ヒュマでネガるなら他の種族でやれ！

好きで選んだなら誇りをもて！

２

・関連スレ

【PSU】ヒューマンスレ ４人目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1175998582/

【PSU】ありがとう、ラスカル！
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1177871076/

【PSU】薄幸少女ヒュマ子の2【万能】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1179234563/

何があったのか知らんが・・・

自分が好きで誇り持っててもPT募集は無い

獣fFだけ〜
箱fGだけ〜
沼fTだけ〜
人とかどんだけ〜

どんだけ〜

fG募集です

ヒュマ男Φ「ノ」

ネガってるんじゃなくて、バランスおかしいって言ってるんだわな。
ビスも箱も、ステータスが強い上にSUV、ナノブラと、特殊能力まであるって、
どう考えてもおかしいんだわ。

人間は単なる劣化ニュマ子だからな。
ニュマ子との差別化になるはずの攻撃力や、体力もほとんど誤差しかない。
その代わり、ニュマ子には最適職があり、法撃も精神もトップ。
だったら、ニュマ子の攻撃力なんて、いまの半分でちょうどいい。

素人がRPGツクールなんかでゲームを作るとありがちなバランス崩壊。
全体のバランスを見ながら、調整ができていない。
ソニチは、プラスマイナスの思考が出来ない、素人。
ま、イルミナスでPA制限なくなれば、かなり改善されるとはおもうが。

ヒューマン

FF→SUV、ナノブラストなしで考えても獣・箱に劣り３番手、沼とあまり変わらない攻撃力の低さ
Φ→同上
fG→同上
FT→沼に次ぐ２番手、しかしものすごくかけ離れた２番手

平凡だってわかっててヒュマ選んだのにネガる奴多いね
最強じゃないからSUVやナノブラみたいなのください＞＜
ステータス上げてください＞＜
あほかと

ヒュマはＧＴが一番合うと思うなキャストやビーストがなると法撃低いし
ニュマだと攻撃力が低い

法撃力って数値が大きい分差も大きいしな

>>9
ワンパターンなあおりだな。
出直してこい。

>>9
どうみても平凡でもなく平均でもなく、並以下です。
だから文句もいいたくなる。
これが平凡というレベルだと思うなら、あなたはもうソニチ脳です。

並以下って
じゃあどこまで強化されれば満足なんだヒュマ使いわ
てか並以下ってわかっててヒュマ選んだのになんで文句いうのかわかんね
俺TUEEEEEEしたければキャラ消すか2ndで特化種族やれよ

ネガってるヒュマってどうせヒュマファイガン（）笑とかだろ
種族強化の前に自分のPS強化してこいと
しかしどの職もヒュマに地雷多過ぎる、強い弱いとかじゃなく
まぁこういうネガ見てたら何故多いのかわかるな

くだらん種族叩きまで始まったし

>>13
>>14
これがソニチ脳か・・・・。

ソニチ脳って言って現実逃避してるだけだろ
どの職やっても最低でも最高でもないそれで充分じゃねえか
それでも不満なら別キャラで種族変えればいいこと

>>1とか>>17に禿しく同意。
ネガるやつはもっと工夫するかもう別の種族でやればいいよ
聞いてて悲しくなる

最強にしろって言ってるんじゃないんだよ。
「おもしろみを追加しろ」っていってんの。

たとえば、クレアの性能を強化（というか並の性能に）することが、
ヒュマ以外の種族にとって、そんなに不都合なのか？
逆に、ビス、箱連中のほうが「自分が最強じゃなきゃヤダ！」って言っているように聞こえる。

ヒュマのステータスの低さは、いろいろな職に「転職できる」という前提条件だったら問題ない。
なので今は、バランスが悪いとしか言いようがない。

イルミナスでは、その特徴が生かせそうだが。

>>1みたいなのがいるから余計荒れるんだよ

>>19
何度かこういう話題でクレア系強化の話したがヒュマ使いに
クレア系はニュマも装備できるからニュマも強化になる、ヒュマだけの強化をしろ！
Sクレアは全種族もてるじゃねーか！
って文句いわれたんだけどな

>>13
> てか並以下ってわかっててヒュマ選んだのになんで文句いうのかわかんね
んなことはない。どの種族を選んでも一長一短だと思って、ヒュマを選んだ。
というか、始めたばかりのゲームで、そんなことまでわかるわけないだろｗ

>>21
いや、ニュマがクレアを装備できないようにすれば問題ないんじゃ？
特化職があるうえ、ハラロドウみたいな専用装備まであるのに、
クレアまで装備したいなんて、贅沢すぎだろ。

クレアダブルスはさすがに全員装備でいいが。

ヒュマはいろんな職できんじゃん
それが特徴じゃないの？

他３種は厳しい職とかあるっしょ

どの職をやってもカスなのが特徴だな

ヒュマ子2キャラでPA網羅
高属性打撃、高強化やセット有射撃、高属性防具+クイック法撃
弱いと思った事は一度も無い

俺も勘違いや無意味なネガ発言にはイライラするが
>>4のような募集状況でネガるなって言える奴の気が知れない

ましてや>>14みたいにヒュマ＝地雷みたいな書き方で煽って来るから荒れるんだろ

種族に限らず、職についても同じ事だがな。
ネガるなとか言うなら、限定募集の流れを変えてみせろと

ﾆｭﾏにｸﾚｱ杖くだしあ＾＾＾

クソゲーだからどうでもいいよ
ネガもクソもない

(*>ω<）　=3

二位以下はビリ同然なPSUで、全てfT二位他三位なんだから
ネガる気持ちもわからなくはない。

だがfT以外が乙った場所ではfTになれる。
箱獣のfTよりは人のfTの方が優秀だろう。
fF以外が乙れば沼を尻目にfFをやればいい。
fG以外が乙れば同じ様にfGになればいい。

だが問題なのはその場所に適さない職を迫害せざるを得ないような場所では
適職適合種族しか求められないこと。
そうでない場所なら箱fTだろうが沼PRだろうが問題ないこと。
そして効率を求められる場所に求められる装備を整えられるような奴は
沼獣箱のいずれか二体位位は育てているため適応できるということだ。

限定募集するのは縛らないとクリアできないギリギリの
バランスだからだ。それを無くせというのは、ヒュマを
特化種族と同等にしろ。もしくは物欲を無くせと言ってる
ようなもんだ。

前者は特化キャラ作れば解決。
後者を求めるのは身内だけにしとけ。

何を思ってヒュマ選んだのか知らんが、赤の他人に
手前の主観を押し付けんな。うぜぇ。

ギリギリのバランスには疑問を持たないのか・・・

ネトゲなんてものはより時間かけたものが強くなれるのが基本。
仮にイルミナスで転職に関する枷が緩和されたとしても、
ヒュマ1人育てて職スイッチするより沼と箱2キャラ育てた方が有利なのは変わらん。

＞というか、始めたばかりのゲームで、そんなことまでわかるわけないだろｗ
始めたばかりの時点では分からないのはどうしようもない。
どのネトゲにしても事前情報無しなら1stキャラは育成ミスのケースは多いからな。
だが「このままヒュマを続けても良い事は何も無い」と分かったなら、
その時点で別キャラ育成にシフトしないのがアウト

(；´∀｀)…うわぁ…

(；´∀｀)…アウトになっちゃった

>>31
>>30だが、俺はヒュマを特化種と対等に扱われるようにしろ〜なんて言ってるわけじゃないぞ？
諦めろ、と言っているんだ。
ヒュマがネガるような強い奴は複数種族を育てられる程度の時間資産はあるはずだから
ヒュマしか育てられない時点でどうにもならないと。
ヒュマでも装備さえ整えば強いと言ってる奴は、それ相応の時間を使っているはずだしな。
そして俺はキャストだ。

なんでﾋｭﾏｽﾚにいるんだよ・・・。

(；´∀｀)…アウト

>>36
オレはゲームデザインとして、ヒュマが使えない種族になっているのがおかしいと思うけどね。
ほかの種族を使え、ってのはまったく無意味な意見だわ。
>>31みたいなヤツは本質が全くわかっておらず、論外。

複数の種族を用意するなら、一長一短のバランスにするのが当たり前。
対等にしろと言うのがおかしい？総合的に対等にするのが当たり前だと思うが。
少なくとも存在意義の有るモノにはすべき。
それが出来てないからクソだって言ってるんだが。

そもそも、ヒュマを強化しろと発言すると、なんで他種族の奴らがファビョり始めるのか理解できない。
別に一番にしろと言ってるわけじゃないし、他の種族を弱体しろってわけじゃない。

ダメな種族を選んでしまったらアウトとか、本気で言ってるなら確実にソニチ脳だ。

>>39
お前はソニチ脳じゃないんだからPSUやめたらどうだい？
ヒュマが雑魚な現状が嫌なら引退しな。劣等種。

今のPSUはソニチ脳のエリートハムスターにしか許されないのだよ。ん？わかるかね？

特化職でヒュマ最強になれると思って
ヒュマキャラ作った奴はいないよな？

よってヒュマ自信を強化する必要はないだろ
ヒュマ適職でもある複合職を強化すればいいだけ

>>40
劣等種(笑)

>>41
イルミナスなら複合職は強化されているから、ヒュマにも光明が見えたね。
ただ、現状だと明らかにバランスは取れていないし、これを肯定するのは無理がある。

埃を被った煽りに長文レスするこの突拍子のなさ。。。

空気読めない、判断する頭がない、本能の赴くまま行動する。
この行動原理をPSUで実践すれば、さぞ立派なカラフル
勇者王になることだろう。

能力不遇なのが明らかになってきても星霊運不遇なのが変わらんのはなんともな。
ソニチの意図は>>40でＦＡ

Myﾋｭﾏ子はとても可愛い
元気にモウブで跳ね回るのを見ているだけでも幸せになれる

何故、それではいけないのか
ファミ通の必死な空気に毒されて、我を失ってはいないか？

>>43
本当に空気読めるなら、そんな煽りもしないだろう。
オマエも同レベルの勇者王とお見受けする。

ヒュマだけ複合職だとレアドロップ率がほんのちょっぴりあがればいいんじゃね？


獣fF募集〜
箱fG募集〜
沼fT募集〜
人複合職募集〜
ってなるんだぜ

中の人はみんなヒュマなんだから仲良くしろ

何いきなりこんなスレ掘り出して盛り上がってるの？ｗ

他の種族には出来ない、どの職業にも適応できるってのが売りなのに・・・
一番じゃないとｲﾔｲﾔ言う人間には向いてないよ

>>50はあくまでコンセプトであって現実はそうじゃないからな

一番じゃないと嫌って言うよりも、箱や沼じゃないと、もはや気軽に
PT入ることも出来ない方が問題。ヒュマ募集とかありえないし。超星以外で

だから劣等種は超星霊多めでいいじゃんて思うんだけど、実際はネガウザいから下方修正→ネガネガスパイラルだからな
あれだけ星霊運に一喜一憂してた知り合いも最近光ってるの報告してもそっけない返事しかこねーorz

わたしヒュマ男Φ勇者王だけど（笑）

>>53
> だから劣等種は超星霊多めでいいじゃんて思うんだけど、実際はネガウザいから下方修正→ネガネガスパイラルだからな
ネガウザイから下方修正したの？ソースは？

>>52
FTならヒュマニュマ
どっちでもいいと思う
俺ビス男

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1182141218/145-150

イルミナスでは
φG GT PTが化けるらしいし
ヒュマの時代が来るんじゃないか？

ソロでヒュマGT最強（Sクロスとツイン次第ではPTでも最強）
ＰＴでヒュマAT最強
攻撃力も命中もボーナスでいつかはひっくり返る

>>59
ATはよくわからんが
GTは箱のが良いかもしれん
強化、弱体、レジェネには法撃関係ないし
ヒュマのレスタ性能と攻撃テクより
キャスの攻撃、命中力、サブのが
個人的には評価高い

>>59
ソニチならアホだからそう思ってんだろうなｗ

ライド薬が気軽に買えるようになった時点でGTは劣化fG

FF、FG
獣♂≒箱＞獣♀＞キャス子＞＞＞＞＞人♂＞人♀＞＞沼男＞＞沼子

FT
沼子＞＞＞＞＞沼男＞＞＞＞＞＞人♀＞人♂＞＞＞＞＞＞＞その他


ヒュマが前衛３番手もありえないし、テク２番手も微妙ｗｗｗｗ

>>63
ビス子よりキャス子のがバランス的に上な気ガス

AT、AFはヒュマ専用

ATは沼男が一番だろ

ビス子はナノブラが使いにくいから、キャス子＞ビス子だと思う。

ほこりだー？Ａラス狙いでfF募集しといて、ヒュマ？いらね？！だと？
何処行っても今ほこりも何ももてねーよ。1はどうせキャス子かなんかだろ。うぜー

ヒュマがヒュマが
じゃなくてPSUの種族格差、職バランスが異常ってのが正解な。

現状のマゾバランスの下何をやっても劣等なヒュマが
一番この問題に敏感になれる立場にいるだけ。
十何種類も職が用意されているのに歓迎されるのは3つだけってどんだけー。


難易度というスライドバーを段々と引き上げていけば。
次に乙るのは体力の低いニュマ、そして命中の低い獣が乙り、箱のRA職しか残らん世界に。

自分が賢いと思う奴は箱男fGを育てろといいたい。
箱女には持久があるが安全距離とれるRAにとっては誤差だな。

>次に乙るのは体力の低いニュマ、そして命中の低い獣が乙り、箱のRA職しか残らん世界に。
獣がまだ平気と思っている時点で（ｒｙ

さっさとこの糞イベントが終われば一気に解決￥・∀・　￥

>>77
ソースも何も運営の好き嫌いがそのまま星霊運に出てるじゃねーかｗ


獣はまだＦ痛カップで部分的に活躍できてたから死んでないじゃないか
まあＳ３でたら乙（ｒｙ

逆にこのイベントがあったから、救われたようなもんだろｗ
期間が終われば用済みだよ

ここの連中はまさかﾋｭﾏでAのラス箱開けるの無理とか思ってる？
ND以外も開けれるんだけど

無理ではない
だが、野良では募集にほぼ入れない

身内できちんとやるなら、それはそれで良いんじゃないか

ヒュマ子GTだが、野良で不問募集して普通にラス箱開けてる。

場所によってはHu系Ra系Fo系とかで限定募集するくらいだな。

コロニーは廃人揃っても失敗ばかりで劣等種の限界を感じたわ('A`)
他はどれか一種類ずつならヒュマのみも達成してるよ
PCなら大丈夫

>>77
限界装備のヒューマン4人も揃えた事に驚愕

そろそろ一言　言いたいんだぜ
Ｎｏ１よりＮｏ２，だ

トップとの差は1分くらいあるけどね

後ろからＮＯ２の間違いだろ
僅差で

廃箱ｆGや廃沼子ｆTには、
社会人ﾋｭｰﾏﾝ１キャラのみというﾕｰｻﾞｰの気持ちなんて分からないんですよ…

そんな奴がネトゲなんかやるなよｗ

ｽﾚﾀｲの言ってることもわかるんだが、ﾋｭｰﾏﾝだけ何もいいところがないんだよな。
見た目が好きでやってるやつもいるが、一番にはなれないがどのﾀｲﾌﾟでもそこそこやれると思って選んだやつもいる。
実際はそこそこどころか、他種族に比べると超絶雑魚だからなｗ
こんなﾊﾞﾗﾝｽにしたｿﾆﾁが糞ｽｸﾞﾙｗ
今更どう転んでも無理だが、ﾋﾞｰｽﾄとｷｬｽﾄはﾃｸ使用不可ぐらいが丁度いい感じがする。
そのかわりに獣人化とSUVがあるってかんじでな。

他種族に比べて超絶雑魚とか何が基準だよ
獣fFやキャストｆGとかと比べてんのか？
獣ｆGだろうがキャストfFだろうが、負けてるのはその種族の得意としてる分野だろ

何ムキになってんだか…
箱・獣のFo系や沼のHu・Ra系にしか勝てないってのは揺ぎ無い事実だろうに

とうか、それがヒュマの特徴じゃん散々言われてる
他の種族じゃ死んでしまう職業があるのにヒュマには無いって
それを雑魚扱いとか

まあまあ、落ち着いてこのゲームのパラメータ算出の仕組みをちょっと考えてみるといい。
なぜヒューマンが他の種族（の特化）と比べてどんどん雑魚になってしまうのかがわかるよ。

イルミナスでLvキャップが外れれば
さらに敵は強くなり、補助は強化され、PALv上限はあがり、職Lvは20まで拡大される。
同じLv100同士で比べてもヒューマンは指一本動かさないうちに相対的に弱くなる。

言ってしまえばソニチがとことん馬鹿なんだけどね。

>>88
それは特化職の場合でしょ

今は複合がダメだから、平均ステが無駄になってるが
WT、GT、ATなんかは総合力が必要になりそうだし

でも一番気になるのはやっぱりジャストカウンターの性能
回避低い前衛はPTに来るなスレが立つ程強かったら・・・

キャラクリ画面みて思ったけど「万能性に富み」だなんて誇大広告しないで「生身だからやや非力」とでも書いとけば文句も減るんじゃね？



特徴が死ん�jことに変わりはないけど

せめてどの分野でもいいから、ヒュマ募集されてみたいよ。
TAとかでプレイヤー競わせるなら尚更配慮すべきでしょ

複合職が弱い今はまず活躍は無理

目玉となる声優さんに劣等種使うことを宣言してもらえばきっと贔屓されるよ

しかしあちらの人達の間ではMHが人気なのでのぞみ薄

ヒュマでネガってるのって俺の知合いだけじゃなかったんだな
正直、ヒュマだから……とか言って周囲にネガを振りまいてる人は、
特化職になっても強くはならんよ

>>93
その声優さんがロクにプレイもせず、自分の使ってるキャラ絶賛するだけだと思うよ。

>>94
いや、お前の知り合いだけだと断言するよ。

ネ実はヒュマを馬鹿にするレスで釣る→ヒュマが釣られて反論→ヒュマがネガってると更に煽る。
単にこういう構図が流行ってるだけ。

複合つっても、ﾃｸ使える複合じゃないとﾋﾞｽｷｬｽﾄにはﾋｭﾏ完敗だな。
現状GT、WTもﾚｽﾀﾚｼﾞｪﾈぐらいしかﾃｸ使わんし、結局ﾋﾞｽｷｬｽﾄよりﾋｭﾏ有利とは思えんな。
そのぐらいﾋｭﾏは複合ﾀｲﾌﾟでも乙ってるｗ

＞現状GT、WTもﾚｽﾀﾚｼﾞｪﾈぐらいしかﾃｸ使わんし、結局ﾋﾞｽｷｬｽﾄよりﾋｭﾏ有利とは思えん
そんな発想しかないから雑魚なのさ。
弱いのはキャラじゃないってこと、まだ気づいてないのかい？

>>98煽るなよ。

＞複合つっても、ﾃｸ使える複合じゃないとﾋﾞｽｷｬｽﾄにはﾋｭﾏ完敗だな。
横から済まないが、これが主題だろう。

>>97の下二行は大げさでも間違ってはいない。
ヒュマがディーガ投げたところでSUVやNBあるあちらより効率上がることはまずない。

>>99
キャストＷＴやったことないだろ。
悪いがどっちのＷＴもいるんでね、脳内の比較じゃないんだよ。
そういうことは全種族であらゆる方法を考慮したうえでＷＴやってから言いな。

不利ならネガってないでそれをカバーする方法を考えればいいってだけのことだ。
ろくに考えられんような奴はヒューマン以外に変えたって弱いんだよ。
わかったら長い時間一緒に過ごしたキャラを大事にしてやれ。

ていうかWTで効率を求める事が間違いだと思いました

昔ヒュマ集会とかいったけど、皆ネガるの大好きだったぞ
自虐ギャグとかじゃなく、本当に愚痴

>>100
>不利ならネガってないでそれをカバーする方法を考えればいいってだけのことだ。
ｶﾊﾞｰする方法をkwsk
装備云々はなしな。他種族でも同じ装備はできるわけだし。
>ろくに考えられんような奴はヒューマン以外に変えたって弱いんだよ。
考えてもどうにもならない事があることに気づけｗ
お前はｶﾊﾞｰだの考えろだのばっかりで具体例一つもあげてないなｗ
WTでｷｬｽﾄよりいいところはﾚｽﾀの回復量と、ﾃﾞｨｰｶﾞのﾀﾞﾒが少し上なぐらいだろ。
逆にｷｬｽﾄなら攻撃力はもとより、WTというﾀｲﾌﾟの弱い部分、命中を補えるしな。

複数ｷｬﾗいるが、ｵﾚはﾋｭﾏがどう考えても一番使えないと思ってる。

そりゃ複数キャラいたらそうだろ

普通に考えて職は変えられても種族は変えられないのだし
複数キャラもってなきゃ比べられないだろう。

ヒュマが弱くないと思うならTAでヒュマ募集してやれよ。
まあ、なにかしらヒュマが一位になれる物がないと
イルミナスのTAでも募集は絶対ないだろう。age

ちょっと真面目な話をするとだな、
現状ではヒュマがやって一番何とかなるのはfGとfTだと思うのだがどうか。

もちろんニュマやキャストの本職とは比べるべくもないわけだが
パーティの中で居場所を得る位はもともとが強めの職だけに十分可能だろう。

逆に、ただでさえ素パラが乙っているので弱めの複合全般は空気を読まないと難しい。
まあφGだけは今でも複合の中でもかなりポテンシャルがある方と思うのだが
ヒュマとの組み合わせとして評判が悪過ぎるのでやっぱり茨道だろうな。

>>106
汎用性は１位だよ
各特化種族の得意分野でヒュマで勝ちたいとか変な事は言うなよ？

PA枠がもうちょっと多かったらなぁ
持ち前の汎用性で場合によって職変えれるテクニシャンになれたと思うんだ(´・ω・｀)

イルミナスの仕様なら職ごとにPA組みやすくて良さそうだ

>>108
汎用性は２位

ヒューガでネガるなら他のキャラでやってください！

ありのままを話してるだけなのにネガとか言われても困る

汎用性って言葉に騙されちゃいかんよ。
モノを言うのは敵キャラクターとのパラメータ差だかんな。

敵のパラメータがこちらに対して十分に小さいうちは何とかなるが
今後さらに上位ランクの実装が来れば今のソニチ流の調整の仕方では
ヒューマンがあらゆる方面で死亡するのは目に見えている。

補助40の強化弱体をかけたビーストfFでどうこうなる世界ってのは
ヒューマンにとっては下手すると+30Lvくらいが必要な領域だからな。

つーか今のトコ防御はシールドラインの属性が全てでパラメータの影響が薄く
火力重視のステータスが有利な仕様だから
複合職やヒュマの平均されたステータスに優位性が無いって事だろ

持久力ユニットが重視され始め、SUVにExスロットを塞がれて
キャストの優位性に陰りが見え始めたし（かなり微々たるものだが）

イルミナスでJCの性能が高かった場合、ヒュマニュマはかなり有利になり
主に前衛向きのシステムだから、その2種族だとヒュマが有利になる。

ま、かなり楽観的に考えればだけど。

>>114
１キャラで殴り職もテク職も兼用できるんだ
多少ステータス低いのは仕方ないだろ

まぁ、ヒュマが死んでるのは仕方ないって言えば仕方ない。
汎用は万能と無能の間にあり、無能に転ぶと死に種族に
万能に転ぶと他全てが死に種族になる。
開発側としてはヒュマ一択他不要よりは獣箱沼の三択でヒュマ不要の方がマシだと
考えるだろうから、無能よりに作りたくなる。
そしてソニチも無能だからか、思いっ切り無能側に倒した。
一択にされるよりは遥かにマシではあるがな。

ヒュマがステータスで強くても、SUVでキャスト、ナノブラでビーストはガチだろ。
法撃が強くなければニュマfTも安泰。まあニュマもfT以外では乙ってるけどな。

個人的には勝ち馬に乗るのが嫌ってのもあり、こういうスレが立たなければ不満は無いんだが
ヌルゲにしてしまえば限定募集も地雷問題も解消されるだろ。

無駄に強い方が叩かれるPSOからのユーザーはどうしてもヌル仕様を求めてしまうな。

作れるキャラが１人ならヒュマを選ぶ人が圧倒的に多かったんだろうけどな

>>116
仮にそう感じれるのならこんなスレたたないだろ
ヒュマにどんな職もこなすというイメージなんてあるか？
どっちかというとどんな職でもこなすイメージがあるには箱の方だろ
WT、FT以外どの職でも第一線で活躍できる能力がある。WTにしても割り切って考えればできないことはないしな

