【反ゴンゾ】続Master of Epic 改善スレ【ゴンゾ社員】

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1名無しオンライン
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【前スレ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1177926043/l50

【MoE】新マップが来ないMoEは糞【ゴンゾが糞】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1177787523/l50

ここは真剣にMoEの今後を語るスレです。
私は引退しますが残った皆さんMoEをよろしくお願いします。
2名無しオンライン:2007/06/10(日) 14:32:38.75 ID:Puhklwmw
Athlon 1.4G(Thunderbird)を購入したばかりの時の話。
CPUがどれぐらい熱くなるのか、なんとなく気になりました。
ヒートシンクやファンもつけずにAthlonの上に指を置き、
PCの電源を入れる実験をしてみました。熱くなったら指を離せばいいんだ、
なんて心の準備もバッチリOKでした。
左手の親指をAthlonの上に置き、電源投入。えい。
「アアアアアアアアアアアアーーーーーーーッ!!」(絶叫)
電源を入れた瞬間に指にものすごい衝撃を感じ、叫び声とともに指を 離しました。
ひどい目にあった…。あー、いまの衝撃はすごかったなー。なんだったんだ今のは。
あっ、そうか。指が汗で湿っていたから、感電したのかな?
指の汗をよくふき取って、もう一回やってみよう。
ゴシゴシ。左手の親指をAthlonの上に置き、電源投入。えい。
「アアアアアアアアアアアアーーーーーーーッ!!」(絶叫)
実験後、左手の親指にはAthlonの刻印が残りました
3名無しオンライン:2007/06/10(日) 21:14:42.58 ID:9NPBcAVa
>>1
重複スレ立てるなよ

■ゴンゾとハドソンどっちが悪い?【MoE】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1180691180/
4名無しオンライン:2007/06/12(火) 09:44:03.90 ID:sLPMg0aM
お前、その誘導先も削除依頼出してるだろ
いい加減すぎる
5名無しオンライン:2007/06/12(火) 20:45:52.85 ID:U2IB5fBN
あげ
6名無しオンライン:2007/06/13(水) 03:45:40.46 ID:HB8VeW3i
>>4
気に食わないからっていちいち重複スレたてるなよ
7名無しオンライン:2007/06/13(水) 07:27:03.76 ID:VkFEoCuQ
うにょらーまじめにやれよ
8名無しオンライン:2007/06/14(木) 15:52:51.37 ID:YZT+uDOF
最近は課金アイテムの更新がないね
9名無しオンライン:2007/06/14(木) 18:35:56.08 ID:KjBdIyKX
アレだけMoEに固執していた古参の大半がマビやその他MMOに移住し
新しい客も一通りMMO層からのお試しプレイ、視察が終わった為来なくなり
一部の他垢君や1人FSの露店ばかり目立つようになってきた

アニメも新規客層をターゲットとしたた物ではなく、
単にMoE民にアイテム売る事を目的にしたものであった為
同人業界その他へのテコ入れにもならず、今では新客獲得は期待できなくなってる
10名無しオンライン:2007/06/14(木) 20:07:04.71 ID:WBYEN0NW
無料ゲーでこの過疎化スピードはマズイんじゃないのか?
ゴンゾなんとかしろよ
11名無しオンライン:2007/06/15(金) 03:18:01.57 ID:eDKOUBWR
きっと何かテコ入れしてくれるだろ
もしかしたら人減った方が鯖安くできて良いとか考えてるかもしれんが
12名無しオンライン:2007/06/15(金) 05:13:30.13 ID:D+16+hwF
きっとあの大型パッチ(笑)がテコ入れのつもりだったんだよ
もうダメポ
13名無しオンライン:2007/06/15(金) 10:41:21.58 ID:ygZOLXST
大型パッチってなんだっけ
14名無しオンライン:2007/06/15(金) 14:46:53.63 ID:bWKzc1Ew
え〜とダメだ思い出せない・・・・・・
15名無しオンライン:2007/06/15(金) 17:16:03.56 ID:s9tHSQSh
新マップ実装やらccアルター実装とかの新しい要素が出ない限り戻りません
しばらくFEZにいってくるから後は頼んだ
16名無しオンライン:2007/06/15(金) 17:19:29.61 ID:e1StWBYB
◇TitanAgeに新MAPを実装しました
17名無しオンライン:2007/06/15(金) 22:18:13.86 ID:C/YY3W+H
FEZのアップデート速度と量に嫉妬
18名無しオンライン:2007/06/16(土) 11:03:30.65 ID:Rx1yS9io
モンハンのOβ始まるから
そっちに行くよ
コントローラー入るのが面倒だが
19名無しオンライン:2007/06/16(土) 19:05:28.22 ID:crkXSrLu
モンスターハンターと聞くと、初代のときにえんえん火口で採掘したのが思い出されるな
あれはまさに作業だった、装備品作るのに大量の材料が必要でさえなければ神ゲーだったんだが。
20名無しオンライン:2007/06/16(土) 19:25:46.72 ID:aZPR7HU5
MHPは農場で掘れるから、クエストで掘ることは殆どなかったな
MHFは農場に似たシステムが導入されるらしいが・・・
21名無しオンライン:2007/06/17(日) 00:30:17.20 ID:G67eJttT
MoEの改善?
アンチがみんな止めればいいんじゃねぇ
22名無しオンライン:2007/06/17(日) 00:47:58.33 ID:VL7ygJtc
そういうつまらない、意見にもなってない発言はいいよ
23名無しオンライン:2007/06/17(日) 00:52:53.36 ID:oFaNUXSB
アンチとか言ってる奴が癌だからな
なんか、MoEってひとつ不満を書いただけで
やめろとか言う勘違いが長年粘着してたせいで
悪い部分を悪いと言えない雰囲気になってたんだよね
おかげで、改善すべき部分が見えずにズルズルとひきずってきた
24名無しオンライン:2007/06/17(日) 01:01:06.39 ID:q6g19pd3
GONZっていい会社だよね。
おもしろいアニメいっぱいつくってるし。
25名無しオンライン:2007/06/17(日) 01:31:41.92 ID:dBDSObvf
課金絡みに関して、客の取れる選択肢は整理すると3つある

・課金アイテム、ガチャ、ミニゲーム(笑)などで金を支払う (ログイン状況は問わない)
 → 現在の路線を支持
・金は払わず、ログインもしない
 → MoEそのものを否定
・金は払わないが、ログインは続ける
 → MoEそのものは支持するが、現在の路線は支持しない

当たり前の事なんだが重要な事だと思う
26名無しオンライン:2007/06/17(日) 03:23:58.43 ID:PtHN6t2t
>>23
そのゴンゾアニメの監督、自ブログで↓な発言して数日炎上してたな
http://ranobe.com/up/src/up194622.jpg

流石は原作レイプで有名なゴンゾ
27名無しオンライン:2007/06/17(日) 04:33:44.23 ID:Ik+lpcYi
その部分だけ読んでもな・・・
ほれ、当のブログじゃぞ。
ttp://blog.goo.ne.jp/moriphy/e/cb2cbcaea460d892deedc3d77685dd3e

オレにはアニメのことはさっぱりわからんのだが
炎上してることだけは分かった。
28名無しオンライン:2007/06/17(日) 06:17:55.39 ID:ML5dlcAg
適当に流し読みしただけでアレだが、公開オナニストっつーのはイヤというほどよくわかった。
29名無しオンライン:2007/06/17(日) 08:32:31.49 ID:+14i4yp6
アンチがいるときはもっとスレ何本も伸びてたよ
いま細々と管巻いてるのは残されたプレイヤーだろ
30名無しオンライン:2007/06/17(日) 09:22:41.59 ID:7imaSnDn
アンチの煽りがワンパターン過ぎて相手するのに飽きただけだよ
31名無しオンライン:2007/06/18(月) 04:12:29.71 ID:j1Ebj9RY
>>27
最悪だなその監督
こんなのを普通に飼ってるGDHがどんな会社なのかわかった気がする
32名無しオンライン:2007/06/18(月) 14:01:38.75 ID:ruHhU0dl
むしろ社員の煽りがワンパターンでアンチは手を変え品を変えしてると思う
33名無しオンライン:2007/06/18(月) 16:45:11.32 ID:+chzXI4B
>Unknown (Unknown)

>2007-06-15 17:33:18

>親会社のGDHが赤字で利益率の高い「原作物アニメ」へシフトしていくのが今期この会社の方針とGDH関係の情報で知りました
>つまり、既に評価されファンが存在する原作に頼ってアニメを作り儲けようという事です

>会社の歯車として社の方針に従わざる負えない不本意な原作物のアニメ化だったのかもしれませんが、
>オリジナルが市場に受け入れられず赤字になり、結果原作物アニメを手掛けなければならなくなったのなら、
>何故原作物の利益率が高いのかを考えて原作の良さを生かした改変を行うべきだったのではないでしょうか


同じゴンゾだけあって
34名無しオンライン:2007/06/18(月) 22:32:25.93 ID:NjJ9G+Vb
まぁ何でも良いけどVista対応まだー?
35名無しオンライン:2007/06/18(月) 23:43:23.85 ID:gb7d2qGX
他のスレでも見たけどとりあえず対応出来るのか出来ないのか
するのかしないのか発表してほしいよな
36名無しオンライン:2007/06/18(月) 23:55:08.64 ID:zovojg4A

正解は 絞りきった後サービス終了する気だからVista対応する気はないでしたwwwwwwwwwwww
37名無しオンライン:2007/06/19(火) 01:31:46.28 ID:Nnhk1hBp
ネトゲやるのは、親にパソコン買ってもらいました〜な子供ばっかりなんだから
これから先、Vistaに対応してないネトゲは過疎るいっぽうだぞ
38名無しオンライン:2007/06/19(火) 02:05:19.96 ID:ofdpnxd0
そこまで無知な層はグラボ不足でどの道乙るから大丈夫
39名無しオンライン:2007/06/19(火) 06:28:02.74 ID:QqmJbQ5h
新規なんていないだろ
40名無しオンライン:2007/06/19(火) 09:01:05.95 ID:7Tn7/Bxb
じゃあ早く強装備出さないとだめじゃなーい
41名無しオンライン:2007/06/19(火) 09:15:54.27 ID:uvTibfbB
巡回先のブログがどんどんテンションダウン、閉鎖、休止
MoE2まだ〜?
42名無しオンライン:2007/06/19(火) 09:42:55.49 ID:P6R4h2Bw
素で今サービス終了するMMO増えてるから笑えない状況だな・・・
今でも対人クオリティでMoEの↑行くMMOは無いと信じてるんだが・・。

これでサービス終了したらほんと残念だな。。
「ゴンゾよ、終了させるならせめて売りに出してくれ!」
これだけはお願いしたいorz
43名無しオンライン:2007/06/19(火) 10:45:02.92 ID:ULrB9wyj
期間契約のゴンゾが勝手に他に売れるわけがなかろうよ

しかし契約期間中はサービスの仕方も実装の企画もゴンゾの自由になる
契約切れる前に絞れるだけ絞ってクソミソになったコンテンツをハドソンに返すだけだろう
44名無しオンライン:2007/06/19(火) 11:18:26.92 ID:oYPfMyOJ
そいやゴンゾ
折角モバイル関連のGDHグループ子会社と合併したのに
ハドが先にMoEのEZアプリゲームだしちゃったな
やっぱ版権はハドが握ってるから好き勝手に
MoEを他メディアで商品化、販売はできないのかな
45名無しオンライン:2007/06/19(火) 11:41:15.45 ID:DskpXD/2
契約っていつまでなの?
はやくゴンゾ手放せよ
46名無しオンライン:2007/06/19(火) 11:44:00.81 ID:oYPfMyOJ
アニメ化は提携条件にあったと思うから
最低でもDVDが全巻販売されるまでとか?
47名無しオンライン:2007/06/19(火) 14:40:41.97 ID:EVb7qP1Y
2008年9月25日まではDVD付属のパスをアイテムに換えられると書いてあるね
少なくともそれまではサービス終了は無いね
48名無しオンライン:2007/06/19(火) 15:13:15.93 ID:ofdpnxd0
MoEの月額時代も一年チケットあったけど一年持たなかったじゃん
49名無しオンライン:2007/06/19(火) 15:49:34.25 ID:tO8BcfUM
>>48
それはゲーム内チケットで清算済みだろ
50名無しオンライン:2007/06/19(火) 16:17:53.27 ID:oYPfMyOJ
>48
そうなるとゴンゾは増資(銀行から借り入れ金)しながら
MoEとKOの運営やってたけど、GDHのIR読む限り
既にゴンゾは借り入れ限度額(14億)まで借りてるみたいだし
今後は銀行以外から融資受けないと次のMMOに
手を出すどころか両方の運営が危うい状態になるね

GDHから見るとテラ(GRO)を買収した21億+借金14億
是が非でもゴンゾを上場させて、上場効果で20億前後の利益ださないと
去年の映画失敗で抱えた16億の赤字どころの騒ぎじゃなくなる
51名無しオンライン:2007/06/19(火) 19:02:06.76 ID:ULrB9wyj
>>49
当り前だろ
一度売ったチケットやサービス分は運営が変わっても引き継ぐのが普通だ
ゲームシステムが変わって支払いが不可能な場合は別の形で清算される

ゴンゾの天使靴&チケットセット片方だけ事件のように、勝手に以前のサービスを片方だけにする方が稀
52名無しオンライン:2007/06/19(火) 19:22:45.32 ID:hCktyX3S
>ゴンゾの天使靴&チケットセット片方だけ事件のように、勝手に以前のサービスを片方だけにする方が稀
有効期限切れのハドソン製はじめてセットに対する救済措置を事件扱いする神経が理解不能です
本当はゴンゾGJな話なんだよ
53名無しオンライン:2007/06/19(火) 19:30:18.72 ID:ULrB9wyj
有効期限?いつまでが有効期限だったんだ?
片方だけ有効発表時はパッケージがまだ店頭で売っていたわけだが
54名無しオンライン:2007/06/19(火) 19:55:05.41 ID:iCFWz98g
はじめてパッケージの有効期限は箱の中の紙に書いてあったぞ
期限を決めたのはハドソンな
55名無しオンライン:2007/06/19(火) 20:12:38.70 ID:ULrB9wyj
あったあった
4月直前まで有効期限だったんだな
その前にゴンゾがサービス片方にしたのはやっぱ企業体質かね
56名無しオンライン:2007/06/19(火) 22:20:04.18 ID:w1M0N+f2
はじめてパックのおまけは天使靴だけじゃね?
57名無しオンライン:2007/06/20(水) 00:18:52.74 ID:CFfbpLxx
天使靴(特典)と1ヶ月無料チケット(1500円相当)だったかな
58名無しオンライン:2007/06/20(水) 00:44:34.19 ID:QoArLeUZ
なんつーか、MoE改善案をまじめに話したいと思っても
関係ないアニメの話してたり、スレタイが【反ゴンゾ】だったり、
>>51みたいにあることないことでっち上げてる時点でうんこアンチスレじゃん。
59名無しオンライン:2007/06/20(水) 00:47:46.35 ID:cKUSLwk3
>>58
3点
60名無しオンライン:2007/06/20(水) 01:22:02.04 ID:qB/XSMcy
過去スレ:
【MoE】ゴンゾに言いたい放題言いまくるスレ 3【KO】       アンチスレの一つ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1158837799/
【MoE】ゴンゾに言いたい放題言いまくるスレ 4【KO】       糞スレ乱立の時期ですぐに死亡(複数回)
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1162439165/
【MoE】ゴンゾに言いたい放題言いまくるスレ 【KO】        アンチスレ統合へ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1167042953/
【MoE】Master of Epic を憂うスレ【ゴンゾ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1174397336/
【MoE】Master of Epic 改善スレ【ゴンゾ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1175669067/
【MoE】Master of Epic 改善スレ【ゴンゾ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1177926043/
【反ゴンゾ】続Master of Epic 改善スレ【ゴンゾ社員】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1181435266/

スレタイに「改善」とかついてるけど所詮アンチスレだから
真面目に改善を考えてる人は時間の無駄だからこのスレに来ちゃ駄目だ。
61名無しオンライン:2007/06/20(水) 02:41:05.39 ID:CFfbpLxx
>>58
どの部分がでっち上げなのか詳しく
62名無しオンライン:2007/06/20(水) 05:47:58.52 ID:7fWFbx0Z
モンハン後二日か!
アイテム課金じゃなく月額だしな。
63名無しオンライン:2007/06/20(水) 05:48:45.28 ID:7fWFbx0Z
いや後一日か。
早くコォ━━━━щ(゚Д゚щ)━━━━イ!!!!
64名無しオンライン:2007/06/20(水) 06:55:42.36 ID:+FHD87sv
モンスターハンターのよかったところをメモってゴンゾにメールしよう
パクリ?いえいえリスペクトです^^
65名無しオンライン:2007/06/20(水) 10:14:24.62 ID:+FHD87sv
http://moe.unofficial.jp/up/dat/20421.jpg

誤字くらいさっさと直せグロ
66名無しオンライン:2007/06/20(水) 18:36:09.33 ID:nVsob5eB
>>58
でっちあげなんて書いてないし

>関係ないアニメの話してたり、

関係ないアニメじゃない
その問題のアニメはゴンゾ製だ
つまりゴンゾという会社の腐った体質がよくわかる事例だな

以前グロが不祥事起こした時にGDHから役員が派遣し改善を計ると発表があったわけだが
派遣元がこんな有り様じゃ(ry
67名無しオンライン:2007/06/20(水) 19:17:26.64 ID:irL8dNx9
株板の基地害が喚いてるなw
逮捕される前に退いとけよ
68名無しオンライン:2007/06/20(水) 19:22:39.49 ID:HbWa2qwT
まてまて、そしたら株式のアナリストなんてのはみんな逮捕されちまうぞw
69名無しオンライン:2007/06/20(水) 19:29:46.76 ID:irL8dNx9
アナリスト気取りだったのかよwwwww


腹痛〜〜〜〜〜〜〜
70名無しオンライン:2007/06/20(水) 19:55:51.51 ID:zjzZS8AC
うんこカレー
71名無しオンライン:2007/06/21(木) 01:26:55.13 ID:sEw0d8E+
メール送るのだるいから2ch見て
72名無しオンライン:2007/06/21(木) 06:15:54.39 ID:yG6ZNGIV
>>69
アナリストかどうかは関係ないだろw
頭悪すぎだな
73名無しオンライン:2007/06/21(木) 07:04:04.31 ID:nwdd2Gvo
748 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:2007/06/20(水) 08:38:04 ID:???
課金装備やアイテムある垢とつくったばっかのゴミアイテムしか無い垢が停止くらった。
これで課金垢だけ停止解除とかくらったら課金=NoBANで決定するな。
両方BANされたらpれざまぁwwwww

752 名前:748[] 投稿日:2007/06/20(水) 17:33:06 ID:USTtPU9S
課金してる方の垢= >>751同様 復帰1ヶ月後ねって言われた
無課金捨て垢= 悪質なので永久停止

