あとドラのことはドラスレに池

なんだかんだでｆTは強いんだな。

えっへん

もう「FTのみ募集」も復活させるべきだな。

>>119
21↑のエフェクトが控えめになってるから大したこと無いよ。
今の21↑相当に毛が生えたようなものだったかと。
しかしラゾンデだけはガチ。見た目だけなら超おすすめ。

>>172
ほんと。ダメージ計算式変更と同じくらい不安。

過去にはクイック無しのギ・ノス系21↑の遅さに愕然としたけど、
31↑はまさにそれの再現。相変わらず 1% しか威力あがんないし。
あれ経験してハルクイ急いで手に入れたわー。

>>186
そこら辺はβだと消費PP減ってたよ、
そのかわりギ系31以上が超消費で涙目なんだけど。

あとギレスタが神になってた。
そしてチョウセイソウは屑のまんまだった。

消費量がでかくなるのは変えてこないだろうな。
消費抑えるユニットか速度、威力上がるとかを選択させたいだろうし。

HIVE用の闇高属性A鎧をまだ持ってないので、久しぶりに闇アゲハを
引っ張り出して、ハルクイ外してメイクイ装備した。


うーむ、遅いな。。。特にギ系。
初めてハルクイ装備したときには早くなった実感があまり無かったが、
体は慣れるもんだなぁ。

前にちょっと書いたけど
テクの威力UP系ユニットの数値バランスもおかしいよな。

打撃・射撃と較べてテクの手数は少ないから、
法撃力は攻撃力より数値が高めに設定されてる。
これはよくわかるんだけれど。
なぜかソリフォで上がる法撃力はソリパで上がる攻撃力以下。

今後テクレベル上昇にともなって硬直も増えていくとしたら、
威力UP系がクイック系に勝つ要素はますます無いから、
どうにも選択肢が少なくて萎える。

デフォルトでクイック性能がついてるATとかなら、
まだ威力UP系の意味ありそうな気はするけれど。

最近復帰したばっかで金が全く無いからハルクイ買えないんだよね
オンマＳでも出るんだったっけ、それなら気合で取りに行ってみようかな

>>205
ソリパはいわゆる、テイ／フォースＳ［法撃１００精神−５０］と同じ関係
☆８ソリフォ１１０　☆９カテパ１２０　からしたら妥当な数値です

むしろ、ハルパ１６０なのにソリテク２８０なのがおかしいだろｗ

おまけに火力不足が目立ってきて、再び薬箱要員
今じゃ片手杖で補助が当たり前だからな
イルミナスでAT来たらまた調整されるんじゃねーの？
知らんけど

>>206
ハルクイ探すならカテパ探して売って買った方がよさげかも…

まあカテパ出ても売りたくないけどなw

>>206
オンマSで取るのは…取れるけど
あそこは副産物何もないからつらいぜ。防具基板くらい？
他のところでレア取って売買するほうが精神的に楽かも。

>>207
前半は何が妥当なのか言ってること分からないからおいといて…

ハルパ160でソリテク280がおかしいかな？
打撃・射撃職の攻撃力とテク職の法撃力のバランス見たら
その数値は全然おかしくないと思うけれど

しかもPALV21以上のテクの詠唱時間が笑えるほどひどい。
打撃も射撃もPA上がったからって硬直長くならないだろ？
ソリテクがハルパ並に使えたらみんな使ってるって。
みんなクイック、それが現実。

>>208
テク上げたのに微妙な気持ちにならなければそれでいいかなあ

とりあえず何度かお山に篭って頑張ってみます
助言ありがとー

池沼fT＜ハルパ強すぎ！バランス悪くなった！弱体しろ！
　　　　禿時代に苦渋を味わったfGのことを忘れるな！！

fF＜…また池沼子か
fG＜すごく…どうでもいいです…
複合＜また俺らが粟を食うのか…

池沼fT＜（ﾑｶｯ）そう言えばfGも殆どの罠使えるのズルくない？
　　　　クロスも強すぎる！fGズルすぎ！fGも弱体化するべき！
　　　　っていうか、fTだけ強化すればいいんじゃない？
　　　　ダメージで競り負けるのは、今のテクが多段Hitしないせいだし！
　　　　31以上のテクをもっと優遇して！ATにお株は奪わせたくない！
　　　　強化！強化！

他種族fT＜まーた始まった

>>212
どんだけネガってんだよｗ
俺も沼子ＦＴだがそんなこと一回もいったことねぇよｗ

誰もお前の話なんてしてないよ。
上の奴は今までの流れを書いただけだろ。

今までのファイナル様の脳内の流れか

つか>>212は単なるｆFスレのコピペだから。
中の人同じかもしれんが。

>>216
だからファイナル様の脳内の流れだろ

まぁ、昔からFTは一部屋にそんなに多くはいらない事はひしひしと感じてたので
GTも兼業でやるようなったな・・。クロスボウで４つPA枠取られてるがイルミナスまで消すのを我慢。

今HIVE逆走はFT枠1のPTばっかだな。
これからこれがデフォになっていくのかな。

もうID変わってるけど2EXTQDq8はFTスレのネガの象徴だなｗ
腐女子っぽい書き込みだし長文書く奴にロクなのはいねぇぜ

そのｆＴ枠１のほとんどは
ｆＴいないと死んじゃうから来て＞＜
な人たちだから意味が違うぞ

>>220
いちいち煽るやつもウザい
そして俺も

普段は二人以上でも歓迎主義なんだけど
そいつがTPOを考えないレグランツ馬鹿だった時には
さすがに追い出したくなった。
なんでfFじゃなくてfTの減った体力を回復してやらにゃいかんのじゃ。

>>223
それは放置してあげればいいと思う

火力が期待されてないのは確かだけど、FTなしだと薬代だけで
1万近く飛ぶからな・・・うっかり死んだら赤字になりかねん。

別にTAやってるわけじゃないし、多少火力落ちるくらいだったら
FTがいてくれた方がいいな。

回復補助しない勘違いFTだったら、他職と同等の削りを要求して
満たさなかったら蹴ればいいだけさ。

普段からfTさんには感謝してるから、あんまりネガって欲しくないなぁ。
斧使いオンリーのジャブロッガ周回に来てもらった時は、
レグランツで敵転がしまくってくれて、超安全に狩りが出来ましたよ。

薬代で1万は多すぎだろ…

一定以上のPTだと急速にいらん子になるのは確かだけど
慣れない所に突撃したり、装備があまり揃ってない人達とワイワイやるには良い職だとは思うぞ。

他人が使う21以上のラ、やギ・ゾンデを間近で見て漸くエフェクトがいかにウザイかを実感した若葉なFTです
これは自分が使う分にはいいけど近接職の人間は目が疲れてしょうがないね
実際ウザさが分かるとテク使うの躊躇してしまうわ
やっぱFTには薬箱以外の道は残されていないのかねえ

マップとロックオン見て戦うからいいよ

>>228
目閉じてろｗ
訓練された近接はレーダーで戦うから問題ない

>>212
ｆTどうこうじゃないな。ユニットも大した問題じゃない
単に(箱)ｆGが万能すぎなだけ
○○がきつい→ｆGでいけばいいよって状態だしな
低リスク、高火力、状態異常お手の物、はっきりいって禿げ時代のｆFより酷い
そりゃPTにｆG多くなるのも当然だよ。ｆG6人でも余裕でどこでもまわれるのだから

ところでWikiには書いてないけどレグランツってLV11・21で
詠唱速度が速くなるよな

>>231
>はっきりいって禿げ時代のｆFより酷い
ファイナル様乙

シフキャン育ちの池沼哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>230
fTもレーダー見て動かないと回復役すら出来ないよ

>>235
どっか行っちゃったラスカル探すのにF3を素早く押すのは基本だよな

それはマップだろう

レーダーじゃ捕捉しきれないんだよ奴ら

お前優しいな。
レーダーの外にいるラスカルまで気にかけたことはないわ。

>>235
レーダー見て動かないと回復役が出来ないなんてことはないと思うぞ
俺は特化3職使ってるがレーダー見ることなんてそんなにない
だいたいは目測で大丈夫だしカメラ操作で十分カバー可能
というかレーダー見るよりカメラを自分で見やすいように動かしたほうがやりやすい
特にｆTはラ系テクとかで敵との距離感が大事だしレーダーだとそれがわかりにくい

そもそもレグランツ連発とかされない限りエフェクトがうざいなんてことはそんなにない
ようは何事も慣れが大事

前衛は基本的に目の前の敵を見ていればいいが、fTでレーダー見てなかったら地雷だろ
視界は前方にしかない

回復役の話にラ系の話をだしてどうするんだ。
そりゃ攻撃テク使うのに画面をチラとも見ないはないわ。

でもレスタ・レジェネをかけようとして
レーダーで相手を探したり範囲にいるかどうか測るのは自然と身に付く技術。

一番下が結論でしょ。
慣れればレーダーを頼りに動ける。

混戦で目視しにくいときはレーダー見るよ。

ファミ通の4人PTならともかく、
6人PTで効率を求めるならFT0という解は少ないよ。

補助Lv3がステ薬Lv2に比べての5%UPは大きい。
他5人の火力UPが、赤だけで25%(5人*5%)UPが見込める。
黄色も5%位は変わるとカテイしたら、
アグゾルだけで50%位は他メンバー分の火力を引き上げられる。
これが開幕2秒で完了する訳で。こんな特権FTしかないよ。

そこから弱体いれて味方の火力を伸ばすか、
直接アタッカーに回るかは状況（敵の配置や味方火力）次第。
ディルナ２体集めてレグランツで固めるとか。
この辺は人によっていろいろ判断分かれて面白いね。

ダルク第二は沼子FTなら50闇防具+テイロ＋レティで小隕石完封。

>>244
>アグゾルだけで50%位は他メンバー分の火力を引き上げられる。
いやそのりくつはおかしい。

あと前スレでHIVES2-20分切りの話が出てたんでSS撮ってきた。

逆走HIVE-S2(A評価3分)
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu6019.jpg
ダベorボス箱狙いのA評価周回。

HIVE-S2(S評価17分)
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu6020.jpg
6人PT(うち初体験3人)で、試しに一周しただけ。
20分切りは別に余裕だと思う。

隕石って法撃だったのか。

>>246
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今時の廃PTだとS2６人で7分とかの時代に２０分切るとかどうでもよし

>>248
でっていう

>>246
良かったら構成教えてくださーい

構成なんて気にしなくてもそこそこの装備の奴が6人集まれば出るタイムだと思うぞ
逆走の方はPCとかある程度の縛りは必要だろうけど本家はPS2だとかGTやWTの複合職混じっても余裕

>>251
なーるほど
いっつも固定メンツ四人程度で、六人でやった事なかったもんでｽｲﾏｾﾝ

補助無しと赤黄青21を比べると25%×5×3=375%か
おいおいfTやべえ強すぎだろ



とりあえずこの新数学理論「ゆとり代数」で世界の数学界は革新的な夜明けを迎えることであろう

本家２０分超えるって奴は自分も地雷なんだと分かるいい目安にはなるよｗ

機械超人がこのスレに興味を持ったようです

ｺｰﾎｰ

>>254
面子にもよると思うけどね

ちょｗｗｗこのスレ怖えｗｗ

>>248
本家7分とかどんだけ神なんだよｗ
真影で廃PTならS評価でも5分台出るぞ。

>>253
純ダメなら赤だけで計算頼む

構成は想像に任せる。
もう書くのめんどくせえｗ

ここでしてる酷い自虐程、FTが弱いとは思えないけど
確かに若干火力不足かな？とは思う
単純火力だけで物を計る人間が居るけど、それは流石にどうかと思うね

FTは火力こそ劣るけど、特化職で唯一複数攻撃＆ノックバック効果でを状態変化を撒ける職業
の上に散々既出だけど回復＆補助も使える
FFは火力こそ高いけど相手に状態変化付けれない
FGも単体相手ならノックバック効果付くけど、メイン複数攻撃系はノックバック効果無い。
（一応複数攻撃＆ノックバック＆状態変化射撃武器も有るけど、局地専用だし）

それを考えるとFTが純粋火力で劣っていても当然だと思うけどね
まぁでも流石に火力差が着きすぎてきた感は有る
全般的な火力の底上げか、１体複数ロックできるテクは欲しいかな
現状だと複数にロックが有る敵への火力の低さが際差って目立つ

いつからここは効率集会＆タイムアタックスレになったんだよ。
最近書き込み多いのはいい事だけどこんなんばっかでつまらんな。
他にスレ立ててやったらどうかね？
これだと初心者だのは書き込みしにくいんではなかろうか。
こんな書き込みばかりだから効率厨の池沼の集まりだとか言われるんだよ。

火力最強、自己回復補助可能ってどこのスプニヒューマーだよ

>>257
わざわざSSを出した>>246は賞賛に値するが、>>248は妄想乙。
本家7分で回ったSS載せれば神になる。

それまでは、単なるスルー対象。
まあ、芝の多さを考えるとただの釣りかと思うけど。

>>259
事実なんだからしょうがない。

ここの自虐の意見みてると、回復＆補助が殆ど意味ないって意見が多いんで、
火力を大幅に強化して補助回復一切不可能な攻撃型FTを特化の上に実装すればいいと思う
と思ったけど、多分ここでネガってる人は、
補助＆回復が出来て火力が他の特化職並の万能職業だろうから、誰も転職しないだろうなぁ…

早く回る事もあるだろ
ノンビリやる事もある
地雷プレーしか出来ない馬鹿はよく>>259みたいな事いうよね
どうやれば早く回れるこうやればいいよみたいな話ないなら
己で考えて好きにやればいいしこのスレいらないじゃん
遅く回るなんて誰も出来るんだし

一言煽り入れないと気がすまない
余裕の無い奴が特に多いなここは

>>262
AT＝補助特化と置いてるみたいだし、実装の可能性が無いこともない。
攻撃特化FT＝補助回復無し、攻撃テクLv50+詠唱速度UP+ロック数1〜2増

こんな感じだけど、これ普通に強くね？ｗ
PSOの尻王子みたいになれば良いと思う。

>>265
派手なエフェクトじゃなければいいけどな
ダムバータ41↑、レグランツ41↑とかレーダーすら見れないだろ

>>240
解像度の問題も出てきそう。
1280x1024でやった後PS2でやると、もの凄い視野が狭くてレーダー見ないとやってらんない。
目視メインなら最低でも800x600くらいは欲しいとおも。

ＨＩＶＥＳ２でそこそこのＰＴに当たって、
今まではそんなに感じなかったんだが、
ＦＴが二人いると結構気まずいね。

レベルが上がって、ネガってる人の気持ちがちょっと分かったきがす。
せめて弱体は１００％かかるべきだな。

ＰＴの誰も文句は言わないけど、やっぱりそれなりの仕事は欲しいかも。

>>267
字がでかくなるだけで、視野は変わらないぞ。
遠くのオブジェクトや敵が見えないとかはあるけど。

なぁ、さっき闇50防具出来たからﾃｲﾛ虹さして真影いってきたんだが
小ﾒﾃｵって闇属性なのな。0ﾀﾞﾒ完封でﾏﾋしなくなったぜ

話がふるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今更何をｗ

>>257
お前の理論だと
全員がデフディールＬＶ３くらったら -20%*5=-100%　つまり火力ゼロになる

本家ＤＦを８分で浄化できる凄腕ガーディアンズがいると聞いてやってきました

どうでもいい事だが、fF達がマジャーラが来ていまだに強化なんかされてないとか言ってるのが気に食わないな。
fGやfTに特定の武器を、特定のテクを、特定の立ち回りを要求し、それが出来なきゃ地雷だのDPS落ちるだの。
それで自分達は特定の武器に拘りたい？片腹痛いわ。

人に何か要求するなら自分からってのは忘れたくない物だな。

小隕石が闇なのはいいとして、ガード発生するし物理扱いだと思うんだけど。

でもマイビスコfFで44ナフリでも麻痺るんだ。
50とはいえアゲハしかも沼fTで物理完封は考えにくい。

あれは麻痺効果のある法撃のものと、物理のものが混じってるのか？
でも、物理混じりなら完封とは感じないよな、普通。

それとも法撃だけどガードできる特殊なもの？

>275
fGのみ募集部屋つくれば幸せになれるよ。

>>276
聖地のゴーモンとか、法撃なのにガードできるやん

>>275
ｆＦである程度強くなるのはきついよ。
やってみると、まぞい割りにあまり強くならない事に気が付く。

そしてｆＧやってみると、なんじゃこりゃ〜。って事になる。

>>275
fFなんてのは、何も考えず突っ込んでボタン連打で
敵がバタバタ倒れるのを期待してるような脳死どもばかりだからな
そりゃマジャーラ程度で強化されたなんて思うはずがない

>>279
fFは装備集めがめんどくさいが、fTとさほど変わらんよ
fGは操作楽だね。その代わりfFと比べると純粋に弱め

fFで操作四苦八苦してる人は、fTでクイック無し長杖縛りボス以外ダムディのみ死闘Sソロ(NPC可)で練習してみるといいかも。
昔のfTは「クイック無し長杖でディーガだけでゴルモロ」とか普通だったから、
fTから始めてfF作った人なら、fFの操作はむしろ簡単に感じてると思う

あ、さほど変わらんのは操作難度ね

装備については、fGでバレ上げする手間掛ければ、fFも必要程度の装備揃うよ
まぁ入り口は装備不問でPA上げ必須は補助だけなfTが一番楽かな

操作で言えばｆＴのほうが難しくね？
テクは自動追尾してくれないけど
スキル・通常攻撃は自動追尾してくれる
この差は大きいと思うなぁ

俺はｆＴから始めたからフォイエ・ディーガとか当てるのは苦じゃないけど
ｆＦから始めた人は苦労すると思う

どういう経緯で始めようがFo初めての時は慣れてないのと
テク範囲が狭いので余計に難しく感じる
慣れた頃には、テク21↑の超範囲or当たり判定拡大も相まって後半は気にならん

