【PSU】武器は強化しても壊れませんが傷物に2

全ての元凶はここ
ttp://illuminus-trial.phantasystaruniverse.jp/examination/
>武器強化失敗による破壊がなくなる事でリスクがなくなってしまうことへの懸念が多かったため、
>強化に失敗して初期化されるとその際に強化限度数をマイナス1するという仕様を追加することといたしました。

※要望はこちら
ttp://illuminus-trial.phantasystaruniverse.jp/support/inquiry/

ﾆﾀﾞ

前スレ
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1179740360/

まとめ：
・単純に10回叩けて成功した回数＋が付くが良かった
・一度で＋１０になるか壊れるかの強化、＋１づつか０に戻るかの強化の２パターンを選べる

何適当にまとめてるの？

もっとリスクが必要だ
PSUにはリスクが足りない
プレイヤーは甘やかされすぎだ
もっとリスクを追加して欲しい

肛門にフリスクでも入れてろ

>>4
上ってこの傷物仕様とまったく同じじゃないの？
まあ俺も別にこれでいいと思ってるけど

0に戻らない点が違うかな

別にいいんじゃねーの？これで。
そもそも、こんなに廃人とライトユーザにキッカリ分かれてるゲームもなかなかないだろ。

ドゴーンで0/9になって速攻売りに出す廃人、
貞操を死守しようと1/10で使い続ける貧乏性、
0/0の激安品を自慢する勇者様。

いろんな人がいて面白いじゃないか。

属性よりも攻撃力が大事になるっぽいから
今、ﾌｰﾝな人も強化せざるを得なくなってマゾ過ぎてファびょる奴が出てきそうだ

いまさらなことだけど
強化で攻撃力とPPは上がるのに、命中だけ上がらないってずるいよな

もちろん自分は命中最下層グループのWTさ

別にファビョらんよ
洒落や冗談でライトユーザーの癖にプロなんてやってS2周ってないぞ
ぶっちゃけ合成のゴミしか残りませんｗｗｗという気分の悪い仕様をどうにかしてくれれば
強化なんか廃人用に武器を木っ端微塵に砕いてくれていい
でもクバラとか見た目好きなのに強化しないと話にならないのは嫌いだ

無印の★11〜12武器の強化の伸びもワカランし
イルミナスでは★15くらいのまでの武器もでそうだし
何よりPSOではver2で数値のインフレをしやがった
実績を持つ糞日だからな、製品出す前に今の要望を反映した
ヴァージョンのトライアルを開催して欲しいもんだが、まあしないだろうな。

>>11
トライアル仕様だとステータスが上がる職も多いし職LV自体も上限が上がるしで、
むしろ強化しなくても楽になるんじゃないかと甘いことを考えてる
ソロでS2でもサクサク回れるくらいのバランスにならないもんかね

詐欺とか流行らないかね
売り手が｢どうせ５、６で割れるだろ、フヒヒ｣
買い手｢７で止まりましたけど^^^^^;;｣
売り手｢ウチで買った品って証拠ないですよね^^｣
みたいな

987 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/05/22(火) 22:04:22.74 Dk91zXqK
分けられて一番困るのは廃人様だわな
俺TUEEEしようにも周りは同じような奴らばかり

しかも中属性武器とか強化途中のものを買ってくれるヤツもいないし

998 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/05/22(火) 22:09:47.63 +BOv71GJ
>>985
マゾ反対派が本当にマゾいのが好きだからと思ってるのかよｗ
彼らはここでゲームの寿命だなんだ言ってるけどな
マゾい仕様が好きなんじゃなくって
俺って凄いっしょ？がしたいんだよｗ

この仕様が通るのなら安置活動する奴が増えて過疎が進むだけだ
PSUを終わらせたいなら別にそれでも良いよ

229 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/02/08(木) 16:11:38.09 anjOTNpI
飽きるまでアンチ工作は辞めない。
クソニチに対する私怨だな。マジプロデューサーは死んで欲しい


799 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/01/15(月) 14:34:11.72 ID:M7CxGWIm
なんでアンチ活動するかだって？
アホかw誰だって自分がやらないネトゲ、やめたネトゲなんか
盛り上がらずにメチャクチャになって廃れてしまえばいいと思ってるんだよwww
糞みたいなゲームにたかってるウジムシどもが
必死に糞を盛り上げようとしてたら
グシャリと踏み潰してやりたくなるのが大多数のネトゲーマーだからな
絶対盛り上げさせねえよw
誰が快適にゲームさせてやるかよwww
徹底的にやってやるよ。
PSUが盛り上がる可能性のある運動は今後も根刮ぎ潰してやんよ。
ハッキリ言って情熱燃やしてるからなw
最近は自分のやるネトゲの合間にお前ら笑いにくるのが楽しみだwww

乱入部屋作るとか言ってるカスどもは全員キャラ名晒してやれ！

PSU自体、俺TUEEEの方向性が貧弱なんだよな。
俺TUEEE自体はPSOからある事だから、まぁある意味普通っちゃ普通なんだが、
それが、武器強化の数値とか与ダメ表示とかでしか表現できない程度のショボさってのがな。

もっと準レアから固有グラを増やして、好きな武器だから使う、
それが俺のH＆S25ジャスティス、程度でよかったんだけどな。

現状じゃ、システムもユーザーも余裕がなさ過ぎて面白みに欠ける。
まぁ、武器強化とは全然関係ない話なんだけどさ。

メガヒットのｵﾇﾇﾒ
http://www.db.megahit.co.jp/item_img2/P/PSY-01.jpg

こんな糞仕様じゃ結局廃人しか強化しないから今と変わらないからヤルイミナス
修正すると言いながら結局廃人仕様に下方修正されるだけのこんなクソゲー
さっさとサービス終了した方が良いよ
どうせこんなんじゃとても新規なんて入ってこねーし万が一騙されて購入する奴が居たらかわいそうだからな

ID:MUhEDZjxの粘着がさすがにキモイ

ID変わったんだし仲良くやっていきましょうや

気に入らないなら辞めればいいのに何を必死に喚き散らしてるのやら。

他人がどんな装備してようと羨ましいとかすごいとか全く思わないから、
廃じゃない自分でも優越感に浸れるとか思ってるのなら目ぇ覚ませ。

615 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2007/05/23(水) 00:51:27.23 ID:Ah9tS5sw
あ〜あここのカスどものせいでイルミナスもまたクソゲーになった
せっかくまたやっても良いかなって思ったのにまた萎えたわ
また升ばら撒いてお前らのやる気まで萎えさせてやるから覚悟しろよ

616 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2007/05/23(水) 00:58:01.89 ID:Ah9tS5sw
そもそも升やコードばら撒くのも始まりは締め付けて多くのユーザーの楽しみを奪ってきた糞日に反発しての事だってのを忘れるなよカスども


とりあえずこいつ引退させるのがイルミナスの第一課題
完全に頭おかしいよマジで

>>25
なんで諦めさせようとしているのかは分らないが、まだ要望出す段階だからねー

気に入らないなら辞めれば良いのにって言われなくても
実際に20万人の中で糞日によく調教された家畜の2000人以外は辞めたじゃんｗ

だから君もやめれば？っていう話

良く調教された家畜はソニチのやる事にあれこれ言わないからｗ

まあ、単なるアンチはどんな仕様になっても文句言うだろうけどね。
目的が違うからねｗ

もうこんなクソゲーやってねえよ
ああ、でも要望だけは送ってやってるわ
万が一PSUがPSOの正統続編に慣れる可能性を信じてな
けど実際は現状維持を保とうとしてるとしか思えない様な糞日の姿勢に絶望した
ライトユーザーを取り込んで大成功を収めたPSOの正統続編が
こんなクソゲーのせいで出る事が無いのが許せないからさっさとサービス終了を望んでる

>さっさとサービス終了を望んでる

本音が出たので以降こいつはNGで。

こんな糞仕様がまかり通るならPSUに未来なんて無いからサービス終了を望んで当然だろ

たかだか仕様ひとつでそこまでファビョれるのがすごいわ
安心してやめなよ、強化がトライアル版に戻ったとしても
絶対に他の場所で、君が満足できない部分が存在するから

あとお前は何様のつもりだ

お客様だろｗ

なるほど！

>>19のコピペのような粘着アンチが、仕様変化にかこつけてるだけだから、触らない方が良いと思うが。

お客様を蔑ろにしてる姿勢がこの仕様一つ見ても解るからな
それとも武器壊れるのと傷物になるのなんて
そんな大差無い事すら解らないぐらいオツムが弱い方が
いくら反省しても悪い所が解らないって意味でもっと深刻だな

解約したのに、この粘着っぷり
これはまさしくアンチ

【PSU】ミーヤ＆放置上げは黒なのか【マクロ】

230 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/05/23(水) 01:00:33.31 Ah9tS5sw
ああこのクソゲーMMOモドキの癖に取り締まるGMなんて存在しないから
そんな人力でやらなきゃならん事しないと思うよ
普通の運営らしき運営なんてやってない糞日だしな



な？

完全にスレの方向が変わってしまってるな。

>>39
洒落で言っただけだから、それにノられても・・・

俺に言わせたら2TK4emnRも十分粘着
粘着VS粘着みたいなスレはいらなくね？

ってことで自分は退散します。

はいはい、認定官様、認定どーも

というか次スレ自体いらなかった。
もう話すことなんかねーだろｗ

嫌な奴は要望送る、どうでもいい奴は何もしない。
これ以上の答えは出ない。

トライアルの強化がぬるすぎるって要望送った奴ってA+10そろえた廃人ばっかりだろうな
続編のバランス云々より、単に自分の資産価値を守りたいだけで必死なんだよな
きっと今頃は属性弱体化反対の要望を送りまくってることだろう

ソニチは「痛い奴ほど声がでかい」ということを理解してほしい

テレビゲームに若い情熱を無駄に燃やすキチガイを
観察するスレはここで間違いあいりませんか？

マイナス仕様が無い場合の良くないなと思う点は、
+5ぐらいまでの強化の緊張感が無くなる事かな〜

とにかくノーリスクなので
たとえＳ武器でもハナクソほじりながら
ゴミグラで+5になるまで叩くようになるかも。

現在の仕様なら0→1でも正座して祈りつつ+10使用。
どっちがいいかはもう好みの問題か。

惜しい

>>46
イルミナスに移行する際に強化値がリセットされるとかなったら、
手のひらを返すようにこの仕様に猛烈に反対しそうだな、廃人は。

名前：名無しオンライン 投稿日：2007/05/23(水) 01:11:02.66 ID:Ah9tS5sw
もうこんなクソゲーやってねえよ

そら、やってないでしょ。あんたPS2升でBANされたんだから・・・・

久しぶりに様子見に公式みたんだけど
敵3種類縛りが見事にｽﾙｰされてるのを見てこれはイルミナス始まる前から終わったなと確信した
つか全部現行版で修正しとくことしか乗ってないしなんだこのやる気の無さ

強化にリスク追加しろって要望にはきっと
そうしないと経済が崩壊すると熱く語られてたんだろうな
そこにはやたら敏感に反応しそうだし
すでに崩壊してるんじゃないかって気もするが

(・見・）＜どんな仕様にしてもハムスターは辞めないから考えるだけ時間の無駄

>>10
0/0の激安品を自慢する勇者様。

俺、これすごくやりたい…。

>>23
日付変わってから粘着するとは面白い御方だ(＾ω＾)

Cの0/0に逆にレアとしての価値が

あるわけねぇだろ

>>53
今が崩壊してようが、どのみち先々で問題の種になりそうと判断したら躊躇もするんじゃないか？

実際ネトゲの運営側が欲しい客はご新規さんと廃人共だからな
そういう意味じゃ今回の措置も升erの一斉BANにしても、運営が�_程度には成長したというのが分かる

傷モノになるってまじかよ

別に銃杖は構わないが、近接武器のこと考えてやれっつーの
せっかく出来た50%が傷モノとかマジ萎えるんだが

とりあえず近接だけは元に戻せと要望送ってみる

まあ近接に関しては同意だな。
現状、廃人でさえ高属性近接10なんて諦めの極地なのに、
これじゃあイルミナスになっても高属性近接なんて強化されないな。

トライアルやってないだろ
高属性なんて10本成功中7〜8本は30超え、40台や50もアホみたいにできる
店売り基板がある武器の高属性なんて価値ないよ

トライアル限定で激甘設定なんじゃなかったっけ

>>62
だろうな
もし、あの属性付加にするんならこっちをも戻してるだろうし
まぁ、やんないだろうが

合成の属性も今は50%で
イルミナスは30が出来やすいとか喜んでるけど
発売しばらくしたら70%まで解禁しましたとかになんじゃね？

61がアホな子なのはわかった

普通に100%とか、ありそうだけどね…
で、パガニーニ出現っと

30％前後で問題なく遊べるバランスなら、それでもいい
属性の計算が変わるみたいだし、それ次第じゃないか？
その70％が出来にくくても、目標になる希少価値のあるものっていうのは
存在するべきだと思うよ。ここでファビョってたヤツは
「廃人は俺よりいい武器もってやがる、もっと簡単に同じ武器作らせろ！」
ってことなんでしょ？妬みすぎ

どうアホなのかkwsk

傷物イヤだよなぁ…
S武器壊れるのイヤで、イルミナスになれば
気兼ねなく出来ると思ったのに…
アホな要望送ったヤツとそれを採用しようとしている（決定？）ソニチ氏ね！