FT以外万能な箱と法撃特化の沼さえ育てていればどうにでもなるゲーム
万能な箱がいるかぎり平均(以下)のヒュマが輝くことはありえない

このバランスの中でどの種族を選ぶかは個人の考え方次第だが現実をみないのはまた違うだろ

>>120
その2キャラ育てる手間で両方そこそこできるのは明らかに利点だろう
それにお前さんがいってるのは火力の話だけだろ
WTなりＧＴなりでレスタで他人をサポートしようと思うなら箱より人の方が有利なのは明らか
もちろんDPSやら周回やらタイムやらで尖った部分で最高効率は出せないだろうがそんなことはキャラ選択の時点でわかってるだろ

>>113
どうしたポルナレフ！？

>>121
お前の中ではサポート=レスタしかないのか？
まあWTFTでいえばヒュマ>箱だろうね。それ以外は箱>ヒュマだけど
単純に魅力が薄いんだよ。問題にするべき点はそこだろ
種族限定装備を増やす、今持久力に差はないがヒュマの持久力を増加させ他種族と明確な差をだすとか
複合職の職ボーナス増やすとか特徴を見せれる可能性あるのにね
現状のままじゃヒュマが〜言われるのは仕方がない。でて当然

それを言ったら沼前衛、箱ＦＴにもボーナスを増やせって話にならないか？
どの職もそこそこにできるっていう触れ込みな以上特化他職より弱いから魅力がないはおかしいだろ
ファミ通カップでいえばfG、FTのどちらをやってもヒュマならラス箱を狙えた
それをやらないのも自由だがやれるのもヒュマの性能じゃないのか？

言葉足らず
行きたい場所に合わせて転職できるってことね

>>124
コロニーは�_

>>124
>それを言ったら沼前衛、箱ＦＴにもボーナスを増やせって話にならないか？
いやいやならないだろ。なんでそんな発想がでてくるんだ。不得意職のボーナスを上げろなんて言ってないよ

ステータスの底上げくらいしてもいいだろうけど
現状のヒュマは言われてるほど悪くないんじゃないかって言いたいだけだったんだが
脱線しすぎたようですまない

ただでさえ複数キャラ育成推奨システムで特化種族を選択するのを助長しているっていうのに
今のままじゃ選択の動機付けが薄すぎるんだよ。1キャラしかもてないのであればまた状況は違ったんだろうけど
複数キャラ育成推奨システムにするんだったらなおさら4種族それぞれに明確な魅力を付けるべき

ぶっちゃけヒュマだけの問題じゃない。
このゲームはまともに戦える職業がほぼ三つしかないんだぞ。
転職システムを取り入れながら実際は選択肢がないも同然ってのは
ソニチのバランスデザインが根本的に狂っている証拠。

上で誰かが言っていたが、ネガじゃなくて問題点の認識だよ。

別に一番じゃなくてもいいじゃない。
いらない子でもいいじゃない。

寄生すればおk。

ヒュマがいらない子なのが嫌ならモンハンにでも行く事をお勧めする

ちなみにヒュマがきわまった装備ならいらない子なのは誰がどう考えても確定だが、
FTでもやればそこらへんのビスFFよりは強いぞ。

FFXIのヒュームは似たような感じだったけど
汎用性が高くて使い易かったな

今更だが、このスレタイはゲームの名前はいってないがいいのかね？

冷静な見解が増えてるけど元は単に煽りたい奴が立てたスレだからな。
煽られる側としては削除されても困らないんじゃないかい。

ゲームのバランス考えなおせ糞日って事でFA？

言葉足らずだった
プレイヤーの関わらない部分に関するゲームのバランスを見直せ糞日って事でFA？

俺としてもｷｬｽ並に精密射撃したり、ﾆｭﾏ並にテクを扱えたり、ﾋﾞｽ並に力強い能力をﾋｭﾏが手に入れるなんて考えられない
それこそ没個性だ

だから敵を柔らかく、ＨＰを低く、素材や基盤を出やすく、合成も成功しやすく、
属性も高付加されやすく、落とす武器にも属性をランダムで付加され、
みんなが気軽にPSU楽しめるように改善しろ、って事でFA？

>>132
あのゲームは種族差がそこまで顕著じゃなかったからなぁ
ぶっちゃけステータスの意味が低すぎて&差が小さくて
種族差≒HPMP差とか、そんなゲームだったし

結局はその種族の適職にしなきゃマトモに遊べないなんて意味無いじゃない
複合職なんてまるで調整出来てないんだからオフの3職がオンの上位職で十分だったねｗ

ビス、キャス、ニュマがそれぞれ特化職の最強の座にいるのは当たり前
ヒュマはそれぞれの職の2,3番手にいるのが普通、オールマイティーって設定的に考えてね
PSUの場合はニュマが火力高すぎたり、キャスの方が命中高くてビスｆFとキャスｆFがどっこいどっこいだったりと色々とおかしいんだよ
ヒュマが悲劇のヒーロー、ヒロインなんじゃなくて全体的にバランスがおかしいだけ

各種族に特殊能力持たせろってのは同意だけどね
現状だとキャストのSUVが優遇されすぎ

別に他種族より弱いとか、それだけならそこまで文句も言わないよ
ヒューマンというだけでPT加入を断られたりするような、そんな環境を作ってしまうバランスなのがなぁ

通常のフリーミッションならヒュマだって何だっていい
今回のファミ通みたいなのはもうお腹いっぱい
不問だろ？なんで種族を理由に断られるんだよ

その辺は「特化中の特化じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」っていう効率厨が悪いな
見吉がなんかのインタビューで「効率を重視する人が多くてビックリです」みたいな事言ってたが、
結局は自分達が「ユーザーが効率を重視したくなるミッション」を配信するのが原因だってわかってないんだろうね

なんかヒュマ議論ってPS2議論と似てるな

>>141
>なんかヒュマ議論ってPS2議論と似てるな

あー確かに。PCで種族特化職やってると、ほんとによくネガられる。
こっちは差別する気はないんだけど、野良で差別されたーって言われると
何もいえない。

機種を理由に、LVを、装備を、種族に理由にPT断って何が悪いんだ
多数が集まるネトゲなんだから最効率を求めるPTが有っても何の問題もない
そういう奴らはそういう奴ら同士でPT組ませておけばいいだけだろ

効率PTに入りたくないというのなら
誰でもどなたでもまったり楽しくPT作ればいいだけ

効率厨が効率PT作るから
効率厨から見て非効率的な俺等がPT組めないなんて責任転嫁もいいとこｗ

>>140の「不問だろ？なんで種族を理由に断られるんだよ」の場合は、
「まったりPTかと思ったら効率PTだった」んだろうから募集主が責められてもしょうがないと思うけどね

そもそも中途半端に「効率厨だとは見られたくない奴」がいるから軋轢を生むんじゃないの
例えば「大っぴらに制限募集したら自分の世間体（ネトゲだけど）が悪くなる」とか思って不問募集しちゃう奴
ファミ通スレとかにも「○○は空気読んでラス箱狙いに入ってくるなよ」とか言う奴がよく湧いてたじゃん
「○○はちょっと＾＾；」って断りたいくせに制限募集しない奴が悪い
はっきり制限すりゃ>>143の言うように住み分けもできるだろ

やっぱり脳内での比較しかしてないようだな。少し語らせてもらうとしようかね。

キャストWTとヒュマWTじゃレスタの回復量がまったく比較にならない。
ヒュマWTなら高レベルfFのHPでも半分までくらいは回復できるが、キャストではせいぜい６分の１。連発しない限り前線での応急処置にすらなりゃしない。
ディーガのダメージもちょっと多いだけ、などではない。実際は天と地ほどの差がある。
ヒューマンの場合は弱点突き（むろん属性だけじゃなく打撃・射撃・法撃での比較も含めて）をやってディーガが一番ダメージがでかい場合に打撃や射撃以上のダメージを出せるが、キャストではどれだけいい杖を用意してもそこまではいかない。
ありていに言えばキャストの場合は「使い物にならない」レベル。打撃・射撃耐性のある敵の場合でも効きづらい打撃より低いダメージしか与えられないので、俺は法撃は諦めた。
テクは最前線での補助および補助切れのとき応急処置としてかけなおすフォローと敵全滅後の回復（戦闘中はスタアトを使う）、状態異常ばらまきにのみ使うようにしてある。
キャストfTでヒューマンWTとほぼ同じ程度の法撃力・回復量という比較をしてみればわかるだろうか。そのくらいキャストWTは辛い。

それ以前にまずWTの攻撃手段で打撃かディーガでダメージ稼ぎするのが一番、という時点で発想が間違っているわけで。
WTの戦い方としては、打撃に射撃に法撃にとどれも「一応」出来るので、敵の耐性を把握して対応した攻撃をすることが基本だが、それだけじゃない。
打撃はダウン技を多用して敵をどれだけ行動不能に追い込み、他職業の強い攻撃を安心して出せるようにできるかに集約される。
ぶっちゃけ属性やダメージなんてどうでもいい、ダウンさえ奪えればよかったりする。
武器の予備やフォトンチャージをいくつも持ってきて、戦いながら変更・回復してフリーの敵やダウンを奪えないfTが相手にしている敵に対して常にダウンを奪い続ける。
fTがヴァンダ・メラ相手に安心してダムバータを当てられるようにする、と言えばわかりやすいだろうか。
射撃はキカミを使って燃焼や感染をばらまく。法撃でもギ系ダム系で状態異常ばらまきができる。というか状態異常ばらまきがメイン。
最前線で打撃でダウン奪って動けない敵に感染や燃焼をばらまくということができてしまうわけで、対大型以外の効率は決して悪くない。
最大の弱点が大型に弱いことだが、これはキャストでもたいして効率に違いはないっていうかそういうのは専門職に任せろ、と。仲間は信頼するものだ。

そもそもWT自体が効率のいいダメージ稼ぎと回復を両立するためにある職じゃないわけで。
WTはあくまで従者、メイドみたいなもんだ。足りない部分を補い、味方を戦いやすくし、なくたって問題ないが全体を強くできる補助みたいな存在だと理解しているし、俺自身も味方のかゆいところに手が届く戦い方を心がけている。
ダメージ稼ぎやって俺TUEEEEとでも言いたいならそもそも能力値自体がフォース寄りのWTなんてやってないでfFやfGでもやってりゃいい。そういうやつにはWTは向いてないんだ。

>>103
考えてもどうにもならんと諦める前に、本当に全部考えたと言えるのか？
少なくともおまえさんは俺より考えているとは思えないがね。

ビス男の太い指がヒュマ子の・・・


まで読んだ

>>145
脳内設定はおまえさんじゃね？
レスタレベルもしっかりあげりゃそんなに差つかんよ

不満あるならいつまでも糞げーに構ってないで他のゲームやればいいのにな
大幅な変更はないしイルミナスでも同じ話のスパイラルになるのは目に見えてるのに

>>147
レスタのレベルもしっかりあげてこれだが？実際やってみりゃわかるぞ、辛いのはガチ。違うってんなら回復の数値で証拠をあげてみ。

きちんと読めばわかると思うが俺自身は不満はないよ。キャストWTにはキャストWTの楽しみがあるし、使い手が弱点をカバーしてるわけだから、逆に楽しいと思ってる。

WTやった事無い俺が書くのもなんだが、>>145の戦い方ならプロトのが遙かに優秀に見えてくる不思議。

つまりパーティ時にPTが居るとレア出現率２倍
PTが居た上でGT、WTが居るとレア率さらに上昇
これで職縛り、種族縛りの多くが緩和。これでいいだろ？
まあ、ソニチがそんな気の効いた事する訳ないけどな。

>>148
普通に700以上回復するじゃん

高レベルFFのHPてどれぐらいだ？ビス雄で３０００程か？
1/6と1/2じゃ５００と１５００か。いくらなんでもそこまで差はでんだろ？
レベル60ほどのキャス子GTバトン+10＆スタフォースで500前後回復するのに。
WTでレスタ２０まで上げて強化A杖もって、クイックじゃなくフォース系装備すりゃ８００近く回復するんじゃねーの。
キャストのテクは基本的に回復用だろ。人WTの場合は、テクで攻撃も視野に入れるとクイック系も選択肢に入るだろうけど。
その時は、差はより縮む形になるが。

>>152
獣Lv90FF10でHP2727

>>145
レスタに使ってる杖がショボいんでね？
どうせテク弱いからとC杖やら使ってそうな気がする

サポートといっても法撃力関係ないリジェネ、補助もあるしな
GTもキャストは強化☆6クバラ杖装備できるわけだし元々の職上限の低さもあって
この部分で差を語るレベルじゃなくなっている

このスレみて思ったが、ヒュマの強化とかはおいといて
キャストは強すぎるから弱体必須だなｗ
FT、WTはだめだとしても、他職で一位争いをできるキャストは異常ｗ

キャストは回避低くてイルミナスでダメになるんじゃね？

まあSUVの使い勝手が良すぎるっていうのも大きいわな
たとえ攻撃力の低い職に就いたとしても多数の敵の足止め、状態異常を一瞬で狙えるのには変わりないし

キャストはイルミナスで羽SUVしか使わない地雷が大量発生するから大丈夫

このスレでWTを語ってる奴はなんなんだ？
どの種族がやってもたいして強くもないWTに
例えヒュマが向いていようと
その境遇の改善に対してなんの意味もない話だぞ。

WTが弱いこととヒュマが弱いこととは別にイコールじゃない。
ヒュマでもfTやfGやった方がまだ強い罠。

いろんな奴がいるさ
　弱くたっていいじゃない
　　人間だもの　　　　　　　　　　みつを

ヒュマで効率部屋に入る俺は勝ち組。

>>160みたいな効率厨がいるからヒュマもWTも扱い悪いんだよ

ヒュマφはいいよね
たしかレベル５０くらいのキャスφとヒュマφはかなり能力に差があったけど９０だとかなり差が縮まったはず
１００になれば結構いけるはず

（ステだけだからSUVの話はやめてね）

ステでもSUVでもなく中の人の都合で嫌われるからな、ヒュマ男φは

何でか知らんけどヒュマ男φは中の人の地雷率が尋常じゃないからな
ＳＵＶとかステータスとかどうでもいいけど、中の人だけはどうでもよくない

ビーストの足関節は逆に曲がるべきだったし、ニューマンのテクニックブラストは当初から実装されるべきだった
これだけは今でも譲れない

>>167
ビースト逆間接って
空中戦特化っぽいなｗｗｗ

なんかヒンメ先生を髣髴とさせる電波案だな

ムツアシは逆関節ではなく爪先立ちなんだぜ・・・？
どっちにしろ爪が似合いそうだな。

忘れてた
しっぽも無いとビーストじゃない

>特化職じゃないとゲームクリア出来ない。HP減らせ
こう言ってる時点で自分が地雷だと気づかないのか。ヒュマ使いってのは

ニュマ子FTとヒュマ子FTの差なんか、ラ系10発出した内、ニュマ子が1、2回、2ロックHITにしたらどっこいどっこいってレベルだろ
まずは目先のダメージやSUV、ナノブラストでなくて自分の腕を磨け。

ビスのナノブラストとかが強い？
ビス子の赤ナノと比較したら、お前もザコ相手に50ムカトランドやりゃナノブラとひけを取りません
それを分かってても、強いヒュマφはビスがナノブラしたらポイズントラップやフリトラを使う。
何故ならそれが近くにいてかつ罠の使える前衛である自分にしか出来ないことだからだ。

ヒュマが弱いなんて妄想。

>>172
妄想はお前
お前の言うテクニックの差はレベル70前後の話しで差はどんどん開いていってる
ビーストとの比較については論外
しかも腕じゃなくて運だろそれ

ヒュマが強いなどと言い出すのは地雷。
弱いことを認識して戦う奴が一番動けるもんだ。
少なくともPSOのチャレではそうだった。

ヒュマφガンは一番かっこいいからいいんです＞＜

その強いひゅまφが身内にいるわけだが。
元ビスfFでアクロ用に育成中、星9高属性がてんこもりの。

口を開けばひゅま弱いφ弱い。どうみても最強厨です、本当に(r
そら、最強生物からひゅまに乗り換えたら弱いだろうよ。
っていうか、アクロテクター志望なのに何でφなんだ。

お前が強いと思ってるそのヒュマφを
強いと思ってるのはお前だけ
お前が弱すぎるんだよ

ヒュマが弱いと認識してなおヒュマを続ける奴こそが地雷
消せとまでは言わんがさっさと他の種族を育て始めろってんだ

とっくに育ててるからいかにヒュマが弱いか知ってるんだと思うが

地雷同士、仲良くやったらどうなんだ？

最強厨とか関係なしに事実いってるだけなのにな。特に>>172 なんて痛すぎ

獣箱沼はそれぞれに他種族ではカバーできないものをもっているが(沼も微妙っちゃ微妙だけど)
ヒュマの特徴である万能性なんてキャラ変えることでカバーできる
はっきり言って現状の仕様のままでは存在理由がない

おまえらあれだ
高属性＞＞＞＞種族

高属性も種族も前提条件だ、両方揃って意味がある

最強以外意味がないと思ってるなら、最強にはなりえない
ひゅまを選んだ自分の頭の悪さを恨め。

特化に比べれば弱いのは確かだが、何より弱いのは中身の頭だ。

おう、またアンタか

だから最強厨とかそういう問題じゃないから
ヒュマならではと感じられるのなんて贔屓目でみてWTがあるだけ
このゲームの仕様ではヒュマで楽しめることが少なくなってしまっている
だから先に攻撃力に関係ないところでもいいから何かしらの特徴を持たしてほしいと書かれている

ヒュマでも強いからなんて言っている奴が一番頭悪いよ。何も進歩が無い

何をやっても中途半端。永遠の2番手3番手。
だが決して最弱にはならない。

それがひゅまの特徴であり、ひゅまならではのモノ。


そちらの言う｢ひゅまならでは｣って要するに特化能力が
欲しいんでしょ？
だったら全体的に最下位クラスまでステータス下げなきゃね。

>>187
ギャグで言っているのか単純に頭が悪いのかどっちだ？

プレイヤーが1キャラでやるのならともかく、製作者側が4キャラでできますと言っている以上
それに対応した差別化を図るのが当然だろ。ゲームをより良くしようと考えるならでてきて当然の考え

>そちらの言う｢ひゅまならでは｣って要するに特化能力が
>欲しいんでしょ？
>だったら全体的に最下位クラスまでステータス下げなきゃね。
こんな事を言ってしまえることからしてもお前は思考が停止してるんだよ

未練たらたら糞バランスなゲームにしがみ付いてないで
とっとと辞めて働くなり別ゲーいったら？

>>188
最強もないが最弱もない
ってのがヒュマの差別化されてる点
ってことなんでねーの？

ヒュマのいいところってさ

数種類の職以外ビスより強く
数種類の職以外キャスより強く
数種類の職以外ニュマより強い事だと思うんだが

○○の職をやるのならヒュマは選択肢になく
いろいろ（全部でも）やるならヒュマ一択と言ってもいいと思う

ヒュマも十分すぎるほど特別な種族

とはいえ適職ボーナスは
ニュマはFTだけで良かったかもしれない
特化種族:各特化職のみ
　ヒュマ:複合職に適正

>>192
ヒュマは全職にボーナスあっても問題ないと思うぞ
問題ないどころかそれでもｲﾗﾈ言われそうだから困る。

>>190
他のゲームなら「最強もないが最弱もない」というのは特徴として生きるけど
このゲームシステムではそれが殺されてしまっている
それに箱がFT(WT)以外万能すぎてより影が薄くなってしまっている
>>192
沼の複合職ボーナスは別にいいと思うよ。沼はFTが死ぬと選択肢がかなり狭まってしまう種族だし
ヒュマの複合職ボーナスを今より若干上乗せするっていうのはアリだと思うな

>>188
なら廃人みたいに全種族で4キャラ作って使いわければいいんじゃないの？
SUVナノなし、特化ではないことなんてキャラクリの説明や公式見ればわかることなのにあとから愚痴愚痴言われてもなあ
クレア系や性別種族装備を装備でねー！って文句なら共感できるけど

>>195
ナノブラにこだわりが無ければ4キャラ作らなくても箱(FT、WT以外)と沼(FT、WT)だけで十分だけどな
それに何を勘違いしているのかわからないけど愚痴ではなくて現状を見て考えているかスルーしているかの差だよ

>>195
このゲームキャラレベル上がるのはやいし
手順わかったセカンド以降だとそんなに難しくないのでは？
>>194
上
まぁ、ヒュマ1キャラで色々やるより
キャス、ニュマ2キャラ育てて使い回したほうがいいとは思うな
下
FT死んだらってそうそう簡単に死ぬようにも思えないが
ニュマが非力なのは種族の特徴だし
それに不満なら他種族やればいいと思う
>>193
特化以外イラネなのは他種族でも同じ事だけどな

>>196
考えた上で妥当だと思う部分もあるけどな

セカンドサード育てる前提なら
ファーストでヒュマってのは悪くないな
相性が最悪って、タイプないから色々やれるし
その経験をセカンドサードでキャスト、ニュマ育てるときに生かせるし

ビスキャスとは比べものにならないFo適正
ニュマよりは多少はマシなHu適正
両方をあわせ持つ種族それがヒュマ

FF最弱のニュマコと平均なはずのヒュマコの差が少なすぎ
FT最強のニュマコと2番なはずのヒュマコの差が大きすぎ
どうみてもおかしい罠

>>201
FF:両者ボーナスなし
FT:ニュマにボーナス
で比べてる時点でなんかずれてないか？
Fo系で比べるなら両者にボーナスあるWTでね？

とりあえずsageような

ついでにヒュマは平均でもないと思う
パラメーターみるかぎりじゃ平均よりもFo寄りの種族ってのが
正直な感想かな

他職叩きのFF脳が定期的に釣れる良いスレですね

他職を通り越して他種族にまで行ってるようだが

>>202
マイナス方向のスレだし
別に下げるよか上げてた方が
人が来ると思うけどなー

>>201
実際プレイしてみるとfTは強すぎてヒュマとニュマに大差を感じない
ファミ通イベのモトゥで
ニュマfTがウラヌサラで黄染めギゾンデ(Lv30)で900ダメ
ヒュマfTがウラヌサラで黄染めギゾンデ(Lv30)で720ダメ

fGのバレがLv21とLv30で上記と同程度の差になるのに
ニュマfTが良くてヒュマfTがダメな理由がわからない
そういう奴に限って箱fGバレ21以上、ニュマfTギゾ21以上で
イベント中に募集してたんだろうなって思う
ニュマfTギゾ21↑募集にヒュマfTギゾ30で参加させないようなリダなら
ニュマであってもこっちから願い下げする

そういう縛りプレイしないと厳しいミッションの改善求めたらいいのにね。
通常ミッションでヒュマイラネ、キックなんて発売日からやってるがみたことねー
発言痛くてキックされた奴はみたけど

ひゅまだからキックはないが、痛い奴がひゅまだった。
こういうのは稀によくある。

>>201-202
そのボーナスの概念と設定が既に狂ってると思われ
総合力はニュマ＞ヒュマなわけだし平均タイプとしては押しが弱いな

ゲームって弱いキャラでプレイするのも一つの楽しみじゃないのかな。
最近の人ってどのゲームやっても一番強いキャラでしかプレイしないのかなって疑問に思う。
箱fT専門でやってる人もいるが、このスレとそういう人のどっちがおかしいのかな。

PSUは弱いキャラだと、PTに入れないケースが少なからずあるのが問題
フリーミッションでそんな事態は滅多にないけど、イベント期間や新規パーティーミッション配信後は選択肢が無いからなぁ

他の場所へ行っても人が居ない

イルミナスでもヒュマは変更ないみたいだし
今後ラス箱とかでハブられたくなければ
他の種族育てた方がいいとおもうよ。
ATもたぶん効率Ｍじゃお呼びでないだろうし
ヒュマだけの特性がでないかぎり絶対呼ばれることはない。

不問PTに入ることや不問PTを自分で作るって選択肢はないのか？

>>213
それはヒューマンが強くなれば解決するだろうか？

獣fF、箱fG、沼fTでも人WTより弱い場合もあるよな。
にもかかわらず、ヒューマンだからダメって言う人がいたら、その人にこそ問題があるのでは？
そしてそう言う人が現れるのは、こういうスレがあるからなんじゃないの？

