【MoE】気のせいかまた過疎ってきてね？

新要素ﾏﾀﾞｰ？

私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。

ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は盗んだのは私でした。

が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳で独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて
いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。我々40過ぎ
独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ﾋﾞｸﾋﾞｸして
生きて行かなければならないのでしょうか？結局私が犯人だということが
ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を
疑っていた、という事実は消えないからです。

独身男性板のみなさん、結婚はしたほうがいいです。40過ぎて独身だと
本当に何をされるかわかりません。家族から。世間から。社会から。

私　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってい
つ　　　も、こんな事　　　　　　。


　　　　　　　　　　　　　　　　　真っ先に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　す　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ずれています。私　　　　　　は“　　　　　　決まってないうちに”
既に“私
　　　は　　　　　　　　　　　　　　　　いない　という目で見られて
いる、という現実なのです。これ　は
　　　　　常に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　毎日ﾋﾞｸﾋﾞｸして
生きて行かなければならないのでしょうか？結局私
　　　　は「もう、来ないでくれ　」と悲しそうに言いました。ですが
私は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばれる前
　　　　　　　　　　　は消えないからです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　40過ぎて独身だと
本当に何をされるかわかりません。家族から。世間から。社会から。

まずはシルガで様子を見れってことけ？
初撃だからこそリベガをあわせろってことけ？

あえてカミカゼ

>>2
40過ぎて弟夫婦の世話になってるって悲惨すぎ・・・
とまぁそれはおいておいて。

週末は賑わってるよ。
さすがに平日昼は少し寂しいが、放置露店がたくさんあるから寂しくなんてないわ！

プレ専だとすぐ飽きるだろコレ

>>6
コピペ。モニオバージョンもある

俺はワラゲ民が戦略システムもほぼ機能していない空間で
何故遊び続けられるのか疑問だ
対人やりたいなら正直アリーナで戦ったほうが時間効率いいし

ワラゲって戦争ごっこにさえ届いてないんだよな

>>7
飽きたら違うキャラを作る、飽きたら違うキャラを・・・
で、結構長く遊べる。　キャラ完成がはやいって素晴らしい

年明けあたりに活気付いたけど再び沈静化してきた感はあるね。

春頃のアヌメ終了とかアップデートもない長時間メンテとか
ＧＷ終了したとか、むしろ増える要素がない。

ソロでもやっていけちゃうゲームだから、人が減っても問題ないんだよな

サービス終了が早まるかも知れんけどな

俺はワラゲとアリーナを交互にやって遊んでいるな
金使わずにまともに対人できるのはいい話だけど会社的に大丈夫なのかね

オシャレ装備入手に命をかけているひとたちがいっぱいいるから大丈夫だ

仮に月に５００人が２０００円（ウェブの最低料金）使っても１００万
ウェブマネー以外での収益０と仮定するとMOEおわた

500人にするなよ。
万単位でいるだろ？

1000円券もあるよ

こういう無料で遊べるゲームは
会員数が増加するにつれ運営側に収益が入る仕組みが大抵はあるもんだけれどね。
広告料金とか。

過疎ってるってお前　平日でもエイシスのいっちょんは取り合い、沸けば即狩られてるからいっちょん発見したらラッキーなほどなのに・・・過疎とか、むしろキャパオーバーしてるだろ

エイシスの中華さえも居なくなったらそれこそ終了だろｗ

エイシスガラガラじゃないの。タルパレなんてヘタしたら貸切。
今朝ミーリム15人とかさすがにワロタ。

過疎るのもしょうがないさ
俺がログインしてないんだからな

>>23
ミーリム１５人てｗ
データが更新されてなかっただけじゃないの？

>>24
あなた様が、ずっと捜し求めていた伝説のうんこですね＞＜

>>23
そんなのは朝方か平日の昼間だろう
みんな寝てる時間や仕事いっているのだからガラガラなのはあたりまえ

21〜1時までの時間帯なんてエイシスやタルパレなんか狩り場ないほどだぞ

平日でも火曜日は賑わったりするよ。するよ！

おいおい まじで狩場はMOB取り合いじゃねーか。WARは人大杉て群れまくり。これで過疎とか言ってる奴は市ね

ごめん、ゲームもうできないけどがんばって

サスール実装すれば人戻ってきそうだね
まぁ無理だろうけど

いや戻ってこられても狩場人数きつい

D鯖つぶして、強さ2倍ドロップ2倍の上級者鯖にしよう

人は多いとはおもうけれども、少なくとも新規参入数は確実に減少してる気がする。
賢者の売れ行きがだんだん鈍く＆相場が安くなってきてる。
各種mob張り付き中華は昔からいるけど、それだけが原因とは思えないほど低下してきてる。
スキルキャップ上昇アイテム自体の需要が落ち込んできていて、キャラがある程度育ちきった人たちだけで経済が回ってる状況っぽい。
chlistも賢者悟り買いchがかなり減ってきて、その代わりに課金アイテム、時の石の売り買いchばかりが目立つようになってきたあたりがそう感じさせる＠D鯖

MoE住人は昔から
「育ちきってからなにをして楽しむのか？それを自分で考えられない奴は向いてない、辞めろ。」
と、散々言ってきたんだから　新規が入ってこなくても、運営から新たに目標がもられなくなっても
なんの問題もないですよね＾＾

日本語でばｋ

３００人以下を下回るカオスを見たことないお
カオスらしいカオスを味わいたいお

仕方ないDで新しくキャラクター作るとするか・・・
過疎を感じた時に新規キャラ作り始めて既に6人
4垢まで行く事になるとはな。

38が何をしたいのかわからない
過疎って北と思った回数のため？

>>23
ゾーンをまたいだ直後にゾーン情報を見たらそんなもんだ。
10秒待てみろ100人前後になるぞ。

尼巣俺一人
地下水路俺一人＼(^o^)／
でもDKエイススは飽和状態

育ちきってもカオス、ウォーエイジあるだけマシだろ。
ベルアイルなんてキャラ完成したらマジやること何もねえしｗ
というと「自分で楽しみを見つけry」とか言われるｗ

14

ウチの20人いたFSはもうオレだけだけど

>>40
>>23だがこまめにチェックしてるからそれぐらいわかってる。
でもず〜っとず〜っと増えなかったのよ。15人〜16人で。

>42
隠遁使ってトレハン
ジェム狩りで雑魚乱獲して俺TUEEEE
相場わかってない奴がガチャで出したアイテムを転売
セクロスして、またキャラ育成

>>34
同様な現象がP鯖も
年明けまでミッシー通ってた
そのころ回避生命刀剣あたりの賢者は常時数件の買いchがあったが、今は実質消滅で売りchのみ

warに来る新人も減った感じがする
人大杉の割に新陳代謝はしていない

まぁ回避、生命に関しては値段のせいもあるだろ、
あの値段じゃ買うより自分で取りに行こうと考える。実際運は絡むが少なくともあの値段は無いよｗ

単純に他人との接触機会が極端に他MMOより低いからだろ
chに飛び込んだり、AUC質問ができる積極性のあるネトゲ経
験者ならともかく、初ゲがMoEだったりした日にゃまさに 糸冬

多分、キャラ作る→3-4日は興奮してログインし続けるがスキ
ル50超えるぐらいになって絶望を感じ、やっぱり 糸冬

そして居つくのはVIP崩れの無料だから暇つぶしにログインす
るような奴だけ。キャラネームなんてそもそもまともにゲーム
する気も無いから名前にすらなってないわけで

教育再生法案とか通過したけど現場に反映されて育つガキが
修正されるまで最低5-6年はかかるからしばらくは現状だな

なるほど、これがゆとりか

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1181081624/
ゆとり達の巣

カズィあたりの頃に一部の古参が割と多めに抜けていって、
ついでにアニメで入ってきた新規も
スキル90-100いってやる事見失って抜けていって…
って感じじゃないかと思う。

人口的には、多分アニメ前で減ってた時くらいの数で落ち着いてるっぽい。

過疎過疎っていうけど、本スレ？の速度を見る限りそうとはとても思えない私はまだ対人一度も勝ったことなく今も孤独にPre専ｷｬﾗ育成中

ユニークID数を数えるとそうでもない
一人で２０、３０レス当たり前。
糞コテも大量発生してるしな

本スレの速度は当てにならない 単純にレスするニートが多いか少ないかの違いで
他のネトゲとの被りもあるから本スレの勢いで判断するのは間違ってる

むしろ中央やネオク高原の人数を数えた方が早い。西は複アカの放置露店だらけ
なので参考にならん

>>54-55
泣いた

ネオクギガスや地下墓地を見ると過疎かどうか良く分かる。
ギガスはテイマー以外の人数の混み具合、
地下墓地はぐるぐる回ってる人の密度。
これは過疎になると洒落になら無いくらい減る。

ゴンゾ移管の時、ゴールデンタイムに地下墓地の周回俺一人とかあった。
その頃に比べればまだマシ。でも確実に人は減ってる感じ。

MoE月額末期の地下墓地ＤＫ＆アスモはすごかったぜ・・
夜21時でも、ラップ前の１部屋目から空いてたからな

ま、今の方が月額時代より人数多いつーても安心はできん。

基本無料でゲームとしてはほぼ完全に遊べるMoEが過疎化するのなら
もう人を呼ぶことなどできん。

基本無料ってことで入ってくる人は少なくないんだろうけど、月額時代に比べるても
その定着率は目に見えて下がってると思う。
新規の人がかなりの早さでいなくなっちゃう。
金払ってないから執着もないのかな、と思ったり。

本スレの速度じゃなくて、関連スレの速度を目安にしている俺
対人関係の、キティ外ブーストされたスレじゃなく、ゲーム内の事を楽しく語ってるスレが軒並み速度ダウンしてるお
悲しい位にね…

月額の最後より遅いと思ってる
この分だと、少なくともネラー系のプレイヤーは激減していると予想

放置露店の多い西ですら、はっきり人数減ってるよ。

ここまでなのか...

狩り場ないほど溢れているエイシスやタルパレみても
過疎化してるとまじで思うのかね？
ゴールデンタイムなんか狩り場ないぞ

またエイシスかｗｗｗｗ

基本無料で過疎り始めるってのはいよいよヤヴァイ状態
他の基本無料MMOに客流れているって事だからね

そして一度離れた客は無料であっても本当の大規模アップデートがあるまで滅多に帰ってくる奴はいない

過疎ってることを察知して中華がどっか行ってくれればいいんだけどね

ニートタイマーが過疎とか言うなｗ

変化が無さ過ぎてチャット仲間なりが出来ないと新規は定着しないな
基本ソロゲーだからチャット仲間さえ出来辛い環境だが

過疎時間だけど今しがた人数計ってみた@E鯖
西110
中央35
ネオク山25
高原50
地下墓地55
ミーリム25
こんな感じ。過疎ってるかはﾜｶﾝﾈｗ

平日とはいえ冗談みたいに過疎ってるな
しかもMoEの場合は放置露店が他ゲーより多い事情があるし

西は9割、他も6､7割は放置露天だからな
海岸の人数で判断すればいい

E鯖高原とか墓地、以前は平日昼間でも100人くらいいなかった？？
ピーク時で200とか。

朝と昼ではどれだけ差が出るのか、なんとなく気になったので落ちる前にも一度だけ@E鯖
西135
中央45
ネオク山20
高原55
地下墓地60
ミーリム30

無料なのにハド末期の一番酷い時期より・・・

その地点だけでも３００オーバーか。
３鯖で１０００近くも居れば十分じゃね

ほとんど複垢放置露店だろう
特にビスクは

実際には3鯖で200〜300くらいかと

放置露店も確実に減ってるぞ
先月はじめはRパケが3500で糞PCで8fpsだったのが
最近はRパケ1000割ることもあって15fpsでる
西銀な

無料で3鯖しかないなら過疎時間でも「露店以外」のプレイヤーが1鯖最低1000人くらい居ないとまずいお…

だめか・・

賢者悟りを露店で売ってるけど明らかに回転率悪くなったな

MoEは狩り場少なくて実はキャパ自体小さいんじゃね？
レアドロップとか基本的にない(あってもソロ困難な敵から)から必死様が他ゲーに比べ少ない分
ソロで稼げる狩り場しか使われてないから過疎マップの多いこと

いいゲームだったのにな
残念

MoEなくなったら、いくゲームないお・・／(＾o＾)＼

MOEがなくなったらネトゲ自体辞めるよ。

メガテンオンラインからの移住組として言わせてもらえば、MoEは神ゲーなんだけどなぁ

MHF以降明らかに過疎ってきたな
ゴンゾそろそろテコ入れしてくれんかな

変化がないからどうしようもないな。
基本的に運営が面白くしようとしているのかどうか疑問に思う。
ユーザ全員で新マップ増設とかのメール出して動いてくれねぇかな？
ほんと、MoE以外行くとこねぇからなんとかしてほしぃ

MOE以外いくところがない→飽きてもたまに課金装備がでればやるだろう→現状維持でおｋ
と言う判断をしてるんだろ

MoE以外行くところがない
と言いながら
MoEでも行くところがない
と言ってたりする

大体、町４つとかβかよっていう話

プレ専の俺が思うに
中ボス(ザブール・ウン様・ガイア級)が不足してるのがすぐ遊び先がなくなる原因
雑魚は金稼ぎorスキル上げの単調作業だからな、効率がいいのだけに集中するのは当然
遊びとして成立するのは中ボス以上
これに新ギルドクエスト適当に絡ませて
上限10ランクぐらいにしとけばしこしこ精出すんじゃね
新マップつくれなくても、今過疎ってるマップに配置するスペースがある

ついでにいうと中ボス＝WOVの図式はやめろと
あれは芸がなくてつまらん
だいたいどのmobもルーチンがひどく単調すぐる

EQなんかは腐るほどRaidmobいるしなぁ

中ボス級はむしろ足りてる
ザブール・ウンディーネ・ガイア・火ゴレ・サベキン・ナジャ・シャドウナイト・ギガス・タルタロ系
デミトリ・カオスウン・コガシカカオ
とまあ、強さについて若干の異論はあるかも知れないが、大体これぐらいはボス級だろう

問題はこいつらが大した稼ぎにはなりにくいのと
何よりボス級じゃなくて普通の強敵が足りない事だ
３次シップのPTでそこそこ苦戦できる"狩場"なんてものは存在しないに等しい

２次シップのうちにエイシスやタルパレへPT組んで行くのは楽しいんだけどな
３次になるともうヌルい、手ごたえあるのは碌に稼ぎにもならないボスクラスしかいない

バハ

海・湖・川を増やし魚貝類の種類を充実させればMoEに活気が戻ること間違いなし。

ミーリム海岸の先にﾓﾁﾓﾁもちだﾗﾝﾄﾞを作ればいいじゃない

拡張：ﾛﾎﾞage
追加：ﾚｼﾋﾟと未実装ｽｷﾙ2種、NPCｸｴ、NPC配置
変更：ｽｷﾙ調整、NPC販売品
後は定期的な課金ｱｲﾃﾑ追加と5000円ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ
大規模ｲﾍﾞﾝﾄは皆無

よく持った方だよ
運営じゃなくてﾌﾟﾚｲﾔｰの我慢が

イベント企画しようにもイロモノタレントとタイアップしたクソ企画ぐらいしか通らない上に
GMとしての業務がチクリメール来たら違反者をしょっ引く程度という事実

まともなゲームイベントを企画する予算も人員もGM部門には無く、またそんな企画を通
すだけの上司も存在してない。つまりどうやっても採算ベース上でしか何もでき無い訳
で、採算を考えた場合開発の手間がかからないレシピ追加や課金アイテム前提のグラ
追加(&開発)となるのは当然の結果

少しずつKO化してるけれど、まだブー垂れる旧住人層が居るのでそれらの調教が錬金
で済むまでは大型変更は来ないと見た。アニメ化以降の採算は９月に結果が出るので
ゴンゾ上層部がMoEに未来を見るかどうかはその結果次第といったところ。見限られれ
ばKOと同じように課金アイテム前提のMob(+旧レア品ドロップ)を配置したりしてくるだろ

タイタンAgeで旧錬金関連のDropテストをしてみたところ、それなりに釣れたからこの手
で課金アイテム買わせる方法を模索してるんじゃね? ハドはもうテストすらせずに実装
してきてるし。開発としては余裕無いんじゃない?

