【MoE】弓師の集い　十六発目

［外部板］
【弓】フォレスター Part3【調和・物まね】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18578/1112262098/

【弓テクニック一覧】
・20 バルク ショット
・40 ジャッジメント ショット
・50 ソニック　アロー
・60 ホープレス ショット
・70 ホークアイ ショット
・80 シール ショット
・90 ゴルゴタ ショット

【公式―弓・矢 一覧】
ttp://moepic.com/database/weapon7.php

【特殊矢】
☆ポイズン アロー　　☆バインディング アロー
☆サンダー アロー　　☆フレイム アロー
☆バンパイア アロー　☆光の矢



前スレ
【MoE】弓師の集い　十五発目
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1178425168/

D鯖で最強な弓使いの俺様が2GET

６発撃てるようになったスキル状態のバルクショットの発動時間はどれくらいになるんでしょう？
/pause の目安にしたいのです

今まで他の単発技の流用で/pause 10 のままでさ。やたらスッカスカの技で使えねぇ技だなワロスｗｗ
で、ずっと放置だったんだけど最近になって、６発技なのに１発分しか照準ロックタゲの/pauseしか
マクロに組んでないことに気づいたｗ　そりゃ当たらんわ

Pauseはやめたほうがいいよ
二回押す感じのマクロ組むんだ

他の技でpause はまだしも、バルクでpause は使えないよ
というのも、バルクは距離によって発動時間が全然違うのよね。

↑の人の言うとおり、スキルにpauseはオススメできないです

puaseやるなら1でいいよ

↑バルク以外な
バルクはコダチ、片手武器もっている状態で

/equipitem 右手
/equipitem 数字←これは弓置いている場所
/equipitem 右手
/cmd [バルクショット]

一回押すと弓のままで、もう一度押すと元通り
慣れるまでは二度押しし忘れることもしばしば

１行目と３行目はswapequipじゃないかい？

前スレの997ってなんなの？
自分が否定されたら、ガキみたいな事を言い初めて
個人的には直リンはページランク上がるので、悪いことだけじゃないぞ

984 名無しオンライン sage 2007/08/02(木) 09:51:53.83 ID:PBObeIMm
>>983　次からこういう直リンはやめたほうがいいんでないかい？
提供してくれてる人のところに、ひょっとしたら迷惑かかる恐れがあるから。
985 名無しオンライン sage 2007/08/02(木) 20:43:39.10 ID:vuevQ22h
２ちゃんで直りんが良くないとされているのは

１・画像や動画などへの直接リンクはレン鯖への負担が大きく
　転送量の如何によってはサイトが凍結されてしまう事
　（企業などの場合は別であくまでも個人サイトね）
２・トップページ以外への直リンクはレン鯖によっては規約違反の為
　（そうでないと動画置き場など倉庫替りに使われるから）
　場合によってはサイトが凍結されてしまう事
２ちゃんから直接リンクを辿るとリファラが残って
　どこから来たかバレて困るからｗｗｗ
３・２ちゃんそのものに負担が掛かる（これはどこまで本当かしらん）

だと思うのだが、わむてるらぶの場合多分自鯖みたいだし
もえかるくへの直リンはおやめくださいとも書いてないし問題ないんじゃね

２ちゃんブラウザ使ってればh抜きしても飛べるしな
987 名無しオンライン sage 2007/08/02(木) 22:58:23.56 ID:fF5PaITc
特に明記してなきゃリンク張ってOKだろ？
インターネットっていうのはそういうもんじゃねーの
2chの鯖負荷がーっていうのは最近きかないしどうなってんだろね今
988 名無しオンライン sage 2007/08/03(金) 00:20:30.98 ID:gB7y3lil
世の中ルールとしてやって良いからと言って他人に気を使う必要が全く
なくなるわけじゃないからなぁ。
せっかく便利だったサイトが2chに晒されて閉鎖したら全体の不利益だから
それはいけないと主張する人が出てくるのも当たり前の流れだし。

と言っても、該当サイトはRo時代から普通に2ch、したらばのスキル相談に
使われてたんでさすがに嫌なら嫌と意思表示してるだろう。
感謝しつつ便利に使わせてもらっても問題はないと思うぞ？


989 名無しオンライン sage 2007/08/03(金) 01:46:59.01 ID:vMA0IFUZ
ま、あれだ

　そのサイト運営者でもないのに勝手にサイト運営者のような気分に浸って
　適当な事ぬかすな夏厨が！！！！！

って事だろ


990 名無しオンライン sage 2007/08/03(金) 03:41:32.45 ID:4koSyCgT
もえかるくのFAQ見てみなよ、ちゃんと明記されてるんだし

Q.3-5) リンクに関して
直リンク上等！　リンクフリーです。

とありますよ
997 名無しオンライン sage 2007/08/03(金) 20:13:11.84 ID:TZ6sraP7
>>990
　はいはいおれがわるーございましたよ。
　回線と鯖負荷増やして喜んでくれや

最後の捨てゼリフさえなければ普通に共感出来るとは思う
作者は直リン上等って言ってるわけだし特に遠慮はいらないとは思うけど、
それでも直リンするとリンク先読み系のツール動かしてると負荷がかかるしな
他人に強制するもんでもないだろうけど、個人の気配りとしてはアリじゃね？

サイト運営してるけど直リンの一つや二つでほとんど負荷増えないよ
むしろ、金を払って直リンを数百単位でやってもらう為にブログライターでの宣伝が流行っているくらい
ページランクが上がって上位表示されてかなりウマイんだよな
サイトは自己主張の場として利用している人が多いのでサイトに来る人が増えるのは嬉しいし

まぁVIPみたいなところにスパム的に貼られたら流石にきついんだけど

とりあえずスキル相談スレで言ってくるんだ
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1177631443/

ワラゲの人口の何割が弓スキル持ちだと思う？
最近タイマンと小規模戦で30人くらいスキルを確認したんだけど結構弓2武器と戦う事が多かった
体感で2割りは越えてると思うんだけど3割りはいないと思う
他の人はどう？

>>14
E鯖だけど俺も体感2割くらい増えてると思うー
というか投射が増えてる。

関係ないけど弓切って刀剣単したら調和殺せなくなってビキビキ・・

増えてるっちゃ増えてるが
動けば当たらんやつばっかなので
カモが増えたって感じかな

使い切れなくてすぐ減ると思うよ

近接+投げは増えてるよなあ

弓（遠距離）単とかにすると詰まり手も多いけど、やっぱり近接とは違った魅力があるよね

弓単とか見たことないわ
弓の仕様上、仕方のない事だけどね。

まー弓単できるほどうまい奴がいないのもまた事実な気がする

いくら上手くてもシール、アタック、ジャッジメント、ホークアイは確実に当たらん
盾もあるしな

>>20
(゜д゜)・・・本気か？

>>20
( ﾟдﾟ )

こっちみんなｗ

当たるか？発動遅すぎるぞ
読みが外れると当たらんべ？

慣れだと思うよ。初めはかすりもしなかったが最近は少し当たるようになったし。

そうじゃなくて直進してくる相手でも
発射の瞬間に左右どちらかに動かれたら当たらなくなくない？
右に補正しておくとしても、左に避けられると当たらん
冥王は使ってない

今日から弓を始めた何ちゃってフォレスターなのですが、
弓の威力は筋力によって左右されるのでしょうか？
今現在スキル5前後なのですが、他の武器の5前後とは段違いの攻撃力でした。
何か弓スキルの攻撃力、命中率を上げる要素があるのでしたら、それもあわせてご教授ください。
どうかよろしくお願いします。

つーか弓は味方囮にしてぶち込むもんだ
タイマンなら素手にしとけ

>>26
そりゃ読み違えたら当たらんよ。こればっかりは遠距離の宿命かと。
でもアタックやシールが確実に当たらんっていうほど回避が上手い人はそんなにいないんじゃないか？
発動が若干遅くても読み補正する分にはそこまで影響はないし。
「確実には」当たらんけども。


>>27
弓に限らず、武器の命中率はほぼスキル値と一緒。装備品や補助テクニックで上下させることはできる。
また攻撃力は（やはり弓に限らず、武器一般で）だいたい以下のようになる。
「筋力による基本攻撃力 + 武器攻撃力*筋力値補正（-14%〜+14%）」
だから筋力を上げれば、基本の攻撃力と武器攻撃力への補正が加わる。
ただし、基本的には武器の攻撃力の影響が一番大きい。幾ら筋力が高くても武器が弱ければ意味がない。
弓の攻撃力が高いのは、そもそも弓自体の武器攻撃力が近接系武器より高めに設定されてるから。
（そのぶん、攻撃間隔が長い、接近されると射てない、などのデメリットがある）

で、普通、攻撃力や命中率を上げるには、武器スキル値を上げる・強い武器を装備する以外の方法として
強化魔法や戦闘技術を用いて強化する、という方法がある（弓だけに特別効果のある、っていうような方法はない）
もちろん、これらもスキルなので、ある程度高く上げないと十分な効果は見込めないけれど。

>>26
直前回避を出来る人はほとんどいない
ただ、極めてる相手には確かに補正角5度以下の場合は当てるのが難しい
だがアタックやシールに限らず全ての技が極めた相手には当てにくい
技の当てやすさだけならアタックもシールもホープレスも全部同じくらいだよ
最悪変身すれば発生速度の調整も可能
そして技自体の発生を早くしても、アリーナ実験だと見てから回避出来るようなんだ
でもワラゲで回避がそこまで巧い人はほとんどいないので問題ないといえば問題ない
弓でタイマンに最強を目指すなら弓+近接の形にしてる人がほとんどだしね

よけろと言われれば、距離と矢次第ではホープレスですら避ける自信あるよ
読み関係なく、矢の発射方向が確定してから動けば、絶対に当たらない
バルク（とソニック）は判定方法が違うから、見てから回避は無理

が、Warだと攻撃してくる相手は目の前の敵だけじゃないし、見ていても
モーションがわからないこともある
バインドやスティッチなどの足止め中には回避行動自体取れない
回避は方向転換でないとできない（平行移動は初速が遅いので無理）
から攻撃できないし、至近距離だと方向確定してからの回避は無理
追撃されてSバインドにバンデ出してしまうとシールはほぼ確定する

回避できる人がいないんじゃなくて、回避できる、回避してもかまわない
お膳立てが整っているのが闘技場で、そんなシチュエーションが
ほとんどないのがWar
闘技場の話ならもともと不利で無理なのであきらめる
Warの話なら相手が万全の回避できる態勢の時にうつほうが悪い

至近距離は今でもラグがあるので当てられるほうがカスだな
まあCFの硬直中にカウンターで当てられるくらいならあるけど
で弓はwarとアリーナで差があるというより
タイマンかそうでないかで差がでる
タイマンならどこだろうが、対弓に慣れてる人なら弓をほとんど避けれるよ

アリーナもWarも時間帯によってはラグいからな
Warは空いている所は軽いがアリーナは（特にネオク）いつもある程度ラグい
移動回避に専念する相手に当てるのは結構きついよ

>>29
丁寧な説明ありがとうございますorz
基本的には他の近接武器と一緒みたいですね。
buffが乗り、筋力も攻撃力に関係し、弓は武器そのものの攻撃力が高く、命中率はスキル依存、
ただし命中率とは違った方面での当てにくさがいくつかあるといったところでしょうか。
まだまだ手探りですが、頑張ってみようと思います。お世話になりました。

目指せ、スカイウォーカー(｀・ω・)

Warにいるやつの8割が棍棒単ジャスタンなら弓単でもいけなくないぜ。
現実は蛇串メイジと会って絶望。
TFみて反転余裕。
刀剣盾に詰みすぎ。
8割いるモニに当ててもmissったらUnk。
サイドキック地味にやばすぎ。
で、自然と弓＋近接になるしか手段がない。

よく相手蛇とかTFでってー話を聞くけど
自分が変身（蛇とか）弓ってないんかな？

まぁあまり話を聞かないってことは何かしら問題あるんだろうか
・単に売って無いから
・使うとこんにちはミスザマーク
・特殊矢みたく敬遠の雰囲気

ﾓｰｼｮﾝ隠せるから使えるんじゃ、と思う対人未経験な俺

すまん補足
・単に売って無いから
ってのは蛇串とか熊握りとかのBUFFｱｲﾃﾑのことね

弓は枠食いやすいから持ちたくても持てないってのもあるんだぜ

視点が下がると当てにくいんじゃないかね。地面の凹凸に矢が突き刺さる。

ジャッジと同じで地面に当たりやすくなって終わりじゃね

ヘビ串で弓はやってみればわかるがマジでやりづらい

熊握りはどーだろう？
変身後の大きさ（高さ）ならモニ程度だし
それにアレ、技の発動が早くなる気がするんだ



ただ幅広くなるから良い的ダケド

おにぎりはチャージドスラッシュがチャージドフィスト並になるとか聞いた

熊おにぎりはあらゆる意味で最強、もはやチートの域
出来損ないでも十分使える
でも使ってもおもしろくないと思うぞ

スカイヲーカーで熊ドミニオンなら文句はあるまい

TF弓やってるけど結構いいよ。
モーション見えないからある程度距離が離れてたらまず移動回避されない。

TF弓単したら自重しろ言われたのはいい思ひで

どんな構成でもTFは嫌がられるのはガチ

TFってなに?

TrF

サイバトロンとデストロン
あとジャンキオン

↑のほうで弓単のことが話題に出てたから弓単のスキル構成考えてみた
思いついた順に列挙。(細かいスキルは割愛

�@強化回復銃38 着こなし76盾88精神90 弓単
�A戦技調合銃38 着こなし76盾88抵抗90 弓単

調和物まねも考えたんだけど、ん〜･･･
死魔召還罠も考えたんだけど、ん〜･･･

弓単は至近距離からのサンダーバルクとか以外だとインビジHAを止めるのが
極めて難しいからな
対メイジは厳しい
毒矢や毒Potも慣れた相手だと確実でもないし

ソニック命中確定後にSDで割り込むようにWGでダメージ軽減できない？

>>53
距離によるけど、とりあえずWGしたら光バルク打ち込みますね

>>53 できる、実際してるやつもいる

>>55
できるのか、レスthx。
場面によっては使うのありか。

WGなんか２Mも出して買うなら光ぶっぱなしたほうがはええし強いだろうに。

槍弓いいね
タイダルｃソニックが美味い

WGって何の略なんだ
ウォルフガング？

yes

大体合ってる

槍弓いいんだけどなあ
スパルタンの回復がすてられん

俺も素手弓からすげえ悩んで槍弓にかえたよ
素手切って回復減ったから調合とったけど・・・

タイダルｃソニックは射程結構シビアでたまにキャンセル出ないでそのまま攻撃しちゃう
結構慣れがいるぜ・・・相手がタイダル見てなきゃ意味ないからアリーナ向けかもな

槍試してみたけど
ダイダルｃのマクロが上手くいかない・・・
誰か教えて下さい

普通ﾏｸﾛじゃなくて手動だろ

タイダルは2回判定がある、バックステップ前と突進前　突進前の判定の時に武器持ち替えてたら発生しないからキャンセルになる
そのときにソニックを打つ

あ、武器持ち替えなくてもバックステップした後突進前の時に対人では空白の時間が発生するからその時に他の技を先行入力

だな、正しくは

バルクを途中で切るのと同じって言えばわかりやすい

[ダイダル スピアー]じゃタイダル出ないよ

お前友だちいなそうだな

スワンキャンセルと同じって言ってもらった方がピンとくる

今の弓素手だとCFで盾割ったあとにIVP食う人ほぼいないからソニック確定

いあ、常識的に考えて素手だとまずジャブだろう・・・

もうCFブレイク中にジャブ+スニークとかする暇ないっすよ

スニークなんて書いてないっすよ

>>71
素手100筋力100 味噌汁でCF入れてもジャブくらいしか入らなくね？
とてもソニックが入るとは思えん･･･。
スタン後はSDぶっぱするひとが多いから、ソニックは怖すぎると思う…。

あたることが確定って意味だろ・・・

ていうかSD残してる刀剣相手なら打たないとか当たり前のことだし

ついでに言うとCFはスキル依存じゃないっけ

CFはダメージ依存
・・・らしいよ？いあ濡れも良く知らんが。

CFで盾割ってソニックって入らない？
俺はCFで割った後はいつもソニック入れてたが、相手が悪かったんだろうか。
にしても地味にCFの修正がつらい今日この頃。
弓は愛してるから槍にしようか刀剣にしようか悩み中。
集団戦で近接様を盾にしてぶちこむ弓がたのしすぐる

ダメはスニークじゃね？
確か素手はまずスキル値によるブレイク時間修正⇒ブレイク時間の大幅修正の流れじゃないっけ

Warで特殊矢バルクというのを使ってみたいんですがサンダーアローや光の矢
を常時維持するってことは可能なものなんでしょうか。

キミの財力次第としか

財力ですか・・・・
自力で確保できるならしたいんですがサンダーアローとか
頑張れば量産できるものなんでしょうか
試しにちょっとうなぎ狩を１時間ほどしてみたんですが１時間で15本でした。
良いとことかあったら教えてもらえないでしょうか。

出来る事は出来るが･･･
アカウント量産→新キャラ量産→スーメリア

後は察してくれ
個人的に良い気分がしないんだ、これに関しては

なるほど、参考になりました。
ものすごい手間がかかるんですね＾＾；
特殊矢バルクを一度使って見たかったんですが諦めます。
ありがとうございました。

>>85
まめにカオスに参加していれば、運次第だが切り札に光バルクできる程度の矢は集まる。
常時運用は買取とかしないとかなり厳しいけれど。

CFで盾割ってジャブが当たるならソニックいけるだろ
命中判定速度は速いからな
メイジにはマイティーcソニック使ってる
山葵で即解除できるとはいえ、一瞬の停止もなしで解除するやつみたことねえ

