【PSU】放置上げどう思う？

放置上げに対しての意見を色々言い合うスレッドです

推奨はしないが、時間内人にとっては良いと思うよ

個人の自由

なんで駄目なのか聞きたい

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>>1
こんな終わった話をわざわざ他スレから誘導してきてまで議論させたいなら
まずお前が意見を言えよ。ヘタレすぎて笑うわ

やりたいならやればいいし
やりたくないならやらなくていい

はいおしまい

手動で上げれるのかまず考えようぜ

なにがどう思う？なのかw

>>6
愚痴スレで何度もループされてる話題だからな
いい加減ウザイんで隔離スレを作ったんだよ

てか他人のPA成長過程なんてPT組む際何か問題あるのか？
すごく･･････どうでもいいです･･････

個人的には死ねと思うが、実際には咎めるだけの大義名分がない
そもそもやってる奴に罪悪感は全くないから、どう言おうと平行線だしな
結果としてモチベーションを上げる要素が無くなって、どうでもよくなってオンに繋がなくなった

まぁソニチが放置してるんだし、ダメとは言えんのじゃないか
嫌ならそんなゲームは辞めてしまえば良いだけの話だし、他にもネトゲの選択肢はいくらでもある

過密ユニでやってる奴は頭がおかしいと思うくらいかな

放置あげよりも
放置上げに過敏になってグチグチ言うフレがウザい
自分が苦労してあげたんだからお前らも楽するなって頭おかしいんじゃね

手動で上げた人間に
「PAなんて放置上げで楽勝じゃんｗｗｗｗｗ普通に上げてる人って馬鹿だよねｗｗｗｗｗｗ」

なんていわなければOKです

手動であげた人間が、
「バレ一桁レベルで野良とかｗｗｗｗｗ寄生氏ねよｗｗｗｗｗｗｗ」
とか言うからこうなったんじゃねーのｗ

ＰＴミッションでPA上げる奴の方が遥かに迷惑だね
迷惑かけないように放置で上げてからＰＴに参加しようと考える方が人として正常だと思う

1日2時間とかじゃPAなんて全然上がらんしなぁ
時間ある人は周回しつつ上げて、時間無い人は放置で上げる
そんなんで良いとおもう

他人のPAレベルに口出しないならな

放置で上げたﾔﾂは他人の装備、PAに一切文句を言う資格がないと思う。
あと放置で上げたと公言したり､人に放置を勧める奴は死んだ方がいい。萎えるんだよ。

こんな事しなきゃならない程のゲームバランスがおかしい

あげる過程が楽しいと思える奴はソロでずっと上げてればいんじゃない？
俺はPALV高いPA使ってたほうが楽しいから放置するけど

上げる過程を普通の野良PTで楽しもうとするのがいるのが問題だよな
PA上げは放置でも手動でも好きにしろと思うけど、
どちらにせよ育ってない状態でS2野良とかくるのは簡便してほしい

放置上げ大いに結構。
ただし密集Uでやる奴は全員即回線落ちしてればいいのにと思う。

>>17
S2とかの高ランクミッションに低いLVのPAで入ってくる奴に文句を言う資格はある
理由は単純に「弱い」から
ソロでPAあげるか「PA上げok部屋」を自分で立てて下さい
PA上げながら効率求めるのは明らかに寄生でしょ？

>>17
2行目激しく同意

このスレは伸びる

放置上げを根拠も無しに「罪悪」って思う奴がいる限り
この話は終わらない

自分より楽をする人間を嫉妬して叩く心は普遍のものだ

やること自体は別に構わないが一々やったとか言わなくていいよ、
暗黙の了解みたいなもんなんだから黙ってくれ

あと、大抵こういうスレに>>24見たいに馬鹿が居るのが心象悪くしてるな

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ってリアルにこれしかないから困る

放置あげはダメーとか言ってる奴が安地で「ノーダメーウメー」とか言ってるのがPSUだからなぁ
PAアゲに合成に強化にタイプアゲに何処までマゾクすればいいんだろ

分かったからクソスレ上げんなカス
死ねよ

そんな事はどうでもいい
そんな事より、こんな事で糞スレ増やす１の非常識さに気分が悪いぜ

また煽り叩きしたい奴が立てやがったか。
しかもさりげなくミーヤ工の方を取り除くとはな。

>>1はミーヤでもやってるのか？ｗ

理由はおいといて、機器の電源つけっばなしなんて、俺には考えられない。

>>30
ひ　が　む　な　よ　ｗ

人に自分の考えを強制しないけど、自分の決まりは自分だけ守る
そうしたら堂々としてられるし、ケンカになった時にもきっぱり言える

ちょっとは使った方がいいよって勧められたりもしたけどやっぱりイヤだなあ
そうしてキャラが強くなればきっと楽しいんだろうけどさ

>>16
時間がない奴こそ放置した方が楽じゃね？
2時間は普通に遊んで
それ以外の睡眠やら仕事やる時間に放置
そうすりゃPA上げに使う時間を他に使えるようになるし

PAを強くするために経験値が必要という
クソシステムへの抗議も含め
放置上げはむしろガンガンやるべきだ

ソニチ側は放置上げを非とするなら
PAレベルの廃止もしくは安全地帯の封鎖など対処すべき
それをしないなら放置上げは是
否定派が何を言おうと是

放置上げ好かないけどさ
他人のプレイスタイルにまで口出すのは僭越じゃね
過密ユニでやるのは他人に迷惑かかるから別だけどな

ちょっとこんなうまそうなスレが
日曜の夕方に１５分放置ってどういうこと

とりあえず規約に放置上げ禁止なんて事は書いてないんだから
やるやらないは自由だろ

どうしても気に入らないなら苦情送るなり悪質ユーザー報告するなり
したらいいんじゃね

どう思うかって？
別に

せめて他人に悟られないようにしてほしい。
システムのせいでやむを得ず、と理由付けたところで無人自動操作には違いないんだし。

>>38
>とりあえず規約に放置上げ禁止なんて事は書いてないんだから
禁止と取れる記述はあるし、余所のネトゲなんかでも同様の行為でアカウント削除されることもあるよ。

ソニチも駄目なら駄目で部屋に堂々と放置上げとか寝てるとかパチンコ行ってるとか
書いてあるんだから適当に1、２匹アカウント削除して公式に吊るしとけば
一気にやる奴減るのにな今の状態ならやってOKだって言ってるようなもんだよ

放置上げ潰したらPSUやる奴が一気に減るから、仕方なく放置してるんじゃないの。

時間が無いからとか言い訳するヤツは放置上げも認めてほしいの？
言わなきゃいいじゃん

>>32
ミーヤBOT工乙ｗ

放置上げできないからってできるやつを妬むなよｗ
ほんとすごい僻み根性ｗｗ

放置上げだけ叩いて、ミーヤBOT工からの話題そらし工作乙ｗ

連射機能はOK、リプレイはNG
過密ユニ云々は
極論言えば、PTやる奴以外全排除でOK？

だと思うな

>>27
>放置あげはダメーとか言ってる奴が安地で「ノーダメーウメー」とか言ってるのがPSUだからなぁ
だよなｗｗｗそれに加え「バレレベル上がってない奴は寄生だから来ないでください」だからな

こんな現状で必死に放置上げを嫌っている奴こそ偽善者的で
ゲーム内の締め付けをより強くしている要因だから終わっている
Raスレでは放置上げの話をすると荒れるが安全地帯の話をしても全く荒れない
放置上げの大半がRaなんだから話題にでても何もおかしくないのにな

例えば乱入とかでどうしても必要だから放置であげるとかはまだ許せるけど
特に意味もなくPAが上がってることがステータスだと思って放置上げしてるやつはバンでいいと思う

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　　　　 Ｖﾍ　 ／ミ三tＴﾍ＜_
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>>48
言いたいことは分かるが「偽善者」の使い方が違うぞ

>>49
素晴らしい理論だなｗｗｗ

運営が放置プレー！違反項目すると・・おまいらにBANされるがなっ！

放置自体をはっきり禁止している項目はないし、禁止事項に「自動操作ツール
（マクロ）の利用及び弊社が認めないプログラム・マクロその他のツールを利用
し本サービスを利用すること。」って書いてあるが連コンのボタンの隙間に爪楊枝
刺して放置する事がマクロって言うのもなんかなぁ。
ミッションごとに時間制限でもないと放置は無くならないだろうな。

他人のPAが上がることにそんなにケチつけたいのかって感じだよな

放置上げ？
んなもん好きにやってくれ*￣0￣)ノ
でも、人口(?)が集中するユニでやるのは迷惑だ(｀ε´)

>>54
まさに言葉通りの屁理屈
過疎ユニでやろうって気は無いんかねこいつら

>>5
に答えがでてますよ！

放置上げは嫌いだが、手段として嫌いであって
別にしてる人がいようが構わない。その人に文句言う気もない。
自分がやらなきゃいいだけ。
だがやるなら過疎ユニでやって欲しい。邪魔だから。

余所のネトゲで禁止されていようが、余所は余所
現状で禁止されていない以上、放置がのさばるのはやむを得ないかと

ショップを倉庫として使ったり
カンスト商品を検索用として置くのも
負荷の問題や本来の目的の阻害を生んではいるものの
こちらも禁止されていない以上、どうしようもない

禁止の方向に話を持って行きたいなら
ソニチにその要望を送るのが近道かとは思うぞ

倉庫とかは百歩譲って理由がわかるとしてもだ、それでもムカツクけど
過密ユニで放置あげする意味がわからん
最近じゃユニもいっぱいで入れないなんて事も少なくなってるし

>>61
中の人が戻ったら即PTやりたいからでねーの？
感じ的には上位ユニでソロやる奴とかと変わらんと思う

上位ユニに関しては

ゲームやらずに放置しっぱなし
PTやらずにソロで潜りまくり
ソロ連射放置でPA上げしっぱなし

PTに対するユニ消費って意味なら
全部変わらないから

文句言うなら全部に言うべきかと

>>61
混雑してるユニで放置上げしたがる理由は大体分かる
ほんとうぜーわ

とりあえずソニチに要望のメール送ってみるわ

PAR上げ無くせって送って来た＾＾

>>そりゃそうだ

>>66
それは正しいな
オンでのゲーム改造は
改造プレーヤーとしても禁じ手だし
ゲームとしても余りに酷いから

俺もソニチに要望送ってくるわ







ユニ19削って放置ユニ作ってねｗｗｗ

ねぇ、ミーヤは？

>>70
連射のみなら可
リプレイは不可

放置上げを叩いてミーヤはいいっていうのー？

ミーヤも一緒に叩いてた前スレが消えるまで待って、ミーヤの文字を消して立て直す意味はなんですか？

>>72
リプレイ機能使ってたらダメだろう
連射機能はPC版の推奨コントローラーにもデフォでついてる機能だから
特に問題ないと思われる

ソニチは放置上げを定義付けることができないだろ
放置上げを禁止にすると常に動き回って一発毎に違う武器に変えないといかん

Ａ「一発だけ叩いといてなんだけどもよおしてきたのでちょいトイレ」
Ｂ「いってら」
Ａキャラ「Lv UP !!」
Ｂ「あ」
Ａ「ただいま」
Ｂ「放置上げなので蹴りますね＾＾」

過密鯖でやるなって奴はバカなの？
無人だから鯖移動しないなら解るけど
自分でキャラクターを操作できるのに
人気鯖に自分から移動しようとする、
人気鯖に居続ける自分を棚に上げてるよな

>>75
ある程度の時間(5分以上？)
キャラクターが一定の位置から動かず
一定の間隔で武器を連射してたら
放置上げで良いんでねーの？

規約云々言うやつはただの屁理屈にしか聞こえない
所詮ゲームだからどうでもいいかど、法律で何も決められてなかったら人殺してもいいとか言ってそう
連射機を使うのはあくまで「自分」で操作する時の補助として使う物であって、バレ上げとかいうゲームの一環を放棄するために使う物ではないと思うがね。
べつにやるなとは言わないけど、それを不快に思うやつもいるわけだし黙って過疎Ｕでやってくれ

>>79
過密ユニに関しては>>63だと思うぞ
突き詰めたらPTやる奴以外
過密ユニに来るなってのが結論だろうし

どうでもいいけど
放置だろうが手動だろうがどうでもいいけど


上げてからPTこい

Ａ「コントローラー（純正）が壊れちゃっててさ、勝手に連打しちゃうんだよ」
Ｂ「お前のコントローラーぼろぼろだったしな」
Ａ「うっ！一発叩いておいてなんだけどウンコしてくる」
Ｂ「いってら」

Ｂ「Ａの奴、10分以上ウンコしてやがる・・・その間にも奴のキャラ勝手に銃撃ったりするし」
Ａキャラ「Lv UP !!」
Ｂ「あ」
Ａ「ただいま」
Ｂ「放置上げなので蹴りますね＾＾」

>>78
ゴヴァーラを後ろからツインプラズマで倒そうとしている
みたいな事実があっても規約違反か

Ａ「Ｂが危ない！ヴァーラを麻痺させるぜ！」
Ｂ「くそっ・・・だめか・・・」
Ａ「間に合わなかったが・・・俺は麻痺させてこいつを安全に倒すぜ背中から！チキンだからな！」

Ａ「こいついつまでも麻痺しないぜ！レスタするから倒せないし！」
Ｂ「・・・放置上げなので蹴りますね＾＾」

PAレベルが実レベルでキャップされてるならともかく
実Lv1でもPAレベルを３０に出来る以上放置上げは避けられん
特に「PAが低いと迷惑になる」と感じるゲームシステムだし

ああもうほんとPSUってウンコだなちくしょう
実レベルに比例してPAレベルが上がれば
こんなプレイヤー同士でギスギスすることもなかったろうに

>>84
麻痺じゃなく感電では？
>>83
放置上げでそれやったぞｗ
王だとまず倒せないな

>78の条件なら、時間は１時間以上ならとかだろうな。

Ａ「うっ！」
Ｂ「どうした？」
Ａ「具合が悪いんだ・・・かといって王ヴァーラから目を離すこともできない！」
Ｂ「トイレいってこいよ」
Ａ「コントローラー壊れてるしお前また放置上げだから（略）って言うだろ？」
Ｂ「言わないよもう・・・ウンコでもセクロスでもなんでもしてこいよ・・・少しなら待つから。」
Ａ「ありがとう！助かる！」

Ｂ「もどってこねえな」

Ｂ「・・・ちくしょう！一日経っちまった！何してるんだアイツ！
　 ヴァーラの前で倒れてる俺の身にもなってくれ！」
Ａ「こんにちは」
Ｂ「おかえり！遅すぎるぞ！」
Ａ「Ａの母です。」
Ｂ「え？」

Ｂ「そうですか・・・Ａは盲腸で入院ですか・・・」
Ａの母「はい・・・ごめんなさいね待たせちゃって。」
Ｂ「いえ。いいんです。奴はマブダチですから。」
Ａの母「ありがとう。Ａをこれからもよろしくね。」

一週間後
Ａ「ふ〜ただいま。」
Ｂ「おかえり。良かったな何事もなくて。」
Ａ「あれ、ツインプラズマが３０になってる。」
Ｂ「というわけで放置上げなので蹴りますね＾＾」

>>25なんかもそうだけどさ、結局>>24にまともに反論できる奴はいないんだよね。
出来ないなら>>24でFAでしょ。自分が萎えるからやめろとか、自分の心の弱さを主張してるようなもんだ罠。

本来は自分で操作して上げる事を前提としたシステムを規約の穴を付いて正当化してるだけだろ
最初から放置を前提として考えたならＰＡ上げシステムそのものが無駄だって悟って作らないだろ

安地も放置アゲもどっちも同じような物だし
どうでもいいけどね
そんなに嫌ならソニチにメールでもして潰してもらえば？
シフキャンもそれで潰せたんだから

>>89
散々挙がってる根拠の存在を認めてない弱さはスルーでおｋ

>>90
まさにPA上げシステムそのものが無駄だったわけだが
作っちゃうのが見吉クオリティ

PSUは無駄なもの、いらないもの、あってはならないものがいっぱいある
だからクソゲーになった、そうだろ？

どうみても電気代もったいないから放置アゲしたくない貧乏人と
糞ゴミPALVでPTに入りたい奴が言ってるしか思えないが

同意

やりたい奴はやる
やりたくない奴はやらない

やるなら過疎鯖
放置嫌いな人もいる気になるならこっそりやるのがお勧め
こんな所じゃね？

話は変わるがイルミナスで出来なくなると…
【PSU】放置上げチーター涙目www【古参】
【PSU】PA上げてない奴乙www【新規】
こんなスレが乱立したりしてな

放置上げ嫌いな人が見たら
ｶﾁﾝと来る様な看板にしてる人が多い気がする

手で上げたら拷問以外の何物でもないバランス

明確に禁止されてないが、禁止されてないからといって放置上げするのがさも当然みたいな考え方は間違ってると思うんだ

>>99
して当然というのもおかしいが、禁止されるかされないかに触れるような事のように言うのもおかしい。

6時間かかる合成して、マイルームでキャラ放置して待つのも
ログアウトするのも、ミッションやりに行くのも、「禁止されてないから」やるわけじゃないだろ。

電気代がもったいない

>>97
怒らせてからかう形で優位に立つ事で放置上げを黙認させる狙い
タクシーが結局そうなったな

放置上げが嫌いなら嫌いでいいから
自力で上げるなり高ランクは控えるなりすれば何も困らないよ
放置嫌いだからと言い訳しつつ一桁ＰＡでＳ２に突撃するのだけはやめてくれな

自分がムカつくモノを全部ごっちゃにして都合の良い仮想敵を作り上げ、自分が間違っていない事の証明に利用する

>>99
お前が間違ってると思うのはお前さんの価値観なので別に良い。

だがそれを他人に意見するとなると話は別。
その書き込みは、お前の価値観を押し付けて他者を理由無く否定する行為でしかない。

>>101
同意同意。
放置の時だけお払い箱のPS2版が役に立ってるよ。
ひどい人になると800〜1000Wでも普通に放置上げしてるみたいだし。

放置ｱｹﾞ大いに結構　でも過密ユニではやんないでね
テクなら見た目に変化が出るからそれを楽しみに自力であげることもできるけど
バレットなんて全然変化しないから苦行以外のなにものでもないよね

ここからこのスレは環境問題を語るスレになりました

この前北野大先生が温暖化問題と日本家庭の消費電力について語ってたのを思い出した。
コンセント抜こうぜおまいら。

PALV1 10 20を店売りにすればいいのだ！

クロス一本＾＾;うわ地雷
の考えがデフォな以上どうしようもない

放置しかない

21までソロしかしないでくださいね＾＾

とか言われたらオンゲーとしてどうなんだと

>>109
どうせなら1 11 21だろ常考

【PSU】放置上げするな電気の無駄【温暖化】

1 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2007/09/26(月) 09:40:23.87 ID:tXdW8kBM