ヒューマンだから、が原因でクリア出来なかったミッションは見た事が無いな。

実に簡単な話なんだが…ちょっと語らせて頂くよ
読むの面倒臭かったら適当に縦読みしてくれて構わんです

何が問題なのかと言えば「ヒュマがPTに入る利点が何も無い」…この事に限る訳だ

別にヒュマで「俺TUEEEEEE」やらせろとは言わないし、言うつもりもない
それが出来ない職を選んだ以上、こいつは当然の事だろう
だが、「万能」という触れ込みで客を釣った以上、それに見合う働きをさせろと言いたいのだ

WT？GT？φG？Pr？
最適の装備を纏って完璧な動きをした所で、これらの複合職が余りにも「死んでいる」為に
特化種族で特化職を作った方が明らかに強いのは明白だ
例えばWT、スキルが死んでいる為、ダメージと合わせて敵のダウンや打ち上げも可能、
そして耐久力も兼ね合わせたFFに任せた方が良いのは言うまでもない
テクニックは両手杖が持てない上、レベルも中途半端過ぎる為、FTに任せた方が早いのは当然の結果だ
バレットは言わずもがな、たかがLv10まで上がった所で弱い弓を引く程度しか出来ない
もはやどの点においても、PSだけでどうにか出来る範囲ではないのだ
WTについては課金開始直後辺りからずっとやってる職だけに、
どうしようもない面ばかりが最後に残っているのは俺だけでは無い筈だと信じたい…！

こんな糞性能の職に就いて乱入した所で、高確率で用事を思い出された挙句愚痴スレに書き込まれる辺りが良い所だろう
悪くて暴言を浴びせられた挙句にキックされ、PSUからまた一人プレイヤーが消えるって展開だろうか
これは他の万能職も殆ど経験しているが、殆ど変わらんかった

なら特化職に就けば良いのだろうが、それは専売特許にしている種族が居るから
結局の所「人間」である面をまったく生かせない事になるのは誰の目から見ても明らかだ

「万能」＝「突出した点が無い」という理論は間違っていないだろう
だが「突出した点が無い」＝「何も出来ない」という理論は違う筈だろう？
今のPSUは、人間だと「何も出来ない」のと同じ状況になってしまうバランスなんだ

故に、大手メーカーを自称する癖にロクなバランスの取れないクソニチが全ての元凶だと俺は思う
だからこそ、皆で沢山の改善案を送りつけてやらないか？…あの馬鹿どもにさ
(俺は何通か送ってあるよ。例えばクレア系装備関係とかな！)

以上、長文申し訳有りませんでした

所々日本語でおｋだが適当に脳内補完してくれると嬉しいんだぜ

>>217
利点が無いとPT入れませんか
万能なんて触れ込みは見た事無いです

>>215
ここでネガっている人のほとんどは
自分達だけじゃﾗｽ箱狙えないのが分かっていて
そういうPTに入れるようにしろと我侭を言っているだけ

箱fGやニュマfTのﾗｽ箱狙いPTに
なんでわざわざヒュマで入る必要があるのかと
キャラ選びの時点でプレイ目的が違うのに
わざわざ違う目的のPTになんて入る必要はないと思うんだがね

ヒュマ使いは
箱fG募集にもニュマfT募集にもビスfF募集にも
全部に入れないと気がすまないみたい
どれにも入る必要ないのにね
不問募集に入ればいいだけなのにね

>>219
ファミ通CPUのようなイベントでは事実だっただろう？
レベル帯とそれに併せた装備を稼ぐ上でもAランクに行きたい所だったが、
殆どのA↑募集が「職・種族限定」、酷いとハードまで指定と来ている
其の上、特定の装備が欲しくても最後の箱にしか出ず、ヒュマが複数居ると最後まで
行けない仕様だったじゃないか
辛うじて入れた「不問募集」では、どんだけ自分一人頑張っても最後まで行けないのは最早デフォルトだしね

苦手は無いが得意も無い、ってのは「普通」って言った方が良かったかな
其処の点に関しては謝罪するぜ…スマン

・ラス箱狙えないと取れないアイテムが少なからずあった
・ラス箱による利益と、他の部分から得られる利益に差が大き過ぎた

ﾋｭﾏが弱いことより、その辺の敷居が高過ぎるバランスをどうにかしてくれ
金が稼げないと、それだけでプレイの幅が一気に狭くなるゲームなんだから(´･ω･`)

単に確率が低いとかならともかく、最初から挑戦権が無いことに対して萎える人が多いんだろ

>>211
特化職ボーナスは狂っているよな

ソニチは最適種族がボーナス付きで戦うのが前提のバランスにしたら、
転職の意味が無くなるとか考えなかったんだろうか？

>>221
１つ質問だが
不問もしくは職限定種族限定なしと
ニュマfTかビスfF募集のどちらが多かった？
俺には箱fGは圧倒的多数だったが
ニュマfT募集（種族関係なくfT募集は当然含まない）より不問の方がやや多く、
ビスfFよりも不問の方が圧倒的に多かったように思えたが？

箱fG＞ヒュマの何か＞ニュマfT＞ビスfF
という募集数だったと思うぞ
fG募集も箱まで限定されたのばかりじゃないし
fT募集もニュマfTと限定されたものは多くはなかったはず

>>221
ヒューマン4人は普通にラス箱行けた。

職やハードの方が重要だったよ。
ヒューマンを強くするより、複合職とPS2を何とかすべきだと思う。

箱fG＞ヒュマの何か＞ニュマfT＞ビスfF

これ誤解されそうなので訂正

箱fG＞他の３種類以外＞ニュマfT＞ビスfF

上でも書いたけどファミ通開催からこういうネガ増えてるが種族強化じゃなくミッション改善望めばいいんじゃないの？
縛りが嫌だと言ってるのに結局は自分の種族だけ強化しろって言ってるように見えるから反感買ってんじゃね。

>>227
ぶっちゃけファミ通なら
ボーナスミッションの時間制限+30秒
くらいありゃあっこまで縛らんかったと思う
道中は敵全滅してチップ集めりゃ時間かかっても
ボーナスミッション自体はやれたし

PSUのシステムは、基本として『思いつき』を適当に繋ぎ合わせただけ。
様々なタイプのユーザーの立場になって、深く考慮し、丁寧にシステムを作り上げていくという
思想が基本的にない。
所々で、システム同士の足の引っ張り合いが起きている。
その被害を思い切り被ったのが、ヒューマンと複合職で、
恩恵を受けたのが箱ｆGってワケだ。

>>228
だよな
最後の週でそういうボーナスこないかと少し期待してた俺がいた。
それか親日のゴーモンステージ並のぬるさでいいくらいだったなー。
ボーナスステージのくせに全然ボーナスじゃねぇしｗ

>>224
「不問募集」と「沼fT募集」or「獣fF募集」のどちらが多いか、って事だよね？
正直な所、24時間ログインしてる訳じゃないし、特定の味噌で偏るから解らんです

んが、これじゃ捻くれてるし一応
ピークタイム時が多い自分の主観では、総合的には不問募集＞沼fT＝獣fFって感じだったな
もう少し細かく言うと、不問(前衛)募集＞沼fT≧何かのfT(種族問わず)＝獣fFって所か

でも問題なのは「不問(前衛)募集」って書いてる癖に、ヒュマfFで入ったりすると
「ナノブラできないのはちょっと＾＾;」とか「SUV撃てないのはちょっと＾＾;」って内心思って
外面バレバレな言動する人らが5割ぐらい居たって所なんだ…

んで、不問募集には乗れるけど大半は最後までいけないんだな、これが
NDは比較的行き易かったけど、精々ハル/スタぐらいで、出ても他人に流れるばかりだったよ

これで答えになったかい？

>>217
最初獣WTでやってたから複合職については共感できる部分はあるな
ちなみに獣WTだとカンストしても命中200いかないがそれがどうしたって感じだよ、種族の特性だし
イルミナスではWTはテク系にのびるらしいからヒュマニュマが強くなるんじゃない？
>>219
FG募集で獣FGで参加してたな
GTやらWTもあったが
火力の問題はどうしょうもないしね

fGになれば沼でクリアしづらいパルムボーナス1
FTになれば箱でクリアしづらいモトゥブボーナス1でラス箱が狙える
無いものねだりしてるだけでＦ通でも十分万能だったろう

それぞれの種族を数値にすると
獣＝ナノブラ５点　攻撃力１０点　命中５点　魔法５点
箱＝サブ５点　攻撃力８点　命中１０点　魔法１点
新人＝攻撃３点　魔法１０点　命中６点
人＝攻撃５点　魔法７点　命中５点
サブとナノブラが一番大きいな
人が両方使えたらまあ変わるだろうね。

>>201
そりゃそうだろ。
FTニュマ子の次点はヒュマ子じゃなくてニュマ男

>>225
ND辺りなら、人間x4でも行くには行けるんだよ

パルムとかの人気ミッションは絶望的だった、ってのが感想
「人間x4」は1度NDのAで経験して最後まで行ったんだけど、
他は精々「人間x3 他何か」って感じだ

>>231
それに対して言えば
内心SUVやナノブラあったらと思っている人がいても
安定クリアしていたら抜ける人がどれくらいいるだろうか？
１周目で自分の居場所を確立してやれば誰も文句は言ってこないと思う
ﾊﾟﾙﾑやNDのクリアもﾊﾞﾚ30、にﾄﾞｩﾝｶﾞｾｯﾄ、ﾌｧﾝﾄﾑｾｯﾄあれば
箱fGﾊﾞﾚ21程度には全くひけをとらないし
ボーナス3以外でヒュマがクリアに貢献出来ないミッションは無かったと思う
内心どう思っていても１周で黙らせる強さがあれば問題ないかと

１キャラで何でも出来るんだから
他の人が複数キャラでPAを21に上げてる間に
全PAを30に上げておけば良いのだと思う

人よりもステータスが圧倒的に高い獣と箱が、さらに一発逆転が狙えるＳＵＶとナノ使えるのがおかしいんだよな
ニューマンにはソリテクつけてやっと追いつけるくらい法撃力に差があるし

全部のクレア武器の攻撃力と命中率を2倍にして、"ヒューマン専用"にすれば、やっと他種族の足元に追いつけるくらいじゃね

そこでニュマ前衛を弱体化する意味はあるのか？

>>234
実際のパラメーターみるとこれぐらいかなぁ？
獣＝ナノブラ5点　攻撃力10点　命中4点　魔法2点
箱＝サブ5点　攻撃力8点　命中10点　魔法1点
新人＝攻撃4点　魔法10点　命中8点
人＝攻撃6点　魔法8点　命中7点

>>239
今思えば別に意味ないなｗ

人間が獣やロボに勝ってしまうと、種族意味茄子
しかしヒューマンでも上手い人は、ごく僅かだが知ってるよ。
頑張れヒューマン。
でも他の種族してたら、かなり強くなるんだろな多分・・・・・

>>238
人でもFTなら獣やら箱がFFやらFGでやっててもある程度は勝負になると思うぞ
沼には劣るっていっても範囲で攻撃できるギ系やらラ系はやっぱり強いし

>>240
職補正とかも入れないとダメだと思う
獣＝ナノブラ5点　攻撃力10点　命中4点　魔法2点、補正1点
箱＝サブ5点　攻撃力8点　命中10点　魔法1点、補正1点
新人＝攻撃4点　魔法10点　命中8点、補正3点
人＝攻撃6点　魔法8点　命中7点、補正3点

>>244
職補正込みでもその点数１点分にも満たない程度の違いだと思うぞ

>>242
クレアサベラの高属性&高強化とかなら
ヒュマが一番でないか？
肉弾戦ならヒュマ＞ニュマだと思うし

>>244
補正３点？ギャグ？

>>244
職補正に関しては量より質だと思うな
1:FT+αのニュマ
2:FGのキャスト
3:FFのビースト
4:現状ではアレな職ボーナスなヒュマ
敢えてランクつけるならこんな感じ？

>>246
ヒュマとニュマにそこまで明確な差があればそもそも文句はでない。
実際には肉弾戦の差なんて誤差。

>>248
とりあえず補正3点はやりすぎたので0点と1点って事で

ヒュマが質より量なので
いきなりそれを否定しても意味がないと思う

クレアサベラを強く見過ぎじゃね？
確かにPPは多いが、攻撃は「他のクレアより突出して高い」だけのような

レイピアとかより弱くなかったか？

>>227
同意。

みてると標準種族なはずなのに
ぶっちぎりで最下位なわけだがｗ

>>249
明確な差をのぞむ場合
今度はFo適正がネックなんだよな

>>249
カンストヒュマ男fFと沼男fFの攻撃力差76
カンスト箱fFとヒュマ男fFの攻撃力差69
誤差でいいのか？

>>237
安定クリアってどの程度で安定クリアなのかにもよると思う
俺は打撃武器は44%以上と借物のカテパ使って、良いPTなら数秒残しって所だったが
ヒュマでは(俺が使えば)これが限界だった
まあ、他のメンツにも影響してるから一概には言えないんだが、
辛うじてクリアは出来ても「安定」って言葉とは縁が無かったよ
別キャラの箱fG持ち出した方が余程安定はしたぜ

用事を思い出す奴はこの辺が原因だと思うんだ
ついでに言えば、俺はボーナス3辺りをもっと周りたかった、ってオチもある

>1キャラで何でも出来るんだから
って前提が間違いであって、今のヒュマでは「何も出来ない」のと同じって言ってるんだが…
何でも出来るって言う具体例を教えてくれないか？

>>255
ヒュマとニュマは武器ユニットで逆転可能
しかしヒュマと箱の差はSUVがある為比べるまでもない。論外

>>257
何でヒュマだけ弱い装備で考えないといかんのだ
SUV抜きでも肉弾戦ではニュマより強いの明らかだろ

>>255
攻撃力の差は
箱とヒュマの差より
ヒュマとニュマの差の方が大きいのに
さらに
ビスと箱の差より
箱とヒュマの差の方が小さいのに

なぜかヒュマだけ上位との差を広げ、下位との差を縮めたがる人が多いのな
>>234の
獣＝攻撃力１０点
箱＝攻撃力８点
新人＝攻撃３点
人＝攻撃５点
や
獣＝命中５点　魔法５点
箱＝命中１０点　魔法１点
新人＝魔法１０点　命中６点
人＝魔法７点　命中５点
とか見てるともうね・・・

だからパーティ時、PTレア率2.5倍　GT＆WTレア率２倍　ΦGレア率1.5倍
同一パーティ内に同職のレア率上昇は発生しない
これで最高レア率150％+100％+100％+50％　４００％プラスでレア率５倍
ATは補助特化そうだからアップなし、AFは実装されネーとわかんねー。

>>251
クレアサベラは強化すれば凄く強くなるよ。ただそれが現実的かは別問題だけどね
バッカニアでええやんって言われたらそれまでだし

たしかオフで戦車あったよなｗ
もうヒュマはあれに乗れるでいいんじゃねｗ

>>251
PP多いのも一つの長所だとも思うが
PP多けりゃ1つの武器で長く戦えるし
高属性なんてそんなに数できないから1つの武器の価値が高くなるし
ちなみにレイピアは氷固定だから各属性を作る場合には除外されるよ

クレア系武器特有の「HIT範囲を+1」がPAにも反映されて、
尚且つクレア系武器の攻撃力底上げをして貰えればなあ…

>>263
合成でなら全属性作れるぞ

>>261
っても、+8まで引っ張ってようやくレイピアの+1程度だろ
9と10の伸びが大きいとはいえ、そこに辿り付く為には（グラ全力と仮定して）最低でも10本近く用意する必要がある

クレアサベラ高属性を10本とかどんだけ無茶を要求するんだ

ヒュマって防御面で考えると
なかり優秀じゃね？

>>265
属性が最初からついてる奴は基板でも同じ属性しか作れなかったと思うが？

>>266
イルミナスで傷物仕様が来なければ作れたかもな

>>268
レイピアで検索してきたらどうだい

>>268
それは違うやつだろ。
レイピアは全部作れる

>>258
別にヒュマの肉弾戦の能力がニュマに劣っているとは言ってないよ

ただ装備がニュマ>ヒュマだとするとその能力が逆転する可能性はあるが
同様なケースが箱とヒュマなったとき逆転するのはニュマとヒュマのケースと違い
単純な比較以上に差がないと無理と言っているだけ

ハルド/スタミナなんかはSUVに匹敵とまでは行かないかもしれないが
SUVの換わりとしてはかなり優秀だよな
まぁ獣でも付けられるんだけど

>>266
だから現実的じゃないんだよ。金ある人はいいけども
クレアサベラが装備できたところで優位になることなんて特に無い

>>256
＞俺は打撃武器は44%以上と借物のカテパ使って、良いPTなら数秒残しって所だったが
＞ヒュマでは(俺が使えば)これが限界だった
これがどのミッションなのかにもよるけど
そのミッションにfFで入らなければならない理由とは？
たぶん、たまたま募集していたミッションがfF募集だったんだと思うけどどう？

同じミッションを他の構成でクリア出来ない？
そこにfGかｆTの枠があるのならヒュマfGかヒュマｆTになって自分で募集しても安定しない？
発想の転換だと俺は思うよ
もし、そのミッションのPT構成がfF４人なら確かに安定は無理だという意見には異論なし
そうでないのなら発想を変えて
fFの代わりにがきついミッションならfGかｆTの代わりをやればいいと思う

ヒュマネガの人はなぜ
本職に対して本職の要素が締める割合が高いもののみを選ぶのか？
30秒余るPTの一番重要ではないけど、いたほうが良い職に変われば良い
その「いたほうが良い職」をほとんど全て１キャラでこなせるのがヒュマだと思うのだが

虹取りによくモトゥBでfT3人PTとかあったけど
2人でもクリア出来るけどラッピーや事故に備えて3人でやる場合に
ヒュマfTが入ってもなんの問題もない
そういうPTに入ればいいだけだと思う
ﾊﾟﾙﾑのAでボーナス1とかも
箱fG3が@1の募集がｆTかfGの募集だった場合
どっちでもOKなのはヒュマくらい
fG4募集だった時にニュマでは無理だし
@1はｆTを募集したPTだったら箱獣は無理
一言声かけて枠を取っておいてもらって職を変えてくる
そういう事が今回のミッションで出来たのはヒュマくらいだと思う

>>270
家戻ったらしてみる
>>271
レイピアで全属性可能ならセバファルサンの量産やめるわ

>>272
１つ質問なんだけど

＞ただ装備がニュマ>ヒュマだとするとその能力が逆転する可能性はあるが
＞同様なケースが箱とヒュマなったとき逆転するのはニュマとヒュマのケースと違い

どのようなケースを言っているのかを教えていただけないだろうか？
76の差を埋めるよりも69の差を埋める方が難しいという理論の裏づけとなるものを

>>276
属性固定は一部のS武器とラインだけじゃね？

>>275
>箱fG3が@1の募集がｆTかfGの募集だった場合
>どっちでもOKなのはヒュマくらい
>fG4募集だった時にニュマでは無理だし
>@1はｆTを募集したPTだったら箱獣は無理

このゲームでは職変えていけることのアドバンテージが少ないんだよ
キャラ変えていけばいいわけだし。アイテムも共有できる。イルミナスではPAも共有できると聞いたしな
ゲームシステムがヒュマの長所を殺しているんだよ

>>277
ステータスで勝ってもSUVの分は絶対に埋められないって言いたいそうだが
逆に言えばSUVの分以外は埋められるんだよな
>>272の理屈で言えば

>>279
＞このゲームでは職変えていけることのアドバンテージが少ないんだよ
＞キャラ変えていけばいいわけだし

これを言ったらヒュマをやる目的の大半を否定しているような気がするんだけど・・・

あとさすがに３キャラカンストよりも
ヒュマのメイン職とPAカンストの方が一般レベルで可能な範囲かと思うんだけど

>>280
そういう理屈なら俺も異論はないけどね

>>281
＞これを言ったらヒュマをやる目的の大半を否定しているような気がするんだけど・・・

だからヒューマンの存在価値が問われてるんだろうが！！！！！ｗ

ヒュマいらねって言ってるのは
最高効率じゃないと気がすまない効率厨とそれに勝てないってネガってる奴だけじゃん
普通に遊ぶ上で問題あるスペックじゃないだろ

ラス箱はいいとして、これがTAになるとどうだろう？
ヒュマはきついよな？他の種族でやればいいんだろうが
ヒュマでやりたい奴もいるわけだし、やっぱり特色を
もたせないとTAなんかはどうしようもないよな〜

>>275
FGとFTの兼業てPA枠が相当厳しくない？
FG:ライフル、ツイン、クロスとして18枠
FT:回復2枠、強化4枠
スキルでライスト、ダッカスとして2枠
残り10枠でPAF技やら攻撃テクいける？

属性値の存在の為比較的逆転しやすいHuの能力でもSUV、ナノブラの存在で逆転し辛くなっていて
Foでは属性値は固定されている為逆転そのものが狙いにくくなっている
>>281
普通に遊ぶ分には箱と沼2キャラで十分だよ

つかなんで持久力に差をつけなかったのかわからないな
仮に現状より箱が−5〜10、ヒュマが＋5〜10だったら見方も多少変わったのにな

>>284
TAは流石にしょうがないんでない？
それこそ特化やれで終わりに思う

今回のＴＡは敵倒して進む速度を競うＴＡだったんだから
攻撃特化種族が早いのは当たり前だしそれに勝とうと思うのがおかしいんじゃねえの
火力以外で競うTAも用意されたほうがいいとは思うがな

>>282
＞だからヒューマンの存在価値が問われてるんだろうが

違うと思う
スレ見てるとどうにもヒューマンがトップクラスになれるかどうかが問われている気がする
トップクラスを必要としない場合の存在価値なんて考えるまでもなく
965の攻撃力に対して797でも問題ないし
攻撃力753の命中力698に対して672の588でも問題ないし
1382の法撃力に対して1170でも問題ないと思う

でもトップじゃなければいけないのなら
これも考える余地もなく専門種族の専門職一択

一択なのか複数択あるのかが全てだと思うけど

>>286
そもそも逆転させる必要性もないと思うが
劣化でも色々できるってのが売りの種族だし

>>284
TAも一緒だと思う
トップを目指すなら専門種族の専門職一択
でも入賞を目指すならヒュマでも問題ない
事実PS2の専門職以外が入って50位以内に入れている

>>285
ライフルは削った方がいいかもしれない。罠あるしね。FTやるんだったら弓いるし

そもそもそんなキツキツにして十分に遊べているのか謎だけどね

>>275
fFで入らなければ、というか俺のヒュマが前衛寄りの育成をしてるからfFをやっている
転職が気軽に出来るって触れ込みの癖に、今のシステムでは
特定職間の転職がPA(PAの育成含めて)の都合上不可能と同じになってる
システムが死んでる＝バランス取れよクソニチ、って何度も連呼したけど君へのレスはちょっと疲れたよ

転職した所で、特化職にならないといけないならヒュマになった意味がないよね
とか、他にも色々突っ込めるけどもういいや
>>282読んでまだ疑問に思うことがあるなら、一度ヒュマ育ててみたら？
俺には君の疑問点と理屈を聞いている内に「ヒュマを持ってない人」にしか見えなくなってきたよ
理屈を並べるのも良いが、現実見ようぜ？
ヒュマが「居た方が良い職」で来るのと、特化種族が「居た方が良い職」で来るの、どっちが良いか考えてごらん

「その物事が出来ても、求められていない」現状に気付かないのはおかしい

>>282
俺が長々と語ってた事の総意がそれだ
言ってくれてありがとうらすかる

ヒュマにステ以外の特色が無いのが致命的なんだよな
PP関連だの持久だのDropだの、何かしら別のところで工夫して欲しかった

ヒュマならではの特徴って、耳が普通ってことくらいじゃね？

レイピアが氷だけなら
キャリバーやブランドも氷しか作れない事になる

>>293
少なくとも
>特定職間の転職がPA(PAの育成含めて)の都合上不可能と同じになってる
コレに関してはイルミナスで可能になるらしいぞ

何度も言うが、トップクラスにしてくれとは一言も出てない

一瞬でも良いから輝ける場所を提供してくれれば、それで良いんだと言ってるんだよ

今のPSUには、人間で居てもそんな場所がどこにも無い



もう疲れたよラスカル

>>294
だな。なんでもいいんだよ。何かしら魅力がほしかったな

>>292
なるほど
まぁ、遊べるかどうかは個人の趣味にも思う
自分は>>285書いてて結構面白そうに感じたし
ヒュマでFGFT兼業やってみたくなったよ

>>296
イルミナスまで続かないかもしれないんだ
氷侵食が来たらお終いかな、と思ってる

>>285
全然問題ないよ
うちのニュマはfTとfGとGTが職10だけどfGでもいろいろやってる
キラシュも21↑だから杜とかでもいけるしね
で、同じ属性を全部そろえなければならないと考えている時点で
専門種族の専門職一択なのでPAの数とか考える以前で意味がないと思うよ

