【PSU】フォース・フォルテクター総合スレ　Lv67

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　　　　　ヽ ￣'ヽ..,'　　○　　　　　　　 　○ ヽ／￣￣く"
　　　　　..く￣￣)l　　/// 　　┌―┐　/// i(＿￣"ノ
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　　　　　∠,,ーン ',_　　　　　 ｒ―−┐　　 ./_ヽ,＿＿,ゝ
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　　　　　　 　　　　ｌ　 　　l l　　　.／lヤルキナスl
　　　　　,..-=＝ニ|　　 　　l |　／　 |___＿＿＿___|
　　　 　(　 　　　　',　　 　　Lつ＿／　　　　　　／　
　　　　　
【ギ・レスタ君】
魔法使いによる蘇生と言う、ゲームでは鉄板のテクにも関わらず
連帯責任性で死亡が許されないゲームシステム、しょぼ過ぎる
追加効果、モーションバグと勘違いされる詠唱の長さ、そして
桁を間違えていると思われる消費で取得者がごく少数である
ギ・レスタの普及に努める謎の生物。その割には出てきて推奨
するのはスレにつき一回くらいなのでやる気があるのかは定かではない。

過去に開催されてた炎の絶対防衛戦では死亡によるペナルティが
無い為に大活躍。

イルミナスの野望トライアル版では死亡時に即評価落ちという糞
システムに修正が入りロビーに戻らなければ蘇生しても評価落ち
しなくなった。これにより蘇生の意味が見出され、しかも消費PP
大幅減、詠唱速度うp、HP自動回復時間延長と一気に神テクに。
瞬時の回復が不要な時にはレスタの代わりに唱えてもいい位にな
った。
──────────────────────────────
前スレ
【PSU】フォース・フォルテクター総合スレ　Lv66
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1176773640/


関連スレなどは>>2-10あたり、
次スレは>>950が、無理なら次の人をレス番指定。
種族差別、残党討論、PT募集などは専用スレに。このスレで出ても住人は華麗にスルーで。
>>950を越えてスレ立て前に加速する奴はギレスタPALv30になるまでPT参加不可の刑

【PSU】ハンター・ファイター総合スレ Lv19
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1175957428/

【PSU】レンジャー・ガンナー総合スレLv67
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1177467065/

【PSU】ファイガンナーLv13
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1173569088/

【PSU】ガンテクタースレ part11
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1176838784/

【PSU】ウォーテクタースレ　Lv16
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1177051216/

【PSU】プロトランザースレ Lv9
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1176384780/

本スレ
【PSU】PHANTASY STAR UNIVERSE 1111
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1178135912/

FO豆知識

　・詠唱速度：片手＞両手　　　・PP、法撃力：両手＞片手
　・上のランクの武器ほど１メセタでチャージ出来るＰＰ量が少ない。
　･ 杖にリンクしたテクの属性を揃える事で、2個で4％、3個で8%、4個で12%の属性値が付く
　　属性値故に弱点を突かなければ意味が無いし、突けば属性値+5%のダメうp
　・現在存在する杖は　　店売り：星８まで、店売り基盤：星９、レアドロップ：星１０両手杖基板(オンマS)
　・セット装備は｢防具装備+武器を手に持っている(パレットを合わせている)状態｣でのみ効果が出る

　・貫通系のヒット数制限は無いかわりに距離限界が有る。ラ系は３ヒット。ギ系は６ヒット
　　ヒット数は体数なので、複数箇所に当たり判定が有る大型やボスでも一体は一体なので１ヒットしかしない。
　・回復はテクLvに因る威力％と法撃力で威力が決まる。攻撃テクと同じわけだね。
　・テクの経験値％はヒットする毎に取得。ただしテク＆テクLv毎に取得％が違う。１ヒット１％未満の場合多し。
　・テクはLv１〜１０、Lv１１〜２０、Lv２１〜３０で範囲、特殊効果成功率、見た目等が変化
　・フォルテクターの使用PP-20%効果は表示に反映されるよう修正済
　・補助系は後から使ったものがLvに関係なく上書きされる、上書きで経験値取得可能で対象数が増えれば経験値も増加
　・補助系の効果や範囲はLv１、１１、２１の節目でのみ変化し、法撃力は影響しない
　・アール系(ステ上昇)は、Lv２１で薬の効果を上回る、持続時間はLv1〜10(2分)、Lv11〜20(3分)、Lv21〜30(4分) 薬は3分
　・ディール系(ステ減少)の持続時間はLv1〜10(40秒)、Lv11〜20(60秒)、Lv21〜30(80秒)
　・ディール系(ステ減少)は６体まで当たる
　・ダム系の氷＆土はのけぞる、通路やドラ、聖地で上げろ 火＆闇はのけぞらない、ドラや聖地で上げろ

　・ＰＡ(スキル、バレット、テクニックの総称)を覚えられるのは３６個まで。テクの総数は３６個。
　　既にＰＡを３６個覚えている場合、既に覚えている物を任意に上書く事で新しい物を覚えられる。
　　習得したＰＡはLv１なので、以前消したのを再度習得したとしてもLv１から。

　・うんこ　ー＞　ディーガの事　　例：ラうんこ

　・シフデバ＝buff＝味方ステータスアップ系補助テク　ー＞　アール系テク　　（アグタール等
　・ジェルザル＝debuff＝敵ステータスダウン系補助テク　　ー＞　ディール系テク　（アグディール等

　・ユニットのドロップ場所及び武器データ等はまずwikiを見ておくと吉。

　・通路プラントのPA性質のメギドが止まるのは感電
　・親日遺跡ゴーモンの光弾はテク性質で沈黙で封じられる


Q.〜は、どこで上げればいい？
Aプラント

■片手杖系
☆3 バトン +10　　 　 　 　 PP740 法撃388
☆3 バトナラ +10　　　　　 PP765 法撃352

☆5 ケイン +0　　　　　　　PP600 法撃348
☆5 ケイン +5　　　　　　　PP673 法撃403
☆5 ケイン +10　　　　　　 PP768 法撃473

☆6 クローサー +0　　 　　PP620 法撃416
☆6 クローサー +5　　　 　PP693 法撃471
☆6 クローサー +10　　 　 PP787 法撃540
☆6 クロサラ +0　　　　　　PP689 法撃379
☆6 クロサラ +5　　　　　　PP739 法撃443
☆6 クロサラ +10　　　　　 PP814 法撃493
☆6 ワガクロッサ +0　　 　PP482 法撃435
☆6 ワガクロッサ +5　　 　PP555 法撃482
☆6 ワガクロッサ +10　 　 PP630 法撃576

☆8 リドルラ +0　　　　　　 PP778 法撃500
☆9 マジムラ +0　　　　 　 PP801 法撃541

☆10 ウラヌサラ +0　 　 　PP845 法撃586


■両手杖系
☆3 レイハロドウ +0　　　　　PP936　法撃218
☆3 レイハロドウ +5　　　　　PP1059 法撃325
☆3 レイハロドウ +10　　　　 PP1245 法撃410

☆3 パンプキン・ヘッド +0 　PP1037 法撃152
☆3 パンプキン・ヘッド +5 　PP1158 法撃259
☆3 パンプキン・ヘッド +10　PP1340 法撃344

☆5 ハウジロドウ +0 　　　　PP1080 法撃364
☆5 ハウジロドウ +5 　　　　PP1050 法撃424
☆5 ハウジロドウ +10 　　　PP1288 法撃510

☆6 トモイロドウ +0　　　　　PP1116 法撃435
☆6 トモイロドウ +5　　　　　PP1199 法撃516
☆6 トモイロドウ +10　　　　 PP1324 法撃581

☆8 メイロドウ +0　　　　　　PP1260 法撃575
☆9 ホウロドウ +0　　　　　 PP1296 法撃622

☆10ハラロドウ +0　　　　　 PP1368 法撃673

■ロングボウ系
☆3 コヌパダリ +0　　　PP937　攻撃229 命中115(要48)
☆3 コヌパダリ +10　　 PP1233 攻撃482

☆4 リカルバリ +0　　　PP997 攻撃281 命中151(要76)

☆5 ベイアバリ +0　　　PP1032 攻撃349 命中185(要91)
☆5 ベイアバリ +7　　　PP1175 攻撃490
☆5 ベイアバリ +10　　 PP1304 攻撃541

☆6 ヒカウリ +0 　　　　PP1066 攻撃417 命中214(要103)
☆6 ヒカウリ +10 　　　 PP1338 攻撃609
☆6 アルテリック +0　　PP959 攻撃313 命中268(要83)
☆6 アルテリック +10　 PP1274 攻撃667

☆7 ハンマテリ +0　　　PP1169 攻撃487 命中243(要116)
☆7 テンゴウボウ +0　 PP1346 攻撃210 命中189(要76)

☆8 ロクサイリ +0　　　PP1204 攻撃550 命中272(要132)
☆8 ハンマテリック +0 PP1083 攻撃413 命中340(要106)

☆9 ウルアテリ +0 　　PP1238 攻撃595 命中300(要142)

☆10 コヒブミテリ +0 　PP1437 攻撃483 命中448（要110）
☆10 ヒロクテリ +0　　 PP1307 攻撃644 命中358 （要162）

☆11 リカウテリ +0　　PP1341 攻撃677 命中401 （要181）

■カード系
☆7 キカミ +0　　　　　PP618 攻撃199 命中231(要115)
☆8 アゲハキカミ +0　PP637 攻撃225 命中258(要132)
☆8 キカミック +0　　　PP573 攻撃168 命中323(要105)
☆9 ミラアキカミ +0　 PP655 攻撃243 命中286(要142)

☆10 シキカミ +0　　　PP691 攻撃263 命中341(要162)

暫定）ダメージ計算式

ダメージ=(敵攻撃力x(1-(属性％+6)/100)x(0.95-1.05の乱数)-防御力)/5
クリティカル時は全体の数値にx1.5
※属性合っていない防具の場合には属性ボーナス無し
※反属性の場合は(1-(属性％+6)/100)を(1+(属性％+6)/100)に置換

最終的なダメージは四捨五入で整数に直す
テクニックは 敵攻撃力→敵法撃力　防御力→精神力に置き換え

テクニックは 敵攻撃力→敵法撃力　防御力→精神力に置き換え
暫定なので式が間違っている可能性もあります。
またメンテで調整が入ってたら報告お願いします

これまでの収集データからの計算から

オルゴーモン（聖地S）光弾法撃力 1350 程度
デルジャパン（通路S）メギド法撃力 750 程度
デルジャパン（プラントS）メギド法撃力 860-870 程度
プラントS BOSS（触手）攻撃力 390 程度


http://phantasystaruniverse.jp/support/faq/pc/faq_65.html
「ダム・バータ」等のテクニックにつきましては、
攻撃ボタンを押している間、テクニックを使用し続けます。
「キャスト」も2/22のメンテ以降方向転換が可能になりました。

また、使用した直後に、大量にPPが減るように見えることがありますが、
これは、PP量についてサーバーと通信を行っているため発生する仕様となります

【優先度高】
　フォイエ、ラ・フォイエ：高ダメ＋燃焼。敵のHPが多いほど活躍。序盤は優先度中〜低。
　ディーガ、ラ・ディーガ：最高ダメ。燃焼不要or無効の敵に有効。雷属性キラー。
　ダムバータ：最強だが消費PPがネック
　レスタ、レジェネ：必須。
　補助テク：赤・黄・白強化は最優先に。青・黄弱化も欲しい
【優先度中】
　ラ・バータ：小回りの効く氷属性攻撃
　ダム・ディーガ：原生S、ドラS、レジン工用
　ノスディーガ：PAFが溜まったらまず覚えよう
【優先度低】
　その他全部。趣味。
【ギレスタ】
　　_,　 　 ,_　
∋(°д　ﾟ)∈
　　ﾉ(　ﾉ　　)〜

■新米FO向け装備選び
入門者向け
レイハロドウ+5、バトン+5が安くて強い
　　　　　　　　　　↓
初心者向け
クロサラ+5（クローサー+5）、トモイロドウ+5
補助用にPPの多いパンプキンヘッドやロドック
防具は投売りされているアゲハセンバの炎・雷の20%代と、店売りのギイセンバ（氷28%）
テイセンバ（光27%）がお勧め
　　　　　　　　　　↓
中級者向け
武器　　　　　：マジムラ、ホウロドウ、アゲハキカミ、ウルアテリ
補助・回復用：PPの多いグラナロドックとコメツタラック
この辺からそろそろ高属性のアゲハセンバとメイ／クイックを用意したい
Aユニットを使う気満々の人は高属性アゲハを用意せず、後の為に資金を残しておくと良い
　　　　　　　　　　↓
上級者向け
A防具はナフリセンバ(HAB、攻10法10)かヒラギセンバ(HBE、法30)の二択
ナフリセンバはアームユニットがあるのでソリパが使え、
ヒラギセンバはナフリより法撃力修正が高くエクストラユニットが使える
カードはミラアキカミがお勧め。命中率補正の高いシキカミが理想です
炎の絶対防衛戦ではバーン／レジストを装備しておけば燃焼しないのでおススメ

>>6の計算式を元にした防具比較計算式(%を小数として扱ってくれるgoogle電卓用)
(防具1被ダメ+(防具1防御/5))/(0.94-防具1属性%)*(0.94-防具2属性%)-(防具2防御/5)=防具2被ダメ
・法撃の場合は防御を精神に
・レインボウ使う場合は属性値にプラス
・この計算式は属性を合わせた場合のみ有効

例1：アゲハ50+レインボウで100食らう法撃はヒラギ44+レインボウでいくつ食らうか
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%28100%2B%2881%2F5%29%29%2F%280.94-58%25%29*%280.94-52%25%29-%28132%2F5%29

例2：アゲハ30+レインボウで100食らう物理攻撃はバスターズ50でいくつ食らうか
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%28100%2B%2875%2F5%29%29%2F%280.94-38%25%29*%280.94-50%25%29-%2845%2F5%29


881 名前：878[sage] 投稿日：2007/01/06(土) 04:49:02.41 ID:5vCIsKKc
ああ、何の計算式なのか自体がわかりづらいかな。
ある防具を装備したときに受けるダメージがわかれば
他の防具を装備したときに同じ攻撃でのダメージがわかるというものです。

「防具1被ダメ」には実際に受けたダメージを。
「防具1防御」にはそのとき装備してた防具自体の防御力を。
「防具1属性」には属性パーセント値をそのまま%付で。レインボウ使うなら足して。
「防具2〜」には知りたい防具のそれぞれの値を。

wikiの防具リストを見ながら、例に上げたgoogleのフォームの数字だけ書き換えれば
比較的簡単に使えるんじゃないかなと。

以上かな?

ところで周回用に下僕ｆGは要らんかね？
ソロで回ってると、時々沼子のパンチラが無性に恋しくなるんだ。

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沼子もカテパ欲しいのででてもあげられませんよ

箱にカテパは必要ないから、どうぞどうぞ持っていってくれ。

箱と沼子は相思相愛になれる予感がします

犬とご主人みたいな関係じゃね
うちの沼子は長ズボンなのでパンチラは期待できません

>>14
それはまだ上級職がきていない、フォースとレンジャーの頃から言われてたよね

>>15
獣と沼子がそんな関係かなと

ハルクイ掘れたのでアゲハから卒業してA防具制作に挑戦しようと思ってるんだけど、どれくらいマゾいの？
炎雷氷の30%くらいは揃えたいと思ってるんだけど…
防具パシリと一千万ﾒﾒﾀの予算はあります

>>18
おまいが3日でオケラになり、A防具氷18炎16とかの微妙な防具を手にしているぐらいマゾい。
とビビらせてみるテスト




↑というのが甘い罠でした。
ってぐらい険しい山。
場合によっては1000万で揃えられるかも知れないので、悲観はしないでネ☆

ナフリ・ソリセンバなら1000万で30%〜が１つくらいかな。体感的には
fG防具の★9ディレットラインはこの２倍くらいマゾい

イルミナスでの変更を期待して、20%後半〜を一通り揃えたら合成を止めて貯金しておくと良いと思う
20%後半くらいの物なら今の所は問題なくS2ミッションを回せるからね
まあ、それでも２〜３千万くらいは使うだろうけど

>>18
防具100の430でソリセンバ10連敗の後やっとできた11個目が10%
気分転換に作ってみた火ヤマタが1発成功！･･･がやはり10%
ってくらいはまぞい

ついでにいうなら実話だ

今Lv49のFT何だけど、東方Aソロのオンマって厳しい？
CとSしかやってないんだけど、Cは即倒せて、Sは即倒された。炎防具だけあれば大丈夫だと思ったのに・・

質問です。
ヒューガact１で必死にＬＶ上げしてる沼男４４ｆＴなんですけど、
ＬＶ５５くらいになったら東方Ａでメイクイ掘りに行きたい
のですが、上げといた方がいいテクとか揃えた方が良い装備
を教えてください。
Ｗ２でお金は３０万メセタしかありません；；
どなたかアドバイス宜しくお願い致します。

フォイエ、ラフォイエ、ダムバータ、ディーガと弓
あとギイセンバと火アゲハくらいかな

>>23
炎氷防具(炎アゲハとギイセンバあたりかな？)はあるとよろしいかと

>>23
Aを選ぶって事はソロなのかな？
定番のダムバータとフォイエ、ラフォイエ
東方ならダムフォイエがあっても楽そう
補助はレティアール位でよさ気
防具は道中は店売りギイセンバ、ボス戦は店売りギイガラインで十分かと。

Lv55まで上げたら超星祭りの間だけでも
パーティでS2周ってみるってのもいいかも

個人的に東方ソロで使ってるもの

・テク
フォイエ、ラフォイエ、ダムバータ、ディーガ、回復強化6種

・バレット
氷弓、氷カード

・装備
杖、カード、弓、火氷センバ

今ハンマテリックがやっすいなー
今のうちに+10作っとけよ！
命中340あるしな！

>>27
ゴーモンのバータで凍るなら火カードもお奨め。
ギイセンバでも大したダメージ食らわないし撃ち合いでも良いけど。
って良く見たらAか、スマン。

みなさんアドバイスありがとうございます。
ギイセンバは挑戦する前に購入しようと思います。
弓も持ってないので予算見合いで（☆６くらいかな）
購入して育てようと思います。
氷弓とダムバータはヒューガでは全く使ってなく
ＬＶ１なんで今から頑張ってスキル上げしたいと
思います。
カードはＬＶ５５のｆＴ(3)程度では装備できなそうなので
後から考えることにします。

６弓ならアルテリックオヌヌメ。
ただしクバラなんで安いのかって自分で強化するか
6くらいに上がってるものがPPも攻撃力も優秀。

メイクイDENEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!

A防具作成がマゾいのはわかりましたけど、それでもハルクイ刺すために欲しい場合は何がおすすめですか？
過去ログだとナフリかヒラギ好きな方にしろって感じですけど…

>>33
ナフリがお勧めなのは、今ではFTに最適のカテイ/パワーがあるから。
あると無いでは、弓とカード使ったときのダメージが雲零の差。
ただし、現在W1でナフリ基盤の値段が、軽く65万↑してるので、新日の
激安ショップでヤマタ基盤と素材買った方が総合的に見ればお得かも。
防具100パシリで成功率40％未満だけどねw

ナフリと同じスロットを持ちながら弓とのセット効果もあるリカウセンバという選択肢もあるぞ
もちろんコストがやばいけど

>>32
メイクイ現物狙うよりもナフリ基板４枚掘って買った方が良いよ

前スレを埋めるのを手伝ってくれ

1000 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2007/05/05(土) 23:17:37.18 ID:9iWgOejr
1000なら今日中にPSYCO音頭が出る


おまいらがんばれよ。

前スレ埋め完了
乙
浮上

オンマゴウグ、Aソロで戦う場合どんな風に立ち回るの？
Lv47FT　雷と火以外はテク全部21にしてあるんだけど、負けた。
弓で狙おうとしたら火来るし・・逃げ回って何とかダメージ与えてたら雷降って来て即死した

>>40
地上では、火ツブテを投げさせれる かつ ツブテに当たらない位置から うんこ。
飛んだら、前半はKIAIで羽根狙い。イソギンチャクや雷を落とす様になってからは、
飛んでるオンマの動作を羽根打ちの時に見るか、無理なら地面を見て避ける。

・・・で合ってます?