予想通りだけど課金パワーwwww
74名無しオンライン:2007/06/21(木) 07:23:12.69 ID:K1Ttvyc1
ずっと課金続けていた垢でも違反者はBANされるFFXIやマビとは違うってことだな
流石ゴンゾ
75名無しオンライン:2007/06/21(木) 07:56:45.61 ID:elcUINRj
それMoEじゃないぞ
それにゴンゾは課金垢どころか寝枕その他でも滅多にBANしない
76名無しオンライン:2007/06/21(木) 08:02:10.12 ID:QU74Jzfa
モンハン今日からOβだな!
77名無しオンライン:2007/06/21(木) 08:43:22.53 ID:RNFsUnpl
ネットサロンの枕スレに発見したけどMoEじゃないの?
78名無しオンライン:2007/06/21(木) 11:00:59.80 ID:MFDXJxFF
また自分で転載か・・・
79名無しオンライン:2007/06/21(木) 12:04:28.47 ID:QU74Jzfa
あと4時間切ったお
80名無しオンライン:2007/06/21(木) 18:12:39.10 ID:pxvAhc1h
>>77
どうもMoEの事みたいだな
失礼した
81名無しオンライン:2007/06/21(木) 18:21:33.01 ID:tAocjqa7
内藤オンラインの話だろがw
82名無しオンライン:2007/06/21(木) 18:42:53.07 ID:6wYXbJt7
まあ同じ運営だからな
83まさに純情ヨネスケ ◆4XlP2a6rpI :2007/06/22(金) 17:28:26.39 ID:nc9JfMO0
【警告】
熊猫バッグを装備していると、晒しスレから本スレ、有名ブログで名前付きで晒されます。
罪状は糞運営幇助罪。MoEを腐らせた罪で、ユーザー全員から軽蔑の目で見られます。
くれぐれも入手しないようご注意ください。

なお、レンタルアイテムボックスは預け入れ不可のアイテムが9割です。
詐欺広告に惑わされぬよう、くれぐれもご注意ください。
84名無しオンライン:2007/06/22(金) 17:38:32.97 ID:TwQwFrtk
つーか、レンタルアイテムボックスは、もし普通のアイテムまで預け入れ可能になる事態の方が大問題だわな
制限あってもどこでも開ける今のアイテムボックスも問題だけどねー
85名無しオンライン:2007/06/22(金) 17:42:50.18 ID:YZYZNUqB
ドルアーガOnlineにナムコ側から監修に入るように
MoEにもゴンゾの商品企画をチェックするハドソン側からの
監修が居ればもう少しはまともな商品開発になったろうに
今の課金アイテムや有料サービスはシステムやスキルに弊害与える物だらけ
86名無しオンライン:2007/06/22(金) 19:09:45.23 ID:+mG86wJy
今のMoEはハドソンとゴンゾの共同開発品ですが
87名無しオンライン:2007/06/22(金) 19:28:29.00 ID:m3izccyi
MoEはじめて2〜3ヶ月かな?の新参だけど
このゲーム「UOとEQを混ぜて日本人向けのMMOが作れるのか」という実験の場に思える。

ハドソン的にはある程度形になった物ができて、見限ってしまったからゴンゾに売り渡したのではないか
ゴンゾは新マップも新スキルも開発する力が無い、マイナーチェンジの課金アイテムを増やすしか能が無いと。

つまりMoE\(^o^)/オワタ

MoEはもう改善のしようが無い
ハドソンにMoEUを作ってもらうしかないな、グラフィックももう一昔前ってレベルだし。(勿論嫌いではないが)
スキル制と戦闘システムは現在も他に並ぶゲームは少ない訳で、まだ売りになると思うんだわ。

MoE終焉イベント「イーゴ討伐」でもやってMoE終了
舞台を一新(イーゴを無事倒し未来を救った世界)で
ダイアロスとその周りの大陸世界でMoEからアカウント移行させた子孫キャラでプレイ!
ぼかあこんな感じにして欲しいな
88名無しオンライン:2007/06/22(金) 19:31:24.49 ID:YZYZNUqB
>>86,87
企画運営はゴンゾで開発はハドソンでしょ
共同開発が何処から出てきたのか知らないけど
ハドソンのIRではハドソンはゴンゾから依頼受けたら
お金を貰って追加開発する立場になってる
そもそもGR(元GRO)には元々開発部署は存在しない
名ばかりのデータの管理部門と
企画運営と営業を兼ねた部署があっただけ

で、ゴンゾはハドソンに金を出したくないから
手っ取り早いweb上のシステムで
集金システム(ミニゲーム)を新要素と
騙って導入した
(KOで既に同じシステム作ってたから)
89名無しオンライン:2007/06/22(金) 20:05:51.00 ID:2tXMViVQ
開発と運営が同じところなら現場のアイデアが即採用されたり、多少ネタに走ったりと
比較的フットワーク軽く動ける。 それに現場のモチベーションがダンチ。

でもMoEみたいに別だと、現場が良いアイデア思いついても、それを実装するにはゴンゾにお伺いをたてなきゃならんわけで。
会社対会社である以上、おふざけネタも通りにくい。
自分のところの部署の上司にこんなんどうすかね〜?と持って行くのと、
違う会社に出向いて、このような企画を思いついたのですがいかがでしょう?とプレゼンするのは大違いなのよ・・・。
90名無しオンライン:2007/06/22(金) 20:28:19.41 ID:R8CnPyIx
じゃあなんでFEZは(ry
91名無しオンライン:2007/06/22(金) 20:35:11.50 ID:TwQwFrtk
FEはコンテンツとして完全にスクエニが手放してるからな

もしFEがFFシリーズやロマサガ、FMシリーズみたいにメーカーライセンスが絡む商品だったら
開発まで勝手にさせることはなかっただろうね
あれはJMと同じで旧スクエニサイドの企画だから簡単に手放されてしまった
92名無しオンライン:2007/06/22(金) 20:52:11.06 ID:f5N+Vtcm
ビーチボールが欲しい。
専用スキル「ビーチボールパンチ」で突き飛ばせるアイテム。
運動会でやってた奴の、小さい版。半透明だとなお良い。

水着に海辺があるんだから、ビーチボールでキャッキャッしたい。

WGKに持ち込んで、意味もなくどつきまわしたい。

意味も無く半透明な浮き輪もあればイイ。
93名無しオンライン:2007/06/22(金) 21:23:22.11 ID:5hg9tvce
>>87
とりあえずMoEは
一回目スターオンライン終了で
二回目提携するはずだったソフトバンクに見捨てられて
後ろ盾がなくなった経緯を知っておいたほうがいい

ハドソンは満足して見限ったというより
どうやって4年分の開発費取り戻すか考えた結果のゴンゾへの身売りだよ
94名無しオンライン:2007/06/22(金) 21:24:49.10 ID:r1QiKO7P
つくづく惜しいゲームだな
95名無しオンライン:2007/06/23(土) 01:15:46.82 ID:s9QhlATq
ゴンゾがそれなりの開発計画や企画を持ってくとハドソンが激高な見積りを返してくる
結局アイテムグラくらいしか作れ無い
ネットではゴンゾがセコくてハドソンが正義のような書き込みばかり・・・
96名無しオンライン:2007/06/23(土) 01:46:53.26 ID:BWd/59ys
あたりまえだろ
契約上、契約期間中はゴンゾにしか実装企画が立てられない限りその企画の成否の責任はゴンゾにある。
だからこそ最初に「企画・実装はゴンゾの責任において」とゴンゾ自身から明言されたんだ

基本運営がゴンゾによって行われている限りコンテンツホルダーのハドソンは開発によってしか収益を上げる事ができない
チョンゲみたいに本国での運営費から開発費が割り当てられ、日本の運営は単にそのオコボレで商売してるだけ(KO)とは違うんだよ
97名無しオンライン:2007/06/23(土) 01:50:04.41 ID:vjrNI8Qi
高い見積もりを出す=開発する気が無い
だろがwww
ちなみにアイテムの売り上げの一部はハドソンに入ってるんだよ
98名無しオンライン:2007/06/23(土) 01:54:34.98 ID:RSa8s764
あとアニメの版権とか、関連グッズとか、サントラとか全部ハドソンに金が入る罠。
99名無しオンライン:2007/06/23(土) 02:09:41.27 ID:BWd/59ys
それもあたりまえだろ
コンテンツホルダーなんだから

ただ、それらのハドソンヘの収益は微々たる物のはず。殆どはゴンゾにいく利益だろう。
でないとMoEは2社分の収益を一度に上げなければならず大赤字になってしまう事になる。
完全に売ったわけでないなら、期間中はゴンゾ側で運営の収益の殆どを確保している契約でないと無理

ゴンゾの他原作アニメ関連を見ても原作側に回る金はアニメ収益の本当に極一部だけだよ
100名無しオンライン:2007/06/23(土) 02:20:34.85 ID:ZlJpF2vQ
要するにコンテンツホルダー様が守銭奴だからMoEが糞ゲーになった訳だな
ゴンゾカワイソス
101名無しオンライン:2007/06/23(土) 02:32:24.56 ID:BWd/59ys
ID変えて必死だね
そもそも本当にコンテンツホルダー様が守銭奴だったら今みたいなサービス形態になってないよ
上にも書いたけど運営利益の殆どがゴンゾに行く形式になってないと赤字が膨大になりすぎて運営が成り立たない
102名無しオンライン:2007/06/23(土) 02:33:18.80 ID:uHUEF/Qw
逆だ。ゴンゾが予算を渋ってそれに見合う発注しかしないんだろ
103名無しオンライン:2007/06/23(土) 02:52:57.32 ID:6U1GN8zD
単発IDだからといって俺は差別しない。
もしかしたら本当にゴンゾはがんばってるけどハドソンが黒いのかもしれない。

だからソースなり判断材料なりを出してくれないかな?
少なくとも、MoE以外も含めた今までのゴンゾの行動や考え方、インタビューなどから推測する分には
どう見てもゴンゾの方が守銭奴で食いつぶし体質だし
確固たる根拠もなしに生みの親たるハドソンを叩くような言動は並のプレイヤーにはできないと思うが
104名無しオンライン:2007/06/23(土) 02:55:58.25 ID:rRwQJID5
過疎が進行してるのが目に見えてわかるんだがどうするんだろうな
105名無しオンライン:2007/06/23(土) 03:02:45.92 ID:RSa8s764
何回か言ってるけど、実装できない、開発できない夢ばっか語って、
中途半端にユーザーを期待させたハドソンが俺は嫌いだ。
採算度外視でユーザーの為にがんばったハドソンは最高だった!みたいな風潮があるけど、
それの何が凄いのか全く理解できない。

ゴンゾが好きなわけじゃないけど、ハドソンにロイヤリティ払い続けてなお、
MoEを続けているのは事実。そんな俺は無課金厨。
106名無しオンライン:2007/06/23(土) 03:06:47.63 ID:+0Mp8RIB
KOは別の運営が実装計画を立てて頑張ってるからゴンゾが適当に美味しい所だけ食い潰せただけなんだよね。
それを勘違いして「楽勝じゃん!」ってな感じでMoEの運営(と実装企画)に手を出したんだと思う。

実装計画込みで運営するならゴンゾのやり方(日本のKOやMoE)じゃダメなのにね
107名無しオンライン:2007/06/23(土) 03:11:06.97 ID:ieXCdXBF
よほどの古参じゃないとMoEのベース作ったのはハドじゃなくて外注スタッフってこと知らんからなぁ
俺もハドが神だったのは開発技術というより運営だったと思うけど
108名無しオンライン:2007/06/23(土) 03:17:54.79 ID:+0Mp8RIB
>>105
採算度外視というか、ゲームメーカー内部だけで完結している場合は必ずしも開発費が掛かるわけじゃなかったりする。
最近ではカプコンのロストプラネットが開発途中まで会社には黙って開発されていた事などが有名。
(つまりプロジェクト予算が組まれずに開発者達が他の仕事をしながら普通の給料だけで勝手に作っていた)
クリエイターの仕事だから企画を出す前にプロトタイプを勝手に開発してテストするなんて事も多い。


だけど会社間で企画と開発を持ち回っている場合はこうはいかない。
ゴンゾ側が会社として正式に企画をハドソンに持ち込めばそれだけで経費が掛かる。
実装前のプロトタイプ開発だって最初から正式な依頼として予算が組まれる。

ゲーム開発部署以外がゲームの企画やるなんて金掛かるばっかでろくな事がないよ
今のゴンゾ見てればそれが良くわかるだろう


>>107
外注とはいっても昔からハドソンの開発やっているところだよ(確か今のRED)
それに当時はLV制MMOでスキル制にする時に完全に設計し直している
109名無しオンライン:2007/06/23(土) 03:30:38.69 ID:WYnX+GrG
というかハドソンは元々企画・営業の集団で自社開発力持ってないぞ
そんでスーファミ後の技術競争についていけず
ボンバーマン桃鉄の続編と携帯向けコンテンツしか作れなくなった落ち目メーカー
いまだに本社札幌にあるしw

PCゲーム進出は彼らにとって大きな賭けだったんだろうな
110名無しオンライン:2007/06/23(土) 03:49:54.24 ID:rRwQJID5
MoEはおもしろかったのに。。うう。。
と死児の齢を数えるようにすごしてます
111名無しオンライン:2007/06/23(土) 10:48:07.36 ID:S7vrtYPG
顧客の満足度より
株で儲けたいだけのGDHやファンド会社
馬鹿な価格設定の割りに儲かってないのか
別のネトゲの運営資金に割り振っているのか
MoEの客には何ら還元もしないGR
親会社の旨みが無くなった上に
今後、増資が受けれるか如何かも怪しい

ハドはとっとと提携破棄して
次の(金を出し渋らない)運営探すべき
112名無しオンライン:2007/06/23(土) 12:05:59.72 ID:0ltU0jKN
どう考えてもハドソンから提携解消なんて出来ない訳だがw
病気な奴にはハドソンが神にでも見えてるのかな?
113名無しオンライン:2007/06/23(土) 12:45:56.22 ID:S7vrtYPG
業務提携は別にどちら側からでも破棄できるんだが
個人情報のデータ管理すら
業務提携しなければできない
無能なゴンゾの儲は
そんな事も知らないのか?
114名無しオンライン:2007/06/23(土) 12:48:58.92 ID:l9yJbpbQ
>>109
ハドはPCゲー出身
115名無しオンライン:2007/06/23(土) 13:18:44.43 ID:ieXCdXBF
ハドが無能だったから無能ゴンゾがパートナーに落ち着いたわけで
どっちの信者ってわけでもない
116名無しオンライン:2007/06/23(土) 13:54:31.23 ID:I4VIsZg3
>>112
本スレで少し話題になってたEVE Onlineが開発元がゲーム内容と課金体制が合わないと言う理由で(儲かってたのに)チョン運営と提携解消してるよ。
しかもこっちはまだ契約期間内だったのに違約金払ってまで袂を分けてる

評判や商売方法を理由に契約破棄するのも珍しい事じゃないし、契約更新しないのも割とよくある事ですけど?
117名無しオンライン:2007/06/23(土) 16:16:42.64 ID:x6nVpDqC
で、企業体力がゴンゾ以下なハドソンがどうやって違約金を払うんだ?
ゴンゾがMoEの運営権買う時の金額は破格の高値だったらしいしね?
118名無しオンライン:2007/06/23(土) 16:31:42.34 ID:imTREevD
で結局ハドソンが全部悪い ゴンゾは悪くないと弁解したいわけ?
119名無しオンライン:2007/06/23(土) 16:55:18.71 ID:Ehjzf1bC
>>117
業績回復した今はハドソンの方が上かも
元々ハードウェア部門も持ってるような企業だったのがPC-FXの借金で首が回らなくなってたんだし
120名無しオンライン:2007/06/23(土) 17:02:56.81 ID:fZU4RQnW
>>117
違約金はゴンゾふっかけてくるだろうなw
ただし↓これ勘違いしてるな
>企業体力がゴンゾ以下なハドソン
ゴンゾロッソとの業務提携で
別にGDHって親会社と提携してるわけじゃない
(アニメ化もGRとGONZO間だけでGDHやハドは関与してない)
しかもゴンゾロッソの未公開株を他のファンド会社に
赤字補填で譲渡(売った)から既にゴンゾは
GDHの100%子会社じゃなくなってるし
ただGRが上場した場合の利益配分は
GDHの持ち株数が多いから配当も多いだろうけど

ただハドソンから見れば情報公開事件で
サービス開始遅らせた上に、仕事を持ってこない
ゴンゾにはビタ1文払う気にはなれないだろうから
成行きに任せてゴンゾがコケルの待つのが良いんだろう


実際にGDHとハドが提携してるなら
MoE以外のゲームや逆に
GONZOアニメのゲーム化の話がでてる
121名無しオンライン:2007/06/23(土) 17:18:31.74 ID:2eyS230S
つーか、普通に契約期間の更新しないだけで違約金は発生しない
EVEのCCPみたいに糞運営とさっさと縁切りたいなら違約金払って速攻離れるだろうけど
122名無しオンライン:2007/06/23(土) 17:20:56.27 ID:vgE7lorK
現GRがハドソンから買ったMoEの運営権をハドソンが取り戻すには
売った時より高い金額で買い戻すしかない罠
123名無しオンライン:2007/06/23(土) 17:28:18.78 ID:fZU4RQnW
GDHはSo-netと業務提携した途端
ポストペットにSAMURAI7のキャラを使ったり
So-netのコンテンツにGONZOアニメのTシャツやらDVDを売る
サイトを立ち上げる予定と動きはあるが
GRとハドソン間でそんな話がいっそ無いのが
両社の冷たい関係を裏付ける
本当に提携破棄もありえるかもな

でも今時、ポストペットでしかも
あのアニメのキャラ使う奴が何人いるんだか
124名無しオンライン:2007/06/23(土) 17:32:42.22 ID:6BkYuVQL
誰も指摘しないんで言っとく
ハドソンに無料で運営が戻る場合は全ユーザーデータワイプだぞ
125名無しオンライン:2007/06/23(土) 17:42:58.31 ID:TQ/QwiNa
それで脅してるつもりか
126名無しオンライン:2007/06/23(土) 17:48:01.94 ID:vAzKBuFZ
>>125>>123向け?
>>124には当たり前の事が書いてあるだけにしか見えない
127名無しオンライン:2007/06/23(土) 17:54:57.93 ID:fZU4RQnW
>>124
ブリーダーとか壊滅するなw
でも出回った糞課金アイテム消滅するし
逆にいいような気がする

SPの購買情報含め一部のデータはYBB管理だし
キャラデータはゴンゾ、運営権が何処に移るにしても
YBBが関与してるから一旦データの預かりは
元のYBBがやるだろうし
悪くてワイプ、よくて課金アイテム消滅かな
128名無しオンライン:2007/06/23(土) 18:06:54.08 ID:GLSvi/CY
全ワイプなんて話どこから出てきたんだ?
129名無しオンライン:2007/06/23(土) 18:09:21.64 ID:Sjp+qFBy
>>127
YBBが関わってるのってハドソン運営時代に作られたアカウントだけじゃね?
こりゃ全ワイプしか無いだろ
130名無しオンライン:2007/06/23(土) 18:15:16.97 ID:l9yJbpbQ
月額で1度死んでるんだぜ
アイテム課金止めて、どんな課金方法で生きのこる?
131名無しオンライン:2007/06/23(土) 18:20:05.54 ID:fZU4RQnW
>>129
SPの一元購買管理を行ってるのがBB
1回BBのメンテナンスのせいで
MoEのメンテも延期になったろ
中に浮いたデータを預かるのがBBで
それを如何するかは次の運営とハドに委ねられる(ハズ)

