【MoE】Master of Epic 改善スレ【ゴンゾ】

Master of Epicがこれ以上壊れていかないよう、真剣に語り、行動するスレです。
MoEに関係ない雑談がしたい方は、別スレでどうぞ。
ただ愚痴ってストレスを解消したいだけの方も別スレでどうぞ。

【公式】
ttp://moepic.com/

【お問合せフォーム】
ttp://moepic.com/inquiry/inquiry.php

【GDH】
ttp://www.gdh.co.jp/

【過去のゴンゾ情報流出時のまとめ】
ttp://masterofepic.b0ne.com/

前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1175669067/l50

Master of Epic 本スレ案内所 4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1174571318/l50

RA時代が忘れられない方はこちらへ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1078474790/l50

【MoE】新マップが来ないMoEは糞【ゴンゾが糞】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1177787523/l50


現在、公式Webサイトから、過去の情報流出事件の記事が削除されています。

乙乙

476 名も無き冒険者 sage New! 2007/04/29(日) 11:30:24 ID:iPLK/WEi
http://silkreport.web.fc2.com/main.htm
これゲームオン運営の別ゲームの顛末だけど
やっぱこれぐらいしないとこの会社動かないんじゃないの？

480 名も無き冒険者 sage New! 2007/04/29(日) 12:01:38 ID:0p8wLNrd
>>476　感動した。
その昔に･･･ＮＧＣ(現ナイトオンライン運営母体)に対して
独り、電話で攻勢を仕掛けていたが、動こうって気のある人も居なかったし、
電話の無効で応対者(社員？)は逆切れしてるし、
(その後かけたらそいつ退社した事になってるしｗ)

結局、正式サービスを前にして日本サービスは見送り。

ＲｖＲと言えば、ヘルブレス。誰か、覚えているかい？

482 名も無き冒険者 sage New! 2007/04/29(日) 12:22:30 ID:HYabktj9
ヘルブレスは懐かしいねー、社員がデータ破壊して大問題になって
いっきに過疎になったね。
俺的にはナイトオンラインが一番よかったなぁ。


ゴンゾｗｗｗｗｗｗｗｗ

サベージ村をワラゲ海岸やイプスにあるような砦を追加して凶悪化してください
敵が突っ立ってるだけじゃ物足りないぜ

それよりサベージ村のMOBを全部モニーにしてください。

QoAって便利な概念があるんだから
新しくQoA追加して、そこへ入るためのノアストーンを課金アイテムにすりゃいいな
マップ拡張にもなるし拡張厨も暫く黙るだろ

とりあえずガチャと錬金をやめるところから初めようか

否
泉もアイテムｶｷｰﾝも止めろ

>>8
面白いと思って書いてんのか？

嫌、単に変換が面倒

>>6
それと似た考え方をしたからタイタンは過疎ってるわけだが。
一律価格の一定期間じゃなくて基本的に買えば買うほどって考え方だから客が萎える

マップの入場権への支払いなら一律価格だし問題無い
買えば買うほどとは違う
定期収入が必要なら一ヶ月ごとに支払いでもいい

マビみたいに1つのサービス（１ヶ月チケットや強化アイテム）が月数百円程度で
全て支払っても月額課金程度に収まれば良いんだけどね
マビはそれで日本のみならず北米でも人口伸ばしてるけどゴンゾにそれができるかな

現状の課金Buffや高額チケット、フラッシュゲームがそのままでマップも課金するなら
単に課金対象増えただけで意味無いぞ

7月終了の噂が本当なら7月以降にどこかMoE拾ってくれるんだろうか？

7月終了ならもうパッチ当てないと思うけどな

理想の課金形態は
・運営はゲーム全体を面白くすればするほど収入が増える
・客は金を払う事でゲーム全体を面白くできる
・ゲーム全体が面白くなると客が増える
この好循環を作る事だよな。

現状の課金アイテムの類は一時的に俺tueeeができるだけで、
ゲーム全体としては面白くなるどころかつまらなくなる傾向にあるから
はっきり言って邪魔としか感じない。
課金マップも原理的には一緒。

やはりサービス課金が形態としてはもっとも望ましいだろうね。
既にチケットがあり、過去スキル上昇率をいじった経歴もある事から、
実装もそう困難ではないはずだ。

今出来ることを制限するやりかたは不満が出ると思うが

> 992 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2007/04/30(月) 16:39:45.66 ID:n1EYU5gZ
> ソロ専で１日４０分でもスキル100カンストまでいくからな・・・半年くれーかかるかもしれんけど。
> スキル上限は低めで制限されてるから、廃とキャラスペック同等まではいける。
> 社会人でも廃と一緒に遊べるってわけだ。
>
> ガチャ等には、社壊人の方がひどい具合にお金投入してて、
> 無料専の人と一緒に遊べなくなるんじゃないかとちょっと心配になるけど、今のところはまだ平気かな。

つーことで、ゴンゾに要望。

・廃（１日５時間以上プレイ）と社会人（１日１時間程度プレイ）でも一緒に遊べるようなゲームでヨロ。
・無料専と社壊人（月に１万円以上投入）でも一緒に遊べるようなゲームでヨロ。
・錬金術師と錬金しない人でも一緒に遊べるようなゲームでヨロ。

スキル上限あるし、錬金品はGで買えるし、一緒に遊べるじゃん

今まで時間を使うことでしかGを貯められなかったが、
課金アイテム売買で社会人も時間を使わずGを貯められるようになって
差がなくなったんじゃないかね
スキルはスキル上昇チケットあるし

ガチャで出た高額アイテムを売り払い、大金を手に入れた。仲間も同じようにして金持ちばかりになった。
狩りでの戦利品を分配しようとしても「いらない」「必要じゃない」と皆口を揃える。
戦利品の中には数千Gold、数万Goldで売れそうな物も含まれているのだが・・・。
露店や取引をするのが面倒なのか、それらをNPCに売却したり捨ててしまう者も現れる始末。
貧しかった頃が懐かしく思えてくる。今は、どことなく淋しい。

愚痴スレと間違えた。スルーしてくれ。

つわざと

>>17
緩めの制限が1番いいんだよ
でないと収益の上げ方が課金buffや課金アイテムに頼る「金を投入すればするほど有利」に陥りやすい
ゲーム内要素を売るサービス課金型なら「売り物」がゲーム内要素なので実装を行う理由にもなる（マビノギの実装が多いのはそのため）

システムとして重量制限があるゲームにKOのマイページ持って来るような会社だからな…
ゲームの独自性を生かして売るのではなく、やりたい商売があってゲームの中身は実は重要視してない

欲しかったのはゲームとしてのMoEではなく、MoEという（当時の）ネームバリュー

重量制限て、メイジやキッカーとかでも筋力取らないといけず、
スキル縛りで脳筋有利の糞システムじゃん
生命依存にするとか、もちっとなんとかして欲しいわ・・・

メイジって本来万能さと引き換えにガチンコだと戦士に比べて弱いもんでしょ
戦闘で脳筋と互角に渡り合おうなんて発想が間違ってるって考え方もあるよ
大体重量が筋力ではなく生命なんて論理的におかしいだろ

>>26
クラス制ちゃうねん

ってか、魔法の威力を求めれば筋力や生命を削らなければならず即死しやすくなる（純魔）
魔法の威力を犠牲にすれば筋力や生命を上げる余地が増える（中途半端な魔法戦士）
魔法を全て捨てれば筋力や生命を余裕をもって上げる事ができる（脳筋）

極めて真っ当なスキル制だと思うが
特化構成でPT組むのが1番強いってのもMMORPGとしては正しい

>>27
クラス制と違って弱くてもネタ構成にしたり、弱くても万能構成に出来るのがスキル制だよ
どんな構成でも強いってのはスキル制の意味がない

>26
万能なのは魔法戦士系の構成だろ

>28
脳筋は威力を求めて2武器してもスキルに余裕あるじゃん
魔法に威力を求めた構成だって、1武器の脳筋にすら劣る火力だし

例えば、知能がないとアイテムが使えないとか、
高度な武器が使えないとかだったらどうなのよ
論理的におかしくないぞ？

自由度のあるスキル制なのに構成の自由度を奪っているんだよ、重量制限は

ってか、スキル上限は700か600くらいで十分だな
下手に850も割り振れるから何でも強くしろとかメイジに沢山物もたせろなんて寝言が出る

＞魔法に威力を求めた構成だって、1武器の脳筋にすら劣る火力だし

わざとそういうバランスにしてあるんだと思うよ
何度もいうがメイジ単身で脳筋に歯向かえる事の方がおかしいから

理想を言えば脳筋VSメイジだと脳筋が圧勝して
脳筋ｘ２VS脳筋&メイジだと脳筋&メイジが圧勝するバランスになると戦略的に理想だな

現状そうなっているとは言いがたいし

>>30
>脳筋は威力を求めて2武器してもスキルに余裕あるじゃん
>魔法に威力を求めた構成だって、1武器の脳筋にすら劣る火力だし

これはスキル制云々とかじゃなくてハドのバランスのとり方の問題だな
さすがにこういうことは理解してほしい

>自由度のあるスキル制なのに構成の自由度を奪っているんだよ、重量制限は
アイテム持つのに筋力（の量）が必要なのは曲解したかんがえしなくてもおかしくないぞ
リアルでだってとんでもない重いもの持ってどっかいこうとしたらうごけんだろ？
その個人差が数字で出てるだけの話

>>30
そりゃ位置ズレ修正パッチ来てからの話だろ。
むしろ昔は、そのズレを利用して俺Tueeeeメイジしてた人もいるわけで。

むしろ今の二武器マンセーや食事Buffの重複による脳筋の火力インフレを修正して
魔法職とのバランスをはかるべきで、重量制限とは別に関係無い。

持ち替えモーション実装なんかを早く実装すべき。

>>32
なにがおかしいんだよ
イメージか？　他のゲームでそうだから？

>>34
>例えば、知能がないとアイテムが使えないとか、
>高度な武器が使えないとかだったらどうなのよ
>論理的におかしくないぞ？

リアルでの話なら筋力あっても持久力がなければ
重い物を持ち歩けないな
すぐ疲れて動けなくなる

>>35
位置ズレ修正パッチ前のことは関係ないだろ？
位置ズレ修正パッチが来たから、それに合わせて火力を調整すれば良い話なわけで

>>36
お前なんでそんなにひねてるんだ？
みんなもっとお前のことボロクソに言いたいのに親切に言ってるのがわからんとは・・・
moeやめて自分でゲーム作ってみてはどうかね？

>37
※一応平日ですがGWの真っ只中です。

反論できなくなったら人格攻撃
詭弁のガイドラインにも載っていますね＾＾；；；

>>39
お前話にならんよ
自分が正しいと思ってるのか？
たとえば35のいってることなんて昔こういうことがあった
だからこれは仕様で仕方ないことって言ってる
重量制限の話もお前一人が首傾げてるだけでみんなを納得させれない
自分の論理力のなさが問題だろ
あーいえばどうのこうの言うだけしかできないお前をひねている以外どういえばいいんだ？
これでもまだ親切なほうだぜ？
これでも自分を見直す気がないなら勝手にしろや
NGIDにでもいれとくよ
社員はあおってりゃおもろいが連休厨はしんどいな

脳筋：筋力取ったら攻撃力も重量制限も上がる。
ﾒｲｼﾞ：筋力取っても魔法は強くならない。重量制限は上がる。

ってところが不公平な気がしてる人がいるだけなんじゃねーの。そう思う人がいないほうが変だと思うぞ。
ほかにも魔法系だと必須スキルが多くて確かに自由度は少なくなるな。
MoEにおけるメイジはロマンみたいなもんだから、あんまり強さを求める人は無理かもなー。

なるほど…こういう方向性でグダグダにしにきたかｗ

メイジならレイジング使えばいいじゃない！！

魔法系というか遠隔武器がちょっと不遇だよな。
遠隔向きの地形が少ない。

山の上とか普通はアドバンテージあってもいいんだけどな。

ｽｷﾙ850になるときも危惧の念を抱く人はほとんどいなかったな
ﾒｲｼﾞの場合750だとｶﾂｶﾂだったからな・・

本来はある程度の縛りの中で自由な組み合わせが楽しいんだけどな
脳筋は今じゃなんでもとり放題な感じ
しかし、それらのスキル(火力やら)に対抗するために実際はとらなきゃいられないスキルが増えて縛られているという矛盾
物に溢れている今の時代のようだ

>>44
弓・銃とか角度つけるとﾚﾝｼﾞが伸びるとかどうだいｗ
けど本来の武器のﾚﾝｼﾞを越えたあたりから弧を描いて、焦点には当たらない　みたいな・・

魔法分類しすぎだろ

MoEにｱｲﾃﾑ課金は合わなかった
それなのにｱｲﾃﾑ課金を続けてるGRの失敗
こればっかりはﾌﾟﾚｲﾔｰ(お客)が如何こう言っても
運営会社自体が自分の失敗を認めないと始らない

>>47
まあはじめからアイテム課金しか頭なかったんだけどな

実質サービス課金の月額課金が失敗してんじゃん
合う合わない以前に、商売にならんよ

つまりMoEは金払ってまでやるゲームじゃないと･･･




なんだとｺﾞﾙｧ(#>Д<)

実況URL　　　　　 http://121.114.201.184:8080　
実況URL　　　　　 http://121.114.201.184:8080　
実況URL　　　　　 http://121.114.201.184:8080　
実況URL　　　　　 http://121.114.201.184:8080　
実況URL　　　　　 http://121.114.201.184:8080　
実況URL　　　　　 http://121.114.201.184:8080　
実況URL　　　　　 http://121.114.201.184:8080　

