【MoE】錬金の森 part20
●錬金の森 合成シミュレータ Ver2.5
ttp://moe.unofficial.jp/up/dat/19591.zip
●報告テンプレ
合成アイテム 【】×【】
合成結果 【】
キノコの出現法則【】
★書き込む前に既に報告例があるかないか検索確認してから投稿お願いします
★初アイテムの場合はSSをあげてくれると助かります。
・報告例
合成アイテム【古代樹の葉】×【古代樹の葉】
合成結果【ピュアノアリキッド】
キノコ出現法則【キノコ２光】
●注意事項
※冗長な雑談、議論が続かぬ様注意。
※バージョンチェンジによりボーンスラッシャー・レイピアなど前回の錬金アイテムは投入不可です、注意。
※課金ゴールドコースの失敗率は無課金と同じ。消えることもあるので注意。
時の使い→失敗したときのみ復活
時の女神→失敗～ミラクルまで全て任意にやり直し可能
GOLD →錬金剤
SILVER →変性コイン
●関連サイト
【MoE Wiki - ミニゲーム/錬金の森】
ttp://moewiki.usamimi.info/index.php?%A5%DF%A5%CB%A5%B2%A1%BC%A5%E0%2F%CF%A3%B6%E2%A4%CE%BF%B9
【MoEUpLoader】
ttp://moe.unofficial.jp/up/
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合成結果 【】
キノコの出現法則【】
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・報告例
合成アイテム【古代樹の葉】×【古代樹の葉】
合成結果【ピュアノアリキッド】
キノコ出現法則【キノコ２光】
●注意事項
※冗長な雑談、議論が続かぬ様注意。
※バージョンチェンジによりボーンスラッシャー・レイピアなど前回の錬金アイテムは投入不可です、注意。
※課金ゴールドコースの失敗率は無課金と同じ。消えることもあるので注意。
時の使い→失敗したときのみ復活
時の女神→失敗～ミラクルまで全て任意にやり直し可能
GOLD →錬金剤
SILVER →変性コイン
●関連サイト
【MoE Wiki - ミニゲーム/錬金の森】
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【MoEUpLoader】
ttp://moe.unofficial.jp/up/
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●錬金における確率一覧
無課金
失敗20% 通常45% 成功20% 大成功10% ミラクル5% （メルマガで確定）
シルバー(変性コイン)
失敗0% 通常20% 成功30% 大成功30% ミラクル20% （メルマガで確定）
ゴールド(錬金剤)
失敗20% 通常5%未満 成功20% 大成功10% ミラクル45～50% （推定値）
そしてこれから錬金を始めようとする人にアドバイス
サイコロを6回振れば、1の目が"必ず"1回出るわけではない
無課金
失敗20% 通常45% 成功20% 大成功10% ミラクル5% （メルマガで確定）
シルバー(変性コイン)
失敗0% 通常20% 成功30% 大成功30% ミラクル20% （メルマガで確定）
ゴールド(錬金剤)
失敗20% 通常5%未満 成功20% 大成功10% ミラクル45～50% （推定値）
そしてこれから錬金を始めようとする人にアドバイス
サイコロを6回振れば、1の目が"必ず"1回出るわけではない
3 ：名無しオンライン：2007/05/20(日) 02:32:04.99 ID:Nvy0N4rV
>>1
乙
乙
>>1
乙。
乙。
ブログの宣伝はいいんだが、今は体力の指輪じゃなくてホーリーライトセットです・・・
前スレにあった法則がちょいとかわってるっつー話なんだが
ためしたやつはいるか？
ためしたやつはいるか？
ミラクル出したくてドキドキしながら初めてゴールド使ったのにいきなり消滅かよっ！
マジやってらんねーぜ！
ぬるぽ！
マジやってらんねーぜ！
ぬるぽ！
混沌コイン*2でミラクル余裕でした。
時の女神を使えばいいじゃない
し、社員なんだからねっ！
し、社員なんだからねっ！
社員になればテストとか言いながら課金アイテム使い放題
も、もちだなんだからねッ！
も、もちだなんだからねッ！
おい！もちだが課金アイテムを持ち出したぞ!
みんあ！ダンボールもって壁際に追い詰めるんだ
水コインを他のと一緒に買い取りするとｺｴｰ―――
水ｺｲﾝは1gpの差でｻﾝｼｬｲﾝ確定だからな。
気がつくと普通に100枚200枚突っ込まれてる。
気がつくと普通に100枚200枚突っ込まれてる。
中華の可能性高いなｗ
そんなとき大量の水コインは
適当に混ぜて12触媒にしてカーミラや猫面を狙う
しかしできるのはブラムストーカー
適当に混ぜて12触媒にしてカーミラや猫面を狙う
しかしできるのはブラムストーカー
海神の指輪耳飾つくってぼくにあげるとか
せんせー、
闇のブローチは人気があって高額取引されてるみたいですが
闇の珠ってのはぶっちゃけ実用性はどうなんですか？
闇のブローチは人気があって高額取引されてるみたいですが
闇の珠ってのはぶっちゃけ実用性はどうなんですか？
暗いところではライト効果が邪魔
あの色は目が痛くなる
それを気にしないなら性能自体はいい
あの色は目が痛くなる
それを気にしないなら性能自体はいい
火のコイン集めてるんだけど、森もヤングもオルヴァンからなかなかコインでない。
ソロ狩りでお勧めの方法ない？
ソロ狩りでお勧めの方法ない？
ない。
コインは必要量を自力狩りで集めるには分が悪いと、
既スレでさんざんでてる。
コインは必要量を自力狩りで集めるには分が悪いと、
既スレでさんざんでてる。
ヤンオル狩りで貯まったお金で買取でFA
自力で集める気になるのは水くらいかなぁ
他のコインはあくまでも狩りのおまけであって、狙って狩るものではない
その水にしても最近は中国人業者の妨害のせいで満足に狩れないが・・・
買取だとすぐ集まるんだけどね
他のコインはあくまでも狩りのおまけであって、狙って狩るものではない
その水にしても最近は中国人業者の妨害のせいで満足に狩れないが・・・
買取だとすぐ集まるんだけどね
反乱軍ライダー
最近はなんだかコインの出が悪くなった気がするしなぁ。
だいたい森オルなんて100匹狩って2枚くらいだろ。
ヤンオルに至っては100匹狩っても一個も出ないのがデフォ。
ちょっと反乱軍ライダーやってみるわ。
だいたい森オルなんて100匹狩って2枚くらいだろ。
ヤンオルに至っては100匹狩っても一個も出ないのがデフォ。
ちょっと反乱軍ライダーやってみるわ。
俺も先週メンテからエイシス・タルパレともに2割くらいドロップ減ってる気がするが。
まぁ気のせいかもしれない。
まぁ気のせいかもしれない。
反乱軍は結構落とすね
あと、ベビドラが３~４匹に一個くらい出てた気がする。
ドラゴンブレスを受けました
15ダメージ*6 ('A`)
ドラゴンブレスを受けました
15ダメージ*6 ('A`)
>>28
だからヤンオルからはドロップしねぇべ
だからヤンオルからはドロップしねぇべ
ベビドラ140倒したけどコイン12枚だなぁ
ヤンオルから出た気がしたが出なくなったのかい？
その出たという気はここ一週間での話か?
ヤンオルから出た気がしたがそんなことはなかったぜ！
あのよぉ
気がした
とか
ペットオルヴァンが火吹いた？
とかなんの確証もなしにふりまくアフォはしんだほうがいいぜ？
気がした
とか
ペットオルヴァンが火吹いた？
とかなんの確証もなしにふりまくアフォはしんだほうがいいぜ？
俺のウーは死んでも生き返る気がした。
一々37みたいに愉快な反応する馬鹿がいるから無くならんのだろ
そのつど>>40みたいなのがツッコムから心配しなくて大丈夫ですよ
いや、煽りじゃなく
いや、煽りじゃなく
反乱軍指揮官ならネズミ友好取りでネオク友好取り戻す時30近く狩ったけど
火コイン2枚ほど落としたよ。ただコイン目的で狩るには不味い相手だと思う
何しろ全く何も落とさないし、たまに落とすものといえばカッパプレートパーツ
ぐらいでなにも得られないから
火コイン2枚ほど落としたよ。ただコイン目的で狩るには不味い相手だと思う
何しろ全く何も落とさないし、たまに落とすものといえばカッパプレートパーツ
ぐらいでなにも得られないから
見てない内にアホな流れになってるな・・・
ここ一週間の話じゃないからでなくなったのか？と言ったしそれ以前には確実に出た経験があるよ
なんでそれくらいで死んだほうが云々言われてるんだかｗ
ここ一週間の話じゃないからでなくなったのか？と言ったしそれ以前には確実に出た経験があるよ
なんでそれくらいで死んだほうが云々言われてるんだかｗ
スルーしたいが、この活気のないｽﾚ見てると
いいｵﾓﾁｬが現れたくらいに感じるんだが。
いいｵﾓﾁｬが現れたくらいに感じるんだが。
>>44
/oioi
>>43
たぶんその、見ていない内にいつだったかのパッチでヤンオルからは出なくなった
（それ以前はもちろん出た）という流れが前提にあるんだが・・・いつでたんだ？
ついでにいっておくとそのパッチのあとも出たとか出ないとか釣りを書く奴がいたから
君も釣り扱いされているわけだ
/oioi
>>43
たぶんその、見ていない内にいつだったかのパッチでヤンオルからは出なくなった
（それ以前はもちろん出た）という流れが前提にあるんだが・・・いつでたんだ？
ついでにいっておくとそのパッチのあとも出たとか出ないとか釣りを書く奴がいたから
君も釣り扱いされているわけだ
ってかヤンオルから火コイン落とさなくなったのは2ヶ月前の話ですよ
>>45
そうなんか、そらすまんかったね、釣りする気はないぜ
そうなんか、そらすまんかったね、釣りする気はないぜ
つーかパッチ情報にも眼を通してない奴がなでこのスレに居るんだ?
パッチ情報みないのは錬金に飽きて2chばっかみてるからだろ？
出なくなったとかの情報はスルーでいいでしょ
出たら出たとSS付き（gemetime付き）で出せばいいだけだし
つかドロップスレじゃないぞ（ドロップスレがあるのかすら知らんが・・・
出なくなったとかの情報はスルーでいいでしょ
出たら出たとSS付き（gemetime付き）で出せばいいだけだし
つかドロップスレじゃないぞ（ドロップスレがあるのかすら知らんが・・・
話題が無い＋錬金素材って事でドロップ報告は錬金スレ向けと言えば言える
ドロップスレも無いしな
ドロップスレも無いしな
PMが欲しくて金を集めやっと200k貯まりました
1M貯まるのにあと1ヶ月はかかるでしょうか
どうか俺のためにいっぱいPM作って待っていてください
1M貯まるのにあと1ヶ月はかかるでしょうか
どうか俺のためにいっぱいPM作って待っていてください
がんばれ。
支出を抑えたら、金の貯まりは急加速するらしいぞ。
支出を抑えたら、金の貯まりは急加速するらしいぞ。
120kで水コイン30枚かって
ビークの羽1000錬金して、200rm位使えばすぐだろ
ビークの羽1000錬金して、200rm位使えばすぐだろ
>>53
錬金舐め過ぎ
羽1000枚混ぜても20個もホーリーライトセットできないよ。
確率的に考えると大体１３～４個
羽は自力で取ったとしてもその時点で70gで売れるから1000枚で70k
水コインと混ぜても＋１００ｋくらいがいいところじゃないかね。
錬金舐め過ぎ
羽1000枚混ぜても20個もホーリーライトセットできないよ。
確率的に考えると大体１３～４個
羽は自力で取ったとしてもその時点で70gで売れるから1000枚で70k
水コインと混ぜても＋１００ｋくらいがいいところじゃないかね。
ホーリーライト20個も作れなんていってねーよ・・
5個もできればいいんとちゃう
5個もできればいいんとちゃう
それじゃPMすぐは作れなくないか
ああ、書き方悪かったな。20個すらできないよってことね。
いかにも簡単にPM作れる（PMかえるだけの金溜める）事書いてるから反論しただけ。
ちなみに5個じゃ副産物入れても赤字。羽の時点で70gで売れるのだから羽を1000個70kgで売った方がよい。
アンカーついてないしPMの話じゃなかったらすまん。
あえて言わせてもらうと単色コインと恒常でPMを作るとすると、
実際はコイン100枚くらいとホーリーライトセット30個程、RMは500くらいは要る。
なぜなら、珠＋GRかブローチ＋パルフレアが最終形になるから。
副産物の値段を考えても作るのに900kくらいはかかるはずだよ。
いかにも簡単にPM作れる（PMかえるだけの金溜める）事書いてるから反論しただけ。
ちなみに5個じゃ副産物入れても赤字。羽の時点で70gで売れるのだから羽を1000個70kgで売った方がよい。
アンカーついてないしPMの話じゃなかったらすまん。
あえて言わせてもらうと単色コインと恒常でPMを作るとすると、
実際はコイン100枚くらいとホーリーライトセット30個程、RMは500くらいは要る。
なぜなら、珠＋GRかブローチ＋パルフレアが最終形になるから。
副産物の値段を考えても作るのに900kくらいはかかるはずだよ。
水30枚買取なら80kだinE鯖。
PMは退廃だから原価ムズいんだが、
だいたい800-900kくらいになる。
すぐ・簡単と言い放てるのは、ランク10までだな。
11・12の難易度は恐ろしいくらいだ。
PMは退廃だから原価ムズいんだが、
だいたい800-900kくらいになる。
すぐ・簡単と言い放てるのは、ランク10までだな。
11・12の難易度は恐ろしいくらいだ。
すまんすぐできるのはＧＲだった
PM売りってまだみかける？
バグ技があったからこそだと思う
バグ技があったからこそだと思う
水コイン5kで買い取ってくれてた人はどこに行ってしまったのやら･･･。
4kでたくさん買い取って見かけたときにサンシャインして儲けさせてもらったのは秘密だがだいぶ安くなったよなぁ。
4kでたくさん買い取って見かけたときにサンシャインして儲けさせてもらったのは秘密だがだいぶ安くなったよなぁ。
他のコインの数十倍のペースで買い取れるからなー・・・
羽根2,000用意して、羽根ｘ羽根の1000回
1000x通常0.45=触媒450
1000x成功0.20=葉200
葉は売って、買取露店に放り込むのでそのまま
新たに、羽根450追加して、羽根ｘ触媒の450回
450x通常0.45=触媒198
450x成功0.20=羽根88
450x大成功0.10=葉45
450xミラクル0.05=HR22
羽根110追加して、羽根ｘ触媒の198回
198x通常0.45=触媒90
198x成功0.20=羽根40
198x大成功0.10=葉20
198xミラクル0.05=HR10
羽根50追加して、羽根ｘ触媒の90回
90x通常0.45=触媒40
90x成功0.20=羽根18
90x大成功0.10=葉9
90xミラクル0.05=HR4
漸化式立てれば一発で済むのだけど、残りも少ないのでここらでおしまい
羽根約2600枚で、葉っぱ274、HR36、エメラルド100、セルフシャンプー50 できる
HR以外を投げ売りする
葉っぱ300、エメラルド300、シャンプー500として、合計売上は約137k
最初はHR作るのって大変だよってことを示そうとしていたのに、いつのまにやら期待値やら原価計算をしてた
・・・計算上はこうなるけど、実際にできる数はもっと少なくね？
実際にやって、残ったHRの数を見ると、ミラクル3%、通常40%、消滅30%くらいに思える
1000x通常0.45=触媒450
1000x成功0.20=葉200
葉は売って、買取露店に放り込むのでそのまま
新たに、羽根450追加して、羽根ｘ触媒の450回
450x通常0.45=触媒198
450x成功0.20=羽根88
450x大成功0.10=葉45
450xミラクル0.05=HR22
羽根110追加して、羽根ｘ触媒の198回
198x通常0.45=触媒90
198x成功0.20=羽根40
198x大成功0.10=葉20
198xミラクル0.05=HR10
羽根50追加して、羽根ｘ触媒の90回
90x通常0.45=触媒40
90x成功0.20=羽根18
90x大成功0.10=葉9
90xミラクル0.05=HR4
漸化式立てれば一発で済むのだけど、残りも少ないのでここらでおしまい
羽根約2600枚で、葉っぱ274、HR36、エメラルド100、セルフシャンプー50 できる
HR以外を投げ売りする
葉っぱ300、エメラルド300、シャンプー500として、合計売上は約137k
最初はHR作るのって大変だよってことを示そうとしていたのに、いつのまにやら期待値やら原価計算をしてた
・・・計算上はこうなるけど、実際にできる数はもっと少なくね？
実際にやって、残ったHRの数を見ると、ミラクル3%、通常40%、消滅30%くらいに思える
Light
HRではなくHLだった ｱﾁｬｰ
1738回あのフラッシュをまわす間に、羽2610枚が137k＋360kに変わるということだが･･･。
羽を70gで買い取ったとして183k。儲けは314k。
時間で考えると1分に4回錬金出来るとして、1738/4 = 434分 = 7時間14分。
気力も使い果たすし飽きるからマクロという違反で無い限りやる気起こらんな。
羽を70gで買い取ったとして183k。儲けは314k。
時間で考えると1分に4回錬金出来るとして、1738/4 = 434分 = 7時間14分。
気力も使い果たすし飽きるからマクロという違反で無い限りやる気起こらんな。
問題は1700回少々の Flashなんだよな。
850分=14.5時間。
つうか羽泥100回でも嫌になるぜ。
850分=14.5時間。
つうか羽泥100回でも嫌になるぜ。
68 ：名無しオンライン：2007/05/23(水) 17:12:52.89 ID:dLs6abms
さっきシルバー10やって闇ﾌﾞﾛｰﾁできた
使ったコインは20
闇11でﾐﾗｸﾙ起こって失望してたがｗ
使ったコインは20
闇11でﾐﾗｸﾙ起こって失望してたがｗ
それって・・・ かなり運悪くないか？
コイン20も使えばシルバー無しでも闇ブローチ作れると思うぞ
コイン20も使えばシルバー無しでも闇ブローチ作れると思うぞ
>>69
それは運が良すぎ
それは運が良すぎ
無課金ならブローチ作るのに150枚くらいコイン使うと前スレで計算されてたが･･･。
そもそも20枚じゃブローチどころか耳輪も出来るかどうか微妙なところ。
そもそも20枚じゃブローチどころか耳輪も出来るかどうか微妙なところ。
マジか、それはすまんかった
５００ｋで売れてウハウハとか思っていたが
運が良かっただけなんだな・・・
５００ｋで売れてウハウハとか思っていたが
運が良かっただけなんだな・・・
あんた、闇ブローチの原価知ってるか。
[無課金原価1.2M]
[変性コイン+女神で原価565k]
500kか。安いブローチだな。
[無課金原価1.2M]
[変性コイン+女神で原価565k]
500kか。安いブローチだな。
原価といっても副産物もあるから1.2Mはいいすぎだが、無課金で作るのは無謀。
ちなみにちょっと気になったので計算。
コイン20枚 ALLシルバー使用で
シルバー10回
触媒8 2個
指輪 3個
耳輪 3個
Sバインド 2個
指輪＋耳輪でシルバー使用で、
シルバー3回
触媒10 0.6個
珠 0.9個
ブローチ 0.9個
Qｼｮｯﾄ 0.6個
俺としてはコイン合成でシルバー使うのはもったいないとは思うが、確率的には68の結果はよかったんじゃないかと思える。
ちなみにちょっと気になったので計算。
コイン20枚 ALLシルバー使用で
シルバー10回
触媒8 2個
指輪 3個
耳輪 3個
Sバインド 2個
指輪＋耳輪でシルバー使用で、
シルバー3回
触媒10 0.6個
珠 0.9個
ブローチ 0.9個
Qｼｮｯﾄ 0.6個
俺としてはコイン合成でシルバー使うのはもったいないとは思うが、確率的には68の結果はよかったんじゃないかと思える。
あれ、耳指から女神銀でブローチ狙う場合期待値は1000円だよな
最初から銀で押すのとあんま変わらんか？むしろ副産物の分有利そうだよな。
今まで損してたか、俺・・
最初から銀で押すのとあんま変わらんか？むしろ副産物の分有利そうだよな。
今まで損してたか、俺・・
RM使わずに作れる方が良いに決まってるだろ・・・
実装当初の闇コイン暴騰時期ならともかく
今更指耳で銀ならともかく女神までRM投入でブローチ狙いとか勿体無いだろ
バインダーの報酬の3個を使うのならまだしもな
今更指耳で銀ならともかく女神までRM投入でブローチ狙いとか勿体無いだろ
バインダーの報酬の3個を使うのならまだしもな
初めてシルバーに課金したら1回で空気嫁な奇跡が
出来上がった血のりシールどうすっかな
出来上がった血のりシールどうすっかな
82 ：sage：2007/05/23(水) 20:20:49.43 ID:NXgujq2f
未課金25枚数で２つ闇ブロになたおれは勝ち組
所詮運だが
連続でまぜちゃだめだぜ
いらないゴミで間を使うんだ
あと経験的に
消えまくるテーブル
成功ミラクル出まくるテーブルがフラッシュ起動時に決まる気がすする
やたら成功ミラクルばっか来た時にまとめてまぜまくった
そんなおれが
携帯から下げ忘れずに登場
ヽ(´∀｀ヽ)
所詮運だが
連続でまぜちゃだめだぜ
いらないゴミで間を使うんだ
あと経験的に
消えまくるテーブル
成功ミラクル出まくるテーブルがフラッシュ起動時に決まる気がすする
やたら成功ミラクルばっか来た時にまとめてまぜまくった
そんなおれが
携帯から下げ忘れずに登場
ヽ(´∀｀ヽ)
わ、わざとなんだからね！
∑((д°;))
∑((д°;))
期待値とかまじでバカじゃないかとおもうのはおれだけか
>>86
確率分母に対して十分な試行を稼ぐなら期待値はアテになる
確率分母に対して十分な試行を稼ぐなら期待値はアテになる
自分の欲しい一つ作って終わりにする奴と
ゲーム内で商売に使う奴との根本的な差だな
前者なら期待値関係なく後者の言い値で買っておいたほうが安くつくからおとなしく
ｹﾞｰﾑﾏﾈｰ溜めとけ
ゲーム内で商売に使う奴との根本的な差だな
前者なら期待値関係なく後者の言い値で買っておいたほうが安くつくからおとなしく
ｹﾞｰﾑﾏﾈｰ溜めとけ
ゆとり教育では期待値とか習わなくなったんだっけ？
>>91のゆーとーりだ！
誰も>>85にレスしてやらないのなｗ
わざわざレスするような事でもないからな・・・・
>>85
78のいいたいのは270円払えば３０％で成功、70%は元に戻すって事だから、
同じ組み合わせを3回やれば30%＋30%＋30%で90%。
残り10%は270円 / 3 をして90円。
270 * 3 + 90 = 900(円)
でも3.33回だから実際に1個作ろうと思ったら900円用意しても意味無いけど。
それとあくまで期待値だから270円で作れちゃったり、1個も出来なかったりする。
86とか期待値とか意味わからんっていう奴が
買)PM700k とか 買)GR500ｋ なんてｃｈずっと出してるんだろうなぁと思う。
1個作って終わりっていう奴でも期待値を気にしないやつが、
「闇コイン50枚も使ったのに闇ブローチ出来無かった。俺ってすげぇ運悪い。」
とか言ってるのを見ると片腹痛くなる。
78のいいたいのは270円払えば３０％で成功、70%は元に戻すって事だから、
同じ組み合わせを3回やれば30%＋30%＋30%で90%。
残り10%は270円 / 3 をして90円。
270 * 3 + 90 = 900(円)
でも3.33回だから実際に1個作ろうと思ったら900円用意しても意味無いけど。
それとあくまで期待値だから270円で作れちゃったり、1個も出来なかったりする。
86とか期待値とか意味わからんっていう奴が
買)PM700k とか 買)GR500ｋ なんてｃｈずっと出してるんだろうなぁと思う。
1個作って終わりっていう奴でも期待値を気にしないやつが、
「闇コイン50枚も使ったのに闇ブローチ出来無かった。俺ってすげぇ運悪い。」
とか言ってるのを見ると片腹痛くなる。
その他、期待値とか意味わからんっていう奴が、
偶然1回で出来たブローチkとかを安売りする。
単に本人が幸運を投げ売って損をしてるだけなんだが、
それで相場が少し値を落とすし、安買いchがずっと立ったりもする。
実際、錬金ってほとんどのプレイヤーにとって訳わからんもんだし、
電卓叩いて原価計算や確率計算を嬉々とやる一部のマニヤぐらいしか、
本腰いれてやらないからなぁ。
目の前に痛打表と武器一覧表があれば、一日中でもダメージ効率計算とかできるぜ。
偶然1回で出来たブローチkとかを安売りする。
単に本人が幸運を投げ売って損をしてるだけなんだが、
それで相場が少し値を落とすし、安買いchがずっと立ったりもする。
実際、錬金ってほとんどのプレイヤーにとって訳わからんもんだし、
電卓叩いて原価計算や確率計算を嬉々とやる一部のマニヤぐらいしか、
本腰いれてやらないからなぁ。
目の前に痛打表と武器一覧表があれば、一日中でもダメージ効率計算とかできるぜ。
まぁ最近は期待値使う機会も無いんじゃないかな。
技術点8 体力点12 は 技術点7 体力点16を 何%で倒せるか。
子供の頃、日常的にこんな計算してないからな。
技術点8 体力点12 は 技術点7 体力点16を 何%で倒せるか。
子供の頃、日常的にこんな計算してないからな。
ああ、すまん間違ってた。
× 同じ組み合わせを3回やれば30%＋30%＋30%で90%。
○ 同じ組み合わせを3回やれば30%＋30%＋30%で0.9個。
3回だと1個以上できる可能性は65.7%なんだけど、期待値は0.9個。
4回やれば1個以上できる可能性は76%で、期待値は1.2個な。
100%に近づくことはあるけど、100%以上になることはあり得ない。
× 同じ組み合わせを3回やれば30%＋30%＋30%で90%。
○ 同じ組み合わせを3回やれば30%＋30%＋30%で0.9個。
3回だと1個以上できる可能性は65.7%なんだけど、期待値は0.9個。
4回やれば1個以上できる可能性は76%で、期待値は1.2個な。
100%に近づくことはあるけど、100%以上になることはあり得ない。
よくわかんないけど
ここにいるのは確率習ったばかりのリア高と
漁師論習ったばかりのリア工ってことはわかった
ゆとりがネトゲーしかやらないと学力の低下が著しいな
ここにいるのは確率習ったばかりのリア高と
漁師論習ったばかりのリア工ってことはわかった
ゆとりがネトゲーしかやらないと学力の低下が著しいな
106 ：名無しオンライン：2007/05/24(木) 18:00:36.34 ID:njaIH4W0
176 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 2007/05/24(木) 12:25:31 ID:i4XHx/k9
じゃあおまえらの好きなVIPネタを。
プレイヤーが女だというイツジに対して
課金総額が300万を突破したエミルリアと
プレイヤーがVIPの有名コテハンで寝マクロとRMTで日々稼いでいるちゅるちんが
毎日なんか貢いでますよ
こんどの祭りの後に打ち上げとか口実をつけてオフ会をやるらしい
ところで最近VIPのオフ会はレイプ当たり前になってきてますよね。