地球環境のこと考えろよ

>>110
糞ゲーを通り越したダメゲーの域

近接のPA連打ゲーと変わらんがな。

>>103がすでに言いたいこと言ってくれてた

自動操作は常識的にban対象。これはPA上げが糞作業でしかないっていう事情とは
関係ない。ただ運営は明白に禁止することも対策することもしていないので、
イルミナスでそのままだったら公認の裏技だろうな。

コントローラー握ってるのか爪楊枝はさんでるのか判断するのは不可能だろ

レスタしなくなってたら認めないって事なんだろうが、現状で何も調整してないしなぁ
PA上げないとどうしようも無いのはソニチも重々承知してるし調整するとしてもイルミナスからか？
まぁ、それでもPA放置上げってのはグレーなんだからあんまり公にやってますよって言うのはどうかと思うぞ

おまいら連射機能が自動操作に当たるかどうかと
放置の問題は分けて考えろよ？
マシンガンやダム系テクのように元々押しっぱなしで放置できるものもあるんだからな。

>>15みたいな馬鹿がいるから放置上げは嫌い

>>119
うるせぇよまったり馬鹿

過疎ユニにて放置でライフル・ツインハンド・クロス・ショット・グレを全部カンストさせた。
何か問題でも？

S2ミソで１本しか出ないクロスや３発しか出ないショット撃ってたら文句言うだろ？

73 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/07/29(日) 23:46:30.23 xXooKa4L0
ミーヤも一緒に叩いてた前スレが消えるまで待って、ミーヤの文字を消して立て直す意味はなんですか？

前スレは知らんが、連射パッドやミーヤはセーフだろ
手でやってることを自動でやってるだけだしな
ただ、苦労することに価値があると思い込んでる人たちが居て
楽である≡悪であると思い込んでるんだよね
あと爪楊枝はハード改造なのでアウト

これは酷い

>>122
>>1の目論見は知らんがログ見ればミーヤも叩かれてることはわかるだろうに
スレタイにミーヤ入ってないってだけで必死になり杉ｗｗｗｗ

それの終着点はチートになりそうだな

釣りか文盲だな。

なにこの新しいハムスターご用達の回し車スレ

PAが育ってないから迷惑とかバカじゃないのっていう
でも効率厨って言われると怒るこの矛盾

>>106
1000Wって8800GTXのQuadSLIでも組んでるPCか？

別にPA育って無い状態でPT来るのは構わんのだが、
1Way低命中のクロスやら狭範囲のラ系で戦って
「手付けできないんで撃破ペース落としません？」やら
「経験値入らないなぁ(^^;)」なんていうヤツが極希にいるのが困る

射撃に関しては放置してPA３０でカンストしたからといって、プレイヤースキルの低いままSクラス以上にこないで欲しい。

例として放置上げしたリアルフレのプレイ画面を見たが、ステップ移動に頼りすぎで機動力がない、グレハメで逆に敵を散らす、
反転して背後を攻撃するときにタイミングが悪くて明後日の方向に攻撃、射程の認識が甘いから初弾を外す、
主観視点に頼り切ったライフルマンをするからF通CUP中のパルムボーナスでメギドを頻繁に食らう、などなど

俄Raの人には、やっぱりPTでプレイする前に行きたい面を１度はソロで（NPC連れてでも）クリアしておいて欲しいな。

そういう人は何やってても分らないよ

>>125
今、属性フォトンの貴重な供給源を潰すわけにはいかないだろｗ

>>132
そういう馬鹿がｆGはユニクロとか言ってるんだから面白いよ
前衛でも後衛でもこんなごり押しゲームでも動きってのは重要だから
そういう奴は何言っても理解出来ないけどね
イッパイいるだろそういうの死闘にｗ

PAレベルが低いことにメリットが何一つないどころか
デメリットまみれなんだからそりゃやるだろ放置
PAが２１になってはじめてスタートラインというひどい仕組みだしな

いっそ上がってるレベル分のポイントを
覚えてるＰＡにミッション出撃してる時以外はいつでも
自由に割り振り調整できるという仕様なら良かったのにな

放置上げ反対派の意見てバレ上げ云々ではなくて、過密ユニで放置されると
ＰＴ組もうと思って過密ユニに入りたがってる人達の迷惑になるらやめてくれって
事なんだよな？

ＰＡ上がってないけどＰＴでウマウマしたいお
でもＰＡ上げめんどくさいから放置するお
ってやつが偉そうに正当化するな
んで結局そういう使用にしたソニチが糞とかいって逃げるんだろ?

放置上げなんてやったことねぇよ！ヴォケが！

>>139
勇者王さまでしたかｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんなで360版に移住したら解決

>>141みたいな見当違いな煽りで都合の悪い話は聞かない奴とか

また貧乏人が暴れてるのか

最近パトカもらった知り合いの8割は放置上げしてまるな

最初の方からの人はちゃんと上げてる

まぁただ放置上げか放置上げじゃないかなんてPA覗けば一発でばれるんだよな
んでたいていは放置上げしてる奴はヘタクソ

露骨に毎日やってるやつは本当に死んでいいと思う
放置上げのPA変える時だけしか戻らない奴とかもいるし…

そりゃあお前みたいなニートと違ってヒマじゃないんだからｗ
こんな所で妬んでないでバイトでもして連射コン代と電気代くらい稼いでこいよ
つかニートのテメーが死ねよクズ

>>145
勝手にやってくれ・・・なやらない派だが
死ねまで言うお前の思考はちょっと怖いぞ

時間が無いならそれ相応の場所に行けばいいじゃないか、
競う要素なんざ自分で作らないと出ないGameで、何で
わざわざ自分から蔑んでいる者と競っておいて暇じゃ
ないとか言い訳してるんだ？

つかさ、PALV21以上必須なんて言ってるのは放置上げでしか
上げてない奴なんじゃないか？

普通にミッションで上げてきた奴だと、上げにくいのは上げていく過程
で知っているんだから言わないだろ。

酷い目にあったとかいいながら、嬉しそうに地雷地雷とネ実に報告してる人間が沢山いるのに
PA上げずに冒険いけるかよ

放置上げを今更知った人間のひがみだな

なんで放置する奴は死んでいいとか思うの？
楽する奴に対する嫉妬なのかね
ヘタクソでもPAで貢献できるなら多少マシじゃね？
ヘタでPA1桁よりは。

放置上げを叩く人たちの中には、何故かこういうシステムを作ったソニチを叩く人が殆どいない不思議

>>151
PAは基本的に当たった後の威力。
プレイヤースキルが低いと弾を当てることが下手だったり、上に>>132でも書いたが動きも悪い。
下手くその時点で、あたらなければどうと言うこともない、という世界。
ツイン使ってて背後に涌いた敵に対し、急に振り返って２発とも当てられないとか、PAの持ち腐れ状態ｗ

>>146
時間がないのを放置上げする言い訳にしないでね。
私も働いてて時間ないけど放置上げなんてしてないよ。
時間ある人でも放置上げしてる奴もいるし
時間ない人でも放置しない人もいるよ。
あんたは時間がないから放置上げしてるんじゃなくて
ただ自分が放置上げしたいからしてるだけのことでしょ。

>>148
そのとおり。


放置上げしてる奴って、人のプレイスタイルに文句言うなとかいいながら
放置上げしない人のプレイスタイルに文句つけてるんだよね。
放置上げ自体好まないけど、
それよりも、>>146みたいなこと言える精神が嫌い。
だから放置上げしてる人とはなるべく仲良くなりたくないって思っちゃうね。

>145と>146を見て>146にしか反応しねー時点で結局は精神どーこーじゃなくてしてるかしてないかでしか見てねーじゃん

放置上げ嫌いの人って朝鮮人みたいだね(-_-)

>>154
>私も働いてて時間ないけど放置上げなんてしてないよ。

だから何？
自分は苦労して放置しないでPA上げしてるんだから
他の人間もそうするべきっていう思惑が見え隠れしていてキモイ。

>>154
ﾏﾀﾙｩｶｰ(´・ω・｀)

>>153
つーか、手動であげてもヘタな人はヘタなわけで
お前は他人に色々と求めすぎなんじゃね

>>154
自分語りして他は否定とか頭大丈夫か？
放置上げしてる人は・・・とか言ってるが全部が全部そうじゃねーだろ
146しか目に入らないほどご立腹なら知らんけどな

放置上げ反対って放置上げなんて去年からあったのに今更過ぎる

去年からず〜〜〜っと放置に憎悪の炎を燃やし続けるルゥｗｗｗｗｗ

動きとか以前にこのゲームは特にレンジャー系はPA育たないとカス同然だし仕方ないじゃん
装備ショボくてもPAが高ければおｋだし
金が無い人にも為になる

>自分は苦労して放置しないでPA上げしてるんだから
他の人間もそうするべきっていう思惑が見え隠れしていてキモイ。

苦労とかそういう以前にシステムがミッションをこなして行く
過程でPAを上げることを前提に作られてるのが理解できないか？

元々マクロ上げや連射機を想定して作られているならLV何ざ設定
しないだろ。設定した所で即上げられてしまうから意味無いし。

マクロや連射機による放置上げをまるで正当な行為と言わんばかり
の発言をしているが、単なる抜け穴であって正規の方法ではない
ことを理解して発言した方がいい。

個人的にはどちらの方法でも構わんが、ただ、放置上げしている
人間には他人のPALVをどうこう言う資格は無いとだけは言える。

四次元殺法コンビがこの問題の真髄を教えよう
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　という言葉があるが、
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　その言葉を作ったのは売る側の人間だ
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>158
それ私じゃない

抜け穴だろうが「放置上げ出来る」環境があって、
且つ「普通に上げるとマゾい」上がりにくさがあれば放置上げをやる奴はいなくならないよ
砂塵Act1でPAF延々と10個取れたバグも「抜け穴」だけどソニチはその穴を埋めただろ？
封印装置、砂獣のリニューアルで「ソニチはマップ構造をいじれる」事がわかってるんだし、
放置上げをソニチが規制するなら安全地帯に障害物置いて潰してゴヴァーラのルーチン変えて木を壁から離すなりすればいいだけ
それをしてないんだから「放置上げはタクシーと同様にソニチ黙認」なんだろうって思われてんじゃないの
ミーヤ使ったマクロ上げとかは確実に規約違反だろうけどね

>>163
お前はタクシーも使わないのか？
あれだって抜け穴であって正規の方法じゃないぞ

>>166
使わないよ

タクシーは三吉が雑誌のインタビューで、「便利でいいですね」とかほざいてたから
シロだろ。

今更放置上げ反対してるって何で？差別化？

>>166
脊髄反射でレス返すなよ、よく読んでないだろ？

誰もやるなとは言ってない、｢抜け道だと理解してそのうえで
やるならどうぞ｣、但し他にどうこう言う事と、他からどう
こう言われようと言い返す資格はないと言っているだけ。

もう、過疎ユニでおとなしくあげてればいいよ
あと看板も控えめにね

「やっとバレ３０になったよ！！がんばったよ」とか
いちいち言って来るのも勘弁な

放置中にフレに誘われると悪いから部屋名は放置している事を明記するよ
部屋名見てムカツク奴なんざ知るかｗ

部屋名にまでケチつけるとか・・・
ホント朝鮮人みてーだなｗ

そうですね。わたしが間違ってました
ﾑｶﾂｸ奴なんな気にせず
PA上げて下さいね

過密ユニにいる放置全員いなくなっても★の多いところに人が集まるんだから
ピークタイムにしか繋げない人は入れないんじゃね？
入れねぇって言ってる人ほどそういう時間帯に入ろうとしてるんだろ？

>>174
下らんこと言ってないで
A以下のミッションで地雷プレイでもしてろカス

放置上げすんな
ﾊﾟﾚ･補助21以下はPTにくんな
プレイ時間短い奴はやめろって事か
これはいいPSUですね＾＾

>>170
＞但し他にどうこう言う事と、他からどうこう言われようと言い返す資格はないと言っているだけ。
これがお前にも当てはまるだろって言ってるんだけど(´･ω･｀)

>>177
上2行守って今でもプレイしてるけど
何を怒ってるのかっていう

>>157
>だから何？
だからも何も書いたとおり
時間ないから放置上げするという>>146のレスに対して
時間なくても放置上げしないと言っただけです。
>他の人間もそうするべきっていう思惑が見え隠れしていてキモイ。
そんなこと言ってないけどね。
「そうするべき」じゃなくて「そうしてる人と遊びたいと思う」ってだけだよ。

>>158
私ルゥじゃないｗ

何処が当てはまるのか教えてくれないか？

方法について肯か否とは言及していないし、勿論
放置上げなどしていないが？

仮に当てはまる事があるなら、それについては何も
語る資格はないとは思っている。

>>159
>自分語りして他は否定とか頭大丈夫か？
放置上げしてないって言っただけで自分語りになるのかな？
頭大丈夫か？ってのは否定にならないのかな？
放置上げしない人イコール時間のあるニート扱い、
放置上げしてないせいでPAレベルカンストしてないプレイヤーを全否定してるのは
放置肯定派の>>146みたいな人じゃないの？

>放置上げしてる人は・・・とか言ってるが全部が全部そうじゃねーだろ
そんなの当然、全部が全部じゃないが、このスレ見るかぎりでは
放置上げをする人の中には>>146みたいなのが混じってる可能性大だし
自分はわざわざ放置上げする人と仲良くする必要もないんだよ。
「放置上げする人と仲良くしない」ってのも人の勝手でしょうに。

一番いい解決法は放置上げなんてしなくていいくらいPAがサクサク上がるように変更することなんだがな

まとめると放置上げはしてもいいし誰も文句言わないしむしろＰＡ上げて
来てくれて嬉しいってことでＦＡだな（・見・）

>>183
そうなったらそうなったで、今度はタクシー潰せとか
他の事でいちゃもんつけてくるんだろ、ここの放置上げ嫌いの糞共は

だよ口調＝ルウNo.51だと思ってる奴はねじれて死ねよ

あ、その前に真面目にPA上げたオレたちがバカみたいだ
すぐに元に戻せとかでファビョりだすか

よーするに他人は自分より弱くあるべきで、かつ自分を羨望の眼差し(笑)で
見てくれるのを期待しちゃってるんだろ。

ネトゲに自己実現を求めちゃった子は大変だね。
他人はお母さんじゃないから、思い通りに振る舞ってはくれないんだよ。

放置上げが嫌いな人は
なぜ自分が放置上げを嫌うのかという理由について
語ろうとしない

根源が妬みということを認めたくないから
綺麗な自分が嫉妬しているなんて思いたくないから
放置上げは汚いとヒステリックに繰り返すだけ

清廉潔白な行為ってわけでもないけどな・・・

>>190
そりゃそうだが、反対派のしっかりした意見が無いのも事実
規約から見たら放置上げはグレーだから規約だけ持ち出して駄目ってのは説得力に欠けるんだよな
放置上げが絶対悪なら他人を説得出来る文章を出せるもんだが…
反対派の大半は個人的に気に入らないから反対しているのだと思ってる

言うほど効率良くも無いからなぁ

あと二人目キャラとかで全く同じPAを上げさせられるのが嫌だとか言う人の気持ちは理解できる
そういう人はイルミナスの修正で止めるんじゃないかなぁ、メリット無くなるし

>>189
いちいちサイキョーに拘ってるとただでさえパーティプレイしづらいルールのゲームが余計に遊びにくくなるじゃねえかよって散々語ったけど無かった事にされてる
テメーが知らないだけじゃございませんの？

しばらく見ないうちに口調が乱暴になっちゃってるﾊﾞｶﾙｩｶｰ(´；ω；｀)

意見の違う相手をオーバーキルで否定すんのはバカでも誰でもできる事
利口ぶりたいんならその先まである程度冷静に考えられないといつまでも痛キャラのまま

>>193
ただでさえパーティプレイしづらいのになんでPA上げくらいしないの？
放置で上げられるのに。
スタートラインに立ってないんだよ、お前は。
成績優秀の子を「将来使わないのに勉強とか意味ないｗ」などと罵倒する
クソガキ程度のメンタリティしかない奴が得意げに語るなよ、見苦しい。

>>196
そのレスが2行目までだったらちょっと考えたかもしれないけどね
あんたみたいな奴と遊ぶ為の手間なんて何ひとつかけてやるもんかっていう

ええ、勝手にさせてもらってますぜ
言葉を選ばないのもお互い様っぽいし、どう見ても意見を刷り合わせる必要もない様に思うけど？

とまあ、やっぱこんくらいの憎まれ口叩けないとルウじゃないっすね

ルゥは今度はレイナに嫉妬してここで暴れてるのか？

放置上げが正当な行為である事を証明するための有意義な意見交換はどこいっちゃったのよ
もう別にいいから好きにやればいいし、ただ私はやんないしやってないよって言いにきただけだったんだけどつい長居しちゃった

タクシーの時も思ったけど、間違ってないと思ってんだったら何言われたって言い訳なんかしないで堂々としてりゃいいのに

…本当にルウNo.51とかなのかこの人

放置上げはＰＡ早く上げようとしてんだから建設的なんだよ、外野は黙ってろ

>>199
>ただ私はやんないしやってないよって言いにきただけ

誰もお前の事なんて聞いてねぇつーのカス。

一人の相手と言い合いしてるわけじゃないから、反論に対する反論の立脚点がどんどんズレてく
これが２ちゃんでやるネット議論の正体だね

>>189書いた奴なんかどこいっちゃったんだか

よく古参が今の状況が気に入らなくて放置上げに対して批判しているという意見があるが
1stがRaの古参組である俺からすればどんどんやるべきだと思うけどな

Raは武器を揃えるよりまずPAレベルっていうのは最初からあったし
糞上がりにくいこともPT組んでいるときにバレ上げするなというのもずっとあった

放置上げというのはそれを解消してくれるよい方法でしょ
そもそもこういう方法があるからこそ地雷は結果的には少なくなるしPT組むとき自分にも間接的に役立っている

最初は放置上げなんてなくて苦痛でしかなかったよ
現在主力になっているツインなんてレベル上がっても何もグラ変化ないからモチベーション保ちにくいし
こんのことチマチマやってるよりもとっとと上げてPT来てもらった方が本人のためだし他の人のためにもなるよ

ここまで読んだが、放置上げは悪だな
というより放置上げは当然と思っている人が害悪だな

具体的にどういうデメリットがあるのかっていうのが見当たらないねぇ
俺もトレース機能についてはどうかと思うが（素材工とかはPCショップの価格相場に影響するだろうし）
PAがこころもちあがり易くなる事に何の問題があるのか…

