【MoE】対人の戦術・戦略を語るスレ62
バランスを語るな、仕様の範囲内で、どうすればいいかを話し合え
前スレ
【MoE】対人の戦術・戦略を語るスレ61
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1183071316/
バランス、弱体を語りたい方はこっち
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ２
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1185055768/
モニー補正も
ホールドHAも
素手性能も
このスレでは全て適正性能。
～強すぎ弱体化しろ！
は様々な形で主張しようとしますが付き合うあなたもスレ違い。
前スレ
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ホールドHAも
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～強すぎ弱体化しろ！
は様々な形で主張しようとしますが付き合うあなたもスレ違い。
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かわいいもにおくんが２ゲト
モニオの回避も3度まで
回避モニ4ね
見ろ！もにおが5みのようだ
回避モニ糞には６な奴がいねぇ
7しだからってもにがいい気になってんじゃねえぞ
８いはい、リアルまで脳筋のパンダ乙。メイジからしたら変わらねえよ
そんなエサに俺様が９マー
回避モニは自10しろ
これは11釣りえさ
12 ：名無しオンライン：2007/08/18(土) 01:39:27.61 ID:OK8UmLyy
１２までやってるつもりだよｗ
13 ：名無しオンライン：2007/08/18(土) 01:55:21.53 ID:z/dNaeyu
13の無いレスが続きすぎだろｗ
モニ糞が回避100を時の14に詰めるまでやる
そろそろ戦術話して15ぜ
16いろなパターンがあるもんだな
モニ糞が最強？ 17、パンダこそ最強！
18、コグニが最強だから
俺はにゅたおで19ぜ！
新しく作ったパンダ20器使わせる予定なんだ
銃パンダ相手21どう回避余裕でした
スタガ22太刀目発動余裕でした
23 ：名無しオンライン：2007/08/18(土) 16:09:34.04 ID:xhqTaPi5
メイジや罠牙23クンしようぜ
もにおいい加減２４ろよ
こんな糞スレで語ってないでWar25いよ
やめろつってんの26しかよ
今まで27い戦術を考えるんだ
28ﾆﾔ
罠牙と回避もにおが29い
回避モニ調和の30苦
もう全種族、パンダの31ズでいいよ
いや、モニ糞並の32サイズのが良いだろう
33たぶのカリカリ焼より味噌汁の方がいい
34で勝負だ、お前ら邪魔するなよ
35とな逃げっぷり、戦う妙計知らんとみえる
36、モニがゴミのようだ
相手の行動を37くてもTF槍素手でごり押し余裕
このセンスレスでなんでも38ぶるぜ！
語ることが無いなら削除依頼してきたら？
場の空気を40
ばかじゃねーのｗｗ
42やがれ
43ソバカスが気になったってきたのだが
おまえらまとめて逝って44
ゴンゾｗ45としろ仕事ｗ
いい加減に46、もうそろそろこの流れは終わりということで
やっぱそう47いといけないよな！
もまえらいい加減に48がれ！
49考えろ・・もう月曜日なんだぜ？
そろそろ岩５０でも育ててくるか…
みんなす51なぁ、そういうの思いつかないや
つまらん
みろ、もにおが53のようだ
もうす54、移動回避の練習をしないとダメだな
>52
55の紅茶買って来い
55の紅茶買って来い
もう56合わせ秋田んだよ！
57人のおずや
――――――――――――――終了―――
――――――――――――――終了―――
調和投げ刀剣増えてきたな
投げと調和の相性は抜群だ
ロックタゲで余裕で当てられるような補正角は甘すぎると思うんだがどうか
投げと調和の相性は抜群だ
ロックタゲで余裕で当てられるような補正角は甘すぎると思うんだがどうか
べつに、スチ矢だってロックタゲで当たるぞ。
うそーん
直進してくる奴に当たるとか言ってないよな？
直進してくる奴に当たるとか言ってないよな？
ソニックとか発動速度が異常だからロックタゲでもほぼ当たるんじゃね
当たり易い威力高い盾無効で対策がSD温存しかないから余計刀剣が増えるんだよ
当たり易い威力高い盾無効で対策がSD温存しかないから余計刀剣が増えるんだよ
直進してる相手にしか当てられないなら
素手でも取ったほうがましじゃね
素手でも取ったほうがましじゃね
ちと書き方が悪かったな。直進してくる時とか、相手の足が止まってる隙に撃つものだろう。
切り替えが素晴らしいなこのスレ
持ち替えは得意です
着こなしモーションらめえぇぇぇ
着こなしモーションらめえぇぇぇ
ま、弓一武器とかならどんな状況でも当てに行かないとダメだけど、2武器なら
当たるときだけ弓でも悪くないよな
近距離だと威力落ちるけど、それでも他武器並みのダメは出るし
当たるときだけ弓でも悪くないよな
近距離だと威力落ちるけど、それでも他武器並みのダメは出るし
投げと違ってST結構食うからあたるときにうちにいってる
弓盾刀剣とか確実に当てれるときに狙っていく方がいいよな
ズレとか技術ではカバーし切れない問題もあるし
ズレとか技術ではカバーし切れない問題もあるし
弓刀剣ならずっと引きながら戦えば安定しような
近づいてきたらSDしてタックルいれてずっと俺のターンとかできそう。
おそらくできないな
SDはちゃんと貫通に合わせてきっちり盾ってタックル出していけば
相手の構成しだいじゃ俺のターンできるわな
相手の構成しだいじゃ俺のターンできるわな
それやるなら弓より投げだ
投げ刀剣調和ならずっとｵﾚのﾀｰﾝだな
遠隔には投げ弓以外にも銃っていうスキルもあってだな
おまいら神父に土下座しろ！
....orz
....orz
正直神父に勝った事が一度もない。
海王さま・・
槍もうちょいつよくしろよ
それで武器のバランスはいいだろ
それで武器のバランスはいいだろ
対人バランススレいけ
バランスとここ統合でいいだろ
人稲杉
人稲杉
槍は当てやすさに秀でてるんだから、現状で良いと思うが
槍やったあと素手やると、マジ当たらんぞ
槍やったあと素手やると、マジ当たらんぞ
罠28って正直どう？使える？
>>84
28ポイントの価値はあると思う。メイジ的に。でも先にタックル取るべきかな。
28ポイントの価値はあると思う。メイジ的に。でも先にタックル取るべきかな。
タックルは対１にしか有効じゃないからね…
とりあえず罠28とってみまー
とりあえず罠28とってみまー
種にゴルゴタおいしいです
10捻出してブラストとか
メイジにスワン取らせてる人って居ないけど
結構良さげじゃないか？
結構良さげじゃないか？
メイジvsメイジならいいけど
PT戦とかで足止めたらふるぼっこにされるよね
PT戦とかで足止めたらふるぼっこにされるよね
例え短時間でキャンセルしたとしても、スワンは足が止まる上にズレが収束
するから対人メイジには不向きだろうな
パニならまだ利用価値がある、かも
Pre、カオスみたいなNPC相手なら有効だとは思うけどな
するから対人メイジには不向きだろうな
パニならまだ利用価値がある、かも
Pre、カオスみたいなNPC相手なら有効だとは思うけどな
前メイジでスワン取ってたけど
・実質メイジ対決専用
・強化メイジだとバフ枠が埋まって効果でない
というわけで微妙だった
スワン踊るとマナエスケ連射されるし抵抗の方がいいと思うな
・実質メイジ対決専用
・強化メイジだとバフ枠が埋まって効果でない
というわけで微妙だった
スワン踊るとマナエスケ連射されるし抵抗の方がいいと思うな
相手が大砲に乗り込んでネタだとおもったら相手が盾出しても技名もモーションも見えんわでひどかった。
大砲強すぎだろ
大砲強すぎだろ
キャノンコントロール中は武器持ち替えできないんだぜ
お前様が見た大砲はドミニオンだ
お前様が見た大砲はドミニオンだ
いや、PMだ
あー、warだったらそうだな
てか砲テクに銃装備必須なのマジやめてほしい
てか砲テクに銃装備必須なのマジやめてほしい
確かに大砲を事前に一つ置いてたな。大砲にドミニオンなんかできたのかしらんかった
Warでは大砲はペット扱いじゃないから、そりゃPMだな
構成きいときゃよかった
ところで、warでそのへんの通り道に弾の入った敵大砲があったらどうする
敵PCと戦闘中なわけでなく、大砲だけがぽつーんと置いてあった場合
放置して通過するか、一応破壊していくかね
敵PCと戦闘中なわけでなく、大砲だけがぽつーんと置いてあった場合
放置して通過するか、一応破壊していくかね
大砲の弾を避けて「ふっ 当たらんぜそんなとろい攻撃・・」って言ったあと
そのまま立ち去る
そのまま立ち去る
わざわざ独り言とか
とりあえず少しでもその付近に留まってくれるならOKだ
大砲とかを囮にして奇襲する戦法の練習でもしてみる
とりあえず少しでもその付近に留まってくれるならOKだ
大砲とかを囮にして奇襲する戦法の練習でもしてみる
104 ：名無しオンライン：2007/08/28(火) 19:52:15.39 ID:ypCpIVmo
銃ってブラスト以外はロマンだろ
スタンからの光アタック+ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞは痛い
106 ：名無しオンライン：2007/08/28(火) 22:38:23.88 ID:ypCpIVmo
>>105
弓でも使ってろｗ
弓でも使ってろｗ
>>104
お前は俺を怒らせた 泣かせた 悲しませた
お前は俺を怒らせた 泣かせた 悲しませた
銃器はカウンターで使うもんだと思うが
神秘サムライ銃なら、銃使う意味も出てくるんじゃね？
二回あたったら死ぬだろ。
二回あたったら死ぬだろ。
ダイイングを上手く扱える銃使いは強い
槍は素手盾に実質詰んでいる
アタック捌かれるとCFIFジャブの火力と回転の前にほぼ手詰まり状態
CFのディレイが伸びる、もしくは倍率が下がるか
こうなれば槍の立場はまだ良くなると思う
まあGONZOは素手推奨派みたいだから
これ以上素手が弱体されるのはまずない
本気でバランス考えてるならハメ系のアイテムとか、
TFの変身はとっくに対策されてるだろうし、現状の仕様で対策立てるしかないかなと
アタック捌かれるとCFIFジャブの火力と回転の前にほぼ手詰まり状態
CFのディレイが伸びる、もしくは倍率が下がるか
こうなれば槍の立場はまだ良くなると思う
まあGONZOは素手推奨派みたいだから
これ以上素手が弱体されるのはまずない
本気でバランス考えてるならハメ系のアイテムとか、
TFの変身はとっくに対策されてるだろうし、現状の仕様で対策立てるしかないかなと
113 ：名無しオンライン：2007/08/30(木) 02:20:21.45 ID:wfraB+vX
>>112
レンジが多少短くなろうが、盾でアタックが防がれる以上実質攻め手が無くなる
盾お見合いでCF確定もあるし、かなり見づらいアタックと見て盾不可能のジャブがある
カウンター狙いのIFも十分驚異になる（更に実際は二武器があるから更に辛い
他のスキルとの相性も素手のほうが良い
もしもペネトが遠隔属性だったならまだ戦いようはあるかなとは思う
レンジが多少短くなろうが、盾でアタックが防がれる以上実質攻め手が無くなる
盾お見合いでCF確定もあるし、かなり見づらいアタックと見て盾不可能のジャブがある
カウンター狙いのIFも十分驚異になる（更に実際は二武器があるから更に辛い
他のスキルとの相性も素手のほうが良い
もしもペネトが遠隔属性だったならまだ戦いようはあるかなとは思う
某鯖は強い槍使い多いから弱いという印象がない
俺が使うと微妙なのに；；
俺が使うと微妙なのに；；
飛びぬけた技が無いだけで1武器なら槍は十分強いと思うよ
2武器にしづらい強化戦士だと槍を選択する事が多いし
2武器にしづらい強化戦士だと槍を選択する事が多いし
だから何で槍と素手「盾」を比べるんだよ。
盾分槍だって他のスキル取れるだろ。
槍盾なら素手盾にだって単一武器同士なら強さは変わらねーよ。
腕があるほうが勝つ。
ただ戦闘後の回復が楽な分、素手が選ばれてるだけ。
調和あるなら槍だってそれなりに多いだろ。
盾分槍だって他のスキル取れるだろ。
槍盾なら素手盾にだって単一武器同士なら強さは変わらねーよ。
腕があるほうが勝つ。
ただ戦闘後の回復が楽な分、素手が選ばれてるだけ。
調和あるなら槍だってそれなりに多いだろ。
素手アタックにしても盾相手なら自タゲが性質上しにくくて見えにくいだけでなれれば普通に盾を出せる
ジャブも対ＳＴダメージ効率が結構終わってるし調和が後ろ下がるだけで範囲外になりかねん
槍も射程差とガード不可属性技が低倍率であることによってＳＤ被害を抑えやすいこととや
シルガとられても反撃がとどきにくいシップ槍でのローリスクアタック等独自の利点がある
弓主軸の自分としてはＰＳとバクステで中距離を維持しつつ安定して叩ける槍のほうが優秀に感じるしね
ようはなにとあわせて使うかと相手の構成との相性ってことで武器同士の差はもうそんなないと思う
ジャブも対ＳＴダメージ効率が結構終わってるし調和が後ろ下がるだけで範囲外になりかねん
槍も射程差とガード不可属性技が低倍率であることによってＳＤ被害を抑えやすいこととや
シルガとられても反撃がとどきにくいシップ槍でのローリスクアタック等独自の利点がある
弓主軸の自分としてはＰＳとバクステで中距離を維持しつつ安定して叩ける槍のほうが優秀に感じるしね
ようはなにとあわせて使うかと相手の構成との相性ってことで武器同士の差はもうそんなないと思う
槍盾に負ける素手盾は下手糞
まあこんなこと言ってもわからんよな
まあこんなこと言ってもわからんよな
槍盾と素手盾ってあと660Pもあまってるわけでむしろその残り部分ががどちらと相性のいい構成かによるだろ
脳内の限定状況でどっちが強いかとか確かに言われてもわからないな
脳内の限定状況でどっちが強いかとか確かに言われてもわからないな
槍戦技盾調合物まね着こなし
素手戦技盾調合物まね着こなし
素手戦技盾調合物まね着こなし
素手＞＞＞槍
火力も使い勝手も比較にならんわ
火力も使い勝手も比較にならんわ
槍が素手に対して正面から戦うのは厳しいな
槍にカウンター狙える発生の早い高倍率技があれば
少しは違うと思うけど
槍にカウンター狙える発生の早い高倍率技があれば
少しは違うと思うけど
ハラキリ自ダメージ無しでひとつ
CF ソニックを弱体化するべきだと思うんです
バランススレ行け
129 ：名無しオンライン：2007/08/30(木) 09:13:46.16 ID:Ih60HD3W
上手い槍使いの動画みてると素手持ちに積んでるようには全然見えないが
槍単ってほぼ調和槍か強化槍だろ。 素手単なんて怖いか？
というか素手単自体ほとんど見ないがな～。
槍単ってほぼ調和槍か強化槍だろ。 素手単なんて怖いか？
というか素手単自体ほとんど見ないがな～。
>>129
素手キックとかならゴロゴロいるけどな
素手キックとかならゴロゴロいるけどな
槍は一武器でも何かできるって言うのが幻想
ブレイク技は低倍利でダメ負け確定だし
アタックは盾取りやすい部類
相手がSDとか持ってたらほんとうにダメージ取れません
DTのディレイ>>SDのディレイなんだぜお前ら
ブレイク技は低倍利でダメ負け確定だし
アタックは盾取りやすい部類
相手がSDとか持ってたらほんとうにダメージ取れません
DTのディレイ>>SDのディレイなんだぜお前ら
ここ弱体スレじゃねぇぞ
SDディレイ＞＞DTのディレイの間違いだろ
調和で1武器なら刀剣≧槍＞素手≧棍棒じゃね？
槍強くないのはわかるがいくらなんでもネガりすぎ、言うほど弱くもない
適当にDTGB出してカウンター貰いまくってるんじゃね？
調和で1武器なら刀剣≧槍＞素手≧棍棒じゃね？
槍強くないのはわかるがいくらなんでもネガりすぎ、言うほど弱くもない
適当にDTGB出してカウンター貰いまくってるんじゃね？
SDは武器ディレイ乗らないのが大きいな
135 ：名無しオンライン：2007/08/30(木) 10:05:48.46 ID:Ih60HD3W
強い槍使い結構居るからなあ、槍が弱いって意見には納得出来ねえ
性能みると大したこと無いんだが、あの常に自分の間合いにもっていく戦い方が厄介。
自分素手弓だけど槍相手に一番苦戦するわ。
性能みると大したこと無いんだが、あの常に自分の間合いにもっていく戦い方が厄介。
自分素手弓だけど槍相手に一番苦戦するわ。
槍盾魔熟集中破壊と聞いて
近接4武器はここがうまくまとまってる
ttp://warageinfo.qp.land.to/index.php?cmd=read&page=%A5%B9%A5%AF%A5%E9%A5%C3%A5%D7%A4%C8%B8%C0%A4%A6%A4%AB%B2%BC%BD%F1%A4%AD%A4%C8%B8%C0%A4%A6%A4%AB
ttp://warageinfo.qp.land.to/index.php?cmd=read&page=%A5%B9%A5%AF%A5%E9%A5%C3%A5%D7%A4%C8%B8%C0%A4%A6%A4%AB%B2%BC%BD%F1%A4%AD%A4%C8%B8%C0%A4%A6%A4%AB
そこのデータは古いはず
(´･ω･)
素手弓ならアタック捌いて確定CFとソニック狙いで槍涙目
素手弓ならアタック捌いて確定CFとソニック狙いで槍涙目
142 ：名無しオンライン：2007/08/30(木) 11:17:01.13 ID:Ih60HD3W
ＣＦとソニックで沈む雑魚なら槍なんてとっくに捨ててんじゃね
槍使いでソロしてるやつ多い（っていうかよく出会う）から
素手メインのキャラで実際戦ってみて欲しい、素手があれば槍を圧倒できるとか無いわ
槍使いでソロしてるやつ多い（っていうかよく出会う）から
素手メインのキャラで実際戦ってみて欲しい、素手があれば槍を圧倒できるとか無いわ
素手と槍じゃなくて、その他の構成（盾型、回避型、戦技型、強化型etc）によっても左右されるから、
一概に比べられないと思うけどな。
一概に比べられないと思うけどな。
まあ何にしても、今の最強厨構成は刀剣投げ盾
せめてスロウのあの短ディレイを何とかするか、足が止まるようにしてくれ
せめてスロウのあの短ディレイを何とかするか、足が止まるようにしてくれ
投げはbuff乗らなくすればいいよ
透明にはあたらねーよ
金持ち＞＞刀剣投げ
超金持ち＞刀剣弓
貧乏人＞＞刀剣素手
超金持ち＞刀剣弓
貧乏人＞＞刀剣素手
投げにBuff乗らないようにって言ってる奴の100%は投げ使いに負けた雑魚
投げはスキルに満たない団子とか使えなくするだけで十分
投げはスキルに満たない団子とか使えなくするだけで十分
100%って言い切れるところがまたすごい
でも実際、buff乗らないと投げはPreゴミスキルの筆頭になりそうな気すらする
対人ではコスト考えずにがんがんトマホとか投げちゃってるけど、Preでそれやると
ヤンオルとかでも赤が出るだろうしな
補正角度減らしてスロウのディレイ増やすくらいで十分だと思う
Pre向きになにか飴（対人だと役に立たないような）があればPreからの反発も少ないだろう
対人ではコスト考えずにがんがんトマホとか投げちゃってるけど、Preでそれやると
ヤンオルとかでも赤が出るだろうしな
補正角度減らしてスロウのディレイ増やすくらいで十分だと思う
Pre向きになにか飴（対人だと役に立たないような）があればPreからの反発も少ないだろう
うるせーよ、透明でも当たると思ってた雑魚
153 ：名無しオンライン：2007/08/30(木) 13:34:09.52 ID:mXahOvwR
今のままでもPreではゴミスキルじゃね？
Preでの投げはゴミだな
Preで投げ使ってるやつなんていないだろ。スキル上げ以外では。
MoEのカウンター判定は攻撃開始から攻撃発生までの間
実践だと素手なんかはカウンター被弾くらいにくくカウンターになりやすいから
スペック以上の火力になる
槍は攻撃発生おせーからカウンター被弾率はたけーな
でも弱いとは思わないぜ
投げは金持ちか自作生産できないとやっていけない
実践だと素手なんかはカウンター被弾くらいにくくカウンターになりやすいから
スペック以上の火力になる
槍は攻撃発生おせーからカウンター被弾率はたけーな
でも弱いとは思わないぜ
投げは金持ちか自作生産できないとやっていけない
トレントをライオン団子連打で狩ってます(`･ω･´)
トマホは作るより買う方が安い
俺も買ってる
狩り特化キャラで他鯖で狩りしてトマホ輸送
狩り特化キャラで他鯖で狩りしてトマホ輸送
えトマホつかってんの？ｗ普通スチチャクラムでしょｗｗ
チャクラム使ってる奴なんて滅多に聞かない
槍はキャンセルや移動技 範囲
が多いから２武器にしても便利
槍剣 槍素手 槍棍棒 なんにしても使える
素手だけだとビジポHAされると止めれねえ
が多いから２武器にしても便利
槍剣 槍素手 槍棍棒 なんにしても使える
素手だけだとビジポHAされると止めれねえ
>>161
ちょっとだけ恥かいたな
ちょっとだけ恥かいたな
ビジポHAに範囲なんて盾の餌食なんだけどな
そうでもないぞ
ボルテみたいな移動不可円形だとヤバいけど
ペネとかでワザとそらしてスタガ空振らせたりはする
回復盾持ち自体が少ないけど･･･
ボルテみたいな移動不可円形だとヤバいけど
ペネとかでワザとそらしてスタガ空振らせたりはする
回復盾持ち自体が少ないけど･･･
ビジポを飲むってことは棒立ちになるってことだし
対策として一番良いのは罠で毒ハベだろ
盾を気にする必要もないし詠唱潰すにも効果的
対策として一番良いのは罠で毒ハベだろ
盾を気にする必要もないし詠唱潰すにも効果的
まず調和や投げ、罠（ハベは当然）がないと話にならない
腕以前に勝てないからまず勝てるようにしろとしか
腕以前に勝てないからまず勝てるようにしろとしか
騙されるな
これは御庭番の罠だ！
これは御庭番の罠だ！
調和 投げ 罠あったら
刀剣 落下 調合 物まねで決まりだな
刀剣 落下 調合 物まねで決まりだな
今年初めて、PCの前で、くそっ！やられた！を実際にやった
オリハルチャクラムも使えないような貧乏人が戦術を語るのがこのスレ
そういえばウイングトマホって何か特殊効果あるの？
槍単でやると下手糞な強構成には普通に勝てるけど
上手い奴にはぼろ糞 つまりそうゆうこと
上手い奴にはぼろ糞 つまりそうゆうこと
いや強いのは知ってるけど普通にトマホ
矢だったら光使う俺でもトマホ
176は矢だったらサンダー使ってる奴だと思う
ソニックストライクを弱体とはとんでもない！
さすがの神秘刀剣の俺でも許せない！
さすがの神秘刀剣の俺でも許せない！
ソニックアローのことでしょ常考
SSは発生遅すぎるからさほど怖くない
SSは発生遅すぎるからさほど怖くない
ISSSは距離取った時とかに事故でもらう事が多い
文字見えないとこからやられると反応できないことが多々
何せ離れてるモニなんて米粒みたい
何せ離れてるモニなんて米粒みたい
ISSSにインビジPot組み合わせてる様なのもいるからなぁ
タイマンなら対応出来るけど集団戦で投げられると反応出来ない
もちろん悪いって訳じゃないけど、それしかしない人もいるんだよな
タイマンなら対応出来るけど集団戦で投げられると反応出来ない
もちろん悪いって訳じゃないけど、それしかしない人もいるんだよな
案山子、バニッシュからのISSSとかもあるな
食べ物連打でも消せる気がする
食べ物連打でも消せる気がする
流れぶった切ってスマンが、みんなロックタゲって近接キャラでも使う？
弓キャラでも刀剣キャラでもロックタゲ使ってるんだが、使わない方が良いって聞いたことあるからココで質問してみる。
弓キャラでも刀剣キャラでもロックタゲ使ってるんだが、使わない方が良いって聞いたことあるからココで質問してみる。
ロックタゲで弓当たる？ 当たるんなら構わんと思うけど
近接ならどっちでもいい気がするな ただ調和で密着してくる奴に当てれ無くない？
近接ならどっちでもいい気がするな ただ調和で密着してくる奴に当てれ無くない？
ロクタゲでも勝てる。ずれてんなら補正すればいい
使うか使わないかなら近接でも弓でも使うけど時と場合を選ぶと思う
例えば起伏地形でタックルされたとかで相手を見失ったときは当然したほうがいいし
弓とかでもスタガとか盾釣ったときとかの確定状況じゃﾛｯｸﾀｹﾞしてぶち込む方が安定する