>>92
俺にいわせるとたったそれっぽっちしかいない、なんだが
3次で遊ぶのに適正な場所がないという点では同じことか

つか中ボス級にしても
一定リズムで少ない技くりかえすだけの単純な高HPmobでdropﾏｽﾞｰ
だから飽きられるのはやいんだよな
ほんとに工夫が足りない

人数ははかるのに一番的確なのは
軍属チャットの人数。

ワラゲは当てにならねっす

大規模イベントもできず、萌え萌えきんもー☆課金ばかり実装の一年だったね
結局こんだけ皆言っているのにゴンゾは聞かぬふりですか？

ばーかばーか

そういや公式イベントかぁ。なんというか「懐かしい」って感じだね。
運動会とか楽しかったなぁ。

萌え萌えきんもー☆
これが問題だろ
糞男が妄想で書いたくそ装備を
糞ゲームオタクネカマ（ここが重要、リアル女性はかわない）がかってるだけの終わってる現状

いや…ああいうのに抵抗なく手を出せるのは、むしろリアル女の方が多いと思うが
全身課金装備でキラキラギラギラしてる主婦とか、ありがちだ
どっちにしてもあんまりそれは関係ないと思うぜ

学生でも主婦でも婦女子は凄いよなｗ
自分の一人称が自分の名前だったりｗ

糞男とかリアル女性とかまるで実物を確かめてきたような言い草だな

必死

必死 101 = 103
真にキモイのはお前だって話

見てもいないのに妄想で性別を予想するバカな連中が多いな
こういう連中も全身課金装備でキラキラギラギラしたヤツらと
あんま変わんないね

ネトゲじゃ常に妄想全開だろ・・・常識的に

ttp://plaza.rakuten.co.jp/cremente/diary/200611180000/

こういうのがケールにいるから、過疎るんだよ。

初心者から言わせれば「もう、けえるヽ(`Д´)ノ」って感じのログアウトだろうな

>>92
だってこれモンスターを狩るゲームじゃないし
これはプレイヤーを狩るゲーム
ボス狩ってウマー、狩場ウマー、俺つぇーしたいならＲＯに帰れば

>>87
それ病気、って言うか自分の視野が狭いから行く所が無いんだろ

>>111
なんか晒し行けよって思うけど、なんというか親切の押し売りって理解できないんだろうな
他人は別にお前のオナニー道具じゃないぞっと

個人的にはタングン常駐のクズがこんな奴だけとは思わないけど、本当に親切なら新規に
「こんな無意味なところはさっさと抜けて通常のゲームに進んだ方がいいですよ」とだけ伝
えるな。正直、タングンは新規を助ける場ではなくなってるしそもそもソロゲーになってるM
oEで初期に他人の助けを経験させておくと2-3日後が辛くなるから放置が一番だと思う

これはきもいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>111
痛いなｗ
>114が>111の人に向けての言葉に思えたｗ

>>113
いや、プレイヤーを狩るゲームじゃなくてPvPもあるゲームだろ
完全にPvP中心なのはFEZの方だ

>>113
意味不明

>>114
言ってる本人がどうであろうと関係なくね？
MoE以外行くところないから何とかしろ、だって一つの意見だ

各MoEスレも本スレ以外勢い激減しとる

ＦＥＺとＭＨＦにやられちゃいましたな

装備絵コンテストはＦＥＺに合わせられて壊滅したしｗ
アクション好きはＭＨＦに流れた

WarもFEZにやられた気がする
人が減ったとかじゃなくて指揮とかする奴が減った
そりゃあ、FEZやれば何から何まで人の支持で動かなきゃならないなんて
馬鹿らしくなるだろうが
そこで、何も手を打たない運営の無能さと、
今だにWarを美化し続けてる信者のせいで改善の余地なし

FEZはやってみたけど、たしかに面白かった。
キャラも戦えるLv.まですぐ上がるしな。
キャラ育成がラクなのがMoEのウリだと思っていたが、FEZやるとMoEのスキル上げがマゾく感じる。

FEZは召喚やるのに一々人から材料のクリスタル集めないといけなかったり
なったらなったで出ます・死にましたを一々報告しなきゃいけなかったりめんどかったな。

最近は裏方全くやらない脳筋プレーしてるからどうでもよくなったけど

ところでFEZってなに？

FEZはコンセプトがFPSだから、報告等の面倒な部分は仕方ないかと
あとスキル上げが存在してる理由はMMORPG畑のプレイヤーを違和
感無く導入するための言わばクッション部分。本来スキル構成はFPS
なら装備やクラス選択で済むところをRPGっぽくしてあるだけの話

ダーク・エイジ・オブ・キャメロットなども対人戦重視のファンタジーネト
ゲだったけれどFEZは新しい、グラが日本人向けという点で注目されて
るんだろうな。あと地味にVista対応だしw

２ヶ月前にＦＥＺに浮気してまだ戻ってない俺が来ましたよ

ＦＥＺはｼｽﾃﾑとか運営の方針とか上手く回ってる感じだね
色々と絞られてる面が飽きやすいとも思うけど、ＲｖＲとしてみるとＷａｒとは比べ物にならんさ…

ストレスも溜まらないしな
嫌になったら他の戦場に行けばいいし

過疎る理由はなにも変化しない戦場やら人が増えて平日じゃないとまともに対人できないってとこかな。
よくそんなにタイマンしたいならアリーナ池って言うやついるけどアリーナ行くのも仕方ないとおもう。

RvRを売りにしてても勝敗ががこのゲーム特定構成の数が偏ると中の人のスキルなんか関係なく一瞬で勝敗決まるし。
同数戦はやれれば面白いけど滅多にないし。
運営はなんにも対策とらない。

かといってPreのカオスは効率厨ばっかりだしな。
ああ、あとGM主催のイベントが絶対につまらんってのもある。

たまにやっても楽しめるのが特長だという人がいるが、それが活きてない。

戻って来た時に、新ＭＡＰでも出来てれば、誰だって行ってみたいと思う。
いや新要素が来たからこそ久々にやってみようとか思ったりする。
そこでフラッと行って楽しめるのがMoEで、レベルゲーだと置いてきぼりを食らってて
行けないor行っても即死で楽しめないってわけだ。

けど実際には、戻って来ても新しくできることなんてほとんどない。
結局、以前にやり飽きたようなことをまたやるか、復帰するのが早すぎたと
諦めて落ちるかになってしまう。

戻って来ても新しい楽しみが得られないのでは、
気軽に戻って来られるという点が活きにくくて非常に残念と思う。

>>130-131
まったくだな･･･。

Warも、もうちょっと手を入れれば良くなると思うんだがなぁ…。
頭固い人らが騒ぐから何処もいじれなくなってる感じがある。
とりあえず、MAPの縮尺を3倍に伸ばして拠点復帰を実装するだけでも大分違うんだがな。
加えて、乗り捨てタイプの乗り物でもあれば…。

ぶっちゃけ、味方の位置は全部MAPに載っても良いと思うんだ。
敵の位置まで表示するかは意見分かれそうだけどさ。
せめてMAPに居る敵と味方の数を、時刻の辺りに表示して欲しいな。

それはそれとして、久々にPreに買い物に行ったら、
西の露店が減りまくってて、ちょっと心配なんだぜ･･･

よくわかるけど Warにはスパイキャラ置いてる奴らも居るって事を思い出そうな。
味方位置が全部把握できたらマップにスパイ１人配置されるだけ。指揮同士の
読みあいも何もなくなってしまう。味方ならコマンドで調べられる。以前は敵も確
認できたけど弊害が多すぎで中止になった経緯がある。

>露店が減った
鯖にもよるけどVIPが水没させてるので被害を受けないように放置露店してる職人
が一斉にログインしなくなってるだけだと思うよ。運営は被害が発生しても報告が
ないと対応しないし、無料アカ取り放題だから１アカ停止しても無意味だし

基本無料だから運営やら開発者に金が入らないんだろ…
月額ゲームと違って遊びやすくすれば課金が減り、売り上げは下がる
そもそも基本無料のゲームで成功した例なんてあるのか？

露店に関しては水没関係なく減ってる。
そういうミクロな減り方じゃなくてもっとマクロに減ってる。

MoEの露天システム腐ってるしな。
PC放置する必要があってアイテム4つのみとかちょっと腐りすぎだと思う。
あと生産も・・・
２PC必至だしルーレット回すとか最初なにこの子供だましとか思った。
採掘とか鉱脈とかの概念もないし、動かないMobなぐり続けてるだけだろあれ。

いや、元々は便利に売りさばく方法がないのがこのMMOとしての美点だった

積極的に売るにはプレイヤーが自分で宣伝して商売するのが一番で、
月額課金だったから多垢で用意に放置露店するのも難しかった
だからこそ逆に商品を求める人が少なくならず、素材やアイテムの価値が保たれやすく
そしてワールドシムとしてのMMOとして破綻し難く、需要の増減がゆっくりで開発の調整もやりやすかった

これはワールドシム型の経済システムを持つMMOの基本部分でもある
逆にコンテンツ消費型のMMOならどんどん便利にして古いコンテンツを消費しつつ
新しいコンテンツをガンガン実装するのが基本になるがMoEが目指したのはそういう方向ではない

無限多垢でコンテンツ消費運営のアイテム課金を実装した今、
元々のコンテンツも少ないのに場当たり的な実装で食い潰すワケワカラン状態に陥ってるけど

＞いや、元々は便利に売りさばく方法がないのがこのMMOとしての美点だった
はいこれハド月額狂信者の典型ね
どうみてもトレードの流用、露店システムを構築できない無能と散々そしられてきた
月額課金で実装が乏しいからあっというまに閉塞して半年持たなかったのが事実

＞どうみてもトレードの流用

そうだよ？というか理想はプレイヤー同士が直接取引きしかできない、
露店にしてもプレイヤーが見張ってないと盗まれてしまうとか必ずプレイヤーの介在がないと取引が成立しないデザイン

実装が乏しいのは同意だけど便利に自動販売できる方向性の実装は経済システム型のMMOとしては3流の実装
チョンゲみたいなコンテンツ消費型MMOなら逆にとても良い方法になるけど

で、その理想は半年も持たずにつぶれて３流は1年半以上生き延びてると
言えば言うほど虚しくなるなぁｗ

ユーザーが面白いと思っている、実際今でも遊んでいる要素の大半はハドソンが実装したものだわな
3流が実装したのはタイタンと課金アイテムだけな

そもそも基本無料なのに月額時代の人口と比べられてしまう人数まで減っているのは由々しき状況
今はゲーム要素実装を伴なわないアイテム課金運営方式だから、運営方法を見直すつもりが無いなら
さくらやゲームポッドあたりに運営を譲るかハドソンに戻すかしないと本当に後がない

そもそもこんな古いフレームのゲームがいつまでも続くと思ってるほうが変
ハドですらフレーム部分の変更ができなくて小手先の変更ばかりしてた

正直、とっととMoE2でもなんでもいいから次世代フレームのネトゲを開発し
た方がマシ。MoEは元々MMOを想定して作られてないだろ。各マップにプレ
イヤーキャラ100人居るとキャパオーバーするなんてそもそも狂ってる

アクション型のMMOなら１エリアあたりに収納できる人数はそんなもんだよ
設計し直してもFPS的な今のゲームデザインを残すならキャパは変えようがない

FFXIやリネ2みたいなゲームにするなら別だけど

露店SYSTEMが腐っているから、それを補うために
チャットチャンネルに看板立てるみたいな事態になっているわけで。
そんな露店SYSTEMが優秀だとはとても言えないな。

ゲームデザイン的に物流を抑えたいと言う理想?も分かるけど、
それと露店SYSTEMの良さは別問題。
トレードシステムの流用で済ますものでもないな。
きちんと作りこみすればもっと良いものが出来るよ。

全露店一覧が表示されてフィルター機能付きとかな。(今はチャット部屋一覧で代用している訳だ)
そして、露店側に一覧に表示するかどうかを選択できるようにすれば
穴場な店のRPだって出来る訳。流通関連は枠４〜８で取引スキルに応じればいい。
まぁ、そういうのはβから結構スレで話に上ってたんだが、いまだに･･･なぁ。

とりあえず、さっさとベンダーは実装してほしいな。
どうせ、中身の居ない放置露店ばっかりなんだし、
客との対話が〜と言う奴は、肉入りキャラで露店開けば解決だ。
誰も困らん。あと同時に露店見れるようにしてくれと言ったとこだな。

まぁ今更露天のシステムかえたところで、いなくなった露天は戻らないと思うけどな

露店は減ったが、必要なものが揃うからまだいいかな＠D鯖

よく他ゲーに浮気するけど、ゴンゾは頑張ってるほうだと思うけどなぁ
まぁ、どんな良ゲーだろうとやり続ければさすがに飽きも来るだろう。そんなときは素直に他ゲー行けばいいんじゃね？
FEZとかMHFとかもめっちゃ楽しいぞー。まぁMoEより飽き易いんで、結局MOEに戻ってくるんだけどな！

>>146
何を見て「頑張ってる」って言ってるのか不明だけど
他の運営と同じｱｲﾃﾑ課金をしてｲﾍﾞﾝﾄしない上
開発もしないし、これだ！ってｻｰﾋﾞｽが何もない時点で
他の運営以下だと思う

ｺﾞﾝｿﾞの言っていたｱｲﾃﾑ課金のﾉｳﾊｳも
運営を委託する開発元のﾒｰｶｰｻｲﾄﾞの利点で
ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄもｲﾍﾞﾝﾄもしないが
ﾕｰｻﾞｰにはやたら単価の高いｱｲﾃﾑ出したり
頻繁に5,000円でｱｲﾃﾑ一つﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄとか
抱き合わせ商売してる風にしか見えない

基本料無料にしたから『頑張ってる』と言うなら
一時、人は増えてたから『頑張っていた』って
過去形つかわなきゃ

>>146
他の運営って何処と比べてるんだ？
少なくともゴンゾと同等以上の会社でゴンゾ以下の運営しているところなんて1つも無いと思うんだが

あと君が言うようにFEZやマビノギよりMoEが空き難くて人が戻って来やすいならこんなにMoEは過疎ってないだろう
FEZやマビノギの方がずっと人多いぞ（サービス価格の安さや実装頻度の多さの違いだろうけど）

>>148
MoEが好きで続けていると
他のMMO(Lv制RPG)ができなくなる
かといってゴンゾが運営しているMoEには戻りたくない

MoE止めて他のMMO行くより
MoEが最後のﾈﾄｹﾞになる人の方が多いと思う

LV制行くぐらいならUOのemu鯖かBF2あたりやるな。
そこまでオンラインに固執する必要もないしオフゲでいいや。

>>149
そういう人多そうだな
俺もその一人だが

初期のハド信者ならともかく、無料だからとかアニメ見たからとか
今MoEやってる連中の大半は他の無料ネトゲとMoEを天秤に掛けてるような奴らばかりだろ
だからFEZの新鯖行っても前MoEやってましたってのがかなり居るし、
よく居るたまにしか見ない奴に話聞いても普段は別MMOでチャットしてるって奴が多い
逆にMoEの新規に話聞いても普段別MMOやっててMoEにも視察に来ましたってのが大半だ

結局、基本無料だと定着率は悪いよな
運営も長期展望持つ必要ないからその場しのぎパッチばかりになるし

じゃ実装バンバンのハド運営すら定着させれなかった月額に戻りますか〜ｗ

>>154
以外にそっちの方がﾕｰｻﾞｰ帰ってくるかもね
ｹﾞｰﾑの仕様的にもそちらの方が合っているし
今出してる有料部分がﾕｰｻﾞｰに定額で開放されれば
（錬金などを生産ｽｷﾙ、課金装備をPC生産に割り当てる等）

無料でｹﾞｰﾑしたかった人や
複数ｱｶｳﾝﾄ取り巻くった人は地獄だろうけど
月に数千円使っていたﾌﾟﾚｲﾔｰも
ｺﾞﾝｿﾞに金を落としたくなかったﾌﾟﾚｲﾔｰも
定額なら気兼ねなく楽しめるし

なにより>>154みたいなﾌﾟﾚｲﾔｰが居なくなるだろうしｗ

一人で採集生産露店か〜スキル振り大変で作れる量も減りそうだな
放置露店はいないし買いたいときに買えないなぁ
趣味露天も少なくなってどこ行っても同じ物ばかりか

>>156
放置露店は少なくなるだろうけど
売り物が限定されるとか
その他の心配は無いよｗ

好きな時に好きな様に遊びたい人が止める代わりに
定額で追加料金の気兼ねなく課金ｱｲﾃﾑから
開放されたMoEで遊びたい人が逆に戻ってくるし〜
昔の様に酷いﾗｸﾞも無いしｗ

装備品以外でも課金ｱｲﾃﾑだった
ラブペットや死体をHPで復活させるｱﾚなどが
PC生産（料理、ﾍﾟｯﾄﾌﾞﾘｰﾀﾞｰなどの複合ｼｯﾌﾟ）等で
生産可能になるだけでも幅が広がるでしょ

買いたい時に買えない市場の方が中身存在の売り手が客呼びながら露店する場合売れやすい罠
他の経済型MMOの例を見た場合

ID:2e+zUX/D
ハド時代やってなさそうだ

ラブペットやらの課金アイテムは生産で作れるようになるんじゃなくて
消えるだけだろ

３流が作った物で幅広がるんじゃもとは随分狭かったんだねぇ
そりゃ良運営でも逃げ出すわなぁ

>158
いつも売ってないんだから誰かが売りに出したら飛びつくの当たり前だろｗ

>>161
そう、その通り
だからこそ経済システムの物価や需要が保たれる
経済型MMOの基本部分ね

月額に戻ったら、月額とアイテムのダブルで徴収されるだけですよ。

そう考えるのは、俺だけですか？

？？

ROがそのタイプだな
月額課金な上に課金アイテムがある

今の課金アイテムとかなら別にダブルで構わないがな
どうせ全部いらねえし

金入っても運営がやる気なければ一緒な気もしなくもない。

別に過疎ってもいいし　by ゴンゾ

>>163
俺もそう思う

月額＋アイテム課金でもいいよもう。
VIPや厨房や中華が減る。

正直潰れたら嫌なんで月平均\1,000はSP買うようにしてるけど
錬金やらないとSPの使い道って結構ないんだよね・・・ガチャな
んて論外だし

PSUやらMHFみてると、ハドソンはいい仕事したとは思うけどねぇ。
オフゲを持ってきた・・・んじゃなくて、UO系のネトゲしてるトコロがイイ。

もっとも、コンテンツの消尽はどんなものでも避けられないから
定期的な追加要素が必要なんだがなー。

課金アイテムしか追加してないんじゃ、過疎化は避けられん。
（地味にクエ追加してるのはＧＪ。地味にVista対応してるのもGJ。だが、人を呼ぶほどではない）

新種族、新マップ、新Ageとか来ないかねぇ。
いっそのこと、MoE2(仮称)でもOK。

戻って来る人数よりやめる人数の方がはるかに多いだろうな。

>課金ｱｲﾃﾑから開放されたMoEで遊びたい人が逆に戻ってくるし〜

どれだけ居るのよｿﾝﾅﾝ。課金アイテムなんて今ンとこしょーもない
もんばっか。開放も何もないよ。MoEやるのに必要な、買わざるを得
ないモンなんてありゃしないんだから。
そんな程度で離れちまうような連中は、そもそもMoEに何の未練もないさ。