>>85
多分一番高いP鯖では360とかで買取してるので
鯖間移動できる光サンダーはそっちに結構流れてる
それに対抗できるだけの財力が無いと買取で常時はむりぽ

>>87
僕はソードダンスを最後までとっておくー

またも○かよかわいい

カメラ視点を遠くにしたら盾はとりやすくなったけど
弓が当てにくくなった…

>>91
それ弓切ったら無双

動かないMobに対して
矢の補正角で当たらんってことが多いんだけど
感覚がつかめんなぁ

近づいてパンチするといいよ

mob相手はロックタゲでおｋ
自動戦闘でなくロックタゲな。
PCはまぁ色々と工夫しろ

wikiには載ってないけど、常識的に考えて藍染の剛弓って転送不可だよな？
E鯖なら良く見るのに、P鯖ではほとんど見かけないんだよねぇ。

皆様は普段盾もってますか？
マークは出なくなるけど
防御がわずかにあがるから悩む…

マークなんていらねぇ
ACのほうが大事

>>97
投げのスローナイフを装備したらマークが出るよ。
自分じゃやってないけど、マクロで矢と持ち替えるようにしたら良いと思う。

>>97
盾出した後は盾のまま
弓使ったら弓のまま
二武器系マクロの基本

>>100
弓はバルク以外コダチ持ち替えでいいんじゃね？
どうせ先行入力意味ないし判定でかいし

低ACのひとは僅かにでもACを稼ぐために工夫してもいいかもね、という程度

>>101
ポーズ挟まなかったらちょっとラグったりしたら命取りになるし、ポーズ挟んだらそれはそれでお察しだぞ。
mob相手の話なら、盾のAC気にしないといけないほど盾で取れないなら酩酊でずっと寝てろと思う。

技前にスペース一個入れるだけで今じゃ発動しないなんてことまず起きなく無いか？
oβ時代とか発動しないことちょくちょくあったから同じ技並べて入れまくったりしたが･･･

それなんかおかしくね？
入れるなら技と持ち替えの間にスペースだろ、ポーズ0と同じ。
今の鯖だと大丈夫なのかね、俺は恐ろしくて使えんけど。

個人的には一度守りに入った弓は弱いから盾ACとか気にしてる暇ないと思うけどなぁ
勝っても負けてもワンサイドゲームのパターン多くねぇか？

>>97の者です。
皆様色々ありがとうございます。
私は着こなし21階級装備なので低ACが非常に気になってました。
最近はマークを意識せずに弓を当てれるようになったので
常時盾もってたらどうかなぁと思ってまして。
あと常時弓もってるとたまのタイマン機会で遠距離警戒されるので
盾の方が相手を油断させられるかなとも思いました。
どちらの方もいるようなのでとりあえず盾持ってみようかと思います。

ちょっとした段差や斜面で、一瞬空中に浮いた状態が発生する
この空中のタイミングで技を発動させても、着地後に発動する
これも一種の先行入力だわな
で、肝心の持ち替えマクロはと言うと、空中にいる状態でも機能する
着地後に弓技を出そうにも、手にはとっくにコダチが握られていて発動せず

場所によっちゃこれが頻発するのよ。回廊の螺旋とかね
あのなだらかな斜面でもない、微妙な階段状態が死ねる

二回押せばいいじゃない

その一回の間にファルコンウィングで吹っ飛んでく可能性だってあるわけでぇ。
>>107みたいな状況も考慮すると基本は守った方がいいと思うんだ。

技マクロ押した時点で、エイミングに全神経を集中させてる
あれ？技が出ない？この時点で既に機は逸している

そんなにうまいやつにあったことないからわからんな

エイミングなんて常にするだろうが

盾は持ってるだけでダメージ軽減に反映されんのかね
ステータスのAC表示は上がる気がするけど

されてるよ
すげー今更だな

最近弓使い＝光orサンダーバルクしかしない奴らばっかなんだが

光使い自体減ってきてるし、その中でもバルクしてくるのなんて
ほんの一握りの気がする
鯖によって結構違うのかね？

>>115
サンバルクはともかく光はお前がそれだけで死ぬ雑魚で覚えられて狙われてるんじゃね？
補正角の問題と試行回数が増える関係上、生で全段HITさせるのは無理だから低AC低回避にSバインドからかフルプレにスタン以外じゃ光バルクは狙われんぞ
もしくはパニッシャーとかパンダだろ

P鯖の光バルク・サンダーバルクを甘く見ないほうがいい
使う奴らはバインディングハンズ→光バルクか
サンボル→サンダーバルクしかしてこない。
調和持ちでソロで動くことはほぼ0だから、別に全部ヒットしなくても
仲間にバインドやサンボルさせて、何度でもやってくる。

>>117
鯖が違うんじゃねーの？
少なくともD鯖では特殊矢バルクはそんなに見ない
弓は素手弱体以降ちょい増えたがスチ矢ばっかだな

Eもそんな見ないな

Pは光矢高いからDEで買って来てるんじゃね
光買取@400とかだぞ、サンダーも400ぐらいでたまに大量に売ってるし

そしてDやEで特殊矢が使われることが減るのか

不思議だな
カオスの参加者数と勝率からいってPが一番光の産出量が多いはずなのに
一番高いとは
経済はホント生き物だねぇ

>>118
俺もP鯖で光常用してるけどそんなアホな使い方してるのは一人しかしらん。
あんな使い方だったらスチ矢で十分

Pだとバインド矢から光バルクする人もいるな、あれは初めて見た時吹いたわ
まあ自分もサンダーと光使ってるから文句は言わないけど・・ｗ

バインドから光の方がサンダーよりはマシ

Eでもサンダー光バルク食らうよ。
E鯖の動画見たらN1をB複数で追いかけるのにバインド矢使ってるのもいたし。
どの鯖でも特殊矢使いまくる奴は使うだろう。強いしな。

特殊矢は滅多にみないなぁ＠D鯖
NPTにこないだ初めて光矢当てられたぐらいだ。

プレイ時間によって会えるかどうかが決まってるんじゃないかな

光、サンダーバルクばっかって言う位だから時間とかそんな関係ないだろ

ばかり、と言えるほどの供給量があるとも思えないんだけど

まだ、光なんかを使ったことがないのは少数派な様ですね

「ばっか」は主観
金属矢バルクされても別に印象に残らない
つまりはそういうこと

最近バットフォームで逃げる奴を射殺することが２度ほどあったんだが
空中で殺すと死体が浮くんだねぇ。ルートできなかったｗ
弓は楽しい。うん。

2年弓やって悟った
2武器の場合、いくら上手くても冥王か、バンブーが安定することを
冥王は少しダメージ弱いけど投げみたいに使えば結構強い
何か質問ある？

俺もそう思うな
近接持ちだと弓だけで削らなくていいので
火力よりも安定性が重要となる、ただ逆転用として特殊矢バルクは一応用意してる

おお、同士がいたか
自分もバルクは毒矢でぶっぱ用だな
モニ糞は本当に当てにくくて、イライラするから冥王お勧め
バンブーはクエストで手に入れやすくなったし
2武器の人のみだけど、角度補正使って行こう
バインドとかいらないしいいぞ

しかし、同期改善後は弓当てやすくなったなぁ

いや自分もっつーか毒矢の使い方全然違うだろお前ら

kwsk

毒矢と特殊矢は海より深く空より高い差がある

俺は毒は使ってないな
冥王+雷か光
最近は雷が主体

テラ金持ちだな

>>141
特殊矢をいつも使うわけではなく冥王+近接で十分な状況が8割なのでコスト面でも負担になってない
ウナギでペット育成をしたりスーメリア買取していたので雷矢がまだ2000本近く残ってるけど
1時間で10本くらいしか使ってないので、まだまだ雷を使えそう

雷を使う状況は、不利だと戦う前から分かっている相手との戦いか
互角か劣勢の状況で自分のHPが4割以下の状況で、勝負を一気に終わらせたい時くらい

×互角か劣勢の状況で自分のHPが4割以下の状況で、勝負を一気に終わらせたい時くらい

○HPが4割以下で互角か劣勢の状況で、勝負を一気に終わらせたい時くらい

それってただ単に負けそうなときってだけじゃない？

バルクに乗らなきゃ特殊矢とかどうでもいいけどな
むしろ冥王とかがｲﾗﾈ
冥王使って、弓なんか当てるの簡単とか言われるといろいろ思う所が･･･

実際に当てるのが簡単になるなら、角度の大きい矢を使えば良い。
素手以外は道具も含めての技量なんだからねぇ。
と、レゾコンポジが+3にならない俺が言う。

ってか特殊矢いらねーだろ。
特殊矢廃止にして弓範囲スキル希望

↑もしくはゴルゴダの仕様変更でも可

特殊矢はあったほうが面白いと思うけどな
威力とか効果とか抑えて、種類増やしてくれれば

まぁ単純に威力が違うだけ、じゃぁ贅沢かもしれんがちょっとな

アローレインとかあったらいいよな

くらえ！アローレイン！！

ミスザマーク
ミスザマーク
ミスザマーク
ミスザマーク
ミスザマーク

アローレイン
ターゲットを中心とする範囲攻撃。
上空に向けて打ち上げた多数の矢が降り注ぐ。


自由落下する矢の威力なんて高が知れてるので倍率0.1くらいで。

倍率低くて一回で矢10本消費とか言われたらどうする？ｗ

全然問題ない

硬直時間とモーション、弓自体の消費にもよるかも分からん。
しかしワラゲを考えるとな

皆死ね矢

矢だね

スタガとってインビジPot飲まない相手にソニックとかいう使い方だけなら
特殊矢全くいらないけど、弓主体で刀剣持ちと闘うときは特殊矢欲しい
とは思う。なきゃないで諦めるけどさ
特殊矢バルクがいらないのは同意
あと、冥王や木矢の補正角は今の半分でもいいと思う

ターゲティングカーソルの角度で良いよ。

バインディングアロー作れるようにならねぇかなぁ

やめてくれ

特殊矢は性能が極端すぎる

弓に実用性求めたら現状維持か透明ミスザ廃止してもらわんと話にならんけどな
浪漫求めて弓やってるんです＞＜みたいのはバランスに口出すなと思う

弓一武器ならね

ワラゲにまったく興味ない俺としては、
弓狩人として現状のまま生活できたらそれで良いよ。
イメージとしては弓を使っていた頃の狩人ね。
たまに村に降りてきて肉を売って米や味噌を買っては、また山に篭るんだ。

ブリーダーのことかーーー

二武器も近接二武器で十分になるマークあって透明スカスカで火力も近接と同じだったらやる意味ねーだろ
最近の流れ見てるとモニ回避素手槍酩酊使ってぶっぱだけで勝てるようになるまで邪魔なもの全て弱体しようって思ってる奴いると思うね。

>>165
そう言うイメージも分かるが、如何せんMAPが狭過ぎる
俗に言うキャンプがキャンプになってない
町のすぐ側、目と鼻の先で狩りしてるだけだ
町の生活臭が漂ってくる所で、テント張って山篭りしてる気分
ゴミ捨てに来たおばさんと目が合う距離。台無しだ。

RA時代に作られたMAPの作り込みは申し分ない
よくある同じ風景の繰り返しで広いだけよりはマシだが
キャンプをするなら、やはり人が行くのを躊躇うような場所だろう
MoEは、ただ狩り対象を倒す力がないから、狩りに行(け)かないだけだ
見渡す限り木々が生い茂り、どこに出没するか分からないMOB
誰もこんなところまで来たがらない、人里離れた奥地でひたすら獲物を追う
こういう場所でこそキャンプになる。キャンプせざるを得ない場所。

中央アルターやテレポ系のスキル無くせばいいんじゃね？
マラソンオンラインだけど、アスリートとか活きてきそうだし。

マラソンオンラインが楽しいとでも思ってるのか

>>167
日本語でおｋ
誰か訳してくれ

弓変更案�@
特殊矢(バイン・光・サンダー・フレイム・バンパイア) 廃止
タゲいらずスキル実装

弓変更案�A
特殊矢(バイン・光・サンダー・フレイム・バンパイア) はアタックのみに反映
フレイムアローの劣化版の矢の実装

こうならねーかなぁ

今のままでいいです

昔々、お守りという概念が会ってな・・・
特殊矢はアタックにしかのらなかったのじゃ。

Ｔ鯖無いから大規模な変更はないだろうなぁ。

特殊矢はどうでもいいけど透明ミスザが仕様っていうのが辛い。

でも透明ミスザが無かったら強すぎる気がする俺パンダ
せめて、もうちょい弓を防げる盾技があればね

投げがアンチスキル

>>176
蛇かモニになるしかないな

もには埋まらなければ普通に当たるけどなぁ

足下狙ってるとパンダ男とTF以外は特に差を感じない気がする

つか相手の中の人次第で当たるかどうか雲泥の差だから
同じ人に別種族使って貰わないと判断しずれぇ･･･

タイミング見てから避ける人にはニュタだろうが全然あたらねぇし
逆に適当に左右移動してる人や、熱くなると直線移動が多くなる人にゃモニだろうが蛇だろうが普通に当たるし

死魔法検証サイトの田園で、種族毎の当り判定を詳しく調べているよ。
メニューの解説一般→当たり判定に関する検証→種族間差によると、
>足下の判定の大きさは、どの種族もあまり変わらないようです（少なくとも前後方向には）。
という事らしい。

光と毒矢もち歩いてるけどタイマンでほとんど負けたことない
包帯とか集中０のやつは毒矢で終わる
あとは光で削るだけ、たまに近づく前に殺せてワロタｗ
近づかれてもインパクトとタックルあるしな・・・
弓マジ最強じゃね？
光をバインドかサンダーにしたらどうなることか・・・
相手何もできないんだろうなｗ

>>182
ヘビメイジで乙

>>183
蛇にも弓当たる
メイジ相手は近接武器も使えるしね
バインドかサンダー使えばメイジも終わりだろうな

まあ無双動画をあげてみてくれ

弓は中距離くらいなら回避可能
さらに透明化での無効化やヘビ+ＦＷで埋まり防御も出来る
サンダーの停止時間は0.2秒程度だから遠距離だとバルクですら繋がらないよ
特殊矢バルクはビジポで対処可能だし
バインド矢は抵抗があればヌルヌル動ける

それと弓は特性上、投げに弱い
止まるため、相手のスロウを高確率で当てられ透明化防御も投げの連射力+超高速ＤｏＴの前では厳しい
投げだとタックルを喰らわない距離から、弓側が攻撃するたびにグリ団子を当てることが出来るからな
バニッシュやシャドウと透明化技も多い

バインド矢は抵抗で、SバインドはAC依存なのか。
ややこしいな。

>>185
まず透明は毒で防げる、バニッシュが問題だけどな
それと中距離でも俺は弓当てれるから問題ない
スタンとったらそこで終わりだしな

たしかに投げ相手はやりにくいな
だけどバニッシュはビジポで防げるし、スロウもソニックで倍返しできる
ソニックヒット確認でサンダーバルクで終わるだろう
一発当てればほぼこっちの勝ちだしな
グリ団子投げてくるやつならそのまま弓で撃ち殺せばいいよ

俺は弓当てれるって言われても誰か分かんないし。

いや、普通に当てれると思うんだが・・・

動画を見せれば疑ってる人も納得するだろう
だから早く弓無双動画をあげるんだ

雑魚としか戦ってないんじゃないかな
特殊矢なんて見てから向き変更で余裕で避けれるぞ
一度アリーナで試せばいい

アリーナでも今ならズレはそう酷くないし

とりあえず、それを本当に出来るのなら動画であげてくれ
warで2年以上戦ってるけど、そんな弓師みたことが無い

それとグリ団子に対して弓で撃ち殺せばいいとか意味がワカラナイ
グリを当てられてる時点で、弓にとって不利な距離で
相手だけ回避行動をしつつ攻撃が可能
しかもグリ団子+ISやらリープやらしてくるのが多いのでグリを2回当てられたらほぼ負け

グリを投げる側は弓相手にほぼ外す事はないぞ？
で、バニッシュをビジポで防げるといっても投げ側はDoTが充実している
それこそ弓毒なんかより遥かに

で
ID:BQniE+wJの無双動画まだ？ｗ

どうせ弓使ったことないBBS戦士なんだろ

毒矢で包帯つぶせるとか言ってるし

スロウにソニックで倍返しとか
ソニックを100%当てれる人ですかｗ

投げなんて、止まらないんだから
いまだに2キャラズレてるMoEにおいて距離9以下だと
どうしても弓側は予測射撃しても当てれないことがあるよ
それこそ、同じ方向にしか動かない相手なら別だけど

スロウが一度当てたらグリコンボで30+特殊矢バルクなりISなりリープが確定する事を考えると
たとえソニックを100％当てても打ち勝てないしね

まぁ、それでも弓近接が最強クラスだということは同意だし
勝率も相当高いけどな

相手が刀剣もってなかったら、ほぼ負けないな。
回避されまくると、死ぬけどｗ

だけど、noobな弓師ほどいい的というのもまた事実なんだよな

>>191
どんなやつも大体弓で沈むよ、雑魚とか矢がもったいないから使わん
相手の動きを見て当てれる、ほかのやつは知らんが俺は当てれる
前自信満々にそんなこと言ってるやついたけど
アリーナでボコボコにした、よけるほうが不利だと思うんだが
あたったらダメージでかいしな、盾でガードしてくるやつの方が多い
光の場合は盾貫通するからガードせずに移動回避しようとするやついるけどただのカモ

グリ団子を投げてくるやつはスロウに合わせて弓を打つって事
大体そういうやつは距離とってくるからな、ソニックの方が強い
確かに不利な距離だけど、スロウしながらの回避行動なんて知れてる
リープは食らったらやばそうだな、けどIS一発なら余裕で挽回できる
まあ、チャージもシールで防げそうな気もするけど

バニッシュは余裕で防げるな、最初に近づくときに使わなかったら
そこで弓うって終わりだ
最初にバニッシュ使われたときだけビジポ飲めばいい
Dot投げてる暇あったらグリ投げたほうが早そうだしな

>>193
毒矢一発当てて光当てたらとめれるだろ
完全回避された場合はバルク一発当てとけばいい

投げ調和とは戦ったことないの？

つーか補正角60か90度もある近接ですら、お互い移動可能だとたまに攻撃を外すもんだ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm934533

弓で投げ相手に100%ソニックを当てれるなんて本当に相手の動きを事前に知っていないと無理
投げ以外には弓近接は強いけど、投げは明らかに弓のアンチでしょ

>>197
チャージに対してシールを使い投げはそれに対してバニッシュをするわけさ

だから投げ近接と弓近接が同数くらい増えてるわけだし

それとTF近接やヘビメイジに対してもやっぱ弓はきついと思うよ
ヘビメイジはメイジ独特のズレがあるので普通のヘビには当てれるけど
ヘビメイジ相手だとかなりきつい
それなりに上手いメイジだと弓が一番苦手な距離で戦ってくるし
近接1武器だとHAのタイミングが完璧なメイジを仕留めるのは厳しい