でも基本的には使わずに手動メインの方が右クリで視点固定解除挟まない分急な事に対応しやすいし
相手を中心に固定で据えてそれによって動いてしまうﾛｯｸﾀｹﾞと違って固定で視界を確保しやすい
ただﾛｯｸﾀｹﾞで勝てるし問題がないってかそっちのが向いてるって人もいるから試し比べて選ぶべし
例えば起伏地形でタックルされたとかで相手を見失ったときは当然したほうがいいし
弓とかでもスタガとか盾釣ったときとかの確定状況じゃﾛｯｸﾀｹﾞしてぶち込む方が安定する
でも基本的には使わずに手動メインの方が右クリで視点固定解除挟まない分急な事に対応しやすいし
相手を中心に固定で据えてそれによって動いてしまうﾛｯｸﾀｹﾞと違って固定で視界を確保しやすい
ただﾛｯｸﾀｹﾞで勝てるし問題がないってかそっちのが向いてるって人もいるから試し比べて選ぶべし
何と素晴らしきアドバイス
レスありがとー！
そだね、一度ロックタゲなしでやってみるよw
そだね、一度ロックタゲなしでやってみるよw
弓の時は使わないが近接の時は使う
assist < >
弓装備
ロックタゲ
ってマクロが便利。弓で使うときはこれぐらいのもんかな
assist < >
弓装備
ロックタゲ
ってマクロが便利。弓で使うときはこれぐらいのもんかな
昨日友人に攻撃も全てキー登録したほうがいいとアドバイスを受けた。
確かにマウスクリックでは反応が遅れていて話にならないと感じた。
移動にＷＡＳＤやＥＳＤＦを使い、旋回にマウスを使ってる人に
聞きたいのだが、盾や攻撃全てを登録して使ってるかい？
使ってるとしたらどのボタンを上手く利用してるかちょっと知りたい。
どうも上手く行かなくて困っている・・・盾で一杯というか・・・
それと↑でもロックタゲ使わないって話がでているが、右クリックしながら
旋回してるので、マウスクリックで攻撃ボタンを押そうとすると上手く旋回できなくなる。
その為どうしてもロックタゲに頼ってしまうので命中の面でも不利になってるんだよなあ・・
確かにマウスクリックでは反応が遅れていて話にならないと感じた。
移動にＷＡＳＤやＥＳＤＦを使い、旋回にマウスを使ってる人に
聞きたいのだが、盾や攻撃全てを登録して使ってるかい？
使ってるとしたらどのボタンを上手く利用してるかちょっと知りたい。
どうも上手く行かなくて困っている・・・盾で一杯というか・・・
それと↑でもロックタゲ使わないって話がでているが、右クリックしながら
旋回してるので、マウスクリックで攻撃ボタンを押そうとすると上手く旋回できなくなる。
その為どうしてもロックタゲに頼ってしまうので命中の面でも不利になってるんだよなあ・・
esdf移動
Tab バンデット
q インパクト カミカゼ
w DT ペネ
ｒ GB TS
ｔ ﾊﾗｷﾘｽﾋﾟｱ
a スロウ
g 銃器アタック
z リベガ マジガ
x GHP
c GSP
v ラッシー
b タックル
スペースキー シルガ スタガ
マウスの4つのボタンにそれぞれ
槍アタック、SR、わさび、ｲﾝﾋﾞｼﾞPOT
もちろんページ切り替えも使うがそこは自分で考えてくれ
使用頻度が高いものと咄嗟に反応できたほうがいいものを押しやすいキーに割り当ててるつもり
Tab バンデット
q インパクト カミカゼ
w DT ペネ
ｒ GB TS
ｔ ﾊﾗｷﾘｽﾋﾟｱ
a スロウ
g 銃器アタック
z リベガ マジガ
x GHP
c GSP
v ラッシー
b タックル
スペースキー シルガ スタガ
マウスの4つのボタンにそれぞれ
槍アタック、SR、わさび、ｲﾝﾋﾞｼﾞPOT
もちろんページ切り替えも使うがそこは自分で考えてくれ
使用頻度が高いものと咄嗟に反応できたほうがいいものを押しやすいキーに割り当ててるつもり
ありがとう！！こうして聞くと実現可能だな・・・・押しにくいボタンで右往左往する事が
あるんだが、対人で勝ちたいなら多少押しにくいボタンもちゃんと押せるよう練習すべきだしなあ・・
そして8ボタンマウスかぁ・・・マウスなんて高い物じゃないから買ってこようかなぁ
あるんだが、対人で勝ちたいなら多少押しにくいボタンもちゃんと押せるよう練習すべきだしなあ・・
そして8ボタンマウスかぁ・・・マウスなんて高い物じゃないから買ってこようかなぁ
移動 wasd
ショートカット1～0 qe345zxcv無変換
メニュー1～0 マウスのサイドボタン押しながら↑のショートカットキー
ショートカット1～0 qe345zxcv無変換
メニュー1～0 マウスのサイドボタン押しながら↑のショートカットキー
あと1~5はもちろん使ってるよ
最初から割り当てられてるから省いてたわ
最初から割り当てられてるから省いてたわ
そっかぁ・・普段のキー操作ではブラインドで普通に間違えず１～５押せてるんだけど
ＥＳＤＦ押しっぱなしでやってると、上手く押せないんだよなあ・・・・
でも押せないって言って練習してないのも事実だし、開き直ってないで練習しようかな
参考になったよありがとう。納得行く設定に時間掛かりそうだけどここは真剣に悩んだほうが良さそうだ。
ＥＳＤＦ押しっぱなしでやってると、上手く押せないんだよなあ・・・・
でも押せないって言って練習してないのも事実だし、開き直ってないで練習しようかな
参考になったよありがとう。納得行く設定に時間掛かりそうだけどここは真剣に悩んだほうが良さそうだ。
俺はwaSD派なんで使うボタンは少ないな
近接盾キャラはサイドボタン二個にアタックとシルガでホイールクリックは視点切り替え＋バーサーク(堅すぎて咄嗟に押せないため)
右手テンキーに移動技とシルガと小技をかためて
左手のwasdまわりは動きが止まるスタガや高ダメージ技と旋回を割り振っている
このキー配置は移動と技使用を同じ手で行うのを避けるためだ
普段は左手で移動しながら右手で技を使って攻め
相手の攻撃に盾orカウンターを入れるときは左手をwasdから離して技ボタンを押している
ついでに言うとロックタゲも使ってる(キーはR)
常時使用ではなく敵を見失ったとき、アシスト直後、敵中心に旋回したい時だけオンにして必要なくなったら即解除だ
>194
Pなら特定した
近接盾キャラはサイドボタン二個にアタックとシルガでホイールクリックは視点切り替え＋バーサーク(堅すぎて咄嗟に押せないため)
右手テンキーに移動技とシルガと小技をかためて
左手のwasdまわりは動きが止まるスタガや高ダメージ技と旋回を割り振っている
このキー配置は移動と技使用を同じ手で行うのを避けるためだ
普段は左手で移動しながら右手で技を使って攻め
相手の攻撃に盾orカウンターを入れるときは左手をwasdから離して技ボタンを押している
ついでに言うとロックタゲも使ってる(キーはR)
常時使用ではなく敵を見失ったとき、アシスト直後、敵中心に旋回したい時だけオンにして必要なくなったら即解除だ
>194
Pなら特定した
残念、はずれだ
でも特定しようとしないでくれよｗ
BとかKMとか咄嗟に押す必要がないものはテクニックウィンドウからやってるなぁ
ページ切り替えより個人的にはやりやすいんだよね
武器の持ち替えがあるわけでもないし
でも特定しようとしないでくれよｗ
BとかKMとか咄嗟に押す必要がないものはテクニックウィンドウからやってるなぁ
ページ切り替えより個人的にはやりやすいんだよね
武器の持ち替えがあるわけでもないし
役割の違う技重ねすぎじゃね
そう思うなら変えればいい
これは俺のプレイスタイルに合ったマクロだしな
これは俺のプレイスタイルに合ったマクロだしな
そもそもお手本にならんよな
お手本(笑)
俺WAS[Space]移動派
多分異端だが、移動キーから指を離さず人差し指と中指で技出せるので結構気に入ってる
ちなみにホイールクリックにShiftキーを割り当てていて、Shift+Spaceでジャンプ
多分異端だが、移動キーから指を離さず人差し指と中指で技出せるので結構気に入ってる
ちなみにホイールクリックにShiftキーを割り当てていて、Shift+Spaceでジャンプ
小指つりそうだな…
現状8ボタンマウスって売ってなくね？
>>193
ＷＡＳＤ移動
無変換シルガバッシュ
Ｅインパクトスタガ
Ｑリベガマジガ
Ｒバンデットシルガorカミカゼインパクト（ページ切り替え）
マウスサイドボタン２つ ページ切り替え
こんな感じで、後マウスクリックで攻撃・回復してる俺メイジ。
２視点だが、旋回も攻撃・回復も一応ちゃんとできてる。
だがせめて回復はキーボードでやりたいところなんだがいい配置が・・・
ＷＡＳＤ移動
無変換シルガバッシュ
Ｅインパクトスタガ
Ｑリベガマジガ
Ｒバンデットシルガorカミカゼインパクト（ページ切り替え）
マウスサイドボタン２つ ページ切り替え
こんな感じで、後マウスクリックで攻撃・回復してる俺メイジ。
２視点だが、旋回も攻撃・回復も一応ちゃんとできてる。
だがせめて回復はキーボードでやりたいところなんだがいい配置が・・・
SDFspace移動
aqwert12345 ショトカ
Alt+でホットキー ただしホットキーの一部(ポットなど)はatg単独で。
マウス左サイドにalt、右サイドにctrl
vでルート
まだ満足はしてないけどいいのが思いつかないのでとりあえずやってるって感じ。
無変換はジャンプ
本当はもうちょっと複雑(ワンショットほにゃららとか)なんだが規約違反かどうか
不明なので詳しくは言えない。
aqwert12345 ショトカ
Alt+でホットキー ただしホットキーの一部(ポットなど)はatg単独で。
マウス左サイドにalt、右サイドにctrl
vでルート
まだ満足はしてないけどいいのが思いつかないのでとりあえずやってるって感じ。
無変換はジャンプ
本当はもうちょっと複雑(ワンショットほにゃららとか)なんだが規約違反かどうか
不明なので詳しくは言えない。
ESDF移動
Aにアタック WRZに、シルガ（バンデ） スタガ（カミカゼ） リベガ（マジガ）
Shift+ホイールクリック インパクト（カミカゼ）
Ｑ GHP TGV、space、ホイールに技色々
これに他ボタンマウス+Shiftで4枠
ジャンプはShift+space
これは一例だけど、基本的にアタック等の移動攻撃系は
移動キーを離さなくても使える場所にしておくと結構楽
ちなみにXとCを使っていないのは指どうしが邪魔になったりする為
Aにアタック WRZに、シルガ（バンデ） スタガ（カミカゼ） リベガ（マジガ）
Shift+ホイールクリック インパクト（カミカゼ）
Ｑ GHP TGV、space、ホイールに技色々
これに他ボタンマウス+Shiftで4枠
ジャンプはShift+space
これは一例だけど、基本的にアタック等の移動攻撃系は
移動キーを離さなくても使える場所にしておくと結構楽
ちなみにXとCを使っていないのは指どうしが邪魔になったりする為
>>207
MX-610は10ボタンだぞ
MX-610は10ボタンだぞ
10ボタン全てのキーを割り当てることはできないような
ボタンに最高で何個割り当てられる？
俺は4つ
俺は4つ
無理ゲー
なんだかんだで素手刀剣には勝てない
そういうゲーム
なんだかんだで素手刀剣には勝てない
そういうゲーム
サンボル調和メイジと聞いて
素手で盾常備ってどう？
ディレイとか関わるっけ
ディレイとか関わるっけ
ジャブのマクロが要る様になって先行入力が厳しくなる
装備、アイテム枠には優しくなる
装備、アイテム枠には優しくなる
素手弓で槍素手に火力負けしたんだけど、普通勝てないもの？
どうしても近接で押し負ける
構成上、盾と回避が無い差なのかなあ
どう立ち回ればいいか、アドバイス求む
酩酊は使えます
どうしても近接で押し負ける
構成上、盾と回避が無い差なのかなあ
どう立ち回ればいいか、アドバイス求む
酩酊は使えます
サブの選択によるけど、普通の脳筋ベースで
盾回避なしなら高い回復能力がないときついね
盾回避なしなら高い回復能力がないときついね
ああー、やっぱりか。サンキューです
こちら固定PTによる戦い方を想定した構成なもんで、タイマンになると持続火力の高くて、盾の上手い人に張り倒されちゃうんですよね
弓が棍棒だった頃は勝ち目もあったんだけれども
ありがとうございます。とにかくもうちょい立ち回り考えてみますね
こちら固定PTによる戦い方を想定した構成なもんで、タイマンになると持続火力の高くて、盾の上手い人に張り倒されちゃうんですよね
弓が棍棒だった頃は勝ち目もあったんだけれども
ありがとうございます。とにかくもうちょい立ち回り考えてみますね
あ、説明不足でした
構成は素手酩丁着こなし抵抗調合です。安定したGHと血雨へのアシストが仕事になってます
サブで棍棒取ってたけど、戦闘スタイルを変えようと思って、弓にしてみました
先述のシチュはアリーナタイマン。タイマンになった時にどう立ち回るかの練習においてです
構成は素手酩丁着こなし抵抗調合です。安定したGHと血雨へのアシストが仕事になってます
サブで棍棒取ってたけど、戦闘スタイルを変えようと思って、弓にしてみました
先述のシチュはアリーナタイマン。タイマンになった時にどう立ち回るかの練習においてです
たびたびすんませ
安定したGH→安定したヒールがもらえることを前提にした
です
安定したGH→安定したヒールがもらえることを前提にした
です
タイマンで普段どんな風に立ち回ってるのかが気になる
調合とかも十分取れないよね？
どの道、火力勝ちできるほどの火力特化構成じゃないから
交差回避狙っていくしかないと思うんだけど・・・
調合とかも十分取れないよね？
どの道、火力勝ちできるほどの火力特化構成じゃないから
交差回避狙っていくしかないと思うんだけど・・・
あ、マイティからのCForIF２択が好きなパターンですご指摘の通り、交差回避頑張る感じと、後相手が槍素手以外なら石筋で高威力防いで、相手ディレイ中にダメージ勝ちするよう心がけてます
まあ主なダメージソースはブレスになっちゃいますけどね
まあ主なダメージソースはブレスになっちゃいますけどね
弓の使い方がなってないだけだろ
弓単でも作って修行してこい
弓単でも作って修行してこい
素手槍ってあんまり足止まらないし張り付かれたら弓で対処するのは難しい
下手すると素手刀剣ですら食われる可能性あるしな
タイマンで素手槍回避のやつ増えてるんだが、
PTでも素手槍回避のアタッカー多いな
下手すると素手刀剣ですら食われる可能性あるしな
タイマンで素手槍回避のやつ増えてるんだが、
PTでも素手槍回避のアタッカー多いな
む、それは弓単で勝てる構成にして修行しろって事すか？
構成が変わっちゃうと前提が変わってしまう気がするのですが
最低限の仕事ができる前提で、どう立ち回るかが戦術スレに該当すると考えたために、書き込ませて頂いてたんす
構成が変わっちゃうと前提が変わってしまう気がするのですが
最低限の仕事ができる前提で、どう立ち回るかが戦術スレに該当すると考えたために、書き込ませて頂いてたんす
>>229
弓はアンチにしろ信者にしろ基地外多いので注意ね。
んで、素手弓で回避盾なしだと
素手槍回避みたいなほとんど足止まらない+ブレイクすることもない構成相手は相当厳しいと思ったほうがいいよ
開幕に弓で殺せなかったら、相手が強引にCFやIFぶっぱしてくれない限り弓88か100分丸損してると思っていい。
弓はアンチにしろ信者にしろ基地外多いので注意ね。
んで、素手弓で回避盾なしだと
素手槍回避みたいなほとんど足止まらない+ブレイクすることもない構成相手は相当厳しいと思ったほうがいいよ
開幕に弓で殺せなかったら、相手が強引にCFやIFぶっぱしてくれない限り弓88か100分丸損してると思っていい。
うーん、やっぱり構成上の限界がでかすぎますかね
アドバイスサンキューです
接近されてからの弓は、タックル後退シールくらいしか考え付かないし、開幕に賭ける感じでしばらくやってみます
アドバイスサンキューです
接近されてからの弓は、タックル後退シールくらいしか考え付かないし、開幕に賭ける感じでしばらくやってみます
どう考えても近づかれたときの対処法がないな
防御手段が着こなし、酩酊だけってのもタイマンでは厳しいものがある
対メイジと集団戦意識した構成ならそっちで頑張れりゃいいんじゃねーの
防御手段が着こなし、酩酊だけってのもタイマンでは厳しいものがある
対メイジと集団戦意識した構成ならそっちで頑張れりゃいいんじゃねーの
そもそもＰＴ専用とか弱い構成の言い訳だろ
轢き殺し助長すんだから引っ込んでろといいたいわ
轢き殺し助長すんだから引っ込んでろといいたいわ
タイマンの戦術・戦略を語るスレ
タイマンでどうしても勝ちたいんです！！！
というのではなく、
単により良い動き方を聞きに来ているのだから
そんなカッカする必要はないわな
というのではなく、
単により良い動き方を聞きに来ているのだから
そんなカッカする必要はないわな
あれこれ考える前に素手刀剣回避盾とれよ
他の構成でする努力は無駄
他の構成でする努力は無駄
ストーンマッスル使えるな
SD･WG･ストーンマッスルでチャージドに対抗できる分、
ガード貫通系の攻撃が来たとき手も足も出ないということが無くなった
PT戦でもモロにタゲ集中されたときは味方のフォローが来るまでの時間稼ぎに大いに使える
これで必要スキルポイント38だというから素晴らしい
SD･WG･ストーンマッスルでチャージドに対抗できる分、
ガード貫通系の攻撃が来たとき手も足も出ないということが無くなった
PT戦でもモロにタゲ集中されたときは味方のフォローが来るまでの時間稼ぎに大いに使える
これで必要スキルポイント38だというから素晴らしい
PT用構成か ヒーラー特化と罠牙ぐらいじゃないの
ストーンマッスルはブレイクするぜ？
案山子の間違いだということにしておこうか？
スキル38の案山子、6割狙いとな？
移動 ←↓↑→
ジャンプ テンキーの0
コマンド クリック
視点FPS
あ、あれ……？
ジャンプ テンキーの0
コマンド クリック
視点FPS
あ、あれ……？
みんな視点はFPSなのか？
手動マウスモードな俺・・・(´･ω･`)
左手で移動と攻撃を両方するとか無理_orz
マウスな人いないのかな？
手動マウスモードな俺・・・(´･ω･`)
左手で移動と攻撃を両方するとか無理_orz
マウスな人いないのかな？
メイジならマウスモードでもなんとかなると言えばなんとかなる。
近接はマウスは厳しいかもしれん
近接はマウスは厳しいかもしれん
マウスモードじゃないしFPS2か3視点だが
移動をマウス、技と魔法とその他アイテム等をキーボードでメイジやってるよ
器用な使い方とは言えないが、キー設定できるゲームは慣れてる操作でやる
移動をマウス、技と魔法とその他アイテム等をキーボードでメイジやってるよ
器用な使い方とは言えないが、キー設定できるゲームは慣れてる操作でやる
MMOの対人における重要度合いで言うと
構成>>>知識>>>操作環境>>>PCスペック>>>中の人のスペック
キーアサインの試行錯誤はとても大切やね
ちなみにこれを反対にするとFPSになる
構成>>>知識>>>操作環境>>>PCスペック>>>中の人のスペック
キーアサインの試行錯誤はとても大切やね
ちなみにこれを反対にするとFPSになる
>>248 構成>>運>>知識 な
久々にFPS2視点やってみた。
モンスター相手に軽く死ねた(´･ω･`)
ロックタゲ無しだとまったく当たらなくて、有りだと右手がお留守にｗ
モンスター相手に軽く死ねた(´･ω･`)
ロックタゲ無しだとまったく当たらなくて、有りだと右手がお留守にｗ
8ボタンマウスを買ってみた。今届いたのでちょっと動かしてみたが
感度が良い感触はあるのだが、たまにクリックしても反応ない事あるし
安いマウス（3000円）を買ったのはやっぱ失敗だったかもと不安になってきた。
6000円のロジクールのはよさげだったけど、マウスに6000円は高いよ・・・
仕事中だが、メンテ終わったらつないで試してみよう。
5ボタンマウスのように右側面にボタンがなく、左に３つとかスクロールに二つとか
余計な位置に集中していて、使い易いかどうか不明。
まあ左の3つは即座に押せそうだけど、スクロールの下の二つはちょっと無理そうなので
ページの切り替えにでも使おう
感度が良い感触はあるのだが、たまにクリックしても反応ない事あるし
安いマウス（3000円）を買ったのはやっぱ失敗だったかもと不安になってきた。
6000円のロジクールのはよさげだったけど、マウスに6000円は高いよ・・・
仕事中だが、メンテ終わったらつないで試してみよう。
5ボタンマウスのように右側面にボタンがなく、左に３つとかスクロールに二つとか
余計な位置に集中していて、使い易いかどうか不明。
まあ左の3つは即座に押せそうだけど、スクロールの下の二つはちょっと無理そうなので
ページの切り替えにでも使おう
刀剣・素手・槍・棍棒・弓・投げ
この中から二武器作ったランキング誰か作れよ
残りスキルは回避と盾で
この中から二武器作ったランキング誰か作れよ
残りスキルは回避と盾で
作れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
刀剣素手 素手槍 刀剣投げ 素手投げ
刀剣弓 素手弓
槍弓 槍投げ 素手棍棒
棍棒弓 棍棒投げ 刀剣槍 槍棍棒
刀剣棍棒 弓投げ
相手にしたくない順に上げた
刀剣弓 素手弓
槍弓 槍投げ 素手棍棒
棍棒弓 棍棒投げ 刀剣槍 槍棍棒
刀剣棍棒 弓投げ
相手にしたくない順に上げた
そもそも単一スキルの比較に意味はねえよ
刀剣投げと刀剣素手がやたら多いっつーか、出会う脳筋の8割はこれ
種族に関していえば、モニモニモニ
いい加減にしてくれ
種族に関していえば、モニモニモニ
いい加減にしてくれ
素手槍と素手弓も多い
槍投げってやったことある奴ならわかるだろうけど
槍使う意味ほとんどないんだよな
基本的に投げとアタックで殴り合いしないからGBDTなんて止めの削りくらいだし
刀剣でバル振れば十分、むしろ刀剣だとSDあるし火力もあるからそっちの方がいい
PSとタイダルｃも正直SDの魅力の前には…
槍使う意味ほとんどないんだよな
基本的に投げとアタックで殴り合いしないからGBDTなんて止めの削りくらいだし
刀剣でバル振れば十分、むしろ刀剣だとSDあるし火力もあるからそっちの方がいい
PSとタイダルｃも正直SDの魅力の前には…
>>260
槍はいまいちだよな
アタックの性能は刀剣の方がいいし
GBDTはダメ負けするからリードしてる状態で残り100ちょいを削りたいときぐらいしかつかえないし
メイジとか盾なし相手だと結構強いんだけどな
槍はいまいちだよな
アタックの性能は刀剣の方がいいし
GBDTはダメ負けするからリードしてる状態で残り100ちょいを削りたいときぐらいしかつかえないし
メイジとか盾なし相手だと結構強いんだけどな
>>260
槍投げ調和で敵に張り付いて移動回避しながらSRとバニッシュしているのはいたな
シーと近くの敵をタゲるキーがなければが無ければずっと俺のターン
その人は包帯巻きまくってたし、なんかズレ気味だったけど強かったように思う
調合ロットンとかだと割といろんな人に脅威かもしれん
槍投げ調和で敵に張り付いて移動回避しながらSRとバニッシュしているのはいたな
シーと近くの敵をタゲるキーがなければが無ければずっと俺のターン
その人は包帯巻きまくってたし、なんかズレ気味だったけど強かったように思う
調合ロットンとかだと割といろんな人に脅威かもしれん
日本語が変に・・ま、いいかｗ
槍は全部移動可能でもいいくらいだな
薙刀とかシップ槍クラスの長射程槍なら槍投げ構成もアリかもしれない
調和が必要だろうけど
槍は1武器として完成してるから、2武器で考えると相性良くないよね
素手とだけは相性良いけど
調和が必要だろうけど
槍は1武器として完成してるから、2武器で考えると相性良くないよね
素手とだけは相性良いけど
PS、DT、GBしか使ってない俺弓槍。
弓メインで集団戦でやっべつっこんじゃったって時にPSを使うのがほとんど。
あとはやっべつっこんじゃったっていう人にDTGB入れるのに使う程度。
弓メインで集団戦でやっべつっこんじゃったって時にPSを使うのがほとんど。
あとはやっべつっこんじゃったっていう人にDTGB入れるのに使う程度。
近距離だろうが弓ぶちこんだほうが普通にダメージ高いもんな
弓槍だけど、PS100％まで下げて残り抵抗に加えて高抵抗にしたオレガイル
まあ対メイジも、素手＞＞槍なんだけどな
テクの回転はもちろん、瞬間にぶち込める火力が段違いすぐる
もちろん持久戦でも、スパルタンのある素手が圧倒的に有利