月額厨はソースもなしに自信たっぷりに吹くから困る
つーか買いたくなけりゃ買わなければいいだけなのに何を興奮してんのかね
幅広がるとか言ってるしあれか、ホントは欲しいけど買えないから火病ってんの？

つーかここは過疎ってることを憂うスレでいいのか？
ここんとこ臭いのが湧いてるようだけども

ネ実3で過疎ってるのは
PSUだけだろ

月額運営が可能な条件ってなんだろうな
豊富な資金、メジャータイトル、ネームバリュー、ライトユーザーの囲い込み
こんなところか。他にもっとあるのかもしれないが、
MoE(RA)にどれか一つでもあったのだろうか

少なくともMoEは、当時一人(少数)勝ちのRO、FF、リネにはなれなかった
MoEだけじゃない殆んどのMMOがそうだったのだろう
そんな中で、生き残るためにアイテム課金が編み出されたと思う

また最近人減ったなｗ
FEにだいぶ行って、FEから戻ってこずにLotROかMH行ったやつが多いみたい
warageは両軍平均50人ぐらい減ったが、本隊形成するには支障なし。
逆に適度な人数になってラグラグや13と3エラーが減った

まあ夏休みになればまた増えるだろな

>>177
アイテム課金（ゴンゾと同じようなタイプ）は韓国運営業者が金を掛けずに短期間で金集める為に編み出した方式だよ
だから長期運営を前提にしてるMMOは韓国でも月額か、もしくは基本無料のサービス課金になってる
日本でもマビノギが最近MoEを追い越してポストROの位置につけたのは記憶に新しい

だがそのマビノギもマビノギで
やってる人間はもうだめぽと思いつつやってる
ROも同じ
つまり結局全部現状に飽きながらもうだめだもうだめだと言いつつ
続いてるんだよな

しかし同じダメポと考えながらも定着率に大きな差がある

これはFFXIやWoW、PSやEVEでもそう
結局MAP拡張や大型実装が半年に1回はあるとかサービス形態がその実装を促進する方式であるとか
そういう部分で差が出ている

隣の芝は青く見えるというしな
でも枯れ始めた芝に栄養をやらずペンキで無理矢理青く染めてるのが今のMoEの様な気がしてならない

どっちにしろこんなキモグラに新規の客が付くわけねーよなｗ
昔と違って今は他にいくらでも選択肢あるからな

>>174
ｿｰｽも何も月額時からのﾌﾟﾚｲﾔｰからすれば
定期的な中〜大規模ｲﾍﾞﾝﾄ開催時の
人(ｱｸﾃｨﾌﾞｷｬﾗ)の多さを体感している
会場や場所をばらけさせる工夫をしても
尚、各会場には４００〜５００人規模で集まってた
普段も夜には人が多かった

今ｺﾞﾝｿﾞがｲﾍﾞﾝﾄ開催したとしても
そこまで人は集まらないだろ

月額時のｻｰﾋﾞｽを体験していない
無料厨はｿｰｽも無しに
月額時の状態を【騙る】から困る

その月額課金でゲーム運営を維持できなかったんだから
どう言い訳しても失敗だろ

というかですね。>>184さん 生産ができるとか収穫ができる
と言っておきながら、生産者が3人収穫できる場所に居ると
まともに収穫できなくなったりするような設定のまま大規模
プレイヤー参加型ネットゲームと呼称する詐欺みたいなゲ
ームが流行る訳がないって事

RMTアイテムばかり増えてゲーム内で生産できるアイテムがさっぱり増えない
生産どころか、ゲームをする理由すら見えなくなってきたのでやめたよ

>>183
選択肢についてkwsk

>>185
そうなんだけどな
ハドソン信者にとっては月額経営失敗は
アンチと厨が暴れたせいで自分達とハドソン経営のせいでは無いんだろ
当時の文句は全てタダゲー後にやってきた厨の妄想とか
もう何て言って良いのか

ゴンゾがやっても集まらないだろとか
そりゃゴンゾがやるってだけでハド派の奴は不参加、最悪捨て垢で妨害だし
経営関係なくＭｏＥの未来に期待してた、熱が有った連中が居た数年前と
ＭｏＥその物に飽き気味、惰性の現在じゃ集まらないだろう。

有料時の大規模イベント時にそれなりに集まったのは有料開始時に
この鯖状態はダメだ、ＡＧＭとの馴れ合いで誤魔化してばかりで改善無し
これで払ったらダメだろうと思った奴が
人数を集める事になるイベントをするんだから改善されたのか
イベントだし入ってみるかと、そう言った期待でその月だけやったりしたせいだぞ。
結局、その思いは木っ端微塵にされたけど。
オリアクス復活イベントの月は増えて翌月は激減と
その最終結果が採算の取れない運営での経営移行
ハドソン経営は少人数相手の宗教としては成功だけど
ＭＭＯの運営と言う点じゃ信者以外の誰が見たって失敗

生産、採集系もそうだけど
戦闘なんてモンスターＰＯＰ位置固定と論外な仕様だし
条件ＰＯＰ、１ＰＯＰにレア固めで奪い合いと酷かったな
今でも変わってないけど昔は更に賢者やらが貴重
銀行枠が厳しいから拡張アイテムの争奪とか酷い物だった
数年かけてやったのがウンディーネＰＯＰ位置の移動、ミッシーの半端な改善か
後は稼げる所に集中するから分散させろってのに対して
斜め上行ってドロップ数の調整での締め付けか

このスレを見た後、こっちのスレを見たらなんかデジャヴを感じたんだ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1182493102/142
ID見たら案の定というか何というか
個性的な思考回路をお持ちで

あと、月額失敗を連呼してる奴はまたハド経営の話や長期型MMOの採算の取り方など
ぐだぐだぐだぐだした話にしたいのか？
一度、完全に終了したのならともかく、アクティブに運営交代がなされた以上
外部から成功失敗を判断するのはとても難しいはずだが。

まあ月額のまま続ける事ができなかった結果を指して"失敗した"と呼ぶのなら分かるが
月額体制そのものを"失敗だった"としているみたいだからな。
これだと意味がかなり変わってくる。

月額で正式サービス開始！
↓
人少ない
↓
基本無料+アイテム課金だ！アニメもやって宣伝バッチリ！
↓
人は増えたけど中の人が劣化しすぎ
まともなユーザー減りすぎ
↓
終了

こういう展開ってことでいいのかね。悲しいけど。

無料厨は月額からｱｲﾃﾑ課金に移行した事を
月額が【失敗】したと【騙る】から困る

単に企業(開発ﾒｰｶｰ)としてﾘｽｸが少なく
利益が多いと思われる方法に切替えただけ
運用を外部に委託すれば運用にかかる経費が浮く上に
ｺﾞﾝｿﾞが運営を続ける限りライセンス料が入ってくる

つまり自前でやるにはリスクが高いってことですな。

>運用を外部に委託すれば運用にかかる経費が浮く

運用益が上がるなら、その利益をも切り離すことになるわけだが。
思うように利益が上がらないから経費がやり玉に挙がるわけで。

>ｺﾞﾝｿﾞが運営を続ける限りライセンス料が入ってくる

そっか。じゃあハド時代より良くなったんだﾈ。ｺﾞﾝｿﾞ運営万々歳だ。

ってか、当時のゴンゾは広くMMOを買い漁ってたから（ゴンゾバブル時代）
当時会社経営が苦しかったハドソンが運営会社を潰したタイミングでMoEが運営開始して、
ちょうどゴンゾがイケイケバブルじゃなかったら少なくともゴンゾ運営にはなってなかった
他の運営会社（ゲームポッドとかさくら）も運営する日本産ゲーム探してたしね

はそうでもないけど、当時はどんな事をしてでも金が必要な時期だったんだよね、ハドソン

>>192
ここで言うﾘｽｸとは人的、機械的不良によるトラブルのこと
ゴンゾが情報漏洩事故起こしたｱﾚ

＞運用益が上がるなら、その利益をも切り離すことになるわけだが
＞思うように利益が上がらないから経費がやり玉に挙がるわけで
君の脳内で槍玉に上がったのかなｗ
ゴンゾが余計な人件費やｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄの開発委託費を削って
イベントもアップデートもしない様にハドソンの上層部も
企業として『より』利益の上がる方法にしただけの事


＞そっか。じゃあハド時代より良くなったんだﾈ。ｺﾞﾝｿﾞ運営万々歳だ
ハドソンや株主から見れば良くなったが
利用者であるプレイヤーからみればサービスの質が落ちただけ

ま、当時のハドソンの台所事情じゃ長期運営前提の運営を諦めても仕方ない
黒字化するまで数年掛かるのが月額課金だからな。
それに天外と言う開発中の後釜もあるわけで。

とは言えゴンゾ方式は実装や長期運営を前提に出来ない。
生活型とかUO型とか言われていたMoEがどんどんダメになっていく様は見ていて切ないよな

ここしばらくの水没犯見てるだけでゴンゾ運営に絶望できるわ
なにあの柵。馬鹿じゃねぇの？
水没犯より運営の方が低脳ってどうよ？

ハドソンの運営と開発能力じゃやっていけなかったのが、ゴンゾがさらにだめで完全に＼(^o^)／ｵﾜﾀってだけだろ

運営はともかく、ゲームメーカーでもないゴンゾには端からゲームの開発力ありませんから
今もやってるのは企画と予算組む事だけだよ

>>196
ゴンゾもゲームの仕様を理解しないまま
何でもかんでもやってみようって
・アバター課金
・ゲーム内アイテム課金
・ゲームオプション課金
・アイテムギャンブル課金
見境無く手を出して売上げ出そうとするから
MoEがおかしくなっていく

こんなのはノウハウでもなんでもない
MoEでやるならｹﾞｰﾑｵﾌﾟｼｮﾝ課金に絞り込んで
ｻｰﾋﾞｽを提供するべきだった
けど後の祭り

どれもこれもやりたくないならやらなきゃ良いで済むものばっかりだけどなｗ

シングルプレイのゲームならその考え方でもいいけど
生活シムや経済MMOの要素があるMMOでゲーム外でアイテムや装備手に入れる手段があるのは色々とマズイよ
技術力云々の前に実装要素にかなりの制限もついちゃうし

>>202
俺はMOE内にリアルマネー出してほしいものがまったくないタダゲー厨なので、
どんな課金アイテムでても、心底どうでもいいと思ってる。ま、現時点では。

>ゲーム外でアイテムや装備手に入れる手段があるのは色々とマズイ
なので、これがなぜマズイのかさっぱり理解できない。
マズイと思うのは、ほしいけど、やっぱリアルマネーは出したくない、とジレンマ抱えてるってこと？

失敗が決定した過疎ｷﾓｹﾞｰに何を熱く語ってんだよｵﾏｴﾗﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｷﾓｲっつんだよ

>>203
ﾌﾟﾚｲﾔｰの遊びやできる事を運営が邪魔してるって事

ｹﾞｰﾑ内で収穫しそれを使ってｱｲﾃﾑ作って売る生産者RPと
それを買って消費する人、ｹﾞｰﾑ内の流通で完結してる所に
現金で完成品買って消費するってなると
生産RPしてる人は同業者との競争意外に
運営自身と競争しなきゃならない
さらに生産ｽｷﾙなくてもｹﾞｰﾑ外でｱｲﾃﾑ作れちゃう
出回る数が少ないうちは影響も少ないけど
コレが今後増えていったり、単価下って
現金で買いやすくなったらﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝさがる
一部の消費ｱｲﾃﾑやｵﾌﾟｼｮﾝｻｰﾋﾞｽは
死体回収や取引ｽｷﾙと被ってる物もあるし

>>203
205氏が指摘している項目の他にもゲーム内容を売るのではなくアイテムを直接売る商売だから
ゲーム内容の実装で客集めても直接儲けに繋がらないので実装が滞りやすくなる
また、新しい材料もゲーム外（ガチャや連金）で手に入れた方が効率が良くなりがち（それをエサに金を使わせるわけだが）になるので
これも素材を落とす新MOBや新MAPの実装理由をなくしてしまう（むしろゲーム内にそういった物があると課金アイテム販売の邪魔になる）
他にもいろいろあるけど・・・

まぁ、ゴンゾのやり方が我慢できないなら辞めるしかない。
メール、電話、直談判…どんなに叫んだところで、結局は金を産まなきゃ届かない。
ゴンゾも慈善事業じゃないからな。
ぶっちゃけ、ゲーム内容やシステムなんざどーでもいんだよ。

黙ってゲームを楽しむのか、愛想尽かして辞めるか。
それか…極論になるが、ゴンゾに入社して内部から変えるか、ゴンゾからMoEそのものを買い取るか。

俺らにある選択肢なんて、そんなもんよ。

社会通念から外れない程度に抗議したりするのは問題ないだろ。
黙っている必要は全くない。

つか、〜実装してくれたら＊万円課金してもいい、って発言する人がいるけど
その発想がそもそも間違っている事に気がついた方がいい
最悪なのは「今回の調整が気に入ったから御褒美にガチャを沢山回してあげよう」ってな発想

基本的に今のビニネスモデルでは課金対象以外に大きな予算は掛けられない
逆にいうと金が支払われたコンテンツばかり力が入ることになる

御褒美目的ならコインだけ購入して勿体無くても課金アイテム購入や錬金やっちゃダメだ
どうしても勿体無ければチケット購入程度に押さえるべき
RM＞Gold換金目的の露店から課金アイテム買うのも結局ゲーム実装の目を摘んでいる行為だ
ゲーム内の集金パッチじゃない大型実装が欲しいなら運営に金払いつつ、
ゲーム内容と競合する外部サービスに絶対関わらないようにする強い意志とスタンスが必要になる


ぶっちゃけ何もかも手遅れで無理だけどねｗ

ハゲマンセーのオレから見ても月額は確実に失敗してたな
D鯖ですら月額最後の10〜12月どれだけ人がいたか知ってるのかよ・・・
(ちなみまだMoEが売られるって事実は未公開の時期
月額時代の末期知ってる奴が月額良かったとか言うはずがない
あの頃よりゴンゾが良いとは言わないが月額時代マンセーは謎

月額時代序盤から中盤がまだMoEの黎明期でｗｋｔｋの進行だったってだけな気がする
キャラ完成して無いやつが圧倒的に多かったし
その意味で月額時代をマンセーするなら理解できるが運営の差ではないよな

>>208
黙ってる必要は全くないと俺も思う。
が、>>207が言ってるのは、直談判しても意味ねーって事じゃね。

ハドにしてもゴンゾにしてもどちらにも良い部分悪い部分はあるからな
あとは各々が比重を置いてる部分を評価して〜〜マンセーになってるんじゃね

マンセーもひとつの意見
自由に主張してもいい
自分と違う他人の意見を目にするのが嫌な奴は
とっととこの場から去れ

じゃあまずお前からだなｗ

>>197
あの柵を越えて水没させたらあなたは故意に水没させているとみなしてBANしますよ、って警告の意味の柵だから水没を直接防ぐ為の物じゃないんだ

クリエイターの複合技で
あの柵を作れるようにならんもんかね。
Warとかで使えそうなそうでもない様な･･･。

＞704 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2007/07/13(金) 08:39:08.07 ID:fY/tuhXV
＞MAP拡張くらいタントラやシルクロードでも半年に1回程度あるわ
＞ハドソンも1年半くらいの間にネオク高原・雪原・バハ・殿堂・イプス高原（地形入れ替え）・地下水路実装してる

そういやハドソンは結構MAP実装していたんだな
ハドソンの間違いは実装を伴なうサービスの代わりに黒字化に４〜５年掛かると言われる月額課金を選んだ事で
ゴンゾの間違いは実装が伴なわず経済シムと相容れない外部ゲームをMoEに導入したことか