>>293
じゃあ最後に１つ

＞転職した所で、特化職にならないといけないならヒュマになった意味がないよね

これで意味がないというのなら
ヒュマをやる意味は確かにないね
そもそもヒュマがそういう種族でないのは誰でもわかる事だから

>>293
書き忘れた
＞>>282読んでまだ疑問に思うことがあるなら、一度ヒュマ育ててみたら？
＞俺には君の疑問点と理屈を聞いている内に「ヒュマを持ってない人」にしか見えなくなってきたよ

現在カンストした獣ｆF、箱ｆG、新fTに続いて
ヒュマを育て中です
現在Lv67
カンスト３キャラをやった上でヒュマをやりたいと思ってやっています

>>298
時間制限があるミッションな限りは無理だと思う
現状の職バランス&種族特性だとFTやるのが一番楽か

＞一瞬でも良いから輝ける場所を提供してくれれば、それで良いんだと言ってるんだよ

トップ以外で

ど　う　輝　き　た　い　の　か

これが全てだと思うが

ヒュマ子はどの種族にも負けないくらい可愛いんだぞ
えっへん(´・ω・｀)

ヒューマンはどう考えても戦闘では特化種族に劣るので
見た目を強化しよう専用服とか
たぶん輝けるよ

>>301
なるほど〜
確かに弾でもあまり使わないのもありますね
自分の場合はファーストが獣なんですがPA中途半端でFFWTGTfGPTの兼業になってます

つか沼以外それほど種族差ある気はしないんだけど。
しかしネガるのは常にヒュマ。

打撃射撃法撃極めたい奴は当然
ビスキャスニュマでキャラ作ってるだろうしな

ヒュマで打射法で輝きたいとか言う奴はただの厨だろう
ヒュマに残るのは罠ぐらいなもんだ

どちらかというとヒュマが罠

>>303
そのキャラでファミ通ボーナスいってほしかったぜ……
かなりの確率で絶望するから


>>305
同じ人か。

例えば超極端な話だと分かって言うが「ヒューマンしかトラップが使えない」ってなると、TAやボス戦ではほぼ無意味だが、道中では役に立ったりするだろ？
その代わりトラップが切れるといつものヒューマンだ

>>297
沼前衛とか箱獣ＦＴとか見て地雷とか言っちゃうタイプなんだろうけど
それこそヒュマやめて箱fGなり沼FTとか作ればいいんじゃねえの

のびすぎわろた

>>304
別にTAに対応できる仕様にしてくれなんていってないよ
ヒュマだと他種族より専用武器が多くもてます
ヒュマだとクリティカルがでやすくなっています
ヒュマだとドロップ率が多少上がっています
ヒュマだと持久力が他種族より高いためよりスムーズに戦えます

なんでもいいんだよ。複数キャラ育成をうたってヒュマの魅力を削ってしまっているんだから
動機付けを増やすべきだと考えるのは当然のことだと思うんだけどな

確かに流れが速すぎる

本スレ喰ってるなここ

>>315
ヒュマだと多種族より多くの職に対応できます、だろ
複数キャラ育成できるなら複数キャラ育成すればいいじゃん

というか、タイトルから答えでてるよね
ヒュマの強さに納得できないなら多種族やれって

>>312
同じPTにヒュマがいた事は多々あったけど
弱いと種族で邪魔と感じたことは１度もなかったけどね

その例え話もそうだけど
みんな直接１番になりたいとは言ってないけど
遠まわしに言ってるよ

＞ヒューマンしかトラップが使えない
これはようするにトラップで　1番になりたい　って事だから

>>315
ヒュマだと1キャラで色々できます
が、ソニチの答えな気がする

>>303

＞ヒュマを育て中です

(　д)　　ﾟ　ﾟ

長々と語る前に、ヒュマをカンストして運用してからにしろよ
ロクに使ってもいない種族の「〜が強み！」「〜をしたら良い！」とか自慢げに語るってどんだけだよ…

良いバランス例をだすと
今回のような４人限定Ｍなら
丁度４種族で４人埋めると一番良い
バランスになるようにするのが一番
なんだがな。ソニチじゃ無理ダガナｗ

>>320
日本語変だ・・・

×：弱いと種族で邪魔と感じたことは１度もなかったけどね

○：種族で弱いとか邪魔だと感じたことは１度もなかったけどね

ついでに

>>312,>>315

禿げ上がる程同意

>>318
だから
>複数キャラ育成できるなら複数キャラ育成すればいいじゃん
これがあるから
>ヒュマだと多種族より多くの職に対応できます
これの必要性、魅力が薄くなってしまっているんだよ

Ｑ１ヒュマの長所って何？
Ａ１ヒュマだと他種族より多くの職に対応できます

Ｑ２ヒュマだと特化種族に負けるんですが？
Ａ２ヒュマの強さに納得できないなら他種族やりましょう

これでFA?

そういえば、イルミナスってヒューマン原理主義の集団だよな
これって見吉がワザとやってる仕様なんじゃないだろうか

>>326
みんながみんなそんなに暇があるわけじゃないだろう
基本的にはいろいろやりたいけど何キャラも育てられないライトユーザー向けなんじゃね？

>>322
語るには十分だと思うけど？
３キャラカンストした上で
その３キャラを上回る利点を目的として
ヒュマを育てているのだから

>>326
1キャラで色々できるってのは十分な魅力だろ
2キャラ育てる場合の半分の手間で済むんだし

色々職を変えようとするとPAの制限が引っかかるけどそのへんはイルミナスでPAのディスク化できるからおｋ
イルミナスになったらヒュマははじまるんじゃないの？

>>329
３キャラカンストしている
ライトユーザーとはさすがに言えない俺でも
なんでもこなすヒュマの凄さに惚れて育てています

>>328
だから原理主義の人がここに来てるんだろ

>>316-317
ヒュマ使っていて半年以上前にやめた俺も見ているぜ

イルミナス前に改善されてるかと思って久々に来てみたら、相変わらずのこんなスレ
psuは変わっていないようで何よりだ

>>332
fGやらPTやらGTやら
ヒュマに適正がある複合職は
イルミナスで化けそうだしな

>>329
忙しくて1キャラでしか育てれない人はヒュマでいいかもね
それを想定して設定されたかどうかは謎だけど
>>331
やっている人が忙しい社会人ばかりだったら説得力があるかもな

>>323
獣FF箱FG沼FTと揃っていて
人はどの職で入るつもりだ？
まさかヒュマにしかボーナスがないプロト様か！

駄目押しだけどWTみたいな法撃と打撃両方使い分けられる種族には
ステータス的にヒューマンが一番向いてるハズなんだよな

>>337
複数育てる余裕があるなら複数育てれば良いんでない？
あと>>333みたいにヒュマの対応力にほれて
ヒュマやってる人もいるみたいだし

>>339
だがWTがもう（ｒｙ

>>336
何でも良いから一番になれるものがないかぎり、
効率重視のイベントでは必要とされないだろうね。
複合が強化されても特化にはかてねーしな

人は複合職向いてるじゃんって言ってもここの人使い達は複合は弱いから意味ない、TUEEEさせろって言うんだもんな〜。
複合職の存在をゴミのような扱いしてるの見てると効率縛りしてる奴らと対してかわんない気がするよ。

>>339
一応、ヒュマはWT向いてると思う
箱やら獣だとテクはやっぱり弱くなるし
まぁ、ニュマとヒュマだとニュマのが良さげにも思うが

豚鼻や長耳が嫌で、見た目で選んだクセに態度デカすぎだろ常考

>>330
何をもって十分と言うのだろうか
運用と育成はまったく別じゃないか？
ここで出てる問題点の多くが「運用面」での話題だと思うんだが？

取り合えず、理屈並べたいなら「運用」してからにしようぜ
育成なんてソロかブナミで十分出来るんだしな
レア掘りとか、ある程度の効率重視系PTに参加してみれば絶望度合いが嫌でも解るから

…ああ、解って無いような書き込みをしていたのはこの為か

ファミ痛の亡霊はいつまでもユーザーに憑きまとうのであった・・・

>>342
一番のぞむなら特化種族やれでFAじゃね？
ヒュマって種族自体が一番がないかわりに最下位もない
って種族コンセプトだと思うし

>>346
だから高効率追求したかったらヒュマやめりゃあいいじゃん
普通に周回してるだけで何に絶望できるんだか聞いてみたいわ

>>345
俺は、ストーリーでヒューマンのイーサンが最強すぎたのが原因だと思う。
少なからず、イーサンのあの姿に憧れてヒューマンを選択したヤツはいたはず。んでみんな肩透かしをくらったと。
エクストラでもヒューマンはそこまでひどくなかった。敵が弱かったし、誰かとパーティ組むわけでもなかったからな。

>>346
運用っていうなら
FTでの運用は実用レベルだと思うぞ
FGも弾をちゃんと鍛えてるなら実用レベルだと思う

アクロテクターとか、得意のツインダガー＆片手Sとか活かそうと獣にしたら
ツインハンドとせっかくlv30ある攻撃テクが死亡、鞭もトライアル性能のままじゃ命中が危うい
キャストだと接近に加え射撃もいけるけど、攻撃テクは獣以上に死亡
高いテク能力を活かす沼だとテク以外で死亡
半端に能力があるヒューマンが一番向いてるじゃない

ATがＰＴに必要とされるならいいけどなｗ
WTみたいにいらない職だったら・・・

ぶっちゃけ
突然フレに呼ばれてPT抜けられた
ってのは種族以前の問題のが多いよ
それこそ装備やらPAがアレで
絶対的な戦力不足とか

>>353
最高レベルの補助が使えるからATはWTみたいなことにはならんだろ

>>351
同意
特化3職なら実用レベルなのは実験済み
転職が凄い大変だったのも良い思い出だ

だが、それならやっぱり特化種族に負けてしまうって所であって
それなら特化種族で特化職になれば良い訳だ

>>346
逆に誰なら十分という設定にしているのでしょうね？
まぁ、それはもうどうでもいいです

まるで俺が何もしていないかのように書いてるけど
＞ある程度の効率重視系PTに参加してみれば絶望度合いが嫌でも解るから
ニュマfGでライフルいっぱい持って、キラシュ育てて
フレと二人で杜へレア堀とかいっぱい行ってるし
フレのヒュマfTと組んでTAで入賞もしてるし

俺にそういうレスをしている意味がわからない
というか意味はなさそうだね

結局最強になれないと満足できないだけに見えるんだが

＞それなら特化種族で特化職になれば良い訳だ

自分で完結しちゃってるじゃん
複合職を特化職並に強くしろって事？

・ヒューマンは人間だから、感情移入ができる
・ネトゲである以上誰かとパーティを組むわけだから、その中で役に立ちたい
・できる事なら、その中で脚光を浴びたい


やっぱりこういう気持ちって絶対あると思うんだ
それでヒューマンを選んだのに、実際は役に立たないからと罵られたりすることもあるわけだよ

俺はハゲ最盛期の頃、パーティに入った瞬間ヒューマンって事を指摘されて、結果蹴られたりしたこともあるしな


ヒュマネガがウザイって言うんなら、お前らもヒュマが普通にやれる雰囲気を作ってくれよ

あれ？イルミナスみたいなヒューマン原理主義チームでも作ってヒュマ同士でまったりプレイすればいいんじゃないか？

>>360
効率PTに入らなきゃいいだけだろ
普通にやっててヒュマお断りとか見たことねえよ

>>358
俺もそのようにしか見えないわ。
遠回しに効率PTが…とか言わないで特化職種族の組み合わせより強くしろって言われるほうがまだましだ

>>360
禿の例はヒュマでなくてもつか
獣FFと沼FT以外排除されてたんでね？

だよね、ホント直接言っていないのを
そんな事言ってないとか・・・ね

わからない人以外にはちゃんとわかるヒュマの魅力で俺は十分です

>>361
PT名:イルミナス第三チーム
PT米:ヒューマンのヒューマンによるヒューマンの為のPT
PT編成:fG WT GT PT

イルミナスで調整してくれれば良いのだけどね
現状ではヒュマを選択する動機付けが弱いし、ヒュマだから楽しめると思える部分も少ない

>>364
箱FFとヒュマFTもいいんでないか？
とくにあの時のFTなんて一部の人以外薬箱扱いだったし

>>347
いや、ファミ痛の縛りの恐怖はしばらく続くだろう。
アレの与えた恐怖は易々と拭い去れまい。
全然売れてなかったRMサイトのメセタが完売寸前まで売れたくらいだしな。

>>367
どうなんだろうね？
自分は当時、獣WTだったから
禿とは全く縁なかったのよ
そういう意味じゃヒュマの人の苦しみもわかると思うよ

今のヒュマを楽しめてない人はヒュマがそもそも合ってないんじゃないか？
なんかバランス系種族ということをイマイチ理解してない人が多いみたいなんだが
効率というか戦闘で活躍したい人が多いみたいだし

>>370
×：戦闘で活躍したい人が多いみたいだし
○：戦闘で大活躍（fGで箱以上、ｆFで獣以上の活躍）したい人が多いみたいだし

>>371

捏造乙

>>370
汎用の意味、良さを知らないってのはあるかもね
特化種族は確かに特化だと適正が生きて強いけど、一方で不向きな事がある
ってのは実際に自分で体感しないと実状はわからないし
それがわかって初めて汎用の良さが理解できると思う

>>357
ある程度ヒュマ運用してれば誰でも良いと思うがね
それと、どうでも良いならレスする必要なくね？

フレと遊ぶ分には何使おうと全然構わん
俺もフレと遊ぶ分にはなーんにも問題無いし、ネガる必要性もないんだ

野　良　で　や　っ　て　み　て　く　れ　な　い　か？

汎用でも凡庸でも煩悩でも良いじゃない
何だか面倒臭くなってきたよ

>>374
>特化3職なら実用レベルなのは実験済み
でも飽き足らず箱より火力足りないから地雷とか言っちゃうわけ？
普通の仕事できれば効率PTでもない限りでも蹴られたりしませんが？

>>374
野良でブナミとか募集しても
正直、そこまで気にするとは思わんが
明らかな戦力外な奴は種族問わずイラネかもしれんけど
頑張ってるヒュマの話なんでしょ？

PT乱入する時に基本的に種族なんて見ないな、職業だけ見て判断してる
自分で選んでるのに自分で勝手にコンプレックスに押し潰されてる人が多いって印象だわ＞ヒュマ

野良ってそんなにひどいの？

固定メンツとしか遊んでないからわからんが
極めればヒュマって結構便利だよ

ニュマいない→じゃぁ俺がなるか→補助マシン化
fGがいない→じゃぁ俺がなるか→状態異常ばら撒きマシン化
脳筋がいない→別にいいんじゃね

みたいな。

特化には勝てないけど特化が居なければそこそこ代理できるって感じ

PA上げが糞だるいけどな

ふと思ったが同じFFでも種族ごとにもっと特色があってもいいと思うんだけどな。
向いてる向いてないで片付けないで
ビーストは最大のHPと攻撃力、命中が最低。
キャストは高命中と鉄壁の物理防御、但し魔法防御と持久が低い。
ニューマンは攻撃力とHPが低めな代わりに魔法防御と持久が高い。
ヒューマンはバランス型で一番クセが無く扱いやすい、とかな。
ゴメン、ちょっと頭に浮かんだので言ってみただけです。
現状、死にステータスが多すぎるよな。

・蹴られる
・蹴られない

こんな極端な点に話題を置くからおかしくなる

そりゃ蹴られるわけないだろ
でも少なくとも
「やった、ヒューマンがきた」
とは間違っても思われる事はないわな。迷惑な顔される事はあっても。

なにもかも効率厨のせい
こいつらがいなかったらヒュマ選んでたやつもネガらなかったろう

>>381
それはお前が効率脳なだけだろ
常人の思考なら「やった、参加者がきた」だろうよ

>>381
来たとたんに迷惑な顔はしないな
とりあえず装備とPAレベル見て判断するわ
>>379
脳筋のくだりで泣いた

正直さ、どの程度排除されたあげく、ここでネガってるわけ？

がんばって装備ととのえた？
特化職でＰＡきわめた？
それでもまだ「ヒューマンはちょっと＾＾」って言われた？

どんだけ？

ファミ通で何回蹴られたの？

一回や二回、効率厨に蹴られたくらいで、さもさも野良でやってる
プレイヤーが全員ヒューマン非原理主義だとかいう方向に話を
持っていってネガられたら、こちとらえらい迷惑だよ。

>>376
地雷なんて言ってないんだが…

実験した結果として、今の転職し難い仕様なら
「これなら箱fGのが募集される訳だし、こっち作った方がよくね？」と言っただけだぞ

ついでに言えば、普通の仕事が出来る筈なんだが「人間だから」って蹴られた事も事実としてあるんだ
2chで言う以上信憑性の欠片も無い発言だって自覚してるけどさ

それとも、欲しい物が出るランクには行くなと…

イルミナス仕様があのまま来るなら今後は転職の手間が省けて楽だが、
氷侵食が来たら、炎侵食と内容は恐らく大差無い筈だし
ファミ通からの流れを考えると絶望的だ、って話をしてる
…まあ、氷侵食が来なかったらそれはそれで良いんだがね

>>373
何度も繰り返すが1キャラしかつくれないシステムなら問題なかった
汎用の良さっていってもそれはWTだけ。FTの強さは問題ないとしても
他全て箱に負けているってどうなのよ。バランスも何も無い

それに加えて特定種族、職が圧倒的に有利なミッションなんて出すもんだから
余計に反感を買うのは自然の流れ

で、仮にこのバランスを変えないならその他で＋αがほしいと言っているだけ
専用武器にしろ、ドロップ率にしろ、持久力にしろ


つかいい加減「最強になれないと満足できないだけ」っていう反論控えてほしいな。何も進歩がない

とりあえず議論をいったん中断して、公式を見てこないか
久し振りに食えそうな餌がきた

>>383
自分の場合
レベル→種族&職→装備&PAレベル
でみてくけど
レベルがアレじゃなきゃ
第一印象はそんな感じ

>>382
ヒュマでネガってるやつもある意味効率厨な気がするが

野良でヒュマ来たら嫌な顔って被害妄想もいいとこだ

>>377
あー、スマン
言い方が悪かった

野良、っつうかファミ通に該当するようなミッション、って例えるべきだったんだな
ブナミならやる事やれば種族・職で制限もされないし

というか君に対したレスじゃないから上手く言えんが
ID:SMQ0kDjoが「育成中」「フレと遊んだ」って程度の事でヒュマの魅力がどうの
何をすれば良いだのと、理屈だけ並べてるのがピキピキ来てるから
ファミ通のAランク辺りに野良で乱入したら現実がわかるよ？って意味のレスをしたんだ

ID:XME+3ZR3の頭の中じゃ野良は効率重視PTしかないんだろ
ファミ通スレでも度々話題になってたけど、効率重視PTが嫌なら自分でまったりPTつくりゃいいんだよ
変な例えだけど人んちのホームパーティーに参加して「俺の嗜好にあうようにしろ」とか言うようなもんでしょ

ぶっちゃけ現状のヒュマを愛せないならヒュマ以外でやればいいよ
誰もヒュマでやれなんて強制はしない

まあ元はといえば種族差別する効率厨とネガりすぎる一部のヒュマ使いとバランスめたくそなクソニチが悪いんだけどな

>>387
箱のFTの絶望具合みたらヒュマも良いと思うけどね
現状で1キャラでFTFG兼業して問題ないのは十分良さげだし
だいたいアンタの理屈なら獣なんてそれこそ存在価値ねーんじゃねぇの？

まぁここでネガヒュマの人を叩いてる人数よりも、PSUには効率厨の方が圧倒的に多いわけでして…

いくら君らが
「そんな事思った事ない」
って言ってくれても、そんな事された事の方が多いわけでして…


俺はただたんに、ヒューマンを蔑視するのはやめてくれって言いに来ただけなんだがな。


>>385
ファミ通で言うなら、俺は３回断られた時点で野良は諦めた。
ちなみに放置ではあるが、バレットは全部30な。

>>394
ここにいる奴らの多くは「そんなこと思ったことない」って言ってるわけで、そんな場所で

>俺はただたんに、ヒューマンを蔑視するのはやめてくれって言いに来ただけなんだがな。

って吼えたってしょうがないだろう。お前を差別してる奴はこんなところ見ないよ。

>>394
君の場合ヒュマだからとかじゃなく言動で蹴られたんじゃないのか？
PT入って延々ヒュマの愚痴や効率に対しての愚痴いってそうなイメージが

>>386
少なくとも沼φで野良ファミ通Ａ周回してても蹴られることはなかった
PTの引きが悪かったのをヒュマの性能のせいにするなよ
>>387
テク職と殴り職両方そこそこできるのには目を瞑って
箱の方が強い強いってわめいてるから最強じゃないと満足できないだけに見えるんだよ
法撃で上回っている箱に対して、打撃でも見劣りさせるなって最強にしろっていうのと同じだろ？

>>391
ファミ通A野良でやってたが自分自身が獣FGfGやらでも参加してたよ
コロニーで10点取ったときは．．．獣GTだった
ヒュマの場合だとFTでやってる人とかいたな

>>393
箱がFT絶望するっていってもそれだけだけどな。それにそれはそれで面白いと思う人もいるし
獣はナノブラあるじゃなの。猛威をふるったのはファミ通だけという人もいるだろうが
これは他種族じゃ真似できない魅力でしょ
>>397
正直さ、そっちの方がよっぽど「最強」にとらわれていると思うわ
絶対的な殲滅力を加えてくれ、特化種族に負けない攻撃力を加えてくれなんて一言も言ってないから

もう気に入らない人間はヒューマン被害者の会かイルミナスでも作って
ヒューマン同士で固まればいいのじゃない？
多種族と違ってヒューマンだけで全ての職が成り立つのだし

カンスト人ｆGでｆG募集に応募した。
装備はドゥンガ(10)のセット，ファントム(6)のセット，とデスメ(5)
PAはライフル土と雷以外25↑
クロスは全色26↑
ツインは土以外21↑
これで「ｺﾛﾆｰA8点ﾎﾞｰﾅｽ1ｆG募集@1」って応募。
俺「よろしくお願いします＾＾」
リダ「すみませんキャストさん募集なんです(>_<)」

こんな経験したらさすがに辛い

>>399
他種族にない能力ならテク職でも殴り職にも対応できるっていう話が上でループしてるじゃん
それじゃ不満なの？

>>399
ヒュマの1キャラで色々こなせるってのも他種族にない魅力でしょ？
個人的にはナノブラよりも攻撃力とHPの高さがビーストとしては魅力だ
ナノブラがいつでも使えるわけでもないし
何はともあれ自分で使ってみると色々わかると思うよ、良い点も悪い点もね

ネガってる奴って、効率ＰＴに混ぜてもらえないのが気に入らないだけだろ？

そりゃタイム突き詰めるならニューマン、ビースト、キャストの方がいいに決まってる。
それは各々の種族が特化した能力値を持ってるからで仕方ないこと。
逆に特化しているってことは、その分マイナス要素もあるわけだよ。ビーストの命中とか。

それを穴のない無難な能力値のヒューマン選んでおいて、「利点がない」とか馬鹿かと。
「利点がない」じゃなくて「欠点がない｣のがヒューマンの利点なんだっての。



まあ隣の芝の色しか見えない奴は、どの種族・職つかっても結局はネガるんだろうけどね

>>401
箱限定と記載して
募集しないリーダーが糞
ってだけだと思う

>>405
その通りだね。
だけど実際そういうことあったら誰だってネガな気分になるでしょ？
一時的か恒久的かの違いはあるにしたってさ。
現実そういうリーダーだっていた訳だし。

>>406
それは人だけじゃなく獣でも沼でもネガな気分になると思うよ

>>397
そうは言うがな、大佐

蹴る理由を「ヒュマだから」って宣言されちゃ、ネガりたくもなるもんだ

>>407
そりゃなると思うよ。
ただみんなが人ならｆGだっていいんじゃない？って言ってるけど
実際にはそういう扱いを受けることがあるわけで。
そうしたら「出来る」ってことと「使えるか？」
ってことには差があると思うんだけどな。

>>402
だから複数キャラ育成できる、支援しているシステムで万能性が本当に生きているのか？と言っているの
現状をよく見ろよ。周りの種族にしても職にしても配信されるミッションにしても

>>406
獣で同じ経験したから気持ちはわかるよ
ただ、そんなにイチイチ気にしてたら疲れるつか
種族限定募集がウザけりゃ一時的にせよBLで良いしな

まあ、良く続くね

そんなことないと言っても、一向に認めず
こんなネチネチ愚痴言うんだから「ヒュマだから」ってこれから断ってもいいだろ
言って無くても常時そう言ってるって思われてるのだし