むしろ弓を回避出来なくてぼろぼろにされた近接の気がする

ここまで豪語されると動画として見てみたい。
ｂｙ 万年ﾆｭｰﾋﾞｰ

>スロウしながらの回避行動なんて知れてる
スロウは移動可能技で最高クラスの手動回避をやりやすい技だろうが……

つーか、それだけ当てれるなら今から30分もあれば動画取れるだろう
なにやら弓を外した事がないようだし

投げ側が接近時にビジポ、バンデッド、バニッシュを使えば本当にほとんど弓を無効化出来る
それにバニッシュにビジポ使われようが、バニッシュは移動出来るんだから距離を詰めるという目的は果たせる訳だ
バニッシュを何故使うかも理解していなかったのかな？

そして距離を一度つめた投げ使いが、弓相手に負けるのはありえない

みんな、だまされるな！これは釣り針だｗ

　　　　どこまで行クマ？
＼　　￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　 ＼(⌒-⌒)　　　o　　　　　　　(´⌒(´
　　　(･(ｪ,,)･ )つ⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　　￣￣　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ID:BQniE+wJの最強動画まだ？ｗ

>毒矢一発当てて光当てたらとめれるだろ
いや？止められないだろ
よほどnoobを相手にしてるんですね

まだグリ団子からリープをやってくるやつと戦ったことないからどうなんだろうなぁ
普通の投げは弓で勝てるよ
スロウ中は盾だせないから弓のアタックの方が有利だし
スロウの硬直にソニックでダメージ勝ちもできる
投げがアンチというのがわからない
グリ団子はうざいけどね

弓ははずしたことあるよｗ
8割は当てれてると思うけどね
はずしても打つチャンス何回もあるし
弓が有利だと思うけどなぁ

そんな長文書く暇あるなら動画でよろ

3行以上は読まない

>>206
いや、とめれるだろ
逃げるやつはしらん
まあ、Ｓバインドで毒矢使うから
それあたったら包帯も終わりだね

スロウにカウンターだと
弓アタックが入る頃には2発投げくらってますよっとｗ
投げはホープ並みの発生速度ですよ

ミスザ1回で相当マイナスなんですが？

ﾊｲﾊｲBBS戦士は夢からさめなさーいｗ

>>203
投げ使いは距離詰められてからが勝負なんだけどな
バニッシュ使わずに沈むやつは相手にならん

バンディットつかってもサンダーで動けないでしょ
Ｓバインドもあるしね

> そして距離を一度つめた投げ使いが、弓相手に負けるのはありえない
ありえるよ

一人IDの赤いやつがいるな
鯖と活動時間を教えてくれれば無双動画とってあげるよ

鯖どこ？

>スロウ中は盾だせないから弓のアタックの方が有利だし
盾使われようが、浮けばコンボ入るんだけど……

それとスロウHIT後の浮いている時間にスロウ硬直は終わってるんだけど
そもそもグリHITと同時にスロウの硬直が解けるような感じなんだが(技は使えないが無論移動可能)

で、弓がアタックをすればグリ使わなくてもスロウ系を2発くらい当てれるんだが
それと盾は終わり際に隙があることを知ってる？

>>210
カウンターはソニックね
ソニック打ったあともシルガできる
弓アタックは普通に使う
相手がスロウしてきたらこっちがシルガするだけの事

もういい加減ｳｻﾞｲ･･･

スロウにｿﾆｯｸとかSDでおわりですよ

>>213
BQniE+wJに投げを教えてやってくれ

まぁ特殊矢解禁後は刀剣持ちとメイジ以外には全く負けてないな

>>219
普通に勝てるよな

投げはグリ団子使わないやつにはほぼ負けないし
使うやつもうざいけど勝てる
弓と威力が違いすぎる

>カウンターはソニックね
>ソニック打ったあともシルガできる
>弓アタックは普通に使う
>相手がスロウしてきたらこっちがシルガするだけの事

もう言ってることむちゃくちゃだしｗ
百回自分の文章読み直していらっしゃいな

投げ使いだけど
弓に負けた事は数回しか無いな
グリHIT→カンフーISクリティカルアタック+LBキャンセルクマCSで大体300ダメージ
防御は不可
生きていてもタックルを使われたら投げ
使われなかったらほぼ防御不可のLBクマアタック(ISはディレイが短いので溜まっており、カンフー中)で80〜150程度出せる

神秘刀剣投げ調和クマなんて最強の厨構成だから物理に対して勝てて当たり前だけどな
回避相手にもISの命中補正があるので8割以上でHIT
弓は調和盾バニッシュがあるので一発貰わない事がほとんど

ちなみに上手いメイジを見たら調和で逃げる
知らないメイジは神秘パワーで一気に潰す

>>221
ごめん、お前は低レベルすぎて話にならないｗ

ID:BQniE+wJ
あのな、弓はほとんどのスキルがほとんどの距離で発射とほぼ同時に逆方向に動かれるとまずどうしようもないの
だから対人弓歴1年↑とかある人相手にすると、だいたい3択〜+ミスザになるわけよ

うちもoβからメインで弓ずっとやってるけど長く続けてる弓同士でやると
ソニックやバルク1弾、近距離ホープ位しか当たらんよ、ランダム回避相手としかやってないよね？
つか鯖どこよ？

Dなら投げ刀剣キャラで参加キボー

相手に回避ない場合はこっちもグリ団子使えるしな
まあ、弓強すぎ

>>224
別に移動されて回避されてもこっちが不利になるわけじゃないでしょ
移動回避みすった時にダメージ受けた方が痛い
近づかれてもタックルとインパクトあるし
チャージド以外くらわんから死ぬことない
チャージドだしたらバルクで終わり。

YxNAMNFx
が大正解でしたなｗ

>別に移動されて回避されてもこっちが不利になるわけじゃないでしょ

>チャージド以外くらわんから死ぬことない
さて、どうつっこむべきか

もうスルーでいいんじゃね

楽しいからこのままでもいいけどｗ

妙に伸びてるなと思ったらこういうことになってたのか

わら30って意外としんどいな
バンブー1000本までに挫折しそうだ

>>231
買取で頑張るんだ

チーフや長老をやれればわらを集めるのはすぐなんだが、ソロじゃ結構きついよな
まぁノッカーはそれなりに儲かるからのんびりやればいいんじゃね？

まぁにんじんのついでと思えばいいんだろうけどね
にんじん187本でわら60束だった

ｳﾍww　すげぇの沸いてるｗｗ
ちょーおもしれぇ〜ｗ

この前、竹矢買い取りしてる人がいたので、5k本サンシャインした。
しばらくしたら竹矢だけ買い取りから外されていた。

ムシャクシャしてやった。
誰でも良かった。
今は反省している。

竹矢いくらで買取だったんだ？

>>222
お前がnoobな事だけは分った

>>237
25Gだったかな

弓棍棒の人います？
いたら使い勝手をお聞かせ願いたく。

クエイクで距離とって弓入れたり
スニークからソニックホプレスで即死させたり
色々妄想してるのですが
どうかなと。

PTで動くなら強いですよ
ソロは多分どっちか別のスキルに切り替えた方が強いです

そうですかー。
現状のまま槍にしとくかなあ。

クウェイクに夢を見ないほうがいい

と棍棒弓の俺が一言

なんかスゲー進んでると思ったら・・・ これは面白い流れだな！
>>201が当たりっぽい

槍弓>棍棒弓>槍弓の俺

少なくとも俺は槍弓のほうが勝率かなり高い

PTでも槍弓で満足してるかな
棍棒に戻したいとは全然思わない

通気取った弓厨の馴れ合いキモーい

俺のいない間に面白い事になりすぎだろ・・・ログ読んだだけでおもろかったからいいや

>>201
>>201
>>201

弓師に質問
回復手段どうしてる？
スタミナ回復できる調合か回復魔法のどっちかを取ろうと思ってるんだけど、どっちがお勧め？

調合っていうぐらいだからwarだと思うんだけど・・
俺は調合0のPOTとラッシー。
スキルかつかつでな・・・。抵抗とかロマンでとってるから。

Preなら回復魔法
Warなら別になくてもなんとかなるよ

回復のほうがいいのか
魔力とかにスキル振らなくても大丈夫かな？250じゃないがスキルかつかつだからなぁ

魔力ゼロでもHAで100ぐらいは回復するという話を聞いたことがあるけど・・
魔力なしでもある程度はやっていけるんじゃない？

俺の抵抗70はロマンなんだ。メイジとタイマンの機会に大ハッスル。

だが弓だけだとインビジHAが強敵

魔力ゼロの回復魔法でも十分実用範囲だとは思うけど、調合の方が
戦闘のリズムが崩れなくて良いとは思う
コストはかなり変わってくるけど

バナミルとお座りだけで回ってるな。
ヤバイ時には調合0でPOTを飲む。

>>240
PTが多いなら槍弓棍棒弓どちらでも、ソロなら槍弓

・PT戦での棍棒弓
メイジ狙う相手に生スニが決まる確率がある
他のPTMがスタン、ブレイクしたところにあわせる
味方メイジに張り付いた敵や罠など状況打開するときのクエイクの後寄って来る敵を狙いやすい

・PT戦での槍弓
盾貫通技の豊富な槍とシルガ以外に刺さる弓（PT乱戦でバンデットはほぼない）で相手の脳筋を殺しやすい
低〜中ST技で手数が出せる
PSと弓でアシストや止めをさせる範囲が大きい

・ソロ
槍弓はPSの移動力、対盾性能、タイダルやデドリーフェイント
棍棒弓はスタンスニ待ちしか棍棒の出番がない

スタミナはよりきつくなるけど、弓素手にするとスパルタンが便利です
ナックル系使わないなら持ち替えマクロもいらないし手軽

素手弓のCFとSAの圧力はすごい。
CFでSD誘えたら弓のターンだし、CFのディレイもすぐだぜ。
今のSD時代にはオススメ。

包帯とチェンジエナジー

>174
お守りって結局実装されたことあったっけ?　αでもβでも未実装のままだったような。
バインディングアローとかポイズン、サンダーとかも全部テクニックだったし。

友達からリバもらってるな。スタミナまったく気にせずに技連打できると楽しいわー

de?

un

>>260
お守りは概念だけで終わったね。
アタックにしか乗らないって言うと御幣があるが、
テクニックとしてアタックに・・・って、どう表現したら良いか分からん・・・。
ネイチャーバインドテク連打とか弓Ｔｕｅｅｅｅｅ気がした。

その後一時、特殊矢もテクニックも消えたから色々勘違いがあるかも分からんが。

>>264　テクとして使ってディレイはアタックと同時ってことか

ロックタゲを使ったこと無い俺がage

弓始めた頃はターゲットの位置、特に上下が合わせられなくてpause使ったロックタゲしてた。
最近はターゲットマークはほとんど意識しないでもあわせられるようになったんで
全部手動。

今でも階段とか坂の上に居る連中を狙うのが苦手だな。
たいてい1発目は空に飛んでいってしまう。

マウスでエイミングさせてくれたらかなり楽になる気も
だがFPS視点はノーサンキューな、M1M2あたりで出来れば良かった

M視点とか冗談だろ（笑）

ターゲットマークが敵の居る地面じゃなくてレーザーポインタのごとく敵の体に表示されれば楽なんだけど
それじゃ楽すぎるからなぁ

てか照準の色をもう少し見やすくしてくれるだけでもOKなんだがなぁ

昔は照準無かったけど、別に当てづらいって事もなかったよ。
慣れれば照準なんか気にしない。MoB戦だと体の大きさによって照準と
あたり判定がずれてたりするし。

標準の大きさ・色とか設定できたら素敵だよね

FPS視点は画面の真ん中に敵を置けば宜しいな。
後方視点はやはりやりやすいな。
標準は稀に邪魔に思えるがな。無くても何とかなるし。
ゴールドナイフ一本で標準がでると邪魔。

M1M2は簡便な。

標準?　照準だろ。

照準だね。
変換ミスかと思ったが、何故標準と打ち込んだのか、書
き込んだ時のオレに聞かないと分からんね。

しかし見事に全て標準だから困るｗ

簡便?　勘弁だろ。

もうやめて！>>275のライフはとっくに０よ！！

弓の練習にと始めたFPSで何とかｋｄ50%のHS30％になったぜ！
そろそろ慣れたから新キャラ作ってｋｄ60％目指そうと思う。
・・・あれ？

バルク一発しか撃ってないのに二発飛んでくるんだけどラグかしら
矢はずすとすぐ撃てるとかあるのかい？

確実にバルクのみ一発しか撃ってないならラグ
はずすと即行動とか弓最強すぎるだろｗｗｗねーよｗｗｗｗ

バルク途中でキャンセルしてCFとか出来るし
バルクは外した場合硬直かなり少ないよ

バルク一発目は激しく遅いからな。
命中判定のあとエフェクトが飛んでダメージ判定だから、環境によっては２発目と同じくらいに感じるのかも。

バルクって木矢でも全弾当ると倍率的には結構なものなんだな。
矢の無駄遣いと思って敬遠してたけど、
考えてみれば木矢なんてノアダストと同じじゃないか。

むしろ弓の消耗が

バルクは木矢で使うと倍率は問題ないとはいえ
時間当たりの火力は微妙な感じがする

バルクは低STで良いスキルだよ
昔の仕様の2発のほうが良かったけどね･･･

弓だけじゃないけど、流石にサービスからこれだけ時間が経過すると語ることが少なくなってくるな
ちゃんとしたパッチもほとんどないし

弓に関する質問なんでここで質問させてくださいな

ずっと近接しかやったことなかったんですが、弓カッコイイ！と思って
弓キャラ作ったのですがまったくあてられませんorz

ミスザマークばかりで若干涙目なのですが、何かあてるコツとかありますか

ロックタゲすると逃げ撃ちしようとするとき敵に向かって爆走してしまうという
ヘコさ加減なので、何かアドバイスいただけたらと思います

弓スキルを上げるだけならば共闘でスプＰＴでいいと思うのですが
操作する本人のスキルも必要だと思うので、
教授おねがいいたします
(´Д⊂

それは逃げ撃ちとかするのに必死で射線が乱れるゆえのミスザなのか

ホイール押下げにバックを割り当てて、
バック走で逃げると良いんじゃないかな。
というかそれが俺のスタイル。

視点によってアドバイスが異なると思うんだ。

289です<(_ _)>
恐らく逃げうちに必死で乱れてるのもあると思います。
ですが、射線が乱れ〜という上級的ミスでなく
逃げ回ってると狙うことさえ出来ないのです
(´；ω；`)

バック走で逃げながら打つのもやってみましたが、敵に追いつかれてしまうのは
逃げ方もオカシイのでしょうかorz

近接キャラばかりやってきたので、逃げながら〜というのが掴めてないのかもしれません
これがアクティブな敵相手にするようになったらトレイン引き起こしそうで怖いです；

視点はキャラ背後カメラ固定の視点を使っています。
長文になってしまいました、すみませんorz

距離を取るためのスキルを別途用意するといいです
応用利くのは盾
足が遅い敵をチョイスするのも手

盾とセンギのタックルあたりですかね？？
ずっと近接戦技やってたんで弓キャラは強化＆回復魔法とってみようと思ってたのですが
戦闘技術でいきたいと思います
頑張ってみますネ(*´д｀*)
お答えいただきありがとうございましたっ！

俺も最初あたらねーと思ってたが慣れると照準を意識せずに当てられるようになる。と思うよ。
俺はスキルを１００まで一気に共闘であげてワラゲ投入で最初何度弓やめようと思ったことか。

バックよりは斜め後ろ走りのほうがちょっとはやいよ。
構えたらどうせ動けないので(一部の技・クリティカルを除く)、そのときにしっかり
狙えばいい。慣れるよ。

>>297
それはもう昔に修正されたんじゃないの？
まだ斜め後ろ速いのか？

真後ろよりははやいよ。昔ほどじゃないけどね。昔は前進と斜め後ろが同じ速度だったな。

>>295
無理に戦技型にしなくても、18だけ取ってタックルが使えるようにするだけで大分違います。mob相手だとアタック一発分ぐらいの距離しか取れませんけど

>>295
聞いてるかんじPRE仕様だね。
それなら、銃38ブラストか酩酊センスレスがオススメです

待つんだ、ブラストは前後の硬直が長いから距離をとる目的では微妙だ
あれは攻撃される瞬間に範囲外に移動して避ける技

ブラストキャンセルサイレントランという矛盾の存在。

ブラストキャンセル？初めて聞くけどなにそれ？

タイダルキャンセルの間違いではなかろうか

銃38のブラストのキャンセル？

撃った瞬間銃を外すとか？

Preなら、近づいてくるまでにとにかくダメージを与える。
密着されたらテクのみか、近接用の攻撃手段を用意しておくのがいいんじゃない？

あとは死魔のバインド。

まぁ銃アタックで足止めして弓テク入れるのが楽で強いんだけどな

弓マスターなあなたたちからすれば、こんな馬鹿らしい質問はないと思うけど
ここはぐっと堪えて、弓初心者なもにこにひとつだけ教えて欲しいもに

弓の攻撃力って筋力も影響するもにか？＞＜

キックは影響されないよ＾＾＾

kikku(笑)はおいといて、弓は筋力の影響を受ける。
ちなみに、なぜか銃も筋力の影響を受ける。

攻撃力 = [ 筋力　 * 種族別係数] + [(　筋力　 + 300) / 350] * 武器ダメージ * 必要スキル補正
だそうだから、むしろ一発の大きい弓銃の方が筋力の影響は大きそうだねぇ
後、素手はまた別

>>312-313
ありがとうございましたもに＞＜

でも、弓にすれば筋力削れるって夢は儚く散りましたもに……

糞きめぇ
もにもに言ってりゃ良いってもんじゃねぇんだよマンカス

>>315
まて、もにおの可能性も捨てきれない！

リアル弓手の俺からいわせりゃかなり筋力使うぞ
刀とか銃とか使ったことないけどさ

ゲームとかでひ弱な女の子が弓使って余り力が要らないイメージだけど
和弓とかそうとう力使うよね

>>310 基本的に物理攻撃スキルの多くは筋力が影響する、kikkuやら牙なんかはスキル値依存

後ATKが高ければ高いほど＋１やら2・・・・の影響が大きくなる

自分の場合は戦闘技術90取って、筋力は50だな。
フェアリーグローブやカレー服で地味に攻撃力を上げてやってる。

金属矢使えばATK+20〜だから多少筋力押さえても良いかもね。
Preで常用は厳しいけど。

>>320筋力50だと100と比べて、シップ弓でもATK20位違ってこないか？

正確には調べてないけど、20ほど減ると思う。70→50にして8ほど下がったと思うから。
でも調教90、素手90、物まね90でLV100↑青とタイタン連れてるから何とかなってるのかな。