>>47
高い金払って「失敗でした」なんて言えるかよ

倒産ｗｋｔｋ中
有利子負債６３億超、総資産の半分以上の有利子負債

ttps://www.release.tdnet.info/inbs/15010750_20070501.pdf
GDHいつ終わるかな？ｗ

>>53
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくらｸﾞﾛが儲けても親がこれじゃ・・・・

やったｗ倒産もかなり現実味を帯びてきたなｗ

ｵﾀﾜ

ｺﾞﾝｿﾞﾛｯｿが脂肪するのはかまわんが
その場合ﾏｽﾀｰｵﾌﾞｴﾋﾟｯｸはどうなるんだ

当然MoEも売却の対象になっているだろうが、ハドソンにも著作とパテントがあるから勝手に売れない。
運営をするかどうかは別にして、ゴンゾが倒産すれば一旦全権利はハドソンに戻ると思われ

MoEは死なんさ

俺たちの心のなかで

永遠にいきつづけるんだ

ｸﾞﾛはどこかに売られるから運営は存続だと思うぞ

MoEの場合はGDHグループとハドソンとの提携でもあるから
グロを買うのがハドソンだったりしない限り続投の可能性は少ないと思う

ｵﾜﾀ・・・

状況はGDHもグロもかなりヤヴァイよ
優秀な人間は続々と社外に逃げ出してる
今の危機をなんとか乗り越えられたとしても残っているのはゴミだけ

逆に倒産するまで会社に残ってると「何処にも行けなかった無能」の烙印が押されてしまう
だから使える人間ほど沈み始めた船から脱出するのが早い

ﾏｽﾀｰｵﾌﾞｴﾋﾟｯｸは存続させろ

ハドソンとしては一度ゴンゾに売った時点で減価償却してるわけだし
ゴンゾが倒産してMoEが戻ってくれば自前の運営でも他社に委託でも
１からやるよりずっと安く運営できるわけで何らかの形で継続するでしょ

安く済ませるってだけならゴンゾとハド両社分の利益ださなればならない現状より
ハドソンの運営だけでやった方が安いだろうけどね

三角合併は影響してくるんか？

もうmoeは眠らせてやろうぜ
癌胞とかに買われたらゴンゾと変わらん

とりあえずハドソンにも権利残ってるからGDHが倒産しても勝手に癌胞に売るなんて事はできない
ハドソンが自分で売らない限りは。
重要なのはハドソンがそんな糞運営に売らないように我々が動くことじゃないだろうか

まだ公式やソフトにハドソンの名前が残っているのが最後の希望
もしすべての権利をハドソンが手放していればハドソンの名前は消されているはず

頼むよハドソン

あくまで推測なんだけど、ハドソンからMOEの権利をそっくり買い取っても
開発者まで買い取れる訳じゃないから、ゴンゾ移行後の開発は
ゴンゾからハドソンへの発注という形で進んできたんじゃないだろうか？
もちろんゴンゾも多少の技術者やデザイナーを雇っているとは思うが、
マップの修正とか、バランス調整とかは、前のハドソンスタッフがやっているんだろう。
そう言った意味での提携だと思う。

だからゴンゾから身売りになったとしても、ハドソンになにか期待する事はできないと俺は思う。

早く神会社のハドソンに渡るといいね

>>70
常識的な事だから教えておいてやるが
そっくり買い取っていたとしたらハドソンはただの外注になるから
メガテンがナムコからアトラスに完全移管されナムコ表記が消えたときのように
MoEのCopyright表記からハドソンが外される、が実際はそうなってない。
あとハドソンはMoEタイトルとしてダンジョン形式の携帯コンテンツも開発してる
更にMMOエンジンのパテント・ノウハウは別タイトルを開発する上でも重要な資産なので
MoEの全ての権利をゴンゾに譲るのは元々ありえない話

ゴンゾとハドの提携はあくまでも実装の内容をゴンゾの責任に置いて決められる事と（実装の企画・予算の枠組み）
GDHの部署を生かしてメディアミックス展開するできること（アニメなど）

あくまでも実装の内容を決めるのはゴンゾだが、エンジンを弄る技術と権利はハドソンにしかない
つまりゴンゾが予算を組んで企画を立ててハドソンにその開発を依頼しない限り実装はされない、ってのが今

うれしいなーやっとMoEがくたばるところを拝めるのか
皆ROに戻るのかな

>>73
つネトゲ卒業

やはり終わりか....

もうゲーム内は無茶苦茶

MoEって
黄龍になった後の麻雀格闘倶楽部みたいなもんだよな。

とりたててやる事が無くなると言うか。

なんらかの廃人要素みたいのは要るんじゃないかとか言ってみるテスト。

PET

改善スレアンケート
さて住民はどういうタイプだね？

�@MoEやりつくして他ゲーやっていてMoEしてない
�AMoEやりつくしてやることがないがMoEしている
�BMoEそんなにやりつくしてないが飽きてMoEやっていない
�CMoEそんなにやりつくしてないが飽きた
�DMoE？ハァ？シラネーヨ。とりあえずゴンゾ氏ね


俺は�A惰性プレイ

�A

�@
関連スレはたまに覗く

�EMoEの素晴らしさに感動で胸を撃たれている

�FMoEやっていたがゴンゾに運営が渡って中断。ゴンゾ氏ね

�A

やり尽くしって凄いな。人間国宝様だろか。

たまにやるから面白い。
しばらく離れてても、すぐ復帰できるから好き。

こんな感じだね、
毎日ｉｎしないと友達と一緒の狩場に行けなくなるＬｖゲーとかもう無理
できない体になった

でもそれならMoEじゃなくても、もっとそういう用途に適したカジュアルゲームが沢山あるんだよね
実際そういう韓国のカジュアルゲームと層が被っていて客の取り合いみたいになってる

逆にカジュアルゲームや大規模FPSのような手軽なMMOに対してMoE独自の客牽引要素になっているのは
まだ上がりきってないスキルや手に入ってないアイテム、成長してないペットなどの数少ない廃要素だったりもする

すぐ復帰できるってのは無料ゲームなら大抵そうだからなぁ、話題のマビとか。
Lv差があっても同じ狩場に行けるMMOもあるし、Lvゲーだからといって必ずしもダメとは限らない罠
過去のRAもスキル差があるPTで狩りできたわけで、要は設計次第。

そもそもMMORPGIでいつでも復帰できるってのは強いと思うよ。
上限があるのはやりこみ要素としては低いかもしれないけど、それだけ差が付かないって事だからな。

俺のリアル友達もoβで止めたくせに、最近戻ってきたのはビビった。

昔のｸﾞﾗに戻せｗｗｗ
こんなｸﾞﾗじゃ一般人は拒否るだろ

たまに戻ってくるのは大した利点じゃないし他ゲーでもよくある事だと言ってみるテスツ

チャットアバター系のゲームなら普通にある事だし
ずっとMoEやってた人間が過去やってたFFXIやUOに戻る例もそれなりに多い

あと無料のチョンゲーには定期的にチャット目的で戻ってくる奴すごい多いよ
メッセンジャーの延長みたいな感じでゲームより友達と話すのが目的だけど。
で、目的が本当にチャットだから売上げにはあんまり貢献しない。
課金対象もゲームではなくアイテムだからゲーム内実装もこない傾向が強い
だからそういうゲームはMoEがそうであるようにずっとマイナーなままでアクセス数も人口も少ないままなんだよね

マビノギは例外的に実装が矢継ぎ早にきて人口も増えつづけてるけど、あれは基本無料なだけで実質月課金だから除外

マビは復帰するのダルいぞ
久しぶりに復帰してみたら25歳超えててレベルアップしてもステータス上がらない
転生するのダルい、転生後のレベル上げもダルい
アドバンスアイテムは全部期限切れてるし100回以上やったバイトも全部1回になってるし
おまけに先行には絶対追いつけないシステムだから離れるごとに周りとどんどん差がつく
それが嫌で俺はマビやめたよ

>>91
マビはmoeより過疎ってるんだが

引退してもすぐ戻ってこられるれるカジュアルゲーっぽさのなかにペットやレア装備みたいな
廃人向け要素が一部ある現状が一番ゲームとしては安定してて良いけどな
UOのようにｱｲﾃﾑｹﾞｰ廃人ﾏﾝｾｰｹﾞｰになったらもう誰も戻ってこないでしょ

マップ増やせだの新要素増やせってのは既に飽きるほどやり込んでる人の意見であって
カジュアルに遊んでる人にとってはあんまりうれしい事じゃないよ
そう言う新要素遊ぶレベルに達するまでに飽きちゃうからね

つい最近始めた人でも楽しめてベテランにとっても新鮮な、そんな良いアップデートがあれば
言うこと無いんだけどな

新マップが無理だとしても、スキル制なんだからスキルを行かせるネタがあればいいと思うんだけどね。
戦闘以外でもやれることがあるんだから、もっとそれが活かせるネタ。
その手のスキル上げたって今のままじゃつまらん。
例えて言えばシップ装備クエの豪華版みたいなかんじかな。
マップのあいてるとこをどんどん小ネタで埋めてほしいんだ。

溶岩地帯つくって自然回復100じゃなきゃ通過できないとか？

>94
同意

MoEの復帰のしやすさはいいね。
１日１時間しかできない社会人でも半年程度でメイン武器100に到達。
それ以上は無いので、廃ともスキル値上は大差がつかず、復帰後すぐに一緒に遊べるのがいい。
（逆に言えば変化に乏しいわけだが・・・）

UOはインフレ化が進行中の廃アイテムゲーなので、
復帰後は手持ちの強力レアアイテムが全部ゴミ化してる。

続けて遊んでる人に頼んで、ダンジョンに連れて行ってもらって、
現代風の強力アイテムをゲットするのが復帰後の慣わし。

UOの場合は、復帰後にレアアイテムをかき集めて、一通り集まったらまた休眠するのが
楽しいって人もいるけどねｗ

新ネタとしては・・・生産ルーレットゲージを生かして、
ミニゴルフをゲーム内に実装するのはどーだろうかｗｗｗ

マップ上にホールとグリーン、ティーショットを配置。
（ネオク高原の溝にボールが落ちたら最悪だｗ）
途中でやってきたアクティブMobは自力で排除するということで。

スコア集計とかスコアランキング、ゴルフプレーヤー募集はシステム化しとく必要はあるな。
同じくらいのゴルフスコアの人が簡単にマッチングできるように。

課金ゴルフウェアや課金クラブ、課金ボールの需要も生まれるし、パンヤ対抗にもなる。

ん〜さすがにダメかなｗ

例えば水泳や落下を活かしたアスレチック的なオブジェクトがあってもいいかなと。
もちろん強化や死魔法を使うも自由、みたいな。
スキルを活用するためのネタがあればいいんだよね。
溶岩は面白そう。
ゴルフはネタとしては壮大だけど、別の意味で見てみたいねｗ

高価だけどＢｕｆｆが弱い食べ物や飲み物に価値をつけるために
パフォーマンスの技とかで飲食物を媒体とした飲食物の具現化＆モーションを
実装してほしいと送った事がある
クリスマスやお正月？誕生日など、何かしらのイベントで盛り上がると思うんだけどなぁ
それと手間・値段はかかるくせに売れないアイテムとかの需要も出ていいと思うんだがどう思う？

>>98
ダーククロニクル思い出した。

起伏にとんだMoEのマップはゴルフにピッタリだよなｗ
QoAでやってくれたら課金ノアピでも買うわ

>>99
ケールタングンを忘れないで・・・・

たまにログインして遊びにいくくらいだけど、新マップほしいけどなぁ…
遊ぶ気分だからこそ、いつも目新しい場所に行ってみたいんだけど。

パターゴルフなら今でも出来るよ
2回転がしたら玉消えるけどな

食べ物や飲み物にもグレードが欲しいな
ついでに料理バトルみたいなのも実装して、審査員が
旨いぞーのシャウトと共に空飛んだり派手な演出をしたり

スタック出来なくなる

新MAPを一つ作るのがどの位難しいことなのか
学校の成績みたいなもんで表現してくれまいか？

技術力や経費等含めて。てかそんなに難しいん？

経費とか知らんよ
ポリゴンメッシュ作って、1面1面にテクスチャ張ってレンダリング
MAPどころか、MAP内の木1本作るのにどれだけかかるか
10年前のマッキントッシュ用の地形生成ソフトではだるかったな
今はどうなの？

そろそろ侍シップ装備実装してくれないかな

>>93
そんな事ねーぞ
鯖の数も同時接続数も売上げも（発表を信じるなら）MoEより上

>>107
新マップ作るのは面倒だぞ。
MoEの場合は特に水泳や落下スキルがあるだけに、設計からして手間かかる。
Mobの配置やwarageで使う事も考えて地形を作らないといけないわけだからな。

ちなみにハド時代は、Map作成担当の人がAmuseGMの一人だった。
それくらいユーザーに密着して意見を取り入れてた。

>>94
でもさ、それって単に君の好みに合ってるってだけの話だよ
MoEはカジュアルゲームとはしては寝ｸｿ産のゲーム達に全然人口で追いつけないし
カジュアルゲームとしてもそんな状態だから当然MMORPGとしての人口も下から数えた方が早い惨状

それに社会人比率が最も多いMMOは国内でも世界でもMoEとは正反対のゲームだったりするよ
というか、月額課金のMMOに基本無料のMMOは社会人比率で決して勝てない