>>215
柵が無くても故意以外の水没なんてありえんだろ
言い訳としては弱すぎないか？

柵越えて落とした上で
「ごめんなさい　露店見ようとしたら落としちゃいました＞＜」なんてsayしてるのがいて吹いたｗｗ
運営もプレイヤーもどうしようもないな

しかしあの柵見ると・・・
moeって新たにオブジェクト設置するのが難しい仕様なのかね

>>218
ぐぃっ、ごっ、ごっ、がっ、ぼちょん…あ。は、無くもない。

動く時は派手に動くぞ。このゲーム。

>>221
動く時は派手に動くが、
露店見ただけで、柵越えて落ちることはねーよｗ

というか、故意か偶然かなんて見てればすぐ分かるしな。

言い訳として弱杉ても、「疑わしき」で軽々に罰したりしないだろう。
それでは晒し住民レベルだ。
見てればと言ってもGMがずっと張り付いて監視してるわけにも行かないし
通報者の主張もそのまま信用は出来ないからな。

>>222
柵超えてって話しじゃないって。
流れ読んでくれ。

…て、自分が言ってたんじゃん。
柵「なくても」落ちることはないって。

なんだよ、馬鹿らしい。

いいからsageろよ

うわー襲われるーバーンに似てるな

>４〜５年掛かると言われる月額課金を選んだ事で

利益が出てない出ないとわかってる段階で見切りつけて撤退したのかｗ

半年じゃ何もわからないだろう
チョンゲでも利益が上がらなくてアイテム課金に移行するときは大抵2年くらいは様子みるしね
MoEの場合は当時のハドソンが金欲しかったのとゴンゾがMMO買い漁っていた事情が重なったのが大きいかと

1.年会費(極低額、垢作るときの保証金みたいなもんで一度払えば当分居残る)
2.豊富な追加サービス
3.アバター装備

この組み合わせならハド運営のままでもいけたかもな
1で完全なタダゲー厨やVIPPERは抑制でき、垢バンが有効になる
目先目先の月単位課金では毎月段々に逃げて萎んでいくのは必然
年会費の方が安定して囲い込める
2で使い込む本垢には金かけて、サブ垢は金かけないといった選択肢ができる
RM一杯のやつも、あまりない奴も共存可能
3のアバター商売はFEZぐらい基礎モデルがエロ可愛くないとダメだが
モニーの低頭身キャラデザにおける末端肥大手法を取り違えたポパイ腕とかどうしようもねえ
RAの似非洋ゲー風に継ぎ足したあきらかに練度の足りないヘボ萌えポリゴンだしな

つか、どのみち定期的なアトラクション追加やイベントのない遊園地ってのは右肩下がりだけどね
そのへんはリアルグレイブンランドでも見習ったほうがいいよ
で、実際MOEはもうどうにもなんねーから、ゆるやかな終末を楽しめばよし

ま、実際もうどうにもならんだろうな

せめて運営移管がゲームポッドかさくらなら実装前提の運営してくれたかもしれんが
（ゲームポッドはゲームに合わない課金体制とっている某運営を暗に批判してる）
ゴンゾに決った時点で尻すぼみは決っていた事だ
運営権の契約期間もいつまでか不明だし、とっとと諦めて終焉に向かう世界を楽しむか
他の経済型MMOに移住するかした方がいいよ

課金方法というよりも実装してるものがあれだったから
そりゃ無能だと思われて仕方ないわ

MoEで錬金やらのFLASHゲーや装備の充実を
待ち望んでた奴がいたと思えないし
そんなもの自信満々に課金アイテムにしてる初っ端で
かなりの人間が失望したんだろうなぁ

何がいけなかったか探しをするなら
MOをMOとして、RAをRAとして完結させずに、MMOとMOEにしたのが敗因だろ
ノウハウだけ引き継いで次のステップアップにするべきものを
古い技術で作ったリソースを引き継ぎ続けたことで結局どーにもならなくなった
ゴンゾに売り渡された時にはすでに「きれいな4顔してるだろ、死(ry」
まあ死体同然だったんだよ
莫大な借金つきの死体だから、どういう扱いされても文句はいえんわな

アイテムに課金するっつうくらいだから
どんな凄いものを実装してくるか期待してた奴も多いだろうな
実際にはあまりに・・・

当時のアイテム課金への移行は死亡通告だったぞ

KOのノリをそのまんま持って来られていたら即死してたね

まぁ調教済みなMoE信者には頭に残ってないだろうけど
MMO運営側が顧客情報を流出した日本初の醜聞事件
をゴンゾ移管初っ端に引き起こした事を忘れてない？

自分の個人情報がダダ漏れになるネトゲなんて普通誰
もやろうとは思わないだろ・・・。あの当時旧プレイヤーが
大量に離脱した原因はこの情報漏洩事件とIDとPWD移管
手続きの不備で続けたくても移行できなかった多くのプレ
イヤーが居たという事実も忘れないでくれ。3月から5月ま
での移管期間で全てのユーザーが移管できたわけじゃな
い

>>232
グラフィックドライバはともかく、
MoE初期に導入された位置予測アルゴリズムとか基幹部分周りのシステム実装は当時他のアクションMMOでも研究段階だった最新技術だから
システムリソースの全てが古いものというわけじゃないよ
実際最新技術だっただけあって最初はトラブル続出したが今はちゃんと機能する物になってる
テスト鯖とテスト用クライアントも実装が重くなる代わりに実装部分を細かく分解して細かく入れ替えながらテスト出来る構造に作り直していたそうだし
その小回りの良さを生かしてエリア間のシームレス移動の開発とテストも予定されていた
（エリアとエリアの間に中継エリアを設けて次のエリアを読み込む事によりゲームの中断を無くす、WoWなどがこの方式）

まあ、今は実装企画をゴンゾが行う事になってるしテスト鯖もゴンゾは引き継がなかったら絶対無理だけどね

>>236
日本初は癌呆
確か寝糞も似たような事やってるはず
他は知らんが調べれば見つかるかもしれん

要するに日本のMMO業界自体が恐ろしいレベルにある
たまに「ゴンゾはまだマシ」と言う人がいるが、相対的にはこれも事実

ハドと比べてはいけない、あれは泡沫の夢だったんだ

法律で規制されて罪になる決まりが出来てからはゴンゾが最初
飲酒運転も法律で規制される前は悪い事でなかったが
（実際今も泥酔してなければ運転しても良い国もある）
今はもっとも重い交通違反

そういうことだな

ユーザーはどっちにしろ被害受けてるんだから
被害を出してない飲酒運転とはわけが違うと思うが

被害出してるし実際法律で悪い事に指定された後の話だしな、ゴンゾ

>>126
フェッツでググってみな

誰か組みませんか
僕の名前はジェスターです。普段てゆうか大抵パーティ看板で待ってるんで
組んでもいいって言う人は組んでください。今からINします
PCは家には一台しかないので…話はこれで終わります。

sage

スレ読んだのに今蔵落とｓ（ry=-(^o^)・∵.

夏が来たって感じだな

厨がいないのは秋だけ！

厨がいない日なんてないさ

２Cｈの速度が…
数日放置したネ３更新で、スレが落ちてないなんて全盛期にはありえない
<(^o^)>

7日放置しても、今のネ実３なら落ちないけどな。
PSUもMoEも元気NEEEE

PSUはイルミナス待ち。
MoEは・・・あれ？目から汁が・・・

MoEもPSUもこんなに書き込み少なくなってるのになんでスレ乱立するんだろうな
逆にmabiは1日2千程度も書き込みあるのに片手で数えられるくらいしかスレがないのが笑える

2chにしかコミュニティが存在していないネトゲと
普通にwikiサイトや個人サイトが活気のあるネトゲでは
2chのスレに執着する度合いが違うのも当然だとは思うが

個人的な話で悪いがUOメインの時は2chなんて正直見て
なかったしな

昔はうるうるとかあったしね

うそ！今うるうる無いの！？
何か感慨深いものがあるなぁ。

消えてはいないが更新はされてないんじゃね？
パラリの方が役に立つ品

休みになると増える法則が回を重ねるごとに縮小傾向だな
夏休みも人少なそうだぜ

そりゃネトゲ紹介サイトでのMoEの扱いはひでぇからなｗ
扱いが酷いというより、そもそも扱われていないって感じ。

課金アイテム追加がアップデートのメインだし
基本的には終わったゲーム扱いされてっから無理も無いけど。

寂しいぜ。

というかネトゲ専門雑誌やそれ系の雑誌に一度も紹介記事が掲載されたのを見たことが無い

各スレの進行速度が目に見えて落ちた
夏休みだというのにねぇ
さすがに心配になるわ

>>258
掲載されてたよ
アイテム課金移行とか情報流出とかタイタン実装とかデザインコンテストとか普通に

基本的に記事にできる要素や実装が無いので記事に出来る回数が少ないだけ。人口もどんどん減ってるし。
ちっちゃいパッチ程度で記事にしてたら他のMMOなんて毎日記事書いてても追いつかなくなる

社員の桜カキコが減っただけじゃね

1500vs1500の対戦　MMO「シャイヤ」
韓国のネトゲだね、これの日本での運営権をゴンゾが買ったってさ。
9月からスタート。もうMoEに見切りつけたのかもな。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.07/20070724132342detail.html

　　　　　　　　　　　　　　　,r=彡Ξν,,-=≡ヲ-+､,
　　　　　　　　　　　　　＿,,,ｨ'⌒;ｨ=τ≡ｦﾂ／⌒"`､
　　　　　　　　　　ξ'r江fF三(~('きｷｷミｼ’　 '⌒`ヾ､.
　　　　　　　　　￣"У=＜0⌒ヽ>≡#ド¬ﾐヾ､　　ヽヽ､. ｨ
　　　　　　　　　　 / /,;彳≡"￣/"¬ttﾐミ；ﾐ､　　 ヾ､）ノ'i
　　　　　　　　　r^､y彳彳/／''ヽ､ヾ､__　'ヰﾐミ-､　　 "ノﾉ
　　　　　　　　 rﾆ､　彳ｲ/"　ｿ"`==-''""､ ｙ"i'　ji　¬<""
　　　　　　　　 ,/"'　 ヾ/ﾉノ=' 　　　.`､　ノr|　'`-'L,,　"ヽ,
　　　　　　　　（　 r'　||/l"⌒`､,　　　 ￣　J､ノi||　　"`i　ゝ
　　　　　　　　 "､ '､　"､.`､__,,ﾉ　　　　`ミ,-=ﾝノ　　　　|i,ﾉ'ｲ
　　　　　　　　　ﾄ=ど'　 ヽ　,,,_　　　　　;:::r　τ　　､　　`-' j　　　,,,,,________..／⌒=-､　
　　　　　　　　　'そ_ｯ　　"、 "',_ ,,,　　　''`､　`;.､ヾ.`-t-;;-",ｨ""￣　　　 ／　,,r⌒） `i
　　　　　　　　　 t=f"ｨ"　 l.､::　　,,　　 ,ｨ＾''t"""`i.| ,,ｨ.'''　￣　　　　　.／ ,,／";;;;'''　,/
　　　　　　　　　　"-､ｧ　　i　､　　 ,／,,-=^彡|,　／　　　　　　　　,,／ ,,-"'-＝=､ ／
　　　　　　　　　　　　|　　|i'" `i ""　,,,大杉'　Ｖ　　　　　　_,,,,ｨ.=''　／;;iijj|||;;;;,,,, く
　　　　　　　　　　　　`r　j　　j;;;tｲ加彡''::(⌒"`===---''''　　,,,,,,xｲiiiiit:::;;;;;,,, .,,,,_,,,=---､
　　　　　　　　　　　　　ﾄ人__:j::::::ﾐ)　　'彡"ヽ､_________,,,tt--'''　　　　　,,;;x-'''"　＿,,,,x='
　　　　　　　　　　　＿下=-Hﾆ二ﾆ=-''"　,,-" /　"`ヽt､ "ヽ=一'''"￣,,,,,, --"""
　　　　　　　　　,r'''　'/:::/'　　　　　　 -''￣　／　　　.|　"`一-=''''''''￣　 `､
　　　　　　　　,r　　 〃/￣"''〜.　　　　　 ／　　　　　l　　　　　　　,,,--''⌒`x
　　　　　　　i'　　　〃〃　　　　,,'　　　 ,／　　....　　　 l　 'i　　　,,r''_　_ｨ'''ヽr'''`,
　　　　　　 /i,　　 〃;/　　　　,r　　　／　..　　;;;;　,,;;;　`､　＼ r"　ォ(`､i r　ヽ(
　　　　　　i;;;;;ヽ､,;"⌒"''-,,,　,'　　 ,／　　.. ,;;;;"",,;;;;''　　 `=-"v'''⌒`､s,)ヽ'　 i|､）)
　　　　　　l＼;;／,,;;''',,,;;;⌒＼i__／　　,,;;'''　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　'';;;;;;;;　Xヽ)(`;v=人_,j'　i .)
　　　　　　l,／,,;;'''　,,;;;;;　　　,,,,,,,,,,,　;;....;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,　';;;;;'' / `､r'⌒⌒`'' ン"⌒l

MoEとはまったくかぶってないぜ
ゴンゾの大好きなRM重視PvPゲーになるんだろう
個人的にはMoEに見切りつけて貰いたいけどな

>>263
それは魔鈴（マリン）さんだ。

>>264
PvP部分以外はかぶってるぜ
MoEのワラゲだってやろうと思えばいつでもできる

RMアイテム使うとHPが3倍になったりするんじゃね？
儲かりそうだなー。

どっちかっていうとナイトオンラインだよな、コレ

過疎すすんでるなぁ・・・
夏休みでこれかよ。八月はいってお盆きても人増えるとは思えんぞ
さすがに新パップ実装しないと人繋ぎとめるの無理だろ

いやwar民は減るどころか増えています

ゴンゾの新作はもろ対人向けじゃん
MoEってカジュアルゲームって位置づけだったし
ヘビーユーザー向けなKOとかぶってんじゃねえの
ワラゲの規模なんてしょぼすぎる

KOは儲かった。MoEは儲からない → KO型ゲーム増やそう！
って単純な流れにしか見えん

まさにそれだな。しかしアイテムに数万、数十万ＲＭ注ぎ込み日々レベル上げに勤しむその神経が信じられない
MOEからは人離れ、KO型ゲームに流れてるってことはやっぱKO型が受け入れられやすいんだな。
受け入れられないものは消えていく運命か・・

確実に金払わないといけないけど実質月額程度で済むマビノギが大成功してるから
数十万RM注ぎ込む体制じゃなくて安く広く浅くの運営の方がMoEにあってたんじゃないかな

ゴンゾの体質じゃ出来ないのかもしれないけど

MMORPGは最初にやったゲームへの依存度が高いから
RMが多大に影響する対人ゲーだと最初は搾り取れる。
その後はあほらしくなってカジュアルゲーに行くパターンが多かったってのが韓国のパターンで
そのカジュアルゲーポジションにMoE置いてるならゴンゾ見直す。

>>266
PｖP以外かぶってるつーから生活系もあるのか？と思って見に行ったら
全然かぶってねーじゃねえか

>>274
マビノギは全部セットのサービスでも月額課金と同じくらいだからなぁ

ゴンゾの場合はマイレージとか金使えば使うほどアイテムもらえるシステム導入してるし
方向性としては広く浅くとは間逆の狭く深く大金を払って貰う方向を目指しているんだろうね

MoEは結構な黒字叩き出してたはずだが･･･。
まーKO系の方が楽に儲かるような気はするがな

ゴンゾ運営のMMOとしては人多かったら単純に売上げが伸びたんだな＞黒字

でも商売方法が典型的なアイテム課金だからゲーム実装も伴なわないし
ゲーム外のアイテムに萎えてMMORPG好きは長持ちせず結局過疎る

warageも両軍で軽く50人減ったけど鯖によって違うのかな

E鯖preはアニメ放映期にくらべて3割ぐらい人口減った気がする
まあβ開始から数度の休憩期をはさみつつMoEとつきあって早数年
十分に楽しませてもらったし、生産&商売好きにはいいゲームだったよ

ありーがとー　さよーならー
とーもーだちー

最近始めた俺みたいな奴もいるんだから過去形はやめようよｗ

始めたばかりでこんなところ見ちゃいけませんっﾒｯ！

まぁMoEは最近かもしれんがネトゲ歴は廃人レベルな奴多そうだしな

廃人にとっちゃ、MoEは箸休めみたいなもんさ。

しかしゴンゾのくせに金あんな。
新ネトゲ獲得かよ。
どこで儲けてんだろ？

新ネトゲ獲得は前々から予定されてたっしょ

本当はとっくに５つくらい運営してる予定だったんだよな。
思った以上にMoEに手間取ったせいで遅れてるが。
いかにMoEを、ネトゲ運営をナメてたかがわかる。

>>286
運営してるMMO全部黒字だから。

でもこの企業規模でメジャーMMO持ってないのゴンゾくらいなんだよな
メジャー化させる運営が出来ない企業というか・・・

片っ端にMMO募集掛けてるけど、そのMMOに向いた課金・運営方式をやるつもりが最初から無いんで断わられたり破談する事も多いらしい。

つーかWarは確実にNEET率が減ってるね
過疎時間とはいえ、以前ならまだまだ人はいたよ
大体21：00くらいから敵味方ともわさわさ人が増え始め
24:00になるとぼちぼち減り始める