>>130
アイテム(技書含む)の直売を止めて
マビのサービス課金
132名無しオンライン:2007/06/23(土) 18:23:37.74 ID:Sjp+qFBy
>>131
SPの管理はゴンゾ
BB経由の人々(ハドソン運営時代に作られたアカウント)が生きてる限りは
BBのメンテに引きつられ続ける運命なんだよ
133名無しオンライン:2007/06/23(土) 19:08:53.51 ID:fZU4RQnW
>>132
キャラデータ含むSPやアイテムの購買情報は
ゴンゾが持ってるなら、データ移管する際に
課金アイテムだけ消せば済むわけだ
ゲーム内通貨で買ったものも含まれるだろうけど
それか、ゴンゾの作ったアイテムデータも丸ごと買って
PC生産可能にするか

その方が顧客逃がさず後腐れもないしなw
134名無しオンライン:2007/06/23(土) 19:58:59.69 ID:GlqDqL9T
運営がハドソンに戻るなら課金アイテムなんて消えても構わない
135名無しオンライン:2007/06/23(土) 21:02:47.84 ID:moOr0AUH
同意
136名無しオンライン:2007/06/23(土) 21:30:24.52 ID:Kvkiljxh
てか全ワイプしか有り得ないだろ
課金アイテムだけ消すなんて器用な事はゴンゾに出来ませんから
137名無しオンライン:2007/06/23(土) 21:37:30.10 ID:imTREevD
つかさ
そんな面倒なことするなら新しいMMO開発するんじゃないの?
システムだけ移植してね^^
138名無しオンライン:2007/06/23(土) 21:49:38.03 ID:Fr38Vglb
ユーザーが買った課金アイテムだけはデータ移行時に消えちゃならないデータだろがwww
139名無しオンライン:2007/06/24(日) 00:26:17.17 ID:1md/6v6K
>>122
ゴンゾの株式資料からMoE運営は期間契約なのが判明してる
契約延長されなかった場合ゴンゾはMoEから手を引かなければならない事も明示されてる
140名無しオンライン:2007/06/24(日) 00:39:00.73 ID:Q7JHDEo8
最近俺らの活動が災いして、というかなんというか、
無料化してからMoEはじめた奴が「ハドソン時代は神だったのに」とか言ってて怖くなった。
141名無しオンライン:2007/06/24(日) 00:39:26.20 ID:ZlTwUSqZ
>>127
EVEその他の運営が変ったMMOの例見ると
前運営が実装したアイテムも次の運営に持ち越されるパターンがほとんど。
勿論全てのアカウントも。

ただ、装備のグラや名前は別の物に差し替えられる事もある。
つまり、ゴンゾが自分で実装した装備グラの著作権の権利を訴えた場合は
ハドソン側で別のグラ(現存装備の色違いでもいい)に差し替えれば済むだけ。

>>130
当時と違って今はハドソン好調だし
ゴンゾ移管時に開発費がペイしているのなら運営そのものはそれほど経費掛かるものでもない。
例えば開発が停止してる状態なら宣伝の為に無料で運営しているMMOもある(PSOやダイナスティアなど)
142名無しオンライン:2007/06/24(日) 00:42:25.02 ID:yBmNPpJI
>>139
契約はいつまでかわかる?
143名無しオンライン:2007/06/24(日) 00:47:51.46 ID:ypfuFLCq
>>138
課金アイテムについての保証責任はゴンゾのみにある
ハドソンや次の運営が背負う必要はない
144名無しオンライン:2007/06/24(日) 00:54:00.35 ID:ZlTwUSqZ
>>142
期間までは書いてなかったので
いつまでかは不明
145名無しオンライン:2007/06/24(日) 01:01:29.16 ID:IEjIvXK4
運営と課金方式変更の仮の話で・・・
既存アイテムやキャラがどうなるかの心配も分かるんだが、
何よりもサービス内容じゃねえか?
また数ヶ月で終了でした、では目も当てられんぞ
146名無しオンライン:2007/06/24(日) 01:04:09.50 ID:yBmNPpJI
>>144
そうかぁ、thx
はやく契約期間おわってあわよくばMoE手放してくんねーかなw
147名無しオンライン:2007/06/24(日) 01:10:56.37 ID:aN9NIswu
>>143
そうするとハドソン時代に先払いされた課金分のチケットを出したゴンゾは超優良運営って事だな

それはおいといて
契約満了で無料でハドソンが運営引き取る場合には一旦サービス終了にせにゃならんから全垢削除は免れてないぞ
148名無しオンライン:2007/06/24(日) 01:11:43.37 ID:aN9NIswu
免れないぞ
149名無しオンライン:2007/06/24(日) 01:12:22.80 ID:Q1neOVEG
オープンβの活気もとうに久しく
スタッフは解散
アニメによる宣伝も終了
ゴンゾにより広がらない世界にどうでもいい課金アイテムと
完全スキル制無視した複合テクニックが詰め込まれてゲーム内はカオス状態
BOTがいないのが唯一の救いだろうか

ここで三度目の路線変更考えるくらい業績不調なら
もはやサービス終了のほうが現実味あると思うが
このスレの連中は前向きなのか後ろ向きなのかよく分からんな
150名無しオンライン:2007/06/24(日) 01:21:03.70 ID:BekwCim1
アニメは第二期やる気じゃないか?
151名無しオンライン:2007/06/24(日) 01:22:18.40 ID:yBmNPpJI
2クールと最初どっかでみたが1クールになったよな
まぁあんまりおもしろくなかったが
152名無しオンライン:2007/06/24(日) 01:26:26.15 ID:BekwCim1
モエクロ見てないのか?
153名無しオンライン:2007/06/24(日) 01:33:24.10 ID:Q2loY3Lj
今更月額課金に戻されたり、今無料で出来る範囲を区切ってサービス課金なんかされても、金払う馬鹿なんて誰も居ないだろ
154名無しオンライン:2007/06/24(日) 01:35:33.48 ID:gRWrr96y
>>147
運営変る場合は一旦サービス終了するタイトルもあったけど
垢削除されたゲームなんて見たことないぞw
EVEなんて鯖を設置してる国まで変ったから数ヶ月かかったけど
アカウントは全て引き継がれた
155名無しオンライン:2007/06/24(日) 01:37:39.04 ID:gRWrr96y
>>153
サービス課金の方が抵抗無く払える層も多いよ
実際MoEからマビノギに大量に人流れたし、今現在もマビノギの方がMMO人口多い
日本だけではく韓国や北米でもサービス課金の方が人多いしな
156名無しオンライン:2007/06/24(日) 01:39:05.55 ID:yBmNPpJI
一番いいのはMoE終了で
MoEの世界観とかスキル制を引き継いだ新しいタイトルじゃないかな
RAがMoEになったみたいなかんじで
157名無しオンライン:2007/06/24(日) 01:42:49.69 ID:lDoruu1v
チョン運営との契約破棄して自鯖運営に切り替え、一時的に人減っても
地道な月額課金運営で3年かけてチョン運営時代より人口増やしたEVEも思い出してあげてください

実際、設立から10年しかたってない無名弱小会社のCPPがよくあそこまで頑張ったと思う
158名無しオンライン:2007/06/24(日) 01:43:15.36 ID:M/63KWdW
>>154
そりゃ引き継ぐ側が相応のお金を払うからだよw
お前の案だとゴンゾがひたすら一方的に損する話だろwww
159名無しオンライン:2007/06/24(日) 01:46:55.30 ID:lDoruu1v
>>158
払うというか、データ移管は引き継ぐ側の仕事なのは当たり前では?
これ自体は管理を厳密に行うかどうかでそんな経費掛かるもんじゃないけど

ゴンゾはやっちゃったけどさ
160名無しオンライン:2007/06/24(日) 01:50:31.18 ID:M/63KWdW
>>157
自鯖運営に失敗してゴンゾ運営に切り替え、一時的に人減っても
地道なアイテム課金運営で2年かけてハドソン運営時代より人口増やしたMoEの現実を見てあげてあげてください

実際、設立から20年以上たった有名会社のハドソンが何故あそこまで運営失敗したのか謎だよな
161名無しオンライン:2007/06/24(日) 01:55:58.41 ID:M/63KWdW
>>159
ユーザデータが無料で引き継げるとでも考えてるのか?
他社の顧客情報にアクセスするんだぞ
何で未だにYBBのメンテが運営に影響及ぼすのか考えてみろよ
162名無しオンライン:2007/06/24(日) 01:57:19.64 ID:lDoruu1v
>>160
ゴンゾ運営も人減ってるよ
平日は本当に人居ないしチャンネルに入ってる人数はむしろハドソン時代(正し9月頃までの話)の方が多いくらい
土日が人多かったのはハドソン時代も同じだしね

でも月額最後の11月は本当に人少なかったのは同意w
163名無しオンライン:2007/06/24(日) 02:00:01.34 ID:lDoruu1v
>>161
誰も無料とは言ってないよ
因みに他社の顧客情報にアクセスするんじゃなくて、事前に顧客情報を提示して貰うわけ。
これはそんなに経費かかる業務じゃないよ?
164名無しオンライン:2007/06/24(日) 02:07:56.03 ID:MWnnCNaC
アイテム課金はギャンブルやエサアイテムで泡銭稼ぐやり方だろw
コンテンツ食い潰し商売だから”地道”な商売とは逆ベクトルなわけだが
165名無しオンライン:2007/06/24(日) 03:02:37.71 ID:K3xWxcU0
屁理屈こねまくってゴンゾに損させよう損させようって書き込みを必死にやってるのは株板のキチガイ?
それとも当選様?
166名無しオンライン:2007/06/24(日) 03:13:04.06 ID:0ND/YtWu
MoEはそもそもゲーム的に定着率が低すぎる
それを月額課金で入り口狭めればどうなるかなんて考えるまでもない
パッケージ販売とか、無料キャンペーンとかやってはいたけどな

ハドソンはWarに手を入れれば、新MAPを作れば、GMイベントを充実させれば、
と頑張ったようだけど結局、ユーザ増には結びつかなかった

「1度やめて良いパッチが当たったら戻ろう」と考えた人も
戻る段になると「ここで戻ったとして1ヶ月もやるかな…」と思ってしり込みする

根本的にMoEは月額課金に向いてないよ
167名無しオンライン:2007/06/24(日) 03:14:43.74 ID:MPzWFDVD
複数キャラ当たり前のシステムでサービス課金なんてされたら止めるわ
露店もなくなってすぐ過疎化だろうし
168名無しオンライン:2007/06/24(日) 04:52:32.84 ID:h6Db4ZzN
露天が必要になる数も減るから問題ない
Warで複数のキャラ使って給料泥棒できなくなれば
狩りするしかないから生産量も増えるし
現状は戦闘キャラが経済においての義務(Mob狩りによる採集)を果たしてないのに
複数キャラ前提とかまったくおかしいね
169名無しオンライン:2007/06/24(日) 06:25:07.87 ID:MWnnCNaC
>>165
ゴンゾに損させるんじゃなくて契約上そうなってるってだけの話だよ
当り前だけどゴンゾは期間契約で屋台を借りて商売してるだけのラーメン屋みたいなもんだからね

もちろん契約期間過ぎれば屋台は返さなきゃならないし、その後別の屋台(別のMMO)で商売するのも自由だ
今だって別の屋台を借りる契約を勧めてるし別に損得の問題じゃなくてゴンゾにとっては元からそんな商売だってだけだよ
170名無しオンライン:2007/06/24(日) 06:29:28.26 ID:UQAyDnjM
>>167
辞めても良いんじゃない?
UO型なのに制限のない複垢チョンゲ運営なのに嫌気がさして辞めてる奴も多いから
辞める人間の種類が変るだけでしょ

むしろUOやMoE型のMMOなら君みたいなタイプが居なくなった方がゲーム内容的にはいいと思うよ
171名無しオンライン:2007/06/24(日) 06:39:03.70 ID:RCKl2rXP
EVE Onlineは月額課金になった後、MoEが目指していた経済の流通とスキル制の利点を実現してるけど
世界観のジャンルが違い過ぎて正直MoEから移住するにはアウトオブ眼中なんだよね
やっぱりファンタジー世界でMoEが理想としていた世界を実現したゲームは日本メーカーじゃ実現不可なのかな
EVEは惜しかった、あれでファンタジーMMOなら完璧だったのに
172名無しオンライン:2007/06/24(日) 09:18:23.99 ID:9zosZDZF
>>165
>屁理屈こねまくってゴンゾに損させよう
何でゴンゾ主体で物事考えるの?
173名無しオンライン:2007/06/24(日) 10:44:19.99 ID:0ND/YtWu
>>168
月額末期に生産やってた経験から言わせてもらうと
過疎ると生産続けるモチベーションが激減するぞ

1時間露店しても覗いてく人が10人越えないような状況だったが、
そうなると「このまま露店してもどれだけ売れるんだろうか」って思ってしまって
無意味な時間を過ごしている感覚に陥る

特に需要の少ない生産品とかな
人が多ければ「たまたま欲しかった人が見なかっただけなんだ」って思えるけど、
人が少ないと、「このアイテムを欲しがる人はもういないんじゃないか」って思ってしまう

需要の多いアイテムはそれはそれで
「他に売ってる人が少ないんだから、売れるのも当然だよな」って感じで張り合いがない

やっぱり同業者がいる中での価格競争とか隙間商売が生産の醍醐味だなと思ったわ
174名無しオンライン:2007/06/24(日) 11:43:56.89 ID:TYWi4zkr
この>>166の内容だと
ゴンゾのアイテム課金でも定着しないね
唯一の利点は、戻る時も無料って事

それにPC生産できるシステムで装備品や技書を
スキルに関係なく景品でばら撒いたり現金で直売なんてしたら
PC生産する人に大なり小なり弊害出ますよ

ID:0ND/YtWuさん
MoEはアイテム課金に向いてないんですよ
175名無しオンライン:2007/06/24(日) 12:30:17.57 ID:0ND/YtWu
>>174
ん? 定着しないと言ってるんじゃないぞ
定着率が低い、と言ってる
母数が増えればどうなるかくらい分かるだろう

>唯一の利点は、戻る時も無料って事
新規が気軽に始められることの方が重要な利点だ
月額時代にユーザが先細りしたのも新規加入<引退、だったから

>スキルに関係なく景品でばら撒いたり現金で直売なんてしたら
>PC生産する人に大なり小なり弊害出ますよ
実際に、課金アイテムがどれ程使われているかを考えたら
人が減るほうがよっぽど深刻な弊害だよ、少なくとも俺の感覚では
月額課金末期は虚しくなって生産やめてたし
あと、技書は元々Mobドロップ

MoEがアイテム課金に向いてるかどうか以前に
月額課金じゃ運営続かないんだから、最初から問題外
176名無しオンライン:2007/06/24(日) 12:42:56.88 ID:MPzWFDVD
脳筋、メイジ、生産、採集と複数キャラ作らなきゃすぐやることなくなるし
850しかないから全部やれば中途半端なものしか出来ないから複数当たり前と書いたんだが
月額課金で何のメリットあるの?

>168
MOEの戦闘キャラの経済においての義務はwarで落としまくる事だろ?
狩りで採集も何も上位武器でも木の幹やらなめし皮で作れるんじゃ必要ないし

>174
装備品といってもpreじゃもてあますしwarじゃ落とす物ばっかりだろが
弊害出てる例挙げてみ。つか生産キャラのほうが課金着てる現状だろ
177名無しオンライン:2007/06/24(日) 12:44:25.61 ID:+WMDPxhl
warで落とさない課金アイテム=ねりきん技
178名無しオンライン:2007/06/24(日) 12:59:51.68 ID:0ND/YtWu
1度覚えたら忘れない技なんかがどう弊害出すと?
複製はむしろ新規が来ないほうが弊害出るだろ
179名無しオンライン:2007/06/24(日) 14:12:04.89 ID:LVOhbJcA
定着率と分母って書いてますけど
無料だと人が入りやすいのは分りますが
無限に人が入り続ける訳じゃないので
ID:0ND/YtWuさんが自分で書かれた
定着しない理由からいけば良いのは最初だけでしょ

それに、PCの数は増えたように見えますが
実際は複数アカウントが取りやすくなったので
1人の人間が収穫も含めた生産系、戦闘系と
キャラを使い分けて複数のパソコンを持っている人は
AFK露店しているだけでアクティブなPCは
大して変わっていませんよ?
実際一部の「美味しい」狩場は混雑してて
あまり美味しいとはいえない狩場は相変わらずですし
また、複数のアカウントを所有する事で
「1人で大概の事は済ましちゃう」人も増えたのは事実

アイテム課金(基本料無料)のメリットが人が増える事にあるなら
安易に仕様に合わないアイテム販売は止めてもっと違う集金の方法を
企画運営するゴンゾは考えるべきだったのでは?
180名無しオンライン:2007/06/24(日) 14:12:51.29 ID:LVOhbJcA
あれ?
ID変わっちゃいましたが174です
181名無しオンライン:2007/06/24(日) 14:59:28.95 ID:h6Db4ZzN
>>176

>MOEの戦闘キャラの経済においての義務はwarで落としまくる事だろ?
>狩りで採集も何も上位武器でも木の幹やらなめし皮で作れるんじゃ必要ないし

生産のレシピ見直してこいよ
薬用にんじん集める奴少なくて
GHPの売りが無いなんてざらだ
182名無しオンライン:2007/06/24(日) 16:47:07.63 ID:0ND/YtWu
>>179
無限に人が入り続ける訳じゃないから間違ってる
なにその詭弁のガイドライン、無限に人がいないのは当たり前じゃん
俺は月額課金と比べてどうか、って言ってるの

大して有名でもなく、グラフィックもパッとしない数年前のゲームを
あえてお金を払って始めようとする人がどれだけいるというのか

>それに、PCの数は増えたように見えますが
>実際は複数アカウントが取りやすくなったので
複数アカウントが取りやすくなったので、
前なら飽きてやめてしまうような人が新キャラ作って続けている、
とは考えないのか?

>アクティブなPCは大して変わっていませんよ?
ソースでもあんの?