当たり判定出すの苦手ってヤツは、槍＞＞＞他武器だが
テクの回転はもちろん、瞬間にぶち込める火力が段違いすぐる
もちろん持久戦でも、スパルタンのある素手が圧倒的に有利
当たり判定出すの苦手ってヤツは、槍＞＞＞他武器だが
270 ：名無しオンライン：2007/09/05(水) 12:47:47.85 ID:KYbPTcGi
槍の立ち回りがわかっちゃいないな
槍のドラゴンフォールがせめて移動可能になればなぁ…
そうすれば、刀剣のSDVB 棍棒のスニーク・ヴォーテと釣り合いそうだぜ…
まぁ槍は強くないから好きなんだけどさ
>>270
というと、相手のアタックにはGBDT テクにはアタック合わせるって感じとかか？
でもそれだと、kikkuと投げに異様に弱いんだよな…
そうすれば、刀剣のSDVB 棍棒のスニーク・ヴォーテと釣り合いそうだぜ…
まぁ槍は強くないから好きなんだけどさ
>>270
というと、相手のアタックにはGBDT テクにはアタック合わせるって感じとかか？
でもそれだと、kikkuと投げに異様に弱いんだよな…
272 ：名無しオンライン：2007/09/05(水) 13:27:19.65 ID:3zvdQVyC
槍って扱いに癖があるせいか腕の差がもろにでる
上手い槍はギリギリの間合いからガンガン当てて来て反撃するのも難しいが
下手な槍はちんたら走って適当に技出して馬鹿じゃないの？ って感じで瞬殺余裕
後者が下手なのを槍のせいにして槍弱いとか呆れるわ。向いてないから素直に別の武器とれよ
上手い槍はギリギリの間合いからガンガン当てて来て反撃するのも難しいが
下手な槍はちんたら走って適当に技出して馬鹿じゃないの？ って感じで瞬殺余裕
後者が下手なのを槍のせいにして槍弱いとか呆れるわ。向いてないから素直に別の武器とれよ
時々でいいですから棍棒の事も思い出してあげてください
某鯖では最近調和棍棒が増えた
槍はハラキリの使い方しだいだな。
すれ違いざまにぶっぱなすが一番いい。
下手にスタンとってから反転とかするより戦術に幅がでる。
すれ違いざまにぶっぱなすが一番いい。
下手にスタンとってから反転とかするより戦術に幅がでる。
まあ距離とろうが素手盾に待たれると攻め手無くなる
レンジ云々以前に盾がある以上アタックなんてそうそう通らない
レンジ云々以前に盾がある以上アタックなんてそうそう通らない
タイマン槍は交差回避命の人用だろ
まあそれでもDTにSDあわせられると辛いんだがな
まあそれでもDTにSDあわせられると辛いんだがな
槍は弱いと思わないんだが、
超火力の盾貫通構成や、それに対抗するためのSDが必須すぎ
どっちかっていうと弱いのは盾と移動回避だよな
盾やレンジだけじゃ、どうにもなんないから結果的に槍に振ったほうが不利になる。
超火力の盾貫通構成や、それに対抗するためのSDが必須すぎ
どっちかっていうと弱いのは盾と移動回避だよな
盾やレンジだけじゃ、どうにもなんないから結果的に槍に振ったほうが不利になる。
盾が弱いというより
昔のように盾と回避が同位置という感じから
回避必須で盾はオプションという感じになってきた
戦闘と熟練スキルの違いからこれが正しいのかもしれない
がよくわからない
問題は着こなしがだｎ
昔のように盾と回避が同位置という感じから
回避必須で盾はオプションという感じになってきた
戦闘と熟練スキルの違いからこれが正しいのかもしれない
がよくわからない
問題は着こなしがだｎ
着こなしは盾回避以前の大前提だろ
たてがよわい？
回避必須で盾がオプション？
一体何を言ってるんだｗ
回避必須で盾がオプション？
一体何を言ってるんだｗ
だって任意発動の盾はオプション的スキルだろ
回避だけでもいいけど盾もあるともっと強くなるぜみたいな
もちろん盾だけでも生きていける
でも自動発動の回避や着こなしのが基本スキルとしての条件が揃ってる
回避だけでもいいけど盾もあるともっと強くなるぜみたいな
もちろん盾だけでも生きていける
でも自動発動の回避や着こなしのが基本スキルとしての条件が揃ってる
284 ：名無しオンライン：2007/09/05(水) 19:36:59.79 ID:FQa2FMAJ
普通にチェイン回避で盾2武器が強いよ
だよな。おまけに50ポイントくらい余るから
抵抗・調合・ロットンあたりとっておけばメイジ相手でも問題ない
抵抗・調合・ロットンあたりとっておけばメイジ相手でも問題ない
チェイン回避盾に槍素手か刀剣投げor弓、これが今の最強構成
刀剣素手盾プレートで待ちガイルは投げとか増えて廃れたな
刀剣素手盾プレートで待ちガイルは投げとか増えて廃れたな
モニ糞 これが今の最強構成
弓、投げに対する最良の対抗手段がモニ
槍素手に対する最良の対抗手段がモニ回避
幼稚園ageは終わらない
槍素手に対する最良の対抗手段がモニ回避
幼稚園ageは終わらない
チェイン回避盾にゅたおだが、KMかかってる相手には回避意味が無い
クイックかかってればだいぶ違うけど
クイックかかってればだいぶ違うけど
未だにモニとニュタの回避差がどうのとか言ってる奴がいるのか
たかが2,3%の違いに騒ぐなよ
モニとパンダになればまた話は別だが
モニーが圧倒的にうざいのはその小ささに由来する事がメインだぞ
たかが2,3%の違いに騒ぐなよ
モニとパンダになればまた話は別だが
モニーが圧倒的にうざいのはその小ささに由来する事がメインだぞ
あとは回避=モニというイメージからだな
回避がうざい=モニうざい
回避がうざい=モニうざい
他は3%くらいだけど回避90～110は10につき6%くらい差があるっぽいぞ
回避は130までくればほとんど差はない
それまでは結構差がある
それまでは結構差がある
ヘビ串じゃなくて焼き鳥だｻｰｾﾝ
>>295
naito maindo
naito maindo
正直俺もナイトマインド と聞いただけじゃnight mindでなんだそりゃと思ったが。
RAからやってる奴は原文しってるのかね。俺はまだ1年もたってないからわからん。
RAからやってる奴は原文しってるのかね。俺はまだ1年もたってないからわからん。
秘伝の書にMystic of Knight Mindとかかいてね？
綴りあってっか微妙だけどｗ
綴りあってっか微妙だけどｗ
暗黒辺りにあるならともかく戦闘技術なら騎士が浮かぶだろ
>>298
高確率で君だけだと思われます
高確率で君だけだと思われます
昔の敬礼モーションならKnightだとわかるかもしれんが
いまのカブキモーションじゃなぁ・・・
いまのカブキモーションじゃなぁ・・・
ニュタのは上段構えだっけか？アレで十分わかるが
ナイトマインドモーションは昔みたいな敬礼でいいよな
脳筋同士だとお互い敬礼して戦闘開始が面白かったのに
脳筋同士だとお互い敬礼して戦闘開始が面白かったのに
敬礼しないで突っ込むと死ぬのか
開始直後に一歩下がって死ぬゲームは・・・
karateka
おっさんどもめが
敬礼するのはいいが足元ホバーは流石に嫌だ
なんであんなふうになったんだろ
なんであんなふうになったんだろ
だが足だけTRのシャカシャカモーションで敬礼も嫌だろ
空気読まずに質問すまないんだけど
よく動画とかで５ページ目に戦闘で使うテクを並べて６ページ目にBUFFとかいれて
ページを時折めくりながら戦ってるのをみかけるんですがどういう操作でやってるんですか？
ワンボタンでページめくれるキー設定とかしておしてるもんなんすかね
よく動画とかで５ページ目に戦闘で使うテクを並べて６ページ目にBUFFとかいれて
ページを時折めくりながら戦ってるのをみかけるんですがどういう操作でやってるんですか？
ワンボタンでページめくれるキー設定とかしておしてるもんなんすかね
5ボタンマウスの親指位置のに割り当てとかじゃないの
俺は0と.にページの＋－仕込んでるけど
まあ好きなところに仕込めばいいんじゃない
まあ好きなところに仕込めばいいんじゃない
なるほど、手動でめくっているのですね
ページめくってスキル発動して元のページに戻すマクロなんていうのは不可能なのでしょうか？
ページめくってスキル発動して元のページに戻すマクロなんていうのは不可能なのでしょうか？
ページ指定のキー設定あるよ
ページの切り替えをマクロでやるのが無理だったと思う
>>277
素手なんて、今や後退しながら攻撃するだけで勝手にスカるだろ。
素手なんて、今や後退しながら攻撃するだけで勝手にスカるだろ。
>>317
どんだけ下手なんだそいつ？
どんだけ下手なんだそいつ？
素手アタックは後退回避だけでもスカるな
予めズラスト・タイダル・PSでラグアーマー纏えば怖くない
予めズラスト・タイダル・PSでラグアーマー纏えば怖くない
故意にラグらせることが推奨されるゲームっていったいどんな糞ゲーだよ
昔からそういうゲームだったが
今は>>319のようにズラしてまくってもいずれ正確な位置に戻るがな
今は>>319のようにズラしてまくってもいずれ正確な位置に戻るがな
止まらないと戻らないがな
槍投げとかでアタックテイルスロウで回してるとずっとズレたままで動けるよー＾＾
槍投げとかでアタックテイルスロウで回してるとずっとズレたままで動けるよー＾＾
ずれ戻るよ
タウントで一発
タウントで一発
ズレの仕様を理解してない奴が多いな
止まらなかったらズレたままとかいつの話をしてるんだ
>>311 俺は移動キー近くにキー設定の「ページ○番を開く」そこにメインテク凝縮
少し離れた配置の＋-でBuffページまでめくるがテンパると操作ミスるからな
少し離れた配置の＋-でBuffページまでめくるがテンパると操作ミスるからな
>>311
ページ何枚も切り替えて使う奴と
バフ用ページメイジ用ページ脳筋用遠距離用PT用って
あらかじめ作っといて相手によって変える奴、二種類いる気がする
ページ何回も切り替えながら戦うのが大変な奴は↑でもいいんじゃない？
ページ何枚も切り替えて使う奴と
バフ用ページメイジ用ページ脳筋用遠距離用PT用って
あらかじめ作っといて相手によって変える奴、二種類いる気がする
ページ何回も切り替えながら戦うのが大変な奴は↑でもいいんじゃない？
盾持ち替えマクロで替えるタイミングがずれると
ガードロストになるのですがどうすればいいですか？
ガードロストになるのですがどうすればいいですか？
装備マクロだけ入れてればいい
ページ切り替えは５ボタンマウスのサイド２つに割り当ててる
たまに誤爆して助けを求めてしまう。
たまに誤爆して助けを求めてしまう。
>>330
どのページにするか指定するってのはダメなのかい？
どのページにするか指定するってのはダメなのかい？
335 ：名無しオンライン：2007/09/07(金) 02:41:15.26 ID:Y4Nvb6DU
>>334
上手いとされていた近接も似たようなズレ技使ってたよ
上手いとされていた近接も似たようなズレ技使ってたよ
ムンフォジャンプは露骨過ぎるからやらないけど
バーサーク、カミカゼとかの移動技を一瞬停止した状態で発動してから動き出して
ラグ発生させるとかは基本だよな
バーサーク、カミカゼとかの移動技を一瞬停止した状態で発動してから動き出して
ラグ発生させるとかは基本だよな
同レベル
そんな化石テクを今も使えるように書いたら勘違いするやつでるぞ
腕も十分今でもあるかと素手槍回避盾であろうが下手なら棍棒盾だけで勝てるわ
日本語でおｋ
ｴﾙｶﾌﾟﾓﾆｱ語でもおｋ
>>339は久々に面白いレスだったｗ
昔はタイマンでも戦闘時間長かったからねえ・・・
感覚的には、今の与ダメを全部半分にする感じだな
感覚的には、今の与ダメを全部半分にする感じだな
回復も半分な
スロウ、タックル、SDあたりのディレイ見直しこねーかな
SDのディレイは確かに・・・ってここはバランスを語るスレじゃありませんからね！
でもそれは”当たらないから”であって、まぐれでも腕でもとにかく当てられれば
少数側が多数側に勝てる可能性が残ってた
今みたいに余裕で当てられる状況で火力半分になったら少数側は絶対勝てないな
少数側が多数側に勝てる可能性が残ってた
今みたいに余裕で当てられる状況で火力半分になったら少数側は絶対勝てないな
脳筋5人がメイジ2脳筋3とかに勝つにも火力がないと厳しいしな
3，4人で殴ってもGHHAで耐えられちゃうんだったらちょっと問題がある
3，4人で殴ってもGHHAで耐えられちゃうんだったらちょっと問題がある
火力半分になるならもちろんGHHAも弱体しなきゃダメだよな
近接の火力が痛すぎるからHAが400近く回復してた頃に戻そうぜ
テイマー以外恩恵無いだろそれ
対人でHP350あるメイジだとしても、HAで250くらい回復したら十分だろ
移動詠唱だから、実際はそこまで回復しないけど
移動詠唱だから、実際はそこまで回復しないけど
スタガにミリオネアするとスタンするから気をつけろ
スレ間違ったし糞が
ところでおまいら的にマジックアローってどうなの？
ちょい強くね？
ちょい強くね？
抵抗あればゴミ
抵抗無ければ鬼
抵抗無ければ鬼
うぉ、盾盾とか思ってるところに撃ち込むのは難しいので、おとなしく削った後のトドメ用です
レゾナンス武器は発動したら相手にもかかるけど
相手も持ち替え不可なのかな
もしそうなら、両手と盾の持ち替えが当たり前な現状
結構いやらしい攻撃が出来そうだと思うんだけど
相手も持ち替え不可なのかな
もしそうなら、両手と盾の持ち替えが当たり前な現状
結構いやらしい攻撃が出来そうだと思うんだけど
メガバ程ではないが詠唱が長いからその間に結構殴れるし
威力がそれ程高くないから、止めのあと一発ってとこ以外はあまり怖くないな
威力がそれ程高くないから、止めのあと一発ってとこ以外はあまり怖くないな
盾ぶっぱな人には丁度いいから
リベガマジガのディレイが終わるような頃に使ってるよ
ぶっぱな人はそこでも盾を出すからね
リベガマジガのディレイが終わるような頃に使ってるよ
ぶっぱな人はそこでも盾を出すからね
さすがに魔法に盾めくらうちはしないだろ。
盾使って一週間とかいうなら話は別だが。
俺はスタダかメガバにしか盾ださない。
しかしショック連発にあたふたする、俺。
盾使って一週間とかいうなら話は別だが。
俺はスタダかメガバにしか盾ださない。
しかしショック連発にあたふたする、俺。
362 ：名無しオンライン：2007/09/07(金) 22:58:50.55 ID:n1Axux5v
破壊０リトルツイスターって案外使えるんじゃね
見えるぞー、詠唱失敗しまくる>>362の姿が見える
エレアマにダメージ0出しまくる>>362の姿が見える
アローだけど・・・
比較的相手が見えやすい状況＋相手が盾持ち＋瞬殺狙いなら
ヨーイドンでぶっぱアローしてもいいかもと思った
比較的相手が見えやすい状況＋相手が盾持ち＋瞬殺狙いなら
ヨーイドンでぶっぱアローしてもいいかもと思った
マジックアローはコストパフォーマンスが悪すぐる
相手がレジ０であることを確認してからでないと、とてもじゃないが使ってられん
盾で防げないとはっきりわかってる分、詠唱中は脳筋も全力でラッシュかけてくるしな
相手がレジ０であることを確認してからでないと、とてもじゃないが使ってられん
盾で防げないとはっきりわかってる分、詠唱中は脳筋も全力でラッシュかけてくるしな
それは机上の空論だな
瞬殺狙いならカオスチャージした方がまし
一武器で戦うコツはタックルとサイレントラン。
この二つをディレイが貯まるつどに使っていれば一武器でも十分戦える。
この二つをディレイが貯まるつどに使っていれば一武器でも十分戦える。
サイレントランは上級者には効かない
マジッくアローはそれ自体が強いというよりマジックアローもありうるって事を
ちらつかせながら立ち回ると読み合いで優位に立ちやすいって感じる
ちらつかせながら立ち回ると読み合いで優位に立ちやすいって感じる
最悪10ダメは期待できるだろ
オマケでチャンスができることもあると思えば美味しい技だ
要はSR中に攻撃を食らうか否かの問題
移動回避の腕次第ということだろう
刀剣盾で待ちガイルやってる人間にはオススメしない
オマケでチャンスができることもあると思えば美味しい技だ
要はSR中に攻撃を食らうか否かの問題
移動回避の腕次第ということだろう
刀剣盾で待ちガイルやってる人間にはオススメしない
SR中の隙もさることながら見てからワサビ解除で普通にSRかけられた側が先にうごけるぞ
使用中一発殴れて更に10ダメうけるだけで相手より同時か先に動けるとかつかわれたらおいしいくらいだよ
あと移動回避の腕と判定だす腕の難易度の差が今の判定だとひどいし強いとは言いがたいな
とはいっても最近は人も増えてSRに対応できないどころかわさびもってないようなのも増えてきたが
今日なんてゾナー解除せずに死んでいくヒーラーが3人もいたし・・・
使用中一発殴れて更に10ダメうけるだけで相手より同時か先に動けるとかつかわれたらおいしいくらいだよ
あと移動回避の腕と判定だす腕の難易度の差が今の判定だとひどいし強いとは言いがたいな
とはいっても最近は人も増えてSRに対応できないどころかわさびもってないようなのも増えてきたが
今日なんてゾナー解除せずに死んでいくヒーラーが3人もいたし・・・
BBSWLのお手本のようなレスだ
>>373
移動回避の腕に問題があるんだろ
というか交差回避できてないんだな
移動回避する上ではSDや盾に強い移動可能技というのは主力だ
SRはそのディレイを埋める意味でも丁度いい
しかも交差の瞬間等、こちらからも敵からも仕掛け難いタイミングで仕掛けられる
移動回避の腕に問題があるんだろ
というか交差回避できてないんだな
移動回避する上ではSDや盾に強い移動可能技というのは主力だ
SRはそのディレイを埋める意味でも丁度いい
しかも交差の瞬間等、こちらからも敵からも仕掛け難いタイミングで仕掛けられる
サイレントランは最低調和9、できれば80以上ないと使う気しないな
調和スキル低い場合は相手が反応できない場合で若干有利、反応できたら不利だからな
ランと相手のアタックとかがちょうどかぶると痛いし
ただランの怖いところは先行入力でモーション消しアタックになるところ
これを意図的に狙ってくるやつは嫌だ
調和スキル低い場合は相手が反応できない場合で若干有利、反応できたら不利だからな
ランと相手のアタックとかがちょうどかぶると痛いし
ただランの怖いところは先行入力でモーション消しアタックになるところ
これを意図的に狙ってくるやつは嫌だ
SRって移動回避のついでというか気休めみたいなもんだ
ロックタゲ使ってる人にも効果ある
ロックタゲ使ってる人にも効果ある
気休めだな
そもそもこのゲームズレのせいで狙って移動回避することはできないわけだし
結果的に相手の判定を外しやすい移動ってだけだから
上級者相手にはSRは使わない方がいい
ちなみに俺はSRやられたら焦ってワサビ3連打とかするので10ダメージってレベルじゃないですよ？＾＾
そもそもこのゲームズレのせいで狙って移動回避することはできないわけだし
結果的に相手の判定を外しやすい移動ってだけだから
上級者相手にはSRは使わない方がいい
ちなみに俺はSRやられたら焦ってワサビ3連打とかするので10ダメージってレベルじゃないですよ？＾＾
手動回避は出来るだろ
FAM的な動きを意識したら相手の攻撃6割くらい避けれてるぞ
D鯖
FAM的な動きを意識したら相手の攻撃6割くらい避けれてるぞ
D鯖
筋力90と100の差ってどんくらい？
重量とATKにして2程度しかかわらん
ATKをそんなに気にしないなら、
スキル10の分を他のスキルに回すのも手
ATKをそんなに気にしないなら、
スキル10の分を他のスキルに回すのも手
筋力だけみるとそうだが、武器も装備するともっと変わるよ
一発が大きい武器ほど筋力の効果も大きいからな
投げ、槍使いはともかく、それ以外の武器は筋力の影響はそれなりに大きい
投げ、槍使いはともかく、それ以外の武器は筋力の影響はそれなりに大きい
銃器使う場合は100だと結構違うって事か
筋力＋武器＋味噌汁＋かりかりみたいな馬鹿火力の脳筋にとっては
筋力10の差はかなり大きいな
味噌汁もかりかりも使う気がないなら、別に筋力90だろうが100だろうが大差ない
筋力10の差はかなり大きいな
味噌汁もかりかりも使う気がないなら、別に筋力90だろうが100だろうが大差ない
ダメージ計算式が特に銃器ATKあたりから放物線になってるっぽいからね
銃器が味噌汁カリカリとか使うとダメージ増加量が異常に増える
クリティカルでプレートに180出ちゃうからやめられない
銃器が味噌汁カリカリとか使うとダメージ増加量が異常に増える
クリティカルでプレートに180出ちゃうからやめられない
でねーよ
+7チェイスガンなら出るな
クリティカルカウンターならシップでも出る
クリティカルカウンターならシップでも出る
ヘイロー銃最高！
俺のテラ イーストウッド ライフル +7には勝てまい
え いや 放物線…？
バカヤロウ反りすぎてて命中しないじゃねえか（棒読み
シップ銃+7よりチェイス+7のが断然強いわな
ただワラゲで使う勇気があるならの話だが
ただワラゲで使う勇気があるならの話だが
耐久減ったチェイス買い取ってる奴がいたな。買い取れてるかは別にして
いいアイデアだと思った。
いいアイデアだと思った。
なら僕はダイイングヘイローで夢を見ますね
シップ銃ってトレード不可になったから
実質強化不能だよな？
実質強化不能だよな？
一時的に神秘とればいいじゃない
神秘40でも100でもルーレットは同じだぞ
神秘40でも100でもルーレットは同じだぞ
むしろ入手が楽になった（よな？）から＋7にチャレンジするリスクは減っただろ
やるならテレポ出せる程度まで一時的に上げるか別キャラでアルターしてもらわないと結構メンドイ。
偉人先人がショップで買えるようになれば少しは楽だが・・・
偉人先人がショップで買えるようになれば少しは楽だが・・・
400 ：名無しオンライン：2007/09/09(日) 18:18:34.22 ID:ARkNGBVJ
どーまんせーまん
れっつごー！
コーマ→ハベのマクロができん
対人の罠で使えるマクロとかあったらおしえてちょんまげ
対人の罠で使えるマクロとかあったらおしえてちょんまげ
/cmd [コーマ プラント]
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>コーマ シード(%1)
/cmd [覚えていない技]
にしてるけど・・・
あまり関係無いけど、マインスイープはもっとみんな使うべき
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>コーマ シード(%1)
/cmd [覚えていない技]
にしてるけど・・・
あまり関係無いけど、マインスイープはもっとみんな使うべき
/cmd [コーマ プラント]
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>コーマ シード(%1)
が正しくても1クリックじゃ連続してコーマ→ハベは出なかったきがす
理由はたぶんハベの開始に種の出現が間に合ってないから
ボタンぽちぽち押してハベが出ないなら単純にマクロミス、半角とか見直せ
/cmd [ハーベスト プレイ]<near pet>コーマ シード(%1)
が正しくても1クリックじゃ連続してコーマ→ハベは出なかったきがす
理由はたぶんハベの開始に種の出現が間に合ってないから
ボタンぽちぽち押してハベが出ないなら単純にマクロミス、半角とか見直せ
>>403
自分の首絞めてどうするん
自分の首絞めてどうするん
>>407
はっ！
はっ！
>>407-408 の流れいいな
正直笑えんけどな･･･
スウィープされた時の絶望感はかなりのものがある
スウィープされた時の絶望感はかなりのものがある
スウィープの範囲ってどんくらいなの
どんだけー
Dures乙
なんかゴールデンの鯖やばくない？
やっとできたタイマンで相手アタックに盾合わせらんなかった 普段はそんなことないのに。
モーション開始と同時にダメでるし、さらに酷いとダメ出てからモーション出てるし。
鯖が原因だよな、俺が下手くそなだけかもしれんが 流石にガン待ちして一度も合わせらんないとか マジへこんだ
やっとできたタイマンで相手アタックに盾合わせらんなかった 普段はそんなことないのに。
モーション開始と同時にダメでるし、さらに酷いとダメ出てからモーション出てるし。
鯖が原因だよな、俺が下手くそなだけかもしれんが 流石にガン待ちして一度も合わせらんないとか マジへこんだ
モーションけしアタックが一般的になってきたからどうだろね
鯖が悪いのかもしれないし相手がモーションけしマスターだったかもしれないし