>112
それはいえてるわなｗ
MoEはあんまり人口いねー。

社会人にも２種類いて、MoEは突然の残業やら休日出勤が多い職種向けな感じ。
予定を組んでハントすることはほとんどないからね。

公務員系や事務系で、帰宅時刻の予定が前もって確定できる職種の社会人は
FFXIとか月額で定時制廃人ゲームに向いている。

MoEの厨の比率は無料ゲーの中でも異常
月額時代は妙に物分りのいい奴ばかりだったが無料化の後激変した
あと平均年齢の高さではUCGOが凄いらしいｗ
登録にキャッシュカード必須だったりファーストガンダム世界だったり
若くてもハタチ超えたオッサン・オバサンばかり
ちなみに洋MMOも真っ青の超マゾゲー

>112
そりゃ、先行して顧客掴んで廃要素で離さない一部の成功MMOだろ？
ゲームをやめたくても資産がおしいあまりに続けてしまうタイプのやつ

そういうのからパイを奪うのはまず無理
ユーザも糞ゲー糞ゲー良いながらも続けてたりするんだから

で、仕方ないから数少ない取りこぼしのパイを
基本無料の手軽さで引き寄せてるんだろ

月額課金のMMOに基本無料のMMOは社会人比率で決して勝てない？
そんな比較無意味だよ
だいたい、基本無料のMMOの多くは
元々、月額課金でやってのを失敗してんだから

>>115
MoEより後に始まったMMOやカジュアルゲームにも客数で普通に負けてるよ
パンヤやマビノギに全然勝ててないでしょ。リネ２にも。ECOにも負けてないか？
RO2が始まったらやり込み要素の差で数ヶ月で逆転されそう

メイプルストーリーを忘れるな
日本でも順調だが北米サービス開始数ヶ月で70万人突破した人気ゲー
マビノギも最近海外で人気のようだが本格的な起爆はXBOX360版が発売されてからだろう

>>115
同時接続者数やゲーム人口、長期運営で成功している基本無料の
MMOやカジュアルゲームは最初から基本無料用に設計され運営開始されているものばかり、
値段的にもリーズナブルでゲームシステム的にもアイテム課金によって犠牲になるようなものは
最初から実装されてない

RO2はガンホーが最初からROのハイブリッド課金みたいなのをやってきたらマビノギに惨敗すると思ってる
MoEには勝てるかもしれんが

別に他ゲーの人気なんざどうでもいいから改善内容を言ってくれないか

運営が変わらないかぎり改善なんて無理でしょうね。

完全新規MAPとかゲーム内要素の実装にはどうしてもゲーム内要素を客に遊ばせる商売にする必要があるから
ゴンゾにはさっさと手を引いてもらうか倒産してもらってサービス課金型の運営会社に移行してもらうってのはどうだろう

MoEは違いの分かる知識レベルの高い選ばれし精鋭ユーザー向けのゲーム
チョンゲーごときに接続者数なんかで勝ち誇られても困るね

内容はともかくプレイヤーの質なんてどこも変わらんと思うがな

MoEきて1ヶ月くらい。
最初「鍛冶のレシピ全部埋めるかー＾＾」とか思ってたが
アイテム12個しかもてないのに鍛冶レシピ4冊とかｗｗｗｗｗｗｗｗなめんなｗｗｗｗ

シャイな奴だと豚布ツアーとか取引上げできなくて生産職だと乙るよな
チュートリアルにもっと生産向けの小言を追加して欲しいな

>>123
4冊で済むと思ってんのか？ｗ
まー銀行も所持枠も拡張できるしWarの枠も利用できるよ。ってかスレ違いだな。

運営もめちゃくちゃ、世界設定もめちゃくちゃ、システムも天井低すぎ
でスキル上げはどれも似たり寄ったり

MoEはあまりにももう改善の余地ないよ
さっさとサービス終了しちまいな

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カジュアルゲームってなんだｗ
韓国の造語か？ｗ

生目玉焼き

>>127

ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.03/20060322223146detail.html

>　カジュアルゲームの定義を明確にするのは難しい。カジュアルという言葉からは“いつでも気軽に楽しめる”くらいの感じしか
>伝わってこないが，GDC2日目に一日がかりで行われていたチュートリアル「Casual Game Summit」（カジュアルゲーム・サミッ
>ト）を聞く限り，低予算と少ないマンパワーで制作され，オンライン配信によって一般家庭に普及するゲームのことを意味してい
>るように思われた。この場合，たとえば「Xbox Live!」で配信されているJewelのようなゲームはカジュアルゲームとなるが，予算
>とマンパワーを注いだNintendo DSの「Nintendog」のようなゲームは該当しない。

>>116
MoEが他のゲームに負けてるのは、
パイの食い合いに負けたってことだよ
>>115の前半はMoEじゃなくて基本無料ゲーに関してのこと

リネ2はリネ、ECOはROという前身（といえる）があって、
そこからの顧客誘導がある
よっぽど糞でもなければ居つくようなユーザだよ

>>117
リーズナブル？　無課金で遊べるMoEに比べてどれだけリーズナブル？
パンヤとか見てみたら？
ゲームシステム的にもMoEは今のところ犠牲になってないし

課金アイテムで生産がー、って言う奴もいるけど
ファインシルクやクローなど、ハド時代と変わらない程度に新規生産品増えてる
課金アイテムを生産で作らせろ、ってのも
金取らないならそもそも作られなかったアイテムなんだから的外れだし

4月の月額課金で12月にもう撤退してしまう大失敗ゲームだからなMOEは
1万人しか課金してもらえなかった超過疎ゲームだ。
鯖も１２くらいまで増やしたいとか言ってたのがこのありさま。

アイテム課金は糞な面が多々ある。特に大型アップデートが期待できないのが
最大の難点だが、かと言って成功する事のできたわずかしかないMMOと
同じように月額課金で生き残れるわけもないんだな。

ぶっちゃけ過大評価も過小評価もされてないんじゃねえの？このゲーム

宣伝を殆どしていなかったのだから
人が集まるわけもなく・・・・
この辺がハドの失敗なんだと思う。

それ以前の問題だろ
oβにいた大量のユーザーを逃したのがな。
Warageはあの頃からクソクソ言われてたけど治れば面白いと言われてたのに
何も変わらないまま正式サービス開始。
「カオスも期待してた割には・・・」って感じだし。
oβでたいていの多くの人間が見放した

オープンβが長すぎたよな
それでいて同期は結局直らなかったし
結局ハドソンは開発としては優れてたけど運営としてはダメ企業だったって事

オープンβ以来の人が遊ぶと当時とは比較にならないくらい同期改善されてるとよく言うけど
実際当時のあの同期の酷ささえなければもう少し人残ってただろうね

MOEもオープンβ開始１週間あたりは西に500人海岸300人とか
まだE鯖がなかったけどすごい混雑してたな

moeはyahooﾌﾟﾛﾊﾞ限定開放月額課金で人はなれていったんだよ

俺の友人がMoEやめたのは変化がない＋ゴンゾの不祥事だな
変化が少なくて気持ちが離れたところに祭りがおこって
そのまま離れちゃったって人が多い

まあゴンゾが不祥事を起こさなくても
今の運営の追加要素を見るとみんなやめていったと思うが

あの時の感想

ゴンゾおまえもか？ガンホーと同じなのか？

これで萎えた

まぁ今の過疎順は
PSU>マビ＝moeなんだけどな

過疎ではなく適正人数となっただけ

>>130
ハド時代に追加された生産品は俺の少ない脳みそから搾り出しただけでも
蝶のヘアリボン、ファインシルク包帯、各種眼鏡サングラス、デザインショルダー
ハイキャス、貝殻水着上下、スタイリッシュレザー、スタイリッシュクロース
カオス装備３種、サンタギガス装備、セプター、一部釣竿、コダチやカタナと
圧倒的にゴンゾより多いと思うぞ。ほとんどが独自グラフィックだし。

もっこすよりナールドスタッフとスパイククラブも追加
リュックも象がシップ装備だっただけで他は無かったよね？
あと細かく言うと矢とか投擲武器、団子の種類も増えてる
なんだかんだ言っても意欲的だったんだよねぇ

スク水もにゅたおんあから全種族に解放されたよね

ハドソン最大の発明は貝殻水着。これだけはガチ
ゴンゾは貝殻水着を超える装備を作れないだろう

>>143
たしかにああいうシンプルなエロさはゴンゾなんぞには無理だな

＞ゲームシステム的にもMoEは今のところ犠牲になってないし

君がそう思ってるだけで設計的には色々犠牲になってる
例えば染髪の脱色を課金アイテムの為に制限つけて犠牲にしてるでしょ
そういったものがMoEの中にはいろいろあるよ
スキル制も本来は何かを上げれば何かが犠牲になる事でゲーム世界のバランスをとるのが目的なんだけど
これもLv制チョンゲーのような多垢運営で単なるキャラ作成便利システムになってる
（それを避ける為のキャラ制限だったんだけど）

これで満足する人には関係ないんだろうが、RAの頃から関わってる設計者やMMORPGファンはさぞや無念だろうね

まあ、MMORPGのワールドシム的な部分は複垢推奨運営で無茶苦茶にはなってるわな
でも元々チョンゲーはこういう部分に無頓着だしチョンゲー出身のプレイヤーも何で必要なのか理解できないだろうから
チョンゲ運営のゴンゾにそういう洋MMOのようなワールドシム的な要素を期待するのは無理
重量制限あるのにマイページ使えたり将来はこれの強化版もレンタルするつもりなんだから

その将来まで、ゴンゾがこの先生きのこっていられるかどうかは不明だけどな。
っていうか潰れてくれｗ

貝殻水着とか本気で良いと思ってんのか・・・？
実装された当時も相当不評だったってのに

もう慣れちまったのかもしれんが、普通の人は引くから気をつけろよ

普通の人はMoEやんないし別にいいんじゃないの

普通って何だよw

そろそろ収穫系複合シップ実装キボン

>>151
神ネタ師マジオススメ

鯖についての文句はここへ。
http://www.tis.co.jp

課金の装備グラだけ新しいの来るけど
これにしても頂点移動駆使して布の動きやシッポの動きを作るみたいな
コード生成も含めたモデリングは全く来ないんですよね

この手のデザインはモデラー担当者だけでは無理でプログラマとデザイナーが同じ開発室に居るか
プログラマ兼デザイナーでないと実現できないんだけどゴンゾがデザイン担当してる限りは不可能だな

因みにMoEではキャラ装備＆MOB全ての中でWGKだけに導入されている
（ドミニオンによるプレイヤー操作で布シムを楽しむ事も可能）
つまり最後の最後に実装されたWGKによりMoEのクライアント上でも実現可能になったわけだが
その直後にハドソンからゴンゾへキャラデザインの権利も移管され布表現も封印されてしまった

もにこのマゲもゆれるぜ？

モニコのマゲは頂点処理によるポリゴン変形じゃなくて
オブジェクトの移動による動きだろう

つまり布シムではなく間接に近い

いや、振ってるんじゃなくてゆさゆさ揺れる
ドリルヘアにして走ってみるといい

WGKのは別に布シムじゃないぜ？
ただのアニメーションだ。

なんでチェインソーみたいな奇抜なデザインばっかなんだよ
ネタがないならアイテムなんていらねえんだよ

ネタを捻り出すほど独創性を持っていないんだよ・・・

ああ、だからユーザーからアイデア募集してるのか・・・

つうか、いつまでおまいらはＭｏＥにしがみついているんだい？
錬金や精練、ガチャで絞られているのにわざわざ金突っ込んでよ？
こういった運営する会社は淘汰されてしかるべきなのにおまいらが
現金突っ込むから運営も「やっぱり客はバカばかりだ」と反省しない
のだよ。
ええかげん、消費者である我々が気づいてそういうことに反対する
運動しないといつまでたっても企業の食い物＝狼の餌の豚でしか
ないんだぜ？

他にもＭＭＯはあるだろ？
何もＭＭＯはＭｏＥばかりじゃないし。
いいかげん、学習しようぜ。

RMつっこんでも嫌な気分にさせられる錬金は異常

アイテム課金だがMFオンラインに期待している

ああ、書き方が悪かったがＭｏＥを完全にやめろというわけではない。
課金関係をやめようぜと言っている。

以下、私感だが
・精練
　チェインをたかだか＋１にするだけで既にＲＭが必要なぼったくり仕様。
　且つ強化してもいずれ消耗して消滅する運命。

・錬金
　がんばってコンプリートしてもたいしたものがもらえるわけでもなし。
　無課金でも失敗は２０％となっているが１０００回ほどやってどう見ても
　２０％超（自分のプレイでは３７％ほど）の失敗率。
　且つ重要な錬金（秘宝、力、退廃、恒常あたり）ではなぜかほぼ失敗する
　確率操作されているのを疑うような乱数の偏り。（７回連続失敗とか無課金で
　４回連続ミラクルとか）

・ガチャ
　これも確率がぁゃιぃ且つラッキータイムと称しても通常と変わらない。
　課金アイテム自体それほど魅力がないため、突っ込む気がしない。
　福袋は更に異常。

・レンタル枠
　他のＭＭＯでは枠が十分広いのにＭｏＥではわざわざ狭い枠且つ拡張枠を
　レンタルにしようというその銭の亡者振りにあきれてしまう。
　レンタル枠ぐらいレンタルといわず無料で開放して欲しいね。

流石にそりゃ叩くために言ってるとしか思えないな
錬金は前回コンプして今回も7割埋めたが
ロスト2割前後だし
泉は+4まではチェイン14部位くらい用意したら無課金でも余裕だろう
ガチャはやってないから知らんが