悪ってなんだ？風紀が乱れるってか？反対してる人達にはよっぽど異質なものに見えるらしいなｗ

過密ﾕﾆでの放置上げ以外は何でもやれば

ただ放置上げ否定しつつPT条件募集とかしてる馬鹿は死ねばいいのにと思う
野良での地雷認定が厳しいからみんな放置に流れるってのに

放置上げのデメリットは「放置上げをしない人が相対的に遊びづらい環境になる」
放置上げしない人だけが損をするのが嫌であるにもかかわらず
なぜ彼らは放置上げをしないという選択をとるのか？

「面倒」「リアルのお金がない」「自分の潔白のイメージを守りたい」

>>207
正にそのとおり、風紀が乱れる

>>208
ここまで読んだ感想だと野良で他人を地雷認定する人≒放置上げが必須と思っている人、の様に思えるが

>>210
風紀

日常生活のうえで守るべき道徳上の規律。特に、男女の交際についての規律や節度。

…意味がわからん
風紀が乱れるって言うなら「道徳上」どう悪いのか説明してもらわんことには…

>>210
そこは≒じゃなくて⊃だろ

放置上げ＝ズルい


ズル 英語に訳すと チート


つまり、放置上げもチート！


って事ですね。




これで問題ない。
チートだから通報じゃんじゃん汁。

>>211
ここまでの書き込みを良く読めば判ると思うが相手を嘲笑しPAの上がって無いやつを地雷呼ばわりしている書き込みは放置上げを推奨している側からばかりなんだが
逆に放置上げしていない側の書き込みは相手を馬鹿にしている様なものは殆ど見当たらないぞ？
俺って釣られてる？

>>213
日本語でおｋ

愚痴スレ地雷スレとか大半がファイガンとPA低い奴のネタだから
上げないといけないって脅迫されてるようなもん

同考えてもｘセーフだろ

RAスレとかバレット上げてないと、俄かと馬鹿にされ
21にしたら放置上げした俄と馬鹿にされる厳しいスレ

>>214
あのね、もう少し現実となくなったときの事を考えた方がいいと思うよ
レベルが上がってないことに対してよく思わない人がいるのは確かだし
レベルが上がってないことで自分で判断し遠慮してPTに入りにくくなってしまっている人もいるだろう
それを結果的に救済している形になっているのが放置上げなのは間違いないだろ

これを否定することこそ自分勝手なことだと思わないのか？

>>214
それって書いてる奴の問題であって
放置上げ「そのもの」の問題じゃないだろ…

>>220
うん、実はそうなんだ
放置上げ自体は否定シナイヨ？

もちろん推奨もしないが、あと
>>219
文盲乙

やっぱり野良は地獄だな

ってか、遠慮なく通報していいよｗｗｗ
気に入らない奴がyouBANされるのを待ってりゃ済む話だろｗｗｗｗｗｗ

（・見・）　また放置上げの通報か・・・まぁ無視するけどな・・・

キチガイハムスターｽﾚは今日も良く回る

ハムちゃんずは回し車がないとダメなんだからしょうがないだろ

とっとこ〜回るよハム太郎〜♪

PA上げに気の遠くなるような時間がかかるようにしたｿﾆﾁが馬鹿

イルミナスでPAレベル上限が増えるみたいだが、全然嬉しくない
ライフルバレット40とか50とか言われても普通に上がるわけがないしな…

自分で切符売り場に並んでいながら
スイカやパスモで改札抜けていく奴を妬むキチガイどもは死ねばいいのに

>>230
それに関しては大阪の方だと初期は三井住友クレカの厳しい審査を通らないと作れなかったんで、
ICカード持ってない奴＝クレカ作れない自宅警備員やカス職と叩かれてたり妬みの対象になってたなｗ

大体放置上げ推奨派はＰＡ上がってない。でもＰＴ入りたいって奴だろ
なんか言い訳もＰＡ上がってないと入り辛いとかアホかと
自分でＰＡ上げＯＫな部屋作ればいいだろ
自分が居ないのに勝手に動いてる時点でゲームとして黒なんだよ

アホ

自分がいないのに勝手に動いているのがNG

という根拠は？

自動操作じゃん

相変わらずこの手のスレは規約無視で話が進むのが面白すぎる。

だから自動操作が悪い理由だよ
他ゲーで禁止されているから、なんていう思考停止なコトは言うなよ

・上がりにくいPAの仕組み用意したソニチ(ライフルとかアホかと思う)
・俺TUEEEEしたくて人より早くPA上げたい廃人さん
・PAレベルで縛りかける人達
・↑についてくために放置上げする人達

なんだかなぁと思うわ
なんか悪循環なんだよな
GCPSOはこんなに殺伐としたゲームじゃなかったよなあ

私が放置上げ嫌いな理由は
人より上にいたいからじゃない
自分の手でプレイしてる人と遊びたいから

自分の手でPA上げた人にはおめでとうって思えるけど
放置で上げた人にはおめでとうと思いようがない
過程が抜けてるのだから

>>236
「どう思う？」ってスレであって
規約違反かどうかを問うだけのスレではないからね

>>237
おいおい、そんな致命的な所に釘刺したらcsojSW08が反論できなくなっちゃうだろ

じゃあミーヤは自動操作に入らないのか?

PHANTASY STAR UNIVERSE サーバー利用規約
ttp://phantasystaruniverse.jp/support/rule/

> 第5条（チート行為・不正行為等の禁止）
> 自動操作ツール（マクロ）の利用及び弊社が認めないプログラム・マクロその他の
> ツールを利用し本サービスを利用すること。


まあ好き嫌いとか絶対的俺基準とかで平行線水掛け論を楽しみたいというなら糞日が
主張する規約なんか無視すればいいと思うが、それが前提なら小学生の喧嘩レベルだな。

>>241
そういうツールはPCショップの相場に影響するという理由で俺は支持しない

>>242
残念ながらPS2向けに連射ホールドがついているコントローラーは普通に売られていて、
ソニチはそれを禁止していないわけだが？

ちなみに俺は推奨してるわけじゃない
反対する奴に論理的不備を埋めさせるために指摘してるんだよ

過疎ユニで部屋作って一人でやるのだとか専用部屋で上げるのはまずいのか？
俺は補助上げの需要が出てきた初期ん時に、知ったこっちゃないが。
今は部屋で上げるのもダメなんだな。上がってない状態で野良行ったら
行ったで問題になるのにな。滅茶苦茶じゃね？
放置上げがダメなのか？

どんどん回せ
キチガイハムスター

勢いがねーぞｗ

>>243
判断基準は普通に売られているかどうかではなく、自動操作ツールの類いとして
認められないツールになるかどうかということ。考え方が始めからおかしい。

断わっておくと、現状黙認されてるというのが折れの考え。

連中のことだから放置上げ程度なら裏技とかで片づけるかも知れんがな。

>>241
お前は一回このスレを１から見直せ、そういう話は既出
ミーヤのリプレイは自動操作のマクロと同義だからアウト、連射は問題無いと言われてる

>>242
規約の話も散々既出だからなぁ
連射が自動操作に値するというならPC版のマニュアルに連射付きパッドは載せない、
あるいは「連射装置は自動操作にあたる為、使用すると規約に触れる」等の注意書きがあるべき
結局の所、ユーザーの判断はソニチの判断にならないから
ソニチが白と言えば白、ソニチが黒と言えば黒になる
ユーザー同士の討論じゃ一生結論は出ないよ

反対派はソニチに質問メール投げてレスポンスがあったら転載禁止だろうが転載すれば良い
それが信頼に値するものならそれでケリがつくんだからな

>>246
>ソニチはそれを禁止していないわけだが？
ここをスルーして何言ってんの？

連射ホールド付きのコントローラーが「認められないツール」だという根拠は？

まずいならとっくに誰かしらBANされてるだろ。

いくら無能なソニチでも、これはさすがに黙認しないとマズい、って思ってるんだろうなｗ

>>249
>>247

>>251
自分の言葉でモノも言えんのか
しかも「黙認」というのは推測に過ぎない

文字通りのことしか理解しない国語力のないゆとりばかりだな
自動操作そのものが駄目ってことだろ。マクロ、ツールって書いてあるのは一例であって自動操作になるからマクロ禁止してるんだよ
連射機だって自動操作ＯＫで推奨してるんでなく、あくまで自分が操作時の補助機能としての推奨だろ

文字通りのことも理解しない国語力のないゆとりばかりだな
自動操作ツールの直後にわざわざ「（マクロ）」って書いてあるのは、マクロを指定して禁止してるんだよ
連射機だって自動操作として禁止してるんでなく、あくまで一般的なコントローラーとしての一例示だろ

黙認も何も規約に反した行為じゃねーから糞日は何も思ってないぞ
なんで黒い行為と思うのかが不思議だ

放置叩いてる人はどうやって放置見分けてるのか教えてくれないか
いちいち鍵部屋ｸﾗｯｸして乱入して話しかけてんの？
それとも状況証拠だけで適当？

肯定派と否定派の間に根本的な考え方の違いがあるっぽい
どう言えば埋まるかな…

セオリーに照らし合わせて言えば、感情的になって相手を攻撃してる方が間違ってるんだけどね

>>251
「放置上げ」ってＰＴ名つけてるやつらが何のお咎めもなし
どうかんがえても黙認と判断できるだろ

俺の認識としては
・放置する・しないは自由
・放置するなら過密ユニを避ける
・放置嫌でＰＡ上げるならソロもしくはＰＡ上げok部屋でやる

ＰＡ上がってないけどウマいミッションに行きたいってのは寄生
戦力的に考えて属性合ってない武器振り回す勇者王とたいして変わらん

>>258
「放置上げ」ってＰＴ名つけてると何で咎めがあるの？

>>148
主導と放置両方やったことあるが
PALvについては放置前から気にしてたな
PALv上がってない弾なんて本気で弱いし
クロスやらライフルは目に見えて性能変わるしね

運営が放置に関して良いのか悪いのか何も言わないのが悪いな。

>>258
俺の〜↓はテラ同意。

>>261
ソニチに確認取れば解決なのに何故かそれをしない
なんか竹島問題みたいだな
韓国は出る所に出たら負けるの分かってるから「竹島は韓国領土」と主張するだけ
放置反対派はソニチに確認したら現状黙認ってのが分かるからあれこれ理由付けで遠吠えするだけ

>>258を意図的に読まずに結論へ持っていく>>263に腹が立って仕方が無い

>>258
「放置上げ」って名前のキャラが作ったデフォルトの
部屋名の可能性もないとは言いきれない。むしろあるかも

>>264
いくら>>258を読もうが結論は変わらんよ
確認すれば答えは出る
曖昧な答えが返ってくるならチートは白が黒かって質問投げて返ってきた答えと照らし合わせる事だって出来る
規約を好き勝手に解釈してあーだこーだ言い合ってても無駄なんだよね
分かるかな？無駄って

>>264
煽り叩きが目的なんだから読むわけ無いよ
PSUすらやってないだろうし

>>266
問い合わせ結果なら前のスレででてる。
「バランス的に問題が生じるようなら、対応する」
とかそんな回答。

ぶっちゃけ、連射固定放置上げよか
手動で武器切り替えつつ上げた方が
上がるの早いんだよな
あ、PP∞やらミーヤでBOTは真っ黒なんでBANでOK

>269
俺もそうだけど、ソレで上げてる人って多いんじゃないかな？
原生B1の王冠ゴバラ相手だとチャージもしやすいし

手動で補助弱体全種30にした時にもう放置出来るのは放置上げすると誓った
一緒に上げてた人もみんな似たような状態だった

対応するっていってもどうやって対応すんのかな

>>252
黙認てのは推測でしか成り立たないだろ
推測じゃなくなったら公認だ

・ゴヴァのルーチン変更
・安置の削除
・連射機能無効化
・一定時間移動なしでロビーに強制移動
・GM巡回による監視
・見せしめのBAN

どれか１つでも実装されれば放置できなくなる。

>>272
ソニチなら

PAを上がりやすくして、放置しなくても上がるように


はしないで、

敵の配置や性能を変更。
カノーネのライフルの射程が二倍に
パルムから先生が消える

だってソニチだもん

放置はプレイバランスに支障が無いから無くならないよ

>>269
武器４８本抱えて王冠ゴヴァのケツにひたすら弾を撃ち込み続ければ
ツインハンドとショットガンは丸一日でALL21いける。

武器の切り替え、パレット変更、チャージャーまでダッシュ、王冠ゴヴァのケツ取り
の手順を繰り返す。

>>277
いまさらそんなこと自慢気に言われてもｗ
その手間が面倒だから放置してるんだっつうの

それ、時間の有り余ってる人間じゃなきゃなー

いくら忙しい社会人でも日曜くらい１日ゲームできるだろｗ

それをやらずに「PA上がらない」「バレット上げマゾい」
「だから仕方ない」「放置して当然」
とか自慢げに言われてもな。

貴重な休日を1日ゲーム（）笑い

嫌ならゲームやめたらいいんじゃない？

PP無限、壁抜けも対策されてないから黙認ってことでいいんだよね。

貴重な時間を無駄にしたくないからミーヤも使って素材掘りしますね＾＾

>>280-282
おきまりパターンだなｗｗ

廃人しか楽しめないPSU('A`)ｳﾍｧ

PP無限はどうなったか覚えはないが壁抜けって一応対応されたような

そしてハムスターの車輪はまた回る

>>283
うん、対策（BAN)されなければ、幾らでもしてもいいと思うよ＾＾

PSUもしてないリアルハムスターは時間が一杯あるよ

無限PPと壁ぬけはバンされてんじゃん

>>286
PP無限は対策されてねーべ
あれPS2のやつだし

>>274
ゲームバランスの悪さのせいで放置してるのに
放置できないようにしたら辞める奴が大量に出る
それはソニチがいくら馬鹿でも分かる事
それがあるからゲームバランスを調整しない限り
どれもない

チートの類はみんな分別があるはずの時間の無い社会人がやってるんだよな〜

>>293
直接他人に迷惑が掛かるものや
迷惑だという声が多いものはやらない
なんでもやるのは社会を知らない人
放置、ミーヤ工はやるが、チート合成等はやらない

いやいやいや＾＾；

そもそも時間がないやつはネトゲがにむいてない
気もするな（やるなとは言わないが）
俺は一日2〜3時間くらいはできるから確実にPA上がってきてるけど、2〜3時間も出来ない人の方が圧倒的に育ってるんだよなぁ…

>>293
そうとは限らないよ。チートは廃人だろうがやるやつはやる
そしてそういう奴はPSUだけじゃなく他のネットゲーでも当然のようにやる
マゾいからなんてのを言い訳にしてどんなゲームでも結局やるからね彼らは

【PSU】放置PA上げ4
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1181799441/l50

ほら、突撃して来い

>>296
改行くらいマトモに入れてくれ。

その分、PAが育ってなくとも金や資産はあるんだろ？

>>280
どっちかっていうと時間がないんじゃなくて時間が無駄なんだよ
時間があっても放置上げできるならする
ＰＡ上げが楽しいと思うヤツは人に迷惑かけないように上げればいい
何度も言うけど育ってないＰＡで高ランクミッションに来るのだけはやめろ、邪魔だ

チートやる奴は裏技感覚で遣ってるんだろうな、まあどう考えても
OnlineGameの自由(他人に影響しない範囲)の範疇を超えてるから
OnlineGameを遣る資格は無いんだが。

基本的に楽したいと言うよりは有利になって自慢したいってのが
チーターの目的では？

まあ、そんなもの自慢した所で間抜けを晒すだけなんだけどね。
例えるなら、通常速度でしか走るつもりの無い車を改造車で
追い抜いて俺HAEEEと自慢げに語る珍走団や、

野球の公式戦でピッチングマシン持って来て160km/hの球飛ばして
俺SUGEEEと語る阿呆か。誰でも同じものを使えば同じ様な結果に
なるのに自慢とか余りにも滑稽。

>>301
話飛びすぎだろ
放置はどうした

>>300
時間が無駄だからメモリいじって属性50%武器を合成。
もちろん他人に迷惑のかからないよう売買しません。
自分で使うだけです。

>>303
それと放置が同じと？
凄いなお前、寝てていいぞｗ

ミーヤと連射パッド固定の違いなんて無い
放置と書けば曖昧だが、実際のところBOTなんだよ
運営がBOT放置してる某MMOと変わらない

チート→製作者の予定に支障がでかねない行動。プレイヤーのモチベーション低下にもつながる
　　　　　例　コイブミテリ量産=特定のイベントをつぶす
放置上げ→


デメリットはなんだろね

>>303
「メモリいじってって50％作りました」
こんな嘘付けるのは夏休みだから？

恥ずかしいから晒しａｇｅ

ID:stLjjsk6見たいな奴がいい武器いい防具持ってる奴はみなチータって
言いがかりを付けてくるわけだな、嫉妬心丸出しでわらえる。

俺は合成でいつも20％↓の物しか出来無いけど言いがかりとかつけても
いい武器防具が出来るわけでもないしなぁ･･･。

PA21未満はカスって現状でどうしろと？
数十時間かけてソロってこい、それまでＰＴくんなですか＾＾＾；

PA育成って要素自体いらねぇよなぁ・・・
キャラのLVに比例してPALVも上がるって方式でよかったのに
（キャラLVの1/3がPALVとか）

>>306
放置上げ→プレイヤーのモチベーション低下にもつながる

>>311
お前の妬みから来る、お前自身のモチベーション低下の間違いだろｗ

>>311
すまん
俺は低下しないからよくわからないのだけど、どういった部分がモチベーション低下につながるのか教えてくれ

中の人入りでPAを上げれば良いんじゃね？
フォトンチャージは手動であとは何かしながらPAは上げとくみたいな

>>306
戦ってPAを上げるという仕様を潰す結果になってる

>>314
過密ユニで放置している人なんかはそういう人多いかもね
ただ少々配慮に欠けているのは間違いないからやるんだったら移動するべきだな

でも「嫉妬してんだろｗ」とかチーターと同じ事を言う不思議

これは酷いスレだ
すべてはソニチのせいだけど

>>315
高ランクミッションで育ってないPAとか使ってる場合じゃないだろ。
そもそも戦闘自体作業だし。

>>315
それは運営に改善を求めるべき問題
放置上げが黙認されている以上ユーザーがユーザーに改善を求める問題じゃない
そもそも他人のモチベーションまで気にしてオンゲなんかできるかｗ

>>315
敵に攻撃を当てるといことに関しては同じだけどね
「戦闘の中で」ということを重視して放置をなくすのなら同様に安地もなくさなければいけない
なくして何もフォローをいれないとブーイングだろうけどそのあたりは対応次第かな
>>317
嫉妬っていうのもちょっと違うかもな
やろうと思えばすぐにできることだしそれをすることによって人より優位にたつってわけじゃないし
正確にはなんて言えばいいのだろう