意外に勢いのあるスレになったが結局

無知から来る誤解
と
ネ実の情報を鵜呑みした結果から来る偏見
ばかりで不毛な事この上ないなｗ

PSUはバカ運営とバカユーザーがつまらなくしている

>>410
獣FGfGGTで生きてけたんだから
人で特化なら生きてけると思うよ

>>408>>409
そういうのは同情するけどさ
野良で変なのがいたからって一々惑わされても仕方ないよ
>>410
複数キャラ育てられるなら育てればいいじゃん
1キャラで複数の職に対応できるのは事実でしょ
そういう特徴のキャラだとしか言いようが無い

>>410
時間のないプレイヤーは1キャラ育てれば使いまわせる。

ちょっと前まではヒュマの不遇には同情的だったんだけど
あんまりネガネガ煩くて何かウザくなって来た

>>418
うん。
今回はなんかしつこいね。

今の仕様だとPA36枠のおかげでヒュマの特徴である
どんな職でもそこそこ戦えるという特徴が完全に乙ってるね
イルミナスでPA枠気にしなくてよくなりそうだし
これからLV上限も上がってLV200とかになったら
複数キャラカンストさせるの無理だと思う
そのときにヒュマなら色々できるから楽だと思うけど

ちなみにファミ通はヒュマｆGで参加したけど蹴られたことは一度もないよ。むしろカード何枚かもらったりしたよ

と、1st、2ndがヒュマなオレがさっさと退場

>>415
そりゃあ生きていけるよ。命中が終わっているといっても攻撃力最大なのは変わらないし
ナノブラによる差別化もはかられているのだから
ヒュマも別に理解ある人やフリーミッションなら全く問題ないのだけどね
つかそもそもこんな考えがでてきてしまうバランス、システムにしたのがそもそもの間違いだけど
>>416
だからこれも何度も言っているがそれで終わったら何も進歩ないだろ

ヒュマfGはうまい人が多いのはガチ

>>421
進歩する必要が感じられない
ワガママ言ってるようにしか聞こえないんだってば

明らかにわざ煽ってる人間が居るけども
昔からヒュマ子とか無駄にネガる傾向があったし、
いずれはこういうつまらない論争になる運命だったのだろうな

ゲームがつまらなくなってキャラ叩きしか能が無くなった哀れなユーザーの末路

これがPSUというゲームの現状

>>425
弱体スパイラルと言われた頃に比べればまだ可愛い方だよ。

>>421
ナノブラってそこまで役に立たないよ？ビーストやったことある？？

攻撃力最大でも命中しないとダメージ与えられないんですけど？？そのほうがいいの？

ヒュマ子：ネチネチネガネガ
ヒュマ男：無関心

>>421
やってみりゃわかるが命中は結構痛いよ
素の全く腕ユニットない状態だと
弓カードはともかくクロスとかだとミスでてくるし
その程度で良いなら
人でソリパさせばどっこいくらいになる

>>423
万能性を活かしきれない、それを魅力に思えないシステムにしているのだから
他に何でもいいから色をつけてください

これのどこが我が侭なのよと。単純にゲームの選択肢、視野を増やせを言っているだけなのに
いい加減逃げないでしっかり反論していただきたいのですがね

ここで愚痴ってるやつにナノブラ、SUV使わせたら補助切れてFTに嫌な顔された…
とか言いそう＾＾；

>>427
強さ云々の問題だけじゃない
ナノブラはいくら種族変えようが、転職しようが獣にしかできないことじゃないの
これは獣しかない色なんだよ

>>430
万能性を魅力と感じ無いならヒュマやめちゃえよ
自分が万能性に魅力を感じないから色つけろって言ってるのが我侭ってこと

>>430
別に複数キャラあっても
ヒュマの1キャラで色々こなせるという魅力は薄れない
薄れるとしたら特化しか意味がないという
アンタの価値観自体の問題かと

>>434
今回のファミ通で特化以外の職がどんな状況だったか知ってるでしょ？

ヒュマでネガるなら他の種族やればいいじゃん
ぐちぐちキモいんですけど＾＾；；；

>>432
だから万能性がヒュマの色なんでしょ？それに納得できないなら他の種族に変えるしかない。


あと自分の反論しやすい質問選んで返答するのはどうなの？
あなたのやることは、このスレを>>1から熟読することだと思うよ。

425みたいな可哀相な子が糞スレたてちゃったじゃないか

>>435
知ってるが
ほとんどのミッションで特化以外の複合職で参加してたけどな
獣だけどFFあんまり好きじゃないし

なんだ？ここは妄想や夢物語の中にいるヒュマ使いがはびこるスレなのか？
>>433>>434
まだわかっていないのかよ。万能性自体を魅力に感じないなんて言ってないから
万能性を殺しているゲームシステム、配信が問題だと言っているの
そしてそうするなら何らかの手を打つべきだと言っているの

少しは自分で考えることをしてほしいな

>>436
現実問題として、2キャラ目やる時間なんてない。
フレとの兼ね合いもあるし。


前述されてる通り、複数職できるメリットがないってのはシステム的に終わってるなぁ

ミッション配信情報キタヨー

>>440
>万能性を活かしきれない、それを魅力に思えないシステムにしているのだから
今のシステムでそれを魅力に思ってヒュマやってる人もいるわけで
>万能性を殺しているゲームシステム、配信が問題だと言っているの
具体的に言ってほしいんだが
転職ならイルミナスでPAをディスクに戻せるからしやすいようになるぞ？

>>440
ならそのシステムの改善求めろよ
そういっているくせにヒュマだけ強化しろっていってっから叩かれんだ
ヒュマ強化したら他種族複合職も強くなんのか？

もうヒュマ持ってる奴は全員消して別の種族で育てなおせと言いたくなってきた
そうすればこんな下らん論争など起こらん

>>433
ヒューマンは万能とはいえないな
たしかになにしてもOKなんだが
前衛やるとビーストみたいに変身できない、かつパワーに差がありすぎる
ガンナー系やるとキャストにくらべてSUVがない力と命中が結構ちがう。
ＦＴやると法撃力に差がありすぎる。

ヒューマンは他の種族と比べて１番に近いわれるようならまだいいけどな
どうしても３，４番よりはマシって言い方になってしまうな。

>>445
俺1キャラ居るけど消すなんて嫌だ。
あえて不満があるならPA上げﾒﾝﾄﾞｸｾ。

>>441
2キャラやる余裕がないなら尚更ヒュマの意味があるんでないか？
1キャラで物理とテク両方こなせるのは
PT組む場合の柔軟性に繋がるし

>>436
ココでは何してもOKというのを万能というか汎用と言ってるんだけど
全てが1番に近かったらヤバイくらいに強いと思うのだが

間違えた>>446さんへ

>>448
普通はそう考えるよね。


ここまで人の話を聞かない＆見当違いな解答を見せられると、釣られてるのかと心配になるよ。

なんでもできるって聞いて最強勇者を想像してたら器用貧乏だった
だから理由をでっちあげてネガるよ！ってとこだろ

>>446
前衛:正直、現状だとあんまり必要ない
RA系:箱が別格なだけ、他は腕ユニットと武器と弾レベル次第
FT:箱獣でFTやるよか圧倒的さ

>>443
先からあなたは自分の言いたいことだけいって人の意見をくみ取ろうという気が全くないのね
>>444
俺の出した案は直接強さに直結するものばかりではないのですがね。「強さ」に敏感になりすぎ
俺の出した案はあくまで一例であって良いシステム改善案があればそれで問題ないと思う
4キャラ育成、アイテム共存の部分は変えられないのだろうからそれ以外で何かいい案があれば良いのだけど

ＰＴの隙間を埋めるのがヒューマンクオリティ。
輝く助演男優(女優)賞。
それで満足。

ヒュマは持久だけ高く設定してくれ。
Fo以外は万能にこなすキャスが持久まで高いとか、意味わからん。

>>454
人格攻撃されても困る
言いたいことは相手に伝わるようにハッキリと書くべき
強さに敏感になりすぎというが
お前さんのレスからは箱の強さに対する劣等感しか伝わってこない

>>456
ロボットだから
状態異常は受けない状態でもいいと思うけどな

このスレだけ、イルミナスの野望進行中

>>453
前衛はいるだろ
前衛いらんっていうやつって・・・
しょぼいのはいらんけどな
ファミＣＵＰって前衛がいかに必用かってのがわかったろ

俺、ヒュマ子プロトしかキャラいないけど普通のミッションやる分には何も困らんぞ〜。
ニュマｆFなフレと二人で胎動S2(だったっけ？HIVEのDFありの奴)も、中継ロビーに戻っての補給禁止プレイで何とかクリア。

苦労したなぁって言うのは、ストミでPAF集めた時ぐらいかな？結局全部はまだ取ってない。
これは他種族だとどうなのか知らない上に、PAの都合上ｆFで行ったからと言うのもあるんだけども。
まーでもこれはステータス云々よりミッション自体のバランスがアレだったかな？
ｱﾅﾙ博士死にすぎｗｗとかさｗ

>>445
ちょw待てｗ
現状でもステータス面に不満が無い人だっているんですよｗ

もうこうなったら自分のマシナリも操作できるようにしてほしいな
キャスコだしＦＴ以外は万能

PSOやってればキャストが状態異常くらうことに違和感あるけどな
感電はくらうけど

ヒュマよりさらに弱い獣fTや沼fFで楽しめるのがいわゆる良いバランスなんじゃないの？
そうなるよう調整しさえすればヒュマは勝手に上昇するわけよ。
一部の「イルミナス」除いてヒュマ使いの大半が望んでいるのはこのレベルだろ。

やったことないが、ガルカ白魔導師なんぞが普通に成立してるFFのが職システムに関しては遥かに自由に見える。

>>445
1年かけて書いた推理小説を出版社に持っていったら

出版社「今の世の中は萌えとかファンタジーの方がウケるんだよねぇ」

って言われて、ロクに中身も見られずに追い出されたって感じ。
それを諦めて萌え小説を書くか、萌えを含んだ推理小説にするのか、何とかして推理小説を受け入れてくれるとこはないんか、って感じだ。


このスレには、今まで培ってきた物を簡単に諦められるヤツもいれば、諦められないヤツもいるのさ。
俺は諦められんから、推理小説が世に認められるまで粘る。

ゲーム内のヒューマンに不満は無いが

このスレ見てると人間不信になりそう

>>461
プロトだけはどの種族でやってもあんまかわらん
ニュマコとステくらべてみ大差ないから

>>458
なわけないだろ。
そんなこといったらキャスは無敵になるだけだ。
そこでバランスをとるのがゲーム。
とらないのがソニチ。

>>464
少なくとも沼φで楽しめてるぞ俺は
ソロはfGになればどこでもいけるしな

>>460
壁なんて防具依存だからな
正直、防具しっかりしてりゃ
フォルガンで良いよ
クロス使うなら至近距離だってありだし

ナノ・サブ差し引いたら全能力が種族
２番目で丁度くらいだと思うんだがね。
バランス悪いからネガ多いんじゃねーかな。

また他種族叩きへもどる

イルミナスでひゅまがSEED化して味方を攻撃できるなら
ひゅま用にパッケもういっこ買ってもいいんだが。

個人レベルで満足してるかどうか以前に
命中2位での沼でガンナー系φGというどこが弱キャラ仕様なんだっつの。

ヒュマを最強にしろってわけじゃないんだがな。
どうもビス、キャスのプレイヤーは、自分たちだけが最強の座にいないと御不満のようだ。

>>471
箱並のHP、攻撃力、沼並の命中+現状のテク能力やら精神力
流石にいくらなんでも強すぎだろう

>>474
俺自身も弱キャラだとは思ってないが
それを言い出したらヒュマだってネガるような弱さじゃないだろ？

そういやPSOで命中ビリだった沼が今回2位なのは
テクター系しか居場所がないというのは可哀想だから
というソニチの配慮だったと今気付いた。

その配慮をもうちょっとヒューマンに向けてやればいいのに。
全種族もってるけどなー。

>>475
>>471みたいなのがいるいじょう
最強云々と取られても仕方ないとも思うけどな

>>477
こういう人に質問なんだが、実際ヒュマの万能（笑）さと、
SUV、ナノブラ能力は釣り合いがとれてると思ってるの？

>>464
ガル白魔が成立してるのは装備が優遇されてるのと回復にステータス依存がほとんど影響ないからっす。
PSUで例えるならテクに法撃力が関係しないようなものだから成立するのよ。
あれだけは特例

結局最後はヒュマ以外の種族が１番になれなくなるから反対するってファビョるループになるなーいつも

>>480
箱獣でヒュマと同じ事やろうとしてみればいいよ、特にFT

>>480
同列に考える能力じゃないじゃん
瞬発力があるキャラクターと色々やれるキャラクターがいるってそれだけだろ？

>>480
ffやってた知り合いのヒュマがちょっと会わなかったら普通にFTになってた時は
「はー、便利な種族だなぁ」って思ったけどねえ

>>483
いろいろやれてないだろｗ
それはソニチのお題目であって、現実からはほど遠い。
ヒュマだけPA枠がちょっと多いとかの要素があれば納得したが。

総合ステータスでは既にぶっちぎりの精神と法撃をもつ沼に続いてヒューマンは2位

テク能力なんてイラネ？
ならなんでヒュマやってるの？
テク能力イラネならキャストやるだけだろう

>>484
Hu系、Ra系全般で主力としてやれるキャスも大概便利な種族ですね。
しかもSUVのおまけ付き。持久も付けちゃう♪

>>484
ある時はFF
またある時はFT
またある時はFG
しかしてその実(ry

>>458
現実を見ろよ。本当に魅力があるのなら現状のように種族選択に偏りはでない
箱と沼がいればどうにでもなるバランスっておかしいだろ
そしてそれに獣をいれると本当にヒュマの入る余地がなくなる
この時点で万能性自体に必要性がなくなっているからな
いつでもキャラ変えられる点もある。そしてそれが皆わかっているから
「なんでヒュマで来るの？」なんて言い出す奴が出てくる

この状態が普通といえるのか？

ヒュマは主人公・ヒロインぽいからな
成長を見守る強力な脇役達!!


※俺個人の脳内設定です

>>477
だから個人レベルの話じゃないのよ。
沼φの微妙さ？は自分で選んだ道だし、fTになればいつでも取り返せる差だろう。特に後者。その手の拠り所があるってのはやっぱ強いぞ。


>>481
説明ありがとん。
PSUのシステムってFFに比べてもかなり狂ってると思うのよ。
転職自由なのに未だに装備アイテムが能力値で制限されるのかとかね。
ジョブを自由に変えられるなら漫然とPSOを引き継ぐのではなく
こういうところは変えなきゃならなかったのに全く手を入れてないんだよな。
確かFFはレベルで装備を制限する仕組みでガルカでも最上位杖とかもてるんだろ？

おまいらマジでちょっと顔洗って来いよ

そんでヒューマンの強さが自分の人生にどんだけ影響するのか考えてみろ

>>490
アンカーミスかしらねえけどよ
それはプレイヤーに効率重視の奴が多いだけでヒュマが悪いんじゃないだろ
別に箱が一人ヒュマになったところでクリアできなくなる訳が無い
お前さんの話の前提自体効率ＰＴの事のようだしさ
>>492
俺の件は尤もな話だがヒュマの凡庸さも自分で選んだわけだよな？

>>492
全ての職で一番になれないけど、全ての職がそこそこの拠り所になるのがヒュマだよ。

>>458→>>457

>>493
それ言ったらネットゲー自体･･･いや悪い方はあるか

SUVウェポン調整
以下のグレードAアタッカー系SUVウェポンを必中に変更します。

　 ・ヘーゲルアタッカー
　 ・ブリッツアタッカー
　 ・メテオアタッカー

ほらまたキャストばっか強化。頭狂ってるぜ

>>492
FFのシステムは転職は自由だが
レベルはジョブ依存だから
白75でも戦1なら戦士だとLv1の能力しか出せないし
ジョブレベルがキャップの75になった状態でも
ジョブ格差はPSUより酷いぞ
ちなみに1ジョブカンストで半年-3年かかる

>>497
他職叩きしか脳のないFF脳はｶｴﾚ

不満がある人は何でヒュマを選んだの？
SUVとか変身みたいな特殊な能力が無いのなんて最初からわかってたでしょ？

率直に言ってヒューマンはそこまで弱くもない。
>>484にあるようにやはり近接射撃テクター全部そこそこできるし。

だからこそ現状のPA枠は厳しいから、ヒューマンだけPA枠48とかにすべきだな
まあイルミナスで緩和されるらしいけど

>>501
イルミナスに備えて
弾と攻撃テク中心にPA上げとくと良いかもね
強弱補助と技はすぐ上がるし

>>492
一応持てることは持てるが入手難易度やそういう装備は他人譲渡不可なものばかりだから決してバランスいいとはいえないかな。
こういった職や種族差別はあっちが元祖だからやればひどさがわかると思う。
軍隊並のテンプレ行動装備を求められるからな〜。
不問PTぽいのもちょびっとはあるけどね。

こういったものを埋めるのがマグシステムだったのに無くすなんてもったいない

なんかもうこのスレ読んでると、凹んでくるよ。

なんで、ヒュマとそれ以外でこんないがみあってるんだ。
そんなのはゲームの設定だけで充分だ。
設定の中だってガーディアンズの中では、各種族間に
差別がないことになってたんじゃないのか。

ヒュマの紹介文は汎用であって凡庸ではない件。

ソニチが嘘つきなのがすべて悪いんです＞＿＜

>>504
ぶっちゃけ悪いのは
効率厨と効率を考えなきゃならない難易度で配信するソニチ

FFの話がちらっと出てたけど、FFでバランスがとれてるのはSUVとナノブラストがないから

エルヴァーンとガルカにナノブラストなんてついた日にゃヒュームは消えるだろ

>>505
汎用と万能も違うけどな

>>507
あのゲームじゃ前衛系は
優遇されてないから
絶対にそんなことないさ

結局ソニチが悪いでFA出るのわかってて議論するおまいらどんだけ暇なんだよ

>>510
それ眺めてﾆﾔﾆﾔしてるおまえどんだけ〜

こういうスレで思うのはみんなも4キャラ作れるんだよね？って事。
社会人でPSU半年くらい引退してた俺でも4キャラは作れてるぞ？
LVカンストはまだいないが80↑2人に50↑2人

まさかヒュマ4人作ってる訳では無いだろうし
ネガる意味が全くわからん

>>507
だからビスキャスにはナノブラとSUVでそれぞれ打撃射撃特化
ヒュマニュマには何も無し、ただしニュマは法撃特化ってのは最初っから分かりきってた事だろ
どういう考えであえてヒュマを選んだわけ？

>>504
ちょいと視点を変えて茶化すとソニチは非常に世界観に忠実にやったんではないかな。

設定上、ゲームバランス上の箱の優秀ぶりと人の劣等ぶりはほんとうに見事に尽きる。
その結果がこのスレというなら
ヒューマンをメインに選んだプレイヤーの一部がイルミナスの活動に参加するのはもはや時間の問題だw

>>512
オフだと普通に超万能で強かったから


何か文句ある？

>>494
現実はヒュマがいたからよかった、ヒュマだからよかったなんて言われないよね
仮にヒュマの現状で問題ないのならヒュマだけこんなスレ建たないし
効率関係ないとこでやればええやんって言うのも逃げでしかない
効率関係ないととこなら沼前衛だろうが箱ｆTだろうがなんでもいいわけで
万能性も何もない。転職するだけならどの種族だってできるわけだし
>>497
どうせならナノブラもいじってやればよかったのにな
>>510
まあそうなんだけれども。どうもそんなソニチの調整で満足していらっしゃる方がいるらしい

>>514
オンでもそうじゃなきゃ嫌だと（）笑

>>514
そうだね
ヒュマで万能最強やってたいなら
オフラインやってたらいいと思うよ
オフラインとオンラインは別ゲーム、ｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？

俺はﾃｸの使えない職がキャスト≧ビースト＞＞＞ヒュマ＞ニュマなのがおかしいと思うな。
明確に2位になれるのもFTしかヒュマにはない。
WT、GTにしてもﾃｸの面じゃキャストとビーストより上だが、攻撃や命中HP等考慮すると総合で2位争いできるかぐらいだし。
全部のﾀｲﾌﾟとは言わないが、2位もしくは2位争いできてこそ汎用性があると思う。
ﾋﾞﾘよりましだから（1,2位よりﾋﾞﾘに近い3位）汎用性があって万能とはとても思えんｗ
ｽﾃの面で2位争いできたとしても、ﾅﾉﾌﾞﾗSUVで大きく開けられるんだから2位ぐらいいいよな？
1位とは言わん2位争いできるようにしてくれればいい。

>>515
それまでFGだったヒュマがFTやってくれて助かったとか普通にあるぞ

ヒュマは
どの複合職でも
フォルテ系のようにＰＰセイブ状態ならいいのにな

>>514
万能勇者様が騒いでただけかよ
道理でヒュマには地雷が多いわけだよｗ

>転職するだけならどの種族だってできるわけだし

出来てもそれなりのレベルでの強さを発揮できない組み合わせの方が多い中で、ヒュマはそれなりにやれる。

>>515
ヒュマは何やっても沼前衛箱ＦＴほど酷いステータス的な不利は付かないだろ
何事もほどほどにできるって言ってるのに
最高効率かさもなくば最低効率しか存在しないみたいな見方してるのがおかしいんじゃねえの？

特化をやる際に適正種族より劣るのはしょうがない。問題はその差が思ったより大きかったことだ。
開始１ヶ月はｌｖ５０キャップと基本職しかなかった。キャップと基本職のおかげで全体的にステータス
の差が少なかったことと人には基本職全てにボーナスがあったため、なんでもできる万能職という感じ
だった。

しかし、上級職解放後から話が変わってきた。上級職の特化ではボーナスがなくなりステの上昇率の差
により他種族との差が顕著になってきた。またＰＡの追加でＰＡ枠がきつくなりどの職もできるメリットが薄くなった。

個人的には開始１ヶ月のときと同じくらいの相対的な強さにしてくれればいいんだが。あとキャス子を育てて
みようと思ったけど続かない。やっぱり使うキャラに愛着がないと使い続ける気が起こらない。そして好きな
キャラ使ってて他のキャラと比べてあまりにも効率が悪いとモチベーションが下がる。

>>518
獣箱のテク関係の能力みたら
テクの使えない職の順位は妥当だと思うがな？

イルミナスじゃWTGTどっちもテク能力上がるらしいから
ヒュマの株が相対的に上がると思われるよ

このスレ見てるとヒュマをどんどん使いづらくなってくるな。
性能的な問題というより、中の人間性を疑われそうで。

沼前衛とそんな変わらん

>>515
案は直接強さに直結するものばかりではないとか話しておきながら
効率関係でも活躍したいみたいだし結局強さも欲しいのか

ソニチが小学生並に賢くなるまでこの問題に片がつくのは無理だな。

>>520
ついてもオールセイブ並(10%)だろうな

>>526
全員が全員ネガってるとは思わんよ
ネガってるヒュマの知り合いはたしかにいるけど

>>525
その考えだと、ﾃｸの使える職が最低でもヒュマ＞＞＞ビースト≧キャストじゃないと
釣り合わないだろ。
その肝心なﾃｸ使える職はFT以外雑魚扱いだしなｗ

まあ
レベルが上がるにつれて
ヒュマが弱くなるのとそれに輪をかけて獣fTや沼fFが弱くなるのは同じ仕組みだ。
そして沼がfT、獣がfFしか選択肢が無いようになってくるのも同じコインの裏表なのさ。

>>518
GTのテクは現状あってないようなものだから2位には入れないと思うよ
>>519
たしかにそうだね。イルミナスでWT、ATがそれなりの位置に建ってくれれば現状のままでも問題ないかもな
>>522
強さを求めるならキャラ変えればええやんって話じゃないの
で、効率気にするからというなら別にどの種族がどの職やろうが関係ないわけで
そこそこだけで遊びたい人やヒュマの容姿が好きだったり、キャラを複数育てていないのなら分からないこともないが
現状では箱と沼2キャラ育てるだけで特化、そこそこどちらも揃ってしまうんだよ

万能厨．．．ネガヒュマにおくるべき言葉はこれかな

>>534
ヒュマ1キャラ育てるだけでもそこそこどちらもできるってばさ

しかし、そのそこそこが意味するのは50%引きなんだぜ（劣化x劣化なら70%引きか）
これがせいぜい20%引きくらいに納まる仕組みが今のPSUには必要とされていると俺は思うねい。