　　　　　__
　 　 ,o,´　´iヽ
　　0}lIi､l从从〉
　　 i8 (! ﾟｰﾟﾉ'　　↓
　　ﾉ8 /f來!8　【SHIFT】
　 （ {}(,〈‐v'!{}）
　　｀　 （_j_j
シフキャン君：
アルトネリコからきたレーヴァテイルの一種。
あらゆるキャンセル攻撃をしてくる。

とりあえず微属性ナフリにソリパ装着してる俺が登場
カテパでねえんだけどどうすりゃいいんだよ

>>43
ブナミで金を稼ぎ、プレーヤーショップで買う。

当方Sにてメイクイ探し、みんな大体一周何分位で回れます

カテパの相場が1300〜1500万として、460週くらいか。
どっちが楽かは疑問。

か？

>>46
ブナミ　→　地道に稼ぐ派。
ドラS2　→　ハイリスクハイリターン派。
メイクイ工　→　ハイリスクハイリターン派。
ハゲA　→　地道に稼ぐ派。

今日はじめてドラS2ソロやってみたが・・・

コリャ無理だ。俺はどうやらエリートハムスターには
なれそうもない。

強化成功率が地味に調整されてないか？
★９の杖とfGの武器を量産して＋５まで強化してたけど、50本強化してたった５本しか壊れなかった
以前なら生存率３〜４割くらいだったのに…

問題・50の一割は？

>>45
補助テクターな74歳
☆6☆7杖+2〜5
アゲハキカミ+3ウルアテリ+1使用。
フォイエ、ラフォイエ、ギフォイエ、
バータ、ラバータ、ギバータ、
ディーガ、氷弓、氷カードで攻撃。
Ａソロで27〜30分
Ｓソロで40分ぐらい。
ダムバ育てなきゃ( *´O｀)=3

カテパって結構高く売れるんだな・・・。今日ドラ二週しただけででた俺は・・・・

メイクイってＡでもでなかったっけ？

東方をはやくまわるこつはＭＡＰを選ぶこと
最初アギータのＭＡＰはＢ１で氷属性しかでなくて楽
Ｂ２も複合わきを無視できるし事故が少ない

あとＡ〜Ｓなら多分簡単にバータ完封できるから
ダムフォイエを２１↑にするといい
これがあるとないではぜんぜん違う

慣れればさくさくボスまでいけるようになる
ただ東方は道中よりボスがネックだから
対オンマをどうするかのほうが大事かも

自分はＳ２でしかまわらないからＳの時間はわからないけど
Ｓ２ならボスまで１０分オンマに１０分~１５分で２０~２５分ほどでまわれる
基本的に地上はディーガでごり押し飛んだら弓に持ち替えでやってるが
なんかもっといい方法はないもんかね

>>53
明日から仕事なら事故に気をつけろよ

PT戦見てると、案外気づいてない人いるみたいだけど、実はオンマの炎連弾は
接近してると全く喰らわないので回避しなくてOK。
ソロでのオンマ戦は、オンマの足のかかとよりやや外側に張り付いてうんこ
連発してれば、炎、パンチ両方回避できるよ。
投げてるとこっちを向いてくるので、うんこ目の前で投げてわざとパンチを誘発させて
パンチモーションしてきたらぐるっと回避してまたかかとの外に張り付く。
ただしコレだと飛び立つ時の衝撃波はほぼ回避不可。置きレスタ推奨。

>>56
PS2だろおまえ

俺PCだけど>56が言ってるみたいな安地はちょっと確認できないな。
パンチが見えたら回り込もうが下がろうが、ほぼ回避不可能だし。

ただ炎を出さないで何故かパンチしかしない立ち位置っていうのは
たまになる時がある。

オンマの真横か斜め後ろで、画面マップ見ると ● ＜| みたいな
位置関係になっている時。もちろんこの時はうんこ投げ放題。

正確な距離関係は、そもそも目印になるものが無いから全然わかん
ねーんだけどね。

せっかくの超だし、また篭ってみようと思う。
新Ｓ２ミッションで行ってないのあるっけ…と思ったら。

ミズラキ保護区防衛S2まだ行ったこと無かった。
あそこなんかめぼしいものあったっけ…

バグスレの方にも書いてるけど
FS0だと通常よりダメージ喰らう状況が多かったりして良いことないよな

自己解決。ｳﾎﾞｱｰ
通過ミッションに何か餌くれ餌

コメツタラック、グラナロドック、マジムラ３回全部メイトになった＼(^o^)／

年末に見切りつけて止めてたが、
久しぶりにきてみりゃ

相変らずメイクイとかハルクイ堀とかA防具属性50とかそんな話してんだなｗ

最終的に行き着くのはそこだからな。

FTにカテパ最適とかレス見るが、釣りか？
それともPS2升erの煽りか？？

サイコウォンドがドロップする今、FTにカテパなんぞいらんだろ
wikiにてでるサイコの能力みたら、カテパなんて馬鹿らしくて掘る気にもならん

メイクイはわかるけどハルクイとかA武器とかA防具にカテパとか、そこまで必要なのかなって思う
沼子の法撃力なら★6でも十分強いし、高属性アゲハもそこそこ値が張るけど手が届かない範囲じゃないし

>>65
おまえ馬鹿だろ？

当然、現行最強の杖と高属性A防具は完備してからの話だろ
カテパはｆTのサイドウエポンの強化には外せないだろ馬鹿

そもそも法撃用の杖と、射撃強化のためのユニットを同列で語るような
真性池沼とは議論にならんだろうに

>>65
お前の方が釣りだろｗ
FTの射撃は基本的にテク耐性の敵や空飛ぶ敵に使うんだから杖とアームユニット比べる事自体間違ってる。
比べるには土俵が違うんだよ。

って言うか、サイコって成功した奴いるのか？
未だ成功報告ないじゃん。
wikiのデータは升祭りの時に作られたチート品のデータだろ。

>>66
★6→★9
★9+1→★9武器強化、S武器入手
アゲハ→高属性A鎧
メイクイ→ハルクイ
アゲハセット→ソリパ→カテパ

これら一つ一つの差は小さいけど、積み重なると大きな差になるよ

>>66
漏れもそうだが、ハルクイ持ってる人のほとんどが、
Ｂの高属性＋メイクイの方が、Ａ中属性＋ハルクイより実用的だと考えてると思うぞ。

実用性よりも、使ってて楽しいのがハルクイだな。


そういえばチート騒動の時、
ＰＴの奴がガオゾランロッドとサイコウォンド振り回してたんだが、
固有エフェクトが無くて妙に地味だったんだけど、
これってそのままなのかね。

目立つだけなら、ハラロドウのが目立ってたな。

ハラロドウが欲しい

念レスしちまったorz

メイ/クイックたった今キター！

ちなみに東方Aでした

ごめん、あげちゃった・・・

いいよいいよ。よかったじゃないか。
おめでとう！！

これはめでたい
俺もカード５種がやっと30になった

さて、ギ系育てに行くか・・・

サイコ完成持ってる奴がいるかどうかは知らんが、
レティアサイコ作った奴なら知ってるぜ。







ほら、オレだよオレオレorz

東方S回ってるんだが、Aを高速で回った方が速い気がしてきたぜ

>>75
やったな・・・お前は遂にやり遂げたんだ
羨ましすぎる

メイより先にハルが手に入ってしまった・・・
FT育てるかな・・

過疎ってんなぁ

>>82
種族はちゃんと沼子を選ぶんだぞ
獣とか劣等種の再利用なんて考えちゃダメだ

テンプレの
>・テクの経験値％はヒットする毎に取得。
なんだけど、これってエネミーのＬｖは関係無しなのかな？
Ｌｖ１の敵だろうがＬｖ３０の敵だろうがもらえる経験値は同じ？

【認める？】パチンコ依存症３【認めない？】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169706578/
【軍式】スロット依存症を克服しよう４０【階級】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slot/1175520607/

Yes

さぁ、敵も気付かぬ最果てから全霊の一撃を


　　　　　　　　　　　ﾎﾞｯ　　　　　　　　｀)＼.、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ぅ　　＼.
　　∋(　ﾟ дﾟ)lヾ　　　　　＿＿　＝　　　＿、　ヽ
　〜(　　　 )っレ'　　　　　　　―　ニっ　　 ´　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―っ　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_)／´

東方は、ソロじゃS評価取れんぞ。



月下S周回、紅葉オンマSでも取れるんじゃない？メイクイ

>>89
月下はテクニチャージ
オンマはテンゴウグが大量にいるからだるいと思うよ
メイクイ取るだけなら、評価はなんでもいいんじゃない?
東方Aを高速周回が一番良さそうかな〜

>>66
メイクイ+アゲハの30%↑六種類で充分だよ。

と、ハルクイ+A防具30〜50%を揃えた俺が言ってみる。
メイクイ装備した時に体が軽くなった気がしたと思うが、長いことフォースやってる奴なら
ハルを装備するとそれ以上の軽さになったのが判ると思うけどね。
21↑の強化弱体やギ系の快適さを覚えるとハルを手放せなくなってしまう。

>>82売ればいいのに１３００万ぐらいで売れるから、いいもん買えるしょ。

ノスディーガとノスゾンデ覚えたんですがどこであげるのがいいですか？

Lv79でやっと覚えました

ハルクイはA鎧合成に数千万程度のﾒﾒﾀが必要だから万人にはお勧めできないな

ナフリ量産するとしても、基板だけで700kとかザラだしな
てかそもそも検索ひっかかんねーし

現物買うにしても微属性しかねーし

結局アギータを大量に屠殺するしかないわけで

ナフリ基板とか、Ａ鎧の基板をもっとNPCショップで店売りしてくれればなぁ・・・

まぁナフリが高い理由はセット効果なんかよりも、
ハルクイ+カテパ（ソリパ）+レインボウが同時に挿せるAHBの3スロットだからであって、

700kとか出して基板買う
↓
3回合成
↓
10%　×　×

とかだったらもう泣きそうになるから、だったら同じAHBのヤマタでもいいかな〜
と思って合成したら全失敗して1M吹き飛んだ俺を誰か助けて下さい

アゲハ合成していればわかると思うけど、１枚や２枚程度じゃどうにもならんよ
パシリの基板枠すべてにA防具基板を刺して一気に合成するくらいしないと
そうすれば１個くらいは30%〜ができる

ハルクイ高くてかえねーよｗ
カテパとハルクイが理想的なパターンだなと思うんだが、カテパとメイクイでも十分やっていけるかな？

ハルクイ買えないような資金力でA鎧に手を出しても
たんなる地雷だろうて

ナフリとヤマタの性能がほとんど同じってのが問題だ。
あれだけコスト違うんだから、もうちょっと差があれば良いのに。

ナフリ基板を店売りすれば、ヤマタなんて誰も作らないでしょ。

名前が違うから、炎はナフリ、氷はソリ、雷はヤマタって感じにしておけば生着替えでも戸惑わないよ

そういや、着替える時混乱する時あるな。
これもイルミナスで改善されると良いんだが。

A防具40%↑6色ハルクイ＆カテパでヒャッホイしてる勝ち組な俺様が通りますよっと
負け組みが背伸びしてもA防具30%↓（）笑メイクイ＆ソリパとか
半端な装備になって火傷するだけなのでやめておきなさい

今ならハルクイカテパにA鎧各属性20〜30くらいが一般人で非升erの限界だろｗ
どれだけ廃なんだよ…

>>104
ゲームクリアおめでとう

ハルクイソリパ持ちの俺だが、A防具は20代までしかない。
ハルクイを求める皆、悪いことは言わない。
メイクイ＋高属性アゲハで我慢するんだ・・・。
ハルクイとメイクイの差やソリパカテパの攻撃力増強なんて
防具属性の重要性に比べたらチンカスみたいなものだ。

その防具属性の重要性がイルミナスで微妙になるから
より上のハルクイカテパを探してるのと違うか？

俺はほとんどトライアルやってないけど反属性の
敵集団が出てくるらしいし
そうなると同属性じゃ即死するし
関係ない属性つけるなら属性値がどんなに高くても無意味

まあ、既存クエをまわす分にはメイクイ＋高属性アゲハでいいと思うが

メイクイアゲハ高属性だとあっというまに揃ってしまって
上を目指せないのが悲しいな

確かにA防具高属性そろえるのに比べたら、
「あっというま」かもしれないけど
アゲハキカミだの杖類+10にしようと思ったら、
かなりな苦行なんだぜ？

またハルクイ・カテパイラネ工作かｗ
ランク落としても高属性防具がいいか、無理してでもAユニット目当てで微〜中属性A防具付けるかはミッションによって変わるだろ。

研究所S2程度なら微属性でもナフリ・リカウ・ヤマタ着てハルクイとカテパ（ソリパ）付けた方がいい。
ギ・ディーガ連射するとハルとメイの差確実に出るし、カード使う頻度も高いからカテパやソリパでカードのダメ底上げしたい。

砂塵S2とかになるとグリナ湧きまくりで3方からマシンガンやダッシュウザ杉、マガス強すぎで高属性欲しくなる。
カードも殆ど使わないしな。

結論。
ミッションによって使い分けろ。

>>110
イルミナスで強化した方が良くないか
俺は壊れやすくなる＋５くらいで止めて様子見てるよ

>>108
トライアルやった限りじゃ同属性の敵で染まったミッションのが多かったぞ。
モトゥブ地方の氷の洞窟は氷ゴリ、氷ヴァンダ、氷ナヴァルみたいに全部氷。
デロルは道中全部土。
ニューデイズの神殿も道中全部闇。
パルムも雷・氷・闇だけで反属性なかったし、反属性混在してたのは氷ブーマと火ブーマが出るラグオルだけだろ。

製品版も同属性でまとめてくれるなら助かるが
今回のトライアルもソニチのやっつけ仕事でたまたま同属性にまとめられていただけな気がする

>>113
ああそうなのか、人の話を鵜呑みにしちゃいかんってことだね
となるとやはりハルクイソリパを目指したほうがいいのだろうね

>>114の言う通りまだβだからなんとも言えんけどね。
雷属性のコルトバ、ジャーバとか既存の敵の属性変えただけの敵ばっかでやっつけ仕事感ありまくりだったしｗ
あと、ニューデイズの神殿は道中全部光の間違いだｗ

実用性、現実性はアゲハセット＋メイクイが万能過ぎるけど、
ハルクイは使ってて楽しい。

アゲハ着てる人の倍のダメージ食らっても、
楽しければ良いのさ。

しょっちゅう砂塵S2やってるメインfGの俺が見るに、
そろそろ50％防具でも耐え切れない時代に突入しつつあるな。
クリティカルが出る度に、一緒に回ってる沼子FTが可哀想なくらい即死する。
しかもPSUのクソ当り判定だと、避けれないしなｗ

ようやくHPの少なさが効いて来たんだなぁと感じる、セカンド沼男75歳の春。

A合成や強化も数千万かける事が当たり前のマゾ時代。
なのに今度はSの時代とか言われても、殆どの人が取る事も
ましてや合成や強化に至っては夢、都市伝説と化している。
その上で高属性・+10を所持しなければ屑扱い・・・

なのにエネミーの強さだけは今も尋常じゃない強化が図られ続ける・・・
これは言わずとも我々ガーディアンズがどう足掻いても
エネミーに挑むも勝てない日が迫ってる事をさしているのではないか？


図らずともPSUは改めて言う事でもないが末期ガンで修繕不能という事で(ry

ラグオルは5属性混在
光、炎、氷、土、雷

なんかの嫌がらせとしか思えないミッションだったな

エネミーの攻撃力が高すぎて属性50%でも即死するからな…
これはテイロ/レグスの時代

某MMOでも最終的にはHP低い種族イラネな感じになってるからな。
そのうち、PSUでも「なぁ、なんで沼子FTはすぐ死んでしまうん？」という節子のAAが貼られまくって沼子FTイラネ運動が始まるかもなｗ

GT超強化で箱GTなんかはSUVもあるしまさに勇者になるし、回復補助も30あれば普通に実用レベルだし、今後は回復役に「バレット31以上で補助21以上でシュトルムアタッカー装備の箱GTさん募集＾＾」ばっかになる可能性あるなｗ

完全劣化の人FTや回避がゴミな箱FTよりはよっぽど長生きできるんだけどな…

>>122
まあ、そうなるかはイルミナスのバランス次第だな。
結局PSシリーズは、難易度が上れば上るほどRa系優勢なのは今に始まった話じゃないし。

でも、グレでハメてるグリナへウンコ連発はまさに鬼神。
クリアタイムがまるで違うからなｗ
FFが乙ってる以上、色々な面を考えると現状の最大アタッカーはFTだし。

アクロが来ようがGT強化されようが、
個人的にイルミナスでも地位はそれほど揺るがないと思うよ。

まあ沼男fTが最強ってことでここはひとつ・・・

最強...に過疎な人種ってなら禿同。

fGとFTどっちが強いってより、fG+FT組むのが最強だよ。戦力はたしかに
敵によって違うけど、>>124みたいに死に易いけど高火力の沼ＦＴが
足止め得意だけど射撃耐性つらいfGと組むと、お互いの弱点をカバーできるからね。
まぁ仲良くしようぜ。

そこにfFの姿は無かった…

複合職のこともたまには……うぼぁー

スレ違いだから書かなかっただけダｗメイト食いまくりでFTを薬箱にしない人で
さらに打撃耐性なくて、複数ロックある敵ならff最強だろ。打ち上げ、転倒
吹き飛ばしうまく使えば足止めもできるし。

複合職だって足止め、回復はできるでしょ。fGとFTを例に挙げたのは
特化職のほうがわかりやすいからだよ。お互いの弱点をカバーする組み合わせが
最強で、そのケースが多いのはFT＋fGが多いってことだ。

複合はイルミナスで化けるだろ。

WTだって魔道具のお陰で片手武器+魔道具でかなりいい感じに動けるし、
GTは既出通り勇者職になるし、
プロトも基本攻撃力とか一気に上がってS武器まで使え、Exトラップがやばすぎる威力だし、
φガンはスキルPA40にバレット30なんて遠近完璧勇者王。

イルミナスじゃ特化職のが死ぬ可能性がある。

だがLv40ダムバは全てを圧倒しそうだ

Lv50レディも禁呪の封印を解きそうだ

　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　 　,　´:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ、
　　　　　　　　 　/:.:.:.:.:.v.:.:v:.:.v.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　 |:.:.:.:.:.:.v:.:v:.:v:.:v:.:.:'i
　　　　　　　　　 |:.:.:.:ノノノ:/　ヽヾヾ::::}
　　　　　　　　　 l.:.:/ =--、　_,..-= i:.ノ
　　　　　　　　　 ヾ|-‐(へ )-(へ) レ'　　
　　　　　　　　　 　| 　　,.イ.__入　 リ
　　　　　　　　　 　 ',　　 ___,,..ィ 　ﾉ　
　　　　　　　　　　 ト＼　＼_ノ　/　＜僕がいるかぎりFTは安泰ですｗｗｗｗｗｗ
　 　 　 　 ,＿＿__/　　 ヽ＿ ,ノ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　

>>130そんなffいるのか？頭のいい奴はfGにしちゃって残ったffはカスばかりじゃないか？

つまり、頭のいい奴はみんなｆGにいって、残った頭の悪い奴はｆFとｆTにいるってことですね？

>>134　砂獣周回してたけど、たまにいたよ。ヴァンダとかはカカッと打ち上げ
ゴリ、ワニや落ちたディマはメイト食いまくりで真っ向勝負。
メイトさえ食えば死なないのはffなんだとつくづく思った。

まぁバカも多かったな。FTに向かって「早く燃焼入れて」っていってる奴とかな。
おまえはフォイエが罠と同じだとでも思ってんのかと言いたかった。
HPが１割しかないのにディメイトすら食わん奴とか、敵が誰だろうが
常に斧とかな。ああいうのは組みたくないぜ。

俺がドラS2をソロっていると、斧持った獣男fFがいきなり乱入してきて、
ずーっと斧振り回してて、なんか「@sうおりゃあああ」とかイチイチ叫んでて、
俺が「お前、漢なら拳で戦えよ」と言うと、ガント取り出して脳筋続行するので、
なんか面白かったから5、6周2人でずっと回ってた。

その後休憩した時に
「最後にキックされて引退したかったんだが・・・なんでキックしないんだよ」
とか言い出したのでパトカ交換しといた。

>>131
ＷＴは化けても劣化ＡＴ。
φも近接がシステム的に死んでる為ツインとクロスで戦うならｆＧが…ってカンジ。
ウィルス使えないし。

>>139ＷＴは化けてもｵ�hﾙ可能性大だけどφＧのスペックは現時点でもかなり高いぞ
スペック引き出せてない人が多いだけでさ('A`)

φはバレット20の足枷が外れたら普通に強いと思う

>>138
なんか和んだ

テク上げしようと思ってテクニPPセイブ探したんだが・・・、いま４Mとか5Mの店がちらほら
あったんだが、相場ってどれくらいなんだ？

テク上げ目的で、高級ユニット買おうとする>>143に脱帽。

>>144
前は100万前後くらいであったじゃないかｗ
いつの間に高くなったんだｗ

高くなってんじゃなくてそれが売れない値段てだけじゃん

HDD法で乱獲された時期もあったからなぁ
今だと狙って取りに行く人も少ないし、供給自体があまりないんだろ

ちょｗテクセイブ4Mとか5Mって0が一つ多いんじゃね？ｗ
俺が買った時は坑道でHDD法使ってターベラン狙い楽だった時期だから30万とか40万だった。
この頃奥義実装直後で、俺もメギドとか奥義上げる為に買ったｗ

その後、坑道Sでのターベラン狙いが修正されて、シフキャン全盛時代になってシフキャン用に需要出た頃に80〜100万。

知らない間に法撃-30付いて見向きもされなくなったと思ったんだがそんな値段付くとは・・・やっぱ発掘量が激減したのかね？

イルミナスでメイン攻撃を近接や射撃使い、補助だけテク使おうと考えてる箱・獣ATだとLv41以降の補助の消費はデカ過ぎるからテクセイブ欲しがるかもな。
そういう先物取引みたいな感じで需要増えたのかね？

>>146>>147
あぁ・・そうなのか。教えてくれてありがとう。PPセイブなしでテク上げいってくるｗ

>>148
おまえ頭良いな

確かに消費PPがあの通りだったら補助専ATにはセイブ系はかなりいいかも
イルミナスやった奴が先を見越して激安セイブを買い占めたとかかな
ATが氾濫したらテクセイブ暴騰しそうだもんな