>>308
飛躍しすぎ、単純にチーターの事書いたのに何で｢=言いがかりをつける｣
になってるんだ。

つか、武器何ざビジュアル面でしか見てないから％とかどうでも
いいんだがね。

>>315
どうしてそんなアホな事堂々と言えるのかな
「戦ってPAを上げる」は仕様じゃなくて設計時に想定した事
PAの仕様は「ダメージが１以上であればPA経験値を加算」だろ、ごっちゃにすんな
大体、三吉だってユーザーで考えて遊んで欲しいとか発言してるし
想定された通りに遊ばないのがNGならタクシーだってNGだ
あれは中間ロビーの設計思想を思いっきりぶち壊してるからな

タクシーの話が最後に来ると脱線しそうだから話を戻しておく
お前が言ってるのは仕様じゃない、妄想すんな

>>319
攻撃以外でもFTの補助を戦闘中に上げられても困るしなｗ

放置上げが運営的にアウトなら出来ないようにすればいいだけの話
安全地帯潰すなり先生のルーチン変えるなりさ
砂塵バグは出来ないように対処されたんだから放置上げがアウトならとっくに対処されてるっしょ

PS2のPAR使いがBANされたのは「PARを使えなくする」っていう対処が出来ないから、
「PAR使いをBANする」っていう対処をしたんだろうね

『放置上げを叩きたい』
この目的に通ずる『理由』を後付で挙げようと必死

ぶっちゃけ
どちら側も必死に見える俺

>>319
＞そもそも戦闘自体作業だし
そうだな、周回もﾊﾑｽﾀｰの作業だし
PSUのほとんどは作業って事になるな
PSUの存在が人生のデメリットじゃん

>>320
別に問題でもなんでもないし改善する必要もない罠
モチベーションとか他人に対する話じゃなくて

＞コイブミテリ量産=特定のイベントをつぶす
これに対して
特定の仕様をつぶすって書いただけ
逆転の発想なら
コイブミのイベント自体を無かったことにすれば潰れるもなにもなくなり
別のイベントを用意してしまえば運用にはデメリットがあっても
プレイヤーには何のデメリットもない
コヒブミテリはチートのみのアイテムに成り下がるだけ

親の金で一日中PSUやってるニート廃人は
社会人プレイヤーのモチベーション下げてるから働いてくださいｗｗ

>>329
逆を返せば、社会人プレイヤーは仕事サボってPSUやってくださいって事か

>>321
放置と安地の差は人がプレイしているか否かという大きな差があるので一緒にするのは無理がある

>>323
たんなる煽りなのでレスする必要もないよな

って事でみんな必死になり始めたので
俺は巣に帰る

>>328
>＞コイブミテリ量産=特定のイベントをつぶす
>これに対して
>特定の仕様をつぶすって書いただけ
>逆転の発想なら
>コイブミのイベント自体を無かったことにすれば潰れるもなにもなくなり
>別のイベントを用意してしまえば運用にはデメリットがあっても
>プレイヤーには何のデメリットもない
>コヒブミテリはチートのみのアイテムに成り下がるだけ

ちょっと･･･さすがにこれは無茶苦茶でしょ･･･

以下何事もなく、ハムスター達の華麗なる車回しをご覧下さい

>>327
ちょっと会話が続くと「必死」だと評価する奴って何なん？

必死だなぁ
と思っちゃだめなん？

必死だなぁ

夏だなぁ

放置上げが無くなったって反対派の気分が良くなるだけで低ＰＡＲの弱キャラが増えるだけじゃないか

2chでの「必死」=流れを止めるための魔法の言葉･･･のつもりの場合が多い

>>338
低ＰＡＲの弱キャラが増えたって効率厨があきからかになって低ＰＡＲ同士のPTが増えるだけじゃないか

>>338
そうしたら、今度は愚痴スレとかで地雷呼ばわりしたいんだろｗ

　　　　 　　┗(^o^ )┓三　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗(^o^ )┓三　　┗(^o^ )┓三
　　　　　　　　┏┗ 　 三.　┗(^o^ )┓三　　　　　　　　　 　┏┗ 　 三　　　　┏┗ 　 三　
　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
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　　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三┗(^o^ )┓三　　　　　　　　　　┏┗ 　 三　　　┗(^o^ )┓三
　　　　　　┗(^o^ )┓三　　　　　　┏┗ 　 三　┗(^o^ )┓三　　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
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|←地雷|　　　　　　　　　┏┗ 　 三　┗(^o^ )┓三　　┏┗ 　 三　　　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
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　　　　　　┗(^o^ )┓三　　　　　　┏┗ 　 三　┗(^o^ )┓三　　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
　　　　　　　 ┏┗ 　 三　　　　　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三

ミーヤで素材自動収集が運営的にアウトなら出来ないようにすればいいだけの話

BOTがアウトならとっくに対処されてるっしょ

ここは私怨の洞窟 ですね＾＾自治ボランティアの人にネット警察通報されまっすよ？

ﾂﾏﾝﾈ

ＰＳＵ過疎村

こんなネタでも掘り返さないと盛り上がってる様に見えないからね

>>270
放置は自然回復PPのみでバック責めが許容ラインかと
ミーヤ使うくらいなら暇な時間に手動やればいいし
>>277
それ全部、手動でやるなら問題なし

>>331
安地でPP回復するまで2chとか見つつ放置して
王冠ゴヴァーラ先生にペチペチ打ち込んでた俺はどういう扱いになるんだ？

>>331
中の人云々なら上位ユニ入りっぱなしで中の人が全くいない動かない連中はどうなるんだ？

必死で線引きを決めてるけど、どうせ何言ったってやめやしない連中がやってる事に対して話をする時に
それはそんなに大事な事なんだろか

哲学的なスレだな。

>>268の情報が本当なら他人に止めろと言われる筋合い無いな
ソニチのバランス感覚的にはレンカイダッカズが高性能だったり
強化成功率が高い、状態異常が入りやすい事の方がよっぽど大きな問題みたいだしな

ってか否定してやめろとまで言う奴はゲーム内で行動起こしてんの？
このスレ見てる奴なんてほんの一握りだぞ？
どうしてもやめさせたいなら放置上げ部屋に入って一言残してミッションクリアしちゃえばいいじゃん
だって間違ってないんだろ？

>>354
ゲーム内じゃ何も出来ないでしょ、だから不満を溜め込むしかない
でなきゃこんなスレで不毛な言い争いなんてしてないよ♪
ある意味ストレス解消の言うだけスレだから放置してる人も暖かい目で見守ってください

一度でも放置上げしたことあるやつは徹底的にBAN！
したら何人残るかな

>>356

ビギナー：★☆
ユニ１：☆
ユニ２：
　｜
　｜
ユニ18：
ユニ19：☆

>>356
いいんじゃないの、廃連中が全員いなくなってｗ

ｆFくらいしか残らない気がする

>>358
むしろ廃しか残らないんじゃないか？
放置してるのは普通〜準廃くらいで真廃に放置は必要ない
知り合いに廃が居るけどバレット全部手動で30だしな
楽したい、時間節約したいのはライトユーザーだろう

ぬはははは！！！！
お主ら何を言い争いしておる！！！！！

放置上げはしていいんだよ！！！！！！
この雑魚共が！！！

ぬははははは！！！哀れよのう…、


どーれ、放置上げしてくるか！！

ぬははははは！！！

何と言うか煽りにもなってない悲しい書き込みだな
「ﾏﾏｰこのおじちゃん何やってるのー？」「しっ！見ちゃいけません！」的な雰囲気が

はて、煽りとな？

ぬははははは！！！この馬鹿めが！！


その馬糞の詰まった頭で何を言っておるのだ！！！！！
哀れよのう…、


どれ、放置上げして床につくか、、、

ぬははははは！！！！！

ＰＡ上げもゲームの一部なのにそれを否定しつつ放置までして続けてる奴って何なの?
自分のスタイルに合わないならやめればいいじゃん

放置上げというか手段を問わずプレイヤーが一切関わらない自動操作はゲームとしてはチートになるんだろうな
プレイヤーが操作し遊んで結果を得るのがゲームな訳だしね
まあPA上げとか育て要素に興味が無いなら、やりたい奴はやればいいんじゃね？

課金制のネットゲーとしては放置上げはゲームの寿命を縮める行為だし、イルミナス辺りで対応するか禁止してくるかもな

>>364
他人を理解しようとしないその貧困な思考じゃ一生分からないだろうね
お前に足りないものは主観を封じ、客観的に事象を見つめること
そして人という存在への理解

お前一人じゃ一生分からないから周りの人に聞いてみてご覧♪

>>365
お前がわざわざ「やりたいやつはやればぁ〜？」なんて言わなくてもやる人はやってるお
あとお前チートって言いたいだけだろ
お前の勝手なチートの定義には何の価値も無い

今日も回すよハム太郎

はっきり言おう。

放置上げがなかったら、俺とっくにPSUやめてる。
しかし毎晩のように放置して数ヶ月たつが、ちっともPAあげきらねぇ。

手動で上げたいやつは黙ってハムってろよ

>>366
自分が楽したいから放置上げしてるんだろ？その言葉そのまま返すぜ

>>368
その程度でやめるなら無理に続けなくてももうやめちまえよ
イルミナスでまた上限上がって大変だろ

>>369
放置も手動も黙ってハムってればいい

>>370
放置あげあるから無理なく続いてるぜ。心配するなよ。
上限上がるったって、Lv31にするために１Lv上げるだけ。手動でもいけるさ。
そのために放置してイルミナスの準備してるんだしな。

ソニチもPA上げマゾ杉って理解してる。だからPAのキャラ間移動を可能にする予定。

ディスク化はPA上げのマゾさよりPA枠の少なさを考慮したんじゃないの

>>360
それはないなチャンネルやそよ風共に放置マンだしｗｗｗ

>>366
おまいさんカッコいいね
お前の勝手なチートの定義にはなんの価値も無い
って言いたいだけだろ(笑)

まあ、共感出来るかは別として他人の考えにも価値はあると思うけどね
あれ？>>364へのﾚｽに他人を理解しろみたいに書いてるのに俺の意見は価値が無いで切り捨てですか？(笑)

いちいち正当化しようとするのと、放置を否定する奴を攻撃するのがいくない
何故こいつらが↑の二つをいつまでもやるのか

とりあえず公式で意見書いてきた

内容は連射機などを使ったPA放置上げを出来ないようにして欲しい、とのこと

みんなでいろんな形で書けば対応してくれるかもしんないし、放置上げ気に入らない奴は書いてみようぜ

ちなみに理由や対策例などももちろん一緒に書いといた

放置上げを無くすなってメール送った奴がいるらしいね
さすがに吹き出したとさ

解決法は

１：PAレベルディスクを敵がドロップする
２：PAレベルは実レベルに比例するようにする
３：PAレベル性廃止

このどれかしかない
だいたい「武器を敵に当てることによってスキルが上がる」という
システム自体がPSUというゲームにそぐわない。
このシステム考えた奴はセンス０。腹を切って死ぬべき

スタッフロール見れば犯人の名前が分かるよ

>>380
（・見・）＜呼んだかい？

じゃなくて具体的な担当者の名前

>>382
PA仕様考えたのは（・見・）だと思うよ
土壇場でルームのショップ追加させたのもコイツだしね

実際にシステム作った人は別なんだろうけど今出先だから調べられない
すまないな

>>377

>>377
その理由と対策ってのは興味あるな
どのくらい非現実的なのか知りたいｗｗ

>>371
一番弱いライホウ使って、
ライジングシュートを20→21まで上げるのに
リニアラインAで10周半位かかったが。

30→31ならSで20周くらいか？
大変そうだな

>>385
放置上げだからです。←結論

さて・・・
メンテだしイーサンを放置上げセットして
仕事でも行くかな・・・
これは・・・何も悪くないよな？

そもそも人に聞く事じゃないってのが社会人になっても分からないのが問題

マジレスしないでくれよ

イーサンなんて上げてんじゃねぇ！とか
オフで放置上げ？ｗｗｗｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗ

みらいなレスを期待してたのに・・・
いくらなんでもネタだろ・・・常識的に考えて・・・

常識的に考える前に常識を身につけろ

>>385
理由はちゃんと上げてる人よりも放置で上げてる人の方がPAレベルが高くなるので、楽をしているの人が得をするのが悲しい、とのこと

対策は一体の敵から得られるPA経験値に上限を作る


来週のメンテまで待って対策されてなかったらまた別の形で送る

・・・いつか俺がBANされそうだけどw

>理由はちゃんと上げてる人よりも放置で上げてる人の方がPAレベルが高くなるので、楽をしているの人が得をするのが悲しい

>楽をしているの人が得をするのが悲しい
>楽をしているの人が得をするのが悲しい
>楽をしているの人が得をするのが悲しい

リアルで5000円近く金掛けて連射機買って
放置してる電気代も掛けてるのに得とな

放置上げなくすとPTでPA上げばかり目立つようにならないか
結局　PA上げてからこい→ソロ上げじゃONのｲﾐﾅｽ→時間有効活用で放置上げ

というかそもそも何故放置を否定するのか分からないんだが。
メリットデメリットがあるように、するしないは自由だと思うんだが。

S2やったことあればPA上げてないレンジャイやフォースがどれだけカスか分かる

さあ続々とハムスターが入場するやいなや、回し車を回しております。
え？いつまで回すのか、ですって？
いやだなぁお客さん！ソニチが決断でも出さない限り終わるわけないじゃないですか！

さあ、引き続き存分に華麗なる回しっぷりをゆっくりとご堪能ください！

楽だからズルいと感じることが、既に楽しめる要素ではないことの証明だ。

楽しくないものを自分が苦労したから他人にも苦労を強制します、と。

楽しめるようにしろと言うのが先だろ。
どんだけ暗いんだよ。

誰も放置上げなんかしたくないに決まってるじゃんｗ
ただ敵に対して「打つ」だけのPA上げをまともにしたい奴がゲームにいるのかってこと
そんな奴一人もいませんからｗ

>>399
楽したいからミーヤ使っていいってかｗ

ゴチャゴチャ理屈つけても、結局ROのBOT厨と言ってることが同じなんだよ

>>401
>>399はミーヤ容認発言してない
放置上げとミーヤは別だろ

運営に放置上げしていいか質問したら
関与しません。全員に告知が必要な時はHPで案内する。
というような回答が来てるんだから現時点では放置しても問題ないだろう
ミーヤも質問してみたら？

自分は辛くて妬ましいので、弱体を望んで他人にも苦労させようなんて典型的なFF脳の屑だな

いちいち強さに拘って他人の装備やPAレベルまで覗かないと遊べない神経質な奴が間違ってる事を指摘するのが本題
これは連中にとって一番言われたくないコトでもある

と、寄生厨が申しております

>>405
そうせざるを得ないゲームバランスでもあるし、好き勝手な事（装備）してレアが欲しいって寄生虫が居る事を無視するな。
PAシステムそのものを叩き、改善を求めるのがむしろ筋だ。

結局は寄生が問題なわけね
キックもブラックリストもあるのに何が問題なんだろうと思ってた

PAシステムそのものに対する疑問つうのは理解できる

放置上げするな

低ＰＡでミッションに来るな

補助もバレットもテクも　ソロで、自力で２１にしてから、乱入すればＯＫ

時間がないとか言う言い訳･･･。もし時間がなかったら、レベル７０↑とかなってないだろ
寄生ばっかりしてるから、レベルだけ上がってるんだろ

寄生する時間はあるが、ＰＡ上げする時間はないとか理由にならねーよ

>>403
嘘だから信じるなよｗ

アンケート
１．連射パッド使用
２．地形ハメ（安全地帯からの攻撃含む）
３．シフキャン、ゴグキャン
４．基板残し
５．NPCパートナー3人以上利用
６．自動PA上げ
７．自動アイテム収集
８．バグ利用（メセタ、アイテム増殖など）
９．PAR利用（壁抜け、高速化）
１０．合成チート利用

○：いいと思う
△：構わないけど手は出さない
×：ダメ、絶対

どこまでを許して、どれを許せないのか。
ネタとか煽り抜きでひとつ。

回答例
１．○
２．○
３．△
４．△
５．△
６．△
７．×
８．×
９．×
１０．×

一度でも利用したことがあれば○で。

>>410
○ 1 2 3
× 7 8 9 10
△ 4 5 6

>>386
すまん、やっぱイルミナスつらいわ。
あっちでも素直に放置上げさせてもらいます。
ライフル上げLv１→31を手動で楽しめる人がいたら、素直に尊敬します。

>>409
低PA＝寄生という考え方があるのがそもそもいけないと思うのだが。
せめてバレットやテクなら属性が適正なら許容すべきだろう
レベル70ほどでもバレットやテクで21↑が５つ程度という人もいる。
無条件PTでわいわいやってる組ならレベルだけ上がってもおかしくはない。

効率厨は効率厨、まったり組はまったり組でやればいいんじゃないか
合わない人は合わない

○:1、2、6
△:3
×:4、5、7、8、9、10



あと放置に連射パッド必須だと思ってるヤツ多いな
マシンガンやダム系なら爪楊枝と王冠ヴァーラが居ればレベル1からでもやろうと思えば出来る

１．△
２．△
３．△
４．×
５．×
６．×
７．×
８．×
９．×
１０．×

>>414
クロスの11未満の酷さとか知らないんだろ

付け加えると、9、10は論外
4、5は正常シーケンスに回線切断などで外部から割り込むものだからアウト
正常に動作していればブロックされる現象だからな
3はある時期から正常シーケンスでありながら意図しない動作になってたものだから微妙
放置上げは良し悪しは考慮せずに言うとシステム、シーケンスから見て何ら異常無い動作

レベル21ないと弱いからとか言ってる人はLV1や11でもそれなりのダメージがあたって乱入でも使えるなら自力で上げるの？

ほとんどの人が俺TUEEEEEしたいから放置上げしてるだけな気がするんだが…

>>417
さすがにクロスを11まで上げるのすらきついなんていう人はいないかと…
本当にパーティー以外なんもする気にならないなら話は別だろうけど

>>419
妬みで要望出してる奴にそういう連中を責める資格なんて無いだろ

>>420
さっきから聞いてると、他人の考えを勝手に妄想した挙げ句、
そこから妬みが生じて要望送ってるようにしか聞こえない

人が操作せずにキャラクターが動いてる時点で
BOTもミーヤも連射放置も変わらないってことを認めろよ

それとも連射だけだからマクロじゃないと言うつもりか？

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>>423
ツールいれてる時点でおかしいだろ

>>423
認めた上で放置してる
ただ運営が黙認してる以上ユーザー同士がとやかく言う問題じゃない
運営が「放置上げダメ」って言ったらやめるだけ
あと連射はマクロじゃない
しったかしてると恥かくぞ