>>166
あー、あれは私感だからな。
錬金は後１０００回ぐらいすれば２０％に収まるのか？
精練は＋４にするのにそれだけ必要なのか？

試す気が起こらんですよ。

やってもいないのに叩くのはどうかと思うよ・・・

>>163
沼と比べたらかわいいもんなんだぜ？

>>165
そもそもマイページは銀行枠の代わりじゃないんだと思う
どこでも出し入れできてしまうとバンカーコールが死ぬからな
現状も無料転送＆転送可能アイテムの制限で微妙なバランスだが・・・

でもそもそもマイページは、どの時間だろうが繋がらないと意味無いだろ。
引き出したいのに引き出せない、預けたいのに預けられないFLASH銀行ってどうよ？

どうでもいいけどブレイブストーリーつまらなすぎだろ…

>>165はメチャクチャだと思うが、>>162については全的に同意。
金払わないとMoEが続かないとか言い訳してる連中への本音だ。

でもそういう連中はこういう事を言っても、なんとしても耳をふさぐか
どうしても理解する事ができないからな…
言うだけ無駄とまでは言わないが。

人の好みに口出すほうがよっぽど・・・

淘汰されてしかるべき？
金払わないとMoEが続かないとか言い訳してる連中への本音？

反抗期真っ最中の中学生ですか？

まあ自分の考え方を押し付ける奴に何を言っても無駄だろう

少し言い方を変えようか。

MoE以外のMMOに目を向けるとよく分かるが、いわゆる洋ゲーで耳にするものはどれも月額で
アイテム課金にまみれた日本の事情からすると羨ましい限り。
日本ではMoEのような明らかに月額設計なMMOですらもアイテム課金になってしまうのは
RMTと同じで払う奴がいるからという面が大きい。
GRO繋がりで言うとKOなんか、韓国では月額なのに日本ではアイテム課金というんだから
日本の環境は韓国以下とさえ言える。

この情けない現状をどうにかするには、まず当たり前だがアイテム課金には金を払わない事が大切。
NOを突きつける方法はそれしかない。
なんだかんだ理由をつけてYESを出している限り、改善される可能性はどこにも存在しない。
このままでは本格的にMoEが終了しても、移住先だって生まれない。

MoEから離れて、すこしマクロな視点の話になったが
ミクロに戻してMoE単体の話をしても、問題はそう変わるものではない。

ま、ゴンゾのやってることは焼畑だからな

>174
ごもっともだが・・・。
この国じゃ基本無料＋アイテム課金が蔓延しすぎた。
もう手遅れじゃね？

ttp://www10.plala.or.jp/upara/m-saga/scenario_after.html
チェイン ソードって確か かみはバラバラにできなかったか？

チェイン ソードの説明に
神を倒す力は無いとかなんとか書いてあったような気がする

＞日本ではMoEのような明らかに月額設計なMMOですらもアイテム課金になってしまうのは
＞RMTと同じで払う奴がいるからという面が大きい。
逆だね。月額だと払わないやつがいるのさ。仕方ないから始まったのがコンテンツの小売ってだけ。
そもそも経営的にさほどやばいわけでもないだろうBBGが手放した理由はなんだと思ってるの？

>>174
MoEは”月額課金に失敗した”
それがアイテム課金になった理由
それ以上でもそれ以下でもない

MoEが終了しても、移住先だって生まれない？
海外にはMoEのようなスキル制ゲーがあるのか？
Lv制ばっかだろ
”MoEからの移住先なんてない”

あとRMTはUOからあったし、EQ2は公式RMTサイトまで作られた
その辺の事情は変わらんよ
ただ、日本では毎月決まった額払うよりも、
自分の好きな時、好きな物に金を払う方が好まれるってこと

つかさ
青天井の飽きにくいLv制ゲームと違って
MoEはすぐにスキル完成する天井の低い
着せ替えゲーなんだから月額制が上手く
いかなくて当然

すぐ飽きてやらなくなる糞ゲーに
誰が毎月払うんだよw

月額課金制とは比較にならないほどRMを投入する馬鹿と
大量のタダゲ厨がいるから仕方ない

>>178のやつみたいに製作側には遊び心があるみたいだから、
問題はそれを理解できず金の出しどころが分かってない経営陣にあるはずなんだ。
それを何とかできればMoEは命を吹き返す・・・はず。

GDHの経営不振で癌砲に譲渡なんて話になったらその蜘蛛の糸の希望さえ絶たれる・・・

ゴンゾ→経営+運営+企画
禿損→製作

だとしたら
ゴンゾが変わんなきゃ希望はない

ハドソンもたいがい糞で叩かれまくってたのにな
このスレ見てるとユーザーは分かりやすい敵が欲しいだけなのがよく分かる

>180
つttp://www.mmoinfo.net/search/html/10_04_02.html

いくらハドソンが叩かれまくっていたとはいえ

ハドソンは ”まじかよwwwwwwwww”

ゴンゾは　"まじかよ・・・・・・　　orz”

位の違いはあるからな

>>185
社員乙

>>180
＞MoEは”月額課金に失敗した”

ソースは？
今でもだがゴンゾは人気コンテンツを金に飽かせて買い取っていた時期があるから
MoEもその1つだった可能性は高いぞ

>ただ、日本では毎月決まった額払うよりも、
>自分の好きな時、好きな物に金を払う方が好まれるってこと

日本で1番多いのは月額課金プレイヤーだ
FFXI/UO/ﾘﾈ2/ROで全体の大半を占めていたが癌胞がハイブリッド課金を始めたので少々その比率は減った
それでも依然として月額課金が圧倒的に多いけどね。FFXIだけでも日本のMMOプレイヤーの過半数異常だし

まあ月額出来てるのはネームブランドが最強なところだけだからな

最強ってそんなにいくつもあるのか？ｗ
UCGOのように弱小も良いところの運営が月額やってたりもするしな

ぶっちゃけネームブランドより運営の良さと効果的な宣伝が大事なだけ
リネ２の運営元にしてもネクソンにしても既にネトゲやってる人間以外は知らないようなブランドも多い
逆にどんなにブランド力があっても最悪の運営だと三流止まりになる。SEGAとか。

マビノギの運営方法はゲーム内実装を後押しする為に、
時代に合わせた月額課金を考案したようにも見えるな

基本無料のアイテム課金ではなく、基本無料の月額課金、みたいな

マビはそもそもサービス課金前提にゲームシステムが設計されてるからね
散々、もう耳にタコが出来るくらい既出だけど、MoEはアイテム課金用に設計されてない
というか最もアイテム課金と相性が悪い設計なのに、そこを加味しないでアイテム課金に
したからこれだけ叩かれてるんであって

>>189
>ソースは？

ハドソンの投資家情報
RAの開発費は5〜10億だそうだが、回収出来たと思うかい？

>日本で1番多いのは月額課金プレイヤーだ
>FFXI/UO/ﾘﾈ2/ROで全体の大半を占めていた

月額課金しかなかった頃にユーザ伸ばしたゲームだけじゃないか
その時、好きなゲームに金払ったってこと
UCGOはネームバリューが桁違いだな、内容は糞の一言
SEGAはどんなに良い運営だろうと結果は変わらなかったと思うな
それ位、PSUの糞さは半端じゃない

そこを加味しようが月額じゃやってけなかったから売られたんだろ
月額末期の過疎りよう見てればやってけたようには見えない

月額末期は確かに人が少なかったが(西が１40とか)ゴンゾになってから辞めて欲しくない人が次々やめていって
厨がたくさん入ってきたのがキツイな

UCGOは腐ってもガンダムの名前背負わせてるから
会社が傾きでもしなければ意地でも運営を維持するだろう。

GMがいないせいで寝マクロっぽいのも凄い増えた気がする。
かなりグレーゾーンな事を堂々とやって、それが我慢ならない輩とトラブルになったりとか。

＞ハドソンの投資家情報
＞RAの開発費は5〜10億だそうだが、回収出来たと思うかい？

馬鹿か？、運営開始から3年以内で開発費を回収できたMMOなんて存在しないぞ
あの運営期間だけで回収できるはずないだろーが

ちなみにFFXIは開発資金回収するのに5年、ROは3年、信長はまだ黒字化が見えてきてたところだとさ
（つまりまだ回収できてない）

そもそも赤字運営じゃなくても、より利益率高い方式で声掛けられたら
買収されても不思議じゃないしねぇ
当時のゴンゾは「客単価１万円！」が売りだったんだし。

あと追加

>月額課金しかなかった頃にユーザ伸ばしたゲームだけじゃないか

FFXIやﾘﾈ２の頃は既にアイテム課金運営されてるのがいくつもあったぞ
その中で月額課金MMOがユーザー数を伸ばし勝ち残った

アイテム課金は根本的な実装開発を捨ててゲームを切り売りする商売だから
長期運営を諦めて2年程度でサービスを終息させるのに向いていただけだ

>>199
回収出来たと思うか、と聞いたんだよ
何言ってるんだ？
月額末期の過疎ぶり知らんのか？

>>201
あったっけ？
知らんわ、なんてゲーム？

>長期運営を諦めて2年程度でサービスを終息させるのに向いていただけだ

月額課金じゃ1年でサービス終息してたろうなｗｗｗ

ただＭｏＥ自体が過疎ったのは血のバレンタインで失敗してからだから
もっと前じゃなかったか？

月額課金の囲い込み期待では、血のバレンタインは致命的だった気がする

しかし、ＭｏＥ自体、Wiki見ない＋Wiki見ない仲間と遊んで 6ヶ月から12ヶ月の寿命なのは確か
いや…　2ch見てないと3ヶ月からかも

別に月額のころ過疎ってたなんて感じなかったが

>知らんわ、なんてゲーム？

それこそ有象無象のネトゲがあった
基本的に韓国は不正コピーが蔓延しすぎてパッケージが売れない
だが政府の支援でゲーム開発は好き勝手にリスクなく着手できる。元は日本の金だがｗ。
なので無料でDLさせてアイテム課金する商売が普及した。元手が掛かってない商売だからボロイのよ。
もともと他人の金で開発してるから失敗してもダメージは少なく、長期運営を考える必要も無い。
これらはディアブロが韓国でヒットし、韓国で劣化コピーネトゲ開発が一気に流行した時代から存在した
ネクソンはそうやって会社を大きくしてきた代表格。

ほとんど１〜２年でゲーム切り売りして消えてるけどな
アイテム課金のチョンゲの大半が新規実装こねーし

別に血のバレンタインでも過疎ってなかったぞ
過疎が酷かったのは突然実装が止まって3ヶ月ほどしたころ

Warageとか別にゴンゾになってから人増えてねえしなぁ

warは初心者がいきなり飛び込むと鴨にされるだけだからなぁ
一応ドロップで優遇はされてるけど
最初は殆どPreからの持ち込みだからね

つーか給料安すぎ
２００や３００で何を買えと
１戦分の触媒やPOTすら買えないってアフォだろ

>>207
表現が悪かったかな

今後惰性でプレイをしてくれるであろう、優良（と言って良いと思う）プレイヤーの一部を大放出したって意味ね
>>204 の意味
実際にその場で過疎ったと分かる状況にゃならんと思うが、
そういった優良プレイヤーが構築する集まりが大事な面もあるので＞ＭＭＯ


実装が止まって３ヶ月した辺りは目に見えて過疎ってきてたね
お祭り気分で楽しんでいた、２Ｃｈ＋ＭｏＥプレイヤーが見限った感じ
実際、パッチこなければ、本当に遊ぶ事無いからねぇ…

なんか運営次第でMoEが生き残れたと思ってる人しかいないのな
まあネ実見てる時点で今なお残ってる人だから当たり前だけど

本当の失敗の原因なんてβ時代のアンチスレで語り尽くされてるよ

で、結論は出たかい

MoEは改善しない

改善しないって日本語おかしくないか

改善しない の検索結果 約 1,140,000

文法おかしくないよ

何いってんだおれ
文法おかしいよって言いたかった
MoEは改善されない　ゴンゾはMoEを改善しない　これが正しいんじゃないの

いや
そろそろＭＯＥはサービス終了
が正解


だから萌えアニメ早々と終了したんだろ

そういや2クールとか言ってたけど1クールでｵﾜﾀな

終わってくれてホッとしたけどな。
なんかいろいろ酷かった。

7月サービス終了の線が濃くなってきたな
とりあえず様子をみながらメールするか……

ゴンゾには期待するのはちと厳しいわな・・・。

つーことでアレだ。
ここは一つ妄想でだな。

Emu鯖作るとしたら、どんな機能が欲しいんだ喪前ら？

個人でWarの同期を保てるほどのバックボーンを維持出来るとは思えん

ランダムアリーナ

>>222
マリオ張りのアクションステージ

対神秘専用ソードストライク
対神秘専用スナイパーショット

>>223
どうせMoEの対人は少人数前提だし（大規模戦争なら今はもっと面白いMMOがゴロゴロしている）
繋がる人数が少なければ同期もそれなりでプレイできるだろう

ぶっ壊れない槍売られた辺りからインするのも本ｽﾚ覗くのも止めてたんだが
今本ｽﾚ見たら古代樹の首飾りが非破壊とかいう書き込み見てまさかと思ってwiki見にいった

ほんとに非破壊だったorz


誰ももうこれについて苦情言わないってんだからほんとｵ�hﾙな

ゴンゾが倒産するまでの辛抱だと思いたい

ほんと、RAかMoEタイプのMMORPGでないかなぁ
運営は癌胞とゴンゾ以外で

>>228
古代樹の方は壊れない ビサイド+5最高耐土 って所か。
ビサイド自体壊れるほど使わないから何とも、
俺としては壊れ無い槍の方がやばい。

壊れない槍が大量に出回る前に、MoEをアンインストールしようぜ・・・

いや、首飾りだからとか槍だからとか、そんな部分は本質的な問題じゃないんだ

既に存在するアイテムと同等の性能をもっているアイテムを破壊無しで実装するのが問題なわけで。
これはゴンゾがMoEのシステムやゲームデザインを本質的に理解してないってこと。