ロックオンしたまま敵を中心にくるくるまわりながらｳﾝｺ撃ちたいです

ｆＦで一番マゾイのは、操作や立ち回り以前に装備だぞ。
これが整った事を前提に話しちゃ、意味無いと思うんだが。

はっきり言って、装備が全てでしょ。
中属性の武器防具集めても俺tueeee出来ないし。

ｆGは地味に見えるけど、動きながら常に攻撃し続けられるから、
ＤＰＳが低そうに見えて結構高い。
しかもかなり安上がりだし。
放置できる人にとっては、一番楽で強い職なのは間違いない。

>>286
今だとＦＦも装備揃えるのは楽な気がする
３−４０００万あれば余裕でしょ
防具はＦＴの流用でいけるしねー

3-4000万って廃思考で物を考えるのはやめてくれ
あと俺Ｔｕｅｅｅｅしたいんであれば3-4000万だと少なすぎるだろ
その金額だと属性50武器を3個ぐらい買ったら終わりだよ

一部のネガってる奴は>>287みたいな事を前提にしているんだろうな。
常に廃人様の思考に合わせてたら今以上に糞ゲーになるわ。

>>286
ある程度なら楽な中属性でおk。高属性そろえれば他職と比べる必要ない性能だろ。
問題は他メンバも強くないとPPきついのと、多ステージ対応がありえん要求になるってことだ。

でも>>288の言うようにそんなはした金じゃ俺TUEEは無理だろうな。

まあ俺自身ははした金言えるほどの金を手にしたことはないけども。

ＦＦのマゾさっていっても　ムカト中属性（２０％代で十分）と適当な防具揃えれば今はどこでも戦えるからなー
敵の配置も変わってかなりラクになったからねー。ガンナー、フォース主体のＰＴなら十分オレＴＵＥＥＥＥＥよ
以前は確かに、ドコいっても打撃耐性エネミ多数、ダメ通す為に高属性必須のトンデモマゾ、ＦＦくんな　だったけど。
高属性必須じゃなくても良くなってバランス良くなったけどなー　ＦＦに金掛けたオレ涙目
そんなオレ　メインＦＦ　フォースはソロ稼ぎ用

fG
ファントム+10　　　　　600万
クッボ・ドゥンガ+10　　300万
グッレ・バズッガ　　　　200万
デスメイカー+10　　　　600万

ラボル・ドゥンガ38%　　300万
ファントムライン38%　　300万

ソリド/パワーS　　　　　800万

およそ3000万

お前は銃一丁で何をする気だ。

それよりW1はこんなに物価が安いのか？

38%はいらないだろう。
その金額で20%台のを6色ちゃんと揃えろよ。
でないとラスカルを馬鹿にできないぞ。

>>293
バズッガは３M辺りじゃねーのと突っ込む

>>293はW3の話

合成UP期間の投売り期の価格だね
ドゥンガやデスメが複数本、ラインが５色追加すれば+2500万

値段の情報変だった


ヘ(　`Д)ﾉﾓｳｺﾈｴﾖ

>>293
その装備じゃ50%fFには到底及ばないな

fGがアドバンテージあるのはもっと貧乏時代
初めてA武器に手を出しました、くらい
fGが初めてクロスボウを手にする頃は、fFはB20%がやっと全色ってとこ
再度並ぶのはB高属性かAが揃う頃かな
50%揃ったらとっくにぶっちぎってる

>>294
杖と違って銃に数は必要ないよ。まあクロスは2本くらいあると便利だけど。
FoRaはキューブよりもフォトチャ使った方が安上がりなトンデモ仕様だからな。

フォトンチャージ入れるアイテムパレットの空きがない
火or闇、雷、反属性のクロスはどこでも必須

>>293
FT

アゲハ　２M
メイクイ　300k
ハラロ　　ただ

なんという安上がりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

･･･突っ込み待ち？

パレットからチャージを使うとかただのバカだろ。
戦闘じゃ連打しかしてないんだから、移動しながら済ませるくらいの事はできるようになれよ。

まあ戦闘中PPを使いきらないと使えないようなケチンボには無理だろうけど（笑）

>>293
ムカト50％2つで全てを超えてしまうな。
打撃武器高属性狙うとマゾ杉。

>>303
前から安上がりで手掛けても報われないのは変わってないからなｗ

>>307
単に上がないだけだからなｗ

俺思った。
真影ではFGは別にイラネぇょ、攻撃は光25〜30%前後の槍持ってるFF５人の方がつおい。
ハゲと同じ構成の方が早いぞ、これマジ。トラップもいらねゴリ押しオンリー
ちなみにFTは別に攻撃せんでもいい。手付けの弱体だけでいいよ。脳筋が安心して突っ込めるようにレスタ連打
野良で偶然上記の構成になった時があったんだけど、まじFGいらねぇと思った
脳筋はあまりバラバラにならないから補助回復がやりやすいってのもある

この意見に反対の人いるかい?

全ミッションに対応する為、取得すべきテクを考えてみた

炎
フォイエ・アグタール
ラフォイエ・アグディール
ギフォイエ
氷
ラバータ・デフバール　　　
ギバータ・デフディール
ダムバータ
雷
ラゾンデ・ゾディアール
ギゾンデ・ゾルディール
ノスゾンデ
土
ディーガ
ラディーガ
ダムディーガ
ノスディーガ
闇
ラメギド
ノスメギド
光
レグランツ・レティアール
レスタ・レジェネ・ギレスタ

補足
補助7種は、AT兼用の為
ギレスタは、イルミトライアルで使えたから
ノスゾンデ／メギドは、対大型に前衛の支援目的
ダムディは、染める為&ドラソロ楽ですよ^^;（ギディーガでも可）
レグランツは、唯一の光攻撃テクだし…。

というか、ぶっちゃけ同じ職業でかたまってた方が楽なゲームの仕様ゆえに仕方がない。
逆にｆＧ×5とＦＴ１でやると、ｆＦいらねぇと思うんじゃないか？

ろくに比較もせずつよいとか早いとか言ってる奴がただの馬鹿だってのはお約束

>>309
それでタイムどれくらいだったの？

ビス汚マンセーの話題はビス汚スレでやってくれ

前衛のが補助回復しやすいのは同意
ただ最近はやたら壁際に張り付くのが多い
移動系PAのせいなのか、fG出身なのか

攻撃は光25〜30%前後の槍持ってるFF5人
↑
これが一筋縄ではいかない条件なのだから
比較されるべきfGの装備も相当なもんだろうな。

って感じの流れになって不毛だから止めないか。

ジャスナガンとか打撃耐性持ちの敵はなぁ・・・
Huだとどうしても殲滅が遅れるっていうか、PA連発で倒すから
PP持ってかれちゃうしなー

>>311
fTx6だとfTいらねえと思うこと請け合い

たまにｆＧｘ５とかになるけど、普通に早く周れる。
普通のｆＦ程度ならｆＧ入れた方が早い。

ただ、廃ＦＦ入れるともっと早くはなるな。
滅多に見ないけど。

ちなみにｆＴが増えると明らかに遅くなる。

>>309
頑張れよ（笑）
ｆGとｆT１構成でも
ｆFとｆT１構成なら

どっちもどっちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本家HIVEをｆG5GT1の集会仕様で余裕で10台で回れるらしいし
ｆFも相当な装備で固めた奴を5人集めたらそれなりに早いんじゃないか？ｗ
ただｆFの人達はこれを試した奴いないんじゃないかｗ

ってか、終わってるファンタジー様は光20%持ちを5人集めるのはそう難しくないはずだし
中の人が普通以上なら十分に強い。
が、前衛で中の人地雷はそいつ1人+fT1人分の戦力ダウンになる。
その点fGはバカでも使える遠巻き連射仕様だからPAさえ上がっていればどれだけ悪くてもそいつ1人分の戦力ダウン。
その辺のリスクが大きいよね。

>>309
お前がそう思うならそういう部屋をお前が立てればいいだけじゃないの？
俺はどうみても砂獣と同じで6人の場合ｆFは1人で十分だと思うけどｗ

>>318
さ、エンドラムに帰ろうか

相変わらず効率厨剥離スレだな
イルミナスになったらもうちょっと余裕のあるゲームに変わってほしいわ

PS君で二人いるだけでタイムなんか相当遅くなるんだから
効率的にやろうとしても無駄だと思うけど野良の場合
ただHIVE逆走に関してはPS君の方がすくないな

>>324
余裕のあるゲームって例えばどんなの？
FFもいわずかなだしMHも腕というのがあるし
アホのようにまったりするだけのゲームってあるか？ｗ
皆が皆が暇人ではないと思うが

>>324
スレでもユニでも隔離される奴らが集まった職だからな

>325
309だがさっきハゲ構成が早いといったが、単にPCが多かっただけかもしれん
コンスタントに8〜9分だったよ、効率部屋じゃなかったから先行とか無しで
PCFFはPSFFと比べてあからさまにツエーしなぁ
ずっと六人だったから全員PCだったのかも

コンスタントに8〜9分は早くない件

野良で8〜9分なら十分だと思うぞ
ただここの基準だとちょっとね

このスレの基準は、基本的に高速周回だから実際には当てにならない。
S2でも、普通の周回だったら補助に両手杖普通に皆使ってるぞ。

それにしてもちゃんとスレ別れてるんだから、
fFやfGの装備やタイムアタックの話は該当スレでやってくれんか。
fFの属性武器がマゾい()笑のはもうよく分かったから。

>>310
イルミナスも視野に入れるんなら、ノックバック付くダムフォイエあたりは？
あとPTでやるならギディーガあたりは欲しい気も。
敵散ったらダムあてらんないし…。
たしかイルミナスβで雷属性統一ステージがあったし残しておきたいな。

ダム系はうまくはまると強いからノックバック無くなって＼(^o^)／なダムバ以外は一通り取っておいてもいい気がする

とりあえず全テク３０にしておこうぜ

そうだな

まあ>>333は煽りだろうが 実際今後どのテクが生きてくるか分からんしなあ。
今は昇空殿用の闇テクに何を育てるか悩んでるところ。…気が早いか。
光と違って無駄に種類だけはあるからなあ。

6色とも21以上まで上げてしまった弓が恨めしい
ほとんど使わないからさっさとディスクにしたいんだが

>328
お前はどこの工作員だ？
北チョか？

>>335
俺のダメギド30は神テクになると信じてるぜ

俺も聖地ばっかやってたらダムメギドが30なっちまったよ…

ダメギド安地で6体感染コルトバ見ながらﾆﾖﾆﾖするの楽しいよダメギド

>>336 同じく弓は6色とも上げたが
気づいたら 火・氷・チョウセイソウ だけになってた orz

やっぱ今から消して覚えなおしはきついな。時間かかるだけに。

俺のメギドとメギバースLV30が役に立つ日は来るだろうか？

すごいｽﾚだな…

クソスレタトル

>>341
それなりに使えるfTという証明になる
メギドは放置だろうが愛が無いと30とか無理

ふと思ったんだが属性の修正ってテク威力には影響あるんだろうか
イルミナスでの傾向(前衛徹底優遇路線)を考えると、この期に及んで威力下げられてたりしそうで怖い・・・

補助回復があるじゃないか
ん〜?ATにお株を奪われそうだな〜

ATは補助50ならいけるが、補助40だと破滅

補助なぁ。せめて10以下で薬並くらいに修正してくれねえかな。補助だけじゃ生きていけんだろ。

↓テンプレ
池沼fT＜新PA強すぎ！バランス悪くなった！弱体しろ！
　　　　禿時代に苦渋を味わったfGのことを忘れるな！！

fF＜…また池沼子か
fG＜すごく…どうでもいいです…
複合＜また俺らが粟を食うのか…

池沼fT＜（ﾑｶｯ）そう言えばfGも殆どの罠使えるのズルくない？
　　　　クロスも強すぎる！fGズルすぎ！fGも弱体化するべき！
　　　　っていうか、fTだけ強化すればいいんじゃない？
　　　　ダメージで競り負けるのは、今のテクが多段Hitしないせいだし！
　　　　31以上のテクをもっと優遇して！ATにお株は奪わせたくない！
　　　　強化！強化！

他種族fT＜まーた始まった

それスレチなんでハンター・ファイナルファンタジー総合スレにでも貼って来てやってくれ

俺fTだけど沼じゃないからそれのテンプレ化歓迎

コピペ馬鹿にいっても仕方がないんだが

>「複合＜また俺らが粟を食うのか…」

「泡を食う」だろ？雑穀喰ってどーすんだwww
しかも泡を食うってのは「うろたえる、狼狽する」の意味だろ
しわ寄せが来るって意味にしたいなら「割を食う」だ

わざわざネガキャン出張するくらいなら
せめて日本語ぐらい正しくつかっとけ

>>351
池沼子乙

「新技でまた火力差付いたお」
「まぁ補助回復あるから役には立てるし我慢しないとね」
「効率PTだと補助回復は薬で足りるんだよな」
「まあね。でも普通のPTだと1人いると役に立ってると思ってる」
「てか補助回復だけになるとAT脅威じゃね」
「ATは補助50なら使える40なら死亡。補助1から薬並くらいに補助強化でもされないとさすがに補助特化は厳しい」

みたいな会話がFF様には>>348に見えるらしい
いっそFF様専用にヴァナディルックでも実装してやったらどうだ

さすが精神の値が高いだけあって、見えない敵と戦うのが得意だな池沼子様は。

それじゃこれをテンプレにでもして、多職弱体の要望だそうぜ

沼子1「そろそろ過密ユニでパブチャも飽きたしPT入ろうか？」
沼子2「そうだね。なんと言っても沼子FT様だからどのPTでも引っ張りだこだね＾＾」

(*^ω^)「ウホウホ！真影S2また〜り周回FG募集ウホ！」
沼子1「あ、ビス男さん。FTヒュマ子さんだけじゃ辛いでしょ？より優秀な私に任せて＞＜」
(*^ω^)「あ、必要なのは回復補助だから、別にヒュマ子さん（ビキニ）で間に合ってるウホ。」
沼子1「そ、そうなんだ･･･」

箱「S2高速周回属性合わせられるｆF、FG募集です」
箱2「箱さんお願いします」
沼子2「ちょっと待って！箱さんFTいないみたいですね。回復補助要員でどうですか？」
箱「ん？ああ高速周回なんで全部薬で済ませるからFTは不要なんです。またよろしく」
沼子2「あ、そうですか･･･」

沼子1「そっちはどうだった？」
沼子2「それがなかなか上手くいかなくて＞＜」
沼子1「全く少し前までは『沼子様、FT様PTに入ってください！』だったのに手のひら返しやがって！糞共！」
沼子2「ちょ、ちょっと落ち着いて、地が出てるわよ」
ビス子「どなたか手伝ってくれませんか？＠2です」
沼子1、2「き、来た！」「ビス子さん、私達が入ります！」
ビス子「あい☆よろしく〜」
沼子1「あ、あれ？PT名がタクシーになってるんだけど？」
沼子2「リーダーさんタクシー使って抜けてないんじゃ？」
ビス子「じゃ、これから親日タクシー開通させるので親日までお願いします」
沼子1「ええ！？」
沼子2「ち、違います！私達てっきり協力ミッションの募集かと思ったんです！」
ビス子「･･･あ、そうなんだ」

沼子1、2がPTから除外されました

沼子1「･･･。」
沼子2「ど、どうしようか」
ヒュマ男「一緒にピコハン探ししませんか〜？スイッチ踏むだけの簡単なお仕事でありがとう、ラスカル！」
沼子「何事も助け合い、だよね？」
沼子2「運良く拾えたら獣ｆF作りましょうか」
沼子1、2「よろしくお願いします〜」

遂に沼子様もネタで使われる時代か。

ｆTって言うと大体ニュマヒュマだな
せっかく箱もテク使えるのになぜ皆箱テクターをやらない

>>356
死闘とかでビス汚FT見かけるぞ？

ソロでの育成が困難だしレスタの回復量も低い、ただでさえ低い火力をさらに低くしてどうする？
FFビス汚のHPは沼子でも全快にはならないこともある（そんだけ減ったらせめてディメイトくらい食って欲しいが）
適職ボーナスがあるから選択されやすい？（FFならビースト、ｆGならキャストのように）
ただ精神力が高いだけじゃダメなのはPSOのときにもあったからな
今後どうなるかはわからん

>>356
晒されたり用事思い出して解散したりっていう人が多い
という話は聞いたことがある

まあ、代価や死闘辺りの温いS2程度なら箱テクターでも問題ないだろうけど
ＨＩＶＥ辺りで箱テクターはきついんじゃないかなぁ

HIVEは逆にいいんじゃない？
無理にテクで攻撃するよりも、カード撒いて回復待機してれば喜ばれそう
弓も箱、獣だと550↑でるからボスでも十分ダメージ与えられるし

逆にエンドラムとかは絶対無理っていってもいいレベル
同Lvニュマの半分以下のダメージしかでない

>>360
獣も箱も沼も基本攻撃力大してかわんね。
その割りに法撃落ちすぎるから、レスタが酷い事に・・・

他にｆＴが居なかったら、補助だけでも助かると思うが。

レスタが酷いことに、ってお前らどんだけほったらかしにしてるんだよ

ためしに計算してみたら、カンストキャス子fTにクロサラ+10で
1336、同条件の池沼子が1970って出てきた

レスタ30の倍率が100%ってバイブルックの表記があってればだけど

>>362
まぁ回復量気にするなら小まめに回復してやるなりレスタよろ＾＾でもない限り自己回復するなりするだろ

>>362
そうは言うがな大佐
本家ＨＩＶＥならいざしらず逆走ＨＩＶＥなんて敵を散らかすわ
1人で遠くのほうで戦ってるわ
死んでありがとうラスカルといいつつ黄色のままで突撃してったりわ
なかなか面白い状態なんだぜ？