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>>426
＞マクロ
だからそう書いてるじゃねーかｗ
３行くらいちゃんと読めよ

「連射はミーヤとは違う」って言い逃れてる奴がこのスレにもいるだろ

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>>420
クロス１本のカスダメージでソロ周回なんかやってられねーよ
低レベルの内は良いかもしれんが、１対複数が前提なのにＳ２じゃどう考えても火力負けする
結果、赤字だ。

じゃあ低ランク周れ？　レアも経験値もメセタもしょぼいのに
ＰＡ上げだけの為に時間さけるかって話。　まったく苦痛でしかない！

>>414
ミッション中ダメージ見てない、全然数字の意味わかってないと言っているようなレス
まずは属性合わせるところから始めよう。
そんな寄生プレイオンリーな奴を基準にされてもな・・・

レベルがいくつでＰＡ２１↑が何個かっていうより、
そのミッションで使うＰＡが２１こえているかって感じ。

バレット２１↑ごときで効率もクソもないと思うが・・・
効率とか高速とか言うならＰＡ３０とか属性５０％だろ

ライフル全種３０にしてからミッションに来いとか求めるならそれは酷だが。
ソロでＰＡ上げるの嫌だったら友達と一緒にしゃべりながらＰＡ上げたらいいんじゃね？

Ｓ２クラスになると使う
ＰＡ２１以上にしてない地雷だな
イルミナスになれば３１以上してないと地雷

>>428
おまえはもう一度自分の書いた文を読み直した方がいい

今はファミ通チルドレンがおおすぎるな
ほんとレベルはＳ２クラス、装備はＳ武器ばっかもっててＰＡ低い
ソニチが経験値３倍みたいなことしたからこんなになった。

>>433
お前の読解力のほうに問題があると思うが

>>428
ってか連射機はミーヤとかもうどうでもいいだろ
ソニチだってグレーって認めてるんだから今更追求したって意味ねーよカス
おとなしく放置上げしとけ

ＰＳＵの放置上げ目的の連射ホールドは、
結局同じ動作を繰り返して無人で稼ぐからＢＯＴと同じだろ
連射コントローラーだからチートじゃないですって言うなら中二病

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>>437
だから？
だったらソニチに要望送って「放置上げ」止めてもらえば？

オレはソニチに聞いてみて
「バランスが崩れるようなら警告する」
みたいな事言われたから警告が来るまで放置上げしてるだけ
ＰＴにも貢献できるしオレは進んでやってるよ

ってか、放置上げ反対してるやつはマジでなんなん？

排他主義者

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　 (　　　　●　　　 ／ ミ　　　　だから？
　　゛、　　　　　　　　　　ﾐ　　　 だったらソニチに要望送って「放置上げ」止めてもらえば？
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なんか勘違いしてる人多いけど
連射コントローラは使用を認められてるツール

手動＝MT車
連コン＝AT車

運営をレースにたとえてみると
MT車で道を走ろうがAT車で走ろうがレース規範上問題なし
まっすぐ走れる道をAT車でアクセル固定して走ってもレース規範上おｋ
ただし、ナビに接続しそのデータを利用して走るとアウト

チートやBOTとの勘違い大杉

連射機が買えない貧乏人
もしくは電源入れっぱなしだと怒られるおこちゃま

>>439
「対策されないからボットを使い続ける」って誇らしげに宣言すんなよｗ

>>442
次の屁理屈は「人の乗ってないＡＴ車じゃないか！」って言われそうだな

いつも放置上げのふりをしているだけで、ちゃんと自分の手でやってるんですよ（＾＾ω）
嘘だと言うなら私がプレイして無い証拠を挙げてね。

君や他の人の発言に反応しないのは僕のプレイスタイルなんだよ＾＾＾＾＾

バカかよｗ何がMT車とAT車だｗ
意味不明な例え話してんじゃねーよ

「連射固定はミーヤとは違う！グレーだからやってもいい、運営も認めてる」
なわけねえだろ

>>445
クラ買って月額使用料払ってる時点で車には乗ってる
運転席でアクセル踏んでるか、後部座席で寝てるかの差

だよね？

実際、連射PADなしでレンジャーやってると
右手が腱鞘炎にならんか？

>>449
なる前に疲れるか飽きるかしてキャラ座らせちゃうよ

>>410
1○2○3△4×5×6○7×8×9×10×

>>449
見事になった俺が華麗に参上
そのために連射PADを買った。後悔はしていない
ただ連射ONだとマシンガンが撃てなくなるのがなんとも…

放置上げなんて今のパルム東の状況みればダメも何もねーよ
連射パッドなんて今まで買った事なかったけどレンジャーやり始めて初めて買ったよ

PARと同じで運営がダメだといえばそのうちBAN来るだろ

まぁ、一番問題なのは放置上げというものを考えさせてしまうくらいに
PALVの上昇率を押さえつけたソニチなんだがな。

みなさーん
再セットの時間ですよー

>455
それには、同意だなぁ。
ライフルなんてＰＴで上げてたらＰＡ３０になる前に、
Ｌｖカンストするんじゃないか・・？

初期の頃から、必死にソロを潰す対策をうってＰＴ推奨してるのに
成長バランスがまったく追いついてないからな。

ＰＡＦ使えばＰＡＬｖが１ＵＰとかいうシステムがあってもいいんじゃないかと思う。

>>457
それだとＰＡ上がってないヤツがＳとかＳ２に寄生してくる
案としては悪くないんだけどね

>>447
何で「なわけねえだろｗ」で意見が終わっちゃうの？


さっきから聞いてれば放置反対派の意見は肯定派にケチつけるだけの意見しかないんだけど

放置系がユーザーに肯定されて利用されまくってるってのもすごいよなぁ
普通のネトゲだと利用してる側は叩かれまくるもんだが

それだけPA育成がダルいというか
成長過程でPT入るのが寄生とか言われてるゲームだからじゃね？
育てる過程も楽しめるのが理想だが
本体LvはともかくPA育成は面倒なだけなんだよな

とりあえず　ID:00G0HuVk　と　ID:0otVB3NP　は
チート、連射機、マクロを辞書で引いてから来い

>>459
>反対派の意見は肯定派にケチつけるだけの意見しかない
認識の違いだなぁ
ネトゲじゃマクロ使ったファーミングが嫌われるのは当然なんだよ

それを認識したうえでやるならともかく
行為を正当化するのは違うでしょ

マクロ＝放置上げなのか？

ああ、文中のマクロは自動化した手段って読み換えておいて

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>>457
ライフルのみのＲａ，ｆＧってのが俺の持ちキャラで１キャラ居るが、
放置無しでＰＡレベル３０になったのがレベル４８だったぜ。

もちろん１種だけなｗ

他のＰＡはまだ１５，６だわー

イルミナスで回復する敵が出なくなれば解決

そりゃあ正当だと思ってやってる側にとっては反対側の意見はケチつけてるようにしか見えないだろうな
連射機はチートやマクロとは違うけどそれを使って放置上げするなら似たようなもんだ

俺は他人に「放置上げすればいいじゃんｗ」みたいな事言わなければ、別に勝手にやってくれって思うけどな

>>463
そりゃそうかもしれんが、ある意味認めてるのはソニチだぞ？
すぐ警告すればいいのにグレーにしたって事はある意味容認しちゃってるって事だ

三吉はたぶん放置は「一個の遊び方」にか見てないよ
タクシーだってああいう活用法をプレイヤーが発見してくれて喜んでたしｗｗ

まぁ「バランスが壊れるようなら警告する」とか言われてるんだし、
ＦＦ１１の「寝釣り」だっけ？あんな感じで世界が壊れるようなら警告してくるだろうよ


ネトゲじゃマクロは嫌われるっていっても、マクロにもこういう色んな形があるんだからさ
もうちょっと柔軟に考えたらどうなん？

放置上げが当たり前の現状が嫌なら、素直にそんなゲーム辞めちまおうぜ
俺はそれで引退して、他のネトゲに移住したよ

ゲームってこんなに楽しかったのか、とか意味不明な感動をして困惑した
放置云々ってよりは、PSU自体に問題が多過ぎただけなんだろうとは思うが

>>461
自分の感じ方を正当化するために他に文句を言うのはどうかと思う。

いつか、自分が犯罪に手を染めたのは社会が悪いから……とか言うときがこないことを祈っています。
延長線上にあるからね。程度は違うけど。

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>>471
放置は当たり前じゃない
別にＰＡが未熟だったらだったで「まったり部屋」でやればいいじゃん
なんなら「好きなＰＡ使ってやりませんか部屋」行けばいいし
なかったら作ればいい

そっちの方がクリアは大変かもしれないが、ソロで上げるよりは楽しくできるハズ
効率行きたかったら放置とか、放置嫌だったらソロで延々とかやらなきゃ行けないだけ

もし、「効率部屋行ってＰＡ育ってなくて文句言われてネガってやめた」
とかだったら完全に小門違いですよ

別にＰＡ育ってなくても遊び方なんていくらでもあるだろ・・・

>>473
ところでお前何よ。

カピバラか？

ハムスターだろ

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みんな暑さでどうかしてしまったのか？

>>474
フレの9割方が毎晩ホルテス東に居る状態に、いい加減嫌気が差したのさ
PA上げが楽しくてPSU続けてたようなもんだし、この状況で続ける理由もない
このスレを見ても解るように、議論したって平行線なのは間違いないしな


何より…今更野良専に戻って続けるほど、魅力のあるゲームでもないだろこれ

いくら何でも限度ってもんがある
ライフルとかライフルとかライフルとか
何十時間パスパス撃ってりゃいいんだ？

>474
>放置は当たり前じゃない
>別にＰＡが未熟だったらだったで「まったり部屋」でやればいいじゃん

その発想自体が、放置当たり前という風に考えてる証拠なのだが。
２１以上ないと、まったり部屋になるのか？？

議論どころか他人に自分流の遊び方を押しつけたがってるだけだろうが

>>463
ウルティマオンライン出身でごめんなさい(><)

>>478
皆が暑さでどうかしてしまっている中、お前だけどうかしてない
つまりどうかしてるのはお前の方だったんだ！
さあ早くお前もどうかするんだ

>>480
そこでGTになって弓を使うんだ
最終的には性能劣るが成長速度は倍以上
てか、弓21〜の重さに慣れてからライフル使うとハンドガン使ってる気分だな

>>480
レーザーを忘れるな。

>>482
別に「放置止めろ」なんて言わねぇよ
見てて俺が嫌だから、見ないようにしたってだけの話

引退してまで未練がましくネ実3に居るなよ、とか言われるとアレだけどな
こっちの方がPSU自体より面白いんだよ

>>485
おおっと、ドゥガレガさんとメギドさんの事を忘れて貰っちゃ困るね！

最近初めてレンジャーキャラ作ってRaというものを体験している
ライフルをひたすらソロで使い続け、やっと火と氷が11超えたんだけれど
ダメージ全然違いますな((((;ﾟДﾟ)))

Raはバレット重要とか良く聞いてたけどこれほどとは・・・
しかもめっちゃ上がりにくい！
放置上げしないといつまで経ってもPT入れませんなコリャ。ﾃﾗｸﾚｲｼﾞｰ

「数十時間数百時間の地道なPA上げに耐えた選ばれし者のみが、
　稼げる旬のミッションへの参加を許される」

こうですか？

>>474
放置はあたり前じゃないのは同意するけどね。
1−2本クロスや未熟なPAはまったり部屋でも空気悪くするよ。
仮にそういうPA連中上げの人たちが半分占めたら他は用事思い出すから。

レンジャーのPAはハンターの武器属性と一緒。
黙々と合成の代わりにPA上げやって強打とかスリップを目指すのが本当なんだけどね。
それがレンジャーメインのステータスになるんだけど、何を間違ったかソニチ野郎。

エンドラムではカノーネがこっちにこない様にご丁寧に壁まで作ってるし、ライフルも壁貫通。
バーラのAIも「放置上げしてね」って感じ。

まあ、レンジャーをまじめにやってる人は放置上げに対して腹が立つのは判るけど、責めるべきはソニチ。
ただ、仮に次のメンテあたりで放置上げ出来ないupが来たらそれはそれで大騒ぎになるだろうね。

>>486
オフでPA上げでもして楽しんでてください。
さようなら。

>>490
放置不可の措置を今更やられたらそれこそ暴動だろうな
やったもん勝ちかよ！みたいな感じで
違う話だがストミでPAF量産を不能にした時は騒がれたっけ？

　　　　 　　┗(^o^ )┓三　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗(^o^ )┓三　　┗(^o^ )┓三
　　　　　　　　┏┗ 　 三.　┗(^o^ )┓三　　　　　　　　　 　┏┗ 　 三　　　　┏┗ 　 三　
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|←地雷|　　　　　　　　　┏┗ 　 三　┗(^o^ )┓三　　┏┗ 　 三　　　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
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　　　　　　　 ┏┗ 　 三　　　　　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三

地雷呼ばわりされる→仕方なく放置上げ→他人を地雷呼ばわりするようになる→今度はそいつが放ｔ（ry

>>492
駆け込みで取りまくる奴がメンテ直前まで頑張っていた。

言うほど効率良くも無いけどな、放置って
同じ時間普通に遊んだ方が上がるぞ？

メギドはヒューガを回って21にした、正直放置なんて時間かかりすぎてやっとれん

>>481
だから。
別に当たり前じゃない
ただね、「効率部屋に行ってＰＡ２１以下とかで文句言われても仕方ありませんよ」って事でしょ

別に行っちゃ駄目なんて誰も言ってないから行ってもいいよ
地雷だの何だの晒される可能性もあるだろうし、それに屈しない精神だったらオススメする

まったり部屋だったらそういう危険な可能性が低いだろうから俺はススメてるだけ
クロスＰＡ１でレアほしー＾＾っていう人だったら一回行ってみたらどうかね？

>エンドラムではカノーネがこっちにこない様にご丁寧に壁まで作ってるし、ライフルも壁貫通。
>バーラのAIも「放置上げしてね」って感じ。

妄想って怖いなと思う。
ライフル放置上げの歴史も知らないようだが……

今放置上げ撲滅委員会のHP作成中。50%程完成したから明日には公開できるカモ

>>499
悪質ユーザー報告されないように頑張ってくださいね＾＾；

>>500
流石にそれは無いだろう
言論の自由はリアルでだって補償されてる

支援の洞窟

やっと行動する奴が現れたな、頑張れ、超頑張れ
反対派のみんな、良かったね♪

放置上げについて是非を問うわけじゃないけどさ

こんなに行く所もやる事も少ないゲームなのに
これ以上寿命縮めてどうすんの？ｗ
もっと楽しめばいいんじゃない？
放置上げするなとは言わんけど成長過程を楽しむほど余裕ないのかな？と思う

合成のマゾさは(PSUに限らずだが)確かにあると思う。
バレ、PA、テク上げは全然マゾいとは思わない、むしろ楽な部類かと。

他のネトゲとかやった人ならわかるだろうけど
PSOとPSUしか知らない人にはそんなにきつく感じるのかね

BBS設置する度胸があるかどうかに興味がある

「成長過程が楽しくない」これに尽きる

>>501
文句言ってるだけならいいかもしれないが、実際にゲーム中で妨害活動したり推進するなら、可能性はある。
他のユーザーの遊びを妨害すれば、当然悪質ユーザーとして通報されるよ。

>>504
社会人プレイヤーには必須だろ放置上げ・・・
放置上げのおかげで何とか地雷扱いされずＰＴにも入ってけるっていうのに

しかもレア堀なんて永久に終わりそうもない遊び方がまってるんですけど

>>507
実行しちゃったら「言論」に留まらないんで、その指摘は的外れだと思う
該当する件もウェブページの作成と公開だからゲーム中の行動でもないし

グレフェみたいな奴を増やしたいなら、いいんじゃないか？
>>499はその親玉として君臨するわけだな。

実に楽しみだ。晒しスレで待ってるよ。

>>504
近接PAは成長を楽しめるが
ライフルバレットとかでも同じコトが言えるようなら、価値観が違いすぎて話し合う気にもなれない

別に放置反対派は賛成派の意見に押されて、そうやってファビョってやってるだけだろ


放置反対派は賛成派を納得させる意見なんて何ひとつない
勝手にどうぞ＾＾って感じ

まぁもっともライフルはキラー以外21以上まで普通に上げてしまったので
放置やってないんだけどな

ライフル6種21以上にしたら精魂尽き果てるぞマジで

>>490
責めるべき相手がソニチ？
乱入できない空気を生み出しているプレイヤーを考慮に入れて無いのかな？

反論できない相手を対象に文句を言っているようでなんか気になるわ。

>>514
ユーザーの傾向なんてコントロールしようが無いんだから責めたって無駄だし改善なんて無理だろ
何とかする力があるのに何もしないソニチを叩くのはあたりまえだ

>>515
うん。だからそれが攻撃しやすい相手を選んで攻撃しているようで気になるんよ。

>>516
「しにくい」のと「しても無駄」の間には越えられないカベがあることに気づけよ…

連投すまないが付け加えさせてくれ

「そういうことはやめましょう」で止める奴ばかりなら政府も警察も要らんだろ…常識的に考えて

>>508
本当に社会人ならそもそも必須って刷り込まれてる時点でおかしいのに気づけｗ
バレ低くても地雷扱いされないPTなんていくらでもあるぞ

>しかもレア堀なんて永久に終わりそうもない遊び方がまってるんですけど

それなら尚更放置上げする必要ないと思わないか？ソロでいいんだからｗ
ソロじゃ行けないとこなら「じゃあPTプレイのために育てよう」って気にはならないのか？
そこで安直に放置上げに走るのが寿命を縮めるって言ってんのさ
欲しい物、したい事、誰だってあるだろう
ただインした時に上げるっていう選択肢がないのが不思議に感じるだけ

>>511
ライフルはキラー含めて全色自力で30にしたが楽しかったぞｗ
PSUしか知らない価値観なら話すまでもないな

是非はとりあえず置いといて、なんだか宗教戦争みたいだな
どっちもお互いの信念を通そうとするだけで
相手の言い分や思想など、何を言われても聞く耳持たないって感じだ

絶対神であるソニチが動かない限り、
こりゃいつまでたっても罵り合いで終わっちゃいそうだね

>>517
しても無駄なら、別の所って言うのが気になるんだが？
なんかテロ組織を容認して、それを排除できない国を攻撃しそうで怖いな。

地雷認定を加速させているのが難易度問題だって事も分らないのか
そしてその難易度を操作できるのはソニチだけだという事も

>>504
狭いんだよなー視野がさ
PA上げの過程なんてただ戦うだけ
スキルやテクはともかくバレなんてリンク無しと動作変わらないしな
それで1キャラ目のPA上げる所まで上げたとしても別のキャラ作ったら上げ直し
変わり映えしないから2度目以降はだるさのが勝る