>>534
GTのテクをあってないようなものって
やっぱ青芝君がネガってただけか

>>528
は、はぁ･･･

噛み付きたくなる年頃なのかもしれないけど単に現実語ってるだけだし
自分が活躍したいからなんて一言も言ってないから

>>532
テク能力だけなら実際そうだと思うが？
箱GTとか杖装備に困る法撃力なんだぞ？
ヒュマには想像できないだろ
と煽りはこの辺にして

イルミナスじゃWTGTもテク能力が強化されるらしいし
ヒュマの価値があがるんでないの？

ヒュマ男ヒュマ子やってるけど、不満らしい不満はないんだよな。
各種族のステータスバランスを維持しつつ個性を出せる
持久に+2、3位はあってもいいんじゃね？とは思うけどさ。

>>541
箱fGや沼fTは一度作ってみるべきだ。損しないし。

>>538
悪い、GTやってるが
正直、FGでスタアト、ソルアト使った方が
強いしPTの為になると思う
って位のテク能力かな

>>539
はぁ･･･
>>540
ウォンドック、ワガクロッサが装備できるのにか？あれ十分な能力だと思うのだけど･･･
つなみに実際の数字は上の方で書かれていたよ

>>542
同時に箱FT、沼FFもやってみるべきだ
そうすればヒュマの良さがわかるし

>>539→>>538

>>545
アンカーミスってるわよ

>>544
クバラは相当強化せんと正直使いものにならんからな
強化すりゃいいじゃんってのなら
ヒュマはマジムラ+10とか装備すりゃ
相当な法撃力いけるんでね？

>>544
誰も7eZtd/azにヒュマ使うの強要してるわけじゃないんだしさあ
1キャラに愛着もって全職やりたい人が使うかもしれない程度の認識でいいだろ？
何でそんなに他種族との比較に拘るんだかわからないわ

>>547
あ、そうだね
>>545は>>541宛

>>540
お前はなんで都合よく法撃力しか出さないんだ？
キャストなら命中を種族中最大のステで補えて、種族中2位の攻撃力で攻撃できるのは無視？
ただでさえ、やられる前にやれゲーなのに。
法撃が有利に働く場面がもあるし、高い攻撃力が有利な場面もある。
総合力で考えろよｗ
だいたいここでヒュマと比較されるのは、箱FT沼FFとかﾋﾞﾘになって当たり前の組み合わせばっかりなのはなぜ？ｗ
確かにそれよりはましだろうよｗ

>>541
物理にばかり興味があって
テク能力意味ないならそもそも
なんでヒュマやるのと思うからよ？
物理にばかりに興味あるならキャストやってりゃいいじゃん？

とりあえず俺の望みはヒュマの強化もいいが
沼fFが世の中にたくさんにならないかなってことなんだ。

カレン教官だけじゃ寂しいぜ。

>>543
それは極論でしょ
実際は10個しかもてないしそんなプレイするfGはいない
そもそもGTは攻撃力で貢献する職じゃないだろうに
ちょっとした回復や異常治しで回復に疲れたFTや自己回復しなくてラッキーと前衛を喜ばせる職じゃん
ダメージしかみてない人ならたしかにテクはゴミにみえっかもしれないけど

近接職、射撃職ならニューマンを超え。
法撃職ならキャストやビーストを上回る。

どうみても最強じゃないかッ

>>552は>>551宛

なんつーかここのネガヒュマの話聞いてると
ヒュマやめて特化キャラだけ育ててれば？
って思うな色々やりたいからヒュマ選んだんじゃないの？

>>548
ウォンドック＋10　541
ワガクロッサ＋10　576
マジムラ＋10　612

BとAではどちらがつくりやすいか明白。ただ職の能力もありかけた労力がかえってくるかは別だけど
現状では箱だからといって悲観することはない。ただイルミナスはどうなるかはわからないけどね

>>551
同じ職やったら殴りでは箱獣、法撃では沼に勝てないにきまってるじゃん
両方そこそこにできるのが強みだろ

>>554
でも、正直
ダメしか見られてないことはよくあるけどなｗ

ま、それでも
凍ってるFT解凍したり
毒喰らってる奴解毒したり
PTメンバーのディメ代浮かせたり
色々やりつつ
打撃やら弓カードやるのが楽しいから
GTでやってるよ

>>557
基礎法撃含めたら200-300位の差になるかねぇ？
まぁ、正直イルミナスでは
今より良くなってほしいね

あ、凍ってるFTはあんまり見ないな
それよかHu系のがよく見かける

>>549
4種族あるのだからどの種族でやるか迷うくらいがいいじゃないの
ワールドの種族人数もできるだけ差が無い方がやってて楽しいしな
つか4種族あって4キャラ育てれますっていうならバランスをとろうと考えるのは当然でしょ
今それが出来ているかどうかなんて言うまでも無いよね

7eZtd/azのヒュマはどんな武器で殴っても敵は一撃死、完全無敵で良いんじゃね。
その代わりBL入れさせてくれればそれで良いよ。

>>552
>>556
誰も物理だけに興味があるなんて言ってないんだが？ｗ
そこそこいろいろ平均でできると思ってヒュマ選んだ。
現実は平均のだいぶ下でした。本当にあ（ｒ

ＷＴとＧＴがもっと強ければ全部すべて万事解決なんだって。
複合職でバランスよく戦えれば文句ねえだろ。特化職に負けるのは当たり前なんだし
てことでみんなソニチに要望送って下さいねｗ

>>563は訂正。
「ここでネガってる奴のヒュマは」
に置き換えで。

>>562
4種族あって全部育てる気でいるぞ？
最初はビーストではじめたが
今はセカンドでニュマ育ててる
ビーストと比べて打たれ弱いがテク能力に感動
サードではキャストで重射撃で戦ってみたい
フォースはヒュマでFG、FTの兼業予定かな
どの種族にだって良いところがあると思うよ

>>564
物理はそうかもしれんが
そのかわりに法撃やら精神が高いし
総合的にみたらヒュマは平均的な種族だと思うよ

>>565
だね。イルミナスでは複合職が良くなっているみたいだから良いバランスになってくれればいいのだけどな
>>566
勘違いされると困るが俺はネガっているわけじゃないから。そういうことにしたい人もいるかもしれないがね

>>569
まぁイルミナスで
物理系なfGPTはキャスト
テク系なWTGTはニュマ
とかも普通に考えれそうだけどな

>>568
ｽﾃの振り方だけ見たらそうかもな。
現状の死にｽﾃを考えなかった場合だがなｗ

ヒュマ使いは、最強にしろと言っているわけではなく、なにか面白みを追加しろと言っているだけなのに、
すぐ万能厨扱いにするビス、キャス使いばかりで困る。
さすが、効率厨、最強厨の好む種族だと納得できるが。

ネットゲーで、使えない種族、使える種族、なんてのが居る時点で致命的な欠陥なんだよ。
しかもソニチは、種族間の格差を調整する素振りさえ見せない。
現実問題として、ヒュマの「いろいろな職になれる」というのは機能していない。

たとえば、クレアサベラ以外のクレア武器を普通の武器並の攻撃力に強化したところで、
ビス、キャスの能力には到底かなわないはずだが、これすら否定するんだろうな。

つか、クレア系はもう+1攻撃無くしていいから、攻撃力を普通に設定してくれませんかね。
ヒュマ、ニュマ系だけが持てるオシャレ武器として。
これなら最強厨のビスキャス様たちでも納得していただけそうだ。

>>570
まあそうなる可能性もあるのだけどね

何にしろ今のように「兼業できます」ってだけではヒュマのバランスの良いステータスが勿体無いんだよね
イルミナスでWT、AT、(GT)が劣化○○ではなく一つの職としてそれなりの位置にたってくれれば
ヒュマならではの動きも期待でき、ヒュマの魅力が一人立ちできると思う

認定返し来ました。

>>572
よくぞうまいことまとめてくれた

おまえら、自分もヒューマンだろ。
自分叩くのやめれ

>>571
死にステつーが
回避は一長一短だけど
精神よか防御のがよっぽど死にステよ

あれだけ能力比較を展開して、SUVがあるから、ナノブラがあるから勝てないとかどうとか言っていて良くそう言えるわ

>>572
特化種族で不適職やれば実感できるが
1キャラで色々こなせるってのは十分面白いと思うけどなぁ
>>573
与ダメ以外に価値が出ることを祈るね

>>578
勝つ？なにに？
オレはそんなこと一言も言ってないが。

つか、過去ログ見ると、こいつは他人の揚げ足とりしかしてねーな。
くだらね。

>>579
まあ、こう書いておいていうのもなんだが、
ヒュマの特徴はイルミナス活かせそうなので安心はしている。
クレア系武器みたいな、強さ関係なしにオシャレできるような装備が増えるとさらにいいんだが。

>>580
「ヒュマ使いは」
これが主語だな。お前が言った言わないの問題じゃないぞ。
だからこその突っ込みなんだがな。
それに揚げ足取ってるのはお前も同じだろ。
それに煽り文句をちりばめたお前の意見が立派なものかよ。

>>580
オサレ、ネタ装備かぁ
イルミナスでPSO武器が復活とかあるらしいし
それ関係に期待かねぇ

>>572
>>すぐ万能厨扱いにするビス、キャス使いばかりで困る。
万能勇者様を望んでヒュマを選んだという人も確実にいるんだけどな

>>514
>>オフだと普通に超万能で強かったから

互いに煽りだのなんだの言ってる暇があったら
ソニチにメールなり送れよ。

んで、効率厨様御用達最強種族・箱沼は
黙ってハムスターしてさっさと金貯めて
全身Ｓ50にしてこい。

>>582
クレアを用意してくれた心意気は良かったんだけどな。
設定は完全にミスってるよな。
まあ、イルミナスで楽しめることを期待するよ。

>>578
現実を語った上で対策やイルミナスでの希望を書いただけなんだけどね
あなたのように「強さ」「最強」にとらわれている人には理解できなかったのかもな
>>582
クレア武器はもう少し見直してほしいね。フリーミッションなら特に気にする必要もないとは思うけど
復刻版についてはなるべく種族職関係ないようにしてほしいかも。需要も多いだろうしね

最強にしろって言ってないらしいけど、せめて２番手でって言うじゃん
でも沼子とひゅま子の差は大きすぎる。僅差で２番手にして。どの職でも。
謙虚すぎ

本当に強さや最強にとらわれてないならこのスレにいないんじゃないの？
上に現状で満足してるヒュマ使いみたいにさ

>>587
現状のPSUのパラだと
全ての能力が2番手ならそれは最強だと思う

>>586
レッテル貼り返しに必死だな。
まあ、せいぜい取り繕って、過去の発言のイメージでも払拭してろや。

クレア系はイルミナスで化けるだろう

クレアサベラだけ現状でもセイバーとしては最高峰
セイバー自体があまり使われないが・・・

というかステータス比較してみる限り
4種族の中ではヒュマはどうみても法撃系よりだよな
なんで力押し系の獣箱をさしおいて
物理テク複合職はともかく純物理系アタッカーで二番手を望むんだ？

ヒュマにも何か面白い何かをくれって言うだけだったら、
能力比較なんかを持ち出して、何が1位だ2位だとか言わなくても良いんだけどな。
そういう案をただ出して話し合うだけで良いじゃないか。

>>590
オマエはなんでそんなに必死なの？
そんなにヒュマになにか追加されるのが不都合なの？

違う違い。

二番手じゃなくてもいいが
三番の割に、二番との差が開きすぎなのがいけない。

>>572
PTプレイを前提としたネットゲーにおいて万能は無能ってのは常識じゃないか？

>>596
レイマールも忘れないで下さい。

>>594
どこからそう思ったのかは知らないが、そう思いたければそう思ってろ。
俺もヒュマが1キャラ居るからなんの不都合もない。

>>595
基礎能力が物理じゃなく
テクよりに調整されているから
それだけの事じゃないか？

現状よりテク能力下げて
物理能力を上げるのが
ヒュマの希望なのかね？

>>599
テク寄りな時点で、バランス（ryな訳で。

WTFT以外、攻撃テクなんて（ほぼ）使わないのに
前衛で法撃高い意味がないじゃないか

複合職でやる分には結構いけてる種族だと思うんだが、
ステータスの違いを活かして他とは違う戦い方をしてみようとは思わないんだろうか？

ｲﾙﾐﾅｽでは回避を活かせそうだしな。

>>596
なにをもって常識としてるのかわからん。
あと、オレはPSUでの「万能」は機能していないと言っているんだが。
万能＝器用貧乏で成立しているなら、その意見も納得だが、
これが実現されるのはイルミナスからだ。

ヒュマがキャスやニュマのように増えたら嫌な俺ガイル
上方修正も下方修正も追加もされたくない

やるならミッション難易度のほうを下げて欲しい

昔・・・紅でだったかな。
最後の大豚にキャストがカットイン付きで決めゼリフを言いながらSUVを放ち
ビーストもカットイン付きで吠えてナノブラをしたんだ。
そのタイミングに合わせ、ヒュマ男が微笑みのカットイン付きで
｢ヒューマンの特技はこの笑顔です｣と言っていたんだ。
あぁ、グラールにはまだこういう遊び心のある奴がいるんだなぁと思いつつ
半面カットインだらけで邪魔だと思った。

FF11でいうところのエルヴァーンが
PSUのヒュマとなんか気配的に近い気がする
エルヴァーンはヒュマとは逆に打撃よりだけど

>>600
なんで法撃弱体化なんだよ・・・

職によって、さらに追加調整すりとかさ。
ヒュマFTなのに弱体化されたら、もう生きていけません

>>601
前衛だけやるならそうだろうけど
前衛とFT両方こなせるのがヒュマの利点だと思うよ？
前衛しかやらないならキャストでもやってりゃいいしね

>>607
テクよりなのが不満なんじゃなかったの？
現状のヒュマより物理でってのなら
素直にキャストでもやってりゃよくない？

>>608
正直ね、FTと前衛とか
兼職はかなり厳しいのよ。

PAはテク弓カード覚えたらほとんど埋まるし
スキル覚えたとしても、レンカイガッガズ朝倉程度しか
余裕がないし・・・

>>590
はいはい。実際にその気に入らなかった発言をとりだしてもらいたいのですがね
何も提案しないでただ文句をいうだけ。何も生産性のない自分を少しは見直していただきたいね
>>592
前衛職で2番手希望している人はいないんじゃないか？つか普通に無理だと思うし
法撃ある程度高いステータスをWTが微妙という現状では兼業でしか発揮できない
先でもｆG、ｆTができるなんて言われていたしね。兼業自体はどの職でもできるし
キャラを変えてしまえば何も問題なくなってしまう
ヒュマの良さを発揮するのであれば先であまり話題にでなかったWTやAT、GT職の職が起つしかない

で、仮に現状のまま複合職が死んでいるようであればヒュマならではというのは発揮されにくくなる
そうした場合何かしら＋αがほしいと思う

たしかに4種族の中で2種族が物理系特化なんだから
ヒュマ物理系に期待する方がマヌケだよな
火力面で輝きたいならヒュマはテク方面での活躍に期待するしかない

テク能力を武器に付与して戦う魔法戦士を追加でヒュマ大活躍だな

>>603
どっちもできる＝どっちも極められない、てこと

>>611
いまさらながら複合職も別に死んでないとおもうんだが
野良のトレンドも含めてだが効率脳に毒されすぎじゃねえの

>>612
＞テクを付与して

セイバー系＋フォイエ→クリムゾン
ツインセイバー系＋フォイエ→ツーヘッドラグナス

こうなりそうだが、なかなかいいかもな。

>>610
WTで似たような悩みに直面したから言いたいことはよくわかるよ
とりあえず使わない能力は切り捨てろ
スキルは打ち上げ、ダメージ系の2種類ありゃどうにかなるぜ
まぁ消すのが嫌なら
PAについてはイルミナス待ちかねぇ

>>611
ソニチに要望送るわけでもなく、ここでくどくどウザイ話で長々やってるお前に、生産性とか言われたくないね。
お前に付き合う気なんて最初から無いんだよ。

こいつは12hも居座ってるのかよ。

>>617
本当に生産性ないなｗ
ワラタｗ

ID:lEd9OBPWは間違いなくツンデレ。

>>618
10時間居座ってるやつが言うなよｗ





つっこんでほしそうだったので、一応。

>>614
どれかが強いのではなく、どの職も強いと感じられるバランスならいいのだけど
φGは良くなったけど他はねぇ･･･
>>617
付き合う気もない相手にわざわざレスしてくれるなんてどうかしてるよお前はｗご苦労様

>>621
どこかの誰かと違って言い訳しないでおこう。
何が気に障ったのか知らないが、突っかかってくる誰かさんは生産性があるスレになってると思いこんでるようだがね。

>>623
生産性がない？
俺の事か！



まあ、ここに書いてる時点で
みんな生産性なんて微塵もないよ。

>>623
いや、今更カッコつけても、手遅れだってｗ
どうみても10時間も12時間も大差ないし、それを自覚していないほうがヤバイｗ
もうちょっと落ち着いたほうがいいぜ、ほんとに。

>>623
ヒュマの副業のPA上げの合間にだらだらここを見ているのは事実だし、言い訳にはならんさ。
ネガってる暇があったらPAでも上げないとね。PA上げに飽きてきているのも事実だが。

これは･･･なんというか･･･まあ俺が突っ込むことじゃないな

>>624
たしかにそうだ。ただ愚痴って終わり、現状を受け入れて終わりなんて嫌だからいろいろ書いたが
これが実際に製作者側の考えと一致して受け入れられるかどうかなんてわからないしな
まあイルミナスをみて判断だな。このあたりは

おまえら何時間もグダグダくっちゃべってる暇あればちったぁ潜って来いよ

なんだかんだ理由付けてるけどさ、お前らの言う通りになったら単なる最強種族になるだけじゃん
スレがえらく伸びてるって聞いたから来てみたけど正直言って見てるだけでやる気削がれるからやらないなら黙ってろ。

お前らのヒュマ男orヒュマ子も泣いてるぞ。

これを持ちまして
俺の大量の携帯による自演は終了です。

みなさん、つりに付き合って頂き誠にありがとうございました。

>>628
最強種族にしてくれなんて意見はないよ。俺の認識ではだけど
もちろん俺もそんなこと言うつもりは全く無い

>>629
いやいや約半日いた俺の自演ですよ。お疲れ様でした

どうせまた同じ話でループするんだろうけどな
お疲れ様

せめて他３種族とTA回れるような強化を
望みます。オヤスミナサイ

ヒュマがテクニックよりだと言うなら、ビーストとキャストの関係のように
沼とはテクのある部分では勝ったり負けたりのとこがないとおかしいな。
テクでもっと差別できるように、例えば補助テクも精神依存にして、範囲はテクLvで効果はステで変わるようにしないとなｗ
レジェネも精神依存とかにして、精神低いと詠唱長いとかな。
まあそれ以前に、キャストが優遇されすぎなところがそもそもおかしいんだがなｗ
キャスト弱体すれば、今よりはかなりバランス取れるなｗ

そもそも物理攻撃と、テクだけにわけてるのがこのスレのおかしいところ。
PSUは大きく分けて基本タイプや特化タイプ見ればわかるが、ハンター、ガンナー、フォースに分かれる。
極端な話、キャストとビーストは各特化でトップになれるのだから、キャストFFにヒュマFFが負けなきゃいけない道理なんてない。
ビーストfGもしかり。

ヒュマFF＞キャストFF、ヒュマfG＞ビーストfGにすれば、複合でヒュマはトップじゃないかｗ

いいこと思いついたぞ
ｆFならどの種族がやってもナノブラできて
ｆGならどの種族がやってもSUVできて
ｆTならどの種族がやっても法撃1000超える（ついでにハラロ持てる）
これで万事解決
ステなんぞいじらなくても問題ない

俺って天才かも！？
だいたいナノブラとSUVあるのが原因なんだもんな。
パルムで赤ナノｆFとかコロニでSUVｆGなんて募集で泣く必要なくなる。
だいたいユニットなんだからヒュマが付けられたっていいハズだ。
うん、納得して寝よう。いい夢見れそうだｗ

>>634
打撃も射撃も攻撃力依存なんだから
同じ物理攻撃で括ってるだけだろ？
つかそれ実現しようとするとヒュマの攻撃力がビースト以上ないと無理だし
現状、打撃攻撃力、射撃攻撃力なんて項目ないし

>>633
現状キャストとビーストの差って
ビーストが多少攻撃、HPが高い
キャストがかなり命中が高い
位でね？
FTでのヒュマニュマで比べるなら
ヒュマが多少HPと防御が高い
ニュマが法撃と精神力がかなり高い
って感じかねぇ？
まぁなんだ
ヒュマ＝ビースト、ニュマ＝キャスト、って所かと

ネガってるのはヒューマンスレの連中だけだから。

キャスト優遇されすぎというが
SUVはEXないと使えないからな
他種族が持久力ブーストにまわせる部分が使えないってのは
結構痛いと思うがねぇ
精神力とかも加味したら異常にたいしてはキャストが一番弱くなるんじゃないか？

SUVは持久力上昇効果があるんです
ハルスタとか付けなくても、アタッカー系の+3で大抵は足りてしまうよ
精神力に関しては沼以外はどれも大差ない

ヒュマのネガがどうこう以前の問題で、キャストが弱く云々はないだろう

>>640
キャストはデフォで持久が高いんだが？それでは不満か？
EXくらいつぶされてもおつりくる強さだろ。
そもそも持久UPを選べば、全種族最強の持久力が手に入る。
キャストはどこまで強欲なんだ。

キャストは毒・睡眠・沈黙かからなくていい
その代わり感電はキャストのみで

でもexスロットがないと使えないってのは十分代価を払ってるのじゃない？
ナノブラストとは違い、exスロットない鎧だけじゃどうあがいても使えない

>>642
種族差はない
職によっての違い、性別によっての違いはあるが

>>642
馬鹿ですか？

>>641
キャストは
物理攻撃主体なら強いな
反面テクはからっきしだ
がそういう種族だしね
アタッカー系の上昇値は知らんかったので勉強になるわ
精神はFTだと職倍率の高さ含めたら結構な差だと思うよ
Lv90FT10の精神(男/女)
ヒュマ:396/438
ニュマ:653/709
キャス:252/264
ビスト:291/303

>>644
代価ってのはおかしくないか？
キャスは持久UPかSUVかを選択できるんだぞ？
選択肢が豊富になっているだけであって、不利にはなってない。
他の種族はそんな選択肢はない。

>>648
事実上、SUV一択で選択の余地とかないと思うけどなぁ

>>649
それはつまり、持久よりも有利だから、ということになるんじゃないの？
イヤイヤSUV使ってる奴なんているの？

>>650
つかSUV使わないならキャストの意味ないと思う
箱獣の場合、サブ、ナノブラこみでパラメータ設定されてるらしいし

まるでSUVがなければ弱い、みたいな言い方だな。
つまりSUVがなくてステも劣る種族は意味ないわけだ。

法撃、精神、回避が優ってるだろ

>>653
ニュマには劣るとネガるんでね？

煽りとか抜きで
物理攻撃にしか興味がないなら
箱獣やってりゃいいと思うよ
物理とテクを両方こなせるのが
ヒュマの利点なんだから
それ生かせない奴がヒュマやっても意味ないし

今日もまた要望を出してきた

■クレア系装備の基本能力強化
　・HIT数+1とされている特殊効果が、PAにも適用される事
　・基本攻撃力、命中率、PPの少量増加(☆8武器程度有れば良い)
　・装備可能種族の限定(ヒューマン系のみ)

■既存PA枠の変更
　・ヒューマンの特色である「気軽な転職が可能」というシステムが、PA育成と取得数限度制限により
　　完全に死んでいる為、ヒューマンのみ少量の限度数増加を行う
　・複合職のステータス増加ボーナス値の少量増加
　・転職を利用する意味合い、即ちはっきりとした利点の追加(実用性を高めるという意味合い)