あの事件以降
じゃあおまえらの好きなVIPネタを。
プレイヤーが女だというイツジに対して
課金総額が300万を突破したエミルリアと
プレイヤーがVIPの有名コテハンで寝マクロとRMTで日々稼いでいるちゅるちんが
毎日なんか貢いでますよ
こんどの祭りの後に打ち上げとか口実をつけてオフ会をやるらしい
ところで最近VIPのオフ会はレイプ当たり前になってきてますよね。
あの事件以降
>>106 うぜぇぞ。報告しちゃうぞ。もうやめれ。
漸化式とか期待値とか難しかったからなあ。
漸化式はΣの公式理解してないから、計算問題すら分からんて奴もいるんじゃないの
期待値は、
ある試行が起こった回数×その試行が起きる確率を全部足したもの、だっけ？
漸化式はΣの公式理解してないから、計算問題すら分からんて奴もいるんじゃないの
期待値は、
ある試行が起こった回数×その試行が起きる確率を全部足したもの、だっけ？
スレタイと違う方向で話膨らませちゃったよ
>>102
懐かしすぎるw
懐かしすぎるw
で、なんで無課金ブローチがコイン１５０枚なんて話が出てるんだ？
５０～６０枚くらいじゃないのか？
５０～６０枚くらいじゃないのか？
>>11
50~60枚なんていったら価値下がるからに決まってるだろｗｗｗｗ
良く考えてから書き込みする事だな。
闇ブローチとか500ｋで売れれば恩の字ですから＾＾；
闇ブローチが800ｋ↑とか言ってる奴は、副産物を計算に入れてないだけ。
副産物だけで闇ブローチ分は余裕で稼げてしまうから困る。
先日の鯖落ちでライトセット80個程度が、倍に増えましたｗｗｗ
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
50~60枚なんていったら価値下がるからに決まってるだろｗｗｗｗ
良く考えてから書き込みする事だな。
闇ブローチとか500ｋで売れれば恩の字ですから＾＾；
闇ブローチが800ｋ↑とか言ってる奴は、副産物を計算に入れてないだけ。
副産物だけで闇ブローチ分は余裕で稼げてしまうから困る。
先日の鯖落ちでライトセット80個程度が、倍に増えましたｗｗｗ
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
893 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2007/05/14(月) 16:45:54.85 ID:EnNryNQj
単純に考えれば、
コイン＊コインで指ができるのが20％、耳ができるのが10％だから
100枚使うと指10個、耳5個。
指＋耳を5回できるから球が1個、ブローチが0.5個
あまった指5個をさらにさらにコイン5枚と掛け合わせて耳が1個、球が0.5個。
耳と球を掛け合わせてブローチが0.2個
コイン105枚で
触媒8 : 22.5個 Sバインド 2.5個
触媒9 : 2.25個 Mインパクト 0.25個
触媒10 : 2.25個 Qショット 0.25個
触媒11 : 0.45個 Sプラント 0.05個
球 : 0.2個
ブローチ : 0.75個
こんなところか・・・。
無課金でいくなら140枚あれば1個できるくらいの計算かな。
894 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2007/05/14(月) 16:47:35.25 ID:EnNryNQj
ブローチ0.7個だった。すまん。
大体150枚くらいだな。
単純に考えれば、
コイン＊コインで指ができるのが20％、耳ができるのが10％だから
100枚使うと指10個、耳5個。
指＋耳を5回できるから球が1個、ブローチが0.5個
あまった指5個をさらにさらにコイン5枚と掛け合わせて耳が1個、球が0.5個。
耳と球を掛け合わせてブローチが0.2個
コイン105枚で
触媒8 : 22.5個 Sバインド 2.5個
触媒9 : 2.25個 Mインパクト 0.25個
触媒10 : 2.25個 Qショット 0.25個
触媒11 : 0.45個 Sプラント 0.05個
球 : 0.2個
ブローチ : 0.75個
こんなところか・・・。
無課金でいくなら140枚あれば1個できるくらいの計算かな。
894 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2007/05/14(月) 16:47:35.25 ID:EnNryNQj
ブローチ0.7個だった。すまん。
大体150枚くらいだな。
>>114
別に値段がどうこうってのはコインや触媒の値段が関係するから詳しくは言えんが、
111で言っていた物の証拠を出したしただけなのに本人がいきなり切るなよｗ
よく見ると珠が0.5個な気がするが、ブローチ作ろうと思ったら210枚でブローチ1.4個＋珠1個、
コイン20枚追加して耳1個作って珠と合わせることでブローチ1.7個＋指2個。
230 / 1.7 = 135枚程だからそれくらいって事だ。
逆に50～60枚で作れるって考えた根拠を教えてほしいわ。
別に値段がどうこうってのはコインや触媒の値段が関係するから詳しくは言えんが、
111で言っていた物の証拠を出したしただけなのに本人がいきなり切るなよｗ
よく見ると珠が0.5個な気がするが、ブローチ作ろうと思ったら210枚でブローチ1.4個＋珠1個、
コイン20枚追加して耳1個作って珠と合わせることでブローチ1.7個＋指2個。
230 / 1.7 = 135枚程だからそれくらいって事だ。
逆に50～60枚で作れるって考えた根拠を教えてほしいわ。
>>116に吹いた
>>116
に何かを感じた
に何かを感じた
>102
自分がふる2D6の期待値は5
先輩は期待値10で固定とかな
自分がふる2D6の期待値は5
先輩は期待値10で固定とかな
あの・・・流をぶったぎるようですいません。
錬金未経験者です。
バーサークリングやバーサークイヤリングが欲しいなと思って調べてみると、
錬金で作れるということがわかりました。
そして、WIKIなどで色々と調べてみたのですが、いまいち「？？？」で。
作製は結構大変なんでしょうか・・・？
錬金未経験者です。
バーサークリングやバーサークイヤリングが欲しいなと思って調べてみると、
錬金で作れるということがわかりました。
そして、WIKIなどで色々と調べてみたのですが、いまいち「？？？」で。
作製は結構大変なんでしょうか・・・？
ならお前俺のブローチとコイン150枚交換してくれよ
50~60枚でも俺は交換してほしいな
なんで錬金してるの自分なのに、お前がノーリスクで交換しなけりゃならないんだよ。
>>121
頼む釣りだと言ってくれ。
頼む釣りだと言ってくれ。
資材Aと資材Bのミラクル一発でできるので、
工程自体は超簡単。
ただし、無課金でやろうとするととんでもない額かかるから、
450円～1350円は用意しておけって話。
そんでそれだけの金かけるなら、完成品買っても同じ値段。
工程自体は超簡単。
ただし、無課金でやろうとするととんでもない額かかるから、
450円～1350円は用意しておけって話。
そんでそれだけの金かけるなら、完成品買っても同じ値段。
128 ：名無しオンライン：2007/05/25(金) 13:34:38.82 ID:6HzIktf0
コイン100=1M,シルバーｹﾞｰﾑ金25kとして65回=1,62M 2,62M
耳15,指15,10,10
ブローチ4.5,珠4,5,ﾉｱｵｰﾊﾞ3,Ｑショット3
儲け
ブローチ2M,珠0,4M,ﾉｱｵｰﾊﾞ売却不可,Qショット0,1M
D鯖はﾌﾞﾛｰﾁ500じゃ早い時間で売れるかな、最初の変異Sﾊﾞｲﾝﾄﾞなんて全く売れないな
運が悪ければ上の赤字結果になる,通常は元と同じくらいか
なのでﾌﾞﾛｰﾁ600で売らないと費やした時間が無駄になる
あってるか？ｗ
耳15,指15,10,10
ブローチ4.5,珠4,5,ﾉｱｵｰﾊﾞ3,Ｑショット3
儲け
ブローチ2M,珠0,4M,ﾉｱｵｰﾊﾞ売却不可,Qショット0,1M
D鯖はﾌﾞﾛｰﾁ500じゃ早い時間で売れるかな、最初の変異Sﾊﾞｲﾝﾄﾞなんて全く売れないな
運が悪ければ上の赤字結果になる,通常は元と同じくらいか
なのでﾌﾞﾛｰﾁ600で売らないと費やした時間が無駄になる
あってるか？ｗ
シルバー25kが先ず意味不明
球やその他の価格も意味不明
よって、合ってるとか合ってないとかのLvではない
球やその他の価格も意味不明
よって、合ってるとか合ってないとかのLvではない
変性コインは40k相当で俺は計算してる。
中華RMTに負けたくないだろ。
中華RMTに負けたくないだろ。
変性コイン100kでも買えんぞ
変性コイン10個セット 900SP ＝ 変性コイン10個 1Mg（ゲーム内）
だが・・・。
RMTを出すのは気が引けるのだが、
中華RMT 200円（SP) ＝ 100kg
これがあるせいで変性コイン10個セットが 450kgで買えるという事実もある。
また、これはリアルお金持ちにしか出来ない技だが。
課金アイテムをゲーム内マネーに換金する人もいる。
そういう人だと間接的な公式RMTとなり
100SP = 25kg くらい（ここは賛否両論あると思う）になる。
無課金だと変性コインは100k計算。
RMTしている人は45k計算。
課金している人は25k位で計算すると言う･･･。
これも購入した変性コインをゲーム内で取引できないために出来てる点のせいなんだが。
実際変性コイン使うのなら課金ユーザが一番得をしている。無課金ユーザ涙目。
しゃ・・社員なんだからね！！
だが・・・。
RMTを出すのは気が引けるのだが、
中華RMT 200円（SP) ＝ 100kg
これがあるせいで変性コイン10個セットが 450kgで買えるという事実もある。
また、これはリアルお金持ちにしか出来ない技だが。
課金アイテムをゲーム内マネーに換金する人もいる。
そういう人だと間接的な公式RMTとなり
100SP = 25kg くらい（ここは賛否両論あると思う）になる。
無課金だと変性コインは100k計算。
RMTしている人は45k計算。
課金している人は25k位で計算すると言う･･･。
これも購入した変性コインをゲーム内で取引できないために出来てる点のせいなんだが。
実際変性コイン使うのなら課金ユーザが一番得をしている。無課金ユーザ涙目。
しゃ・・社員なんだからね！！
133 ：名無しオンライン：2007/05/25(金) 14:37:58.61 ID:6HzIktf0
>>129
じゃあ100spはｹﾞｰﾑﾏﾈｰいくらと思うのかな?
俺は課金花びらを200sp=50k換金してこの値段つけたんだ、もっと高いかも知れんｗ
珠もQｼｮｯﾄもかなり時間かかって売れたのでこうなったんだが,ﾉｱｵｰﾊﾞはまた同じ手順要るから数ないとできないしな
じゃあ100spはｹﾞｰﾑﾏﾈｰいくらと思うのかな?
俺は課金花びらを200sp=50k換金してこの値段つけたんだ、もっと高いかも知れんｗ
珠もQｼｮｯﾄもかなり時間かかって売れたのでこうなったんだが,ﾉｱｵｰﾊﾞはまた同じ手順要るから数ないとできないしな
買う奴は中華とRMTしてでもgpを買い、そのgpで錬金製品を買う。
だから錬金者も、中華RMTで原価計算をしないと、中華RMTに手を染めている奴が
錬金者から搾取する構造になってしまうんよ。
だから錬金者も、中華RMTで原価計算をしないと、中華RMTに手を染めている奴が
錬金者から搾取する構造になってしまうんよ。
そんなわけで闇ブローチ600前後というのは、
原価ギリギリではあるが、理にかなった相場形成というわけだ。
これより安かったら皆やってられなくなる。売るためになんか作りたくもなくなる。
(錬金者は中華RMTに敗北した気分になる)
原価ギリギリではあるが、理にかなった相場形成というわけだ。
これより安かったら皆やってられなくなる。売るためになんか作りたくもなくなる。
(錬金者は中華RMTに敗北した気分になる)
>>133
ぶっちゃけるとその計算でいけば、珠100kだったら耳と変性コインで余裕で500k以下でブローチ作れることになるからな。
単純に珠100k＋耳100k＋変性コイン25kだとしてもだ、225k費用の60％でブローチが出来るのだから珠100kと言う値段がそもそも破綻している。
珠の値段の改正と、ちゃんと4.5で計算すること、Qショットは1個100kで売れる事をちゃんと認識しておかないとだめだ。
媒体の値段を計算してないのもダメダメ。
134の言うとおり、ゲーム内でRMTが起こっていると言う事実がある限りそれの値段も考慮に入れないといけないのが問題。
課金をするって行為は、現金→gへの変換は出来ても、g→現金の返還は出来ない。
しかし、RMTだと両方いけることになり、最終的にはRMTの相場で変性コインの値段を設定するのがいいと俺は思っている。
リアル資金をゲーム内に投資してもいいって人なら25kという考え方も間違ってはない。
ぶっちゃけるとその計算でいけば、珠100kだったら耳と変性コインで余裕で500k以下でブローチ作れることになるからな。
単純に珠100k＋耳100k＋変性コイン25kだとしてもだ、225k費用の60％でブローチが出来るのだから珠100kと言う値段がそもそも破綻している。
珠の値段の改正と、ちゃんと4.5で計算すること、Qショットは1個100kで売れる事をちゃんと認識しておかないとだめだ。
媒体の値段を計算してないのもダメダメ。
134の言うとおり、ゲーム内でRMTが起こっていると言う事実がある限りそれの値段も考慮に入れないといけないのが問題。
課金をするって行為は、現金→gへの変換は出来ても、g→現金の返還は出来ない。
しかし、RMTだと両方いけることになり、最終的にはRMTの相場で変性コインの値段を設定するのがいいと俺は思っている。
リアル資金をゲーム内に投資してもいいって人なら25kという考え方も間違ってはない。
RMT基準で相場を語るおばかさんがいるんだな……
そうなっちゃってるんだから仕方あるまい。もう以前のRMTが成り立たなかったMoEとは違うんだよ
現実を見れてるか見れてないかの違いじゃないかね。
134にも買いてあるが現実を見れてない人がいるからRMTをする人がおいしいところを持っていくわけで。
RMTをなくすのは無理だとはわかっているし、現実に起こっているのならそれを考慮しないのはどうかと思うがね。
134にも買いてあるが現実を見れてない人がいるからRMTをする人がおいしいところを持っていくわけで。
RMTをなくすのは無理だとはわかっているし、現実に起こっているのならそれを考慮しないのはどうかと思うがね。
買う側にとっては安けりゃ過程はどうでもいい事だしな
そうでもない。
出稼ぎとかRMTが関わってるものは買いたくないから
信用出来る人から買う以外は全部自力入手。
出稼ぎとかRMTが関わってるものは買いたくないから
信用出来る人から買う以外は全部自力入手。
そもそも、そこまでRMTがMOEのなかで一般的ではない。
そこまで常態化してるなら、もっと中華多いよ。
そこまで常態化してるなら、もっと中華多いよ。
結局のところ、変性コイン=90円に、何gpの価値をつけるか、
という所なんだろう。売る側としてはなるべく価値を高く付けたいし、
買う側としてはなるべく安く付けたい。
中華換金・・・ 90円=45,000gp
ラブペ換金・・・90円=10,000gp
というﾚｰﾄの開きがあるわけだ。(中間の装備品換金もあるな)
買う側としては、安く買いたいから闇ブローチを300kと見積もり。
売る側としては、中華並の換金率を望むので600kと見積もる。
しかし錬金換金とラブペ換金の決定的な違いは、
錬金者は、別に売るために作る必要は無いということだ。
そしてラブペは、ガチャのハズレ処理という需要があるために、
大きく取引相場が動くことはない。
という所なんだろう。売る側としてはなるべく価値を高く付けたいし、
買う側としてはなるべく安く付けたい。
中華換金・・・ 90円=45,000gp
ラブペ換金・・・90円=10,000gp
というﾚｰﾄの開きがあるわけだ。(中間の装備品換金もあるな)
買う側としては、安く買いたいから闇ブローチを300kと見積もり。
売る側としては、中華並の換金率を望むので600kと見積もる。
しかし錬金換金とラブペ換金の決定的な違いは、
錬金者は、別に売るために作る必要は無いということだ。
そしてラブペは、ガチャのハズレ処理という需要があるために、
大きく取引相場が動くことはない。
それと、錬金者であるならば、練金剤/変性コインに高値をつけるだろう。
つまり、ここで変性コインを20kと主張するのは錬金者ではなく、
錬金者から安く完成品を買うため、値下げを要求する工作と考えられる。
それに対する錬金者の対応は、「高いと思うなら自分で作れば」
の一言である。
つまり、ここで変性コインを20kと主張するのは錬金者ではなく、
錬金者から安く完成品を買うため、値下げを要求する工作と考えられる。
それに対する錬金者の対応は、「高いと思うなら自分で作れば」
の一言である。
「安いと思うのなら売らなければ」の一言である。
つまりこの二つのバランスが相場に大きく絡む。
つまりこの二つのバランスが相場に大きく絡む。
gpってなに
変性コイン＝100～120k。
RMで買う場合は取り出せないからRMTレートは関係ない。
錬金してる奴がRMTもしてるならレート換算しても良いがな。
忘れてる馬鹿が居るようだが、RMTは完全に真っ黒な規約違反
RMで買う場合は取り出せないからRMTレートは関係ない。
錬金してる奴がRMTもしてるならレート換算しても良いがな。
忘れてる馬鹿が居るようだが、RMTは完全に真っ黒な規約違反
公式RMTもなw
>>148
それだと公式とは言わんだろ。
それだと公式とは言わんだろ。
>>150
芸能ギルドﾏﾀﾞｰ
芸能ギルドﾏﾀﾞｰ
VIPBANマダー
ついに錬金スレにまで業者が出張ってきて工作活動か
変性コインはゲーム内に持ち込めないから@90SPだろうがなんだろうが取引できん
ゲーム内で手に入れたかったら相場通りの額払って買うこった
もしくはそのRMT中華さまからRMT基準の価格で売ってもらうこった
ゲーム内で手に入れたかったら相場通りの額払って買うこった
もしくはそのRMT中華さまからRMT基準の価格で売ってもらうこった
泥×羽根えんえんやるのめんどい･･･
自動でやってくれるツールとかってないのだろうか
自動でやってくれるツールとかってないのだろうか
あるにはあるが、どうなんかねぇ規約的には
ゲーム内でマクロはダメなのは当然だけど、Webのflashゲームだからな
あんまり良心が咎めないのは確かだが
>>155
ということで、あるということだけ。あとは自己責任で
ゲーム内でマクロはダメなのは当然だけど、Webのflashゲームだからな
あんまり良心が咎めないのは確かだが
>>155
ということで、あるということだけ。あとは自己責任で
そもそも錬金を儲ける為にやってるのが間違ってるだろ
趣味で錬金やってる人は出来た副産物を売れる値段で売るだけだから、GRや闇ブローチの相場がたとえ今の半分になったとしても売る人は売るだろう
趣味で錬金やってる人は出来た副産物を売れる値段で売るだけだから、GRや闇ブローチの相場がたとえ今の半分になったとしても売る人は売るだろう
泥羽根千個ずつとか混ぜようとすると
軽く10時間はかかるしなー
軽く10時間はかかるしなー
まずは窓を4つ並べることからはじめるんだ
やっつぁっつぁぱれびっぱれらんらんびっぱりりんらんぴちたんるんらー
りぴたりるんらーるっぱりるぴらんこれかんろっかやきりかんぐー
まっちゃっちゃーやりびだりりんらびりちたんりんらんでんらんどー
あばりっかったーばりっぱりーばりびりびりびりすてんてんどんどん
やばりんらすてんらんてんやろーわらぶどぅぶどぅぶどぅぶどぅぶどぅーやぶー
わでぃーだんりんらんせんらんどぶだけだげだげどぅーどぅーでーやどー
りぴたりるんらーるっぱりるぴらんこれかんろっかやきりかんぐー
まっちゃっちゃーやりびだりりんらびりちたんりんらんでんらんどー
あばりっかったーばりっぱりーばりびりびりびりすてんてんどんどん
やばりんらすてんらんてんやろーわらぶどぅぶどぅぶどぅぶどぅぶどぅーやぶー
わでぃーだんりんらんせんらんどぶだけだげだげどぅーどぅーでーやどー
12が絡むときだけ確立が悪化するのがおれの錬金術
空気読まないミラクルまで出て妨害される
空気読まないミラクルまで出て妨害される
錬金の森合成シミュレータがいつの間にかなくなってるではないか･･･
>>164
あれ、俺がいる。
あれ、俺がいる。
>>164
工場と大敗使うと失敗ばかりおこるだぜ？
工場と大敗使うと失敗ばかりおこるだぜ？
いらないところで出るミラクルが頭にくるｗ
俺増殖中だね 泣
まあ補正あるからしかたねぇべ
こればっかりは間違いない
こればっかりは間違いない
あれ、俺が書き込んでる？
錬金今でも初心者結構多いんだな
去年からやってる連中はもうそんなことで流す涙は枯れ果ててるんだぜ
去年からやってる連中はもうそんなことで流す涙は枯れ果ててるんだぜ
おっ
お師さ～ん
なっ なぜ
こ・・・
こんなに・・・
こんなに
悲しいのなら
苦しいのなら・・・・・・・
愛などいらぬ！！ (´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
お師さ～ん
なっ なぜ
こ・・・
こんなに・・・
こんなに
悲しいのなら
苦しいのなら・・・・・・・
愛などいらぬ！！ (´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
そりゃそうと、明日のメンテで錬金テコ入れしたりしないかな… ちょっと不安 （;´Д｀）
そんなことより新シップ装備が増えないか心肺だ
コスプレのおれとしては
コスプレのおれとしては
そんなことより軒並み単一シップ装備がクエになってくれることを祈る俺ランバーロード
シップ斧クエストが実装されました
「内容：赤の廟堂の宝箱からシップ斧を探せ！」
「内容：赤の廟堂の宝箱からシップ斧を探せ！」
こうだろ
シップ斧クエストが実装されました
「内容：4人の仲間とともに赤の廟堂の宝箱からシップ斧を探せ！」
シップ斧クエストが実装されました
「内容：4人の仲間とともに赤の廟堂の宝箱からシップ斧を探せ！」
ちょっと質問なんだが
錬金の森から手に入るテクニックについて聞きたいときはどこで質問すればいいんだろうか？
ここでおｋ？
錬金の森から手に入るテクニックについて聞きたいときはどこで質問すればいいんだろうか？
ここでおｋ？
該当スキルのスレで聞きなさいって
今ネタないから答えてくれる人居るかも知らんけどな
今ネタないから答えてくれる人居るかも知らんけどな
-Master of Epic- 質問の日 01:51
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1179689325/
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1179689325/
変異12つくるのに混ぜてたときついでで闇ブローチできた
もったいなくて装備できん…
もったいなくて装備できん…
使い古しても再利用できるので・・
>再利用
詳しく
詳しく
修理修理修理・・・ ・・・錬金材料。
だろ。
だろ。
なる、壊れかけでも錬金材料にはできるのね
考えてみれば当たり前の話だな、思いつかなかった俺ﾃﾗアホｽ
考えてみれば当たり前の話だな、思いつかなかった俺ﾃﾗアホｽ
安心しろ。
修理を繰り返して最大耐久が減ってそろそろ錬金再利用にと思った頃には錬金に使えなくなってる。
修理を繰り返して最大耐久が減ってそろそろ錬金再利用にと思った頃には錬金に使えなくなってる。
全米が泣いた
まあ耐久22のアクセでメイジ用だから、壊れることはまず無いだろうけどな
うっかりミスはあるかもしれないが
うっかりミスはあるかもしれないが
パニッシャーかバハで常時つけたりしてない限り
MoEが無くなるまでに壊れるか微妙だよな
MoEが無くなるまでに壊れるか微妙だよな
メンテ後に木炭×木炭を1000回
ttp://up.moe.to/up/img/moeup1985.png
大成功が少ないような気がするけど公式に近い数字が出てるように思えた。
疲れたので残り3000個の木炭はまた後日。
ttp://up.moe.to/up/img/moeup1985.png
大成功が少ないような気がするけど公式に近い数字が出てるように思えた。
疲れたので残り3000個の木炭はまた後日。
>>191
１０００回、回して
種類 実測値（公式出現率） 対出現比率
喪失＿ 23.9%(20.0%) 119.5%
通常＿ 48.4%(45.0%) 107.6%
成功＿ 16.9%(20.0%) 84.5%
大成功 6.6%(10.0%) 66.6%
成功＿ 4.2%(5.0%) 84.0%
喪失が約２割ＵＰして、通常が１割弱ＵＰ
成功が１５％ＤＯＷＮ、大成功が３３％ＤＯＷＮ、ミラクルが１５％ＤＯＷＮ
ある程度のバラつきはあるにせよ、いかにも悪い方にばかり隔たっている。これでも、概ね確率通りかね？
１００回や２００回なら兎も角、１０００回も回して、悪いほうばかりに偏り、良い方は決まって１５％以上減っている。
もう１・２回検証して同じような結果が出るようなら、確率は変わってると見たほうがいいんじゃないのか？
１０００回、回して
種類 実測値（公式出現率） 対出現比率
喪失＿ 23.9%(20.0%) 119.5%
通常＿ 48.4%(45.0%) 107.6%
成功＿ 16.9%(20.0%) 84.5%
大成功 6.6%(10.0%) 66.6%
成功＿ 4.2%(5.0%) 84.0%
喪失が約２割ＵＰして、通常が１割弱ＵＰ
成功が１５％ＤＯＷＮ、大成功が３３％ＤＯＷＮ、ミラクルが１５％ＤＯＷＮ
ある程度のバラつきはあるにせよ、いかにも悪い方にばかり隔たっている。これでも、概ね確率通りかね？
１００回や２００回なら兎も角、１０００回も回して、悪いほうばかりに偏り、良い方は決まって１５％以上減っている。
もう１・２回検証して同じような結果が出るようなら、確率は変わってると見たほうがいいんじゃないのか？
気づかれないようにちょっとずつ変更してるんじゃね？
課金してもらわないとアレだし
課金してもらわないとアレだし
また確率厨が沸くぞ
1000回という十分なサンプルの前に確率“厨”が沸くか・・・
無学とは素晴らしいですな
無学とは素晴らしいですな
厨房を無礼るな
奴らは自分の気に入らない結果なら100万回のサンプルでも余裕で否定する
奴らは自分の気に入らない結果なら100万回のサンプルでも余裕で否定する
191の運気は俺が光コインと屯コインを錬るときに吸い取っておいた( `･ω･´)
1000回で大成功66回ということは、99％の信頼区間でも6.6%±2.03%だから、
微妙に下がってる可能性が高いかもね。
微妙に下がってる可能性が高いかもね。
201 ：名無しオンライン：2007/05/30(水) 12:41:42.53 ID:D3G6PF1V
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③ポイントを稼ぎます。稼ぎ方はログインして左側に「即」と書いてあるので、そこから懸賞応募をします。応募すればするほどポイントもらえるよ