まあPSUに限らず複数キャラ育てるのがだるいのは大抵のゲームに当てはまる

>>520
煽り合い叩き合いを楽しんでいるのでなければ、反対派は自分の遊び方を他人に押しつけてる糞野郎だよ。

>>519
>ライフルはキラー含めて全色自力で30にしたが楽しかったぞｗ
これと

>PSUしか知らない価値観なら話すまでもないな
これがどう繋がっているのか全く分からん
むしろお前のが「PSUしか知らない価値観」じゃないかと言いたい

大体「経験地稼ぎによる時間稼ぎ」なんてRPG黎明期の手法だぞ
なんでいまどきそんなものを楽しめるのか全く分からん

こういうのは信念の問題なので、そもそも議論においての勝ち負けだとかソニチのお告げだとか関係無い

とにかく放置上げはソニチのゲーム作りと一緒で手抜きだって事は事実
それをバカにされたくないから仕様の問題だの嫉妬扱いだの時間の無い社会人宣言だのメーカー判断に依存だのすんじゃねえの

…ageてすまん
時々勝手にsageチェックボックスのチェックが消える…

>>522
＞地雷認定を加速させているのが難易度問題だって事も分らないのか
判断しているのは自分じゃなく、どこかで統一された唯一の価値観みたいに思ってる？

自分で気がつかないならわかってもらえないと思うけど。

>>521
極端すぎる例を持ってくるのは詭弁だぞ
とどのつまり「ゲームのこの部分がバランス悪すぎてつまらん」という話なんだから、作り手以外の誰を叩けというのか

実際、今斧のPA上げやってるんだが非常に楽しいぞ、今まさに30になるところだ

>>519
＞本当に社会人ならそもそも必須って刷り込まれてる時点でおかしいのに気づけｗ
バレ低くても地雷扱いされないPTなんていくらでもあるぞ

何でおかしいんだ？地雷扱いされないＰＴは俗に言う「まったり部屋」だよな
「まったり部屋」は嫌いで「効率部屋」行きたいから放置でさっさと上げてるってのは駄目なのかな


＞それなら尚更放置上げする必要ないと思わないか？ソロでいいんだからｗ
ソロじゃ行けないとこなら「じゃあPTプレイのために育てよう」って気にはならないのか？

「ＰＴプレイの為にてっとり早く放置で育てよう＾＾」って気にはなってますが駄目ですか？


＞ただインした時に上げるっていう選択肢がないのが不思議に感じるだけ

インした時に少しでもレアを掘る時間に振り当てちゃ駄目ですか？
こんな事してたらすぐ俺のＰＳＵは終わっちゃいますかね？

放置上げはグレーにしろ黒じゃないからやる人を止めるのはお門違い
だからといって放置上げを嫌いな人を叩くのは単なる自己正当化にも見える
結局のところどっちもどっち、それなのにどっちも相手を認めたがらないからこうなる

ソニチが作ったマゾバランスの上にユーザーが効率重視に収束した結果だよ、これだけに限らず

>>526
あぁはいはい、また「ゲームといえども全力尽くせ」ってヤツね
手抜きして適当に遊んで悪いか？文句言われる筋合い無いぜ

>>528
ファミ通カップやった事無いの？
機種縛りなんて前代未聞の事態が起こった理由すら知らないのか。

>>533
前代未聞？
ブルースダンジョン全盛の頃からあったよ

どんなに毎日回し車を回してるハムスターだって

回し車の負荷が増えたり壊れたりして回し難くなると
回し車に近寄りもしないんだぜ。

キモチヨク回せないからその分ケージをドタバタ騒ぎ始める


ゲームだってそうだ
気持ちよく遊べないから
制限をつけたり
2chで騒いだり、煽り入れてうさばらししたり
他のゲームに逃げたりするんだろうが


皆共通で
「もっと快適に遊ばせろ」
が根底にあんだよ


ユーザーから金を吸い上げても改善する気が無いのは
6年のノウハウが
「何もしない」
って事なんだよ。

>>531
嫌いなだけなら何も言わないよ。
「俺様が嫌いだから、放置上げしてる奴らはみな放置上げ止めろ」
って言う屑が問題なだけ。

お互い干渉しなければ何も問題ない。

>>534
それは知らなかった。

>>529
過ぎはしないと思うよ。

それから、PA上げが楽しいのはとても良いことだと思う。
でも、放置上げをしなくちゃいけないとなぜか感じちゃう人が一番最初に文句を言う相手は、PA育ってないと乱入できないという空気を生み出している人間だと思うが？
他人かも知れない。自分かも知れない。
その辺りは認識しておくべきだと思う。
無駄だから言わないというのももちろん有りだが、だからといって矛先をソニチ『だけ』に向けるような発言はどうかと思う。

了。

>>526
これは・・・＾＾；
図星を憑かれてファビョる逃げる典型的な・・・＾＾；

なんか荒れてきたなｗ

一番最初にも言ったけど別に放置上げするなとはいわん
止められるもんでもないしソニチの仕様だから仕方ないがな
上げたいやつは勝手にあげればいいさｗ

反対派もそういうゲームだと思って諦めた方が無難だぞ

あと>>526
お前に手法とか楽しみ方は聞いてないｗ

>>538
極端だろ…たかがゲームに対して、リアルに人が死ぬ例を上げるか？フツー
何の罪とがも無い市民を殺す奴と、ガキレベルのわがまま言ってる奴を同列にしてるってコトなんだぞアンタは

そもそもテロリストだって
北朝鮮の「偉大なる将軍様」をブチ殺して国民を飢えから救った北朝鮮の有志
とかいうのなら

俺はむしろ賞賛するがね

>>538
PAが育ってない＝弱い、戦力にならない、足手まとい
くせにアイテム取得権が同じように存在するからだろ。
だから縛りが起こるのは当然。

それにPA放置上げが出来る職は限られているから、出来ない職でやる時はみんな普通にやって上げている。
放置上げが問題なんじゃないんだよ。

ファミ通カップの時はあれだけ縛りを入れなければボーナスのラス箱なんて到底無理だった。
入れない職もいっぱいあった。複合職なんて殆ど無理だ。
部屋を作るだけなら出来ても、レア獲得なんて実現しないんだよ。

しかし、難易度が低ければどんな職でやろうがPAがいい加減だろうが達成できる。
これは間違いはないし、ソニチがそういう設定をすれば即座に効果のある方法だ。

>>536
ソレを言ったら「放置上げは常識」だとか「放置上げしない奴は何なの？」とか言うのも問題だと思うんだけどね
結局どっちも極端なのが悪いだけ

了にしようと思ったけど。
>>541
判断ってのはゲーム内の事象であろうがなんだろうが、リアルで行われていることなんだが？
それから判断に差はないよ。
問題としてるのは人を殺すことではなく、攻撃しやすい所を攻撃している事だから。
私が例に挙げたのはテロリストではなく一般人だよ？

そころで、レスしやすい一部分にだけレスする人？

じゃあ、本当に了。

>>543
そうだね。
PA縛りをしている部屋だってPAを上げる過程や手段まで縛ってないだろうし。

俺はやりたい奴も好きにやればいいし、やりたくない奴はやらなければいいと思うだけ。

「PA上げを楽しめない奴って何なの？信じられない！」
こうですか＾＾

放置上げ反対してる奴は一体何が駄目なんだ？

大体予想はつくけど
「せっかく頑張って手動であげてるのに放置で一瞬であげられるのは困るんです＞＜」
とかだろ？

>>544
無視すればOKな「わがままなガキ」と、放置すれば人が殺される「テロリスト」じゃ状況が全然違うだろ…
そこんとこが「極端」だっつーの

「そ」ころで、自分が最後に発言しないと気がすまない人？

>>547
>>393

>>547
おいおい、何言ってんだ？
頑張って手動で上げたら放置で上げるより何倍も早く上がるんだぜ？
放置は凄く効率悪いんだぞ、ただ長時間続けてるからそれなりに育つだけなんだぜ

も　り　あ　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！　！

>>548
＞私が例に挙げたのはテロリストではなく一般人だよ？

問題がわかってないんじゃないかな？テロリストという単語のインパクトで思考停止に陥ってるみたい。

ちなみに普段同じような考え方をしていて、いざテロが身近に陥ったときに全く別の考えができる『自分は冷静な判断力を持っている人間だ』と思っているなら考え違いも甚だしい。

ちなみに最後じゃなくてもいいよ。でもあからさまに間違ったままレスされても教えるのがめんどくさい。だから打ち切りたいのです。

ああ、誤字が多いなスマン

>>549
まんまで吹いたｗ

>>550
いや、それはよくしってる
ただそれは俺が「プレイできる時間に余裕がある人」だったらやってる・・・かな
やっぱり仕事中にＰＡがあがってるのは心強い

ID:jot5fJWe 痛すぎﾜﾛﾀｗ

ﾋｬｯﾎｳ　アンガ・レッダ30達成！

これに対しライフルバレットの場合

ファミ通CUPコロニーミッションでの放棄オンラインだけで、ライジングシュートのレベルが
25→27になったが、上がって嬉しいというより殺意を覚えた

>>554
あぁ、放置を知らないで放置批判する側ならそういう事言うわな
折角の休日に数時間かけてPA上げるだけよりはPT組んで稼いだりレア掘りしたいよな〜

>>550
ライフルは放置の方が早いかも。補助テクは身入りの方が
早いけど、でも人間は寝ないといけないから、その間の時間
も入れると放置の方が早くなる。

>>552
何言ってんのか全然わかんねぇ

>>521を普通に解釈すると
ソニチ＝政府
ガキども＝テロ組織

だろ？だから「極端だろ」って言ってるんだよ
それとも他に解釈のしようがあるのか？

>>521
それ、普通違うから

>>558
修羅の谷で盾つきヴァンダ・メラ撃ちまくる方が早いことは早いぞ

ただなぁ、絶対的に上がらなすぎるからな…

放置上げ反対してる奴は、打撃職やればよかろう
法撃だってテク放置限られてるから頑張ったっていいと思うしな

それでも「どうしてもＲＡやりたくて自力で頑張って上げてるんだから放置上げやめてください＞＜」
っていうんだったら文句はソニチに言ってくれ

連射機を使った放置上げは無人で勝手にレベル上がっていくＢＯＴとおなじ
言いたいのは、放置すんなとか連射機使うなって事じゃねーよ

放置上げも結構だが、無理に正当化すんなってこと
自分のやってる事、素直に認めろよってことさ

じゃあどうすればいいんだ、とか低いＰＡで乱入していいんかとか子供かｗ

野良で乱入するなら当然、ＰＡは上げて来い

放置上げは無人で稼げる自動操作。
連射機でやろうが何のツールでやろうが関係ねえよ。
連射機使うなって言ってんじゃない、自動レベル上げを正当化すんなって事

放置上げが黒ならとっくに対策はしてる。
Ban祭りでやる気だしたんだしな。
レンジャーのPA上げのマゾさにソニチが気が付いてあえて対策してないだけ。
まあ、放置上げを認められん奴はさっさと止めたほうが精神衛生上まし。
これから放置で上げる奴は対策されっかもしれないからさっさと上げちまいな。

ここで放置上げに反対してる奴はエンドラムや原生辺りをパトロールして放置してる奴をBLするか、悪質ユーザーとして報告すりゃすっきりするでしょ。
まあ、こんな肥溜めで正論ぬかしてるより前向きだよ。

>>563
PA上がりにくいってのは多くの人が感じていることだろうから、上がって無くても尊大な態度を取らない限り許してあげればいいじゃん。
タイム制限があってクリアするためのパーティなら上げてこいとか言うけど。

ただ、上がってない側も他のパーティメンバーに負担をかけていることは忘れないようにしないとな。

上半分は同意。

>>563
ソニチの人間でもないくせに勝手に善悪認定している、お前の息が臭いです。

>>556　それはファミ通の仕様が悪いだけだろうｗ

以下チラシ裏[ﾟДﾟ]
放置は、ライフルとレーザー7色手動で30にしたからマゾいのは承知してるし、放置したくなる気持ちはワカル。
BOTerなんてキモイ存在になりたくないから私はやらないが。

育成ダルイって人は放置がいらない職業、難易度を選択すれば開放されるよ。
レア掘りたい？　周回して買うか、フレなり誘って掘りに行けばいい。フレが居ないなら作れ、野良に行け。
時間がない？　君の環境にネトゲは向いていないようだ。辞めたほうが幸せだと思う。
BOTerに堕ちてまでレアが欲しいのか？　私はそこまでして欲しいと思わない。身の丈にあった装備でいいよ。
ネトゲって育てる過程を楽しむもんだろう？　楽しまなくてどうするのさ？　楽しくないなら辞めればいいと思うよ。

以上長文克つ支離滅裂で御免。ちょっと言いたくなった。もうちょっとさ、余裕を持って楽しもうよ色々と。

>>567
全面的に同意

>>567
お前の言うことはもっともだが

放置上げが要らないｆFは武器集めがマゾいんだ…

それより聞いてくれ、レッダ30になったんで知り合いの炎50ピコラ借りてちょっと笑おうと思ったんだが
一息入れている間に接続障害が起こってな…

なんの嫌がらせかと問いたい

>>569
話題を変えようとしているところすまないが、
どうして、高属性でないといけないと感じているのか、まだ理解してない？

それから、『放置がいらない職業』に当てはまらなくても、『難易度を選択すれば開放されるよ』に当てはまるよ。
まだ一部分だけを捉えてレスするの？

以下一人言↓

＞BOTerなんてキモイ存在になりたくないから私はやらないが。
BOTerって気持ち悪いの＞＜ネトゲ初めてだからしらなかった＞＜

＞レア掘りたい？　周回して買うか、フレなり誘って掘りに行けばいい。フレが居ないなら作れ、野良に行け。
野良に行く為には迷惑かからないようにＰＡ上げなくちゃ＞＜あ、でも時間ない＞＜ここは放置だ＞＜

＞時間がない？　君の環境にネトゲは向いていないようだ。辞めたほうが幸せだと思う。
放置のおかげでてっとり早くＰＴに入れるし不便はないな＞＜放置万歳＞＜

＞ネトゲって育てる過程を楽しむもんだろう？　楽しまなくてどうするのさ？　楽しくないなら辞めればいいと思うよ。
放置上げのおかげでなんとか混ざれたＰＴでレア取れた＞＜自キャラさらに強くなった＞＜

>>570
ん？なんだアンタまだいたのか
「普通じゃない」って言うなら「普通」な解釈を教えてくれよ

>>567
>ネトゲって育てる過程を楽しむもんだろう？
そう思ってない人にとっては余計なお世話だと思うよ。
何が楽しいと感じるかは人によって違うしな。

>>514
社員もしくは無給奉仕の家畜的ユーザー乙

接続障害起して基本的なサービスも履行出来ない糞企業が語るべき言葉なんて有るわけないだろ。
お前は精子からやり直すべきだ。

ステルスモードがあればその辺解決できるのにね…
ステルスOnだとパトカで接続わからなくなってゲーム名も表示されず、ロビーでも他人から見えなくなるとか

そうだなぁ、育てる過程だけならオフラインでいいわけだし
わざわざ繋ぐのは「他の人と遊びたい」からだろうな、普通は

そこでPAのレベルがジャマになるわけで…
PAF使ったらPA上げられるようにしてくれないもんかね、1コあたり10HIT分とか50HIT分とか…

ＰＡ上げ専用のソロミッションがありゃいいんだよ。
３０分ＰＡレベル×５０００メセタとかでイーサンとかライア撃ち放題殴り放題とかでさ、普通より少し早く成長するっての。

潔癖に拘るという思考は必ずしも普通じゃないんだよな
人間、楽な方に流れるから（処罰されないのが分かってるから尚更）
辛く窮屈な思いするくらいなら気持ち悪いと思われてもＢＯＴの方がマシってもんだ
好きなだけ叩いてくれｗ

だからなんで悪いのか早く教えてくれよぉ

>>572
ホントに一部分しかレスしないのな。

横からバラバラ加勢してると話があっちこっちに散らばるんだよな
代表ひとりずつ決めて話し合えと

ああ…少しだけ思い当たることがあった
放置やってる側からすれば放置が悪いとはカケラも思ってないけど、放置否定する側はそうじゃないだろうから
自分がせっせと上げたPAのレベルが「放置によるもの」だと誤解されるのが嫌なんじゃないかな

まぁ俺自身はPAレベルって結構自己満足だから、早く上げたくて
ヒューガ救出で苦労したメギド21やら、
ソリパ周回兼ねてチマチマ21以上にした６種ライフルバレットが
「放置だろう」とか思われたところで何とも思わないんだけど

ちなみにソリパはライフル6種類26以上になっている今でも手に入っていない…で無さ杉だろオイ

なんかさ、気のせいかもしれないけどさ












反対派の人帰った？

>>580
お前もな
「一部分」っていうポイントしかコメントしてねぇじゃん
ていうか不明な部分潰して全体理解してから先にすすむのは当たり前だろう

>>582
他人にそれ放置？って聞くやつはおらんとおもうけど

普通の人からしてみればどうでもいい他人のPA上げの仕方が気になるとか、
自分のPA上げの仕方を誤解されてるとか、過剰に意識しすぎだろ。

早く接続させろよ。
放置上げできねーだろ。
糞日は本当につかえねーやつらだな。

放置上げは酒タバコのように害悪かもしれないが、
過酷なハムハムに挑む気力を支えてくれる。

>>586
残念だったな。1：00まで緊急メンテだとさ。

>>589は>>587宛

ＰＳＵも雰囲気変わったなぁ。昔なら放置上げ当たり前って空気
だったのに。

まぁ放置上げしないと遊べないゲームって言うのも問題なのだが。
放置上げはゲームじゃないからな〜

まあ、放置上げは規約に書かれてないから悪くはないんじゃない？
先行殲滅勇者様も規約に書かれてないからOK。
するかしないかは自分の判断次第。

ただ、その判断の責任を他に求めちゃ行けないよな。


>>584
ゴメン。どうも空気かスクリプトと話しているみたい。凄くめんどくさい。

毎度毎度の事だが反対派は狭い視野で突付いてくるから突付き返すとあっという間に崩れるんだよな

反対派：楽したいから放置上げしてるんだろ？
放置民：そうですけど何か？

この後は反対派の付け焼刃理論全開だから説得力に欠ける
反対派のみんな〜、広い視野で考えてから批判しようぜ〜

放置上げで主要ＰＡが育つ＞ＦＧ＆ＦＴ　育たないＦＦ

放置上げを否定してるのは・・・・

>>592
…そっちが先に噛み付いてきたんだろう
それで面倒くさいってどういうことだ
自分勝手にも程がある

>>595
発言する前にちゃんとすべてを自分の中で考えてから返してくれる人だと思ってました。
それは話してみるまで判断は付きません。
私の思いこみでしたごめんなさい。