>実際一部の「美味しい」狩場は混雑してて
月額末期は美味しい狩場も酷い状況だったんだが

>「1人で大概の事は済ましちゃう」人も増えたのは事実
これも疑問だな
露店するより狩りしたほうが遥かに良いバランスだってのに

「過疎って売ってる人がいなくて、仕方なく自分で生産する」なら分かる
月額末期はバナミルすら買い貯めしといたもんだ
183名無しオンライン:2007/06/24(日) 16:52:29.27 ID:0ND/YtWu
というか、月額課金末期にプレイしてなかった人ばっかなのか?
あの時の終末感は凄いもんだったぞ?
日に日に減る人口、続出する身内の引退者、寂れたマップ・・・

実は月額時代に一度引退して無料化で戻ってきた類なんじゃないの?
184名無しオンライン:2007/06/24(日) 16:58:06.40 ID:38eiR8+d
人口はある程度減ってからは止まってたような。
バナミルの売れる本数も特に減っていかなかったし。
185名無しオンライン:2007/06/24(日) 17:05:58.73 ID:0ND/YtWu
買い手が減れば売り上げは下がるが、
競争相手が減れば売り上げは伸びる

人口は明確に計ったわけじゃないが、俺は減り続けているように感じた
186名無しオンライン:2007/06/24(日) 17:11:47.79 ID:3zEjOwEf
アイテム課金に嫌気がさして去って行ったんだから、終末感漂うのは当然のことだろ。
なんかずれてね?
187名無しオンライン:2007/06/24(日) 17:51:56.38 ID:ypfuFLCq
それをハドのせいにしたい>>183
188名無しオンライン:2007/06/24(日) 18:10:05.10 ID:h6Db4ZzN
>>186
だな
終末感が漂ったのはアイテム課金に移行が発表された
10月ころだろ
それまでは家Ageいつなんだとか
きぼうにあふれてたわ
189名無しオンライン:2007/06/24(日) 18:59:33.89 ID:MPzWFDVD
>181
どこの末期鯖ですか?E鯖じゃ普通に数百本単位の露店出てますが

アイテム課金で終末感漂った割には何で1年以上続いてんだか
大体アイテム課金だとなんで定着しないんだ?
190名無しオンライン:2007/06/24(日) 19:39:27.32 ID:3W9mc248
>>186-187
ハゲドー。ガクっと減ったのはアイテム課金への移行が決まってからだったよな

>>183
で、今のMoEの人口には言及しないのか?
月額課金末期に近づきつつあるようですが
191名無しオンライン:2007/06/24(日) 20:06:20.20 ID:Da/Glhj2
>>189
E鯖民だが月額後期にはミルクティーですら露店売り無かっただろ
ネオクでAUCして1000個とか売って貰って
「また声掛けてください」
なんて言ってくれてた人が、そろそろ必要って時にtellしようとしても居なくって
何日待ってもインしなくて、露店探してもやっぱり売ってなくてAUCしても応答来なくて

もうあんなのは絶対嫌だよ
192名無しオンライン:2007/06/24(日) 20:09:21.78 ID:Da/Glhj2
>>190
ミルクティーの供給が減ったのはアイテム課金移行発表前からだよ
193名無しオンライン:2007/06/24(日) 21:45:29.71 ID:38eiR8+d
バナミルで駄目だと次はミルクティか。なんかあんた必死すぎない?
194名無しオンライン:2007/06/24(日) 22:10:08.81 ID:h6Db4ZzN
月額時代にミルクティやバナミルが買えないだなんて
作り話にしか聞こえないんだが
195名無しオンライン:2007/06/24(日) 23:39:30.15 ID:wj55yPpj
>>192
言っておくがFFXI等大手MMOでも9月から11月までは人が減り続けて12月頃にまた増えるを繰り返してる
MoE月額末期の場合はアイテム課金以降発表で極端に一気に減った
196名無しオンライン:2007/06/25(月) 00:16:48.32 ID:9EXIvoTn
基本無料アイテム課金にしなきゃならないくらい人が集まらなかったんだから
今更他の月額課金ゲーの話を出しても意味が無い
実際夏休み明けくらいから急激に人が居なくなってったしね
197名無しオンライン:2007/06/25(月) 00:29:31.84 ID:/dFa95Bh
少なくとも9月は今よりずっと人多かったぞ
しかもあれで複垢じゃなかったわけで
198名無しオンライン:2007/06/25(月) 00:31:08.05 ID:/dFa95Bh
つーか、基本無料でしかも複垢推進チョン運営なのに月額当時と比べられる程度の人数しかいない時点で終わってるだろう・・・・
199名無しオンライン:2007/06/25(月) 01:11:59.66 ID:/dFa95Bh
結局一部の人間を残してほとんどのプレイヤーが他ゲー行ったまま全然帰って来ないからな
正確には帰ってくる頻度が徐々に減っていって最終的には滅多に顔見せなくなるか全く来なくなるのどちらか

どんなMMOでもこの現象は起こるけど、ここ半年ほど尋常じゃないスピードで引退までの期間が短くなってる
200名無しオンライン:2007/06/25(月) 01:17:54.99 ID:m6Xmqi0K
まあ、無料ゲー増えてきたからな
月額と違って仲間誘えばギルド単位で他ゲーに移住できるし対戦ゲームも面白いのが増えて来た
FEZやEVE、PSはMoEより戦略性に富んでる
基本無料でもマビノギみたいに薄利多売方式で運営してる方が結局客も多くなるしね
定着率の差が違い過ぎるから
201名無しオンライン:2007/06/25(月) 02:30:20.38 ID:RZp8UCCJ
定着率悪いのは今にはじまったことじゃなくて
βから言われてたMoEの課題だったからな

ゲームの寿命を縮めるかたちで時の石が実装されたときはハドの正気を疑った
当時の要望通り「一度上げたスキルは二度目以降上げやすくなる」の実装にすれば
意味もなく全スキルマスターを目指す長期プレイヤーを獲得できるチャンスですらあったのに
202名無しオンライン:2007/06/25(月) 03:24:00.71 ID:m6Xmqi0K
それでも月額時代はβから何年も続けてる古参と言われてる連中が結構いた
その連中の多くがゴンゾ移管時に辞めてから本当に人の入れ替わりが激しくなったな
203名無しオンライン:2007/06/25(月) 08:09:48.75 ID:AJjNd/Iq
アンチの言ってる事が支離滅裂になってきてるが
少なくとも課金時代の9月の倍の人数は今居るぞ
204名無しオンライン:2007/06/25(月) 08:31:14.67 ID:UKX8d/ch
とにかくグラフィック見直せと・・・
205名無しオンライン:2007/06/25(月) 10:19:56.29 ID:J/ZtdpYP
>>203
どこの鯖の事だ?
少なくともDは月額の時代の9月の方が露店も狩場も人多いと思うけど
森がこんなに人少ないなんて当時は考えられないし
206名無しオンライン:2007/06/25(月) 10:21:43.04 ID:AMzQ26up
>>205
街中の露店は今のほうが多いよ
1人で10垢とってる人も珍しくないからプレイヤー数が多いのとはちょっと違うけど
207名無しオンライン:2007/06/25(月) 10:41:14.62 ID:1REP+mX/
露店数は今の方が多くてCHに入ってる人数は月額時代の方が多いな
つか、CHの人数随分と減ったな。昔は20〜40人くらいのCHがいくつも立っていたもんだが。
今のMoEはチャットツールとしても使われなくなりはじめてるのかね
208名無しオンライン:2007/06/25(月) 18:28:57.80 ID:pe4SwHbv
>>204
moeのグラフィックってそんなに汚いか?
mmoの中ではかなり綺麗なほうだと思うんだけど
209名無しオンライン:2007/06/25(月) 19:27:16.67 ID:lytOWPmG
綺麗。方向性が合わないならさっさと出て行けばいいのにRA厨うざ
210名無しオンライン:2007/06/26(火) 01:03:46.43 ID:yVPmD5EA
ん〜、どのMMOと比べて綺麗と言ってるんだろう?
ローポリMMOの中じゃWoWが圧倒的に綺麗だと評価されてるし
デフェルメ系モデルとしてはマビノギやFEZの評価が高い

評価サイトやMMO誌その他でもMoEのファンサイト以外でMoEグラが評価されてるのなんて見た事ないんだが
もし客観的に信者の目補整かけずにそんな評価くだしてるサイトあるなら参考までに教えて欲しい
211名無しオンライン:2007/06/26(火) 01:29:47.92 ID:ea5Q7MZd
まあまあ
3Dにこだわりない人はテクスチャ解像度とポリゴン数高ければ綺麗と感じるんだから
そうムキになることないべ
MMOに限定して、きめの細かさだけ見ればMoEはたしかに中より上だし

ただライティングやエフェクトなんかの処理は5年以上前の技術で止まってる
モデリングもテクスチャも酷いセンス(ここはどうしても主観で意見が分かれるところだが)
見る人によってはお世辞にも綺麗とは言えないんだろうってのも分かる

白黒を押し付けあうような話題じゃない
212名無しオンライン:2007/06/26(火) 01:44:48.45 ID:euJNf9A2
MoEは見た目の割に使ってるポリゴン多すぎ
ごまかし方が下手っていうか、素人臭いっていうか

FFとかカプンコとかはその辺うまい
ポリゴン数全然少ないのに傍目からは綺麗に見える
拡大してマジマジと見ることなんてそんなないわけだしね

というか、MoEも拡大するとジャギが酷いのとかあるしな(新髪型とか)
213名無しオンライン:2007/06/26(火) 02:11:37.62 ID:ea5Q7MZd
あれはポリゴンでは形になってなくて透明テクスチャで輪郭や穴があるように
見せかけてる部分がどうやらシャギ起こしてるみたいだな
新髪型とかプレートの肉抜き部分とか

あとブラムストーカーマントなんかは1_ずらした二枚のポリゴンで生地と裏地表現してるもんだから
走るたびにテクスチャがチラチラ割れて和むwww
214名無しオンライン:2007/06/26(火) 03:21:39.25 ID:rxVDqgME
エフェクトは対人を考慮して一目でわかるようにクドいくらい派手にしてると聞いたよ
武器とかの装備もシルエットでわかるようにしてる、とか
215名無しオンライン:2007/06/26(火) 22:07:55.30 ID:JBoXJsl0
新装備のクオリティの低さに絶望するな
216名無しオンライン:2007/06/27(水) 01:23:27.15 ID:KhBBFOAy
クラフトマンとかシルフのパンツはクオリティ高いよ。
MoEみたいな古いエンジン使っててこれだけやってれば立派。
217名無しオンライン:2007/06/27(水) 01:46:13.48 ID:7CPN0x/S
というか、いい加減金かけてエンジンを更新しろと
マビノギやEVEなんてMoEより人少なかった時期にHDR対応パッチきたりしてましたよ
218名無しオンライン:2007/06/27(水) 02:01:38.14 ID:J2TLPbjS
グラフィックと密接な関係にある演出関係が終わってるから
全体的に洗練されてない印象を受ける

MoEは天候の変化だけ異常にクオリティ高いけど誰が担当したんだろうな
マップも日の出日没の方角計算して見栄えよくなるように作ってるみたいだし
219名無しオンライン:2007/06/27(水) 22:03:40.17 ID:v6PDRqjN
>>217
どっちも本国がメインだろ
220名無しオンライン:2007/06/27(水) 22:40:04.63 ID:9AGP4WeM
本国メインも糞もEVEは本国しかねーよ
各国語対応クライアントから全プレイヤーまとめて1サーバーに繋がる
日本でのサービス開始=日本語版クライアント発売の事
ちなみに各国語版対応クライアントが発売されると、その国用のサーバーを用意しない代わりに
世界唯一の単一サーバーを強化する事で対応している

ちなみに開発はアイスランドのCCP
221名無しオンライン:2007/06/27(水) 22:46:52.94 ID:DbUb8tcm
マビノギは最近サービス開始した北米人口が増大していて売上げ的には北米中心になりつつある。
日本でも韓国本国でも成功してる。

MoEがマビノギより人口多かったのは1年半前までだな
アニメまでやったとは思えない過疎っぷり
あの内容のアニメじゃ客増えなくて当然だが
222名無しオンライン:2007/06/28(木) 17:38:09.58 ID:uyaP4OQj
バハ産シップ装備をクエストに持ってくるのってゲーム寿命縮めてるだけだと思うんだけどどうよ
223名無しオンライン:2007/06/28(木) 17:55:13.48 ID:eNe+99Dw
本来あるべき形なんじゃないか?
シップ装備はギルドクエとかで取れて何ぼだと思う。

もっともバハの人口は確実に減少してるだろうけどな。
224名無しオンライン:2007/06/28(木) 19:04:32.47 ID:9DFIfsgk
本来、バハ自体に何度も行きたくなるほどのゲーム性が備わってれば
ホムと時の石以外の餌ぶら下げる必要もなかったわけで
225名無しオンライン:2007/06/28(木) 21:28:21.30 ID:MW53WDpC
バハはシャドウタワーみたいの想像してたのにがっかりだった
226名無しオンライン:2007/06/29(金) 00:32:50.17 ID:6esNIb0E
立て続けにバハ産シップ装備のクエスト化は、バハ廃止して鯖のリソース削減し
運営コストを圧縮、ひいては運営縮小への布石ということはないか?
227名無しオンライン:2007/06/29(金) 01:54:40.36 ID:RWF1tAZK
単にお使いクエ実装は楽だからでしょ。
ちょっと変数いじるだけで全部使いまわしで行けるし。
228名無しオンライン:2007/06/29(金) 02:04:36.14 ID:9l1xTB76
だな
バハ無くして調整しなおす労力使うより
ボロ鯖にでも置いてたほうがコストダウンになるだろうし

というかMOEはどんなに不評でも増やしたものを引っ込めた前例がない
229名無しオンライン:2007/06/29(金) 02:06:52.74 ID:DtJCTVBh
マビノギとかFFXI、PSUやってる層はぶっちゃけダンジョンでのトレハンを楽しんでいる層だ
そしてバハやってる層も本来は同じ目的なんだよね

でもトレハンには魅力的な宝箱(アイテム)が必要なんだけど
MoEの場合は売上げの開発リソースを課金用の見た目アイテム開発に当てていて
そのまま本来トレハン向きなアイテム(見た目アイテム)をメーカーRMTで売り出してしまってる
つまりMoEはゲーム内実装としてはトレハン支援のアイテムを用意できない
マビノギ等がゲーム内装備に直接RM価格をつけず実装している理由がこれ
本質的にゲーム内容を充実させる為には汎用アイテムとサービス以外に価格を付けられないからだ

要するに今のゴンゾサービス形態のままではバハや新MAPのうような実装は余り意味がない
どのみちプレイヤーが欲しがる人気の出そうなアイテムは直接的に課金アイテムで売るのがゴンゾの商売方なのだから
230名無しオンライン:2007/06/29(金) 02:09:48.39 ID:QJ9Rg9pp
ゲーム外でガチャとかKOの商売持ち込むくらいだからな・・・
ギャンブルスキルは・・・
231名無しオンライン:2007/06/29(金) 09:56:14.19 ID:daaM0R+b
ハドソン時代だって無理
良いアイテムは生産で作らせろ、って客層だから
だから、ほとんど誰も欲しがらないようなネタアイテムしか実装されなかった

MoEにトレハンという要素が合わなかったってだけさ
232名無しオンライン:2007/06/29(金) 10:28:30.75 ID:hSpyd4d1
ハドソンは半年くらいの間にいろいろ実装していただろ(β時代に実装した物もあるが)
森ならドゥーリン肩・頭、タルパレならセレスティアル各種、バハの各種ネタ装備・シップ装備・時石・ホム、
カオスの各種素材とそれを材料にしなければ作れない装備・人形、クィーンヘズラーの単眼やサソリ王のレアフィヨ、
細かいところでは盗賊ドロップやマブ装備などなど他にもあるがトレハン装備・材料は全部ハドソンが実装したもんだぞ
233名無しオンライン:2007/06/29(金) 13:57:34.01 ID:daaM0R+b
だから、新たにレアを実装すると作らせろって言う奴が出てくるってことだよ
ドゥーリンやセレ装備も生産で作らせろ、って意見が多かったろ

というか、トレハンってその程度のアイテムかよ
234名無しオンライン:2007/06/29(金) 19:12:15.38 ID:olaNshxH
その程度の物もトレハンだし、数十万分の1の確率でしか出ない物もトレハン
当り前だろう

重要なのはユーザーが飽きる前に先回りして人気がでそうな(手に入らなくても冒険の理由になる)宝箱の中身アイテムと
それをドロップする新モンス(ザコとボス系)、それらが生息する新マップ・ダンジョンを実装すること
235名無しオンライン:2007/06/29(金) 19:13:46.70 ID:olaNshxH
ちなみに装備そのものでなくてもいい
貝殻やカオス素材、単眼みたいな素材でもいいわけで
236名無しオンライン:2007/06/29(金) 19:59:00.53 ID:4so58zgI
>>235
結局それなんだよな
セレスティアルだってドロップ品をセレスティアルの布とかにして
生産で作らせれば良かったんだよ

というわけでゴンゾさん、これなら簡単な修正で評判もあがりますよ^^;
237名無しオンライン:2007/06/30(土) 19:03:40.24 ID:z182VFy/
昔はスレッドランキングにのるほどの勢いだったのに
今はぜんぜんだね
238名無しオンライン:2007/06/30(土) 20:25:19.96 ID:8FxXC8S7
ネ実3からでりゃMoEなんて無名だからなぁ
239名無しオンライン:2007/07/01(日) 00:53:06.39 ID:ufgX8dF5
ネ実3でもスレ数多いだけで書き込み激減してる
240名無しオンライン:2007/07/01(日) 01:08:40.99 ID:XNeuvDiZ
来年の春頃にはもうサービスおわってると思うわ
241名無しオンライン:2007/07/01(日) 01:55:06.20 ID:bEziOpm4
>>240
 【審議中】
            ∧,,∧     ∧,,∧  
    ∧ ∧    (    )    ( ・ω・)   
   (ω・ )     (  U)     ( つ日ノ   ∧,,∧
   | U       u-u       u-u     ( uω)
    u-u                    (∩∩)

        ∧,,∧      ∩ ∧_∧
        (・ω・')    ⊂⌒( ・ω・)
       ⊂∪∪⊃      `ヽ_∩∩
242名無しオンライン:2007/07/01(日) 06:45:30.12 ID:qzof2LLd
お先真っ暗というか、どんづまりというかそんな感じ
243名無しオンライン:2007/07/01(日) 07:19:24.94 ID:Ilge0rVK
chaosとかwarの参加人数見てても
アニメ放映時のピークから半減って感じだな
244名無しオンライン:2007/07/01(日) 07:58:47.97 ID:ufgX8dF5
逆に2chのマビノギスレは書き込み数が毎月増えてるんだよな
スレッド数は少ないけど一日の書き込み数はMoEスレ全て足したのよりずっと多い
FEZもマビスレほどじゃないが書き込み数増量中

この差はどこから・・・ってサービスの内容と実装頻度の差しか考えられないか
売上げだけはゴンゾが上回ってるかもね。客単価高いし
245名無しオンライン:2007/07/01(日) 09:01:12.22 ID:SnLW4n7F
妄想とパッチ祭りで活気付いてたゲームだから
将来がなくなるともう終わりだろう
246名無しオンライン:2007/07/01(日) 09:22:00.14 ID:wdZJBUfq
他ゲーのネ実3への誘導に失敗し続けてる当選様の愚痴が酷いスレですね
247名無しオンライン:2007/07/01(日) 09:52:56.87 ID:8AG1fFB3
>>245