自分が使わないアイテムだから関係ないってのなら生産だけしてる人には槍だろうた首飾りだろうが関係ないけど
そういう考え方ではなくて本来MoEが生産や戦闘や経済をどのように捉えてシステム設計されたのか
性能的に需要のあるアイテムほどなぜ破壊されやすく設計されているのか、そこを勘違いせずに考えなければならない

おれはMoEinしてなくてスレだけみてるけど（本スレはみてない）
古代樹の首飾りがどうとか言う話は今初めて聞いたぞ

とりあえずナイトシップ弱体しようぜ！

そもそもwiki検索しても、古代樹で引っかかるのは葉っぱしかないんだが
一体なんの話をしている？

装飾細工は元々、ミスリル強化しかやる事がなくてバリエーションが求められていたが
もはや強化アクセすら必要がなくなって死に体になっているな…

ガチャにあった

古代樹の首飾り
(Necklace of Bonsai) 0.0/NG 22 着こなし
1.0 0.08 胸(装) 金 防御力+5.0
耐地属性+10.0
特殊条件NC/NB

NBってのがノンブレイク？かな

MOEはいまどき珍しく需要と供給のバランスが保たれたゲームだった訳だが
ゴンゾがそれをどんどんぶち壊していく様はまさにシロアリが家を喰い潰していくようだ

MOEから生産取ったら何が残ると言うのだろう

最近はじめた人はハドソンが作った部分でたっぷり遊べるから「MoEおもしれ〜！！」かもしれないが
そうでないひとたちは、ゴンゾになってからなにも追加されないわ改悪されるわでもうMoEにあまり魅力を感じなくなってる。
惰性でプレイしているというひとばかり。
そんな人たちは口をそろえてこう言う「ゴンゾ潰れないかなぁ」
ゴンゾもうなにもする気ないのかな

ゴンゾ潰れないかなぁ

ユーザー-糞ゴンゾMoEをいじるな→ゴンゾ-本当に課金アイテム以外いじらない→ユーザー-変化無さ杉ゴンゾ市ね
→ゴンゾ-音楽実装ウォー専に叩かれたくないから性能はゴミ

余裕ぶっこきまくりのLoｔRO対策は何も無し

同期改善ﾊﾟｯﾁ（笑）とやらで弄くったじゃん
あれ以来、強構成高火力必須ﾑｰﾄﾞが加速、棒立ち戦闘ﾁｯｸになっちゃって対人は殆どやってないよ

同期改善のせいで素手の強さが増しちゃって対人バランスがｇｄｇｄ
せっかくのスキル制なのに、素手がとびぬけて強いせいで選択肢が少なくなっちゃった

ただでさえ同期改善パッチ（笑）で当たりやすくなったのに、
食事Buffも重複させてくるぐらいだからなｗ

せっかくハド時代に重複しないよう修正入ったのに…

ハド時代から防具とアクセの耐久は適正じゃないと散々いわれてたしなあ
非破壊で問題になるのは武器だけだな

俺も作成容易だった頃のミスリルリング+6をβから使い続けてるし

>>239
音楽実装の問題は性能がゴミな事じゃなくて音楽である意味がないこと。
ぶっちゃけ既存スキル用の新魔法や新技に同じ性能の技を追加するのと何も変わらない（つまり音楽スキルの独自性が全くでてない）

要するに「音楽を新実装した」とか言いながら他スキルの効果や用法を組み合わせただけの使い回し
実は本当の意味で新規実装された部分があいも変らず何も無い

というかだな、同期改善も（笑）がつく実態ではあるが
Preでは一応、見かけ上はかなり改善されて見えるようになった

はずなんだが、ここ最近また悪化してないか？
見かけ上も悪くなったら結局、前よりも悪いってことになるんだが

>>245
他のゲームのバード系スキルから考えると、
音楽はあんなもんだと想像出来たし、納得も出来るが・・・
一体、どういうのを想像してたんだ？

独自性もPTBuffってのは他になかったろ
範囲Buffはあったが
あと、使用し続けると効果が上がるというのも

性能は・・・まぁ、ダンスの例もあるしなぁ

音楽がPTBuffってのは変だろ。
範囲なら判るがなんで楽器演奏がPTメンバだけに聞こえるんだよ。これじゃ魔法と変らんじゃないか。

あと他のバード系だと戦闘だけでなく普通に街中で演奏したり合図したりにも使えるのが普通じゃないか？
専用のメロディが存在しないMMOなんて見たことないから自分はMoEがこんな実装になるなんて想像もつかなかったが。

マビノギみたいにMMLで好きな曲奏でられるなんて自由度の高さは最初からゴンゾに期待してなかったけどな
ここまでアレな実装とは思わんかった

使用しつづけると効果が上がるってWoWだっけ？EQだったっけ？
なんか全く同じ発想のMMOが既にあったよな
多重に掛けられて効果が上がっていくって方式
音楽じゃなくて魔法だったけど

まあ、今時の音楽実装とは思えんわな・・・3年前ならともかく

ここ最近のMMOで音楽技能・バード職が実装される時は
他のゲームにない独自の音楽らしさや演奏感の演出に注力するもんだが何もないんだもんな
音域の表現や音色を使い分ける演出どころか、それ以前に演奏のメロディも一切ないｗ

>248
>あと他のバード系だと戦闘だけでなく普通に街中で演奏したり合図したりにも使えるのが普通じゃないか？

>250
>他のゲームにない独自の音楽らしさや演奏感の演出に注力するもんだが何もないんだもんな

例えば？
マビ以外で頼む

装備品にタンバリンがあるけど、打ち鳴らすことができたらよかったね

FFXIも街中で楽器演奏できるよね？あとEQ2とはSWGもできた気がする
ダンス会場のミュージックや他人の楽器演奏に合わせて踊りまくったりとか

>>252
そういう使い回しではどうにもならない根本的な実装は天外魔境に期待したほうがいいかも

ロードオブリングのバード職評判良いらしいけどどんな感じなんだろう？
MoEは楽器演奏の概念さえ無いのが痛いよね

何かスキル実装ある度に各種スキルが連動するのは過去の話-----
音楽が実装されたら木工スキルで楽器製作・ダンススキル持ちとの間で特殊Buff発動


　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

クローバーに歌わせればよかったんじゃないの
悪ノリゲーのMoEらしいし、キモカオスっぷりがたまらん

もっとも初期のUOの音楽にも劣るわな。
しかもエフェクト、モーション共に既存テク使い回し100%ってあたり
まったくやる気が感じられない。
目新しさもゼロだ。
これで不満が出ないって人はどうかしてる。むしろ調教されすぎてる。

装備品としての楽器は4種族×性別＝グラを8種用意（調整？）しなきゃならんから
今の雰囲気だと基本無料の領域にそこまではしないだろうとは思っていた。
逆に特定スキルだけ課金を絡めるなら凝ったことができるかもしれんけど
いろいろと難しくなることは考えたくないっぽいし。

ともかくあんだけブチ上げた芸能ギルドが技書販売NPCにスケールダウンしてる時点で
現運営のスタンスというのはお察しじゃないのｗ

もう少しだけ待っててね、すっごいから！って散々言ってたのにな・・・

街中で音楽は重くなるから鳴らさないでください（＾＾；

>>259
隣で音楽スキル使うな！こっちのスキルもあがるだろ！！
って怒られてた時代のUOを思い出した。

なつかしいものが出てきた
盗み・騎乗
http://moe.unofficial.jp/up/dat/19957.jpg

楽器はもし来てもランタンのような右手装備扱いになるだろうし
種族別グラはいらないんじゃないか

>>261
最後のひでぇｗｗｗｗ
さすがにこれは実装されなくて正解だろ

>>262
そうっすね。一応考慮して調整？って書いたつもり。
楽器のグラ１つ作って種族別にサイズ調整するとして
その1つを基本無料の部分に投じるのは難しいのかなと。
まあ楽器が1種類てことはないだろうから複数いるだろうしね。
もし楽器の予定があったにしても、芸能ギルドがなくなった時点で一緒に削られてそうだし。
音楽スキルを軸に考えればタイタンがコケたのと連動かね。

無料部分の拡張については、既存モーションやエフェクトの使いまわし＆組み合わせで済ますつもりかな。
バフみたいなロジックで書ける部分はどうにでもなるんだろうが・・・

他のネトゲでの音楽事情を知らないから、
ここで愚図ってるのがただのアンチなのか判断に苦しむぜ。
マビが別格で他は似たようなもんだと思ってる。

音階入力で自由に演奏可能
・マビノギ

音楽っぽい演出がある
・FF11（技ごとにメロディーが違う、楽器によって音色が変わる）
・ほか多数？

音楽っぽくない('A`)
・MoE

オレとしては音楽スキルがどうこうつうより、
GROの拡張はケチケチすぎだなと思ったわけだｗ
儲からない（というか結局このままでは音楽絡みで儲けられないと判断して妥協したのか）実装には
とことん手抜き。
でもこれじゃあ客逃げるぜマジで。せっかくパッチあたってもがっかりじゃん。
意味わかんねえ。

ブログめぐりが日課なんだが歌のことに詳しく触れたのは1/20かな…

>>265
FF11のは楽器でメロディーが違うっつーかパート？が違う。
全ての楽器を同時に演奏すると一つの曲になる。

>>261懐かしい

Warでのバランスはともかく楽しみにしてたんだがな・・

>>268
迷宮組曲（FC/86/ハドソン）のようだな。
まーあれはボーナスステージが進むごとにバンドメンバーが増えるってやつだけど。

運営ﾊﾄﾞｿﾝに移らんと乗り物実装無いのか・・・

現ナマアイテム馬鹿売れすればゴンゾでも有るんじゃない？

GROの場合、現ナマアイテムが馬鹿売れしたら、その系統のアイテムしか追加しなくなるだろ…

魔法やbuffのエフェクト、効果音をもっと強化すべき
今は正直ださお

エフェクトや武器は対人を考慮して、遠距離から見ても判別がつくような
派手な色、エフェクト、シルエットになってると聞いた。
つか音楽スキルあんだけ引っ張っておいて音符楽譜エフェクトの一つも
実装してこないとか、本気でやる気というか金をかける気ないな。

プロモーションムービーで馬車あったんだがあれなんなんだろうなー

決起集会に混ざりたい

ネトゲは本来月2千円くらいで金がかからない、リアルで金が貯まる、それが唯一の取り柄のゲームだった。

だが今じゃアイテム課金、サービス課金、馬鹿じゃないかと

MoE以外やる気しねぇ

♂♀共に美麗なグラフィックだしこれいがい何をやれと

面白い釣りだ

２Dやカジュアルゲーに比べればキレイなほうだと思うよ
最新グラボで遊んでね☆なゲームにはそりゃ勝てないが。

キャラグラはいいけどキャラデザインが酷い。

MoEはキャラの強さに一定の天井があるわけだ。
なので対人には嫌でもテクを強いられる。
単純なRPG以外のｵﾌｹﾞやfpsが嫌でMMOやってる下手くそはレベルゲーを好むから結局居つくのは離れやすいライトユーザーや対戦好きのガキばかりになる。

酷い日本語だ

大人が多いMMOは日本ではFFXIやリネ２、海外ではWoWやEQ2どれもLvゲーの現実
ガキが多いMMOって基本無料に偏るのよね

釣り多いなｗ

ここ何回かのメルマガってGMスズの文字も入ってないし
ものすごくテンプレ化してて同じ内容でも更につまらなくなっているような。

テベロフ？も消えたな
課金装備デザイナーの言葉なんかいらねえんだよと

メルマガのあまりのやる気の無さにﾜﾛﾀ
ついに担当者全員退職してバイト君がテンプレ通りに書いてるだけだったりして

>>279
にゅまこのエラをなんとかして欲しい・・・あと鼻穴も・・・貧乳なのも・・・

仮にだよ、GROが社員が定着しにくい会社だとしたら、
もしくはMoEチームの人員を減らす傾向にあったら
MMORPGの開発を引っ張っていけるような一定の方針を持った運営は望めないよな。
この先もまだまだMoEは続くよ！進化するよ！っていう活気が運営側から全く感じられん。
MoEが安定していて良い意味で枯れているサービスならまだしもさ。

まぁｱﾆﾒもﾈﾄｹﾞも下請け丸投げで
自社に技術無い人居ないで
張りぼて見たいなｸﾞﾙｰﾌﾟ会社だからな

この間の提携も提携してｾｷｭﾘﾃｨ強化だの
それすら他社だより、その前に漏洩事故から
１年経って漸くそれかと
会社合併してもﾈﾄｹﾞ開発できる人材が
居る訳でも無し

ﾎﾝﾄとんでもない所に運営権売ったもんだ

>>291
いまGDHｸﾞﾙｰﾌﾟ全体でﾘｽﾄﾗの嵐だからな
よかったと言われていた頃の作品手がけてた
監督さんや主要ﾒﾝﾊﾞｰははるか昔に辞めてるし
(青6/岩窟/ｷﾃﾞｨなど)

瀬戸嫁は今期一じゃね？
通常のシーンでは作画が微妙な感じするけど、
力いれるべき所は神作画だったり

あれは原作より面白い
（原作が変な方向行ってるのはさて置いて）

どこの誤爆だ

アニメの場合は良い作品と評価される実績があって、それが会社を支えてきてるんだろうけど
MMORPGだけ切り取ってみたらひでえ会社だよな。
なんというか、ありえない。