④3000ポイント～電子マネーに交換できます。3000ポイント→300円 30000ポイント→3000円
⑤ポイントバンクにポイントを「交換」してください。トップの右上に「交換」というところがあるのでそこでやってね。
⑥http://www.pointbank.ne.jp/ ポイントバンクのホームぺジに行ってください。そこでお取引はこちら→ログイン→振込み→交換先指定webmoneyの順でポイントバンクに預けたポイントを電子マネーに交換
☆みなさんの質問☆（みなさんからの質問を掲示しました）
Ｑどうして無料でwebmoneyを稼げるのですか？
Ａそれは、懸賞などをしているスポンサーが懸賞応募のお礼にお金をだしてくれているからです。
Ｑアドレスはフリーアドレスではだめですか？
ＡフリーアドレスでももちろんＯＫです。
Ｑなぜ親切に紹介しているのですか？
Ａそのサイトからわずかですが紹介ポイントが私にもらえるからです。紹介された人ももらえます。
Ｑポイントが早く貯まる方法ありますか？
Ａ「即」というところで応募・登録をやりまくると短時間で多く貯まります
はじめの一日目は2000円は確実に稼げます。
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☆みなさんの質問☆（みなさんからの質問を掲示しました）
Ｑどうして無料でwebmoneyを稼げるのですか？
Ａそれは、懸賞などをしているスポンサーが懸賞応募のお礼にお金をだしてくれているからです。
Ｑアドレスはフリーアドレスではだめですか？
ＡフリーアドレスでももちろんＯＫです。
Ｑなぜ親切に紹介しているのですか？
Ａそのサイトからわずかですが紹介ポイントが私にもらえるからです。紹介された人ももらえます。
Ｑポイントが早く貯まる方法ありますか？
Ａ「即」というところで応募・登録をやりまくると短時間で多く貯まります
大成功と通常失敗合計が3σ超えちゃってるから疑ってみる価値あるね
通常失敗合計は65％もあるからそこに偏りやすいのは当然で、
それをもって「悪いほうばかりに偏ってる」というのは無意味だけど
個人的な体感は時間帯か起動時ランダムかでテーブルが複数存在する説が一番近い
まあ手が空いたら泥羽*1000のサンプル採ってみるわ
通常失敗合計は65％もあるからそこに偏りやすいのは当然で、
それをもって「悪いほうばかりに偏ってる」というのは無意味だけど
個人的な体感は時間帯か起動時ランダムかでテーブルが複数存在する説が一番近い
まあ手が空いたら泥羽*1000のサンプル採ってみるわ
>>197
無学の意味も知らない無知なおまえに万歳
無学の意味も知らない無知なおまえに万歳
スレちー☆
スレちーとかいって問題を解決しないまま放置するからなにも進歩せんのだ
錬金の話をしてて出てきた話題なら錬金に関する話じゃろうて
錬金の話をしてて出てきた話題なら錬金に関する話じゃろうて
1000回に足りてないし木炭以外も混じってるけど、木炭のみとほぼ確率変わってなかったので
書いておきます。
試行回数 809回
失敗 187 (23.1%)
通常 357 (44.1%)
成功 162 (20.0%)
大成功 60 (7.4%)
ミラクル 43 (5.3%)
こんな感じでした。
書いておきます。
試行回数 809回
失敗 187 (23.1%)
通常 357 (44.1%)
成功 162 (20.0%)
大成功 60 (7.4%)
ミラクル 43 (5.3%)
こんな感じでした。
俺も1000回やって見た。
失敗 188 18.8%
通常 425 42.5%
成功 211 21.1%
大成 129 12.9%
奇跡 47 4.7%
運じゃね？
失敗 188 18.8%
通常 425 42.5%
成功 211 21.1%
大成 129 12.9%
奇跡 47 4.7%
運じゃね？
統計的にそれっぽい確率にはなってるな
とりあえず
退廃と恒常をメインでそれくらいやって確率だしてくれ
おそろしいことになるぜ
退廃と恒常をメインでそれくらいやって確率だしてくれ
おそろしいことになるぜ
泥羽なので成功大成功の結果まで数えてないので判らないが1135回試行。
失敗 251 22.1%
通常 482 42.5%
成功+大成功 328 28.9%
ミラクル 74 6.5%
まぁ運だね。
失敗 251 22.1%
通常 482 42.5%
成功+大成功 328 28.9%
ミラクル 74 6.5%
まぁ運だね。
おいおい、ここに来て運とか元も子もねーこと言うなよ・・・
運で問題ないだろ
何か法則があったらそのほうが大問題だ
何か法則があったらそのほうが大問題だ
蛇足だったってことだろ
別にどうでもいいがな
上位確率補正は絶対あるけどな
これだけはガチ
別にどうでもいいがな
上位確率補正は絶対あるけどな
これだけはガチ
>>214
ホーリーライトセット２千個か、ファンタスティックボディ２千個くれたら検証してきてやるよ
ホーリーライトセット２千個か、ファンタスティックボディ２千個くれたら検証してきてやるよ
191、206、207の大成功(10%)が信頼区間99%内に収まってないのがすごい・・・
データ取ってる人がみんな1%引いちゃったんだろうか
データ取ってる人がみんな1%引いちゃったんだろうか
長さとか重さとかなら1000個のサンプルで平均と標準偏差がわかるから
信頼区間が求められるのは理解できるんだけど
成功10%のような確立の信頼区間ってどう求めてるの？
信頼区間が求められるのは理解できるんだけど
成功10%のような確立の信頼区間ってどう求めてるの？
正規分布の近似として扱う
そして確率を習いたての低能な奴が1000回で十分なサンプルだとか言い出す。
じゃあ何回やれば十分な試行なのか高能な219さんが教えてください
ヒント：ゴンゾ乱数
トリビアの泉で偉い人がでてきて
何回やれば十分ですよって言ってたりするけど
なんか計算方法があるんだろな
統計に詳しい人の降臨求む
何回やれば十分ですよって言ってたりするけど
なんか計算方法があるんだろな
統計に詳しい人の降臨求む
対象の確率次第でしょ
極端な例だせば、1/2の確率を検証する際には
100回も試行すれば十分近似値を得られるが
1/100だと100回では全く足らない
極端な例だせば、1/2の確率を検証する際には
100回も試行すれば十分近似値を得られるが
1/100だと100回では全く足らない
>>227
ばーか
ばーか
大事なのは確率よりもリアルラックだと思うがな
勝負感のいいヤツは無課金でも一発で大成功ひいてくるし、だめなヤツなんてのは銀女神使って空気の読めないﾐﾗｸﾙを連発しやがる
そんなもんじゃねぇか
勝負感のいいヤツは無課金でも一発で大成功ひいてくるし、だめなヤツなんてのは銀女神使って空気の読めないﾐﾗｸﾙを連発しやがる
そんなもんじゃねぇか
無課金で一発ミラクル引いてPM作った
リアルラック大事
リアルラック大事
>>231
ミラクルでＰＭ作ったって、
力×属性系or恒常 か 秘宝×退廃。
各ブローチ×バーサーク耳、各珠×無銘の刀、エレメンタルスピア×プロテクトオーラの組み合わせしかありえん。
しかも両方の組み合わせ±0のランクだし、ミラクル以外はかなりの損害。
これで無課金とかすばらしく頭の悪い組み合わせだな。
俺には到底真似のできない組み合わせだわ。
確率よりもリアルラックが大事と言っちゃってる人は、もっかい確率勉強してくるといいよ。
ミラクルでＰＭ作ったって、
力×属性系or恒常 か 秘宝×退廃。
各ブローチ×バーサーク耳、各珠×無銘の刀、エレメンタルスピア×プロテクトオーラの組み合わせしかありえん。
しかも両方の組み合わせ±0のランクだし、ミラクル以外はかなりの損害。
これで無課金とかすばらしく頭の悪い組み合わせだな。
俺には到底真似のできない組み合わせだわ。
確率よりもリアルラックが大事と言っちゃってる人は、もっかい確率勉強してくるといいよ。
>>231はリアルラックって言いたかっただけだろw
>>223
ありがとう。じっくり読んでみるよ
ありがとう。じっくり読んでみるよ
パルフレア×無銘の刀、グループリバイタル×バーサーク耳もあったな。
この2つの組み合わせと秘宝×退廃は作れても損する組み合わせだから除外してもいいかもしれないけどな。
この2つの組み合わせと秘宝×退廃は作れても損する組み合わせだから除外してもいいかもしれないけどな。
よくわからないがID:1mUQWWRrはすばらしく頭が悪そうだ
ムキーッ！ボクちんがいくらRM出してもミラクルでないのにふざけんなーっ！！！１
まで読んだ
まで読んだ
釣りっつーか、ただのくだらんホラばなしな
損とか気にしてちゃ無課金で出来んよ
ちなみにバーサーク耳とグループリバイタルで作った
頭が悪い組み合わせっつーか運試しでやっただけ
ちなみにバーサーク耳とグループリバイタルで作った
頭が悪い組み合わせっつーか運試しでやっただけ
n回試行中に確率pの事象が起こる回数Pの分布は二項分布。
nが大きく二項分布が正規分布で近似できるとき、
標準偏差はσ=√(np(1-p))でp=0.5に近いほうがばらつきは大きいんだぜ？
事象が起こった回数Pから確率pを推定する場合でも、
ばらつきが大きい分信頼区間を等しくしようとすれば、より多くの試行回数が必要となる。
nが大きく二項分布が正規分布で近似できるとき、
標準偏差はσ=√(np(1-p))でp=0.5に近いほうがばらつきは大きいんだぜ？
事象が起こった回数Pから確率pを推定する場合でも、
ばらつきが大きい分信頼区間を等しくしようとすれば、より多くの試行回数が必要となる。
忘れてた。>>227
バーサーク耳 500k↑、GR 900k程
20%消滅 0g
45%プロテクトウォール 300k程
20%+10% グループリバイタル 900k程
5% パーフェクトミミック 1M程
費用 1.4M程
20%消滅 0g
45%プロテクトウォール 300k程
20%+10% グループリバイタル 900k程
5% パーフェクトミミック 1M程
費用 1.4M程
定期的に、運の一言で片付けようとする空気読めない奴が沸くな。
数字が絡んでくると、彼の計算処理能力を大きく超えてしまい、オーバーヒートしてしまうのでしょ
可哀想な人くらいで流しておけばいいさ
可哀想な人くらいで流しておけばいいさ
950kをドブに捨てるギャンブルだな。とても真似できんw
売るために作ってりゃそうなるわな
こういうのはバインダー埋めとか自分で使いたい奴だけやりゃいい
バインダー埋めで作っていらない奴を適当に値段つけて流通させてくれりゃ
それだけで十分だ。
こういうのはバインダー埋めとか自分で使いたい奴だけやりゃいい
バインダー埋めで作っていらない奴を適当に値段つけて流通させてくれりゃ
それだけで十分だ。
第二弾 初級編バインダーの上位マタｰはどうやって埋めた？
上位マター ダークマター ホーリーマター ピュアマター カオスマター
上位マター ダークマター ホーリーマター ピュアマター カオスマター
Pマタ以外は意外にキツい。
というかカオスマター簡単に作れたら、バーサーク量産できるんだぜ。
というかカオスマター簡単に作れたら、バーサーク量産できるんだぜ。
水のコインｘ火のコイン ピュアマタｰ
水のコインｘ爆弾男 ダークマター
水のコインｘ火のコイン Sバインド Mインパクト
Sバインドｘ水のコイン ホーリーマタｰ カオスマタｰ
Mインパクトｘ水のコイン ホーリーマタｰ カオスマタｰ
これが最短なのかな
ホーリーマタｰとカオスマタｰがきつすぎるわ
水コインを何枚用意すればいいんだろ
水のコインｘ爆弾男 ダークマター
水のコインｘ火のコイン Sバインド Mインパクト
Sバインドｘ水のコイン ホーリーマタｰ カオスマタｰ
Mインパクトｘ水のコイン ホーリーマタｰ カオスマタｰ
これが最短なのかな
ホーリーマタｰとカオスマタｰがきつすぎるわ
水コインを何枚用意すればいいんだろ
なんか錬金重いな、怖いから今やめとくわ
そもそも、無課金でミラクルに期待するのが間違ってるからな・・・
上３つはともかく、変異でミラクル狙うならゴールド欲しいな。
上３つはともかく、変異でミラクル狙うならゴールド欲しいな。
今日の結果
通常10連続→消滅2連続→大成功→消滅
ちなみにランクは全部8↑
きみたちは意地にならず(´・ω・｀)ちゃんとリログするんだよ？
通常10連続→消滅2連続→大成功→消滅
ちなみにランクは全部8↑
きみたちは意地にならず(´・ω・｀)ちゃんとリログするんだよ？
ピュアノアオーバードーズって何と何でしたっけ？
前スレにアイスブレイドxウィングトマホってあったが、そのとおりなのかな？
前スレにアイスブレイドxウィングトマホってあったが、そのとおりなのかな？
コバインゴット大量に買って掛け合わせて火マターと風マター作って
それ掛け合わせてランク上げすればマターは何とかなるもんよ
コバインゴット500個で初級バインダーコンプできたす。
それ掛け合わせてランク上げすればマターは何とかなるもんよ
コバインゴット500個で初級バインダーコンプできたす。
>>254
錬金表見りゃわかる
錬金表見りゃわかる
血のりシールまでは数千個の泥羽と羽シャンプーから出来た火マターで作った
触媒12でしょ、適当に錬金やってできた触媒同士掛け合わせればそのうちできるでしょうに
12はホーリー
確率こっそりいじられてね？
30回くらい練り練り
大成功1
通常20のこり消失
30回くらい練り練り
大成功1
通常20のこり消失
課金してやろうかとおもったけどやめた
悪質すぎるぜ
悪質すぎるぜ
>>261
動画うｐ
動画うｐ
>>262
標 本 比 率
＼ 05% 10% 20% 30% 40% 50%
50 05±6.0% 10±8.3% 20±11.1% 30±12.7% 40±13.6% 50±13.9%
試 100 05±4.3% 10±5.9% 20±7.8% 30±9.0% 40±9.6% 50±9.8%
行 200 05±3.0% 10±4.2% 20±5.5% 30±6.4% 40±6.8% 50±6.9%
回 300 05±2.5% 10±3.4% 20±4.5% 30±5.2% 40±5.5% 50±5.7%
数 500 05±2.0% 10±2.6% 20±3.5% 30±4.0% 40±4.3% 50±4.4%
1000 05±1.4% 10±1.9% 20±2.5% 30±2.8% 40±3.0% 50±3.1%
2000 05±1.0% 10±1.3% 20±1.8% 30±2.0% 40±2.1% 50±2.2%
誤差の範囲
標 本 比 率
＼ 05% 10% 20% 30% 40% 50%
50 05±6.0% 10±8.3% 20±11.1% 30±12.7% 40±13.6% 50±13.9%
試 100 05±4.3% 10±5.9% 20±7.8% 30±9.0% 40±9.6% 50±9.8%
行 200 05±3.0% 10±4.2% 20±5.5% 30±6.4% 40±6.8% 50±6.9%
回 300 05±2.5% 10±3.4% 20±4.5% 30±5.2% 40±5.5% 50±5.7%
数 500 05±2.0% 10±2.6% 20±3.5% 30±4.0% 40±4.3% 50±4.4%
1000 05±1.4% 10±1.9% 20±2.5% 30±2.8% 40±3.0% 50±3.1%
2000 05±1.0% 10±1.3% 20±1.8% 30±2.0% 40±2.1% 50±2.2%
誤差の範囲
ほんと動画とっとくべきだったな
ほんとに消滅と通常しかでない
ほんとに消滅と通常しかでない
60回やってミラクル0とかだったよ
誤差の範囲内だったんだな_no
誤差の範囲内だったんだな_no
よくある話さ
俺は大成功が37回やって0だったことがある
ひとつくらい退廃になれよ・・
俺は大成功が37回やって0だったことがある
ひとつくらい退廃になれよ・・
たまたま変性コイン手に入ったから、ふと思い立って重力指と耳を露天で購入
変性コイン使ってみごとに一発大成功ウマーだぜ
変性コイン使ってみごとに一発大成功ウマーだぜ
でっていう
そりゃ良かったな
で重力耳露店売りとか何処の脳内鯖？
で重力耳露店売りとか何処の脳内鯖？
Dで重力の露店売りあったな
時々60K～80Kで売ってるの見るぞ
しょっちゅううってるけどな
指輪は見るけど、耳飾りはレアだな。
指輪までなら、闇のコイン結構使っちゃっても指輪が売れてくれれば十分黒字。
闇ブローチ売りはロマン。
指輪までなら、闇のコイン結構使っちゃっても指輪が売れてくれれば十分黒字。
闇ブローチ売りはロマン。
指輪は闇コイン１０枚あれば出来るし、闇コイン２０枚あれば指輪２個と耳輪１個が出来る。
普通に錬金する人は、使い道のある重力指輪＋耳輪を露店売りして稼ぐ。
あんまり錬金しない人は、そこで売ってるのを買って錬金材料にする。
格安で売ってれば別だが、コイン8kだとしても指40k・耳80kが妥当。6kなら30k･60kだな。
黒字 すこーし黒字 赤字
コイン買取→指･耳にして売る＞コイン買取→ブローチにして売る＞指･耳買取→ブローチにして売る
これが現状。
「俺は触媒とか量産したくないんだ」とか言う人はおとなしく現物買えとだけ言っとく。
普通に錬金する人は、使い道のある重力指輪＋耳輪を露店売りして稼ぐ。
あんまり錬金しない人は、そこで売ってるのを買って錬金材料にする。
格安で売ってれば別だが、コイン8kだとしても指40k・耳80kが妥当。6kなら30k･60kだな。
黒字 すこーし黒字 赤字
コイン買取→指･耳にして売る＞コイン買取→ブローチにして売る＞指･耳買取→ブローチにして売る
これが現状。
「俺は触媒とか量産したくないんだ」とか言う人はおとなしく現物買えとだけ言っとく。
でっていう
地の指輪×氷の指輪→通常で触媒９
wiki編集できる技量がないので誰か頼む
wiki編集できる技量がないので誰か頼む
なんで編集する必要があるんだ
当たり前なんだが、特殊合成の結果欄でそこだけ抜けてるんだよな
最初に表見たとき通常は発生しないのかと思ったぜ
最初に表見たとき通常は発生しないのかと思ったぜ
編集しておいた
282 ：名無しオンライン：2007/06/04(月) 02:28:27.13 ID:oS8ZRQ6w
上位錬金品は値段つけるのが難しいよな
闇や火のブローチ以外は装備品として考えるなら露天値段でもいらないが
新たな錬金の材料として考えると300K前後でも安すぎるんだよな
技のチェンジエナジーとかテクとしての価値は10Kでもいらんが
材料としてみると100K上の価値と思えるし
ほんと錬金してないプレイヤーとしてるプレイヤーの感覚の差はゲームバランスとしてはかなりヤバイぜ
闇や火のブローチ以外は装備品として考えるなら露天値段でもいらないが
新たな錬金の材料として考えると300K前後でも安すぎるんだよな
技のチェンジエナジーとかテクとしての価値は10Kでもいらんが
材料としてみると100K上の価値と思えるし
ほんと錬金してないプレイヤーとしてるプレイヤーの感覚の差はゲームバランスとしてはかなりヤバイぜ
なんか急激に価格落ちてきてたよ
なんでかしらんけど
なんでかしらんけど
そんなもん、需要が減ってきたからだろうさ。
消耗品じゃないんだから仕方のないことだ。
牙斬やWGみたく、作成不能になってそこで
欲しがる人が出てくると、また値段は上がって
くるだろうさ。きっとね。
消耗品じゃないんだから仕方のないことだ。
牙斬やWGみたく、作成不能になってそこで
欲しがる人が出てくると、また値段は上がって
くるだろうさ。きっとね。
チェンジエナジーはスキル上げ用
戦技100まで上昇判定があるから神秘持ちにはオススメ
戦技100まで上昇判定があるから神秘持ちにはオススメ
あれ？ いま錬金できる？
うちのマシンのせいかしらフラッシュ画面に移行しないんだけども・・・
うちのマシンのせいかしらフラッシュ画面に移行しないんだけども・・・
>>286
Active X ON
Active X ON
チェンジエナジーは、PTプレイ時の、GSP代わりと思えば使える。
全体の値下がり傾向については、プレイヤーが減ったんじゃないかな。
全体の値下がり傾向については、プレイヤーが減ったんじゃないかな。
むしろ供給過多で需要＜供給になってるのに
さらに売ろうとして大量生産して値下げ合戦
さらに売ろうとして大量生産して値下げ合戦
コインだけは毎日無駄に生産されているからねぇ。
水コイン買取ついに1k代突入したぜ？
他のも軒並み2kとか3k 4属性はまず5k切ってるわ
闇6k 光8k 沌10kとかも居る
他のも軒並み2kとか3k 4属性はまず5k切ってるわ
闇6k 光8k 沌10kとかも居る
水１ｋはだれも突っ込まんだろう。
中華でさえ騙されないよ。
中華でさえ騙されないよ。
取ってくる自分としては、水、土、風コインはゴミ賢者と同様の感覚になってる
スタック＆マイページ可だから多少ましだけど、露店開いてまで売る商品ではないかな…
※特に水コイン
買取5k割った時点で自分で無計画/無駄に錬金してるなぁ
スタック＆マイページ可だから多少ましだけど、露店開いてまで売る商品ではないかな…
※特に水コイン
買取5k割った時点で自分で無計画/無駄に錬金してるなぁ
買取は安いほう見てもしょうがないだろ。
俺の知り合いは火水風土5kで買い取ってくれるけどな。
俺の知り合いは火水風土5kで買い取ってくれるけどな。
チェンジエナジーは包帯使いにとっては神スキルなんだけどな
錬金物の値段は更に今の半分になっていいから、コインなんかも今の半額ちかくになったらいいのにな、とは思う。
錬金は趣味でやるくらいがちょうどいいな。
錬金物の値段は更に今の半分になっていいから、コインなんかも今の半額ちかくになったらいいのにな、とは思う。
錬金は趣味でやるくらいがちょうどいいな。
>>295
そうなったらまずまたレパートリ変更くるよ
そうなったらまずまたレパートリ変更くるよ
もうすぐきそうだけどな
変更より先に、ガチャへ秘宝入れてくるだろう
エレメントスピアの意味がわからないよな秘法12の
もう今のVer飽きたから次出そう次。
ゴンゾ的にはどっぷりハマってバインダー埋めてほしいのかもしれんが、
埋めるためだけに、いらないもの作らなきゃいけないとかダルすぎる。
もう闇ブローチとバーサク作ったから満足。さっさと次だ次。
ゴンゾ的にはどっぷりハマってバインダー埋めてほしいのかもしれんが、
埋めるためだけに、いらないもの作らなきゃいけないとかダルすぎる。
もう闇ブローチとバーサク作ったから満足。さっさと次だ次。
ああ、バインダー埋めがあるか
これはどうすんだろね？
いきなり錬金レシピ変更きたら景品狙いで進めてる人とかから文句でそうだな
これはどうすんだろね？
いきなり錬金レシピ変更きたら景品狙いで進めてる人とかから文句でそうだな
>>301
第一弾考えれば答えでるだろうに。。。
第一弾考えれば答えでるだろうに。。。
錬金変更くるなら告知あるだろうね
告知してから猶予も少しあるだろうし
告知してから猶予も少しあるだろうし
錬金マニアさん、教えておくれ。
バーサクリング
バーサクイヤリング
黒猫＋７
を作成しようとすれば、どのくらいRM
必要かね？
最短ルートの組み合わせはどんな感じかな？
全く錬金したことなくて、WIKiは旧バージョンの表
と注記あるし想像もつかんです。
バーサクリング
バーサクイヤリング
黒猫＋７
を作成しようとすれば、どのくらいRM
必要かね？
最短ルートの組み合わせはどんな感じかな？
全く錬金したことなくて、WIKiは旧バージョンの表
と注記あるし想像もつかんです。
途中経過次第でアドリブ混ぜなきゃならんけど、全部課金で順調にいくなら
反属性コイン+ミラクル=ピュアマター
ピュアマターx2+大成功=リング
リングx2+成功=イヤリング
コインx2+通常=ノアタブレット
ノアタブレットx2+大成功=セイクリッドノアタブレット
セイクリッドノアタブレットx2+大成功=ピュアノア オーバードーズ
ピュアノア オーバードーズx2+成功=ホーリーノアオーバードーズ
ホーリーノアオーバードーズx2=カーミラorブラムor黒猫
結論：
馬鹿なことは考えない方がいい
反属性コイン+ミラクル=ピュアマター
ピュアマターx2+大成功=リング
リングx2+成功=イヤリング
コインx2+通常=ノアタブレット
ノアタブレットx2+大成功=セイクリッドノアタブレット
セイクリッドノアタブレットx2+大成功=ピュアノア オーバードーズ
ピュアノア オーバードーズx2+成功=ホーリーノアオーバードーズ
ホーリーノアオーバードーズx2=カーミラorブラムor黒猫
結論：
馬鹿なことは考えない方がいい
バーサークはミラクルの組み合わせでも狙え。
うへぁ
かなり遠い道のりのようですね。
ゲーム内通貨で
リング・イヤリング各６００ｋ
黒猫＋７が１．２M
中で買うべきか・・・
かなり遠い道のりのようですね。
ゲーム内通貨で
リング・イヤリング各６００ｋ
黒猫＋７が１．２M
中で買うべきか・・・
メンテ明けたら溜まってる宝石で初錬金しようと思うのだけど
アクアマリン + ルビー
エメラルド + サファイア でやってみようと思うのだが
ダイヤモンドはどうしたいいんだ？
エロイ人おながいします
アクアマリン + ルビー
エメラルド + サファイア でやってみようと思うのだが
ダイヤモンドはどうしたいいんだ？
エロイ人おながいします
Goldで買うと言っても、それらは普通狙って出来るものじゃないから
あんまり外には出ないよ。
>>308
買い取りにでも突っ込んでしまえ
何が欲しいのかしっかり見定めて、根性で材料を数集めるかRMに任せるか
はっきりさせてからやらないと、ただ失うだけになる。
それでもやるなら宝石とかもったいないんで、羽と泥でやったほうがいい。
あんまり外には出ないよ。
>>308
買い取りにでも突っ込んでしまえ
何が欲しいのかしっかり見定めて、根性で材料を数集めるかRMに任せるか
はっきりさせてからやらないと、ただ失うだけになる。
それでもやるなら宝石とかもったいないんで、羽と泥でやったほうがいい。
>>309
別に欲しいのはないんだよね。実用的なのが出来たらラッキー程度な遊び気分で。
宝石使うの勿体無いとは、他に使い道あったっけ・・・
でもall200位しかないし、お金困ってる訳でもないしなぁ
おｋ、全部突っ込んでみる
別に欲しいのはないんだよね。実用的なのが出来たらラッキー程度な遊び気分で。
宝石使うの勿体無いとは、他に使い道あったっけ・・・
でもall200位しかないし、お金困ってる訳でもないしなぁ
おｋ、全部突っ込んでみる
ダイアモンドだけはとっておくんだ
買い叩きに騙されちゃいかんぞ
買い叩きに騙されちゃいかんぞ
宝石ならコバインゴとかで練り上げてオリ鉱石片くらいなら夢見ても良いんじゃね？
逆に言えばその程度くらいしか狙えないって事だが
逆に言えばその程度くらいしか狙えないって事だが
シルバーで6連ミラクルとかまじ空気嫁＼(＾o＾)／
よくあｒ・・結構あること＼(＾o＾)／
RMいくらでできます？とかスルーでいいよ
ゲーム内資産使えば0SPで出来ます。
RMだけで作りたいのなら課金アイテムでの換金を目安にしてください。
これでOK?