ヤンオルならペットにかかれ→ペットにタゲが行くと同時に自分1発射撃→
タゲが来るがブラインドジャブ→ヤンオルがフラフラしてる間に射撃、バルク、ソニック
視界が回復しそうならネイチャーで隠れ、もう一度ペットにタゲを向かせる。
その間もペットの追加ダメがあるからノーダメで倒せるしPreだと気にならないかな。

1発のダメージより隠れながら目潰ししながペットを盾にしながら細かい射撃で倒す感じでやってる。

フォレスタとして参考にしたいので教えてほしいのですが

> 視界が回復しそうならネイチャーで隠れ、もう一度ペットにタゲを向かせる。

これってネイチャーだとヘイトカットできないから一瞬ペットにタゲ向いても
効果切れたら多頭でPCにたまったヘイトでオル襲ってきませんか？

> 1発のダメージより隠れながら目潰ししながペットを盾にしながら細かい射撃で倒す感じでやってる。

自分もこれ目指してますが、盾なしだと限界を感じてます。
素手は取ってないので、ブラインドジャブが結構聞いている感じですか？
ペットが強いから一発目のネイチャー切れる前に倒せちゃう感じでしょうか

メインウェポン弓、サブで素手（使用するのはチャージド、ブラインド、スパルタン）

/equipitem [シップ素手]
/cmd [チャージドふぃスト]
/pause 2
/equipitem [弓]
こんな感じで素手技の威力上げつつ、

ペットにかかれ命令→敵タゲはペットへ
1発ペットが殴られるか殴られないかのタイミングで射撃
タゲはこっちにくるが、敵は打撃ディレイ中なので、すかさずブラインドジャブ
少し距離をとりバルク、ソニックなどのラッシュ後、ネイチャー
ネイチャー中に敵のディレイ回復ペットが殴られる。

次の敵のディレイが終わる前にフィニッシュできる敵ならノーダメでいける

ttp://www.youtube.com/watch?v=i6sbJo8KYVs
画質悪いけどブラインドジャブの効果はこんな感じ。
上の説明とは順番違うけどイメージがつかめると思う。

フォレスターに素手はかなり相性いいよ。
ペットを回復もできるしね。

スパルタンするときは弓装備するのがいい
弓だと耐久が減らない

右手はずして技使えばいいじゃん

だって右手外すだけのマクロって組むの面倒じゃない

/equipitem [*クロー*]
/swapequip 右手
/cmd [スパルタン]
/pause 1
/swapequip 右手

投げ氏に「弓じゃ勝てない」と言われて言い返せなかった濡れ涙目。
秘伝を濡れに授けてくれまいか･･･

>>331
お前の構成とその投げ士の構成をくわしく
そうでないとなんとも言えないな

弓捨てて近づいてがっちゃんこ

>弓捨てて近づいてがっちゃんこ
やっぱりこれが一番・・・なのかなorz

ちなみに構成は相手→投げ刀剣調和、濡れ→素手弓

正直厳しいと思うわ、投げ刀剣調和は対脳筋最強構成
とにかく投げの射程でシール以外弓は撃たないこと気をつけてﾋﾞｼﾞﾎﾟと壁・木使ってうまくやれとしか・・・
近づいてやるにしても調和あるし投げは近くても撃てるしカウンターソニックもSDがしんどいしな

投げ刀剣調和とか特殊矢バルクするしかない

近づいて戦えばいいんじゃね？
刀剣弓と刀剣投げじゃ勝負になんねーけど
素手弓だったら近づけば普通にたたかえるべ

上にもあるけど、シール以外を先に出すと確実にカウンター入れられる
足が止まるから相手は確実に判定出るのに、こっちは回避される恐れがある
遠距離で闘いたいならシールとSoWを上手く使っていくしかないかな

相手がスティッチに来たときはホープレス叩き込むチャンスだけど、SD残してる
ときはバクチになるんだよな

相手のスタミナ切れをまつ

>>331
調和投げに限らず弓でﾀｲﾏﾝは相手がそれなりの腕だと正直言ってきついぞ。
逆にPTなら腕次第だが止め役が出来て( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ出来る。

相手がﾀｲﾏﾝ厨なら特殊矢使ってぶち殺せ。

ヘルパニ殺すにゃ刃物はいらぬ〜
光矢入れればそれで良い〜

弓も投げも全然違うだろ
刀剣投げにも十分戦える
腕よりもショトカの見直しから頑張れ

弓と投げそのものの相性がそう良くないからな
投げ刀剣と弓刀剣だと、弓刀剣側は刀剣主体にしないと相手がグリ投げだとかなり不利だ
得意な遠距離も透明化テクで軽く接近されやすいし

>>331
どちらかというと調和投げとやるのに素手なのがきつい
投げ相手の基本はスロウにカウンターでアタックを入れること
ただ相手が調和ありで自分が素手だとレンジがきつい
とりあえず寄っていって相手がSD出してくれるまでプレッシャーかけるしかない

相手刀剣投げ調和で二戦以上やったのは覚えてる限りで三人
そのうち勝てたのが二人、全く勝てなかったのが一人
相手次第じゃないかなぁ
弓も使って戦うなら、相手の盾、SDミスを期待するしかないと思う

>刀剣投げにも十分戦える
その方法がショトカの見直し？もっと具体的に例を挙げないと説得力ないなぁ
弓vs投げ　だとよほど腕の差がないと勝てないと自分的にはFA。

投げはスキルの多くがホープ並の「出」で低ST、且つ弓は足止まる
刀剣投げvs刀剣弓　は　刀剣投げvs刀剣　になっちゃうから不利になるのは当然ぽ。

自タゲアタックでなんとでもなるわ
バルク使わない人多すぎだしな

サンダーバルクで即殺しちゃいなよ

脳内では上手く動けるんだよねー？

とりあえずサンダーバルクを用意するんだ
次に収穫鎌を用意、そして自タゲアタック連打ときどき本命アタック
相手の足が止まるのを待ってバルクのボタンをぽちっとな

今更サンダーバルクネタに釣られるヤツなんていねえよ

こだわりたいならアタックはディレイ短い弓持つんだな

ブラックバンブーボウ強いよ。ってﾓﾆｺが言ってた

ソニックだけ黒竹で撃つマクロを使ってる
一瞬しか押しが止まらなくてそこそこの射程なので使いやすい

ｿﾆｯｸをﾌﾞﾗｯｸﾊﾞﾝﾌﾞｰはないわ・・・常考。
ﾊﾞﾙｸとアタックにﾌﾞﾗｯｸﾊﾞﾝﾌﾞｰをお勧めする

弓アタックは足止まってそれが致命的になる事もあるし、スチール冥王光の基本セット持つだけで枠食いまくるからわざわざアタック用弓は微妙と思う

>>341
Bの解除と味噌汁の残りかす、ミルクティバリアには気をつけろよ
>>346
木がなかったら詰んでる
木があって初めて4:6くらいで不利
射程は
弓>>投げ>刀剣
なのだが
弓側が撃てるのは最初の二発まで、それもバニクラ使われれば無意味
そこから投げのターン開始
刀剣の間合いには自然と入ってしまうものだがタックル一発でまた投げの間合い
バニクラ使わない、尚且つサンバルクとかに当たっちゃうようなのしか投げ使ってたら負ける要素ねぇよ。

木があれば常に木を挟んで動けばお互いにダメージ取れるのは刀剣アタックしかないのでそこは五分
バニクラとスタン弓でそこも五分
轢かれる可能性は木から動けない弓側が圧倒的に高いのでやはりwar視点では不利

>355
対人の話だったか
俺はwarで黒竹使うのは主にサンダーホークアイのときだな
そこからのスナイパーショットが基本コンボ

アタック弓持ってから言えよ

矢はバンブー、毒か光だろ
スチ矢でもいいな

>>358
まぁまぁそうおっしゃらず。
アタック弓の利点は、弓撃った後の近接ですぐに近接武器が振れることですよっと。

その点ブラックバンブーボウだとディレイよし距離よしダメージよし。
闘技場で使えば■から動かなくても相手にアタック叩き込めるし。

ウン様弓がおすすめだぞ

対人に熱くなってる人たちってやっぱり怖い・・・

木壁理論は机上の空論じゃないかね？相手が都合よくこっち着てくれること前提だし
タックルで木からはじき飛ばされりゃ終わりだし、そもそもM2視点にしないと木邪魔で見えにくい

てか常に木でガードなんて、warいってりゃそんなことは100%無理ってわかるだろ
近づかれた後に後退スロウなんてｶﾞﾝｶﾞﾝ食らうし、仮にスロウされそうになったらすぐ隠れれる位置にしたとしても
相手がずっとその位置キープするわけがない

相当腕の差がないと投げ相手は勝てない

>>358
弓冥王装備として
1GHP2GSP3MRP4スチ5光6近接武器7透POT8ワサビ9ラッシー10味噌汁11かりかり12盾
ありがちな二武器弓で枠かつかつなんだけど。
強化、神秘、死魔どれか入ったらもっときついぞ。
モニ糞でテンプレ前提にして初めて盾の分もてるかどうかだ

>>363
4:6で不利って腕同じじゃ10回やって7〜8回余裕でボコられるキャラ差よ。
>てか常に木でガードなんて、warいってりゃそんなことは100%無理ってわかるだろ
これは可能
>仮にスロウされそうになったらすぐ隠れれる位置にしたとしても
ではなくガン篭りすりゃいいだけな、武器はポリゴンの隙間から体見えれば判定強いからアタック通る。
こんくらいやらなきゃ格下でも投げ相手なんてやってられん
んで轢かれるか逃げられて終了。
平地でやるよかずっとマシだけどそもそもやりたかないね。

ガン篭りってなんだい、常に木に隠れれる位置なんてあるか？具体的場所を明示して欲しいな、いっとくが細い木だと遠隔はとおる事あるぞ
たとえば常に大木の周りをぐるぐるするなんてありえない戦い方だし、それに常に隠れてるのを追い回すとか相手がどれだけお人よし前提なんだ？
聞けば聞くほど机上の空論にしか思えないのだが

それに轢かれるか逃げられて終了だと根本的解決になってないと思うんだが
それなら目視してから即効逃げてichで味方読んだほうが早くないか

warって頭に血上って木の影にいても必死に突っ込む馬鹿だっているんだよ、ポイント欲しいから。
そういう馬鹿くらいはしっかり食うってのも勝率上げる方法の一つだろ。
>大木の周りをぐるぐるするなんてありえない戦い方
大木あるとこで投げや弓見たらやって当たり前、あらかじめ使える地形は覚えておけ。
効率スレに金稼げる場所書かないのと同じでいくら煽っても具体的には書かんよ。
シップにドリームフィールダーって全員正直に書いてるなら目視したら逃げたいわｗ

具体的に書かない意味がわからないんだけど　単に具体例出せないだけだろ、後シップに出てなくても2~3回やりゃわかるだろ
それにそれ完全にヌー前提の理論、完全に机上の空論ってことでいいかね
大木の周りをぐるぐるなんてありえないな、どう考えてもな　
まぁ俺の場合は戦闘で君は相手が諦めるか轢くまでに時間稼ぎだからそれの方法としてはありかもな

どうみても空論だな、実際にやったことあんのか？ｗ

まぁワラゲだと弓師は木に寄りたがらないから
投げと遭遇したときには木がなくて大苦戦するハメになるんですよね

よしじゃあ俺も机上の空論書いてみるわ
投げを全弾食らう代わりに同時に弓全弾ぶち込めば勝てると思うよ

warで戦闘にヌー(笑)
P鯖民かｗ
いくら煽っても馬鹿に教える情報なんてありませんから。

お前の場合2〜3回負けたらわかるの間違いだろ
弓もって馬鹿正直に正面から戦おうとする健気な姿には違う意味で頭下がるわｗ

で、具体例が出せないから「教えたらばれるから黙っておくね☆」ってことにしているわけか
机上の空論お疲れ様としか言いようがないな、まあそもそも対抗策の話なのに轢くか諦めるかを待つ(笑)なんていってる時点でお察しだったが
本当に察したとおりの内容だったよ

まぁこれからも投げみたらせいぜい木の周りをぐるぐるしておくんだな
お前の場合は2~3回逃げたらわかる？かね

　　　*``・*。.　　
　　 ｜　　 `*。　　ちょ
　 ,。∩　　　 *.　　っ
　+　(・ω・`)*。 　 と
　`*。 ヽ　つ*゜*　　　落
　 `・+。*・`゜⊃ +゜　　　ち
　　☆　 ∪~。**'``・* 。　着
　　`・+。*・゜. 　|　　　　 `*。　け
　　　　　　,｡ _,,∩,_　　　　　*　☆　
　　　　　+　/ ,' 3　`ヽ*　｡+ﾟ
　　　　　`*⊂　　　　,j　*ﾟ *
　　　　　　　ﾟと・+｡*・' ﾟ　+ﾟ
　　　　　　　☆ ｀(ノ′ ｡*

轢くか逃げる？
轢かれるか逃げられるかなんですけど（苦笑
ゆとりの読解力はやべぇな
ま、お前は中州辺りで投げ相手に死んでればいいんでないの。
クレクレ君には何もやらない、お預けを繰り返して遊ぶ。

対遠距離に対して木を周りながら戦うのは戦法として当然だと思うが？
平地でしか戦えないならアリーナ行けよ屑が

で、とうとう煽り文句以外かけなくなって　さらに伝家の宝刀「ゆとり」まで持ち出し始めてきたか

そろそろ終わるか

ゆとりはにげだした

同一人物のにおいがぷんぷんするが一応言っておこうか

木を回りながら戦うなんて先方がなしだという気はないね、ただ延々その方法がうまくいくわけがないってことなんだが
それに対してその戦法がずっと終わりまでうまくいく相手しか想定してないことに突っ込んで
さらに具体的な場所を求めたら、まぁ見ての通りだよ

BBSトルーパーの脳内技術と都合のいい相手しか仮想しないオツムにはびっくりだな

同一人物ｗｗｗｗｗｗ

お前自分が言ったことぐらい覚えとけ

>常に大木の周りをぐるぐるするなんてありえない戦い方

腹いてぇｗｗｗｗｗ
木あって4:6
轢かれるか逃げられて終了って書いてこの反応ｗｗｗｗｗ
まじ腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆ
と
り
乙

ついでに先に逃げ出したのは君のほうだと言っておこうか、具体例出せないから煽りで逃げたってことはわかる？
そろそろ具体例の一つでもあげてみないか？十分時間は与えたろ　一個くらいひねり出せたか？
それともまた煽り文句で逃げるか？

>>380　よくみろ、「常に」だ　　

つまり延々それが続くってことだぞ、自分の読解力には疑問をもてないのか　それが俺には疑問だ

考えてもわかんねーゆとりはクレクレで必死ですｗｗｗ
マジレスしてやるよ
ちょっと見渡せば使える木がごろごろしてるから近づかない地形考えた方がはえーんだよカスが
war中の木数えろとかどこのソ連の刑罰よｗ

はぁ・・・？

>大木の周りをぐるぐるなんてありえないな、どう考えてもな　
じゃーこれも説明してくれ

ほんと自分じゃ何も出来ないんだな
具体例とか猿山三叉とでも言えってか？

いいぞ、その調子だ。んっ

warの木を数えろなんて一言も言った覚えはないんだがな、勝手に脳内で想像して相手たたきとかどこのメンヘラだよ
ところで、俺は「具体例」と言ったはずだがな、散々
それは具体例なのか？俺の中で具体例とは具体的地名　たとえば最低でも猿森だとかな　
お前には無理な話だったかも知れん

考えてもひねり出せない池沼はあおりが必死だな

落下持ちなら無人下の木おぬぬめ
弓と投げにはめっぽう弱いおれパンダ

盛り上がってるな

んっ・・・んっんっ

かつてこれほどまでに弓スレがにぎわったことがあっただろうか

そんなにしりてーなら
ゲーム内で
投げを防げる木の情報一箇所につき100kgold払いますとでもch立てとけｗｗｗ

弓を近中距離で扱えないやつはまだまだだな
自称上級者が多くて困る

投げ相手の中距離と近接相手の中距離じゃまるで別物。
↑の中距離はどっちのことかわからんね？

そしてﾆﾖﾆﾖタイム終了・・・か

ID赤くして何してるのこの人たちｗ
話のレベルからソルジャーくらいだろ

一度くらいカオスでルート取って見たいんですが
弓ってとれますか？

案�@：素手弓で投げ刀剣調和との戦い方
InvPOT飲む＞待つ＞ﾁｬｰｼﾞﾄﾞ以外ならｽﾀｶﾞとって雷ﾊﾞﾙｸ（INVPOT飲まれたらしらん）
　　　　　　　　＞ﾁｬｰｼﾞﾄﾞなら高倍率技あわせとく＞最初に戻る
　　　　　　　　＞中距離維持で待たれたらﾎｰﾌﾟかｼｰﾙ撃つ＞最初に戻る
所詮机上の空論
実践したことは無いが今度やってみる

スタンにビジポ飲まれても先行ジャブ打っておけば、
雷バルク出来るかもしれんね。

投げ刀剣盾からスタン取るのはかなりきついぞ

投げみたら相手しないでさっさと逃げることにしてる。
今槍弓やってるが刀剣に変えようか迷うなぁ・・・
集団戦は弓メインで刀剣にかえても影響ないし。うーむ。

とりあえず初弾に雷入れた光バルク最強ということは分かった

>>397
戦技強化弓で取ってた人がいたよ
カオスでのルート狙いなら弓はありじゃなかろうか

暗黒100と音楽68と4人の友達が居れば確率も上がる。

最近はカオスルーターもお休み中みたいだしな
活動中はちょっと弓だけじゃ取れない　取れても風だけか

カオスブレイカーも覚えていこうぜ

刀剣投げ調和vs素手弓の動画みっけたわ

UP主が刀剣投げ調和　狐面かぶった弓ﾓﾆｵがなかなか善戦してるぞ
参考になるかも？2回ほど戦ってる
ttp://k-chscarlet.hp.infoseek.co.jp/stage6/#1595417