>>593
単に書き込む反対派の数が少ないだけ
話し聞かずに数で押せば何だって勝つる

いきなりのメンテで暇だから斜め読み。
ざっと読んだけど>>567とか無理矢理煽る気マンマンだもんなー。
一番余裕無さそうに見えるんだけど気のせいかな。

多分反対してる奴は砂獣やHIVE辺りで後ろからライフル撃ってるPA上げ地雷ガンナーか。
無知で放置上げ知らずにPA21にした阿呆位だろ。
反論続ければ阿呆ぶりがさらに露見するわけだから、少しでもまともな部分が残ってれば何にも言えないだろ。

>>595
あんま触らん方がいいぞ

>>597
「ＢＯＴは悪い事だ。するな」
の一点バリにどう反論しても聞いてくれないのは反対派

ＢＯＴって何？

>>592
そろそろ落ち着け
本人は気付いて無いだろうけど、脊髄反射でレスしてるからどんどん厨の言い訳みたいになってきてるぞ

狭い視野って意味わかんねえｗｗ

寝マクロは運営が認めてるわけでもなければグレーでもない
真っ黒な行為なんだよ

「システムが悪い」
「ソニチが…」
「PALVを要求するPTが…」
「アウトなら取り締まるはず…」
「楽しみたいだけ…」

『だから放置上げは、僕は悪くない』

バッカじゃないの？
ボットまみれで悪名高い某ROのBOT厨と同じ理屈

何開き直ってんだよ

ちょっとダメって言われたからって顔赤くして言い訳してる様じゃな
悪いと思ってないならこんなスレ目に入らん

反対派の連中の中で
「寄生」「地雷」「ミッションでPA上げするな」
「属性あわせろ」「吹き飛ばし使うな」　etc.
他人のプレイに対してケチをつけた、または思ったことある時点で
はっきりいって偽善もいいとこだ。
矛盾した行動を棚に上げ、価値観を押し付けてるだけだと知ったほうがよい。

他人の行動や装備などに関して何も思わない人は、
ごく少数だが存在するどんなPTでも楽しく遊べる希有な人。
こういう人なら、まだ反対する立場となりえるんだが。
そもそも放置上げ云々自体に全く興味がないだろうねぇ。

結論として、このスレ自体が
自分の価値観の押し付け合いなんだから
ただの公開オナニーショーだ。
それみんな踏まえてるのかね？

PSUをギスギスした世界に変えたのは誰だろな？
皆がカラフルな武器防具でワイワイとドラを倒した頃のままなら
こんな議論、いやPA上げ自体存在もしなかっただろうな。

>>594
今の時代、レンカイダッガズだって連打放置で上げる方法は出てるんだぜ
効率を考えなければ連打放置で上げれないPAの方が少ないくらいだ

>>597
判断を下すのはソニチ、当のソニチはバランス的に問題があれば対応するという返答
ここまで判明してるのに「いや、駄目だ止めろ」の1点張りじゃない
説得力ねーよ
まずは
・判断を下すのはソニチ
・当のソニチはバランス的に問題があれば対応するという返答
この2点を論理的に崩して見せろってんだ、無理なのは分かってるけど

放置上げを出来ないようにしてくれ、
「他人が楽にPA上げるのが嫌だから」
こんな理由で要望出してる奴らの方がよっぽど必死だよ（呆

>>604
幼稚な開き直りで結構なんだけど、
そんな幼稚な開き直りを論理的に打破する事すら出来ない反対派はなんなんだろうね？
フォローしておくけど反対派の頭が悪いんじゃないよ
そもそも説得力のある反対理由を提示する事すら出来ない状況なんだから

>>604
グレーなのか黒なのかハッキリしろ

> 結論として、このスレ自体が
> 自分の価値観の押し付け合いなんだから
> ただの公開オナニーショーだ。
> それみんな踏まえてるのかね？

否定

>>604
元気の良い奴が来たな。
お前無知。
認めてないなら簡単に対策出来るだろ。
でないならお前、ソニチに放置上げる環境を対策しろってメールの一つでもしたか?
それで対策したか?

俺は放置上げの是非をソニチにメールで確認したぜ。
答えは運営側ではなんとも言えないって意味の返事だ。

まあ、たまにはじっくりと人と話をした方がいいぜ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,　´:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:.:.:.:ノノノ:/　ヽヾヾ::::}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.:.:/ =--、　_,..-= i:.ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ|-‐(へ )-(●) レ'　
　　　　　　　,-'"ヽ　　　　　　　　 　| 　　,.イ.__入　 リ
　　　　　　/　　　i､　 　 　　　　 　 ',　　 ___,,..ィ 　ﾉ　
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　　　　 ト＼　＼_ノ　/　＜ ちょっとお散歩するので通りますねｗ
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝ　　　/　　 ヽ＿ ,ノ　　 　　
　　　 　 /　　　　　　　　　　"' ゝ　　　　　　/
　　　 　i 　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　 '.　　
　　　　/ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　 　}.
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　 　　　　,i..
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

>>613
　|　　　　　| |　　　.i
　|　　,,,,,､-l l l、　　|
　l　/　　　　　＼　| |
/￣(_ヽ　ノ::､_　　| | |ヽ___,,,､-'''''´￣
ヽ＿　￣;;;;;ノ｀
/　　　ヽ::::ヽ　　　　　　,　　　ヽ、し',.
ヽ＿＿,,,,:;;;;ﾉ　　　　　 ;l　　 　　）　（_
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'l､＿＿;ﾉ;;;;;_ﾉ　　　／＿＿＿
　　　i'●　　;　:）　　／●ﾘ'''''―-
　 　 ﾚ!＼＿＼三/＿／
　　　　| 　　,.ｲ.__入　 ﾘ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　 ',　　 ___,,..ｨ 　ハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 r　　ﾄ＼　＼_ノ　/三＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　(　/　　 ヽ＿ ,ノ　―　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　　＼_ ﾉ ｀ ー- /　　/.:/　

>>614
そういう事いうと反対派なんもいえずに帰っちゃうんだよな
反対派とか言うだけ言って帰るから困るｗ

反対派だZE(・∀・)ｂ
ソニチが何もしない以上は個人の感覚でしかないから、他人に強制なんて出来ないけどな
結局今は黒でもグレーでもなく、白かちょっと汚れた白くらいとしか言えないわ

>>609
何を論破しろってんだｗ
論点まとめっぞ

君の主張は
「時間を無駄にしたくない、放置しないとやってられない環境が悪いから当然の行為」
「BOTやマクロとは違うから規約違反じゃない」

俺の主張は
「放置上げは真っ黒な不正行為、ゴチャゴチャ理由並べて正当化するなクズ」

OK?

>放置上げは真っ黒な不正行為

ソニチの人間でもない君がそう認定できる理由が聞きたいな

「正当化するな」には同意
タクシーの時からそうだったけど言い訳がマジうざい

>>617
お前の基準で出したお前の判定なんて俺たちには関係ないねｗ

「放置上げは真っ黒な不正行為」なら何でソニチは何も動かないどころかなんとも言えないなんて返答するんだ？
まずはそこに答えて貰おうじゃないか

もうなんというか、チートやBOTやマクロを理解してない人だらけだな

ミーヤは黒だよ、送信と受信のあいだに記憶して繰り返すというプログラム入ってるから
ミーヤ使って放置あげすんなBOTだから、ならわかる

ヴァーラ先生に手動で撃とうが公認の連コンで撃とうが同じ
指でボタン押してダムバしようが輪ゴムでしばってダムバしようが同じ
なにがどうなるとそれが真っ黒な行為になるんだ？
自分なりの遊び方を見つけろとか言うプロデューサーなんだから
認められている範囲内でやるなら真っ白
安地もタクシーも放置あげも真っ白

バランス崩壊しそうな砂塵PAF、基板残し、シフキャン等の
作り手の意図してない不具合はソニチも対処してるだろ？

放置あげが嫌いならそれはそれでいいけど
いろんな行為を混ぜて捏造はやめてくれ

放置常習な風習は、そういうバランスにしたソニチの自業自得。

良いか悪いかはソニチが考える事だから、容認しないならBANすればいい。
しないということはそういうことだ。切り捨てるには損失が多すぎるんだろうな。
反放置派は、切り捨てずに放置を潰せるような案を出して池、

>>617
言っちゃ悪いけど放置上げは微妙に規約外だからソニチがBANなり明言なりしない限りずっと灰色
正当化する理由も無いが止めさせるにはちょっと弱い、そんな感じだ

グラールポリスだか裁判官だか知らないが、ソニチの人間以外の人間が偉そうに白黒言ってるのもウザイよ

放置上げはソニチ公認の正当な権利ですからｗｗｗｗ

まぁなんだ、黒ではあると思うよ
でも事実上必要悪になってしまっている
やるなら過疎ユニでこっそりやれ、話題に出すな　　でもういいんじゃね
PA上げのマゾっぷりとPA21未満のカスっぷりが改善されない限りどうにもならんね

>>626
だな、これ結論で

>>617
「放置上げは真っ黒な不正行為、ゴチャゴチャ理由並べて正当化するなクズ」
だから何で真っ黒だったらソニチは取り締まらないんだっつんだよカス
そこをまず言えよ
所詮三吉は放置上げの事を「遊び方の一つ」としか見てないからじゃないのか？


とりあえず反対派は>>621読め

>>626-627

どうしても黒にして終らせたいＤＱＮ涙目乙ｗｗｗｗ

>>627
反対派の結論はそれで良いから放置批判とか無駄な事はもう止めてね♪
放置民は黒だと思わずに続けますよ♪

私はずっとＲＡやってて連射もなかった為に手動でライフル全種、クロス全種、バレット奥義全種、その他含めバレット28つを30にしてます。
バレ上げを楽しんでやってたら自然にそれぞれカンストしただけであって、自己満足の為にやってました。他人に同じようにしろと思った事もないです。
自キャラが成長していく過程を楽しめただけで十分です。

ここ見てるような奴らは良いんだが、放置上げは他のネトゲーでは禁止してるのが殆どで、他ゲーで放置上げやってったのは言わない方がいいよ
チーター扱いされるから
って書くとソニチが決める事だからとか、必死になるのはなぜなんだ？

>>632
そのゲームのスレでやって下さい＾＾；

>>626
もうほっとけよ…
なんやかんや理由付けて喧嘩したいだけだこいつら

>>632
その最後の1行に該当する書き込みへのアンカーをつけてくれないか？
どの書き込みが該当してるか分からないから妄言にしか見えないですぅ(><)

ミーヤだって別に他人に迷惑かけてるわけじゃないし
BANされない限り使うよ

落ち着けよハムテル

>>634
＞なんやかんや理由つけて
今までの放置派の主張をそうやって避けてるだけなら誰でもできる

スーパーマリオの無限増殖すら黒だとか言いかねない勢いだなｗ

>>639
あれはゲームオーバーという仕様を破壊するから黒ですよ^^;

スーパーマリオオンラインなら黒だろ

>>639
こいつの言ったことで理解できた
放置派はオフゲーの感覚でやってるんだな

他人は全部NPC

いやミーヤとか使った素材集めとかは相場破壊するから他人が迷惑するのは理解できるけど

放置上げの何がそんなに迷惑なのかっていうのがちゃんと聞けてないんだけど…

>>641
だから任天堂の社員でもないお前がなんでそう決められるんだよｗ

>>641
おおっと、これは今までにない批判だぁ
今後の展開が気になるぜ

>>641
よく言った
ID:EPsUzM8iの反論が楽しみだわ

>>641
放置やってる奴等は正直もったいないよな。
いつもの奴等と冒険してじょじょに高まって行く自分の能力みるのがいいとおもうのだが。
まあ目標もつのはいいとして、一足飛びにってのがちとね。
その間に得られるものを放棄してると思うとじつにもったいない。
つかあれじゃゲームたのしくないだろ。何の苦労もせずすべてを面倒くさがって結果だけをおいもとめて
結果が得られたらそこでお終い。
なぜならＰＳＵってゲームはどこぞのゲームとちがって「カンストしてからが真の冒険です」ってゲームじゃないからね。
あくまで過程が大事。

>>641
流石に無理がねーか？ｗ

>>632
升スレなんか見てればうんざりするほど分かるが、環境に原因を求めて自分の行動に
非があるなんて夢にも思わない連中ばっか。運営が糞だから升していい、取り締まりが
ないから升に手を出した、そういう浅はかさ。鍵が掛かっていなければ空き巣に
入ってもいい、警察がいなければ強盗してもいいというようなDQN思考。

このスレではゲームが面白くなければズルしてもOK、禁止されてなければ何やっても
セーフ、まともにやってる奴がアホ、とかそういう主張。そんな連中に真っ当な話が
通じる訳ないだろ。キャラの成長とかどうでもいいんだよ。ゲームは作業でしか
ないんだから。

ここは社員の多いスレですね

>>641
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ参ったｗｗｗ言葉がありませんｗｗｗｗ

マリオの無限1UPって確実に仕様じゃないの?
TVCMでもやってるくらいだよ

オンゲーとオフゲーの違いを理解してない奴相手に
オンラインゲームのタブーを理解させるのは無理
話が成立するはずもないよ

うん、他人の成長とかどうでもいい。だから寄生しないでください。
せっかく部屋立ててすみわけようとしてるんだから、来ないでください。
おながいします。

>>646
もったいないっていう感覚はなかなか実感できないだろうね。最初のうちは
労せずに結果が得られるのが快感になるから。

でもそれを通り過ぎると何が面白いのか分かってくる。

>>646

いやＰＳＵもカンストしてからが真の冒険になってる訳だが・・・

運営でもないくせにアレが悪いとかこれが悪いとか勝手に決めて、
俺様ルールを他人に押しつけてたがってる奴は、
他人のオフゲープレイにだって口出ししそうだけどなｗ

>>654
ま、放置あげしてカンストさせたキャラつかって遊べば「これつまんねー」になるのは当たり前だよな。
そーゆーのがネガリアンになったりするわけだが。

>>646
視野が狭いなぁ、過程を楽しむにも色々あるだろ
じょじょに育つのが好きな人も居れば一気に上がるのが好きな人も居る
そんなお前の主観だけで「勿体無い」だの「こういうのが良いじゃない」って言われてもね
どう考えるか、どう感じるか、どう思うかは人によって違うってのを知るべきだな

>>648
そういうさ、話を飛躍させて言うのもやめてほしいんだけどさ
放置上げってそんな悪い事なのかな

他人様にそんなすごく迷惑かかるようなら極一部のプレイヤーしかやってないだろ
放置してる奴ばかり悪く言い過ぎ
その行為がＢＯＴ行為だとしても何が迷惑なんですかね？

過程なんてどうでもいいんでしょ
面倒抜きで俺TUEEEEEEEしたいだけなんだから

ふと思ったんだが、反対派の人って放置する人はみんなPAレベルカンストまで放置だと思ってる？
大抵の人は11とか21って範囲とか異常付加が変わる所まで上げて後は慣性だと思うんだが

ゲームは過程を楽しむものってのは同意するけど、PA上げは要らん過程だ
今の10倍ぐらいで上がるようにしないと、たのしめんだろ。一般人にゃ

>>657
キャラカンストさせてからの「レア堀」に没頭できない人は、ＰＳＵ向いてないからやめればいいと思うよ

実は反対派の人はすでにＰＡ全種ＭＡＸ放置した廃人で
俄どもに追いつかれるのが怖いだけのﾋｷｵﾀﾆｰﾄ

じゃあもう真っ黒でいいし、クズでもいい。
で、どうするわけ？
やるなって言ってもやるんだし。

「黒だ」と言われれば同意だし反論できん
しかし「やるな」と言われても現状の仕様じゃムリ
「やるな」と主張する反対派は仕様の改善案も併せて提示してくれなきゃ宗教戦争にしかならんね

またまた反対派の勝手な決め付けで話が進みはじめたな
放置してるプレイヤー全員を同じ場所に放り込んで話を進めるから話に無理が生じてる
放置の理由なんて人それぞれなのに
「○○だろ」「○○だからな」「過程を楽しめないなんてなんて可愛そう！！」

反対派の発言ってそんなのばっかりだよね、放置してる側の質問には全然答えられてないし

>「過程を楽しめないなんてなんて可愛そう！！」

他人の価値観を認められないなんて可哀想！！

>>668
視野が狭くて自分の価値観が最優先なんだ…どうか触れないであげて……(><)

>>648
だから混ぜるなって

>ズルしてもOK
どの行為がズル？
>禁止されてなければ何やってもセーフ
>まともにやってる奴がアホ
どこをどう理解したらこういう捉え方にになるんだ？
>そんな連中に真っ当な話が通じる訳ない
頼む、真っ当な話ってのを具体的に教えて欲しい

>>659
あのね、オンラインゲームは他の人も同じ条件で一緒にやってるの

例えば同じくらいのプレイ時間、プレイスタイルの人が2人いたとして
早く上級ミッションに行きたいと思うのは2人とも同じ
でもそこで一方の人が自動操作使って強くなったらどうなるかな？

同じ条件で一緒に、というオンラインゲームの大前提が崩れてしまうよね？
（もちろん集中してLV上げするとかゲーム内の努力で差がつくのはOK）

だからオンラインゲームでは自動操作は嫌われる行為なんだよ
そこは分かってもらえるかな？

俺は過程を楽しむのはムリだと思ったね
例えば補助テクを自然に上げたら２１になるまで数ヶ月はかかる
その間、ずっと迷惑がられたり低ランクしか行かないのもきついよ
そりゃ上がり切った時の感動は凄いだろうけど

何度も言うが、時間的に考えると、そこまで差がつくほど効率のいいモノではないぞ

>>666

だから黒って事に決め付けるなよ
同意して反論できないんならレスすんなカス

放置(´∀｀∩)↑age↑してない香具師なんて少ない現状で
そんなに潔癖に放置∩ﾟ∀ﾟ∩ageが嫌なら反対派は
マイルームショップも行けなくなるぜ？
放置上げしたＰＡで取った物も買いたくないんだろう？
どの店の店主がそうなのか分かるか？
そんな物を買った奴ともプレイしたくないんだろう？
一人一人に確認してからＰＴ組むか？
ソニチに要望出した？ロビーで抗議活動してる？
でなきゃ反対派は文句言わず過疎ユニでソロってなってこった

反対派は放置あげに反対なんであって、中身いてPP切れる度に補給して
ゴヴァーラ先生の背中に銃撃ちこむのはOK?