RMだけで作りたいのなら課金アイテムでの換金を目安にしてください。
これでOK?
錬金するよりはゲーム内通貨で買った方が安くなる。ってのが結論だが
やっぱり、自分で作れるなら作りたいってことだよな。
運がよければ、もっと安くなる可能性もあるしな。
RMガンガン注ぎ込めば、あっさりいけると思うよ。
今まで集めた錬金アイテムを売り払ってなければ。
やっぱり、自分で作れるなら作りたいってことだよな。
運がよければ、もっと安くなる可能性もあるしな。
RMガンガン注ぎ込めば、あっさりいけると思うよ。
今まで集めた錬金アイテムを売り払ってなければ。
ゲーム内で稼いで買うより
ささっと働いてＲＭ投入すればあっという間に作れる
でおｋ
ささっと働いてＲＭ投入すればあっという間に作れる
でおｋ
まぁゲームだから子供もプレイしてるだろうしな。
小学生がうんうんうなりながら泥をコネコネしてると思うと応援したくなるぜ。
小学生がうんうんうなりながら泥をコネコネしてると思うと応援したくなるぜ。
いまどきのお子様のお小遣いはフリータよりすごいんだぜ？
どなたかウィングナックルを最短で作るルートを教えてくださいな
ってか、ウィングナックルの売買を見たことないなｗ
ってか、ウィングナックルの売買を見たことないなｗ
326 ：((（・∀・）))ﾈﾘｷﾝ ◆x55RAnOwvs ：2007/06/06(水) 06:38:04.59 ID:sCjETwRf
ホーリーライトセットに混沌のコインのﾐﾗｺｩかしらですお
そもそもウィングナックルとマジカルハンマーって、
売り出したら誰か買うのかね？ 要らなくなった退廃、
売るの面倒くさくて、混ぜてたら出来たから要らないんだが。
売り出したら誰か買うのかね？ 要らなくなった退廃、
売るの面倒くさくて、混ぜてたら出来たから要らないんだが。
値段がネックだろうな。無駄にランク高いからどうしても高値になる。
そして見た目アイテムにそんな大金を払うやつはそういないわけで。
ウイングナックル買うなら染色可課金装備買うだろ。
そして見た目アイテムにそんな大金を払うやつはそういないわけで。
ウイングナックル買うなら染色可課金装備買うだろ。
ウィングナックルは腐っても秘宝だから、適当な高位触媒か水球ブローチと混ぜちゃえ
通常成功で上位退廃、大成功ミラクルで上位秘宝になる
通常成功で上位退廃、大成功ミラクルで上位秘宝になる
初錬金やってみた。
氷１００木炭１００からのスタート。
目標はバーサク指耳
６００円ほど課金してピュアマターで
材料が尽きた。
錬金って思ってたよりかなりハードだね。
氷１００木炭１００からのスタート。
目標はバーサク指耳
６００円ほど課金してピュアマターで
材料が尽きた。
錬金って思ってたよりかなりハードだね。
おつかれさま。
クリック作業にえんえん流れる気味の悪いBGM。よく耐えてがんばったな。
ただピュアマター作るなら、氷とか木炭からじゃキツイよ。
半属性コイン使えばよかったのに。
クリック作業にえんえん流れる気味の悪いBGM。よく耐えてがんばったな。
ただピュアマター作るなら、氷とか木炭からじゃキツイよ。
半属性コイン使えばよかったのに。
釣りかと思うが、
氷70g*100、木炭80g*100で15k
これしきの材料とSP600程で相場450k程～のものが作れると思ってたのなら甘すぎる。
氷70g*100、木炭80g*100で15k
これしきの材料とSP600程で相場450k程～のものが作れると思ってたのなら甘すぎる。
上位はコインスタートじゃないと手間も時間も費用もひどいからな('A`)乙
まあそんなもんじゃね。
600円あればどれだけのものがつくれただろうか・・・・・
闇コイン20枚あれば、最低でもブローチ1個だな。600円というRMは
ねーよ
どういう計算方法支店だ
どういう計算方法支店だ
銀6回も使えるんだからまぁ運が悪くなければできるだろ
最低でもは言いすぎなんじゃ？
バインダー埋めって森で作らないといけないってこと最近知った
バーサークリング1･ルーンセイバー2・ダークマター1しか錬金材料残ってないけど
どうやって上級バインダー埋めようか・・
一時期材料がたくさんあったときに換金しないで埋めとけばよかったわ
バインダー埋めって森で作らないといけないってこと最近知った
バーサークリング1･ルーンセイバー2・ダークマター1しか錬金材料残ってないけど
どうやって上級バインダー埋めようか・・
一時期材料がたくさんあったときに換金しないで埋めとけばよかったわ
Case1 コイン時点で銀4回使い、指＋耳で銀を2回
銀4回分＋6回分
指1.2個＋指1.2個
耳1.2個＋耳0.6個
指2.4個と耳1.8個
運よく指と耳が2個ずつ出来たとする。
それでも珠0.6個＋ブローチ0.6個＋指0.4個で1個には届かない。
Case2 指＋耳で銀＋女神を2回
コイン20枚で指2.0＋耳1.0
指＋耳が0.3*（ブローチ1個＋300SP）＋0.7*（0.3*ブローチ1.0個＋0.7*（指1.0＋耳1.0））＋指1.0＝ブローチ0.51＋指1.49＋耳0.49＋90SP
他になんかやり方あるかな？
銀4回分＋6回分
指1.2個＋指1.2個
耳1.2個＋耳0.6個
指2.4個と耳1.8個
運よく指と耳が2個ずつ出来たとする。
それでも珠0.6個＋ブローチ0.6個＋指0.4個で1個には届かない。
Case2 指＋耳で銀＋女神を2回
コイン20枚で指2.0＋耳1.0
指＋耳が0.3*（ブローチ1個＋300SP）＋0.7*（0.3*ブローチ1.0個＋0.7*（指1.0＋耳1.0））＋指1.0＝ブローチ0.51＋指1.49＋耳0.49＋90SP
他になんかやり方あるかな？
指＊コインと耳＊珠も計算してみ。
めんどいから俺はやらんが
めんどいから俺はやらんが
>>341
新アカで初級を埋め、女神３個ＧＥＴ！
コイン２０枚無課金で練り、指と耳を１個づつ作る。
指＋耳＋シルバー（１００ＳＰ）＋女神（無料）Ｘ３ → ブローチ0.9
これでも失敗するようなら、もう１アカ作って女神３個をさらにＧＥＴ！（計６００円）
大したコスト＆手間ではないが、女神を無料で手に入れるのを前提としたら、ブローチ１個くらいよゆ～でそ。
別にバインダー埋めるつもりじゃなしｗ
新アカで初級を埋め、女神３個ＧＥＴ！
コイン２０枚無課金で練り、指と耳を１個づつ作る。
指＋耳＋シルバー（１００ＳＰ）＋女神（無料）Ｘ３ → ブローチ0.9
これでも失敗するようなら、もう１アカ作って女神３個をさらにＧＥＴ！（計６００円）
大したコスト＆手間ではないが、女神を無料で手に入れるのを前提としたら、ブローチ１個くらいよゆ～でそ。
別にバインダー埋めるつもりじゃなしｗ
>>342
どうやっても無理だよ。
これくらいなら計算しなくても感覚でわかるもんだが。
>>343
ここで無料女神を出す事自体間違ってるぜ。
あくまでコイン20枚とRM600って書いてあるんだしな。
その理論だとコイン4枚で0RMでブローチ作れるって言ってる奴らと一緒。
どうやっても無理だよ。
これくらいなら計算しなくても感覚でわかるもんだが。
>>343
ここで無料女神を出す事自体間違ってるぜ。
あくまでコイン20枚とRM600って書いてあるんだしな。
その理論だとコイン4枚で0RMでブローチ作れるって言ってる奴らと一緒。
>>344
お得意の計算で証明してくれよ
あと式が解りづらいから改善よろしく
申し訳ないことに、341は
>Case1 コイン時点で銀4回使い、指＋耳で銀を2回
>Case2 指＋耳で銀＋女神を2回
>他になんかやり方あるかな？
の三行しか読んでない m( __ __ )m
お得意の計算で証明してくれよ
あと式が解りづらいから改善よろしく
申し訳ないことに、341は
>Case1 コイン時点で銀4回使い、指＋耳で銀を2回
>Case2 指＋耳で銀＋女神を2回
>他になんかやり方あるかな？
の三行しか読んでない m( __ __ )m
コイン20枚+RM600円でランク+4は運がそこそこよくないと出来ないだろうね
矛盾だらけでどこから突っ込んでいいのか・・・
理論に煽りでしか返せない人って本当にいるんだね･･･
理論に煽りでしか返せない人って本当にいるんだね･･･
挑発したりおだてたりして人を利用するのは基本だろ。
このスレはもう自分で考えられないバカが多数なんだから、まともに相手するのはやめた方がいいよ
いやほんとに
いやほんとに
第三者からみるとID:1MLiHx5IもID:SQ0M/mIBも痛いから困る
～少々効率よくないけど判りやすい方法編～
・混コイン×光コインで混の指を作る
混指×光コインで混耳、球を作る。
耳×球、球×球でバーサーク耳指が狙える。
小難しいこと考えるのが面倒ならこれで適当に銀、女神使えばOK。一番はchで買うこと。
・混コイン×光コインで混の指を作る
混指×光コインで混耳、球を作る。
耳×球、球×球でバーサーク耳指が狙える。
小難しいこと考えるのが面倒ならこれで適当に銀、女神使えばOK。一番はchで買うこと。
ここで
闇コイン2４まいから未課金でブローチを２つつくったおれがまたまた登場
正直600円まで投じてならないなんてかわいそうなことだな
闇コイン2４まいから未課金でブローチを２つつくったおれがまたまた登場
正直600円まで投じてならないなんてかわいそうなことだな
なんだ、そんなものに運を使い果たしたのか
しばらくMoEから離れてたけど、相変わらずだねー。
ゴールまでのルートが多数あるような場合、
ベース確率から解析的に期待値を計算するのは困難かと。
以下、ブローチ作成における課金/無課金別の消費コイン・SP比較。
rand()関数を用いたシミュレーション結果です。ご参考まで。
コイン20+600SPは(5)よりやや少なめ。中央値とればそのくらいかもね。
■初期状態⇒終了条件
コイン(ランク8)を∞個所有で開始。
⇒優先順位リスト(下記)に従い合成を繰り返す。
⇒ブローチ(ランク12)作成成功で終了(1試行)。
■優先順位リスト：
リスト中可能な組合せのうち優先順の高いものを合成
1. ランク11x10 (女神使用時の狙い⇒成功/大成功)
2. ランク10x 9 (女神使用時の狙い⇒大成功)
3. ランク 9x 8
4. ランク 8x 8
■合成確率(失/通/成/大/ミ)
・無課金(20/45/20/10/5)[%]
・銀 (0/20/30/30/20)[%]
■結果
・各条件それぞれ試行回数10,000回の平均値。
・条件の"銀(1,2)"は、優先順位リストの1及び2の組合せで銀を使用する意。
・銀90SP/女神180SPでSP計算。
・ずれて見難かったらごめん。
条件 消費コイン 銀 女神 消費SP 合成回数
(1) 無課金 125.2 0.0 0.0 0 72.7
(2) 銀(1,2) 50.2 2.6 0.0 230 29.1
(3) 銀(ALL) 21.4 13.9 0.0 1,249 13.9
(4) (1)+女神(1,2) 24.4 0.0 9.1 1,638 22.0
(5) (2)+女神(1,2) 24.3 3.1 3.1 837 16.0
(6) (3)+女神(1,2) 11.3 9.0 3.0 1,351 9.0
ゴールまでのルートが多数あるような場合、
ベース確率から解析的に期待値を計算するのは困難かと。
以下、ブローチ作成における課金/無課金別の消費コイン・SP比較。
rand()関数を用いたシミュレーション結果です。ご参考まで。
コイン20+600SPは(5)よりやや少なめ。中央値とればそのくらいかもね。
■初期状態⇒終了条件
コイン(ランク8)を∞個所有で開始。
⇒優先順位リスト(下記)に従い合成を繰り返す。
⇒ブローチ(ランク12)作成成功で終了(1試行)。
■優先順位リスト：
リスト中可能な組合せのうち優先順の高いものを合成
1. ランク11x10 (女神使用時の狙い⇒成功/大成功)
2. ランク10x 9 (女神使用時の狙い⇒大成功)
3. ランク 9x 8
4. ランク 8x 8
■合成確率(失/通/成/大/ミ)
・無課金(20/45/20/10/5)[%]
・銀 (0/20/30/30/20)[%]
■結果
・各条件それぞれ試行回数10,000回の平均値。
・条件の"銀(1,2)"は、優先順位リストの1及び2の組合せで銀を使用する意。
・銀90SP/女神180SPでSP計算。
・ずれて見難かったらごめん。
条件 消費コイン 銀 女神 消費SP 合成回数
(1) 無課金 125.2 0.0 0.0 0 72.7
(2) 銀(1,2) 50.2 2.6 0.0 230 29.1
(3) 銀(ALL) 21.4 13.9 0.0 1,249 13.9
(4) (1)+女神(1,2) 24.4 0.0 9.1 1,638 22.0
(5) (2)+女神(1,2) 24.3 3.1 3.1 837 16.0
(6) (3)+女神(1,2) 11.3 9.0 3.0 1,351 9.0
フラッシュの音消せるソフト見つけたので貼っとく
Flash Mute
http://www.indev.no/?p=projects#flashmute
通常のボリュームと同様の操作でフラッシュの音量調節可能
既出だったらゴメン
Flash Mute
http://www.indev.no/?p=projects#flashmute
通常のボリュームと同様の操作でフラッシュの音量調節可能
既出だったらゴメン
ああ、そうか。
文盲ですた(´-ω-`)
文盲ですた(´-ω-`)
ふう、おかげで蒼天は必要な分貯まったぜ、ありがとう
あとは紅玉と深緑か……さすがに全部spかけるのしんどいな、羽泥でねりねりするか
あとは紅玉と深緑か……さすがに全部spかけるのしんどいな、羽泥でねりねりするか
ごめ、誤爆
>>362
どういたしまして♪ｗ
どういたしまして♪ｗ
旧練金技書ノアピがタイタンでドロップするようになったらしいね
まだ売り捌いてないヤツ乙
まだ売り捌いてないヤツ乙
出るけど、錬金出来た当時のが入手楽だな
当時より高くなるか安くなるかは不明。先週よりは下がるだろうが
当時より高くなるか安くなるかは不明。先週よりは下がるだろうが
ワンダーソウルなんてたおせたもんじゃない..
でｗｇ情報はまだか？
実際のところタイタン産っぽい技書の売りってどのくらいある？
ラストスパートとかは値下がりするかもしれんが、タイタンの手間とコスト考えると
元が安かったカオスブレイカあたりは値上がりが確定したくらいじゃね？
ラストスパートとかは値下がりするかもしれんが、タイタンの手間とコスト考えると
元が安かったカオスブレイカあたりは値上がりが確定したくらいじゃね？
まだだいたいのドロップ率も出てないしな。
錬金と違って何人でもいくつでも突っ込めるというものでもないから微妙。
錬金と違って何人でもいくつでも突っ込めるというものでもないから微妙。
WGとかバクステとか欲しいからCHチェックしてるが
今のところまったく見かけないな
今のところまったく見かけないな
うぜー
タイタンあきらかに人ふえてやがる
タイタンあきらかに人ふえてやがる
上位生物の肉が手に入るようになって抵抗上げ以来久々にtitanで暴れるレラン赤服です
うざくてごめんなさい
うざくてごめんなさい
>>371
腕を磨くチャンスじゃないか
腕を磨くチャンスじゃないか
>>371
そこでタイタンガチャを回すんだ
そこでタイタンガチャを回すんだ
>>374
まわすと人へるのか？
まわすと人へるのか？
>>371
対人エリアに誘い込んで、ボコボコにしてやれよ
対人エリアに誘い込んで、ボコボコにしてやれよ
バトルタイタンリングかイヤリング1個あるだけで
そこらの無課金リング＋イヤリングにゃルート争いで負けることは無いよ
そこらの無課金リング＋イヤリングにゃルート争いで負けることは無いよ
しかし
こうも錬金産を普通にゲーム内で手に入れられるようになるんじゃ
もうこれから金かけて今の錬金とかやるきおこらんわな
こうも錬金産を普通にゲーム内で手に入れられるようになるんじゃ
もうこれから金かけて今の錬金とかやるきおこらんわな
手に入れる時期が重要なんだろ
錬金リニューアル初日はOTMが40kで馬鹿売れしたし
ダークネスフォグが欲しくて最近錬金始めた新参者なんだが、なかなかできないなぁ・・・
恒常4とコインがベストか？
マジックドレイン自重汁
恒常4とコインがベストか？
マジックドレイン自重汁
>>381
だからかいなさいって50ｋ程度でかえんだから
だからかいなさいって50ｋ程度でかえんだから
確かに、そうゆう低ランクは副産物としてできるものだからな。
どんなに頑張っても買った方が安くなるぞ。
ミラクル出したい時にしっかりミラクルが出るなら別だがな。
どんなに頑張っても買った方が安くなるぞ。
ミラクル出したい時にしっかりミラクルが出るなら別だがな。
恒常のランク上げは触媒や力が出来ない。
目的じゃないものが出来ても売る気があるなら結果的に安く上がることがほとんど。
手間と資金力はいるがな。
目的のものが欲しいだけならおとなしく金溜めるのが早い。
目的じゃないものが出来ても売る気があるなら結果的に安く上がることがほとんど。
手間と資金力はいるがな。
目的のものが欲しいだけならおとなしく金溜めるのが早い。
なんとなく欲しい程度なら自分で材料集めてちまちま合成して遊ぶのも結構楽しい
GRだPMだってクラスなら買った方が早いだろうけどな
GRだPMだってクラスなら買った方が早いだろうけどな
一回消滅だしたらぎりぎりだろう
シルバー使って3連続通常・・・ｱｧﾝ
変異１のセルフシャンプーが余りまくるんだけど何かいい使い道無い？
錬金ﾋﾞｷﾞﾅｰなんでまだよくわからなす
狩りで取れたの手当たり次第触媒にして、奇数と偶数の触媒練ってランクアップ、恒常は売ってます。
やっと触媒8が１個できたよﾊﾟﾊﾟｧﾝ
錬金ﾋﾞｷﾞﾅｰなんでまだよくわからなす
狩りで取れたの手当たり次第触媒にして、奇数と偶数の触媒練ってランクアップ、恒常は売ってます。
やっと触媒8が１個できたよﾊﾟﾊﾟｧﾝ
>>389
属性とまぜて大成功↑で力量産が定石じゃね？
属性とまぜて大成功↑で力量産が定石じゃね？
>>389
＞狩りで取れたの手当たり次第触媒にして
ダメ。
沌以外は同属性が基本。
ランク1だけは触媒を作ること優先でも。
＞奇数と偶数の触媒練ってランクアップ
中ランク以上ならおｋ。
低ランクなら属性＋触媒が基本。
＞狩りで取れたの手当たり次第触媒にして
ダメ。
沌以外は同属性が基本。
ランク1だけは触媒を作ること優先でも。
＞奇数と偶数の触媒練ってランクアップ
中ランク以上ならおｋ。
低ランクなら属性＋触媒が基本。
>>390
力って宝のランクアップ用だよな
恒常ｘ変異か恒常ｘ沌のミラクル5%なんて狙ってもいないんだぜ
MoEはじめたの20日程前だし財政的にもむりｗｗｗ
>>391
反属性だけ気をつけてたんだが成功で+1違うんだな
５～６のスタックできないヤツが邪魔っぽいからこのへんくらいまで
属性＋触媒で練ってみるよ
ｱﾝｶﾞﾄ('A')
力って宝のランクアップ用だよな
恒常ｘ変異か恒常ｘ沌のミラクル5%なんて狙ってもいないんだぜ
MoEはじめたの20日程前だし財政的にもむりｗｗｗ
>>391
反属性だけ気をつけてたんだが成功で+1違うんだな
５～６のスタックできないヤツが邪魔っぽいからこのへんくらいまで
属性＋触媒で練ってみるよ
ｱﾝｶﾞﾄ('A')
そもそも秘宝を無課金の恒常＋沌で作るものだと思ってる時点で乙い。
低ランク恒常＋低ランク変異で数こなすか、錬金財入れた恒常＋沌で狙うのが普通。
低ランク恒常＋低ランク変異で数こなすか、錬金財入れた恒常＋沌で狙うのが普通。
ふぅ、ガチャで出たコインだけでようやっとバーサーク耳でけた。
時の女神使っても結果が変わらなかった(変性使って何故かミラクル)時はぶちころすぞ(´・ω・｀)だったけどな！
時の女神使っても結果が変わらなかった(変性使って何故かミラクル)時はぶちころすぞ(´・ω・｀)だったけどな！
>>396
の頭の悪さに全米がなみ(ry
の頭の悪さに全米がなみ(ry
海神の指輪を作るに決まってるだろ
ちょっと聞いてくれよ
錬金初めてでWIKI見て震えたんだけどさ
>>風の珠：風の力 タックルのように吹き飛ぶ
ちょ・・ちょ・・・これって・・
俺的脳内変換
>>風の力をまとい通常アタックにタックル効果が付く
弓アタックにノックバックがプラスされて弓スキルガツガツ当てれる
うぼっｗｗｗﾃﾗ最強じゃねーかｗｗｗ
Warのゴミ共待ってろよｗｗｗｗｗｗｗ
珠って武器だったんだね。アクセじゃ無いんだね。
胸か腰辺りに付くもんだと思ったのに・・グスん
装備条件も
棍棒50.0
素手50.0・・
俺悪くないのに・・騙された
錬金初めてでWIKI見て震えたんだけどさ
>>風の珠：風の力 タックルのように吹き飛ぶ
ちょ・・ちょ・・・これって・・
俺的脳内変換
>>風の力をまとい通常アタックにタックル効果が付く
弓アタックにノックバックがプラスされて弓スキルガツガツ当てれる
うぼっｗｗｗﾃﾗ最強じゃねーかｗｗｗ
Warのゴミ共待ってろよｗｗｗｗｗｗｗ
珠って武器だったんだね。アクセじゃ無いんだね。
胸か腰辺りに付くもんだと思ったのに・・グスん
装備条件も
棍棒50.0
素手50.0・・
俺悪くないのに・・騙された
そんな効果あったらとっくに皆作ってるけどな。
おまえら素直に現物かえよ
わからずやってもいいことないぞ
わかっててもすれすれなのに
わからずやってもいいことないぞ
わかっててもすれすれなのに
いらない副産物を抱えた錬金術師たちが
錬金初心者相手に売りつけてやろうと必死ですね
錬金初心者相手に売りつけてやろうと必死ですね
>>404
相互にしやわせになれるしいんじゃねーの
相互にしやわせになれるしいんじゃねーの
>>405
物の価値（≠原価＋手間賃）と価格がつりあうならな
物の価値（≠原価＋手間賃）と価格がつりあうならな
>>406
そもそも物の価値って定義がすでにあれじゃね？
そもそも物の価値って定義がすでにあれじゃね？
買い手にとっては欲しいものが自分で作るより安上がりで手に入るなら十分お得
売り手の得の方が大きかったとしてもそんなことは知ったこっちゃない
売り手の得の方が大きかったとしてもそんなことは知ったこっちゃない
ま、今の供給過多な状況で
売り手に得が出るような値段で買う奴はただの馬鹿。
原価で売って副産物で利益が出れば御の字。
買い手からすれば手間賃なんて概念は無い。
売り手に得が出るような値段で買う奴はただの馬鹿。
原価で売って副産物で利益が出れば御の字。
買い手からすれば手間賃なんて概念は無い。
原価って副産物も含めて原価じゃないのか？
基本的にほとんどの錬金アイテムは相場＞原価で成り立ってるよ。
基本的にほとんどの錬金アイテムは相場＞原価で成り立ってるよ。
いつだかのガチャで出た時の使いが7つもマイペにあったんだけど、
もし時の使いを使うならどの辺りで皆さんは使いますかね…
安めのコインら辺かな？
使い7つもいらないから、女神が1つだか2つだかのが良かった／(^o^)＼ﾖｰ
もし時の使いを使うならどの辺りで皆さんは使いますかね…
安めのコインら辺かな？
使い7つもいらないから、女神が1つだか2つだかのが良かった／(^o^)＼ﾖｰ
中程度のランク上げみたいな失敗さえ出なければOKな場面で使えばいんじゃね
高位恒常をさらにランク上げするときとかにいいんじゃね？
マジックアロー+水の珠みたいな微妙ラインで
マジックアロー+水の珠みたいな微妙ラインで
高位恒常のランクあげなら、ミラクルと大成功が有難いので変性コインだろう。
むしろ、恒常1と水ｺｲﾝとかじゃね。
あと+7特殊の最初の1回目。
むしろ、恒常1と水ｺｲﾝとかじゃね。
あと+7特殊の最初の1回目。
低位恒常とか焼けてもあんま痛くないしなー
わざわざ変性コイン買うのも勿体無い
わざわざ変性コイン買うのも勿体無い
今はガチャででちゃった時の使いを低位恒常のランク上げで使ったらいいんじゃねって話をしてるわけで、変性コインは関係ないだろ
418 ：前スレ1000ちゃんぶちゅ～ ◆jqNEtpGGKE ：2007/06/13(水) 13:58:15.94 ID:TSKHTTNr
耳飾り+指輪のときに銀と一緒に褒賞の女神使ったな。ミラクルが出たら泣くに泣けんし。
バインダーをぜんぶ埋めるつもりなら、吟味に吟味を重ねてここぞというタイミングまで温存しておくべきだけど、
埋めるつもりがないなら、別にいつ使っても問題ないです。
大事に溜め込んでるより、使いたいときにさくっと使うといいと思う。
バインダーをぜんぶ埋めるつもりなら、吟味に吟味を重ねてここぞというタイミングまで温存しておくべきだけど、
埋めるつもりがないなら、別にいつ使っても問題ないです。
大事に溜め込んでるより、使いたいときにさくっと使うといいと思う。
女神じゃなくて使いな・・・・・
シルバーを使う局面ではないが、ロストは痛いという局面・・・・
秘宝上げくらい？
シルバーを使う局面ではないが、ロストは痛いという局面・・・・
秘宝上げくらい？
>シルバーを使う局面ではないが、ロストは痛いという局面・・・・
触媒12*触媒12
触媒12*触媒12
>>420
どう考えても女神だろｗ
どう考えても女神だろｗ
こんにちはブラムストーカーローブ
ウナギ木炭効果だろうが、明らかに自動ツール使ったと思われる
ホーリーライトセットの大量売り露店が増えたな
ホーリーライトセットの大量売り露店が増えたな
>>423
ウナギ木炭はすべてウォッカにかわったおれのこともたまには(ry