>>397　弓なら十分狙える、ST問題さえどうにかなれば

>>407
調合とスパルタンでの回復力がすごかった

>>407
参考にならねーよ。
タイマンならある程度うまけりゃこういう戦い方誰でもできるっての。
野戦での対応の仕方が問題なんだろ

普通に考えると、移動しながら投げれ寄るときに透明になれる投げとシール以外足が止まる弓
性能だけだと投げが有利、これをどうやってひっくり返すかなら

投げ間合いで移動してスロウする相手にも相打ちで当てれる腕
自分が投げを食らいにくいようにモニーや蛇になる

自分が素手弓モニーだとして相手がモニー以外なら戦える
モニー同士ならきつい

ぶっちゃけ投げ師的には弓キャラがモニだろうがニュタだろうが大差ないぜ

弓は止まるからロックタゲでも十分当てれる

弓+素手or刀剣だと、やっぱり結構足が止まるので問題無く当てれる

>>407
模擬戦みたいだから、刀剣投げの方は少し手を抜いて馴れ合ってる様に見える。
外で敵同士としてあったら、もっと調和投げでゴリ押ししてると思う。

投げって面白いものが飛んでいくな。
と言うところに目がいった。

その動画ってさぁ










Meでは見えません＞＜

divx入れてないだけじゃないの

Meはdivxのコーデックが入らんとか言ってた人が前いた気がする。
箱プレイヤー入れたら解決したが今はないからGOMプレイヤー入れればいいんじゃね？

>>388
9回か、所詮は雑魚レベル。話にならん

「ふっ、邪気眼をもたぬものにはわかるまい」

かなり不利なことは確かだが隙がないかぎりシール以外はしないでなんとかして近づくしかないな。
通常での優秀さは断然素手が上だからそこで稼いでSDミスでればソニックあるし投げさえなんとか凌げればいけるかもしれない

>>416-417
DivxはMeサポート完全終了したんだ
箱プレイヤー！！！！
持ってる！
早速落としてみてみる�d！！

VideoLANが良いよ。

モニ刀剣投げ盾に勝つにはどうしたらいいですか
素手弓のパン子です

遠くから撃ち殺す。

仲間を連れて行く

タックルで崖に突き落とす

相手が投げ持ってるだけでもうどうにもならない俺涙目

>>423
開幕バインド矢か冥王Sバインド撃って祈る→当たったら光ソニックホプ撃って祈る
CFとジャブ回してどっかでブレイクすんの祈る→ブレイクしたら光ソニックホプ撃って祈る
サンダーシールとサンダージャッジを決め打ちで撃って祈る→シール当たってたら光ソニックホプまで決め打ちして祈る
どっかで神様が微笑んでくれたら勝てるよ

完全密着してジャブアタックまわしながら叩いて相手が投げ諦めたころに出した不用意な技を盾。あとはラッシュで好きに食え。
中距離〜で距離とると終わる。バニッシュ見たら即ビジ。ミリオネアに盾出せるように練習しておけばさらにおｋ。
投げモニ刀剣だから諦めましたとかただの努力不足。

弓VS投げは相手が格下なら余裕
格上なら詰みゲー
同格なら、特殊矢ありなら勝てるってところだな

相手の投げに付きあって弓してると詰む。

投げvs弓は無理してまでする必要はないしな。
距離詰めまくって刀剣vs素手にすれば勝ち目は十二分にある

素手と要所で弓なら近づけさえすればいけるな
弓＋槍or棍棒だときつそうだ

要所で弓＾＾；

要所で弓は間違いじゃなくね、カウンターで使えば完全にダメージ勝ちは狙えるし
ただ実際は相手が近づいたままでいてくれるかは微妙なところ、タックル・シャドウ・バニッシュで距離とれるし

まぁやっちゃいけないのは投げの間合いで弓使うことかな

銃弓なら勝てるかね？

さらに絶望的かと

弓棍棒だと詰む。
スタガさえも狙えないし、こちらの攻撃は盾余裕。

Preの下忍を弓で狩ってみると弓から見た投げもちもにおのウザさが身にしみてわかるな
盾使ったりミスザマーク誘発すりゃ狩るのは余裕だけど

ん、もにおは関係ねぇ

warota
もにおはいらない子

全員WGでソニ死亡ｗｗｗｗｗ
スタガ見てソニしてもWG余裕でしたｗｗｗｗ
弓涙目ｗｗｗｗ

弓涙目じゃねえ
BSQ弓涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>443
D鯖乙ｗｗｗｗ
E鯖はELG弓涙目だぜｗｗｗｗｗ

>>444
こうなりゃ弓WGだこのやろうｗｗｗｗｗｗｗ

>>444
E

E鯖もBSQ弓涙目だろうｗｗｗｗｗ
チームサンダーバルク乙＾＾＾＾

弓でWGは出来ないとか言ってみる

弓単なんていねーしWGしたらVBetc.確定だしどうでもよい

素手弓でもWGできないぜ？

持ってる奴は今まででも持ってたのになにもネガるところ無いな
ソニにWGしたら硬直に一発入るしそもそもWGはタイマンよりPT向けの技

WG見て光バルク余裕でした

WGって2HS専用?

ソニック乙ｗｗｗのみならずチャージド系全部乙なのでどうでもいい

>>454
禿同

ソニックぶっぱができないだけだろ
上級者は盾か技の間を縫うはずだ

しかしワラゲ厨は隔離から出てまで必死だな

もはやかける言葉も見つからない

プレだけで考えると盾と武器１個あれば大抵どうにかなるから話が詰んじゃうような。

最近ワラゲでスチ矢使うより冥王常備でスタン時のみ特殊矢の方がいいような気がしてきた
今日この頃。

冥王orバンブー＆特殊矢ってのはどんどん増えてきてるね

当てないと元も子もないからね。
ほとんどの人が2武器で弓の他にもダメージソースがあるから、
無理に金属矢使うより、冥王や竹で着実にダメージ入れられる方が良い。

冥王＋スチ矢で今初出撃してきた。
つえーよこれｗ　ありえんほどあたるわ。

ただ、冥王orバンブーは1発の威力に欠けるんだよな

どうせもう一つ武器持ってるんだから、そっちで威力を補えばいいよ。
そもそも当たらなかったら威力もクソもないんだし。

…実は俺、絶滅種に近い弓単なんだ…

へへへ…月に1回くらいなら偶然タイマンで勝てるのぜ…
まー自分で選んだ構成だからいいけどな(^o(:;)

そ、そうか…それは悪いことしたな…
まあその、弓ﾀﾝ大変は大変らしいが、頑張ってくれ。

>>465の後ろに刀剣盾回避モニオが

バンブーてどのくらいで買い取れるかな？
ノッカー先生狩ってもわらあんまり出ないし・・・。
鯖はDっす。

買い取り見ないから、そう高くなくても定点で常に買い露店出してれば
そのうち認識されて買えるようになるんじゃない? 軽いけど金になんないから
捨てちゃう人が多いと思う。

手加減(スキル180相当マイナス)された弓単に連敗した濡れに一言！

まっすぐ走る＞弓構えるの見えたらインビジPOT＞ディレイ終わったらまっすぐ走る＞繰り返し
終了

invPOTにもディレイがあるし、GHPGSP後のディレイだってある
その隙を突きさえすれば弓単にも勝機があるさ

多分

調和とブラスト+特殊矢で逃げ打ちしまくりゃおｋ

POTディレイ回復してからまっすぐ走るってことだろ

投げ相手はきついな。
今日二回負けそうになってタックルガン逃げしちまった。

投げやばいな、攻撃うｐレランバフ二種が全体的に常用されるようになってきてトマホのダメがきつい
極稀にソニック入って逆転勝ちする事もあるけど、終始押されっぱなしで泣きそうになるわ

>>471
ビジディレイ回復してる間に稼いだ距離分　離れられて乙

俺今日投げ連打してきてこっちが弓打つとSDしてくる相手に負けたけど
殺された後に「回避自重」って言われてなきそうになった
そっちこそ投げとSD自重してくだしあ＞＜

ついさっきイプスで下忍と戦ってきたけど弓だとマジでキツイね
ボッコボコにされたよ
mob相手にこれだけやられるって事はワラゲなんか行ったらもっと酷い目に会うんだろうな…

mob特有の高HPに任せた投げ刀剣ゴリ押しAIなだけだから・・・。
でも弓使ってダメージもらわないように倒すのは結構だるいね。近接アタッコなら楽勝なのに。

先生！
戦技弓単盾持ちですがプレだけでもキッツイです
やはり素手か何か近接ないときついですかね
どうすれば良いですか？

プレなら立ち回りが悪いだけだと思う
もちろん近接スキルとれば楽ではあるけどな

>>481
武器増やすなら銃器マジお勧め
銃アタックで足止めしてる間に弓テク撃ちまくれるよ
preなら盾切ってもなんとかなるよ
まぁ戦技盾でST回復するのに接近戦する仕様なら知らんがな

>>482
やはり立ち回りですか・・・色々やって見るしかないですね
何時も気が付くと張り付かれて素手で殴ってる

>>483
銃器取ると重量が嵩むのとお金が・・・のイメージがあってですね
銃も一度は持ってみたい武器なんですがね

素手あげればいいじゃん

>>484
盾があるならインパクトステップすればいいじゃない
preメインならスタガやシルガよりインパクト多用の方が楽じゃない？

preなら盾48と酩酊48で割と何とかなる

>>481
カオス戦だけで使えば楽だよ
弓と銃なんてカオスキャラでルート奪う以外の利点無いし

あ。カオスってルート争いとかあったんだ。
俺は最後の原初の泉からアイテムもらうためだけに行ってる所だと思ってた。
もう何ヶ月も行ってないけど・・・。

カオスのルート争いはただの酔狂だけどな
ドロップよりコストの方が高いこともよくある

カオスはルート取っても赤字でるだろ
俺は兄貴戦で上から撃ってる馬鹿とかがいる時にタゲ取る用だな主に

赤字でも良い、取る事に意味が有るんだ

カオスとかwarは散財するところなのだよ

たまにカオスは金儲けにもなるけど

カオスは最初の数週間だけ面白かったなー。これどうやって倒すんだろ？って感じで。
慣れると残り〜％攻撃停止〜再開〜を繰り返すだけでマンネリになってやめちゃったけど。
弓師的には照準のカンが狂う気がしてならない。

カオスってDPSに応じてDrop良くしてほしいな
安全地帯で隠れてるやつｳｻﾞｽ

弓スレで言われても

弓単アスリートって技連射でもスタミナもつかしら

ムリだろ

というか元々はプレの話らしいけど
プレで弓単盾でどういう状況が辛いんだ？
どういうMob狩ってるかによるけど寄ってくるのが辛いだけなら張り付かれたらスタンとって弓テク入れればいい
弓単盾ということは他に取ってるスキルによるきもするけどなぁ

弓盾やってたときは戦闘技術もとってタックル使ってたなぁ

弓を前からとってみたいなと思って始める事にしたんですが
タルとかDKとか常狩りするなら
光やサンダアローなど高級弓矢は別として、プレではみなさん主に何使ってるんですか？
木矢毒矢とかスチ矢がよいのかな

preは木矢で十分ですよ

>>498
ヤッパリSTでしょ
戦技が有るか無いか
回復が有るか無いか
だと思う

盾の戦技でのST回復や回復魔法はpreの場合でも結構大きいと思うよ
ザコ相手ならバナミルで済むかもしれんがね

>>500
木矢オンリー、軽いし安いし
金属矢は強いけど重いからpreだと狩りの邪魔になる事も

成る程、有難うございます。木矢を集めようかと思います(｀・ω・´)
フォレールに入っとこう…

1本1gだし買えば？

私も本当に初心者の頃は木矢集めてた記憶アリ。
１ゴルドでも何気に高いんだよー

レイス狩れば矢も金も入るよ

自分も一番最初はサンドワーム狩って木の矢集めてたかな
ある日warage銀行に荷物置きに行って何気なく軍属したら
500G?もらえてからはアマニュビの給料で木の矢買ってましたが・・・

完全新規ならランダルのコウモリを倒すクエスト繰り返してりゃ十分よ

最初は矢代で収入のほとんどが消されかねないからクエストで集めたほうがいいね。

ある程度成長したら墓地のねずみがお勧め。
弱い上に、技書のドロップがでかい。
（お勧めはしないが5ｋくらい稼いだら共闘で上げきってしまうという手が一番楽なのだが）

弓単だと複数に囲まれるときついね。
囲まれると通常攻撃が出しにくくなるから、盾と技のスタミナが持たない（高戦技あればいけるが）。
回復魔法は集中など取れないから安定しないし、包帯ではスタミナが回復できない。

センスレスがもっともよいだろうけど・・・

>>505
流石にそれは無かったな
適当にクエやってドロップを売ってるだけで金は増えたし

弓は上げきらないと使い物にならんから
別手段で金稼いでから共闘でさっさと上げきるのがお勧めだけどな
今ならRM1000程使って初期資金作るのが手っ取り早い

スキル低い間は弓レイスかサンドワーム
ある程度育ってきたらノッカーシリーズ
人参は勿論、ワラもフォレクエにもってけば旨い
SAもらえるし、バンブーアローも貯めといて強敵に使ったりね

スゲェ弓師見た

弓単でもタイマンできるんだな〜希望が沸いて来たぜ

回避あげたらスタンとかインパクト取る前に避けちゃうようになっちゃったお＞＜

コダチ使えよ

日本語でおｋ

>>515
盾判定で貫通したときのみ回避判定するので>>514で正解
AVOIDすれば無問題

攻撃をAvoidすれば回避かどうかの判定出る前に盾作用してスタンもインパクトも思うがまま。
そのためにはAvoid率の高いコダチや十手が必須なのぜ？


っていう話をどっかで聞いたことあるけど、弓スレじゃなくて盾スレ行けばガーディアンの道のりと一緒にｋｗｓｋ教えてくれると思

ttp://moeread.usamimi.info/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%BD%CF%CE%FD%28%B5%BB%29%2F%BD%E2#wa935976
Wikiから拾ってみた。

パニ弓のオレには関係ないな！！

近づかれない事が前提の弓と最悪の相性だな

>>503
マゾでもない限りは素直に別手段で金を稼げる様になってからが良い
木矢代程度が困るなら食べ物や装備にすら困るから結局やっていけないし

弓始めたもののまだ始まってもいねぇよな俺＼(＾o＾)／
移動予測して撃ってはいるんだけど
矢が発射される瞬間の前後にｷｭｯって感じで方向転換されてミスザ余裕です
あれってその人のプレイヤースキルなん？できる人いっぱいおるん？
premob相手でもたまに似たような現象(矢を撃った瞬間mobが高速移動しミスザ)起きるんで
回線の都合まで疑っちゃうんだけど……ありえる話？

一直線に突っ込んでくるのもたくさんいるんで安心しろ

打つ瞬間に方向転換は遠隔を相手にする時の基本動作だけど
実際やってくる人はそんなに多くないはず
と書いてる俺もてんぱってるとバンディットしつつ直進＼(＾o＾)／

雑魚いワラゲ厨の巣だな

>>407
この動画の最初に流れてくる曲名わかる人いるぅ？
どんなにしらべてもわからなんだ

モーション見て平行移動するのを予測して右か左に1キャラ分くらいを狙って撃つんだけど
まっすぐ突っ込んでくる相手にミスザしてぼこられる俺涙目ｗ

移動する方向をこっちから操作してやればよいよ。

あからさまに→をフェイントで狙って左に補正しなおす。とかね

避けようとしてるときは敵のこと見えなくね？
M2なら知らんが

見えないというのが何をいっているのかいまいち理解できないけど、
多分見えないと思う。

勘で左に補正しなおして、合ってたら相手の実像とずれてるけどダメージが入る。
補正なんて相手のいないところ打つから見えないのは当然じゃね？
弓なんて結局は3択になるわけだし。

あー！今理解したわ

相手が避けるときに自分を見てないってことね。
それは下手な人だけだなｗ

>>524
東方系のアレンジなのはわかる
妖々夢のラストステージ　幽雅に咲かせ墨染の桜　のアレンジ
東方系アレンジ多すぎてとてもじゃないが特定できんが。

>>524
市ね

>>530
屑と馴れ合うお前な

>>520
残念ながら技のタイミングつかんでる人相手にするとソニックとバルク初弾くらいしか当たりません･･･
当てるなら反転するのを予測して最初から逆方向に打っておく必要があるから大体3択になるんだぜ

warだと見てから回避してくる奴が少ないっつーか
アリーナできっちりかわしてきた奴も動きがおざなりになってるのはなんでなんだろうな？

さっさと倒さないと増援来るからじゃない？
Warだと力押しの選択の方が正しい事が多い気がする

>>532
高威力ねらってミスザだすより
冥王でﾊﾟｺﾊﾟｺ狙ってくべきだと思うんだ
ソニホープをスチ矢に限定しちゃうと
残り一武器で戦わなきゃいけないシーンが多すぎる
あの出の速さなら冥王使えば結構当たる
SDはまた別問題

はぁ？

レンジも短いから角度補正の恩恵も少ないし
金属矢で充分あてれるだろう、ソニックとホープは・・・
判定もめっちゃ早いしそこで冥王使うのはもったいないよ

当てれねーって
足止め技にカウンター以外に生でソニホープ入れてくる奴ほとんどいねーぞ

口調見る限りまーた君かと言いたくなるくらい戦術スレとか
スキル相談スレにPOPする子だからスルーするよろし
って弓使いだったんだｗ

まーたくん　って誰やねん

>>538
まーたくんって誰だよｗｗ
お前は誰と戦ってるんだｗ

まーた　君か　じゃねｗ
足止め無しでソニックホープ使ってくる奴なんていくらでもいるだろうに・・・
当てられないのは矢のせいじゃなくて単なる技術不足だから
練習するしかねーんじゃね
近距離じゃ角度補正角度の恩恵なんてほとんど受けられないから
冥王使う意味がない
これ以降はスルーしまっす

練習とか腕とかより運のほうが重要

自分は上手いって思い込んでスチ矢使って
結局スタンとってソニホープしかやらねー奴がおおいじゃねーか
盾貫通ってことはSD持ち以外にはディレイ貯めとく意味がないんだぜ？
それなのにぶっぱしないってことは当てれる状況が作れてないってことだ
それでも補正角が上がることに意味がないと申すのか

上位層様さすがでございます

ダメージしか見れない馬鹿と
自分が上手いと思ってるうぬぼれはスチ矢使ってろよくそが

知ってる弓師で強い奴の大抵は
ホプレソニック→金属、それ以外→冥王でFAだな。

命中率8割ﾖﾕｰでホプレどころかジャッジ近距離ですら当ててくるぜ

>>546
命中率の問題だけではなくて
狙える状況自体が増えるでしょって話じゃないの？
理想的にはディレイたまったら即打ってダメ取りたいんだから
命中率がいくら高くてもタイミング計って打ってるようじゃ
補正角あがるメリットはまだまだあるのでは？ってことだとおもう