PSUが壊れなくなるもんだからMHFスレにイタイお子様が沸き出て困る

たとえ＋１０にしても１/１０とかなってたら傷物に見えるから矢田

>>67
傷物って言葉が嫌で反対してるヤツもいると思うよ

「あと1回強化出来るかもしれないけど、危ないからここでやめておこう」
的な要素はあったほうがいいと思うから、基本的には賛成だな

ただ、強化限度数が+10じゃなくなったことを傷物と感じて嫌悪を覚える人も多いみたいだから
レア扱いでリペアアイテムはあってもいいと思うが

じゃあ強化限度数を回復するグラみたいなの使って、そっち失敗したらどご〜んで

えいしょう　いのり　ささやき　ねんじろ！

>>62
合成の属性の付き方はトライアル仕様ではなく調整項目だぞ
公式をしっかり読んでこい

合成の段階で強化限度数がランダムで決まるとかなら
傷物ってイメージは無くなり、射撃法撃武器にも品質の差が生まれる

そんなものは要らん
後付でリスクを追加するなよ

上限が下がるってことは粉砕されるのと変わらんような…
＋６、＋７程度で満足できる人ならそれでいいんだろうけど。
せめて上限がいくつかのか表示しろと意見送っておいた。
詐欺の原因になるって。

破壊されなくとも強化にはグラインダーが必要で、
しかもグラにも＋１〜＋１０の差があって、
運が悪ければC武器５０個武器を粉砕してもまだ＋１０にならない。
これだけリスクがあったら十分だと思うんだ。

PSOみたいに普通にグラ使えば+10になる仕様でいいよ
そもそも入手までのハードルが果てしなく高いんだから
高属性とかＳ武器とかは

だよなぁ、PSOの続編である以上基準はそこにある

>＋６、＋７程度で満足できる
この前提ですら絵に描いた餅
弱体化で＋６程度なら＋０と変わらんと言われるようになるもんだろ

>>77だから何故今以上にマゾくしようとするのかと　合成成功、属性幅にくわえ強化限度数なんてさ

意味がわからない

固有グラを除いてA武器まではレアじゃないんだから
手軽に(β仕様でも手軽じゃないけど）+10にできていいと思うんだ

それにSグラは店売りしてないからそう簡単には+10にできないし
強化の仕様はβのでやっていただきたい。

そもそも廃人を繋ぎ止める要素の一つとして用意された物に対して
バランスがどうこう言う事自体おかしいけどな。

中のクバラ品が考え出したPSUというゲームは根本的にPSOと違うんだから
PSOを持ち出すのもおかしな話って訳だ

つ既視の樹林

この案賛成の人でHUやってる人いるの？
属性の壁を乗り越えてもまた強化の壁乗り越えないといけないってどんなけかわいそかわいそなんだよ
それ乗り越えてもFTのが強い現実

じゃあ強化しなければいいってのはなしな。
ぶっこわれるのがキツイから誰でも気軽に強化できるようにするってのがそもそもの目的だったんだし

ま

武器強化失敗による破壊がなくなったのはいいのだが、
リスクがなさ過ぎなので、リスクを入れてほしい。

というのが「本当にユーザーの望んだ要望か」どうかね……
もっと疑うと、ユーザーのせいにしてリスク入れてないかとね

ユーザー様の要望が多かったので
やっぱり強化失敗で壊れるように戻しましたとかいいかねんぞ

>>87
それが何だと言うのか正直分からんのだ
PSO好きを引き寄せる為に用意された「PSU」の一要素でしか無いと思うんだが？
人気にあやかる姑息な手段だとは思うがそれを持ち出してPSOの続編という理屈など有り得ん

>>88
そもそもの目的は廃人共の自尊心を満足させて繋ぎ止める為の策
⇒これだけじゃ余りにもライトにキツイからライトが困らないように破壊は廃止
⇒でも結局コレじゃ廃人を繋ぎ止められないから、ライトが簡単に武器を壊す事がないように案を修正
してるだけだと思うんだが。何か履き違えてないか？

>>90
でっていう→でっていう

>>90
　　ｼｭｯ
　　　　　　ｼｭｯ
　ｼｭｯ　　　　　　　ｼｭｯ
　　 　彡( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ )彡ミ( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　 　 　 /

リスク厨の名言をそっくりそのまま返してやろう
「お前は他人の意見なんか聞く気がないんだろう？」

リスクなんかリアル生活だけで十分だ

だから、属性の壁はなくなることは前提なんだって
トライアルの属性付加率がそのままくればぶっちゃけ強化なんて
ほとんど意味がなくなることだってありえる。現にA武器は強化いらないし
そうなったときに、廃人用の要素として少しくらいは制限が必要

お前ら廃人用廃人用っていうがな
そんなにPSU大好きならいつか手を出す場所なんだぞ

そこに自分で地雷仕掛けておいて
手を吹き飛ばされて「マゾい」とか言うのって
頭膿んでるんじゃないの

もちろん、＋10強化必須のバランスになってしまったら
この仕様は文句いいたくなるかもしれない、と言っておく

>>68
トライアル限定でドロップ率3倍とか公式で言ってただろいっぺん見て恋

アホはお前だ…
トライアル限定仕様はドロップ3倍、レアを場所問わずドロップとかで
属性の%付加仕様は調整項目＝実装予定

は？

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃん、
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてそんなにえらそうなの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

初っ端に俺を煽った阿呆を擁護するのもアレだが
ID:8Db66R2Eは合成時の高属性付加の話をしていて、それは調整＝実装項目に入ってる
トライアル限定仕様とは関係がない

ど、どれのことだー
まあ、ちょっとムキになりすぎたので頭冷やしてきます･･･

続編だから、とかそもそもの目的とやらに客観的な意見をしただけ

なんでもかんでも難しくすれば良いって意見と同じように
何でもかんでも緩くすれば良いという意見は下らない。
間をとった提案を出してきた今のソニチは、運営として見れば少し評価できる

ここからは主観的な話だが、
ネトゲに向いてない連中の数が他のネトゲに比べて圧倒的に多いのは、
セーブロード出来る家ゲーしかやった事の無い連中の流入が多いからなんだろうなとは思った

客観的ﾜﾛﾀ

常に自分が大多数の一般人の意見を代弁してると思い込まないと生きてられないんだろう

まさにプロ市民…！　いやプロ廃人か

属性付加率あがればそりゃ基盤売ってる武器は傷ついてもまた金あれば挑戦できるが
毎日ログインしてもとれるかあやしいS基盤はどうなんのかと

ソニチ側が下方修正する口実に、
極少数、もしくは存在さえしない「強化リスクがあってほしいという要望」をもってきただけだと思うんだが

一方的にリスク追加すると何を言われるかわからんから
あくまでも「ユーザーのご要望に応えた結果の仕様変更です」ってことにしたかったんだろ

普通ならありえないが、アホ運営なら考えそうなことだ

S武器はそれを持ってるってだけでいいんじゃね、発掘だけでPSOのレア以上にマゾいんだから
だからこそSグラインダーとかは必要ないんだがな

1〜9武器ってのはPSOでの黄色フォトン武器までって存在だと思うよ
チャージバルカンみたいな感じの

実用武器ってのはさくさく敵を殺してLV上げだの周回に使える、という基準なわけだ
なんでそれに到る過程でマゾさを感じないといけないのか

>>90は主観のみだよなぁ・・・ｗ

一生懸命頑張ってさあ
お気に入りの武器入手してさあ
お気に入りの武器をぶん回して
でもまだ強くなる余地があるからグラインダー使って強化してみる

→キズものになりますた

あのなあ、なんでもかんでも緩くすりゃいいってもんじゃないのは解るが
それは武器強化に当てはめてはいけない。絶対に違う。

厳しいのは武器入手前であって
武器入手後はひたすらに飴であるべきだ。
取った後にぶっ壊れるから批判されてんだよ、合成も強化もさ

>>110
>実用武器ってのはさくさく敵を殺してLV上げだの周回に使える、という基準なわけだ
>なんでそれに到る過程でマゾさを感じないといけないのか

店売り買って、そのまま使えばいいと思うんだが。
仮に磨けるところまで磨いたって、実用武器に傷物かどうかなんて、どうでもいいっしょ？

傷物はいやだ！+10じゃなきゃいやだ！ってんなら、それ相応のこだわりを持ちましょうや。

>>112
>厳しいのは武器入手前であって
>武器入手後はひたすらに飴であるべきだ。

それは、ごく一部の者しか入手することさえできない。というバランスを意味するよ。

>>113
またお得意のバランスｗか
「S武器は10万人が毎日接続して一人頭半年に1個程度の取得率」
って見吉さん言ってたよ

しかも確率ではなくサーバー側でそうなるような仕様を考えています、と言ってたな
幾ら周回しようが総数制限があることを匂わせるような

+10にできる可能性を無くさないで欲しいんだよ
合成失敗で０に＞お金たまったらまた挑戦すっか〜こんどこそ！＞サーセンｗｗまた失敗０ですｗｗｗ＞豚ぬっころす！次こそ！！
こういうのを望んでるんだよ。

合成失敗したのでMAX+９までですｗｗ10が欲しいならまた一から作り治してくださいねｗｗ
やだ…なにこれ…。

>>114
一人あたり半年に一個なら、こりゃまたオンゲーとしてはずいぶんとヌルいバランスだな。
だったら、1個や2個傷物になろうが砕けようが、また拾えばいいんだから気にもならないんじゃない？

PSOの激レアは、全ラグオルで持ってるのは一人か二人って中さんが言ってたよ。
ま、その構想はチートで開始3日にして根底から崩れ去ったわけだがｗ

コンバットが半年に1個とか発狂しそうだ

合成は分かるが、強化の方は別にいんじゃねぇ
緩緩にしてまで強化したいのかよ、種族によって転職したりで本職には叶わない所を強化して補っ
たり、そういう意味のバランスでの武器強化でいいじゃん。
確かに強いキャラを更に強くしたいのは分かるけど結局、皆廃人みたいに
俺TUEEEEEEEに結局なりたいだけじゃん。
現状で強化恐いなら、強化に手出ししない方がいいよ。＋１でソクヤメ頑張って下さい。
そんな自分はライトですが強化しますよWWWWWWWW

>>116
>+10にできる可能性を無くさないで欲しいんだよ

傷が付いたら、また入手すればいい。可能性は永遠になくならない。

>>117
おいおい、PSUじゃまだ激レアクラスの装備なんて存在してないだろ？
なに言ってるんだ、君は・・・。

キャリガインルゥカーとサイコウォンドくらい･･･？
BAN祭りでほとんどが消えたアンク・デッダも激レアに入れていいかもね

傷がついたらまた入手すればいいとか、廃人基準の思考は止めた方が
良いと思うんだけどな。誰もが四六時中やれるわけじゃないしね。

残念ながら武器は同じ名前でも同じではなくそれぞれに個別のIDが割り当てられているオンリーワンなので
失敗したら可能性がなくなってしまうなぁ

＋10にこだわるのは廃人思考ではないと申すか(`・ω・')

なんかおかしい('A`)

>>117
レアが半年に1個でヌルいというが
このゲーム半年以上続ける奴こそ激レアだと思うぜ
他のネトゲと一緒にするなよ

>>124
なんという屁理屈wwwwwwwwww

廃やライトっていうより自己中かそうでないかじゃね

自己中
自分が持っているものは取りにくくしろ！自分が持ってないものは（俺だけ）取りやすくしろ！

non自己中
取りやすくしろ！ん？別に自分以外が取りやすくなってもかまわねーよ！
これに近い気が

>>102
「トライアル限定仕様」と書いてあるのとは関係がないのは確かだが
「調整＝実装項目」なんて解釈はいったいどこに書いてあるんだ
調整も含めてトライアル仕様なのよ？
トライアルのどの要素も、製品版での仕様を保証するものではない

そうだな　プロテインだな

率直に申し上げまして

何度も何度も面白くも無い周回して　　　　　　　　　　　←第１の壁
一緒に回ってくれた仲間を敵にして基板ロットに勝ち　←第２の壁
クソ長い合成時間我慢して出てきたものがモノメイト　←第３の壁
低い低い合成確率突破してもクソ属性に絶望して　　←第４の壁
最初からやり直しを何度も繰り返して　　　　　　　　　　←最初に戻る

やっと出来た満足いく武器が
キズものになるのが耐えられねえんですよｋｓｇ！！！１１１

これだけの壁を突破してなおリスクが欲しいってどんな病気なんだよ
ああ、PSUやめればいいのか……

トライアル仕様が個人的には楽でいいけど
ショップが死ぬのが心配だなあ
-1仕様だと完璧求めて次のを買う人が出るから
完全に死なないのはわかるんだけどね

やっぱその辺考えると
傷ものになるシステム（買い換える必要があるシステム）はどこかで用意しないと駄目なんかねぇ

第2の壁は、君はネトゲに向いてない
第4の壁はないものとして、俺はこの仕様に賛成
結論としては、やめることに気がついたのが正しいと思う

>>111
全然違う
理解できない程脳も緩いのか分かっててスルーしたいだけかは知らんが

>>132
自分で結論出せてるじゃないか

　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
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　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

>>132
オフゲでもやってろｶｽ

>>133
+10にした武器がPA使う度にどごーんチェック発生するってのはどうだ？
リスクも出来て廃人も大満足だぜｗ

※ネットゲームは廃人のおもちゃではありません

>>134
おまえさあ、個人ショップがあるのに
「キミ、その武器基板使わないよね、くれない？」とか言えるわけ？
それこそ空気読んでないだろ

……いや、そうだな、やっぱPSUやめるわ
続ける要素を見出そうとして緩くして欲しかったけど
こんなに不快要素を入れたがる奴が多いとは予想外だった

一見良さそうに見えても実際に稼動したらウンコというパターンは
PSUトライアルで学んだはずだったのにな
よく考えろ、このまま実装されたら絶対に歪んだ結果をもたらすぞ