鯖が悪いのかもしれないし相手がモーションけしマスターだったかもしれないし
モーション消しアタックとモーション遅延は全く別物。
TFをアイコンどおりにネコミミ少女へ変身するようにしろ
オーガになりました
常時N.Y.A.で
420 ：名無しオンライン：2007/09/11(火) 14:23:24.37 ID:XxThwDl/
弓槍でやってるだけど使いこなせない…。
通常は弓持ってたほうがいいのかな？
通常は弓持ってたほうがいいのかな？
どっちかっていうなら槍
弓より槍を装備しているときの方がタックルの射程が長いよ
弓より槍を装備しているときの方がタックルの射程が長いよ
自分の使いやすい方で良いと思う
弓を持つと左手側の、槍を持つと右手側の判定が増大するってこと位は
覚えておいた方が良いだろうけど、あとは戦い方・操作法次第
弓を持つと左手側の、槍を持つと右手側の判定が増大するってこと位は
覚えておいた方が良いだろうけど、あとは戦い方・操作法次第
>>421
色々試したけどデスペレイトサイスでも変わんなかったぜ・・・・
色々試したけどデスペレイトサイスでも変わんなかったぜ・・・・
弓銃は素手レンジだよ
普段盾装備してる人は、タックルにも武器装備マクロ入れておいた方が良いの？
初耳だなこの仕様 知らなかったよ
ソニックブゥンム！
スニークが異様に射程長い気がするんだけど
位置がズレてるのかな。
うわー、WL棍棒調和様が追ってきた！
でもこの距離ならまだ大丈夫！と思った瞬間スリーピングですよ。
位置がズレてるのかな。
うわー、WL棍棒調和様が追ってきた！
でもこの距離ならまだ大丈夫！と思った瞬間スリーピングですよ。
>>429
ありすぎて困る、っていうかそれは多分調和のズレだな
ありすぎて困る、っていうかそれは多分調和のズレだな
それはよくあることだな
範囲内じゃないとスニークも出せないからそのモーションの気配があったら一瞬振り返ればいい
モーション消されたらどーしょーもないが。
範囲内じゃないとスニークも出せないからそのモーションの気配があったら一瞬振り返ればいい
モーション消されたらどーしょーもないが。
2PCやるとわかるけどジャンプしたり、並んで移動したりするだけで
少しタイムラグがあるんだぜ
1キャラ分くらい
少しタイムラグがあるんだぜ
1キャラ分くらい
わずか1キャラ分なんて、昔じゃ考えられないほど同期取れてるよ。
そういう話ではない
FWの描画が滑るとスニークやられやすいな
FW→スニークでやられる側はめちゃ離れたところから攻撃されるように見える
M2画面でもカメラ結構下げてないと気づかないくらい
FW→スニークでやられる側はめちゃ離れたところから攻撃されるように見える
M2画面でもカメラ結構下げてないと気づかないくらい
なんだなんだ
そんなことは知っているよ
今現在の話をしただけだろｗ
そんなことは知っているよ
今現在の話をしただけだろｗ
>>433へのレスな
スワンMFキャンのマクロは皆どうしてる？
俺の場合
１：スワン
２：MF
３：使わない技
でキャンセルできるタイミングでマクロ連打してるんだけどそれだとどうも不安定なんだよね
俺の場合
１：スワン
２：MF
３：使わない技
でキャンセルできるタイミングでマクロ連打してるんだけどそれだとどうも不安定なんだよね
魔法ジャンプキャンセル
>>439
3がないほうが安定するけど先行入力不可
3がないほうが安定するけど先行入力不可
使わない技入れるとだめだと思う
スワン発動→MF先行入力→使わない技先行入力（ここでMF先行が取り消し）
→スワンキャンセルタイミングで使わない技発動できずスワン続行、になるはず
先行入力諦めてスワンとMFだけで組むのがベストかな
スワン発動→MF先行入力→使わない技先行入力（ここでMF先行が取り消し）
→スワンキャンセルタイミングで使わない技発動できずスワン続行、になるはず
先行入力諦めてスワンとMFだけで組むのがベストかな
それなら移動でキャンセルしたほうがよくね？
移動でキャンセルってそれすぐ技出せなくね？
ダンスキャンセルって数回行われるBuffの切れ目で止めることだろ？
1回目のBuff付いた時点で移動入力しとけばそれでキャンセルできてすぐ技だしたりできる
1回目のBuff付いた時点で移動入力しとけばそれでキャンセルできてすぐ技だしたりできる
/cmd [スワン ダンス]
/pause 25
/cmd [ムーン フォール]
でよかった気がする。ちょっと前の記憶なので自信ないけど
/pause 25
/cmd [ムーン フォール]
でよかった気がする。ちょっと前の記憶なので自信ないけど
pauseは怖い、入れるもんじゃないな
特にwarだと
特にwarだと
一行目にスワンで最後の行にムンフォでいいと思う。
あとは全部空白でおｋ
あとは全部空白でおｋ
デストロイって武器装備はずすマクロ組んどけばこわくない？
あと対メイジ用のテンプレ見失ったんだけどログとってる人いたら見せてくれ
あと対メイジ用のテンプレ見失ったんだけどログとってる人いたら見せてくれ
戦術スレらしい事聞くけどさ
回避盾無し脳筋・回避無し盾脳筋・ヒーラー・他適当に一名のPTだとして
脳筋二名が瀕死、他がHP半分の時はGHする？HAする？HAするとしたらどっちにする？
参考意見求む
回避盾無し脳筋・回避無し盾脳筋・ヒーラー・他適当に一名のPTだとして
脳筋二名が瀕死、他がHP半分の時はGHする？HAする？HAするとしたらどっちにする？
参考意見求む
俺なら
/dogeza
/say すまん！命だけは見逃してくれ
で隙を伺って後ろからバッサリだな
/dogeza
/say すまん！命だけは見逃してくれ
で隙を伺って後ろからバッサリだな
>>450
敵の状況による。
敵の状況による。
参考意見だから敵の状況は勝手に決めてくれ、毎回同じ状況なんて無いからな
ただ一つ言うなら敵の方が多いって事くらい、倒せないくらいの数じゃなくギリギリくらいで
ヒーラーならGHかHAかで悩むとこがあると思うんだ
ただ一つ言うなら敵の方が多いって事くらい、倒せないくらいの数じゃなくギリギリくらいで
ヒーラーならGHかHAかで悩むとこがあると思うんだ
敵の状況次第だな
俺ならGHしてるな、頭数が減る可能性も高いけど
回避盾無し脳筋にHAしたところですぐ死ぬだろうし、盾のみ脳筋はGHだけでもしばらく持ってくれる可能性が高い
ヒーラー(自分)のHPも半分な時点で脳筋にHAは自分が落ちる可能性も高いし(位置関係次第だけど)
回避盾無し脳筋にHAしたところですぐ死ぬだろうし、盾のみ脳筋はGHだけでもしばらく持ってくれる可能性が高い
ヒーラー(自分)のHPも半分な時点で脳筋にHAは自分が落ちる可能性も高いし(位置関係次第だけど)
逃げる
3人へってんならタゲあわしてきてないだろうから
ＧＨでいんじゃないかしら
3人へってんならタゲあわしてきてないだろうから
ＧＨでいんじゃないかしら
回避盾なしの脳筋は大概包帯二武器調和が多い。
盾持ちはブレイク前提カミカゼで結構粘れる。
つーわけでそいつはハイリターンが可能なので、放置してＧＨ。
ＧＨ数回やった後盾持ちにＨＡしてから再度ＧＨ。んでＳＴやばめならリバイタルいれてやればいいんじゃなかろうか
盾持ちはブレイク前提カミカゼで結構粘れる。
つーわけでそいつはハイリターンが可能なので、放置してＧＨ。
ＧＨ数回やった後盾持ちにＨＡしてから再度ＧＨ。んでＳＴやばめならリバイタルいれてやればいいんじゃなかろうか
敵のタゲあってない状況だろうからそれならGHかな
ラピキャスGHで立て直してすぐリカバー
PvPにおけるサムライパッシブの持ち替え二刀ができなくなりました
遠距離サムライはもとよりチョッパー二刀などの両手武器からの追撃も発生しません
遠距離サムライはもとよりチョッパー二刀などの両手武器からの追撃も発生しません
現在進行形で発動しているでござる
棍棒持ちにHAする
意見ありがと
やっぱGHか、1ヒーラーは色々考えなきゃいけない事が多いよなあ
やっぱGHか、1ヒーラーは色々考えなきゃいけない事が多いよなあ
というか回避も盾もない脳筋て
よほど移動回避に自信があるんだな
オレならＰＴに誘わないか、もう一人ヒーラーを入れる
>>463
オレも棍棒にＨＡしてる
引っ付かれた時援護してくれるのは
いつだって棍棒さんだしｗ
よほど移動回避に自信があるんだな
オレならＰＴに誘わないか、もう一人ヒーラーを入れる
>>463
オレも棍棒にＨＡしてる
引っ付かれた時援護してくれるのは
いつだって棍棒さんだしｗ
どう動くにせよＧＨなりＨＡなりすればヒーラーにヘイトいくだろう
俺が多数側なら基本的にヒーラーから狙うしな
そこで上手く対処できるやつを優先すりゃいい
質問の意図からは外れているが、構成よりも中身で選んだほうがいい気がする
どういうＰＴかしらんが、狭いwarだし同軍同士で組んでれば
「こいつはしぶとい」とか「こいつが死ぬとおわる」
っていうやつがいるんじゃねーかなぁ
ところで>>449に誰か答えてはくれませんか
俺が多数側なら基本的にヒーラーから狙うしな
そこで上手く対処できるやつを優先すりゃいい
質問の意図からは外れているが、構成よりも中身で選んだほうがいい気がする
どういうＰＴかしらんが、狭いwarだし同軍同士で組んでれば
「こいつはしぶとい」とか「こいつが死ぬとおわる」
っていうやつがいるんじゃねーかなぁ
ところで>>449に誰か答えてはくれませんか
武器持ってなければコダチが壊れる
両方空手なら被害無し
両方空手なら被害無し
あとはシップ武器に持ち替えとか。
シップ装備等のダミーを装備するって手もある＞デストロイ
HAかGHかで迷ってる時は。迷ってる時間でさえも勿体無いから
どっちにころんでもいいから最速で決め撃ちしてる
俺は知り合いと組んでる時はHAが多い
野良だとどうしてもGHが多くなる
知り合いだとHAが多くなる理由は >>467
信用できる罠やクエイカーがいるなら
切羽詰まった状況でRAもありうる
クエイク一発で立て直せる事もあるから
HAかGHかで迷ってる時は。迷ってる時間でさえも勿体無いから
どっちにころんでもいいから最速で決め撃ちしてる
俺は知り合いと組んでる時はHAが多い
野良だとどうしてもGHが多くなる
知り合いだとHAが多くなる理由は >>467
信用できる罠やクエイカーがいるなら
切羽詰まった状況でRAもありうる
クエイク一発で立て直せる事もあるから
リロードしろよ俺＞＜
相手メイジのホールドに合わせてロットン→毒ぶちこむも、かれこれ10分以上そのメイジ落とせない脳筋ってだめだよな？
久々にありえない脳筋を見た
久々にありえない脳筋を見た
客に言えば納金側もメイジの攻撃を１０分も持ちこたえてるわけでお互いをほめるべきだろうそれはｗ
読んだ感じ納金もやることやてるっぽいしそれをしのぐメイジもどっちも普通にうまいと思うぞ
読んだ感じ納金もやることやてるっぽいしそれをしのぐメイジもどっちも普通にうまいと思うぞ
どっちもうまいか、どっちも下手かだろうねｗ
ロットン・毒ぶちこんでるのは俺なｗ
脳筋は開幕だけBUFFしたらそれっきりだったんだよ、もうずっとBUFFしないから避けられまくり
脳筋は開幕だけBUFFしたらそれっきりだったんだよ、もうずっとBUFFしないから避けられまくり
毒使っても魔法でなくキュアポで消す人もいるからな
次のホールドまでに殺しきれない事もあるだろう
次のホールドまでに殺しきれない事もあるだろう
そもそもDSがかかってたってオチじゃね？
２対１で１０分かかって落とせないとかお前も含めてヘタすぎる
2対1ならねーわ
2対1だったのか？
やけに自虐的でおかしいと思ったら、脳筋と自分は別人なのか
ロトン持ち脳筋いて2対1で10分も保たれるのは、どちらかが初心者だったのか
ロトン持ち脳筋いて2対1で10分も保たれるのは、どちらかが初心者だったのか
2:1
俺のほうは攻撃手段ないからなあ、死毒・プリゾナーくらいしか
強化無いからなエスケできないし、攻撃は脳筋にまかせてたんだよ
破壊18くらい取ればよかったかね
俺のほうは攻撃手段ないからなあ、死毒・プリゾナーくらいしか
強化無いからなエスケできないし、攻撃は脳筋にまかせてたんだよ
破壊18くらい取ればよかったかね
10分落とせずに生き残るって
ロットンでbuff剥げ続けて毒で詠唱もままならないのに落とせない脳筋ってことか？
それともロットンと毒入れたつもりで実はDSやレランバリアーで防がれて毒もキュアポ乙されてるのに気づかないでそのまま放置観戦ってことか？
ロットンでbuff剥げ続けて毒で詠唱もままならないのに落とせない脳筋ってことか？
それともロットンと毒入れたつもりで実はDSやレランバリアーで防がれて毒もキュアポ乙されてるのに気づかないでそのまま放置観戦ってことか？
何回も詠唱中断してるのに落としてくれなかったんだよね
リバ送ってるのにアタックばかりだったから自動攻撃の自動前進だったのかなｗ
ちなみにwar歴1年半くらいって言ってた
リバ送ってるのにアタックばかりだったから自動攻撃の自動前進だったのかなｗ
ちなみにwar歴1年半くらいって言ってた
そういう話だったのかｗ
まあ誰もが初心者の時期はあるし、対メイジの経験なかなかつみにくいから仕方がない
最近はもう森模擬だとかアリーナで練習してからwarとはいきにくいしな
まあ誰もが初心者の時期はあるし、対メイジの経験なかなかつみにくいから仕方がない
最近はもう森模擬だとかアリーナで練習してからwarとはいきにくいしな
ここまでくると特定できそうですね＾＾
下手やと思ったら面と向かって言ってやれ
ここで愚痴るよりは意味がある
下手やと思ったら面と向かって言ってやれ
ここで愚痴るよりは意味がある
向こうからペアPTしませんかって来たのでそれは無いかと…
他はどうだったのよ
そのメイジとしか当たらなかった訳じゃないだろ？
絶対的優位の状況でいたぶってただけのドSかもしれん
それはそれで問題だが
そのメイジとしか当たらなかった訳じゃないだろ？
絶対的優位の状況でいたぶってただけのドSかもしれん
それはそれで問題だが
本日タイマン8連敗(勝ち無し)
その他戦闘で合計15回くらい死亡
アマチュア維持余裕でした＼(^o^)／
でもいい所までいった勝負もあったから満足だZE
その他戦闘で合計15回くらい死亡
アマチュア維持余裕でした＼(^o^)／
でもいい所までいった勝負もあったから満足だZE
スレ間違えた・・・
申し訳ない_orz
申し訳ない_orz
／^o^／
他の戦闘はというと
スタン貰いまくり、調和ですっとんで行く、敵の罠の上で戦闘
一人倒すのに時間かなりかかる人でした、舜殺構成なのに
スタン貰いまくり、調和ですっとんで行く、敵の罠の上で戦闘
一人倒すのに時間かなりかかる人でした、舜殺構成なのに
おまえだけ10倍の速さで歳をとってるんだろう。
つーか2：1で死魔持ちならプリゾナー連打っていう選択肢があると思うんだが
10分たっても殺せなかった脳筋はさておいてサポートする側もどうしよもない
10分たっても殺せなかった脳筋はさておいてサポートする側もどうしよもない
>>483
強化なくてもマナエスケは7割発動するし、それだけ時間と余裕があれば十分MPからっぽにできるはず。
死魔あるなら、ロットン使って常にマナプレコンデンスがない状態にすればGMPでも使わなきゃいつまでもMP持つはずがない。
相手HAに合わせてプリゾナ合わせ続ければ、Buffしない脳筋の攻撃と死毒だけでも十分痛いだろう。
死魔あるのに、まるで何もできないみたいなことは言わないでくれ。
強化なくてもマナエスケは7割発動するし、それだけ時間と余裕があれば十分MPからっぽにできるはず。
死魔あるなら、ロットン使って常にマナプレコンデンスがない状態にすればGMPでも使わなきゃいつまでもMP持つはずがない。
相手HAに合わせてプリゾナ合わせ続ければ、Buffしない脳筋の攻撃と死毒だけでも十分痛いだろう。
死魔あるのに、まるで何もできないみたいなことは言わないでくれ。
どうしようもなく使えない脳筋っているよな、野良で組むと結構な頻度で当たるわ
盾持ってるのに使わない、突っ込みすぎて死ぬ、瀕死の敵追ってってゾーン越えちゃってるとか
双子交戦で、瀕死の敵追いかけてって谷のグリ崖でその追いかけてった味方１名が死んだ時は吹いた
他はまだ双子で交戦してたのにｗｗ
盾持ってるのに使わない、突っ込みすぎて死ぬ、瀕死の敵追ってってゾーン越えちゃってるとか
双子交戦で、瀕死の敵追いかけてって谷のグリ崖でその追いかけてった味方１名が死んだ時は吹いた
他はまだ双子で交戦してたのにｗｗ
>>499
脳筋ならな
脳筋ならな
１０分生殺しとか逆に相手がかわいそう
んじゃここは戦術スレらしく その状況における最善の行動を挙げようか
脳筋で対メイジ考えてるやつならPPと蛇・熊団子あるいはチャージ毒くらいは持ってるはずだから
ホールド前にぶち込むのは最低限
コダチあるならリベガは攻撃の一手として適当な魔法に合わせる
重要なのはラッシュのタイミングだが、ヒーラー&死魔つきなら
ST管理考えなくていいから失敗しても楽なはず
脳筋で対メイジ考えてるやつならPPと蛇・熊団子あるいはチャージ毒くらいは持ってるはずだから
ホールド前にぶち込むのは最低限
コダチあるならリベガは攻撃の一手として適当な魔法に合わせる
重要なのはラッシュのタイミングだが、ヒーラー&死魔つきなら
ST管理考えなくていいから失敗しても楽なはず
いや2：1死魔で完全に詰むのはメイジの方だろ
どっちも詰むんじゃね？
死魔持ちメイジ+脳筋対メイジの2対1で10分って二人とも酷すぎるだろ
脳筋がアタックしかしなくてもプリゾナー連打でメイジ側は完全に詰む
脳筋がアタックしかしなくてもプリゾナー連打でメイジ側は完全に詰む
死魔あるならバインディングも使えよ、ばかちん
自分死魔やったことないから死魔の戦術よくわからんが、足遅くなる魔法相手にかけて貰えるとかなり戦闘楽になるかな～
メイジ相手で2vs1なら、kM常時してりゃ結構当たるハズだし、それだけでもやってくれれば勝てそうな気もしないでもない
まぁ開幕メガバ2連打くらったら即死しますケドね！普段リベガ使わないからむずい…orz
ところで、よくぶっぱSD、CSCBしちゃう人間って槍素手の方が向いてるのかな…
なんか後の先的な戦闘が上手く出来ない…＞＜
刀剣棍棒盾はタイマンだと、カウンタータイプのような気がしてきて、ね。
「俺、刀剣棍棒盾だけどそんなコトないぜ？」って人がいたら、どんな感じの戦術か指南して欲しい＞w＜
メイジ相手で2vs1なら、kM常時してりゃ結構当たるハズだし、それだけでもやってくれれば勝てそうな気もしないでもない
まぁ開幕メガバ2連打くらったら即死しますケドね！普段リベガ使わないからむずい…orz
ところで、よくぶっぱSD、CSCBしちゃう人間って槍素手の方が向いてるのかな…
なんか後の先的な戦闘が上手く出来ない…＞＜
刀剣棍棒盾はタイマンだと、カウンタータイプのような気がしてきて、ね。
「俺、刀剣棍棒盾だけどそんなコトないぜ？」って人がいたら、どんな感じの戦術か指南して欲しい＞w＜
メガバ2発って生命70ですか
>>507
いっそ回避特化にしてVBディスロケをカウンター狙いで出すとかｗ
いっそ回避特化にしてVBディスロケをカウンター狙いで出すとかｗ
FPSとか足りないとどうしてもそうなる
そういう人はメイジとか調和槍、調和素手酩酊とか向いてるっていうね
ただ刀剣棍棒盾は完全にガイル向きだな
他の戦い方はし難い
そういう人はメイジとか調和槍、調和素手酩酊とか向いてるっていうね
ただ刀剣棍棒盾は完全にガイル向きだな
他の戦い方はし難い
×カウンター狙い
○カウンター上等
○カウンター上等
刀剣盾って典型的な待ちガイル構成じゃん
>>507
抵抗とれ
槍はカウンターもらいやすいからチャージドぶっぱするやつには向かないと思う
素手はアタックモーションがやや見づらくCFジャブに反応されにくいので能動的に攻撃したいならオススメ
あとは投げとかか
刀剣棍棒はSDと盾踏ませるのが上手いやつが使うと鬼のように強いぜ
抵抗とれ
槍はカウンターもらいやすいからチャージドぶっぱするやつには向かないと思う
素手はアタックモーションがやや見づらくCFジャブに反応されにくいので能動的に攻撃したいならオススメ
あとは投げとかか
刀剣棍棒はSDと盾踏ませるのが上手いやつが使うと鬼のように強いぜ
つか読み返して思ったけど開幕メガバ２連発するメイジも相当アレだな・・・
普通DOT入れるなり、盾とか抵抗の有無探ってくると思うが
普通DOT入れるなり、盾とか抵抗の有無探ってくると思うが
背後からメガバブチかまして抵抗見るというのも手・・・
実は脳筋のシップが剣士だったというオチ
アタック<1>しかしない
武器なしなんちゃってバーサーカー
武器なしなんちゃってバーサーカー
>>515
もし2：1なら至って普通だと思う
もし2：1なら至って普通だと思う
DOTいれるとか集団戦じゃ建前
脳筋メイジのコンビで相手が1人なら
相手がメイジの場合→リトルツイスターorプリゾナー連打
相手が脳筋の場合→サンボル連打
どっちにしても詰んでる
まあ有利な状況だと油断してたりするから片方瞬殺でどうにか勝てる場合もごく稀にあるが
相手がメイジの場合→リトルツイスターorプリゾナー連打
相手が脳筋の場合→サンボル連打
どっちにしても詰んでる
まあ有利な状況だと油断してたりするから片方瞬殺でどうにか勝てる場合もごく稀にあるが
2対1で相手がメイジなら普通はどうしようもないな
右手武器はずすマクロってある？
/swapequip 右手
これで装備中のアイテムをカーソルにはりつける
これで装備中のアイテムをカーソルにはりつける
し ね ＾＾
も に ＾＾
こ ぐ ＾ ＾
わ い ふ ゜ ◎ ゜
だ――( ﾟoﾟ )――っち!!
わいーーーーー(ﾟ)◎(ﾟ)ーーーーーふ
VIPしね
で、バクステ、ＷＧを使った戦術考えろよ
投げバックステ投げタックル投げブラストずっと俺のターン
しかし全弾ミスザマーク！！
血雨はバクステで逃げれないんだっけ？ブラストなら余裕なんだが。
BSのが発生速いから余裕くさいが
移動距離足りないほど血雨の範囲って広かったっけか？
移動距離足りないほど血雨の範囲って広かったっけか？
538 ：名無しオンライン：2007/09/28(金) 14:58:16.06 ID:pkyqzmvp
クリック移動が見舞わせて最も有利
こんにちは 若木
ペアＰＴでガチ構成ってどんなのだと思う？
死魔回復こぐにと二武器テンプレ脳筋
アローパニと弓刀剣調和
パニ張ってバインドで固定したらアローと特殊矢の大攻勢
轢かれる雰囲気になったら落下リボン逃げと調和逃げ
パニ張ってバインドで固定したらアローと特殊矢の大攻勢
轢かれる雰囲気になったら落下リボン逃げと調和逃げ
素手槍回避モニー＆ブラスト回避モニヒラ（破壊58or死48）
二人で一人を殺すというより、二人ＰＴで4人相手くらいでも無双したいんだ。
罠とかあったほうがいいんじゃない？
罠とかあったほうがいいんじゃない？
罠回避ヒーラーか抵抗パニヒーラーに素手槍回避モニ食べ物5バフでいいんじゃね？
防御不能の瞬間火力で一匹ずつ秒殺する手段と自衛するための反射技ないと
脳筋四人相手ですら反射ない側にタゲ合わせてブレイク連打されたら即死して残った一人がレイプされるよ。
自分側が少数ならパニは合理的な構成だから外せない
脳筋四人相手ですら反射ない側にタゲ合わせてブレイク連打されたら即死して残った一人がレイプされるよ。
自分側が少数ならパニは合理的な構成だから外せない
うちの鯖じゃN2にB5くらい無双されてるよ
構成は>>543みたいな感じでブラストで数秒無敵化する
構成は>>543みたいな感じでブラストで数秒無敵化する
N1PTにB20全滅させられた時は吹いたけどな
瀕死に追い込んでもブラスト埋まりHAが止めれないから５人程度じゃ
先制集中で回避されないことを祈るしかない
ほとんどの場合近接のほうが地面から生えてきて
クリキャンCFで一人死んでから戦闘開始だが
先制集中で回避されないことを祈るしかない
ほとんどの場合近接のほうが地面から生えてきて
クリキャンCFで一人死んでから戦闘開始だが
ガチの2人組みには雑魚脳筋五人とかじゃ難しい・・
でもメイジとか罠師が絡むと倒しやすくなる
ガチ相手には変化球が必要ですな
でもメイジとか罠師が絡むと倒しやすくなる
ガチ相手には変化球が必要ですな
ガチ構成だろうとなんだろうと5人がかりで2人に負けるのは恥ずかしすぎ
俺だったらもうWar行けないわ
俺だったらもうWar行けないわ
5人中4人が弓単だったら?