俺はGT用にイルミナスβ開始直後に100万でテクニPPセイブ買った。
俺が検索した時はこれが最安値だった。

FTだとレスタの消費40で両手杖も使えるから消費が気にならないかもしれないが、GTで21以上のレスタすると消費50。
補助も21以上は消費48位とかなりキツい。

補助なんかクイックいらないし、レスタも片手杖ならクイックなくても実用レベルなんでATより俺みたいにテクニPPセイブ選ぶGTからの需要増えたんじゃね？

魔道具なんかはPP少なすぎだから魔道具メインで使っていこうと考えるWTやATにも需要伸びるかもね。

クイックなし補助って…
現状でもfTでメイクイ持って居ない奴の補助なんて見てられんぞ

片手杖で補助する気なんだろｗ

まあfGと回るだけならfG用の赤強化と自分用の白強化で十分だからな。
俺もfGと2人でやる時は赤白リンクの片手杖で行くな。
でもクイックありの片手杖の方がｑうぃｒｑ：＠

>>154
片手杖Ａに赤黄
片手杖Ｂに白レスタ
という風にすれば黄色も難なく使えるよ

何かができなくなるけどな

>>153
おまえ馬鹿だろ
ATは片手のみだ

ATの能力はな…しょせんトライアルのデータだしなぁ
他にも追加職ありそうだし…そもそもATって無印の
現上位職の更に上って感じもある。

何より、トライアルで強いor強くなるってユーザーが騒ぐと
製品版で思いっきり弱体化させるから糞日はｗ

>>152おまえメイクイと時間差がどのくらいあるのか知っているのかｗ

片手杖でLv40の赤黄青白におまけにレンティス・ディーザスとかまで要求されたら
杖何本持ってけばいいんだか

補助に長杖使えなくても魔道具使える職なら同じことだな

まぁ、高騰したテクセイブ買うくらいなら
クロサラ+10あたりを何本も持ち込んだほうがマシかもな
法撃力は関係ないし

今もう発掘が少ないなら
イルミナスで１０００万とか越えるのかもな
イラネー

いくら片手であっても、メイクイ無しだとかなり遅く感じるんだが・・・

>>160
魔道具はメチャクチャPP少ないぞ。
☆6のロッガピットで334、☆9のクバラ製のシャトでさえ428だ。
数持ち歩かなきゃならなくなるから荷物面で厳しいだろうな。

>>161
GT、WT、ATは杖の他に近接武器やらクロスやら色々持ち込まなきゃならんから、少しでも荷物減らすのにコメツタラック+10とテクセイブって選択肢はいいんじゃね？
だからって高騰したテクセイブ買う気にはならんのは同意だが。

>>163
魔具はクイック無くても比較的早いから魔具主体ならセイブもありかもな。


なんかテクセイブマンセーしちゃったけど、別に売り込もうとかそんな気ない。
複合の立場を考えたら悪い選択じゃないと思っただけ。

ドラソロはダムメインだからソリフォ＋レイハ10、ボスはそのまま片手
プラントソロやる時はギ系使うからクイック
野良行く時は、片手で行くからセイブか多いかな
アゲハじゃないときつい時はメイクイで行くけど

確かブラハを５０万で売って、セイブ４０万で買った希ガス
セイブがそんな高いとは知らなかった・・・絶対売りたくないｗ

うん。
俺も何でこんなに使えるユニットが、こんなに安いんだろうって思ってた。
３０万とかありえないよな。やっぱ。
今では絶対に手放せないユニットだよ。
これからどんどん値上がり間違えなさそうだし。

価値が認められてきたんだね。
まさか５００万でも売れるとは・・・買っといて良かったｗ

500万ってのは何人か指摘してる通り売れてないだけの売れ残り価格だろｗ
実際の相場はシフキャン全盛期に100万前後だったなら、それから電光インフレあった事加味して高く見積もっても150〜200万位じゃね？

今後値上がるかどうかは複合職次第だろ。
FTじゃ確実に不要な装備だからこのスレで「価値がある」とか工作しても無駄だｗ

まぁ、別に必須とも思えないしね
スキル/バレットセイブにしたって使ってる人なんか全然いないわけだし
そもそも、俺Tueeeeeeした人には向かない

想定内のレスも来たことだし、俺最近○○万で買ったよをよろしく

何故急にセイブ持ち上げようとしてるのか知らんが
セイブはFTじゃ、確実にゴミだよなw
少なくともFTの生命線であるクイック潰して装備する価値は全く無い。

俺最近3００万で買ったよ

ハルクイ持ってりゃテクセイブなんかいらねえ
テク上げ？ハルクイの速度の方がはるかに効率がいいっす

弱体補助なんか片手杖+ハルクイで遺跡Cバジラに振り回せば１時間強で1→21になるぞ
強化もしかり。これから到来するであろうLv40↑時代を考えると、テクセイブじゃ役不足。
まぁハルクイ発掘までのツナギとしては役に立つかもしれんがね

ぶっちゃけFTにとっては、セイブはハルどころかメイクイの価値すらない
ゴミユニット。

PP消費が軽減されるだけだからね
複合職が仮に強化されても、クイック無しの補助なんて片手前提でも遅すぎ

「みんな集まれ〜」が増えなきゃ良いんだけど…

>>169
そりゃ、30万で買った物が工作次第で500万で売れるようになったら万々歳だろｗ

>>173
何人か回復・補助するにもクイック無しじゃ片手すら満足に振れないって奴いたからクイック無しで片手使ってみたけど、クイック無くても片手杖なら回復・補助はそこまで悪くはなかったぞ。
特に補助はあんなもんだろ。
「みんな集まれ〜」なんてどこのギ･レスタだよｗ

レスタは普段クイックに慣れてるから遅く感じたが、メイン回復にならない複合職ならいいんじゃね？

ハルクイ売りたい奴の妨害になってしまったようだ

役不足とは（ｒｙ

クイックに慣れたら素じゃやってられんよ・・・
まぁ底値でセイブ買えた人はおめでとうでいいんじゃね。
現状は使う場面はないけど、この先発動硬直やら消費PPやら
弄られて価値が出る可能性がないわけじゃないし。

っていうか、セイブ引っ張り出したらいつの間にか法撃マイナスが
ついてるのな。前はデメリットなしじゃなかったっけ？

ああ、

×役不足
○役者不足

で脳内変換たのｍ

質問なんだが
奥義テクでノスゾンデ・ノスメギド・メギドを覚えるならどれが一番いいだろうか(´・ω・｀)

　　_,　 　
∋(°д　

>>179
私的にはノス・ゾンデオススメかな・・・。21以上でダウン効果つくし(ノス・メギドでもつくが)
感電もレベル21になるからなぁ

あぶねぇｗ
ノスゾンデ２１以上で感電レベル3になるよｗ

そういや、メギドってキラーシュートみたいにロボをコロコロ倒せるのかな？
倒せるなら、社とか砂塵にいいと思うんだけど。

キラシュでさえ、そこまで安定してるわけでもないのにメギドじゃ苦しいだろう
あれは手数で補っているだけであって、持久低い相手でも効かないときはサッパリ効かない

>>183
倒せるとは思うが・・・、消費PPがかなりやばいと思う。
特に２１以降が

キラシュみたいにＣ杖２０本くらい持っていけばやれるかもしれないってことだね。
キラシュ持ちと組むと、なんか足止めくらいしかやることなくてねぇ・・
おまけ程度に即死できればと思ったんだけど、試してみる価値はありそだね。

>>181
ゾンデかぁ・・・
ノスディが２１↑になったらもらいに行くかな
貴重な意見ありがとう

メギド30だがさっぱりだよw
杜S2ソロやってみたが闇カードで感染いれつつギゾンデしたほうがはやかったわ。
敵の動きも早くて貫通して複数ヒットすることも殆どないし、ダメージで死んだのか即死したのかわからんくらいだわ。
レイハロ＋10がひと部屋でなくなって3、4匹死ねばいい感じ。

メギドが役に立つのはfGと一緒にまわるときだろ
fGがいるとキラシュでころころ瞬殺するからダメージが意味をもたなくなる
そのときにメギドなら少しでも役にたてるからないよりまし程度だな
メギドは連射力ないけど範囲だから狭い通路で複数同時にあてれば
それなりに効力がある

後ＰＰセイブは放置上げ専用ユニット
放置上げはＰＰの自然回復でしかＰＰが回復しないから
少しでも消費が減ればそれだけ早くテクがあがるわけだ
テクニセイブもバレットセイブもそういう使い方がメインだとおもう
ＰＡＬＶがあがったら売ればいいし

キラシュはLV21で戦闘不能LV4だしな
メギドは貫通するとはいえ、21で戦闘不能LV3…
あとメギドだと敵が仰け反らないから接近され放題ってのもあるな

イルミナスではもう少し使えるシロモノになって欲しいトコロだ。

>>157
ATAFは上位職の上じゃない、と思う
そーゆーのはS2武器が使える筈

トライアルでメギド31って報告あったけ？
即死がどうなるか気になってたんだけど

ノスゾンテはイルミナスでは威力範囲ロック数に大幅修正入って神テクの仲間入りしてたしな
取っても損は無いかと

メギドは･･･

･･･

メギド修正しちゃうと敵が使ってくる
メギドも凶悪になっちゃうから修正できないんだよ

イルミナスみたいに死亡による報酬減がないならいいんじゃない?

>>191
はいはい
んでS2とやらが来る根拠は？

>>196
ディー・ロレイ・コウロが★１３の素材だから

>>189
バレットセイブは放置上げ専用なんて勿体無さ過ぎてオバケ出るぞｗ
キラシュ、マヤプリ、マヤフィ、ボンママガ、グレハメみたいにダメージよりも特殊効果・阻害効果を優先させたい。が、そのPAの消費PP多い場合は活動時間増やすのに重宝する。

例えば砂塵S2。
PTで行くとｆGはロボ軍団にキラシュ、グリナにグレ使うように求められる事が多いが、グリナ大杉であっと言う間にグレPP尽きるグレ何本あっても足りない。
そんな時はバレットセイブの出番。
他にも杜、密林、列車（、間道）とかロボ多いところはキラシュメインで進むからバレットセイブマンセー。

こんな感じで阻害好きなｆGにとっては神ユニットだぞ。
FTだって今後マセイソウがダウン+麻痺で阻害メインな奥義が出るが、消費PP多かったらカテパよりもセイブ選ぶ奴も増えるかもしれん。
マセイシキが法撃ダウン効果だったりしたらテク撃つ前にマセイソウばら撒くようになるかもしれんが、ダメよりも特殊効果優先ならセイブ選ぶ奴も増えるかもしれん。

基本的にセイブはかゆい所に手が届くって感じのユニットで、薬みたいに患部に直接効いてかゆみを鎮めて効果的・・・って感じのユニットじゃないｗ
いわばセイブは孫の手（クイック、カテパ、ソリパはかゆみ止めの薬）
だから数百万払ってまで孫の手買う必要はないが、あると便利なのは確か。

テクセイブ200万とバレセイブ430万でイルミナス期間中に放置上げ用に買った

今は、杜Ｓ２ソロでバレセが滅茶苦茶重宝してる
お陰で基板/ヒロクテリ取れたし。

セイブ系ユニットは上位無いと思うし一生物かと思ってるよ

スキルセイブはサイコ堀中にたまたま取ったものの一度も使った事ないけどね…
今はサイコも諦めてるけど。

たしかにセイブは役に立つね
今は消費もたいした事無いけど、これから先の事を考えると
あったほうがいいユニットだと思う

>>197
それはルームグッズの素材だからじゃないのか？それにイルミナスの職まとめにも武器にS2とかないからｗ
あ、妄想ですか、そうですか・・・

>>194
威力は敵の法撃力下げればいいし消費は敵関係ない。
それにジャーバのメギドってこっちのよりデカくない？

>>201
イルミβやった事ある奴なら知ってると思うけど、
星12以上の星の枠が星13〜15と3つあるんだよ。
イルミβだとご丁寧に、ランク毎に星の色が変わってた。
S2と言う名称になるかは未定だが、
現状のS武器（10〜12）以上の価値の物は、間違いなくありそうだぞ。

つーか、お前β参加したか？PS2なら乙だが。

>>201
レア度現す☆の表示システム変わって
☆1〜3：水色
☆4〜6：青
☆7〜9：緑
☆10〜12：黄色
☆13〜（多分☆15）：更に光った点滅してるような黄色
って分かれるようになってたから、☆13以降は別枠な可能性もあるにはあるんじゃね？

大体、イルミナスの職まとめに武器S2無いって言っても、まだβだぞｗ
無印のオフのエキストラモードではフォルテクターとか上位職使えなかったし、βで最高位ランク見せる訳ないだろ。

今後のこととかいいだしたらどれもいるけど

微妙ユニット代表のテクニチャージすら
炎上ダムバだと杖ランクがお手軽に上がって
グラナロドック１０が神杖になったし

とりあえず今必要なものを揃えたら
あとは気分次第だと思ってる
ユニットと防具は選択が難しいよ

>>201
β程度でまとめってお前こそ妄想乙だなｗ

夢は大きく、あがりは小さくでよろ。

ｆF＜お前ら、夢は小さくな･･･

必要なもの揃えたいが、氷アゲハ44以上探してるのに全然売ってないぞ
ギイセンバ卒業したいよ
仕方ないので自分でアゲハ合成してみているが、出来たのは、10, 10, 22。
防具系0なのに頑張ってるよ、俺の422

気晴らし用のセカンドのために
バスターズ仕込んでいたら
氷50ができてしまった俺、参上！

すっげーセツネー

こないだ一緒したレベル80台の人が、バスターズの高属性つけてたよ。
B以上のユニットいらない職＆種族になら重宝されんじゃね。
あんまりいなそうだが。

A以下のラインはアゲハしか作らないからなぁ・・・
セカンド用とかもアゲハで十分すぎるし

人と同じは嫌。
でもＡ防具は無理なので、
ホウザセンバ量産してます。
オルタカーボン30個は大変、アゲハの5倍て…

>>213
まじやめとけｗｗｗ

ホウザセンバ合成する人なんていない
そう考えてた時代が俺にもありました。

杜の十字路から始まるパターンで、最序盤の赤ロボからヒロクテリ基板が！
俺のところには回ってこなかったがな…

>>209
氷50.氷44でこまめに検索してみたら？
最近結構アゲハ氷50と44を売っている店が増えてきたよ。
しかし、氷50 450万 氷44 240〜290万とか高いけどな。

>>215
最近ホウザセンバ氷50が700万.炎50が500万で売っている店を見つけて感動したw
氷は売れたみたいだけど。

ホウザ作ってる人は作ってるよ
一応アゲハより強いから

闇と光50は購入しましたが…

過疎り過ぎワロタ

ここでアスシノセンバを量産する俺が華麗に参上。

セカンドとして沼子作ったけどｽﾏｰﾃｨｱﾎﾞﾄﾑ着たら
足が長くなりすぎてｷﾓｲは名前変えたいは
声が狂信者と同じだったわでまた作り直すべきか悩むレベル72

またロリキャラかあんたは
長身でもいいじゃないか…

いや、身長は初期沼子のままだぜ。
ただね、厚底すぎて妙な体型に見えるから短足気味の体型に変更しようかなと

デブ沼子を使うデブ専な人ならいたぞ

LV７７でヘッド　スタマインドだった俺がようやくﾒｲｸｲｯｸ買いましたよ

社会人テクターの俺にとって２００万メセタは血と涙の結晶だぜ

200万くらいなら、社会人とかニートとか関係なく>>244が要領悪いだけ。

>>244はほんと頑張れよな

そうだな>>244が要領悪いせいで>>224が金欠なんだから
>>244は地獄の火の中に投げ込まれるべき

ニートはほんと必要以上に社会人に厳しいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分にだけは甘いから笑える

>>244には、がっかりした。

>>224
先週の俺
ニュマ男Lv80
防具 アゲハセンバ
ヘッド ギイマジック
ボディ メイガレインボウ

今週の俺
ニュマ男Lv86
防具 ヒラギセンバ
ヘッド ソリフォース
ボディ メイガレインボウ


ダム系を極めるぞー＼(^o^)／

ク　イ　ッ　ク　と　か　邪　道　な　ん　だ　よ！
俺オワタ＼(^o^)／貯金2万

>>231
すまん、特定した



ところで過去ログ眺めてたらこんなレスが。

【PSU】メイ/クイック ハル/クイック　スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1164844448/l50

368 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2006/12/05(火) 12:48:26.25 ID:KfMDPIBI
こんな趣味装備のスレがまだのびてんのかｗｗｗ

と思ったら大半以上がネタに付き合ってるだけでﾜﾗﾀ
まぁ実際効果はあるし、中身の人間次第では必要かもしれんから掘りに行く価値はあるよな

東方配信の頃、50万ぐらいに下がった時には
買えばよかったのに

自分の中で今の50万と価値が違うから難しいところだけど、でも当時買っておけばよかった

まあ結果論だしね、そんとき将来出現率減らされるとは思わんわな

>>231極めるならソリテク掘るんだ。杖何本使うか考えただけでも怖いけどなｗ

メイクイ50万でかってハルクイ300万で売った俺が華麗に退場

やっぱイルミナスでデスペナなくなって、低属性防具マンセー時代になったら
ハルクイの価値はさらに上がるのかね？

>>235
出現率ってドロップ率か？
別にドロップ率減らされた訳じゃないだろ。
クイック50万とかの時はハゲ並の東方ブーム。
しかもSまでしかなかったからメイクイの発掘量も多かった。
それが東方もS2実装でSやA行く奴が減りメイクイの発掘量若干減り、更に紅実装で東方行く奴自体が徐々に減り、ドラS2やブナミ実装で完全に東方過疎。
掘る奴が居なくなって供給が激減したのに相変わらず需要が多いから高騰しただけ。

つい先日ﾊﾙｸｲを拾ったもんだけど、
あきらかにﾒｲｸｲとｽﾋﾟｰﾄﾞが違うので、
ALL10%台のﾋﾗｷﾞ装備だぜ！
あたらなければ………

イルミナスには上位ユニット（ヘブンリークイックとか）が出て
ハルクイが微妙になるのはソニチ的には確定的に明らか

明らかに速度が違うのは分かるけど
それでダメ食らってレスタに時間使ったら本末転倒なんだよな

装備していたいだけだからいいんだよ
ダメとかは二の次

>>238
ハルクイもメイクイと同じで東方ブームの再燃か新たに東方や紅みたいな超人気ミッション追加でそこでクイックがドロップする・・・とかがなきゃ供給量増えずに自然に値上がるだろうな。
イルミナスでFT以外にもテク多用する職が増えるから需要はまだまだ多いから尚更。

ハルの値下がりあるとしたら今後、Sクイック、S2クイック出た時に乗り換えでハルクイ下取り放出する奴増えた時じゃね？
とは言え、S防具やS2防具なんかマゾ過ぎて一部の真廃人じゃないと揃えられないだろうから当分下取りは見込めないだろうけど。

あとはハルスマートとか法撃速度うｐ、法撃範囲縮小なユニット出た時にどうなるか。
バイブルックによるとメイスマートで法撃範囲60%、ハルスマートで法撃範囲70%になるらしいが、範囲が70%になっても実用的ならスマートマンセーになってハル暴落ｗｗｗになるかもしれん。
ディーガとか単体テク重視で行くなら範囲の狭まりようがなくなるから最強ユニットになるのか？
だが、ラ系やダム系、補助や回復の範囲が狭まるのはかなり痛いからな・・・出てみないとこの辺はどうなるか想像できん。

って事で、
1.S防具やS2防具が揃えられる自信あるならSクイックまで貯金。
2.S防具無理ｗｗｗ、更にスマートが微妙だと思うなら今メイやハル買っといた方がいいかもしれん。
3.新ユニット登場時には既存ユニットは若干値下がる可能性もあるし、スマートの性能に賭けるならスマートまで貯金

さぁ、好きなの選べ。

>>244

4.いつまでもギイ/マジック

>>244
少し読みやすくしてからもう一度来い
横に長すぎて読みにくすぎ

>>246
携帯乙
PCだとしてもこの程度が読みにくいなんてどれだけ解像度低いボロPC使ってんだよw

>>247
残念、俺はJaneだから問題なく読めるがなｗ

なんか前にも同じツッコミ、返答あった気がするｗ
なんというデジャブｗ

俺もJane styleだが普通に読めるがなんでおかしいんだ？

>>249
一部専ブラで縦２分割のが存在する

３分割だったかorz

しかしメイクイック200万ってのも結構安いって感じがするかな。
効果と防具揃える容易さからしたらテクター系全てに需要があるのに…。
GTはハルの法撃ダウンがきついからメイのほうがいいらしいし。

ハルクイック手に入っても15Mくらい防具に突っ込む必要あるから
現状あんま欲しいと思えないかなあと思って、自分は待ち。
属性つき全種類Ａ防具とか基板の店売り、早くこないかなー。

俺もJaneだから分かるが、板選ぶ左側寄せれば普通に見れるんだが・・・。
画面のサイズの問題かもしれんからなんとも言えんｗ

だからケチつけてんのは同じ奴なんだろw
自分の環境に合わないもんはなんでもケチつける神経質なオヤジワロスw

読みにくいのは、点の位置がおかしいからじゃね?