じゃあなお前ら

傷物厨

という言葉を思いついたんだが、どうだろうか

傷物仕様を推奨する厨　つまりキミ自身のことか　
なかなかいいセンスじゃないか

>>141
どっちの立場でも「他人の意見を聞く気がない」奴等は同じだろ

>>132

> 何度も何度も面白くも無い周回して　　　　　　　　　　　←第１の壁
いろんな友達とミッションするから楽しい、新しい出会いもある

> 一緒に回ってくれた仲間を敵にして基板ロットに勝ち　←第２の壁
自分に来たら嬉しい、友達に行ったら祝福

> クソ長い合成時間我慢して出てきたものがモノメイト　←第３の壁
ドキドキしながら待ってて失敗したら悲しいけど、そんなドキドキも楽しい

> 低い低い合成確率突破してもクソ属性に絶望して　　←第４の壁
がんばって合成したんだから低属性でも愛着沸く

> 最初からやり直しを何度も繰り返して　　　　　　　　　　←最初に戻る
普通に楽しんでれば繰り返すのは正常

> やっと出来た満足いく武器が
> キズものになるのが耐えられねえんですよｋｓｇ！！！１１１
たとえ傷物になったとしても、もともと愛着ある武器なので、
がっかりはするけど、愛着が減ることはない


っていう自分は異常ですか？
正直どの仕様になったとしても、楽しんじゃうと思うなぁ

個人的には
> 一緒に回ってくれた仲間を敵にして基板ロットに勝ち　←第２の壁
っていう考えが出てくるところに嫌悪感を抱く
だからネトゲには向いてないっていってるの

>>145
何度でも、頭を冷やしてくるといいよ

+10至上主義者は、傷物を売りに出して次の合成資金に充ててください。
そこそこまで叩けるなら私は別に傷物でも結構です。

何度も工作してる奴に言うけどさ、どっちでもいいという意見は、縛り付ける方に賛成って意味にはならんのだよ

結局全ドゴーン希望者が最も多いｗ

>>140
んーまあ、ね
要望出してる人間の多数が過疎の中生き残った所謂廃の中の廃、ハムスターの中のハムスターだからなのさ
そういう人たちから意見聞いたら、当然そうなるわけで

所謂ライトユーザー（そんなのいるのか？　とかも思うけど）、イルミナスでの新規さんは最初っから相手にされていないようなのよ

＋１０にならなくなっただけで傷物なんて言って魅力感じなくなる奴が
いくら「愛着」を語ろうとも全く説得力がない罠

>>145
むかーしむかし、FF１１というネトゲはそういう状況だった
という物語りじゃ。もっとも向こうはさらにPSUなんか比べ物に
ならんくらい酷な塩梅じゃったから、それで人格に異常をきたした
人がいくらかPSUに流れて来たという残酷物語りじゃ。

リスク無くせ厨はPSOの初期がどうだったか知らないの？
全員スプニ、サイコ、カノンの最高属性を振りまわして俺TUEEEEEEEEしてたじゃん？
で、お前らライトユーザーは何て言った？
「やる気が無くなった」「目標が無くなった」「個性が無くて糞ゲー」

で、お前らが今言ってるリスク無くせが通ったとする
全員☆9+10を装備して俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEE
上のとなんも変わんねーじゃん

リスク無くせ厨は全員死んでいいよ

リセットしてロードし直せないだけで十分リスクなんだが

現行からの上方修正と見るか、イルミβからの下方修正と見るか
それが問題なんだ
ttp://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu2058.gif

>>153
あれは升だからじゃん
PSOと違ってPSUじゃ全員星９+１０持ってても俺TUEEEなんて到底できないけどな

>>153
その前にチーターは死んだ方が良いよｗ

強化の仕様はそれでいい　貧乏人は壊れると萎えるし
ニートならドゴーンした方がメリハリあっていいんだろうけど

グラインダーをもっとレアにすればおｋ
ただでさえレアが少ないゲームなんだから

恐ろしい摩り替えで腹筋が破壊されるかとｵﾓﾀ

アホばっかだな
ﾄﾞｺﾞｰﾝ無くなった☆9+10なんて50万もありゃ作れるようになるんだぞ？
50万なんざドラS2一周して素材全部売りにだしゃ3万〜5万は行く
ドラS2を10周して☆9+10？なんだその糞ゲー
ﾏｼﾞ論ずるに値しないな

アホと論ずるのが無意味と思うならさようならだな

と言いながら顔真っ赤にして論じてるのが可愛いな

>>160
チーターの計算ならそうだろうねｗ

いいこと思いついた。
使うに従いどんな武器も0に近づくけど、ミッション中にグラで研げば
失敗なく最大10まで復活するようにしたらいいんじゃね？

ID:oaTsjymAのPSUは☆９が最高ランクなんだね
ドラS2,1週で3万~5万　50万で+10できるなんて強運の持ち主だな

>>153

お前は何を言っているんだ。あれは武器そのものの性能が逸脱していたから
問題になったんだろ。

それにPSOと違って100％強化じゃない。上級武器になればなるほど
強化確率が下がるんだ、A以上になると+5にすることすら怪しい
現状の確率で更に下らんリスクつけてどうするのかと。

>>153
って言うか、上段と下段の論点がかみ合ってない気がする

PSOにおける楽しみとは、俺強ぇすることじゃなくて
レアアイテムを探すことだったと思う
ところが、チートアイテムが氾濫したことで
大多数の人間のモチベーションが下がった

PSUにおいては、PTメンバーが全員俺強ぇでないと
ストレスが溜まるから、武器強化にこれ以上リスクは必要ない
という向きが多いのではないか

リスク反対厨の反論が幼稚すぎでﾜﾗﾀ

リスク厨が反論できなくてまた人格攻撃にシフトしてｳｹﾀ

ドゴンするのと0に戻ることの違いはメセタの消費量だけしか違わない
それだけの違いで市場が機能しなくなることはないな
打撃武器なんか特にそうだけど強化してる奴ほとんどいないだろ
物品が減ることはない
それなのに市場は機能しているぞ

0にもどる仕様であれば強化によるグラインダーでのメセタ回収も進む
さらにユーザーショップで買った方が安いとか言うことも少なくなって
自作することの楽しみが増える

いいことづくしじゃないか

失敗してドゴーンよりは遥かにマシ。

傷物にしたくなければ無理して強化しなくてもいいんじゃよ。

俺様の+10武器の価値が下がることは許さんという歪んだ思考しか見えてこないですなぁ

おれライトユーザーだけどノーリスクになるのはツマンナイって思ってたから
限界数減るのはいいと思うけどな

俺、俺。俺だよ俺。100万メセタ振り込んでくれる？

トライアル仕様はノーリスクっていってもそれまで強化してきた+8とかの武器を失うことにはなってるからな
今+8でそれなりに強いけどもうちょっと強くしたい・・・けど確率が５分・・・どうしよう、と言うジレンマは生まれるぞ

<丶｀∀´>俺は生粋の日本人なんだけどさ

>>160
もしリスク無い仕様になったらウラヌサラと50万渡すから
ウラヌサラ+10と交換してくれよな

だれか　だれか〜たすけてくれ〜
まがしがつよいよ〜

お前のｳﾗﾇｻﾗは星9なんだ、今すぐ展示しろよ文盲

これまで+10にするのに5M〜のメセタが必要だったものが、
イルミナスβ仕様で2M〜に変わるくらいのもんだよな、Ａ武器だと。

上限値マイナスが加わると市場に溢れた中途品が市場を崩壊させる。
作るより廃人のお古を買い叩けばいいじゃんって考え＝今と同じ。
強化っていう遊びが廃人以外なくなるだろうな。

上限値マイナスが無いと、お気に入りの武器に対しては
いつまでも+10目指してメセタ突込み続ける。
+5〜+9武器にもそれなりの価値があるため市場は保たれる。

後者の方がメセタ循環すると思うけどね、何故前者をソニチが選んだのかが謎。

イルミナスでA強化やってから、現行版で+5から上げようなんて
絶対思わなくなった。いくらなんでも破壊されすぎ。
ドラS2で5万稼げるとか、50万で+10できるとか、夢みてんのかって話。

>>171
それどごーんしたくなければ無理して強化しなくてもいいんじゃよ。 とかわんねーし
それで萎えて強化する奴減ってついにやる事無くなって過疎った今と同じ道を辿るだろう確実に

まあ強化とかリスクとリターン噛み合ってないから、
どんな仕様になろうがクバラ位しか強化する気のない者だが、
傷モノ仕様にするなら一目で傷モノとわかる様にしてほしいな

でないと、ここで暴れてるマゾ達が失敗作を並べて、
「店に並んでる商品は新品です＾＾」
とかやりそうだから困る
プレゼントに続き新しい詐欺が増えそうだな

レス番が飛んだ……

廃人だって全Ｓ武器50％振り回してるわけでもないしさ、
上見たらきりないべ？
10まで強化するのが必要条件なわけじゃないんだし、
今なら壊れる、イルミナスなら傷物とやらになるリスクがあったっていいだろ。

>>172？？？

>>184
上見たらきりがなさすぎて、
というか上見ようとしたら壁があってそれ以上無理って感じ。

メセタ時給は引きあがって無いのにハードルだけ上がってる。
故にやることない（これ以上は廃プレイ必須）→やめよっかもう
で人が減ってるんだと思うが。

傷物でも十分立ち回れるだけのゲームバランスなら
誰も文句言わないと思うんだよな。特に近接。
50%武器持っててもつらいよ、現状だと。
同レベルのfGやfTの数倍はつらい。救済措置は必要だと思う。

近接救済策が必須と言われているのに、ここをあえてマイナスするのは
要望出した奴が近接やってないとしか思えない。

この傷物は市場に大量に流れるの解りきってるし
新品をショップで買おうと思ってる奴にはこれでまた検索機能が潰れるんだぞ
検索機能を修正すると言ってるがこのイルミナスで起こるであろう問題は多分想定して無いだろう
あいつらのオツムは程度が低いからな

それはソロ前提の考え方だろ?

『引退してサービス終了を望んでいる』奴が傷物仕様を上げまくって叩く理由はなぜか？

随分前に言われてた事だが、
このゲームは武器ゲー。
武器ゲーにおける強化システムは非常に重要な要素。

現状、ドゴンのせいで一部の廃の娯楽化。
傷モノ仕様でも同様。
何らかの下方要素があれば強化する人工は間違いなく減る。
別にマゾい廃専用の要素はあってもいいと思うが、
それを強化にするなよって事。
武器に愛着や新しい目標作りの為にも強化はもっと気軽であるべき。
ドゴンにしろ傷モノにしろ、プレイヤーの向上心を止めるようなのは合成で充分だろ。

ここでリスクがなんたらとかほざいてる連中は見吉と言ってる事かわらんぞ。
散々、見吉を叩いておいて自分の都合を守るときだけ、
同じ事言うとか恥ずかしくないのか？

傷物になったかどうか（つまり強化可能上限数）が非表示だったら
暴動起きるなこりゃ…

じゃああれだ、傷物リペアを投入すればよろし。
かなりのレアリティになるだろうけど。

>>188
逆に近接でS2に行ったことがあるのかと言いたい。

無限かと思わせるようなHP、こっちの防御は全然上がらないのに、
やたらと防御が跳ね上がってる敵。
敵の全方位攻撃等によりガード発生、PA途中停止。PP消費。

ソロ以前にシステムがおかしいだろ。
これに対抗するにはA防具A武器中属性程度じゃ足りない。
上記の要素を解決できるのならいいのだけれど、不安があるな。

>>191
傷物ばかりが市場に並ぶの解りきってるしショップ機能自体が完全に壊れるな
ただでさえ検索機能は直さなきゃならん不具合多発なのに
更にまた直さなきゃならん問題を増やして糞日自身の手間も増えてしまうのに
そんな事してたらまた他の所で手付かずの所が出てきたりする可能性もあるのに
サーセンジャンキーはそういう事は考えないのか？

Huって実は初心者向けの職じゃないんじゃないかと思うんだ。

『引退してサービス終了を望んでいる』奴が傷物仕様を上げまくって叩く理由はなぜか？（>>32）

+0に戻るってのと上限下降ってのの両方が重なるから、余計に厳しいんじゃないか
A武器あたりだと2→3とかで当たり前に壊れるし、上限が+5を割るとかもあるだろう

+0に戻らず上限マイナス1、それでリペアアイテムをそれなりに高くして投入
こんなもんが妥当なんじゃないか？

強化にリスクなかったら刺激少なすぎるだろ　　 　→自分で制限もうけりゃいい
リスクがあればこそ+10完成が嬉しい　　　　　　　 →なくても嬉しい
+10が当たり前になって狩場の雰囲気が悪くなる →当たり前になるほど成功率高いなら皆持てるだろうから最高だな
結局は俺TUEEEEの優越感に浸りたいんだろ　　 →優越感はいくら浸っても悪い事じゃないしな
グラインダー高騰するだろ　　　　　　　　　　　　　 →グラインダー成金のチャンスができてグラインダー合成が楽しみだな
すぐゲーム制覇してやる事なくて引退になるだろ →強化のリスクがなくなった程度ですぐPSU制覇できるのか・・・遊べる時間がいっぱいあっていいな
ゲームバランス崩壊するだろ　　　　　　　　　　　　→既にバランスが崩壊している
相場がガタガタになったりショップ死ぬだろ　　　　→既にガタガタだしもう死んでいる
これってライトユーザーも廃人思考だろ　　　　　　→別にいいんじゃね
そんなに文句言うならやめれば？　　　　　　　　　→文句ではなく要望ですご理解とご協力を
廃人をねたんでるからリスク嫌がるんだろ　　　　→リスク無くなったって廃人と同じ状況にはなれないし、ねたんでいるとも限らないぜ
リスクは客を繋ぎ止めるための要素なんだぞ　　→見えない19万人が存在しているというのか・・・もしやSEED化したのか？！
リスクなくしたらすぐにPSU終わるだろ　　　　　　　→そういえばリスクが無いPSOというゲームは6年間以上も長続きしたなぁ
傷物になったら新しいの入手すればいいだけだ　→新しいの入手できる余裕が有り余っているようですのぅ・・・遊べる時間がいっぱいあっていいですな
リスク仕様に満足しちゃうんだけど　　　　　　　　　→良かったね
ネトゲに向いてないんじゃねオフゲでもやってろ　→いろいろな人がいるのとそれぞれが思うネトゲのカタチがあるのでそれを言うのは野暮
傷物になるだけで愛着なくなるとはお笑い草　　　→傷物になったら愛着なくなるというんじゃなくて愛着があるから傷物にはしたくないんだぜ
ファビョってんなよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾃｰ
ブルースってハゲだろ　　　　　　　　　　　　　　　　 →そうですね
でっていう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →でっていう