ウナギ木炭はすべてウォッカにかわったおれのこともたまには(ry
すまないがウナギ木炭について詳しく教えてくれないだろうか？
ウナギの尾がどうすれば木炭になるのか調べても分からないんだ。
ウナギの尾がどうすれば木炭になるのか調べても分からないんだ。
ウナギ
帯電釘
アルミニウム
アルミホイル
木炭
帯電釘
アルミニウム
アルミホイル
木炭
wikiで426の下の木炭から単語検索していって出てくる生産スキルのページ見てけばたどり着けるはず
とてもよく分かったよ！
サンクス！
サンクス！
木炭大量生産しても氷集めるの大変じゃないかな
氷集めてどーすんの
ホーリーライトを100個近く売ってる露店があったんでふと考えたんだが、
木炭×木炭→触媒×木炭でホーリーライト100個を作ろうとしたら
だいたい木炭6600個＆4500回の合成が必要っぽいのかな？
なんか計算にぬけがありそうな気もするが、多重起動の数とかPCスペックにもよるだろうけど、
4500回だと1分間に3～4回練り練りできたとして・・・・・・・・・・・
木炭×木炭→触媒×木炭でホーリーライト100個を作ろうとしたら
だいたい木炭6600個＆4500回の合成が必要っぽいのかな？
なんか計算にぬけがありそうな気もするが、多重起動の数とかPCスペックにもよるだろうけど、
4500回だと1分間に3～4回練り練りできたとして・・・・・・・・・・・
火2、火3、変1を無視すると6489個、2444+2000回だね。
1分間に10回くらい出来ないかな？
1分間に10回、7時間半なら人によっては手動でも1日で出来るんじゃない？
この程度で明らかに自動ツールだと言っちゃう人は明らかに頭おかしい。
1分間に10回くらい出来ないかな？
1分間に10回、7時間半なら人によっては手動でも1日で出来るんじゃない？
この程度で明らかに自動ツールだと言っちゃう人は明らかに頭おかしい。
もし１分間に１０回出来たとしてもあれを７時間とか…
気違い沙汰としか思えんわw
気違い沙汰としか思えんわw
そのバイト時給いくらもらえるんすかｗ
中華ならキャラ動かしてエイシスなりで狩りつつ別の奴が錬金してそうだな
ミッシー狩れなくなって暇になった中華が錬金やりだしたんじゃないのー
ミッシー狩れなくなって暇になった中華が錬金やりだしたんじゃないのー
100%手作業じゃないと言い切るよ。
そんな露店が複数出ている時点でおかしいレベル。
そんな露店が複数出ている時点でおかしいレベル。
錬金スレには過去にも
自動ツール使うってことを平気で書き込む人が結構いた
自動ツール使うってことを平気で書き込む人が結構いた
中華が錬金に行ったなら狩場あいていいな
全部自力でやってんならむしろ褒めてやるｗｗｗ
全部自力でやってんならむしろ褒めてやるｗｗｗ
ホーリーライトを100個も置いてるのは時代の変化についていけず不良在庫山盛りの店じゃないのか？
錬金のシステムや尾→木炭の生産過程を考えたら中華はないだろｗ
少なくともオレが最近各鯖で露店巡りした時に見た露店主は全員まず間違いなく日本人だったしな
自動木炭錬金が必死なうちは新たに実装された釘レシピもなかなか出回らんし
個人的にはさっさと木炭生産数を元に戻して欲しいところだ
少なくともオレが最近各鯖で露店巡りした時に見た露店主は全員まず間違いなく日本人だったしな
自動木炭錬金が必死なうちは新たに実装された釘レシピもなかなか出回らんし
個人的にはさっさと木炭生産数を元に戻して欲しいところだ
あああれか
もしかして
帯電釘が木炭につかわれちまって
ビリビリパンチが出回らないってことか
いやまあどうでもいいや
もしかして
帯電釘が木炭につかわれちまって
ビリビリパンチが出回らないってことか
いやまあどうでもいいや
錬金のミニゲームには別に外部ツールの使用を禁じる項目は無いしなぁ・・・
ウナギ木炭が出来る前の時点で手打ちでホリライト250個作ったおれの立場は…
いやまあどうでもいいや
いや良くねえな、見込み利益2,5Mと踏んでたがこれで買取が値下がりしたら泣く
いやまあどうでもいいや
いや良くねえな、見込み利益2,5Mと踏んでたがこれで買取が値下がりしたら泣く
ウナギ木炭ってコスト的に見たら木炭を人から買ったほうが安上がりなんじゃ・・・
時間 = コスト と考えられる人なら買ったほうが安くつく
時間 = 無限 と考えるニートや廃人主婦だとウナギ狩ったほうが安い
時間 = 無限 と考えるニートや廃人主婦だとウナギ狩ったほうが安い
いや、時間とか抜きにしても
材料費だけで十分コストオーバーもしくはトントンくらいだと思うんだけどなぁ
ウナギ1個から作れる木炭が２５個として
木炭は1個６０ｇだとしたら２５個で１５００ｇになる
で、ウナギから木炭を作ろうとしたら
ウナギの尾１個 釘５個 針金１個 ボーキサイト５個 ローラー５個
これ全部あわせて１５００ｇに抑えられるとは思えないんだけど
材料費だけで十分コストオーバーもしくはトントンくらいだと思うんだけどなぁ
ウナギ1個から作れる木炭が２５個として
木炭は1個６０ｇだとしたら２５個で１５００ｇになる
で、ウナギから木炭を作ろうとしたら
ウナギの尾１個 釘５個 針金１個 ボーキサイト５個 ローラー５個
これ全部あわせて１５００ｇに抑えられるとは思えないんだけど
今の仕様だと尾10ｋ鉄インゴ120ボーキサイト300木の板20でも木炭54gで作れるね。
ガチャに外部ツールは、
パチンコのレバー固定具みたいなもんなんだろうか。
しかし外部ツールでミラクル周期にシンクロできたりしたら、
錬金は大変なことになるな。
パチンコのレバー固定具みたいなもんなんだろうか。
しかし外部ツールでミラクル周期にシンクロできたりしたら、
錬金は大変なことになるな。
ゴンゾが提供する全てのゲームに関するものに対しての外部ツールはNGだわな
つか普通の思考回路ならそんなの聞かなくてもわかるだろうて・・・
つか普通の思考回路ならそんなの聞かなくてもわかるだろうて・・・
NGでもﾌﾗｹﾞｰだととめるてだてが無いのが現状
カオス時間の待ち時間、露店してる時、Inしてもチャットしかしてない時、
音楽を聴いてるときなど時間を見つけては混ぜ混ぜしてる
音楽を聴いてるときなど時間を見つけては混ぜ混ぜしてる
フラッシュゲームなんかにしたゴンゾが悪いとしかいえない
フラッシュなんかにした時点で外部ツールは黙認としかおもえんな
おれはそこまでせんが
フラッシュなんかにした時点で外部ツールは黙認としかおもえんな
おれはそこまでせんが
自動ツールで合成の手間を省略するのに対策がないなら、
省略することができない素材集めの手間を増やせば割りに合わなるだろうさ
つまり、帯電釘から木炭を作る過程にテコ入れすればおｋじゃね？
省略することができない素材集めの手間を増やせば割りに合わなるだろうさ
つまり、帯電釘から木炭を作る過程にテコ入れすればおｋじゃね？
逆の発想で木炭１００個くらい一気に錬金できるようにでいいんじゃ
残念、全部失敗ｗ
というかそれが普通だろうよ…
あんな糞システムにゴンゾはいくら払ったんだろうな
あんな糞システムにゴンゾはいくら払ったんだろうな
まてまて、水ｺｲﾝ100個コンバイン成功！
氷の指輪50個作成マイペからあふれだしてアッー／(^o^)＼
とかなったらどうするよ。
氷の指輪50個作成マイペからあふれだしてアッー／(^o^)＼
とかなったらどうするよ。
そのためのレンタル拡張枠
>>463
ふつうに駆りためてたウナギの尾を木炭にするやつのことだってたまには(ry
ふつうに駆りためてたウナギの尾を木炭にするやつのことだってたまには(ry
練金飽和しすぎなんでウォッカ作って下さい。
まあ木炭なんて採掘でもフツーに貯まる上に、以前の尾→木炭50個でも
ゲーム内の木炭の需要には十分足りてたわな。
一般プレーヤーは>>432みたいな頭おかしいことは考えんし、
今の木炭仕様になって喜ぶのは外部ツール使いぐらいだろうな。
>>465
ウォッカ作成の制限要因は木炭ではなくモロコシ
ゲーム内の木炭の需要には十分足りてたわな。
一般プレーヤーは>>432みたいな頭おかしいことは考えんし、
今の木炭仕様になって喜ぶのは外部ツール使いぐらいだろうな。
>>465
ウォッカ作成の制限要因は木炭ではなくモロコシ
まあ騒いでるのは外部ツーラー
あとはもともと木炭生産とかろくに知らなかったやつが今更気づいたとかなだ
あとはもともと木炭生産とかろくに知らなかったやつが今更気づいたとかなだ
モロコシなんぞヌブで15gくらいの買取出てればいくらでも突っ込むっての
1分間に森に不法投棄できるのは3回、できても4回が限界
1分間あたり10回なんて自動化して無駄を一切省いたとしても、
森に不法投棄して鯖に問い合わせてる時の10秒のせいで、絶対に無理
1分間あたり10回なんて自動化して無駄を一切省いたとしても、
森に不法投棄して鯖に問い合わせてる時の10秒のせいで、絶対に無理
ヒント：多窓
スペックによるがうちのは４，５回だな。
３窓でやった時は１分で１０回くらいが限界だった。
４窓にしても手が追いつかんし。
３窓でやった時は１分で１０回くらいが限界だった。
４窓にしても手が追いつかんし。
>>773
入手不可なんだからその値段はありえねーよ
入手不可なんだからその値段はありえねーよ
>>472
ほう、バインダー新しくなったのか
ほう、バインダー新しくなったのか
>>472は誤爆
ごめんねミ☆
ごめんねミ☆
一定時間ごとに一定回数だけ錬金できるようにするってのはどうよ
今日はもう100回錬金したから強制終了、続きは24時間後みたいな
今日はもう100回錬金したから強制終了、続きは24時間後みたいな
ほうセルフサクリが入手不可とな
グロ「錬金素材をすべてレアドロップにすることにより、数撃ちゃあたるを修正しました。」
まぁ次Ｖｅｒから木炭ははずされるだろうな
まぁ次Ｖｅｒから木炭ははずされるだろうな
ウナギ大量にもってるけど正直木炭ねりねりとかどうでもいいな
ほんと一部じゃね？
リストからなくなっても別にこまらん
ほんと一部じゃね？
リストからなくなっても別にこまらん
こっちとしても、大量練り練りで時間を無駄にするよりも
材料少ないし貴重だけど、そのぶん確実ですよ。のほうがありがたいんだよな・・・
でもグロは、貴重ですよ、失敗しますよ、ゴールドで成功出しますよ＾＾にしそうで嫌だ。
材料少ないし貴重だけど、そのぶん確実ですよ。のほうがありがたいんだよな・・・
でもグロは、貴重ですよ、失敗しますよ、ゴールドで成功出しますよ＾＾にしそうで嫌だ。
いままさにそれじゃね
ホーリーノアオーバードーズ×2の合成って失敗おきやすいのかね？
3連失敗で時の女神がなくなって錬金人生袋小路＼(＾o＾)／
3連失敗で時の女神がなくなって錬金人生袋小路＼(＾o＾)／
100円入れとけ
>>482
wikiをみるとこの組み合わせだと変性コインを用いても失敗する可能性があるとか あああ
wikiをみるとこの組み合わせだと変性コインを用いても失敗する可能性があるとか あああ
>>483
触媒12ｘ触媒12の特殊合成に課金アイテムを投入しても無意味らしいよ
触媒12ｘ触媒12の特殊合成に課金アイテムを投入しても無意味らしいよ
>>486
ブラムストーカーも怖いが200円分がアッー！×3もまたありそうで怖いｗ
しかもホーリーノアオーバードーズが4個あって2セットできるからさらに金がアッー
>>487
うーむ失敗は5/14ですなー、やはりいつもの消失20％よりは高い感じはある・・かも？
まあちょっと当初の予定が狂ったので一呼吸置いてみますレスどもでしたー
ブラムストーカーも怖いが200円分がアッー！×3もまたありそうで怖いｗ
しかもホーリーノアオーバードーズが4個あって2セットできるからさらに金がアッー
>>487
うーむ失敗は5/14ですなー、やはりいつもの消失20％よりは高い感じはある・・かも？
まあちょっと当初の予定が狂ったので一呼吸置いてみますレスどもでしたー
秘宝ｘ力の失敗率は異常
久しぶりにこのスレ覗きにきたら今起こったことが書き込まれてる／(＾o＾)＼
もう秘法なんて作ってあげないんだからねっ…！
orz
もう秘法なんて作ってあげないんだからねっ…！
orz
10個セットで単価180円になりますよ
お買い上げありがとうございます＾＾
お買い上げありがとうございます＾＾
／(＾o＾)＼
流れぶった切ってすみません。
蒼天の宝珠を作りたいのですが、
どう合成するのが早いでしょうか。
錬金剤、変成コインとも購入OKです。
よろしくお願いします。
蒼天の宝珠を作りたいのですが、
どう合成するのが早いでしょうか。
錬金剤、変成コインとも購入OKです。
よろしくお願いします。
このスレのどっかになかったかな？
恒常1（ホーリーライトセット）*沌4（オークの頭）のミラクル
恒常2（セルフサクリファイス）*沌3（コバルトインゴット）のミラクル
のどちらかが手っ取り早い
羽*羽の通常＝触媒1
触媒1*羽のミラクル＝恒常1
オーク頭がなければ、恒常1*沌3or恒常1*触媒3の通常で恒常2を作る
あとは金女神でミラクルが出るまで恒常2*沌3をやればOK
触媒3は属性宝石同士の通常で出来る
恒常1（ホーリーライトセット）*沌4（オークの頭）のミラクル
恒常2（セルフサクリファイス）*沌3（コバルトインゴット）のミラクル
のどちらかが手っ取り早い
羽*羽の通常＝触媒1
触媒1*羽のミラクル＝恒常1
オーク頭がなければ、恒常1*沌3or恒常1*触媒3の通常で恒常2を作る
あとは金女神でミラクルが出るまで恒常2*沌3をやればOK
触媒3は属性宝石同士の通常で出来る
てか錬金レシピは珠1個にしてくれよ
同じもん作るのダルすぎなんだが、ダブリだからバインダーも埋まんねーしさ
強欲グロうざす
同じもん作るのダルすぎなんだが、ダブリだからバインダーも埋まんねーしさ
強欲グロうざす
やっててつまんないんだよダブり集めとか
もっと楽しく金を使わせてくれよ
もっと楽しく金を使わせてくれよ
それより作れなくなったものをどうにかしろといいたい。
そしてタイタン行くと、さらにゴンゾの強欲さが分かる
ﾎｰﾘｰﾉｱｵｰﾊﾞｰﾄﾞｰｽﾞ×２で７連続消失とはゴンゾにはまじでビックリだわ
全部蛙にしといて良かった
全部蛙にしといて良かった
うっはｗ
属性腕輪+耳輪を3セット全部消失して
自棄で友人に2セット渡してやらせたらミラクルと大成功になった時は何だこれと思った
自棄で友人に2セット渡してやらせたらミラクルと大成功になった時は何だこれと思った
ホーリーノアオーバードーズ×2は泉が儲からなくなるから成功率下げられてたりしてなｗ
失敗か通常しかないんだから、成功大成功ミラクルも失敗扱いと考えるのが自然じゃね？
>>504
自分も通常のみが成功になるとは考えたが、それとは別に最近この組み合わせでの消失が多い気がしたからそう思ったのさ
自分も通常のみが成功になるとは考えたが、それとは別に最近この組み合わせでの消失が多い気がしたからそう思ったのさ
もし、確率テーブルは変更なしで成功や大成功などが失敗に置き換わってるだけとしたらだ
確かWIKIの過去ページにシルバーでも消失があって、シルバーとゴールドを使用しても
体感成功率は変わらなかったってあった気がする
まぁ体感成功率は全く当てにならんし、たまたまってこともあるからあくまで予想だが
「成功、大成功、ミラクル」が合成成功、「通常、消失」が合成失敗ってな感じかな？
まぁ、そもそもこの合成だけ全く別の確率テーブルになってたら知らんがなー
確かWIKIの過去ページにシルバーでも消失があって、シルバーとゴールドを使用しても
体感成功率は変わらなかったってあった気がする
まぁ体感成功率は全く当てにならんし、たまたまってこともあるからあくまで予想だが
「成功、大成功、ミラクル」が合成成功、「通常、消失」が合成失敗ってな感じかな？
まぁ、そもそもこの合成だけ全く別の確率テーブルになってたら知らんがなー
別にこの合成だけ変えてるんじゃないんじゃないの？
お金もうけるためなら一個づつ確立変えててもおかしくないよゴンゾは
お金もうけるためなら一個づつ確立変えててもおかしくないよゴンゾは
なにもかんがえず５０％５０％に一票
問題なのはあれだ
RM投入しても確率が変わってないかもしれないって点だ
RM投入しても確率が変わってないかもしれないって点だ
ゴンゾが実はポカミスしてるに1票
氷の指輪×氷の耳飾をシルバーで3回やってたのだが。
一回、成功で氷の耳飾ってのがあった。
残りは氷の珠と氷のブローチ。
前々から時々「ん？」って思ったことはあったけど、
やっぱり「ランク異常」ってあるんだな。
一回、成功で氷の耳飾ってのがあった。
残りは氷の珠と氷のブローチ。
前々から時々「ん？」って思ったことはあったけど、
やっぱり「ランク異常」ってあるんだな。
沌の珠持ってる人にしつもん～
あれって、MobタゲってUSE？
ターゲット見えなくても使えるならちょっと作りたいですの
あれって、MobタゲってUSE？
ターゲット見えなくても使えるならちょっと作りたいですの
珠自体が武器で、ｱﾚで殴ると効果が出るってこのスレで見た気がするけど
実際使ったことないんで、違ってたらごめんね
実際使ったことないんで、違ってたらごめんね
そもそもwikiのってるし
質問スレもあるしで(´・ω・｀)
質問スレもあるしで(´・ω・｀)
なるほど納得ありがとう～
518 ：名無しオンライン：2007/06/16(土) 20:46:08.23 ID:7ubtMbnH
お前らこんなもんごときに大げさすぎ
ところでバインダーからはみ出たオールマイティっていくつあるよ？
俺は一個あったおかげでブラムを埋めずにコンプできた。前にあった書き込みだとたしか２個オールマイティあったよな？
ホーリーマターとテンプルの特殊錬金は、たしかやってないから、それをやったらオールマイティ２個目出るんかな？
俺は一個あったおかげでブラムを埋めずにコンプできた。前にあった書き込みだとたしか２個オールマイティあったよな？
ホーリーマターとテンプルの特殊錬金は、たしかやってないから、それをやったらオールマイティ２個目出るんかな？
おーるまいてぃってなんだ？初耳
バグでバインダーが本来の位置が埋まる他に枠外にはみ出て埋まったりするの言ってるんじゃね？
意図的に狙ってやれるもんじゃねーだろあれ
まあ態度でかい上に不具合の意図的利用なんぞ狙う奴にはやり方が有ったとして知ってても教えんがな
意図的に狙ってやれるもんじゃねーだろあれ
まあ態度でかい上に不具合の意図的利用なんぞ狙う奴にはやり方が有ったとして知ってても教えんがな
シュミレータのリンク切れてない？落とせないんだけど･･･
誰か持ってる人再うｐお願い(つД`)
誰か持ってる人再うｐお願い(つД`)
ホーリーノアオーバードーズ×2初めてやってみた。もちろん黒猫狙いで
カーミラ→失敗→失敗→黒猫
まあ800円なら良い方か・・・
カーミラ→失敗→失敗→黒猫
まあ800円なら良い方か・・・
ついに念願のGRを手に入れたぞ！
初めてゴールドにつっこんでみたが、2回で済んだものの…
前にシルバー5回突っ込んだ時
連続ミラクル5回ミラクルだったのに…ゴンゾめ／(＾o＾)＼
初めてゴールドにつっこんでみたが、2回で済んだものの…
前にシルバー5回突っ込んだ時
連続ミラクル5回ミラクルだったのに…ゴンゾめ／(＾o＾)＼
ミラクルが1つ多かったorz
みっらくるんるん♪
みっらくるんるん♪
俺もおーるまいてぃ１個かな、今の所。
今回の中で大変なのは、ﾐﾗｸﾙ必須のエンチャリスト系と特殊刀４種類と触媒12系四種類か…一個埋めなくてもいいと思うと多少気が楽…なわけはないか
これだけでいったいいくらのGoldとRMが必要なんだ？
今回の中で大変なのは、ﾐﾗｸﾙ必須のエンチャリスト系と特殊刀４種類と触媒12系四種類か…一個埋めなくてもいいと思うと多少気が楽…なわけはないか
これだけでいったいいくらのGoldとRMが必要なんだ？
528 ：名無しオンライン：2007/06/18(月) 14:33:37.84 ID:E03ql1M8
オリハルコンアクセ作ろうと思って、オリハルコン鉱石のかけらを作ろうと考えたんだ。
インゴの値段が今40kくらいだろ？
400kを元にして
銀の鉱石200として水のコイン2500で買い取ると仮定。
それぞれ140個集めたとして、
水のコイン×コバルトの成功でできるんだが、最低でも30回以上成功にならないと損をしてしまう。
副産物できることを考えるとやったほうがいいのか、買ったほうがいいのか悩むところ。意見求む！
インゴの値段が今40kくらいだろ？
400kを元にして
銀の鉱石200として水のコイン2500で買い取ると仮定。
それぞれ140個集めたとして、
水のコイン×コバルトの成功でできるんだが、最低でも30回以上成功にならないと損をしてしまう。
副産物できることを考えるとやったほうがいいのか、買ったほうがいいのか悩むところ。意見求む！
コイン同士のランク上げの副産物の変異7＋風6帯電釘の成功はどうだろう？
狙って作るものではないけど変異の処分法として。
通常 ：触媒7
成功 ：土7
大成功 ：力4
ミラクル：力7
狙って作るものではないけど変異の処分法として。
通常 ：触媒7
成功 ：土7
大成功 ：力4
ミラクル：力7
>>529
それそのまま売った方がどう考えても得だろ。
>>528
その方法が無難なんだろうけど、成功30回は出る可能性の方が低い。
たまに成功大成功が7回位続く時があるから、そういう時だったら
余裕で出るかもね。でも酷いときは20回で失敗10以上って時もあるし、
後は運任せだよ。
それそのまま売った方がどう考えても得だろ。
>>528
その方法が無難なんだろうけど、成功30回は出る可能性の方が低い。
たまに成功大成功が7回位続く時があるから、そういう時だったら
余裕で出るかもね。でも酷いときは20回で失敗10以上って時もあるし、
後は運任せだよ。
水のコインと銀鉱石はかんたんに手に入るが、オリハルコンはそうじゃないってのも考慮に入れないと。
40ｋでいつでもどこでも確実に買い取れるor売ってるというんなら話は別だが。
多少赤字でも自分で練ったほうが確実じゃない？
40ｋでいつでもどこでも確実に買い取れるor売ってるというんなら話は別だが。
多少赤字でも自分で練ったほうが確実じゃない？
5セットで一つ出来るわけだから、（2500+200）*5=13500
これが三つでインゴット一つ。40500
まあ、副産物も出来るし十分有りじゃないか
後は確率の神様しだい。
オリハルコンを十分に買い取れるならそっちのほうが楽だろうけど
あんまり流通してなさそうだしなあ。
これが三つでインゴット一つ。40500
まあ、副産物も出来るし十分有りじゃないか
後は確率の神様しだい。
オリハルコンを十分に買い取れるならそっちのほうが楽だろうけど
あんまり流通してなさそうだしなあ。
自分も最近オリハルアクセ作ろうとして同じようなことを考えてたよｗ
まあ結局土ギデオンとストーンリングという組み合わせでいっかなーということにしたけど
まあ結局土ギデオンとストーンリングという組み合わせでいっかなーということにしたけど
オリハルコンインゴは40kで売ってる
どこで
これだから単発ＩＤはうんぬんいわれるんだ
まぁあれだ
オリハルプレが出来までの過程を話し合おうｼﾞｬﾏｲｶ
オリハルプレが出来までの過程を話し合おうｼﾞｬﾏｲｶ
買)オリハルインゴ＠４５kで125コ
完了→鍛冶→完成
この話はこれにて完了しました
完了→鍛冶→完成
この話はこれにて完了しました
火ギデオンと土コインで通常は？
オリハルインゴ･鉱石･破片そのものを買取出したけど、ほとんど集まらんかったなぁ・・・
んで、結局俺も錬金で大量に作ったわけだが、その時やったお手ごろな組み合わせは
・水コイン×コバインゴ
・土コイン×触媒6(↑の通常副産物）
・ウン様弓×ギガース頭
ギガース頭は集まりにくいけど、買取露店可＆他に買取出してる人がいないしオマケ程度
んで、結局俺も錬金で大量に作ったわけだが、その時やったお手ごろな組み合わせは
・水コイン×コバインゴ
・土コイン×触媒6(↑の通常副産物）
・ウン様弓×ギガース頭
ギガース頭は集まりにくいけど、買取露店可＆他に買取出してる人がいないしオマケ程度
値段と入手の易しさを考えると水コイン+コバインゴが一番良さそうね
今まで無課金だった俺が錬金にはまって
今月だけで2万突っ込んだんだぜ
錬金怖いよ錬金怖いよ
今月だけで2万突っ込んだんだぜ
錬金怖いよ錬金怖いよ
おれも気になるな
ありのまま今おこったことを話してみてくれ
ありのまま今おこったことを話してみてくれ
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ ……。
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ
オリハルコンは練り練りしてる時間で、渓谷でコボルトでもしばき倒したほうが早い気がする
そんなにドロップ率良いのか？
正直、手間と初期投資を差し引いても練った方が良いと思うが。
正直、手間と初期投資を差し引いても練った方が良いと思うが。
練ったほうが明らかに早い
コボのは浪漫
コボのは浪漫
コボルト叩くのがいいなら西銀でオリハル鉱石露天なんてしてねぇよ
>>543-544
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『最近スクラッチで10万当たって使い道のない5Mから