単の代わりに死魔なり破壊とってんだろ？
そりゃ連携（スキル面でも、操作面でも）ガチ２人～５人とその日たまたまであった５人～２０人、しかも余り上手くない集まりなら
ガチが勝ってもおかしくないってか勝つほうが多いだろ。
少しでも連携取れた２０人に攻撃されたらパニ張ってようが魔法で射殺されるだけ。
ペアで、ガチ1ｐｔに、例えば回避とかクリティカルが多く発動したら勝てる可能性があるのは？っていうことじゃないの？
個人的には素手刀剣回避調和で、開幕ＣＦとソードダンス→調和で距離をとる、
を繰り返すのがベストだと思うけど。
ガチが勝ってもおかしくないってか勝つほうが多いだろ。
少しでも連携取れた２０人に攻撃されたらパニ張ってようが魔法で射殺されるだけ。
ペアで、ガチ1ｐｔに、例えば回避とかクリティカルが多く発動したら勝てる可能性があるのは？っていうことじゃないの？
個人的には素手刀剣回避調和で、開幕ＣＦとソードダンス→調和で距離をとる、
を繰り返すのがベストだと思うけど。
軍属の場合20人いてもNPTが相手だと手抜いて見てるやつとか多いよな
ヒーラー落ちないなー他のやつなにやってんだよ？
って思って周り見渡すと傍観してんのな
ペアも同じでN相手だとレランBuffとかして本気で戦おうとする人が少ない
ヒーラー落ちないなー他のやつなにやってんだよ？
って思って周り見渡すと傍観してんのな
ペアも同じでN相手だとレランBuffとかして本気で戦おうとする人が少ない
ガチだろうが
普通に判定出せる脳筋の
2タゲいったら、ほぼ瞬殺で終わるんだけどな
普通に判定出せる脳筋の
2タゲいったら、ほぼ瞬殺で終わるんだけどな
それだけ軍属に下手くそが多いって事だろ
Nはガチ構成しかいないけどな
Nは火力高くして瞬殺可能な構成にしないと
すぐに軍属の増援が来て乙るじゃん
すぐに軍属の増援が来て乙るじゃん
お庭番とか850いってない奴がいれば2：5でも十分いけるな
こないだアリーナで知らない人から対戦申し込まれて、
インヴィジＰＯＴ→ＨＡしてたら終わった後捨て台詞はかれたんだけど、
アリーナってインヴィジＰＯＴ自粛ムードなの？
とりあえずロボと調教スキル以上のペットとヘルパニへの回復、課金限定アイテム辺りは
特に何もいわなくても使わないという暗黙の了承があるっぽい（ありーなはその日初めて行ったのでわからんですが）
のですがインヴィジＰＯＴもまずいのかな？
インヴィジＰＯＴ→ＨＡしてたら終わった後捨て台詞はかれたんだけど、
アリーナってインヴィジＰＯＴ自粛ムードなの？
とりあえずロボと調教スキル以上のペットとヘルパニへの回復、課金限定アイテム辺りは
特に何もいわなくても使わないという暗黙の了承があるっぽい（ありーなはその日初めて行ったのでわからんですが）
のですがインヴィジＰＯＴもまずいのかな？
晒しへGO
ビジポ見破れないってどこの素手刀剣様だよ。
D鯖アリーナはなんでもありだけどな
>>562
Warでアリなことは基本的にアリだろう
Warでアリなことは基本的にアリだろう
たまにフルフィヨ着てミスリル寒いとか言う奴がいるから困る
俺は普段のWarみたいなカパプレとスチプレごちゃ混ぜの装備で行くかな。
でビジポ熊団子GHPGSPレランバフはアリだと思ってる
まあ最近はアリーナなんかめったに行かないけどね タイマンつまらんし
でビジポ熊団子GHPGSPレランバフはアリだと思ってる
まあ最近はアリーナなんかめったに行かないけどね タイマンつまらんし
アリーナは装備性能主義って感じなんだが
装備と構成でやる前から詰んでるとかアホすぎるからな
装備は金積めばどうとでもなるが構成で詰み状態なのはどうにもならん
で、最終的にアリーナ常連は主に三種類のキャラをつくることになり、まさにジャンケン状態
なんだこれｗｗｗ
装備は金積めばどうとでもなるが構成で詰み状態なのはどうにもならん
で、最終的にアリーナ常連は主に三種類のキャラをつくることになり、まさにジャンケン状態
なんだこれｗｗｗ
そこで全身ヴァルキリー+7の回避もにこが
アリーナは用意ドンでやる基礎練習用だからつまらなくて当然
warで固定ガチPTに野良で挑むのと同じようなもの
warで固定ガチPTに野良で挑むのと同じようなもの
例え悪くね？
アリーナは身内との練習用
アリーナいかないからしらねーけど
相手の装備が気に入らないなら対戦拒否すりゃいいんじゃねぇの？
相手の装備が気に入らないなら対戦拒否すりゃいいんじゃねぇの？
知り合いと、条件を示し合わせてやるもんじゃないの、アリーナは。
端から面白い戦いを期待するのが間違っているという点ではあってる
身内はなんだっていいから別だろう
身内はなんだっていいから別だろう
>>573
全然例えになってなくね？
全然例えになってなくね？
スレ落ちそうだからAge
ﾀｲﾏﾝ、盾抵抗なしでパニッシャーに有効な戦法を脳内戦頼む。
ﾀｲﾏﾝ、盾抵抗なしでパニッシャーに有効な戦法を脳内戦頼む。
ロットン→テク連打
レラン防御してきたら逃げろ
レラン防御してきたら逃げろ
熊団子火種毒チャージツイスター
逃げて追いかけさせろ
破壊18でやった感想
毒入れて消毒させる→ﾂｲｽﾀｰで妨害 ﾊﾟﾆ妨害できたら殴りで何勝かはできたが
ﾂｲｽﾀｰで妨害しながら殴るって難しい
相手も慣れてきたら後は>>581 毒も無視して集中ﾎｰﾙﾄﾞﾒｶﾞﾊﾞ砲台されて全敗ｺｰｽ さすがに相性問題か
>>584 魔法戦士ｶｯｺﾖｽｰ ｷｭｱﾎﾟあればDS剥がしてﾒｶﾞﾊﾞも行けるかな
毒入れて消毒させる→ﾂｲｽﾀｰで妨害 ﾊﾟﾆ妨害できたら殴りで何勝かはできたが
ﾂｲｽﾀｰで妨害しながら殴るって難しい
相手も慣れてきたら後は>>581 毒も無視して集中ﾎｰﾙﾄﾞﾒｶﾞﾊﾞ砲台されて全敗ｺｰｽ さすがに相性問題か
>>584 魔法戦士ｶｯｺﾖｽｰ ｷｭｱﾎﾟあればDS剥がしてﾒｶﾞﾊﾞも行けるかな
今こそkikkuの出番だな！
>>586
魔法戦士持ってないけどナー。盾メイジだから条件から外されてる…
>>587
残念ながら普通のメイジだとロットンがあり魔力上昇装備で固めてるであろうパニッシャー相手には分が悪い。
メイジ側が死魔48↑を持ってても、装備による魔力差がある（普通は階級かチェインだろう）し、互角にはならない。
ローブ装備の死魔48↑強化無しメイジだというなら…
ただ相手のパニッシャーに抵抗が無いという条件がないから場合によってはメイジも詰む。
魔法戦士持ってないけどナー。盾メイジだから条件から外されてる…
>>587
残念ながら普通のメイジだとロットンがあり魔力上昇装備で固めてるであろうパニッシャー相手には分が悪い。
メイジ側が死魔48↑を持ってても、装備による魔力差がある（普通は階級かチェインだろう）し、互角にはならない。
ローブ装備の死魔48↑強化無しメイジだというなら…
ただ相手のパニッシャーに抵抗が無いという条件がないから場合によってはメイジも詰む。
>>580
酔拳聖構成+投げ9+調和9
酔拳聖構成+投げ9+調和9
>>589
俺も普通のメイジって言ってないけど^p^
俺も普通のメイジって言ってないけど^p^
召喚とって骨骨に攻撃させて
死魔法も48とってロトンでもくれてやったら
あとは適当な攻撃手段があったら簡単に倒せるんじゃないか
死魔法も48とってロトンでもくれてやったら
あとは適当な攻撃手段があったら簡単に倒せるんじゃないか
タイマンＰＴ本体全部で活躍したいのなら
テンプレメイジかジャスタン刀剣て所か…
テンプレメイジかジャスタン刀剣て所か…
調和とらないとタイマンなんて機会すらないよ＠D鯖
>>580
Sバインド光バルクでパニの抵抗とbuff次第で秒殺
Sバインド光バルクでパニの抵抗とbuff次第で秒殺
パニには数%に望みをかけて技連打だな！
>>596
D鯖上位層の技術を流出させるなよ…
D鯖上位層の技術を流出させるなよ…
でた上位層
俺一応抵抗７０あるからやれないこともないけど
めんどくせーから基本は相手しないで逃げる。でもたまに相手する。
適当に距離保ってわざとバインド連打で捕まって相手のパニとホールドが切れるのを待つ。
メガバがきたらリベンジ。んで、パニ切れたところに弓一発いれて団子ぶちこんで近距離攻撃連発で瞬殺できれば勝てたりする。
あとはパニチャージで近づいてくる奴に先行でシール当てれた時だな。
この時のパニあわてようはたまらんものがある。
ま、滅多にこんなことないけどね。
パニやってる人はそれなりにホールドとパニ持続時間に気配ってるだろうし。
めんどくせーから基本は相手しないで逃げる。でもたまに相手する。
適当に距離保ってわざとバインド連打で捕まって相手のパニとホールドが切れるのを待つ。
メガバがきたらリベンジ。んで、パニ切れたところに弓一発いれて団子ぶちこんで近距離攻撃連発で瞬殺できれば勝てたりする。
あとはパニチャージで近づいてくる奴に先行でシール当てれた時だな。
この時のパニあわてようはたまらんものがある。
ま、滅多にこんなことないけどね。
パニやってる人はそれなりにホールドとパニ持続時間に気配ってるだろうし。
パニもやってるけど追いかけてるときなんかはついついパニ管理が疎かになるな
上手い人は隙を作らないように立ち回るんだろうけどこれがなかなかね
パニッシャーの基本はめんどくさがらない、焦らない、だと思う
だが結構出来てない人も多いので抵抗持ちで耐久力あるなら逃げるフリをしてパニ側に隙を作るのも一つの手
上手い人は隙を作らないように立ち回るんだろうけどこれがなかなかね
パニッシャーの基本はめんどくさがらない、焦らない、だと思う
だが結構出来てない人も多いので抵抗持ちで耐久力あるなら逃げるフリをしてパニ側に隙を作るのも一つの手
分かってるパニは逃げても深追いして来ないよね。
自分のペースみたいな物をキッチリ守ってる感じがする。
自分のペースみたいな物をキッチリ守ってる感じがする。
そんなの当然だろ
パニはもともと戦術が受身なんだから
対メイジでも強いはずなのに、それが災いしてか死魔無しに沈められることも結構あるようだが
パニはもともと戦術が受身なんだから
対メイジでも強いはずなのに、それが災いしてか死魔無しに沈められることも結構あるようだが
強化無しのパニでキュアPot完備の強化戦士と当たったらどうすれば
いいんだろうね
マナエスケ怖いよマナエスケ
純メイジとか純近接ならへたくそなりに何とかなるんだけどな・・・
いいんだろうね
マナエスケ怖いよマナエスケ
純メイジとか純近接ならへたくそなりに何とかなるんだけどな・・・
オーブン入れてキュアポ飲まれる度にミストでおｋ
それとMPできればGMPを常備すること。
あとは単調にならない様にブレイズを適度に混ぜるのもそれなりに必要
破壊はオーブン、ミスト、ブレイズの使い方煮詰めるだけで強さがかなり変わる
それとMPできればGMPを常備すること。
あとは単調にならない様にブレイズを適度に混ぜるのもそれなりに必要
破壊はオーブン、ミスト、ブレイズの使い方煮詰めるだけで強さがかなり変わる
死毒入れて解除したらミストとか？
両方かけるのもいいかも分からんね
両方かけるのもいいかも分からんね
毒は一応使ってるんだけど、ミストの隙間でマナエスケ通っちゃうんだよな
ブレイズはいいかもしれん、使ってみよう
しかし、パニ張り替えの間にかなりMP吸われるのが痛い
やはりGMP様に頼るしかないか・・・まぁ頑張ってみるよ、アドバイスthx
ブレイズはいいかもしれん、使ってみよう
しかし、パニ張り替えの間にかなりMP吸われるのが痛い
やはりGMP様に頼るしかないか・・・まぁ頑張ってみるよ、アドバイスthx
要望：
強化魔法1のマナエスケープですが、
1:強化魔法なのに、敵に対して有効な攻撃手段をもてる事
2:詠唱が短いため連打でき、抵抗の軽減があまり意味が無い
以上の理由により、必要スキルを上げたり、破壊や死魔法に
移動する等何らかの調整を希望します。
開発者：
実装時と現在の対人事情も変化し、様々なスキル・テクニックで
変更を検討しなければいけないものがあると感じています。
スワンダンスも低スキルで使用できるにも関わらず、有用な
テクニックになっているため、スキル値の変更も検討して
いますが、変更によりChaosAgeの難易度が上がり、また使用者の
スキル変更も余儀なくされるため、簡単に移動できない所です。
その他には、ソードダンスの必要スキルにダンスを追加したり
チャームダンスをダンスに移動等々、検討項目は多々あります。
多くの要望や、開発陣の検討内容にも挙がっておりますが
こういった理由により、なかなか変更できずにいるところです。
デベロフ：
テクニックに関しては、いくら調整してもきりがないところで
難しい項目だな。 魔法系テクニックは、ResonanceAge時代から
色々と変更が多く紆余曲折が目立つ項目なのだ。
詳しくはお父さんお母さんか、昔からいる知り合いにでも
聞いてみよう。
しかし、MoEになった今でも、まだまだ落ち着きを見せない
項目だが、変更する時には事前に告知しよう。
神秘魔法にグレートリコールレイションなんかあっても…
ん…？ 誰か来たようだ。
強化魔法1のマナエスケープですが、
1:強化魔法なのに、敵に対して有効な攻撃手段をもてる事
2:詠唱が短いため連打でき、抵抗の軽減があまり意味が無い
以上の理由により、必要スキルを上げたり、破壊や死魔法に
移動する等何らかの調整を希望します。
開発者：
実装時と現在の対人事情も変化し、様々なスキル・テクニックで
変更を検討しなければいけないものがあると感じています。
スワンダンスも低スキルで使用できるにも関わらず、有用な
テクニックになっているため、スキル値の変更も検討して
いますが、変更によりChaosAgeの難易度が上がり、また使用者の
スキル変更も余儀なくされるため、簡単に移動できない所です。
その他には、ソードダンスの必要スキルにダンスを追加したり
チャームダンスをダンスに移動等々、検討項目は多々あります。
多くの要望や、開発陣の検討内容にも挙がっておりますが
こういった理由により、なかなか変更できずにいるところです。
デベロフ：
テクニックに関しては、いくら調整してもきりがないところで
難しい項目だな。 魔法系テクニックは、ResonanceAge時代から
色々と変更が多く紆余曲折が目立つ項目なのだ。
詳しくはお父さんお母さんか、昔からいる知り合いにでも
聞いてみよう。
しかし、MoEになった今でも、まだまだ落ち着きを見せない
項目だが、変更する時には事前に告知しよう。
神秘魔法にグレートリコールレイションなんかあっても…
ん…？ 誰か来たようだ。
>>使用者のスキル変更も余儀なくされるため、簡単に移動できない所です。
別に気にせずじゃんじゃんやってくれればいいのに
別に気にせずじゃんじゃんやってくれればいいのに
チケ買って必死こいて上げたー。時石買ってベストな構成にしたー。
不満を言えばキリなさそうだが、スキルの効果を変えるだけじゃ済まないものもあるしなぁ。
運営様が
不満を言えばキリなさそうだが、スキルの効果を変えるだけじゃ済まないものもあるしなぁ。
運営様が
そういう時こそ
またスペシャルチケット買ってスキル構成がんばってね＾＾
と開き直ればいいのに
またスペシャルチケット買ってスキル構成がんばってね＾＾
と開き直ればいいのに
お。途中で送信しちまった。
運営様がガバっとやっちまったら従うしかないかね。
今までもそうだったしこれからもずっと。
warバランスのせいでpreに影響が出るのは避けたい所ではあるが。
運営様がガバっとやっちまったら従うしかないかね。
今までもそうだったしこれからもずっと。
warバランスのせいでpreに影響が出るのは避けたい所ではあるが。
キャンセルしても硬直あるから脳筋だとそうでもないんだよな
スワン見て一撃入らないWizやってるとスワン死ねよと思うが
スワン見て一撃入らないWizやってるとスワン死ねよと思うが
まぁこういったドラスティックな大幅改変が可能なのはスキル制の強みだな
スワンキャンセルなんて軽々しく言うが、キャンセルしたところで数秒間は行動不可なんだけどな。
キャンセル失敗も多いし。
キャンセル失敗も多いし。
移動でのキャンセルならそうだけど、行動でのキャンセルなら硬直ないよ
その程度のことも知らないやつが戦術について語ってるんだからなぁ
全然硬直時間が違うわけだが同じことか？
>>617
いったいどれだけ硬直時間長いテクニックでキャンセルしてるんだよ
いったいどれだけ硬直時間長いテクニックでキャンセルしてるんだよ
僕はエクセちゃん！
じゃあボクはチャームダンス！
ＧＥだろ常考
623 ：名無しオンライン：2007/10/12(金) 13:05:57.75 ID:8+o1+C7i
完全魔法特化で布で回避なしヒットポインとbuffかけて150近づかれたら諦めるしかない？
布でbuffかけて150は一撃で死ぬ可能性がある
ここ、対人スレだよな？
ここ、対人スレだよな？
近づかれなくても弓とか魔法で終わるんじゃね？
対人するなら生命100、妥協しても90は欲しいと思う。強化持ちでも生命80じゃきつかった。
パニッシャーなら魔力増強装備で固めた方がいいけど、そうでないならホリガ無し錆取りカッパーチェイン一式程度のACがあったほうがいい。特に慣れないうちは。
対人するなら生命100、妥協しても90は欲しいと思う。強化持ちでも生命80じゃきつかった。
パニッシャーなら魔力増強装備で固めた方がいいけど、そうでないならホリガ無し錆取りカッパーチェイン一式程度のACがあったほうがいい。特に慣れないうちは。
布相手ならISや銃クリティカルで180ダメがでる
筋力80戦闘技術90の攻撃力低め攻撃でも80はくらうから二発で確実に落ちる
毒ハベでも瀕死
高魔力DOT一個+アイスボールで死亡。HAしても最大値が低すぎて話にならない
タックルしても描画の関係で一発くらうからアウト
流れ弾一発でも瀕死
…HPの最低ラインは250だ
筋力80戦闘技術90の攻撃力低め攻撃でも80はくらうから二発で確実に落ちる
毒ハベでも瀕死
高魔力DOT一個+アイスボールで死亡。HAしても最大値が低すぎて話にならない
タックルしても描画の関係で一発くらうからアウト
流れ弾一発でも瀕死
…HPの最低ラインは250だ
スレ違いだったらすいません。
初心者ではなく経験を積んだ純メイジの方に質問です。
脳筋とタイマンになった場合、強力な技を連打してごり押ししてくるのか
それとも、盾で防ぎながらじわじわ削られるのがどちらがやりにくいですか？
初心者ではなく経験を積んだ純メイジの方に質問です。
脳筋とタイマンになった場合、強力な技を連打してごり押ししてくるのか
それとも、盾で防ぎながらじわじわ削られるのがどちらがやりにくいですか？
>>627
超火力クリティカル死のがイヤ
超火力クリティカル死のがイヤ
条件が整えば出せるコンボに一発食らって即HAして詠唱終わるまでに死ぬ物を持っている脳筋が嫌
>>629
日本語でおｋ
日本語でおｋ
回避包帯弓槍から着こなし調和槍弓に変えてみたけど調和込み近接戦って難しいな。
耐久力落ちてて中々戦い難かった。
調和槍で強い人はどういう立ち振る舞いなんだ？
耐久力落ちてて中々戦い難かった。
調和槍で強い人はどういう立ち振る舞いなんだ？
むしろ盾出す相手の方がカモだな
スタダとかオーブンにかっこよく盾合わせようとしてる奴に
詠唱キャンセルしてリベンジガード出してたりすると
スタミナ無駄使いおっつー☆って感じになるｗ
スタダとかオーブンにかっこよく盾合わせようとしてる奴に
詠唱キャンセルしてリベンジガード出してたりすると
スタミナ無駄使いおっつー☆って感じになるｗ
まぁメイジの相手とかボランティアみたいなもんだけどな…
>>631
開幕にDTぶっぱ>1へ
1
SDしてたらそのまますれ違う>4へ
刺さったらさらにGBぶっぱ>2へ
2
SDしてたりダメ勝ちされたら硬直終わり次第すれ違う>4へ
刺さったらラッシュ開始>3へ
3
相手とのダメージ差150程度を活かしてCF、DT、GBをSD以外に全部後だしで順番に押すだけ。
相手がヒヨって固まってたらSD踏むまでGBでチクチク削るSD使ったら全部ぶっぱ
>相手死亡
4
PSと調和力で逃げつつタゲパレに確保しながら回復、回復終わったら万全のbuff>1へ
開幕にDTぶっぱ>1へ
1
SDしてたらそのまますれ違う>4へ
刺さったらさらにGBぶっぱ>2へ
2
SDしてたりダメ勝ちされたら硬直終わり次第すれ違う>4へ
刺さったらラッシュ開始>3へ
3
相手とのダメージ差150程度を活かしてCF、DT、GBをSD以外に全部後だしで順番に押すだけ。
相手がヒヨって固まってたらSD踏むまでGBでチクチク削るSD使ったら全部ぶっぱ
>相手死亡
4
PSと調和力で逃げつつタゲパレに確保しながら回復、回復終わったら万全のbuff>1へ
弓みたいだからCFをSAに変えるだけでおｋ
相手が逃げ出したら逆にシールとSバインドで好きなだけ追撃できるから弓槍調和は楽だね
相手が逃げ出したら逆にシールとSバインドで好きなだけ追撃できるから弓槍調和は楽だね
実際はスキルどうのとかじゃなく、
槍単で倒せる雑魚が大半なのがwar
槍単で倒せる雑魚が大半なのがwar
＞強力な技を連打してごり押し
こそ、メイジにとっちゃ触媒とPOTの無駄
100前後*3の三段攻撃に+αで速攻落ちる状況とか最悪
着こなしメイジにやられるような脳筋は基本ができてない
こそ、メイジにとっちゃ触媒とPOTの無駄
100前後*3の三段攻撃に+αで速攻落ちる状況とか最悪
着こなしメイジにやられるような脳筋は基本ができてない
タイダルcで相手の盾を誘発しつつホープorソニック
(タイダルcは基本的にぶっぱなすくらいの気持ちで、下手に盾お見合いから出すとCFが確定したりする）
基本的に素手持ちに対しては弓が当たらないと歯が立たない
弓アタックのディレイ長いから槍にとって生命線のアタックが使えないこともしばしば
基本的に素手持ちに対して不利つけるから研究しないと勝てない
(タイダルcは基本的にぶっぱなすくらいの気持ちで、下手に盾お見合いから出すとCFが確定したりする）
基本的に素手持ちに対しては弓が当たらないと歯が立たない
弓アタックのディレイ長いから槍にとって生命線のアタックが使えないこともしばしば
基本的に素手持ちに対して不利つけるから研究しないと勝てない
>>637
M2移動で攻撃のタイミングを散らすのがメイジの基本だからな
ただの脳筋のラッシュに落とされるような着こなしメイジは基本が出来て無い
とも言える
まあ一般的な勝率で言えば、抵抗無しに対してはメイジの方が基本的に上
M2移動で攻撃のタイミングを散らすのがメイジの基本だからな
ただの脳筋のラッシュに落とされるような着こなしメイジは基本が出来て無い
とも言える
まあ一般的な勝率で言えば、抵抗無しに対してはメイジの方が基本的に上
着こなしメイジなんて近接のアンチみたいな物だからな
抵抗無し近接じゃ勝つのは厳しいくらいで当然だと思う
むしろ問題は、メイジのアンチ構成（抵抗盾スワンキック調合とか）相手
だと手も足も出ず、そのアンチ構成は抵抗切り近接に手も足も出ないっ
て事ではないかと
着こなしメイジ>抵抗切り近接
アンチメイジ>>>>着こなしメイジ
抵抗切り近接>>>アンチメイジ
こんな印象。もちろん異論はあるかもだが、いわゆる平均程度の人
が扱うとこんな物だと思う
抵抗無し近接じゃ勝つのは厳しいくらいで当然だと思う
むしろ問題は、メイジのアンチ構成（抵抗盾スワンキック調合とか）相手
だと手も足も出ず、そのアンチ構成は抵抗切り近接に手も足も出ないっ
て事ではないかと
着こなしメイジ>抵抗切り近接
アンチメイジ>>>>着こなしメイジ
抵抗切り近接>>>アンチメイジ
こんな印象。もちろん異論はあるかもだが、いわゆる平均程度の人
が扱うとこんな物だと思う
>>639
それは、雑魚相手に対してだけだろ
確かに8～9割は、毒入れ、詠唱してるかしてないかの見極め、HA直後に攻撃合わせ
判定を出す操作、ダメージとディレイを計算したラッシュ技の選択をしてない動きの鈍い脳筋が大半