>>295
いや、>293に対してのレス

>瀬戸嫁は今期一じゃね？

正直「ゲゲゲの奇太郎」にも視聴率・注目度で負けてるんでね？
ふたばでも瀬戸嫁の話題なんて全然でねーし
せいぜい「sola」や「ウエルベールの物語」「この青空に約束を」と同等くらいだろ

今期注目作品と言えるのは「グレンラガン」「精霊の守り人」「らき☆すた」あたりだな
瀬戸嫁以上って事なら「ながされて藍蘭島」「DARKER THAN BLACK」「IDOLM@ASTER」
「ヒロイック・エイジ」「英國戀物語エマ 第二幕」等々いっぱいある

「ロミ×ジュリ」ぐらい出してやれよ…

SEやプログラマ・絵描きなどクリエイターの場合は倒産する最後まで残ってると、
何処の会社にも必要とされなかった無能の烙印が押されるから
優秀な奴ほど見切りをつけて他の会社に言ってしまう
だから今のゴンゾは本当に優秀な奴が不足しているというか殆ど居ない

>>294
はぁ？寝ぼけるな
あれの何処に神作画があるんだよｗ
普段の作画が酷すぎるから多少マシな部分が目立つだけだろ

最近のMoEの実装にろくな物がなくて、客観的に見た場合酷い内容のはずの音楽スキルの実装が
フラッシュゲームや拝金アイテム価格に慣らされた馬鹿な鴨にはマトモな実装に見えるのと同じ

ロミｘジュリは正直微妙
脚本が臭過ぎる

実際オタ業界では全然話題になってない
予告が派手だったから期待されてたんだけどねぇ
話の出来が悪いのはスタッフ辞めまくってるのが影響してるんじゃないかな
作画はまあ、基準レベルではあるけど

グレンダカランは早々と作画崩壊したのが・・・ガイナに期待しすぎか

らきすたは正直、京アニってだけな気がす
面白いか？あれ
キャラ萌えする人は違うんかねぇ
藍蘭島もオタ向けだな

アニメなんてオタ向けだろう
グレンラガンは作画崩壊してない、評判の悪かった回はBECKの作画監督とかやってた腕利きだしね
動画枚数はともかくｗ作画レベルとしては高かった

ただ・・・・あの回は極端に絵柄が変りすぎた
北斗の拳の絵がいきなりプリキュアみたいになったようなものスゲー違和感がｗ

ネトゲーやってる奴って大半がアニメオタクだと思ってたんだけど違うのか？

作画崩壊とかそんなとこまで見るんだな
ドラえもんとまるこちゃんとサザエさんしかアニメ見てないや

じゃあおれは、おじゃる丸と忍たま。

>>306
最近マジそれくらいしか見てない

>>304
ゲームとアニメなんて全く別物じゃねーか…
アニヲタもゲーヲタも、お互い一緒にしないでほしいと思ってるんだろうけど
俺はただのゲーム好きなので、アニヲタと一緒にしないでください＞＜　と思ってます

アニオタ兼ゲーオタ（ギャルゲオタ・エロゲオタ？）兼声優オタ兼…
みたいなのが外から見た「オタク」の定番みたいになってて、確かにそういうやつもいるんだろうけど、
そういうやつだけじゃない、という視点がなぜか全く無いのがおかしいと思う。

個性を大事にとか言いながら、結局レッテル・集団でしか見られない人が多い。
というかマスコミがいけない気がする。

TVはアイドルオタクは叩かないんだよなｗ
叩くのはゲーム、アニメ。

だなあ
おかしい世の中だ
むしろあいつらのほうがかなりイッチャッテルのにな

忍たま見てきた
和んだ

RAからMoE化されたのとか糞ゲのROが売れたのとか見れば判ると思うが
アニオタ・漫画オタとゲーヲタはかなりの確率で被っている

もちろんどちらか片方だけの属性の奴もいるが、そんなのは実は少数派

それは
「日本でアメコミがメジャーになれないのは萌えオタばっかりだから」
というぐらい無理のある話だと思うが

そっとしておいてやれ・・・

実際アメコミの濃い絵が受け付けない奴は多いよ
ガキの頃から日本の漫画やアニメの絵柄に馴れ親しんでるから

>>313
頭おかしんじゃねーの

そうかな？MoEが萌えグラになったとき反発あったけど方向性としては正しかったんじゃないか？
ただその方向性としても出来が悪かったけど…

随分と昔の話でログもないんだが、当時のグラ刷新容認派の意見の中で大勢を占めてたのは
パンピーをターゲットに顧客拡大を図るにはやむなし、みたいな論調だったと記憶してる。それに対して
「パンピーはネトゲなんかしねぇだろ、つーかこのグラで喜ぶのはキモオタだろ？」
と反論してた記憶があるようなないような。いや、もしかして自演erが暴れてただけかも。うーん・・・
何が言いたいのかわからんレスになってもうたｗ
まぁRAの能面顔よりは今のグラの方が正解だったと思う

まあRAよりは良いんじゃないかって気はするが
もう少しなんとかならんかったのかと

激しく同意

てか西銀前トンネル封鎖する意味がわからない
RA時代開通してたのによ

>>322
たぶん西に人が集まりすぎなのを解消するためだったんじゃないか

ちゅかアレのせいで中央はいらない子あつかいだったからね。
今はアルターを使う機会も多い、地下水路へつながる、東へ行く人が減ってるってことを
考えると戻しても良さそうなんだけど。

ＭｏＥ改善するよりＦＦ １１行ったほうが良くないか？

ねえよ

FF11じゃダメだなぁ
過去のRAや今のEQみたいになればいいのに

FF10がいいというより他の国産がダメすぎる

http://movie.i-revo.jp/ice/special/070425/moedvd/
一番下吹いたｗ

なにやってんだジョニーｗ

>>328
確かに俺も10は好きだが

>>329
本物かよｗｗｗｗｗｗなにやってんだジョニーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ本物かぁ？
なんかミステリアスのあたりとか微妙に台詞回し違わくね？

>>329
>第6巻(2007.09.26発売) ワラゲッチャーウー 装備箇所：頭(装)

特典のウーってペットだと思ってたのに・・・・

ウーってまさか海岸に居る中国人？（ｺﾞｸﾘ

中の人がジョニーのキャラを忘れだしのかも
ジョニーはＧＭを経て出世したので今こっそりいろんなところで活躍している・・・

なんか三点リーダの使い方とかあきらかにジョニーじゃないよね？
一行目から変に違和感あるし。

623 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 18:36:28 ID:???
GMtellに何の反応も返さなかったはずなのに
引き続きお楽しみくださいとか言われた、なにこれ？
ｶｯｷｰﾝ装備大量に持ってるからか？？


624 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 19:54:37 ID:???
うｐ


625 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:37:10 ID:???
SS取ったわけじゃないんだが、マクロ放置で昼寝しちまって起きたらＧＭtellが来た後があったのにキャラは元気にマクロってたんだ
GMtellの内容はいつも通りのテンプレ
ただ、特に回避行動は入れてないはずなのに、3分監視云々の後に
ご協力誠にありがとうございます・・・引き続きお楽しみ下さい云々のテンプレで終わってる

ちなみにそのキャラのマイペにはヴァル、クラフトマン、シルフィード一式と錬金アイテムが5つくらい入ってる
今もそのキャラではログインできるが、なんか気持ち悪いからアイテム移して捨てよ

>>338
社員乙
きょーびそんな理由で課金アイテム売れる訳ねーだろｗｗｗｗｗｗ

馬鹿じゃないの？
たった一度寝マクロ見逃してもらえる程度の特典のために1万以上払えと。

なんのつもりか知らないけれど、課金アイテム購入促進のための策だとしたら下策もいいところ。
違反をカネで見逃すような運営に、お金を払おうと思うわけ無いだろうに。


ってか、この手のネタ飽きた。
社員なわけないだろ阿呆。

わかりやすい中華の占拠ですら未だ排除できん運営だからな。
多少のことじゃ驚かんよ。

連投すまんが
最近の運営のやる気のなさは異常だろ、はっきりいって。

>>341
MoEの中華はマナーが悪いだけで、普通のプレイだろ
他のゲームみたくBOTとか使ってるわけでもなしに、
排除なんて出来っこない

一体なんて理由でBANするんだよ

BOTいるぜ普通に・・
ヤンオル自動で倒して拾ってBかけて包帯巻いて・・ってやってる

ネオク高原で誰かのペットに延々切りかかっているのがいたけどあれもBOTの類だったのかなあ

それオートアタックじゃね

すまんSB付近のと勘違い

銀行付近でやってたから勘違いでないのかもしれないけど
NPCターゲットで敵と間違えて攻撃してるのかとそのとき思った

>>344
ヤンオル倒して拾ってBかけて包帯巻いて、
の内、どこでBOTで自動でやってると判断したんだ？

>>349
一晩中連続して動かず狩り続けてるのと
敵がいなくてもbuff包帯し続けてるとこだね

それはちょっとトレインに巻き込んでやりゃ簡単にＭＰＫできないか？

>>351
ところがＨＲで何度でもすぐ復帰してくる
復帰過程も自動かは不明

お金に価値が出てきちゃったんだね。

復帰過程も自動とかはさすがにないだろ・・
居マクロだろ、交代勤務の

>>350
それなら運営報告すりゃいいじゃん
完全に黒なら対処してくれるぞ？
俺も寝マクロ報告して、その後BANされてるの確認したし

>341の中華がどういうのを言ってるのか知らんが、
P鯖エイシスの中華は中身入りで、俺はそういうのを指してBAN出来ないって言ったの

GMスレより
■ 4-2： RMTについて

（part1）225 名前：ネトゲ廃人＠名無し ：04/04/13 01:19 ID:???
取り締まり方が半端に見えることも多いと思うけど、基本的にたいていのタイトルできちんとやってると思う。

事例によって違うけれど、証拠がつかめなくて、処分に至らないケースはすごく多いです。
BOTなんかは比較的分かりやすいにしても、RMTなんかだと、証拠を掴むのはほぼ不可能。
トレードの裏に現金取引が本当にあったかなんて証拠はどこにもないから。
そうなると、課金の始まっているゲームだと、BAN（お金の絡む契約を破棄するということ）はとても難しいです。

（part1）226 名前：ネトゲ廃人＠名無し ：04/04/13 02:30 ID:???
RMTって違法行為じゃないから、結局は運営会社とユーザーとの間の契約違反って部分で行くしかない。
となると刑事じゃなくて民事ってことは警察からの差し押さえじゃなくて、単なる弁護士からの紹介
いまどきそんなんでユーザー情報公開してくれるISPありません

（part1）229 名前：ネトゲ廃人＠名無し ：04/04/14 04:45 ID:???
RMTそのものに関しては今はどこもグレーゾーンって扱いなんじゃないかと思う。
類似のゲームでRMTを「自己責任ならOK」としているものもあるし。
ただし会社としては禁止としておいて、問題があっても知りませんよ、みたいな。

ネットの普及と共にユーザーは増えているけれど、まだまだマイナーな世界だし、
いろいろなルールが形作られるのはこれからなはず。

■ 4-6： 外国人ユーザーがはびこっていますが
（part1）245 名前：ネトゲ廃人＠名無し ：04/04/21 18:07 ID:???
中国人がすべて中国から接続してるというわけじゃないんだよ。
日本にいる中国人留学生がプレイしてるケースも多い。
彼らは中国の友人や中国サイトでチートツールも仕入れるから悪質なことが多い

（part1）256 名前：ネトゲ廃人＠名無し ：04/04/25 15:07 ID:???
だからさ番地が韓国だからBANするだろ。
でどーなるっての？
またアカウント作られるだけの話だよ。

ttp://www.geocities.jp/gmmatome/

ポイント
・国がRMT＝犯罪という法律を作らないと現状では一企業がRMTを取り締まるのは無理
・中華がどうのこうの言ってもこれまた取り締まるのは無理

個人的見解
・アイテム課金がすべて悪い

諦めろってのかい？嫌だねｵﾚはMoEが好きなんだ。
そしてRMT業者からのｱｶﾞﾘに頼ってるゴンゾが大ｯ嫌いだ。
全てのシ　ゴ　トがテンプレの会社なんて存在する価値が無い。

禿儲の妄執ｺﾜｽ

あと、テンプレ使わない会社ってあんの？
対応に個人差をなくすためにフローやテンプレが決まってるのが普通だと思うが

ゴンゾなんかは返信メールに連番付いてるけど、
それによると要望メールだけで1日100通以上来てるようだな

さすがに>>358はネタだよな…？

>>360
だな。おまえさんが持ってきた338と同じくネタだろう。

まぁ俺のもネタだとは思うけど
でも「課金装備持っているとBANされない」
これはKOの話で聞いたことあるから気になったんだ

クレームのメールばかり送ると虫篭に入れるってのはガチだったけどな

一人で一日に数百通ずつ送ればきっと入れる。

んなバカなｗ

MoEに足りないもの
それはオッサンキャラが足りないんだよッ！

チョビヒゲ　　　顔（装）
アゴヒゲ　　　　顔（装）
ドジョウヒゲ　　顔（装）
カイゼルヒゲ　顔（装）

座る以上に回復速度が速くなる「寝る」を実装して欲しい。

センスレスか。

>>368
街中に雑魚寝する人ばかりになって「これなんてスラム？」になるぞ
蝿たかってると色んな意味で危ない

初心者がビスク銀行横の路地にはいる→ハエのたかったフンドシ男や鬼女が寝そべってる→「このゲーム怖い;」→やめちゃう

>>368
引き続きダンジョンエイジをお楽しみください

>>370
未来の自分が仮想世界で味わえるなんて素敵すぎ

確かシールオンラインって初期状態だと新聞紙にくるまって寝るんだよね

とりあえず>340のせいで>338の信憑性が増した事だけはガチ

は？

触るなよ
いつものアレだろ

続報っぽいのあったよ

631 名前： 625 [sage] 投稿日： 2007/05/13(日) 12:39:13 ID:???
あの後も動かしてたらさっきＧＭ来て今度はBANだった
わけわからん、猶予のつもりだったんだろうか
まあ移動した後だから助かったには助かったけど