まあテクターとしてのスキル上げになるし、見てて面白いんだけどな

ラスカルなんて愛玩にすぎないのだよ

ラスカルさえもいなくなったらFTの存在意義もなくなるだろ。

レスタの回復量なんてどうでもいいから、補助が終わったらロビーで待っていてくれ。

最近はラスカルばかりも馬鹿に出来なくなってきたと思う
HIVE・死闘・代価、何処行っても「レグランツ」で雑魚撒き散らす奴多すぎ
最近はラスカルの為のレスタより、同業者に対するレスタの方が多い悲しい現実
そういう奴に限ってギリギリまで回復しなかったり、本当に死んだりするし…

FT要らないとか論争してるけど、それ以前の問題のFTが野良では多すぎる。
回復補助に敵によってきちんとテクさえ使い分けしてくれれば、
別に箱FTだろうが獣FTだろうが何でもいい気がしてきたと思う俺沼子FT

>>367
補助だけはしてやるからしっかり稼いでこい
補助するだけで報酬2万ｳﾏｰ

>>368
そんなのどの種族どの職業でも同じだろうに・・・
一桁ライフルしか撃たないキャストｆG
無属性打撃のみを振り回すビストｆF
回復もしない、補助は一桁なニュマｆT
そしてカラフルダブセのヒュマφG
中のヒトの問題でしょ

>>369
自虐ネタだからってそんなにムキになるなよ。

>>370
そこに書いてあるのは、少なくともマイナスにはならないが、

レグランツは・・・・

>>370
>一桁ライフルしか撃たないキャストｆG
>無属性打撃のみを振り回すビストｆF
>回復もしない、補助は一桁なニュマｆT
>そしてカラフルダブセのヒュマφG

ここら辺は戦闘の貢献度が低いだけで、
まだ直接的な被害が低いからよくね？

レグランツ厨の迷惑度はこれらの比じゃないよ
火力が凄く低いのに全段吹き飛ばしだぜ
全然ダメージ与えてもないのに敵をご丁寧に４方に飛び散らせるんだ
んで使ってる本人は死に掛け＾＾；
パーティに貢献どころか邪魔以外の何ものでもない

レグランツを上手く使ってる人は敵をちゃんと固めてるんだけどな
けど敵が出現したら敵の集団前に走っていって
いきなりレグランツするｆＴが多い

いままでこっちが散らかすスキルがうざいっていってたのに
今度は自分がその立場になってるんだからな
そのうちレグランツ禁止部屋なんて立つんじゃないの

逆ＨＩＶＥのボス前のガオゾラン×3にトラップを仕掛けに走るｆＧ。
そしてそれを追うＦＴ。
ｆＧがトラップを置くと同時に発動するレグランツ。
トラップは空振りに終わり、それ以降罠が置かれることはなかった・・・・

ヤギ以外にレグランツかます奴なんかいるかよって思ってたけど


実際いるんだから怖いｗ

wiki見れば現状が分かると思うが他人に干渉されたくない
自分が自由に好きなプレイをするってのが基本だと思ってるやつばっかだから
wiki見てる人やっぱり多いからなぁ

他の色よりも闇テク、レグランツが異常に高いと
あーこれは駄目かなと思ってしまう

>>374
俺の環境は結構他の人と同期が有うんで、ハメる技使う人に抵抗はないけど
環境によっては、全然違う風に見えたりする人も居るので要注意だよ
ソロで21↑に上げたけど、他の人が使う地雷振りをみて、
それがトラウマになって結局一度もパーティで使ってないな…

>>376
ヤギどころか攻撃テクが「レグランツ」しか使わない奴がゴロゴロ居るよｗ

>>377
でも他人に干渉されたくないならソロすればいいわけで
見ず知らずの人間とPTを組むいじょうある程度の事は考えないといけないと思うけどね

長杖でレグランツは危険度MAX
自己レスタも間に合わず事故でしたって言い出す。

片手の人は大抵使いどころわかってる。

長杖だけどメイトを食うよ

片手でレグランツは危険度MAX
すぐレスタできると思ってギリギリまで使い間に合わず事故でしたって言い出す。

長杖の人は大抵引き際をわかってる。

ﾚｸﾞﾗﾝﾂしかつかわないやつが「属性あわせない奴は地雷」とかいってるんだぜ多分！

>>371
それぐらい軽く流せよ＾＾
お前がムキになってるんだろ

なるほど！

グレネード連射なキャストｆG
吹っ飛ばし連打なビストｆF
・・・・・なニュマｆT(ごめん、ネタ浮かばなかった)
トルネード命のヒュマφG
って書いた方がよかったかｗ

一番下の行だけ言いたかったんだが、
反属性で攻撃してくれっていう風潮が強まったからそれ実行してるだけじゃあるまいか・・・
どっちにしろ空気嫁なのは変わりないか

自分で事故起こしてるんだからどうしようもない。
後ろの方でピカピカさせてればいいんだよ。

てけとーに吹っ飛ばしたならそれぞれ１対１で戦えばいいじゃん。
ラスカルとか職レベル１プロトとかＰＡ育ってない連中いても６人もいるんだからなんとかなるって。

高速周回行けばいいのに、そこに行ける力量のない中途半端な輩が自分より弱いやつは地雷、自分より強いやつは廃人とか言ってるだけだろ。

大抵は吹っ飛ばした奴が1対1で戦うほどの力量もってないよ

>>389
本当に１対１で戦えるならな
敵のＡＩがあれだから目の前のPCを無視して行動するし
HIVEなんかメギド・フォイエが飛び交うハメになるだろ

なんか発想がやばい、どうとでもなるから何してもいいとか…
こういう発想の人って、他の人を自分に便利なNPC程度にしか考えてないんだろうな
空き缶をポイ捨てしておいて、「どうせ誰かが拾うからいいよ」とか考えるタイプだよなぁ

このゲームで１体１って、きつい要素しか見当たらないんだけど
複数可能攻撃が多いのに単体攻撃しないといけないわ、
おまけに自分が相手してない敵の経験値も入らなくなるし
４方から敵のテクが飛んできて涙目とか…

後、話の論点をすり替えてるし＾＾；
強いとか弱いとか一言も出てない、他の人に迷惑を掛ける行動を自粛しろって話題なのにな

他の人に迷惑を掛ける行動を自粛しろって話題なのにな

これが他人に干渉されてると思い込んで
嫌だー自由にやらせてくれーってのが現状

属性あわせない奴よかPS2FTのが地雷
どうしてもやりたかったらｿﾛでやれ

>389
逆ＨＩＶＥ実際あった話。
ボス前のガオゾラン×３をレグランツでふっとばし。
壁際に飛んでいったガオを追いかけてレグランツでＨＰ減らしてるところに
フォイエ×2飛んできて即死。

ブロック２の最初のデルジャバンがわんさか湧いてでてくるところでレグランツ。
吹っ飛ばされたデルジャバンが投げたメギドで本人+α死亡。

１対１どころじゃありません＞＜

レグランツはヤギとカマキリにはなかなか強いし動きを封じ込められるしいいね
それ以外の敵に使うと、同期とれてない場合、本人はちゃんとハメてるつもりだけど他の人の画面ではハメられてる敵がアウアウ状態のまま高速にスライド移動したりワープしまくりだったたりするよ、追いかけるの大変。

>>360
素の法撃は半分以下だけど、装備補正足せるからそこまで酷くないはず
fFやる時なんかはfTの火力を当てにしてないんで箱fTでも案外気にならなかったりする

>>392
２ちゃんの場合は特に多いのだが、別に俺が気を使わないでバンバン吹っ飛ばしてるわけじゃないぞ。

そういう人がいても特に愚痴をこぼさず軽く見届けるって話しなんだが。

心の広さを誇ったところでここでは何もでないぞ。

ここに何を書いてもPSUは変わらんぞ
要望だしてこいよ

ここの奴らには要望を出してほしくないな。
スレを見ただけで自分の強化よりも他人の弱体化を望んでいるのが分かる。

どこまでネタでどこから本気なのかわからんが…
スレ荒らしはそんなことする前に夏休みの宿題さっさとやれよｗ

>>341
今追いつこうと頑張ってるところだから
役に立つようになるのはもうちょっと待ってもらえるとありがとう助かる！

>>345
属性計算式変わるらしいしそろそろ与ダメージ検証もしといたほうがいいかね。

あと最近他スレで属性ボーナス 5% とか書いてる人を時々見かけるんだが、
>>7 のあと何か変更あったのかな？
一回聞いてみたら「10月ごろ 5%に減ったんだYO！」とか返ってきたけど
>>7 って12月頃に出た式なんだけどって言ったら消えちゃったし謎。

テク上げぐらいしかすることも無いし改めてちんたら数値とってみますわ。
まとまったら後ほど。

>>402
一応Wikiにそれらしいのがあるから目を通してみるといいかも
ttp://pgr.sakura.ne.jp/bbs/viewtopic.php?t=2028&sid=053d8cde5ed0dd3cbee5d945117c640e

>>403
ありがとうたすかる
やっぱクリティカルは全体 x 1.5 じゃなくて 法撃力 x 1.5 ぽいね

一応クバラ補正が杖にも影響するかも調査対象かな
倍率高いディーガあたりが分かりやすいかのう

途中で訂正入って全体 x 1.5になってるぞ

>>405
ほんとだ失礼。

ただ全体x1.5だと0ダメージでたまに2が出るとか説明つきづらくって。
また一度まっさらにして見直ししてみる。精度も高まるだろうし。

>>401
それは無いでしょ
大多数がfF・fGを持っている前提で、fT使うメリットが皆無だって嘆いているのだから

ジャスト系って特にカウンターはＦＴにとってはかなりありがたい気がする。
しかし単純に攻撃力が１５０％になるとも言えるHUの恩得と比べると微妙か。

補助テクの効果って、武器や防具にはかかってないよね？
全体にかかってるつもりで計算したら
斧とかすごいことになっちゃってびっくりした

かかってる

本当に？
でもそうしたら、ジャブロッガのダメージが
通常で3000オーバーになるんだけど･･･

ビスオfFハルパピコラ50％補助つきジャブロッガ30

(1042+160+1255)*1.55*1.2*3.3=3016

理想的な条件ならギリギリ超えるな
別に3000こえてもおかしくないとおもうが

こいつうぜえｗ　って思ったやつを回復しなくていいのはＦＴの特権
「すみませんレスタ遅れました；；」

>>407
３特化職均等に使う機会があればいいんだけどね
贔屓しても２ｎｄ　ｆＧに出番が奪われぎみ

全職使ってたら他職弱体化は言わないわなぁｗ

>>408
カウンターは回避の高いfT向きだが、回避に対して目押しの精度が気になる。
判定厳しいとJC狙うために手空きが増えるという本末転倒になる可能性があるんで。

HUが美味いのはJAの方で、こっちは単純に攻撃力1.5倍だな

イルミナス来たらHU系はユニクロで今の高属性並+JAで更に1.5倍だから、fTは攻撃力を嘆くとかどうでも良くなる予感
効率追求するとHU系以外の攻撃力は「無い」と割り切った方が現実的かと
fFとφが攻撃担当で4〜5
fGかPTが異常担当で0〜1
fTかATが回復補助担当で1
みたいな禿再来の編成を予想してる。

とすると身の振り方としては
獣か箱を今のうちに育てておくよ(急進派本流)
HU以外だけでそこそこの効率出る周回の開拓するよ(エンドラム主義保守派)
補助枠1があるじゃないか、FO系減ればいけるよ(保守派本流)
ソロなら他職なんかどうでもいいよ(非世俗主義)
あくまでテク火力を追求するよ、不問部屋なら大丈夫(テロリスト)
あたりか。愛があれば何とかなるな。今の複合よりはましだ。

>>416
発売されないと何も分からんでしょ。
イルミナスβが適当過ぎたから、ＰＴやＷＴが最強になる可能性だって十分あるよ。
φもクロス３０使えるようになるし、想像したらきりがない。

イルミナスβは忘れた方が良いと思う。

>>416
妄想もそこまでいったら凄いな
ファミ通かなんかにこういう感じって写真出てたけど
今の高属性みたいなダメージはとても今のユニクロ装備では出てなかったがｗ

属性付与率がβに近い感じだと、40%越えも作りやすくなるんじゃないか?
もしも属性付与率が今の産廃量産オンラインのままだと・・

そもそも属性計算式そのものがβと違うんだけど、イルミナス

そういえばバレットも低〜中属性だから攻撃力上がる可能性もあるのか

最近の火力不足を嘆く必要はないぜ
魔法使いから僧侶になっただけだ
それにどの部屋覗いてもかならずFTが１人いるし居場所がちゃんとある
効率部屋ではFTイラネという輩がいるがFTが１人いないと疲れるからすぐ解散とか人集まらなくなるのでトータル効率は結構悪い
複合職から比べたら全然マシ
FTが部屋作るとすぐ満員になるしな

という事でネガネガは終了だ

スターアトマイザー店売りがきたら、その時こそ盛大にネガればよし

…こないよね？(･ω･;)

別にきたところでネガる対象にもならないと思うが
いまトリメイトが500だろ
それから考えると最低でも1000ぐらいはいくだろう
しかも10回という制限付き
そこまでくると高速・効率部屋ならまだしも
一般野良部屋で完備する人はそうそういないと思うぜ？

1500かなスターは

スタアトはPC店で150メセタて買うに決まってる

スターアトマイザーは350メセタで売ってたが、一度も売れたことないぜ。
ボッタクリの値段だったかw

150で並べてても、ほとんど売れないなー
ソロで持ち帰った分が溜まる溜まる

復帰してから死闘回ってるんだけど
強化4種、弱体3種まいて後はレスタ
ボスにディーガ連発
こんなんでいいのかな？
ノスディーガっての取るべきかしら

>>428
必須じゃないけど、かなり有効なテクだから取っておいた方がいい。

929 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2007/08/30(木) 09:31:34.83 ID:CCGxXngS
今は力関係がfF>fG>>fTなんだからfTの事を考える必要は無いでしょ...
自分がfTの時は媚びて必死でレスタ連打してるし、50fF・パーフェクトfGの時はfTなんて完全に下僕扱い

ＰＳ２なのに風潮にあわせて片手杖メインの奴は何も考えてない地雷率激高。
仮に片手杖のテクが攻撃テク・レスタだったとした場合（このパターンが大半だと思う）
味方が状態異常になった場合の行動
レジェネ杖選択＞読み込み待ち＞レジェネ発動（この間の時間重さにもよるが大体２〜６秒。ＰＣなら１秒かからない人も）
更に攻撃の種類が一種類のため敵が一体の時、複数の時での切り替えにも時間がかかる。
片手杖のテクがレスタ・レジェネだった場合
テクで攻撃するために他の杖持つ＞レスタが必要＞杖持ち替え＞レスタ発動（レスタに２〜６秒。更にまた攻撃開始するのに２〜６秒）
状況でパレット変える時のＰＳ２の読み込みの長さに比べたら長杖と短杖のモーションの差なんて
誤差にすらならないほど少ない。特に今流行りのダム系とかノス系なんて終わりモーションは殆ど変わらないと思う。
後味方への補助を片手杖に設定してるＰＳ２は駄目な気がする。
２種かけて読み込みさせてまた２種なら絶対長杖で４種のが早いと思う。

とＰＣ版前提でしか最近話されない風潮に意見してみたＰＳ２プレイヤーでした。
自分が使ってるパレットの杖のメインは、
長杖３本で攻撃テク２種・レスタ・レジェネと弱体２種・レスタ・レジェネと補助４種
短杖のレスタ・レジェネと片枠カードです。
他の意見参考にしてみたいので主に反論があったら聞かせてみてください。

真影に潜む闇にいくときの装備とリンクしてるテク教えて！みんなおしえて(ﾟ_ﾟ

>>431
味方にｒｙ・・までは読んだ。
一つ言える事は、５人以上になる部屋には入らない事。
もしくは、５人になった時点で抜けること。

長杖（強化4種）
短杖（強化2種）
短杖（弱体2種）
短杖（弱体1種+ギレスタ君）
短杖（フォイエ・ラフォイエ）
短杖（回復+レジェネ）

真影というよりＨＩＶＥ仕様

>>431
縦にも斜めにも読めないんだけど？

PTプレイでノスゾンデが便利だったんだな。厄介な敵がコロコロ転んでくれる。
ソロで役立たずなのは認める。

俺も真影＆HIVEではノスゾンテがそこそこ役立つ気がしてたんだが、
誰も使ってないのスルーしてた。

2体までとはいえ、上手くやればガオゾランを吹き飛ばさずにはめれるんだけどな
なぜかみんなレグランツ

ノスゾンデ持ってません^^;

>>431
たとえPCでも、PS2の読み込み時間が問題になる状況でレジェネ使う奴は地雷
まともはfTは躊躇なくソルアトを使う

別にfTじゃなくても出来るじゃないか、と思ったけど
fFfGで野良fTをアテにしていないタイプだとソルアト・スター枠が強化薬に潰されるんだよな

>>440
漏れ・・・ずっとFO→FTってやってて、回復とかはレスタレジェネで
やってたから、未だにアイテムパレットから選択して使うのに戸惑うんだ。
スタアト・ソルアト・コスモは常にパレットに装備してるんだが、
とっさだとどれがどれなのか未だに分からないんだよおおおおおお

高速ならともかく、通常のPT周回でもこのまま片手杖オンリーが基本になると
嫌だなぁ、と思う長杖大好きFTな俺。
何の間のと馬鹿にされつつもダブセを使ってしまうφの気持ちが少しだけ理解できるような気がする。

片手基本は高速、効率重視部屋の話でしょ？

なんでもあり部屋で長杖くんなはありえない

>>443
安心汁。
イルミナスきたらアクロテクターが片手担当だからFTは両手杖持ってても
許容されるぞ、たぶん。

FTは補助回復が最重要だが攻撃面で何も貢献しないのはどうかと思う
デルジャパンの塊はダムバが有効だし
ヤギは言わずもがな中心でレグランツ
カマキリにもレグランツすると前衛が安全に打撃をフルセット決められる
上記の攻撃くらいはやったほうがいいかも
ガオゾにノスゾンデ羽目は硬直が長いしダメも弱いしスーパーアーマーで転ばない時あるし微妙だがガオゾ三体がポップした直後のファーストアタックはいいかも
2体転倒するから前衛が安全に近づける
でも、どの敵も瞬殺する屈強なメンツなら攻撃してもしなくてもどっちでもいい
カードか弱体でもやってればいいよ

何が言いたかったかというと

もっと研究しろ

研究もなにもそんな初歩的なことは一通りやった上で、結局回復補助以外は他の奴入れた方がいいよなぁって話なわけだが
まぁφ以外の複合職の不遇よりはマシだけどね

>>446
デルJpにダムバしてるFT見たことない。
結構散らばって出てくるし、視界さえぎって微妙じゃないかな？

dell.jpは普通はラ/ギゾンデじゃね?