内容がユニークなのもあるけど、改行が入ってないのが視覚的に見づらい
改行の有無は、専ブラとかブラウザの問題でなく、読み手を考慮するかどうかの問題

もっと他人をいたわれ！！

>>252
超期間でハルクイ手にいれた俺が通りますよ
手にいれるまでは凄い欲しかったが、
手にいれてフレに頼んで早さ検証したら……

あまりにも差がなくてびっくりした
砲撃さがるデメリットとアゲハ50%以上のA防具入手のマゾさを考えたら、
あまりの凡庸性の無さにフイタ

正直アゲハ50全属性持ってる身からしたら、
あまりにもデメリットの方が多いから、
交換か売りにだす予定だな

汎用
凡庸

>>258
ちょっと考えればわかる話だがな。

ハルとメイの差は微々たるものどころか、
テクモーション長いダムやノスに至っては下手したらメイの方がDPS高い。
たかだか、六分の一の差。
しかもあくまで詠唱速度だけだからな。

ウンコをメイ持ちが二発撃つ間にハル持ちが三発とかなら凄いが、
実際はメイ持ちが六発撃つ間に五発とかだし、
沼fTとかならともかく他のテクターは無理してまで持つ意味無さ過ぎ。

補助も速さが気にるなら片手使った方が良い。
片手ならメイハルの補助における違いなんて僅か。
PCスペック差を一々気にするレベルだしな。
この違いすら気になるなら、まずはPCを買い換えるのが先だわ。

>>260
ミス
五発撃つ間に六発な

なんでそんなに工作に一生懸命なん？

関係ない奴から見たらたいして価値のないハルの相場維持のため、
必死にクイックマンが工作してるように見える件について。

そんな俺はメイもハルもソリパもカテパも持ってる勝ち組。
しかしリアルでは人生負け組orz

ID:JhmvMTzP

よう、またあんたか！

ただドラS2ソロするならハルクイよりソリフォ付けた方がいいぞ！
・・・と10%防具にハルクイ装備しているFTを野営で見かける度に思うけど言えない俺。

わざわざ買うようなもんでもないだろ、ソリフォなんて

PA上げしてるかってのを考えないんだな

詠唱中にキャンセルされないのは凄い差だと思うぞ、まあ沼以外はそこまでいらんかもしれんがな。

沼のハルクイでギ系の連打が鬼過ぎるｗ

フォーススレなんでこんなに過疎ってんの？
あ、PSU自体が過疎ってるのか・・・

これでも過疎ってない方

箱でキラシュでもしてんじゃね

片手ハルクイギ系連打は鬼だな

鬼どころじゃねえな。
弱体テクageなんかものの１時間で1→21になるしな

クイックマン久しぶりだな・・・・
久しぶりに見ると懐かしい。

頻繁に出ると鬱陶しいが。

メイクイとハルクイの大きな差は短杖使った時の隙だな
一度ハルクイ短杖に慣れるともうメイクイや長杖には戻れない
ダムバすらマジムラで撃ちたくなるくらい

メイクイがまだ高嶺の花だった時代にも「メイクイ微妙、あんなのイラネ」って言う奴多かったよなｗ
だが、東方のお陰でクイックが一気に普及したら誰もクイック微妙なんて言わなくなった
ハルクイもこれと同じで手に入れられない奴が微妙って言ってるとしか思えん
もし、ハルクイが店売りで誰でも手に入れられる状況だったら「ハルクイ最高ｗ」ってなるかもなｗ

ハルクイとメイクイが店売りで、両方アゲハにさせるなら、
ハルクイ一拓だろうね。

要はＡ鎧だ・・・

でも実際使うとハルとメイの差は1/6って言ってるけど
杖振振り上げと振り下げモーションが同じなため実際はもっと微々たる差なんだけどね。全詠唱からすれば。
特に単体テク等は微々たる差。詠唱長いテク程恩恵が大きいけど

そしてハルがなぜ厳しいかというと、防具揃える難易度が段違い
俺もハルもメイも持ってるが結局A防具が全失敗とか笑える始末で
メイ＋アゲハ50orホウザ50で頑張ってるよ

メイしかない時代は、テクレベルが20どまりで大して遅くならないからクイックも必要ではなかっただけさ
あの頃はバスターズラインかレイハセンバの44〜50％着て頑張ってた記憶あり

片手ギ連打とか趣味だろうねえ
威力は５体以上巻き込まないとラ以下だし
ギ使って早くなるとこなんか限られる

確かにハルと相性いいのは倍率低いギだけどね
今後テク倍率上がるとどんどん微妙ユニットになるとふんで
さっさと売って杖と防具買ったわ
ソリテクニチャージにダム最高ー

（ ＾ω＾）・・・

( ＾ω＾) ・・・

テク倍率さらに上がるならなおさらクイックのがいいんじゃ？

なんつーか、攻撃にしか目がいってない奴多いよな
ハルクイの真の魅力は回復補佐能力うｐにあると言っても過言じゃないんだぜ？

古い話だがハゲが盛んだった頃はハゲAラストの広場でハルクイ＋片手杖でレスタ連射するFTは重宝された
電光では最後の強化ゴーモンラッシュのところで仲間蘇生しに行ったFTが悠長にギ・レスタ唱えてる間にフォイエ食らって死亡なんてのは良くある光景だったｗ
このように敵の強いミッションでは素早い回復や蘇生が求められる

ギ・レスタがイルミナスで早くなるとは言っても所詮はギ系だから21以上の攻撃ギ系並に遅い
レスタだってPA31になったら更に遅くなるかもしれない
今でもS2マガスなんかは雷50%着てても即死があるが、今後高難易度ミッションが増えたらメイクイとハルクイの差が仲間もそうだがFT自身の生死すら分ける事も増えるだろう

補助だってAT実装まではFTが受け持つ事になるだろうが早ければ早い程いい

未実装のレンティスやディザースもオフの仕様のままだと詠唱者の2キャラ以内に居ないと掛からない程メチャクチャ範囲狭い
この感じだと補助みたいに「集まってぇ♪」じゃなく、バリアが消えた仲間にFTから近寄ってバリア掛けて離れるって戦法になりそう
素早くバリアかけれるハルクイはここでも重宝すると思う

FTってFTPT、ｆGFTPTだとしても攻撃よりも回復補助蘇生を先に求められる場合が多い…って言うかやるべきｗ
FTPTでもキチンと回復補助蘇生やる奴が多いPTだと安定して安全に早く稼げる場合が多いからな
前衛混じるPTなら尚更

って事で、FTにとって基本の仕事である回復補助蘇生が早くなるってのは相当なメリットだと思う
回復補助蘇生を手早く済ませられれば、その分素早く攻撃に移れて1発でも多く攻撃テク撃てるようになるからな

テレビ見ながらダラダラ書いてたら長かった罠
長いって文句言いたい奴は最後の5行だけ読んでくれｗ

魔導具使えばおｋって事？

なんとなく読み始めたら長くてびびった
こんな時はポップアップの機能が有り難いな

>>285
残念だがFTは魔道具一切装備できん

まあ、A防具合成がマゾ過ぎるから金の無い人、
というより多くの人にとってはアゲハ50＋メイクイの方が安定はするけどな
２〜３垢使ってマクロで集金しないとA防具量産なんて無理

逆に死にやすいFTよりGTの方が好まれたりしてなぁ
HBEXかABEXの防具に、セイブ・レインボウ・シュトルムアタッカー・・・が主流とか

ハラロドウにクイック効果がついてるのって既出？
片手より早いんだけど。

>>290
釣りか？

>>288 知り合いに24時間いつもＤ拠点からほとんど動かない人いるけど、
あれってやっぱオルタマクロ？本人に聞くのもなんだしね・・・

釣りじゃないってｗ
片手より早いってのは間違いかも。
テク発動までの時間は長杖も片手杖も一緒だったよね？
長杖のほうが杖振りモーション長いだけで。
もってる人いたら比べてみてよ、ハラロドウのほうが発動が早いから。

>>293
ホウロドウとハラロドウで比べてみたけど詠唱時間は同じだったよ

>>292
お察しの通り

>>294 そうか・・まぁ俺が楽しむのに害があるわけじゃないし、そっとしておくか・・

>>295
まあ、お前も升erだし

遺跡S2みんなどうしてる？
最後スヴァルｘ３で３０〜４０分ゾンビなんだけど

下僕のｆGを連れて行く

>>295
今や立場は対等もしくはその逆。
遺跡S2に限っては特にな。

>>295⇒>>298

感染Gならプロトもおるでよ

>>294
目が腐ってるんじゃね

ギ系は敵の真ん中でガードキャンセル3連発とか発動すると快感

>>297
一匹ずつ入口側に引っ張ってきてタイマンできるぞ

>>302
己の主観だけで物言われてもな
詳細データ出しつつ主張すると、説得力が出るぞ

フレーム割り出しとか面倒だから
「ギ系10発撃つのにかかる時間」とか測定すればいいんじゃね？

>>305
触らないほうがいい

>>306
サーセンwww

>>297
ラメギド、ダムメギド、ディーガで７分前後でヤってる。
まだたまに麻痺にやられてしまうが、上手くやればソロでもそんなもんでいけまっせ。

慣れてもそんなにかかるのか…
やっぱりfTソロだと時間がかかるな。安全ではあるけど。

＞304
kwsk

一度出現させる
B3に戻る
B4再突入
チョウセイソウ21で狙撃

とか予想してみる

幸薄ヒュマLV70なんだがPA７５個溜まった
これでノス貰うかもちょっとためてギ○スタ貰うか悩んでる
諸兄らの意見求〜

PAFなんてS2回ってれば腐るほどたまるしそのうちいらなくなって売るようになる
だから好きなのと交換しろ

　　　　　＿
　　　　　ヽ ￣'ヽ..,'　　○　　　　　　　 　○ ヽ／￣￣く"
　　　　　..く￣￣)l　　/// 　　┌―┐　/// i(＿￣"ノ
　　　　　.　ゝ-―l　　　　　　 ｜　 　|　　　 　l(　"'ーく
　　　　　∠,,ーン ',_　　　　　 ｒ―−┐　　 ./_ヽ,＿＿,ゝ
　　　　　　　 　　　 ' .,'　　　　　 　　　＿_＿＿__　
　　　　　　 　　　　ｌ　 　　l l　　　.／l　アイシテ　l
　　　　　,..-=＝ニ|　　 　　l |　／　 |___＿＿＿___|
　　　 　(　 　　　　',　　 　　Lつ＿／　　　　　　／　

>>310

書いといてなんなんだが、昨日フレがやってたの見てただけなんだ

大ざっぱにいうと、まず３体出てきたら一度奥へ誘導していき、その後入口側へ１体を引っ張ってくる感じです

上げ／(＾o＾)＼

レンジャースレが一向に立たないのでここに寄生させて貰うぞ

>>317
こっちが残ってるぞ。

【PSU】古参レンジャースレ カラーボール1発目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1174935493/

パルム遺跡S2で最後のスヴァ×3、試してみたが
これ、マジで個別に引っ張れるな。
今まで報酬＆最後の箱を断念してたが
今度からシッカリ頂くコトができるぜ
情報提供感謝！！！

まじか　どっかに引っ掛けるのか？
やってみるわ

引っ掛けなくてもできる、ポイントは
敵の姿は見えなくても剣の波動が飛んでくる距離をキープする事だ
この距離だと敵がコッチをロストして、初期位置に戻るかどうかの
ギリギリの判定になるんで、上手く距離を取りながら入り口付近まで
後退する間に1体だけ釣れる時がある。

馴れるまで大変かもだが、馴れれば釣るのにそんなに時間は掛からなくなる。
まぁ、敵が見えなくても剣の波動飛んでくるってのは
環境(PS2かPCか、FSは幾つか)に左右されるかもだがな
ちなみに俺はPC版でFS1設定でやってる。

突き詰めていけば、もっといい方法があるかも知れんがなぁ
ソロしないでPT組めってツッコミは勘弁してください…orz

要はスヴァの呼吸を読むんだ

―吸った
――――吐いた
―吸った
――――吐いた
―吸った・・・来るッ！！！

ブオーーーーーン（魔神剣の音）
ゴーーーッ（フォイエの音）



「ありがとう！助かる！」

沼男かよ

チンミわろた

即死吹いたw

ttp://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=319

エンドラムS2来たね。
せめてここだけは、キラシュガンナーにFT来るな、と追い出されなければいいんだが。

クイックの供給激減しそうだな

>>326
ＬＶキャップ解放したら、お世話になりそうだぜ・・・
ポリマーごろごろだろうしストームライン基板でも買っとくか

新ミッション、みんな何処いくん？
「研究の対価」が気になってるんだが、、、
月下はボスまで疲れるし、こっちの方がボス箱まで近い気がする。
二人でＳ評価取れそうだし。

逆走ゾアルは道中の箱にオルタがあるかどうかだと思うな

質問です
インセイソウ(闇弓)とインセイシキ(闇カード)

どちらか一つ覚えるとしたら
どちらがいいでしょうか

>>331
弓の闇は必須に近いと思う。

弓は氷オンリーでしたのでこの機会に覚えてみます
ありがとうごぞいました

>>333
ぞ

闇弓はFTで唯一の感染4だしな
スヴァルタスとか燃焼効かない大型用に必須かも

片手回復にはみんな何使ってます？
おすすめ片手あります？
ｸﾊﾞﾗとかPP多いのかな？

>>336
どう考えてもコメツタラック1択

だねコメツタラックが良いかも
法撃ちょい低いけど回復ならそんなに気にならないしPP量多いしPP回復量も現在ある杖で最大の9だし
買って損は無いかも

持ち替え前提になるけど簡単なミッションやソロなら+10バトナラを使うのもいいぞ

なるほど。
ありがとうございます。

みんな回復用にすごいの使ってんだな、俺は強化☆3を数本
常備してやってる。

レスタ杖はソロだとウォンド+10で、PTでもバトナラ+10な俺参上

スタッフ+6複数持ちの俺には敵うまいて

レスタ杖なんてクロサラ５で十分。

今時B杖+5とか恥ずかしくて装備出来ねーよｗ

…と昨日BANされた方が言っております

既にレアスレでｆG達がエンドラムS2でもFTは寄生だから
要らない、な流れになってる件について（´・ω・`）

杜でもFT必要無いじゃん

しょぼんとするんじゃない。
他の職業なんて、久しく話題にすら上ってないんだぞ（FF除く）

WT以外いらないよ＾＾

ここの奴等なら、とっくにセカンドでキャスfGカンストしてるだろｗ

あんなに仲良しだったfGにいらない子扱いされて
これからはfFと仲良くするべきでしょうか

>>347
FTｲﾗﾈな話題に持っていこうとしている件について。

FT6で周ればいい。

FT1「キラシュあったほうがいいんで、fGにかえてきますね」
FT2「んじゃおれも」
FT3「そのほうが楽かもな変えてくるわ」
FT4「じゃあ自分もいってきます」
FT5「んじゃ俺もルムもどって変えるぜ」
FT6「・・・・・・」

つか、なんで未だにFT（）笑の分際で「ｆG募集」とかしてんの？
全然釣り合ってないだろ。あ、どっちが釣り合ってないかはわかりますよね？wwww
もはや足手まといのFTは「職不問」でしか募集する資格ないだろ。脳筋達に感謝されてるのがお似合いw

メイトを喰わないffが荒らしているのか？

>>355 まぁいつもの荒らしだろうがバカダナｗFTとfG両方ある奴のほうが
いまじゃ普通なんだよｗこんなとこ見ないような一般人は
募集するのかもしれんがなｗ

fGで遊ぶことが多いけど、fTだって邪魔になってるわけじゃないぞ。
キラシュ用のゾルディールとかレスタとかねw

>>355は釣りに見えてガンナースレの本音のそのまま表してる不具合。

>>357
fG・fT両方持ってるfTと、fG持ってないfTとじゃ動きが全然違うからねぇ
fGの強さを知らないfTは邪魔

ｆＧ５ＦＴ１でいいんだよ
強化と回復、たまに弱体入れるからさ

杜だとＦＴの立場はかなり弱いね。
正直言っていらなない子だと思う。

それでもｆFよりは正直マシだと思った。

エンドラムならNPC店がそんなに遠くないから、薬メイトで十分だよ

ようやく最強厨はfGに全シフトしそうだな。良かった良かった。
レア掘りメインになってからは野良にほとんど行ってないけど、
今時の流行はソロorペア掘りじゃなくてPTミッションなのかな？

セカンドサードでガンナーと近接やってるけど、
ガンナーはPA育てる間だけ面白かったなー。育てきると眠い。
ただ近接職は熱いね、メセタが湯水のように消えるよ。

と思ってたら、結局ひとまわりして一番楽しいのがFTだから困る。
補助回復攻撃こなしつつ襲い来る即死攻撃。熱い。
他職よりやること多くて忙しいけど、そのぶん楽しいわ。

>>360確かにキラシュで即死狙いなのに、一生懸命ダメージ与えてるのとか見ると
かわいそうになってくるね。

ｆTはｆGのキラシュー用ライフル倉庫
60本ライフルで埋めて来い

まぁ何だ、ｆGさん達も今が旬だからな
発売一ヶ月で異常状態確率低下措置を受けて一度は
凹んだレンジャイ経験者も少なからず居るだろうて

だが栄枯盛衰は世の常だ、ｆFさん達を見れば一目瞭然。
一度は受けた糞日の弱体措置がまた復活るすとも限らんし
あんまり騒ぎ過ぎないほうがいいとも思うがねぇ

テクの硬直あってさらにHP少ないFTは、クロスとかでほとんど被弾しないのにHP多い
fGとは敵が強くなるこれからは、どんどん差がついていくんだろうね。
すでに砂獣とか砂塵あたりいくと沼子がコロコロ死んでるよ。

昔からRaやってた奴なんて、ほとんど後発の放置上げ組に埋もれてる
今のfGの大半が、転職組の最強厨達だろう

まあ、流行りのミッション次第だと思うしFTの需要がなくなることは
ないと思うよ。テクの火力はすごいし、回復補助は本当にありがたい

エンドラムも杜も、最初はFo系が近接は邪魔だからくるなっていって
職限定の風潮を作ってたんだから今度は自分達がその立場になっただけ
自業自得でしょ

>>367
確かに FT にも旬な時期があったけど短かったしなあ。
fGでずっとやってきた人にはやっと春が訪れたのだと思う

エンドラムは聖地や禿の薬箱扱いは嫌だで
逃げてきたFTの聖地だったなあ。本職FTしかいなかったし。
ちょっとでもHP減ったらレスタレジェネシャワー。新鮮だった。

他はS以降のリニアライン・研究施設・・・かな？

杜はあれ、回復はGTさんあたりにまかせておけばいいんじゃないの。
ボスも含めるとWTもかな。活躍の場面ができて良かったと思う。

元からあそこはFTで行っても赤字になるようなところだったから、
FTはミッションとの相性が悪いんじゃないかな。信者ｳｻﾞｲし。
FFはホラ…そのｽｲﾏｾﾝ

一番必要なのは仲間だろ タイプはなんだっていいはずだ

好きでfTやってる側からすると
最強厨がfGに出て行ってくれるのは良いことだ

>>370
訂正したいところがある。

エンドラムは別にお断りじゃない部屋も数多く立ってたぞ。
近接が入ってきてはバグに絶望してすぐ出て行ったけど。

それに杜は正直fTだけで行ってもだるいたけ。
信者＆ドウギロボを沈めてくれる攻撃職いるといないじゃ大違い。

杜ソロでもペアでもいいからFTだけで行ってみたらいい。
泣くから。あとランス最高って思う。

fF「ガンテク？俺のスタアトに比べたら、あんなぺーぺーの補助はいらない子だぜ」

>>367
ｆFが死んだのはレンカイダッガズ以前の問題だろ
弱体云々は関係ない
仮にレンカイダッガズが修正前の数値だったとしたらどうなってたか？
答えは今と変わらない、要らない子
膨大の一途をたどる敵HPと攻撃力にはまるでついて来れない

寿命がほんの少しは延びてたかも知れんがな

お前ビーストｆｆ使った事ないだろ

レンカイの倍率160％のままで50カツノ使ったら1段750、2段830くらい
でると思うな
今はレベル90で、ようやくハゲ全盛期の火力に戻った感じ
あのときはレベル70だったけどな('A`)

ああ、すまん火力の話じゃないな
ｆFが終わってるのは回復関連だと思われてるけど
実際は燃費の悪さのほうが重大なんだぜ
ゴウグもジャーバも昔のダッガズなら倒せないこともないレベルだけど
1匹倒すのに武器1本なくなるからな

最初の状態異常下方修正や
や禿の頃の差別とかも
うけてきたfGだけど
正直今のレンジャースレは
書き込む気にならんほどひどいな
他職いらねとか書いてるの見ると悲しくなるわ

ああいう奴等ばかりならfG下方修正されても俺は文句は言わない

全く弱い時期がなかったｆTがよく言うわ

>>380
fGとfTの２キャラ持ちでなにいってんだか

FFだけ敵の打撃耐性無視とかにしてようやく使えるレベルになるんじゃない？
まぁそれでもFTやFGには敵わなそうだな

>>380
少し前のＦＴスレがそれだったからねえ。お察しします。

レンカイ・ダッガズ・ギディーガ・ダムバータのPALV30な人が
やっとバレット育ったんだろうと思うよ。微笑ましいもんだ。
でも弱体はやっぱよくない。皆強くすればいいと思う。


あと煽ってる書き込みはＩＤ追っていくと荒らしって分かるからノータッチで。
それとFFの武器の燃費改善要望についての話は別スレでやってくれないか。

不躾な質問なんだけどいいかな？
仕事が繁忙期過ぎて落ち着いてきたんで　リアルツレの薦めもあって2ヶ月ぶりに復帰したんだが
ミッソンとか金策とか　なにをやったらいいのかサッパリわからん（´・ω・）

復帰を薦めてきたツレも実はサッパリ遊んでないらしいし
ハゲミッソンの時の種族・職業差別とか東方全盛期に沸いたＲＭＴerとか
色々とイヤな部分もあったから　今年の頭くらいから　リアルツレ以外とのPTはまったく遊んでない
ソロでレジン工したりPALV上げしたりしてたくらいだ。
当然フレなんかもいないに等しい（とゆーか大半引退してるのかねorz）
そんな俺に現状　やるべき指針なんかを教えてくれないか。。。

ちなみにW2在住のLV80沼子FT　手持ち24万ﾒﾒﾀ　ﾆｭｰﾃﾞｲｽﾞが今盛ってるみたいだし行ってみたいが
中途半端な装備とテクLVだし　野良に入ったら晒されそうで怖いから近づけないんだぜ…

ほんとごめん　誰かお願いします　　　　orz

W1へ移住

ちょｗゼロからのリスタートですかｗ

さすがにそれは勘弁してください　orz

仕方のない奴だな…
ほら、まずはここで勉強してこい
一通り読めば、自分が何をしたいのかが見えてくるはずだ

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1168390964/

>>385
補助回復さえ出来ていれば野良でもなんも問題ないと思うよ
俺も4月に復帰したのだけど、ホント何もわからなかった
金策は東方Aでメイクイの堀頑張っている最中だけどな

>>385
ブナミC行けばいいよ
デイズの支部ね

>>385
おまえはなにがしたい？
金集めか？
LVあげか？
レア探しか？
気の合う仲間集めか?