アタック、ホープ、シールは同じマクロでやってる。
シールは単独のマクロも設けてるが、これらは全部冥王。
スタン取れた、ぶっぱスタガ目撃したらハラキリや光ソニック撃ちこんだりしてる。
ビジポ飲まれるとソニック→バルクとはいけないなぁ。ハラキリあててからソニックが限界。

ディレイで即打ち？ST管理は調合かリバイタル？

ジャッジは当てやすいだろ
ただな
近距離ジャッジとか殴られるしSDされるぜ

個人的には一番使いどころがむずかしいのがジャｊッジだと思う
斜面に弱いし硬直長いしな

ゴルゴタのことはおいといて。

ジャッジはSoWして下がりながら撃ってるな
撃ち終わったらSoW時間もったいないし即アタックしてるけど
バレバレすぎてSDの餌食さ＼(^o^)／

SD無い相手には貫通狙いで下がりSoWTRジャッジアタックしたりするな
Avoidされてもジャッジの追加は通るしねアタックはまあおまけ

>>549
ディレイで即撃ちというか相手に弓いれたいときにどれかが出ればいいかなという感じ。
マクロ全部分けると２武器だとちょいきついもんで。
ジャッジは硬直が長いのではずした。
STは調合とラッシー

ソニックホプは同じマクロに括って光かスチール仕込んで確定まで温存するのが基本
スタンなりカウンターなりカットなりで2HITすれば200〜300入って高確率kill取れるわけだからぶっぱしてしまうには勿体無い
特にタイマン状況なんてのは硬直中の接射以外で弓に当たる方がどうかしてるわけだからソニックホプは殺すためにいつでも撃てるようにしとかんとなんのために弓もってるのかわからなくなるぜ。
PT戦規模以上になったら今度は弓アタックとジャッジを如何に効率良く冥王で当てていくか？回避切をどれだけ早く見分けてSバインドと特殊矢バルクで頭数減らすか？が重要と思う
ただ2on3とか小規模な遭遇戦はソニックホプガンガン出して手数稼ぐのも大切かなと。

ソニックに…光…ッ！？

なん矢なん矢
矢なんてなに矢使っても
ええ矢ないか

スタン時のダメ減少って物理以外の魔法や特殊矢と団子の追加効果とかも減少されたっけ？
もし減少されないならスタン時のソニホープに金属矢より光矢使った方が良いよね？

SD気にせずに撃てるから光矢にしとけ

スタンの軽減は物理のみだから光の貫通はそのまま
スタン中は光使った方がダメージ高いんじゃないかな　buffもはがせるし

光はバンデッドで吸収して売ってる

光矢全売りしてスチ矢買いだめした方がいいにょ

光はともかくサンダー使うと晒される、と聞きましたが
バインディングやヴァンパイアも同じように白い目で見られたりしますか？

>>563
晒されることを気にするぐらいならPRE専がいい
何しても晒される時は晒される

即レスありがとう
まだ晒されて有名人になるのは嫌なので本隊戦等のどさくさまぎれに
うっかり出ちゃった、ぐらいおっちょこちょいさを匂わせながら
ちょっとづつ使っていこうと思います
今さら集めた分転売するのも馬鹿らしいですし

>>563
鯖によるんじゃね？
うちの鯖だとサンダー光使ってる奴は勢力CHで名前まで報告されてるな
そうなってくると固定で動くか本隊のどさくさで動くか調和取らないと
マークされて最優先でつぶされたりヘイトが上がりやすくなるから
タイマンがしんどくなる
バインディングで報告される事は滅多にない

>>558
スタン時は光の方がいいよ、遅いビジポを割ってくれる可能性があるから
スタンしてなかったら光にしとかないと見てからSDでおっつーされる

スタン取るまで温存って棍棒でもつかったほうが・・・

ホプレ使えないとか近接されたらバルクしか使えませんよｗ
近距離シールなんカウンター余裕且つミスザもあるし

弓って2武器前提で話されてるよナ

ニ武器の場合あくまでも弓がサブに回っちゃうのがどうもつまらないんだよな
あくまでもダメージソースとして利用されているというか
刀剣弓なんて待ちガイルすぎてどーもつまらんぜ

>>568
棍棒じゃ追撃のシールSバインドはないし透明ない奴やよそ見してる奴に先制で一方的に撃てる技も無いよ。
弓は確定ダメージソース+追撃力+高威力遠距離牽制だから棍棒にはとても代役は務まらん
代わりに判定の信頼性とか中距離の立ち回りの弱さが目立つのが欠点だな

>>569
弓を接近で使う馬鹿は元々居ないからな
相手に気づかれずに長距離から顔などに撃ち込んで一撃で殺す
掠った際に備えて毒なども併用
気づかれた時点で逃亡、万が一に備えて短剣などを持つ
これがスタイルとしては本来の射撃武器の使い方だし

ゲームだと一撃で殺すのが拙いから死なない程度に攻撃力高めの設定にして
代わりに命中させやすいと言う模造効果を入れる場合が多いけど

本来の射撃武器の使い方ｗ

俺リアルアーチャーだけど>>572は接近と近接の違いを知るべきだと思うんだ。

>>572
弓なんかの遠距離武器なんて
狩猟で使う時以外は（戦闘・戦争時）まとめて撃って
誰の何処に当たってもおｋな勢いが王道

何処に当たっても相手の戦意を奪えれば良いんだから
君の言ってるのは現代〜ちょっと前の戦争でのスナイパーでしょ
映画の見すぎｗ

つまり、本隊でゴルゴタをするのが一番正しい

>>572タイマン
>>575本体

状況が違えば立ち回りも違うだろ

>>575
こういう範囲攻撃できないかな･･･

まぁ・・・
弓は所詮サブスキルってことだな。メイン武器に必要な安定性がないわ。
せめてアタックが移動可能なら十分メインとして戦えると思うんだがなぁ

>>579
そこで銃ですよ

弓を足止めてラッシュに組み込むときしか使わない子は　ただのヘタ

逆に言えば自分をよく知ってるし合理的でもある

マルチショットとガイデッドアローが欲しいな

ノックバック効果の矢かテクニックが欲しい

鹿団子か象団子があるじゃない

>>585
やったことある
ノックバックのせいでずれてミスマオンライン
ﾕﾒｶﾗｻﾒﾅｻｰｲ

ノックバックはズレが直るんじゃなかったのか

そうだったらよかったのにな・・・

ノックバックは命中した瞬間はズレが直るが、その後のノックバックで大きくズレる
直った後にまたずれるので表示がわけわかめに・・・
アリーナでフレにヘビ弾撃ってもらって、双方動画撮って2画面編集してみると
そのすごさがよくわかるよ

>>589
動画うp

うまい弓に狙われるプレッシャーは異常

ってことで弓がサブスキルということに異議アリ！
これ以上強化するとかありえなくね？？

以下弓の弱点・弓の擁護派の意見↓

・弓は０距離射撃ができるように

素手で殴るくらいなら弓で殴れと

>>593
頭いいな！

弓で殴るくらいなら矢で刺してくれ

バトルボウ
棍棒　81.0　Attack 60.0
弓　81.0 Attack 78.0

こうですか？わかりません＞＜

>>575
現実の集団戦ならな、ゲームで戦争規模の集団戦は不可能
特にこのゲームでは射程が短すぎて集団戦で求められる弓の機能を果たさない

棍棒弓の誕生である

弓単からの願いとしては相手タゲれる距離ぐらい射程があるべきだ
ホークアイはファクリ100で人影見える距離まで有効範囲にして
且つゴルゴダと同じ直線範囲攻撃にして欲しい
いや贅沢すぎるのは分かってるけどね
１発撃つ→距離詰められて２発目からは接近戦　な構図はやっぱ切ないよ

単弓、単銃だけの時に「射程が長くなる」マスタリーを発動させれば・・・！
銃強すぎて笑うしかないがなｗｗ

でも、これ以上射程伸びるとパンダ♂とか遠隔持ちに絶対に
近づけなくなるよ
今でもうまい人に冥王使われたら近づくまでに結構削られる
補正角が全て1度とかになるなら射程延長もアリだとは思うけど

ホークアイショットだけブラックバンブー使えばいいんだ
それ+金属矢のレンジ+2で打つと、えー！ってくらい射程延びてる
弓単の時は枠が多少余裕あるから通常、ホークアイと
スキルで弓２種類使ってるぜ

ただ射程だけ延びたって渓谷ならいいが丘は傾斜に富んでるから
やりにくいよなとか思う

>>600
何をもって単とするかが不明だね。
酩酊、ものまね、投げ、牙。このへんをサブスキルとして認識している人もいれば
2武器として認識している人もいる。

ダメージソースとして扱えるものが候補に入りうるんじゃないか
何故ものまねが候補に？
まさかパンツマンを火力にいれてるわけじゃぁあるまいな

ごめん、ものまね忘れてｗ　kikkuで。

pre専的にはタックルのノックバック距離を対人と同じにしてほしいんょ
今のじゃ一発撃てても攻撃もらってしまう

>>601
今より射程伸ばす必要は感じないが
なんで上手い弓と下手な近接で比べるんだよｗ
冥王でも長距離をバンデ、ビジポでやり過ごされたらパンダ♂でも三択になるんだよ

つんく♂みたいな。

ちなみにこれは「パンダ」の時点で「パンデモス♂」という認識が広まり、
♀の場合はその豊かな胸と遠い昔のある一言を発祥に「ばいーん」と呼ばれるのもまた一般的であるため、
「パンダ」の時点で♂つける必要はないのにわざわざ♂などつけてみるあたり、
まるでつんく♂のような一種独特の趣きがあるなぁという書き込みを限界まで省略したものだそうな。

>>609
ﾋﾟｺﾜﾛﾀ

結局同じ構成でも中の人のプレイスタイルで比重が変わるから
サブとかニ武器とか人によって違うとおもうんだぜ

弓はメインスキルです　刀剣がサブです

罠弓物まねは結構つよいな…
シーがないとコーマからコンボくらう

弓投げ罠もやべぇよ

氏ねﾓﾆｺって何度思ったことか・・・

ゆっ弓単が一番強いんだからねっ

盾さえ上手ければ弓単でもたまに勝てる、事もある。
相手がネタキャラだとか初心者メイジとか槍単とか棍棒単なら…。

http://stage6.divx.com/user/Ahead/video/1745347/MoE-Moni-Arrow2
冥王・光矢・モニ糞の3つさえ揃ってれば弓単でどれだけ下手糞でも勝てる例

急にどうした

>>615
見たけど、up主の回線細すぎね？
相手がぜんぜん違うところに攻撃しているのが気になる･･･。

鈍足後ずさりのリュック背負い
CSが届かないなら分かるが、
出の速いCFやチョッパスタブが届かないってのはねえ

相手が絞ってることもあるんだぜ。
こっちが目測30%リードで相手のHP4割切ったとたんこっちの攻撃さっぱり当たらなくなったと思ったら、とんでもない方向殴り始めるモニーとか露骨過ぎて吹いたことある。

避けるべくして避けているように見えるがな
後退してる相手に射程に捉えてすぐぶっぱするような馬鹿が多い実際

射程ギリギリで停止技出して相手が後退中だと普通に範囲外になるね
ただそれは被弾側視点じゃよくわからない

不利になった側に攻撃突然当たらなくなって、当人はハド同期なみの明後日攻撃って意味を理解して欲しいところだな
updouwnの区別ついてない素人がチートしてみましたって状態だ。

>>620
後退というか、up主が横に移動してる際に
相手が1-2秒前に居た場所に向かってCFとか技出してるぜ？

まぁ絞りとは思わないけど、
回線が少し細いか、途中経路が細いか、鯖が腐ってるんだろうなーとは思う。
多分鯖なんだろうな。

うｐ主は無線でやってて回線が細いらしい。
無線は不意に切れたりするからネトゲに向かないと思うんだが・・

自覚あるなら対人しないでほしい
貧乏人は働いてください

無線LANと貧乏人がどう結びつくのかは分からんが
でもとりあえず
海外から繋いでる奴は対人するな
無線使ってる奴も対人するな
1人で動いててFPS15切ってる奴も対人するな
はっきり言って迷惑だな

HighPingKickerのあるFPSに引篭もってて下さい＾＾

回線細い奴が動画撮ってんじゃねーよ

回線細い奴が対人してんじゃねーよ

上の動画
横回り込みでなんでこんなに攻撃避けれるんだと思っていたが
やっぱり回線なのね、
うんこ

ネットにラグなぞつきものなんだからピーピー喚くなよ！
と言いたいけど、ワザと回線絞るヤツとか出てくるとやっぱり…ね？

しかし遠隔で回線絞っても相手に当たらないんじゃないのか？
そんな事したことないのでわからないが

遠距離で絞りは致命的
絞りはwizだから出来ることだな

別に遠隔で回線絞っても大丈夫なんじゃないか？
やったことないから知らんが回線細い死ねって言われてる上の動画で普通に当たってるじゃん

弓師でバックしながらCFが範囲外なんてよくあること

「回線悪い＝悪」ってイメージを坊や達が信仰しすぎ。
どっかの閉鎖村内限定鯖じゃあるめーし、ネットでラグが存在するのは当たり前じゃねーか。
なんかもうラグに過剰反応してる馬鹿ってこういうイメージ↓

厨房「ねーママー、さっき電話で注文したピザなんでこないのー？」
母親「今配達のお兄さんが全力でこっちに向かってるからね、もう少しまとうね」
厨房「やだい、注文したんだからスグ食べるんだい！なんで食べれないの？死ねよ！ババア！ピザよこせ！死ね」
母親「コンシューマーやってろよ…ゆとり」

そりゃ俺だってラグは嫌だが無茶言うなって話。

意図的に絞ってるかどうか言ってると思うんだけど

>>636
遅いからそこのピザ屋は次から使わない
でもゲームじゃ相手は選べない→愚痴

絞りピザ：お待たせしました、ピザ屋です！
　　　　　3時間かかっちゃいましたけど県外からの配達なので許してください！
　　　　　全力でこっちに向かってきたんだからおｋですよね？＾＾＾＾；；；；

でも実際は３ブロック先のピザ屋でしたってことだと思う

意図的に絞ってなくても低回線は対人すんなってレスが続いてたと思うんだけど

クロかどうかなんて本人しかわからないから
対峙する側としちゃぁどっちも同じようなもんってわけだな

絞ってる側ってどう見えてるんだろ

絞ってるって言われている大多数が誹謗中傷のたぐいだと思ってるがな。

つーか意図的に絞ってる奴はともかく普通の低回線の奴は
相手自身にもデメリットが多くてロクに遊べたもんじゃねえぞ

>>639
ん〜、ラグがウザい気持ちは正直俺も同じなんだけどさぁ
ネットやMMOは全国からの注文配達を前提としたピザ屋であって
頼んだ方も待ち時間の存在をもうちょっとだけ愛してやってもイイと思うんだ。

逆に俺は北海道と鹿児島でも同じネット空間を共有できることに満足してるし面白いよ

>>644
でもこのスレ的にはラグはどうやっても愛せないと思うですよ
あと最後の行はさすがにちょっとズレすぎだと思うですよ

おまえらずいぶんピザ

回線細いヤツはWar来なくていいよ

>>644
別にお前の気持ちきいてないからｗ
お前ずっと自分の考えだけじゃん。周り見えてない馬鹿は氏ねよ。

お前モナー

さーて、じゃあいい加減に錬金終わらせるか。
次回の錬金もこれで最初から安くなるようにしてやるよ。

大量に錬金やっているやつらはみんなこれを使ってる。

とっとと使って自分で錬金できるようになれ。

F_MACRO
http://hp.vector.co.jp/authors/VA010593/


ＭＯＥ終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本気でマクロする奴はそんな糞ツール使わないと思うぞ

まぁ自分で作るわな

実はぼく、痔なんですよ

>>648
お前の感想こそどうでもいい
むしろ自分の意見すら言えてない分もっと邪魔

自虐装った修正要望の工作でしょ？
マクロツールなんて星の数ほどあるのになんでそれなんだ
それにあんなくだらない錬金を手動でやるなんて猿でも嫌がるだろう

MoE終わったなんていつの話なのかと・・・
今は終わった後を楽しんでるから問題ない

つまらないライン工ミニゲームを撤廃するしか解決策はないよ

コンポジットボウでも買えよｸｽﾞ

おけちつ

ショートボウ+サンボル矢でぶっすぶすにしてやんよ！

弓のスキルを上げていると何故か明らかに初期よりも爽快感がなくなっていることに気づいた。
なんで武器のレベルが高くなるにつれて（一部を除き）ディレイが伸びてるんだ…。
こういうのってスキルが上がるほど連射速度が上がっていくのが醍醐味じゃないのか？

上位武器使わなきゃいいだけの話

武器のレベルが高いって事はそれだけ扱い難いって事なんじゃないの？

ウンディーネの弓でも使ってろよ

>>659
つバルク

弓はテクしか撃たないから気にならない俺

かなり初歩的な質問で悪いんだが…
フォレールに入るにはチュートリアルからどこにいけばいいの？orz

どこでもいい。どこに行ってもアルター前に出るので、アルターに入り直して
「ヌブール村」にいく。そこから歩いてアルビーズの森へ。森の中に「ランダル洞窟」が
あるのでそこへ。

>>666
入り直しは盲点だった！サンクス！

後に伝説と言われる空歩きがダイアロスに降り立った瞬間であった。

オルバンに食われて涙目で就寝した>>667の姿が見える

コウモリ叩いてたらクロウラーに襲われて涙目で就寝した>>667の姿が見える

俺にはジェネシスな>>667が見えた

生涯ランダル洞窟から一歩も出ずに、マインロードになった>>667が見えた

触媒はどうするんだよｗ

触媒露店出したら儲かりそうだな
ちょっといってくる

ランダルに触媒、墓地に矢があれば楽なんだがな・・・
そういう世界だからしょうがないが。

墓地は10本も矢があれば50本は冥王の矢が手に入る。
それで十分。

>>676
DK中に矢が切れて「ちょっとレイス行ってきます」っていうのかーーーー

DKやってると場所によっては適宜毒矢が拾えるかも。足りないけど。

ここの弓使い達はサバイバル逞しいですね

元々野生児だから。

槍弓から刀剣弓にかえてみた。
刀剣初めてやったんだがつえーな・・・。
ＳＤ弱体くるまでこれは戻れん。

弓槍から弓刀剣に変えるとそれまでの自分がバカバカしく思えるよなｗ
でも固い相手にとどめを刺すべき場面では槍のありがたみを実感する

槍と刀剣どっちが強いかという話にしか聞こえないから困る
弓はおまけじゃありません

あぁすまんｗ
自分の場合、距離取りつつ射撃の待ちor引き型のスタイルだから
その点でも刀剣の方が使い勝手いい、というのがある
槍だってポールシフトの性能はかなり優秀だと思うぜ