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 日々錬金材料を買ったり集めたりしてコンプリートを目指したかった』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何故そんな事をしたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ コンプリートだとかインコだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
むしゃくしゃしてやった、後悔はしていない
でもバインダーが8割しか埋まってないよ＼(＾o＾)／
あと1万をガチャにでも貢いで、残りの7万は夏コミ資金にでもするさ
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『最近スクラッチで10万当たって使い道のない5Mから
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 日々錬金材料を買ったり集めたりしてコンプリートを目指したかった』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何故そんな事をしたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ コンプリートだとかインコだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
むしゃくしゃしてやった、後悔はしていない
でもバインダーが8割しか埋まってないよ＼(＾o＾)／
あと1万をガチャにでも貢いで、残りの7万は夏コミ資金にでもするさ
２万円で８割は運がいい方
さすがにそれはない
やっぱり普通にコンプしようと思ったら２万くらいかかるよな
女神は罠だな。女神を使うと驚くほど急激にｽﾊﾟｲｽが減っていく。
まぁ女神使わなければその分ｹﾞｰﾑﾏﾈｰが減っていくんだけど
大成功狙いの女神とか普段から使ってたらコンプするのに３万、４万いっちまうだろうな
女神は罠だな。女神を使うと驚くほど急激にｽﾊﾟｲｽが減っていく。
まぁ女神使わなければその分ｹﾞｰﾑﾏﾈｰが減っていくんだけど
大成功狙いの女神とか普段から使ってたらコンプするのに３万、４万いっちまうだろうな
水コイン4.5k、闇ブローチ750kの頃は4万はかかったぜ。
水コインがいくらだろうとRMがいくらかかるかは変わらない気はするがな
材料豊富だからめったに女神使わなくなったって事じゃ？
>>555
コインが高かった頃は、変性コイン、女神に頼ることが多かったんだよ。
コインが高かった頃は、変性コイン、女神に頼ることが多かったんだよ。
ごめんねコボルト産オリハルコンで装飾のレシピ埋めたから言ってみたんだごめんね
>>558
構わんから、何匹狩ってどれくらい出たのか教えてくれ。
構わんから、何匹狩ってどれくらい出たのか教えてくれ。
コボルドよく狩ってる自分から言わせれば500匹に一回出るかも程度。
1/1024じゃね？
ミスリルの時点で数百分の一なきがするぜ
ミスリルの時点で数百分の一なきがするぜ
コボルト産オリはSSがあがったとき、
都市伝説じゃなかったのか！奇跡じゃー奇跡じゃーと騒ぎになったくらいの低確率ですよ
都市伝説じゃなかったのか！奇跡じゃー奇跡じゃーと騒ぎになったくらいの低確率ですよ
だよな・・・
たまたま出たインゴ一個分でレシピ埋めたとかいう落ちか？
たまたま出たインゴ一個分でレシピ埋めたとかいう落ちか？
ガイア行こうぜガイア！
ハド時代から数千は狩ってるがミスリルすら出たことないぜ
ミスリルは割とでないかい？
話に聞く限りそれなりには出るらしいな
体感では金＝ケイジ、銀＝ハンティングくらい。ミスリルが1/500、オリハルがその1/10くらいじゃないかと予想
水コイン*コバインゴだと30セットの期待値がインゴ2個と土コイン3枚とウサギ1.5個と触媒13.5個だから普通にプラスだあね
体感では金＝ケイジ、銀＝ハンティングくらい。ミスリルが1/500、オリハルがその1/10くらいじゃないかと予想
水コイン*コバインゴだと30セットの期待値がインゴ2個と土コイン3枚とウサギ1.5個と触媒13.5個だから普通にプラスだあね
ガイア数千って狩りすぎだろ・・・・。
つか、普通の構成だと5人くらい必要だから5人で割るとかなりしょぼいDropだし。
つか、普通の構成だと5人くらい必要だから5人で割るとかなりしょぼいDropだし。
半分寝てるんだろ
時間が時間だし
時間が時間だし
半年前復帰して、ゴンゾに移動してなかったから最初からだったんだけど
たまたま絡まれたブリーダー倒してオリハルコン手に入れたときは嬉しかったな・・
俺の全財産が3倍くらいになって凄く助かったw
たまたま絡まれたブリーダー倒してオリハルコン手に入れたときは嬉しかったな・・
俺の全財産が3倍くらいになって凄く助かったw
ブリーダーだと3個吐き出すからね。
ちなみにレクスールのコボルドは1個だけ。
ちなみにレクスールのコボルドは1個だけ。
コボブリは3個固定だろ・・実際10回位拾ったが3個以上無かったぞ。
ハンティング装備消えた後位からだからその前は判らないけど。
ハンティング装備消えた後位からだからその前は判らないけど。
ハンティング消えてからだと思ったが・・・
消えたのいつだっけ？
4個拾ったのは間違いない
消えたのいつだっけ？
4個拾ったのは間違いない
ここ錬金スレだよな？
コバインゴと水コインはミラクルでできるペンダントがスタックできなくて邪魔だね。
俺は触媒6とかけて大抵なくなるが売れればいいんだが
コバインゴと水コインはミラクルでできるペンダントがスタックできなくて邪魔だね。
俺は触媒6とかけて大抵なくなるが売れればいいんだが
絡む意図が分からないよ～
ただの日記なら他所行けって事じゃね
内容が無さ過ぎる
内容が無さ過ぎる
wikiだけ見てればいいんじゃないのかと
久々に錬金しようとして、神速狙いでボーンスラッシャーを１０個程準備しちまった･･･
リニューアルしてたんだな･･･orz
邪魔なゴミが大量ｗ
リニューアルしてたんだな･･･orz
邪魔なゴミが大量ｗ
エリートオーク涙目・・・・
あるある。
錬金しようと思って布取りやってるＰＴ横目にスラッシャ集めまくってさぁ転送だ
→( ﾟДﾟ)･･･
ってなったのは懐かしい思い出。
錬金しようと思って布取りやってるＰＴ横目にスラッシャ集めまくってさぁ転送だ
→( ﾟДﾟ)･･･
ってなったのは懐かしい思い出。
まさに骨折り損のくたびれ儲けってヤツだな
あした開始の枠増加アイテムの値段しだいで
錬金再開しようと思う
何をしようとしてたかも忘れたけど
とりあえずレビテーション狙ってくか
錬金再開しようと思う
何をしようとしてたかも忘れたけど
とりあえずレビテーション狙ってくか
どんぐらいだろうなー、月500spぐらいか？
300spならいいかな
300spならいいかな
これで4桁取られたら絶対つかわね
1月300SP
7日100SP
ぐらい？
甘すぎか
7日100SP
ぐらい？
甘すぎか
俺の予想では月800~900とみた
ここ錬金スレじゃね？
ま
いままで転送できなかったものもなんでも突っ込めるならかりてもいいな
ま
いままで転送できなかったものもなんでも突っ込めるならかりてもいいな
取引90が意味なくなるじゃまいか
転送が有料化されれば十分に意味がある
沌コインてさ、コイン同士掛け合わせて力にするか、恒常と混ぜて秘宝作る位だよね？
沌コインが高いのは産出量が少ないから、という認識であってる？
沌コインが高いのは産出量が少ないから、という認識であってる？
即レスｔｈｘ
カオスマターにしちゃおうかと思ったけど…どうするかな
カオスマターにしちゃおうかと思ったけど…どうするかな
家age枠増加チケットは普通に考えたら最初の1ヶ月はキャンペーン価格で100円/月だな。
2ヶ月目からの通常価格は1k円/月くらいじゃね？
他にほとんど使い道が無いし1k円くらいなら毎月買うよ。
個数指定不可とかの最低なUIが修正されたらね。
2ヶ月目からの通常価格は1k円/月くらいじゃね？
他にほとんど使い道が無いし1k円くらいなら毎月買うよ。
個数指定不可とかの最低なUIが修正されたらね。
むしろその金額なら大多数今のまま使うと思うが
反発食らおうがなにしようが、マイページは全部まるごと有料にすべきだった。
いまさら拡張に金払うやつなんていないよ。垢取り放題なんだし。
アイテム取り出せなくなったり、プレイヤーは怒るだろうけど、
今までずっといつか課金にしますよ。テスト期間だから無料なだけですよって言ってきたんだから、いきなりやっちゃっても問題はない。
ただ、ユーザーは確実に減るだろうけど。ゴンゾは遅すぎたんだよ。
いまさら拡張に金払うやつなんていないよ。垢取り放題なんだし。
アイテム取り出せなくなったり、プレイヤーは怒るだろうけど、
今までずっといつか課金にしますよ。テスト期間だから無料なだけですよって言ってきたんだから、いきなりやっちゃっても問題はない。
ただ、ユーザーは確実に減るだろうけど。ゴンゾは遅すぎたんだよ。
同意。枠自体は128くらいまでドーンと無料で、転送料金かかる方が良いな。
で、定額チケット化の販売と。
で、定額チケット化の販売と。
まて、ここは錬金スレだ
そして期待通り枠が完全有料化さると
錬金術師が減って…
あとはわかるな
そして期待通り枠が完全有料化さると
錬金術師が減って…
あとはわかるな
ネガる奴と変な質問をする新規が減るんだな
まぁ、普通に考えれば錬金生成物が値上がるな
材料は値下がりだ
まぁ、普通に考えれば錬金生成物が値上がるな
材料は値下がりだ
ソウルオブ～を使う製品、特に料理はほとんど見かけなくなるだろうな。マイペ無料でも枠不足気味なのに
錬金ページと拡張倉庫ページに分けて錬金ページのみ有料化＆錬金成功率引き上げが落しどころか
錬金ページと拡張倉庫ページに分けて錬金ページのみ有料化＆錬金成功率引き上げが落しどころか
一定期間利用料定額なら利用する人がいっぱいいると思うよ。
ゲーム内アイテムのRM購入やギャンブルとそのチートにお金を払うのは嫌だけど
サービスに対してなら払いたいって人は今までだとプレチケしか使い道がなかった。
キャラが完成していて新規育成をするつもりがないとプレチケも使えない。
キャラが完成している人の多くはお金がどんどん貯まるけど
倉庫枠が足りないせいでオシャレ装備を買って使うことも出来ない。
趣味料理を作っているような人の場合はこの傾向が強いと思う。
つか、錬金不具合がまだ修正されてないのにWeb鯖の負担が増えるようなことしてだいじょぶなのかね。
しばらくアイテムが消えまくりそうで怖くて使えない。
ゲーム内アイテムのRM購入やギャンブルとそのチートにお金を払うのは嫌だけど
サービスに対してなら払いたいって人は今までだとプレチケしか使い道がなかった。
キャラが完成していて新規育成をするつもりがないとプレチケも使えない。
キャラが完成している人の多くはお金がどんどん貯まるけど
倉庫枠が足りないせいでオシャレ装備を買って使うことも出来ない。
趣味料理を作っているような人の場合はこの傾向が強いと思う。
つか、錬金不具合がまだ修正されてないのにWeb鯖の負担が増えるようなことしてだいじょぶなのかね。
しばらくアイテムが消えまくりそうで怖くて使えない。
新キャラ作成はありで
枠増加は有料ってことは鯖負担なんて関係ないんだろ
枠増加は有料ってことは鯖負担なんて関係ないんだろ
>>607
趣味料理作っているような人は効率求めちゃいないから今ある枠でやりくりするのを楽しんでる人も多いんだぜ、俺とか
だいたい趣味料理ってのは余暇で作るもんだ。RM投入するならそれなりに価格に反映させることになる、すでに趣味料理じゃない
おされ装備はマイペ有料になったら公式でもゲーム内でも売れ行き悪くなるんじゃないかな
装備をRMで買ってそれの保管枠確保にさらにRM投入とか頭痛え
セットアイテムにチケをバンドルすりゃ多少マシかね？
趣味料理作っているような人は効率求めちゃいないから今ある枠でやりくりするのを楽しんでる人も多いんだぜ、俺とか
だいたい趣味料理ってのは余暇で作るもんだ。RM投入するならそれなりに価格に反映させることになる、すでに趣味料理じゃない
おされ装備はマイペ有料になったら公式でもゲーム内でも売れ行き悪くなるんじゃないかな
装備をRMで買ってそれの保管枠確保にさらにRM投入とか頭痛え
セットアイテムにチケをバンドルすりゃ多少マシかね？
611 ：名無しオンライン：2007/06/22(金) 15:13:48.82 ID:PX9sGTAi
斜め上来たなw
予想のはるか上ｗｗｗｗさすがすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
銀行枠拡張ならわかるが、マイペの使い勝手でこの値段はねーな
まあ完全有料化はないだろうからどうでもいいや
まあ完全有料化はないだろうからどうでもいいや
ひでーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
最高で1500円だろ糞がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高で1500円だろ糞がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この1/10なら払う人も居るだろうになw
まぁ決定しちまったからには修正されないだろうしな
俺なら +32 650sp +64 1200sp +96 1800sp あたりに設定するな
錬金やってる関係で残りSP考えると大体50sp単位で半端出るし
俺なら +32 650sp +64 1200sp +96 1800sp あたりに設定するな
錬金やってる関係で残りSP考えると大体50sp単位で半端出るし
想像以上に高いな
マイペ枠増やすなら増やすでマイペに送れるモノ増やせよ（；＾ω＾）
つくづくアホだな
つくづくアホだな
ですよねー
錬金の森第3弾！その名も錬金の森グレート！
噂によれば、今回からなんと新属性が追加、ランクも増えて15段階にボリュームアップ！？
ああ、もう待ちきれません！
なんてメルマガが送られてくる夢を見ました
噂によれば、今回からなんと新属性が追加、ランクも増えて15段階にボリュームアップ！？
ああ、もう待ちきれません！
なんてメルマガが送られてくる夢を見ました
それぞれ500yen 900yen 1200yenなら使ってくれる人も現れただろうに・・・
どうみても値段設定ミスだ
どうみても値段設定ミスだ
SPという単位を使うのやめようぜ
現実のお金、日本円を使っているという感覚を失わせる
現実のお金、日本円を使っているという感覚を失わせる
だよな、一晩寝れば全快する気がするもんな。
今までみたいに高額課金者にはバラまくんじゃねーの？
パンダリュックに1万円くらい振り込んだら、1枚ぐらいついてきそうだ。
パンダリュックに1万円くらい振り込んだら、1枚ぐらいついてきそうだ。
価格設定自体はまあ問題無い範囲内だな。
安売りして大勢に使われるよりは鯖負荷も少ないだろうし。
ただ、錬金不具合の対応ですら3ヶ月以上放置してるようじゃ
UI改善もあまり期待出来ないし漏れは買うこと無さそう。
安売りして大勢に使われるよりは鯖負荷も少ないだろうし。
ただ、錬金不具合の対応ですら3ヶ月以上放置してるようじゃ
UI改善もあまり期待出来ないし漏れは買うこと無さそう。
これは酷い・・・自分からビジネスチャンスを潰してどうするんだゴンゾ。
この価格設定、さすがすぎるわ。
一度設定してしまった以上、もう値段変えられないだろうから、
あとはマイペ取り出し不可の触媒属性。こういうのをたくさん増やして無理やり買わせるしか道はないな。
ホント頭悪すぎ。
この価格設定、さすがすぎるわ。
一度設定してしまった以上、もう値段変えられないだろうから、
あとはマイペ取り出し不可の触媒属性。こういうのをたくさん増やして無理やり買わせるしか道はないな。
ホント頭悪すぎ。
本体が傾いてんだから許してやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、でもこの発想は無かったわ
値段はともかく面白いと思う
値段はともかく面白いと思う
頭が悪いのはロボガチャとか1周年セットの価格で分かってたけど
この価格は相当切羽詰って無い限りは付けないな、まあ自爆でも有るが
3000円で50人に使わせるより1000円で200人の方が利益は出るのにな
この価格は相当切羽詰って無い限りは付けないな、まあ自爆でも有るが
3000円で50人に使わせるより1000円で200人の方が利益は出るのにな
まぁ、その、なんだ
みんな買うんだろ？どうせ だろ？ な？
みんな買うんだろ？どうせ だろ？ な？
多垢で倉庫増やし放題なのに金払って倉庫借りる意味が無い
同じく
同時起動できる奴には全く必要ない代物だな
同時起動できる奴には全く必要ない代物だな
拡張枠オンリーで肉と花びらが転送できるような仕様なら買わざるを得ない
「拡張」「肉」「花びら」
この時点でエロいことしか考えられない俺の脳みそに愕然。
この時点でエロいことしか考えられない俺の脳みそに愕然。
やあ俺
まぁ、その値段にしなきゃならない何かがあったんだろうな。
基本的に金払う奴は月に5千以上使ってる奴なんてザラだし
逆に使わない奴は1円も使わない。
そう考えると許容範囲かもわからん。
基本的に金払う奴は月に5千以上使ってる奴なんてザラだし
逆に使わない奴は1円も使わない。
そう考えると許容範囲かもわからん。
昔っから薄利多売の逆をやるのがゴンゾスタイルっつーか対オタビジネスだろ？
特にネトゲー運営なんて物理的には客数に比例して設備投資が必要だし
サービス業で薄利多売なんてやってられねえだろ
特にネトゲー運営なんて物理的には客数に比例して設備投資が必要だし
サービス業で薄利多売なんてやってられねえだろ
だから続かないんだな
よう俺
レンタルボックスに入れる分のアイテムは諦めて
錬金にでも金使ったほうがゲーム内のお金は増えそうだ
てか既に3種類7枚も入ってて枠取ってるからうざいｗ
お試し版か？これ
錬金にでも金使ったほうがゲーム内のお金は増えそうだ
てか既に3種類7枚も入ってて枠取ってるからうざいｗ
お試し版か？これ
はたから低納金者なんかをターゲットしていないって事だろう。
飛躍すれば、いよいよ高納金者優待と見ていいか。
\5,000キャンペーンのついでに購入しろって意図だろうけど、
コインある今、拡張する意味なんてないんだけどなぁ･･･誰が買うんだろ。
飛躍すれば、いよいよ高納金者優待と見ていいか。
\5,000キャンペーンのついでに購入しろって意図だろうけど、
コインある今、拡張する意味なんてないんだけどなぁ･･･誰が買うんだろ。
ゴンゾなりの考えがあるんだろう
中には課金装備しまう枠に困って課金するやつとか居そうな気もする
96枠とか増え方が凄いしな
ゲーム内銀行枠増加チケとかはどうなんだろうな
各キャラに使うことになるからもっと極悪なことになりそうだが
中には課金装備しまう枠に困って課金するやつとか居そうな気もする
96枠とか増え方が凄いしな
ゲーム内銀行枠増加チケとかはどうなんだろうな
各キャラに使うことになるからもっと極悪なことになりそうだが
確かに値段高め設定でも、枠きつい奴は借りるだろう
イベント品や使わないけど捨てられないモノを放り込んでおく
レンタル期間過ぎてもそのまま放置。必要な時に金払って引き出す
あとは、よくあるチープな商売の手法
キャンペーン等で「今ならレンタル料30%OFF!!」
そして完全に「値下げしました!!」
最初の高め設定から安くなってお得感を演出する
イベント品や使わないけど捨てられないモノを放り込んでおく
レンタル期間過ぎてもそのまま放置。必要な時に金払って引き出す
あとは、よくあるチープな商売の手法
キャンペーン等で「今ならレンタル料30%OFF!!」
そして完全に「値下げしました!!」
最初の高め設定から安くなってお得感を演出する
自由に並べ替えできないからな
96枠買った奴は、引き出すために毎回96枠買わないといけないかもな
たとえば、いま俺は32枠レンタルで60/64枠使ってるけど
自動整理すると時の石が58番目に来る
期限切れたらチケットを買わないとまず取り出せない
その前に移動させるなら、そもそもチケットなんて買わない
買った奴だけが買い続けなければならない損なチケットなんだよ
今のところね
96枠買った奴は、引き出すために毎回96枠買わないといけないかもな
たとえば、いま俺は32枠レンタルで60/64枠使ってるけど
自動整理すると時の石が58番目に来る
期限切れたらチケットを買わないとまず取り出せない
その前に移動させるなら、そもそもチケットなんて買わない
買った奴だけが買い続けなければならない損なチケットなんだよ
今のところね
自動整理しなければ良いんじゃないか
一番から古い順に並んでるから
自動整理しないと新しく入れたり、頻繁に使うものが
枠ぎりぎりのほうにくるんだぜ？
自動整理しないと新しく入れたり、頻繁に使うものが
枠ぎりぎりのほうにくるんだぜ？
例えば一番上と一番下のアイテムを一度ゲーム内で取り出して、下のアイテムを先にマイペに送り返せば順番入れ替わらなかったっけ？
どっちにしろマイペ⇔ゲームで移動を何回もやらないといけないから面倒だな
通信量無駄に増えるし
どっちにしろマイペ⇔ゲームで移動を何回もやらないといけないから面倒だな
通信量無駄に増えるし
取り出したいものが通常３２枠以内であれば、空きを作って入れ替え可能
レンタル枠でも、期限内であれば可能
期限切れてたら入れ替えは無理
通常32枠のアイテムほかのキャラに移して、自動整理ｗ
買い続けるか、買ったことが無駄になるか
レンタル枠でも、期限内であれば可能
期限切れてたら入れ替えは無理
通常32枠のアイテムほかのキャラに移して、自動整理ｗ
買い続けるか、買ったことが無駄になるか
32枠だと取り出すために納金して二度と使わないってのもできるけど
64とか96を埋めちゃうとそれも無理、しかし渋々支払い続けるには高すぎるな
毎月セット装備買えるじゃん
64とか96を埋めちゃうとそれも無理、しかし渋々支払い続けるには高すぎるな
毎月セット装備買えるじゃん
でも実装してきたってことは多少は売れるって踏んでるんだろ・・・？
買う奴はすげえな
買う奴はすげえな
てか。いかに無料化で垢作り放題といっても
中にはトレ不可装備沢山抱えて身動きできないやつもいるわけで
まぁオレみたいなコス持ちのことだけどな（ ＾ω＾）
中にはトレ不可装備沢山抱えて身動きできないやつもいるわけで
まぁオレみたいなコス持ちのことだけどな（ ＾ω＾）
マイペなんて急ぐときにひらかねぇし
レスポンス悪すぎて機能してるなんていえねぇ
あんなサービスで金とるとかふざけてるのかと
レスポンス悪すぎて機能してるなんていえねぇ
あんなサービスで金とるとかふざけてるのかと
レンタルの裏を邪推すれば レンタル用データ鯖の費用から値段を算出したんだろうな
値段決定の根拠として鯖費用出せばとりあえず報告書にはできるし
とはいえ、他のネトゲを参考にせずKOをベースに値段設定してるゴンゾ萎え
値段決定の根拠として鯖費用出せばとりあえず報告書にはできるし
とはいえ、他のネトゲを参考にせずKOをベースに値段設定してるゴンゾ萎え
素人目にみてもWebがダメすぎだろう
32/64/96ってあの１ページ単位で管理するからそうなるんで
基本16枠、追加4枠=200円で好きなだけ拡張できますって事にしとけば
気がついたら2000円くらい使ってたって奴もでてきそうだが
32/64/96ってあの１ページ単位で管理するからそうなるんで
基本16枠、追加4枠=200円で好きなだけ拡張できますって事にしとけば
気がついたら2000円くらい使ってたって奴もでてきそうだが
名前欄がぁぁ
ゲーム内銀行枠が4枠400～600円程度で最大5までなら
迷うことなく5買うオレガイル
オレのPCがおかしいのかもしれんが
ネオク高原の銀行開くと高確率でアイテムのアイコンが点滅、真っ黒になりやがる
そういうの考えるとやっぱ通信量やヴぇのかな・・・
迷うことなく5買うオレガイル
オレのPCがおかしいのかもしれんが
ネオク高原の銀行開くと高確率でアイテムのアイコンが点滅、真っ黒になりやがる
そういうの考えるとやっぱ通信量やヴぇのかな・・・
いや、それはどこでもありえる症状で原因は謎。
ゲーム内のマクロエディタ開いてアイコンリスト出すと起こったり直ったり
テクニックウィンドウの開閉、スクロールでもやっぱり症状が起こったり直ったり
高原だとスカートとか目のチラつきが起こるので
アイコンの点灯もなりやすいかもしれない
ゲーム内のマクロエディタ開いてアイコンリスト出すと起こったり直ったり
テクニックウィンドウの開閉、スクロールでもやっぱり症状が起こったり直ったり
高原だとスカートとか目のチラつきが起こるので
アイコンの点灯もなりやすいかもしれない
>アイテムのアイコンが点滅、真っ黒に
ログイン最初の状態だとよくあるが、プレイ中に発生することは無いな
まれにエフェクトONでPM8-10時頃のギガス共闘で起こる時もあるが
大抵CPUの使用率が100%になって暴走してるリーク起こしてるとは思
うがMoEクライアントが勝手に作ってる仮想メモリ上のリークだからこ
ちら側では直しようが無い
ログイン最初の状態だとよくあるが、プレイ中に発生することは無いな