どうせ傷モノ仕様推薦してるヤツらも、
サイコ級のレア手にいれて傷モノになったらネガるんだろ？

もっとさ、先の事見ようや。
A武器ならドゴンだろうが傷モノだろうが大丈夫かもしれないが、
S武器、特に☆12以降とかになると洒落ですまんだろ。
で、大半のユーザーはまた強化しないんだろ？
今とかわらねーじゃん。

>>195
少なくともCでは一番お手軽なんだからある意味間違っては無いんだけどな
でもHUが初心者向けと思ってるライトユーザーが
上級難易度でHUでついていけないと思った時に
初心者向け職業でこれだからもうついていけないなと思って
引退するからこんな過疎になったんだろうな

>>195
富豪のfFは強いが、それでも限界がきつつあるのが今の近接職。
fTfGで金ためてfFに全部突っ込んだけど余りに弱くてびっくりした。

>>197
傷物にするならそれぐらいの救済措置は無いとなあ。
正直それならまだ納得できるが、
そこまで実装してソニチのラインが稼動するかどうか…
検索システムもいじる必要あるんだろう。

普通にβ仕様でいいと思うんだがなあ。

なんで見吉のピリリ道を好き好むやつがいるのか理解に苦しむ。
fTfG以外で一回やってみたら現状分かりそうなもんだがなあ。

>>202

>>17
>>172

なんという読みづらさ・・・

とりあえず要望送って見りゃいいじゃないの。
通るか通らないかは運営側の判断っつうことで俺らが決定するわけじゃねんだし

傷物仕様を採用の方向で検討しているってことは、
そういう要望が多数寄せられたってことになるが、
その事実が信じられん…どんだけ真性マゾが多いんだよPSUプレイヤーｗ

>>205
ヒント：不満のない奴は要望は送らない

>>199
間違いがあるぞ
A強化でも近接は死んでる
近接とかBでもAの杖銃よりマゾいからな
50%+10とかBですら見たことないわ
ギガッシュぐらいか、まだ見掛けるの

まあこれがSなんかの話になったら、
高属性+10なんて宝くじもびっくりの成功確率になりそうだな
こんな成すことが不可能なレベルの要素、実装されて誰が喜ぶの？

>>206
そりゃそうなんだけどさ、
まさか２〜３人の声だけで採用の方向に動くとは到底思えないし、
そう考えるとちょっと怖いんだよ

人に自分が味わった苦労をおしつけようとするのはｲｸﾅｲな

しかも、ただでさえ現行仕様じゃもう限界見えてるのに…。
このままだと敵はもっと強くなり、武器入手ハードルも高くなる。
それでリスクを加えて欲しいとか。くらくらする。

ちなみに44%Ａ防具に50%Ａ武器＋カテパの獣でやっても厳しいぜ。
自己資産の価値を守りたいのは分かるが、多種族も含めて、
この先に近接が生きていく場所が無いとか、気づいてもよさそうもんだが。

>>208
1人でも開発が納得してしまったら採用される

逆に1000人の要望があっても開発の意図と異なったら不採用

もうこうしようぜ。
現存する武器はすべて今の+10の性能にして、それをイルミナスでは無強化(+0ね)に変更。
で、ドゴーンしたら限界値マイナス１。

これなら文句ないだろ。

廃人たちはそのリスクの弊害がどういった形で他の影響するのかという所まで考えもせずに
目先の欲に目が眩んで先が見えてない所がまったくもって浅はか
その弊害まで事細かく説明してやらないと
糞日自身の手間が余計にかかる事すら気付かない所がゲームを作るプロとはとても思えない所存
初心忘れるべからずとはよく言った事で彼らは既に考える事すら放棄してると見える

武器強化仕様について要望します。

「失敗時、強化上限-1」という今回の仕様に全面的に賛同致します。
これはライトユーザーとマニア、双方が歩み寄れる妥協点だと思います。
このシステムによって生み出された傷物武器の存在は、
武器の新規製造を促し、合成需要も促進することと思います。
射撃法撃武器の傷物は、おそらくプレーヤー自身が廃棄することにより
システムに回収されていくでしょう。
合成需要を喚起しつつ、強化の敷居も低くする良策だと思います。
是非製品版イルミナスでの実装を御願い致します。

合わせて「リペアアイテム」の実装を提案致します。
具体的には下記の通りです。

・「リペアアイテム」を武器に使うと、失われた強化上限が+1される。
・「リペアアイテム」は武器防具の合成失敗によって、ごくまれに精製される。
・「リペアアイテム」はレア武器に準じる稀少品となるよう出現率を調整する。

これによって、日常的な武器防具生産に加え、リペアアイテムを目的とした二次的な合成需要が見込まれ
素材市場の活性化が期待出来ます。
「失敗時、強化上限-1」という仕様は、現在よりもシステムへの武器回収速度が低下すると思われます。
それによる市場での武器飽和→制作意欲低下を防ぐ為、副次的な合成目的の付与が必要ではないでしょうか。

以上、即席ではありますがご検討の程よろしくお願い致します。

>これはライトユーザーとマニア、双方が歩み寄れる妥協点だと思います。
両方の気持ちが分る人間なんて存在しない。この時点でダウトなんだがな。

>>213
検索機能の傷物武器に対する問題点がすっぽり抜けているでおじゃる

>>207>>209
一部しか見ずに自分の主観押し付けてるんだろ
全体をみてモノを考えれないとか、レスしてるヤツの人間性が垣間見えるな

☆15まで増えるかもっていうのに☆9しか目にはいってないみたいだし

>>216
その★15がそんな簡単に手に入ると思っているのか？笑わせてくれる

ただでさえ強化がマゾいのに、その高いハードルを越えたら
あとはまったりさせてくれてもいいんじゃんか…
打撃は特に属性によって価値が変わるんだし、これ以上近接の首を絞めないでほしい。

リペアとか実装して貴重なアイテム枠1個労力使わせるくらいなら普通に0戻るだけでいいと思うんだが
リペア作ったので実装予定していた武器一つなくしますねなんてなったらアホらしいし
HDD対応の容量無限なら構わんけど

>>213
ほうほう、この案はなかなかいいね。

否定派だって上限がマイナスされても、それを修復する手段があれば希望が持てるでしょ。

>>217
で困難を乗り越えて手にいれた☆15が傷モノになってもお前は平気なんだな
素晴らしい精神の持ち主だな
俺には到底真似できん

>>216
現状は☆8ですらなかなかドロップしないってのに
☆10以上がぼろぼろドロップして合成で量産されると考えてるのか？
今の糞ドロップ率で。

>>196
多分その人は…
>19
のコピペの人、本人だからだと思います

リペアアイテムがぼったくり値で流通して廃人だけが手にするようになって終了。

>>218
まったりすればいいじゃないか
+10でも+3でもたいして変わらん
高ランクミッションが楽になるかどうかは、「状態異常が使えるかどうか」の方が圧倒的に大きい

傷物に検索機能が潰されるの解ってるのに
新品買いたい強化ジャンキーが結果的に一番弊害受けるのまるで理解してないな
そこをスルーする所がまさに目先の欲しか見えてない

まったりするなら無駄なリスクはいらないですよね?-?

>>213
「ごく稀」は微妙じゃね？
現状の☆9現物Dropと同程度くらいの希少性で良いと俺は思う

リペアしたい武器より、リペア用アイテムの方が貴重になってしまうのは本末転倒のような

>>221
だからｵﾌｹﾞやってろって

>>217-222の理解力の無さに唖然……
これがゆとりか……
自分で入手がマゾいと理解しているのに、
強化をさらにマゾしようとか……
まさか、わかってて言ってるのか……
☆15を傷者にできるとか最高！
と、言いたいんだろうか……

うーん、ソニチが頑張って考えたトライアル時点の仕様にちょこっと戻すだけで

何故か皆が一斉に全財産を投入してまで強化をして他人との比較で一喜一憂し、ただ一人の例外もなくモチベーションを失って引退すると言う未来が待ってるのかー

銃、杖に関しては希に手に入る程度のリペアアイテムをつぎ込むより、リペアアイテムを廃人に高値で売りつけ、
それで得た金で適度な微強化品を買う方が楽。結局、強化のハードルは低くならない。

+10はリペアアイテムの費用が加算されるため、相変わらず手の届かない値段のまま。

>>229
だからﾁｮﾝｹﾞ（ｒｙ

>>230
えっと・・・
その☆15の素晴らしい武器はどうしても強化しなければいけないんでしょうか？

ただでさえ直さなきゃならん検索機能なのに
こんな無駄に手間のかかる傷物仕様の為に更に直さなきゃ駄目な所を増やして
糞日にまで無駄な労力を使わせる事になる
チョンゲに毒された奴は無駄な労力を他人にまで強要するから困る

J( 'ｰ`)し ＜ﾁｬﾗﾗﾗｰ
('A`)　　　＜ｶｰﾁｬﾝ ﾅﾆﾔｯﾃﾙﾉ
J( 'ｰ`)し ＜ないしょ
('A`)　　　＜ああそう。パート忙しいンだから早く寝ろよ

J( 'ｰ`)し ＜たけしがこのゲームやってるの知ってるのよ。こっそり属性50%+10武器作ってプレゼントすればたけし喜ぶわね

数日後
＿＿　
　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ・・・過労死だなんて・・・
──┐　∀　　<< )

('A`)　　　＜・・・PSUでもやるかな。あれ、メールが来てる
J( 'ｰ`)し ＜たけしへ。たけしのために武器作りました。○○のマイショップに１メセタで置いてあります。パスは○○○○です。
('A`)　　　＜ｶｰﾁｬﾝ・・・

('A`)　　　＜これは・・・A武器50%+6/6・・・。・・・ん？そういえばもう何通かメールきてるな
J( 'ｰ`)し ＜どう頑張っても+10にはできませんでした。何回強化しても失敗してしまいます。
　　　　　　　最近からだの調子がわるくてゲームもできなくなってきたし、新しい属性50%の武器を手に入れるのも、もームリです。
　　　　　　　仕方ないので一番良くできたこれを送る事にします。たけし・・・ダメなｶｰﾁｬﾝでごめんね・・・ごめんね。
(；A；)　　 ＜ｶｰﾁｬﾝ・・・

>>233
じゃあ強化なんてシステム自体を無くせば良いんじゃないの？

イルミナスβ仕様で強化したことないのが
「リスク無しにすると誰でも+10に！」とか叫んでるんだと思う。
まずならんから安心しろよｗ

杖・銃ですら☆6以降はグラ代の方が高くなる
だいたい現行でも強化とかやったことあるのか？＞叫んでるの

>>223
俺もそう思う

安全な強化（イルミナスβ仕様）と危険な強化（強化失敗すると上限-1、
ただし0には戻らない）の2つがあれば俺は文句無い

強化なんてただの作業なんだからこんな所にリスクなんて入れるなよって思う

いろんな人がいると思うんだ。例えば･･･

・（+10/+10）強化数も強化限度数もどっちもMAXじゃないとイヤ！
・（+5/+10）強化数はほどほどで満足できるけど、強化限度数はMAXじゃないと傷物に思える！
・（+5/+7）強化数もほどほどでいいし、強化限度数もMAXじゃなくても特に気にならない

まず強化限度数が+10じゃなくなった時点で「傷物」と感じるかどうか、
そして武器自体を「どの程度まで」強化する前提で話をしているか。

この点がそれぞれバラバラだから、いくら話し合っても納得できるポイントに到達できない。

>>233
出来るに越したことはないだろう。
傷モノ仕様がきたら、
価値下げるだけの強化なんて誰もしないと思うが……
S武器入手して強化したら傷モノになるのと、
+10目指す為に何度も強化しにいくのと、
どっちがプレイヤーのモチベ保てると思う？
まさか前者とか言わないよな？

現行版でさえ未解放武器がいくつ残ってると思ってんだ、イルミナスでさらに増えるんだぞ
市場に＋10が溢れかえる！なんて何年先を見越した考えだよ

ネトゲなんて廃人にそっぽ向かれたら終わりなのに
廃人無視してヌルユーザーだけに合わせて調整など出来る訳がない
その上での苦肉の策だろう
前衛が苦しんでるのはそもそも強化のせいじゃ無いしな

マゾいマゾいと騒ぐだけの奴はセーブロードとPARのあるゲームに帰ればいいのに。

>>240
俺は2番目です。

>>243
モンハンは廃人だとすぐコンプ出来るからさっさとそっぽ向いて
ライトユーザーが残るゲームだがPSUとどちらが成功してるかと言えば言わずとも解るよな

>>243
強化できないから余計苦しくなってるんじゃないか・・・

>>243
その廃人にそっぽ向かれて終わったゲームというのを例を挙げて教えてくれまいか

イルミβ仕様の強化だと、6→7あたりからは大量に9グラ使わないと10にならんと思うぞ
0→5までを+1〜7グラ、5から先を全部8グラでやったが、8グラ全部（120ちょい）使い切っても+9到達は1回だけだった
10には届かんかったな

確かに今の強化よりは楽だろうが、誰でも+10になるとはとても思えないんだがどうだろう(´･ω･`)