わざわざ何度もID変えて自分で張らなくても・・・

>>379
その発想が気持ち悪い

エエエェェ(´д｀)ェェエエエ

必死だなあ

図星だからって。

まぁ信憑性はかなり低いがこれからも注意するに越したことはないとおも
スレ民同士で疑心暗鬼になってもしゃあない

どっちを注意すべきと言ってるのか知らんが寝マクロ放置するようになったらおしまいだろ
つか寝マクロで掘ってる奴とかｼﾈﾖ

BOT、RMTは 時間のないリーマンにとっては必要だな
ニート達と違って忙しいリーマンには金策やスキル上げしてる
時間なんかないからね

貧乏ニートは 端っこでしこしこ遊んでろよwwwwwwwwwww

今までイベント妨害やルート特化キャラでツアーを妨害していた寝マクロ集団のVIPがまた夏祭りを開こうとしているぞ

深夜だしMoEい話しようぜ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1178989814/

だんだん日本語が通用しないスレになってきたか・・・

こんなゲームでもRMTしなきゃプレイできない程度じゃ一生負けリーマンだなｗ

スルースキルを上げる作業に戻るんだ

自給自足は良いと思うけどね。
強いキャラに固執しなければ。

…メッセと間違えた／(^o^)＼

メッセと間違うかふつーｗ

社員沸くなよ

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/973303.html
（ ﾟдﾟ）

そういう基地外も普通にウロウロしているのがネトゲなんだから
運営も配慮しておかないとな

金子オタは基地外か

でもさ、いくらでもRM注ぎ込める方式は他の国でも問題になっていて制限する方向で動いてる
日本のパチンコでさえも（表向きには）確率表示して体裁を整えてる

これ切欠に行政で何か動きあるかもな

* RMT

現金でゲーム内通貨やレアアイテムを購入すること。
MMORPG黎明期においては廃人や引退者が余ったリソースを
小遣い稼ぎ目的に他人に売るという程度の物で、
それなりに物議はかもしつつもあくまで小規模な取引に留まっていたが、
MMORPGというジャンルがメジャー化するにつれ、初めからRMTで現金を得ることだけを
目的にゲームをプレイする人間が発生し、中期以降のMMORPGにおいて主要な障害の一つになった。
多くの運営会社はRMTを規約で禁止しているが、現実的な執行力がないため、
システムの設計がRMTに対して脆弱だという時点で、RMTによる汚染はほぼ確定する。
RMTに対して脆弱である最も著名な設計は「キャラクタ性能の大半が装備品性能で決定する」という物で、
代表的な例はLineage2。

* 中国人／中国人問題

要はRMT問題だが、職業RMTerの大半が中国人であったために発生した固有名称。
RMTを目的としてゲーム内に潜り込んだ中国人は、ゲーム内通貨やレアアイテムを稼ぐためにPvEに死力を尽くし、
1日2〜3交代制を取ることで24時間ログアウトせずにFarmを行う。この時いわゆる「上手い狩場」を独占し続けるため、
一般プレイヤーとの衝突が頻発する。現在では、中国人にどう対応するかが、負荷コントロールやCheatへの対処と並び
「運営会社の能力が問われる」要素の一つに数えられている。

http://lovelove.rabi-en-rose.net/blog.php?n=42

チャンコロ弾くの簡単だろ
ゲーム起動する度に毛沢東と胡錦濤の悪口を入力させれば良い
中共の当局がチャンコロの接続をカットしてくれるよ

日本国内から繋いでる奴とか普通にいるんだが

>>400
そんな踏み絵システム組んだら、世界から非難轟々だが？
支那畜がクソだからってこちらまでわざわざクソになる必要は無い。

規約で禁止して業者と手を組むのが最も楽で儲かるんだよね

GDHの決算発表前に既にｽﾄｯﾌﾟ安
投資家見切りﾊﾔｽｗｗ

MoEは宣伝と細かい改良、大規模アップデートをしっかりすれば
まだまだいける素材だと思うんだけどな
アニメ化してもチュートリアルでクリアする人が続出だったし
まずはこういう簡単に直せるところから直していくべきだ

チュートリアルに関しては心底同意
久々に新キャラ作って行ってみたけどケールは駄目過ぎだろ
MoEのシステムは結構複雑だから古参としては色々教えてくなるのわかるけど
話長すぎてそこで落ちちゃう人続出だし
あんなん新規を減らす事にしか貢献してないわｗ

>>405
ゴンゾにはそういうことができないという事実から改善しないと

ほんとチュートリアルとかクリック移動初期設定とかメンテ中公式見れないとかアホすぎる

メンテの時こそ公式見たいのにね

メンテの時に、たまたま始めようと思う新規もいるだろうにな。
クライアントDLできないどころか、公式でゲームの情報すら見れないのは…

面て中にフラッシュのクソゲーできるようにしておけば儲かるのに頭悪いよね

>>411
それすら出来ないのがｺﾞﾝｿﾞｸｵﾘﾃｨ
まあゲーム内のアイテム管理してるデータベース鯖をフルバックアップするためには落とすのが定石だけどな

いろいろ他のmmoも試してみたけどこれ以外は肌に合わなかった
でもmoeはvistaに対応してない
なにこのジレンマ

LOTROは家実装が予定されてるらしいぞ
MOEほどお気楽ゲーじゃないからよほどのがんばり屋さんじゃない限りやってもつまらんと思うけど

LotROってテクモでしょ
あれだけ駄作を続けてだしたあそこにまともなMMOが作れるとは思わない
MFとか対人要素があり大会とか開いてるのに
モンスターの性能差が2.5倍くらいあったりした

MaypanってMMOの運営もはじめたらしいな

特徴がペットへの「騎乗」・・・
MoEに騎乗実装したら唯一の特徴が被るｗｗｗ
というわけでMoEに騎乗実装はありえなくなったなｗｗｗ

いや全然笑えないんだけど

GDHケイブガンホー株価ストップ安記念age

テーカンなめんなｙ

ソロでスキル上げ難くなってるな
そのまま昔のFF11みたいに
ソロ不可、PT必須ゲームにすれば
もっと人の流出減るんじゃね？

ソロプレイヤーがそのまま引退、PT必須ということで新規も入らず衰退にグリードル肉100ヶ。

うほ　GDH株価5万きった

ここと株板でネガってる奴の中から逮捕者が出る悪寒

リアル財産が絡む風説の流布は犯罪になるって事に気付かないお子ちゃまは放っておけ

スレでネガって逮捕とかねーよｗｗｗｗ

ふう‐せつ【風説】
《「ふうぜつ」とも》世間にひろまっているうわさ。とりざた。風評。「―を立てる」「―に惑わされる」

る‐ふ【流布】
［名］スル世に広まること。広く世間に行き渡ること。「妙なうわさが―している」

別に噂じゃなくて事実だから逮捕者は出ない。自殺者は出るかも知れんけどな
そもそも株やっている奴は風説の流布というものがどういうものか知っている
糞運営が真っ青な顔でいると思うと楽しくてしょうがないな♪
過去に起こったことをさらに広めていかないとなｗｗｗ

戦わなきゃ現実と

どっちかっつーと逮捕者が出るとか言うほうがまずい気がすんだが

ほれ、昨日開示された決算短針。
オンラインゲームについても書いてあるから興味があったらどうぞ。
ttp://www.gdh.co.jp/ir/library/pdf/20070515_tanshin.pdf
MoEは利益出てるっぽい。

とたんに饒舌になったな
ヤバイと思う位ならはじめから書くなよｗｗｗ

俺は社員じゃないから別にGDHがどうなろうがお前がどうなろうがしったこっちゃない
企業に目を付けられないことを祈れ

＾o＾

〉〉企業に目を付けられないことを祈れ

要約すると、覚えてろよ？

知ってるか？

俺BSQだけど＝ELG
俺ELGだけど＝BSQ
俺社員じゃないけど＝社員

>>431
スルーしようぜｗ

>>428
短信なんか見たこと無いわたしにどこを見ればMoEで利益が出てると読めるのか
ポイントだけでも教えて欲しい

現在、当社グループで運営を行なっているＭＭＯＲＰＧ作品「ナイトオンライン」は、その著作権者であ
る韓国ＭＧＡＭＥ社と、ＭＭＯＲＰＧ作品「Master of Epic〜The ResonanceAge Universe〜」は株式会社ハ
ドソンと、それぞれライセンス許諾契約を締結して運営を行っておりますが、なんらかの理由で契約の解約
及び契約が更新されず契約期間が満了した場合、当該タイトルの運営を行うことが出来なくなるため、当社
グループの財政状態及び経営成績に影響を及ぼす可能性があります。
また、当社グループは有望なオンラインゲームのラインセンス許諾権を取得すべく、著作権者の開拓に努
めておりますが、オンラインゲーム市場の拡大に伴う他社との競争激化等により、オンラインゲームのライ
センス許諾権が得られなかった場合やライセンス許諾権が高騰した場合、当社グループの財政状態及び経営
成績に影響を及ぼす可能性があります。

9P目より抜粋　はやく解約してくんねーかなぁ

（メディア事業）
オンラインゲームの企画・運営事業及びモバイルサイトの企画・運営事業等について、当該セグメントに
分類しております。
オンラインゲームの企画・運営事業につきましては、当社グループが運営するＭＭＯＲＰＧ作品「ナイト
オンライン」及び「Master of Epic 〜The ResonanceAge Universe」につきまして、顧客単価及び会員数の
増加に努めてまいりました。
モバイルサイトの企画運営事業につきましては、アニメ専門誌「月刊Newtype」(株式会社角川書店)のモバ
イル版サイト運営、ＧＯＮＺＯが手掛けるアニメ作品の情報を提供する、モバイルサイト「GONZOアニメ
Mobile」の運営事業の安定化に努めてまいりました。
その結果、当事業の売上高は821百万円(前期比159.0%増)、営業利益は40百万円(前期比379.7％増)となり
ました。

4P目より抜粋　メディア部門全体では黒字

P4のコンテンツ事業見ると
＞DVD市場が低迷している事が影響し
と言い訳してるけど、挙がってるタイトルはどう見てもDVD売れそうにないだろ…
完全にアニメ部門のクオリティの低さが足引っ張ってるな。

>及び「Master of Epic 〜The ResonanceAge Universe」につきまして、顧客単価及び
これは、ガチャの確率を絞ったり（予想）、錬金の確率を絞ったり（予想）、欝袋販売の事を挿すのかな？ｗ

>>435
それだけだと、ナイトオンラインかＭｏＥかモバイルサイト、どの利益か分からなくね？
ＭｏＥが赤字でナイトオンラインが支えてる可能性やその逆も有り得るね

てか、売り上げ高、８２１百万円ての凄くないか？

NHKにようこそは面白かった

売り上げの前にマイナスが抜けて……あれ？

MoEの追加で売り上げが大きく上がっているので
おそらくMoE効果が大きいと思う
実際ガチャや新装備を出るたびに買う奴とかも結構見るからな

解約しなくても契約が更新されなければゴンゾとはオサラバできる
さくらでもジャレコでも国産MMO運営したがってる良心的な会社は他にある

黒字ならゴンゾは手放さないし、ハドソンが一方的に更新しない場合はハドソンが社会的信用を損なう
黒字＝ハドソンに払うもの払って尚且つ利益を出してる状態だぞ

いや、別に契約更新は必ずしなきゃならないものじゃないよ？なんで期限つけてるのかわかってる？

無期限にせずに期限をつけてるのは節目節目で其々の会社の方針変更や経営戦略に対応して
提携を解消したり、逆に別の提携したりする為だよ

期間全うすたらならその時点の契約は完了したわけで社会的信用どうこういうのはお門違い
実際契約更新しないのは普通にどこでも行われていることだぞ
だから
＞なんらかの理由で契約の解約 及び契約が更新されず契約期間が満了した場合
なんて一文がある

あと、手放すもなにも、
元々期間限定の運営委譲契約なんだから（完全に売ったとかアホかと）
ハドソンがもっと自社全体の為になるパートナー会社に任せたいと考えればその委譲先の選別はハドソン側にある
もちろんゴンゾは必死に客単価やフラッシューゲームの実績をアピールして契約更新を狙うだろうけど

どっちかが解約の話を出さなきゃ継続だろ
実際にお金を客から集めてる方が言い出さない場合には普通解約にはならない

＞実際にお金を客から集めてる方が言い出さない場合には普通解約にはならない

それはどんな提携なのかにもよる
双方が同じだけ投資して作り上げた事業ならともく、
既に存在するMMOの運営を任せるだけの提携なら当り前だが主導権はハドソンにある

例えばロードオブリングやWoWなどの北米以外のサービスはたとえ黒字でも
製作したBlizzard Entertainment社等が契約満了の時点で別会社に移管すると決めればそうなってしまう
何故なら元々別会社で契約自体が期間限定なのだから