まれにエフェクトONでPM8-10時頃のギガス共闘で起こる時もあるが
大抵CPUの使用率が100%になって暴走してるリーク起こしてるとは思
うがMoEクライアントが勝手に作ってる仮想メモリ上のリークだからこ
ちら側では直しようが無い
あー・・・いや、その点滅が一瞬だけならいいんだが、銀行開いてる間ずっと点滅もしくはほぼ黒いんだわ
あと、別段こっちのスペックが低いってわけでもない
カオスも普通にエフェクトありでやってたりするし
まぁスレ違だしこの辺にしとくわ
ﾉｼ
あと、別段こっちのスペックが低いってわけでもない
カオスも普通にエフェクトありでやってたりするし
まぁスレ違だしこの辺にしとくわ
ﾉｼ
カタログスペックだけで語るのは浅はかだぞ
シュミレータのリンク切れてない？落とせないんだけど･･･
誰か持ってる人再うｐお願い(つД`)
誰か持ってる人再うｐお願い(つД`)
アップローダーにのこってる
何番か忘れた
zipだけ見ながら探してみ
名前が錬金とかrenとか
何番か忘れた
zipだけ見ながら探してみ
名前が錬金とかrenとか
んで、しかも一部間違ってたよな
めんどくさいので自鯖うｐ
今日のLoC終了後に消す
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/u-amuse/070313simu.html
色はwikiのものに変更した
合成表の間違いは直ってるはず
めんどくさいので自鯖うｐ
今日のLoC終了後に消す
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/u-amuse/070313simu.html
色はwikiのものに変更した
合成表の間違いは直ってるはず
特殊合成フォロー出来てないからふるいっぽいけどこれは？
ttp://www.geocities.co.jp/moewikimirror/renkin.html
ttp://www.geocities.co.jp/moewikimirror/renkin.html
特殊よりは通常錬金がfixされてたほうが助かるからｇｊ
ありがとう
外部ツールホーリーライト露店は減ってきたが、今度は紅玉露店が増えたよな・・・
まぁ、ただホーリーライトのままじゃ売れ行きが悪いと分かって紅玉に変換してるだけなんだろうが、
なんつーか、錬金も完全に終わった感が漂ってきたなぁ
まぁ、ただホーリーライトのままじゃ売れ行きが悪いと分かって紅玉に変換してるだけなんだろうが、
なんつーか、錬金も完全に終わった感が漂ってきたなぁ
もうあれだ
結果がランク0以下になる場合は1にせず消滅かブランクになるように設定変えろよ
これだけで外部ツーラー完全に死滅すっぞ
結果がランク0以下になる場合は1にせず消滅かブランクになるように設定変えろよ
これだけで外部ツーラー完全に死滅すっぞ
それ死滅するの外部ツーラーだけじゃないんじゃないか？
>>670
あなたは錬金そのものを潰したいのですか？
あなたは錬金そのものを潰したいのですか？
Flashアニメーションの音も消せない
ただただクリッククリック・・・
MoEの生産みたいにルーレットじゃなく、ただの結果待つだけのクソ仕様なんだからならまとめて放り込ませろ
正直外部ツール使うヤツの気持ちも分かる
ただただクリッククリック・・・
MoEの生産みたいにルーレットじゃなく、ただの結果待つだけのクソ仕様なんだからならまとめて放り込ませろ
正直外部ツール使うヤツの気持ちも分かる
あんなの何千回、下手すりゃ何万回とやるんだろ？
安く提供してくれるならツール使っても責めんよ
つーか早くPMとGR安定供給してくれ
安く提供してくれるならツール使っても責めんよ
つーか早くPMとGR安定供給してくれ
PMやGRの安定供給は無理だろｗ
売れる値段自体が落ちれば作り手も減るし、ツール使っても素材の数が増えるわけじゃないからな
売れる値段自体が落ちれば作り手も減るし、ツール使っても素材の数が増えるわけじゃないからな
PMやGR作るのならその手前で売ったほうが明らかに利益でるしな。
売りやすいという点で今の値段で作って売ろうと思う人がいるってくらいだから、PMやGRが安くなるには素材が安くならないと無理。
売りやすいという点で今の値段で作って売ろうと思う人がいるってくらいだから、PMやGRが安くなるには素材が安くならないと無理。
コイン 全盛期の半値以下になってんぜ？
最初がピークの場合全盛期といっていいものかどうか
水や風はともかく闇ってまだ安くなりそうだよね
水や風はともかく闇ってまだ安くなりそうだよね
昨日闇が４ｋ買取あったのにはびっくりしたなぁｗ
ときに最近錬金を再び始めたわけだが、リニューアル後って
神速とか忍びとかってもう出来ないんか？
錬金表に載ってないんだが･･･
ときに最近錬金を再び始めたわけだが、リニューアル後って
神速とか忍びとかってもう出来ないんか？
錬金表に載ってないんだが･･･
炎コイン、ブローチの効果が魅力的で算出量が少ないのに買取安い理由って
高いと地指＋混沌コインのほうが安上がりになるからかorz
高値で炎コイン買い取った後に気づいてしまった…
高いと地指＋混沌コインのほうが安上がりになるからかorz
高値で炎コイン買い取った後に気づいてしまった…
外部ツール使いの露店見ても全然ホーリーライト安売りしてるわけでもないし消えても俺は一向に困らんよ
30やら40やらで木炭羽根買い叩いておいてそれが平均60個で一個ホーリーライトになる、
それを外部ツールで出かけるときに完全自動化で作っておいて戻ったら一個15kだか18kで大量に売ってる方が頭おかしいわ
俺は宝石や奥義書やコインで普通に錬金してるから全く困らないし是非とも仕様変えて欲しいね
敷居が高くなって参入が減って完成品価格が上がってくれる方が売り手としては有り難い
30やら40やらで木炭羽根買い叩いておいてそれが平均60個で一個ホーリーライトになる、
それを外部ツールで出かけるときに完全自動化で作っておいて戻ったら一個15kだか18kで大量に売ってる方が頭おかしいわ
俺は宝石や奥義書やコインで普通に錬金してるから全く困らないし是非とも仕様変えて欲しいね
敷居が高くなって参入が減って完成品価格が上がってくれる方が売り手としては有り難い
じゃあ自分でやれよガイキチ。
>>682
顔真っ赤だぜ？外部ツーラー乙ｗｗｗ
顔真っ赤だぜ？外部ツーラー乙ｗｗｗ
草はやしてるやつに、ろくなヤツはいないな。
今ホーリーノアオーバードーズ*２を練り練りしてきた
失敗 １０回
ブラ・・ゴミ ２回
カーミラ頭 ４回
カーミラ胴 ６回
4400円使ってねここなかった
やっぱあれかね、5kキャンペーン中でから人気どころ確立ダウンor0%なんかね？
今まで５回猫面作ってきたけど10回やりゃできてたのにな、おかしいね
失敗 １０回
ブラ・・ゴミ ２回
カーミラ頭 ４回
カーミラ胴 ６回
4400円使ってねここなかった
やっぱあれかね、5kキャンペーン中でから人気どころ確立ダウンor0%なんかね？
今まで５回猫面作ってきたけど10回やりゃできてたのにな、おかしいね
乱数ってそういうもん。
つい先日猫面つくったけど2回目で出来た。
運がなかったってことだな。
運がなかったってことだな。
つか
触媒ｘ２って猫面ねらいのみか？
触媒ｘ２って猫面ねらいのみか？
むしろ黒猫出やすくね？
シャイン
確率は1/4であってる。
1/4っても消滅判定がその前に入ってるからな
確率は（ハドソン乱数で）1/4であってる
確率補正はどれだけされても見た目わからんし
乱数ですむから
ほんとこういう商売はもうかるよな
乱数ですむから
ほんとこういう商売はもうかるよな
まぁ、だからこそ下らない愚痴を言う奴が後を絶たないんだよな
数回の思考で決め付ける奴とか
数回の思考で決め付ける奴とか
シャイン
dropネタで申し訳ない
地下墓地DKの闇コインDROP上がってない？
今日一日張り付いてたんだけど
朝3枚/1時間 昼前1枚/1時間 昼3枚/1時間 夕方1枚/1時間 夜5枚/1時間
こんなに出るもんだっけ？
運が良かっただけかどうか知りたいので
地下墓地DKのコインdropの感想頂きたい
ブローチ作ろうか、買っちゃおうか迷ってる次第でして…。
地下墓地DKの闇コインDROP上がってない？
今日一日張り付いてたんだけど
朝3枚/1時間 昼前1枚/1時間 昼3枚/1時間 夕方1枚/1時間 夜5枚/1時間
こんなに出るもんだっけ？
運が良かっただけかどうか知りたいので
地下墓地DKのコインdropの感想頂きたい
ブローチ作ろうか、買っちゃおうか迷ってる次第でして…。
>>700
誤差
誤差
前から1時間で平均３～４枚出てたし誤差。
エイシスで水コインが全然出なくなってる気がするんだがどうだろう
爪50で1～2枚出てたのに昨日一昨日は200で0枚だ
爪50で1～2枚出てたのに昨日一昨日は200で0枚だ
爪250でようやく1枚出た、運が悪いだけなんだか誰か狩ってる人居たら体感ｐｌｚ
1時間で0枚～6枚だったから運だね。平均3枚で0枚もよくある
多分いっちょん全部から3%くらいのドロップじゃないかな。スカウトとヤングは未確認だけど
長老系も出にくい気がしたけど、中華が邪魔してあんまり狩ってないからだろう
多分いっちょん全部から3%くらいのドロップじゃないかな。スカウトとヤングは未確認だけど
長老系も出にくい気がしたけど、中華が邪魔してあんまり狩ってないからだろう
効率スレにもこないだ書いたけど、エイシスの水コイン実際下がってると思うよ
前は一時間で多いときは10枚以上拾える時もあったが今は多くて5、6枚
おそらく前の半分くらいの確率になったんじゃないかと思ってる
前は一時間で多いときは10枚以上拾える時もあったが今は多くて5、6枚
おそらく前の半分くらいの確率になったんじゃないかと思ってる
一時間で10枚以上ってすげぇなｗ
混沌コインって何に使うの？
なんか倉庫に100枚くらい眠ってるんだが使いどころがイマイチわからん
なんか倉庫に100枚くらい眠ってるんだが使いどころがイマイチわからん
>>700
時間当たりの枚数じゃなくて、倒した数との割合じゃないと何とも言えない。
時間当たりの枚数じゃなくて、倒した数との割合じゃないと何とも言えない。
放置露店で誰かに売りつける
いやマジレスなんだけどな
価値が見出せないならそれが最善の選択だと思うぞ
いやマジレスなんだけどな
価値が見出せないならそれが最善の選択だと思うぞ
欲しい物ないならそのまま眠らせた方がいいな
あるなら露店に突っ込んでその金で買った方がいい
あるなら露店に突っ込んでその金で買った方がいい
眠らせるのはリスキーだろ
いや、タイタンの現状考えれば少しは値上がるかも知れんが
いや、タイタンの現状考えれば少しは値上がるかも知れんが
ダイアロスの物価は当てにならん
売れそうなものは全部売ってゴールドにしておくのじゃ
売れそうなものは全部売ってゴールドにしておくのじゃ
それよりもどんな状況になろうとも需要のありそうなものに変えておくとかどうよ？
具体的にと言われると･･･えと、シルク布？
具体的にと言われると･･･えと、シルク布？
コットンやシルクの上位素材セードロ布とか追加になって入手楽なら
セードロローブ、セードロバンテージが市場に溢れ一気にシルクがゴミに…
セードロローブ、セードロバンテージが市場に溢れ一気にシルクがゴミに…
まあ、そのうちパッチでラーナファイバーがpreにも来るかもしれないね。
来たら裁縫のレシピが大量に増えそうだ。
来たら裁縫のレシピが大量に増えそうだ。
PNQ40g 今後もこれだけは安くも高くもならないとおもう
>>717
錬金でリエージェントアルケミーVer.2とか出たりしてな
錬金でリエージェントアルケミーVer.2とか出たりしてな
ホーリーライトセットは１００％ゴミになる
まだ当分先だとは思うけどね
作り続ける作業はやめておけ
っておれのソウルハイドが言ってる
まだ当分先だとは思うけどね
作り続ける作業はやめておけ
っておれのソウルハイドが言ってる
ライトセットなんて錬金のバージョン変わる前に全消費でFAだろ
残しておいても効果的にもゴミだし
残しておいても効果的にもゴミだし
ホーリーライトは普通のライトより明るく、神秘０でもfizらないんじゃなかったっけ。
まぁ、錬金から消えてもそのへんの雑魚が落とすようになりそうだが。
まぁ、錬金から消えてもそのへんの雑魚が落とすようになりそうだが。
使ってみればわかるが、色がきつすぎて逆に見づらい
まだ普通のライト使った方がマシ
まだ普通のライト使った方がマシ
ブローチ作りが一番だるいな
リミットブレイクに混沌のコインまぜたら重力の耳飾りになったんだけど
おめ
南無
すまん。コインと指輪の大成功でブローチ、に訂正な
いや、指輪と耳飾の大成功なら普通にブローチできるけど……
そして、コインと指輪じゃブローチにはならないけど･･････
だからバグの話だろ
特殊な組み合わせだったんじゃないの？
素材1 秘伝の書[リミット ブレイク] (退廃7)
素材2 混沌のコイン (沌8)
合成結果
通常 光のコイン (天8)
成功 闇のコイン (冥8)
大成功 漆黒の指輪 (沌9)
ミラクル 秘伝の書[Ｓ ブラント] (変異10)
むしろ何が作りたくてそんな混ぜ方したのかが気になるんだが
そこに山があるから登る人が居るように、そこに素材があるから混ぜる奴が居る
出来たのは判るが、合成結果で何が出て耳飾になったのか書いて欲しいものだ。
混沌のコインとリミットブレイク混ぜたつもりが、混沌と闇のコインで大成功だったりしてな。
混沌のコインとリミットブレイク混ぜたつもりが、混沌と闇のコインで大成功だったりしてな。
ゴンゾの罠だと判ってはいるが、
100円ガチャを30回回したら時の女神4、錬金剤4、変性コイン6になった
普段、錬金の為だけに金使ってたから
実質2600円分になって良かった…？
いや、ゴンゾの罠だ…罠だッorz
錬金放置気味だったから再開するか
100円ガチャを30回回したら時の女神4、錬金剤4、変性コイン6になった
普段、錬金の為だけに金使ってたから
実質2600円分になって良かった…？
いや、ゴンゾの罠だ…罠だッorz
錬金放置気味だったから再開するか
質問なんですが
木炭が１Ｋ個以上余ってます
錬金したことないので挑戦しようと思うんですが、
１Ｋ個で、だいたいでいいんですがどの辺りまで期待できますか？
無課金です。
あまり期待できなそうなら火山灰にして売ろうと思ってます
木炭が１Ｋ個以上余ってます
錬金したことないので挑戦しようと思うんですが、
１Ｋ個で、だいたいでいいんですがどの辺りまで期待できますか？
無課金です。
あまり期待できなそうなら火山灰にして売ろうと思ってます
なにを期待しているんだ
ホーリーライトセット10個いけるかどうかじゃね
ランクあげるとかは問題外
ホーリーライトセット10個いけるかどうかじゃね
ランクあげるとかは問題外
まずは木炭で抽出だ
確率計算してそれを参考にすればいい。
木炭1k個→500セットで期待値を求めれば
ノアリキッド*225
火山灰*100
ルビー*50
セルフシャンプー*25
あとはここから何を混ぜるかによると思うけど。
木炭1k個→500セットで期待値を求めれば
ノアリキッド*225
火山灰*100
ルビー*50
セルフシャンプー*25
あとはここから何を混ぜるかによると思うけど。
あぁ、HLセットって手があったか。
すっかり失念すまそ。
すっかり失念すまそ。
なるほどー
錬金に関して全く無知なので、調べてみます
ホーリーライトセットってのがいいんですかね？
愚問失礼しましたー
錬金に関して全く無知なので、調べてみます
ホーリーライトセットってのがいいんですかね？
愚問失礼しましたー
稼ぐのが目的なら混ぜてる間にまた掘ったほうがいい気が
でも正直木炭そのものを売るとかウォッカにしｔ･･･げふんげふん
ウォッカって木炭が材料なんですか！
そっちのほうが良さそうですねー
って鍛冶掘り屋に作れるわけないか・・・
そっちのほうが良さそうですねー
って鍛冶掘り屋に作れるわけないか・・・
スレ違いになってきちゃったので他行きます
色々どうもでした～
色々どうもでした～
露店で退廃１の秘伝の書[ファンタスティックボディ]がたくさん売っていました
退廃を作るのは難しいと思っていたのですが、簡単に作れる方法があるのでしょうか
小一時間合成一覧表とにらめっこしていたのですがわかりませんでした・・・
退廃を作るのは難しいと思っていたのですが、簡単に作れる方法があるのでしょうか
小一時間合成一覧表とにらめっこしていたのですがわかりませんでした・・・
コボルト
泥と羽を大量に集める
泥ｘ羽=触媒、変異,、力
なんか25～30回周期くらいになんとなくミラクルが出そうな雰囲気があるところで
触媒x触媒 or 変異x変異 or 触媒x変異
ミラクル出れば恒常
で、その恒常を変異と掛け合わせて大成功で退廃、ミラクルで秘宝
消滅しなきゃ通常でも成功でも恒常戻ってくる。
退廃のランク上げたきゃ恒常に適当にコインとか混ぜて恒常のランク上げて
そのランクあげた恒常と退廃混ぜればおｋ
泥ｘ羽=触媒、変異,、力
なんか25～30回周期くらいになんとなくミラクルが出そうな雰囲気があるところで
触媒x触媒 or 変異x変異 or 触媒x変異
ミラクル出れば恒常
で、その恒常を変異と掛け合わせて大成功で退廃、ミラクルで秘宝
消滅しなきゃ通常でも成功でも恒常戻ってくる。
退廃のランク上げたきゃ恒常に適当にコインとか混ぜて恒常のランク上げて
そのランクあげた恒常と退廃混ぜればおｋ
>>752
何度もありがとうございます
泥x羽は対属性の錬金をするということですよね
自分は生産・採集しかしてないので木炭なら何とか集められるのですが、
泥と羽は自力で集めるのは非常に厳しいです・・・氷は論外ｗ
インゴットを売ったお金で買取してみます
錬金レシピが欲しい・・・
何度もありがとうございます
泥x羽は対属性の錬金をするということですよね
自分は生産・採集しかしてないので木炭なら何とか集められるのですが、
泥と羽は自力で集めるのは非常に厳しいです・・・氷は論外ｗ
インゴットを売ったお金で買取してみます
錬金レシピが欲しい・・・
コバルトインゴx触培
ファンタx属性
ファンタx属性
まぁなんというか、錬金には二種類しかないんだ。
大量の資材買取と自動ツールによる恒常量産と、
大量のコイン買取およびリアルマネー投入による、秘宝・上位狙いと。
それ以外の道を試す奴は、ほぼ全員が破滅する。
大量の資材買取と自動ツールによる恒常量産と、
大量のコイン買取およびリアルマネー投入による、秘宝・上位狙いと。
それ以外の道を試す奴は、ほぼ全員が破滅する。
同じ金額ガチャに使うよりは
気持ちが楽だはな
手に入るものがわかってるし
気持ちが楽だはな
手に入るものがわかってるし
アイスブレイドやらファイアシールド＆ブレイドとかの属性６～７が割と売れるんで
コインと適当に混ぜてこじんまり遊んでる俺みたいなのもいるぜ
守りや重力アクセはライバル多すぎであんまり売れない…
コインと適当に混ぜてこじんまり遊んでる俺みたいなのもいるぜ
守りや重力アクセはライバル多すぎであんまり売れない…
装填宝珠なら300ｋも出せばかえるから600ｋ貯めたらいいんじゃまい？
相場スレで
退廃上位相場がさげられてるぞｗ
退廃上位相場がさげられてるぞｗ
蒼天は買うかリアルマネー入れなさい(´・ω・`)ﾏｼﾞﾚｽ
俺もそれをおすすめする
秘宝x力の消失率は異常
秘宝x力の消失率は異常
グループリバイタルが欲しくて錬金やろうと思ったんだが
材料は何が必要なん？
材料は何が必要なん？
山ほどの羽と山ほどのコインがあればできるよ
参考までに、こないだ蒼天を3個作るのにきっちり3000円でした
残り300spでgold使ったときはドキドキしたぜ・・・
残り300spでgold使ったときはドキドキしたぜ・・・
ミラクルがちゃんと出てくれたら
コバインゴから作った退廃と、買い取ったコインから作った上位属性で一発かな
コバインゴから作った退廃と、買い取ったコインから作った上位属性で一発かな
ｾﾙﾌｻｸﾘ(恒常2)＋ｺﾊﾞｲﾝｺﾞ→ミラクル→蒼天だから
ゴールド使えば案外あっさりいける
通常でも恒常2が返ってくるから
ある程度数があるなら無課金でもいけなくはないけどめんどい(´・ω・`)
ゴールド使えば案外あっさりいける
通常でも恒常2が返ってくるから
ある程度数があるなら無課金でもいけなくはないけどめんどい(´・ω・`)
土コインと水コインのミラクルでMインパクトが出来た
これも特殊な組み合わせなのかね
これも特殊な組み合わせなのかね
土コインと水コインの組み合わせでもう一度したら
大成功で氷の指輪ができた。
大成功なら触媒10になるはずじゃないのか・・？
大成功で氷の指輪ができた。
大成功なら触媒10になるはずじゃないのか・・？
何を今頃
うーん…特別編バインダー埋めにRM5kと500kってのはどうなんでしょうか？
元からレビテ狙いで埋めるつもりだったから後悔はしてないんだけど…
元からレビテ狙いで埋めるつもりだったから後悔はしてないんだけど…
別におかしくないんじゃないか？副産物を差し引いたら、そこまででもないだろ。
ちなみに俺は別に埋めようとは思ってないが
無課金2M以上使っても半分も埋まってないぞ。
ただ、埋めるためだけならもっと効率的にできただろうな。
ちなみに俺は別に埋めようとは思ってないが
無課金2M以上使っても半分も埋まってないぞ。
ただ、埋めるためだけならもっと効率的にできただろうな。
水コイン150枚で指1耳1しか出来なかった・・・。
その指輪と耳も立派な触媒になりましたｗ
goldと時間をかけて、残ったのはストレスだけ。
どんだけ運が悪いんだよ。くそが
その指輪と耳も立派な触媒になりましたｗ
goldと時間をかけて、残ったのはストレスだけ。
どんだけ運が悪いんだよ。くそが
シルバー使いまくりんぐ
逆に珍しい結果を引いた
プラスに考えるんだ
…考えられないかｗ
プラスに考えるんだ
…考えられないかｗ
ｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝと氷のﾌﾞﾛｰﾁがいいかな。
練金剤と時の女神は絶対に使うこと。
45%でGRができる。その他10%でプロテクトオーラになったら売ってGR買う。
アクティベーションは、マジックドレインと氷の指輪を何セットかやればできる。
変性コインを忘れずにな。
練金剤と時の女神は絶対に使うこと。
45%でGRができる。その他10%でプロテクトオーラになったら売ってGR買う。
アクティベーションは、マジックドレインと氷の指輪を何セットかやればできる。
変性コインを忘れずにな。
その組み合わせで失敗と通常3回来て萎えた事あるな。
錬金剤は調子良いと5連続ミラクルとか出してくれるけど
ここぞと言うときに欲しい結果出ない。
錬金剤は調子良いと5連続ミラクルとか出してくれるけど
ここぞと言うときに欲しい結果出ない。
普通に運が悪いだけじゃね？
俺はもう錬金かなりやってるがほぼ確率通りだな。
俺はもう錬金かなりやってるがほぼ確率通りだな。
>>775
そう、かｔｈｘ。
最終的に恒常退廃11,12バサ耳指が残ったからそれなりなのかな。
ゴールドで明らかな手違いしちゃったのが財布にいたかった…失敗→失敗→大成功ってorz
水コイン無課金で50枚ほど練ったけど、指と耳4つずつできたよ
そう、かｔｈｘ。
最終的に恒常退廃11,12バサ耳指が残ったからそれなりなのかな。
ゴールドで明らかな手違いしちゃったのが財布にいたかった…失敗→失敗→大成功ってorz
水コイン無課金で50枚ほど練ったけど、指と耳4つずつできたよ
どのみち証拠が無いカキコミで議論したって意味無いだろ
事実かどうかは自分で練ればわかる事
事実かどうかは自分で練ればわかる事
まぁ、今日の錬金は失敗を何％増やすか的なことはあるかもしれんよ。
moeの貴重な収入源だからな。
moeの貴重な収入源だからな。
無課金錬金で10回連続失敗ってあるものですか？
なんかバグってる？って位失敗した…
編だなと思ってコインの錬金やめて木炭混ぜてみた途端成功するし…orz
なんかバグってる？って位失敗した…
編だなと思ってコインの錬金やめて木炭混ぜてみた途端成功するし…orz
錬金レシピ変更無く、作りたい物作ってお金落とす人減ったんで弄ってるに2500jade
このスレに書くことなんか悪いことしか書かないからな
今までシルバー使えば8割は大成功orミラクルだったが
昨日6回やったら通常4回成功2回やった
確立ってそんなもんじゃね？
今までシルバー使えば8割は大成功orミラクルだったが
昨日6回やったら通常4回成功2回やった
確立ってそんなもんじゃね？
賭博ですね＾＾
警視庁に報告してみる
警視庁に報告してみる
>>793
続報待つ
続報待つ
SPとか間接課金体制じゃなかったら受理してもらえるけど
現在の賭博法では間接的な集金は違法じゃないんで無理
現在の賭博法では間接的な集金は違法じゃないんで無理
泉もだんだん成功率が低くなっていくから、
錬金も上位の方は確立下げられていてもおかしくはない。
錬金も上位の方は確立下げられていてもおかしくはない。
合成結果とシステムがちゃんと符合してるんだろうな
取調べが来る前に資料用意しておけよ＾＾
取調べが来る前に資料用意しておけよ＾＾
>>792
実装直後はともかく確率が絡む場合は良い事を書いたって社員乙のネタで終わるからな
ただこのゲームの場合は旧運営を神格化してる連中がそこ等に湧くから
即社員乙、隙有らばネガキャンを本気でやって