だな

はっきり言ってMoEはデキが悪いし
未完成だから許されてたようなもんだったんだよ

この差はどこからって言うが
単純にゲームの面白さの差でしかないわ
248名無しオンライン:2007/07/01(日) 10:02:11.45 ID:Qs7c6mZh
当選の自作自演スレなんだ
249名無しオンライン:2007/07/01(日) 10:07:12.36 ID:G9LaPkZj
まぁアカBANされた奴が一人は紛れ込んでそうだな。
250名無しオンライン:2007/07/01(日) 17:15:16.72 ID:8AG1fFB3
当選
↑NGワード推奨

251名無しオンライン:2007/07/01(日) 18:20:10.64 ID:lJOF10g7
PvPとチャットとインターフェースだけはものっすごく優秀なんだけどな
Preとか普通に飽きるし、Warも今のシステムじゃホント飽きちまう

ccアルター実装とかミーリムとビスクの貫通を願う
252名無しオンライン:2007/07/01(日) 19:06:28.79 ID:vortteeY
やりこみ要素のある新実装が欲しいよなぁ
なんかいいのないかね
253名無しオンライン:2007/07/01(日) 23:20:39.30 ID:hneCxGQF
集中ホールドが弱体されてメイジのアクション要素が出てくると面白くなりそう
254名無しオンライン:2007/07/02(月) 10:46:06.30 ID:h05O0Rv8
資金があれば課金要素以外の拡張もするだろうけど
ゴンゾがゼロから企画して追加したゲーム内要素がタイタンAge

でも今回またロッソ株を売却してGDHの赤字補填に割り当てつつ
ロッソの運営建て直しと上場の準備をファンド会社に任せてる
そうなると開発より売上げ重視の今みたいなSP販促キャンペーンや
課金装備の追加が優先される

MayPanだったか新しいネトゲの企画止めて
運営中のMoEやKOにテコ入れしてくれりゃいいんだけど
上にも書いたようにテコ入れが課金アイテムに偏るから期待できない
255名無しオンライン:2007/07/02(月) 13:25:49.59 ID:FpiSAkwi
単純ですぐに収益得ようとするならばリップサービスも含めて
天使靴・レプリカキャップの限定染色液を販売すればいい
データだけだし労力もほとんどないだろう、ゲーム内通貨でいくら高く取引されてようとGONZOには金入らないしな

サンタAOLがーというが入手自体もうできないし
色の選択ぐらいさせてやれ
256名無しオンライン:2007/07/02(月) 13:33:08.58 ID:FpiSAkwi
あー・・・あとシリーズモノで足りてない箇所の補完とかもすればいい
FEZも5箇所装備で足りてない部位のをちょこちょこ追加していってる

ダーイン靴・ヘズラー頭と靴・オーイン頭・ラス頭と靴・イムサマス頭と靴
ビーナスは胴と肩以外の5パーツ・セイレーン手・脚・靴・肩

ラスも攻撃補正+2程度にすりゃあ今のMoEにおいちゃそこまで強性能ってわけでもないだろ
それに新しくモデリングをおこすわけでもないんだし・・・
あと上で言われてるけどトレハン要素入れるならクエストを沢山増やすのもありだと思う
まぁそれでプライべートダンジョンとかいければ文句言うことはなしだけどね
257名無しオンライン:2007/07/02(月) 13:52:40.90 ID:4VP8Lgh0
いいかげんグラ新しくしようぜ・・・
258名無しオンライン:2007/07/02(月) 14:16:51.75 ID:FpiSAkwi
染色がきてる以上そりゃあ全部差し替えて欲しい・・・
が、足りないパーツの補完もできないところにそれを言うのは酷な話だ
なわけだから、仮実装でもいいしパーツ補完程度はして欲しいなぁ・・・とね

あと銀行枠がこれ以上増やせないというなら他の形で補うしかない
基本的に足りてないのは生産タイプとコスプレイヤーだろう
前者はマイペに放り込める種類を増やせば解決する
後者はトレ不可アイテムだからマイペが無理
そこで、課金装備とかによく使われるUSEで開放する袋形式がある、これを持ってくればいい
同じ接頭語の装備のみ袋にしまいこめ、USEすると袋は消滅し中のアイテムを取り出せる
例)シルバープレートの頭とシルバープレートの手は同じ袋に入れれるが
   シルバープレートの頭とカッパープレートの手は無理、また同じ装備箇所のも同じ袋に入れるのは不可

と、まぁこのあたりは誰でも考えるか・・・
259名無しオンライン:2007/07/02(月) 16:26:40.55 ID:+gEOQdTP
>>255
そういうのは今人が減っている風潮を助長するだけ
なんか勘違いしてるみたいだけどゲーム内容の実装じゃなく単純で直接的な課金を優先してるから
売上げは伸びてるのに客数が減って、商売の方向性的にゲーム実装も進まないスパイラルに陥っているわけだが

これ、典型的な「赤字にはならないけど食い潰しで終了する韓国量産MMO商売」そのものだぞ
260名無しオンライン:2007/07/02(月) 16:30:44.33 ID:RKB+/ttc
課金装備 錬金関係 ガチャ関係しか更新されないから ゲームとしては( ・_ゝ・)ツマンネ・・・
261名無しオンライン:2007/07/02(月) 17:20:12.95 ID:h05O0Rv8
是が非でも売上げを出したいんだよ
・課金装備を高性能にできず販売数を稼げないなら単価を上げる
・プレゼントと称して希少価値を付けてSPの購入を促す
・クジの景品としてPC生産不可能なアイテムを作る
課金アイテム(SP)が売れてる売れてないは分らないが
ゲーム内の拡張が二の次なのは事実

売れてるとしたら売上げは何処に消えてるんだろう
売れてないなら何故方針を変えないんだろう
262名無しオンライン:2007/07/02(月) 19:08:02.64 ID:qq7QwkLs
売上げは普通にGDHの赤字補填と次の課金アイテム開発と運営社員に割当に消える
売上げが減ればその分安い鯖に移管し運営費を掛からなくして、
残ってる客から更に課金アイテム売りつけるだけ
以下繰り返して客数が減りすぎて儲けの利幅が小さくなり過ぎた時点でサービス終了
この基本を守っている限り食い潰し型運営は赤字にならない

最初から長期運営を捨てて食い潰し、
ゲーム内の実装も出来るだけ行わず直接売れる部分にだけ金掛けるわけだから赤字の心配がない
問題としてはMMO使い捨て方式なので売上げ曲線が下がり過ぎる前に次に運営するMMOを必ず確保しておく必要がある
263名無しオンライン:2007/07/03(火) 14:41:04.32 ID:tjHchxIO
>売れてるとしたら売上げは何処に消えてるんだろう

MoEの売上げだとしてもMoEの実装に使われる訳ではないよ
まずGDHへの献上金、そしてMoEやKOを食い潰した後主力にする為に
現在アイテム課金用に最初から特化デザインされたMMOへの開発資金

一度サービスが始まってしまえば基本的には食い潰す事に専念するから赤字にはなり難い
売上げの大半は次期MMO開発の土台とする

ユーザー側から見たMMO運営、MMORPGとしては糞でも粗確実に売上げが伸びるこの方式は
パチスロ・ギャンブル型のアミューズメント経営としてはある意味安定している
そのゲームとしての運営理念やガチャなどのサービス内容は間違っても健全とは言えないけど
264名無しオンライン:2007/07/03(火) 15:03:51.12 ID:+GdEVR/8
ま、実際
ゴンゾ企画で出た結果がタイタンAge1つっきり
265名無しオンライン:2007/07/04(水) 02:45:56.00 ID:LydchANI
行ったことないから変わった実感がないな
266名無しオンライン:2007/07/04(水) 04:01:41.87 ID:jcplQi7T
タイタンは銀行が便利なんだぜ?
267名無しオンライン:2007/07/04(水) 04:05:07.86 ID:Mdng6UhS
タイタンageにしてもタイタン装備以外全部使いまわしじゃな・・・・
268名無しオンライン:2007/07/04(水) 17:12:58.06 ID:xycFjwew
だからゴンゾが糞、でFA
269名無しオンライン:2007/07/05(木) 09:40:24.69 ID:bIlmzYNP
そこまで安直にもなれないな
ゴンゾが糞なのは全然否定しないけど
270名無しオンライン:2007/07/08(日) 10:15:21.56 ID:brXb+gf9
ゴンゾは糞って言うけど禿損よりマシもに

人だって禿損時代よりかなり多くなってる
ってことは禿損運営より好評だってこともに
鯖だって禿損時代より明かに軽くなってるし
RMTやBOTだって他MMOより遥かに少ないもに

それにハドソンみたいなうざいイベントもAGMも
なくなったところなんかゴンゾGJもに
家ageなんて馬鹿な妄想Ageなんてやめて
TitanAge実装するなんてもうゴンゾサイコーもに
さすがゴンゾ
このままスキル上限外して青天井にしてくれると
いいもに

ゴンゾも禿損時代の負の遺産を抱え込んで
よく頑張ってるもに

それよりMoEを滅茶苦茶にした禿損市ねもに
271名無しオンライン:2007/07/08(日) 10:34:56.19 ID:HQjEd7K5
社員乙もに
272名無しオンライン:2007/07/08(日) 12:53:25.90 ID:GgtYeXpk
もうMoEスレは週末だけ巡回すれば追いつける速度もにね
273名無しオンライン:2007/07/08(日) 12:55:18.83 ID:3GzNs0Wl
テクニック欄の入れ換えを実装してください。
せてめ同系統のスキルでまとめてください。
274名無しオンライン:2007/07/08(日) 19:41:36.38 ID:NMKywpt1
ちょっと純粋に聞いてみたいんだが
現在MoEやってる人がMoEに残っている理由って何?

友達がまだやってるから、やめるにやめれないってのはなしで
ゲーム内容に関してこれがあるからまだやってるってのは何?
275名無しオンライン:2007/07/08(日) 19:45:43.39 ID:R0jKcepc
MoE以上に馴染めるゲームが他にないからかなあ
新しいゲームをまた1から開拓するのが面倒ってのもあるかもわからん
8割惰性だとは思うけど、小手先だけのアップデートじゃなく世界広げてくれれば
まだまだ遊べるのになあと思ってるよ
276名無しオンライン:2007/07/08(日) 19:59:25.72 ID:brXb+gf9
>>274
MoEみたいなスキル制でどっかのMMOみたいに殺伐としてなくて
初心者でもソロでまったりとカンストできるMMOはなかなかないからな

運営が手抜きしなきゃまだまだいける・・・・・・







気がする
277名無しオンライン:2007/07/08(日) 21:20:04.16 ID:qHEn/Sg7
なんでもいいから早くVista対応してくれ
278名無しオンライン:2007/07/09(月) 02:22:07.94 ID:NxyjL0JM
>>274
どんな劣悪クリックゲーでも住み着いてる層は必ずいるよ
そういうタイプはゲーム性でMMO選んでるわけじゃないから聞く意味ないかと

ゲーマータイプは基本的に長期プレイせずに常にネトゲ渡り歩いてるし
279名無しオンライン:2007/07/09(月) 04:22:02.69 ID:js37/mgM
>>270
1が多いんじゃない、多垢で放置露店が増えてるだけ。
つまりMMO世界のシム要素としては大きく劣化してる。
禄に対策もされてないのにRMTやBOTが少ないのは実際のプレイヤー人数が少ないから。
あと鯖調べてみればわかるがハド時代別鯖で設けられてい鯖がいくつか統合されちまってる(カオス鯖など)
あといくつかのエリアでMOBが停止したり突然PCやプレイヤーを見失う現象があるが、
これは複数プレイヤーが同じMOBに対し同じ現象を確認できることが多いのでクライアント側の問題ではなく
ゲームサーバー側の問題だと考えられる。因みにイプスや渓谷など、比較的人が行き難い場所ほどショボイ鯖を使っている模様。
以前あった判定変更パッチも、わかる人には分かると思うが、鯖がショボくなってラグが大きくなっても比較的ゲーム破綻しない為の対策。
つまり鯖弱体化に対しての事前準備。

ハド時代は無限垢でなかったため、放置露店も今ほどはなく(その代わり売れる物の飽和状態は少なかった)
キャラクター数も少なかったが、アイテム課金移行発表前はゴールデンタイムの人気狩場人口は今より多かった。
つまり複垢を含めない有効アカウントならハド時代の方が多かったということ
280名無しオンライン:2007/07/09(月) 14:20:49.34 ID:V7ajWtJm
>>274
FEZ飽きたからまたワラゲに帰ってきたが自分でもなぜだかわからん
281名無しオンライン:2007/07/09(月) 19:47:36.92 ID:fTDICWIb
前にどっかの記事でさ、パンヤがネットゲーマー層におけるセカンドゲームの位置を確立してるって話があったんだけど
俺にしてみればMoEがそんな感じだね。気分の向いた時だけプレイできるMMO。
前々から言われてるように、しばらくプレイしてなくてもスキル開いてPT組めないとかならないし
必死にレア狩りする必要もないし、ホントMoEは気楽だぜフゥハハハー
282名無しオンライン:2007/07/09(月) 20:00:50.53 ID:JiKHTMUZ
パンヤやカジュアルMMOに比べて遥かにMoEは面倒だよ
まず対人がゴルフ等に比べて敷居高すぎるし(家庭用の対戦格闘ゲームさえ最近は一部のマニアしかやらない)
操作性も簡単操作で楽々とは全然いかない

正直今のMoEゲーム要素を容認できる時点で手軽なカジュアルゲーム・セカンドゲームの層から外れてしまっている
他の流行っている手軽なMMO・カジュアルゲームや逆にやり込み型のMMOに比べて人が少なくなるのはそのせいだろう。

結局タントラやシルクロードあたりの3流MMOと互角の人口になってしまっている
ハッキリ言って「基本無料なのに過疎な悲惨なMMO」の1つ・・・・
283名無しオンライン:2007/07/09(月) 20:22:16.53 ID:NxyjL0JM
カジュアル層取りこみたいなら敷居もだけど
グラフィックの集客力の差のほうが決定的だろうね

というかMoEは一応UOの後継だとか期待されてた時期もある大型MMOなんだから
今さらセカンドゲームだからしょうがないよねと考える向きが
もう慰めの行為にしか見えないというか
そろそろこのゲーム休ませてやってもいいんじゃないかね

大成功はしなかったけどこのスレで悲観してるよりは収益生んだと思うよMoEは
あとはどの時期にサービス終了の知らせが来るかで儲けの度合いは証明されるんじゃないかと
仮にこの夏に終了の知らせが来たら赤字〜横ばい運営だったってことになるんだろう
284名無しオンライン:2007/07/09(月) 21:43:33.53 ID:xprbMkcM
実装ケチって過疎化が進むリスクの代わりに開発費が掛からず黒字だってんだから当分サービス終了にはならないでしょ。
極端な話、PSOみたいに今じゃ完全無料で開発全くやらない代わりに本当の意味での無料サービス運営してるネトゲもあるんだから
285名無しオンライン:2007/07/09(月) 22:57:49.81 ID:xprbMkcM
ぶっちゃけ
MoEはシステム周りが複雑で操作が難しく一般人に優しいGUIでもなく、
シビアな対人要素まであるのにライト向けに売るゲーム目指したのが間違いだったのではないかと。
結局そういうのを求めていたのはゲーマーの中でもマイノリティの今の少人数名MoE民だけだったわけで。
FFXIなんてあれだけ複雑怪奇なシステムなのにやり込み型の典型的ゲームデザインで一般人に普及させたんだし
完全にやりかたを間違えていた感が否めない
286名無しオンライン:2007/07/10(火) 01:06:14.97 ID:VNqdFKzn
そもそも全然ライト向けじゃないからな。
キャラがややアニメ調だってだけで。
287名無しオンライン:2007/07/10(火) 01:07:13.82 ID:0DvnBkf7
oβの人がアホみたいにいたころは
MoEはFF11と違ってヌルゲーなのが良いと絶賛されてたもんだが
288名無しオンライン:2007/07/10(火) 12:13:49.45 ID:lyJoVijN
開発力のないゴンゾに移行した時点でもう終ってただろ…
やってるのはテクスチャの張替えで
MoE用のCSさえあれば素人でも出来る衣装作成だけ
289名無しオンライン:2007/07/10(火) 12:28:20.38 ID:sboJFbji
久しぶりにハド時代にあった公式イベントの内容見てみようと思ったんだ
PDFでしかもフレームが旧公式とか雑すぎでワロタwwwww
で、GONZO運営になってからのイベントのレポもあったんだけど・・・・






(;^ω^)・・・・


まぁ、とりあえず、あのお粗末すぎるテキストのみのメルマガもいい加減なんとかしろよ
他のMMOのメルマガ見て、ちったぁ勉強しろ
290名無しオンライン:2007/07/10(火) 15:25:46.00 ID:lyJoVijN
>>289
お前さんのセキュリティ意識の方をいい加減何とかした方がいいんじゃね?
言ってる意味がわからんだろうけど

一般的なセキュリティ意識持ってる人はHtml形式のメールなんかオートゴミ箱だよ
291名無しオンライン:2007/07/10(火) 15:27:55.64 ID:lyJoVijN
もしくはオートでテキスト表示
小奇麗に仕立てても結果テキスト文しか読まないんだよ
292名無しオンライン:2007/07/11(水) 00:37:24.52 ID:ZX01ZfGb
新クエストとかヌルくてやりがいないし
一度やったらもう終わり的な内容な代物ばかり
なんか
意味もなくお使いさせてプレイ時間延ばさせて
ボリュームたっぷりとかいってる
クソRPGみてえだ
293名無しオンライン:2007/07/11(水) 01:18:14.27 ID:AYEaq6U/
つーかシップ装備ってどれほど需要があるもんなんだ?
誰でも着ることのできる着こなし依存の一般的な装備のバリエーションを増やした方が
見た目とか付加効果とか幅広く選択できてよくねえ?
294名無しオンライン:2007/07/11(水) 06:38:58.56 ID:ytDnlzFT
ゴンゾになに期待してんだ?
おまいらもういいかげん移籍なりリアルに帰ってこいよ
295名無しオンライン:2007/07/11(水) 23:29:50.65 ID:KDx9BLq7
http://www.sscampaign.com/

ゴンゾはショボイですね
296名無しオンライン:2007/07/12(木) 06:37:20.28 ID:7UvkFudd
>>293
シップ装備は壊れないから需要はかなりあるよ
その分、生産乙だけど
297名無しオンライン:2007/07/12(木) 06:58:04.14 ID:s7GCtSli
んだな
まぁ>>293の言いたいことも分かる
298名無しオンライン:2007/07/14(土) 10:40:29.09 ID:Jft8L2AM
そろそろお姫様ドレスっぽい装備が出ないかな
299名無しオンライン:2007/07/14(土) 16:20:11.06 ID:/UyDGufZ
デザインコンテスト装備のあとだろうから、まだまだ先だろ
300名無しオンライン:2007/07/15(日) 00:36:34.98 ID:vkWxoZW9
デザインコンテストのUSA装備、ゴンゾにつくれるのかぁ?
ふわふわ感出せなくて失敗する希ガス
301名無しオンライン:2007/07/15(日) 04:04:30.42 ID:XHFt4Vwe
どんなデザイン出してもハドソンモデリングで再現されるのはすでにみんな覚悟の上だろ
商品の差もあるけどFEコンテストに神絵師が流れた一因はこれだと思う
302名無しオンライン:2007/07/15(日) 05:05:00.20 ID:W4LSYBpy
装備のセンスに関しては