>>288
拝金主義の守銭奴な会社に誰がゲームを格安で提供するものか
ゴンゾはゴンゾで金になりそうなものしか唾つけない
予定から遅れるのは至極当然だよ

ビジネスでやってんだから当たり前だろ
小学生かこいつは

ビジネスでやってて株主説明用の資料で2006年に5本運営予定って言ってるわけだが
まったくその通りになってないのは小学生だからかね？

無いものは無いんだから取り込みようが無い
見えてない調べてない結果かな

ビジネスだったから目標を達成できませんでした、か？ｗ

ビジネスにもいろいろあってだな

目先の利益だけを優先し、目立つやり方で一気に客を増やし（基本無料とか）
アイテム課金の形でゲーム内容を食い潰したら他ゲーに乗り換えていく業界ゴロ的な方式と

ゲーム内容自体を強化していき、なるべくゲーム内だけで完結するエコシステムを目指しながら
その世界での生活体験を売る月額課金やサービス課金とがある

ゲーム性の高さやMMORPGとしての意義に溢れているのは勿論後者のサービス

なんと言うかMoEスレ全体から漂う停滞感にちょいと不安だわ

ゲーム内でもヤヴァイぜ
ガチャやら錬金やらに結構イレこんでた知り合い達の
ゲームのアップデート内容がショボすぎるということへの皮肉めいた発言が多くなってきた

そういう奴に限ってスイカかぶってたりするから なんというか

夏に大規模パッチとは言わずとも
新マップだけでも来ないとこのままどんどんしょぼくれてくな

もう2年目で色変えただけの装備とか
既存のMOB装備色弄ったMOB、ゴテゴテ課金装備じゃもたないよ

ユーザーデザインの装備を夏季の目玉にするつもりなんだろうけど
あんなオナニーショーだけじゃ焼け石に水だろ

わかってるんだろ。
来ないとっていうか、来ないなって。

同じく無料化したベルアイルは新規大型マップ追加か・・・
それで採算が取れるかは別として隣の芝が青いぜ

FEZだって無料化してから追加しまくりだぜ
ゴンゾが飛び抜けてunkなんだ

24時のビスク西で200人切ってたぞ。大丈夫か？

軽くなっていいな昔みたいに

そうはいっても昔より重いぞ？ワラゲも妙にラグいし

ハド時代からパッチ来る毎重くなってるよ
一度アンインスコして一切合財捨て去って再インスコで多少軽くなるって話は聞いた

>>302
FEZは、追加してくれるのは良いんだ
が、類稀なる技術力の無さ故にクライアントが週毎に糞化していくんだよなぁ

>>306
流石にMoEは、そこまで酷くなかった


MoEを離れて早３ヶ月
別ゲーに浮気しながらMoEを眺めると、本当に何も変わってないな…

いつでも帰ってこられるってのがウリとされてたけど、
それはレベルゲーのように、休止するとレベル上げが滞り、
せっかく実装された新マップにすら入れない。そういうことが無いのがいいよねってだけで、
いつ帰ってきてもなんの代わり映えもしないってのとは違うと思うんだ・・・。

ゴンゾ仕事しろ

そうだねぇ。
久しぶりにやってみるかと思ってINしても新しいことが何もなくて
結局やり飽きたことを繰り返すだけでは、またすぐに去ってしまうだろうね。

ゴンゾほど仕事しない運営見たことねーよ
マジウンコ

仕事してるよ
マイレージとか集中集金の多様さはMMO業界一！

ゲーム製作してゲームで儲ける企業じゃなくてゲーム利用してギャンブル集金で儲けるのが目的の会社に何期待してるんだか

公式の一発目から販促物ばっかで萎えるな

マップ実装しろﾅﾑﾅﾑ

>>309
だってネットゲーだもの
そして元々は弱小ハドソン産の馴れ合いゲーだよ
飽きるなって無理

ネットゲーだからこそ実装進めるもんだろ

KOだって韓国の月額運営がどんどん実装進めてるから日本のゴンゾがオコボレを貰ってアイテム課金商売できるわけで

ゲームシステムや内容を拡張させるノウハウは全く無いってことだな
今までそういうのやった事無いんじゃない？
15だか16個ものタイトルを潰してきて何かあった？
KOがたまたま客単価で当たったから調子くれちゃったんだね

ゴンゾは自力でネトゲ本体を企画・開発する能力が無いからなぁ・・・・。
無理にやっちゃうとタイタンAge（笑）。
ゲームの企画は、やっぱりなかなか難しいもんだ。

ＫＯやら今度買ったシャイアは、韓国で通常開発も続行してるタイプだから
ゴンゾは課金アイテムとFlashクジの企画だけやればいい。
ゲーム本体の拡張企画は韓国から輸入でまかなえる。
ゴンゾ向きやね。

いよいよサービス終了か？

アイテムだけで客をひきつけようとして上手くいくんすかね
ＭＯＥが月額製のゲームだったら、新マップやらシステムのほうに
きっとチカラを入れてくれていたんだろうな・・・・・・・

無料ゲームである以上、新ＭＡＰやら増やしてもあまり利益にならんもんな
それならば新アイテム作って課金させたほうが儲かるからな

正直なところ、春からのアニメ連動で無茶な実装とハド開発の実装失敗続きで
金使いすぎて回収かけないとマジシャレにならないところまで来てるんだろうな

新規アカへのアイテムサービスをまた再開してるけどアニメ連動で新規が入っ
た時には配布停止してて完全に見放されてから配布再開しても意味無いだろ
ゴンゾのゲームＰはアニメのP並みの知能しかないのか？

マイレージとか恥も外聞も無くなって直接資金回収というある意味禁じ手を出し
てきて、期間限定イベントとかマイレージに付随されてるところとか。今年年末
のクリスマスや来年のバレンタインイベントの配布はマイレージポイント無いと
ゴミアイテムのみの配布で終了って意図が見え見えで・・・

あと夏イベントだけど、夏期参入の新規が全然気が付いてないんじゃね? ゲー
ム内でも告知しないと知らないままスルーされて「ツマンネーネトゲだな」の烙
印押されて完だな

>>319
月額課金の頃に新要素追加なんてなかったですよ＾＾
せいぜいGMががんばってたくらい

あれ？
カオスエイジ実装とかバハ実装、地下水路の拡張とか課金時代じゃなかったけ？

ハド時代がどうだったとかそういう話はどうでもいい
客観的に見てもゴンゾの運営が駄目すぎるのは事実

アニメ連動で無茶な実装って…なんかあったか？ｗ
アニメ連動クエってやつか？ｗ

ワラゲッチャースーツのモデリングじゃねｗｗｗ

だめだ新キャラ作って魔熟回復型にして罠あげてるが全然やる気が起きん

>>326
スレ違いだろ・・・

>>326
それも無料化のせいだろうなぁ・・・
キャラ作りまくりで特化キャラだらけの世界になっちまったし

「嫌ならお前も○○キャラ作ればいい」
みたいなこと言いわけにする馬鹿ばっかで
自分も特化キャラ作らないとやってられないから
新キャラ作成に追われる日々
こんなんチョンゲーと同じで面白いわけない

それは無料化関係なさすw
「勝ち」のみにこだわれば、無料だろうが、アカ課金だろうが、
いくつくところは、特化だよ。
それが早いか遅いかってだけの話で。

問題なのは、勝ち、それも殺せばOK過程はどーでもいい
…て、つくりのままでwarが放置されてるとこだろうね。
CC争奪戦強化の構想とかどこいったのやら。

さておき、
>>326は単純に飽きただけだと思う。

スキル上がり渋くなってるのも　かなりダルす

これ以上甘いってのはさすがにオフゲーだけじゃない？
神秘以外で辛いのって…なに？

つか、ゲーム内容がマンネリだからスキル上げもダルくなるんだな
目的が薄くて

>>331
同じ作業をやるに、昔と比べて渋くなったからダルいってことよ
他MMOとの比較じゃない

簡単に複垢できない仕様なら定期的な微調整でバランス変更して特化キャラ作る意味を無くせるんだけどねぇ
WoWとかEQとかみたいに

複垢特化キャラ育成は別に悪くねーと思うよ。

１キャラで不便を楽しむ・・・のも理想としてはいいけどさ。
どうせ金突っ込む奴は、月額3000円のゲームでも複垢で利便を追求しちまうし。

ただ、MoEの場合、昔とくらべてスキル上昇が渋いのはいかんな。
新キャラ育成する気力が殺がれるし、
war目的で着た人の場合は育成で半年かかる時点で投げるわ。

>どうせ金突っ込む奴は、月額3000円のゲームでも複垢で利便を追求しちまうし。

そういう問題じゃないでしょ
極端な事言うとBOTしてる奴も居なくならないけど運営が対策してるのとしてないのとじゃゲームに与える影響が大きく変わってくる
複垢だって無料じゃ1人で10キャラ作ってる奴はザラにいるが月額体制ならそんな奴は滅多にいなくなる

MMOにパーフェクトな運営はない、だがゲーム要素・内容を鑑みてベターな運営はできる
ゴンゾの場合はバットな運営だが

バットな運営ってなんだ？

儲ける事ばかり考えてユーザーの事考えない運営かな？
利益をあげようとするのは悪い事ではないけど、
客を蔑ろにするのは､どうかと思うんだな〜・・・
ゴンゾが実装したものでユーザーが納得してる物っていくつあるんだろ？

典型的なアイテム課金のこと
ゲーム内容を売ってるわけではなくアイテムを売ってるので実装が伴なわなくなる
ゲーム内で冒険の理由になる宝物やゲーム内の生産なども課金アイテムと競合する関係になる

なので最初からアイテム課金用に作られてる量産MMOは運営期間も長くて２〜３年の予定で組まれているものが殆ど
つまるところMoEやUO、EVEのようなMMORPGの経済システムやワールドシム的な要素とは凄く相性が悪い

WarageのBuffを強力課金するのは上手く客層を誘導できれば収益が上がるだろうが
今いるWar民は金掛けたくない奴が殆どだからダメだろうな

>>337
いつもケンシロウに置いていかれるんだ・・・
そう言う運営。

>336
ゴンゾがMoE風味とは合わないアイテム課金で運営してるのがｲｸﾅｲつー点は同意だが。

MoEのゲーム内容はハドソン時代から複垢推奨してるような気がするので、この点だけ同意できん。
理想としてはわかるよ。１キャラで工夫しながら力を合わせて暮らして行こう、つーの。

でも、実際にはPre稼ぎ用１、war用1、生産用１は別キャラで持ってないと不便じゃね？
生産スキルが８５０合計とは別枠で持てるなら話は別だけど、そうじゃないしさ。

ゴンゾ運営化してからはさらに複垢特化キャラが推奨されていて、タイタン（笑）用１も必要だしｗ
各地の上位Mobも地味に強化されてるから、スワン持ちなどの特化キャラが
必要になった所も多いしな。

不便なのは構わんだろ。
というかそういう複数キャラ前提受け渡し前提で行動する自己完結型の人は嫌いだな、俺は

ただ色んな構成を楽しんで見たいという気持ちは素直に生まれてくる。
それを「半戦闘半生産みたいにやりくりするのもゲーム」っていう人もいるが
例えば二武器脳筋と集中ホールドメイジと罠牙をやりたいと思ったらどう考えても３キャラ要る。
１キャラで兼ねるのは無理。

推奨してないよ
なんかのインタビューで理想は1垢1キャラだって発言もあるし

それだと最初が余りにも難しいから1鯖で2キャラ使えるようにした
時の石ブーストが放置されているのも1キャラでの利便性をある程度上げるのが目的だろう
（実際には放置ではなく、同時にブーストできる数に制限設けてあるけど）
複垢（というか多キャラ）推奨なら1垢全キャラ同じ鯖に適用できるようにしてるよ

色々な構成を楽しみたい、つーのもあるよな。

オレの場合、複垢動機の半分は自己完結なので、
MMORPGプレーヤーとしてはかなりアレだがｗｗｗ

運営が複垢を禁止していない、排除していないという理由で、運営を叩くのは上策とは言えない。
現存プレーヤーの半分を敵に回すことになる。

運営を叩くなら、もうちょっと別な角度でな。

＞運営が複垢を禁止していない、排除していないという理由で、運営を叩くのは上策とは言えない。

禁止してない、もしくは複垢をやり難くする対策をやらない運営方針が今の惨状を招いた諸悪の根源の1つでしょ

＞現存プレーヤーの半分を敵に回すことになる。

そしてそんなゴンゾの商売を支持する層だけを残し過疎がどんどん進むわけですよ
ゴンゾ自体は客の人数に合わせて鯖を更に縮小して最終的にサービス（MoE）を終了すれば済む話ですがね
最初から終わらせる予定の食い潰し運営としては問題ないけどMMOとしてはどんどん糞化が進むだけだよ

相変わらずここは俺の意見「だけ」が正しいって人が多いな

まあゴンゾ憎しの思いをぶちまけるスレだし。

>>343
時の石こそ、スキル入り時の石とかＲＭで販売する計画の
ために作られたアイテム課金のための改悪点のひとつ

あんなのじゃなくて、一度上げたスキルは上げたところまで
上げやすくなる仕様（たしかＲＡβで実装済み）を
皆期待してたのにさ

1垢1キャラ縛りで複垢課金しまくってくれるのが月額課金における運営側の理想
複垢しない主義とか得意げに語る奴には「しけた客は黙ってろカス」といいたいだろうよ
実際は少し弛めた1鯖2キャラ(全3キャラ)でも客がついてこずにションボリだったけどな

複垢が大嫌いなお方が居るようだ。
複垢を嫌うあまり、ちょっと盲目になっとりゃせんかね？

運営がどうこう、つーよりも、複垢の方が便利なゲームルールなら、
複垢する奴は必ず出てくるんだぜ。どんなゲームでもな。

MHFなんかは高級アイテム全面トレード禁止だから、複垢する意味がほとんどない。
こんな風なゲームルールだって、理論上は考えることもできるんだぜ。
複垢問題と運営問題は別にしようや。

オープンβですでに言い尽くされてることたけど
なんにしろスキル上げて後やることが乏しすぎるから終わりは見えてた

レアや青天井成長を排除したのは成功だったが
せめて目標要素増やすかUO並の生活感かのどっちかがないと
早かれ遅かれ今のように廃れてただろう

しかし、実際に月1500円で1キャラのみとかだと
きつくてやっとれん･･･。

昔の2キャラのみの過疎っぷりを忘れた訳じゃあるまい。
あの頃からシステム自体はほとんど変わってないんだぜ？

いうほど過疎ってたっけ？今とおなじくらいかやや少ない程度じゃなかった？
運営移管アイテム課金移行発表後は終焉ムードが漂ってたけどなｗ

PreWar兼用 War用 WarキャラのDROP補充用の半生産（防具のみ）もってるけど
同鯖3キャラなら特に不便もないし満足だな

なんだかんだみんなMoE好きなんだなぁと…
ごんぞは上期の予算どれくらいあげてるんだろうね
またアニメでペイだろうか

ヤフの株式でゴンゾを検索すればわかる

>>339
>WarageのBuffを強力課金するのは上手く客層を誘導できれば収益が上がるだろうが
>今いるWar民は金掛けたくない奴が殆どだからダメだろうな

フェアな戦場を提供するってことで金を取るのなら喜んで払う
以前言われていたノアピ課金とかチケットみたいにしてくれてもかまわない
ゲーセンで金払うみたいな感じだな
まあこれで儲かるとは思えないけど

warage民の多くはRMが強さに直結が嫌なんだろう
そういうゲームは多々あるしね

>>350
複垢は防げないだろう
だが無限複垢は防げる、これだけでも大きな効果がある
どんなに規制してもBOTは防げないからBOT規制の意味がないわけじゃないのと同じ

>>357
マビノギのサービス課金がそんな感じ

結果的にどの国の運営でも人が増えて大変儲かってる
日本でも1サービス1ヶ月１００〜３００円とか全てのサービスパックしても月3000円とかお得
マビノギは運営会社こそ大きいけど、開発会社小さい中小ソフトハウスで開発人数も少ないんだけど
実装を喚起する運営方法や開発者の頑張りでここ数年の新興MMOとしては一番成功してるんじゃないかな
サービス当初はMoEの方が人多かったんだけど

キャラクタに寿命持たせれば簡単に解決すると思うけどな
どれだけ廃人が育成しても半年から１年でキャラの寿命到
達して大往生。アカと財産継続で新キャラ育成となればチケ
だった買うだろうし

まぁ、永遠に死にもしないゾンビオンラインなのがMMORPG
だけどな

死ぬとわかってるキャラにチケット使うわけないだろ。アホか

2アカ育成しなとしても、1アカじゃ、銀行の枠がたりんですよ。
イベントの記念品とっとくとかコレクターな遊びができんできん。

マイページ拡張とかきたけどさ。
あれも馬鹿だよね。
いまさらおそいんじゃなーい?みたいな。

本当はあういうところで、月額的に金をとってくれたほうが
こっちもありがたいのに。(変なアイテムちょこちょこ売られるよりは)
ふつーに遊べるようになるのに、トータル1500円くらいになるよう
調整してくれれば、新規も入りやすいし、長くつづける人も払い続けるでしょうに。