そこから運営叩きの雑談へ引っ張るパターンばかりだから始末が悪いが。
それ抜きにしてもネットゲーやる奴なんてその時点で現実から逃げてる
ネガ思考だからネガって馴れ合いしたり、共通の敵を作って叩く方が楽しんだろう
だからそれをキモい馴れ合いだと指摘するとＭｏＥの場合は
当選だの言い出して群れて火病起こすしか無くなると
普通のネットゲーならここまで火病感染を起こさないが
この辺りの差は少人数で同一環境を過ごした連帯感と
ＡＧＭによる飼育の成果も有って旧運営を神とする宗教染みた物になってるせいか
他のネットゲーの住民と比較すると色々面白い。
ただ面白いと思うと同時に思考誘導の成功例として危険でも有ると思う
彼等はこの先ずっとネットゲーに関わる限り
ＭｏＥの欠点、欠陥を見ずにを単に神とて行動するから。
ある意味で同種のＲＯ厨はまだゲームの悪い部分、欠点を自覚出来たが。
実装直後はともかく確率が絡む場合は良い事を書いたって社員乙のネタで終わるからな
ただこのゲームの場合は旧運営を神格化してる連中がそこ等に湧くから
即社員乙、隙有らばネガキャンを本気でやって
そこから運営叩きの雑談へ引っ張るパターンばかりだから始末が悪いが。
それ抜きにしてもネットゲーやる奴なんてその時点で現実から逃げてる
ネガ思考だからネガって馴れ合いしたり、共通の敵を作って叩く方が楽しんだろう
だからそれをキモい馴れ合いだと指摘するとＭｏＥの場合は
当選だの言い出して群れて火病起こすしか無くなると
普通のネットゲーならここまで火病感染を起こさないが
この辺りの差は少人数で同一環境を過ごした連帯感と
ＡＧＭによる飼育の成果も有って旧運営を神とする宗教染みた物になってるせいか
他のネットゲーの住民と比較すると色々面白い。
ただ面白いと思うと同時に思考誘導の成功例として危険でも有ると思う
彼等はこの先ずっとネットゲーに関わる限り
ＭｏＥの欠点、欠陥を見ずにを単に神とて行動するから。
ある意味で同種のＲＯ厨はまだゲームの悪い部分、欠点を自覚出来たが。
エルカプモニア語でおｋ
3文字でまとめてくれ
信者乙
タイタンスレにも同じ奴が湧いてた。
解読に時間使うだけ無駄だからNG突っ込んで見なかったことにしておくのが楽かも。
解読に時間使うだけ無駄だからNG突っ込んで見なかったことにしておくのが楽かも。
>>799-800
もにぃ
もにぃ
龍のブローチをもらうため光コイン買取
↓
20枚ほど買い取ったところで錬金開始
↓
大成功
↓
成功
↓
( ﾟДﾟ)・・・
↓
( ﾟДﾟ )
↓
20枚ほど買い取ったところで錬金開始
↓
大成功
↓
成功
↓
( ﾟДﾟ)・・・
↓
( ﾟДﾟ )
>>800
僕火病 もしくは 僕当選
僕火病 もしくは 僕当選
>>798
お前が思い込みの激しい勘違い君ということはよくわかった。
お前が思い込みの激しい勘違い君ということはよくわかった。
錬金始めてみようと公式とWiki見てみましたが
何か良く判りません
取りあえず錬金出来るアイテムでやってみましたが
ノア何たらとかが出来て終了（錬金出来るアイテムが無くなりました）
何と何を組み合わせて成功なら何失敗なら何が出来るとか
～の指輪を作りたいなら何と何を錬金して成功すれば出来るとか
そういったストレートな表とかはありませんか？
何か良く判りません
取りあえず錬金出来るアイテムでやってみましたが
ノア何たらとかが出来て終了（錬金出来るアイテムが無くなりました）
何と何を組み合わせて成功なら何失敗なら何が出来るとか
～の指輪を作りたいなら何と何を錬金して成功すれば出来るとか
そういったストレートな表とかはありませんか？
>>807
Wikiにあるよ。
Wikiにあるよ。
確かにwikiや公式の表は難しいが慣れるしかない
素材には「属性」と「ランク」がある
例
まず素材の属性とランクを調べる
↓
泥（土属性 ランク1） × エメラルド（風属性 ランク3）
↓
次に2つの素材のランクを足して2で割る。今回は「2」とおぼえとく
↓
合成素材表でそれぞれの属性の交わるところを探す。今回は「土」と「風」が交わるところだ
↓
4つのマス目の見方は、それぞれ左上から次のように配置されている
錬金結果が・・・
「通常（きのこ2個）の場合」 「成功（きのこ4個と煙）の場合」
「大成功（きのこ4個）と光の場合」「ミラクル（きのこ8個）の場合」
↓
4つのマス目の文字は錬金作成物の属性を表している
↓
4つのマス目の色はランクの変動数を表している（濃い目の水色なら+2といった具合）
↓
最初に素材同士のランクを足して2で割った数に変動数を+すればランクいくつになるかわかる
続けて錬金していれば、君がほしがってたような逆引き表の作成が困難であることが分かると思う
では、錬金初級第1問です
実際、泥とエメラルドを混ぜ合わせた場合にできあがる可能性があるものをすべてあげよ
素材には「属性」と「ランク」がある
例
まず素材の属性とランクを調べる
↓
泥（土属性 ランク1） × エメラルド（風属性 ランク3）
↓
次に2つの素材のランクを足して2で割る。今回は「2」とおぼえとく
↓
合成素材表でそれぞれの属性の交わるところを探す。今回は「土」と「風」が交わるところだ
↓
4つのマス目の見方は、それぞれ左上から次のように配置されている
錬金結果が・・・
「通常（きのこ2個）の場合」 「成功（きのこ4個と煙）の場合」
「大成功（きのこ4個）と光の場合」「ミラクル（きのこ8個）の場合」
↓
4つのマス目の文字は錬金作成物の属性を表している
↓
4つのマス目の色はランクの変動数を表している（濃い目の水色なら+2といった具合）
↓
最初に素材同士のランクを足して2で割った数に変動数を+すればランクいくつになるかわかる
続けて錬金していれば、君がほしがってたような逆引き表の作成が困難であることが分かると思う
では、錬金初級第1問です
実際、泥とエメラルドを混ぜ合わせた場合にできあがる可能性があるものをすべてあげよ
>665-666
よく判らない状態で止めた方が幸せかもしれない
わかりだすとある意味絶望感が
目標までの必要SPが瞬時に浮かぶようになったらある意味終了の時
特訓１、泥と羽 千回
特訓２、錬金素材を集めるだけ集め錬金
特訓３、錬金剤、変性ｺｲﾝをDropで集める
特訓２、錬金素材を集めるだけ集め錬金
特訓３、錬金剤、変性ｺｲﾝをDropで集める
特訓4、集めた素材売って買いch立てる方が早いんじゃね？という事実に耐える精神力を養う
すいません今起きました
>>808-815
ありがとうございました
とてつもなく複雑そうですね・・・>>809取りあえずメモしておきました
>>815しかしとてつもない茨の道みたいだね
>>810のシミュレーターはいい感じっぽいので合わせて
時間のあるときにでものんびり行く事にしました
又質問に来るかもしれませんがよろしくです
ありがとうございました
>>808-815
ありがとうございました
とてつもなく複雑そうですね・・・>>809取りあえずメモしておきました
>>815しかしとてつもない茨の道みたいだね
>>810のシミュレーターはいい感じっぽいので合わせて
時間のあるときにでものんびり行く事にしました
又質問に来るかもしれませんがよろしくです
ありがとうございました
シルバー使って4連続通常・・・
あばばばばばばばばばばばばばばばば
あばばばばばばばばばばばばばばばば
シルバー使って成功大成功狙いで通常orミラクルが出たら一旦抜けた方がいいぞ
大体ミラクル→通常→通常→ミラクルって感じになる
大体ミラクル→通常→通常→ミラクルって感じになる
期待値1のSP金額と売買相場が瞬時に計算できて絶望したら
もう末期
もう末期
>>736
遅レスだけど、混沌のコインとリミットブレイクで合成結果はキノコ4つに煙だった。多分闇コインが耳飾りになったんだと思う
まさかこんなことになるとは思ってなかったからSSはとってないし、ネタだと思われても仕方ない気もする
混ぜたのはマイページの枠を空けたかったから
遅レスだけど、混沌のコインとリミットブレイクで合成結果はキノコ4つに煙だった。多分闇コインが耳飾りになったんだと思う
まさかこんなことになるとは思ってなかったからSSはとってないし、ネタだと思われても仕方ない気もする
混ぜたのはマイページの枠を空けたかったから
大量のりを0gで売ったら速攻無くなった
むしゃくしゃしてやった反省はしてない
むしゃくしゃしてやった反省はしてない
ちょっと選択ミスの可能性も無いではないんだが
ホーリーストライク*ウィングトマホークが何故かピュアノアポーションになりやがった
一瞬コバインゴとウィングトマホ間違えて選んだのかと思ったけどホーリーストライクは消えてるしウィングトマホークも1つ減ってるし
恐らく選択ミスでは無いんだ、エフェクトはキノコ2通常だった、謎すぎる…
ホーリーストライク*ウィングトマホークが何故かピュアノアポーションになりやがった
一瞬コバインゴとウィングトマホ間違えて選んだのかと思ったけどホーリーストライクは消えてるしウィングトマホークも1つ減ってるし
恐らく選択ミスでは無いんだ、エフェクトはキノコ2通常だった、謎すぎる…
同じ作業ばかりしてるから、途中何回かの作業が記憶から飛んでるに10票
コバインゴとホーリーストライクを混ぜたんじゃないの？
音楽で頭やられる時あるからそれかもな
WIKIと違う結果になったぞ！
シミュどおりにならなかった！
って鬼の首取ったように書き込みにくるやつ多いけど
大抵の原因は単純な選択ミスが濃厚だし
シミュどおりにならなかった！
って鬼の首取ったように書き込みにくるやつ多いけど
大抵の原因は単純な選択ミスが濃厚だし
慎ましく報告して最後に土下座すればいいのかな
それともWiki様に逆らう奴を釜茹でにでもすればいいのかな
それともWiki様に逆らう奴を釜茹でにでもすればいいのかな
ただ自己責任って言葉の意味を理解すればいいと思うんだ
>>822
ホーリーストライクと何かを、ウィングトマホークと何かを１回ずつ混ぜたと思われ
ホーリーストライクと何かを、ウィングトマホークと何かを１回ずつ混ぜたと思われ
恐らくログは残ってるだろうから気になるならメールしてみたら
RM使ってない場合対応してくれない
あー、いまさらだが
大戦斧mobドロップ品になったんだ
あー・・・
まあ錬金品は値の付くうちに処分しろってことだよなぁ
大戦斧mobドロップ品になったんだ
あー・・・
まあ錬金品は値の付くうちに処分しろってことだよなぁ
そうなのか。
この間露店で売ってたのはそれだったのか。
この間露店で売ってたのはそれだったのか。
でもDropするのは鬼神となったタルタロキング
横には魔法の影響を一切受けない奴まで
横には魔法の影響を一切受けない奴まで
廃ペットさえいればソロでも余裕なんだぜ？
>>836
もしかして偽情報を掴まされてたりする？
もしかして偽情報を掴まされてたりする？
いやクイーンには魔法一切効かないよ
妙な変更なきゃ普通に魔法当たるぞ
パラ狩りしてるとこをVIPの糞に奪われた事がある
パラ狩りしてるとこをVIPの糞に奪われた事がある
>>839
前回（先々週くらい）のパッチでタルパレのMobにわりと大規模な修正が入った
それでクイーンに魔法一切聞かなくなったりパラディンがテイム不可になったり
錬金品がドロップするようになったりするようになった。
前回（先々週くらい）のパッチでタルパレのMobにわりと大規模な修正が入った
それでクイーンに魔法一切聞かなくなったりパラディンがテイム不可になったり
錬金品がドロップするようになったりするようになった。
俺もクイーンは常時DSだと聞いたんだが>>839がうっかりさんなのか
俺の聞いた話がガセだったのか。
俺の聞いた話がガセだったのか。
常時ＤＳはダウト。
ただMobのDSは何故か複数回張ることが出来るらしく、
POPして時間を置けば置くほどDSが重なる。
タルパレでいえば、
クイーン、ライトウィングがDS使うね。
で周囲のMobにもかけるので
メビウス、キング、クイーン、ライトウィングには複数回魔法かけないと魔法が無効化される事が多くなる。
スレ違いでごめんなさいね
ただMobのDSは何故か複数回張ることが出来るらしく、
POPして時間を置けば置くほどDSが重なる。
タルパレでいえば、
クイーン、ライトウィングがDS使うね。
で周囲のMobにもかけるので
メビウス、キング、クイーン、ライトウィングには複数回魔法かけないと魔法が無効化される事が多くなる。
スレ違いでごめんなさいね
DS剥がしには骨先生オススメ
MOBに複数DS重なるのは知らなかったわ
すまんかった
すまんかった
複数人による毒Dotをいくつも重ねられるのと一緒だ罠
毒DoTって重なるっけ？
重ならないな
DSを張るいっちょんなんとかに魔法が連続でavoidされてたのもラグじゃなかったのか
ここ何のスレ
錬金ももうリニューアルするまでは話題ないしな
もう話題といえば愚痴か、～作りたいんだけどどうすれば(ry系くらいだな
紅玉の宝珠できたけどここからどうすれば（ｒｙ
と聞きかけたが面倒でうっぱらった俺の出番？
と聞きかけたが面倒でうっぱらった俺の出番？
じゃーここで一席。
露店売りの素材でGRができる。
Ｍインパクトと氷の指輪とマジックアローで。
成功率は0.5％だけどな！
露店売りの素材でGRができる。
Ｍインパクトと氷の指輪とマジックアローで。
成功率は0.5％だけどな！
大成功狙いイラネ
Mインパクト+氷の指輪+錬金剤→45%で血のりシール
血のりシール+マジックアロー+変性コイン→30%でGRか。
相場分からないから期待値出せないけどどんなもんなのかな。
血のりシール+マジックアロー+変性コイン→30%でGRか。
相場分からないから期待値出せないけどどんなもんなのかな。
露店で80万・・・？
値段も露店でってのも両方意味不明だｗ
値段も露店でってのも両方意味不明だｗ
800kのなにが意味不明なんだ？
859 ：名無しオンライン：2007/07/12(木) 09:01:23.50 ID:0dl7Lk/m
やべぇえええ(笑)
ツール使っての自動練金うめえぇぇぇぇ(笑)
こりゃ儲かるはずだわwwwwwww
ツール使っての自動練金うめえぇぇぇぇ(笑)
こりゃ儲かるはずだわwwwwwww
27点。今更という感じが否めません。
age、（笑）、wwwwwww
ウナギの尻尾→木炭250個と聞いて
木炭錬金でヒャッホイしようと尻尾集めてみた
・・・ボーキサイトが集まらねえ('A`)
木炭錬金でヒャッホイしようと尻尾集めてみた
・・・ボーキサイトが集まらねえ('A`)
ボーキサイトは、拾わずにいられない貧乏性の掘り師がたくさん在庫している。俺とか。
そう、俺とかも。買取だしてたらぶち込むよ。
thxヽ(´ー｀)ノ買い取りだしてみる
Mインパクト・70ｋ、氷の指輪・30ｋ、マジックアロー・90ｋ
最近見かけた値段だが約200ｋってところか
さらに錬金剤とかをゲーム内で調達するときついが
RMには困ってなくてゲーム内で金欠の奴にはいいかもね
最近見かけた値段だが約200ｋってところか
さらに錬金剤とかをゲーム内で調達するときついが
RMには困ってなくてゲーム内で金欠の奴にはいいかもね
コイン１００枚とホーリーライトセット、ゴールド１，２回でおｋ
ボーキサイトは忠誠あげの為にコボに食わせてコバルト作るために使うもんだと思ってた
力5～8ってどうやって埋めたらいいかな
退廃のランク上げしてりゃ一つ二つは埋まるだろうと思ってたら全く埋まらん・・
退廃のランク上げしてりゃ一つ二つは埋まるだろうと思ってたら全く埋まらん・・
反属性のコインまぜまぜして、できた変異もコインとまぜまぜしてたら埋まった
>>871
thx
ミラクルで直接+変異からの2段構えになるわけか。これは良さそうだね
早速買い取りだしてみよう。
さっきまた退廃をランクアップしてたら空気を読んだミラクルが連発して秘宝が二つも埋まった
こっちに運を使ったと思えばまあ納得か
thx
ミラクルで直接+変異からの2段構えになるわけか。これは良さそうだね
早速買い取りだしてみよう。
さっきまた退廃をランクアップしてたら空気を読んだミラクルが連発して秘宝が二つも埋まった
こっちに運を使ったと思えばまあ納得か
力は辛いよな・・・・
コバインゴ200くらい買ってきて混ぜ混ぜしてできた
火マターと風マターを適当に混ぜ混ぜしたら埋まった
火マターと風マターを適当に混ぜ混ぜしたら埋まった
コバインゴから火マター50風マター10ほど量産して混ぜてたけど結局下位4属性しか埋まらなかった
やっぱ無課金は運と根気だな
やっぱ無課金は運と根気だな
877 ：名無しオンライン：2007/07/13(金) 18:38:29.83 ID:aXrtCwfo
羽1000枚無課金で赤宝珠13個緑5個できた。
明日は雨に違いない
明日は雨に違いない
無課金でエンチャントリストのサンダーとアイスは出来たがファイアがいつまでたっても出来ない
どうせゴミだと思うとRMを使う気になれないが、このまま続けるのも精神的につらいな
どうせゴミだと思うとRMを使う気になれないが、このまま続けるのも精神的につらいな
>>877
合成手順を詳しく説明してもらおうか
合成手順を詳しく説明してもらおうか
いやっほぅ、龍のブローチゲット。
過程でパルフレアとホーリーノアオーバードーズが出来たので
さらにグループリバイタルゲットだ念のため時の使いかってな！
さーて錬金・・・あれなんか時の使いがでてこなかったような・・・
ボオオオオオオ
(゜Д゜）
過程でパルフレアとホーリーノアオーバードーズが出来たので
さらにグループリバイタルゲットだ念のため時の使いかってな！
さーて錬金・・・あれなんか時の使いがでてこなかったような・・・
ボオオオオオオ
(゜Д゜）
グループリバイタル作るのにホーリーノアオーバードーズ使用はもったいない
確実性考えるなら、使っても間違いはない。
ただし、時の女神は必須だと思うがな。
ただし、時の女神は必須だと思うがな。
ないない
まぁ普通は1000ぐらいじゃむりだが
たまに無駄にミラクル連発するからな・・
大体空気読めないミラクルだけど
たまに無駄にミラクル連発するからな・・
大体空気読めないミラクルだけど
>>880
馬鹿っ…！
馬鹿っ…！
あれ？泥×泥とか羽×羽とかできないの？
出来るけど錬金術師としてそれはやってはいけない行為なんだ
同属性ぶっこみでミラクル出たときのもったいない感ときたら・・・
変異って割と外れの認識だったけど
10以上はかなり作るの大変なんだな
RM無しじゃ相当きついっぽいよな・・
10以上はかなり作るの大変なんだな
RM無しじゃ相当きついっぽいよな・・
そりゃ、変異といえど基本属性以外は10以上を狙ってとなると大変だわな
変異の上位は同ランクの恒常なんかよりずっと大変
そりゃ恒常はランク上げ楽だし。
バインダー埋めなら素直に課金しとけ
それ以外なら無理に作らなくてもどうでもいい
時期が過ぎればもっと楽に手に入るだろうよ
倉庫の肥やし以下になった番傘(銃)とナギナタの恨みは忘れんぞ、ゴンゾォォォッ
それ以外なら無理に作らなくてもどうでもいい
時期が過ぎればもっと楽に手に入るだろうよ
倉庫の肥やし以下になった番傘(銃)とナギナタの恨みは忘れんぞ、ゴンゾォォォッ
>>895
っ アニマル ケイジ<ウー：1.0>
っ アニマル ケイジ<ウー：1.0>
ウーにすみやかに食わせた後
それを俺のモニオがサクリファイスディナーですか
な、泣いてなんかないんだからね
それを俺のモニオがサクリファイスディナーですか
な、泣いてなんかないんだからね
変性コインで20回やって成功12ミラクル5通常3大成功0
大成功狙いだったのにさすがにありえないだろ・・
大成功狙いだったのにさすがにありえないだろ・・
大成功を狙った時点で間違い
ファイアマター欲しくてコバインゴ混ぜたらウインドマターより少ないとか嫌になるな
そして奥義書からギデオンを作り始めるとファイアシールドが量産されてゆく
全体としてみると確率どおりなのにかみ合って無いときってあるよな・・もう疲れたぜorz
そして奥義書からギデオンを作り始めるとファイアシールドが量産されてゆく
全体としてみると確率どおりなのにかみ合って無いときってあるよな・・もう疲れたぜorz
大成功はミラクル狙うより実は厳しい
この期に及んで大成功を狙うおばかさんがまだいるときいて飛んできました
>895 そうだな、俺様もその二つ持ってるんだが、、どうしたものか・・・
正直錬金レシピもそのうち秘宝玉がドロップになるんじゃねと
たかをくくっている俺がいる
たかをくくっている俺がいる
つまり宝珠→タイタンのレアDropに
練り金リニューアルで宝珠に代わるレシピ交換用秘宝が
こうですか？
練り金リニューアルで宝珠に代わるレシピ交換用秘宝が
こうですか？
あのメルマガ情報はどうみても信頼性に欠ける
というか公式の確率表直さねーし二枚舌なのは確定
宝珠は次錬金でもそのままいけるからどうだか、レシピ追加すればいいだけ
ヴォルケが実験だとすると、下位力や宝珠を鍛冶などの作成素材にするというやり口もある
ま、タイタンに現錬金レシピ投入も十分やりそうだけど、その前にガチャ(ry
というか公式の確率表直さねーし二枚舌なのは確定
宝珠は次錬金でもそのままいけるからどうだか、レシピ追加すればいいだけ
ヴォルケが実験だとすると、下位力や宝珠を鍛冶などの作成素材にするというやり口もある
ま、タイタンに現錬金レシピ投入も十分やりそうだけど、その前にガチャ(ry
てか確率もなんも公式のは◎○△×だけなんだから誰かが勝手に決めたパーセンテージを使うお前らがおかしい
>>908
メルマガが公式情報ではないって言ってるお前がおかしいよｗ
メルマガが公式情報ではないって言ってるお前がおかしいよｗ
他のネトゲ営業社員だろw 他ゲームをけなす書き込みを24時間体制で
書き込むバイトとか。チョンゲ会社のホロン部経由ってのもありえるな
書き込むバイトとか。チョンゲ会社のホロン部経由ってのもありえるな
なんでも社員かどうかとか判断しなきゃいけないその発送がもうね
2ch脳が痛いことに気づけないんだから、ほっといてやれよ。
>>906
プレかワラゲに追加してくれ
プレかワラゲに追加してくれ
>>913
2ch脳乙
2ch脳乙
どんまい・・・
なぁ…
恒常×沌のミラクルで秘法出来るよね
マジックドレイン×カースドソードで嘆きの盾って間違ってないよね
何回やっても何回やってもミラクル出ない
恒常×沌のミラクルで秘法出来るよね
マジックドレイン×カースドソードで嘆きの盾って間違ってないよね
何回やっても何回やってもミラクル出ない
まあ1/20だからな
56回ミラクルなしだったこともあるし、出ないときは出ないもんだ
56回ミラクルなしだったこともあるし、出ないときは出ないもんだ
最大で124回ミラクル無しだったことがある。
羽×羽だったから逆に良かったが。
羽×羽だったから逆に良かったが。
160回ならあるな
何回やっても 何回やっても キノコフィーバーが光らないよー
あの糞きのこ空気読まねーよな
成功狙いの時に限って大量に沸いてきやがる
成功狙いの時に限って大量に沸いてきやがる
中位の恒常×沌で無課金ミラクル狙いなら間違い
ゴールドつかって出ないなら乙
無銘刀つくってりゃついでにポロっとできたりするけどな
ゴールドつかって出ないなら乙
無銘刀つくってりゃついでにポロっとできたりするけどな
大成功をみたことがない。きのこ6個でてくんの？
>>924
通常 ＞ キノコ2個降りてきた後光る
成功 ＞ キノコ4個回りながら降りてきたあと煙出る
大成功 ＞ キノコ4個回りながら降りてきた後光る
ミラクル ＞ キノコ8個回りながら降りてきた後光る
通常 ＞ キノコ2個降りてきた後光る
成功 ＞ キノコ4個回りながら降りてきたあと煙出る
大成功 ＞ キノコ4個回りながら降りてきた後光る
ミラクル ＞ キノコ8個回りながら降りてきた後光る
>>924
失敗 ＞ キノコ6個降りてきて土下座する
失敗 ＞ キノコ6個降りてきて土下座する
m9（^д^） m9（^д^）
m9（^д^） m9（^д^）
m9（^д^） m9（^д^）
m9（^д^） m9（^д^）
残念ですが(笑）失敗してしまったようです。
どうでも良い時に出るよ、大成功
ウィングナックル作ろうとして一晩でRM３ｋスった俺ｱﾎｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうしねぇ・・・・orz
もうしねぇ・・・・orz
ミラクル狙いの錬金剤+女神でいきなり失敗したら一旦止めとけ
ゴンゾ：有難うございました＾＾
運が良ければ0～100円で余裕だが
運が悪いと5000円入れても出ない
それを理解して散財しないと後悔する
運が悪いと5000円入れても出ない
それを理解して散財しないと後悔する
献金！献金！さっさと献金！m9（^д^）
>>925
光るのか。注意してみてなかったわ。さんくす
光るのか。注意してみてなかったわ。さんくす
このスレで前上がってたフラッシュのBGM消すソフトなんだっけ。
FlashMuteか？
スレ内くらい検索してみれ
スレ内くらい検索してみれ
>>936
どういうキーワードで検索したらいいか分からなかった。Thx
どういうキーワードで検索したらいいか分からなかった。Thx
そのまんま、フラッシュかflashで検索だよな、普通
ソフト
じゃね
じゃね
真っ先に思いついたワードは「音」
余裕で見つかった
余裕で見つかった
「うぜぇ」と「洗脳」で検索しても見つからなかった件
おまえひねくれものだろ