>>385
ちょうど昨日からチーター撲滅されつつあって
RMT関連も軒並み死んできてまともになってきたんで、
今復帰するのはいいタイミングかもしれない。

２ヶ月前からだと追加されたのは…

ドラ・遺跡・ディマ・オンマ・月下・杜・マガスS2と
ブナミミッションくらいかな。

あと３月に炎上ミッションっていうのがあってインフレした。
今は落ち着いたけど、手持ちのものを売るときは注意だ。特に属性フォトン。
検索して相場を見て素材を売ればそれなりの資金が入ると思う。
まずそれで安くなってる杖や30%アゲハあたりを買ってみては。

中途半端がどれくらいかってわからないけれど、おすすめは
カテイ/パワー(攻撃力+120)の可能性があるドラS2でテク上げするか
杜でfGパーティのお守り役としてすべり込んで稼ぐか、だな。

遺跡はやや難易度高いのと、レアがまず出ないので
お勧めしないが、もしサイコウォンド掘れたら一気に富豪レベルだ。
基板で数千万メセタの価値があるとされてる。

お勧めしないのはディマ・月下・マガス。これも難易度高めだし、
ディマはFT向けのレアが無いし月下・マガスは逆走ミッションが来週来る。

>>385
ちなみにニューデイズで流行ってるブナミミッションだが、
覚えることが禿以上にあるので慣れるまでめんどくさい。（と感じた）

かつドロップレアがゴミなので、
メセタ多少よくてもその分レアの値段も上がるので
レア狙いなら選択肢からはずすべきだろう。

ただあれはタイプポイントを稼ぐためのミッションという位置づけなので、
禿みたいにガチでやってない人が多い（ガチじゃなくても余裕でクリア）。
あそこには中途半端な人しかいないと思う。
行くのならCで手順を覚えてBで稼ぐやりかたが非常にお手軽。

あとブナミさんはライアの百万倍印象がいいので
一度は見ておいたほうがいいかもしれない。

とりあえずの日銭を稼ぐためならブナミ、装備が整ったならS2。
そんな感じでどうだろうか。

>>385

止めたきっかけ、復帰したいきさつとか見ると、
かなり心が歪んでるな。
色々知ってるはずなのに、何でこんな事聞くのか意味不明。

本気で言ってるとしたら、カウンセリングか何か受けた方が良いんじゃないかな？


>>391
誰かにかまって欲しいんだろ・・・

>>392
あんた良い人だな。

ああそうだ。クイックまだ持ってないなら東方通いもあるね。
ただちょっと値段が上がってるけど買えない値段じゃないから、
メイクイでいいんなら他で稼いで買っちゃうってのも手かも。

>>394
しばらく野良組まずに固定でレア掘りばっかりやってたから、
野良に抵抗ができちゃうのはなんか分かる気がするよ。
行く場所間違うと凄いのに会うこともあるし…。
闇系テクしかせずに３行必殺技カットイン連発のFTとか。

実は自分もハゲで
バレット弓だけFo＆遠距離ライフルだけGT＆ゴリにライクラφで
弓Foが死んで失敗、その後反省会でφに罵られて以来、
トラウマでしばらく野良組めなかったって頃があった。

連投でｺﾞﾒﾝ

>>375

で思い出したけど、スタアトってみんなどうしてる？
なんかやたら余るから、ミッション終わったら
非テク職にソルアトと一緒に渡してるんだけど。

まあ自分が下手糞でよくﾋﾟﾖﾋﾟﾖいってるからなんですけどね orz

何がいけないんだろう？＞邪気眼だろ常識的に考えて・・・

誤爆

職に関わらず他の奴と遊ぶ時はパレットに入れてる
発動早いし走りながらでもOKだからな

>388
誘導感謝。キャス子スレはじめて見たけど　みんないい感じにブッ壊れてるなｗｗｗ
全部読むとレスするの夜中になりそうなんで途中なんだが
なるほどやりたい事はわかった気がするぜ。
ｸﾝｶｸﾝｶｸﾝｶｸﾝｶ……（・∀・）ｸｻｯ!

>389
そっか、そう言ってくれれば頑張る気も湧いてくる。
小出し運営とかよく言われるけど　やっぱ2ヶ月程度でも
情報仕入れてプレイしてないと　わからない事だらけになってて不安だったんだ
レオ教官のセリフじゃあないが　復帰組同士　お互い頑張ろうな。

>390
ありがとう、復帰の際にツレに聞かされたが第二のハゲミッソンだそうで、
手順教わるのは恥ずかしいモノがあるが　頑張って教わってくる（｀・ω・´）

>391
・自キャラ的には火力・防御面は(ソロやる分には)不満はないので金はあまり必要ないと言えばない
　　強いていえばリアルツレとかが　あれ欲しいこれ欲しいと言った時に必要素材とか基板を
　　ある程度フォローしてやれればいいよなーとは思っている。
・LVはPALVageとか金策とかやってたら自然に80になってたし　これも気にしてない
・レアは「欲しいよねー！」とは言ってるが　言ってるだけで終わるタイプだ（´・ω・）
・やっぱり友達なんだろう。ハゲミッソン実装前には毎日遊んでたフレがいたが
　引退しちゃって　それ以来身内プレイしかやってない（それすら隔週１回程度）だったし。
　東方なんかでパトカ交換しあった人もいたけど　相手の友達付き合いとか
　邪魔しないよーにーとか消極的になってる間に疎遠になってたし。
　思えば遠慮なんかせずにいれば　仕事忙しくても今でもちょこちょこ遊んでたのかもだぜーorz

>392
詳細で参考になる情報THX!!　それを基に頑張ってみる！
ちなみに中途半端のレベルだが　装備を晒すと

ホウロドウ　+３/+２/+１が１本づつ
ハンマテリック+５
補助テク用のカボチャ杖
レスタ用のクロサラ/箱壊し程度に使うレールガン
が主要武器で　防具は各中属性アゲハと自力合成品の雷14%ヒラギ
メイクイは東方最盛期を過ぎたあたりで睡眠時間を削って２週間頑張って取った
ちなみに100万以上のﾒﾒﾀを持った事がない（´・ω・）

こんな感じ。

>394
凹んだorz
だが　そう言われるような質問内容だったのも確かだよな
すまん　気を悪くした(ノωT)

>398
どこのスレを見てたんだお前はｗｗｗｗｗｗｗ

以上　駄文・長レス失礼。
レスしてくれた人たちに激しく感謝　m(_ _)m　また頑張ってくる

>>400
ソルアトは緊急性高いときには使うけど範囲の小ささが気になるかな
その場にいたらいいけど置きレジェネとかのほうが楽だから
なんか薬余っちゃう

>>401
十分な装備じゃないか。A防具は基本破産するのは知ってるだろうし、
あとは属性44以上アゲハとコメツタラック微強化があれば便利かなー
ぐらいじゃない？

今は100万程度ならレア一個で数倍手に入るから心配しないでいい。
メセタの価値はどんどん無くなっていってる。

来週、エンドラムS2で会おうな！また皆でラディーガ撃ちまくろうぜ！
…とか言ったら協力ミッションに人取られたりして。
東方と紅に人とられて研究施設過疎っただけに、可能性は高そう…。

しかし…早くナフリ基板店売りしてくれー。
金だけどんどんたまっていくわ。

PS2なら必須PCならイラン。

>>385　お前みたいなナヨッチイ奴がきてもＳ武器みてやる気なくすだけ。
わざわざ戻ってくんなよｗｗｗ

>>404
必死なんですね＾＾；

どう見ても>>385の方が必死だろ。
つかキモい。

エンドラムS2ってそんなに人気出るかね？
今は報酬のメセタ・職業ポイントについては
稼げるミッションがイロイロあるワケで
エンドラムS2でそこまでお手軽に稼げるかどうか…

あとS2だと、どんなレアがドロップするかっての大事じゃね？
クロスボウや槍のSランクが出るなら、かなり人集まりそうだがなぁ

クロスや機関銃Sが出ても、効率厨ご用達fG・fT同時育成パターンでは装備できないからな
fGをGTにする気なんて無いし、そもそもGTの職レベルを上げてしまうと
ダメージを抑えたい放置上げで困る状況が出るかも知れないし

報酬次第だな。
大抵の奴はアイテム掘りなんかしないで小銭を貯めることに必死になってる。

報酬は少ない部類と読んでいる
6000〜7000だと思うわ

エンドラムS2はそのくらいだろうな。
一方、双頭の守護神はシャバー(笑)がでるから高報酬が期待できそう。

双頭、あそこの難易度は半端ないですよ
スヴァルタスが山盛り出てくるし
FTだとボスの全攻撃がほぼ即死クラスのダメージ
欲しいものもハラロドウくらいしかないし･･･

ボスの攻撃はまず当らないと思うけどねｗ

ソロやったことある？炎氷弾の誘導性能が超やばいんだけど。
草原みたいに起伏で消したりもできないから･･･まあ、いく必要ないけど。

>>414
お前は近接武器でも使っているのか？
unk投げてりゃどの攻撃も余裕でかわせるだろ。


Sランクなら･･･

ああ、空中から吐く方か。
あれだって弾数増えただけで、よっぽど近くにいない限り当たることはないだ

>>416
すまん、お前がやっているゲームはPSUであってるか？

ソロで行った事がないんだろうな

いやいや、よく行ってるぞ。
お前らこそ何でそこまで難しく考えてるのか不思議だわ。避け方知らない脳筋なのか？

Foで避け方が分からないってのは致命的だろ。
fF（）笑　あたりにでも転職したほうがいいんじゃね？



あ、元fFでしたか＾＾；

>>420
ソロで行ったことがない＋Fo経験無しの元fF効率厨φG乙

つーかFoで辛いのはボスじゃなくて道中だろ？
スヴァルタス同時沸きの方がよっぽどきついわｗ

なんかさっきから必死にソロが辛いとか言ってる奴がいるけど、何回か行ってみりゃそのうち慣れるって。

慣れるわけねーだろ。
ここの奴らは>>421みたいに最強fFからシフトしてきた生まれついての脳筋ばかりなんだから（笑）

妬みでＢＬしてくる奴ワロスｗｗｗｗ
よっぽどうらやましんだろなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつらリアルでも自分が欲しい車あったら傷とかつけてそうだなｗｗｗｗｗｗ

BANされた奴らが行き場を失って色々書いてんのか？（）笑

妬みでＢＬしてくる奴ワロスｗｗｗｗ
よっぽどうらやましんだろなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつらリアルでも自分が欲しい車あったら傷とかつけてそうだなｗｗｗｗｗｗ

俺もこんなちっぽけな人間とＰＴ組みたくねぇやｗｗｗｗｗ

マルチね

みんな必死すぎ＾＾；

今度の木曜までネタがないから
しばらくこんな流れだと思われ

まあ仕方ない

ノスディーガなんだけどシフキャンなくなった今でも使えるかな？一応ディーガも
レベルあがってる。別に使い道あるならノスのレベルあげようかと思うんだけど、
両方使ってる人いたら感想を聞かせてくれないかい？

>>431
間違いなく必須、手抜きしたい時にｵｽｽﾒ
逆にディーガをまったく使わなくなったな
ジャグリーズとかヴァーラなんかに便利

ただ攻撃されてカットされた場合、テク自体消えてしまう
テイロレグスでテクキャンセルなんてのはできない

>>432 すばやいレスありがとう〜。別物と思ったほうがいいみたいだね。
ノスもあげることにするよ。

>>431
キャンセルは今でも出来る
シフキャンとはやり方が全然違うけどね
ノス系はキャンセルと相性が良いよ

>>434
キャンセルなんていまだにできるの？
面倒くさいやりかたなのかな？

あー、出ちゃったか…

はやいのね

PC、PS2共に可能なら文句もでないでしょ

ガードキャンセルならPS2でもPCでも可能だとは思うが
果たして蓄積するまでガードが連続で発生するものなのか…

ノスディーガ以外なら食らいキャンセル＆ガードキャンセルはなるけど

単発ＩＤ自演乙

>>434 別にバグを利用してまでノスディーガ使いたいわけじゃないよ。
使い道が別にあるならテク上げようかと思っただけ。

ディーガは横や後ろに動く敵に当てづらいけど
ノスディーガなら追尾するので当たるよ
それと、たまに麻痺して、コルドバやオルアカ系は
アイーンのポーズをするよ

すまんwiki見ても空欄だったんで質問させてくれ
星8クバラ杖の合成確率ってどんくらい？

>>443特化で73
たぶん

コメツタラックは78だった
他は知らね

>>444 445
即レス感謝
それくらいの確率ならチャレンジしてみようかな
コメツタラックとグラナロドックが
星8クバラ杖にあたると思う

>>434 >>436-438
やり方詳しく。

釣られんなよ･･･。

過疎ってますよ

沼ＦＴにレオ、トニオの組み合わせは強いねぇ
スヴァルタス×３も片手レスタしてるだけで沈めてくれたぜ

>>450
何故かタイムボカンの悪役を夢想した

アーラホーラサッサー

わはは

メギバースをLV30にした人いますか?
イルミナス用に覚えてLV30まで目指したいんだけど
ONのLV30までのおおよその必要経験値を分かる人いませんか?
ファミ通の本を見ると、オフ版だと必要経験値が一番高くて辛そうで…。

よろしくお願いします。

フレが必死に上げてたけど、なんかC杖＋10を3本使いきって
1％も上がらなかったってポルナレフになってたｗ

>>454
もう取得しちゃって言ってるのかも知れないけど、
もしもこれから取るんだったら、考えた方が良いかも。
漏れ的には、全てのテクの中で一番使えないと思う。

イルミナスでもダメだったし。

カガジバリみたいに移動しながら発動できたら神テクなんだけどなぁ

なんだ？メギバース育ててる奴いないのか
段階ごとに隙間が埋まってマシになってくから、それなりに化けるほうだぞ
威力はそれなりに高いし、吸収量がイルミ仕様になれば結構なもんだと思うが…

最初はunkunk

とりあえずメギバース21にしたけどさ。いい使い道がないんだよな。
あえていうならなんだろ・・・個人的にはPT戦でしかよさげな
使い道が思いつかない。あと消費PPがネックだよな。ダムがかわいく見えるくらいの消費速度。
ただダムと同じ倍率だから育てれば結構化けるかもね。光属性の雑魚少ないけど。

とりあえずあげるなら個人的には東方Sのオルアカでないパターンおすすめ。
カマはフォイエで即殺してオルゴーモンとアギータであげる。
これで俺は21まであげた。おおよそ2週間ぐらいかかったけどな。
それ以降はしらん。

>>458
Ｌｖ１よりＬｖ２１の方が圧倒的に強いのは間違いない。
これは事実だ。

ただ、それでも実用性が全く無いのもまた事実だ。
そもそも吸収なんていらんよ・・・・

ゴーモンのバータ完封して、敵のど真ん中でメギバースとかもやったけど、
結局、ラフォイエやダムフォイエの方が全然良いんだよね。

個人的に好きなんだけど、良い使い方無いもんかね。
回復いらんからノックバック付けて欲しい・・・

メギバLv11まで上げて挫折したけど
遺跡の壁安置、対ゴルモロ戦には結構使えるよ
消費ハンパないけど

ラ・メギド＋レスタのほう早いよな

ダメギドも語ってくれないか…すこしだけでいい…

>>463
ドラ安地使うときにPP節約できる

>>463
遺跡じゃそこそこ使える
ダム系は当て続ける事ができれば
ＦＴがだせるダメージじゃ最高なんじゃね？

ダムメギドってそんなに強かったっけ

正直ラ・メギド連発のほうが･･･

かなーり前のこのスレの書き込みで

LLでダムメギド上げてるけど
PALV上がると与えるダメージ減っていってる…
ひょっとして属性値が上がっていってる？

ってのがあった。
しかしPALV30になった今となっては
自分ではそれを検証しようもないけれど。

メギドな流れに乗って便乗質問。
メギドとノス・メギドだったらどっちがオススメ？
ＰＡＦ集めてて、どちらを取ろうか迷ってるんだが。

個人的にはノスメギド。
メギより上げやすいし、21になれば転倒するし、何より見た目がいい。

>>469
ノスゾンデあるなら、ノスメギドはいらんな。

メギドはロボの大群にかなり有効。
メギドでゾンビオンラインして、ヒロクテリ狙うのも良いかも。
でも、それ以外に使い道が全くないか。

レスどうもでした。
ノス・ゾンデ持ってるので、先にメギド、次にノス・メギドを取ってみようと思います。
ＰＡＦって集めようと思うとなかなか集まらないのがちょっとアレですが(；´Д`)

ほとんどの奴は砂塵バグで相当溜め込んでると思ってたが

そんな面倒な事はやってない

まあ、ストーリーミッションをS取れば10個づつ溜まっていくし
Sを狙える箱fG沼子fTならそれほど困りはしないかな

ドラS2が出来たおかげで、フラグ取りは楽になったよね。
カテパ彫ってる時は、4キャラ分渡しても持ちきれなくなったな。

補助杖何使ってる？おいらっちロドウ+5なんやけど・・・

ハラロを補助杖にしてる豪快なｆTいて吹いた
どんな豪華灰色装備かと思えば他は全部クバラとヨウメイの☆６B杖
意味わからん

強化に使ってるのなら、ただの金持ちなんじゃない？クバラってコメツタラックとか
グラナロドックだよね？それならPP多いし、ありだと思うけど
あとは弱体は法撃力高いほうが入りやすいと思ってるとか、そんなのかもしれない

俺は強化ロドウ+10、弱体レイハ+10のケチだが

>>477
それ普通だから。

強化も補助もレスタレジェネもぜーーんぶコメツタラック+5です

4テク同時に必要なときしか両手はつかわん
だから補助の時に両手を使う
普段はレスタ＋攻撃テクなので片手がデフォ

見た目でわかりやすいからだろ
移動中でもその杖に持ち替えたら補助かけるってのが
まわりに伝わる

>>482
それっぽい事言ってるけど、
それは絶対無いだろｗｗ

多分、ハラロドウを装備するとそれが合図で集まる訳じゃなくて、
補助をかけるときに、ハラロドウに注目が集まるからじゃないかな？

武器一本を大事にしていくシステムにならないかな。
片手は威力は小さいけど速い。
両手は遅いけど高威力。
テクはボタンにセット。

狩りに行く度にセットし直すのが面倒だ・・・・
レア杖取っても、装備しっ放しって訳に行かないし。
漏れは、ハラロドウで補助してる人の気持ちがよく分かる。

片手は使いやすいけど、レスタとレジェネ同時にセットすると攻撃テク使う時
もちかえにゃならんしなぁ。面倒だから結局いつも両手使ってるな。

>>468
ちょっと前にそれについて検証したんだが華麗にスルーされたからもう一度書いてみる
とりあえず結論から書くとテクの属性値は
(８＋ＰＡＬＶ＋同色セットボーナス)％
で１％前後の誤差はありえるがほぼあってるとおもう

わかってることは
・テクの属性値は１ＬＶごとに１％あがる
・同種セットボーナスは属性値に加算

おもしろいことにＰＡＬＶ３０で両手杖に同色４つセットするとちょうど属性値が５０％になる

>>484
普通レジェネは使わん
凍結したら先にレスタだろ、レジェネかけてる間に追い撃ちかけられてアボンしないように
Ｍランクが低い時はレジェネより先に解凍するし
マヒ以外では基本使わん