>>248
もちろんA武器の話な

>>243
＞ネトゲなんて廃人にそっぽ向かれたら終わりなのに
そう言ってどんどん人が減っていき結局はぬるい仕様に戻して、必死にライトユーザーを戻そうとしている国内最大MMOを私は知っています＾＾
こんな風に廃人は自分のおかげでゲームが成り立ってるって思ってるから怖いｗ
月額3倍位払ってくれてるならその通りだとおもうがｗｗ

>月額3倍位払ってくれてるなら
複垢持ってる奴は払ってるんじゃないのー
チートやってBANが始まったら、別垢に退避した奴とか居たらしい品

>>251
そんな廃人の中でも極僅かな人例に上げられても、
だからどうした、としか思えない件について。

そもそもゲームの基本がライトユーザー向けで作られてるのに
それを途中からこそこそ弄って廃人仕様なんかにするから
矛盾が出てきてゲームが成立しなくなったんだ
PSUを人向けにするなら1から作り直すしかないんだから諦めて別ゲー行け

×PSUを人向けにするなら1から作り直すしかないんだから諦めて別ゲー行け
○PSUを廃人向けにするなら1から作り直すしかないんだから諦めて別ゲー行け

>>245
てか、ゲーム内容の違うモンハンは比較にならんだろ。


なんというgdgd
もう面倒くさいから強化システム廃止の方向で要望だそう！てことでＦＡかな。

グラインダー使ったら+1付くようにするといいよ

どうだろう？することは大して変わらんと思うぞ

>>255ね

俺の希望

武器破壊はなし。何度でも挑戦ＯＫ。
グラを使用し、成功で＋１、失敗でー１。
数値の高いグラほど成功しやすい。
上限は＋１０。下限はー１０まであってもいいかも。

>>252
皮肉で言ってるんだという事位は分かってほしかったかな

現状のPSUをライトユーザー向けと言う気の触れた方がいます

『引退してサービス終了を望んでいる』奴が傷物仕様を上げまくって叩く理由はなぜか？（>>32）

んじゃ、武器にスロットつけて
”怪力玉”とか入れてカスタマイズできるようにすりゃいいんじゃね？

傷物仕様推薦してるヤツが、
さっきから意味不明なレスしてなくてﾌｲﾀｗ

ティウンティウンティウン･･････

武器の強化に失敗しました

強化値が０になりますが復元しますか？
はい←
いいえ

費用として（強化済みだった値×●●メセタ）かかりますがよろしいですか？
はい←
いいえ

武器を復元しました


これでリペアなんてなくてもおｋ

武器無強化を強化する場合は+1を使用
そこから+2にする場合はグラ+2を使用
+10にする時はグラ+10を使用
強化失敗した時は無強化からやりなおし
とかでよくね？

強化限度数マイナスでまだ良かった、と考えるんだ
ソニチのことだ、リスクを入れるとなると強化失敗したら
ドゴンしない代わりに武器本体の攻撃力・PPが下がる仕様もあり得たぞ
そうなりゃホントに傷物だ

>>267
どっちにしろ強化以外の所で弊害が出る様な無駄なリスク増やした時点で良くないからな

結局傷物派は>>172

マゾに＋何かをつけて実装するだろソニチ的に考えて
もうイルミナス装備の引き継ぎなしでいいのに
現状の武器データ要領分を新グラに変えてほしいぜ

貴方のPSUは完全に破壊されました。
新しく買ってください。

１・リスクなんかいらない、トライアル仕様に戻せ！

２・強化リスクがあってもいいじゃん、何をそんなに騒いでるの？

３・強化リスクはなくちゃダメ、絶対！


思うに３番目の意見のユーザーってそんなに大勢いるのかな？
２の立場は多いかもしれないけど、ならトライアル仕様に戻っても構わない人達なんじゃないかなぁ？

だったら個人的にはトライアル仕様で何も問題ないと思うんだけどー

ドゴーンのないＰＳＵなんて嫌だ
バラバラになった武器をアロンアルファと合成して+0に復活させるのがいいな

>>269
無用なレッテル貼りはお互いを頑なにするだけだと思うぞ。

キーワード【 失敗 懸念 武器 元凶 強化 PSU 傷物 】

>>274
前スレ読めば分かると思うが、傷物派は鯖分けて双方の仕様別にやればいいという案すら気に入らないと言うんだから、
分かり合うなんて事は到底無理だと思われる。

傷物量産、無駄に検索システム圧迫
マイル重い〜、ワールド分裂、過疎化…。

また繰り返すの？もう勘弁してよ…

人が減ると見せびらかす相手がいなくなることやサービスそのものが終了ですべてドゴーンになっちゃうのにね

>>202
この要望を送ったのが見吉本人
自宅から嫁にも送らせたんだよ^^

なんでこういうやる気無くすものだけ積極的に取り入れるんだよ…
トライアルの仕様で満足な層はメール出すわけないから
傷物仕様要望が目立つの当たり前じゃんかよ…

最大強化数を回復するアイテムがあるならこれで構わないよ

リペアアイテム案は廃人達がさらにやり易くなるだけで、
高額なリペアアイテムがなかなか手に入らないユーザーには今までと殆ど変わらない罠

リペアアイテムの流通が適正にコントロールされれば問題ないんじゃ。システムの
実装と違って後でいくらでもバランス調整できるから中庸案としては優秀だと思う。

まあソニチに神バランスなんか作れないわけだが

-1にならなくて、かつ武器が飽和しないためのユーザーに負担をかけない新しいシステムが追加されればいいんだけどね。

リペアアイテムをDropやその他のランダム出現系にする場合、出現率の設定に気を使いそうだな
破損回数の多さを考えると、あまりレア過ぎるのはマズいし、かといって出過ぎるのも意味がないし

高Lv帯のDropのみってのが最悪のパターン。これは避けるべき
PSOの時のような、フォトンドロップ的な扱いにするとか、カジノの景品の一つにするとか、そのあたりか
必要数を考えると、メセタでの直売りも有りなのかもしれないが…

>>284
バランス感覚はPSOチャレで全て使い果たしたからな

どの程度を適正として考えるのかは知らないが、

1.リペアアイテムのレアリティを高く設定
→リペアアイテムはなかなか手に入らず、高額で取引される
→結局現状とは大して変わらず
→強化のハードルが低くなったとは到底言えない

2.リペアアイテムのレアリティを低く設定
→安くリペアできていいが、リペアする手間がむしろ面倒に
→グラインダー基盤や基材の値段を高くすれば、メセタ回収の目的も達成できて手間やシステムの負担が少ない
→そもそも実装自体に意味がない


今までのソニチの調整の仕方を考えれば、1.になることは容易に想像できる。

上の方でも誰か言ってた気がするけど、
リペアはアイテム制ではなく、料金制にして
料金は、武器の★の数に依存したらいいんじゃなかろうか。

月額無料なら分かるが毎月金払ってしかもアイテムも課金とかユーザーにげるぞ

あー勘違いしてた

>>290
俺宛かな？だとしたらスマン、料金てのが不適切だったかも
料金＝メセタってことでよろしく。

なら、強化に関わるグラインダー材料を値上げすればいいじゃない。
いちいち複雑にする必要はないでしょ。

何でリペアアイテムが存在していることを前提で話を進めているんだ?

そんな物作るんだったらβの仕様で良いじゃないか。

レベリングにおいてノーリスクでレベルが必ず上がってしまうことへの懸念が多かったため、
戦闘不能時にレベルは初期化され、さらにその際にレベルキャップをマイナス10するという仕様を追加することといたしました。

どうぞお楽しみください！

グラインダ基材の店売りなんてやめてドロップのみ、基板さえもドロップにしていいと思うな。

で、グラインダ使えば＋1されるか、失敗して強化されないか。マイナス要因はなし。
プラスの高いグラインダを使わないと、+9＞+10なんてほぼ成功しない。

とうぜん、グラインダ価格の高沸、ライトなプレイヤーには+10グラインダなんて買えるわけも
ないほど高くなると思うが、それでいいんじゃない？

いままで出てきた問題に関しては、
「ろくにプレイ時間かけてなくてもグラール最強の+10S武器を手に入れて
　俺様が最強を誇れないとと許せない！」
という馬鹿を除けば、すべて解決できていると思うのだがな。
傷も付かないし、ドゴンもしない。

(プレイ時間から考えても最強を誇れるわけもない)ライトユーザーにとっては一切のリスクがないし、
+10武器じゃないと許せない、傷物も許せないこだわりのユーザーにとっては、継続すれば必ず実現できる+10武器になるじゃん。

今でさえスイーツ基板や薬品基板などでてうっとおしいのにそこにグラ基板など入られたらたまんねえよ

＞ろくにプレイ時間かけてなくてもグラール最強の+10S武器を手に入れて
＞俺様が最強を誇れないとと許せない
スレ読み直してこいと　それは傷賛成の奴が反対の奴をそういう風に見ているだけだ

失敗して+0に戻ることがノーリスクなんて言えるのは廃人さまだけです

ところで、

>+10武器じゃないと許せない、傷物も許せないこだわりのユーザー

が、ここでは廃人バランスを非難して
「俺様はライトユーザーだから、武器に傷が付くのは許せない！」
と言っているわけだけど、なんで？　理解できないんだけど。

すごく矛盾を感じるんだよな。
+10にこだわる連中が「傷が付くのは廃人バランスだ！」と非難する、このスレの流れがさ。

廃人の立場から+10作る可能性が下がるのを非難するのなら理解できるが、
ライトユーザーが+10の可能性が下がるのを非難するとはねぇ……。

要するに、PSUをすべて否定したいアンチなだけってわけかな？
まさか、アンチが廃人基準で否定するわけにもいかないしねぇｗ

120 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/05/23(水) 14:30:50.68 dpMLeMxZ
>>116
>+10にできる可能性を無くさないで欲しいんだよ

傷が付いたら、また入手すればいい。可能性は永遠になくならない。



普通にやってる人はそうそう代わりの武器なんて（A以上？）用意できないわけだけど、
数億とか持ってる人なら余裕ですか、そうですか。

フランス語でおｋ

ただ単に、強化に踏み切れない廃人もどきが飴取り上げられて
ファビョってるだけ
ライトユーザーとかなんとか言い訳しないで、素直に
「僕も＋10が欲しいんです＞＜でも楽々できないとイヤなんです＞＜。」
っていえばいいのにねｗ
そういえば理解を示さないこともないよｗ

普通にやってる人って誰？

>>303
302みたいな思考じゃないプレイヤー

廃人、廃人と言うけど…廃人なら上限マイナスされる仕様でもS武器+10を目指せるのか？
ライトではないが準廃ですらない俺には検討もつかない世界だな…。

>>297-298は、この時間ですでに泥酔か？
ちゃんと読めよ。読んでもわからなきゃ、普通に頭が悪いのかな。

店売りがなくなれば、基板はすげー値が付くだろ。
基材が今のように店売りがある状態で、基板の売りがなくなったら青天井だよ？
基材すら店売りがなくなったら、ドロップ率のバランス次第だが相当高価なものになると思うよ。

>>298はもう日本語さえも理解できてない。お前はイルミナス仕様さえ否定しているってのがわかっているのか？
>>296では、失敗したときは+1されず、現状のままだということを言っている。

ちなみに俺は、すでにワイン一本空けて泥酔だｗ

廃人の方々は壊れなかったら、楽々+10なんですね。
いいですね、暇とメセタがそんなにあって＾＾

>>305
トライアルでS武器磨いてみたが+2.3あたりで五分です表示でて失敗しまくったｗ
高速道路を目を瞑って道路歩いても跳ねられないくらいの強運持ってたらS+10いけんじゃね

今は失敗したら無くなるんだからねえ
それに比べたら傷物だって処分できるだけ充分でしょ。
ここで傷物になるのをネガってる自称ベテランのチンカスどもは買わなくても
普通の人たちはそれなりに安く流れる傷物を安価に手に入れて使えるでしょうしね。
何のリスクも無いなら一個手に入れたらおしまいってことになるし
逆にショップ等にいい影響出ないとおも

>>305
普通のプレイヤーが普通に目指せるだろ。
今までは失敗すると砕けてたんだよ？
失敗して上限が下がったんのなら売ればいいし、
売るのがいやなら、ミッションで床において放置して電子の海に流せばいい。
それでも、「失敗すると砕けてなくなる」という、今の現状と同じ状況だ。

>>309
えーと、

「強化は俺たち廃人だけのものだから、貧乏人どもは俺達の廃棄物でも漁ってろや。」

ってことですか?