ゴンゾ>>>ハドソン

だと思う俺は異端なのか?
303名無しオンライン:2007/07/15(日) 06:40:56.79 ID:V7l5FYPl
他>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゴンゾ>ハドソン

ゴンゾ・ハドソンは誤差みたいなもん
304名無しオンライン:2007/07/15(日) 07:46:56.46 ID:RoXfptbZ
大正浪漫(笑)、ダークナイト、シルフィード、ワラゲッチャーと、これ以上ないくらい
最低のデザインだと思うけど
305名無しオンライン:2007/07/15(日) 10:12:49.54 ID:/lHSU53f
つか、ダークナイトとシルフは外注の依頼だろ
GONZO側からのデザインじゃねーし
あと装備センスとか言ってるけどあそこまで世界感から逸脱した装備作れるのはたいしたセンスだよwwwwwwwwww

まぁMoEでないならイイセンスだがね
つくづく住民層はごっそり入れ替わったと実感したわ
306名無しオンライン:2007/07/15(日) 13:02:32.92 ID:nXcO0JMA
課金装備はどれも表面が妙にヌルヌルテカテカしてキモイんだよな…
そんな俺は今日もブロンズスケイル
307名無しオンライン:2007/07/15(日) 17:52:20.78 ID:WiFUk1+o
大正ロマンとか現実にあるものそのまんまだからなぁ
デザインとかしてねえ
308名無しオンライン:2007/07/15(日) 21:09:42.82 ID:xqv3ZVJM
>>302がリア厨なら何も異端な事はない
そうでないならいい加減成長しろ
309名無しオンライン:2007/07/15(日) 23:10:37.13 ID:cz0bI73T
あんな奇天烈な服は日本の歴史にゃ存在しないぞ
ましてや男装備なんて最初新撰組だったし。大正どころか明治吹っ飛ばして幕末だ
310名無しオンライン:2007/07/15(日) 23:25:21.96 ID:nXcO0JMA
半島丸投げ企業に正しい日本の歴史が理解できるわけないじゃないか
つかね、「普通の鎧」とか「普通の服」とかもっと増やしてくれよ
311名無しオンライン:2007/07/16(月) 08:20:58.38 ID:7C4tnMav
>>305
2Dのデザイン画起した人はともかく
3Dのモデリングしたのはゴンゾだから・・・・
312名無しオンライン:2007/07/16(月) 12:30:55.28 ID:77R8qEzX
>>311
おまえは何を言ってるんだ?
313名無しオンライン:2007/07/16(月) 13:10:48.77 ID:cLUJMfU5
ゴンゾは運営してるだけで開発スタッフ抱えてないぞ
314名無しオンライン:2007/07/16(月) 14:10:40.98 ID:9KktFPdb
マジレスするとゴンゾはMoEをゲーム的に拡張したくてもするノウハウと人材持ってない
当然外部に委託しても、MoEの開発に携わってた訳じゃないから出来ない
ハゲソンはプロジェクトチーム解散

仕方がないからテクスチャの張替えで済む衣装/アイテム追加
単純な書き加えで済む簡易クエスト追加で誤魔化してる現状
今後大本のシステムに関わるような拡張はマジで見込めない orz
315名無しオンライン:2007/07/16(月) 16:20:31.47 ID:TB6j/J8A
もうやめたら?
316名無しオンライン:2007/07/16(月) 17:04:30.07 ID:2tObak9n
もう8割止めてる
休日ちょろっとやるか
何かしら追加要素来た時にちょこっとINするくらいだな

とはいえ他に良いMMOがあるわけでもないから期待込めて愚痴ってる
正直ムナシイ
317名無しオンライン:2007/07/16(月) 18:14:52.13 ID:ztZE/t39
どう考えてもどうよそのネトゲーとくらべてもmoeは国産良ゲーなんだよな
ダメになったのはハドの経営のやり方がわるかったとしか思えん
べ・・・別にゴンゾ擁護してるわけじゃないんだからね!
318名無しオンライン:2007/07/16(月) 19:23:27.84 ID:5Ta7QvEG
やめたら何も書いちゃいけないとか思ってるのか?
315の道程は
319名無しオンライン:2007/07/16(月) 19:32:50.93 ID:L11NHY73
KOはコリア本国で開発運営されていて、ゴンゾの意思に関係なく内容は発展している
その実装を輸入&ローカすれば日本国内運営は済む
あとは国内向け課金アイテムの自前企画を立てて収益に結びつける

一方MoEは課金アイテムしかなかった。。。
320名無しオンライン:2007/07/16(月) 20:52:27.32 ID:ztZE/t39
>>318
あんしんしろ
俺はもうとっくに止めている
321名無しオンライン:2007/07/16(月) 21:57:17.67 ID:ZmbN/tk0
文句言うならやめろ
やめた奴は文句言うな
322名無しオンライン:2007/07/16(月) 22:16:18.35 ID:5Ta7QvEG
ここはゴンゾの庭か?
ここで何か言ってもゴンゾに言ってることにならんから
文句じゃない
323名無しオンライン:2007/07/16(月) 22:17:21.82 ID:77R8qEzX
文句を言われいるうちが華ということを知らんのか?

言われなくなった時点で終わりだよ
現状のMoEでイイと思ってるのはGONZO運営から入ってきた新規くらいなもんだ
何かしらこうした方がよくね?とか意見を言うクレーマーは良いクレーマー
頭ごなしに全てを否定するのは悪いクレーマー

ここで油売ってる暇があれば他にやることあるんじゃないの?社員様^^
324名無しオンライン:2007/07/16(月) 22:19:29.79 ID:Xhlri/WN
もう文句もだいぶ減ったけどな
325名無しオンライン:2007/07/16(月) 22:40:28.87 ID:cLUJMfU5
要望意見も数年かけて言い尽くされたけどな
実現しない要望はただの妄想だと教えられたよ
326名無しオンライン:2007/07/16(月) 22:57:07.35 ID:chuPAcgt
ブラッドギングダム、日本運営からの意見を組んで全てのキャラグラフィックが急遽日本アニメ風に一新されたけど
新しく起こしたグラを尽く課金アイテムとして売るゴンゾにはとても真似できないよな
327名無しオンライン:2007/07/16(月) 23:17:40.81 ID:e4F4DPts
はやく潰れねーかな、ゴンゾ
328名無しオンライン:2007/07/17(火) 01:15:45.90 ID:Gtwzme0b
>>321
■e儲か
329名無しオンライン:2007/07/17(火) 01:36:18.13 ID:Gtwzme0b
グラ全部直す位なら一から作り直したほうが良くない?
330名無しオンライン:2007/07/17(火) 02:11:00.77 ID:hocFHFSp
>>321
その発想がどうしても理解できん。
それじゃあゲームをやる人間はドレイか?ここは北朝鮮か??
331名無しオンライン:2007/07/17(火) 09:23:58.56 ID:dXE5Aoxe
>>321はネ実1の有名なコピペだろ
332名無しオンライン:2007/07/17(火) 23:55:24.29 ID:0rEQtej6
でもまあ、
本気でプレイヤーが見限ってたら愚痴スレすら伸びなくなるよなww
PSUスレ見てるとほんと人いなくなったんだなーと思った。
アンチスレすらもう伸びてナス…
333名無しオンライン:2007/07/18(水) 01:22:27.43 ID:Hb9I5d5k
いや、MoEだって全然だよ。アンチもそうでないスレも
334名無しオンライン:2007/07/18(水) 01:23:13.25 ID:cX3U4Did
勢いぜんぜんだよな もうネトゲ実況じゃなくて大規模MMOでもいいんじゃね?
335名無しオンライン:2007/07/18(水) 04:57:10.70 ID:TLWfJgl1
いや、本スレなんか地震の時凄い勢いだったぞw
336名無しオンライン:2007/07/18(水) 05:27:24.12 ID:jnTSLxgn
地震でしか伸びないほど雑談スレ化したことを誇られても
337名無しオンライン:2007/07/18(水) 05:38:08.84 ID:TLWfJgl1
皮肉のつもりだったんですけど^^;;;;;
338名無しオンライン:2007/07/18(水) 09:49:43.88 ID:RzYNpGtB
皮肉も通用しないほどアンチスレ住民の心も荒んだか・・・
もうホントに終焉が近いのかもね
あとゴンゾの7月終了てヤツどうなんだ?
儲かってるかどうか知らんけどMoEはゴンゾ信者のお布施で儲かってるから続行?
339名無しオンライン:2007/07/18(水) 11:46:42.25 ID:wPKMFN1Y
7月終了についてkwsk
340名無しオンライン:2007/07/18(水) 14:44:29.86 ID:D4RaOuVR
あれ結局はゴンゾじゃなくてハドキンの事じゃなかった?
341名無しオンライン:2007/07/20(金) 19:32:47.48 ID:fbZU5+qp
要望
アカウントが違うキャラへアイテム移動ができる、
共有銀行枠みたいな月額サービス追加してくれ。
月額500円以下がいい。

さすがにFlash銀行拡張みたいに月額1500円は高すぎるぞw

あるいは、FF11みたいな配達ポストサービスを、1キャラにつき月額100円でもいい。
複垢複キャラプレイやってると血吹くけど、100円なら耐えられるw

配達ポストみたいなプレーヤー間サービスは、
「ポストねーの?」と言われるほど流行した場合、
ほとんどのキャラが課金に応じてくる可能性も。
高ければ誰も使わない機能になるが。

そこらへんのさじ加減は上手くやるように。
342名無しオンライン:2007/07/20(金) 22:11:06.13 ID:RSvBhGEm
>>341
なんかそれだと複垢ばっか増えて生産流通乙りそうなんだが
あと詐欺露店や捨てキャラとの取引も秘密裏に行われてしまうな

やっぱ100円でもいいから基本月額取るべきだよ
複垢捨て垢上等だとゲームとしての寿命は確実に縮むと思うんだ
343名無しオンライン:2007/07/21(土) 13:51:04.90 ID:hVuIXNrg
>>341
どこまでチョンゲの便利機能実装させる気なんだよ
344名無しオンライン:2007/07/24(火) 14:38:09.09 ID:RxhQekBD
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.07/20070724132342detail.html
ゴンゾがまたチョンゲを・・・
新しい寄生先ですか?
345名無しオンライン:2007/07/24(火) 14:56:15.46 ID:JkjlBo0E
あとは大規模アップデートしてくれるんだったらお金はらってもいいぞ。
UOだったらSEやMLみたいに、パッケージごとにコードを買う仕組み。
コード買ってアカウントをアップグレードしないと、
新しい要素は遊べない。自分は遊べないだけで、クライアントは更新されるので
ゲーム自体遊べなくなるわけじゃない。
MAP拡張やスキル増加と組み合わせて、盛り上げるために導入へのゲーム内イベントもやって、
それなら2000でも3000円でも払うぞ。
アカウントごとだから露天アカウントは買わないにしても、かなりの開発資金になるはずだが。
346名無しオンライン:2007/07/24(火) 19:42:19.84 ID:ebIGbQ1e
なんでゴンゾってチョンゲばっか引っ張ってくるんだ売国奴め
347名無しオンライン:2007/07/24(火) 20:05:02.58 ID:/OnsTwUU
違うだろ。
チョンゲばかり求める頭のとろけた日本人プレイヤーが多いからだろ。
348名無しオンライン:2007/07/24(火) 20:24:45.69 ID:jqVp5ATF
グロがなにもしなくても、韓国のやつらがアップデートやら開発やら勝手にやってくれるからラクチンだしな。
あとは日本向けに、いつものアイテム課金(笑)やってりゃそれだけで金が手に入る。
チョンゲはラクなんだよ、同じことをMoEでやろうとして大失敗してるけどな。
349名無しオンライン:2007/07/24(火) 20:28:23.46 ID:BhiunyVi
なんでゴンゾがチョンゲを引っ張ってきて文句を言うのか分からないのだが
それとも何か、国産や欧米産を運営して欲しいとでも言うのか?

MMOの運営自体をやめろというのなら分かるが
それなら「また新たな犠牲者が」といった風情だな
350名無しオンライン:2007/07/24(火) 20:30:55.40 ID:jqVp5ATF
鯖資源が減るからな
ペットMMO買ってきたときも、メンテで鯖移行させられ酷い目にあった
351名無しオンライン:2007/07/25(水) 06:00:09.66 ID:bhtmvozb
あのマイレージの商法
案外7月終了きてたのかもな、正直あれはきついぞ
7月終了しないかわりにあれなんだろうな、どっちにしろ終わりだけどな
352名無しオンライン:2007/07/25(水) 11:40:23.87 ID:rqzyJdpz
せっかくギルドランクが追加されたからそれ関連で

ギルドランクが上がるとギルド雑貨の品揃えが充実していく、とか
もうちょっとランクに意味を持たせてもいいんじゃないかな。
生産とかの兼ね合いもあるから、置くアイテムは難しいけど、
もっとギルド員がギルマス周りに集まるようにすると雰囲気でそうなんだが。
一度ランク上げたらもう用無しって寂しいじゃん。
353名無しオンライン:2007/07/25(水) 18:19:31.64 ID:fIzYVuYX
ランクに意味持たせてゲーム性上げても無料厨が喜ぶだけだしなぁ
それにそういうやり方はしょっちゅうゲーム内実装を更新して飽きさせない運営努力が必要になるから
GM常駐さえやらずに開発力もないゴンゾにはムリかと

それなら金払ってくれる少数の客に対して更に金落としやすいようゲーム外フラッシュアプリを充実させた方が簡単に儲かる
根本的にゴンゾはゲーム作って買ってもらう商売じゃなくて、ゲーム利用して金集める商売だから諦めれ
今のスパイラル止めたかったらアイテム課金辞めるか韓国あたりで月額的なサービス展開して何処かで実装進める必要が出てくるけど
ゴンゾには絶対そんなのムリだから
354名無しオンライン:2007/07/25(水) 21:35:24.25 ID:XEjtCj4g
「この会社だったらしかたが無い、と思わせたら勝ちだ」
ってGの付く他の運営会社が言ってた

でもゴンゾの場合はそういう理論でもなく
至極真面目に利益を追求した結果がこれ、と見えるから怖い
355名無しオンライン:2007/07/26(木) 01:31:12.32 ID:/8YVsCUG
ゲーム内容の実装を進めてそれを売りに運営を行う実装喚起型の商売をまったく行うつもりがない会社だし
単にエサで釣ってエサ(対象のMMO)が擦り切れて使い物にならなくなるまで繰り返す方式だし
間違っても真面目とか上品な類の利益追求とは言えんでしょ

ゴンゾ型のアイテム課金自体がゲームや商売のあり方を育てる方式じゃないから
単に消耗・食い潰しなだけで真面目な利益追求というより、単に金を荒稼ぎしたいだけ
生産的な面がほとんどないのでどんどん尻すぼみになっていく
業界にもよくない会社だろう
356名無しオンライン:2007/07/26(木) 13:41:00.42 ID:FnxbIw/K
てかゴンゾをこの状態で儲けさせないように課金しない方が全体としてよくなりそうなもんだけどな。

一部のプレイヤーのおかげでMoE全体の被害になってると思うのは俺だけかね?
357名無しオンライン:2007/07/26(木) 14:12:27.22 ID:dgkbZt/S
>>356
難しいと思う
ゴンゾの運営になってからきた人には
そこら辺の運営と変わりない様に見えるから
MoEの仕様でPC以外から装備品や消耗品を
現金で運営から買う(クジ引き)する事でどんな
弊害がゲーム内の流通(生産)で生じるか
考えて使い込む人はいないから

ただ、使い込む人も飽きて直ぐに辞めていくから
(PC同士の交流せず自分で何でも完結させる)
今のこの現状なんだろうけどね
358名無しオンライン:2007/07/26(木) 16:05:10.23 ID:VBqXL+HN
>>356
最初は運営存続の為の納金だったけど、今の体制悪化を招いてる原因が
運営に金を与える事なのだから、少なくともその考えは間違ってはいない。

プレイヤーは運営存続の為に納金、
ゴンゾは今に満足してるのだから課金しても大丈夫、
っていう食い違いな構図が成り立ってしまい、悪循環に陥っている。

ハドもゴンゾもMoEの赤字削減の為に必要最低限の経費しかかけていないからね。
既にプレイヤーがどうとか考えていないと感じた、前回のGMイベント。
359名無しオンライン:2007/07/26(木) 16:53:37.37 ID:e6jFWKfo
ま、もういいさ。
ハドにもゴンゾにも二度と関わらんさ。
360名無しオンライン:2007/07/26(木) 22:53:41.98 ID:WkY2diNz
とくにゴンゾには関わりたくない
361名無しオンライン:2007/07/26(木) 23:12:09.26 ID:e3nrldxH
当時のハドは会社全体の慢性的な借金地獄に喘いでいて金が少しでも欲しかったんだよ
それでゴンゾの話に乗っかってしまった

せめてハドソンの各種事業の好転が後1年半早ければゴンゾとは関わらずに済んだかもしれない
当時目ぼしい国内MMOがMoEしかなくてゴンゾに目をつけられてしまったのも運がなかった
362名無しオンライン:2007/07/27(金) 01:30:06.04 ID:wYVjiLJB
関わりたくてもハドはもうネトゲ事業から撤退じゃね?
iアプリみたいな小遣い稼ぎミニゲームで見ることはあるかもしれんけど

数年前はでかくハドソンサイト飾ってたサッカーもボンバーマンもMoEも全て玉砕したしなあ。
363名無しオンライン:2007/07/27(金) 14:47:03.72 ID:E5utKopK
ハドソンにMoE2的なの作って欲しいな。

つってももはや撤退か…
今なら作って、運営も宣伝もちゃんとすれば新規も結構来るだろうから、チョンゲ思考の全体の流れが変わって、チョンゲよりスキルだって人が増える気がしないでもないんだけどな。

いろんな意味で夢見すぎか。俺乙
364名無しオンライン:2007/07/27(金) 15:00:41.66 ID:R1vGJf+F
俺が石油王なら・・・・
365名無しオンライン:2007/07/28(土) 00:20:37.74 ID:v39SAfyC
366名無しオンライン:2007/07/28(土) 00:22:23.39 ID:v39SAfyC
またさらに,「天外魔境ONLINE」(仮題)の開発も発表された。
こちらは,あくまで「開発中ですよ」というアナウンスといった色合いが強く,
残念ながらゲームの内容についての詳細は明かされなかったが,
これまで同様和風ファンタジーをモチーフにしたMMORPGになるようだ。
2008年中にサービス開始予定で,これまでどおりハドソンとのタッグで開発を進めているらしい。
367名無しオンライン:2007/07/28(土) 01:02:50.03 ID:oRKZx/kl
そういやMoEのグラフィッカー天外スタッフだったな
368名無しオンライン:2007/07/28(土) 02:25:31.82 ID:G5xpnS+R
天外魔境とは懐かしいタイトルを持ってくるなw