これができてりゃ、HA以外普通は間に合わないんだよ
それは、雑魚相手に対してだけだろ
確かに8～9割は、毒入れ、詠唱してるかしてないかの見極め、HA直後に攻撃合わせ
判定を出す操作、ダメージとディレイを計算したラッシュ技の選択をしてない動きの鈍い脳筋が大半
これができてりゃ、HA以外普通は間に合わないんだよ
そんなプロばっかりの鯖がどこにあるんだっちゅう話だよ
>>641
「自分が雑魚かも」という視点も持った方が良いと思うよ
「自分が雑魚かも」という視点も持った方が良いと思うよ
着こなしメイジは例えばニュタなら最大HP380、AC80
これでHA以外間に合わないって相手はどんな超火力だよ
これでHA以外間に合わないって相手はどんな超火力だよ
>>643
GMPもって常に持久戦なメイジとは違うよ
>>644
なんで強化前提なの？buffなんて飾りだよ
BRはそうそう切れないだろうが、UHは切れたら掛けなおし無理だろ？
それでコンデンス及びレイジング維持できる自信あるか？
だいたい勝率なんてもの、メイジ対策してないのが多い環境のなかで勝率が良いのは当然
勝率が高い＝構成が上というのなら端から噛みあってない
脳筋見たら高確率で勝てるはずと踏んでとことんタイマン挑み、基本リスクの少ない低位破壊
盾無しと見たらメガバメイジへ、一定の距離にラピキャスかかればサンボルリベンジされても届く前にもう一発サンボル打つ
足の止まる技を判定外にしたら駆け抜けて距離とってリベンジ誘い、無かったらキャンセルで射程ずらし
オーブンなんざ使わずST切れ以前にガンガン攻めて落とす
相手が相手なら、召喚罠キックだろうがナイトだろうが高抵抗スワンだろうが勝てる
それでも動きに隙の無い高火力脳筋はつえーんだよ
GMPもって常に持久戦なメイジとは違うよ
>>644
なんで強化前提なの？buffなんて飾りだよ
BRはそうそう切れないだろうが、UHは切れたら掛けなおし無理だろ？
それでコンデンス及びレイジング維持できる自信あるか？
だいたい勝率なんてもの、メイジ対策してないのが多い環境のなかで勝率が良いのは当然
勝率が高い＝構成が上というのなら端から噛みあってない
脳筋見たら高確率で勝てるはずと踏んでとことんタイマン挑み、基本リスクの少ない低位破壊
盾無しと見たらメガバメイジへ、一定の距離にラピキャスかかればサンボルリベンジされても届く前にもう一発サンボル打つ
足の止まる技を判定外にしたら駆け抜けて距離とってリベンジ誘い、無かったらキャンセルで射程ずらし
オーブンなんざ使わずST切れ以前にガンガン攻めて落とす
相手が相手なら、召喚罠キックだろうがナイトだろうが高抵抗スワンだろうが勝てる
それでも動きに隙の無い高火力脳筋はつえーんだよ
酷い脳内としか言いようが無い…
そんなこと言っても無駄無駄
現実が見えて無いから簡単に否定できる
現実が見えて無いから簡単に否定できる
弄繰り回して煽ったりせず観察してやろうぜ
>>627
間違いなく前者の方が怖い。
じわじわ削られたところで、HAで回復できるから全く意味を成さない。
POT不使用でも長期戦で息切れしないだけのMP回復力があるから、直接MP削らない限りMPが切れるより増援が来るほうが早い。
だからといって開幕ラッシュされたところでHA連打するだけ。普通はHA連打でラッシュ凌げるくらいのHPとACあるから2%の中断以外怖くない。
間違いなく前者の方が怖い。
じわじわ削られたところで、HAで回復できるから全く意味を成さない。
POT不使用でも長期戦で息切れしないだけのMP回復力があるから、直接MP削らない限りMPが切れるより増援が来るほうが早い。
だからといって開幕ラッシュされたところでHA連打するだけ。普通はHA連打でラッシュ凌げるくらいのHPとACあるから2%の中断以外怖くない。
昔はともかく、今は詠唱継続率98%もないだろ？
雑魚が思ってるより、タイマン性能は一概にどっちが上とか言い切れない構成はある
メイジが最強厨とか雑魚脳筋か雑魚脳筋としか戦ったことの無いメイジの戯言
メイジが最強厨とか雑魚脳筋か雑魚脳筋としか戦ったことの無いメイジの戯言
半分近くまで削ってきてHA誘発、HA開始したら殴らずに毒
解除してマナエスケ。これでMP枯渇させられた事が有る
強化戦士だから一回でMP20↑抜かれる
高火力で殴られるよりも、ずっとHA圏内を保たれると、流石
にMPが持たないし、破壊の頻度も低くなるから苦戦する事
が多い、息切れしてくれる相手なら余裕なんだがな
2%の中断とかで負けることは殆ど無い
解除してマナエスケ。これでMP枯渇させられた事が有る
強化戦士だから一回でMP20↑抜かれる
高火力で殴られるよりも、ずっとHA圏内を保たれると、流石
にMPが持たないし、破壊の頻度も低くなるから苦戦する事
が多い、息切れしてくれる相手なら余裕なんだがな
2%の中断とかで負けることは殆ど無い
てっとりばやく勝ちたいなら武器と死魔48とキュアPOTでほとんど余裕
脳筋が筋力100、食べ物で攻撃力+15、戦技頭フェアリーで+6
これだけやってればテク連打でも十分怖い
クリ絡めば即死有り得るし
これだけやってればテク連打でも十分怖い
クリ絡めば即死有り得るし
そこにさらに戦乙女Bで+10
素手とか当てるの上手い人と下手な人の差が激しいから、
どんな高火力だろうが移動回避で余裕だけどな
どんな高火力だろうが移動回避で余裕だけどな
まあM2でまとわりついてりゃ半分も当てれないやつとかいるしな
そういう相手だと最初のラピキャス中にゴリ押してノーダメージで勝てたりする
そういう相手だと最初のラピキャス中にゴリ押してノーダメージで勝てたりする
全てがそうって訳でもないけど、絞り状態になってて自分はそれに
気づいてないって場合もあるんだけどな
名前の横にpingとか表示しちゃえばいいのに
気づいてないって場合もあるんだけどな
名前の横にpingとか表示しちゃえばいいのに
移動回避は相手と回線に左右されすぎるから、基本的に全部食らう前提で考えた方がいいんじゃね？
メイジはＨＡ唱えてるときはフリーだから回復持ちのＨＡとかチャージされるときつい
>>659
全部食らう前提で勝算があるのなら、移動詠唱しない方が勝てるよ。
交差中は攻撃あたらんから、実際狙われてるのはその前後。
そこを切り返しで巧く潰せるかは運に依る部分も大きいけれど、
例え命中したとしても相手の攻撃のタイミングを制限することで
火力を削ぐことには既に成功している。
移動回避ってそういうもの。
空振りを必ずさせなければ意味が無いというものではないよ。
抜きにしてはちょっと考えられない。
全部食らう前提で勝算があるのなら、移動詠唱しない方が勝てるよ。
交差中は攻撃あたらんから、実際狙われてるのはその前後。
そこを切り返しで巧く潰せるかは運に依る部分も大きいけれど、
例え命中したとしても相手の攻撃のタイミングを制限することで
火力を削ぐことには既に成功している。
移動回避ってそういうもの。
空振りを必ずさせなければ意味が無いというものではないよ。
抜きにしてはちょっと考えられない。
抵抗100でメイジは自動戦闘ラッシーだけで倒せた。
妄想乙
抵抗100にしたら彼女ができました
でも正直抵抗100あると下位魔法は痛くないんだよな
カオスとかはそりゃ痛いけど。
サンボル程度ならただ痒いくらい
問題はHA後にラッシュで倒せるかどうか
俺は微妙だ！
ぷれいやーすきるがないのだよ
カオスとかはそりゃ痛いけど。
サンボル程度ならただ痒いくらい
問題はHA後にラッシュで倒せるかどうか
俺は微妙だ！
ぷれいやーすきるがないのだよ
むしろカオスが痛くない
なんていえない俺パンダ
1回アタックとスタブでHA詠唱させて、よしここでチャージだと思ったらディレイ中で毒入らないとかで泣いた。
チャージ毒で詠唱止まったら誰も苦労しないから安心したまえ
全部食らうの前提で相手の技の牽制のために立ち回りするのが普通だろ
棒立ちと全段HITされながらも後ろにバックする奴の差くらい分かるだろ
棒立ちと全段HITされながらも後ろにバックする奴の差くらい分かるだろ
まあ移動回避っつーより詠唱ズレなんだけどなｗｗｗｗｗ
その移動回避脳筋でやってみろよと
その移動回避脳筋でやってみろよと
脳筋でも移動回避はするだろ
弓避けたりスピアのレンジ生かして下がって攻撃とかも移動回避のうちだ
弓避けたりスピアのレンジ生かして下がって攻撃とかも移動回避のうちだ
攻撃も詠唱も何も行動しないでメイジの時と同じ移動回避させてみろ
できる奴いないから。
今は問題ないレベルだけどハドの頃はまじでむごかったぜ
できる奴いないから。
今は問題ないレベルだけどハドの頃はまじでむごかったぜ
675 ：名無しオンライン：2007/10/14(日) 11:46:19.88 ID:S01iQDAX
今でもマウス移動メイジの動きは加速して見えるな
普通に脳筋でも、相手の周りを交差するように走ってれば
かなり回避できるぞ、むしろ移動回避も出来ずによく対人
やってられるなと感心する(ただ自分の攻撃も当たらない)
詠唱鈍足入る分、半歩引けばメイジの方が当てやすいよ
大体の場所を予測して攻撃すると面白いくらい当たる
かなり回避できるぞ、むしろ移動回避も出来ずによく対人
やってられるなと感心する(ただ自分の攻撃も当たらない)
詠唱鈍足入る分、半歩引けばメイジの方が当てやすいよ
大体の場所を予測して攻撃すると面白いくらい当たる
そういう話をしてるんじゃない、詠唱によってズレが発生するんだよってことが言いたいわけで
メイジが移動回避できるのは相手を見続けなくても攻撃できるからってだけじゃないんだが
それとも詠唱ズレすらないことにしたいのか？
メイジが移動回避できるのは相手を見続けなくても攻撃できるからってだけじゃないんだが
それとも詠唱ズレすらないことにしたいのか？
移動回避してる脳筋でも見えてる場所に攻撃照準あわせれば当たるけど
移動回避(?)してるメイジは見えてる場所に攻撃照準あわせても当たらない
ってことかな
移動回避(?)してるメイジは見えてる場所に攻撃照準あわせても当たらない
ってことかな
今の同期・判定でも判定は未来同期というか何らかの補正システムが
働いてると思うんだが、移動速度が通常状態と変わるとしばしば見えて
いる位置とのずれが生じている、っぽい
だから詠唱で通常と鈍足を激しく切り替えたり、調和で通常より高速
移動すると、普通の鈍足とは微妙に違う場所を狙わないと当たらない
調和はまだ速度一定だが、メイジは頻繁に速度が変わるのでその辺が
ごちゃごちゃになりやすい、っぽい。あくまでただの経験則だが
あと、メイジは絞っても自分の攻撃には支障はないから（やむを得ずも含め）
そういう人も多いってのもあると思う
働いてると思うんだが、移動速度が通常状態と変わるとしばしば見えて
いる位置とのずれが生じている、っぽい
だから詠唱で通常と鈍足を激しく切り替えたり、調和で通常より高速
移動すると、普通の鈍足とは微妙に違う場所を狙わないと当たらない
調和はまだ速度一定だが、メイジは頻繁に速度が変わるのでその辺が
ごちゃごちゃになりやすい、っぽい。あくまでただの経験則だが
あと、メイジは絞っても自分の攻撃には支障はないから（やむを得ずも含め）
そういう人も多いってのもあると思う
脳筋は基本的に相手を視界にいれて動くから移動方向が横、後方になって速度が出ない
ﾒｲｼﾞは基本前進の切り返しで動くから予測位置描画が頻繁に補正されてずれる幅が大きい
切り返しの時に判定が出てしまうとそのまま進んだであろう位置には判定は既に無いので外れる
この回避方法は別に脳筋でもできるが、脳筋は視界内に相手を収めていないと判定だせないんで
一瞬だけ相手を見て詠唱すればいいﾒｲｼﾞに比べて使い勝手が悪い
でOK？
ﾒｲｼﾞは基本前進の切り返しで動くから予測位置描画が頻繁に補正されてずれる幅が大きい
切り返しの時に判定が出てしまうとそのまま進んだであろう位置には判定は既に無いので外れる
この回避方法は別に脳筋でもできるが、脳筋は視界内に相手を収めていないと判定だせないんで
一瞬だけ相手を見て詠唱すればいいﾒｲｼﾞに比べて使い勝手が悪い
でOK？
何をいまさらって感じだが、近接でも移動回避できるぞ。
ちげーちげー
詠唱して速度が変わるせいだか
詠唱で落ちた速度から集中やら魔塾で速度が上がる分だか
アッチのクライアントとこっちのクライアントで描画のずれがあるんじゃなかったっけ？
>>681
もちろんそういうゲーム的な要素もあるけど描画自体がずれてたような
大幅に動機が改善されたときにそこら辺も手直しはいってるのかもしれねーけど
詠唱して速度が変わるせいだか
詠唱で落ちた速度から集中やら魔塾で速度が上がる分だか
アッチのクライアントとこっちのクライアントで描画のずれがあるんじゃなかったっけ？
>>681
もちろんそういうゲーム的な要素もあるけど描画自体がずれてたような
大幅に動機が改善されたときにそこら辺も手直しはいってるのかもしれねーけど
もちろん完全に一致するなんてありえないから
速度変化の分が通常の移動時と比べてってことで
速度変化の分が通常の移動時と比べてってことで
多分683の解釈であってると思う
FPS視点の集中魔法戦士であっても詠唱中は比較的回避しやすい
近接における移動回避もまだ現役
特にスモワみたいなので特殊なラグアーマー纏うようなことしなくても
FPS視点の集中魔法戦士であっても詠唱中は比較的回避しやすい
近接における移動回避もまだ現役
特にスモワみたいなので特殊なラグアーマー纏うようなことしなくても
確か通常の移動速度で少し後に居る場所に描写
する事で擬似的に同期取ってるんだっけか？
俺はハド時代からやってるから、「多分このあたり」
って感じで殴ってるよ、別に見えてる場所に居なくても
当たるし、移動遅いから予測範囲も狭いわけで
する事で擬似的に同期取ってるんだっけか？
俺はハド時代からやってるから、「多分このあたり」
って感じで殴ってるよ、別に見えてる場所に居なくても
当たるし、移動遅いから予測範囲も狭いわけで
ＦＳで似たような話題があった時に
去年の１２月あたりのＦＥＺの感覚で殴れと説明したら
理解した連中が多くて吹いた（ ＾ω＾）
去年の１２月あたりのＦＥＺの感覚で殴れと説明したら
理解した連中が多くて吹いた（ ＾ω＾）
ハド時代はズレ読み技術の価値が二武器三武器より大きかったけど
(冗談抜きに一人でコツ掴んでない二、三人は相手に出来た)、
そのときバリバリ戦ってた近接って今やっても当てるのがうまいよな
メイジキャラでやってると昔から見る近接相手には回避行動があんま役に立たないのを感じる
最近またズレが出てきてるって言うし再びズレ読み技術が要求される日も近いかな
(冗談抜きに一人でコツ掴んでない二、三人は相手に出来た)、
そのときバリバリ戦ってた近接って今やっても当てるのがうまいよな
メイジキャラでやってると昔から見る近接相手には回避行動があんま役に立たないのを感じる
最近またズレが出てきてるって言うし再びズレ読み技術が要求される日も近いかな
ラグアーマーは勘弁だが多少のずれがあった方が面白いと良くわかった
未来同期は現在も稼動中でござる。
冥王を真正面からぶちこんでミスザは流石に萎えた。
つーか昔の同期は完全に残像拳だったから今更
ビッて撃っても残像がズズズズズズって移動してそのままシュンってすり抜ける時代だったからなあ
もっと酷いとビッて撃ったらシュンってなってメガバがボーンって後ろから当たってビヨンビヨン残像が移動してタウントするとピョボッて残像が遥かかなたに移動してあったり
ビッて撃っても残像がズズズズズズって移動してそのままシュンってすり抜ける時代だったからなあ
もっと酷いとビッて撃ったらシュンってなってメガバがボーンって後ろから当たってビヨンビヨン残像が移動してタウントするとピョボッて残像が遥かかなたに移動してあったり
言いたいことはなんとなくわかるが日本語でおｋ
攻撃が当たるのがうれしかったのかあの頃はヘルパニでもがんがん殴ってきてくれたなぁ
ちょっと動けばキックだけ避けられたし楽なものだったな
ひさしぶりに、有益な情報を２ＣＨで発見した気がする。
要はＭ２切り返し自体にも移動回避しやすい要素はあるが、
メイジのＭ２切り返しは詠唱ズレでその移動回避にさらにプラスαの部分があるから
近接にくらべてより当てづらくなるというわけか。
で移動回避を駆使するメイジに当てるためには描画されているキャラクターの移動先を殴るって感じ？
要はＭ２切り返し自体にも移動回避しやすい要素はあるが、
メイジのＭ２切り返しは詠唱ズレでその移動回避にさらにプラスαの部分があるから
近接にくらべてより当てづらくなるというわけか。
で移動回避を駆使するメイジに当てるためには描画されているキャラクターの移動先を殴るって感じ？
勘で当てる
実際は詠唱鈍足中なのに描画側は通常速度で予想位置を描画しているという
状況も普通にあって、その場合は判定が見えている所の後ろにあったりする
また、急激な切り返しをちょうど行っていても描画上はまだ直進してたりする事も
単純に前を狙えばいいというわけではないのがメイジの詠唱ズレのやっかいな所
特に詠唱開始・終了直後がずれやすい気がする
対調和の場合は切り返されてなければ移動先に置くような感じでいい
状況も普通にあって、その場合は判定が見えている所の後ろにあったりする
また、急激な切り返しをちょうど行っていても描画上はまだ直進してたりする事も
単純に前を狙えばいいというわけではないのがメイジの詠唱ズレのやっかいな所
特に詠唱開始・終了直後がずれやすい気がする
対調和の場合は切り返されてなければ移動先に置くような感じでいい
俺も昔は回避、着こなし0メイジだったなそういえばｗ
>>698
・・・・これはやばいな。
実際問題、ハド時代からやってる人できっちりその当たりの仕様を理解してる人で
判定が出せるのって体感何割くらいなん？
なんかメイジが闘技場で好まれない理由がわかった気がする・・。
・・・・これはやばいな。
実際問題、ハド時代からやってる人できっちりその当たりの仕様を理解してる人で
判定が出せるのって体感何割くらいなん？
なんかメイジが闘技場で好まれない理由がわかった気がする・・。
701 ：名無しオンライン：2007/10/15(月) 10:46:23.52 ID:7edEDc0f
なるほど。M2視点切り替えしメイジの異常な滑り方にに納得のできる説明だ
異常なのか？
ハドに比べて十分あたるやん
ハドに比べて十分あたるやん
それは比較対象が悪すぎるｗ
あくまで現状においてな。FPS視点とは全然滑りが違うよ
あくまで現状においてな。FPS視点とは全然滑りが違うよ
それ滑りっていうのか・・・？
ズレはこんなもんだろ、MMOなんだしって思ってるな
システム理解してちょっとコツつかめば面白いように当たる
システム理解してちょっとコツつかめば面白いように当たる
要はメイジはズレ幅の大きいM2が強いって事だろ
村一のメイジなんかM2ばっかりだしな
村一のメイジなんかM2ばっかりだしな
>>706
9月の大会はFPSメイジ多かったけどな
9月の大会はFPSメイジ多かったけどな
2視点でメイジやってる俺は異端ですか？
>>700 同期改善前のﾒｲｼﾞは2割も当てれなかった俺 理解していても実体がどこにあるか全く解らなかった。
うまいやつはそこが違った。残像に向かってテク発動させ判定前に実体に合わせる変な仕様
今はこいつ移動回避うめえと思っても４～５割当てる事が出来る 並ﾒｲｼﾞなら7割以上
逆にもっとレンジ差が出るくらいｷﾋﾞｷﾋﾞしたら近接の移動回避も復活すると思ってるぜ
旧仕様の攻撃範囲 レンジ内に入って無いと発動できないテク 離れていても当たってしまう謎判定
ﾒｲｼﾞ戦は難易度あがるが、背面密着してもｽﾆｰｸ範囲外だった昔よりはまとも ただ調整不足
うまいやつはそこが違った。残像に向かってテク発動させ判定前に実体に合わせる変な仕様
今はこいつ移動回避うめえと思っても４～５割当てる事が出来る 並ﾒｲｼﾞなら7割以上
逆にもっとレンジ差が出るくらいｷﾋﾞｷﾋﾞしたら近接の移動回避も復活すると思ってるぜ
旧仕様の攻撃範囲 レンジ内に入って無いと発動できないテク 離れていても当たってしまう謎判定
ﾒｲｼﾞ戦は難易度あがるが、背面密着してもｽﾆｰｸ範囲外だった昔よりはまとも ただ調整不足
近接vs近接、メイジvsメイジだけだったならもっと調整楽なんだろうな
脳筋もM2だな。移動はスキル10を唱えながら移動でどうか
同期改善前でもメイジ7割当ててた俺だけど
今の仕様でも外すことがある
今の仕様でも外すことがある
知り合いで上手い人がいて動画見せてもらったが常時マウス旋回だった
ハラキリ発動してから高速マウス旋回で正確にカウンター当てていけるのはやっぱりすごいなと思った
ハラキリ発動してから高速マウス旋回で正確にカウンター当てていけるのはやっぱりすごいなと思った
大抵の奴はマウス旋回だろ
動画うｐ
回避100モニーの回避期待度が3割程度だったよな
メイジ相手に7割って事はつまり
メイジ相手に7割って事はつまり
破壊切りの回避罠ヘビ串M2視点ヒーラーって、タゲ集中出来てないと本当に落とせないね
>>717
とにかく死なないことに特化した構成なんだろうから仕方あるまい
とにかく死なないことに特化した構成なんだろうから仕方あるまい
>>718
どうゆう脳の構造してるんだ？
どうゆう脳の構造してるんだ？
そういうのは魔法からめて落とすんだよ
>>718
自分が死なないことだけに特化した構成なら別に問題じゃないんだが、
問題は罠と回復魔法の存在によって集団戦での貢献度においても
火力特化構成２～３人分の働きをすることも珍しくないからな。
集団戦では攻防一体となって獅子奮迅の働きをする。
相手が生き残り特化と知りつつも、相手の土俵にのって戦わざるを得ない。
本来はメイジがこの構成のアンチなんだが、メイジが拮抗した戦いでは攻撃にまわれないのが
現状なので結果、事実上この構成のアンチはないことになる。
自分が死なないことだけに特化した構成なら別に問題じゃないんだが、
問題は罠と回復魔法の存在によって集団戦での貢献度においても
火力特化構成２～３人分の働きをすることも珍しくないからな。
集団戦では攻防一体となって獅子奮迅の働きをする。
相手が生き残り特化と知りつつも、相手の土俵にのって戦わざるを得ない。
本来はメイジがこの構成のアンチなんだが、メイジが拮抗した戦いでは攻撃にまわれないのが
現状なので結果、事実上この構成のアンチはないことになる。
マナエスケが最も有効な手段です
723 ：名無しオンライン：2007/10/16(火) 00:13:31.94 ID:+yrqM6HS
頭のいい連中は戦わずして勝つのがもっとも賢いと気付いてて
Preか別ゲーにいってるよ
Preか別ゲーにいってるよ
その選択肢はおかしい
脳筋にｽﾜﾝと死魔48入れたらメイジにはまず負けないだろ。
DS剥がし→相手のパニかHAにあわせてｽﾜﾝｿﾞﾅｰﾁｬｰｼﾞここまで用意できたら
次のﾍﾙﾊﾟﾆかHA詠唱はほぼ確実に止められるわけで
1度でも好きなﾀｲﾐﾝｸﾞで詠唱を止められるなら脳筋でメイジに負けることは難しいだろ？
ゾナー準備すらできずに瞬殺されますってのは問題外な
DS剥がし→相手のパニかHAにあわせてｽﾜﾝｿﾞﾅｰﾁｬｰｼﾞここまで用意できたら
次のﾍﾙﾊﾟﾆかHA詠唱はほぼ確実に止められるわけで
1度でも好きなﾀｲﾐﾝｸﾞで詠唱を止められるなら脳筋でメイジに負けることは難しいだろ？
ゾナー準備すらできずに瞬殺されますってのは問題外な
726 ：名無しオンライン：2007/10/16(火) 00:40:17.34 ID:+yrqM6HS
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
>>725
それ六㌧喰らって、再6㌧ゾナー分の残りMPあるのを碌に見もせず、
魔熟BUFF→一連のDOT→サンボルメガバを悠長にやってくれる雑魚メイジ
少しでも技量のあるメイジは、初っ端6㌧見て即マナエス連打被せてくるよ