なんていうか4ヵ月ぶりにinしたけど何も変わってないのに失望したしやっぱりなと思った
それこそ家age実装したりしないとwarしかやることないんじゃな…

>>363
お前金魚に攻撃してログアウトした人？

今は課金アイテム買う気も起きないものばかりで一円も課金していないが、
月額課金1500とか多くて3000とかで、まともに実装してくれたら喜んで課金するわ


あと、過疎ってるとかいうが、深夜にもＥＢ共に10↑普通、狩場も普通に混んでる。だから過疎を実感はしないな。むしろもっと人減ったらちょうどいい

今からでも遅くないから、月額にしてくんねーかな。
で、家Ａｇｅ実装。今のまま家Ａｇｅ来たら、行くだけで100円とかかかりそうだし。


まあ120％家Ａｇｅなんて来ないんだけどＮＥ！！

ミーリム海岸とビスク城下とヌブール村と
ケールタングンのみ無料地区であとは有料地区にして
課金方法は時間課金（１時間１００〜２００円）と月額課金（2000〜3000円)、
ついでに各種サービス課金（名前変更、鯖移動､亡命､ﾌﾚﾘｽﾄ上限UP､等々)もして
これでMAPとかMobとか追加してってくれれば納得して課金できるんだけれどもな〜
これじゃ無理なのかな〜？？
これじゃ赤字運営になる？？？？

だから月額で一度失敗して今があるんだって

プレイしてる側からすりゃ月額は別に失敗してるようには見えなかったのにな

とりあえずやるとすりゃ、上でも言われてるようにマビみたいなサービス課金式が理想であり無難なんだろうけど
廃にチケット類大量に買わせたいゴンゾだとやらないんだろうなぁ

ゴンゾはKOの運営で業界一の客単価はじき出してたからな、
月額よりもアイテム課金のほうが絞りとれると踏んだんだろう

>>367
いや、それだと他のサービス課金より随分高くなっちゃうから。
上のマビノギなんてMoEより人口少ない時代から（世界人口で）全て込み込みで3000円だったわけだし。

ちなみに基本無料で人集めて、各種有料サービス100〜300円程度が沢山ある薄利多売方式だから
同じ基本無料でもゴンゾの少しでも大金を個人から集めようとするやり方とは対極にある

まった
別にMoEが買収されたわけじゃなく
ハドソンがMoE捨てたんだろｗ
月額で儲からないからこうなっちまったんじゃねえか
昔は宣伝へぼすぎて人が減る一方で新規まったくこないありさまだったからな

捨てたかどうかはハドとゴンゾの社員しか知らんこと。
単純に今以上の客単価を提示されて売却したってのも十分ありえる。

やっぱたくさんキャラ作れるようになることは
スキルの限界を取っ払うのと等しいな
キャラ延々に育成し続けるのはレベル上げ続けるのと変わらん
新要素が増えるほど、新しいタイプのキャラは必要になってくるだろう
まさに∞地獄

キャラ延々育成なんて育成させるのが楽しみな人の遊び方じゃろ
とかいう俺も6キャラほど育成完了して7キャラ目も作ったけど今は完成したキャラでしか遊んでないな
最初は狩りとか掘りとかにいってもキャラ育たないからなんか損した気分になってたが今はまったく気にならない
気分転換にまた新キャラ育てるんだろうけどそんな程度、追われるということではから地獄じゃない

＞気分転換にまた新キャラ育てるんだろうけどそんな程度、追われるということではから地獄じゃない

気分転換にまた新キャラ育てるんだろうけどそんな程度、追われるということではないから地獄じゃない

MoEって今でもハドソン開発関わってるの？
ゴンゾだったら何実装してもムダ

ハドソンが新しいオンゲ出してくれたら、すぐにでも移るわ

>>373
ハドもゴンゾも株式会社。社員以外でもわかること。
MoEはハドソン時代赤字で、引き取り手があれば万々歳だった。
当時オンラインゲーム業界に進出したゴンゾが「これは、いけるかも」って目をつけなければ
MoEは2006年3月には終了していた。これは事実。
ハドソンを神格化するのは勝手だが、せめてMoE運営だけにしとけ。トップはハドソンの方が糞だと俺は思う。

月額末期の過疎り方は酷かったからな
だけどワラゲは今より人多かったんだよな不思議なもんだ

批判されると、過去に救ってやっただろ？の一点張り
過去はいいから、現状をなんとかしてくれよ

そっちが過去の話を出すなら、こっちもしちゃうよ？
移管直後の個人情報流出、それもnyで流出とかじゃなく
ファイルを上げ間違えて公開、ありゃ〜まったく気がつきませんでしたというアホなあの事件を
最後にはハッカーの仕業なんです＞＜と被害届けまで出してましたよね＾＾

>>377
携帯ボンバーマンでもやってなさい。さようなら

>>378
>MoEは2006年3月には終了していた。
他は合ってると思うがここまで明確なソースあったっけ？

>>380
事あるごとに育ててやっただろって言い出すウチのおかんを思い出して鬱になるわな

ハドソン赤字だったのはMoEが原因じゃないぞ
元々は大昔のPCFXが尾を引いていただけだ（今は黒字転換）
露店は今より少なかったけど平日のワラゲ人口や狩場の人口は今よりは多かったし
コナミが用意した超高価なサーバーは最近までハドソンに置きっぱなしで
MoE無き後もボンバーマン運営の為だけに稼働し続けていた事を考えれば
ゴンゾが手を出さなければMoEの運営は少なくとも最近まで続いていたと思われ

因みにゴンゾを擁護すると同時にハドソンにはもうMMOを開発する能力が無いと発言していたけど
ソース付で今天外オンライン作ってる事がリークされ始めてから影を潜めたねｗ

作ってると発表するだけなら バスタードオンラインというMMORPGの例もある
テストが始まらない限りそんなゲームは存在していないと同義

そういえば天外オンラインはゴンゾじゃなくてロード・オブ・リンクスと同じLieVoなのなｗ
とりあえずハドソンは他のゲームまでゴンゾに任せるつもりが無いようで何より

>>382
なんでもいいけど、親には感謝しろよな。
今お前がMoEで遊べるのも、のうのうとスレに書き込み出来てるのも
親のお陰なんだぜ。１人で育ったような顔しちゃいかんよ。

深読みしすぎなんじゃないかと
近しい間柄で愚痴や不満が全く漏れないと言うのも
それはそれで問題ある気がしますけどね

>>386
親には感謝の念を忘れちゃいかんのには同意だが、
いい年をして家庭を持っている子供に
「育ててやったろ」と事ある毎に金せびってパチンコ三昧するような親もいるからな。
状況にもよるからなんとも言えん。

おつかいや家事の手伝い位なら、すすんで手伝ってやれ。

>>386
恩ってのは例え命の恩人にでも着せられると鬱陶しくなるもんだ

>>386
一行レスでそこまで妄想できるお前さんのがどうかと思うぞ

Oβ参加者以外はBBアカ限定です！
なんてぶったのもきいてないかね

BBアカの困る点は課金が面倒な事だなぁ
つーか完全に移管させてくれよ・・・

BBが困るだろう・・・
高額納金者はBB時代からやってる香具師多そうだし

BB時代からやってるような人間はあんまり金使わないのが多いよ
ゴンゾの拝金主義嫌ってマビノギとかに移住したのも多いし

昔からいる固定露店の人とかあまり課金装備してないな

レラン系はシップ装備が基本だからそうともいえる
鍛冶はβからの固定なんてほぼ死滅してるから昔からってのがいない
古くからいる贋作王は課金どころか全身数十Mのレア装備がザラ

鍛冶露店だって古くからの人は普通にいるぞ

俺の知ってる鍛冶露店の人は惰性で作り続けてるだけで（知人から鍛冶製品頼まれてるついで）
裏というかメインで別の洋MMO遊んでる・・・

その洋MMOの名前を出すんだ！

洋MMOで生産や経済システムが充実していてスキル制だと・・・
EVE Onlineかな？

http://www.4gamer.net/news/history/2007.06/20070628224101detail.html
EVEの経済システム

最近人数どれくらい？

以前アイテム課金の課金TUEEEEEEゲーをしてたんだが
それに比べるとMoEは本当に運営大丈夫ってくらい金を使ってない
前のゲームじゃ月１万以上使うこともよくあって、周りもそんな感じが多かった
今は月１０００円使うくらいかなぁ
ガチャや精錬とかしないしペットもラブペ使ってないから、これくらいなのかもしれないけど
みんな月に平均するとどれくらい使ってる？

そもそもゴンゾのこの運営に払う金はない

>>403
オープンβ時代の財産切り崩して遊んでるから0円
新装備も錬金技も興味なし

たかがマップひとつ実装したくらいでは、すぐに飽きると思うぞ。地下水路のように。

ここは他ゲーのように、進行性イベントを定期的にやるしかない。
ビスク補給線を叩け！みたいなやつ。

アンチスレでいくらつかってるってアンケートごっこは愚問の極み、有効性がない

ビスクで疫病発生。ビスク各ギルド長が個別/強力で調査を依頼
丘や港や地下水路や墓地を調査
空振りの中で手がかりの断片を集めて黒幕を推理。報告。
大規模な討伐イベント。ここまでを2ヶ月でやってくれたら。そのまま引退してもいいな。

ユンイベントとかまさにそんなのだったじゃない。今は昔だけど

>>406
新MAPは半年に1つくらい欲しいね、他にダンジョンとか実装しないなら。
ハドソンも一年半の間にバハとか雪原とかカオスとか地下水路とかネオク高原とか
新グラMOBも各種ゴーレムやGK、サベージとか次々と実装していたわけだし。
FEZも半年〜一年くらいのペースで新MAPや新MOB実装する予定らしいしね

一方ゴンゾは課金装備に力をいれた。

>>406
自分が地下水路行かないからそう思うのかもしれんが
あそこは特に美味しいMOBが居るわけでもないのに比較的人気のあるMAPだぞ
ユーザーイベントでも最も使われているMAPだろ

>>412
大ボスがいて、そして、中ボスもいて、
そして、通路もスキル完成してる奴らのPTでも
うっかり死ねるからだと思う

水路以外のところって、プレイヤーの数がそろうと、
蹂躙する以外に何もないんだもの。(フィールド移動中)

MOEなんかage制があるから、
他MMOだと文句でまくりの既存MAPの使いまわしが、
堂々とできるのにね。
同じMAPでも、スキル90以上の完成PTじゃないと、行ってもどってこれない
うはぁぁぁやばい的強い、死ぬwwwつていうコースを何個か作れば、
そこそこ遊べると思われ。
設定は、2000年くらい前でいんじゃね?

>>414
現状MAPの使いまわしだと他のゲームと比べてどうしても古臭い（MAPのモデリングもショボイ）
それに地下水路のように複雑な地形と広大さがないとMOBの強さだけではゲームボリューム感も乏しくなる

必要なのは使いまわしの他Ageではなくダイアロス島の前人未到地
竜の谷とかね

塔なんてのがほしいな
丸い円筒のものでかなり広い
その広場に散らばっているＭｏｂが襲い掛かってくるなど

なにそのガントレット

>>415
新MAPがいいのはもちろんだけどね。
とりあえず(で終了されると困るが)同MAPの別ageで、
MOB配置と強さでいじってくれるだけでも、かなり違う。
…で、これは普通他ゲームだと「なんだよ手抜きかよ」で終るんだけど、
クエと絡めてくれれば、MOEの場合問題ないって利点があるのにもったいないねって話し。

>416
どうしても螺旋階段で落下上げな赤の廟堂を思い出すｗ

塔と言えばスクウェアの武蔵伝（初代の方な）に出てきた天の書の塔のBOSSみたいなのとか面白そう
ああ、あくまで見た目があれで戦闘方法は壁面に飛び移って目に攻撃とかでいいけど

>>418
使いまわしMAPでもサーバーのリソースを占有しちゃうんだから
1度実装したら将来的にも鯖を占有し続ける要素に同MAPageは無駄という考え方もあるよ
新規に起したMAPでないと維持コスト的に色々と勿体無い

すぐに飽きないって言ったらチョンゲー的な要素を入れるしかない

使いまわしもあんま上手くないんだよなぁ。
広い上に高低差も大きいイルヴァーナ渓谷がいろいろと使いやすいのは分かるんだけどさ。

同MAPでも使用する背景テクスチャを
秋っぽい赤のイメージや冬の白のイメージのテクスチャ持ってくればまた印象は違ったと思うんだけどな

やっぱり複垢特化が過疎の根底にあると思う

http://uproda11.2ch-library.com/src/1120467.png

かつてはMoEにもこういう遊び心があったのだが・・・・

ちょっと良いモデリングが出来たら全部売り物にする発想だからね、ゴンゾは。
遊び心も糞もない。

せめてサービス課金ならそういったモノをRMで直売りしないから
出来の良い様々なモノがゲーム要素として実装される可能性が高くなるんだけど
ゴンゾの場合はサービス課金やるにしてもアイテム課金に組み合わせるだろうから
結局意味ないよね

データって言う利益率の高い物で商売してるから
販売単価高くて購入者少なくてもウハウハなんだろね
ｺﾞﾝｿﾞにとってSPがどれだけ売れたかが問題で
ﾌﾟﾚｲﾔｰの数や拡張なんて如何でもいいのかも

ｷｬﾝﾍﾟｰﾝでSP（5千円）が千口売れれば
ほぼ丸々利益になるんだから

>>426
スイカバー食べたくなった

儲けた利益でいつか新ＭＡＰ作ってくれるんじゃないか・・・

99％ムリだとわかっていても、誰もがきっと内心期待しているに違いない

お人好しにも程がある

>>431
もっと辛辣に言っても誰もおこらんよ

地下水路が過疎ってるとか言ってる奴がいるが
過疎ってないマップなんて銀行のある場所しかねえじゃねえか
大半がAFKなんだが

ん〜、でも夏休みなせいか明らかに慣れてない動きの若葉マークちょくちょく見かけるよ、最近は。

いいことだね！！

海蛇の隠れ場でスイスイ泳いでるようなのはニセ若葉

チュートリアルで30分くらいかけて泳ぎ方をマスターした俺みたいなのもいるんだぜ

>>430
新MAPは他のMMOみたいに半年に1回程度か定期アップデート時に大量のMAP追加されるくらいしないと余り意味ない
ゴンゾみたいに時間空けて1つ２つMAP追加があったところで・・・ってそれ以前に1つも新規MAPないけど

>>426
これなんてゲーム？

fez

>>440
サンキュー、こんないかすのがプレイヤーキャラならやってみようと思ったけど
moeでいうドミニオンみたいなもんなのね

>>441
FEZ　公式
http://www.fezero.jp/

ドミニオン・・・ではないな。
召還獣ユニットだね、まぁプレイヤーが動かすし実質ヘンシン。
大砲巨人が対建築物、馬は対召還、羽骸骨は周囲を暗闇に。
歩兵戦以外にもいろいろできるwarだと思ってもらえれば。
他にもドラゴンだのキマイラだのにもヘンシンできる。

夏祭り期間だからグラフィックが一時的に変わってるのよ。
クリスマスの時はサンタさんだったんだぜ！

期間限定でおしげもなく無料の新グラを作るのがFEZ
なにがなんでも使いまわしのグラなのがMoE

サンタギガースとか面白かったのになぁ
カンバックMoE・・・

今更新しい要素いれても客がどかどか入ってくるわけないんだし
キモ装備売ってユーザーから金を出来る限りとってサービス終了させるのが一番だろ

分かってるんだけどさ・・・
奇跡の復活なんてありえないって

ｺﾞﾝｿﾞの企画に、ろくな物無いし
ﾈﾄｹﾞの運営会社と名乗るより
いっその事、RMT業者を名乗った方が
ぴったり来るんじゃないかと思う

お前頭良いな

ゴンゾ新企画キタコレｗ

ゴンゾ新作「パンドラサーガ」
ttp://www.4gamer.net/news/history/2007.08/20070807175022detail.html

しかし、ゴンゾ運営はどうもRvR系統ゲームに偏っているな。

KOやMoEで荒稼ぎした金で後継アイテム課金MMO開発
「MoEの実装の為」とか間抜けな考えで課金した馬鹿涙目ｗ

ま、アイテム課金は1つのタイトルを末永くエコ循環させる運営方式しゃないからな。
基本的に食い潰しつつ次に以降するのがアイテム課金なんだから
MoEの売上げをMoEではなく次のMMOに投入するのはアイテム課金運営として当然

アジア圏ではアイテム課金のRMパワーゲームがうけてんの？
対人要素はフェアな条件じゃないと燃えないのは少数なのだろうか・・・

いや昔韓国のランキング見たけどやっぱりWoWとかGWが人気だったな
日本の場合MMO市場が小さすぎて低コストの運営が出来る
アイテム課金ばっかになっちゃってるんじゃないのかな

そもそもMoEでそんな荒稼ぎ出来てんのか？
アニメも含めむしろ赤出てそうな気もするが。

KOは稼げてるがMoEは稼げてないだろうな

今ゴンゾの運営してるネトゲは、とりあえず全部黒字だったはず。
koの方が儲かってるというのには同意だがな〜。

それ情報ソースどこ？

KOの売り上げは相当高いって情報はあった
月に数万使う奴が結構居るとか、基本的に金使わないと話にならんらしいし
MoEは垢取り放題・無料でも平気だから客単価は低いと思う

つまりMoEで客寄せをし、
上客はKOにご案内。ということか。

ないない。
MoEで客寄せできてないし、
MoEやった人はKOには絶対いかないよ

MoEスレ潰れ過ぎ
本スレどこいったの？

本スレ探せないってどんだけｗ

■-Master of Epic- Day2597
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1186495948/