傷物武器は、フォトガチャンの目玉商品にでもしとけばいいんじゃないか？
ま、散々頑張ってようやく入手した武器くらい気楽に強化させろ。と要望は出したけど。

個人的にはリスクある強化が、PP増加＆攻撃力UPだけじゃつまらんな〜
+5とかで　命中・PP量・射程・攻撃力・攻撃速度・PP回復速度　とかから任意で１つ選べるボーナス強化（ランダムでもOK
+10で、上記の項目から任意で１つ強化。とかさせてほしいな。
まぁ、ソニチにはむりだろうけど。

武器を使い捨て感覚にする所がもう廃人の感覚
無駄な要素を作って新要素に使う容量まで裂かれ事は最悪
マイルーム関連で直すべき所が多いのにこれ以上複雑にするのなんて愚の骨頂
これらの事も考えず自分達だけが強化を楽しむ事だけしか考えてない廃人は糞日以上にPSUにとって害悪

グラインダーはドロップなしで店売りだけでいいと思う
そうすれば強化でメセタ回収ができるからな

ドロップオンリーだとマイルーム間でメセタが移動するだけで消費されないからダメだと思うぞ

まあ、こっちは別にどっちの仕様がきても困らないけど
(できることなら−仕様のままできてほしいが)
ファビョリーズはこの仕様だと死活問題みたいだから
がんばって要望送ってよｗ
君たちが多数の意見として認められたら戻してくれるでしょ
戻らなかったら、自分達の発言力のなさに絶望してやめればいいさ

>>306
ライトはグラ買えなくてあたりまえ廃人は買えて当たり前のバランスの何がいいのかわかんないんだが
現状なんで強化に手をだせないかわかってるのかな？お金がかかりすぎるからだよ
基板高騰したら結局は今と同じお金いっぱい持ってるプレイヤーしか強化できないわけだが

そもそもなんで同じ武器大量に作らなくちゃいけないんだよ

997 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/05/22(火) 22:09:34.62 NZpPaY+A
どっちでもいい派がこのスレで熱くなってる理由が俺には理解できない・・・

宝くじ引いて当たる確率を目指せるとは言わんだろ。
目指すってのは当然、分があるレベルまで武器とグラインダーを揃えて挑戦できるかって言ってるんだ。
そりゃ、今よりマシってのには賛同するが、今がおかしすぎる(低ランクなら妥当だけど)んだからマシって言われてもなぁ。

まあ、そもそもの基準が違う以上、平行線たどるのも仕方ないわけだが。

1. 今を基準に考えて良くなったと喜ぶ
2. β仕様を基準にマゾくなったと嘆く
3. 今よりマゾいのが理想と考え、せめてβより新仕様のがいいと考える
4. β仕様でもまだマゾいと思い、せめてβ仕様にして欲しいと思う

こんなとこか？

貴様らは上限が下がった武器の使い道を売る事しか考えてないのに
どごーんしてメセタで弁償してもらったのと変わらないじゃないか
むしろショップ関連に負担がかかる事を考えるとそれ以下だ

>>313
強化するなよｗ
なんで、廃人の真似しようとするんだ？
リスクを背負えないんだろ？背負えないレベルでプレイしてろよｗヘタレが。

ヘタレたプレイで廃人と同じことをしたいと思うことが無謀と思わないか？

ちなみに俺は廃人じゃないよ。廃人には追いつけないことを、過去の多くの
オンラインゲームで理解してるライトユーザー。
当然、+10武器なんて望まないし、傷物でも実用に適うなら全然おっけ〜！

じゃあ傷物の数値リペアをアイテムにすればいいよ
グラみたいにランク別にして店売りオンリーで
Ａなら50マンメセタ、Ｓなら300マンメセタくらいでどーよ

むしろなんで強化が廃人だけのお遊び要素になってんねん
PSUは本来ライトユーザー向けのゲームの筈だぞ
ライトユーザーが楽しめなきゃゲームのコンセプトとして成り立たない

自分で廃人じゃないライトだって言ってる奴は廃人な法則
言動見る限り充分廃人思考です、本当にありがとうございました。

ID:Ah9tS5swはヘタレだが、だからこそヘタレでも
強化＋10にできるようにしろっていってるんだって

ところでPSUやめるんじゃなかったんですか？ｗ

は？俺だけじゃなくて大多数の人間が楽しめてねーんだろ何読み違えてるんだ馬鹿かテメー

廃人要素なんていらないよな

>>322
それは、有効なひとつの手段だと思うよ。
もちろん、
「そんな高価なリペアアイテム買えるか！俺様はライトユーザーなんだから
　+10磨いた武器じゃないと我慢できないんだ傷物なんて許せるか！」
てなやつがワラワラ沸いてくると思うけどさｗ

煽り合いが楽しくてしかたないんだなぁ

だったらみんなで要望送りなよ
大多数だったら通るでしょｗ
通らなかった時が楽しみなんだｗ

そもそも強化に失敗自体いらねえんじゃねえの。PSOの時にそれで
不都合あったか？デスダンサー＋10が激レアみたいに時間とメセタ
投資するほど有り難いほどのもんか？

チョンゲに飼いならされた馬鹿が強化は廃人が自慢する要素だと勘違いしてるが
そもそも強化なんて言うのは本来はヘタレ救済処置だろうが
PSUの性質上それぐらいでしか強くなる要素が無いんだから尚更だ
PSOでもドロップしやすい赤ハンの最大強化の数字を見ても解るとおり強化はヘタレ救済処置だな

そもそも+10磨くこと自体、最強自慢のステータスでしかなくて、実質的には上位武器買えば済む話。
さらに上位の武器がない高級武器を+10にすることを前提に話しているのなら、それはそもそも前提が廃人基準。

1-10まで成功率100％、グラインダーも+1とか+10なくして超レア☆15グラインダードロップさせればいいだろ常識でかんがえｔ

廃人は姿慎めよ

>>331
その、磨くことに関してリスクのないPSOのシステムを参考にして>>296を提案した。

市場崩壊とか、そんなのを優先するためにプレイヤーに苦痛を与えるのによく賛成なんか出来るな〜
延命させるために報酬少なくしたりしてメセタ貯めさせないで超マゾゲー展開してきた見吉と考え方一緒じゃんｗ

>>336
だからその仕様だと金もってる廃人しか磨けないだろう
今と何がかわるんだ？
でっていう

>>337
君のためにオンゲーの100倍ぐらいのタイトルがオフゲーで発売されている。

>>338
君のためにオンゲーの100倍ぐらいのタイトルがオフゲーで発売されている。

糞日の低脳なオツムで考えた武器の小出しを誤魔化す為の無駄に手間のかかる要素に
まんまと乗せられてる廃人なんて糞日に摂取されるだけの家畜

>>341
で、君はオンゲーになんて手を出さずにオフゲーやってるんだよな、な！

マゾ仕様に不満言うとヘタレ、雑魚扱い
反論できなくなるとオフゲやってろ
これで自称ライトゲーマー（）笑
よくみる必死な廃人様とそっくりなんですが＾＾；
すぐボロでますね＞＜；

ちくちくちまちまやってくのがネトゲの楽しみだと思ってんだけどなあ。
誰でも俺ＴＵＥＥＥＥ出来るんじゃ逆に面白く無いとおも。

リスク厨の理論がどんどん破綻していって噴飯ものすぐる…

>>344
＞ちくちくちまちまやってくのがネトゲの楽しみだと思ってんだけどなあ。
むしろ傷物にならないβ方式の方がこっちに当てはまるじゃん
ちくちくちまちまやっていけばいつかは強くなれるんだからな

>>344
超星の時に☆１もって+10までしてきたらいいよ
上限マイナスなくても+10いくのがどんなけ大変かわかるから

廃人さん達は一瞬で+10に時間ない人はちみちみやって+10にできるようにしてくれって言ってるわけで
リスクとコストを今よりガクンと下げてな
時間ない人が+10にできる頃には廃人さん達はワンランク上の+10を持ってるだろう

単に君らの要望はすべてオフゲで実現されているというだけのことなんですが。

PSU/PSOは他のオンゲと比べても、ライトユーザーが楽しめるバランスができてると思うよ。
一日1-2時間プレイのライトユーザーが毎日10時間プレイの廃人と同じ最強プレイヤーになろうというのが
論理的に不可能なことだと理解できないかい？

私はB中心にA〜Cの周回で楽しむことができるよ。
もちろん、+10武器がないとゲームができないなんてこともない。

オフゲのような数十時間で終わるバランスがつまらなくてネトゲしている人もいるのか。いろんな人がいるもんだな。

PSUと同じシステム、キャラ、武器のオフゲがあればそれやるよ　あればだけど

>>348
君のは理解してるんじゃなくて妥協、あきらめてるだけだろ

なあ、廃人はリスクがほしいなら、豚鼻の横に廃人専用ごみ箱作って貰って、
一度でも強化失敗したら、自主的にごみ箱に武器入れればいいじゃん。

何で他人にもリスクを強要するの?
自分だけリスキーに遊んでればいいじゃない。

>>348
＞単に君らの要望はすべてオフゲで実現されているというだけのことなんですが。

オンゲをやりたいからオンゲをやってるんだろそんな根本的な事すらわかんねーのか

＞一日1-2時間プレイのライトユーザーが毎日10時間プレイの廃人と同じ最強プレイヤーになろうというのが
＞論理的に不可能なことだと理解できないかい？

リスクが減ったからと言ってそう簡単に廃人に追いつける訳無いだろ
お前の言ってる事自体が矛盾してんだよ

そもそもなんでグラインダーなんぞまで合成せにゃならん仕様なんだろうな
それくらいゴロリと現物出たっていいのに

バカか
スリルが欲しいんじゃなくて全員にリスクを負ってもらいたいんだよ
ノーリスクはダメ、すぐに飽きちゃうからリスクを追加しろ
自分だけで縛っても意味ないからみんな一緒にリスクを背負え
ってこと

>>353
そしてそのグラインダーこそがチョンゲの強化よりマゾイと言われる元凶だな

>>351
それは、廃人に言うことじゃなくて、傷物が許せないこのスレのライトユーザーに言うべきことだな。

>豚鼻の横に廃人専用ごみ箱作って貰って、
>一度でも強化失敗したら、自主的にごみ箱に武器入れればいいじゃん。

失敗すると壊れる今の仕様と同じ状況で楽しめると思う。

いままで作ってきた＋10の価値がどうとかセコイ考えはないんだよ
どうせ温くなっても、それならさのバランスで
パンピーの3倍速で先に進むような連中なんだから
廃人は、自分の進行速度が理解できてるからすぐに頂上まで到達できる
って予想できてしまうシステムに不安になってるんだよ
廃人だって、長く遊びたいとおもってるんだから

たぶん

やっと本音を語ってくれたね＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>>354

ふむ
強化を楽しんでるんじゃねえだからお前らも楽しむな
自分がすぐ飽きるからマゾくしろ
自分よりみんなが強いのは嫌だ
って事だな

>>355
リネ2のグラインダはBグレで100万……。

ま、通貨の価値とか違うだろうから、これは置いといて、

強化がマゾでライトユーザーには耐えられないなら、強化しなければいい。
俺はリスクに耐えられない強化はしない。(普通の考えだろｗ)

本音は357ね

強化をしないって言うのはゲームの要素の一つを楽しまないと言う事
マゾいから我慢するのは強化だけではない
そしてそれらが重なる事により楽しめる要素が無いから引退
それでここまで過疎ったと言う事も理解出来ないのかね？

まぁこの仕様変更なら＋１０武器に価値が出るから俺的にソニチＧＪ
正直、ライトユーザーが俺みたいなやり込み派に近づくのは不快だよ
まぁ、こう書くと「＋１０なんかに興味ないからｗ」なんて負け惜しみ
言うんだろうなｗ

ふむ、リスク厨などではなくただの厨房だった訳だな

>>357
廃人が目指す頂上なんて一般プレイヤーからしたらどうでもいいよ
どこまでも廃人基準で作った結果が現在の惨状だろ？

ほんとにおまえらはバカだな･･･廃人でも現状はきついに決まってるだろ

>>363が真理だろうな。
それに文句、不満を言い続けている現状で
>>365はヘタレの強がり、正当化でしかない。

元々は『強化のハードルを低くするための仕様』だったはずなのに、どうして変わっちゃうのかなぁ。

どうやら俺達ヘタレはやりこみ派の方々の許可なしにゲームをすることは許されないらしい




んなアホなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

-1仕様にするなら合成は現物が確実に出来るようにしてほしいな
多分最大強化数のパラメータが追加されるだろうから
基準を10にして失敗で9以下
まれに大成功で11以上ができたりね
現物確定なら合成もみんなが気軽に出来るし
強化もチャレンジするきになる人増えると思うんだ

合成のハードルすら越えられない弱者の戯言だけど駄目かな

>自分だけで縛っても意味ないからみんな一緒にリスクを背負え
素晴らしい位のエゴイズムですよね＾＾

>>368
明らかに低くなってるだろうよ。壊れないんだぜ？
傷物が気に入らないんなら、ミッション始めて地面において放棄すれば、
現状と変わらない。NPCに売ったらメセタ稼げちゃうからな。

何で誰かと競っている事が前提で話をしているんだ?