スタンダードなLv制ゲームになるだろうが
お約束の萌えアバター要素も放り込んでくるだろう。

グラのモデリングは、たぶんMoEとあんま変わらない(なんか微妙な)感じか。
さりげなく、MoE最大の敵になるかもしれんw
369名無しオンライン:2007/07/28(土) 02:32:49.91 ID:VCV6IHqz
MoE潰す勢いでやってくれても一向に構わないw
370名無しオンライン:2007/07/28(土) 06:33:51.33 ID:KN6fIICR
つーか2008年だろ、敵も何もMoE終了してるよw
371名無しオンライン:2007/07/28(土) 06:38:29.84 ID:kHkzRHuk
9月ごろやばくね?
372名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:33:52.19 ID:LJSDW1SS
もう夏休み突入してるんだけどな
ゴンゾはホントやる気ないね
373名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:35:25.11 ID:X8XN04Z0
去年はもえもえ夏祭り(笑)だったか
374名無しオンライン:2007/07/30(月) 10:58:50.41 ID:uc7yoAQS
http://www.gyouseinews.com/international/apr2005/001.html
韓国が竹島を異常に欲しがる理由はこれか
>日本海に眠っているのはメタンハイドレードだけではない。
>現在の日本の国内消費量から計算して、金、銀、コバルト等で5000年分、マンガンで1000年分、天然ガスで100年分、
>その他バイオ資源として活用できそうな深海性のカニやエビ、貝類……
>これらの総額を正確に算定することは不可能だが、概算で数千兆円に達するという。
>日本国民の個人資産総額の1400兆円をはるかに上回る可能性があるがあるのだ。

政府に要望を送ろう
375名無しオンライン:2007/07/31(火) 21:12:32.50 ID:rJ2vRpj1
今年もショボいキャンペーンだな
死ねゴンゾ
376名無しオンライン:2007/08/04(土) 07:24:22.21 ID:EvyGCj0Q
スレの勢いがねぇ
マジダメなのか
377名無しオンライン:2007/08/04(土) 22:10:52.33 ID:U3z3q3id
ここだけじゃなくて全体的に失速してるね
人数が減ったのか、書き込むほどのネタが無いのか
どっちにせよ終わった感がry
378名無しオンライン:2007/08/05(日) 04:44:53.25 ID:eXQlN7Oy
ハドソン側の信者は完全に天外オンラインに御期待下さいモードでMoEについては諦めて別ゲーで暇潰ししてるの多いしな
379名無しオンライン:2007/08/05(日) 08:47:03.61 ID:4KaLAUbp
夏休みなのにMoEが過疎ってる不具合について・・・
380名無しオンライン:2007/08/05(日) 09:03:42.16 ID:KdhE4GvF
というか
露天するのにPC起動しとかないとダメとか
この季節に致命的な欠陥だ
381名無しオンライン:2007/08/05(日) 10:26:20.54 ID:yn7070RM
課金アイテム売りのキャンペーンばかりで
ゲーム内容作ってゲーム売ってるわけじゃないからな

パチスロ業者みたいな商売してるから短期間での収益が上がっても
ギャンブル好き以外のゲーマーは嫌になって辞めていく

んで、ギャンブル好きは別にMoEじゃなくてもいいから
他に良いアイテム課金ゲーがあるとそっちにアッサリ乗り換えちゃうんだな

MoEはゲームとしての可能性はあったけど、アイテム課金ゲームとしては
キャラが正直キモイしローポリだし服の布は板だしで
課金アイテムを売るベースとしては美麗チョンMMOと比べて売りがない

マビみたいにサービス課金で運営すればゲーム実装ともなって良かったかもしれないけど
今となっては何もかも手遅れ・・・つかゴンゾの時点で・・・
382名無しオンライン:2007/08/05(日) 10:59:13.21 ID:wV+jbeao
アイテム課金を求めてMoEに来る奴は少数だと思うんだが

まぁおいらはMoEのゲームシステムが好きだけど新要素に乏しく拝金実装しか来ない現状に萎えて
移住もしないけどMoEにも殆どインせずネトゲという物にさっぱり触らないリアル健康生活(´ω`)
383名無しオンライン:2007/08/05(日) 11:08:38.19 ID:aYe+oH/b
ゴンゾが基本無料のアイテム課金として宣伝うってるんだから
少なくとも古参以外はアイテム課金MMOだと最初から思って入ってくるだろ
で、そんな層はゲーム云々より課金アイテムを適用するに相応しいグラフィックスを求めるのに
MOEの基本的な造形が悲惨だから直ぐ他MMOに目移りしてしまうって事かと

別の方法としてはKOみたいに対人層の金払い良い奴だけを優勢する商売で
超強力な課金BUFFを買わないと相手に勝てなくする
今より過疎るけど、鯖をもっともっと縮小して一人10万くらい集めればゴンゾ的には今より美味しい
384名無しオンライン:2007/08/05(日) 11:13:56.07 ID:Fcr9e6HP
それはKOでやってるからわざわざ鯖や開発リソース裂いてまでMoEを運営する意味がない
385名無しオンライン:2007/08/05(日) 11:31:04.93 ID:aYe+oH/b
KOでやってるからこそ課金システムの新規開発も必要なくて安くつくんだよ

この手の対人課金Buffは数多くの似たような内容を運営してこそ売上げが伸びる
同じ街にいくつも並ぶパチンコ同系列店と同じ
386名無しオンライン:2007/08/05(日) 13:29:30.97 ID:AUboEZzn
課金BUFF云々はタイタンで大ゴケしてんじゃん
課金だの廃レベルで俺TUEEEEだのそういう層向けのゲームじゃないぞこれ
387名無しオンライン:2007/08/05(日) 13:40:04.57 ID:aYe+oH/b
タイタンでオオコケしたのはWarageがあるからだよ
Warageの方が人いて無課金で遊べるのにタイタンに払う馬鹿は滅多にいない
388名無しオンライン:2007/08/05(日) 13:44:35.76 ID:xsZAymuW
ゲーム売ってるんじゃなくてパチスロと同じ商売してるだけだと言われる由縁だな
経営も台を入れ替えるだけ(錬金その他のフラッシュ)だからとっても楽w

ゴンゾはクリエイターのゲームメーカーじゃなくてパチスロ会社と同じ単なる業者だという事を
いい加減理解した方がいいよ
389名無しオンライン:2007/08/05(日) 14:25:51.24 ID:AUboEZzn
>387
じゃあ課金TUEEなんていらないじゃん
つか自分で今より過疎るだの言ってるし課金持ち出した意味が分らん
390名無しオンライン:2007/08/05(日) 15:34:31.83 ID:uVtFj/Of
KOで客単価No1だったんだよ。その自負心がタイタンを作らせた
んで失敗しだったから、萌え路線に切り替えたろ
この路線で月何万と使ってくれるから成功したんだろうな
親会社への上納金で新規拡張に金は回せない
391名無しオンライン:2007/08/05(日) 17:05:15.84 ID:Tr8UcmlM
>>387
本当にパチスロ的な商売するならタイタンとワラゲを同じくらいコスト(RM)掛かる世界にしないと
うまくパチスロ課金体制が機能しなくなると思う
392名無しオンライン:2007/08/05(日) 19:10:25.93 ID:KdhE4GvF
もはやサービス終了が発表されたときの祭りだけが
楽しみだ
もうどうせ盛り上がらないだろうし
さっさと最後の打ち上げ花火を上げてほしい
393名無しオンライン:2007/08/05(日) 19:55:06.66 ID:gwvc7Y5/
残念だが・・サービス終了ありがとうFlashは
ハドソン運営終了時にたくさん作られててな。

それ以後、いくつかの課金装備が増えたくらいだから、
ゴンゾ運営終了時でも新規にFlash作る必要は無かったりする。

おそろしい・・・無拡張ゲームって恐ろしいわ。
394名無しオンライン:2007/08/05(日) 19:57:59.47 ID:j5CGoRzb
あの時いきおいでやめて行った人たちは正解だよな
夢が見れるから
395名無しオンライン:2007/08/05(日) 21:02:12.15 ID:fF4D/49k
別に勢いで止めていったわけではないだろう

あの時点で多くのアイテム課金ゲームが辿る末路は知れ渡っていたわけで
さっさと辞めていった連中は正解だよ
MoEにはもう夢がない
あるのはクリエイター不在の拝金主義だけ・・・・
396名無しオンライン:2007/08/05(日) 22:03:23.87 ID:wUCA9EvU
まぁ課金さえしなければ無料で出来るゲームだし、
このゲームに夢を持つことなくその場だけ楽しむ感じで
タダでゲームできるだけでラッキー!と前向きに考えれば
これはこれでいいや、と自分は思った

でも本当はRAには思い出があるから月額制でもいいから
新MAP追加やらいろいろとチカラいれてほしいのだけどな
397名無しオンライン:2007/08/05(日) 23:24:15.27 ID:g1ttHRJZ
そもそも、その考え方が間違ってるな

実装を喚起するような運営方法(つまりアイテムではなくゲーム内容で楽しませて客を集める)と
アイテムにではなくゲームに金を払える課金体制でないと追加新MAPの開発もダンジョンも来る訳がないのだから

特に課金さえしなければなんて考え方は言語道断
ま、課金アイテム買う事もゴンゾが潤うだけでゲーム内容の実装に繋がるわけじゃないけどね

金が集まると思ってフラッシュゲームや集金サービスが増えるだけ(マイレージとか)
398名無しオンライン:2007/08/05(日) 23:29:35.81 ID:mFYYY8On
おまいら ついに ゴンゾが中華対策に乗り出したぞ http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=AS2E0201A%2004082007
399名無しオンライン:2007/08/05(日) 23:30:21.40 ID:wUCA9EvU
これは自分の主観による思考と感想なんだから
間違いかどうかなんかお前が決め付けられるものなのか??
400396:2007/08/05(日) 23:32:12.13 ID:wUCA9EvU
>>397
これは自分の主観による思考と感想なんだから
間違いかどうかなんかお前が決め付けられるものなのか??
ちょっとお前熱すぎだぜ
401名無しオンライン:2007/08/05(日) 23:55:32.45 ID:yUg0Et9u
実際過去の他運営見てもゴンゾと同じ方式でゲーム内実装が上手く伴なえたタイトルは存在しない
また、韓国の運営会社がゴンゾと同タイプの課金方式前提で欧米開発チームが製作しているMMOの運営権を買い取ろうとして
ゲームシステムと課金方式がリンクせず実装を進められないのを理由に断わられた例も多々ある
因みにEVEonlineも韓国の運営会社で黒字だったが、開発と実装を進める為に開発会社側の通達で袂を分けた

とりあえずゴンゾ型のアイテム課金と経済システムを実装しているMMOではよく聞く前例がある話
402名無しオンライン:2007/08/06(月) 00:53:41.56 ID:Vel+yWI8
現状だってゲームシステムと課金がリンクしてないだろ
買わなきゃ買わなくていいですんでるんだから
403名無しオンライン:2007/08/06(月) 01:02:23.34 ID:zg13OoD/
>>398
これ実験かよ。マ社も匙投げた中国市場www
実験にGDHが数十万ドル出すんだよな・・・利権は何かあるのか?
助言って言っても、ようつべの影響で売上落ちたと株主に言い訳しちゃってるんだが。
(ようつべでアニメ垂れ流される限り、売上落ち続けますよ。それでも株買ってください)
色んな意味で助言できるんだろうな
404名無しオンライン:2007/08/06(月) 01:29:50.52 ID:AxG15kva
>>398
ちょっとでも期待した俺がバカだった
どーでもいいですよ♪そんな事

ゴンゾは中華対策やってくれよ
このまま放置するとダイアロスの通貨溢れるぞ
405名無しオンライン:2007/08/06(月) 06:52:28.33 ID:MQsJRhXe
ゴンゾはゴミ
ハドはバカ
406名無しオンライン:2007/08/06(月) 11:49:39.55 ID:00pb5BGl
>>402
買わなきゃいいで済んでる内容だから実装が来ないとも言える
買ってもゲーム内容とリンクしてないから結局実装は来ない

実装前提とした場合、今の課金対象が間違ってるんだな
407名無しオンライン:2007/08/06(月) 11:54:18.34 ID:i7nRzugL
課金装備で黒字だから課金装備しか実装されないw
新MAP追加で黒字化する商売なら新MAPが実装される
今の現実はこういう事だよな
408名無しオンライン:2007/08/06(月) 11:59:50.96 ID:qj1HGmXM
しかしエリア単位で課金すると結局誰も課金エリアを使わなくなるんだよな
サービス課金のマビでもそんな事はしてない


ではなぜマビノギでは次々と新規MAPが実装されるのか?


それは基本無料でも殆どのプレイヤーが程々に課金していて
その課金人数を維持する為にはゲーム内に冒険の場所を次々と実装する必要があるから
つまりマビノギの場合は基本無料なのに月額課金的な支払いとゲームサービスの提供に成功している
409名無しオンライン:2007/08/06(月) 12:22:30.08 ID:39R9SEgL
アイテム課金制はやめて、新しいMAPできたら
入場券というものを買わないと入れない、という仕組みの
MAP課金制のほうが遥かにゲームとしても進化していくしいいんじゃないか、と思った
410名無しオンライン:2007/08/06(月) 13:43:41.03 ID:Vel+yWI8
課金制度が問題じゃなくてただゴンゾがやる気ないだけだろう
装備で黒字なんだからそれいいやみたいな

>409
QoAってシステムあるんだからやろうと思えば簡単だろう
ノアピ課金にすればいいだけだから
411名無しオンライン:2007/08/06(月) 13:54:35.77 ID:lCjmZ5DO
ノアピ課金が良いとは思うけれど、できれば扉の鍵みたいな
扱いで、今開かない扉の向こう側に行ける方が良いなあ。
412名無しオンライン:2007/08/06(月) 14:29:51.66 ID:JWJNRK86
ハド時代の、シナリオライターはもうかかわってないのかね?
まあ、矛盾だらけでもう収集つかないのかもしれんが、
ノアピ課金ができるなら、そのあたりの未公開ストーリーをじっくり見れる(体験)できる
場所がほしいねぇ。
413名無しオンライン:2007/08/06(月) 14:30:32.45 ID:ZkopWEAY
ゴンゾがアイテム課金を止める事は無いだろう
やるとしとしたらアイテム課金+MAP課金+ノアピ課金

基本的に一定以上払わなくて良い月額の基本無料化を目指したマビノギとは違って
何かある度に課金要素を増やして個人からの支払い額を増やそうとするのがゴンゾ型のアイテム課金なのだから。
KOの過疎が進みながらも収益が上がっていく食い潰しスタイルは伊達じゃない
414名無しオンライン:2007/08/06(月) 19:29:23.03 ID:j59DkM6p
>>410
やる気はあるだろ
ちゃんと黒字の結果が出ている架空アイテムと集金サービスに益々注力してる

ゴンゾはゲーム作ってゲーム売って利益出すメーカーではなく
ゲームをネタに材料費の存在しない架空アイテム売りとギャンブルで利益を求める業者なんだから
415名無しオンライン:2007/08/06(月) 19:43:51.51 ID:020ZWPng
弊害を最小限に止める
RMT業者かゴンゾはw
416名無しオンライン:2007/08/06(月) 19:45:22.89 ID:wixqn44p
ゲーム内容の充実を期待するなら課金アイテムとかギャンブルにRM支払っちゃダメだったって事だな。
初期からアイテム課金の負のスパイラルを指摘していた人は大勢いたけど狂信者が煽って引退させちゃった。
まあ、彼等も今では別MMOで平和に暮らしてるみたいだから結果オーライかもしれんけどMoEの方向性は完全に終わったよね。

結果ご祝儀とか実装期待とかでアイテム購入しまくって今に至る
多分色んな事がもう手遅れ
ハドソンもここに至っては天外魔境に注力しちゃってるし
417名無しオンライン:2007/08/07(火) 15:32:27.16 ID:Yu7+JuRk
418名無しオンライン:2007/08/07(火) 17:56:10.09 ID:cfwd6+mN
>>417
面白かったけど笑えない事実
419名無しオンライン:2007/08/12(日) 20:43:30.62 ID:p+7HMnws
システムはよかったんだけどね
さすがに世界が狭すぎた
420名無しオンライン:2007/08/12(日) 22:06:48.55 ID:w8vAQYiF
Vista対応してないのがヤバイと思う。
夏で新しいパソコン買う奴増えるだろうに
421名無しオンライン:2007/08/12(日) 22:16:14.70 ID:8PTeY86h
>>840
Vistaで動くぞ?
7月のXP互換パッチから動くようになってる
ゴンゾ自身がその事実を知らないだけ(要するに検証なんかしちゃいない)
422名無しオンライン:2007/08/12(日) 22:27:19.06 ID:p+7HMnws
ゴンゾに検証能力ないんじゃね
ハドソンは他で忙しいし
423名無しオンライン:2007/08/12(日) 23:50:55.55 ID:WwZj68D7
>>421
まじか
久しぶりにやってみる
424名無しオンライン:2007/08/13(月) 01:32:14.54 ID:GvuAK41D
Vistaでも動く事を知らない人って多いよな
公式で告知してないし
ちなみに、SSが化けたり
キャラクターのテクスチャがおかしくなる場合もある
425名無しオンライン:2007/08/13(月) 07:33:19.96 ID:Zl5+kqAS
ゴンゾw
自社コンテンツの把握すらできてないのか・・・
426名無しオンライン:2007/08/13(月) 08:13:42.11 ID:hLPNQ0V3
Vistaでうごくのか。
でも公式にVista対応不可ってかいてあったら、Vistaのやつの新規獲得難しいな
427名無しオンライン:2007/08/13(月) 10:15:29.35 ID:U3yI6BDi
テクスチャがおかしくなったり色々あるらしいのに
一応動くってだけで、対応しました宣言なんて出すのか・・・?
428名無しオンライン:2007/08/13(月) 11:48:46.66 ID:SMbp/eup
2007,8/13 臨時 「Vistatでの動作について」

Vistaでの動作を確認しました。
しかし、今だ「一部環境で〜等の不具合が発生する可能性があります」
正式サポートまでは今しばらくお待ちください。


−−−
本気で客商売考えてるところは、こーするでしょう。
429名無しオンライン:2007/08/13(月) 15:38:01.99 ID:XA9kuwLd
多分今回の対応はハドソン側でテスト的に実装してみただけだと思う