感電でメギド止められてた頃はそうだったなｗ

>447
いやぁ、さっき長杖で単ディーガ撃ってるFTばかり居たから、ついつい

448〜449はいっぺん試して見なさいな。三体以上巻き込める場合はダムバ、ダムディの方が強いし、一番のメリットはノックバックで範囲内の敵全員の攻撃を封じられるから

不思議なんだが、ダムバを試したこともないと思われてるのか

>452
デルジャパンの群れにゾンデ系を選択するならそう思う

デルには今でも吹き飛ばし封じる為にゾンデ系してるよ。
ノックバック+感電である程度押さえてる間にダメージディーラーが倒してる。

前衛視点で真影に限って言えば、ダムバとレグランツは眩しいし邪魔。
劇的にタイム変わるならまだしも。
普通にdebuff>ギ系とかでいいんじゃない?

>>433
４人部屋ですらパレット切り替えると読み込み１秒以上ぐらいかかる時あるんだけど自分のＰＳ２だけ？
>>440
躊躇なくソルアト使うなら一番近くの人が使えばいいだけだね。
ただレジェネ自体を考えないＰＴスタイルはありだと思った。
レスありがとう。

>>455
自分だけじゃないと思う。
テクの読み込みに関してはソロでも同じようなもんだから諦めるしかない。
たまーにPS2でやってみるけど、とても耐えられる代物じゃない。

ダムバとダムフォで挟み撃ちすると、熱膨張で一撃で倒せるらしい

>>455
fTがいると凍ってる奴がいようが麻痺ってる奴がいようがソルアト使わないパーティってのはある
fTがソルアト使用頻度一番高いなんてことは決して珍しくはないぞ

>454
あぁだからね、｢デルジャパンの群れに対して｣って言ってるのよ
この場合に限って言えば光クロスよりダメージでるでしょ
ちゃんと試してごらん
しかも、敵を瞬殺できるメンツなら攻撃しなくてもいいとも書いたでしょ

大丈夫か?

会話になってないよ…

まぶしい、邪魔
VS.
ダメージ出るでしょ

目閉じてろｗ
訓練されたfTはレーダーで戦うから問題ない

レス番入れなかったが、上は>>449-450付近に対して。
で、下がおまいさんに対してね。

b2最初の塊なんかにダムバすれば550*n/1sec位出て、ギ連打よりDPSは高いのは分かるよ。
それしたらどれだけ変わるって訳でもないから眩しいって書いただけ。
瞬殺の件は面倒だからどうでもいいや。

隣の奴が自己回復不能な状態異常になってもソルアト使わない奴ってほぼPS2だろ
使わないというより使えない、重くてアイテムパレットすら動かし難いからだが
こいつ瀕死になってもメイト食うの遅いなって奴も大抵PS2だし

>>456
よかった。自分のＰＳ２かな〜りガタきてるから少し他人と違うのか？とすら思いましたよ
>>458
別に自分がｆＴだったとしてソルアト一番使う事にためらいがある訳じゃいないですよ。
近くにそう書いてた人居るけどあれは別人です。
例えだけど効率を求めるならレジェネを使わないのを前提のＰＴにして
近い人（無論自分も）がソルアトを使うＰＴスタイルもいいなって思っただけです。

>>331
亀レス申し訳ない。自分は上記のテクに加え、バータ・ゾンデ・メギド・メギバース・メギスタールも使ってますがｗ

さて、現状のダムフォイエってゴーモン専用テクかな、ノックバックないのが良い感じなので
これが、イルミでノックバック付与になると、FTも燃焼ばらまきに参加できるかも

>>463
ＰＳ２のほうがテク読み込み遅いからソルアトよく使うと思うんだが？

アイテムパレットは読み込みないから場合によってはソルアトのほうが早いよ

>>463
俺にはPSのフレがいるが、物凄いソルアト早いぞ？
凍った瞬間解凍される。スキル出しながらでも使えるくらいだ。

早いからソルアトつかうんだろうが・・・

>>463からの流れを読み取れって・・・

とりあえずＰＳ２はナノ、ＳＵＶ中はメイト側のパレの動きが鈍くなる

ライフルマンは、高確率でソルアト使わないのはガチ。
あと補助テク範囲に、自ら入ってくることはまず無い。

>>471
ボス戦なんか一人で離れて安全地帯うめぇとかやってて主観永遠とやってるのかしらんが攻撃喰らって自己回復もしないで死体になって転がってるの結構いるよな
こういうのに限ってライフル１１未満しかみないけど

>>463
自分がfT使ってる時は別として、fF・fG使ってる時はアイテムパレットに入れていない時があるぞ
高速部屋以外だとまずソルアトなんて入れる枠がない
理由は>>441

まあｆＧは薬パレ厳しいから、他に任せたくはなる、特にコスモ。だけどソルアトは入れるよなあ普通。

強化薬ってアイテムパレットに入れる必要なんてあるの？
そんな事より凍った仲間助けろよ…

>>475
ナノブラ後やSUV後、fT居ない時、居ても補助遅い人とか
そういう時に毎回アイテム欄出して薬使うなんてやってられんよ

どうせ凍結麻痺で転がるのは低属性や適当属性のラスカルくらいで、
普通に属性合わせた鎧を着ていれば異常放置しても適合種fG・fFのHPならまず死なないからね

上2行は分かるけど、ソルアトはどうにかして入れたほうが良いと思う

>>476みたいな、己の強化＞他人へのソルアト
な考えの奴とは一緒になりたくないなっと思った。

まあ高速部屋でもないのに強化使う奴はいるからね、特に箱ｆＧ使用者

俺は気にしないけどＦＴ補助おせーよ雑魚がｗって暗に言っているようなもんだな。

実際遅いんだから仕方ないｗ

効率厨の場合PTメンバーは仲間じゃなくて
効率よく攻撃してくれるNPCだからな

効率を求めるなら、尚更ソルアトは必須だと思うんだけど。
現にソルアトの早い奴は良装備だったり他の動きも良かったり。
ライフルマンや微属性＆ＰＰセイブ挿してる奴は高確率でソルアト無（笑）

>>482
そりゃ全員ガチ装備の効率部屋ならスター・ソル入れるよ
fT居なくても通過タイムは大体同じになるから移動中に喰えばさほど手間にはならん

普通の野良だとfTがアテにならないから自前で強化薬使う為にソルアト枠潰してるだけだし

てか効率的に行かない方が
金も消費アイテムも使うんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして儲けは少ない

俺がソルアト使うのは、俺がピンチの時に助けてくれって意味で使う。
だからFTは見逃さないし、同業者へも惜しんだりしない
しかし・・・だ、トラップ×５の出費を毎回持ってるのに地雷にソルアト・ムーン代払ってやる義理はねぇ！


それとは別に、fTがレスタ・レジェネ面倒くさがったら終わりだと思う

レスタは速攻いれるが、レジェネは毒感染燃焼なら余裕が出来るまで放置じゃね。

治ってからレスタでOK

野良で自己の効率目指してどうするんだか。

PTメンバーへの印象って一番大事なのにね
自分が凍ったりマヒったりしたときに真っ先に走ってきてソルアトしてくれる人は
なんとしても援護しようって思うよ
その逆はもちろん逆のことを考える

俺が麻痺ってる横で、何事もないようにライフルマンなＦＧには殺意が沸く^^

ソルアト使われない奴＝使う時間・金が無駄だと思われてる奴＝地雷

ソルアト使わないヤツ＝周りを見てない・自分が一番だと思ってる奴＝地雷

まとめると互いにソルアトを使いあうパーティーうまー。

ついでに雑魚に手付けよりレスタレジェネしてでもボス倒しまくった方がうまー。

FF=無理ｗｗｗサポシｗｗｗケアルよろｗｗｗ
ラスカル=ありがとう
fG=主観なので見てない
GT=ソロ中
WT=都市伝説
??=何かいたっけ

他職は異常なんかfTが治すと思っている
硬直のあるレジェネは二次災害の危険がある
fTの異常を治してくれる人がいることは期待できない

よって、他職のことはともかくfTとしてはソルアト常備必須
自分の回復はメイトだしな

最近FFに地雷が減って嬉しいぜ
なんでかな〜と思って数時間意識的に観察してみたら、
なんの事はない、ただ単にみんな終始光槍でマジャーラひゃっほいしてるだけだったよｗ
ってかそれしかしてないけどツエエ、各自の腕の差で被ダメの多さに差があったけど自分がすぐ回復するから問題なかった
でもＳランク以下になると終始ピッコがかなり多くなるけど、しょせんＳだから好きにやってて構わない

真影はFFの楽園じゃないかい?

FGは元から地雷が少ないけどカマキリ対処の仕方をみてると結構個人差があるな〜、

FTは一番個人差が目立つけどPSの読込時間とか理不尽な原因とかだとしょうがないよ


ファイガンは相変わらず。本人は楽しそうだからOK!!


今日も観察に励むぜ

なあ、みんなＨＩＶＥだと真影いってるのか？
俺は本家ＨＩＶＥのほうが楽しいと感じてるんだよねぇ
そんな俺は異端？
最近だとテク上げかねてサイコ基板掘ってるから
ＨＩＶＥがどうなってるのかわからないんだよね

本家HIVEが好きでも、PT組めなきゃ始まらないです

１箇所に集まらないようなシステムにならないかね。
人気のある場所以外だと、参加して良いかどうかも分からんし。

イルミナスでは少しは良くなるみたいだが。

報酬が効率よく稼げる所に集まるﾊﾑｽﾀｰだから仕方ない

本家HIVEソロ…
ハイパーバイパー出るし、ダーベランをソロで狙えて４匹独り占めできるし、アリと言えばアリかな

でも忍耐Lv30が必要だから訓練されたエリートハムスターじゃないと心が折れるぜ
慣れないうちは１周２時間かかるけど頑張って
FTが戦いやすいマップパターンを覚えるとだいぶ楽になるよ

GTGTWTPTFTFTみたいな掃き溜め編成でも最適PTの1.5倍の時間で回れれば許容なんだけどなー
集めるのがしんどいよね

本家HIVEとか何が楽しいんだ。
逆走をただダラダラ長くしただけじゃん。

砂獣、砂塵をヌルミッションにされた
マゾソリストには本家HIVEしかない

ｆFでエンドラム行けよ＾＾

他職やった後にFTやるとやたら疲れるな〜
味方のゲージと状態を常に監視しながら出会い頭に弱体掛け、硬直の長いテクを撃ち、味方が被弾したら回復し、強化補助が切れたら掛け直す、おまけにHPが他職の半分だから他職以上に敵の動きに気を使わなければならん
忙しすぎるけど与ダメが低いから主役になれない
しかし縁の下の力持ち的な感じで俺は嫌いじゃないぜ

連射機でキー固定して自分のHPだけ気をつけてりゃいいfG陛下やfFとは
根本的に違うんだよ

MAPや敵の構図、PTの構成、HP、状態異常、
あらゆる情報を的確に分析しつつ、
それでいて自分の着せ替えと回復にも余念が無い

それがfTだって>>507が言ってた

職に関係無く迷惑かけない程度に楽しめよ（ニコッ

両手杖使いの諸君。
イルミナスでアクロテクター(AT)が実装されたら
より肩身が狭くなること覚えとけ。

ATは両手に法撃武器持てる上にマドゥーグは標準でクイック仕様。
回復なんぞ即座にできる。
両手杖もってチンタラ回復してるFTはもう地雷だぞ。

攻撃もしかりだ。
FTはATに補助能力、回復速度では太刀打ちできない。
つまりダメージテイラーのしての役割をより期待されることになる。
それなのに両手杖でチンタラ攻撃してられるか？

まあせいぜい両手杖使っていいのは一色染めのダム・ノス系ぐらいだろうな。

＞回復なんぞ即座にできる。
そんな優秀なATがそうそう居るわけねーだろ・・・
補助４０なのをいい事に双小剣か鞭握り締めて劣化ＷＴやるに決まってる

あとテイラーって、服屋かよｗ

>>508
ＰＡも移動できるし、転職いつでも出来るから関係無いでしょ。

むしろ補助専門のＡＴは、２人要らないって状況になると思うんだが。

クイック仕様といったってハルクイより遅いわけだが

釣られてみると妄想乙
ATの補助は魅力だが、そのぶんfTがテク攻撃特化になるはずだから
長杖持って頑張ってみるつもり。

そこまで長い杖に拘る理由って何？ｗ

拘るっていうかせっかく長杖持つことを許されてる職なんだし
攻撃するぶんには反属性で染めて短杖よりダメうｐできるし
なにより見た目もいいと思うんだがなー

ただもちっと杖っぽい杖がほしくはあるがｗ

>>513
お前こそ片手杖教の狂信者かｗ
人にうざく押し付けすぎると嫌われるぞ

両手も片手も長所と短所があるでしょｗ
TPO考えてお好きにどうぞで良いじゃないか

AT志望で片手杖派の俺だけど、カボチャ持てなくなるのだけが辛いところ

同じランクの長杖と短杖でさ
両方完全に染めて敵の弱点テクを連打した場合
実際どっちがＤＰＳ高いの？
片手じゃ両手に勝てないんじゃないかって思うんだけど間違ってる？

秒間ダメージは1発の表示ダメージで決まるもんじゃないぞ

>>518
お前はｆＴやってるのにそれを試してないのか？
ダム系の場合は両手の方が先に倒せる
一方ギやラの場合連射速度が一撃ダメ超えて片手が強い
両方使えるんだからどっちも使えばいいんだよ
俺片手しかつかわねーとか俺両手しかとかぬかすからおかしな事になるんだよ

PP持ちがいいから長杖好きだけどな。
TAやってるわけでもなし。

って言うかそこまで切り詰めるならfF出すし。
カローラをチューンアップしたって仕方ない。

次のイベントだがハルクイ、カテパ、☆11杖、弓、カード暴落しそうでいい感じね。

>>520
両手も片手も使ってる。
あんまり細かい検証とかしたこと無かったから聞いてみたんだ。
それでも返答をくれるところに優しさを感じた！ありがとう！

>>209

おまいらこれどう思う？パレット５本ハラロって・・・
Ｆ通でゲットしたカラフルなＳ杖を振り回すラスカルＦＴっているんだなと理解した。
レ○さん、流石地雷ＦＴと言われてるだけあるぜ。
--------------------------------
現在のテクリンク基本形は、

1.ハラロドウ　←フォイエ　↑ダムフォ　裏←ラフォ　裏↑ギフォ
2.ハラロドウ　←バータ　↑ダムバ　裏←ラバ　裏↑ギバ
3.ハラロドウ　←レスタ　↑アグタ　裏←レジェネ　裏↑ゾディ
4.ハラロドウ　←レスタ　↑レティ　裏←レジェネ　裏↑デフバ
5.ハラロドウ　←ディーガ　↑ノスディ　裏←ラディ　裏↑ギディ
6右.ウラヌサラ　←ギゾ　↑ノスゾ
6左.アゲハキカミ　レイセイシキ

上記のような構成。

>>522
それまでに廃周回までして手に入れた人は完全に乙！なイベントだなw
カザロ暴落で某有名人涙目。

カテパドラＳ２二週ででたから悔しくもなんともない俺ｗ

>>512
今の仕様にイルミナス仕様足して、テク攻撃特化とか絶望的だろｗ

まぁテク攻撃+補助の今ですら「多くて1枠」の性能なんだから、
このまま単に2分割されても
「薬食うからATもfTも両方イラネ」
になる予感

法撃に弱く打撃や射撃に強い敵が、無理やり配置されそうな悪寒。
でも、今のままテクレベルの上限が上がっても、大して強くはならんだろうな。

まあまだ時間あるし、嫌なら作り直せば良いかも。

補助＋回復に１枠とってるとこならFTなんぞいらんだろw
どう考えてもATのほうが優秀なんだし。

エンドラムみたいにFTで集えばいいさ

ただ最強や効率を求める故にニュマ子作った人は残念だけど・・・

>>528
それ、禿あぶれてエンドラムで食いつないでたら、禿4枠独占の某職にネガられた嫌な思い出が…

>>526
それなんてサルサノｗｗｗ
自慢厨は晒しスレにｶｴﾚ

>>524
まあ晒し？は別スレで・・・
もしどのミッションもその構成でやってるなら本当に地雷ＦＴ

メインＦＴってことはありえないよな？

杖は両手も片手も使うんじゃね？。俺は個人的に長杖好きだから長杖メインにしてるけど
ソルアトは常に切らさないようにしてるな。どうせDPSじゃｆFに勝てねぇんだし、片手、片手
言ってる奴はマジでうぜぇよ。
んで、噛みつかれる前にいっとくと、もちろんハルクイ装備でなｗｗ。