ゴンゾは開発費出さずにハドから買い上げただけだし
赤字にはなってないだろう

つ運営費

思うんだが運営費って実は
そんなにかからないんじゃないか？

ゲーム鯖は無理でも画像鯖を自分で立てればよくわかると思う

>>466
ここ（2ch）のｻｰﾊﾞｰ管理費が月数百万
用途も種類も違うから何とも言えないけど
MoEで使ってるｻｰﾊﾞｰの数がどれ位あって
どれだけ運営費かかるのか
結局誰も判らないんだよね

それともｻｰﾊﾞｰの台数や
最大同時接続数に関係なく
数百万もかかるものなの？

流行ってないゲームのwikiはそこそこ高性能なPC+光回線でいけるいける
たまにPCつぶれる

某FPSで64人までの対戦条件で自分の環境でCHを開いたんだよね。
どういう状況になっていたのかしらないけどプロバイダからメールと電話があって
このデータ量だと個人契約ではなく別の契約でないと制限をすることになりますみたいな事いわれた。

買い上げたっていうか、実態としてはレンタルみたいなもんじゃね？
でないと合点がいかない点がいくつか。

MoEはハドソンとゴンゾがライセンス許諾契約を結んで
契約の解約や更新がされないまま契約期間が満了したら
運営できなくなるってGDHが言ってるから
ライセンス料をハドソンに払って配信・運営権を得ている
が、正しいんじゃない？

KOも同じく
韓国MGAME社とライセンス許諾契約してると言ってる

回線費用・・・Ｔ１で月額１００万くらいだっけ？
鯖・・・MoEは２〜３マップを１台のマシンで受け持つ。１鯖で７台くらいマシンあるかな？
　　　これが３鯖あって、他にログイン鯖やらＷｅｂ鯖、ＤＢ鯖、メール鯖あるから
　　　総計２５台くらいサーバマシンがある。
　　　レンタルか買取かは知らん。
電気代、エアコン代、サーバルーム代・・・場所によるけど、どれくらいだろうねぇ。
運営人件費・・・イベント企画やアイテム追加計画のほか、週１の停止〜バックアップも人が必要。
　　　運営は４人くらいって聞いたことあるから月４００万くらいかね。
追加拡張費・・・ゲーム内容を拡張した場合は、作成依頼費用。Flash作成も作成依頼が必要。
　　　月２００万円くらい？

超いいかげんな推定だと、月に１０００万円くらいかかっていると思われる。

ゴンゾの場合は、いくつかのネトゲを掛け持ちしているので
いくらかの資産は共用できるから、もうちょい安いとは思う。

ライセンス料、サーバー保守料、回線保守料、人件費
大まかに分けるとこんなもんですか
値段は全く予想付かないけど、うちの社内メールサービスは月200万てとこ

>>470
鯖はレンタルだと思うよ、専門の技術者抱えてるとは思えないし

>>472
＞追加拡張費・・・ゲーム内容を拡張した場合は、作成依頼費用。Flash作成も作成依頼が必要。
　　　　　　　　　　　月２００万円くらい？

これ↑はやってないと思う
（冗談半分本気半分）

月一千万てネトゲなめすぎ

大手は1000万じゃきかないわな
ま、ゴンゾだから・・・カオスタイムは別ゲーのKOもラグいくらいだし

まあ、ほぼ人件費なんだろうけどね

人件費なんかかかってないだろ・・・。
MoEの運営は4人しか居ないらしいし。

ここからは俺の予想

・責任者＝GMとしてたまに出る人＝サポートする人
・GM１＝ミシャ様＝ワラゲイベントの人＝バザールの人＝記者スズ＝モエクロの人＝赤い人
・GM2＝コボルト＝ファンファン＝バザールの人＝ワラゲイベントの人＝赤い人
・ゲーム内のグラフィックとかWEB作る人＝GMとしてたまに出る人

ゴンゾかゴンゾロッソが公開してる株主宛PDFに
その辺りの数字が出てたような気がする。

あ、各ゲームの黒字幅とかそういうのね。
費用云々はわからんなぁ･･･。

人件費も正社員4人なのか正社員1バイト3なのか
正社員にサービス残業させる社風なのかバイトにサービス残業させる社風なのか
それとも両方にサービス残業させる体質なのかにもよる

ゴンゾロッソの売上げが８億円、営業利益4000万らしいな

ソース　ttp://animeanime.jp/biz/archives/2007/05/gdh_516.html

ってもMOEはそんなに儲かってるようには見えないんだが…そんなにKOが儲かってるのか？

KOが2005年度で最大同時接続数3,000人
その全員が月に１万使ったとして月の売上げ３千万
年間売り上げ３億６千万、粗利２億４千万

KOの人口が２年間でどれ程増えてるか知らないが
２００６年度はMoEの移行トラブル情報漏洩で
サービス開始が２ヶ月ずれてる
その状態でMoEとKOの２タイトルで８億の売上げ？

GDHがゴンゾの持ち株を売って
赤字補填してたが、それはGDHの
特別計上利益に当てられたはず
いったいどんな魔法使ったんだ

　　　　　　　　　'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩∧__∧ 　* 　　ひ・み・つ♪
　　　　　　+..　（´∀｀ ）　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>481
MoEは儲かってる筈

むしろKOの方が人口減ってるのにロッソ全体の売上げが増えてる事から
KOで1人1万単価だったのを3〜5万単価に上げるのに成功したか
MoEの錬金でKO以上に儲けてるのかのどちらか

KOの人口減ってるとはいえ、コア層はそう減ってないからな

ＫＯの１武器２０万円伝説は伊達じゃねーってことか。

しかし、役員に証券会社の人が２名も入ってるな。
だいぶ経営状態が悪いみたいね。

>>486
ﾌｧﾝﾄﾞ会社に株売りまくったから
ﾏﾚｰｼｱのﾈﾄｹﾞ会社買収にしても
色々融資受けてる
それもこれも上場の為

ｱｼﾞｱやアメリカに進出して
売上げ伸ばすつもりらしいが
海外進出してたｾｶﾞが全撤退
ｽｸｴﾆが一部ｻｰﾋﾞｽ終了している理由が
ﾈﾄｹﾞの事情を知らないｵｯｻﾝ経営陣には
分ってないみたいだ

ゴンゾはバブルの夢から醒めてないってことでおｋ？

それもあるけど
アイテム課金が主流になってるのは
日本だけなんよ（secondlifeはまったくの別物）

確かに中国なんかでは人口が多いので
裕福な層も日本より多いんだけど
ｹﾞｰﾑに金をかけるより海外に行くとか
家電／自動車を含んだﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品を買うとか
そっち方面に金を突っ込むのがｽﾃｰﾀｽになっててね
その裕福な家庭の子供がアイテム課金のﾈﾄｹﾞに
金を突っ込む様になるかは疑問だし

その他ｱｼﾞｱ方面でアイテム課金したら
「ｱｲﾃﾑ一つに金取るのかよ」ってなって
無料で遊んでて課金しなければ超えられない
「壁」に当たるとあっさり止める
なんて言うか、おもちゃ屋の店頭に置いてある
体験版を楽しんでて、お店の人が1回１０円って
言ったと端に止める感じ

とはいえ、MOEに海外進出してほしいなって気持ちもあるんだよな…
コンテンツ消費型のWoWとかLotroが流行ってる海外でどこまで行けるんだろ

まぁ現状だと惨敗しそうなんだが、痒い処に手が届いてるMOEのシステムなら…とも夢見ちまう

アイテム課金の主流派になってるのは韓国もじゃなかった？
と思ったがRMTが盛んなのか

中国の業界はRMTが盛ん＝ゲームの評価って言ってるぐらいで肯定的だな
でRMTやれるぐらいの奴は中国だと経済的に恵まれている(英語もできる)。
そんな金持ちは洋ｹﾞｰやるからRMT問題はあんま関係ﾈって4亀の記事だったな

と言うかネットゲできるほどの経済力がある国ってアジアだと限られてるだろ
かと言ってタイ、フィリピンから中東の産油国辺りはそこまでひどいわけじゃないしこれから市場開拓だとさ
開発されてない真っ白な市場をみて成功しないっていえる理由は何なんだ？

別鯖という夢をみていますか?
海外進出したとして、同じ鯖な気がしますよ。
さらに重くさらにラグくなること請け合い。

…まさかしないとは思うけど、PDEに外国人ぶちこんできたらどうしましょう。

>>491
＞開発されてない真っ白な市場をみて成功しないっていえる理由は何なんだ？
開発されてるよ、ついでにSEGAとｽｸｴﾆが撤退したって書いたでしょ

ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙやﾊﾞﾝｺｸにもﾈｶﾌｪは数あるし、入り口には
ﾘﾈ2やROのノボリもでてるけど、そもそもなんで
向こうでアイテム課金が流行らないか最大の問題は

『一つのアカウントを複数の友達で共有するのが常識』

そんな中でｹﾞｰﾑ内の一部を楽しむ為に現金使って
ｱｲﾃﾑ買う人は居ない

>『一つのアカウントを複数の友達で共有するのが常識』

まだまだﾈﾄｹﾞ市場が開発されないという何よりの証拠だろ
政情が安定して経済が向上していくと考えればこんな状態が常態として続くなんて考えられないだろ
それに会社経営や戦略って5年、10年くらいの単位で立てるんだろ今だめだからと言って今後永遠見込みなしなのかよｗ
それとも東南アジア人は一人一垢よりどんなに金持ちになっても複数人で垢共有したい性向を持つ民族性なの？ｗ

俺ベトナム人だけどアカウト共有は一体感？みたいなものがあってやめられない

>>494
月額では黒字になるまでの期間かかるから
安直にアイテム課金にしている運営が
利益思うように上げられない状態で
５年も１０年も運営続けながらのん気に待てるの？

人口の多い中国なら兎も角、ﾀｲやｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙで
そんな短期間で生活水準が上がってPCの所有率が
上がる訳がないし、生活水準が上がったからと言って
ネトゲが普及する訳でも無いのに
正に「風が吹けば桶屋が儲かる」って諺がぴったり

つまりアイテムだろうが月額だろうがどうやっても海外では無理、でおｋ？

>>497
いや、今向こうで流行ってる
ﾘﾈ2やRO、そしてWoWに勝てるネトゲを
開発するなり運営権取得するなりすれば
美味しいと思うよ

ただ、この子（z3x4TDNf）みたいに
『お金持ちになったらみんなネトゲするんだ』って
思ってる様な美味しさじゃない

流行のネトゲに勝てるんならこんなスレタイになってないわけで･･･
早い話が無理という事だろ、それ

>>498
おまえばかだろ

これは見事な敗北宣言wwwwwwwwwww

>『お金持ちになったらみんなネトゲするんだ』って

何処をどう読んだらこうなるんだ？
是非教えてくれ。
まあゆとりに説明しても無理って逃げるんだろうがｗ

>>499
んー・・・上でも書いたんですが
ある程度既に開拓されてるんで

あと日本と違って、早くに家庭を持つ
社会人が多いのでアイテム課金みたいに
お金を浪費するネトゲが流行るか疑問だし

>>502
そうですか>>494の全文が
「政治経済が安定して生活水準が上がり
　お金持ちになればみんな1人1垢持つだろｗ」
と書いてあると読んだのですが
読み違えたみたいですね

>>503
>政治経済が安定して生活水準が上がり
>お金持ちになればみんな1人1垢持つだろｗ

＝お金持ちになったらみんなネトゲするんだ

なんでそれが飛躍してこうなるか教えてくれ是非

読み違えたって言ってるのに・・・
なんだか友達の間違いを見つけて
囃したてる小学生みたいで可愛い

段々スレタイから話が逸れているのに気が付いていますか？。

OKやっぱり馬鹿を相手にして自分を貶めていたようだ

勝利宣言はかっこ悪すぎるぞ

気のせい蒲田

>>505
お前は他人をあおったり小ばかにする前に
自分の書き込みと相手の書き込みをよく読むことをお勧めする

MoEの海外進出は無理だろ。

ネカフェでMoEやったことあるか？
マクロ設定とかカスタマイズだけで下手すりゃ１時間かかるぞｗ

チョンゲがほぼカスタマイズなしでのプレイを強制されるのには理由がある。
（設定をサーバ保存にすりゃいいんだが、ＤＢ容量食うから、どこもやってない）

あと、ＰＣネトゲに対する各国の趣向の違いが割とデカイ。
日本と雰囲気が似ているように感じるのは台湾かタイだが、それでもかなり違う。

最後に蛇足だが、MoEは日本でも成功したとは言い難い・・・。

>>488
つか日本とそれ以外じゃゲームに対する付き合い方が違うんだと思う
知り合いに中国人いて、最近本国から高校生の息子を連れてきたんだけど
レースゲームとかハンゲーチックなガジュアルなネトゲが人気あるそうな

>>511
外でやる予定があったらweb上に設定上げておけばいいだけなんだけどなぁ。

いや、そういうレベルじゃなくて、
ネカフェのみでのプレイを想定してるんだろ、向こうのPC房とか考慮して。

つーか、日本は別に自宅でPC接続できなかったり、ヘボ環境しか買えないような国じゃないしな
半島とか大陸とかの極端に狭い地域だけで各国の趣向の違いとか寝言言われても困る

チョンゲがカスタマイズ無しなのは開発が楽で、その上単純細胞の連中にはそれで問題ないから
だっつーの。カスタマイズ環境によって快適さが異なるネトゲなんて洋ゲーでもUOぐらいなもんだ
MMORPGに特化した代物とFPSやRTSのように短期間の利用を前提にしてるものを同じ視点(しか
もFPS視点でMMORPGを語ってるわけで)で論ずる時点でチョソゲの回し者かよって思ってしまう

つーかMoEを狭いネット喫茶でやりたがる奴なんて居るのか? あれか? ネットカフェ難民って奴か?

ゲームはあくまで娯楽であって、生活に必須なものじゃないしな。
金払ってまでやりたくなるようなネットゲームってあんまり無い。
やらないと生きていけない!! とか１日ゲーム漬けなんてのは
やっぱり健全じゃないしな。

オフゲは密度高いし、きちんと作られてるものは面白いけど、
MMO系のネトゲって時間ばかりかかるから、最初は面白いけど途中で苦痛になる。
そう考えるとカジュアルでライトなゲームの方が人気あるのも分かる。

>>515
ネットカフェ難民はネトゲーなんてやってる時間ありません
少しでも体休めないと生きていけないらしいです　

課金アイテムを買っちゃう奴がバカ
全部こいつらのせい

そんな事いっちゃーいけませんよ
私たちが持っているクラフト装備やラブペDXは
アイテム課金してくれる人がいるから廻って来るのです。

ﾄﾞｰﾝ

>>513
そのうち5GぐらいのSDが安価になって、
ゲームまるまるもちあるけるようになるよ。たぶん。

実際MOEってそれでうごいちゃうからな・・・。(インストール不要)

>>490
スキル制で戦闘や経済システムが大きな売りになってるEVEが有効アカウントで30万人超えてるし
セカンドライフやUOなんかのプレイヤー参加型MMOは海外で大変流行ってる
海外で流行ってるのはコンテンツ消費型ではなくゲーム世界完結型だ

アジア圏以外ではゲーム外干渉型のアイテム課金はボリューム層から無茶苦茶嫌われている

>521
そういえば EQ2 は公式RMTサイトを立ち上げてたけど
その後の評判はどーだったんかな。

UOは今では日本人率が高いんじゃなかったか

後、本気で海外展開を考えるならそれら他の良作と競争しなきゃいけないし
それには何より世界が狭すぎる。

欧米圏のMMOってどれもこれも、まず世界の広さがすごいよなあ

無駄に広いんだけど、移動手段が充実してるからあまり気にならないんだよなぁ

日本・欧米・・・・DiabloとかUO
韓国・・・・ポトリス

以上。

アジアでDiabloが一番ヒットしたのは韓国じゃなかったっけ
WoWも数十万アカウントあるはずだし

>WoWも数十万アカウント
ネット喫茶の捨てアカが腐るほど・・・な

韓国の今時ネトゲは住民番号で厳重に管理されてるから
日本みたいな捨てアカウントはとれないよ

だから登録アカウント＝有効アカウントの国

登録はしたけどもうやってないのは「有効アカウント」じゃなかろ。

まあ、そうだなｗ
だがMoEのように無限重複垢にはならないから捨て垢ではないな

過去１ヶ月にどれくらいのアカウント数（アクセス数ではなく正確なプレイヤー数）が遊んだか等の発表はかなり正確になる

MoEのジレンマ

・MoEは各ゲーム鯖に2000人(全体で5000人)を超えてログインしようとすると
　ログインサーバーが落ちる

・各エリアサーバーのキャパは300人程度でそれを超えると大幅な同期ズレや
　ラグが発生してゲームにならない

・各エリアにおける狩場のキャパは1人〜10人程度。収穫・採掘等の非戦闘的な
　部分におけるキャパは1人、多い場所で3人が限界

・MoEが課金ゲーム(\1,000)として採算が取れるには毎月10,000人は課金して
　いる必要がある

・昔より現在の回線(とMoE側の回線接続会社)は弱くなってるので採算の取れる
　人数がログインすると城オンラインになってしまう

つまり儲けを出すには沢山の人にログインしてもらう必要があるが大量のログイン
を処理できるような体制が現在においても存在していない。またログインできたとし
てもプレイヤーの需要を満たすようなゲーム内設定になっていない