俺もいろいろ試してみたが相性よかったのは刀剣、罠、死魔、破壊58だな
素手、槍は刀剣に比べれば微妙だった気がする
特に素手はInvPot飲まれると泣く(つд｀)

ここ最近の流れを読んだ上で

　　素手槍から弓槍にした。

俺は刀剣弓より槍弓のが安定してるな
足の差がやっぱデカイし
盾貫通で当てやすい技ばっかだからメチャクチャ戦いやすい
冥王+槍って弓近接で一番イージー且つ安定している構成だと思う
>>686
一昔前は俺も素手弓で今は槍弓なんだが
スパルタンが使えなくなった事を除けば槍弓のが使いやすい

スロットの関係で、アタックとジャブ同一マクロだし、CF・IFで2個しかつかってないしな･･･素手。
変更したきっかけはCFにソニックあわせられた事なんだが。
こっち96、ソニックカウンター140　orz
僅差で負けた。
スパルタンで最後までなやんだが、安全に回復できる場面もそうそうないしね。

弓生かせてないから素手刀剣・素手槍に変えた方がいいよ

念願のゴルゴタショットを撃てるようになって
カッケーしてたんだけど、性能について質問です。
この技はタゲった相手に当たってからの範囲
だと思うんですけど、その後の扇状の範囲は、矢の補正角が
関係してるのでしょうか？

>>690
ゴルゴタはそんな変な範囲じゃないぜ。
アタックが命中する範囲全体を攻撃する技だ。
相手の位置は発動するか発動しないかの差でしかない。
相手を左端ギリギリで当てようと右端ギリギリで当てようと範囲は同じだ。

そしてその範囲は「アタックが命中する全体」と書いたが、詳しく説明すると、

自キャラの向いている軸を中心として自キャラが頂点の矢の補正角度の円錐（弓+矢の有効レンジの長さ）を矢の当たり判定程度太くした物。

になる。補正0度の矢を撃つと自分から伸びたかなり細い円柱の範囲になる。
それ故にちょっとでも斜め下を向いていたりすると判定が地面に突っ込んで行くので奥に当たらない。

ゴルゴタはターゲットした対象にヒットしないと発動しないので、この範囲内に対象を捉えている必要がある。

ゴルゴダすげえ当たった！と思ったら半分は種だったりするよな

>>691
わかりやすい説明ありがとう。
ワラゲで活動中なので、地雨さんの近くで接射してきます！

CFにカウンターソニックとか相当玄人だな
カウンターでなくね？

無理だな
ソニックに合わせてCF突っ込んでこない限りは

カウンターって技の攻撃判定が出る前に攻撃くらったら出るんだっけ？
CFにカウンターとか相当キレてる反応速度だと思うんだが
ちなみの俺はCFみてスタガ余裕の弓使い

あわせたというよりかは偶然なんじゃないかと思う
ぶっぱソニックの俺

流れを無視して新説

■<ｷﾞｬｰ！
↑
□<CF！
↑
◇<ソニック！

CFにソニックカウンターはソニック撃ったあとに相手がCFじゃないと成立しないぜ

SAに限らずCFにカウンターなんて無理だっつの

>>700
SD

CFの発生速度は36〜41だから
神反応してカウンターダメージが間に合うのはジャブとサイドキックとSDぐらいじゃね
ソニックアローなら硬直中に命中判定は間に合うからトントンだろ
あんまり速く撃ちすぎるとカウンターダメージでもらう
ばっちりのタイミングでも相手がSDもちならほぼ反射もらう

カウンターの条件って
�@相手の攻撃の発動から判定までに攻撃開始する
�A相手のモーションが終了する前に判定を出す
じゃねーの？
ソニック見てCFされたらカウンターくらうのはこっちだぞ

カウンターにも2種類あって
戦闘ログに(カウンター)とつく、文字通りのカウンター
相手がキャン盾出せない状態(技発動中)に攻撃を与えるカウンター

後者は、敵の技を喰らいつつ、こっちも喰らわせる事が多い。ま、カウンターと言えるわな
という訳で、答えはソニックストライクだ

>>704
後者はカウンターとは言わないよ

Wikipediaより抜粋

格闘技

ここでは打撃技のパンチのカウンター・アタックについて述べる。
相手がパンチを打ってきた際に､相手のパンチが当たる前に、あるいは相手のパンチを避けながら、自分のパンチを当てる攻撃方法。 以下のような特徴を持つ。
1.相手の攻撃の勢いがそのままこちらの攻撃に上乗せされる為、非常に威力が高い。
2.その反面、タイミングを取るのが難しく、成功させるには高い技術が要求される｡
3.失敗した場合、自分の攻撃の勢いが相手の攻撃に上乗せされてしまうため、大きなダメージを蒙る。

格ゲーでは相打ち、相打ち＋カウンターと呼ばれることが多いかな
後者の例だと相打ちだね

あ、>>688だけど。
カウンターは偶然だと思う。
相手のソニックにこっちのCFが被った感じかな。狙った結果ではないと思う。
ログの表示にカウンターがでてたんでそれは確か。

槍弓にかえてから何度かタイマンしたけど、ソニック以外は近距離で使えない。
補正している暇がない。
ただ、ソニックは鬼性能。相打ち狙いでいけるときにぶっ放すと100↑が普通に出る。
スタンにデドリーはダメージがいいけど、相手が回避な場合はソニックがいい感じ。

まぁ強いけど刀剣持ちにはなみだ目
CFよりリアクティブ余裕だからな。

706でも言ってるが近接されると使える弓スキルすくねえしｗ

>>704
MoEのカウンターシステムがそのままカウンターじゃねえか
相打ちをカウンターとかゆとり扱いされるぞ
意味をちゃんと把握してつかえ

刀剣相手には基本、技ぶっぱはナシだぜ兄弟。
通常攻撃シルガキャンセルで様子をみつつ、SDぶっぱなしたらチャージ系でラッシュ。
刀剣投げ調和様にはなんとか勝てた。素手まざってたら負けてたな････

>>705>>708
つ クロスカウンター

>>710
じょ、ジョーーーー！！！

カウンターの定義は主に

1.相手の攻撃の勢いがそのままこちらの攻撃に上乗せされる為、非常に威力が高い。

これだろ

ジョーのクロスはどう見ても相打ちだよな
実際のクロスカウンターはちゃんと相手のパンチを外しつつこっちのパンチは当てる技なんだけど
そう考えると、ジョーはSD使いといった方がしっくり来るかも

弓使い的にはCFのクロスにつきあわずシールとかで逃げ撃ちするのと、ソニックホープレス連打
とかで真っ向勝負を挑むのとどっちがいいんだろうね

すげーどうでもいいっすよ

SAってどのタイミングで照準あわせりゃいいのかわからん。
刀剣持ちじゃなければガスガス打ちたいんだけど動いてるタゲに
接射or近距離射撃はむずかしいんかな？

キー押した瞬間
判定出ればどこに動こうがホーミング

ステロクに、弓動画が上がってたな
moeで検索してタブのDataの一覧見ればある

>>716
だまされないよ










マジかよ・・・

>>715
SAの判定は非常に早い
716の言うとおりキー押した瞬間にはもう判定でてると思えばいいよ
だからSA打った後に相手が移動回避しても無駄だったり

弓スキルで一番当てやすいスキルだ

逆に言うと相手がSA打ったらじたばた逃げても
もうどうしようもないorz

相手が回避0でSA撃ってエフェクトがでたら100％当たるよね？
昨日2回ほどエフェクトでてるのにインビジポットで避けられたんだ
俺だけ？

miss

避けれるでしょ
たまたまinvのタゲ外しに間に合わなかったとかじゃないの

判定出してもエフェクトが到着する前に透明化したらミスザマークですよ

当たり判定の後に回避判定がある

Sバイントの使い勝手はどんな感じですか？

お、てことは
やられた側はエフェクト着弾までにIVP飲めばいいのか

Enter押してもうた
723は間違ってるな

ｴﾌｪｸﾄは当たり判定があれば出る。
ｴﾌｪｸﾄ出てから回避判定ね

つまりｴﾌｪｸﾄ出てからInv飲んでもミスザにはならんのですよ

む、エフェクトでたらミスザ判定はもう終わってるてことか
じゃあ>>720は？

蒼いｴﾌｪｸﾄ出てるなら、missだな。
ミスザマークじゃない

実は相手に回避があったってオチ？

仕様変更してない限りそうだと思われ。
もしくは確率1くらいの回避が起こったのかもわからん

試してきた
エフェクト→IVP→ダメージでてインビジ解除
エフェクトでたらミスザ判定は終わってるね
以前の仕様のままですた

飛んでいく弾のグラが固有の技はエイム判定と着弾は別物

だったかと

ソニックアローとバルクショットのみエフェクトさえでちまえば
インビジされてもミスザマークにはならないな
バルクショットはインビジでタゲきられてもそのまま続けて発射される

エフェクト出る前にHIT判定とミスザ判定は終わってるよね＞SA

で、飛んでいくエフェクトに着弾判定があって、それをSDやシルガで回避可能。
だったよね。
至近距離でぶっ放せばまずｴﾌｪｸﾄ回避はムリだろー

シルガできるわけねーだろｗ

そういや貫通だった。バンディットになおしてくれ

・・・バンディットできたっけ？

できるできる

え、まじでできたっけ？

いや、できんよな・・・

>>688・・・弓師失格だ！廊下にたってなさい

SAは貫通

頼むからウェポンガードしてくれ

スケープゴートミミックでおｋ

>>742
.　　　　　∧＿∧
　　　　　（　　　　）
　　　　　/:　⌒ヽ　　　俺にだって･･･わからないことくらい・・・ある
　　　　/::::::　ヽ 　＼_
　　　　|:::::::　 ::＼____）
　　　　|::::: 　 /　　＼　　　　　　　・・・ほとんどわからないけどな
　　　　|　 、/　 /＼　＼
　　　　|　　　　/.　　＼　＼
　　　　ヽ　　ノ　　　　(＿＿つ
　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

バルクの判定は普通と同じ？

一発目だけソニックと同じ扱い

SoWホークアイって戦技いくつくらいから足止まらなくなる？

あまり覚えてないけど戦技90止めの時は最後ギリギリ足とまった
今は98なんで余裕　だけど滅多に使わない

thx!

まだ２週間の初心者の質問ですいません。
召還モンスターを前衛にして後ろから弓攻撃してるのですが結構後ろにいる私にターゲットが移動します。
タゲ切り技で都度タゲがこないようにしてるのですが、何か良い戦い方があったら教えて下さい。バルドス相手に前衛付きで戦ってる人はタゲが移らなくて何が原因かまるで不明です。

召喚調教PETの場合それが稼いだヘイトの一部が
召喚主・飼い主にも加算されるので自身でも攻撃すると
自分のヘイト(自分の分＋PETの分)＞＞＞召喚PETのヘイトとなって狙われることになる

ただしPETへの回復行為では回復ヘイトを持つmobでなければ加算されないので
PET一体のみで回復補助に徹するならば普通はターゲットされない
自分も攻撃するのであればPETは攻撃時の壁に使うのではなくて
攻撃の補助もしくは複数相手のときの時間稼ぎだと割り切った方がいい

PCの場合攻撃ヘイトはそれぞれのPCに加算されるので
より大きなダメージを与えたりしなければあまりターゲットされない(距離にもよる)
ただし戦闘中のPCを回復すると一気にヘイトが集中する

あげ

ＱＯＡがらみ、すなわち
過去エイシス・過去ミーリムでのツアーって可能かなあ
と考える俺がいる

…時間すくねえよ

>>754
すまん、誤爆

弓取って最初は下手だったが今では10発9中くらいできるようになった
おかげで楽に勝てるようになった
集団戦でも刀剣無しなら瞬殺できるし楽しいんだがハッキリいって強すぎるな
これはそろそろ弱体化が必要だと考えられる

弱体化とかワラゲだけでやってね

誰もが10発9中ならみんな弓とるって。

そして誰もがその9発を盾も出さず回避もせずビジポも使わないのならみんな弓をとる

>>756
鯖と名前教えろよ。確かめてやるから。

おずやんもっかです

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、>>756がご迷惑を；直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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あんまりつられるなよ。
銃弓投げには調和モニで詰みとか言ってるからこうなるんだよな。
実際詰みに近いけど、良い子はちゃんと盾と透明化スキル使おうね。
じゃないと>>756みたいになっちゃうぞっ

相手目視→接近戦までの
アタック→シール→SoWジャッジでジャッジの追加ダメ分しか
当たってない俺涙目

バルク使え

まぁでも俺も>>756みたいには感じるなぁ。
実際に対弓戦を分かってる相手にはそうそう上手くいくものでもないが
そういう人は全体の2割も居ないという悲しい現実。
大部分は結構あっさり、とまではいかないまでも
隙のでかい弓攻撃バカスカ喰らってやられてくれる。

弱体化が必要とかじゃなくて慣れれば楽に勝てる、
というところに半分同意って意味ね

これが上位層か！

また文の意味を曲解する輩が出てきたか・・・。
小学校から出直せ。

「慣れれば楽に勝てる！」
名言きたよコレ

透明化や動き以前の根本的な対策を取ってない奴がまだまだ多い
自分も弓使うので具体的には書かないが

確かに弓に対して本当に曲がらずに直線的に攻めてくる相手が多いな
おかげで光矢だけでも十分当てれる

これだけ上位層が多いなら弓単がwarageを制する日も遠くはないなｗ

zakoを蹴散らすようになると次はそれがつまらなくなる
避ける相手の動きを見て、次の動きを読んで当てるのが面白い
ただ勝つためだけに弓をサブで取ってる人もいるんだろうけど

>>769
半分同意と書いてるのにな。詳細は>>765。
それでも意味が把握出来ない頭なら書き込みやめたほうがいいよ。

>>774
落ち着けｗ
warageの現実知ってる弓師はだいたいお前と同じ考えだ
真性の雑魚か初心者相手にムキになるなよ

弓師→足止め技持ちの場合あり、素撃ちでもモニ以外には当てられる、弓大好き
弓師見習い→基本的に上に同じだが素撃ちはまだまだ

弓持ち(苦笑)→足止め技無し、素撃ちの命中率は5%以下、なんとなく強そうだったから弓も取っただけです

弓持ち(苦笑)層はこのスレにいらない

そういう思考もキモイ

煽った自分が言うのもなんだが、落ち着こうぜ。
真面目な話一部の初心者っぽいの除いて、ほとんどが読み合いにならね？
出合い頭の一発目を直進されると「普通左避けるだろ！」
って叫んじゃう

読みが当たってもシルガうはっｗｗｗ

あるあるｗ
俺弓持ちじゃないキャラの時はわざと直進する
上手い人ほど引っかかるから楽しいのよねｗ

pre専です＾＾

さぁ、ギルドから竹矢を徴収する作業に戻るんだ！




木矢で十分ですけどね、Pre（ﾉｗ｀；

今日初めて冥王使ったけど面白いぐらいホーミングするなこれｗｗ
５度の違いがここまで大きいとは思わんかった

冥王はなくなったほうが良いと思ってる

モニはなくなったほうが良いと思ってる（ｷﾘｯ

激しく同意

ぶっちゃけ冥王も金属もたいしてかわらん

ﾓﾆの件は同意

モニがなくなるとロリコンが困るってバッチャが言ってた（ｷﾘｯ

個人的に足元が当らないパンダ弓が一番好きなんだがな、見てると（鬼

ジャンプショットとかアローシャワーとか欲しいよな・・・・

シャワーは地点指定で10本くらいまとめて消費＆範囲DF程度ならば…

範囲技も欲しいけど
「弓なりに」撃てるような技も欲しい
使いどころ思いつかないけど

フレイム　ショット
火をつけた矢を敵に放つ。雨天時以外追加で範囲攻撃が発生する

発動に必要な触媒：フレイム アロー

それ火矢ゴルゴタでいいんじゃ…？

てか、金属矢以外入手めんどくさ過ぎて意味なくね？
フレイムアローとか10本しか入手したことないぜ？
冥王、光、雷、竹、バインド程度は入手簡単だが、それ以外は取った記憶が無い。

バインドはバンデットできなくなったから入手難易度高になったが
特殊矢はサベキンが落とすようになったからサベキンソロやってる人からなら買えるだろう多分

吸血矢と奇跡矢はいまだかつて見たことが無い
バインド矢はひょうたん赤弓欲しさに弓尼狩ってた時にそこそこ落としたな
骨矢>>>>>>>>>>>バインド矢、だったが
火矢はフォレクエで一度だけ手に入れて…そのままトレントに撃ち込みに行ったｗ

吸血は森CCの蛇女から拾ったことがあるな

吸血はいつもに西銀行前で売ってるな。
売れてなさそうだけど

奇跡矢はダメ50以上だっけ？
背中に矢が刺さらない時代だったが、俺ｔueeeeeeさせて貰ったわ
その後スチ矢と同等になってPRE金に替えた
角度30度くらいの時もあったと記憶、wiki見ると今は6度か

銃弓でサベキン狩りまくったが3,5割火矢2,5割吸血矢で残り2割ずつバインド矢雷矢って感じ
ワラゲで一番使われてる雷矢はウナギ王狩った方が良いと思うよ、5本だが4割は落とすし危険も無い
火矢は激しく使い道が無いので追加ダメ目当てでバハで触手や石柱にぶち込んでる(光とダメあんまり変わらん)
正直サベキンは危険度の割に儲からんから俺みたいに特殊矢コレクターでもないと狩らないと思う
>>793
oβの頃狩った事有るがサベキンは昔から特殊矢10本ドロップだぜ(昔から固定だったかは分からん)

サベキン酩酊弓包帯抵抗で一人で狩れるだろうか？

ウナギの雷矢のドロップ率下がってる気がする

>>800
最近400ほど狩って800本以上拾ってるぞ
昔はもっと高かったのか？

まるっきり弓には詳しくないんだけどカオスでの融資に惚れたから弓を始めようと思うんだ
基本はpreだけどセットで取るのにお勧めなのはどんなスキルだろう、盾辺りかな

乞食乙

あれ、バインドはいつの間にかバンディッドできなくなったのか･･･知らなかった
ではMOBの攻撃をバンディッドしても防御は出来るけど矢は手に入らないということかな？