嫌いな奴は滅ぼすまで攻撃を止めない！
俺様絶対正義！！！！１１１！１

>>671
あのね。だったらそのフレにも放置上げを進めればいいだけなんじゃないのかな
>>621にも書かれてるけど、ソニチはちゃんと禁止すべき行為は禁止してるよ砂塵ＰＡＦとかね

ソニチは放置の事を「遊び方の一つ」としか見てない訳なんだよ
他のネトゲじゃＢＯＴは嫌われてるかもしれないけど、
ＢＯＴって見方じゃなくてタクシーみたくさ「遊び方の一種」って見方もしてくれないかな
反対派さんよ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　みんな俺の思い通りにならなきゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

モンハン組はｶｴﾚ

>>671
「同じ条件で一緒に」？？
そんな大前提だれが決めたんだ？
なんか上から目線で文章書いてるけど言ってる事に何の説得力もないよ

反対派ってのはどこの誰が決めたかもわからん前提やら常識を持ち出してきて
押し付けるだけだから困る

そうだ、ＭＨやらなきゃ＾＾

もう一度言う。他人の楽しみなんて誰も二の次三の次なんだよ。
自分のやりたいこと追求する前に他人の都合を考えろ。

自分の利益だけ考えて好き勝手やりたい人にはオフゲーおすすめ。
他人の価値観を容認し、切り分けて考えられる人だけオンにお越しください。

>>677
絶対に相手が放置上げしても気にしないというわけでもないんだから放置上げ勧めるのは無しにしてくれ
後はどうでもいいから

>>671
数あるオンラインゲームでは嫌われてるからPSUでも嫌いな人が居る、それは分かった
でもオンラインゲームの大前提が「同じ条件で一緒に」ってのはどっから出たんだ？
自分の認識から勝手にそう言ったとかそういうのはヤメテね
説得力が低下するからさ

そもそも同じ条件で一緒に…なんて聞いた事ないな

放置上げが問題になっているのは、放置上げしている奴が放置上げ
出来るんだから他の奴もするのが当然で、PALVを上げてない奴はPTに
来るなと言って憚らんからだと思うんだが。

PALVが高い分周りを支える位の気概でドンと構えてればなんも
文句は言われないんじゃないか？

>>682
>他人の価値観を容認し、切り分けて考えられる人だけオンにお越しください。
この部分そのまんま突っ返されるきがするが

だから放置上げの何がそんなに迷惑なのかと訊いてるのに誰も何も言わないのは何でだ？

普通、問題にされるのはPALVだけで、上げた過程なんて誰も聞かないと思うんだ。
PAが上がってない奴は来るなっていう話は放置上げとは直接関係のない話。

>>682
何でオンゲやるのに他人の都合考えないといけないん？
ゲームなんだし他人より強くなりたい、良いアイテムが欲しいってのは当然だろ
お前さんはいつも「強くなりすぎると他の人に悪い」とか「レア取りすぎたら申し訳ない」とか考えてるの？？
それこそオンゲは向いてないよ

過程を楽しむというのは昔のＰＳＯの話だと俺は思う

ＬＶと言うものはやっていれば自然とあがる、そのあがっていく
過程において人との出会いやレアの発掘等があり思い出として
残っていく。知らない人とのチャットあり等

だがＰＳＵにはそれが無い。レアは合成、開始当時は人は多いが
出会いはあるかと言えばほぼ無い。そりゃ過程を楽しみたいさ。

でも時代なのだよ。そしてこの糞システム。補助テクすら放置や
身入りで無駄な作業をしないと遊べない世界、ライフルＰＡの
マゾさ、クロスの玉の出、レスタのあがりにくさ。

ぶっちゃけＰＡやテクなどはディスクで現物ドロップの方が
探す過程を楽しめるのでいいと思う。あちこちにばらまけば
過疎地も減る。だがソニチは合成を売りにしたいらしい

放置上げ反対派の人、認めれば楽になる。ＰＳＵはこんなゲーム
だと思うしかない。

>>677
PAに差がつけば資産、装備にもLVにも影響するというのは納得できた？

>>683
いや、それは相手が「一緒に同時に」っていう意味分からない設定を出してきたからしょうがなく言っただけ

>>685
放置上げがなかったらなかったで、自力でＰＡ２１に上げなくちゃＰＴ入れない世界もあったかもしれない
しかも今回のファミ通ＣＵＰの難易度


放置上げがなかったらゾっとする

結局の所、他人にPAレベルを要求する個人が問題な訳で…
あと他人のPAレベルに嫉妬する人も要注意

放置上げがここまで敵視される理由が分からないんだよな
以前は理由の一つに上げられてた過密ユニに入れない、ってのも今は全然出ないし

>>690
さあ、早く大前提に関して答えてくれ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

>>685
＞放置上げしている奴が放置上げ
＞出来るんだから他の奴もするのが当然で、
＞PALVを上げてない奴はPTに来るなと言って憚らんからだと

そうやって放置上げしてる奴にレッテルを貼るのは辞めろよ
脳内だけにしておけ

>>684
結果の平等じゃなくて機会の平等
オンゲーは同じ条件でスタートするんだよ、知らなかったかな？

オンゲーではみんなはイーサンじゃないってこと

>>690
＞PAに差がつけば資産、装備にもLVにも影響するというのは納得できた？

ちゃんと文章読んでくれませんかｗｗｗｗ
俺はまず「一緒に同時にすすめる」って言うんだったら迷わず「放置を勧める」って言ってるじゃん
んでフレが「放置は知らない人に黒いとか言われたからやらない＞＜」って言ったら
俺だけ放置するよｗｗｗｗｗ

んでクエは一緒に行くよね
資産、装備、ＬＶは同時にやってるんだから変わらないよね
ＰＡあがってる分俺のが強いだけ
その分一緒に早く回れるよね・・・
あれ？


「PAに差がつけば資産、装備にもLVにも影響するというのは納得できた？」
全　然　影　響　しないし、　納　得　できないですねｗこれじゃｗｗｗ


反対派は意味が分からない意見が多いからさ、ちゃんとしてよもっと・・・

放置上げが出来るっていう条件自体は同じじゃん
自分の意志で放置上げしないのを選択しただけの話であって、条件が違うという事にはならないんじゃ？

>>962
どうして嫌われるのか分からないって…
オンラインゲームで自動操作して嫌われないと思うほうがおかしいよ？

>>698
誰にレスしてんだ…

>>692だろ

>>695
オンゲーは全部同じ条件でスタートするとか、お前のオンゲーはどれだけ狭いんだ

>>688
自分のだけ良ければそれでいいなら、オン来るな。
人と折り合いつけて妥協しながらやってくしかないんだよ。
それができないなら同じ考えの人間だけでやってろ。
関わるな。干渉するな。強要するな。

他人はお前のおかあさんじゃないんだからさ。
わかった？

>>695
論理が崩壊してる
>オンラインゲームの大前提が「同じ条件で一緒に」ってのはどっから出たんだ？
まずこの質問に答えるべきだろ

あと何で放置をするとなんでスタートが平等じゃなくなるんだ？
放置できる人とできない人がいるんなら平等じゃないけど

>>698
そりゃそういう人もいるだろうな
「ネトゲじゃＢＯＴ行為は許せない」って人も

じゃあ何でみんなやってるのかって話だよ
みんな嫌われる為にやってるのか？
おまえの主観ばっかり話すなよ

>>698

必死過ぎｗｗｗ

>>701
逆に聞くが、開始時に既に差がついてるオンラインゲームって何がある？
特定の人だけイーサンウェーバー状態な

種族性別で違うとか言わないよね？

>>706
いやだからね…

放置するしないの選択は本人がすることでしょ？
誰もが同じ状態でしょ？

>>703
そうか！
反対してる連中は連射パッドを買う金がないから反対しているのかも知れないな

>>706
＞何で放置をするとなんでスタートが平等じゃなくなるんだ？
＞放置できる人とできない人がいるんなら平等じゃないけど

お兄ちゃんここ答えて＾＾

俺は純正の十字ボタンがあんまりひどすぎるからHORIの買っただけなんだけどね

連射ついてて純正より安かったし…

やっぱダメだ
そもそも話が噛み合わない

オンラインゲームで友達に寝マクロを勧めるとか言えるって
PSUはオンゲー初心者多いのか？

すすめるわけではないが、悪いと言うには根拠が薄すぎるという話をしているつもりだ
他の奴は知らんが

>>711
話題をそらす前に質問に答えろ

>>706
開始時に何らかの差が付いてる、なら普通に特典が付いたスターターパックやらなんやらがあるじゃないか
PSUの廉価版だってナックルズがある、
売ればそれなりの値段で売れるから廉価版と通常版が同時に始めたら一気に差が付いちゃいますね

特定の人だけがイーサンウェーバー状態なんてないが、
UOには育成済みキャラクター販売サービスなんてのもあったな

初心者と言うか厨だなｗ

>何でオンゲやるのに他人の都合考えないといけないん？

>>711
ごめんよ、俺UOやってたから寝マクロとか放置上げなんて日常茶飯事

>>711
馬鹿か？
だったら大半のプレイヤーはネトゲ初心者だろうな
放置使ったり他人に教えたりしてるんだからな
そんな大っぴらには教えてないだろうがコソっと教えてるよ

さすが玄人ネトゲプレイヤーさんですね
ちょっとは「じゅうなんなしこう」を持ったらどうだ？

少なくてもソニチの見解は何も対策を取ってないんだから「遊び方の一種」にしか思ってない
ソニチのルールの範囲内でやって何が悪いのか誰か説明が欲しい

>>716
UOは放置上げが結構普通にあったな、同時に妨害する人もいたけど
俺も完全に放置とまではいかないけど半放置くらいならやったわ

オレのフレで放置上げがキライな奴は「ゲームを楽しんでなさそうだから嫌」とか
「なんでそんなかったるいことしなきゃいけないんだ」と言うんだよね。

そういう奴に限って身内でしか遊んだことがない罠
野良やってるとPAが育ってることがどれだけ大事か分かると思うんだがな。

身内だと少々の失敗や力不足は「どんまい」と言われるだろうけど、野良はそこら辺厳しい。
常に一緒にPT組むフレがいない自分にとっては早くPA上げて野良になんの心配なく参加したいから
放置やってるんだけどね。
周りにわざわざ放置してますとは言わないけども。
支離滅裂でスマン

>>713
とりあえず反対派は話反らすのが得意だからしょうがない

>>715
三行目まで読め

>>716
初期は知らないがマクロの現場押さえられると普通にBANされるぞｗ

>>722
じゃあそのＢＯＴは黒って事だな
ＵＯ？ってのやった事ないから分からんが

少なくとも放置上げは現段階じゃ取り締まらないなら「白」だろ
まぁグレーって表現の方が正しいけども

「ＢＯＴ行為は全て黒」ていうんだったら、なぜソニチが取り締まらないのか
を説明できないと収まらない

やりたくない奴はやらなきゃいいだけで、別に「ＢＯＴは嫌われるからやるな」だなんて強制もいいとこ

メンテ延長かよ。
諦めて早寝すれば良かった。

>>722
ダチとギルマスは捕まったけど俺は最後の最後まで見つからなかったよｗ
本当に禁止してるゲームならGMがパトロールとかBANとかそういう対応があるんだよな
だからソニチの対応は黙認してる様にしか見えないんだよねぇ

ちょっと考えれば分かることだが、GM権限持ったバイト使うには人件費がかかってだね
予算を通すのが大変な上に、その取締りによって長期的に会社の利益になるという説明が
初期の締め付け祭りによる人員大幅減少という前例も合って難しいからだと思う

放置をなくすには、放置するコトにメリットをなくすのが一番だろうなぁ
PAFを消費してガッツリ上がるようにするとかすれば、誰もが放置上げなんざしないでS2ミッションやるだろう

:/8ksL5wGは逃げたみただから風呂はいってくるか

>>719

野良でウザがられるからＰＡあげるって言うんじゃなくて
野良で知らない人達に迷惑を掛けたくない＆少しでも役立ちたいから
なんだよね。
反対派はこの差を理解できない人が多すぎ

ソニチ側からすると、黒だが取り締まるとデメリットが大きいから
今は見逃しているという可能性もある
だから「取り締まらないから黒ではない」とは言えない
もちろんユーザーが勝手に黒と決める事もできない

PSUは放置BANしたら人が残らないだろうしな。

勘違いしてるっぽいけど、放置潰れてもPA縛りはなくならないから。
あれは、上げてない人を切るのもあるけど、PT中にPA上げするのが
入らないようにするのが主な理由だから。

PAあげたいならそういう部屋を作れ。自分で。

思うに誰も放置上げやんなくなったら誰が得をするんだろう

>>728
その理由をネガティブに解釈すると
「俺TUEEEEEしたいだけだろ」
「楽して上げたいだけだろ」
って発言に繋がるんだと思うな
PTでプレイするからこそ出来る限り万全の体制で望みたいって思いもあるんだけどね
なら低ランクのミッションでPA上げしろよって言われるんだろうけど、
自分も高ランクのミッションでレアに遭遇したいって願望はある

その願望が自分勝手、自己中心的な考えだって言うならもうそれでも良い
俺の思いは万全の体制で望みたいって所にある

>>731
カプンコ社員

>>729
まぁ一斉ＢＡＮしたなら誰も残らなくなるだろうからやらないけど
もし本当に駄目な仕様だったら「警告」の一つくらいしてもいいんじゃないか・・・？

そういう意味でだいぶ白よりだと思うけどな

>>731
Dx2KrLgE

自分に主観で話をするならさも万人の意見であるかのような言い回しは
しない方がいいよ、ややこしくなるだけだから。

自分に→自分の

逆に放置上げすることで不利益を被るのは誰で、どういった理由なんだろう

>>737
Dx2KrLgE
理由：>>393

放置上げされてるけど仕方ないから黙認してるとしたら
それはそれでソニチが腐ってるなｗ
経験値テーブル変えて放置対策しろよ

それともイルミナスで修正するのか？

何で壁抜けは対策されたんだろ

そもそもな、PSUをMMOとして議論してねーか？
MMOは世界が1つなんだ、わかるよな？
みんなが当たり前にソロ掘りして倒してるディラガンは１体しか出ないわけよ。
ある特定の場所で自動操作のキャラいわゆるBOTが狩りをしていたら
他の接続プレイヤー全員が迷惑かかるわけだね。

PSUはMOだ、ここわかってるか？？
PSUは１００部屋あったら１００の世界があるわけね。
その個別の世界の中で、何をやってても他人には迷惑はかからないのよ？
そもそも放置上げしてるしてないってどうやって判断するのか教えてほしいもんだ。

そりゃね、ソロ行為はは過密ユニでやることじゃないと思うよ。
これはマナー。

あと放置上げは白、ミーア工は黒って奴も多いが
MOだとどっちもはっきり「白」だ。

>>741
MOという意見には賛成だが
MOでもPSUには市場が存在するからミーア工はアウトだろう
ちょっと考えが極端過ぎる

>>741

反対派はこれくらい理路整然と意見を述べて欲しいものだ
ある一点だけを曲解して反論するのはやめろよな

理路整然はいいけどミーヤが白ってどんだけｗ

神経質なやつが多いスレだな
一生手でも洗ってろ

>>675
私は反対派じゃないけど、今そのやり方でfGのバレット育てているかな。

時間に余裕があって、何かしながら長時間できる人なら結構早く色々上がるね。
でも、このやり方だとプレイヤーの操作技術が低く、PALVが高いだけになりそう…。

潔癖派が嫌いそうな、キャラLVだけ高い、装備だけ凄い、PALVだけ凄い
そんなプレイヤーの仲間入りしそうだけど、気にしない。

PA上げ、ﾚﾍﾞﾙ上げが楽なくらいがMOらしくてｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
腕なんて装備とか揃えたりして、時間かけて遊んでいればその内身につくし
　
まあｱﾚだ、MOでMMO並の苦労しなきゃ認められないならそんなゲームはやらん

どうでもいいけど放置してる奴は野良では３０いって無いＰＡは使うなよ?

>>748
なんでそうなるの？上げるとしても21まで上げれば後は適当に使ってあげれば済む話だし
真っ当な理由を聞かせてもらいたいなぁ

>>748
最初から最後まで読み返せ

>>741
MOだから何してもいいってわけじゃないぞ？
自分でも言っているとおり一通りのルールとマナーがある
ミーヤは利用規約で禁止されてる自動操作ツールに当てはまるから限りなく黒
連射機を使った放置はツールじゃないおかげで判断がしにくい場所にあるから黒とは言い切れずにグレーゾーン

じゃあなんでBANされないのとか聞くなよ？
こういうツール使用者はただ見ただけじゃわかりにくい上、明確な証拠がないと処分できないからBANとかしにくいんだ
MOだと隔離されてる状況になって他のプレイヤーの目に入りにくいからなおさらな

>>748
使うなよって言ってる時点で、冒頭で述べてる「どうでもいい」の意味がﾜｶﾝﾈｰﾖw
　
どうでもいいなら強制すんな、こんなｽﾚ放置汁

どのネトゲから流れてきたかによって感覚が違うんだろうなぁ
XI経験者だと放置なんて嫌悪感すらあるが

育ってないＰＡで野良くんなって思ってるから放置までして上げてるんだろ?
２１〜３０でまだ強くなるじゃん。どうせ放置だし上げきって来いよ
なにそ「２１〜上げるとしても21まで上げれば後は適当に使ってあげれば済む話だし」とか都合のいい理論
２１〜適当でいいっていう真っ当な理由は何?

GEは自動戦闘モードがあって接近するmobを勝手にフルボッコしてLvUPしてくれるし、
SWGにはゲームにマクロ機能が組んであって、コマンドループで資源を手掘り放置できてた。
（前者は自動でお金拾えないし、後者はNPC売りってのが存在しないので金の価値は無に等しい）

RF FF は連射放置してると晒されてたしBANされる。
RFはPA上げに相当するのが凄くマゾくて手動強制、FFは３日で止めたから利益が出るかは知らん・・・


とにかく、「締め付けがキツイほど自動で何かするのを制限」してる感じがある
締め付けがきついから自動でなんとかしたいのになｗ

いいから違うゲームやってろ

>>741
ちなみにツールってのは、ソフトウェアを指す言葉だぜ？
ミーア工に使われる「まんまミーア」（だっけ？）は周辺機器。
連射コントローラーと一緒。ハードウェア。
自動操作ツールという言葉で周辺機器まで解釈広げたら、
連射も自動操作になるよ？ほとんどのｆGとかアウトだなｗ

判断出来ないものは「白」
グレーとか限りなく黒とかいう言葉は存在しない。
便利だがなｗ
議論ってのはそういうもんだ。

俺の個人的感想は、ミーア工？黒に決まってんじゃんｗｗｗｗ

>>754
小学生か？あんまり夜更かしするなよ。

>>757
あれ？ID変わってるな。
俺は　>>741　の　ID:oXhDncht　ね

>>757
>>621になんか書いてある