今度のイベントFTとしてはどうなんだろうね？
電光みたいに通常ミッションに毛が生えたくらいのミッションなら
なんだかんだでFTは必要。少なくとも回復役だけでも居場所に困る事は無い。
ところがファミ痛ミッションみたいだと･･･＼(＾o＾)／

お前は期間中ずっとニューデイズにでもいたのか？

うぉ、書いてる間に猿佐野降臨？。
連投スマソ

完全な魔法使いになるとしたら補助と回復は捨てなければならない。
でも例えそうなったところでハンター・レンジャーとATがますます仲良しになるだけだから微妙なんだよな。

自分は回復を上手にこなすことに満足感を覚える質だから今のままで特に不満はないけどさ。

>>538
転職自由なゲームだし完全な魔法使いみたいな選択肢は歓迎

>>538
完全な魔法使いになったら、「遠距離攻撃できるのに攻撃力高いのはおかしい」とか言われて
ちょっと前のガンナー系みたいな立場にされる可能性絶大

>>540
確かにそうだね。
この世界の魔法使いはガンナーだと理解するのがいいのかもしれない、にしてはやたらタフだけどｗ
SFとしての職分業と古典ファンタジー職分業とは簡単に置換できるものじゃないってことか。

>>538
どう見ても仲良しになれそうなＡＴに向いてる気質な気がするんだけど気のせい？
別に悪い意味じゃなくて。

>>524
それなんて不死鳥様？

極大魔法を使えるのは魔法使いだけってすればいいんじゃね？

俺余裕で使えるな

>>545
特技はディルナズンとありますが？

>>546
SEEDフォーム化する気かよ

>>546
はい、モンゴリアンチョップとソニックブームができます。

普通、魔法使いは攻撃力(DPS)は最強

その変わりすぐ死に、強い攻撃はMP不足で連発できない

PSUの場合は高属性防具付けると属性合わせない前衛より堅くなるし、予備武器やフォトチャでガソリン切れにならない
だから攻撃力高くする訳にはイカンだろ
今くらいでいいんじゃない?

FTが相対的に役にたたなくなっている原因は、薬品の性能が優秀すぎてて安いから

イルミナスでは○○ライドG・○○ライドExが発売されます

あんまり極端にするとパーティ必須を要求しないMOの利点を殺してしまうよ

効率の良い回復←→効率の良い攻撃

くらい単純じゃないとソニチにバランスとらせるのは無理じゃないかなあ。

補助21以上だったら薬品より効果あるんだよね。
たいしてかわんないとか？

+15%と+20%の違いだっけ
あんまり変わらんよ

全員にまとめて掛かるから薬食う手間が省けるくらいかな、補助テクの利点は

金がかからない。
正直これに尽きると思う。

>>554
3色食ってもGトラップ1個分より安いわけだが

最初の頃は買う余裕なかった訳だから安いか高いかは知らないけど20個も持てることが原因だと思う

あとは強化薬が補助Lv1ならもう少しバランスとれたんじゃないかな

>550
おい、それじゃあATに転職しても今と同じジャマイカ?

ラスカルの気持ちを読み取ってみよう
高属性防具なんて持ってないや
たこ殴りうはｗいてー
メイトもったいないや
スケドないからムーンよろー
ｆTいると金かからない！！！
ありがとう！助かる！

ハンターもやった経験だけど
マジに使うと真影くらい短いミッションでも一周あたり一色に付き5個ずつ消費してくよん。
メイトもアンチ・ソルアトも3000メセタ分くらいは余裕。

だから回復するフォルテクターの人がいてくれたら皆助かるって思ってくれるはず。
武器防具ともに20%台の一般人パーティ基準ではね。

>558
おい、それじゃあFTは今後ラスカルと組めばいいんだね。
今後の方向性が見えてきたよ

ありがとう!ラスカル!!

実際は一般PTでも結構重宝されてると思うんだけどね

今後報酬は増えこそすれ減りはしないだろうからなぁ。
fGやる時は1ミッションでG5発は普通に使うし、既にチャージ代だってかさんでるし
薬代って相対的にどんどん小さくなってきてるよ。
このまま行くとATが補助40で、釣り合い考えるとfTは補助30、ソニチの悪意すら感じる据え置きモード・・・。

光があるとすればダムバ様の犠牲と引き替えに得られるノックバック付きダム系かな

相対的に小さくなっててもかかるものはかかるわけで。
やっぱりＦＴで参加して且つ死なないってのが実際のところ一番金たまりますよね。
回復補助だけでラスカル的存在にならずに済むってのは
装備に大金をはたく余裕もなかなかない自分には気持ち的にも楽だす。

スレ違いかもしれんが、PAディスク化できるようになればなんでもできるヒュマはかなり良種族だな、パンチ力はないが全ての問題は｢転職すればいいじゃん｣で解決

職を転々とするフリーターのヒュマが増加が懸念されますね。
以上、ハルでした。ばいばーい

>>564
3種特化育ってればおｋなんだけどな・・・
ｸﾚｱ系と複合ﾎﾞｰﾅｽでﾋｭｰﾏﾝに光が当たればいいけど

スレ違いかもしれんが、PAディスク化できるようになればなんでもできるヒュマはかなり良種族だな、
パンチ力はないが全ての問題は｢転職すればいいじゃん｣で解決

問題は職を転々とするフリーターのヒュマが増加

なにが問題なんだ？
専業じゃないと動きが悪いとか言うなら駄目な奴は何やらせてもだめだと思うぞ。

PAが全部半端なままの奴が増えるということじゃないかと

別にこっちがfTやってるうちは組むことがない(fT枠どうせ1)し
前衛系ならPAなんてわざわざ上げるまでもなく必要なのは上がるし
ガンナー系でもユニクロレベルまでは上げてくるんじゃないの。

ヒューマンで職を転々とするだと？
イルミナスでは職レベルが20まで上がるんじゃなかったっけ？
20まであげるには、おそろしくマゾくなりそうな予感。
職を変えるには一大決心が必要になるかもしれんぞ。

何だかんだでブナミでサックリ上がるんじゃね
甘いか？

もうブナミに行く意味は無いだろ。

20までが倍かかるとしても
死闘でも気合入れれば平均７分で回せるし
タイプＬＶはぶっちゃけどうでもよくね？ｗ

職レベルも小出ししたりしてなｗ

ミッションごとに転職＋PA入れ替えをするヒュマ子に待たされるように
なったら問題だな。

女は待たせるのが仕事なんだろ

まあ中身はおっさんだけどな

ＦＴいらんって言ってもＦＴはＦＴ同士組んだほうがいいしな。

補助好きな俺は俺一人でfTやって前衛やfGとかに補助全開のほうが楽しいな
fTばっかりだと動きが同じすぎてすぐ飽きるし楽しくない

なるほど。
じゃあ俺の意見は一部の人だけだったようだ

自分以外に補助する奴がいるとホントつまらないよな。
一部のファミ痛ミッションみたいなのが出ないかぎりfT同士（イルミナスではAT同士）では組みたくない。

気の会う仲間同士なら、補助回復の取り合いも中々楽しいもんだけどな。

確かにそういうのもあるかもしれんが、
固定メンツでやると一人に補助任せてあとはガンガン攻撃、
ってパターンになるんだよな俺の場合だと。
固定でやるとどうしても効率重視になっちまう。

その攻撃が糞だからつまらないんだろ…
攻撃が強ければ何の問題も無いんだけど、貢献度が攻撃50%補助50%のfTにとって
補助役が他にいるなら50%しか貢献していない複合職以下の地雷でしょ

てかヒュマFTやってるがイルミでPAディスク化きたら
セカンドΦガンから少しPA貰ってWTかATやるわ
補助とか楽しいけどちょい疲れてるときとかは気遣えないしなぁ

攻撃力の低い複合職以下の地雷ｆＴなんかさっさとやめて、
ｆＦで高属性武器振り回してひゃっほいしてくりゃいいのに。
きっと楽しいぞ？

FO系の先輩方に聞くが
狂信者の社はFT(NPC2人付き)のソロで出来ますか？
もし出来るなら必須テクとか有ったら教えて下さい

ｆFで俺tueeeeeするには、高属性武器は必須で、更に高属性防具も必須なんだぜ。
一瞬で億の金が消える・・・

やるならイルミナスからかな。

>>588
可能
レスタレジェネディーガラゾンデギゾンデ

>>587
例えば固定で俺TUEEEEなABCDの４人が居るとする
１日目はAがfTで、他３人は俺TUEEEE
２日目はBがfT、３日目はCがfT、４日目はDがfT

補助好きな人が居れば良いんだけど大抵そういう人は最強厨と相性悪いんで、
結局仲間内で回復補助役をローテーションする事になるんだよ…

ＨＩＶＥ逆走を４人でやればいいかと
ｆＴがいかに大事な部分を補ってるか分かるから
てかなんでｆＴやってる人がそれを分かって無いんだｗ

>>588
ダッガズ覚えて闇槍装備するとデガーナ戦で幸せになれるかも。
90の時ムグングリまで装備可能だったけど、100になればフィトもいけるんかな。
あとは、FTだとオズナの処理が面倒だし精神衛生上良くないから回避おすすめ。
十字右ロボともう一つくらい完全回避出来るマップがあったはず。
一番楽なのはfGで行く事なんだけどね…。

>>590>>593
レスサンキュー
>>590
ラゾンデとギゾンデか
ノスゾンデは使わなくて大丈夫かな？
>>593
敵のレスタに困ってたんだが､完全回避できるマップがあったとは

いくら闇50%のダッガスでも沼子FTだから
大して効果ない気がするんだ

>>591
お互いの都合でそういうローテーションやってて、
ｆＴで俺ＴＵＥＥ出来ない日があるのが
不満なのかよ。どんだけわがままなんだ。

fTはババ抜きのババかよ

>>594
デガーナに槍は効果があるないとかじゃなくて楽なんだよね。
テクだと視点固定のロック出来ないから意味不明に突き抜けたりする。
一応お奨めだけはしといたから後は色々試してみると良いかな。
まさか、正面からテク撃って倒そうとしてる訳じゃないよね？

>>597

使ったことないんだけど、闇槍だとS2デガーナどれぐらいのダメージだせるの？

槍はハメ用だろ

槍使うってことはサポートする気はないんだね、素直にディーガ撃ってればいいじゃない。

あれだけ槍PA弱体しろとか喚いてるくせに
槍に頼るんですか池沼子さんはｗｗｗ

常に自分が最強であり、他を叩いてないと気が済まないんだよ

さすがシフキャン育ちの
バグ利用者だけはあるな

>>600

サポート? 意味不明だな。
スレの流れからソロでfTってケースじゃないの？

そのつもりで聞いてるんだけどな、、、

>>601 >>602

巣にカエレ

>>600-603
こ　れ　は　ひ　ど　い

さすが空気を読めないだけでなく文字も読めないハムスター。
氏ぬといいよ？

池沼子死ね

デガーナに闇槍は鉄板だと思ってたのに･･･
ライフルで狙撃できるﾚﾝｼﾞｬｲですら、デガーナは槍ハメ使ってるんだし
楽でいいと思うけど
そもそも槍がなければお話にならないワケですね、ﾌﾋﾋ

なんか過去20レスも読まないでイミフなレスしてる人がいるみたいだが…
俺が言いたかったのは>>607の通り。
色々な職ややり方でS〜S2ソロデガーナ倒してきたけど、どう考えたって槍なんだ。
fGFTどっちも槍忘れて突撃した事もあるけど、FT槍無しはかなりきついし時間もかかった。
3〜4人居る時のFTなら、正面でタゲ取らないようにだけしてれば後は何でも良いけどね。
同期の問題もあるからなんともだけど、PT時正面でタゲ取っちゃうと
せっかくハメてるのに正面の自分向かって突進してきたりするから注意注意。

槍のかわりにハメてうんこ投げるんじゃだめなん？
一発1000↑でるしクイックあればかなりの速度で撃てるから
槍よか速くないかな？

別に駄目じゃねーだろ
槍の方が楽って話だべ

クルクル周るから、テクならギ系じゃないと駄目そうな気がする。
でも、あそこは一回ソロで行ったらお腹いっぱいだろう。

ｆG以外だと道中がきつすぎる。
逆にｆGだと楽すぎる。

俺はディーガだな、片手1本で終わるし
ちなみに闇槍だとS2でチャージ何個ぐらい使うんだろう?属性次第だろうけど

闇槍作戦って、俺の記憶が確かなら、アルテリック狙いのヒカウリ基板掘るのが流行った頃に定着してたはず
俺の倉庫、いまだに当時の闇ランス+10が残ってるぞｗ

>>611
くるくるまわってるとこに向きだけかえてうんこ投げるだけだよ
ほとんどこちらは動かないから槍で前進するよか俺は楽だと思う。

ま、人それぞれかｗ

>>614
それでハメ続けられるならやってみそ
脳内乙

槍で前進ってどういう事？
背後取ってロックしたらあとは連打するだけじゃなかったっけ。
暫く行ってないから忘れたけど。

槍が使われたのは、ダッガズが弱点に届くからだよ？
別に後退するような攻撃しなければハメ続けられる。

ワープされてしまうのは槍とか関係ない。

>>615
テクでもケツに付き続ける事は出来るんだけど
視点固定のロックが出来ないから色々苦労するよね。
気付けばデガーナの体にめり込んで動けなくなったりするし。

まーぶっちゃけた話、今FTで杜ソロとかだるいだけだからやろうとも思わないのが本音か。
キラー実装されてからはfGでしかやってないや。

>>615
実際それでやってる　
FS0とPS2でもやってきた。
ヘタクソ乙

あい
退場するでつ

>>592
裏方だからでしょ
重要だけど自分ではやりたくない、誰かお願いってこと

今はS2デガーナでも遅くなって、ディーガでもはみでることはまったくなくなったな

クルクル周ってる時にノスディがあたり前だと思ってた

背中からunk投げるなんておまいら・・・

12月に補助テク21以上にしてダムバータを少し楽しんで引退したFTヒュマ子なんだけど
あれからフォース＆フォルテクターってどんな感じになりました？
おもしろそうな魔法でも追加されてたらイルミナスで復帰を考えているんですが…

>>625
喜べ。
fTでは君がやめた時の知識がそのまま通用するぞ!!

>>625
12月からだと…奥義開放前かな。

テクならノスディーガっていうホーミングつきテクが追加になって
ディーガ狙わなくてよくなってちょっと楽になった。
奥義の中で唯一使えると言いきれるテク。

ノスゾンデ・ノスメギドが21から転倒つきなのでサポート用に。
メギバースが超範囲のHP吸収つき・ただしノックバックなしで涙目。
レグランツは連続全方位ふっとばし＆HP消費。威力は低い。
メギドはジャーバの後ろから使ったら味方が驚く。
ギレスタは凄いPP消費と硬直でコスモ使うほうがましっていう
凄いテクになってるからメイコンセントレイトまじおすすめ。

面白いテクっていうとこんなところ？メギスタールは空気だし。
ダム・ラ・ギ・補助・レスタがメイン　っていうのは変わってないよ。

＞メギドはジャーバの後ろから使ったら味方が驚く。
ヒドスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソラ10038102
天上天下唯我独尊10144720
ShiLow10004153
mute10010357
ユウヤ10143206

チーター、チート容認確定BL必須
晒しスレ452からログ有ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1188227345/

>>625
武器も防具も敵もﾏｯﾌﾟもほぼ変わってないw
唯一変わったのは人が激減したとこだけだ

>>593
LV100沼娘FT10じゃムクフィト装備できなかったわ。
他種族なら装備できるかもしれないが
ムグングリか☆6テノラorGRM槍＋5あたりが沼娘には良いかもしれない。

>>594
ノス・ゾンデは、敵を2体まで攻撃できて転倒＋感電LV3?＋雷テクで一番倍率高い。
ディマゴラスが空中に居る時に大ダメージを与えられる唯一のテク。
現行版では、消費PPが多いけどA長杖使えば気にならないLV。
イルミナスで3ロック＋消費PP下がる可能性が高いし、育てても損はないよ。

ノスゾンデを使うならラボル・ネイダがすごく欲しくなるぜ・・・
まぁ全部のテクに言える事だが
ガードで残らないのはノスディーガくらいか

ノスゾンはガードあんま関係なくない？
出した後は食らったり、ガードした瞬間に破裂するから
ノスディみたいにはならなかったはず。
なので出を速くするためのクイックつけて
混戦のとこにいって食らいながら連射まがいなことをたまにする。

食らうよりガードのが良さそうなんだが・・・
連続ガードするとシフキャンみたいな状態になるな

メギスタールはイルミナスまでのガンテック専用テクだな

ガンテクですら必要無いと思うｗ
１つ↑の補助がかかれば、まだ良かったんだがなー。

>>465
超遅レスごめんつ　今思い出した
ブナミだけはダムフォイエやダムメギドでも敵がノックバックしてくれるから、
あれで使い勝手を試してみるといいんじゃないだろうか。

>>631
ノスディーガ・ノスゾンデは消費PP20程度になってたから
それぐらいになれば連発しても痛くないね

食らいもガードもどっちもノーマルよりは早いから
ギ系なんかは特に混戦場所に突っ込んでいくな。

これまでそれを一番使うのが通路センディランだったけど。
ガードキャンセルラ系壁撃ちとか超楽しい。

がんてくしあわせスレ見てきたけどメギスタという単語は
8/9に実装されて以来、8/10で誰も話題にしなくなってるｗｗｗ

そりゃ薬喰った方が早いからな

ﾒﾒﾀが余ってる現状だとガンテクの存在意義って皆無だよね…
禿全盛期くらいまでは薬代節約でのソロで結構便利だったんだけど

ガンテクは、レア装備する為になるんでしょ。
ほとんどのＧＴは回復してくれないし。
バレットできつきつなのは分かるが。

レア取って一通り使って倉庫にしまってｆGに戻っていく職

GTはバレット上げで攻撃力下げたい時に便利な職だよ
PP回復効率も落ちるから、主にマクロ連射での用途になるけど

放置前提でしか有用できないGTなんて…。

>>642
GTはFTとかと比べてカードや弓のPP回復量があがることはあっても下がることなくね？
fGとは回復量同じだし

回復量じゃなくて消費軽減のこといってるんじゃないか？

ああそうか、GTも消費量下がると勘違いしてたわ
こりゃｽﾏｿ

ｆTをレジェネで救助できるのはGTだけ。他は攻撃に夢中（ぉひ

SボウガンとSマシのための存在→ガンテク
キラー30習得済みは、よく訓練されたガンテク

ガンテクは見た目重視でしょ
メイン武器のツインとクロスのＳ
ありゃカッコええ

紫火の玉やキラキラやら目立つからな、伊達男や歌舞伎者には人気なんじゃねぇかい?