>>802
盾48とセンスレスと回復魔法

フォレスターマスタリー持ちスナイパーやってます。
回復やら強化持ちの純弓予定なんだけど…
ぶっちゃけ、マスタリーの前提スキル切ったほうが強いかも…なんて。
どうも、スキルがかつかつっぽい。
４０で止めるなら、調和も物まねも調教も微妙だしなぁ。
でも、あのフォレスター一式は着たいし…
因みにPre限定です。
先輩弓使いの人、何かアドバイスいただければ幸いです。

>>806
悲しいけどお約束のこの言葉を君に捧げよう


…preだし好きなようにやるといいお

どこで狩りしてるのかペットはいるのかPTはするのか
どうしてもフォレスター装備は着なくてはいけないのか
スレ住民には君の望みが完全には理解できない。
一言で言えばマスタリーは不要！
しかし服が着たいなら他人がマスタリー切れといっても
君は切らないはずッ！
だったら好きにしろと言うしかあるまいっ！

>806
強さを気にした時点で複合マスタリなんて意味がないことに気づくだろう？
マスタリやシップを前提とした構成ならば、それを「生かす」行動を身につけよう。

効率的にPre弓で強くありたいなら、物まねも調和も調教もいらない。
高筋力+弓で削り、接近されたら罠つかいつつ盾。これでOK。
スタンガード＞ヒーリングorリフレッシュ　これだけで敵は罠で勝手に死ぬ。

>>806
回復はともかく強化って必要かなぁ？
戦闘スタイルにもよるけど調教はマスタリ点けるためだけみたいだし
強化は切った方がいいんでないの？

というかまず目指す構成をさらしてくれ

>806
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1C3I4F5H6JyKGGHIJJKJPE
こんなのとかは？

preならば、行けるところに行けば良いだけだと思うので、どうとでもなる気はする
ネイチャーでタゲ切りして、案山子でいざと言うときの時間を稼ぎつつ、petメインで
手加減して弓を撃ちつつ、止めを弓でって感じなんだろうか

petそうそう使わないのなら、盾を48分確保、物まね・調教を適宜減らす
精神はアクセサリで補えるし、知能・持久等は必要に応じて増減すればいい

フォレスターシップ装備だと、必然的にAC低くなるので攻撃喰らわない前提で
考えてみました
結局はなにが自分にとって合っているのかを知るべきだと思う

集中回避着こなしないのに弓なんかうったら、いっきにﾀｹﾞきてネイチャーで逃げ回ることになるぞ。
詠唱なんかしてられないし、アップアップするなら弓40でPET頼みでいい…

高回避セードロ装備、PET共闘型
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1ie2K3H4G5GyKGEHSJJKJPE

マスタリ排除 高回避弓罠
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I2K3I4G5I6IyKCJJJKJ

こんなんとか。

とにもかくにも、弓は接近されたら攻撃ガスガスくらうのに自分は離れないといけない。
盾で時間をかせぐのか、回避頼みで技をぶっぱなすか、罠や他のスキルで攻撃続行か。
それを決めないといけないね。
個人的にはPreでは回避が優秀、着こなしでもいいが盾とのセットがおすすめ。

>>806
盾100神秘78のしんのがーでぃあん弓師が登場ですお
PTプレイではやはり後方から撃つことになるから、
シルオとプロオで味方を守りながら攻撃できる盾100構成がおすすめだ
シルオがあればガイアだって怖くないって誰かが言ってた
ソロでも盾技のディレイが短縮されて、
弓師の生命線であるスタガとインパクトが連打でき、さらにカミカゼでもスタンが取れる！
そんな素晴らしいがーでぃあんの世界に君も来るといい

デミトリとかゼウールとかの上位mobをソロで狩るには弓が良いと聞いたんだけど、そういうのをやるのに一番向いてるスキル構成を教えていただきたく候

酩酊50

デミトリゼウールなら銃の方が圧倒的に楽だと先に言っておくが
とりあえず酩酊50あればなんとでもなる

遠距離100
筋力100
戦技100
酩酊50

で後500好きにってところじゃない？

対mob性能しか考えないなら銃器一択
対人性能とか重量、コストや武器弾薬入手を考えるとアレだけどね

一晩の内に、こんなにもレスががが
皆、ありがとう！
ふむふむ、なるほど…
どの人の意見も参考になります。
そして、最初に目指す構成とかも書いてなかったことに後で気付くorz
ホークアイ目指しつつ、ペットと共闘したいな〜と
ぼんやり考えてます。
MOE開始時から憧れてたのが、フォレスター一式＋弓＋ペットってスタイルだったので。
なので、回復も強化も欲しいなーと。
神秘（テレポ）は…諦めましたorz
物まねや調和を生かすスタイルかぁ
スキル上げの時しか使ってなかったけど、
今後はそれらを生かすスタイルも取り入れてみようと思います。
盾の強さにも憧れるけど、モニーなこともあるし
やっぱり回避かな…？
810さんのと811さんが出してくれた案が、自分の理想に近い感じです。
まずは無駄に高い（苦笑）採掘やら料理を削りつつ
自分のしたい型に近づけていこうと思います。
改めて、ありがとうでした（__）

テイマーは嫌われ者だから気をつけとけよ。

神秘ない場合、PETの移動速度は速いほうがいい。
オルヴァンとかイチョンあたりか。
知ってるとおもうがPETはLV80とか90こえないと弱い。
なので、釣り（水中の敵や高所など）にﾍﾟｯﾄを利用するのがいいだろう。
がんばれ

嫌われるのは低マーな
テイマー嫌いなんていう頭悪いのはスルー推奨
気をつける必要など皆無

低マー乙

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0F1C2I3I5HtJyKEJGJHJPJ
ペットと共闘ならこうだぜ。
ネイチャー、ブラインドを駆使してペットを盾に戦うんだ。

PETよりバーサクしたPCのほうがはるかに強いけどね・・・
共闘でのPETは「MISS多い追加攻撃」程度の位置。
盾になんてまったくならない

弱いのは弓だけで済んじゃうし
硬いのでも飼い主の方に向かってきて
ペットはそれ追いかけるだけになりがちだからなあ

近接ならガチりながら、銃ならノックバックで止めてﾌﾙﾎﾞｯｺできるけども
あんまり弓とペットは相性よくない希ガス

ペットを本気で戦わせてる人ってほとんどいないような
死ぬと厄介だからツアーとかでも楽勝確定の時しかペットは見かけない

ペット盾にならないと言う人はそういう構成でキャラを作ってないからじゃないかな。
ペットが無いと自分は戦術が成り立たない('A`)
ネイチャーしたら1発分ペットに打撃が向くから即座に近寄ってブラインドジャブ打ち込んだりと。
ブラインドが切れる少し後にまたネイチャーディレイが復活。
対多数の場合、ネイチャーで一旦消えれば敵はペットに群がる
グレイブン10匹に囲まれても消えてペットに仕向けたら1匹づつ剥がす。
ペットのHP800↑回避100↑AC120↑ってのが大きい
それでも厳しくなったらケイジ→ネイチャーで逃げる判断力も重要かな。
ケイジ直後はペット残像が残るのでネイチャーは通る。

近接の場合、多数に近寄るとせっかくペットに向いている複数のタゲが自分に来るから、
弓じゃないと考えにくいな。

基本を多頭に置くとタゲはこっちだけど、基本一匹しか出さなければペットが維持できなくもない。

タウントとかストロングタウントとかあればなおさらだな

>>828
10匹の敵の群れに、多数殲滅能力が自分にないのにつっこんだり、
ネイチャー常時やって殲滅にまわせるSTをわざわざ枯渇させていったり
しなくてもいい労力をしなくてもいい行動にまわしているようにしか見えない。

それこそ回避があるフォレなら罠置いて済む話。
PETってのはロマンであり、実用にはむかないっちゅー話や

本格罠牙ならまだしも中途半端な罠回避だと死ぬと思うよ。
ネイチャー常時ってのは1対1ね。
多対一の場合にはその記述は無いよ。
私の場合、自分を回復する時間が必要なくなる分【罠牙】【破壊】などの範囲キャラ次いでの殲滅速度にはなってる。
しかも安全に。（安全かどうかは腕次第かも知れないけど）
ただ、多対一に特化したキャラに勝てるわけは無い罠。
ちなみにペット運用は1匹。ケイジのディレイもあるので2匹以上は段違いに危険が増す。
HP回復自体はあまりする必要が無い状態なので、GSPを利用してST管理はできてるんだ。
牙も取る余裕があるなら判るけど罠回避のみの場合は防御力に不安がかなり残る。
弓とペットで本体がダメージを受けずに倒すってのが理想だからこれからも追究していくぜ！
（スカイウォーカーは崩さず、バックステップ、銃30などで）

最後に、こう考えるとわかり易い。
敵を擦り付ける適当なPCがいると、自分が生き延びられないかな？
それが常に自分の周りを歩いているのさ！
戦いが終わったら足元に呼んでナデナデしてやるんだから！

なんかもう弓と無関係に近くなってるのでこれ以上はスレチだなｗ

使うペットと使い方次第で弓とペットは相性が良くも悪くもなるって事か

ねんがんのブラックバンブーボウを手に入れたぞ！

ホークアイの珍射程に悶えるがいい

ホークアイはpreでホント便利。
オルヴァンが４匹ぎりぎり見える所でホークアイで釣って隣接する前に
弓１，２発入れてスタンとって近接武器で殴ってルート。
重量オーバー関係なしに延々と狩ってられる。

弓単で僕は幸せです

マイナーバーストで釣ってる中華にfizホークアイ教えてくるわ

弓侍いいよ弓侍

弓使いを目指す上でPreなら武器に弓単以外の選択肢は、ほぼネタだと思う。いやマジで。
過去に弓侍をやったことがあるが、侍のスタミナとダメージの効率の良さに泣いた。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K2K3I4B5I6EcGuKyKEJLJ

ソロでいくなら回復魔法推奨、
PTなら回復魔法の代わりに攻撃力うｐ、移動しやすさうｐの神秘魔法を。

銃弓ってルート厨構成忘れてもらっちゃ困るぜ
強敵ソロは銃、弱敵ソロは弓、ルート争いなら銃光バルクって使い分けで何処でもウマー

尼巣や過去ミーリムでも行かない限りは戦技盾回避ありの弓単は楽だね

回避盾の素手弓、槍弓、刀剣弓はPreでも便利だぜ

PREなら断然素手弓がオススメ

CFの低スタミナ、高ダメ、回転率はｻｲｺｰ
近寄られて素手が出ちゃう心配も無いぜ

pre専なら回避きってアスリートつけちゃうな。
スタミナがめんどくせー。

しんどい狩場じゃなきゃスタミナよりHPが面倒だけど素手弓はスパルタンできるんだぜ？

荒くれアスリートは基本だろ

素手切った人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

とりあえず素手取っておけば間違いないね

素手切って弓にしたんだけど･･･オワタ？

弓パンチさえなければ・・

でもクリがでて幸せな気分の時とかある素手弓

いやらしいなお前

>>851
スレ的には大正解といってみる

弓単からほぼワラゲ目的でずっと共闘で素手上げをしてて
昨日サベージ村に久しぶりに狩りに行ってきた。

弓の撃ち方を忘れていた。撃ち方というか攻撃のタイミングとかそういうアレ。
長期戦で矢をなるべく減らしたくない時に素手攻撃は良いね。
でも弓の方が強いけどね！！

実際、即接近されるﾜﾗｹﾞだと、要所要所で使うだけになってくるな弓。
でもまぁその要所で高威力、高効率のダメージを叩き込めれば良いし。

弓槍盾調和でブラストでも取れば大分弓のレンジ維持しやすいんじゃないかな

そんな構成の動画あったな

弓槍ブラストにして調和を抵抗か調合にしたほうがええよ

ソロならいいけど、PT戦だと仲間からはなれるとヒーラーとしては困るな。
GHもGRもとどかないのに、一人だけどんどんHPへってく奴がたまにいるｗ

それはリアルバーサーカー

>>861
俺PTの時は後方で弓打ちながら味方メイジの護衛してるから
ブラストはPT戦や乱戦中に使わんぜｗ
どんなアホとPT組んでるんだ

パーティー戦意識するなら弓槍チェイン回避盾でBS入れりゃ良いと思うぜ

やっと筋力と弓が100行った記念にツアーに参加
戦技はまだ70台だけどかなりブイブイいわせれるんちゃうの？
ルートバンバン取れちゃうんとちゃうのん？

って偽物丸だしの関西弁で行ってきた

先生！何をやっても虎の子のアイアンアロー撃っても
サムライにルート戦で勝てません
俺がヘボいのでしょうが弓だけではルート取れないのでしょうか？

弓はルート取るだけなら最強です。
戦技低すぎ装備貧弱すぎなんじゃ？
戦技90↑ラスフェアリーフィオ、オリ耳スカル火ブロでスチ矢使え

なんでツアーでルート争いなんかやってるんだ(´・ω・｀)

>>866
まだまだ貧弱だったのですね
精進します
ェアリーフィオ、オリ耳スカル火ブロ
殆ど意味が判りません＞＜
もっと勉強してから出直します＞＜

>>867
いや俺が勝手にそう思ってやってただけなんだけどね
始めて使うアイアンアローに夢見すぎてたんだ

>>866
装備固めたサムライのがルート力あるけどな･･･

そこで銃弓サムライですよ

弓投げやってるんですが、素手相手の場合どういった行動が有効ですか？
相手が素手単だろうがくっつかれるともうだめです
タックル多めにやって距離を常にとるのがいいんでしょうか？

1:諦める
2:WarAgeに行くのを止める
3:MoEを止める

刀剣をとる
罠をとる
調和をとる
物まねを

>>871
投げのレンジになったら弓より投げ主体でいくしかないかと。
相手が近接ならどうやっても近づいてくるだろうしタックルだけに頼るよりも
投げ１００前提でシャドウストライク、バニッシュクラウド、シャドウスティッチから
使ってレンジ確保しつつ弓につなぐ方が安全な気がする。

タックルは結構リスキーだからな
相手が素手だと何かしら一発は食らうんじゃね

投げ弓槍の俺がアドバイスすると、｢接近されてからの対応」だとすると

タックル＞相手の攻撃モーション見えてからだと、一発もらったあと距離が離れる
シャドウストライク＞マズ当てるのがリスキー、当てるまでに近接一発もらう
バニッシュ＞当てるまでに近接一発もらう
シャドウストライク＞相打ちで近接一発もらう、その後の確定攻撃にSDあわせる相手が多い

というわけで、近接状態からはなにやっても投げ不利。
SD、WG、盾、近接武器、このいずれかがないと押し負ける。

バニッシュは「発動するまでに一発もらう」　ね

しかも最後のはシャドウスティッチだ（;´Д｀）ｵﾁﾂｹ俺

俺は素手の間合いにされる前に案山子になってタックルしてる。
くっつかれたら負けだと思ってる。

まあ要するに近づかれる前にぶち当てろって事ですな

そういうことですな。
近づかれたらソニックと、スタン＞バルク以外は諦めろってことで。

>>872

>>871
弓は移動回避が上手い奴には効果が無い、強くなりたいなら
素手刀剣盾包帯着がいいよ

またそういう荒れる方向に・・・・ｗ
つ「近接武器スレ」

弓は少数戦闘の場合、中距離からの狙撃が面白いよな。
スタガだした敵にホープレス＞通常いれるとか快感。

とりあえず刀剣の話題禁止な。SDが強すぎるのは確かだが
数多くいる刀剣様が弱体化など受け入れる訳も無く
荒れる原因となりますので。

昨日オリハルコンアローの売りがあって
条件反射で買ってしまったのですが

wiki等見ても特にこれといって特徴のない矢に思えますが
威力はスチ矢とあんまり変わらず特殊効果も無いようですし
これってただ単に高いだけでしょうか？

オリハルコンが高いだけだよ・・・

オリ矢はカオスブレイカー用だべ

>>887
そうなのか・・・

>>888
カオスブレイカーって使ったこと無いけど
メイン武器での発射になるのでしょうか？
だったら威力の底上げ＝スチ矢でもおｋ？

あとカオスブレイカーを素手で使った場合は素手攻撃に”乗る”のでしょうか？

>>871
自分に刀剣がなくて相手に素手があるとそれはいつも感じるよね
特に弓だと素手にカウンターは非常に難しいから余計にそれを感じるんだと思う

対策としては↑に上がってる通り、タックル・インパコ・スタン・バニッシュ・シャドウストライク
そしてなによりプレイヤースキルが要求されるでFA

一度だけイベントで知人とタイマンしてオリハルコンバルクしたことあるな
相手が着こなしだったから全部当たったときはとびっきりの贅沢をしたという
満ち足りた気持ちが全身を包みました

自分へのごほうび（笑）とかスイーツ（笑）みたいなｗｗｗｗｗ

ああ、次はオリハルコンSバインドだ…

いみなすｗ

自分へのごほうび吹いた

しかし光バルクのが爽快感もダメージもいいという罠

光撃つ前に轢かれて落とす僕が通りますよ

光ってプレのルート厨の方が良く消費してるイメージがあるが
ワラゲだとパニ以外ならサンダーバルクの方が楽でいいし
エイムが上手いなら初弾だけバインド残り5発光の方がいいんかねえ

preだったらスチ矢でよくない？
俺はpreで弓使ったのはギガスしかいないからよくわからんけど・・
元とれない気がする。

俺はwarでは冥王＋光だなー。
といっても光使うのはソニックだけだから一回の出撃で10本も持っていかないけど。

冥王でSバインド→光バルク

ソニックに光ってお前本当に弓やってるのか

ソニックに光はもったいないな･･･

抵抗無し相手ならスチよりダメでない？
buffも剥がれるしアリだと思うけどな　SDされても気休めにはなるし
バルクは強いけど対人ではバランス悪いと思うんで使ってない

バルクとソニクホプに光使わんで何に光使うんだよｗ

Sバインドだろ

特殊矢はバルクのこともあってか糞つえーからな
なんか最近特殊矢撃つ奴みかける頻度が激減したわ

バランスとか…相手を気遣えるほど強い弓師はさすがだぜ。

うちの鯖は逆に特殊矢使う人が増えた
数ヶ月前までは全体で３人くらいだったのに

同数戦で相手に二人特殊矢持ち居るとそれだけでバランス大きく変わる
使えば強いのはわかってるけど自分がやられて理不尽に感じるから
使わない事にした
スパーで知人に実験台になってもらうと普段絶対勝てない相手でも
特殊矢が１発当たるだけで戦局逆転するからなー・・・

まー、特殊矢使うのはそのうち飽きるだろ
戦闘したって感じにならないし
勝ちに執着した層が使うだけになる