■複合職のPALv(スキル・テクニック・バレット)の全体的な再バランス調整
(これらは1一般ユーザが遊んだ上で経験した情報を元にしていますので、総合的な意見という訳ではありません)
　・WTの場合、テクニックかスキルの上限Lvをどちらかのみ30に底上げするのが望ましい
　　ステータス上昇度合いは現状のまま、相対的な破壊力は特化職には及ばない程度にすると差別化が図れる
　・GTの場合、テクニック上限Lvを20に底上げするのが望ましい
　　ステータス上昇度合いは若干の法撃力強化を行いつつ、耐久性はWTとの差別化を測り低目に設定すると良い
　・φGの場合、職の特色であるダブルセイバー系装備の命中率をやや上方に、武器の基本攻撃力を下方に修正すると良い
　　また、ダブルセイバーをfFにも装備可能とする事で、特化型前衛職と射撃兼用前衛職との使い分けをよりし易くする
　　(ダブルセイバー系装備とスキルの、転職による相対的な利用価値の消失を防ぐのが目的)
　・Prの場合、職の利点とされているトラップが、現状のボーナスでは他職との差別化に役立っていない為、
　　「トラップ使用時の効果時間(及び威力)増加」「トラップ所持限界数の増加」を行う
　　　
　・総合的に求められる事は、複合職へ就く事の意味合いと利点を明白にする(実用性を向上させる)事である
　・複合職の実用性を向上させる事により、特化種族と特化職のみで構築されている現状の環境を、
　　バランス調整という形で整え、現ユーザにはサービス継続意欲を持たせ、
　　新規ユーザには今後もサービスを継続したいと思う、良い環境を提供させられる
　・これにより、総合ユーザ数の減りつつあるPSUでの更なる利益回収が望める

以上

何通目のメールなのかは覚えていない

だが、ただネガネガやって何もしていない奴にも知って欲しいから書いた

頼む

現状のヒュマを何とかする為にも、君らの力を貸してくれないか


以上だ

クレアの酷い死にっぷりは同意できる
複合職云々から下は、(´Д｀)？って感じだが

>>658
＞(これらは1一般ユーザが遊んだ上で経験した情報を元にしていますので、総合的な意見という訳ではありません)

ここ読んでくれ
要するに複合職やる利点をくれ、って事が言えればそれで良いんだ
調整要望は例に過ぎん

な　あ　、　君　も　一　緒　に　要　望　だ　さ　な　い　か　？

>>659
とっくに出しとるがな
ヒュマの立場でなく、全体を見ての意見だが

>>660
要望出してくれてるならそれで良い…GJだよアンタ。愛してる。

バランス調整意見なんて、所詮は各ユーザ間での主観によりある程度違って来るから
ここら辺で議論する意味は結局の所無いに等しいし、無駄なんだ




俺達はデータを上に出せば良いのさ
あとは"自称"プロが何とかしてくれると信じている

信じてる。だが、俺は何度裏切られようと諦めんぞソニチめ


PSUの土台は好きなんだからな

>>656
クレア装備云々はともかく
PA枠と複合職はイルミナス待ちでは？
現状とはだいぶ変わるみたいだし

単純な話、特化種族でもう1キャラ作れよって事なんじゃないの？
結構いると思うけどな、ヒュマで特化職やってから特化種族で作り直してる人。
ヒュマでスキルバレットテクどれも中途半端な奴見ると吐き気すんだよね。

>>662
イルミナスで来るからって、今要望を出す意味がない訳じゃないよな
正直、複合職の修正は早ければ早い方が良い
その方が人も減らんで済む

何処かで出てたけど、何でイルミナスで来るバランス調整って
「今」出来ないんだろうな？って事
今やったって悪くない、寧ろ良いぐらいだ

>>663
ヒュマ使いは何かしらヒュマの好きな所が有るから使ってるんだろ

上二行だけなら説得力有ったが、下一行でお前さんの本質が見えたよ
「ヒュマ弱いしいらん」って思うのは解ったから、遠慮なく便所でゲロ吐いて来てくれ
こんな場所でゲロとも変わらん意見を垂れ流す前に、「ヒュマいらね消せよ」ってソニチに要望出せば？
お前の意見に賛同してくれる人が沢山居るならヒュマ消えるだろうし

>>664
今やらん理由？
そりゃまぁイルミナスのウリにしたいからでねーの？
他にも新タイプとかもあるらしいし
職PA関係はイルミナスまでは変わらないように思う

>>665
いや、今やらん理由其の物を聞いたんではないよ
「今やらん」って事、つまり「バランス調整を売りするのはどうなんだよ、イルミナス…」って言いたいの

現状での職間、種族間調整やって、其の上で全職の底上げやれば
S3とかS4とか出ても平気だと思うんだ

ソニチにしては延命処置なんだろうが、結果として総合評価も落ち、新規も寄り付かないだろう
自分で首を絞めている事に気が付かないのは無能だからなんだろう

だが、俺らが協力して意見送れば気付かせてやる事は出来るかもしれないだろ
悲観してネガるのはタダだが、何もしないでいたって現状は変わらんのだ
俺らもそれに気付くべき

気付かないんじゃなく、気付いているが何かをする気は無いって事だろうな

>>667
その意見も尤もだが、だからと言って諦めたらゲームセットなんだぜ？

ミッション「運営の態度が変わるまで頑張って要望を送ろう」

マゾいけど公公で鍛えられた俺には丁度良いマゾさだ
もう少し行けるぜ

で、お前さんは何か送ったか？

>>668
>>660

>>669
あ、ごめん、そうだった
さっき聞いた時ID見てなかったんだぜ

まあ諦めずに色々意見送り続けるよ

昨日に引き続き必死なのが湧いてるね
「俺が正しい、お前等を導いてやる」とでも言いたいんですか？

>>671
ネガる前にやる事やったら？
他人に引っ張られるのが嫌なら自分の道を行けば良いだけでしょ
一々そこに突っかかる意味が解らないんだ

ただ煽るだけよりはマシだと思って必死にやってるのさ
ほっといてくれ

>・装備可能種族の限定(ヒューマン系のみ)
沼に喧嘩売ってんの？

>>673
ご大層なこと言いながらこっそり他種族弱体化要望混ぜてるとか…
ネガりヒュマは本当に性根が悪いな

>>672
要望送るのは同意の得られたモノに留めてくれ
テメーだけの独りよがりを送られると万人がこうやって迷惑する

種族制限装備がどれでも使えるって設定でもよくね？
能力劣ってるのにさらに装備制限で劣るような差をつけてどうするのかと

>>675
少数にしか支持されないゲームで万人という言葉がよく出るもんだな

>>671>>675
昨日もいたよなこういうの
文句を言うだけ言ってあとは知らないって奴
同意を得られたモノだけとか意味わからんわｗ

なんだ、こっちは全然空気違うな

ま　た　こ　の　流　れ　か

皆自分で要望送れば良いんだよ
他人が送った要望がどうのこうのって議論が馬鹿らしいぞ

他人が考えて纏めた意見を「送るな」って言い切れ奴は何様なんだろうな
要望を送る権利は皆自由に持ってんだし、気に入らないならアンチ意見を要望として送れば良いんだ
仮に変な要望が送られたとしても、ある程度の常識に則った意見かどうかは、
送られて来る要望の数を見れば簡単に解るし、駄目な奴は運営側で淘汰するだろ普通

>>635
よいアイデアだと思う。
ナノブラとSUVがなければあとはステータスだけの特徴だったのに。
それがあるがために全てがおかしくなってる。
思うんだがこの二つがあるから
例えばヒュマのステータスを攻撃力をビス並命中キャス並にしたって
前衛やるならナノブラもSUVも出来ないヒュマはいりません(´･ω･`)
ってなると思うぜ。
>>663
ヒュマだからって複合職!!
なんて思ってWTでずっとやってた奴は全部中途半端になるだろ。
スキル20バレ10テク20なんだから。
>>673
ハラロは沼限定じゃん

> 仮に変な要望が送られたとしても、ある程度の常識に則った意見かどうかは、
> 送られて来る要望の数を見れば簡単に解るし、駄目な奴は運営側で淘汰するだろ普通

送る相手が取捨選択が出来ない連中だから言ってるんだよ

頭がいいならもう少し使いな
お前が書いてる様なの毎日ぼちぼち文章だけで送ったって読む気失せるぞ、読まされる方の気持ちにもなれ
本当に全体的なバランスを考えて要望出してんのか、それともてめーのマイキャラがヒューマンだからなのか
その辺りの切り分け本当に出来てるんだろうな

>>683
取捨選択が出来ない相手だと理解しているなら、君が逆の意見を要望として送れば良い
君が言った通りのの連中なら適当に拾ってくれると思うぜ？

君がアンチ意見を送れば、少なくとも数で見れば1:1の意見になる筈
それに、君の意見が普遍的意見なら他にも同じ要望を出す人が居る筈だ
別に必死になって噛み付くようなことでもないでしょ

送信用のテンプレートの無い現状、ある程度箇条書きにして送った方が
意見単体としての見易さは上がると考えて送ってる
因みにパッと思いついた意見を送っている訳ではないからな？
クレア装備の沼除外は、ハラロドウやfT特化って逃げ道が用意されている事に対しての意見なんだよ
言い方は厳しいが、打撃性能が死んでいる沼が装備してもあまり効果的とは言えないでしょ
いっその事ヒュマ限定にするか、>>676の様に全職業解放でも良いと思う

因みに聞くが、君はこのPSUという現状を見て何も思わないのかね？
切り分けが出来ているという君の案を聞いてみたいんだが…

>ハラロは沼限定じゃん
>言い方は厳しいが、打撃性能が死んでいる沼が装備してもあまり効果的とは言えないでしょ
こういう自分本位なこと平気で言っちゃうような連中がネガっててもまるで聞く気にならないわ
効果的じゃないならなおさら制限する必要がないのに
ヒュマ使いの自己満足の為だけに制限しろとか見吉以下だな
せっかくだから余計なことするなって要望だけ出してくる

>>684
だからなげえっつってんだよバカ
バグも潰せない連中だから先にそっちを直せってこっちゃ随分前からやってんだよ

意見が出るのは理解できっけど
そうやって議論しながらぼちぼち送るんだったら、ある程度まとまるまでテメエの懐に貯めとけよ
量的にも内容的にもさ
読む方だって暇なわけじゃないんだし、バラバラ送られると対応する側はやりにくいんだよ

>>685
要するにに「沼でクレア装備したい」んだよね？
だとしたら、君の意見も自分本位だと思うよ

因みに装備制限全解除案も良いと思ってフォロー入ってる所忘れないでくれ

＞余計なこと〜
良いんじゃね？送る権利は皆自由に持ってんだし
ただし、送るなら口だけにしないでちゃんと送ってくれよ？

打撃性能死んでる種族に攻撃力＋60命中−30すると途端に万能なんだ！
という話になる理屈がよくわからん

>>687
「装備したい」じゃなくて現状のPSUでは装備できてますが？
それを自己満足の為にニューマンに使わせるなって言い出したのはそっち
自分本位のわがまま以外の何物でもないだろ

>>686
何をピキピキしてるのかは知らんけど、俺はある程度纏まったら要望送ってるんだが？

＞そうやって議論しながらぼちぼち送るんだったら、
最初に言ったぜ？こんな所で議論しても殆ど意味無い、って
自分なりに適量と思える意見が纏まったら送れば良いんじゃないか？

議論して固めてから送れ、ってのは正論だけどナンセンス
2ch見てるのが全ユーザだとでも思ってるのかしら
全ユーザで議論して固めてから送るのが、本当は一番良いんだけど無理だし

>言い方は厳しいが、打撃性能が死んでいる沼が装備してもあまり効果的とは言えないでしょ
そもそもこの効果的でない種族に合わせた装備は存在すべきでないって考え方からしておかしいだろ
お前みたいな効率厨が自分でヒュマの首絞めておいてネガるとかちゃんちゃらおかしいわ

>>690
ヒント：ここは送られる側の人が常駐してる板

・ビスの基礎攻撃力をup↑
・クレア系の性能をup↑
・打撃、射撃、法撃全てにクレアを追加、効果は全て当たり判定＋１（射撃は属性ヒット→マヤリーヒットみたいな感じに）
・ビスは打撃、キャスは射撃、ニュマは法撃クレアをそれぞれ装備可能、ヒュマは3種ともOK＋ヒュマが装備すると性能ボーナス
・ナノブラは攻撃、素早さ、防御を一まとめにして無敵は排除、バッジをExユニットにしてSUVと同等に種類を増やす
　（モーション、ロック数、見た目、持続時間等の違い）
・ヒュマ、ニュマにも同等の特殊能力を実装（具体案無し）
・各職業の種族適正ボーナスを、ビスはHu系、キャスはRa系、ニュマはFo系で3%つくようにする
　ヒュマは全ての適正を兼ね備え、複合職なら6%のボーナス、プロトなら9%のボーナスがつく

途中で飽きたけどこういう無茶な要望でもいいのか？

>>689
君もピキピキし過ぎだ
＞それを自己満足の為にニューマンに使わせるなって言い出したのはそっち
で、現状のままで十分だって言ってる意見はどこの「総意」なんだい？
俺には君の意見が何かに裏づけされた物でない、個人の意見にしか思えないんだけど

まあ、俺が「わがまま」だって言うのは正解だよ
だって全ユーザと語り合えない以上は個人の意見になっても仕方が無いと割り切ってる
だからこそ君も同じ立場だと思うんだけど、それでも「自分本位じゃない意見」なんて公言出来るかい？

まあ、結局の所、他人の意見が気に入らないなら、自分の意見を
データとしてソニチへ要望を送るべし、だね

>>694
開き直ってんじゃねーよ
少なくともお前の意見には客観性のかけらもないとは公言できるわ
現状の沼からクレアを取り上げるに足る説得力がどこにもないだろ？
味噌も糞も一緒にして他人まで巻き込んでんじゃねえよ

>>695
一度鏡を見てから言った方が良いぜ？
君の意見も結局は個人レベル、俺の意見が客観性どうのこうのなんて証明出来ないよ
何度も言うが文句があるなら要望としてアンチ意見送れば良いんだ

＞現状の沼からクレアを取り上げるに足る説得力がどこにもないだろ？
沼にはハラロドウという専用装備があり、テクター系職優遇という地位にも関らず、
ヒューマンには現状で「何もない」からというのは理由にならんのか
強さは兎も角、専用装備の1本でも欲しがる事は悪なの？

ついでに言わせて貰うが、ファミ通で散々ヒュマ迫害してた癖に
他人まで巻き込むなとは良く言えたものだと思うよ

>>691
そんなに昨日のような流れにもって行きたいのか。効率厨といえば自分が優位になるなんて考えは捨てたら？
>>693
自分が本当にこうしてほしい、こうした方がゲームが良くなると考えているのなら全く問題ないと思う
何もしないで他人を否定しているよりも健全的だよ。実際に採用されるかはわからないけど
考えを書いて送るという行為自体がこのゲームについて考えているということを相手に示していることになる
意味のある行動だと思うよ

>>697
そっか(｀･ω･´)

>>696
アンチ意見送る前に反論したらいけないわけ？
お前と哲学の話なんかする気はないし
一般常識に照らし合わせてお前の言ってることはわがままだと思ったからそう書いてるんだよ
お前に書くなっていわれる筋合いはないし判断は読んだ奴がつけるわ

>強さは兎も角、専用装備の1本でも欲しがる事は悪なの？
>　・HIT数+1とされている特殊効果が、PAにも適用される事
>　・基本攻撃力、命中率、PPの少量増加(☆8武器程度有れば良い)
なんて列挙しておいて強さは兎も角なんてよく言えたもんだな
素直に専用装備追加してくれって書けばいいのに、
沼から取り上げてヒュマだけのものにしろってのが底意地悪いんじゃねえの？

>ファミ通で散々ヒュマ迫害してた癖に
他の奴のことなんざ知るか
俺はお前個人にしか文句言ってねえよ

>>697
種族に合ってない職業をやる奴にくれてやる武器なんかねえって言う奴が効率厨以外のなんなんだよ？
趣味職迫害する奴と効率厨とどう違うね？

つか、ヒュマの物理適性を上げるんなら
Fo系の部分はもうちょい下げろと思う
そうじゃなきゃ
それこそニュマの価値なくなりそうだし

イルミナスになればＰＡ全部覚えられるから、
ヒュマはどの職もやれるという大きなメリットを得る
これだけで十分だと思うけどな
さらに大幅に強化されたら特化種族作る意味ないじゃん

>>696
箱FGと沼FT以外イラネってのならあった気もするが人イラネとは違うと思う
箱FTやら沼FGだってイラネだったんだろうし

>>554
GTなめすぎ
そんなこといったら
ハルパやソリパつけてないｆＧって価値ないじゃん

>>701
だからどの職やっても
現状は、今の立場と、なんのかわりもないだろ
そこが問題なんだと思うけどな

>>699
別に反論するなとは言わんが、俺に反論して何か変わるのかい？
そもそも、俺がここに投下した要望見て「それ違ぇだろバカ」って思うなら、そのまま
「俺はこう思った」って要望をソニチに叩きつけて終る話では…

一般常識とか「何も明確な基準がない」曖昧な物を、叩き意見に持ち出すのはお勧め出来ないよ
そもそもクレア系の強化意見案なんて、何をもって「一般常識」とするのだ？
反論も叩きも構わんしガンガンやれば良いが、もう少し説得力付けてくれ

専用装備追加ってのは、今ある既存の武器データではPS2と3Dモデルの関係で不可能なんだよ
俺がクレアに拘る理由はこの辺もあるし、実際プログラム弄るだけで良いんだから簡単だろ
で、要するに君がクレア使ってる沼なんだろう？
テク系って逃げ道のある職業で打撃武器が種族制限で優遇される理由が解らんから、
俺はヒュマ系でも良いんじゃないかと思ってるんだよ
本当に現状を変える、若しくは保守する気があるなら裏で意見送って終らせれば良いものを
下手に煽り口調で叩くから自己主張の激しい意見にしか見えなくなるんだよ

何度も言うが、ヒュマオンリーが嫌なら反対意見(もちろんクレア系の基本性能UP案もな！)送って終らせれてくれ
幾らソニチとは言え所詮は俺個人が送った意見なんだからな

ファミ通に関しては悪かった、ちょっとカッとなったよ

パーティの人数が増えれば増えるほど複合職っていらないんだよな。

ΦとWTの2人パーティなら、近接もできるし、射撃もツインハンドと弓で出来るし、WTが回復もしてくれる。
でも6人になってFF、Φ、FTがパーティにいると、途端にΦとWTは存在の意味がなくなってくる。

少人数パーティで生きるってのは魅力だけど、やっぱりネトゲの醍醐味って多人数同時プレイだと思うし。

FF11の話を引き合いに出すのもお門違いだけど、その職にしか使えない特殊技とかが出れば複合職も多人数パーティで生きてくると思うんだけどどうかな。

冗談だが、イルミナスモードこないかね。
イルミナスに入信したらオフのイーサン並になれるって設定は世界観的にありだろう。

>>699
沼から打撃武器全てを取り上げるって書いてあった？もしそうならおかしいと思うけどね
>>701
ヒュマに関して言えばイルミナス次第っていうのが大きいな
どの職もできるというよりもある程度の攻撃力、ある程度の法撃力をもつヒュマのステータスを
活かせる複合職WT、GT、ATの価値が見出されると良いのだけどな

>>705
正直、ヒュマもテク系なら逃げ道あると思うけどな？
ニュマに劣るとはいえFTやったら結構いけるし
WTGTはイルミナスではテク能力がのびるし

>>703
ファミ通カップの亡霊さんですか？

>>705
反対しなかったらここ覗いてるかもしれない社員に何も反論ないみたいに誤解されそうでなあ
一般常識に関しては俺の思う一般常識っていう意味だから掘り下げられても話せることないよ

>テク系って逃げ道のある職業で打撃武器が種族制限で優遇される理由が解らんから
テク系特化で（それこそヒュマよりも）打撃が弱いからこそロック数の増える武器があっても
バランスブレイカーにはならないし趣味キャラとしての楽しみが残るだろ
今でもニュマ専用武器じゃないんだしさ

まぁこっちもカッとなりすぎて文体が荒くなった
すまん

イルミナス次第、と言うよりイルミナス後のミッション次第だと思うんだ
この間みたいなカツカツな構成で火力前回ゴリ押しでないと
クリア出来ないような難易度のミッションではなく、難易度の上げ方を別な面で
工夫して貰えれば一番かな、と

>>705
スルーすればいいんじゃないかな
個人的な意見を書いただけなんだろ？
ここに書いた以上は他の人からすればそれをネタに話すってのが極自然な事だと思うんだよ
もちろん反論も出るだろう
その結果最終的になんらかの意見を送るって事になるかもしれないしならないかもしれない
要望出すのはいいことだし、周りにそれを促すのもいいと思う
でも反論あるなら要望だせはおかしくないか？
そんなスタンスなら初めからここに書かずに黙って送るだけで良かったんじゃないかと思うよ

しかし複合職を強化しすぎると特化種族で複合職やった方が使いやすいなんてことも十分考えられるわけでして
総合力１位にするくらいの基本ステ修正はあってもいいと思う

>>712
昨日から出てる話聞いてもその辺が大事だろうね
ヒュマだからって理由でファミ通で蹴られただのって人もいたし
結局現状の敵の強さや時間制限付きのイベントミッションが
特化職特化種族でないとつらいって印象を与えてるんだし

>>711
社員に関してはちょっと考え過ぎかもしれんけど…
2chソースの情報を間に受けて動いた企業って、あまり無いし
まあでもソニチだからな…ｗ

趣味職が生きる道ってのも考えないといかん、って意見には同意だけど
全面的なバックアップした方が良いとまでは言えないのが本音だね
それでも選択肢として用意されてる以上、選ぶなりの「答え」って奴が欲しいのは解る
其れ故のニュマ装備可案だったんだよな？

2chでお互いスマンって言い合えるのも悪くないね
こっちも重ね重ね済まんかった…！

fFとか殆どφGに食われてるしな、場所によっちゃｆFのが要らない
でもこれが複合職の適応能力であり強さというか醍醐味だしな

ヒュマを中心に据えて
PSUの職バランス、種族バランスがおかしいって
問題に切り込めばほぼ全員の賛同が得られるのは確実なんだよな。

この問題一つとってみてもソニチはほんとどうしょうもないゴミやねえ。

>>716
レンカイダッガズ弱体なんか見てるとどうも見てるんじゃないかって不安がね
あんまり馴れ合うのも怒られそうだがまぁ、すまんかった

>>717
くわれてねーよ

今はfFもfGも何でもかんでも箱優遇だからなあ・・

>>715
まあ、2ch流に言えば華麗にスルーってのが基本なんだろうけどね
俺のスルーPALvはまだ11未満らしい

「ネガネガするだけで何もしないヒュマの同族がいっぱい居そう」なのと、
この人らが一緒に動いてそれなりに案を送れば…って考えが、「アレ」を投下した理由ね
反論と議論による「意見のブラッシュアップ」を最初から念頭においてないのは、
ここが2chだからって理由、只一つよ

ミッションで言えば、PSOのチャレっぽい物だと
ヒュマなら安定して回れそうかなと思った

>>717
確かにΦは地雷率が多いってだけで、ステ的にも武器的にも優秀だね

しかし種族ボーナスがあるはずのヒューマンがやると3番手になるのはなぜなんだぜ…

>>720
両方やってるがφGは十分強いと思う
FFだと苦手な対空系もあるし
罠による支援もなかなか
イルミナスで技40弾30になったら
ツイン、クロスもかなり強くなるし期待してるよ

>>723
元々の種族パラが物理適性では3番目だからでね？
そのかわりボーナスのないFTじゃ2番目じゃないか

お前ら本当にPSUとヒューマンが好きなんだな
おじちゃん感動したよ

>>724
別にφを弱いといってるわけではない
俺も両職あげてるからしってる。

φは強いだろ常考

ツインハンドで350出るんだぜ

>>723
テク以外のダメージ源になる攻撃力の低さじゃないかな
攻撃だけでもキャストと同程度ならそれほどネガもなかったんじゃないかと

キャストの攻撃力をヒューマンと同程度にすればビスの攻撃力が映える
「当たるし強い」から「当たるけどそれなり」になるっしょ

下方修正でバランス取ろうとするのは反感買うだけ

本当に複合で人が活躍したいってのなら
適職ボーナスを見直すのもありに思う
特化種．．．特化職のみ
ヒュマ．．．複合職のみ
にしたうえで適職ボーナスを今より増やすと

>>732
それもありだな
でも俺は逆にボーナスの廃止を送ったけど
ヒュマの複合職に対しての利点は減ってしまうけど、特化のアドバンテージがありすぎると思うから
種族でステ差出してるのにこれ以上の+αはいらんだろうと

適職ボーナスといえば
なんでニューマンにGT、WT、φGの適職ボーナスついてるんだろうな。

>>729>>730
人を若干上げて
箱を若干下げて
同じくらいの攻撃力に
なるようにすれば
いいんでないか？

>>734
GTWTはともかくφはわからんね

おっとPTについているのはニューマンだけ！
というおまけを忘れていたぜ。



はっ、ソニチ脳的には真の汎用キャラはニューマンだったのか。

とりあえずここでネガネガ言う前に一度ビス子を育てれ。

もちろん武器は星8以上の50%な。ビースト44%＜ヒュマ50%だからな。ビスが強いっていうならビスの方が強くなれる装備を整えてくれないとな。
星7以下なんてそんな安い武器を前提に話しているなら出直して来い。ライトユーザーが。
もちろんダブセとかそういう「安い」武器でなく、ツインダガーとか槍な。