このゲームのシステムモデルに誰かと競う要素なんて有るか？
勝手に自分の脳内で優劣作って、その基準を元に話をするなよ。
いい加減餓鬼の最強主義で物を語るのは止めた方がいい。

強化限界減少が要らないと言っているのはな、誰でもが楽しむ権利がある
Gameの一要素なのに、廃人の様な一部の人間だけしか楽しめない様な
システムバランスが異常な作りだからそう出ているんだろ。

誰も廃人と一緒に成らないといやだなんていう下らん理由で
反対していないだろが。

これもループするけどさ
+10という物を持ってる事に価値を見出してるんじゃなくて
その武器を振り回す事に楽しみを感じるって事なんだよ
そりゃその振り回す武器が強いなら強い事に越した事は無いからな
ライトユーザーに受けてるモンハンなんてまさにそんな概念のゲームだろう

リペアアイテムって言ってる奴はソニチ並の低脳だな
そんなもん追加するぐらいなら元々上限ー１なんてなくせばいいだけ

それでもソニチはアホだから採用しそうで笑えるｗ

>>373
>誰でもが楽しむ権利がある

+10にしたいから+10にできないのは許せない！　馬鹿かｗ

>このゲームのシステムモデルに誰かと競う要素なんて有るか？

強化値で競ってんじゃねぇよ、馬鹿！+10欲しけりゃ毎日10時間やれよ。

リペア済みの武器と、リペアなしの武器の見分けがつけば
一発勝負で＋10にしたい人も、単純に＋10が欲しい人も、傷物でも気にしない人も
みんな幸せになれるんじゃないだろうか

そもそもプレイ時間に雲泥の差があるんだから、
この程度の要素で廃人様とそれ以外の人の差が詰まるなんてことは、
まずありませんよっと。

おまいらまだ言い争ってたのかｗ
元気だな

>>370
合成失敗で薬品ができちゃう現状はおかしいな
大成功でSができちゃうとさすがにやりすぎな気がするが
Aランクまでで何かしらできてくれると嬉しい

毎日10時間って時点でもう普通じゃないんだから…

>>381
そもそも安い店売り武器20も30も買い込んで+10狙うわけじゃなく、
実用的なランクの武器の+10じゃないと我慢できないって時点で、
もう普通じゃないだろ。

そういうやつらがなんで廃人否定前提で語ってるのか、理解不能。

>>372
全然なってないね。
+10を目指さなくても、3回失敗すれば+7どまりは確定だし、失敗すればするほど傷物武器の価値は下がっていく。
下取りに出すにしても、メセタの回収はよりしづらくなる。
また傷物になるたびに新しい武器なんて気軽に用意できるのはお金を持ってる廃人様だけです。

そして廃人の産業廃棄物の傷物武器が出回って、廃人どもは失敗分を幾らか回収し、
結局妥協した多くの人々がその産廃に群がる構図は容易に推測できる。

結局強化に手を出す人間は大して変わらない。
廃人が失敗分のメセタを回収しやすくなるメリットしか見えない。

>>381
ゆえに普通じゃない人と同じ事を普通の人にもやらせろってのに無理があるって事じゃないかな

じゃあ何もかも今よりマゾくしよーぜｗｗｗｗｗｗｗｗ文句言うやつはヘタレだヘタレｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>383
今の仕様で、砕けたらどうやってメセタ回収するんですか？

>>382
じゃあ、CだのBだのの武器の+10で、戦えるゲームかなー？
遠回しに廃人以外は高難度ミッションに来るなって言いたいのかなー？

Aの+1〜2程度で十分だろ？

あ、足止めて食らいまくりのボタン連打しかできない前衛様でしたか。

>>383
少なくとも+10目指すなら1回壊れた0/9の状態で売るな。グラ勿体無いし。
大量の0/9武器が出回って売れなくなり最終的にはNPC売りで少しでも費用回収だな。

強化廃人の俺から見れば楽なっているけど、今まで強化に手を出せなかった人には微妙だろうな。
+10じゃなくて+5を目指しやすくなったと納得出来る人ならいいだろうけど。

多分イルミナスでたら
PSO→PSOver2時の数値インフレ再来して
強化での武器の上昇値は実質誤差だが
2chのスレだけ 『＋10持って無いヤツは何なの?』 って自慢厨が沸くが
ゲーム内はいたって平和って感じになると思う。

つ〜か、傷物云々より
ドゴーン廃止はイルミナスじゃなく、無印の内にさっさと実装して欲しいぞｗ

>>387
Aの微強化でも、Bの+10でも、Bの高属性・Cの高属性で十二分にやっていけますが。
未強化のクバラ銃やらゴミ属性武器でもない限り余裕でやっていけるぜ？

一般の人は1日を24時間
廃人は1日は24時間以上で曖昧（TVに出てた廃人は1日36時間とかほざいてたな）

dpMLeMxZ
廃人ってばれるからあまりしゃべらないほうがいいよｗ

>>389
ここで非難してる連中は自ら「ライトユーザー」と言っているんだから、
常識レベルでは、+10前提で話すなよ。
「数時間のプレイで+10最強武器が入手(注)」できないと我慢できない馬鹿がファビョってるだけだよ。

注)オフゲバランス

>>391
イルミナスで属性弱体化されるから、やっていけなくなるんだよｗ

廃人は馬鹿だから同じ事何回も聞くんだね
お気に入りの武器なら+10にしたいと思ってもおかしく無いじゃん

ゲームキチガイを基準にゲーム作られても困ると言ってるだけだ。

>>386
そもそも今、強化なんて余程金に余裕のある人しかやってないじゃん。

凡人の多くは金の稼げるミッションをやって、レベルやらPA上げやらしつつ小金を貯めて、
いきなり現物の中属性やら、微強化を買うのがやっとですよ。
合成すらやらなくてすむならやりたくないのが本音でしょ。

>>388
ああ、武器依存度が低くて、強化合成においてもっとも優遇されていて、殆どなんでもできるfT厨様でしたか。

>>394
数時間とか極端すぎ
1日1時間2時間でも数時間なんてすぐ過ぎるじゃん
それとも廃人は一週間に1個か2個は必ず+10を手に入れてんのか？

根本的な視点の問題なんだろうな、「誰でもが楽しむ権利がある」
に対して「+10にしたいから+10にできないのは許せない！」
と読み取っている時点で何と言うか視野狭すぎでお察し･･･。

一部の人間だけが楽しめるシステムバランスは異常だと言う事が
理解できないのか、単純にその一部に属する人間なんだろな。

>>387
PTプレイ前提なら、現状武器の強さはあまり関係ないだろう
Aの10%+2だろうがB武器だろうが、ものを言うのは人数
高レベルが4〜5人いればだいたいどのミッションも普通にクリアできるバランスだぞ

>>402
どのミッションも普通にクリア出来てりゃあんなに過疎ミッションだらけにならんて

>「数時間のプレイで+10最強武器が入手(注)」できないと我慢できない馬鹿がファビョってるだけだよ。

もし、傷物にならなかったら、dpMLeMxZは数時間のプレイで+10最強武器がゲットできるんだ。
ふーん、一日10時間プレイなら、毎日+10武器が作れるね＾＾

>>395
安心しろ、マジで属性弱体化されたら強化しようがすまいがA+10だろうがS+10だろうが乙だ。
それくらい属性の影響力は大きく、武器性能の影響は小さい。

>>396
それは頑張れとしか言えないかな・・・本気でその武器が好きなら。
俺は平日3時間程度のプレイで2ヶ月程コツコツ頑張ってダムドック+10作ったぜ？

当時は東方すらなかったからキツかったけど、好きな武器の為なら頑張れた。
もちろん、今でもパレットの中に入ってるぜ。
まぁ打撃ならとてもよく分かる。正直打撃強化は強化廃人で無理だ（強化スレ見てもらえばわかる

困難を乗り越えた先にある素晴らしい成果、というのは理解できるが
しかし「いくら何でも」だよ
星１２以上高属性打撃武器＋１０なんて
サービス終了まで粘ったとして取れるのか？ってレベルだろ

ライトはやり込み派まねようとして仕様がキツイだの文句たれんなｗｗ

今回の仕様変更はかなり甘いぞ？このままじゃイルミナスはヌルゲーになる
これはイケナイ、これはイケナイなんとかせねば・・・・・

>>407
イルミナスをヌルゲー化しようとしてるのは運営の方針なんだから、お前は一生現行版やってろ

強化廃人でも無理だ〜　と一応訂正。

正直銃はドゴーン、エネミー武器・打撃S以上の武器は0戻りくらいでいいと思う俺。
強化スレ住民ですら現状の打撃強化なんて手を出せないんだ。
強化廃人すらやってられないものを残していても死に要素にしかならないだろうしなぁ・・・

まぁ、数ヶ月に1回くらい神が登場したりもするが・・・

別に全部のアイテムを+10で手に入れないとダメなわけじゃないだろ。
なんで一から十まで丁寧に用意してやらないといかんのよ。

>>401
>「+10にしたいから+10にできないのは許せない！」

そう言ってるじゃん、みんな。
+7までしか強化できない傷物が許せないんだろ？

「+10ができない」は間違い。
+10が欲しいなら、傷が付いたら捨てればいい。
新しい武器を入手すれば、また+10まで磨ける。

CとかBなんてAやSを使わせる為にわざとグラフィックをダサくしてしかも全部同じにしてるじゃん
イルミナスの追加武器も殆どA以上だしな
糞日がそんな低レベルの武器で満足させないまたは繋ぎでしかない方針にしてるのに
CやBで我慢しろとか我慢できる訳が無い

>>402
Hu系でエンドラムとか、研究施設とか、珍獣とかはかなり無理だと思うよ。
ソンビでもすごい時間がかかるし。

それなりに回れるところは、報酬が糞不味いしね。

>>411
だから捨てる事以外価値の無いアイテムを生産させる事に意味なんて無いだろ

>>411
だーかーら、それが気軽に出来る人たちはそうやって楽しめば？
他の人まで巻き込むな、と。

なんで上限9になったら捨てる以外ないアイテムになるんだい。
普通に使えばいいじゃん。

+10にしたいから+10にできないのは許せない！
が数時間で+10にできるようにしろ！に変換されるなんて廃人脳はすごいな

βの時から言われてるがリスクがほしければ強化失敗したら自分ルールでミッションで捨てるか店売りしたらいいのでは

>>412
アフォか。普通に店でA買えよｗ
さらに上位武器欲しけりゃPC店で買うか、自分で拾えよ。回って稼げよ。

「週3回、一日2時間しかできなくて3ヶ月で飽きちゃったんですけど、激レアが手に入りませんでした」

それ、普通です。

自称ライトユーザーさまは＋10じゃないといやなんですぅ＞＜
リスクもおいたくないんですぅ＞＜

>>416
じゃあなんで強化ジャンキーはその上限9の武器を強化せずに売る事しか考えてないんだい？

>>418
数ヶ月でこんなに過疎になるのが普通と思ってんの？

>>413
職に偏りがあるとそうだけどね
そうなると結局武器の強さの問題ではなく職の強さの問題になってしまう
過疎ミッションと過密ミッションがあるのも、報酬とドロップによる影響がほとんどだしね

>>420
そりゃ+10にしたいからだろ。
上限9じゃ嫌だっつーなら捨てるか売るかして再チャレンジすればいい。
そうするかどうかは個人の勝手、でも+5や+6でも普通に使えるよって話。

>>408現行版は飽きた
イルミナスβがあまりにヌルかったから要望送ったんだよ
でもまだまだヌルい
まぁど〜せソニチだし、始めはヌルくても後々縛りだすだろうさ

>>423
使えるって言うならそれを廃人が使えば良いじゃん
残飯処理をライトユーザーに押し付けんなよな

>>421
普通だと思うよ。
無料ベータ終了時点で激減。金払い切れないやつ(月100円程度ｗ)はこの板みたいにアンチ粘着。
てのが、普通のオンゲーの流れだろ。
PSUはパッケージ代払っちゃってるからアンチの粘着が他より強い。FFもしかり。

>>408
イルミナスで限界値-1しようとしてるのは運営の方針なんだから、お前は黙ってろ

>>425
押し付けなんてできないだろ。買わなきゃいいんだよｗ
それで値崩れしたら、俺が買う！

>>426
20万人も居たのが2000人に減るのが普通と思ってるのかｗ

あ、ごめん、>>426の「月100円」は「月1000円」の間違い

20万はねーよ

あれこのスレなんのすれだっけ

>>429
沢山のネトゲやった上でその経験から見たら普通らしいですよｗ
自称ライトゲーマーのネトゲのプロさんには普通らしいんです

モンハンは月額払うのにライトユーザーが多いんだ
むしろ無料期間だけタダゲやる思考が廃人思考だよな

>>426
算数苦手でしょ？
公式百回読み直すべし

>>425
押し付けって言うけど、ドゴン強化を楽しんでてトライアル強化がつまんねっていう人も
確実にいるわけで、そういう人とノーリスク派との妥協点が上限マイナス仕様なんだろ。
何でもかんでも100%俺の理想じゃなきゃ嫌ってのはワガママと違うの？

SEGA発表の20万は出荷本数でないの？
ま、どうでもいいけど、今のワールドはオンゲとしては普通の賑わい。

そして20万人はそもそも販売数。2000人は同時接続数。
PSOで言えば、1シップ入場制限100人(限界255人)、
10以上20シップが満員で入れないって状況と同じだな。大盛況じゃん！ｗ

http://illuminus-trial.phantasystaruniverse.jp/examination/
このページ見てると現行版が如何に有料ベータなのか良くわかるな。

>>435
強化失敗で0になる時点で既にリスクなのに
それで更にリスク厨の方に寄ったから怒ってるんだが

もう強化破壊鯖とノーリスク鯖で分ければいいよマジで

我侭を最初に言ったのはリスク厨なんだから、次は大多数の普通人がそれに反対して撤回される番ですよ＾＾

なんでもかんでも白か黒かで分けていたら鯖がいくつあっても足らん

>>387
CやBの＋５でＳ２まで行ってますが何か？
ＰＴプレイならこれで行けるがなにか？

>むしろ無料期間だけタダゲやる思考が廃人思考だよな
お前廃人の意味分かってる？無料期間だけで廃プレイできるかよｗ
まだ見ぬレアアイテムもあるかもしれんのに

>>438
どこまでが妥当なリスクと感じるかは人それぞれなんでギャアギャア言っても意味ない。
俺は上限マイナスでまぁ納得できるリスク、お前は納得できないリスクというだけ。

>>435
トライアルの仕様に意見を言うのがなんでワガママなんだい。

>>444
下のレスは>>440あてね。

>>442
寄生虫氏ねよ

>>439
それ何度も言ってるけどリスクほしい人達が分けるなってお怒りなんだよな
自慢できる相手いなくなるからｗ

>>443
無料期間だけで満足出来るほど遊べる奴なんて廃人ぐらいだよ

>>444
大多数が満足していますと言っているのを許さん！といって勝手な要望を送って捻じ曲げようとしてるんだから我侭でしょう＾＾

トライアル仕様がいい！って言うのは我侭で、リスク増やせよ！ってのは我侭じゃないの？−？

ねぇねぇ教えてよo＾-＾o　はやくはやくo＾-＾o

>>198の内容通りにスレが延々ループしてんだよな〜

βの仕様に意見するのがなんでワガママなの、と聞いてるんだけども。
あと「大多数」ってどうやって統計とったの？

ヒント：Ah9tS5swは既に引退している粘着アンチでサービス終了を願ってる。

>>444
それ以前にリスクはリスクなんだからこれ以上増やすなよ

>>447
ちょっと頭を働かせればムリなことは分かるだろう。
「強化破壊鯖とノーリスク鯖に分けました」
→しばらくして別の問題が。　例.属性の効果を弱体させる具体案が公式に載る