それ六㌧喰らって、再6㌧ゾナー分の残りMPあるのを碌に見もせず、
魔熟BUFF→一連のDOT→サンボルメガバを悠長にやってくれる雑魚メイジ
少しでも技量のあるメイジは、初っ端6㌧見て即マナエス連打被せてくるよ
一方HAのタイミングに合わせてゾナーを打った脳筋は
詠唱速度が遅すぎてHAに間に合わなかった
詠唱速度が遅すぎてHAに間に合わなかった
死魔４８と知能に振るポイントで素直に抵抗とったほうがマシだな
>>729
実際にやっていた者の感想としては素手30止めできた時代だと強かった
メイジにはスワン+包帯+一武器と要所の死魔で優位に立てるし、脳筋にはロットン開放にCF被せるのが鬼
今やると火力か基礎体力が犠牲になるのでお勧めできない。
実際にやっていた者の感想としては素手30止めできた時代だと強かった
メイジにはスワン+包帯+一武器と要所の死魔で優位に立てるし、脳筋にはロットン開放にCF被せるのが鬼
今やると火力か基礎体力が犠牲になるのでお勧めできない。
今でも十分強いだろ
アロー使いは強化持ってるんじゃないかな？
集団戦でアロー撃たれると結構痛い。タイマンなら威力的にそうでも
ないんだけど
集団戦でアロー撃たれると結構痛い。タイマンなら威力的にそうでも
ないんだけど
ああ、アローか
でも回避のないメイジなんて…今時生き残るの難しいだろな
でも回避のないメイジなんて…今時生き残るの難しいだろな
回避切り着こなし51強化メイジはいつの時代も安定して強いだろ
737 ：名無しオンライン：2007/10/16(火) 02:13:11.36 ID:KZBky/VI
>>728
チャージして次を潰すんだろ
チャージして次を潰すんだろ
>>730
メイジ相手はロットンでホールド潰しだろ常考
それに脳筋相手は素手槍死48でやればいい話だろ 何で素手100がどうのこうの言ってるのか不明だが
開幕Buff剥がしラッシュで余裕で上回れるってことだ
メイジ相手はロットンでホールド潰しだろ常考
それに脳筋相手は素手槍死48でやればいい話だろ 何で素手100がどうのこうの言ってるのか不明だが
開幕Buff剥がしラッシュで余裕で上回れるってことだ
アンカーミス
>>733
>>733
脳筋の火力は数ヶ月前より今のがよほど落ちてるぞ
ロットン一発くらいならどうとでもできる
「ロットン入れれば楽勝」というのは、集団戦でもみ合っている時と
弱点であるロットンの対策を怠ったメイジにのみ通用する言葉
「ロットン入れれば楽勝」というのは、集団戦でもみ合っている時と
弱点であるロットンの対策を怠ったメイジにのみ通用する言葉
>>739
強化持ってない分際で5buffしないカス
DSで凌いだ後も何度もロットン通させるアホ
その手の糞メイジだったら尚更ぶん殴ったほうが早い。
上記できてる奴には脳筋の死魔はおもちゃ程度
メイジ戦での頼みのウェイストは弱体されたしな。
それに素手30止めの意味わかってねーだろ。
強化持ってない分際で5buffしないカス
DSで凌いだ後も何度もロットン通させるアホ
その手の糞メイジだったら尚更ぶん殴ったほうが早い。
上記できてる奴には脳筋の死魔はおもちゃ程度
メイジ戦での頼みのウェイストは弱体されたしな。
それに素手30止めの意味わかってねーだろ。
常考使う奴は常識的に考える以前に何も考えてない法則
脳筋のロットンはあっちも一緒にDS唱えればいいだけの話
ロットンでホールドはがしてーってのは夢物語（←ちょっといいすぎだけど）
ディレイ短くてかけなおしの自由度がすごい高いから
ラビキャやらを消した方が勝率が高い
抵抗なしなら殺す手順よりまず相手の手数減らす方法を考えないと
ロットンでホールドはがしてーってのは夢物語（←ちょっといいすぎだけど）
ディレイ短くてかけなおしの自由度がすごい高いから
ラビキャやらを消した方が勝率が高い
抵抗なしなら殺す手順よりまず相手の手数減らす方法を考えないと
俺はバエル+プリゾナーで大体のウィズを倒せてるな
盾召喚死弓槍
盾召喚死弓槍
メイジがもみ消したいのか知識がふるいのかしらんが
※魔力0のゾナーでもほぼ100%詠唱止まる
しかもなんでロットンの流れになってるんだ？
要所でHAをほぼ100%止めれるゾナーがあるのに
メイジ潰しに確実にホールドも剥がせないﾛﾄﾝなんぞを打つ必要ないぞ
※魔力0のゾナーでもほぼ100%詠唱止まる
しかもなんでロットンの流れになってるんだ？
要所でHAをほぼ100%止めれるゾナーがあるのに
メイジ潰しに確実にホールドも剥がせないﾛﾄﾝなんぞを打つ必要ないぞ
それは凄まじい妄想だな。
100%妨害ではないし効果発生までに時間もかかる
そしてどちらも魔力とスキルに影響される
これは2005年度にはデータとして確認されている事実であり
それがどれくらいのものかと実談をかけば脳筋TAで逃げようとしている状況で、詠唱バー半分でプリゾナー食らっても高確率で離脱できるほどだ。
TA通ったこっちの方が驚愕したわ
100%妨害ではないし効果発生までに時間もかかる
そしてどちらも魔力とスキルに影響される
これは2005年度にはデータとして確認されている事実であり
それがどれくらいのものかと実談をかけば脳筋TAで逃げようとしている状況で、詠唱バー半分でプリゾナー食らっても高確率で離脱できるほどだ。
TA通ったこっちの方が驚愕したわ
詠唱見て即ゾナー開放でHA通されたことないな
2005年のデータって・・・お前ゾナーのDeBuff効果部分はわさび解除できるよう修正入ったのもしらなそうだな
HA詠唱みてO.T.Mでキャンセル余裕でした
なんてこたーないｗ
なんてこたーないｗ
それなりに長い間存在しているサイトのデータをそのまま転載するのもナニだから遠まわしに書いたのだがどこか気に食わなかったか？
2007年のデータでも抵抗50程度の相手に10回中一回HA通っているものがあるな。
まぁTA通るのはどれも移動詠唱されたのが原因だろうが、脳筋ゾナー自体信頼度低いのには変わらん
2007年のデータでも抵抗50程度の相手に10回中一回HA通っているものがあるな。
まぁTA通るのはどれも移動詠唱されたのが原因だろうが、脳筋ゾナー自体信頼度低いのには変わらん
脳筋も何も、ゾナーは効果変わらないぞな
【戦技中】
∧＿∧ガオン
∩｀iWi´∩
ヽ |m| .ノ
｜.￣｜
Ｕ⌒Ｕ
∧＿∧ガオン
∩｀iWi´∩
ヽ |m| .ノ
｜.￣｜
Ｕ⌒Ｕ
>>756
かわいい
かわいい
もっぱらPreとかバハスキルになってるテレクロをWarで使う戦術とかないかな
いやただの妄想なんだけど
いやただの妄想なんだけど
大分前のパッチで血網ができなくなっちまったしな
ちなみに血網というのは複数人のPTメンが散会し血雨して一人の神秘がクロースで集める技
血雨が神秘まで移動する軌道上の敵を全て巻き込む超範囲血雨だった
多少の研究と訓練をして技としてできあがり、そろそろ実戦投入しようと思ったら使う前に修正された
修正というか同期改善パッチあたりの関係で範囲の判定が微妙にかわったようだ
ということでだれか新技を開発してください
ちなみに血網というのは複数人のPTメンが散会し血雨して一人の神秘がクロースで集める技
血雨が神秘まで移動する軌道上の敵を全て巻き込む超範囲血雨だった
多少の研究と訓練をして技としてできあがり、そろそろ実戦投入しようと思ったら使う前に修正された
修正というか同期改善パッチあたりの関係で範囲の判定が微妙にかわったようだ
ということでだれか新技を開発してください
落下してずれてる間に戦う→ずれ戻ったら崖上にクロース→また落ちる
スモワと血雨でできそうなできなさそうな
ネオトルネードじゃだめなん？
網タイツとな
765 ：名無しオンライン：2007/10/16(火) 12:32:05.56 ID:neutFpo9
>>762
以前：血雨は常に移動する使用者に向けて引き寄せていた
↓
変更後：血雨は常に発動地点に向けて引き寄せられるようになった
できなくなったのはこれが原因だろうから無理じゃね？
昔はSOW血雨リボーンダイブなんてのも簡単にできたけど
今じゃ空中で血雨が発生させつつその位置で相手を血雨に巻き込むという超シビアなタイミングじゃないとできなくなった
以前：血雨は常に移動する使用者に向けて引き寄せていた
↓
変更後：血雨は常に発動地点に向けて引き寄せられるようになった
できなくなったのはこれが原因だろうから無理じゃね？
昔はSOW血雨リボーンダイブなんてのも簡単にできたけど
今じゃ空中で血雨が発生させつつその位置で相手を血雨に巻き込むという超シビアなタイミングじゃないとできなくなった
ドラスレ4人でDF発動→敵陣で1人クロース→ローリスクで物理即死範囲
と書いて別にダイイングでもSDでもなんでもいいことに気づいた
と書いて別にダイイングでもSDでもなんでもいいことに気づいた
ダイイングだとリスクありすぎるだろ・・・
いや、それはDFのほうがいいんじゃないか？
攻撃の発生タイミングが遅いから合わせやすい。
攻撃が発生してからクロースしても攻撃判定範囲はキャラについてこないはずだだからさ
つーわけでダイイングはともかくSDは無理だとおもふ
攻撃の発生タイミングが遅いから合わせやすい。
攻撃が発生してからクロースしても攻撃判定範囲はキャラについてこないはずだだからさ
つーわけでダイイングはともかくSDは無理だとおもふ
テクのモーションに入った瞬間と攻撃が出た瞬間に範囲に入ってる相手にしか当たらない気が
ダイイングで検証したときはそんな感じだったはず
ダイイングで検証したときはそんな感じだったはず
その理屈だとSOWボルテは前方の敵には当たらなくならない？
３ﾀｹﾞはメイジには凌げない。ﾋｰﾗｰなら凌げる。つーか凌げないとまともなﾋｰﾗｰやれない
相手の構成にもよるがヒーラー1人だとまず生き残れない
パーティ戦のヒーラーの堅さは近接のアシストで確保されてる
弓とな棍棒とか罠とか罠とか罠とかな
パーティ戦のヒーラーの堅さは近接のアシストで確保されてる
弓とな棍棒とか罠とか罠とか罠とかな
自称パーティー戦特化構成のお前ら
いいから誰か一人でいいからサイレントランしろよ
GHにまかせて技連打してるだけじゃねーか糞が
いいから誰か一人でいいからサイレントランしろよ
GHにまかせて技連打してるだけじゃねーか糞が
タイマンでタゲってる相手以外のサイレントランって意外と反応しにくいよな
そんなもん構成と戦い方次第だ
使えば必ず得になるワザでもあるまい
今はガイル構成が多いから「SRは一手損」という認識の方が強いと思う
使えば必ず得になるワザでもあるまい
今はガイル構成が多いから「SRは一手損」という認識の方が強いと思う
と・・・>>775な？
タイマンだと反応早い相手には意味薄いが
混戦だとやっぱ強いな
混戦だとやっぱ強いな
ギガB3、1killしてE1やられ
とかいう報告聞くとSRくらいしてやれよって思うわな
とかいう報告聞くとSRくらいしてやれよって思うわな
タックルバインドとかもいいよな
ぺったり貼りつかれててSR届かないときはタウント→SRとつなげれば当てやすい+なかなか反応しにくい
ぺったり貼りつかれててSR届かないときはタウント→SRとつなげれば当てやすい+なかなか反応しにくい
3ﾀｹﾞ着てたら自己HA一回唱える間に最低6回は攻撃されるわけで
1武器でレランBUFFついてないしょぼい相手が3人でプレート着てても回避０じゃ死にかねない
当然自己HAしかできなきゃヒーラーとしてのロールはこなせないわけで、
ヒーラーやるなら回避必須。メイジならしらね
1武器でレランBUFFついてないしょぼい相手が3人でプレート着てても回避０じゃ死にかねない
当然自己HAしかできなきゃヒーラーとしてのロールはこなせないわけで、
ヒーラーやるなら回避必須。メイジならしらね
3タゲ来ているんだから一人の力じゃ耐えられない
味方に協力して貰えたら、なんとか耐えれる
味方の棍棒や罠使いに何度助けられたことか
味方に協力して貰えたら、なんとか耐えれる
味方の棍棒や罠使いに何度助けられたことか
耐えれる耐えれないって表現にズレを感じたから言い方かえるわ。
ＰＴメンを何人ﾌﾘｰにできる？
たとえば５：５の場合で敵アタッカーが４人の場合
自分が一人で３ﾀｹﾞとって耐えれるなら３人の味方がﾌﾘｰで戦える
味方一人に手伝ってもらわなきゃ耐えられないならﾌﾘｰにできる味方は二人。
ヒーラーってのは単純に味方を死なさないように回復するだけのロールじゃなく
PTの攻撃力を大きく左右するロールだと思うんだ
ＰＴメンを何人ﾌﾘｰにできる？
たとえば５：５の場合で敵アタッカーが４人の場合
自分が一人で３ﾀｹﾞとって耐えれるなら３人の味方がﾌﾘｰで戦える
味方一人に手伝ってもらわなきゃ耐えられないならﾌﾘｰにできる味方は二人。
ヒーラーってのは単純に味方を死なさないように回復するだけのロールじゃなく
PTの攻撃力を大きく左右するロールだと思うんだ
MoEの場合は複数人のタゲを耐えれる防御性能があると
調教ブーストでもOKなペットで攻撃出来るからなぁ
調教ブーストでもOKなペットで攻撃出来るからなぁ
俺はメイジ全面禁止でもいいと思うよ
ついでにPOT禁止で
召喚はバエルが上空に飛んだら最悪+E鯖は過去に上位を全部ペットが荒らした事が2回あるからな
バエルって抵抗100あっても数秒ごとに20～40与えてくる
速攻で倒しても100ダメ程度喰らうし、空に飛んだらやばい
ラグ無敵もある
バエルって抵抗100あっても数秒ごとに20～40与えてくる
速攻で倒しても100ダメ程度喰らうし、空に飛んだらやばい
ラグ無敵もある
WG禁止もねーだろって感じ
温い、なんでもありでいい
ただE鯖は確かWarの方でもソロ大会があるから、
アリーナはルールきつめでも反感買わないんじゃないか？
ただE鯖は確かWarの方でもソロ大会があるから、
アリーナはルールきつめでも反感買わないんじゃないか？
Eの近接（笑）
ELGの近接に見えるから困る
神秘50とってテレポも出来て、ディスペルサモンでも
チャージしておけってことでいいんじゃね
チャージしておけってことでいいんじゃね
最後の村一では人多すぎでラグ増加、召喚でシャアがやられたしな
召喚禁止は妥当とおもう
召喚禁止は妥当とおもう
>>792
オレもそう思う。ソラゲがあるからアリーナはガッチガチにルール固めても問題ないかと
オレもそう思う。ソラゲがあるからアリーナはガッチガチにルール固めても問題ないかと
PET禁止か…
仕方ねえ、看板を三つおったてて
スモワでぬるぬる移動＆魔法攻撃を解禁するしかないようだな。
仕方ねえ、看板を三つおったてて
スモワでぬるぬる移動＆魔法攻撃を解禁するしかないようだな。
お前看板のディレイ知ってるのか
そこには開始前からいそいそと看板を設置する>>799の姿が！
戦闘中に建てれないことも無いな…これは今までの戦略を大幅に変える事に…ｺﾞｸﾘ
ならねーよｗｗｗ
ならねーよｗｗｗ
個人的な意見ね。アリーナで知らない人と対戦するなら、このくらいが同意できる人と
やりたいってこと。
ウーホムタイタンは「スキルポイントを使わないで」強くなれる。
つまり誰がどんな構成で使おうが純粋に能力は上がる。
（ペットが邪魔になることはあるだろうが、100超えたペットの戦闘力は計り知れない）
それを禁止するのは自然だろう。
召喚はスキル90（か68。）+知能（こちらは構成しだいでは問題にならんが）が必要。
ラグアーマーは仕方ない。それ言い出したらブラストとかポールシフトも禁止になる。
弓や銃もちならバエル骨なんてほぼ1撃かそこら。倒されたらスキル90さようなら。
繰り返すけど、スキル90振ってることが最も重要。
召喚もってる人は相手のスキル1つ指定して禁止してもいいくらいだ。
同様に調教ペット禁止もない。レベル制限くらいはしょうがないかもだが。
事前ブックチャージだってwarageで普通に行われてるんだから問題ないはず。
BUFF時間で調整するだけでことたりるのではないかな。（長いほど戦技系より強化系が有利）
毒矢スチ矢メイオウ禁止とかわけわからん。何かバグでもあるのか。
光はバルクがハメに近いから禁止も仕方ないと思う。
幻影シリーズだってどう考えても戦う前に召喚できるんだから、スキル0でもOk。
ミスリルは、、、どうだろう。個人的にはwarageミスリルって人は許可してあげたいｗ
ムーンとデストロイ禁止はわけわからん。何かバグでもあるのか。
さすがにフォグオブは持ってる人勝ちがあきらかだから禁止。
ビリビリパンチとかは普通にwarage持ち込めるし、問題ないと思うが・・・光バルクみたくハメれるなら仕方ないか。
大砲は戦闘始まってから設置は少なくとも許可すべきだが、
狭いから本来選択肢としてあるべき大砲からはなれることができない場合は禁止も仕方ない。
やりたいってこと。
ウーホムタイタンは「スキルポイントを使わないで」強くなれる。
つまり誰がどんな構成で使おうが純粋に能力は上がる。
（ペットが邪魔になることはあるだろうが、100超えたペットの戦闘力は計り知れない）
それを禁止するのは自然だろう。
召喚はスキル90（か68。）+知能（こちらは構成しだいでは問題にならんが）が必要。
ラグアーマーは仕方ない。それ言い出したらブラストとかポールシフトも禁止になる。
弓や銃もちならバエル骨なんてほぼ1撃かそこら。倒されたらスキル90さようなら。
繰り返すけど、スキル90振ってることが最も重要。
召喚もってる人は相手のスキル1つ指定して禁止してもいいくらいだ。
同様に調教ペット禁止もない。レベル制限くらいはしょうがないかもだが。
事前ブックチャージだってwarageで普通に行われてるんだから問題ないはず。
BUFF時間で調整するだけでことたりるのではないかな。（長いほど戦技系より強化系が有利）
毒矢スチ矢メイオウ禁止とかわけわからん。何かバグでもあるのか。
光はバルクがハメに近いから禁止も仕方ないと思う。
幻影シリーズだってどう考えても戦う前に召喚できるんだから、スキル0でもOk。
ミスリルは、、、どうだろう。個人的にはwarageミスリルって人は許可してあげたいｗ
ムーンとデストロイ禁止はわけわからん。何かバグでもあるのか。
さすがにフォグオブは持ってる人勝ちがあきらかだから禁止。
ビリビリパンチとかは普通にwarage持ち込めるし、問題ないと思うが・・・光バルクみたくハメれるなら仕方ないか。
大砲は戦闘始まってから設置は少なくとも許可すべきだが、
狭いから本来選択肢としてあるべき大砲からはなれることができない場合は禁止も仕方ない。
あ、大会趣旨を考慮したら（バグ利用以外）課金装備アイテムからフォグオブジェネシスまで含め何でもアリが普通だと思うけどね。
ちなみに
本大会の趣旨は1on1におけるEmeraldサーバー最強を参加者全員で“選出する”ことにあります。
ちなみに
本大会の趣旨は1on1におけるEmeraldサーバー最強を参加者全員で“選出する”ことにあります。
光バルクがハメってE鯖はどんだけｗ
大会趣旨からすればなんでもアリでないと八百長試合にしか思われないな。
大会趣旨からすればなんでもアリでないと八百長試合にしか思われないな。
なんで調教ペットがダメなんだ？
大会で召喚禁止は妥当だと思うな
かかれ→逃げろ→かかれで空中無敵の出来上がり
かかれ→逃げろ→かかれで空中無敵の出来上がり
E鯖の人間じゃないから好きな事いうと、趣旨が本当に>>804なら
なんでもありが妥当だと思う
ただ、そんな大会が楽しいかどうかは別だ
少なくとも俺は出たいとは思わない
しかし、対人層の大部分が納得するようなルールでも一部の人は
どうしても不満が出てしまうのは間違いないわけで、結局どこかで
誰かが強権発動しないと何も決まらないと思う
なんでもありが妥当だと思う
ただ、そんな大会が楽しいかどうかは別だ
少なくとも俺は出たいとは思わない
しかし、対人層の大部分が納得するようなルールでも一部の人は
どうしても不満が出てしまうのは間違いないわけで、結局どこかで
誰かが強権発動しないと何も決まらないと思う
無敵バエルが鯖最強のプレイヤーとか、
さすがに寒すぎるだろ・・・常識的に考えて。
大会っていうのは見てる人、やってる人が楽しめるもんじゃなきゃ
どんなお題目があったところで、なりたたんよ。
さすがに寒すぎるだろ・・・常識的に考えて。
大会っていうのは見てる人、やってる人が楽しめるもんじゃなきゃ
どんなお題目があったところで、なりたたんよ。
最強キャラを決めるんじゃなくて最強プレイヤーを決めるんだろ？
スキル性能だけで勝てる召喚調教とか論外だろ
スキル性能だけで勝てる召喚調教とか論外だろ
Ｄ鯖の過去の大会では必死で寒い奴がいても
そいつを正攻法で倒すからこそ盛り上がる
それにいわゆる寒い奴が優勝したことも無いはず
そいつを正攻法で倒すからこそ盛り上がる
それにいわゆる寒い奴が優勝したことも無いはず
金属矢と毒めいおうは許可方向じゃまいか？ﾐｽﾘﾙはアクセとパンツ（ローブ着用）は見えないからおｋだった＞村
バエルについては空中無敵が簡単に作れるのがな 過去大会で何度かあった それ以外は良いと思う。調教は制限必要
＞ムーンボヤージ 北西で一定の場所でHitすると上部橋にひっかかり落下ﾀﾞﾒｰｼﾞ300ちょい
＞事前ブックチャージ 開始時間があるから遭遇戦のWarと同じに考えてもな
＞幻影剣 Warじゃ拾うけどPreで毎回スキル0で呼ぶのか？スキル83は妥当かと
バエルについては空中無敵が簡単に作れるのがな 過去大会で何度かあった それ以外は良いと思う。調教は制限必要
＞ムーンボヤージ 北西で一定の場所でHitすると上部橋にひっかかり落下ﾀﾞﾒｰｼﾞ300ちょい
＞事前ブックチャージ 開始時間があるから遭遇戦のWarと同じに考えてもな
＞幻影剣 Warじゃ拾うけどPreで毎回スキル0で呼ぶのか？スキル83は妥当かと
buff時間限定されてるってのも戦技脳筋に有利な俺ルールで気に食わないけどな
ISが常に召還された状態で動いてるのと同様にレイジングHGetcの長時間buffは常時維持されているのが当たり前だ。
ISが常に召還された状態で動いてるのと同様にレイジングHGetcの長時間buffは常時維持されているのが当たり前だ。
どうせアリーナの人間が騒いでるだけだろ？
ソラゲあるからどうでもいいよ
本気で最強を選出しようとしている他鯖とは違う
ソラゲあるからどうでもいいよ
本気で最強を選出しようとしている他鯖とは違う
本気でやるなら全員Nなって森を舞台にガルム側と村側から試合開始で
索敵から始まる戦闘をやるべき
索敵から始まる戦闘をやるべき
>>815
簡単にできるならそれやってみてえなｗ
簡単にできるならそれやってみてえなｗ
結論言うとＥ鯖はぶっちゃけ対人レベル低い。
まぁE鯖の槍モニがP鯖で無双出来てたからP鯖もレベルが低いな
>>817
対人じゃなくて許容量が低いんじゃね？
光バルクで晒し対象みたいだし
MOEの対人は「轢き殺し」が騒がれるくらいで、
スポーツ的な楽しみ方する人が多いけど
それにしてもE鯖は温いっぽい
まあBBSだけかもしれないが
対人じゃなくて許容量が低いんじゃね？
光バルクで晒し対象みたいだし
MOEの対人は「轢き殺し」が騒がれるくらいで、
スポーツ的な楽しみ方する人が多いけど
それにしてもE鯖は温いっぽい
まあBBSだけかもしれないが
轢き専に対するグチ以外は基本的にBBSだけ
ゲーム内で同じ事を言ったら白い目で見られるので
BBS上で煽ってそういう空気を作ろうとしているヤツがいる
ゲーム内で同じ事を言ったら白い目で見られるので
BBS上で煽ってそういう空気を作ろうとしているヤツがいる
光バルクした動画上げただけで叩かれるのがE鯖だからなｗｗ
どうせ回避モニでぶっぱバルクなんだろ
これだからE鯖（笑）民は
これだからE鯖（笑）民は
光とか補正角度3度しか無いぞ。
ケツからメガバ撃ってくるような糞メイジがどうこう言ってんじゃねーよと。
ケツからメガバ撃ってくるような糞メイジがどうこう言ってんじゃねーよと。
3度であてれるんですかーすごいですねー
で性能は何も言わないんだ
で性能は何も言わないんだ