そうして装備を整えた時にお前らはわかるだろう。
「ビス子のナノブラ＜＜＜＜＜レンカイダッガズアサクラ」
つまりビス子はナノブラしたら弱体化する。
ビス男に至ってもアサクラの方が強い場面が多々ある。
カツノザシ氷50が4000万で売れしちゃって買えません＞＜ってネガるお前らを楽しみに待ってるぜ

>>725
まぁ確かにFTじゃ2番手だけど、獣FTと箱FTの存在が0に等しいだけに、2番 = ビリだと思うんだ。
ただ決して弱いとは思ってないし、使えないとも思ってないけどね。


ヒューマンΦだけトルネードの回転数が1周増える、とかだったら喜んで使うんだがのぉ

そのレスはどうかと思うぜ。
なんせナノブラは1万メセタだからな！

>>733
特化に関しては特化種のアドバンテージで良いと思うけどなぁ
>>734
ヒュマニュマ両方にいえるが
種族毎に固有のボーナス設定があって
獣固有．．．FF(Hu特化)
箱固有．．．FG(Ra特化)
沼固有．．．FT(Fo特化)
馬固有．．．PT(3職混合)
WTGTfGのボーナスについては
ニュマヒュマには
ナノブラやらサブがないかわりの複合ボーナスだと思ってた

>>738
なんか噛み付くポイントおかしくない？
そもそも同じアカウントでキャラ育てるんなら、強い武器はキャラ間で共有するだろ常考

ちなみに俺はカンストビス男持ってるが、ナノブラ普通に強いけどなぁ
まぁ青ナノなんだが、ラグナス相手にダメージ気にせずガンガン殴れるなんてすごすぐる

>>741
補正のないステータスで十分アドバンテージがあるんだからいいかなと
職のバランスがもうちょっといいなら>>732でもいいと思うんだけどね

>>740
結局は装備を整えられるお金も無く、
量産型ダムバータニュマ子FTに勝るようなプレイヤースキルも無く、
量産型クロスFGに勝てるようなプレイヤースキルも無くて、
自分のヘタレさを棚に上げてネガネガ言ってるのがここに居るヒュマ使いって事か。

もう何やっても駄目なんじゃないのここのヒュマ使いは

>>741
これ以上適合職ボーナス増やしたら、転職自体意味なくなると思う
まぁ不適合職なんて趣味だろ？って言ったらそれまでだけど

むしろ適職ボーナスなくして
全体的に基礎ステータスの底上げした方がマシなんじゃないかな

>>741
ああ、PTボーナスはバイブルックの誤植なのか。
おかしいとは思ってたが…。

>>744
ぶっちゃけ装備やら腕がアレだったら
特化種族やっても弱いと思った

>>737
プロトランザー適正は誤植
適正もちはヒューマン

>>742
ビス男のナノブラは強い。俺が強調したいのはビス子ね
しかもラグナスとか、ナノブラストが現PSUで最も生きる状況を出されても非常に困る。
ついでに言えば青ナノなら、アサクラダッガズもフルアーマーで突撃できるからメイト食いつつ突撃するヒュマより火力低いぞ。
赤ナノでも、1ロックのテンゴウグ相手とかならヒュマアサクラのが強いし、トゲ、ドルァ、カカジ等の3ロックならヒュマダッガズの方が強い。

おまえら、暇なんだな。

ボーナスって言っても、その補正が基礎能力に
10%程度じゃあまり意味がないんだよ。

現状HPに３％補正があったりするけど
増えても100も増えないから、実感沸かないし

>>745
ボーナス廃止してステの調整は
種族の特徴を出すことを考えたら
結構、難しい気がするんだよね
↑つーわけです>>743

全職で使えるヒュマ専用罠でいんじゃね？

正直ナノブラは武器とかPAそのままでやらせてくれって感じだよね
ビスオはやったことないからしらんがビスコのナノブラモーションは糞すぎる

ビスコ可愛いから別にいいけど

まあ、イルミで補助が乗るだけでも全然違うだろう。
赤黄31↑だぜ。

目新しさが無いってのが最大の欠点だけど
補助が乗るのは確実に強化だな

>>754-755
WTソロの青ナノに一筋の光明が
え？GTのが補助21↑だから強い
GTも育ててるので無問題さ

昨日の展開が嘘ののようにまったりだなぁ

>>757
昨日のは俺の携帯による自演

感情的な煽り合いは犬も食わんが、
こういうスレが伸びて目立つというのは不満点の洗い出しの場としては悪くないわな。

>>751
そうかな？
現状の特化職ボーナスって得意分野が更に強化される仕様だから
ビス攻撃力うｐ、キャス命中うｐ、ニュマ法撃うｐすればほとんど同じと思うんだ

>>760
UP量次第だけど
現状の能力基準じゃ
箱沼オンラインが
更に進むだけにも思う

特化の適正ボーナスも複合のヒュマニュマボーナスもなくせよ

ヒュマのネガうざいって言ってる奴はTAでヒュマ募集してやれよw
ファミ通のTA募集であまりに種族制限あったから、
ヒュマでも気軽に参加したいって言ってるんだろうに。

>>763
っ不問PT、自分で募集
プレイヤーはヒュマの親でも取引先の相手でもないんだよ。

>>763
TAは今回の場合は火力前提だから
特化×特化になるのはしょうがないようにも思うがなぁ

>>764
ヒュマFTでそれやってランクインしたひとがいるとか聞いたな

昨日、代価野良での事。

ヒュマGT、箱fF、沼fT（自分）の3人になった時
2手に分かれた通路から合流した所のコグ・ナッドをGTとfFが1匹ずつ分担。

fFの方は低属性ムグンリュクでダッガズ3段。たまに転んだり、位置変えたり。
GTの方は高属性クレアサベラで通常1~2段→ライスト1段。完封。

GTの方が倒すの早かった。打撃は属性次第とは言え、正直愕然とした。

その後の3匹では、箱fFのSUVが炸裂し、GTは3匹に押しつぶされながら罠。
流石にfFが圧倒的だったが、ヒュマGTの万能性には正直感動した。

>>764
ヒュマ自体おっくうになってるやつも多いと思う
TAやってる廃人からみるとヒュマのくせに募集するな
みたいなのもいるしな。
やりたければ身内でやるのが吉ですな。

>>761
特化職ボーナスをそのままステに反映させたらだからね
そこから更に基礎ステータスと職補正のバランス調整は必要だと思うよ

ただしいっそ種族のステータスをもう少し平均化して
職ボーナスだけで差をつけるのもありかもしれん

>>769
特化種族って意味だと特化ボーナスで差を出してもらった方がありがたいが
平均化は程度問題だと思う
あまりに差がなくなると特化の意味が薄れるし
逆に差がありすぎたら
現状のヒュマの状態だし
まぁ、色々バランス調整が必要なのは確か
そしてソニチの腕でそれが可能かというと．．．

ビスＦＦが50％揃えてるのに

ヒュマ（笑）
属性（笑）
こうですか？^ ^；

スルーされたからってID変えて同じこと書き込む努力には敬意を表する。

だめだこりゃ　byいかりや

>>763
>>291
>>357
あとTAのランキングでヒュマを探してみればいい

早さや強さを求める場でひゅまを選ぶ物好きはいない事は
よくわかった。

まぁ、獣fFが主役になるように敵配置されてたふしがあるし
仕方ないんじゃないの？
TAは獣廃fF以外は肩身狭かったよ。

>>767
自分で「打撃は属性次第とは言え、正直愕然とした。」
と書いているからfFとGTの職と武器の属性の話だろ。
それなのに最後の「流石にfFが圧倒的だったが、ヒュマGTの万能性には正直感動した。」
は文章としておかしいだろ。

ファミ通の募集は、自分が弱いから強い人募集ってのが殆どで
何を募集すれば強いPTになるのかすら分ってないだけだと思った。
TAとは全く関係ない。

TAやってる奴は大抵身内（身内って程ではなくても知り合い）で
どの程度装備揃ってるか知って集めてた。
廃ヒュマ＞＞＞野良ビースト、キャスト
なのが分ってるから、野良ビーストがヒュマ×とか片腹痛いって感じ。

>>776
fFが高強化ハンドガン持っても万能にはならないが
GTが高属性打撃持てば万能って事じゃないの？

>>778
GTじゃなくてヒュマGTだぞ？

>>778
>>767では、
・低属性ムグンリュクのFFよりも、高属性クレアサベラのヒュマGTの方がトゲは早かった
・最後の3匹でGTは罠使って頑張っていたが、SUV使ったFFが圧倒的だった
なのに
「流石にfFが圧倒的だったが、ヒュマGTの万能性には正直感動した。」

って結局何が言いたいのか分からんぞ？って事なんじゃ？

確かに>>767の文章からじゃ、ヒュマGTはライストと罠しか使ってないしな。
それならビーストGTの方が強いじゃねぇかｗクレアサベラの話は不問として。

ID:EjvXMs5Aはちょっと問題あるんじゃないか？
本気で心配になってきたぜ

撃ってよし殴ってよし
更におまけにレスタレジェネがついてくる
ヒュマGTはじまったな

糞スレたてんな
一度もヒュマでやったことないからこういう自己中な意見がでる

ヒュマコでFTやってて今さっき、ハラロドウが種族装備だって知って愕然としたぜ…

>>783
ネガネガグチグチ言うのはヒュマの特権だから許せって事？

どう解釈したらそうなるんだｶｽ

>>783
いや誰でも一度はあるだろう
つE3

まぁ逆に言えば
オフのE3のノリでヒュマ選んだ奴が
オンのヒュマやってネガってるのかもしれんけどなー

>>787
いや、オフやってないヤツはけっこういるとおもうぞｗ
オレもやってない。

>>789
そんなもんかぁ
自分はイチローのおかげで1回だけクリア
アナゴボイスとルウボイスゲット

カーツと牧場婦も忘れないでください。

>>791
ごめんすっかり忘れてた

それにしてもキミ達飽きないね。
スレタイだけみると過疎スレの素質充分なのに。

イルミナスを前にしてバランス改善問題は時機を得ているということだな

>>778
あんまりハンドガン系のダメージ気にしてなかった前衛だが、FFのハンドガン、φのツイン地味に強くないか？
今さっきハルパ＋ダダンのビスオ90のFFで、飛んだゾアルにフローズンヒットLV5（）笑で370出てるのに気がついて吹いた
属性合わせたら450行くんだろうか。隣に居たアゲハ50のキャスコFGのライフルとDPS張ってたような気がする

φに至ってはビスコLV84のハルパ＋ダダン＋星6テノラツインで350×2出てた
ビスオ90でデスメ＋10でもやれば400行きそうな気がする

パイソン＋10どっかに売ってねぇかな。FFの射撃捨ててたけどこれは強いわ

>>795
何を今更、と言わせてもらおう。

>>796
ビスだからダメージ高いが、ヒュマでもハンドガンで400超えは容易いだろうなー。

やっぱり廃装備FFは最強なのか・・・
まぁとはいえFG、FTの気軽さはガチだが
氷50ムカト＋ハルパ＋ダダン＋ビスオでダッガズ三段目やると、1130×3が発生するから
赤ナノブラとかむしろバカらしくて使ってられなくなる罠。

っとスレ違いすぎるな。

ヒューマンだけバランスとる必要とか別に無いんじゃないかって見てて思った

>>797
イルミナスでφはバレット30になるから、さらに強化されるね。
fFもどうせハンドガンしか使えないんだから30でもいいと思うが、なぜか20止まり。

>>795
ツインは地味に強いね
でも、今日、ツイン6色消して
氷土雷のクロス、氷のショット
氷火のハンドを覚えたよ

>>799
20と30じゃ全然違うよ？あとイルミナスではハンドガン自体強化されているらしいしね

>>801
違うのはわかるが、それでもRaのライフルやツインを食うような性能にはならないと思うが。
ハンドガン自体が強化されてるのは初耳。

4種族カンストさせた暇人なんだけど、
ヒュマが一番使い勝手がいいね。

でも、正直4種の中で出撃回数が一番少ないのはヒュマ。
まあ特化3職もってれば当たり前なんだろうけど。

なんというか、現状では人の存在価値って微妙だよな…。
イルミナスでのＡＴ・ＧＴ・ＷＴにはマジで期待してます。

ひゅまφだろうが、にゅまｆFだろうがPTに来てくれるなら誰でも大歓迎
ひゅまをPTに入れる利点とかの前に
一人のプレイヤーとしてPTに入ってきてくれる事に幸せを感じるよ
過疎すぎてPTすら組めなくなったオンラインゲームほど悲しいものはないからね

>>802
いやいやいや･･･考え方が間違ってるよ
Raを食うとかそんなレベルの話はしてないのでは？

単に「ｆFのハンド、φGのツインもそう嘆くような弱さじゃないよ」って話だよね

ｆFだと片手打撃はクローがSだけどハンドガンと組み合わせるならクローがいいのかな？
Sに拘らなきゃセイバーのライジングとかダガーのブテンの方がいいだろうけど

>>801
ハンドガンが強化されたんじゃなくて、ルビーバレットがライフル級に強かったってだけの話じゃない？

>>804
つか野良なら種族よりも中の人がまともかどうかのほうが重要だよな
マジで地雷原だぜ

ファミ通みたいなミッションさえこなけりゃいいんだよな
通常ミッションやる分には何も問題ない
馬鹿ソニチには2度と時間制限付きのミッション配信をやってもらいたくない

ふと思ったんだが劣等種を現行から強化して誰か困る人でもいるのか？

>>810
各特化種族は存在意義って意味で困るんじゃないか？
例えば人の攻撃力が箱並に強化されたら
テク終わってる箱獣
打撃終わってる沼
やるくらいなら人だけでよくなるし

打撃射撃→箱、テク全般→沼
1キャラで打撃テク両立→人
．．．獣いらなくね？

>>812
びーすとはいるだろ
ＦＦおわったとかいってたやつはアホだな

>>813
FFも箱で十分じゃないか？

サブウエポンとナノブラの埋め合わせは欲しい。

>>815
ニュマにもいえるが
その埋め合わせが
複合職ボーナスだろ

>>810
ぼくちゃん、こんなつらいしゅぞくでこんなつらいことしてんだよ〜＞＜
ほめてほめてー＞＜

って変態が困る

だいたいFF・FGやるなら法撃なんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈだし、
FTやるなら攻撃力なんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ、
総合性能なんて必要ないPSUで
ヒュマなんか選ぶアホウは大人しく乙っとけｗ
WT?GT?いるだけ邪魔だからPTに来ないで下さいね。

ビス男ｆFキャス子ｆG沼子ｆTがカンストの俺勝ち組。
ヒュマなんか ・⌒ヾ(*´_｀)ﾎﾟｲ

このスレ見てるとヒュマメインのやつはちょっとあれだな

>>816
ビスキャスニュマは特化職にボーナスがあるから、複合職ボーナスとSUVナノブラをはかりに乗せるのは微妙
どっちかっていうとSUVナノブラの埋め合わせはクレア装備可能じゃないかな

>>820
んじゃ両方あわせて
複合職ボーナス+クレア装備
がサブ、ナノブラにたいする埋め合わせって事で

種族固有ボーナスってなら
箱:FG、獣:FF、沼:FT、だけじゃなく
人:PT、だってあるしね

Prってのがネガを助長してるわなぁ

しかも糞の役にも立たないクレア装備が何の利点にもなってない
てかPSOの武器はキャストも使ってたんだからクレア装備なんて全種族装備可能で良いんだよ

>>824
つか、クレアサベラ以外のクレア武器全く聞かないな

ソードのクレアはかっこいい
デカイ武器は目立つしね

ダガ・クレッサやセバ・クレッサのかっこよさが解らないだと？！

ムカッとするけど>>818みたいなのがファミ通期間の状況だったんだよな

種族ボーナスあっても箱にも獣にも負けるしなw

イルミナスも大失敗ですね
残ってる人達がアレだし

早くも3キャラ100にした>>818ってどんだけ廃なの

>>829
純物理タイプだけで比較してる時点でヒュマの意味ないけどな
実際、WTとかテクがある程度使えるタイプだと箱獣よか人のが良いのもある

そこで複合職ですよ
ＷＴやＧＴましてＰｒなんていらないからな
fF＆fG＆fTの３職で全ての場面で必要十分

何だろう、この違和感。

「選択肢」として用意された項目を選んでみたら、それが「実用性皆無」だと解ったとして。
その「実用性皆無な選択肢」を不要と言い切る前に、普通は「選択肢を用意した側」に
疑問の目が向けられる筈だと思うんだが…

多分、特化3職のみで良いって人は「自分だけ良ければOK、他はどうでもいい」って人間なんだろうな。
何つーか、同じ特化職プレイヤーとして哀れみを通り越してただただ虚しいよ。

複合職の実用性は知っての通りで俺も特化職使いだが、
何処かで均衡が取れるように要望を出す事すら悪とする風潮はどうなんだ、自己中さんよ？

そもそも職毎のステータス補正がおかしい
同じ上級職なのにｆTとｆFの倍率合計に300ぐらい差があるってありえないだろ
プロトはSEGAがRFのベラートスペシャリストみたいにしたいんだろうけどさ

>>835
FF:130+128+100+25+150+50+50+100＝733
FT:78+60+60+144+60+200+245+100＝947
300はないな200ちょいだね
まぁ、その理屈だとFT適性高いヒュマは問題ないわけだ

>>834
社員なんだろ

>>834
職バランスをもうちょい何とかしろとは思うな
複合のメリット
特にサブ能力の意味を出せと思う

WTとかGTの方が向いてると思うのに何故かφ癌が多いよねｗ

ナノブラ、SUVの代わりにこんなのクレクレ

クレアブースター
EXスロットに装備して、ナノブラ、SUVの要領で（ボタン同時押し）ONOFF可能。
ONにしてるとき、ホバーリングして移動速度二倍。
ゲージは最初から満タンで、ONにしてると減少、OFFで徐々に回復。

>>840
とっても、要らないです・・・

クレア武器のPAヒット数＋１だけで十分だから
追加して欲しい。

>>841
そんな地味でしょぼいのなんかますますイラネ。
クレア武器なんてサベラが少し使えるだけで、他ネタ武器だろｗ

>>818
カンスト早ッ！

>>842
移動速くしてどうするんだよ。

クレアのPAヒット+1なら、単純に考えても攻撃力二倍だろ。

単体に対してヒット１追加は意味ねーな・・・

>>844
見た目と、敵から逃げられるだろｗ
追っかけるのにも便利ｗ

クレア武器
攻撃範囲内のロックすべてに攻撃
もちろんPA含む。
ヒット＋ならこうだろｗ

もう100まであげれるんだったな・・・＿|￣|○・・・

ヒュマで全キャラ育て直してくる・・・

>>846
見た目とか厨ニ病か・・・？

あとそのヒット＋は日本語でおｋだ。

>>848
厨ニ病だろうがなんだろうが、お前の想像力のしょぼさに負けるわｗ
ヒット数プラスにするならこうだろって話だが？
ここまで説明しないとわからないのかｗ

専用装備でゲージが溜まったら秘奥義が使えるとか欲しいな。

>>849
実装後の俺的予想

ブースターで俺HAEEEEEEEEEE
↓
敵に一番乗りだぜ！！俺一人で余裕っ！
↓
返り討ちにあい、ありがとう助かる。

劣等種使い同士で喧嘩するな

3キャラレベル100にした廃人がいるときいて飛んできました

劣等種に特殊能力つけるならこれしかないって


ト　ル　ネ　ー　ド　ダ　ン　ス　の　移　動　距　離　二　倍

威力じゃなくて移動距離かよ





(・∀・)ｲｲ!!

>>849
オレとしてはヒット数プラスを廃止して、
普通の攻撃力にしていただきたい。本当に。

>>856
クレアサベラが弱くなるだろ。やだよ。

>>834
実用性皆無とか言い切っちゃう効率厨がヒュマ選ぶなや
複合職でもヒュマでも普通のミッションなら余裕だっつの

>>858
>>834では「こんなバランスにしたソニチがおかしいのでは？」って言ってるじゃん
転職し易いってコンセプトで選んだ結果システムが死んでいる現状で、
ヒュマのコンセプトは死んでるも同然だと思うんだが？

はいはい、社員乙

ヒュマに特殊能力つけるとしたらこれだな

　レ　ベ　ル　上　限　＋　２　０

>>859
イルミナスで転職はしやすくなるだろ？
>複合職の実用性は知っての通りで俺も特化職使いだが、
とかロクにやり込みもしねえで使えないっていってるからうぜえんだよ
お手軽最強じゃなかったら修正しろってんだろ？

なんだろう、劣等種どもの望みは先のイベントのように限定募集が起こらないようにしてくれという内容だと思うんだが
なんでそれがお手軽最強に飛躍してるの？

>>861
いや「現状」の話をしているんだが？
それこそイルミナスで全部解決するって結論だけ言えばそれでおわる話だろ
ソニチが悪いって結論に何必死に噛み付ついてんのお前？本当に社員？

>複合職の実用性は知っての通りで俺も特化職使いだが、
この文章からやり込み度を察知出来る観察力()笑は大したもんだよ
そんなお前に言える事は一つしかない

一度何も無い初期状態状態からプロト転職してやってこい
勿論、1日に費やせるプレイ時間は常人並で装備の受け渡しも無しでな

ああ、もう一つ言える事があったわ

社員乙

>>862
まあ、触っちまった俺が言える事でもないが顔真っ赤にしてる社員だから触らん方が良い
下手したら見吉()笑本人かもしれん

種族間の話じゃなくても、職や武器で強化してほしいって意見出ると
追いつかれたくない最強使いとマイノリティで悦に入ってる人から挟み撃ちにされるな。

>>862
それならわかるが
>>863みたいに現状の複合職が使い物にならないとかのたまってるのもいるようだが？

>>863
現状ってお前２ヶ月後の発売に合わせてに修正しますって言ってるものを今すぐ直さないとやだーとか言ってるだけだろ
で、なに？最初からプロトやったらなんなの？
俺は「現状」でまともやってる複合職もヒュマも普通に狩りする上でなんの不都合もない性能を持っていると言いたいわけだが
それが何かおかしいのか？
顔真っ赤にして意味不明なこと言ってるのはお前の方だろうが

種族特性を加えるのは良いが、強化はいらないってのが大半の意見かと。

現状に不満がないヒュマ使いのことも忘れないでくださいね

普通に狩り・・・うーんどういうものが普通の狩りなんだろう

高属性A武器、中属性A防具、カテパ、テイロ虹、ハルドスタミナ。
Lv90、PAカンスト、職LvカンストのWTでも
S2ミッションは普通に遊べるってレベルじゃないと思ったよ。
バレット、テクニックは21↑が当たり前の状況だし
打撃は基本命中が低くて当たらない。
もうずっと野良でWT見て無い。

ヒューマンはともかく、職の方は今すぐなんとかすべきだと思うよ。

>>866
要望出して修正されるとしたら、早いにこした事は無いと思うんだが
イルミナスで全て解決される保障なんて何処にもない訳で
疑問点改善点を要望として出す事に何の問題があると？

>俺は「現状」でまともやってる複合職もヒュマも普通に狩りする上でなんの不都合もない性能を持っていると言いたいわけだが

何を持ってして「普通の狩り」と定義付けしているのかね
使用キャラのLvが有る程度上がれば、S・S2に挑戦するのは…普通じゃないんだよな、お前の定義だと

何かもうレスすんの疲れた
イルミで対応するったって、それをさも「見所」みたいな宣伝の仕方してるソニチがクソなのは変わらんし
寧ろ俺の結論には一切触れないし、実に社員乙だったわ

>>869
当たらないなら
命中ユニット装備するだけだろう
つかWTならテク使うのもありだし
A杖+法撃強化ユニットとか
命中補いつつ打撃でやれるφGとか
つか種族何よ？

獣以外ではWT持ってるけど
打撃でぎりぎり実用レベルなのが箱
法撃でぎりぎり実用が沼と
複合なのにどっちかに特化しないと微妙っていう基本性能の低さが問題
どっちつかずの人WTは、一番要らないよ
設定適合職補正とかあるんだし、人なら職性能の低さ覆す位の補正あげても良いと思うんだがなあ
やりすぎると勇者になるから難しいか…