ぶっちゃけ動作検証するには動かないプレイヤーへの決め細やかなサポートとフィードバックが必要。
つまりプチβテスト的な対応の後、やっと正式サポート体制に入れる

まだ不具合がある不完全な対応だと書いてしまうとβ的な対応が必要になるが、
未対応だとしておけば何言われても”対応してない”で済ませられる

GMコールさえ廃止してガチャと錬金に力を入れているゴンゾはサポートなんかに予算を割きたくない。
これが他の大手運営とゴンゾとの決定的な差だ

他の大手運営は対応の是非(内容)はともかく、サポートは行っている
430名無しオンライン:2007/08/13(月) 20:02:47.56 ID:lP92YMx3
ゴンゾにとって萌えは廃棄寸前のMMOだからどうでもいいのでしょう
431名無しオンライン:2007/08/13(月) 20:26:24.04 ID:H4HsZJWO
今は新しく出すMMOに夢中だよ。
モエは残りカスたちからそこそこ現金搾り取れればいいやって考えだろう。
432名無しオンライン:2007/08/14(火) 10:51:33.46 ID:gkLgWqHi
MoE内に課金アイテムのノアキューブを装備することで行けるようになる Legend of Age 実装。
そこは旧RA世界。
ヘボイグラのPCいないしNPCとPCのグラのギャップも無いしで、それはそれは美しい世界。
こんなん実装してくれたらゴンゾ見直す。
433名無しオンライン:2007/08/14(火) 11:22:27.33 ID:AfGv/03Y
>>432
RA厨乙
434名無しオンライン:2007/08/14(火) 12:04:14.31 ID:ITP6wcx+
春の萌え萌えエイジを実装しました。
RAグラのNPCはいないしそれはそれは美しい世界。
さぁ見直せ。そして払え。
435名無しオンライン:2007/08/17(金) 15:57:56.85 ID:IQtYIz2b
グラ一新か
それなら払ってやってもいいよ てかいい加減なにかやれよ・・・
436名無しオンライン:2007/08/17(金) 19:34:47.27 ID:3eTtWoog
いいからRAグラプレート実装しろよと
>>433
古参気取りの無料厨乙
437名無しオンライン:2007/08/18(土) 17:50:55.76 ID:AyVEHIYE
>>435-436
他のMMOに逝った方が早いよ
438名無しオンライン:2007/08/18(土) 18:11:57.75 ID:z3cKbVTg
オススメ教えてくれ
なんかどれもパッとしないんだ
最近はオフゲーで遊んでばかり
439名無しオンライン:2007/08/18(土) 18:56:55.31 ID:AyVEHIYE
これなんかどう?
ttp://guildwars.plaync.jp/
440名無しオンライン:2007/08/18(土) 20:15:48.09 ID:oGlzMdqd
GWは面白いんだけど結構過疎ってるって話だからな
友達とかFSメンと一緒に移住すんならいいかも知れんが
441名無しオンライン:2007/08/19(日) 02:14:48.13 ID:rQNxL7hR
人が多いのが好きなら↓なんかどうだ?
http://www.eve-online.com/

単一鯖で世界統一サーバーでもあるから絶えず数万人単位でプレイヤーがゲーム内に存在するし
完全スキル制だし戦闘も生産も経済も実装&進化が早くて面白いぞ
442名無しオンライン:2007/08/19(日) 09:09:42.11 ID:B32ols0s
443名無しオンライン:2007/08/20(月) 10:36:52.30 ID:CJCpe1RW
なんかアニメ市場がブロードバンドに以降してるから売上げが無かったとか
GONZOが面白いアニメ作れなかっただけなのに言い訳がましいなw
他の大手アニメ会社はサンライズの反逆のルルーシュとか今日アニとか普通に大黒字ですから!
しかもそのブロードバンドで無料放送までしてw

AICが作ってくれた瀬戸にでも最後の頼みに頑張ってください
あれしか売れないだろうからw
444名無しオンライン:2007/08/20(月) 10:49:01.56 ID:zh/AvR4G
作品「ナイトオンライン」及び「Master of Epic: The ResonanceAge Universe」が
会員数及び顧客単価ともに堅調に推移し、また、GONZO ROSSO(M) SDN.BHD.及び
GOLDSKY ACCESS(M) SDN.BHD.の事業はアジア地域において順調に推移し、収益に貢献いたしました。


明らかに以前より過疎が進んでるKOで人が増えてる事になってるwwwww
ま、これはMoEにも同じことが言えるけど

掻き集めた多垢アカウントを全て会員数に計上し、発表する
DQN業者的な悪質な報告を行うのが目的だからゲーム内容無視で多垢推奨にしたと言ってる人が居たけど本当だったんだな

実際には会員数が増えてるんじゃなくて少ないプレイヤーを相手に業界最高額の架空アイテムを売りつける商売
445名無しオンライン:2007/08/20(月) 15:15:10.40 ID:BVI8qtwy
「作品「ナイトオンライン」及び「Master of Epic: The ResonanceAge Universe」が
会員数及び顧客単価ともに堅調に推移」

意訳すると

両ゲームとも若干過疎化が進行中。顧客単価は1万円越えを維持。
微妙に黒字だよーん。

ってことか。

446名無しオンライン:2007/08/20(月) 15:21:18.00 ID:AWkc0xhH
KOは半年前の半分以下に1日平均のIN率が減ってる
若干どころじゃないがその分客単価上げる事で黒字化してる

客数が多かった頃はさぞかし儲かっていただろうよ
だが韓国の月額課金で実装が進んでいるKOはまだしも
日本ゴンゾのアイテム課金だけのMoEはそろそろダメになるだろう
客単価も上げ過ぎで物品販売でゴンゾの課金アイテムと競合する生産職を中心に
どんどん別ゲーに移住してる影響で過疎がハンパない。夏休みなのに・・
447名無しオンライン:2007/08/20(月) 16:08:34.76 ID:KnEKMjVB
KOはほっといても、韓国が開発を勝手に進めてくれるからな。ゴンゾはラクチン。
MoEはそうはいかないから課金アイテムでお茶を濁してるが限界だな、みんな見抜いてる。
448名無しオンライン:2007/08/20(月) 16:36:40.29 ID:qswAPbYY
MoEも一緒に無くなっちゃうかもしれないけど
業界ゴロみたいな性質の悪いゴンゾはさっさと倒産して消えた方がMMO・アニメ業界の為だと思う
449名無しオンライン:2007/08/20(月) 17:24:19.50 ID:Cks+BqIm
ネトゲが好きな訳でもない連中が
金儲けの為だけに運営をやってる
そう言うのが顧客にビシビシ伝わってくるのが
ゴンゾの運営

まぁゴンゾに限らず
遙か昔、ファミコンが出始めた頃に
色んな会社が参戦し糞ゲーを量産していた
そんな時期に似ている今のネトゲ業界
450名無しオンライン:2007/08/20(月) 17:49:06.05 ID:qswAPbYY
しかし業界随一の価格設定をして客単価NO1のゴンゾがその筆頭であることには変らない
451名無しオンライン:2007/08/20(月) 18:28:09.76 ID:Cks+BqIm
>>450
>客単価No1
これを自慢されて喜ぶのは
企業や株主だけで
プレイヤーは嬉しくないよな
452名無しオンライン:2007/08/20(月) 18:55:49.83 ID:KnEKMjVB
お客様満足度はダントツ最下ry
453名無しオンライン:2007/08/20(月) 23:21:05.74 ID:BVI8qtwy
最下位を狙う場合、想像を絶する強敵がいっぱい居るけどなww

日本のネトゲ業界だめぽ orz
454名無しオンライン:2007/08/21(火) 00:17:01.97 ID:7u7XuHll
まずPSUを倒さないとダメだw
455名無しオンライン:2007/08/21(火) 15:08:48.16 ID:YHR5jb3z
さすがのPSUも個人情報漏らすような真似はしてないからな。
グロは一月に二回だぞ?
456名無しオンライン:2007/08/21(火) 15:20:20.06 ID:B2Zr5Q7C
ゴンゾが潰したゲームたち。
現状、MOEとKO以外はほぼ全滅というひどいありさま

ヘルブレス - 2003年12月22日にサービス休止
ドラゴンラージャ - 2003年12月22日にサービス休止。 2005年7月から株式会社KESPIが運営中。
チェティックス - 2003年12月22日にサービス休止
ファイナルゴルフ - 2003年12月22日にサービス休止
スージーキュー - 2003年12月22日にサービス休止
Gunbound - 2004年2月末にサービス休止
エポックオンライン - 2004年2月末にサービス休止
イナシアド - 2004年2月末にサービス休止
Icebreak - 2004年2月末にサービス休止
エンジェルオブサイレンス - 2002年12月に提供開始を予定するも開始できず
アルカルディアン - 2002年12月に提供開始を予定するも開始できず
AssultEX - 2002年12月に提供開始を予定するも開始できず
Cyber囲碁 - 後継サービスに移行
God of Fishing - 2004年2月末にサービス休止
Outpost - 2004年2月末にサービス休止
All of Racing - 2004年2月末にサービス休止
457名無しオンライン:2007/08/21(火) 16:30:30.15 ID:FHfZcgM1
>>352 これ実装されたっぽ?
458名無しオンライン:2007/08/21(火) 17:03:19.63 ID:DVN4HCZ4
>>456
ひどすぎるな
運営が悪い会社って無数にあるが、ここまで潰したのはゴンゾだけなんじゃ…
459名無しオンライン:2007/08/21(火) 18:32:49.16 ID:qOazDW9f
>>456
ヘルブレス懐かしすぎる
460名無しオンライン:2007/08/21(火) 19:10:02.12 ID:7u7XuHll
MoE サービス休止
ナイト サービス休止
メイパン 予定するも開始できず

パンドラサーガ
シャイヤ
ドルアーガ

次は↑の3本で3年稼ぎます。
461名無しオンライン:2007/08/21(火) 19:47:28.64 ID:B2Zr5Q7C
ちなみに、ゴンゾが買い取ったゲームはことごとく休止に陥っているため、
オンゲ界の疫病神の異名を持つ。
少し前までは、ナイトオンラインがゴンゾロッソの唯一の成功例であったため、
会社案内のパンフなんかにしつこいほど乗っていて客単価1万とかほざいてた。
影に潜む、いままで休止したゲームについてはまったく触れられていなかった。
この、「過去をかくして今だけ見栄を張る」という朝鮮体質は上場の際にも発揮され、
顧客情報を漏洩したことなどを隠して指摘されて怒られ、逆切れしてみせるなど、
起業としての程度もかなり低い。
2007年8月現在、運営会社ランキングでガンホーと1、2を争っている。(下から)
462名無しオンライン:2007/08/21(火) 20:49:54.00 ID:P+oxY6YD
あげあげ
463名無しオンライン:2007/08/21(火) 23:22:32.51 ID:1C3MjJD3
スクエニも色々潰してるけど、それはカジュアル系のミニネトゲばかりなんだよな
大規模なネトゲを大量に潰してるのはゴンゾだけ
464名無しオンライン:2007/08/22(水) 00:44:57.63 ID:MDmUO41g
スクエニのって自社で開発したのじゃねえの?
465名無しオンライン:2007/08/22(水) 07:38:02.15 ID:+Vdt9rDl
つーか潰れるような質の悪いのしか引っ張って来れないのが悪い。
タイトル見たら、どれもこれも速攻潰れそうなのばかりじゃねーか。
選定眼も無ければ注ぎ込む予算もケチってる。

ゴンゾ馬鹿じゃね?
466名無しオンライン:2007/08/22(水) 07:42:30.35 ID:tF2HlPo0
今と違ってネトゲバブルで「どんなネトゲでもヒットする」時代だったんだよ
467名無しオンライン:2007/08/22(水) 16:19:58.18 ID:dQoEDPVY
>>456
「MayPan」も「2007年に提供開始を予定するも開始できず」
って、追加されんじゃね?つーか
「Maypan」があった事さえ忘れられてんじゃね?
468名無しオンライン:2007/08/22(水) 20:12:36.70 ID:x+/7djOL
潰れるのが悪いも何も
アイテム課金は最初から短期間で金掻き集めてさっさと終わらせる為に考案された課金方式ですよ
469名無しオンライン:2007/08/23(木) 04:12:14.82 ID:0vL72anT
ちょい違うな。
本来ネトゲは長く金を集めるビジネスモデルだったが、半島産クリックゲーが大量に押し寄せ、それらが無料βで客寄せ始めたもんだから、
「ただでゲームが出来る」と勘違いした香具師を大増産してしまった。

有料サービス開始と同時に他のβに移動するイナゴの群れをなんとか留めるため、基本無料+アイテム課金の方式を作った。
結果、ゲーム自体の寿命を縮め、寿命が短くなったから短期間で儲けを……デフレスパイラル\(^o^)/オワタ
470名無しオンライン:2007/08/24(金) 01:09:21.88 ID:x88S08Uz
そう考えるとMoEはよくやってるんだよな。
471名無しオンライン:2007/08/24(金) 01:21:32.21 ID:7AqBu+Wp
>>470
月額時代の遺産を食い潰してるだけ
タイタンでコケてから大規模な実装は無いし
472名無しオンライン:2007/08/24(金) 02:33:28.41 ID:xzFX+fPj
実装はろくすっぽないが課金アイテムのバランスはまあよくやってるほう
生産殺しも俺TUEEEEもないし
473名無しオンライン:2007/08/24(金) 04:16:36.96 ID:x88S08Uz
ギリギリのバランスでなんとかうまくやってるほうだと思う。
474名無しオンライン:2007/08/24(金) 04:20:24.42 ID:3N62ZwZS
課金アイテムがゲーム内で売買可能ってだけでアイテムそのものの性能は
ゲームバランスを徐々に破壊していってると思うけどな
爪の垢とかラブペとか当然のように話す人も増えたし
475名無しオンライン:2007/08/24(金) 04:46:16.48 ID:sgb6AN/R
装飾細工が抹殺されてる件
476名無しオンライン:2007/08/24(金) 06:32:10.28 ID:F1t7u8G/
アイテムもそうだがマイページがいろんな物を殺しすぎだろう
477名無しオンライン:2007/08/24(金) 18:19:36.39 ID:OaaHj7or
何がギリギリだ笑わせ過ぎ
478名無しオンライン:2007/08/24(金) 23:06:14.77 ID:YsltGpYR
PSUがやらかしたなww
ゴンゾとは比べ物にならないくらいの人数の情報流出みたいだぞww

http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=420

PSUオワタwwww
479名無しオンライン:2007/08/24(金) 23:14:08.29 ID:MLesBnvL
流出はまだしてないって書いてあるぞ。
480名無しオンライン:2007/08/25(土) 15:17:47.50 ID:xuTo2o8c
"手動パッチ用公開FTPに顧客情報置いて誰でもアクセス"にゃ何処も勝てないよ。
その直後には"当選メールをBCCでなくCCで送ってメアド大公開"だし。
ゴンゾは素人以下だ。
481名無しオンライン:2007/08/25(土) 17:21:49.12 ID:QhqKHYj+
>>480
メールに関しては大きな心でさ
きっと友達いないから初めてメール使ったんだよ
482名無しオンライン:2007/08/26(日) 00:51:19.68 ID:HiRNAE+5
MayPanみてーなクソゲーに金使ってないでMoEの鯖どうにかしろ糞会社
483名無しオンライン:2007/08/26(日) 09:05:39.11 ID:TZ+kLjQg
ゴンゾのノウハウが活用できないMoEを見放したんだろw
だからMoEの鯖よりMayPanを優先にしてる
484名無しオンライン:2007/08/26(日) 14:38:35.96 ID:2cqmc3Vs
今回のイベントはD鯖消滅のためか?
485名無しオンライン:2007/08/31(金) 21:19:13.30 ID:cnQ8smpz
いや。工作員あぶりだし
486名無しオンライン:2007/09/11(火) 15:09:14.14 ID:AVoIBQbP
>>27
普通に面白いブログじゃん
アンチは自分が監督になればいい
無理だろうが
487名無しオンライン:2007/09/11(火) 15:12:22.61 ID:AVoIBQbP
こういうスレは無くなってほしいな正直
さっさと辞めてどっかいってくれ
ネガティブの渦に他人を巻き込むな目障りだ
488名無しオンライン:2007/09/11(火) 15:14:08.98 ID:UM2gjX2L
>>487
ガンバッテネ
489名無しオンライン:2007/09/11(火) 15:14:09.85 ID:XmsE4y1x
じゃあ一々スレ開くなよ
490名無しオンライン:2007/09/11(火) 15:55:59.45 ID:rpgSzrGq
擁護と見せかけた保守乙
491名無しオンライン:2007/09/11(火) 23:08:35.81 ID:2usFHnnM
パッチの当たった日には社員が湧くね
492名無しオンライン:2007/09/12(水) 01:59:12.83 ID:ylIKgiFa
ジャレコ Winnyで入手した割れソフトのフォルダ画面を
ルナティア公式HPの操作手順Webサイトで公開。

一応、トップからはリンクが張られる前のものだったらしいが・・・。

痛いニュース 該当記事
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1029518.html

Web魚拓
http://megalodon.jp/?url=http://lunatia.jalecoonline.jp/contents.php%3fpage%3dguide_02&date=20070911172733

ファイル名をつけて保存ダイアログ(コモンダイアログ)の中に表示されているフォルダ名が・・・。

(同人誌)[時空管理局] A's なの! (魔法少女 リリカルなのはA's C69)
070425パッチ
ASSS01
Illustrator20070510_k
My Pictures
キムさん推薦
holic.exe
OOo_2.1.0_Win32Intel_install_ja.exe

どうみても割れモノです。本当にありがとうございました。

-----------------------------------------------------------------

とは言うものの、ゴンゾも仁義なきキンタマに感染してMaster of Epic GM専用ツール
(VBっぽい画面)をアプロダに晒したり、
anonymous FTPで顧客情報を全世界に公開してたりするので
あまり突撃はしない方がいい。

493名無しオンライン:2007/09/12(水) 03:17:33.26 ID:/Lp8PUcF
もうぐぐるさんクロールしてるや、相変わらず仕事はえーなあ。
494名無しオンライン:2007/09/12(水) 03:27:36.93 ID:q2S6NB2n
どこが良運営だよ
495名無しオンライン:2007/09/12(水) 14:35:24.11 ID:EvkffwbZ
範囲技が位置ズレで当たらないのホント勘弁してください
496名無しオンライン:2007/09/13(木) 18:57:49.62 ID:fvqxBtom
ゴンゾ擁護意見はなんでいつも社員扱いされるんだろ
ゴンゾ信者、という言い方のほうがより正確じゃん?
497名無しオンライン:2007/09/13(木) 23:50:44.57 ID:6xwbRkUm
信者すらいない会社だもん。
498名無しオンライン:2007/09/14(金) 11:51:43.42 ID:yq/RUk7C
ゴンゾ信者=ツチノコ

いるかも知れないと思う
人の心が生み出した想像の産物
499名無しオンライン:2007/09/14(金) 22:36:32.17 ID:oc7MjYAL
ゴンゾ信者というか、MOE信者というべきだったな
社員ではまずないと思うよ
自分の友達はゲーム会社で働いているんだが、ゲーム会社はとにかく忙しいらしい
500名無しオンライン
ゲーム会社といっても販売かメーカーかネトゲ運営かで全然違うと思うが
まあ脳内友の話なんだろうけど