>>531
激しく同意
まさに人増やしたいが体制が整っていない。

運営が『認めた客』だけなら充分なキャパなのにな

サーバーに関してはCPUの世代交代が進んでどんどん強力になってるから
エリア辺りの処理スピード（収容人数）も増やしていける筈なのだが
ゴンゾは移管の度に更に安く・ショボい鯖に入れ替えてる
ハドソン時代、エリア毎に別れていた鯖のいくつかも統合している・・・・

そもそもキャパを増やすつもりが全くないっす、ゴンゾには。
プログラム側の最適化は進んでるからハドソン末期くらいの鯖があればずいぶんキャパは増やせる筈なんだけど

そうは言っても色々システム的に限界迎えてる感もあるからなぁ、
同じ、もしくは近いコンセプトの新作なり続編でも作ってそっちに金つぎ込んで欲しいかも。

パッチのたびにメインプログラム？が更新されるのはなんだろな
ひょっとしてこっそりシステムの最適化とか拡張の仕込みとか
やっているんじゃないか、なんて・・・

それは単純にチート対策。もっともブレークポイントは毎回変わるわけじゃないので
一度ばれるとしばらくはチート天国だけど

>>536
パッチの度に・・・ってわけでもないけど
だんだん負荷が軽くなってる、当たり判定の広範囲化も通信量削減に効果がある

でも鯖のクオリティを下げ続けているのでトータルじゃ結局拡張どころかラグや収容人数の低下が進んでる
とてもじゃないが拡張以前の問題

天外魔境オンラインが出たとしても
あっちは世界観とキャラがなんか気に食わなくて遊ぶ気にならないんだよな
ハドにもっかいファンタジーMMOを出して欲しい

？

天外はキャラデザがな・・・
昔ちょっと遊んだけど、はまぐり姫とかなんやねんｗ

はまぐり姫は当時オカズ筆頭の良キャラだろうが
次の国行ったら2秒で存在忘れたけど

ハドソンの一番有名なＲＰＧといえば天外魔境。
とは言え、めっちゃ古い。
FF11/PSO〜PSU/MHFより知名度低め。

どうなるか予想つかねー。
とりあえず、ログイン画面の背景は城の絵でお願いしたいｗｗｗ

MoEの過疎化は仕方ないか。
育成が速くてRvRへの参加の敷居が低い点ではFEZの方が良いし
鍛冶のMG生産はMG枠少なすぎて課金アイテム前提になってるのが痛い。
明るいニュースがさぱーり無いのが痛すぎるわ。

ttp://www.kajisoku.com/archives/eid1612.html

ハドソン・・・何やってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貧乏神置いたら路線が潰れるｗ
ラッピング電車はよかったけどな、鉄ヲタが大挙してくるだろうし

一応お供の動物で去る、去ぬ、取り、と貧乏を遠ざける意味にはしてるがなんともｗ

下にボンビー付けたら意味無くね？
無能が上に居ると、あらゆる所が泣けてくる良い例じゃね？

まぁそこまで深刻に考える必要もないと思うけどな
そんなこと言い出したら、水木しげるの妖怪ロードとかヤバいぜ？

>547
いやだから貧乏とくっついてるから｢貧乏が去る｣｢貧乏が去ぬ｣｢貧乏を取る｣と言う意味合いなんだろ？
単体じゃ客が去りそうじゃねーかｗ

（´・ω・）

遺産が銀行に残ったまま他ゲーやってて
先日イベントだからって参加したけど

ハド時代も人多すぎてLDはあったがその比じゃないなｗｗｗｗｗ落ちすぎ
あとうｐろだで流れを見たけど、MoEの攻撃テクニックのことを考えるとMob襲撃のMobPOPを密集させすぎ
昔もとりあえずPOPさせとけってのはあったがここまでﾋﾄﾞｸはなかっただろ・・・

あと結末もお粗末すぎる

現状みると課金アイテムしかねーし
ってのもあるがそれ以外の点も全然ダメってんだから
過疎るべきして過疎ってるだろ・・・これは

ゴンゾは、過疎らしてMoE潰したいんじゃない？

新あげも実装されずに二年以上。
どんな中毒者でも飽きるにきまっとるがな。

QoAタイタンを忘れないで・・・

それはあげじゃなくてこえじゃん

グラ変更とか、モーション調整とかもうしないのかな

時間と金がかかるわりに起爆剤としては弱いから何とも・・・

MoEのグラが こんな風になればなぁ・・・流行るかもしれん

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1188374116159.jpg

敬遠されると思うｗ

これなら流行るよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm736367

そのゲームはヒロインがばかすぎて
発売前に純正のｱﾆｵﾀまで引いたと言う名作

♀キャラに力いれてキモオタ集められてもな〜・・・・・・・・

♂キャラに力いれてガチホモ集められてもな〜・・・・・・・・

>>562
同意

>>563
同意

>561
ヒロインは773

>>562
MoEの今のグラが既にキモヲタじゃないと受け入れられないグラです･･･

てか一般人からしたらゲームやってる時点でキモヲタ確定ですよ

わかった。だから俺お前らキモク感じるのか

オレサマオマエマルカジリ

なんというコンゴトモヨロシク

ｷﾞｷﾞｷﾞ

>>567
一般人とか言ってる時点でキモオタ自覚あるんだろな

お前の言う一般人がどんな人なのかわからんが
ネトゲやってる奴でも俺の周りではちゃんと仕事して
洋服やら他の趣味やら楽しんでる人が多いのも事実
そうじゃない奴の方が圧倒的に多いのも事実だがｗ

原宿じゃ売ってないんだぜ?

(･ｘ･)

気のせいではないよ
ＭＭＯユーザーにとって長期間遊ぶ様に設計されてないから少しやって離れる
半端なキモオタがＦＰＳ語りする為に長期間しがみ付く程度か

PvPなら理解できるがFPS関係ないだろw

>574
ｸﾞﾆｰ

全角英字気持ち悪いです

test

最近また人数増えてきたから困る

どこに増えてるんだ？

ほｓｓｙ

ネオクギガスに人がいるうちは、
スキルを伸ばしたいキャラがいる→まだ暫くはMoEに居座る
なので安心

チュートリアルのボス部屋で、辞めました。
経験者の方が色々教えてくれるのは有難いんですが、冒険してる感が足りないなあと・・・。

開始からかなりたってるMMOだから経験者が初心者に過剰に干渉したがるのは仕方ないな
いまさら新しく始める人ってだけで珍しいし

チュートリアルの経験者との交流が気に入らないなら飛ばせばいいよ
あの部屋は新人の面倒みたがってる古参でいっぱいで
自分でいろいろしてみたい人向きじゃない

過干渉はよくないんだがそのへん弁えてる人はほとんどいないからな

経験者の方々は、あの部屋で待機してるんですか？

暇且つ新人構うのが趣味の人がたむろってる、ほとんどの人はたまにしか行かない。

あそこに溜まってるのが過剰な教えたがりなのは確かだがチュートリアルの最中に冒険ってのもおかしいだろｗ
終わってフィールド出てからだ、それは。

たしかにチュートリアルで冒険もなにもないなｗ

赤床以外を攻略しませんか? の一言で大冒険の開始

青も赤と大差ないな、緑は仕掛け、落下、水という要素がなかなか味がある。
黒は死。

半年ぶりに復帰したんだが、かなり過疎ってるのな・・・。

放置露天自体は変わらんが、それ以外の動いているPCが少なくて驚いた。

実は先週から始めたんだ
チュートで武器の消耗や希望進路について、古参の人に教えて貰って結構役に立ってる…
E鯖のチュートの人、ありがとう（アイス美味しかったです）

>>592
君はこんなスレにこないほうがいい
ここは古い人間が昔を思い返してネガるスレだ。
新しく希望を持っている人間が来る場所じゃない。

MoEはこの後アイテム追加くらいしかない　終わった　ゲームという評判は、
遠く小規模MMORPG板のRO2スレッドにまで届いている・・・。

MoE信者としても、全く反論できない／(＾o＾)＼

でも要らん改変でやな方向に終わったUOとか考えると停滞でも良いやって気になってきたｗ
もうちょっと昔のUOのような生活感出てから止まってほしかったけどな。

終焉間近になったらキャップ上げてくるだろうな

でも最近は結構初心者増えてるような気がするんだけどな
それもセカンドとかじゃなさそうな動きの

>>597
質問板のMMO紹介スレでやたらとMoE信者が暴れてるからな
アンチも紛れてるからしばらくは荒れるだろ

他所からの移住者も結構いると思うよ
その紹介スレで興味持ってやってみたら面白くて定住しちゃうとか
まぁ俺がそうなんだけどね。
IMAGINEに比べりゃMoEは全然マシですわ

>>598
最近はハド信者崩れのアンチも多いからなあ････

>>599
がんばっておくれ

ＲＯ２から来る奴も多いようだな
同じ登山ゲーって聞いて


>599
頑張れ
いやな言い方だけどここのレスは言葉半分に聞いておくのが吉
総合的にはそんなに悪いゲームじゃないから

>>599
元IMAGINE住人だが、むしろアレより酷いMMOを探すのは難しいと思うぞｗ

>601
RO2も登山できるんだ？
ROが2Dだけにどうせ擬似3Dレベルの壁だらけマップだろうと思ってた。

>603
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1026339

君の考えてることは間違ってない
しかし、君の考えてるレベルは非常に甘い
ただ、それだけのことだ

9月入ってから各スレの進みがかなり鈍化してる気がするんだが
やはり受験組が抜けた影響なのか?

>>604
RO2はリネ2ばりに見えない壁大杉だぜ？
ちょっとした段差でストップ、しかも方向転換しても動き出すまでに時間かかるでストレス貯まる

ジャンプや移動の操作性は良いんだけどね

登山はMoEほどテクいらないし、HPさえあればどんなキャラでも登れちゃうから登山部としては微妙
暇つぶしにはいいけど攻略するぞー！って感じじゃない

要するに、おもしろいゲームがないんだよ。

MoEはまだﾏｼなほうだ

>607
実際MoEが世界最高のゲームかといわれると首を縦には振れないが
MoEがよくできたネトゲかと言われると首を縦に振るしかないと思う
それはゴンゾ移管してからもあまり変わらない
普通のアイテム課金ゲーと比べたら正直ゴンゾは非常に優しいほうだ

MoEの移住先を探すスレでもどちらかというと
MoEを拠点にちょっとあちこち出かけるって程度のスレみたいだし
最終的にMoEが一番って結論にたどり着く奴が大半みたいだしな

完全に移住したら、わざわざむかしやってたゲームのスレに来ない。

>609
そうでもない
少なくとも他ゲーに比べて移住スレのアンチスレ度は低め

>>609
ここ一年以上INしてないのにスレ見に来てるぜ

>>609
俺も5年前に止めたはずのUO懐古スレ
毎日見に行くんだぜ・・・・

あの、お、俺もMOEのショートカットが「使われてないショートカットが…」とか言われてるけど
消毒スレと移住スレは見に行ってるです、はい。

久しぶりにINしたがまた人減ったな
休みに一武器の俺がDK2部屋余裕とかどんだけ

質問なんだが、人の多さを比べるとどんな感じなんだ？

Ｐ＜Ｅ＜Ｄって感じでいいのか？

P鯖は言われてるほど過疎ってないぞ
プレは意外と人が多い、warは知らんが
たぶんD=P＞＞Eな感じ

Eはまぁ移り気なVIPとかから漂着する奴は居ても定住しないだろうし
他の新規ネトゲに速攻で流れるの見え見え

Dは老舗だけど全体的に渋いのと、交流という点では非常に寒い鯖だ
からわいわいするには・・・だし

Ｐは鯖選択の上に位置してて面倒くさがりな新規が大量に入るものの
買い物とかの面で腐ってるからこれまた定住しないわけで

現状どの鯖が特に過疎とかは無いんじゃね? 全部過疎ってるし

pre人口は以前計測された時はP＞E＞Dだったはず
夏の最終イベント開始直前の人数は
自分で確認できた範囲だとP＝E＞D位だったと思う

それ以後どの程度変わったかは知らないけどね

ゴンゾがゲームいじるたびに引退者出てる
アニメ第二弾きぼんぬ

おまえ、二行目が言いたいだけちゃうんかと…（ｒｙ

空腹と喉乾き速度早すぎなんじゃないかねえ
新規が金策で詰む姿が見えるようだ

実際詰む
このゲーム序盤は鍛冶以外やってけないんじゃないか

序盤は初心者水と食料あるから余裕。
ガチ戦闘でライオンやクモが倒せるレベルまではそれで済むし、生産一筋ならずーっと生活保護。
両方を中途半端にかじってるとやばいけどそれでも神秘取れば何とかなるでしょ。
飲食事情で詰むとかありえないよ。
結局いつまでたってもネックになるのはノアピ技書と枠増加クエ。

初心者水が効果31、食料が22もあるからな

>>623
あとタイタンで基礎スキル上げすぎると詰むぜ。あれは2nd以降向けだ・・・
枠増加はＰだと詰みそう

スキル制なのにレベル制のようにプレイしてたら詰むかもなー
キツイと思ったら単に構成変えりゃいいんじゃね？

むしろ中途半端に構成変えると詰むと思うんだが

最近はじめたんだけど枠追加は絶望的に近いな…
せめて枠追加アイテム、廃人が市場に流してくれればいいのに

仕方ないから最近は初期のアイテム欄だけでやりくりするようにしたぜ

枠増加アイテムは露店でみかけるけど
鯖によってあったりなかったりなんかね？

俺が気に入るくらい安く、ってのが抜けてるんだよ

>629
Ｄ鯖なんだけどね

>630
そもそも相場が分かりません
幾らぐらいなんでしょう

半年前の相場でよければ

アイリーンベル２０ｋ
ワンダークロース１０ｋ

てな感じだな。イベントリ関係
後は、透明薬ｘ５なんで200x5位じゃね？

Eなら一番でかいアイリーンズベルが10k前後で売られてるし
チップも6kほどだから2枚で12k
なぜかワンダークロースだけは25k前後と高くなってるが

だから+5、+2は比較的楽だと思うぞ

ワンダークロースは一人じゃ取れないから高いんだろ。
ザブなんか大砲あれば乱獲だぜ。

ワンダークロースなんて、豚王討伐お願いチャンネル立てたら深夜でもボランティアで人が集まってくれるぞ
でもまあ初心者にはそれは辛いのか…
ミーリムで叫ぶだけでも助けてくれる人はいるから、がんばってくれ

ワンクロ一人じゃ取れないってどんな雑魚だよｗ
大砲つかわずとも狩れるレベルだろ

ワンダークロースが高いのはOPPで１枚しか取れないからだろ

後透明薬は銀行枠じゃね？

>>636
文盲発見

ああ、中国の方ですか

豚王ソロは下手打ってエクソをリンクさせて傍観者に布持ってかれる方向でひとつよろしく

巨豚はホークアイで釣ると
エクソ反応せずに円の外に出せるぞ

本気で枠に悩むのは新規で入ってきた駆け出し生産職あたりじゃないかと思うんだ
皆が皆脳筋キャラ持ってるわけじゃないんだからさぁ

生産が枠で悩むなんてスキル上げきって受注に対応し始めるときじゃね？
低スキルじゃろくに作れる物ないだろ

>>632
最近Ｄでも、枠追加アイテムは高沸気味

ベルが16k〜18k
布が16〜30k
チップが7k〜10k

ベルなんか、前は広場で10kで売ってたんだけどなー

謎相場の話を盛り上げちゃったが、俺が言っているのはＰ鯖半年前の相場なんで…
今の相場は知らないよ

豚王様、ある程度の脳筋キャラを作ったらソロ楽しむのに最適な中ＢＯＳＳクラスだけど
布はそれ以前に欲しいだろうからなぁ…

>>637
あちゃ、銀行の方だったか
だとしたらチップの方か
チップは半年前の相場なら６ｋ−８ｋだったかな

(・д・)

SPを円天って改名しないかな

ファンブックのインタビューで、ＭＡＰ追加がないような記載があったから、
新ＭＡＰは未来永劫ありえないと思っていいかも

>>648ｋｗｓｋ

正確には新ＭＡＰの話出した社員がマーケティング担当にテラーチャーム使われただけ。
金がないから無理なのか、忙しいから無理なのか、未来永劫無理なのかは不明。
>>648の二行目はただのネガだよ。

ミシャさまがゲーム内で新マップがそのうち来ることを匂わせてた気がするが
どうなんだろうかな

本当に実装する気あるなら隠さないだろ。堂々と書けばいい。
うやむやにするってのは実装する気がないのをごまかしてプレイヤー騙してるってことだよ。

Dでベル安売りが居なくなった理由は支那がキング部屋に居座り始めたからっぽいな
あまりにも売りが無いから知り合い誘ってベル取りに行ったが鬱陶しい
あれじゃ大砲狩りして纏まった数供給すんの無理だろ、大砲はルート弱いから奴ら喜んで喧嘩売るしな
居座られたら奴らよりルート強い奴連れてきて追い出すしかないしマジうぜえ

ん、そうなのか。わいわい行くのが楽しいんだが居座られると困るのう。

test

ツアーで逆占領しないか？

>>634
槍一本でソロで狩った事あるが
湧かせるのに一苦労ｗ
10回やって成功は3回だったな・・・