ダム系でＰＰ消費の激しいのは両手かもしれんが

それとハラロドウの方が確かに法撃は高い杖だが
高レベルのｆＴでは今更100程度高くても大してダメージ変わらん

なら補助はＰＰを大量に消費するから両手に仕込むのがデフォ

コメツタラック＋アゲハキカミを交互に使えば
ＰＰも回復していくつも杖を用意する必要はない

>>486　それは好みじゃないの？俺はブナの攻撃ダウンとかゴリの防御ダウンとかも
マメに治したいけど、いちいち強化杖持ち変えるのもめんどうだしな。
何より読み込み待ちが激しく嫌いなんだよ。

>>476
やっぱ補助は法関係無いし金少しでも稼ぎたいなら低ランク使うべきじゃないかな？

俺は補助（弱体強化）は短い場所ならロドウ+10、ウルロドウ+10、レイハロドウ+10に使い分けてる
攻撃杖は染めでロドック+10ｘ2とホウロドウ+10とハラロドウを使ってる
単体相手にはコメツタラック+10でフォイエかディーガ

ホウロ+10が1本あれば敵属性一色ならこれだけで回れる事実。フォトチャ買うほうが安いので
ソロドラ回るなら2本あればベターじゃないかな？
1本しか作れてないからハラロを代用してるんですが…

補助最速&ＰＰ持ち狙うならコメツタラック
両手派ならグラナロドック辺りが硬いんじゃないだろうか？

俺も補助杖色々持つの面倒だしグラナロドックか、今使ってるロドック+10を補助用にまわすか迷ってるとこですわ

>>487
ダウン系は補助かけで直せ

>>487
頻繁に武器交換しなきゃならんシステムなのに、
杖の交換が遅いよね。

２個うえの杖を素早く切り替えようとしても、
出てきたのは１個うえの杖で、違うテクが発動しちゃう時が良くある。
（読み込みが間に合わないで）

イルミナスで改善される事を願う・・・


あと、コメツタラックのＰＰは凄いよ。
＋５で１１００くらいあるからかなり重宝する。
威力もそれなりにあるし。

よく読んでよ。強化杖って書いたじゃん。つまりこういうことね

攻撃テク＋レスタ＋レジェネor敵に応じて強化１種と敵によってはさらにレジェネ

この過程を片手から違うのにするとめんどうじゃん。

敵から喰らう防御低下は、ハッキリ言ってどうでもいい
防御力自体がほぼ無駄ステな現状、下がりっぱなしでも影響はあまりない

攻撃力低下を上書きでマメに治してくれるFTは、打撃職使ってる時の立場からすると本当にありがたい
この場合にレジェネは微妙。有り難いことは有り難いんだが、何とももどかしい

っていうか片手使いはブナとかゴウシンのときはいちいち強化杖に持ち替えてるの？
燃焼だって治せる物なら最速で治したいし、月下Ｓ２とかの強化カマのダムバなんて
レスタだけじゃなくてレジェネも最速にしないと、とても持たなくないか？

言っとくけど、片手使いを否定してるわけじゃないよ。
攻撃、防御どっちを重視するか、好みの問題でしょってこと。

どうでもいいが、PS2かPCかくらいは書いた方が良いんじゃないか
大前提が欠けてるだろう

ＰＣだよ。それでも杖交換後の読み込みのわずかな時間がうざいんだよ。

サイコのSS貼ってあるブログで初めてグラと性能見たけど凄いね。

>>497
kwsk

中途半端な属性防具だと防御アップが入れば吹っ飛ばなくなるんで
自分用に必須だったりする

>>493,494
短杖のみ長杖のみ長短混合
場所によってまったく変えてる
面倒だけど、そのくらい場所によってスタイル変えたり工夫しないと
飽きるから

補助かけ用杖と言えばパンプキンだろぅ！

>>501
その型にはまったユニクロが嫌で
他人に迷惑のかからない補助杖で個性だしたいって話じゃね？

強化補助杖がハラロ、レスタレジェネ杖がウラヌサラ、
攻撃杖が微強化ホウロとメイロって希少種ｆT見たぞ

あいつらホント変わり者だな

ちょいと情報
メギバーズ31にしたけど強かったよ
テク撃った後すぐ動けてだ判定が残るようになる

最強の座はｆG様に譲ったんだから
効率厨と最強厨にはｆG様で「さらなる高み」を目指していただいて
ｆTは傾奇いた人が増えてくれると楽しいんだけどな
もちろん補助回復はしっかりこなすのを前提としてね

ノスメギドはHP全然ない状態で撃つとどんくらいダメージあがるなかな

>>506
結構上がることは上がるんだが、硬直とか連射力考えると心底どうでもいい程度上がる。

どうでもいいかもしれないが、
ヤルイミナスで、テクが攻撃と補助に分かれるのなら、

スキルとバレットも、
両手、片手
銃、弓（カード）
に分けたら幅が広がると思うんだ

杖持ち替え時の読み込みを最小限に抑えるなら、全て同じ杖を使えばいい

>>493
だから凍結はレジェネなんかいれてたらしぬって
レスタ連打だろ常識的に考えて

今流行ってるミッションてどこかな？ブナミ以外で
最近プレイ出来なくて置いてきぼりさ

片手レスタ＋レジェネ＋ソルアト
これでいいじゃんっ

>>512
テクで攻撃しないのか？

>>511
次回メンテまでまて

>>485
遅レスで申し訳ない
なるほど、そうなんだ・・・
どうりでラ系とかで２０前半と後半の使い勝手が違うわけだ。
バレットの属性値とはまた違うのなー

テクは詠唱時間増大って問題があるから
イルミナスでもテク上限近くまで上げないと
やっぱ意味なすかー

>>510 誰もレスタしないなんて書いてない。もういいよおつかれさん。

>>515
ﾓｳｸﾝﾅｶｽ

>>509
PS2ならPCに乗り換えるのも手だよな

>>511 今はやってるとこったら、相変わらず紅とか東方じゃないの？
砂獣もちょっと前までいってたけど、最近はＰＴほとんど見ないしな。

東方の過疎化は異常

東方もドラもソロが基本でしょ

たしかに部屋立てても同じ人が次の日来たりするな。かといって
紅も同じなんだよなぁ。結局何処も人いないって事か。

ブナミが出てから東方は急に過疎ったな

今紅しかないね
今週の逆送もゾアルとマガスだし、おいしいミッションじゃないと人集まらないかも
追加S2はどれも人が集まるようにも見えない

結局、紅に人が残ったりして・・・

最近の紅は以前にもましてより一層ひどいな
ブナミからはじかれた奴らが集まってるらしくて
地雷遭遇率UP!の超星期間が付与されてる感じ

人少ないしもう欲しい物もないんだけど、東方S2へ逃げてるよ
メセタのみのブナミよりは夢があるし、ハラロ基盤がまた出たら
ラッキーかな程度の気持ちで。

そうそう東方S2は夢があるんだよ、マジムラ現物・ハラロ基板・ハルクイ
まあ滅多な事じゃ出ないがなｗ

ブナミ行くような人には、東方S2はちょっと難易度高いんだよね

今までの逆走にゴウシンでないところを見るとゾアル逆走もゴウシン次第で
はやるかもね。ソリテクはともかく、レベル１００超えるなら、
ウラヌ基板や爪ねらいとかさ。

ゴウシンが出なくて、何か未出のユニットとかが出るなら行くかな

>>525
同じような考えの奴らが多いらしくて
東方はｆTがあまってる状態
できたら自慢のキャスｆG様で来てくれよ

月下S2でもソリテクが出る以上、逆走でも同じもんが出るだろう、
PSU的に考えて…

レベル上げや職上げ報酬かせぎはブナミだしね
ドロップ目当てでなければ他にいかん罠

ブナミでLv上げは非効率だよ
ついでに上げるって感じだけど、報酬要らないならヒューガかドラS、ドラS2の方が良い

ゾアルの逆走って杜のフィールドっぽいし
SSみる限りじゃズーナとかいるからなにがわくのか想像しにくいな
炎のときみたいな感じになるのかも

ズーナ、ブル・ブナ、ゴウシン、テンゴウグ

杜にミミズ系が湧くのは不自然だろ

>>485
>とりあえず結論から書くとテクの属性値は
>(８＋ＰＡＬＶ＋同色セットボーナス)％
今は下方修正されてる気がする
暇ならもう一度確かめてみてくれ

ズーナ・オズナ・バイシャ赤青

>>516
>>516
>>516
>>516

何か痛い子が沸いてるなー。これがニュマ子クオリティか・・
スルーなぞせず晒しage＾＾

>535
イルミナスではカエルを湧かしてたからなぁソニチは

>>535
紅みたいに外に出るとしたら・・・考えただけでも恐ろしい・・・

女狂信者が出てきたら、さすがにお手上げだな、、、

>>538
なんかめちゃくちゃ悔しそうだな・・・

>>542
詳しくスレ読んでないから何があったかまでは知らないんだ
久々に覗きにきたら>>516がピンで目についたからageたまでさ

これはひどい

>>536
今検証したら修正されてなかった
間違ってたしても大まかな値を知る分にはまったく問題ないかと
一応簡単に検証方法書いておくと

まず前提として
・防具の法撃ボーナスはステータスに反映されないためはずす
・武器の（）内に表示されてる攻撃力は最大攻撃力（一応検証済み）
・テンプレのダメージ計算式を適用
・そんなに攻撃力にバラツキがないので試行回数は２００回ぐらい
最大ダメージ=(最大法撃力x(1+(属性％+6)/100)-敵精神力)/5

�@敵の精神力がわからないので敵と関係ない属性で攻撃して
最大ダメージと最大法撃力から精神を割り出す

�A反属性で攻撃して最大ダメージを出し計算式にあてはめれば属性値がでる
一応テクのＰＡＬＶが違うものと同色セット数も変えてそれぞれで検証

計算式に関しては検証してないので属性ボーナスが6％じゃなくて5％だとか
うわさがあったがそこが違ったとしても属性値が1％変わるだけなのであまり重要ではない

>>545
サンク
手間かけさせたね

ヒューガで育成中のキャストfT35歳
武器：クローサー10　法540(769)
レティアール11〜20の法upLv2

ラ・ディーガ19での最大ダメージ：382
ラ・ディーガ20での最大ダメージ：389

テク威力1%と属性1%の混合でダメージ2%upくらい？

>>527
でも、東方・紅、そしてブナ美の傾向から察するに、協力ミッションは
報酬でかい代わりに、S武器出ないように敵レベルは抑えてる感じがするね。
今度の協力ミッションも激しく95くらいの予感･･･。

>>548
バルズ基板が手軽に掘れるなら何でもいい
バルックほしす

>>548
ﾊﾗﾛﾄﾞｩ

報酬が良いと敵LVを抑えてSランクアイテムを出さず
報酬が悪いと敵LVを上げてSランクアイテムを出す
でも中には聖地S2のように報酬もアイテムも…ってやつもあるな。

HIVE S2は報酬もSアイテムも出すが即死()笑
攻撃ばっかりして来るって感じで調整かねぇ〜。

胎動S2とか、どんだけマゾなんだろうね。

>>551
聖地は報酬もアイテムも糞だけど敵がヌルくて経験値大盛り
Lv上げ目的なら優秀なんだけどねぇ

>>543
ﾓｳｸﾝﾅｶｽ

杜S2は経験・レア共にいいけど、報酬は低めだしチャージ・薬代がかさむな

こないだ野良行ったら、いつのまにかfG1、FT4とかになってて吹いた
全員テクうちまくりで、久しぶりにエンドラム気分だった

ゾアル逆送、東方と同じでジャーバいなければ報酬安くなっちゃうのかな？

もう報酬もメセタだけでいいよ〜マジデ

マジか
報酬なんて１万もあればいいから、協力は敵LV100でやって欲しいわ

敵レベル95だったら、過疎決定だろ。ボス箱がソリテクだし、道中のドロップ
ヘボイ割りに敵はそこそこ強いなんて、東方で一発狙ったほうがマシだよな。
月下なんてすでに身内でもほとんどいっとらんぜ。

大型で強い敵は倒し甲斐があって良いと思うんだが、
ミミズはストレス溜まる以外何も無いからな。

あいつが全てをぶち壊してる気がする。

地中に潜ってる時も、攻撃手段あれば良いのに。

ギディーガ撃ったら、地上に放り出されてしばらく動けなくなるとか・・・

とりあえず温泉にキャラ置いたんで、現地でよろしく〜

ゴウシンと強化カマの同時湧きとかありえねぇよな。氷防具つけてなきゃひき殺されるし
つけてりゃゴウシンのドッゴーン食らうしな。おまけにフォイエとかありえねぇ。

ううむ、想像しただけで行きたくなくなるな。

ホントニューデイズはテク耐性多いわ反属性多いわでテクターに取って鬼門だな

だからって秘蔵の箱fGを引っ張り出すと今度は補助役が居ない、なんて事にもなるんだよな

全ミッション対応型の無属性fFの出番だな！！

それはねーよｗｗｗｗｗ

ニュマFT基本でPA枠はあんまり減らしたくない
そんな状態でHUやWTを軽くやるなら武器PAって何がお勧め？

他キャラ育成がお勧め
今後もPAは増えていくし、枠を気にしながらの兼業はオススメしない

実際、打撃系やるなら色々使えた方が楽しいしな
効率だけを求めてやるなら、沼FTを超えるものなんて殆どないし

>569
いや、実の所近接やりたいわけじゃなくて
アクロが近接職のレベルが要るような気がするからその準備程度の話だったり
補助専門のFTからのチェンジ職が予定されてるなら近接やる気はナッシングなんだけどね
まだ全く見えない補助テクター志望って所で近接レベルが要るかなぁと

それならにわかでブナＣ周回やってりゃいいじゃん

いまだにイルミナスにキャラ引き継げると思ってるバカがいるとは驚きだ

>571
そのつもりなんだがさすがに銃だけ撃っとくのもどうかと思うので
何かしら武器PA覚えるとしたら何が良いのかなぁと

>>573
その程度ならブテンかレンカイ辺りで良いんじゃね
どうせ行くのはブナCだけだろうしな

B行くとか、紅周回したいとか言うんなら「（ ＾ω＾）おっ」としか言えない

>574
やっぱり小剣か、ありがとう

この間ブナミＢでＷＴ10まで上げたけど
近接PAはセイバーのグラビティで乗り切った（ ＾ω＾)
テクメインの予定だったけど、FTに比べると半分の与ダメなんだよね
結局、火はフォイエとフライパン、手持ちの火44バスタを併用
氷は買ってきたレイピア2本が主力だった

しょせん、その方面の専門職にはかなわないってことだな

>>572
BANされちゃったか〜

イルミナスでキャラを引き継がないなら買わないだけ

(買わずにEP4みたいにクライアントDLが無料化してからやった方が得なのは内緒な！)

PS2があるからそれはないよ

列車S2だめだこりゃｗ　銃3発で死ぬ

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
4〜5発は耐えられるぜ

耐えるだけかよｗ

そもそも銃なんか食らうなよ

行ってみろよｗ　レスタ振ってる間に銃弾に囲まれてるぜ

アゲハ50で200食らう法撃はコトハ14でいくつ食らうか
(200+(81/5))/(0.94-50%)*(0.94-14%)-(140/5)

これです
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%28100%2B%2881%2F5%29%29%2F%280.94-58%25%29*%280.94-52%25%29-%28132%2F5%29

列車S2はきついな
ローグスも腐ってもハンターだし、ロボのマシンガンといい、
200〜300ダメの連続攻撃は痛すぎる

列車S2とかなんだこれ
やる奴いんの？

レンジャー系の職ならやる価値あるでしょ
フォースは乙としかいいようがないほどやる価値ないがな

主観でゴーグルにすると硬直をキャンセルできるらしいな

>>591
レーザーのみだ

>>591
主観じゃテクうてないだろ

エンドラムS2は流行りそう？

１週１５ｋぐらいだから結構おいしいかも
防具の着替えが要らないから楽だし

ｶﾉｰﾈが痛すぐる
ﾚﾝｼﾞｬｰでｷﾗｼｭｰだなあそこは

温泉人すげーいるけど研究の代価ってなんかおいしいの？
他のスレ見てもそれらしい情報無いけど

>>597
コグナッコだっけ？あれのLvが100
あとはわかるな？

お手軽で報酬もそこそこだし手軽な稼ぎにはいいかもな
ヴァンダのディーガを連続で食らったりしなきゃ死ぬ要因もない

ボス箱ユニットはソリテクだけどな

とりあえずオルタカーボン、レジン、ニューエボンが大量に出る。

ポリマーも出る。売ると仮定して１周２万以上の収入じゃね？

結局ブナミは安泰な感じだね

魔法の仕様変更された？

どのように？

現時点では魔法は未実装

セカンド上げ中の自分には代価いいかもしれない
経験値は11000くらい入ってた
報酬（14050/123）も含め紅よりはいいかな

会話で出てたのは、レジン多い・メギドない・S槍・PS2だとロビー重い、くらいか

コグナット100がいたのは予想外

コグナットやるのはやっぱディーガなの？

前衛にこかせてもらえ

>>607
そこで華麗にfGがグレでこかせてしまうとｗ

質問ばかりですみません。

へたれほるてくだから研究の代価の火敵にダムバを使いがちなんだが、
ノックバックとかエフェクトとかで他職の邪魔になってる、なんて事あるかな?

あと、コグは光だから闇属性で感染いれる人が多いときには、変にフォイエで
年少に書き換えるより、ディーガがいいのかな?
(取っていないからわからんが、ノス・メギドの方がいいのかな?)

>>609
燃焼を感染で上書きするのは出来るが
感染は燃焼で上書きできない
フォイエがベスト火力ならフォイエでおｋ

ダムフォを有効に生かせる（野良ＰＴで迷惑にならない）場所（場面）は、
アギータなどの雑魚のみでしょうか？

前にブナミＢでＬｖ14で使っていたら、まじめにやってくださいといわれた…
氷防具がＮＰＣギイセンバしかなくバータ完封できないと使えないテクなのかな？

自分も質問ばかりでごめんなさい

>>611
んなことないがダムフォはまだ世間の風当たりが厳しいからな

まず見た目がしょぼいので真面目に見えにくい
燃焼はいいけどダメージがしょぼい

効率ブナミではきついね〜普通の野良ＰＴミソンならＯＫ

でも実は地味にﾀﾞﾑﾃﾞｨｶﾞが強い件、ノックバックあるしね
ヴァラ群を押し返しつつダメ与える

でもグラが地味なので真面目に見えんかも試練

結論

気にしたら負け

>>611
そういう風に言われたら、その人に聞くのがいいと思うよ
自分ではマジメにやってたんですけど、どうやればいいですか?＞＜
こんな感じで

あと、個人的には他人に指摘できるほど
真面目にブナミをプレイしてる人のキャラ名とIDが知りたいなw
まぁ、ここでの晒しはスレ違いだな

>>612
ご解答ありがとうです
とりあえずＬｖ21↑を目標にソロしてきますね・・
あと別ミッション用にダムディも視野に入れてみます

>>613
一応終わったあとでラフォ（Lv13）の方が良いですか？と聞いてみたのですが、
その方＆そのフレ？が回答を得られないまま共に抜けてしまったので・・

しばらくはソロか紅あたりにでもこもってテクあげてから出直してみますね
アドバイス等、本当にありがとうございました

ブナミではしらないけど
本家オンマとかで燃焼させまくりたいときは
かなり使えるけどな、ダムフォ。

ダム系はノックバックあればどれも使える
ゴヴァーラもダムディ1セット＋ギディ＋残りノスディでたいてい沈むし

ブナミでは補助と回復、カマト＆カガジバリにフォイエがｆＴの主な仕事
ライフルもちがいなければ弓でスイッチ押し

正直ブナミはノルマをこなす単純作業なので
平均的な行動が求められるので

フォイエ＆ギフォイエ
ダムバ

のニ系統だけでいいかと

カガジバリもディーガの方がいいんだけどね〜

>>554
わりぃ、まさかいちいち反応してくる子がいるなんて思わなかったから・・すっかり忘れてたわ
スルーされたかと思ったらごめんなー。スレの存在忘れてただけだから気にするな
あと反応されると構いたくなっちまうから、もう反応してくれなくていいぞー

それにしてもﾆｭﾏ子は半角カタカナのみの発言が大好きだな
思い出したらまた覗きにこよう

>>614
災難としかいえないな
それで時間ギリギリでクリアーとかなら考えなくもないけどね
あとはPA上げしてたと勘違いされたんだろうね

あと文面から気になった点が一つ
ギイセンバで完封出来ないってことはLVか職が低いのかな？
それでガンガン氷付けになってたとしたら
ダムフォじゃなくてフォイエのほうがいいかもね

バータ完封ならゴーモンの群れにダムフォがいいよ。
タゲ取ってメンバーの安全を確保しつつ削れる。

巻き込めば巻き込むほど火力が上がるから、3体以上に
当てれば火クロスfGにも劣らない削りになる｡

ブナミAのB4、混合部屋前で特に有効。
キー取り役が下を駆け抜けて合流する前にゴーモン
一掃できる。法撃耐性あるけど他職より早いよ。

ゴーモンは法撃半減

ああ、すまん書いてあったな

あの部屋は下手するとｆT即死もありうるので部屋の外から
弓ペチペチだわ、味方のHPがきつそうならぎりぎりまで近づいてレスタでしのぐ

メンバにSUVや打ち上げがいたらそれが終わってから突入だな
無理して新でもしょうがないからチキンがお勧め
最初に「拷問部屋は即死するかもしれないので外にいますね」といっておけば
誰も文句は言わないさ