テュマやラトルズは結構目立つけど、
ハイパーバイパー、ツイントルネード、ムスラナは、
Ｒａやった事無い人は、Ｓだって事に気が付かないんじゃないかな？

静止画だと結構良いんだけど、ＰＴだとかなり分かりづらかった。

今ならみんな弾が白だろ、
｢あれ?１人闇バレがいる、なんだこの地雷｣

と思い、そいつの装備能力を閲覧…

｢うお、闇バレじゃなくてハイパーバイパーでしたか〜、まいりました〜、疑って申し訳ない。切腹｣

となる。
そしてガンテクは…

｢いや、いいんだよ。誰にだって間違いはあるさ。いつまでもめそめそしてないで、さぁ一緒にグラールを守ろう｣

つづく…

fGにしない時点で地雷。
S武器自慢したいだけだろ。

>>652
少なくともお前は確実に地雷だろうな

>652
ヒガミ

>>652
当たり前だろ。fTなんだから。

半年くらい前ウラヌサラを見た奴が
｢S武器より実用性のマジムラ10だよな｣
と言っていたが、ファミ通でウラヌを手に入れてから、今ではいつもウラヌ使ってる奴を思い出した

ウラヌを使って動きも的確ってfTがもっと増えないことにはなんともならぬ

ウラヌを実用的に使ってる奴と
普段長杖なのに装備みて欲しくてウラヌを入れてる奴の違いだろうな

ウラヌサラってかっこ悪いよな・・・・。
まだＡの星型杖のほうがデザインはましだぞ・・・。自慢とかありえね・・・

>>656
★9+10よりS杖の方が安い上に強いように見えるから便利かと
グラバグが広まる前までは★9+10はかなり高額だったからね

レ・グランツうぜーんだよ
無駄に眩しいし邪魔で見にくいし
敵を変な方向に吹っ飛ばすし
ウザスギもう迷惑行為認定で使った奴はキッキしますね＾＾

>>661
使ってもなく持ってすらない俺は大丈夫だなｗ

キッキ

久しぶりに復帰したのですが、ノス系、ギ系、レスタ系のテク上げってどのミッションでやるのが
いいのでしょうか？

>>664
ギ系はヒューガを助けない作戦で上げれるよ
ノスはドラで安置からあげろ
レスタは使ってれば勝手に上がるだろ

お答え有難うございます。
とりあえず、ドラ安置でノス上げから頑張ってきます。
ヒューガ助けない作戦っていうのはストーリーの6章の事でしょうか？

>>666
Ｙｅｓ

ギ系あげは密林が鉄板じゃないか？
あそこはどのマップも開幕にアギータ4〜5が出るから上げやすい
アギータ殺したら木材箱壊して放棄
ヒューガのロボは耐久が低い上にバラバラに出るからな

ファミ通モトゥブの頃、どう見てもギゾンデ上げのFTが
エガムに集まっててﾜﾛﾀ

>>668
そう？俺はヒューガであげたけどなｗ
まぁ、ヒューガは作業してる感がいなめないからなぁｗ

>>664
レスタやレジェネなら各地の協力ミッションなんかである毒花で上げればおけ

>>661
八つ当たりすんなよ地雷ｗ
訓練されたfTはレーダーで戦うから問題ない

>>671

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>>671
敵、見えなくても赤いマーカーでわかるしな

>>671
レーダー戦闘はfTよりもfF向きじゃない？
全身50前提だけど赤い点の近くでマジャーラするだけで適当でも進めるｗ

視界を塞ぐのはレーダーでどうにもなるけど最近は何処でもレグランツのドアホが増えたからな
ジャバンを散らすのなんて論外だし
ガオや大型も本人は上手くハメたつもりでも同期ズレでPTメンバーは敵を追いかけてウロウロ

こういうアホが居るせいでレグランツなんて恐くて使いたくても使えないっての

吹っ飛ばしはどうかと思うが、ガオハメなどの同期はどうでもよくね、しなくても同期ずれる事多々なんだから。

ただ文句言いたいだけでそ。

ガオハメよりはレスタレジェネに集中した方がいいことも。
結局のところは周り見て動いてれば文句は言われないって話だが。
キャリガインハメに関してはたぶん誰も文句言わない。

俺はゴウシン、ブルブナ、センディラン以外にはレグランツはまず使わないな

大型でも法撃耐性がない敵にはまず使わない
あっても闇弓で感染入れてたりすることが多い

漏れは前衛もやるけど、転倒する大型にレグランツは歓迎じゃない？
吹き飛ぶ敵にはやらん方が良いと思うけど。
気になるのはＰＳ２だけど、重くなるのかな。

ちなみにゴウシン、ブルブナってハマリ続けるの？

>>680
ハイスペＰＣでも６人ＰＴに21↑レグランツが重なると多少負荷が掛かるね。
なので、ＰＳ２にはかなり厳しそう（笑）

＞＞ちなみにゴウシン、ブルブナってハマリ続けるの？

外れる事もあるけど、結構よくハマるよ。
赤ダウン食らっても関係ないＦＴには向いてる役割かも。

レグランツ中は敵が反撃してこないから
レーダー見て移動距離長いPA(ex.マジャーラ)でロックオンすればOK
…なんだが多くの前衛が装備の属性値しか語らない昨今、それを期待するのも酷なので
素直にレグランツは使わないのがクレバーなfT

エフェクトの話に思いっきり逆行するんだけど
テンプレの使えるテク一覧のなかで
ダムバータ、レグランツ以外のテクで
エフェクトが派手なのってどのテク？
この前、ダムバータがlv21になって
その派手なエフェクトにウヒョーとなったんだ
もちろんPTとかでは自粛するけど
教えてくれるとうれしい

>>683
他の派手なのはあまり思いつかないが
ラフォ21以上の爆心地にいると一瞬何も見えなくなるな。
その昔FT解禁になった直後はラディでも同じような事言ってる奴がいて
挙げ句うぜぇ使うなと言い放つ奴までいたのを覚えてる。
今時ラフォラディ如きでgdgd言う奴も居ないだろうけど。
他はノスディもそれなりに派手なのかな、3本飛んでいく様はなかなかに壮観だし重さも別格。
それと、通常ミッションでは自粛でも良いがイベントミッションでダムバが有効な敵がいれば遠慮無く使うんだぞ。
なんでダムバ使わないんですか？＾＾；　とか抜け際捨てぜりふ吐かれるかもしれんｗ

ダムバ、レグランツが横綱なら、大関は不在で、関脇ラフォかな
ラディはさほどでもない。ラバの方が目障りかも

ところで最近はFT封印でイルミナスに向けてセカンドのWT/FFをメインでやってるんだが
FT減りすぎてWTやるとテクター単騎になりがちで忙しすぎ。
ダラダラPTだとFTいると嬉しいね。FT見切った当人が言うのもなんだが。

>>685
fT居ない時はfT出した方が良いから見切らずに用意しておいても良くないか？

固定でfT持ってないと仲間内での発言力が下がるよ
「お前もたまには回復役やれよ」って空気になる

1950GTでスローがかかるのは片手ギフォ連打した時だな
レグランツは軽いけど癲癇とか心配だｗ

>>686
イルミナスに備えてFF/WTの獣を上げたいんだおｗ
ダラダラのレベル上げ野良だからFTが欲しくなるが、キャラ変えるほど本気なPTにはFTいらん罠

WTはｆFとｆTを足して4で割った感じ

>>683
ギ・ゾンデ

今後どんなエフェクトのテクが登場しようと
ラッピー着ぐるみのｆGに自キャラとカメラの間に立たれる事以上に邪魔な物はないと思う
頭がすげー邪魔。

キックされるまで最大身長でステップクロスをやめない！
自分も見づらいんだけどな

なんでキャストってラッピー着ぐるみを着たがるんだろうな
うざくてかなわん

｢は〜い、みんな集まってくださーい。補助かけますよー｣
(カットイン付)

これよりウザいエフェクトは無い
ムカついた上に礼を言わねばならぬ

そもそも補助かける時に集めるのって意味がわからないんだが…。
俺の貴重な沼男は走り回って全員に掛かるまで何度でも使うぞ。

>>694
お前らが補助きれそうになったり、補助きれてもバラバラでいるからそんなSC使うんだろ
それ以外の場合はｼﾗﾈ

>>693
・キャストは見た目マトモなパーツが少ないからラッピーでごまかしたい
・fGはアイテム数が罠で圧迫されるでのでアイテム総数を減らしたい

最近野良でラッピーはあまり見ないけどなぁ
キャストの外見が嫌ならビースト使えばいいのにね
獣はガンナーでも職による命中補正だけで十分当たるからナノ分加味すると普通に強いよ

補助なんて手付けしたら戦闘中にやればいいってのはほぼ定着してるが
確かに補助召集SCする人はいまだにいるね。
FFの時とかそういうFTに当たると確かにウザい。
薬食った方がはええよと内心思いながら「ありー^^」とかなんだかなぁ

杖の読み込みどうにかならないのかな…
ｹﾞｰﾑにならないわ。
最初に補助かけるときとかめっちゃすいませんて感じだし
一回全部の杖読み込ませても持ち変えたらまたみたいなこともしょっちゃうで。
PCでやれってことなんかな…
だから最近はｿﾛばっか

PCでやれ

メギスタ食って
「おまいらにかける補助はねぇ！」

偏見とかナシで、ぶっちゃけ正直に言うとプレステユーザは職かえたほうがいいよ
FTだとパソコンユーザと性能の差がありすぎるから

例えば混戦中に
弱体⇒攻撃テク⇒回復⇒補助

と一連の動作で比較すると差が有りすぎる
他職だと武器の切り替えはFTほどでもないし

テク硬直がネックのFTはいかに動けるかがとても大事だ
メインダメージ源ではなくなった現在ではとくに


っと、効率厨のフレに言われた

PS�Tじゃ無理だわそりゃ

PS2はPCの
FT：４０％
fG：６０％
FF：５０％
程度しか動けない、貢献出来ないからな

１周年イベントじゃ
PCユーザー：PC募集
PS2ユーザー：如何にしてPCに寄生するか

>>699
道中はどうにもならないけど、開始直後の補助は
・なるべく他の人より早く入室できるようにカウンターでボタン連打
・開始時に補助杖を装備した状態でいる
　(前の週で放棄する前に補助杖に装備し直しておく)
で、かなり軽減できる。

道中も
・同じグラフィックの杖でそろえる
で、気持ち楽かな。

アイテム補充などで最後に入室＋開始してから補助杖に持ち替えすると
首をつりたい程に遅いよね・・・
真影では5人〆でも入るのにためらわれる俺PS2。最近はfGばっか。

しかし効率部屋以外はプレステでもまったく問題ないんじゃないかな
不問部屋なら別にいいっしょ
真影で最初にいきなり敵がいるマップはプレステへの嫌がらせか
ソニチはちゃんとプレステでテストしたのか?

フリーミッションならネット上だけのちょっとした優越感に浸れるからPS2が来ても構わない。
だけどイベントじゃいかにPS組を排除できるかが楽しみ。

早く回ろうとしなくても
ＰＣユーザーで固めると自然に早くなる（ある程度の装備あればな
ＰＳの場合はそうはいかない
それはＰＳだけで組んで見たらわかるだろ？
効率部屋じゃないからいいだろとか言う以前の問題ｗｗｗｗｗｗｗｗ

PSU人口がPC：4人、PS2：6人になっても言っててください＾＾

だれのおかげでPSUを発売できたと思ってるんだ?
707,708はグラールの民８割を敵にしたぞ

｢ごめんなさい｣と言ったほうがいい

最初PS2でやってたけどwin版に乗り換えてる人結構いるでしょ。
事前に通販なんかで確保してない場合、店頭でwin版を買う事すら困難だったし。
当時のスレ見てると、推奨クラスのPC持ってる人でもソフト手に入らずPS2で始めた人もいたしなー。
PS2の方が初回の出荷数は多かっただろうけど
脱落者+乗り換え者効果でPC比率そこそこ高くなってると思うけど。
そういう俺もほぼ定価で両方買ってしまった。

>>699
今はfTに火力なんて求めてないからPS2でも一人くらいなら何の問題も無いんだけど、
開幕補助が遅すぎるから薬喰って先行すると露骨に嫌がる人が居るんだよね

「PS2なので先行してください」とでも言ってくれれば好印象だと思う

開幕で薬食うPTだとPC版fTの存在意義すら危ういからなぁ
fT自体減ってるとはいえ、このままだと「PC版沼子fT募集」指定でも余裕の買い手市場の予感

高速PTとその他のPTの比率見てくればいいよ

ｆTいないと成り立たないPTがほとんどだし
レスタ連打するような所の方が楽しいって言う人もいるのを忘れるなよ

このスレは、いかに効率よく回るかを話し合うつまらない流れ
ただでさえ人少ないのに、PS2テクター追い込んでなんなんだ？

真影にＦＴいらねえよ

>>715
う〜んお前はいらんけどFTはまだ必要なんじゃね？
高速はｼﾗﾈ。

回復補助が、くすりで全部出来てしまうのは確か
かといってテク攻撃がfTの特徴かというと、うーん

ＦＴが薬箱って思っている奴はしらんけど実際はギとノスディの攻撃は強いよ

並程度のPTにはFT必須だよ
DFはメイトアトマイザーじゃきついよ

真影にfTいらねーとか言ってる割にはコメント欄に募集してるptがほとんどじゃない？

結局はおまえらfTのレスタがほしいんじゃねーの？

今真影全部コメント覗いたら７５PT中１３はFT枠１空きよろと書かれていた
C、BとかのPTには書かれてないがAやSだと書かれているのが現状
つまり低ランクしか回ったことがない>>715は涙目

fTいなくても構わないって人は
組む仲間も含めて余程の高属性装備か
単に回ってるのが低ランクのどちらか
ないしは例の廃fTのいつもの自虐。

50防具を最近手に入れたんだが
これあればレスタなんていらないな。

リストレイト＆モノメイトで十分だ。

ここでPS2が何人いようと全然構わないヌルfTが参上

で『補助かけられるとエフェクトで重いんだけど、「止めて」とも言えない…』
とか思われてるんじゃねーかと勘ぐってしまって、とりあえずソロφGに転向した俺はそのまま退場

通常ミッションは何でもいいけど
もうファミ通クエのラス箱みたいなのはやめて欲しいな

FTはいらない子になるからな

マシナリー祭りで近接がいらない子に

ガオをレグランツでハメるのってさ、カカジとは違うの？
カカジのマヤフィハメだと、場所は違えどどっかに引っかってハマるよね？
ガオも同じなら有りだと思うのだけど…カカジとは違うのかな？

レグランツって吹き飛ばしじゃ？

マヤフィーは打ち上げで安定してるんだろ

>718
FTの強さは雑魚掃除のみ最強。雑魚が多ければ多いほど強い。
だから、ヒューガ救出作戦ではFT大活躍だ

しかし真影ではガオゾランとボス戦で火力が全然足りない、これではアタッカーにぁなれない

雑魚に強いと言っても
打撃耐性ありで近付くと危険な機械だけだろ。

バジラ系・ヴァーラ系とかは高属性な近接の方が
よっぽど早く殲滅できる気がする。

少数ではFFのが強いね
FTの強さはハイスペックPCのFT×6のとき発揮される

それなんて研究所

エンドラム始まった？

多数で打撃耐性有りの敵が相手の時にFF中属性は上回れる、くらいだな
まあ補助メインで火力オマケと考えれば、オマケにしては上等な火力だと思うぞ

今までが何でもできる賢者様だっただけだろ。
他の職にはできないことがあるんだから、それをやってりゃいいんだよ。

最強じゃないと嫌な奴はE3使えばいいんだし。

ダメージソースになれなくてもいい。
アクロテクターに補助で負けてもいい。
魔法（テクニック）と長杖が好きなんだ。だからFTやってるんだ。


イルミナスでFTが強化でもされない限り、俺みたいな考えの奴しかFTに残らないだろうな…。
でも、いいんだ…。

ATはATでfTから更に火力をオミットしたような仕様だから何だかんだでfTも残るよ

これで31〜テクよりも30のほうが使いやすかったら大笑いなんだけどな

それなんて弓

補助40も50も大して効果は変わらなかったから、
ＡＴがいなければ、ＦＴの補助で十分って事にもなるかも。

あと、池沼子ＦＴとＡＴで、基本法撃が３００くらい差があったから、
テクレベルも合わせて結構威力に差が出るかも。

気になるのは、ＨＰが１．５倍以上違ってた事だが。

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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、fTすぐ死んでしまうん？
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　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

ATだとソロが厳しそう。
ソロのときFT
パーティーのときATと使い分けるんじゃないかな?
仕様次第だろうけどフタを開けてみないとこればっかりは分からぬなぁ
レンティス、ディーザスの実装も気になるしな〜こないか
イルミまでにPA全部解放しないのか…?