武器破壊鯖に行った人の中にも属性案に賛成の人、反対の人が生まれる。
ノーリスク鯖の行った人の中にも賛成の人、反対の人が生まれる。

今度は鯖４つか？

>>453
だからなんでリスク仕様に反対するのがワガママになるのと問い返してるんだけども。

>>448おいおいｗｗ満足なんかできるかよｗクソなら見限るが
ＰＳＵは適度にマゾくて非常によろしい

>>442
ほー、全員がそういう装備なら納得するが、他人に依存している時点で同じ条件で比較しているとはいえないな。

>>457
上限マイナス仕様っていう妥協案に対してトライアル仕様じゃなきゃ嫌だの一点張りだから。
んで、「大多数」の根拠をひとつよろしく。

>>454
知ってる。

>>456
不満があるなら、反対の鯖へ行けば良いだろ

>>456
問題何も起きないifの話でifの弱体実装されて4つに分かれるとか意味わかんないｗ

S武器の入手が辛いこと自体は良いんだが
辛くするのに全部消してメイトをどうぞって仕様を止めて欲しい
楽にして欲しいんじゃなくて気分が悪いんだよこれ
ドロップ厳しくすりゃ良いんだよ単に
何で目の前に基盤を置いてそれを奪う？端から基盤なんか置くなよ

>>461は読み間違えた。失礼。

答えになってないなー＾＾
リスク要望を送ったことがワガママじゃないっていう根拠を出してよ＾＾

>>459
ダメージはRaの状態異常とFTのテクで与えるからHuはどんな装備だろうと構わないよ
そしてRaが重視するのもバレットレベルで武器にはそこまで依存しない

まあ、武器の強化にリスクを設けたい人が、ノーリスクの仕様の中で自分でリスクを設けて遊ぶことは出来るが、逆はできないからなぁ。

正直なところ、傷物を許せない潔癖厨が頑張ってくれれば、
+5〜+7程度の傷物が値崩れして、それで満足の俺としては大歓迎なんだが、

そのためには、まず傷物仕様を実装させないとイカンわけよ。
イルミナス仕様でも、現状仕様でも、それは許せないわけｗ

ま、それとは別に、
「傷が付くのは許せない、+10にする可能性がなくなる」と言いながら
ライトユーザーだと言い張るのは、矛盾ありすぎだとは思うけどね。

ドゴンありの高確率で成功する強化と
β仕様の現行確率強化の2択でいいんだよ

>>466
君RAやったことないだろ？

>>466
Huは居なくても良いってハッキリ言えよｗ
それ位酷いだろｗ
どんなにHuの装備が良くたって、ミズラやバグ相手には0行進でPPだけ減る。
後ろを取って戦えるのはPS2の人だけだし、それすらバグの悪用みたいなものだし。

･･･あれ、もしかしてPSUやってない人？

>>465
知らんよそんなの、俺はワガママじゃなくて普通の行為だとしか思ってないし。
なんで仮仕様に対して意見言うのがワガママなの。

もう強化システムなくていいよ
ドロップ武器と合成のみランダムで＋つく感じで

>>470
武器なんでも良いってマヤフィとキラシュしか使ってない厨の発想だよなｗ

俺の意見は正当だから通るが、お前らの意見は我侭だから認めない　か

>>473
>>467

良い武器持ってる人は普通に強いよ。
Huの場合はそれでも届かない壁が存在するが。

「【PSU】強化失敗したら壊れるだろふつう」って過去スレで見つけた

>886 ：名無しオンライン ：2007/04/14(土) 07:33:54.67 ID:bCFbrsel
>ﾄﾞｺﾞｰﾝしたら強化限界値が-1されるとかにすればいいと思うね


あんな糞スレの意見を採用してしまうソニチは流石だな
レンカイダッガズ弱体した時と同じ過ちを犯すんだなｗｗｗｗ進歩ねえｗｗｗｗ

>>476
ソニチに意見言うのは別にいいんじゃない、どっちでもワガママなんて思わんよ。
意見があるならいくらでも送ればいい。
ただ、こういうスレで片方は妥協案でおｋ、片方は俺の意見じゃないとダメじゃ
後者の方がワガママに見えない？

>>477
仕様自体がつまんないからリスクを設けて欲しいって話で、自分で縛れとかいうのは
全然見当違いの意見。

本日の基地害NGID:zzWVDb55

むしろつまんねー仕様がリスクを設ければ面白くなると言うのがまず見当違いだな

>>480
>仕様自体がつまんないからリスクを設けて欲しいって話
結果的に自分の我が侭で他人まで縛り付ける結果になってるよ。

君らには選択肢は残っていたのに、他人も強制的に縛り付ける仕様じゃないと嫌だなんて、
我が侭って言われてもしょうがないんじゃないの？

スリルが欲しけりゃケツにフリスクでも入れながらドゴーンしたらどうだ？

で、袋叩きにされたらうｐろだの方にまた逃げるのカナ？カナ？

>>468
一ついいことを教えてやろう
5〜7だと傷物武器は現行版のドゴンが恐くて叩くことのできない武器より価値があるんだぜ
傷物武器は安くはなることはない
傷のついてない武器の価値が上がって廃人に合わせて大幅に値上がりするだけなんだぜ

>>482
実際トライアル仕様がつまんなかったから意見を送ったわけで、そんなとこに
文句をつけられても困る。

>>483
なんかさっきからずっとズレてると思うんだけどさ、そもそもなんで俺が面白いと思うことを
ソニチに要望しちゃだめなのよ。
ノーリスク派のために俺の意見は我慢しようってならないとダメなん？
俺の理想とは違ったけど妥協案の一つとしてソニチがこの仕様を考え、発表したってだけでしょ。
ノーリスクがいいならソニチに言えばいいじゃん。
それは別にヤメロなんて言わないしワガママだとも思わんよ。

>>468
ID:dpMLeMxZなんか見てて痛いね
傷物は確かに値崩れするかもしれない
ただ、自分で使ってて愛着がある武器が傷物ってなったら
プレイヤーのモチベは完全に下がる人が圧倒的に多いのは事実

お前みたいな特殊学級で育ったヤツは傷物安い！ラッキー！なんだろうな
自分一人の考えで進めるお前みたいなミキチガイはハッキリ言って迷惑

つまらない人間の発想はつまらないんですよね　いつの時代も

ノーリスクってのは必ず成功するってことだろ
何がノーリスクなんだ？

>>480
＞正直なところ、傷物を許せない潔癖厨が頑張ってくれれば、
+5〜+7程度の傷物が値崩れして、それで満足の俺としては大歓迎なんだが、

そのためには、まず傷物仕様を実装させないとイカンわけよ。
イルミナス仕様でも、現状仕様でも、それは許せないわけｗ

は？ｗｗｗｗ
お前どんだけわがままなんだよカスｗｗｗｗｗ

>>489
別に俺の意見が誰にでも受け入れられるとは思ってないし、お前がそう思ったならそれでいいんじゃない。

>>490
ノーリスクだと語弊があるなら軽すぎるリスク、でもいいよ。
ただこれは俺が軽すぎると感じただけなんで十分重いとか突っ込まないでくれよ。

すでに出てた案ならすまないが
強化失敗でｰ1を実装するならさ　武器の強化可能数をMax15とかにしてさ
破損無しで強化できるのは+10まで　+11からは、現状の一発破損。

壊れないで目指せる+10なら、5回はチャンスあるし
廃人は、こわれるの覚悟で+15を目指す。　こんなんはダメかな？

・傷物案が撤回されて、β仕様に戻った場合
一般「以前より少しは強化が楽しめるようになって良かったなぁ。」
廃人「つまんねーけど、自分達なりに傷物仕様の代わりに一度失敗したら、その武器店売りするっていうマイルールでも作ってリスクを楽しむか。」

・傷物案が通った場合
一般「あーあ、一部の糞廃人どものせいで、強化は大して変わらないし、廃人どものお下がりを買ったほうが現実的だしなぁ。何のための壊れませんなんだか。」
廃人「リスクが丁度良くて楽しいなぁ。それに何より一般人に傷物売りまくれば、+10なんて前より余裕だし。良い事尽くめだぜ。」

ま〜イルミナスβ仕様だと素材は今より売れなくなるだろな。
まあショップなんて死んでるも同然だし別にいいけど

>廃人「つまんねーけど、自分達なりに傷物仕様の代わりに一度失敗したら、その武器店売りするっていうマイルールでも作ってリスクを楽しむか。」
※多分こんな人は居ませんw

>>493
現状仕様では+１０が限界値だからみんな目指してると思うんだよ
限界値が+１５なったらみんなそれ目指すから意味ないと思われ

リスク計算式
・ドゴーン
壊れた時の強化値の武器の値段＋グラインダー費用
・-1
（壊れた時の強化値の武器の値段−武器基本価格）＋限界値補正による価格差＋グラインダー費用
・トライアル
（壊れた時の強化値の武器の値段−武器基本価格）＋グラインダー費用

これが通ると確実なのは
ドゴーンで去った、もしくはトライアルの仕様を見てもう一度やってみようか、と思った一握りの人間が戻らずに去るな

武器強化仕様について要望します。

「失敗時、強化上限-1」という今回の仕様に全面的に賛同致します。
これはライトユーザーとマニア、双方が歩み寄れる妥協点だと思います。
このシステムによって生み出された傷物武器の存在は、
武器の新規製造を促し、合成需要も促進することと思います。
射撃法撃武器の傷物は、おそらくプレーヤー自身が廃棄することにより
システムに回収されていくでしょう。
合成需要を喚起しつつ、強化の敷居も低くする良策だと思います。
是非製品版イルミナスでの実装を御願い致します。

合わせて「リペアアイテム」の実装を提案致します。
具体的には下記の通りです。

・「リペアアイテム」を武器に使うと、失われた強化上限が+1される。
・「リペアアイテム」は武器防具の合成失敗によって、ごくまれに精製される。
・「リペアアイテム」はレア武器に準じる稀少品となるよう出現率を調整する。

これによって、日常的な武器防具生産に加え、リペアアイテムを目的とした二次的な合成需要が見込まれ
素材市場の活性化が期待出来ます。
「失敗時、強化上限-1」という仕様は、現在よりもシステムへの武器回収速度が低下すると思われます。
それによる市場での武器飽和→制作意欲低下を防ぐ為、副次的な合成目的の付与が必要ではないでしょうか。

以上、即席ではありますがご検討の程よろしくお願い致します。

https://phantasystaruniverse.jp/support/inquiry/opinion_illuminus.php

>>493
その5回のチャンスが4回になった時点で、傷物だと感じる人は感じるんじゃないかな
でもそういうアイデアは面白いな
武器の星の数をなんとかうまく使えないものか･･･

同じ武器を何個も作るのは面白くないんだよな
使い捨ての実験動物みたいで

ライトユーザーは廃人に近寄って欲しくないんじゃないかな＾＾；
今回の例だと廃人がレイプしようと襲い掛かってきてる状態な訳ですし＾＾；

>それによる市場での武器飽和→制作意欲低下
防具なんて特にそうだが、ただでさえ合成が成功しないから、制作意欲なんてとっくに下がりきってるよ

そもそも上限マイナス仕様ってのは、
リスクを負いたくない人にとっては妥協案でもなんでもないんだよなぁ

リスク仕様を通したい奴はちょっと株してきてよ　その未来を見通す千里眼を使ってさ

>>500
くだらんテンプレ作るなよ
「失敗時、強化上限-1」というリスクを追加して「リペアアイテム」で打ち消すなんて本末転倒

同じ＋−０にするならトライアル仕様のままでいい
テンプレで票数かせいで賛同者が多いと思わせるのはフェアじゃないよ

リスク厨は全然納得できる内容じゃないしな



自分の意見を勝手に言うのはいいけどワガママ言うだけじゃなくて
もっと中身のある意見言ってほしいよ

>501
傷物修理は、いっそのこと　ミッションに盛り込んだらどうだろう？
ストミ中に、隠し通路でも置いて、そこにいるNPCが修理してくれるとか。

それかパシリに修理機能もたせて、
破損武器＋同じ星の数の素材を預けておくと、修理してくれるとか
（もちろんソニチなので星の数ｘ時間かかるけどｗ）

リペアアイテム案はどちらも許容できない糞案だな

ドゴーンしたら0に戻って一日の間強化不能、戦闘で使用不能がいいと思うけどな
廃人なら武器をいくつも用意して手早く上げられるしライトユーザーものんびりと上げていける

ドゴーン出来る回数に制限ってのは既出案？

>>511
既出
リスクは減るが結局−1案と大して変わらないんだよな

一番ソニチにもユーザーにも優しい案がトライアル仕様のまま、なんだよな
くだらない改悪案に労力回して戦闘関係を適当に仕上げられちゃ堪らんですから

まぁでもリペアアイテムみたいな糞アイテムはソニチが喜んで採用しそうだけどなｗ

トラップ合成させようとするぐらいの低脳チームだからな

トラップの合成は材料さえまともならよかったんだけどな

別にドゴーンしようが−1になろうがどうでもいいんだけどさ…。
今の『強化してこない奴は地雷』的な風潮が嫌なんだよ。
個人的には武器性能の伸びを今の半分程度にするか、強化後半の伸びを緩やかにしてくれればそれでいい。

>>516
それただの妄想だから安心していいぞ

ﾍﾀﾚ鯖
全ての合成成功率100%
全ての強化成功率100%
全ての敵移動無し、全ての敵HP1
全てのドロップメセタ9999万、全てのミッション報酬9999ポイント
S基板ドロップ率99%

最強厨鯖
ほぼ現行版のまま

で分ければいいと思うよ。
リスク派は最強厨鯖に行って、リスク反対派はﾍﾀﾚ鯖に行くんでしょ？