カンスト沼子だろうがブナAは死ねるね

強化カマの突進で即死
混成オルゴーモンで即死
トラばさみ→銃撃トラップで即死

属性合わせてなお即死するんだから、処置無しだ
まぁ魔法使いは、打たれ弱いのが当たり前だから
これはこれでありか…

>>610
速レスさんくすー。

× 感染⇒燃焼　　○ 燃焼⇒感染　　だったのか…。
そんなのも知らないで状態異常がなんとか言っててハズカシイ私(ω・`
ノス・メギドの方が良いのなら、がんばってソロってこようかと思いましたが、
フォイエとunkは30なので、燃焼いれつつスリップ状態異常していたらunkにしてみます。

>>619
炎ライン来てダムフォイエしにいくのか・・・？
と読み直したらその前の群れでした/^o^/

ガンナーやってる時に他のｆＴをみてると、
1、ダムフォイエ
2、ギフォイエ
3、弱体に徹しつつカード

個人的には、３でレスタ杖常備のが
前衛もやりやすいだろうし、どうだろう？

>>623
ｆGスレで状態異常の知識として

燃焼→感染→毒
の順で上書きされる

燃焼と凍結は相反

これだけ覚えておけばOK
燃焼の入ってる敵にダムバしても凍結しないし
凍結してる敵に燃焼は入らないので
メンバのｆGが燃焼系をつかうときは
ダムバの凍結を控えるほうがいいこともアル
が、ケースバイケースで

>>622
トラばさみは難度関係ないからなぁ
手抜きとしかいえない
それか難度によってダメージ変えれる技術がないだけなのか

>>625
感染と毒は逆じゃ…

ttp://www.psu-wiki.info/upbbs/?m=r&pid=0863&skin=2

池沼子さんマジ最強ッすねｗｗｗ

回復待機でやるとしたら自分が参戦するまでも無く
瞬殺な時だけだな。
回復欲しがるくらいビクビクしてるならタゲ取り兼ねて
参戦した方がいい。火力の足しにもなるし。

ダムフォでAのゴーモンに400/sのダメで6ロック。
飛ばさなければ動かない散らない、バータ無効と
相性はいい。半減してても弱くは無い。


っていうか、ゴーモンでどうやったら死ぬんだ・・？
火ラインでも着てるのか。

>>629
間違いなく別次元の話をしている。

>>624
調査参考になりました。
当方Lv30ダムフォ使いですが、611のスレ読んでて不安になってしまいました。
Bでもダムフォは地雷なのか…。ギフォ使いに変更してみます。

AだとB1B2ゴーモン大群とB4混合部屋前でもダムフォでもギフォでも被ダメがかなり痛いのですが、
弱体・レスタ入れつつ離れてラフォがベストなのかな。

代価を野良で周回してみたけどあんま楽しくないな〜
どこ行こうかな・・・

＞メンバにSUVや打ち上げがいたらそれが終わってから突入
まるでSATみたいだなｗ

>>633
そしてシールドラインの隙間から敵の攻撃が…

いや、こういう不謹慎な話はよそう

あーぬまんこ全員撃ち殺されてほしい

またおまえか

エンドラムもっとｆGばかりになると思ったけど、相変わらずFTたまってるな。
ひょっとするとS2もFT行き易い？

他のS2に行き場所がないからエンドラムに溜まってんじゃね？

箱fGは確かに強いんだが、効率重視だともの凄く飽きやすいからなぁ
fTで回れるならfT使ってるよ

代価つまらんね
なぜかわからんけど・・・。
ボタン押したり待ってたりするのが作業感がでるからかな？

ブナ美といい最近の協力系はモロ作業感ありまくりだよな。
ブナ実もすぐ苦痛になってほとんど行ってないわ。ﾒﾒﾀだけの為に
同じ作業を繰り返すのは苦痛。
エンドラムとかに溜まってんのも、その辺のこともあるかもしれないね。

マガスロボ何とかならんかな。
もう少し弱くして欲しいような。

>>642
脚壊したら、射撃で間接を攻撃するしかない

関節だった・・・・弱点な

弱点狙ってる場合じゃないんだが、
ｆGだと比較的楽っぽいな。

ｆFとかどうすんだろこれ。

エンドラム二日目にして過疎りすぎw

東方まったく人いないorz
しぶしぶの代価で唐突にテクニチャージGETｗ　うれしいけどｲﾗﾈ

少し前、ソリテクが１０００万でも安すぎるって言ってた人いたけど、
もう買えただろうか。

第１回　隼杯・Ｗ１ミス＆ミスターコンテスト〜すべてのミスコンを過去にする〜
最終審査会についてのお知らせ
http://psuw1.web.fc2.com/infomation3.htm

最終審査会の一般参加者への告知をさせて頂きます。
公開収録ですので、友達を誘ってぜひ見学にお越し下さい。

　◇参加要項(一般)
　◇日時　５／１９(土)　２１時〜２３時
　◇場所　PSU-W1 U-11　ガーディアンズーコロニー１階
　◇司会　フォルトゥナ・ランディス、Ultima
　
　※当日は、多数の見学・参加者が予想されます。
　　選考応援以外の会話はPTチャットでお願い致します。
　※ネット投票用に動画を収録をしておりますので、
　　応援に関しても進行の妨げにならない程度にお願い致します。
　※この件に対するご質問はイベント特設HPへお願い致します。
　　
　　PSU-W1 ミス＆ミスターコンテスト運営陣

代価もFT全くいなくなったな・・・
初日はFT6になった位なのに

ソリテクに★８基板じゃなぁ
人によってはコグ対応出来ないみたいだし
防具あればダメージ受けないんだけどなぁ

迷路のギミックが面倒
基板が槍確定

こぐの処理うんぬんよりメンどっちいからな〜

エンドラムにも温泉にもFTいねえw
おかげでニュマ男FTの俺でも大人気なんだぜ?

温泉ってｆＴあまり活躍の場ないよな補助と回復だけって感じ

ｆＦの打ち上げでヴァンダ処理
テンゴウグは射撃で
こぐなは打ち上げ、グレネはめ

なによりドロップがいかにも。。。

>>650
光防具なんてわざわざ用意したくね
離れてディーガで充分

FT　fG両方あるんだけど罠使ってさっさと倒したいからｆGやってる

コグにはフォイエじゃないか？

木曜のアップデート以降インしてないんだけど、
結局人の流れは紅・ブナ美から変わったかい？
変わったならどこになったんだい？教えておくれよ。

FTでも闇セイバーで転倒させるべしさせるべし

どうやって？

ライジングストライクでいいんじゃないかね

>>857代価という新クエが、楽な上にまあまあの配当、オルタレジンも出る事から結構流れている

安価ミスだと思うので返事しとくよ、どうもありがとう。行ってみるよ。

オルタポリマーって、まだ売れるの？
今、バジセンバだけだよね？

10万程度で置いてる店しか見ないぞ＞ポリマー

売れるから稼ぎいいって言ってる奴いたんだよね
買う奴いるんか？と思ったけど

今週の新規ミッション配信前に狂信者Ｓ２ソロってて出たが、
その頃の他の店の相場が１０万越えだったので、８万程度で
置いてみたら、即売れてたよ。

新ミッションでそこそこ出るし、周回数こなすことも可能だから
ポリマーは下がってくるんじゃないかな？

ただ、バジセンバってあまり人気ないよね、、、
オルタレジンの方がほしがってる人多いし

今のところ、ＦＴのＳ鎧は空きスロットが終わってるからな。
頭、腕、体が空いてる奴が出てきたら、人気でるかも？

>>663
凶飛Ｓ２でオルハセンバが出てるでしょ

>>666
バジセンバはバジラたんとＳＥＴ効果！！！１！！

S鎧もう１つあったのか
相当な収入だな

つか、代価落ちまくりでゲームにならん・・・

代価はｆＧの友人がいればＦＴと二人でいけるから、二人ならレジンカーボン美味すぎｗ

代価は何かが物足りない
砂獣、杜のS2野良で体験したような阿鼻叫喚のカオス分が足りない

>>670
2垢もちで両方とも50↑だとレジン工できるしな。
フォトン出やすい箱もあるから美味い美味い

>>672
それはない

野良で回っててもレジン３０個以上持ってたな・・・

既に10分かからないPTあったんだが・・・
毎度の事ながら周回早すぎると精神的に持たん

代価の最後のコグたん３沸きの所とか、ナノブラ笑えるくらい強いなw
と言うか、代価自体久しぶりのｆF向きミッションだね。
コグたんを永遠と転ばしながら倒してるの見ると、えらく頼もしく感じる。
反面FTは厳しい。なんか役回りが禿やってるときみたい。

>>675
ライジングをよこっぱらにあてればこける

ｆＴは離れてフォイエでＯＫ
ちかづいたらとげでしむ

>>675
> と言うか、代価自体久しぶりのｆF向きミッションだね。
それはない・・・それはないんだよ ＢＯＳＳがね　by fG

ナノブラ強いね
コグたんは攻撃潰しまくりで話しにならん

>>672
イルミナスでオートラン入ったら解らないけど、
今の仕様で２垢サブキャラを移動させるのはかなり大変だぞ

>>677
テンゴも出るし代価がｆF向けかはともかく、あのボスで向いてないはないわw
ちょっとボス弱すぎだよね。4人くらいのPTだとあっという間だわ。

いあ〜とばれた時にハンドガンを打つのはｆＦにとって屈辱でしかないからな・・・
ｆＧのライフルの半分もでない

ＰＴにガンナーがいるといないではかなり効率に差が出るがそれはここでは別の御話

土グレ育ってるｆGいると普通に500×4連打しててえらい強いな

俺たちにもディーガ様があるじゃないか。

つーかフォイエで燃焼だろ

>>684
スリップ３万くらい出そうだな

ゾアルゴウグって法撃半減？
ふぁみ通の攻略本には特に書いてなかったけど、実際ディーガで
700ぐらいしか出ない。雷属性のくせに、草原のドラより堅いよ(;´Д｀)

あと、雷防具着ていても、歩くのに当たると 300ダメ程×数回食らうね。
ブレスはゴミみたいなダメージに抑えられるのに・・・
普通のゲームなら、ブレスの方を強くするよな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.:.:/ =--、　_,..-= i:.ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ|-‐(● )-(●) レ'　
　　　　　　　,-'"ヽ　　　　　　　　 　| 　　,.イ.__入　 リ
　　　　　　/　　　i､　 　 　　　　 　 ',　　 ___,,..ィ 　ﾉ　
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　　　　 ト＼　＼_ノ　/　＜ 普通と同じじゃつまらない
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝ　　　/　　 ヽ＿ ,ノ　　
　　　 　 /　　　　　　　　　　"' ゝ　　　　　　/
　　　 　i 　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　 '.　　
　　　　/ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　 　}.
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　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i
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　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
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　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

>>686
攻撃部位が悪い

>>688
え、そうなの？　たしかに、尻尾・足・肩あたりに当ててる
頭は狙いづらいし・・・

>>686
頭が弱点。射撃なら倍ぐらい違う

でもｆＴでわざわざ弓を使うぐらいならディーガあてるのが一番いい

頭っつっても、ラグナスみたいに先っぽが柔らかいだけだからな。
Ra以外は胴体なり首筋なりを狙っていればいいんじゃね。

>>681
ほんとにPTに火力があるなら、ゾアルは飛ぶことすらないからな
ｆGが土グレ撃って飛ばれるとか、どんな雑魚PTだ

ゾアル戦なんてディーガ撃ちながらレジェネしてたら終わってるからな
ただたまに速攻飛んだりすることがある、ほんとにたまにだが
あれはどんなPTでも瞬殺は無理だな

FOスレと関係ないがプロの土グレ30がfGの土グレ1桁より弱いのはふいたｗ

ゾアルの弱点ってイマイチよく分からないな、、、
側面からディーガ撃ってたら、昨日クリティカルで２７００とか
ダメージ出たんだよ、、、通常８００前後だから、計算上ありえないのに

>>679
入り口近くにレジン箱あるパターンがあるので
２垢同時操作でもちょろい。（さすがにエボン工ほど楽ではないが）
雑魚も1回だけ倒せばいいし
（バジラ・ヴァンダ・ディストバのどれか）

一応詳細あげるならば

１：正面に赤扉→ハズレ
２：左方面に階段でフェンス→一人でもいける。そして確定ではないがオルタがでる箱有り
３：右方面に階段→二人必須だが属性フォトンとオルタがでる箱あり

まぁ効率でいえばブナミしてたほうがいいかと思うけどね。
まだ持ちキャラに超がきてないからどうともいえないけど・・。
とりあえず6500で瞬殺だったのでフォトン集めもかねてしばらくレジン工するよ。

>>694
奴の頭にディーガを頑張って当てるんだ。そうすると、普通の雑魚敵に
ディーガを投げた時程のダメージが出るから。突進時やブレス時くらいしか
当てれないから、普段は胴体に投げれば良いと思う。頭以外は馬鹿みたいに精神高いからね。

>>695
オルタレジンで商品検索すれば分かるが、だいたい5件以内しか掛からない。
自分で使うって人も多いし、うち数件は倉庫です＞＜とプレゼント(ｒｙだし。
ちなみに7000でも瞬殺されるから良い小銭稼ぎになるよ。

ソリテク拾ったんだけど、めちゃめちゃ微妙なんだが・・・・
これってＧＴとかが使う物なのかな？

ＦＴで有効に使ってる人います？
屑属性Ａ鎧でドラＳ２行ったんだけど、あまりタイム変わらないような。

ドラを倒す時って安置から弓よりも、ソリテクでウンコ投げてた方が早いですかね？

>>697
安置からウンコでおｋ

>>698
安置からウンコだと飛ばれない？

>>699
飛ばれた事ないな

双頭S2でも基盤サイコウォンド確認したよ。

>>697
ダメはどんくらい変わる？
100くらい上がるなら欲しいかも

ソリテクはダム系専用じゃね？
道中ソリテク、ボスはメイ・ハルクイが最速だと思う

>>702
それは元のダメージによるから何とも言えないけど、
カンスト沼子ＦＴだと基本法撃＋ホウロドウで２０００くらい法撃が行く。
メイからソリテクに変えると＋３００くらい法撃うｐだから約２３００

２３００／２０００で、約１．１５倍に威力がアップした事になる。
なので、今まであててたダメージに１．１５倍かけた値が実際のダメージになるっぽい。

片手杖だと１．１５〜１．２倍くらいになるのかな。
メイ＋マジムラで８００出てるなら、ソリテクで９５０になるはず。

>>703
道中でダムにソリテクなんてやってられない。
出が遅いのが致命的なのと、消費でかいぶん杖たくさん無いとダメだから、
アイテム欄が直ぐいっぱいになっちゃう。
ドラＳ２とかだと回復に帰るんじゃ意味無いしね・・・
1周限定で最速狙うなら良いと思うけど、周回するには向いてないな。

実際やってみるとソリテクの方がボス用だな
道中だと回復まで発動遅いわPP食うわでやってられんよ

何よりもPTだと、クイックしてないと補助遅すぎてなんとも言えない沈黙がw

双頭S2思ったより楽しいな、もちろんfG様の支援役だけど
ジャーバとスヴァルタス以外は比較的fTが得意とする雑魚だからイイ

ジャーバもカテパ+シキカミなら割かしあっさり沈む。
問題はスヴァルタスだな。こいつはどう足掻いてもFTには厳しすぎる。
回避ミスってピヨろうものなら＼(＾o＾)／

>>706
PS2でテク読み込み待ちの沈黙のほうが凄まじいだろ

双頭S2、研究所と同じ感覚な気がする
雑魚とポラはＦＴにおまかせ
ジャバ・スヴァはＦＧが頑張る

ボスはちょっと痛い(ストンピングとテールはFT即死確定)
なんか対策あるんだろうか？
無論、ディーガが届くぎりぎりまで離れていれば平気だけど
味方にレスタ届かないしなぁ

>>710
そこで獣WTさんの出番ですよｗ

>>705
ソリテクだとドラが早く沈むのかな？
ハルパ+ハルクイでカード投げながらウンコが最速かと思ってた
これで5分ちょいなんだが

ソリフォ＋ウラヌの自分ですら補助切れないから、
ソリテク＋マジムラ10なら３分ちょいでいけるんじゃ？

>>712
ＭＡＰを完全に把握してミスしなければ、道中もドラもソリテクが最速だと思う。
ただ、精神的にに結構きつい。
１〜２分タイム縮めるのにかなり疲労する。
杖の交換で手間取ると逆に遅くなるから、そこが勝負かも。

正直、クイック無し＋消費１．５倍はかなりきつい・・・

ギ・ディーガ以外のギ系の使いどころってどっかある？
ちなみにラ系は５種あげてある。

>>710
ラグナスの攻撃は、正面からちょっとだけ横にずれた位置にいると
避けやすいですよ
尻尾はこないし突進と衝撃波は見てから回避
ブレス時は首の下に潜り込むと一方的に攻撃できます

あまりにメイクイックが出ないのですがこれはソニチの冗談か何かですか？
ついに東方ソロ５００周を達成しました

俺オワタ＼(^o^)／

>>717
乙、としかいいようがない
250周程度で出ないとか言ってた自分が恥ずかしい…

がむばれ

おう
これからやっと折り返しだな！

東方が実装されたのは、去年の１２月だったと思うけど
実装日からずっと探してるフレが、最近メイクイを手に入れたよ
しかも、4ヶ月以上出なかったのに
出た直後に続けて3個出たときは(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝって感じだった

がんばれ（`･ω･´）

ハルクイ+マジムラ7でハメ仕込み中に補助かけて
切れる前に倒せるよ。

ポイントは常にディーガ連打しつつ頭に当て続ける事
動かれても空振りしない事、ブレスを最小限の動きで
避けるのも大事かも。

メイクイック500周とか4ヶ月とか絶望させないでください；；
自分は今、東方Sを100周、Aを170周したとこだわ・・。
しかしBユニットごときにどれだけ苦労させる気なんだ、見吉死ね！

金ためて買うという選択肢はないのかな？
精神的にも楽だと思うし。

fGスレでハルクイとメイクイ、長杖と短杖の比較があってかなりの差が付いてたけど、
メイとハル、長杖と短杖程度の差であんなに差が付くものなの？

>>723
そこまで周ればそろそろ出るんじゃないか？





ギイ/マジックが

>>717
一周目で出たなんていえない

一度の差はそれほど大きくないけど、ヒューガ工みたいにテク撃ちまくっていれば差も開くだろ

>>725
ヒューガはダム系じゃなくてラ系ギ系がメインになるし、Bだと最低203発撃つ事になるから
詠唱速度の速さがタイムに直結するよ

ハルクイ片手杖では１発目→２発目の隙がほとんどないから敵が散らばる前に倒せる
メイクイ片手杖だと敵がやや散らばって撃ち漏らしが出てくる
メイクイ両手杖、クイックなし片手だとかなり撃ち漏らしが多い

代価だとゴウグにノスディがやたら差あるかね、１秒弱の１セットで1900のダメ行くので。

なんの気なしにやったハルクイ片手ノスディーガの速さに吹いた

ノスディーガだけは反則的速さだなｗ３ヒットするし。

いまヒュマオLv８０なんだけど
ｱｹﾞﾊ闇５０できたんだ
どっかお勧めある？

キャス男FGを作る

>>724
PSUを３月〜４月下旬まで休止してたので金がないが、たまったら買うか迷う。
でも拾えたらすげえ嬉しいだろうなとか思っちゃうんだぜ。
でもほんと精神的にｲﾗｲﾗするわｗ

セカンドでメイクイ使いたいので拾えるまでセカンドのレベルあげを休止したら、
３週間たったんだぜ・・。イライラ・・。

>>726
Sを１００周し、Aに切り替え、１２０周したところでユニットのアイコン登場。
「やっと出たか・・。」と思ったところに存在を忘れてたギイマジック・・・。

合計２２０周でやっとユニット出たのに、ハズレがあるとかマジ勘弁・・。

Lvキャップが60だった頃にWTで凶飛Aソロをやってて
ギイマジック3つ目が出たときに心が折れましたorz

BBでコンドリューが飴落としたこと思い出したわ。

しかし、高属性防具はクセになるね
気付いたら全色高属性揃えたくなってる自分がいたよ

SよりAのほうがﾎﾞｽ箱から武器や防具基盤よくでない？
たまたまかな？
俺は圧倒的に差がでたんだけど

基板や武器現物はランク上がるごとに出なくなってる気がするけど
ユニットはランクでそこまで差が出ない気がする

そいや東方Aやってたころハウジロドウかなり出たなあ

グレードの低い物は出やすいってだけじゃね？

だろうね。
低ランクだと現物ポロポロ出てくるし。

なんかイルミナスは属性値に依存してる計算方法変えるっぽいな
アゲハ安定が終わるのかな

安定も何も、属性オンラインが終わったら防御がえらい事になるんだが・・・

沼子終わるのかな

防御が高い沼FT専用の防具とか出そう

PSOは無属性武器でも地雷扱いされずに普通に戦えてた
属性超重視オンラインの方が異常だ

ビーストfFの時代はすぐそこだ！

>>747
そりゃPSOの頃は敵が弱かったからな
敵が強いEp2は大不人気だったのに、PSUはEp2みたいな所しか無いからこうなる

防御力の数値自体が意味なさすぎるんだよね
今防御力5で1ダメージカットだけど、防御力1で1ダメージカットぐらいにして
やっと意味が出てくるような気がする

FO系はあまり恩恵を受けられないが、HU系が硬くなる分には大いに結構

ダメージの計算式が変わって属性値の恩恵が小さくなったら、ﾏｼﾞでFTはﾔﾊﾞｲな。
ただでさえHP低いのに･･･

ディーガの威力だけでも生きていける
そんな気がするんです

と思ったら防御面の話か(´･ω･`)