β仕様そのままだったらﾃｸは40より30のが強い
威力10%UPのために詠唱倍は無いわ

詠唱速度は変わらなかっただろｗｗ
と、ちゃんと突っ込んであげるお。

よっぽどfT弱体化要望が送られまくったんだろうなぁ・・・
実のところ今までエンドラム以外でfTが1枠より多く枠取れたことないのに・・・

ヒント：電光

日夜ｆFスレでFT弱体議論を続けてきた甲斐があるな！

弱くはなってないだろ
敵とのLV差が縮まって弱い敵に強いｆFが復権しただけ

>>749
イルミナスの話な

fＴは変わらないけど、他が強くなったってことでしょ
公式のガーディアンレポートによると、それでもfTの人が一番多いんだよね

俺もハンタースレ兼任してるけど、冗談でもなんでもなく>>748の
事は本当だから性質が悪いw
まあ、ｆF（と言うか前衛）排除されてた時期長かったからね。

>>751
休眠キャラ含めてだと多いと思われ。一時期fTで溢れかえってたことあったし
っつーか打撃職がfFとφに分かれてるだけで、打撃職がダントツで多いよ

>>752
それでもfFが平均1枠割ったことはないと思うぞ
ま、何だかんだでこのスレの住人はしれっとビスfFも作ってるような奴が多いんじゃないか
俺も含めてｗ

栄者必衰の理を表す

fFは5枠中4枠鉄板の禿時代が基準で「不遇になった」とかって世界だからなー
φ以外の複合職は「PT入っても急用者が出ない」=「この世の春」だし
尺度が違うわ

そりゃ沼子がダントツで多いんだからFTが減らないのは当然だろ。
他に選択肢がないゲームなんだから

>>756
沼子が多い代わりに　　が少ないから種族ではダントツってほどでは
とはいえ1/4がfTかWTしか選択余地なくて、更にヒュマからも若干fTに来るんだから数は多いよな
どんだけ稼働してるか知らんがｗ

>>755
fFでもfTでも同じことが言えるな。
どうせ一部の2ch脳がグチグチ愚痴ってるだけだろうけど。

>>758
fTはエンドラム以外はMAX1枠で、最大効率追求すると1枠切り始めたとこ
さすがにfG台頭までfT1枠以外独占していたfFほどには肥えた舌じゃないぞ

しかしWTやGTに比べれば贅沢言い過ぎと言えば、まぁ確かにそうではある

優しいソニチ様がPSOのヒューマンから命中力を奪って沼に与えてくれたことを忘れるなよw
選択肢ないってどの口でいってんのwwww

ところで・・・みんなイルミナスではATに転職する？
そうだったら、ここはまったり長杖スレになるのかな。とりあえず、そこんとこどうよ？

そのままでいいだろ。
ATスレは別にある。

ＦＴはテクをステップ撃ち出来れば、今の威力でも問題無いかも。
単体だけでもそうならんかな。

PSOでもヒュマよりニュマの方が命中高くなかったか？
フォーマーが最低だった記憶が

>>764
フォースはな。
だがハンターはハヌが装備などで実質最低。

レンジャーなニューマンや
ハンターなヒューマンは存在しない訳で。

>>760
攻撃と命中の差分考えたらヒューマンもニューマンもあまり変わらないのにな。
fTで最強（笑）やっちゃった人には我慢ならないんだろ。

>>764
ニューマンは集中力だか何だかが無いから命中が低い（Raに向いてない）って設定があった。

まあｆG作るのが一番早いんだよ。
罠とかグレとか魔法っぽい事も出来るし。

箱やればｆFも兼任出来るし、暇つぶし程度にやると結構楽しいよ。
同時にｆFの苦労も結構分かる。

>>766
そんなところだろうな。
種族として命中力二番手であっても一番になれないなら無いも同じと。
そんなに要らないならヒューマンに返してあげて下さい。
つか人間RAはキャストすら凌ぐゴルゴだったのに今の扱いときたら。

>>765
（・馬・）・・・

ああ・・・
馬が居たな。

ハンターなヒューマン女がリコしか居なかった、が正確だな。


ガンテクにより人RAが表に出る時代が来れば・・・

PSOみたいにﾚﾍﾞﾙ上がったらえいしょう短くしてほしいな
なんでﾃｸﾚﾍﾞﾙ上げたら逆に遅くなる仕様にしたんだ…

>>771
最大の謎だな。
それに見合うくらい強くなれば良いんだが。

初級はドンドン早くなって上級は遅くなる代わりに威力が異様に高くなるとかでも面白かったかな

そろそろＦＴが職レベル１０になるのですが、他の職業で上げておいた方が良い職ってありますでしょうか？

とりあえず初級職を全部5まで

弓とカードがあるならGTはできなくもない。

そしてプロｔ･･･


おや？こんな時間に来客のようだ
すまんなちょっとでてくるよ

ワロテクターも忘れないで

FFだろ。

新鮮に感じる

>>776
地雷とか言われても気にしない限りできないだろw

>>774
まずは現在のLVと種族・PA数とPAﾚﾍﾞﾙを聞こうか？
話はそれからだ。

そろそろ１周年のイベントミッションがスタートするけど、
なんか覚えておいたほうがよさげなテクってあるか？
レグランツとか覚えてないといけない雰囲気ですか？

当日になるまで待て

当日になるまで待てだと、ファミ通モトゥブ初日の俺みたいになる。
エガムで涙目になりながらギ・ゾンデ上げてたｗ

レグランツは２時間で２５くらいまで行けなかったっけ？
ＰＡＦ余裕あるなら取っても良いけど、
余裕無いなら、他が必須になるかも知れないし、待っても良いかもしれんぞ。
イベント始まったらＰＡＦ集めきつそうだし。

>784
現時点で分かってる事は
敵にヴァンダ、ジャッコ、デガーナが出る(公式の写真がソースね)
だからラバータを上げとくんだ
デガーナには何が有効だっけ?ずっと戦ってないから忘れた、闇弓?ディーガ?ノスメギド?槍?

あと、時間制限がありそうだから(公式の写真より)、ミッション難度によっては職差別、ハード差別がでるかもしれないから覚悟しとき

追加、
デルセバンとカガジバリもでる

カガジバリにレグランツはやめたほうがいいよ。と言っても必ずする奴が出てくるに一票

ダメージ目的で同属性撃とうとする人は少ないと思うが、転倒もしないし。

ハメ目的で使うとして、何が悪いの？
光で攻撃すると、何で反撃してくるのか知らないけど。

切れたとたんにグルグル回るからなぁ
他人の画面できっちりハメられてるかわからんし

メギバースを使う人は居ても、同属性だから使う人も居ないかもな。
ｆＧはいくらでもいるから、罠とマヤフィで何とかしてくれるでしょ。

カガにメギバースなんて地雷決定行為だろ

レグランツののけぞりで距離が届かなくなる
↓
カガジぴくぴく
↓
前衛｢おい、今PAのモーション途中だっつうの汗｣
↓
カガジくるくる
↓
前衛死亡
↓
FT地雷認定

カガなんかfTは「手を出すな」だろう
気の利いたfFが1人いたら緑槍で瞬殺だぜ

緑弓で手付けでもしとけ

面白いな前衛に吹き飛ばすなってずっと言って来たのに
今吹き飛ばすｆＴばかりじゃないかｗ
壁はめやらカカジバリはめやら迷惑です＞＜

>>786
デガーナにはノスディーガ一択だろうね。
闇槍は確かにハメ出来るがなにぶんDPSが低すぎて周回速度にかなりの差がでるよ。
地雷呼ばわりされたいなら闇槍でもいいかもな

弓なんか撃ったらｶｶﾞｼﾞ飛ぶだろ
ｺﾞﾘ系AIには近距離でﾌｫｲｴ撃っとけ

ヴァンダ、デルセバン、ジャッゴ、カガジ、デガーナ
ファミ通の記事に炎ゴーモン

>>794
あんたはもう少し日本語をだな・・・

今を今やにするだけで大分違う

FT自重しろってことだよ

>>795
まぁノスディでいいんじゃね、安全だし
どうせfFがいればパパ即死だ、fTがDPS気にする必要はない
1秒でも短縮したいなら一緒に闇槍だけどさ

レグランツ事態PTで使うテクじゃないだろ・・常考・・・
本人は壁ハメのつもりか知らんが、他人から見たら吹き飛ばしまくってるなんてよくあること
レグランツを真影で使うｆTってほぼ地雷確定だ、というか間違いなく地雷

１ヶ月放置であきらめかけてたｷﾞｶﾞｯｼｭﾗｲﾝ１８％と１６％が２５万ちょいで売れてた・・・。ありがとうラスカル!!

ごめんラスカルスレと間違えた!!

本当は結構使えるんだろうけど、
使えるって言うと、何でもかんでもレグランツって人が増えそうだし、
難しいところだな。

基本的に、大型が一匹残ったらレグランツはありだと思うけど。
廃ＰＴ入ったらＳ２でもいらんが。

ラスカルの幸せの素朴さに泣いた

>>792
言ってる事は分からなく無いが
今時くるくるで死ぬ前衛なんかいないから
ゴリが２匹同時に回っても死なないんだから

ｺﾞﾘはｽﾀﾝしてたり壁ﾊﾒされるとどんな廃前衛でも余裕で死ぬぞ
ｽﾀﾝ放置だけでもあれなのにそこにﾗﾘｱｯﾄ誘発したらどう見てもMPK

ｶｶﾞｼﾞの場合ｽﾀﾝは無いけど普通に痛いし大抵物理攻撃じゃなくて染めた属性にあわせた鎧着てるから
ﾗﾘｱｯﾄ発動させると罠設置に入ってたﾚﾝｼﾞｬｲとかﾗｽｶﾙが豪快にぶっ飛ばされて死ぬ

闇防具しか着ないキャラ設定の前衛とかが余裕で死んでくれるｗ

†DARK†

だから廃人視点でものを見るなと

グランツはよけいなお世話だな、RAがマヤリーフィーバー（だっけ）で
ハメてくれるなら助かるけど。

>>807
死ぬとかよりも回ってる間攻撃当たんないから普通に迷惑

まとめると、ダーベランにレグランツは自重すべし

合成成功率うｐ期間が終わってから、オルタカーボンが馬鹿売れなのに
オルタレジンが不良在庫な珍現象が起こっている件について
価格は両方ともNPC売り-500なのに

弱体はｿﾙｱﾄで直る＝異常扱いだし
状態異常の変更で補助の効果向上しないかな
今だと薬と大差ないから困る

>>815
報酬期間でメセタ回収された上に、通常のマゾ確率に戻ったから
この時期にヨウメイA防具合成する人はあまりいないと思う。

レグランツで吹き飛ぶ、吹き飛ばないに限らず
みづいらいんだけど、見づらいからやめてっていっていいもんなのか？
俺がへたれなだけか？

身内PTの時は目つぶし目的で使ってたりするから
目が痛いんだよとか言っていいと思うよ

ttp://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=428
大型モンスターの持久力を調整します。
プレイヤーおよびモンスターが通常戦闘で状態異常になる確率を調整します。

これ以上状態異常入りにくくなったら、FTでの燃焼狙いとかはきつくなるな。
ソロとかだと結構重要だったんだが。
又してもｆF様の天下の幕開けか？

>>820
大型持久減でハンド、クロスの感染３でも入るとか
ここんとこ上方修正多いから、小型も入りやすくなるんじゃないか・・・
そう思っていた時期ｇ(ｒｙ

こっちの攻撃で状態が入りにくく、敵の攻撃で入りやすくなったら、
むしろｆＦが死亡なんじゃないか？

恐らく、ほとんど分からないような修正だと思うが。

>>821-822
しかしイベントでここまで客に媚びうる企画出して来て
一緒に弱体化パッチ出すってのはちょっと矛盾し過ぎてないか？

そ、それともイベントの飴の影で弱体化を目立たせないようにするのが目的か！？

ソニチは毎回極端な修正入れて職バランス取った気でいるからな。
FTの飴は何時ですか？

今までが飴だろ

鞭を受けた時期が一切ないんですが

フォトンドロップでも舐めとけよ

あれだろ。
さすがにゴウシンのアグディとかデルの毒とかかかりすぎにも程があるから下方修正だろ
あれはいちいちレジェネをする意味すらないからな

>>824
ネトゲなのに回復、補助、攻撃を1キャラでこなせてしまう厨キャラであること自体が飴だろｗ
基本的に回復補助できる職はネトゲでは永遠の勝ち組なんだから、それに攻撃もついてることが異常

またお前か
そんなことより、攻撃テクはもうちょっとなんとかしてほしいよ
昔のミズラみたいに、特定の場面でいいからテクが活躍できる要素がほしい

序盤にRAとまとめて状態異常弱体化されたのと、イルミナスでダムバ弱体化くらいしかないな弱体化。
その代わり、他がどれだけ新要素来ても事実上半年以上放置され続けてるけど

異常と言えば、補助に特化した職があるのに薬で全部補えるってのも割と異常だよな

>>829
MMO視点で語っていないか。PSUはMOだぞ？
FTの補助回復とほぼ同等の効果のある消費アイテムだって使い放題だしな。

あ、それと、もしイルミナスが本番でATが補助50→40、fTが補助40→30だったら、
ある意味まだかつて無い最大級の弱体化だと思われる。

FT…法撃40　補助30
AT…法撃30　補助40

どうせこうなるじゃないのか？
こうじゃないと、ATの存在意義がなくなるだろ。

鞭のエキスパート

>>834
ATが完全補助特化ならfTより補助は高くなくてはいけないってのは確かなんだが
元々ATが補助50から弱体化されてるからな。
fTもそのあおりで、特化職でありながら専門のPAが半分しか40にならないという有様。
ATの弱体化がまず意味不明。

まあ・・・いつものアレだろうけどな。

いつの間にＡＴ弱体化なってたのか。
と言うことは、ＦＴの補助は３０で確定っぽいね。

ＡＴになる楽しみが随分減ったな。
補助レベル上げは、３０→３１で終了って事か。

補助ばっか目がいくがATはﾊﾞﾚｯﾄも弱体来てるからなぁ

そしてスキルの方は元々死んでる、と。

あーーーー！！
補助だけじゃなくバレット２０って事は、ＡＴ死亡じゃないか。
ツインはまだ良いけど、カードががが・・・・

こりゃｆＴ減らないな。

>>840
fTも補助30で実質的な補助特化を勤めろとなったら・・・


(*^ω^)

いや逆だろ
ﾂｲﾝは21から2%伸びるがｶｰﾄﾞは数も変わらんし1%しか増えないい

バレに関しては装備出来る武器からして元々死んでるっつー話もある

つまりSﾏｸﾞS鞭と補助が取り柄と
なんかﾃｸの勇者王的存在になりそうな気がしてきたぞ

あと、AT弱体化のとばっちりはGTにも行くかもしれんねぇ
つーかなんでAT弱体化なんだろう

だからネトゲに賢者なんていないっての。
最強厨は早くオフに帰ってくれ。

弱体理由→小出しだから。

特化of特化な職を増やすとか、どっかで言ってたからな

そうは言っても、じゃあ前衛は防御力特化と攻撃力特化で分けます、とか言ったら暴動だろうにね

>>829
ｆTが厨職ならｆGは何ていうんだろｗｗｗ

>>833 ってソースあるの？
というか補助30だったらガンテクと同じになっちゃうんじゃ・・？

>>850
FTが30確定って言うソースはないよ。
ただし、ATの補助が40に下げられてるのは公式に載ってる。
ATが補助特化だからその流れで恐らくFTは補助30と予想されてる。同じだとATの意味無くなる
もんな。ひょっとするとGTも20くらいに下げられてるかもしれないけど。

>>850
AT40は雑誌に出てた。fTとGTは不明
ATは補助に優れてるとされてることからfTは30じゃね(ってかfTも40だとATは破滅的にいらん子)だから仮定形
GTについても弱体化の危険があるので>>845