光使わないと勝てないんだな
>>820
なるほど、>>822以降の流れで良くわかるわ
補正角が性能の話と別になってたり「○○使わないと勝てない」なんて負け惜しみ
ゲーム内で言ったらヘタレ公言してるようなもんだもんな
わかりやすい説明をありがとう>>820-825
なるほど、>>822以降の流れで良くわかるわ
補正角が性能の話と別になってたり「○○使わないと勝てない」なんて負け惜しみ
ゲーム内で言ったらヘタレ公言してるようなもんだもんな
わかりやすい説明をありがとう>>820-825
毒ハベ→コーリング→ハラキリの200overコンボ考えた
神秘罠は浪漫だよな
一度やってみたいけど、下がられたら終りな感じもする
一度やってみたいけど、下がられたら終りな感じもする
ﾍﾙﾊﾟﾆｱﾛｰに近いﾊﾒﾃｸ。ﾍﾙﾊﾟﾆ罠ｺｰﾘﾝｸﾞだな
コーリングしたら罠くらいしか攻撃当たらんしな
コーリング後、カオスを一から詠唱も馬鹿馬鹿しいし
タゲ不要物理範囲も取り合えずSD盾で乙る
コーリング後、カオスを一から詠唱も馬鹿馬鹿しいし
タゲ不要物理範囲も取り合えずSD盾で乙る
831 ：名無しオンライン：2007/10/19(金) 08:28:37.29 ID:7+2jBTse
それにコーリングしても罠踏まない
そりゃコーリング外してるだけだ
833 ：名無しオンライン：2007/10/19(金) 15:03:39.82 ID:7+2jBTse
動けば当たらないんだぜ検証済み
罠って発動タイミングに範囲に居ないと当たらないみたいだからな
そういうこともあるのかもしれない
ボーリングとかもすり抜けるし
そういうこともあるのかもしれない
ボーリングとかもすり抜けるし
毒ハベ→ちょっと下がってコーリングで当たる
検証済み
検証済み
種設置→コーリング開放→ハベ
こっちの方が良くない？
こっちの方が良くない？
暗黒罠牙投げでいい気がしてきた
838 ：名無しオンライン：2007/10/20(土) 07:20:09.91 ID:xuGtqoLq
種設置→ハベ→コーリング解放→ﾀｳﾝﾄorｻｲﾄﾞｷｯｸ
WGの使いどころがわからない・・・
戦技のスキル上げの時に使います
PTでSDとあわせてHA待ちくらいだなってかそれが全てな感じもする
タイマンだとさすがにもう隙にいれられて終了するわ
タイマンだとさすがにもう隙にいれられて終了するわ
使い手が少なかった頃は相手も警戒して攻撃しない、なんてのもあったけど、
今はもう情報が十分流れてるから余裕で終わり際に入れられるね
でも、PTで回復待ちには十分使えると思う
華麗な防御スキルというより悪あがきかな
今はもう情報が十分流れてるから余裕で終わり際に入れられるね
でも、PTで回復待ちには十分使えると思う
華麗な防御スキルというより悪あがきかな
843 ：名無しオンライン：2007/10/21(日) 20:01:41.56 ID:7w1CQtUS
あんまり使う奴がいないから縫うタイミングがわからない罠
盾の隙間縫うよりすっごい簡単だよ
時間なんて知らんがWG出したのみて一呼吸おいて攻撃すりゃいい
時間なんて知らんがWG出したのみて一呼吸おいて攻撃すりゃいい
ソニックアロー見てWGして防いでも、終わり際にVB入れられて俺涙目
もしかしてスキルで継続時間変わってないか？
戦技盾100だと隙間がコンマ2秒なさそうに見えるんだが
戦技盾100だと隙間がコンマ2秒なさそうに見えるんだが
武器を両手で持って左側に構え、体の前に立てる
↓
右手だけで持って右側に移して、腰を落とす
↓
ニュートラル姿勢に戻る
↓
右手だけで持って右側に移して、腰を落とす
↓
ニュートラル姿勢に戻る
ＷＧの正しい使い方、それは・・・
× ソニックを素で食らう
○ ソニックにＷＧを出す その後相手がＷＧを縫うのをミスするかもしれない
もしくはソニックでスタミナ尽きてその後ＶＢとか出ないかも
素でソニック食らうよりは、ＷＧで防いでおけば相手のミスとかで生き残れるかもｗ
× ソニックを素で食らう
○ ソニックにＷＧを出す その後相手がＷＧを縫うのをミスするかもしれない
もしくはソニックでスタミナ尽きてその後ＶＢとか出ないかも
素でソニック食らうよりは、ＷＧで防いでおけば相手のミスとかで生き残れるかもｗ
意味分からん
WG→インビジ これがプロ
全角君の発言って信憑性ないな
ＷＧしてＧＨＰ飲めば終わりのモーション見えなくなるだろ。
モーションみて判断してるの？
慣れれば普通にわかるだろ
慣れれば普通にわかるだろ
857 ：名無しオンライン：2007/10/22(月) 02:32:27.49 ID:up9kRjMS
ところで、 調合100か調合60+ブラスト40 取るならどっちがいいんだ？
warの環境ならほぼ間違いなく後者
他のスキルによる
じゃあ戦技と回避なし、プレート調和盾で回復手段はPOTのみ。
ST消費は多めと言ったら？＞＜
ST消費は多めと言ったら？＞＜
あ、バナミルもあった
>858やっぱり後者なのかな
>858やっぱり後者なのかな
普通に回復力が７とか落ちるだけで緊急回避として信頼度がトップクラスのスキルと
相手が遠距離でスパルタとかしたときにショットガンぶっ放しが手に入るメリットのがでかいわ
つかセンギなし調和ならどうせ調和から逃げられないし鈍足からならブラストで逃げれるし
調合削って銃とって調和きって戦技とっていいんでねえの
相手が遠距離でスパルタとかしたときにショットガンぶっ放しが手に入るメリットのがでかいわ
つかセンギなし調和ならどうせ調和から逃げられないし鈍足からならブラストで逃げれるし
調合削って銃とって調和きって戦技とっていいんでねえの
>862
筋力ないから戦技取ってショットガンできないkikkuです…。
でも後者の方が良さそうだね。後は試してみないと分からないか。
解決しました、ありがとう。
筋力ないから戦技取ってショットガンできないkikkuです…。
でも後者の方が良さそうだね。後は試してみないと分からないか。
解決しました、ありがとう。
暗黒ないならｷｯｶｰでも大技使わないわけでＳＴ消費もたいしたことないと思うが。
あ、グリ団子投げるなら別ね。
あ、グリ団子投げるなら別ね。
対人で勝ちたいなら暗黒を取れば良い
ハンギング→スケイプゴート→ハンギ(ｒｙ
ずっと俺のターン！
牙も良いぞ
ブラッドレイン→グールファング→ハンギング→スケイプ(ｒｙ
ずっと俺のターン！
それに加えて召還があると尚良い
目玉のメスメでずっと俺のターン！
最後にあるスキルを取れば完璧だが…もう分かるな？
ハンギング→スケイプゴート→ハンギ(ｒｙ
ずっと俺のターン！
牙も良いぞ
ブラッドレイン→グールファング→ハンギング→スケイプ(ｒｙ
ずっと俺のターン！
それに加えて召還があると尚良い
目玉のメスメでずっと俺のターン！
最後にあるスキルを取れば完璧だが…もう分かるな？
もう許してやれよｗｗｗ
答えはキックだな
ハンギングシリアルが強すぎる
ハンギングシリアルが強すぎる
メイジ同士のタイマンって…移動する意味ないよな？
カオスチャージされた時と相手が逃げ体勢になったとき以外
何時も棒立ちでやってるんだが
カオスチャージされた時と相手が逃げ体勢になったとき以外
何時も棒立ちでやってるんだが
869 ：名無しオンライン：2007/10/22(月) 20:29:25.72 ID:JgaSLUIN
ちなみにロックタゲ棒立ちね
案外強化メイジが投げ9持ってるかもしれないぞ
今まで見たこと無いけど
今まで見たこと無いけど
ゾナーがわさびで解除できなかったとき
ゾナー羽目してくる死魔メイジ対策で投げ使ってたわ
ゾナー羽目してくる死魔メイジ対策で投げ使ってたわ
棒立ちはリトルツイスター3段の的になる、詠唱中断率高すぎるから3段は貰いたくない
久々に復帰した。
昔はキック（笑）でしたが、今現在はキックはそこそこ強いと聞きました。
仕様とか変わったのでしょうか？？
昔はキック（笑）でしたが、今現在はキックはそこそこ強いと聞きました。
仕様とか変わったのでしょうか？？
キック自体の仕様は変わってないけど、全体的に技が当たるようになった
以前
敵位置をラグ読み移動予測。敵の動きを見切り
技の発生時点での位置を捕らえてなくては当たらなかった。
現在
技の発生までの半分程度の早いﾀｲﾐﾝｸﾞで自クライアントで見たままの相手を捕らえていれば
発生までにﾚﾝｼﾞ外まで逃げようがﾌﾞﾗｽﾄﾌｧｲｱで飛びのこうがﾚﾝｼﾞを無視して命中する。
敵位置をラグ読み移動予測。敵の動きを見切り
技の発生時点での位置を捕らえてなくては当たらなかった。
現在
技の発生までの半分程度の早いﾀｲﾐﾝｸﾞで自クライアントで見たままの相手を捕らえていれば
発生までにﾚﾝｼﾞ外まで逃げようがﾌﾞﾗｽﾄﾌｧｲｱで飛びのこうがﾚﾝｼﾞを無視して命中する。
足は止まるけど発動自体は遅くないからね
話の趣旨違うかもしれないけど死体消しってみんなどうやってる？
おすすめのマクロとかあったら教えてください
おすすめのマクロとかあったら教えてください
/say ささやき
/say いのり
/say えいしょう
/say ねんじろ！
/say いのり
/say えいしょう
/say ねんじろ！
>>451でおもむろに触媒アルターか
確かにdogezaまでさせといてそりゃーねえよな
確かにdogezaまでさせといてそりゃーねえよな
>>877
の仕様のおかげでISSSがほぼ100%命中判定が出る
の仕様のおかげでISSSがほぼ100%命中判定が出る
しかしながら盾見て反転すると引っ掛かる
最近はCFとかの超射程はなんかましになってきたな
ソニックストライクみたいにレンジボーナス付くのは遠距離と同じ判定にするか発生を遅くしてもいいかもな
ソニックストライクみたいにレンジボーナス付くのは遠距離と同じ判定にするか発生を遅くしてもいいかもな
SSが遠距離扱いだとぶっぱのリスクが低くならね？
スタガもリベガもないんじゃ、逃げる相手にぶっぱしやすくなりそうな気がする
スタガもリベガもないんじゃ、逃げる相手にぶっぱしやすくなりそうな気がする
遠距離扱いになったらミスザマーク
15度だったらつえーな
10度だったらびみょー
10度だったらびみょー
ペネトレイションみたいにしたらええやん
むしろペネトを遠隔属性にしろよ
そうすりゃまだ使い物になる
そうすりゃまだ使い物になる
さよなら、ハルバード
幻影槍登場の火種になればいいな
幻影槍登場の火種になればいいな
技書追加するだけでいいんだから
幻影武器全種類実装するのは簡単だろうに
幻影武器全種類実装するのは簡単だろうに
幻影棍棒スニークだけはやばいと思う
旧バトハンより酷い事になるぜ
槍だとなんだろう・・・倍率低いけど幻影槍テイルになるのかな？
旧バトハンより酷い事になるぜ
槍だとなんだろう・・・倍率低いけど幻影槍テイルになるのかな？
幻影槍ハラキリ
ﾊﾗｷﾘ使いこなしてる人少ないけど使いこなされるとﾔﾊﾞｲからな・・・
発生CF並 倍率1.4 硬直106 カタログスペックだけなら凄いポテンシャル。
俺には使いこなせないけどな
発生CF並 倍率1.4 硬直106 カタログスペックだけなら凄いポテンシャル。
俺には使いこなせないけどな
ハラキリが全方だった時代がありました
相手に背を向けるから完全にぶっぱなす形になるけど
奇襲的な意味合いは高い
範囲外多いけど
相手に背を向けるから完全にぶっぱなす形になるけど
奇襲的な意味合いは高い
範囲外多いけど
スタガ→めくりDF→ハラキリ
ハラキリはスタンとった後にビジポのまれた時ぐらいしか使ってないや
ハラキリは自分に50とか返ってくるときあるからなぁ
SoWDF→ハラキリ
ﾓﾆ糞でハラキリはまさに自殺行為
まさにｱッー！てな感じだったぜ…orz
まさにｱッー！てな感じだったぜ…orz
ハラキリは反動痛すぎ
サクリファイスフィストよりずっと捨て身
サクリファイスフィストよりずっと捨て身
harakiri→Trooper ミス
harakiri→ポイズン シード 97ダメージ
harakiri→サプライズ シード 102ダメージ
ホームポイントに戻りますか →はい
harakiri→ポイズン シード 97ダメージ
harakiri→サプライズ シード 102ダメージ
ホームポイントに戻りますか →はい
ｻｸﾘの反射は相手のACで軽減
ﾊﾗｷﾘは自分のACで軽減だぞ確か。
階級装備がデフォの回避ﾓﾆｰなら痛いだろうけどさ
ﾊﾗｷﾘは自分のACで軽減だぞ確か。
階級装備がデフォの回避ﾓﾆｰなら痛いだろうけどさ
>>903
あるあ・・・・あるあるあるｗｗｗｗ
あるあ・・・・あるあるあるｗｗｗｗ
>>903
ねー…あるある／(^o^)＼
ねー…あるある／(^o^)＼
ハラキリってレンジ短いよな
909 ：名無しオンライン：2007/10/26(金) 18:58:33.88 ID:MfRVepdg
ハラキリ→スニークされて ｵﾜﾀ
むしろｽﾆｰｸにﾊﾗｷﾘｶｳﾝﾀｰで入れれば150ﾀﾞﾒｰｼﾞ
そしてハラキリダメージとスニーク追撃で死ぬと
SOW+ハラキリは熱いよ。
動きながら場所把握して後ろ向いてﾄﾞｼｭｯ!!
ん？反動だ？
混戦時にハラキリ一撃で死にましたが何か。
動きながら場所把握して後ろ向いてﾄﾞｼｭｯ!!
ん？反動だ？
混戦時にハラキリ一撃で死にましたが何か。
混戦時にぶっぱなすほうがおかしい＾q＾
いや、マジな話さ。
CFより発生が早く
VBより威力が高く
IF程度の隙しかない
インビジ無効
使いこなせるならCF・SAと比べても見落としりないスペックだろ
CFより発生が早く
VBより威力が高く
IF程度の隙しかない
インビジ無効
使いこなせるならCF・SAと比べても見落としりないスペックだろ
これは素手刀剣乙
ハラキリの発生速度は42～46
反撃できないnoob相手か、一撃分程度ＨＰが有利な状態ならいいんだけどな
まず間違い無く反撃してくるから
実質、ﾊﾗｷﾘ反射ダメ＋相手の反撃ダメでちょっと割りにあわない
まず間違い無く反撃してくるから
実質、ﾊﾗｷﾘ反射ダメ＋相手の反撃ダメでちょっと割りにあわない
あとＨＰが有利な状態ならわざわざハラキリ使わないでも
他の選択肢がいくらでもあるという…
他の選択肢がいくらでもあるという…
919 ：名無しオンライン：2007/10/27(土) 12:07:34.25 ID:MvasGSlj
カウンターハラキリでしとめれるときに使うくらい
メイジみたいな、高速発生の攻撃手段を持たない相手になら十分使える
ただ、相手はHAで無かった事にできるからタイミングが重要なんだけどな
ただ、相手はHAで無かった事にできるからタイミングが重要なんだけどな
槍単だとハラキリかDFでも当ててかないとメイジ落とせないからな
ハラキリはトドメだろ・・回復追いつかなくて死ぬ
プレート相手でも120ダメはかたい
とどめにはめっちゃ有効だぞ
とどめにはめっちゃ有効だぞ
ミミックも忘れないで
925 ：名無しオンライン：2007/10/27(土) 18:41:52.20 ID:EqfTsc3+
さーて、じゃあいい加減に錬金終わらせるか。
次回の錬金もこれで最初から安くなるようにしてやるよ。
大量に錬金やっているやつらはみんなこれを使ってる。
とっとと使って自分で錬金できるようになれ。
F_MACRO
http://hp.vector.co.jp/authors/VA010593/
ＭＯＥ終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次回の錬金もこれで最初から安くなるようにしてやるよ。
大量に錬金やっているやつらはみんなこれを使ってる。
とっとと使って自分で錬金できるようになれ。
F_MACRO
http://hp.vector.co.jp/authors/VA010593/
ＭＯＥ終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかってないな
材料集めからすでにだるいんだよ
材料集めからすでにだるいんだよ
錬金自動化したくらいで何が終わるのだろうか
>>925
gj
gj
だが待って欲しい
age、無意味な行間と改行代わりの句点
スレ違いの話題に全角大文字の略称
つまり
もにーの判定強いですよね＾＾
age、無意味な行間と改行代わりの句点
スレ違いの話題に全角大文字の略称
つまり
もにーの判定強いですよね＾＾
チートツールかとおもって開いたらただのマクロツールじゃないか
お前は10年前の俺か
お前は10年前の俺か
カミカゼみてウェポンディザームジャブとか無理かな？
もちろん相手のアイテム枠が空いてることが前提だが。
スプリガンにぼこぼこにされて思いついたぜ
もちろん相手のアイテム枠が空いてることが前提だが。
スプリガンにぼこぼこにされて思いついたぜ
ウェポンディザームじゃない、ディザームガード素手技の方ね
>>931
試したことあるが、カミカゼ見てからじゃ間に合わないぜ
試したことあるが、カミカゼ見てからじゃ間に合わないぜ
そっかー、thx
さらに思いついたぞ！
トルネキャンセルディザームガードはどうだ！？
アイテム枠が埋まってたらスタンもらうだけだがな
さらに思いついたぞ！
トルネキャンセルディザームガードはどうだ！？
アイテム枠が埋まってたらスタンもらうだけだがな
スタンもらったとしても片手装備かサブスキルの追撃しか受けないで済むんじゃね？
問題らしい問題といえば、普通アイテム枠は完全にうめてるってことくらいだな
普通に武器装備時に使えば枠関係なく盾読み合い拒否で1､2発入るよな
PT前衛のプレートパンダに使ってボコれば楽に落ちるかもね
PT前衛のプレートパンダに使ってボコれば楽に落ちるかもね
目的がガードロスト狙いってのはわかってる・・・よな？
枠を埋められてたら装備は外れない＝ガードロスト無し、じゃね？
今時埋めてないヤツなんかいないから、持ち替え不可debuffの方が
メインの使用目的になると思う
となると、盾に重ねて反撃を封じるか武器に重ねて盾を封じるか
そう考えると、上にもあるが複数で1を狙う時のテクとしては高性能かもな
回避持ちが回避を信じて打ち込むのもアリかも
今時埋めてないヤツなんかいないから、持ち替え不可debuffの方が
メインの使用目的になると思う
となると、盾に重ねて反撃を封じるか武器に重ねて盾を封じるか
そう考えると、上にもあるが複数で1を狙う時のテクとしては高性能かもな
回避持ちが回避を信じて打ち込むのもアリかも
俺は脳筋なんだが、当然枠は全部埋まっていた。
だけど他の脳筋の連中はルートし放題でアイテム拾い放題で「え・・・？」と思ってた。
着こなし型の俺としてはプレート落としまくるわけでルートで鎧拾えると結構違う。
で、ようやく理解したんだけど、PPだのMRPだのバナミル+ラッシーの組み合わせって
持ってる人間多くないのな。そりゃ拾いまくれるわけだ。
今では破産しかけたのでPPもMRPも倉庫にいれてニ枠だけ空けている今日この頃。
だけど他の脳筋の連中はルートし放題でアイテム拾い放題で「え・・・？」と思ってた。
着こなし型の俺としてはプレート落としまくるわけでルートで鎧拾えると結構違う。
で、ようやく理解したんだけど、PPだのMRPだのバナミル+ラッシーの組み合わせって
持ってる人間多くないのな。そりゃ拾いまくれるわけだ。
今では破産しかけたのでPPもMRPも倉庫にいれてニ枠だけ空けている今日この頃。
プレート落ちてたら
毒PとかMRPは捨てればええがな
毒PとかMRPは捨てればええがな
普通はそうだな
脳筋ならPPやMRPは持って20とかそこらだろう
脳筋ならPPやMRPは持って20とかそこらだろう
MRP20とか持つわけ無いだろ
うんまぁそうなんだけどさ
GEにMRPのマクロ組むのもあほらしくなるくらいMRP持ってないやつ多いわ
動画で見てもレランバフで枠埋まってるのが多いし
GEにMRPのマクロ組むのもあほらしくなるくらいMRP持ってないやつ多いわ
動画で見てもレランバフで枠埋まってるのが多いし
MRPが必要なときって大体持っててもどうしようもないときぐらいじゃね
あとはエグゾあれば事足りる
あとはエグゾあれば事足りる
脳筋でＭＲＰは必要なさげエクゾで十分 枠空いてたらバナミル分散させてるし
MRPもインビジも最近持たないわ。
そんな状況になったら諦めて死ぬか味方までバック。
適度に死んで階級低く保った方が家計に優しい。
そんな状況になったら諦めて死ぬか味方までバック。
適度に死んで階級低く保った方が家計に優しい。
MRPは確かに使う機会がほぼ無いね。
だけどGE中に敵に出会ったらもう目も当てられないな。
最近インヴィジ使ってて思ったんだが、スタン食らって即飲みしても
相手大体範囲持ちかセンスなりシーなりで見えてるのね。
回避無いからGHP飲むとスニークだのVBだのIFで削られるし、
そもそもスタン取られるってのが問題なのか。
悪魔で脳筋のスタン時以外のインヴィジの活用法って何だろ。
だけどGE中に敵に出会ったらもう目も当てられないな。
最近インヴィジ使ってて思ったんだが、スタン食らって即飲みしても
相手大体範囲持ちかセンスなりシーなりで見えてるのね。
回避無いからGHP飲むとスニークだのVBだのIFで削られるし、
そもそもスタン取られるってのが問題なのか。
悪魔で脳筋のスタン時以外のインヴィジの活用法って何だろ。
MRP無いと暗黒牙罠にあたった時困るぞ
逃げるからまったく問題ないぞ
MRPとエクゾの二段解除あると暗黒涙目になるから持たなくていいよ
ビジポは 弓 銃相手に便利
最近はスタンより遠距離用だな
調和にしとめ損ねて逃げられた直後に使うと結構タゲ切れるぜ
あとmob用
パーティー戦だと長期戦じゃなきゃスタンしてもGHP飲んでGHかHA待ち
あとmob用
パーティー戦だと長期戦じゃなきゃスタンしてもGHP飲んでGHかHA待ち
あとＭＲＰは地味に、回避メイジ、強化戦士相手に使えるな。
エクゾだと、ブラインド消してもまたブラインド使ってきて、
エクゾディレイ中に蓋をされる。ＭＲＰだとブラインド消しながら
殴れるから結構楽になるよ。
インビジの活用法は、遠距離相手に直接使うのと、パニクラ素手アタック対策で使う。
あとは、ジャブ、サイドの勘盾スタガの保険に使うくらいだな。
ソロでタイマンだとＭＲＰもビジポも結構便利だったりする。
素手込み多武器じゃ持てないけど一武器とか素手なしの純二武器なら、
レランバフ二枠もっても十分空きができるだろうからバナミル分散させるくらいなら
持った方がいい。どうせ、ＭＲＰなんて高いもんじゃないし。
エクゾだと、ブラインド消してもまたブラインド使ってきて、
エクゾディレイ中に蓋をされる。ＭＲＰだとブラインド消しながら
殴れるから結構楽になるよ。
インビジの活用法は、遠距離相手に直接使うのと、パニクラ素手アタック対策で使う。
あとは、ジャブ、サイドの勘盾スタガの保険に使うくらいだな。
ソロでタイマンだとＭＲＰもビジポも結構便利だったりする。
素手込み多武器じゃ持てないけど一武器とか素手なしの純二武器なら、
レランバフ二枠もっても十分空きができるだろうからバナミル分散させるくらいなら
持った方がいい。どうせ、ＭＲＰなんて高いもんじゃないし。
ぜんぜん話変わるんだが対素手刀剣盾ってどんなことを心掛けて戦えばいい？
俺は槍素手盾なんだがアドバンテージが見つけられない
DTに確実にアタック合わせてくる相手だとまず勝てない＼(＾o＾)／
俺は槍素手盾なんだがアドバンテージが見つけられない
DTに確実にアタック合わせてくる相手だとまず勝てない＼(＾o＾)／
>>957
不意打ちで一発ブチかましてから戦う
逃げてるところを狙う
ガチ勝負は避ける
さもなくば盾で守りながら足止めて戦うというスタイルを見直した方が良いと思う
個人的に素手槍に盾で守りながら・・・というスタイルは合わないと思ってる
不意打ちで一発ブチかましてから戦う
逃げてるところを狙う
ガチ勝負は避ける
さもなくば盾で守りながら足止めて戦うというスタイルを見直した方が良いと思う
個人的に素手槍に盾で守りながら・・・というスタイルは合わないと思ってる