近付かない事が大事になるだけじゃないか？

今はB防具の50%で済んでるのが
A防具の50%じゃないと駄目になるって話だと思うんだ

なぁに、回避があるじゃないか
身かわしの服実装してくれ

>>754
我々、ガンナーよりも近づいて
足止めて攻撃しないと当てられないんだぜ

ダム系やギ系は死を覚悟の上行う必要が出てくるかもねw

>なんかイルミナスは属性値に依存してる計算方法変えるっぽいな
>アゲハ安定が終わるのかな

いかにもソニチならそういう方向の修正してきそうだよな・・・・・

いかにももなにも公式見ろ

テクタはアゲハで安定してしまうと
前衛に比べて金の消費とか微々たるものだからな

>>760
とっくに見たけど、まだ具体的にどういう修正するのか公表してないだろ馬鹿が

いま、無属性の敵は最強だしなー

まあまだ対応検討中ではあるけどこの属性オンラインを修正することは間違いないだろう

つまり、無属性の味方が最強になる！


Ω　ΩΩ＜な、なんだってー！

ナノブラ・SUVで補助切れないのは結構うれしいなｗ

>>762
この馬鹿何言ってんだ？

でも今のままでは前衛完全に要らん子だからなぁ。
イルミナス仕様になればHPが倍ちかい前衛も頼もしくなるだろう。
当たり判定も直すみたいだし。

このゲームに前衛後衛なんて無いと思うがなぁ

本当にアゲハ潰されたら、高属性アゲハ言い訳にしてメイクイ至上主義語ってた
奴らm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
ほらほら、もうすぐそのゴミユニットは防御力も期待できないハルクイの完全劣化ユニット
になるんだから、諦めてハルクイ堀ソロ200週してこいよwwww

>>767
触っちゃだめだ

>>770
アゲハ潰されると、メイクイ唯一の利点が「ﾒﾒﾀかけないでも装備できる」、って言う
ただ一点のみになるからなw今更セット効果がどうこうってレベルじゃないでしょ。
しかもカテパなどに代表されるAユニットの付着効果考えたら･･･。
もはや東方S2周回頑張ってとしか＾＾；

アゲハの価値が下がったら、
低属性のＡ鎧にメイクイ挿せば良いじゃん。

イルミナス発売まで、最低でも＠３ヶ月はかかりそうだから、
今から考えても仕方ないがな。

>>770
200週以上しても出ないんですが＾＾；

A防具を強くする方向の修正じゃなくて、C・B高属性を弱くする方向で修正してきそうって
言いたいだけなんだが、馬鹿に何言っても無駄か

>>775
同じ事だろ？C・B弱くされたらメイクイにこだわる意味なんてほとんど無くなるんだから。

>>770
2週で取ったんですが^^;

まぁ、Aの高属性じゃないと沼子は即死する方向の調整だろうな

C.BそのままでAとSを強くしてくれたらソニチは変わったな
ASそのままCB弱体なら、何も変わってない

最近のS2は高属性着てても死ぬから
A高属性なら格段に防御があがるとかなら意味あるかな

まあA防具へ移行必須になる予感ありありだな〜
逆に言えば今よりも高属性にこだわる必要が薄れてくれると
合成に手を出しやすくはなるけど

いや、A防具を強くする修正はしないだろソニチ的に考えて
アゲハとかレイハの50%をゴミにしてくる修正だな

どうでもいい

サイコウォンド、何か特殊エフェクトあるのかな？

サイコウォンド俺も現物みたことないな
ポセイドンが持っている三つ又の槍に似ているってフレが言ってたっけか・・・
エフェクトはどうなんだろ？

ない

>>785
２月のチート騒動の時に乱入して来た人が持ってたけど、エフェクトは無かった。
ガオゾランロッドも無かったな。
見た目だけなら、圧倒的にハラロドウの方が綺麗だった。

しかし、ガオゾランロッドの地味さは異常だったな。
あれは苦労して作る価値は無いと思った。

サイコウォンド基板は運良くまわってきたんだがディアードがまるっきり足りない。
買おうにも数そろえる資金がなくて詰まってます。

PSUのサイコって、PSOにあった開閉のギミックすら付いてないんだね
もっとも、PSOのも杖で殴ったりすると開くという愉快な仕組みだったんだけど

急に高属性アゲハの売りが増えたね。
やたら高くなってきちゃったから嬉しい限りだわ。

というかA防具強化の線で調整こないと、
Aの50きててもきついS2じゃあfTｲﾗﾈって流れになりそうだな

正直、ATに全て食われる予感
現状fTの価値なんて補助回復だけで、
攻撃面は全てにおいてfGに負けてるし

弱職ではないだろうけど、趣味職になりそうだな
少なくとも効率部屋では、いらない子確定

>>791
fTが趣味職になるのはA防具強化きても回避できんぞ？
敵は全スレぐんぐん伸びていくに、PCのステは長所以外伸び悪いからな。

fTの体力なんかがいい例。
敵の攻撃力はどんどん上がるがfTの体力はほとんどのびない。
S2で限界きてるのにそれ以上のランクでたら即死しまくりだろうな。

逆にATはfTの長所と短所両方を伸ばした職。
長所の補助テク、短所の防御面。
まさに死角なしだな。

>>791
いつもお疲れ様です＾＾

昔のfFスレみたいね。
既に先が危うい状態なのに気付いていない、って感じかね。
でも俺はfT自体が好きだから弱くなってもやるけどね^^

よくここで○○ｲﾗﾈとか聞くけど
ゲーム内であまりそんなの見ないんだが
それは俺がW2在住だからか？

たしかに効率PTで職指定してる奴らは見かけるが
普通の野良PTではあまり見ないんだよね

まあ、ｆTいなくなったと同時に撤退する人は結構見かけるけどね

>>795
そういうのはW1の方が多いんじゃない?

まぁ、そういう事をゲーム内で言う奴がいたら
間違いなくBLに入れるかな
内容にもよるけどね
自虐的に言うなら、問題ないけどさ

>>792
そもそもAT自体がfT上位のテクターじゃないのか？
fG⇔GTのように乗り換えは自由だし、どっちが弱キャラになろうが困らない気が

>>795
××イラネってのは自分が万能なら言う必要が無いからね。俺TUEEEEすれば済む話だから
fTがメインだった時代はfTと苦手な敵を共有するfFはイラネって話だったけど、
今はfGがPTの主力であり、fGには苦手な敵が特に存在しないから要らないキャラなんて存在しないんだよ

メイクイ探訪550周突破しました・・・・
アオゲすら出ず、ギイ/マジックも2個のみです

>>795
○○ｲﾗﾈは2ch上での煽り遊びなだけでしょ、W1でも見ないよ
禿や研究施設には職限定あったけど

>>792
沼子fTが乙ったらATやればいいだけだね
精神力はATが弱い攻撃面に生かせそうだし

メイクイ売ってねえ、検索してもカンストと鍵部屋しか出ない。
パス破って侵入するべきか？

どうせ鍵部屋もカンストで置いてるから意味ねえ

メイクイはヒューガ育成で神だから、ハルクイ手に入っても手放す気がしないね
イルミナスでまた新キャラ育てる可能性もあるし…

そんなもんのために用意しておくほど価値があるとは思えないがな

ＦＴ乙ったら必死な奴は皆ＡＴに流れて
効率ＰＴには１つしかないＡＴポジションを激しく奪い合う椅子取りゲームや
沼子フレ同士のいがみ合いが繰り広げられそうでとても楽しみだ

効率厨なら残り５つの、おそらく今でもそうだけどキャストfG枠に移行済でしょ
現状じゃfTの出番なんて補助回復の１枠以外はドラS2ソロ専用だし

>>805
攻撃テクのPALVが違うんだから
薬箱したいほうがATになって、攻撃テク強いほうがｆTでアタッカーになればいいだけの話だろ

育てたPAはアイテム化できるから
沼子自体が乙らない限り大丈夫じゃね？

>>807
PAレベルが10上がって
与ダメはいくら増える？
20％ぐらいか？

長杖と短杖の法撃差もあるよ

一撃は長杖のほうが高いけど
短杖のほうが与ダメ多くなるよね

テクレベル10差がどれくらいかって
FTからFoかWTにでも転職して自分で確かめてみればいいだろｗ

　　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　）
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ



　 　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（ ・ω・ ）
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

PAレベルもそうだけどATは法撃力も低いわけで
そこに20%とか乗ると差は開くとは思う

レスタ杖だけ入れといてあとは攻撃専用でかためて攻撃専念でいいんじゃね？
他人の面倒を見るという枷が外れて、攻撃だけに専念できるようになったら
そこそこの火力じゃね？
それでもｆG様には勝てないかもしれんがな

>>795
○○ｲﾗﾈっていうのは、他人が言うものじゃないんだよ
自分でその職を使ってて、自然に気づいてくるんだ
･･･あれ？なんか、この職ちょっとやばくない？って。
で、同じように考えてる人たちがこういうところでｲﾗﾈｲﾗﾈいいだして
他の人にも伝播していく

>795
昔Ｗ１の東方に前衛不要ＰＴがあった。
滅茶苦茶吹いた。
ちょっと前に遺跡Ｓ２にもあった。
誰も入らず放置されてた。

補助とか回復の礼言われた時って反応した方が良いの？文字打ってると置いて行かれるけど、無反応だと感じ悪いし・・

俺は無反応
Lvうｐとレア基盤、武器、ユニットにしかおめでとうも言わない。

>>818
SCに『いいえ〜^^』とか『はーい♪』
シンプルに『(^^)』や『(￣▽￣)ノ″』などはいかが？
私は『(^^)』で応えてます。

>>818
オレはサムズアップの意味合い入れて「ｂ」または「ｄ」かな

あ・・SCに入れれば良かったのね。完全に忘れてた。ありがと〜

>>790
ゲーム内インフレなだけ

>>822
Ｆ１にいれておけば十字キーの右を二回押せば出る

F1は/itemだろ

アイテムはカーソル位置保存にしとけばスタートボタンで一発じゃん
どうせ戦闘中は他の項目なんか開かないし

>>814
ATは法撃力十分高いけどね。
銃のダメージ差は歴然だし。何気にGTより命中高いんだよね。

戦闘中にアイテム欄を即座に開くようなプレイスタイルに問題あり

頻繁に使うコマンドをｆ１にいれとけ

スタイルって…防具変えるだろ普通

ＡＴって多分ＷＴの上位じゃないの？
恐らくＦＴの上位職もあると思うぞ。

不満があるのって、ｆＧが強すぎる事なんだろな。
テクも一部は移動しながら撃てれば良いんだが。

まあ、ｆFの前でこんな事言うと怒られそう。。。。

＞不満があるのって、ｆＧが強すぎる事なんだろな
なんでこう下方修正よりの考えになるんだろうな
他が弱すぎるのを強くしてくれた方が楽しいだろ
スーパーアーマー、真空切り攻撃、打撃法撃射撃半減
こんな糞みたいなバランスの敵だらけなんだし

研究の代価やってるとfGよりもfF欲しかったりするし
fFも装備を揃えればかなり強いと思うけどね
生産・強化がイルミ仕様になればかなり待遇変わるんじゃない？

ｆGが強すぎるわけじゃないだろ
あのくらい卑怯な戦い方をしないとまともに太刀打ちできないような
狂った敵が多いだけで・・・
光38のラッピー鎧着て闇50のムクフィトでコグナットにﾀﾞｯｶﾞｽﾞﾀﾞｯｶﾞｽﾞしてるけど
ガードしたり攻撃潰されたりしてPPがみるみるうちに無駄に減ってくの見てると
ﾋﾞｷﾋﾞｷくるぞ
このセンスのかけらもないクソ戦闘考えた奴は誰だよ

ヒント：何も考えてない

イルイミナスで

メイクイック→法撃30%カット
ハルクイック→法撃50%カットされますた。さーせん。

とか斜め下は誰も予想せんのな

>>830

よく考えるんだ
イルイミナスで☆15まで実装されるのに、装備可能武器がどれも最高でSだ

イルミナスβでバグってアイコン一覧が出てるSSでS2〜S5までアイコンあるけどね

>>835
（ ＾ 見 ＾ ）ソリフォースとかテクニチャージもどんどん使って欲しいですからね。

とか言いそうだな

太ったな見吉…

リアルを忠実に再現で
これからは（ ＾ 見 ＾ ）だな

PSU発売前後：(＾見＾)

発売半年後:（　＾ 見 ＾　）

イロイロ議論してる時期が一番楽しい…よな
無印がコノザマで過疎ってても、残ってる人間としては
イルミナスはナンダカンダ言って楽しみだよな
発売前の今の時期は特にさ

まあでも、ソニチなんだよなぁ…orz

>>841
でかい顔しやがって！

東方S2周回増えてるなw
今週頭くらいはPT全然なかったのに、時間によっては２ページあるわ。
本気で欲しいなら絶対にソロがお勧めなんだけどな。オンマ以外たいした事ないし。

メイクイ売ってると思ったら350万かよ・・・（'A`）
どうすりゃそんなに貯まるんだ。

>>845
ひたすらキャラレベルを上げる
S2へ行く
レジン、バルカリンあたりを惜しまず全売り

割とすぐ貯まるよ。ケチって貯め込んだりしなければ
あと強化合成をすると全く貯まらない

ケチって（素材を）貯め込んだりしなければ

ATがfTWTの上位はないだろう、常識的に考えて
AFを思い出してやれよ
どうみても劣化φだし、スキルも40止まりなんだが……
補助だけ上限50なんじゃないの？

東方Sソロ575周突破
未だ発見できず

空腹感と虚無感が入り混じって何だか気分が悪い
吐きそうなので今日はもう諦めることにする

時に、SUV撃った奴にはその場で補助かける？
自分は乱戦の場合赤と青を応急処置で撃ってるときにかけるけど。

周りが気を使って補助が切れた（切れる寸前の）時にSUVを使ってくれる人ばかりだから、あんまり考えたことない

音聞こえた瞬間に赤はかけに行くね
敵が強いとかまだ先があるところなら青と黄も

>>849はそろそろゲームクリアしても良い時期なんじゃないかと思う＾＾；

>>849
あんまり根を詰めずに、一日に多くても2周とかにするのをオススメする。
一度ゲームを離れるなり、もう少し距離を置いて遊ぶとポロっと出るもんだぜ？
知り合いとPT組んで、別のミッションに行ってみるとかもオススメ。

>>849
なにがお前をそこまで頑張らせるんだ？

だって　悔しいんだもん

掛けてもらう側からすると、赤だけ貰えると有り難いです
でも、忙しくて手が離せないようならそれはそれで気にしない(´ω｀)

コメツタラックに赤黄だけセットして補助かけてたら青マダーとか言いやがるから
21↑青もかけてやったらそいつ死にやがって青のレベル幾つとか言われてお前ふざけんな

と言うような事もありました

どうでもいいけど、一番必要な白はかけてないの？

おまえら羨ましいよ
俺は野良やるたびに地雷いねーかｗｋｔｋしてんのに
一回も会ったことないんだぜ？
やっぱW2は地雷すくねーのか

>>860
地雷設定を何処にするかにもよるからね

自分を廃装備にして意識を効率厨にする
そうすれば周りは地雷だらけになる

>>861
周りから見た自分も地雷になるという諸刃の剣
素人にはオススメできない

>>860
各地のS2野良に飛び込むんだ

なるべくレアがうまくて敵がきついとこで
人数制限無し/参加条件緩め/既にFTが居る
そんな部屋があれば格好の地雷ｦﾁスポットだ

なにがやっぱなのかイミフ

>>849
気分かえてＡにしなされ

>>859
白はfT自身にしか必要が無い＝fTなら白持ってるだろ？
って事で、俺は暇な時に使ってるな
赤黄だけなら片手杖で補助早いし

>>860
いま流行ってるミッションいってお前さんが部屋作れば
おのずと地雷が入ってくると思うよ

俺が一番ﾋﾟｷﾋﾟｷきたのは東方Sで炎鎧きてゴーモン様や
カマに近接挑んでたφGだな
即効で凍ってHPが一気に赤まで減ってたからね

このゲームやってて初めてうざいと思ってBL入りしちゃったよ
そいつしかBL入ってないがね

東方ソロ590周越え、未だメイクイ発見できず

この勢いで1000周まで行っても出なかったら引退しようと思います

がんばれ〜
まだ折り返したばっかりだぞ！

SじゃなくてAの方がなにかと楽じゃね？

ブナミを590周してたらメイクイどころかハルクイすら買えるんじゃね？

仮にCだけでも、メイクイ2個買えてしまうな

いやいや、苦労の末あの赤いユニットドロップ出たときの
衝撃はなかなかの物だよw
店買いじゃ、まず味わえない。

先生･･･メイクイは赤くないです･･･

決めた！
俺、>>868がメイクイ出るまで東方いかねぇ！

じゃあ俺が代わりに行ってくるか

そういえばメイクイだとテロップも出なかったっけ
500周しても出ないとか、見逃してるように思える

出ないね、野良で拾った時はチラっとログ表示ツール見たら
メイクイの文字あってびっくりした
PTメンバー誰一人出たことも拾ったことも気付いてなかった

薄っぺらいのがくるくる回ってるだけ

ソロでやってるので見落としはないです・・・

ギイ/マジックは2個拾ったのでペラペラの青いのがユニットなのは分かります
ついでに私、箱○erですので店で買おうにもまったく流通してないのです

360かよｗ

う、ギイマジはつらいよね･･･3個目がでたときは発狂しそうだったよｗ
わかるよその気持ち！本気で応援するからがんばって！

３６０版ってメイクイでにくいんじゃない？
ＰＣ、ＰＳ２版だと結構出るんだがな。

他の人の報告とかみると、メイクイは１／５０
程度のドロップ率のような気がする。

メイクイ持ってないような人は、Ａでもきついと思うから、
自力で取得するのはこれでもきついだろうな。

600周達成

・・・・今日は16:00から超星憑きになるので30分休憩したあと命賭けます
皆様いろいろアドバイス有難う御座います

このゲームには、物欲センサーというものがあってだな

箱○がレアユニット少ないのは
壁抜け発掘する人がいないからなのです

メイクイってメッセージ出ないのか・・・
ってことはいままで野良でやってたときは
出たとしても人知れず他人の手に渡ってた可能性もあるのか

メイ/クイック発掘できず持ってないようなLv73FTです。
Fo⇒FTと転職し、少し職を上げて以来、ほぼ東方に篭って居ます。
ソロ・PTともに、そこそこの数をこなしていると思っているのですが、
一向に入手する気配がありません。
Lvがカンストする前に出れば良いなぁ・・・。

追伸:今日、9個目のギイ/マジックを入手しました。

ノスゾンデっていらない子？

いらないね〜、25まで上がってるけどｗ
イルミナスβの性能なら出番もありそうだけど

ソリフォース3個目でたときはビキビキきすぎて髪の毛抜けるかと思った
（赤いユニットでると土器っとするでしょ）

4度目の赤い赤いレアユニットでやっとハルクイゲットした俺

>>888
その昔、東方Ｓ乱入したら今まさにボス部屋入るところだったのだが
その周でメイクイが出て俺のところに周ってきた時は本気で焦ったぜ。
さすがに気まずかったから他のパーティメンバーに譲ったがな！

その後、気合でソロ200周して自分用を何とか出せましたとさ。

俺は「来てない〜＞＜」と真っ先に言ってそれを言い通したな
全員来てないってことになって気まずい雰囲気になったけどなｗ

PCの奴いたらログでバレバレだけどなｗ

ワラタ

>>889
消費は多いけど狙いを定めずダウンを奪えるから便利
地味に感電Lv3も○
代価でズーナを墜としたりヴァンダをダウンさせるのに使ってる

持ってたら使う状況があるかもしれないって感じだから
要らないっちゃ要らない

ノスゾンデってめちゃめちゃ使えない？
ソロだといらないけど、ＰＴだと使いまくってるんだが。
ｆGばかりのＰＴ入ると特に大活躍な気がする。

消費はもちょっと低くして欲しいなこれ。

>>889
イルミでは消費減ってなおかつ31でロック数3になるとか聞いたが
それなら使える部類になるんじゃないかな？

ＰＰ消費量なんて関係ないですよ

今度双頭S2行って見ようと思うんだけど、ボス戦ってどの属性の鎧着てる？氷？

一番防御力高いやつ、ブレスはまず当たらん
まあそれも悪あがきなんだけどねどうせ一撃で死ぬし

ゴミ属性ヤマタセンバ

どうせ死ぬって言う事でラボル・ネイダで一応回避高めておきたいんだが売ってねぇ・・
ディマAだっけ？ローグスで出るならまだ楽なんだがなぁ

近接の回復しにいかなければまず死なない
防具はこだわらなくてもいいと思う
尾にﾃﾞｨｰｶﾞうっとけば死ぬことはない
近接の回復が好きでたまらないって人は
まぁ頑張って下さいだな
俺は近接見捨ててるけど

>>901-903
サンクス！あそこ近接助けようにも、そもそもいないから大丈夫だねw

届かないのが分かっていてもいちおうレスタは撃っておく
助けたい意志はあるんだぞとアピールする為にｗ