たしか補助31↑は範囲と効果持続だけが伸びたような。
フォマールやフォーマーの補助テクだと思ったほうがいい。

>>853
え。マジ？
もう薬食えオンラインだな・・・

>>853
βじゃ範囲はのびなかったぞ

てかβのPALv上限になるわけないじゃん。
どう考えても餌だろ

>>842
PP効率考えたらカードは20止まりのほうが良い。
ATはFTと違って力があるから三枚出る時点でFTより強い
あの命中力でSもてるし

ツインはオンマ落とし用

>>842じゃなくて>>840だった間違えちゃった

今さらっとログ読んだのですが
今ってFTイラネ時代なの？

PSU復帰したが複雑な気分だぜ

FT：１〜２
FF：０〜２
fG：残り

他：ｲﾗﾈ

こんな感じ

>>859
いるいらないで復帰考えるぐらいならやめとけ

あーやべ勘違いしてた
もう復帰してたか

>>860
FTより不遇職もいっぱいってことですね
とりあえずソロで感覚戻してます

>>860
ｆTとｆF逆じゃない？

いや、FT一枠は今でも大抵のコメントで指定してある。回復薬だけど。

>>861
いやーイルミナスを注文しちまってね

>>865
PSO時代から薬役やってきたから問題無いぜ

こうだな
通常ﾐｯｼｮﾝ
　ｆT：1〜2
　ｆG：1〜空いてるだけ
　ｆF：1〜空いてるだけ
　他：ｲﾗﾈ
時間制限ﾐｯｼｮﾝ
　ｆT：0〜1
　ｆG：0〜2
　ｆF：残り
　他：ｶｴﾚ

またファイナルの人が暴れてるのか
自重しろ

>>852
同レベルなら、いらん子には全然ならん
ｆＴとATは装備できる武器も違うし、ATは 打撃＋テクだから、別の個性。
ATとWTは被ってるきがしないでもないけど、fT とは並存できる。
fFとφの関係に近いかと。

補助テクが同レベルならアリというか、むしろ望ましいかんじ
逆に fT が30だったら、fTがいらん子になりそう

もし補助が同レベルなら完全にFTの方が補助のエキスパートじゃん。長杖＋PPカットで使える分。
まぁ補助特化としてATには補助PPのみカットがついてるのかもしれんが。
つか付いてないとマグいくつ持ち歩くことになるんだよｗ

ヒント：速度、マグ+片手杖の両手持ち
職業追加もあるみたいだし
ATは鞭職でヒラーの位置づけにもう１職みたいな

>>868
通常ミッションはfT1〜1でしょ。2は不問部屋だけだし、2を許す部屋なら3いようが4いようが気にしないと思う。

>>870-872
何でそんな端役にバリュエーション増やしまくるんだよｗ

六人構成ならFT2いてもいいよ、回復がすぐかかるから楽だし
効率というとFGが騒ぎだすが、どう考えてもハゲ構成だなぁ槍中属性以上必要だけど
千ダメをバンバン連発してるの見たら攻撃面での他職の意味あんの?
と唖然とするわ
バーンGとかもいらない、仕掛けてからスリップの最初のダメがでるまでにマジャーラなら数千のダメでるし
ボスなんてメテオ前に倒しちゃうし

FG構成は準廃だな

と釣ってみる

その「いてもいい」が不問部屋なんじゃね？

でもいくら不問部屋でも6人中FT4はきつくないか
FT1+緑ラスカル5の方がよほどましそうだ

ラスカルと腕の良いFTなら火力としてはどっちもどっちだろ、ボスの尻尾に氷ルカーで通常攻撃して一生懸命2桁のダメージ出してるラスカルとかいるんだぞ
居なくても変わらんと思った

ラスカル5だとトルネードの嵐で天変地異級の混戦になるからFTは中央でレスタとギレスタ、左手で鼻糞ほじりながら右手でレスタギレスタしながら｢早くたおせよ〜｣状態で楽しそう


φやるとなぁ、やっちゃいけないと頭で分かっていても、あの気持ち良さの誘惑に負けてトルネードのボタンを押しちゃうんだよな
１度やったらもういっちょ〜って
んで二回もやっちゃったらもうどうせ地雷確定だし開き直って全部トルネード。ついでにに移動もトルネード
俺カッコいいー、
いやっほーぃ

ラスカルｆTですげーのいたぞ
ガオ杖でレグランツばっかでしかもPAレベル一桁の奴な
しかもずいぶん色んな職かじってるっぽく打撃も射撃もテクも
微妙なのだけ残ってる感じでなｗ
こういう奴ってやっぱその時の旬に合わせて必死で放置してPA入れ替え作業してんだろうな

>>859
ここだとたまにｆT枠で揉めてるけど
実際は効率・高速部屋以外ならそんな枠なんてないから安心しろ
いまは不問部屋が増えてきてるから1部屋にｆT3とか4とかいるからな

>>877
ラスカルってのはヒュマφのみに許された名前なんじゃないのか？
そういうのはラスカルじゃなくて地雷だろ

ファミ通時散々FT、ｆG以外イラネしといて今さらネガるなと
枠が１でもあることが贅沢だって気付けよ
まぁそう言ってもネガってる奴は今イベントに向けてビスキャスｆF作成でここ見てないか
最強厨は他職が強くなると自らネガネガキャンペーンで自職イメージさげて他職に転職するから困る

ラスカルってヒュマ男全部に使うかと思ってたぜ

>>879
それは違うだろ
３特化キャラ育成してるとfF、fGは装備PAが完璧なら高速部屋でさくさくLvが上がるんだけど、
今のfTの状況は枠1でなかなか高速部屋に入れないからLv上げが非常に困難なんだよ…
それを愚痴ってるんだ

時間的には同じLvにするだけでもfTはfF・fGの３倍以上の時間がかかるよ
普通部屋だとExp効率悪すぎるし

枠あるだけマシってんだろ
わろてくたーに喧嘩売ってんのか

>>882
職より種族の問題じゃないの？
獣や箱なら複合でもfF・fGに転職してLv上げすれば済むけど、
沼でfFやfGしてLv上げするのってPA枠的に無理だ

そういえば、DFの太くて長くて堅い部分をウンコとかで攻撃してると
たまにダメージ表示が回復色にならない？

突き詰めてくれば中途半端職が追いやられるのは当然じゃないのっていう

ほうげき回復モード状態になってるだけ
その時は本体を狙えばいい

>>883
正直になれよ。
どうせお前も、獣だろうが箱だろうが「複合職」ってだけで蔑んだ目で
見てただろ。沼とか関係ない。
正直今のFTくらいでネガってるような人は、種族に関係なく複合職とか
絶対やれないな。

>>886
そんなモードがあるんだ
知らずに攻撃してると顰蹙だなあ…。さんくす

イメージで語るなと言いたい。何時までエンドラムウメー時代の感覚でいるのだと

>ファミ通時散々FT、ｆG以外イラネしといて今さらネガるなと 。
ｆG＞ｆF＞＞φG＞ｆT。ファミ通の需要はこうだろ。全て装備整っているの前提だけどな
ｆTは不問まったり除いて需要が多くないからｆTだけでまわれる場所に集まってただけ

タイムアタックに強いｆFや多くの場所に適応できソロもできるｆG、サブやナノブラもある
これと同列といっている時点で頭悪いよ

φの需要なんてあったか？

φは腐っても前衛だからな

ファミ通の需要は
地雷まったりPTは別として

ボーナスクリアPTじゃ
fG＞＞＞＞＞FT＝FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他

TAじゃ
FF＞＞fG＞＞＞＞FT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他


こんな感じだった

ほうげき回復モードってなんだよwてきとーな事いいやがってwww
当てる場所だよ
テク当てると回復する箇所があるだけだよ

FTはいっぺんソロでS2クリアしてみなよ、ソロでも普通にクリアできる奴とできない奴の腕の差は天と地ほどあるぞ。
ソロだと嫌でも脳みそ使わないといけないからな
これは全部の職に言える事だな

(上からの目線だがおれは雑魚)

>>892
ボーナスクリアPTででｆTとｆFが同列であるはずがないよ
ｆTとｆFそれぞれが必要だった場所考えてみ？

>889
FGはモツブで涙目だったぞ
ファミ通だとFGよりFFが上だぞ、ゲージを貯める事ができるビスが一番活躍しててひっぱりダコ状態だったじゃん。
FTはパルムとモツブ以外はイマイチ

>>894
FTがいるとボーナスクリアきつそうなとこ
パルムB3
モトゥブB2、B3

FFがいるとボーナスクリアきつそうなとこ
特になし

しかし全体的に見るとパルムB1のfG×４かfG3・FT1の募集ばかり



>>893
尻尾が引っ込めてるときしか普通当たらないからそう書いただけ

デイズ以外はどちらもウマウマしてたってことだろ。
いい加減どこでも最強じゃないと気がすまない奴はオフゲやってた方がいいよ。

尻尾引っ込めたら本体狙うしかないなぁ
弓使うと切り替え時間でサポート遅れるしなぁ

凄いな現状でよくここまでネガれるな。高速部屋で枠が一個しかないってどんなネガだよｗ
ファミ通はともかく浄化の時のＦＦなんて酷かったぞ。ｆＧ、ＦＴのみ募集部屋乱立だったじゃないか。
まあテンゴにミズラに鳥にジャーバに厳しい時間制限じゃ仕方なかったが。当時のミズラ強かったし。

>>895
ｆFが本格的に引っ張りだこになったのはボーナス3が開放されてから
最後に開放されたからｆFがより引っ張りだこになっていた印象が強くなっている
ｆGはモトゥブきついといってもヴァンダ狩には必要だからｆFと組んで行くことも多かった。ボスもｆGだと楽だしな
>>896
ニューデイズは温いから別として
>FTがいるとボーナスクリアきつそうなとこ
>パルムB3
>モトゥブB2、B3
パルムB1、コロニー全般もいる必要は特になかった。弱いPTなら別だけど

パルムB2、モトゥブB1、赤ナノブラの回復役、ｆTはこのくらい

ｆGがここまで万能職になるとは予想していなかったが味方が強くなればなるほど
ｆTの需要が減ることなどまともなｆTなら最悪でもファミ通カップで気付くはず
他職やってる人なんて釣りじゃなく情報が半年前で止まっている人がいるからびっくりだよ

浄化か、その時はその時でシフキャンが封じられてFTはネガってたぞ
wwwwwwwwwww(草うめぇ)

浄化なんて手前ならｆFどころかプロトでも余裕だった

ファミ通なんて終わったからいまさら職がどーたこーだなんてどうでもいいよ

高速ないなら自分で募集すりゃいいじゃん。
一旦当たり高速になったPTはFTが休憩入らない限りFT枠は空かんぞ。
しかも、大概FTが休憩に入ったら稼ぎに満足して一気に解散モード。

逆に高速慣れしてるFTを野良募集する方法が知りたい。
高速FT枠1で不慣れなFT引いた場合がカオスすぐる。

>>900
下手するとエンドラムで止まってるぞ

>>899
俺も覗いてみてびっくりしたと同時に呆れた
fTは1番ではなくなったが、まだまだ活躍出来る恵まれた能力持ってんのにな

現状の事実を言っているのと、勘違いと思えることに対しての指摘をしているだけなんだけどな
そもそも〜だから嫌だなんて言ってないし

すぐにネガに持っていこうとして笑えるｗｗｗ捻くれ根性丸出しだろ

383 名前：名無しオンライン ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/05(水) 14:55:47.57 ID:iRr42p9b
FFが断トツで最強、次いでFTって亊で結論出てるのに、
ガタガタ騒いでる池沼がいるな。

fgの職の弱さは腕でカバーすれば良いんだから、
基本能力について語るのはやめようぜ。

腕の差を職の差みたく言われると、少し頭に来る気持ちも分かるが。

>>904
それファミ通でfTがfF、fG募集してた時のような
「お前何様なんだよ」みたいな空気にならないか？
明らかに釣り合ってないと言うべきか

戦闘能力は廃でも並でも大差無いという問題ではない
キャラ育成に必要な金額と時間の釣り合いが取れていないって意味で

実際、自分が部屋主fTでfT枠1な部屋っていくつか見かけるんだよね…

>>906
元々fTが1番だった時代もないだろ
強いて言えばエンドラム配信から聖地S配信までの2週間そこらか
特性上、最強職のコバンザメだからな

まぁWTなんかの不遇を考えたらFTなんて圧倒的に贅沢なのは確か
しかしこのくらいで呆れてたらHu/FFスレなんて直視できないぜ
奴らはドラC時代でも禿時代でもネガれる精鋭ヴァナディーラーだからな

反論するとハゲの時ｆFマンセーでFTイラネされてたっていうがそれは高速PTでの話しだしな
高速PTなんか１０募集あれば１つあるかないだっただろ　今でもそうだが
俺がやってたPSUはどこもかしこもFF、FT様募集　ネガりたくなるのはその他の職だろうに
挙句の果てには需要あるのに回復、補助するのがめんどいという理由で他に上手いミッションでるまでエンドラムユニに引き篭もってたじゃん
そしてファミ通以降理想だった薬ガブ飲みする人増えたら増えたで薬品のせいで枠ないだの薬品店売りするなだのネガるってどんだけー

>>911
部屋によって効率が全然違うんだよ
高速部屋以外行きたくない人だって居るでしょ。特に2nd以降で育成に割く時間がない場合

>>911
禿時代は高速じゃないPTでもfF4+fT/WT1だったから、fT待ちはあまりなかったはず
ほとんどがfF待ち

>>913
fT募集＠１は良く見かけたが

今のFTはPTプレイを円滑にするために誰かが出すって感じじゃね？
4〜5人で集まって行く場所決まりました　FT誰やる？
こんな感じで誰かがやれば良い職。
メンバー不足で野良補充する時も誰かが出して1固定にしちゃうし。
FTは個体差大きいから信用できる人にやってもらわないときついんだよね。

>>908
禿げ時代のコピペかｗｗｗｗ？
>>909
ｆT1枠とかｆTが乱入しにくいというのは今の流行がHIVE逆走だからというのもあるな
でもそんなHIVE逆走でもｆTが部屋つくればすぐ乱入くる
安心して進められるというのもあるし強さによる不確定要素が他より小さいからね
あとHIVE逆走にいくｆTが少なめだから逆に重宝されるかもしれない
>>911
2chでこんなこと言うものなんだけど2chに毒されすぎだと思うよ。特に後半2行

>>912
高速部屋を自分で作れば解決じゃね？

>>916
最後の行はこのスレのことだから全員がそうおもってるかしらんが
4行目はガチだろう　なんでこのユニだけ★こんな多いんだってくらい集まってたじゃまいか
エンドラムユニのガチガチな空気に耐えられないって人は普通ユニでやってたけど

>>917
回復だ面倒くさい以前に禿のような空気の悪いところに
ｆFのように需要過多状態でもないのに何故わざわざ行かなきゃならんのかと考えるのはごく自然だと思うのだが
回復が面倒だから、補助が面倒だからという理由だけで集まっていたと本気で思っていたのかｗ？

>>874
FGとか書く奴は馬鹿って誰か言ってたけど本当だなｗ

うーん
やっぱみんなサブでfTとか普通だよな
俺もうずっとfTしかやってないからさ・・・

真影でFTいないと薬品買わなきゃいけないからメンドイんだよね、
FT居るとアイテム補充を全くしなくてよくなるからかなり有り難い。俺はFTがいる部屋しかいかねー
トラップ?俺以外の奴が使うから減らないよ

俺みたいな奴が腐るほどいるからFTはいつまでも安泰

逆に俺がFTの時、気にくわない奴はレスタしない
とくに、瀕死になったらメイトを食わずにFTの周りをウロウロしてる奴

釣れないと思うんだ。

>>914
禿なら1枠はあったからそりゃあるよ
すぐ埋まるだけで

当時fTやってたら30分くらい禿で椅子取りゲームして諦めてエンドラム、が日常だろう
まぁ1枠あって、禿よりはかなり劣るにしろエンドラムという逃げ場があっただけ、fTは幸せだったのは確か
FFが別格すぎただけで、特化でもガンナーなんて需要無し逃げ場無しソロ乙だったからな

>>918
そうだったよ
できたころと終盤は同じ言葉でも意味は違ったけど
回復ばっかでたまにはひゃっほいしたいぜってFTがエンドラムを発見しガス抜きしてたのが
ﾈ実全般に広まってからは自己回復すらもしない奴や効率厨の巣に成り果ててしまった

>>924
何故エンドラムが流行ったのか、Foが全体でどのくらいいたのか
禿げは他のミッションとどういうところが違うのか、考えればいいよ

>>923
今でもいえることだけど1枠というのは募集があるということには間違いないのだけど
それで締め切りでもあるという意味も含まれていると予想できる場合があるからな
まあそういうところは同じようなタイプの人が集まるからそれはそれでいいのかもしれないけど

ｆＴ１枠募集ってのは5人〆で空気の読めないfT以外の職が
入ってくるのを防ぐためでは？

>>926
俺もそうおもってたが
FT1人以上はくるなと読み取ってる人が多いのかね

今のままの攻撃性能だと、イルミナスでガンテク・アクロに食われてＦＴ枠なくなるの確実だけどな

そしたら沼はアクロ、他はガンテクやればいいよ

そそＦＴである必要がなくなっちゃうのがなーってのが寂しいのさ

>>926
前にも似たような質問があったけど、俺の認識は
ｆT枠１ってのはｆTは1人だけ募集だけどな
ちょうどファミ通のときのｆG@2とかｆT@1とかみたいな感じかな

俺のこの認識は他MMOでそういった募集だったから
戦士枠１とかだと戦士の役目をするひとの枠がPTで１ってことね

>>925
つまりfTが主体で、何人でも気軽に参加出来るようなのが好ましいわけか？
わがままだな。
人数制限があってなおかつクリアに必要な戦力が決まってるなら限定募集にもなるだろうに。
弱体でフォルテファイターいらねｗｗとか言って調子に乗ってたおまいらは何なんだよ

弱体で、っていうよりｆＦは「してもらってる」立場のくせに
ハゲの頃あれこれ要求が煩すぎるから嫌われたんだろ
ｆＴが必死に補助回復してるのに、ｆＴが状態異常になっても無視
そんなのが嫌でエンドラムに逃げたｆＴが多いのも忘れるなよ