この手のネトゲ契約期間終了時の別会社への変更は国外じゃよくある話だよ
黒字でも運営方針の差異等で行われる場合はある

どうせ変わらんのによく頑張るねぇ

このスレ的にはハドソン働いて無いらしいから移管は有り得ないだろうな
大規模アップデートを繰り返しゴンゾにやらされてて契約金を吊り上げたいならともかく
働いて無いのにお金が入ってくる状況ならゴンゾに頭上がらないだろうね

頭上がらないとか完全に売ったとかお花畑な発言があるが
ハドソンとゴンゾは「屋台の貸し出ししてる業者」とその「屋台で商売してる的屋」の関係だから
別にどちらかに頭上がらないと手下になってるとかじゃねーよｗ

契約期間は仕事上の商売関係になってるだけで別に会社として合併してるわけでも株の持ち合いもしてるわけじゃない
普通に契約してその期間を守らなければならない間柄ってだけだ

契約期間中、ゴンゾは上がりから商売道具の使用料をハドソンに払わなければならなくて、
ハドソンは貸し出し顧客（ゴンゾ）の要請に応じて貸し出し商売道具の手入れとサポートを行わなければならない

感謝とか頭が上がらないとかアボガド

GDHが傾けば普通にもっと安定して評判の良い運営会社に話持って行くだろう
最近黒字のハドソンがグロを買収する可能性もあるけど、既に社内にハドソンキングダム抱えてるから可能性は少ないな

何か変な人に取り憑かれてるGDHが可哀想に思えてきて
このスレ見る度にガチャ一回は回しちゃうんだよな

社員降臨中につきage

ワラゲで課金装備使うレア持ちmobプレイなんて
キチガイじみた真似する奴がゴンゾの客なんじゃないの？

戦乙女はワラゲでも時々見掛けるようになってきたね

戦乙女程度なら買取出来るからな

ナイトオンラインの一人月課金単価11500って・・・










まぁ俺も一時期はまって1ﾏｿ以上費やしてたな・・・今はもう人居ないけど

ナイトオンラインの最新情報教えてくれ
見渡す限り人がいないのか？
業者やＢＯＴとか多いのか？

人がいないだけで廃人とか中華はいるんじゃね？

つまり廃人とか中華は人じゃない、と

廃人はともかく支那畜はヒトモドキだから人じゃないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>457
気になって大規模覗いてみた
雑談スレの雰囲気がヤバイ
あとは取引スレと思い出スレしかない・・・

>>450
安定して評判の良い運営会社ってどこ？
その上、新しいタイトルを欲しがってて
アイテム課金やってない運営とか存在すんの？

今のKOがゴンゾ運営の行く尽く先、最終形態か・・・・

>>462
聞いた事あるのはジャレコやサクラが日本製MMOを欲しがってるのと後はパンヤのGamepotかな？
Gamepotに関してはアイテム課金だけど月課金にも興味があって、それに向いたタイトルを細く長く運営してみたいだそうだ

Gamepotはデザインコンテストの募集方法もなかなかツボを抑えていたな

ＭｏＥの買い取り先は■eか願邦がいいよね

>>462
http://www.mmoinfo.net/research/unei.cgi
一番下に投票状況があるから見てみたら。

MoEは黒字だったのか
運営は別会社にやらせるハドソンの考え方はあってた訳だな
もちろん黒字にしたゴンゾもGJだと思うぞ
またアニメやるんなら大規模アップデートを絡めてくれ、頼む

どの辺がＧＪなんだよｗｗｗｗｗ

黒字にGJ＝社員

客にとって必ずしも黒字＝良い運営とは限らん罠
特にアイテム課金は食い潰し型の運営手法だから短期にゲーム性をダメにしかねないしな

あと、ハドソンは運営部門とその人材をそのまま残してるから
単に人件費削減でMoEをゴンゾに任せてるわけではないと思う
人件費に関しては以前のままのはずだしね
まあ、これは天外オンラインも見据えての事だろうけど

KOとMoEとその他携帯事業「合わせて」黒字なのであって
MoEが黒字とは書いてないのでは？

KOは過疎進行中、携帯事業はグループ企業からの持ち回り（押し付け）
となると黒字の原因はMoEだと読んだ訳だが

後、黒字にした＝MoEのサービスが終了しない＝GJ
なんだがな

これで黒字とかいわれても
悪例にしかならん

あれ？ID変わってる？
自分は468ね

失墜して久しい天外より
0からMMOとして作ってとおる絵再現して構想全て実現したmoe2の方が
絶対人集まるよな。

どうなんだろうね
企画が通らないんじゃないの

黒字が続いた後、ゲーム内容が崩壊して急速に終息するのがアイテム課金ネトゲに良く見られる現象なんだが。
なんでマビノギが単なるアイテム課金にせずにナンチャッテ月額課金にしてると思ってるんだろうか

黒字ならゲームが安泰だと思うのは早計
ゲームが崩壊しサービス終了したり、単なるアイテム課金チョンゲと内容が変らなくなればMoEである意味そのものが無くなる

実例も無く「〜に良く見られる」と語られても困るんだが

実例も何も、アイテム課金用のネトゲの大半は長期運用が難しいってんで大抵2〜3年くらいで終息させる計画で開発してるよ
リネージュと同時期に登場したアイテム課金MMOで、どの国でも月額課金前提の開発を行ってないタイトルの中に今でも生き残ってるゲームがどれくらいあると思う？
一件アイテム課金にみえても本国や北米じゃ月額サービスやそれ前提の実装計画が組まれてするのだよ

逆にアイテム課金だけのMMOで長期生き残ってるゲームはパンヤみたいにゲーム内容に絡ませないアイテム課金しているタイトルくらいだ

どこかのネガメイジと同じで詭弁だけの奴だから何言っても無駄、揚げ足取りと脳内データで強弁するだけだよ

アイテム課金って月いくらくらい課金されれば元取れるんだ？

>>467
1位がジャレコなのはともかく、2位がスクエニなんだが

ジャレコがやってるMMOってアイテム課金の1つだけだし、
スレ見てみたら過疎ってるわチートマクロBOTはあるわ
課金品で良いから新要素が欲しいって言ってる奴いるわで
本当にジャレコで良いのか？って感じなんだが

KOの場合課金武器は強化で無くなるからな、強化したい為にまた買う奴も出てくる
moeはwarで落とす以外無くならないから今後余った武器をどうするか

ロストしないアイテムとか壊れないアイテムを売り始める時がゴンゾアイテム課金の限界だろうて

KOは過疎ってもいいんだよ
人は減ったけどいくらでも金投入する奴は残ってるから普通に黒字

人が減れば鯖もショボクてもよくなり更に経費削減になる
最終的にゲームが終了することになっても、それまでに後釜のMMOを用意しておけば良い

そして後釜のMMOは韓国で量産されている、と
案外外貨獲得出来てるのかもな

>487
後釜がＭｏＥじゃね？
なんにせよ、ＫＯは向こうでは月額じゃなかったっけ？
引き合いに出すのはどうかと

でもって、ＭｏＥの鯖を弱体化させる元となった
更なる後釜の原始人オンラインはどこいったよ

実際スクエニの運営言われてる程悪くないよ、むしろ優秀な方

業者の大量BANとかRMT業者とトレードした垢を追跡して注意喚起&BANとかやってるし
GMコールしても普通にきてくれる

GMコールが機能しているだけMoEなんかよりよっぽどいいよな
それだけ金出して人雇って監視してるんだから

MoEはザルだしｗ

×MoEなんかより

○ゴンゾなんかより

FF11のGM？　フーン

スクウェア・エニックス改善抗議運動本部 in FF11
ttp://www2.atwiki.jp/hagegaru/pages/11.html
>明らかに動作がおかしいキャラをGMコール
>→証拠がない、報告した者が罰せられると警告される。

>MPKや詐欺でGMコール
>→調べるところか「ユーザー間トラブルはユーザーで解決しろ」と返答される。
>何の為のGMコールなのか・・・・。

GMコールしたら監獄行き
ttp://walkure.seesaa.net/article/7792368.html

【FF11】中国人の暴言に「天安門事件」と返したユーザー、GMに処分される
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/907197.html

コール厨の対応でGMも大変なんだな

２６億もの借金背負い、株価右肩下がりであがらないから何かしら動きがあると思う。
いつになるかは分からんが、その日が来るのをwktkしながら待つとしよう

>>490
それ１年前からやっと始めたってやつでしょ？
それまでの４年はほぼ放置でRMTで経済崩壊＋厨蚊業者による市場価格操作と
いろいろカオスだった様だが・・・

>>491
システムが違うから単純な比較は出来ないんじゃないかな？
MoEの場合、ウザイやつは殺しちゃえばいい訳だし

短信見て分からなかった人はこっちみたほうが分かりやすいと思う

GDH期末赤字決算 今期はマニア層再強化を目指す（5/16）
ttp://animeanime.jp/biz/archives/2007/05/gdh_516.html

アニメ部門が恐ろしく足を引っ張ってるけど
オンゲ、携帯部門で前年比３８０％ＵＰの４千万の黒字
決算短信に詳細書いてないから解らないけど
MoE単体で見ると結構貢献しているようだね

気になるのはオンゲ部門の見通しの所に
>アジアを中心としたグローバル展開を実施することで収益の拡大を図ってまいります
なんて書いてあるんだけど、MoEもグローバル化するのかな？
たぶん今は妄想レベルだとは思うがｗ

>>493
一応話し掛けて裏取ってくれるぜ？
居マクロなら一切証拠がないと返答されても仕方ないだろ

>MPKや詐欺でGMコール
>→調べるところか「ユーザー間トラブルはユーザーで解決しろ」と返答される。
>何の為のGMコールなのか・・・・。

当り前だろ
現金で直接アイテム売ってるアイテム課金ならともかく
月額課金MMOで詐欺されてもそれはゲーム内経済システムの範囲内だ
UOの頃からの常識だぞ


アホ過ぎる

どんなMMOのGMコールでもMPKなんて放置だろ
つーか、MPKでGMコール使うなよボケが

これじゃ折角のGMコールが泣いているぜ流石はFF厨だ
MPKや詐欺でGMが対応してくれないとか引用してるMOE厨も大概かもしれんがな

現金でアイテム売ってるMOEの方は詐欺に対応するのが当然だろ
詐欺も行えるようなゲーム全体のサービスを売ってるわけじゃなくてアイテムそのものを売ってるんだから

アイテム課金のアイテムはプレイヤー個人の財産的な物として認められると判決も出ている

錬金のブランクなんて危ないよな

>>499
>明らかに動作がおかしいキャラ
MoEの寝マクロレベルしか知らんようだが
FF11には高速移動や地形無視、ワープするツールや、
敵がPOPした瞬間、自動で釣るツールとかあるわけだが？
それに自動で返答するツールもある

>>500
2番目のURLをよく読め

2PTがかちあって、相手側が「MPKした上に虚偽GMコール」して
仲間の1人が「報復MPK容疑及びBOTツール使用容疑」で監獄送りになり、
話をしようと別の仲間がGMコールしたら「虚偽GMコール容疑」で監獄送り
再度、GMコールしたら返ってきた返事が「メール使って報告しろ」

だからMPKでGMコールするなと…

それを受けて処罰してるのがFF11のGMなんだよ

■は糞、昔から
ゴンゾよりはましかもしれないけどな

■eはそれなりなんだけど、ユーザーがどうしようもなく低質なのがFF
「ベヒモス倒しても皮落とさないんだけどドロップバグじゃないですか？」
こんなバカなGMコールを初期から有名なプレイヤーがするほど低質。

昨今の詐欺対応や、不正報告歓迎など、明らかに低質なユーザーに迎合しているだけ。

>>485
最近warの露出が増えてる気もする
(といってもイベント起こしたりなーさんの初心者４コマで見る程度ではあるが)
武器もそうだが防具の耐久度なんてwarで落とすこと前提で組んでるとしか思えんし
pre専をも少しwarに移行させて消費拡大を促そうと現在画策中……
というのはちょっといい方に考え過ぎかしら

今のWarにいる人は競技性を求める傾向が強い事から
アイテム課金に対する抵抗も根強いと思う。
レベル（スキル）や装備で俺tueeeするものじゃないのは変わってないし。

Preは"おしゃれ装備"と称して街中はもう課金アイテムまみれだし、
アイテム課金は生産と対立すると言っても自分の利害に直接的に絡んでくる事は少ないので、
感覚はもうだいぶ麻痺してきているように見える。

月額からやってきてる人と、最初からアイテム課金と分かってて入ってきた人との間にも
拭い切れない空気の違いが感じられる。
最初からゲームに対する視線が違うんだから、当然といえば当然だろう。

…俺は月額時代からいる方だが、正直、未だにアイテム課金をどう捉えたらいいものか
考えあぐねている。
課金アイテムを買ったりチケットを使ったりして面白くなるようには到底思えないし、
ガチャだの沼だの樹海だのパチンコみたいなものに払う金と心は持ち合わせちゃいない。
もちろんアイテム課金制だって嫌いなわけだが、その感情に正当性があるかというと
いまいち確信をつかめずにいる。

アイテム課金だって全てが悪いわけではない。
基本無料なのはやっぱり大きな利点にはなるし、例えば「髪の毛の色をデフォルトのどれかに戻す」
ようなサービスなら、ゲーム外有料処理でも俺は納得がいく。
じゃあ課金花びらは許せるのかというと、嫌いとまでは言わないがうんとも言えない。

この辺の境はどのように考えて、どのように引くべきなのか。
まとまらない文章だが、他の人はどう考えてる？

自分は基本流れに任せて我慢できなくなったら去るだけかな
とは言っても自分としては人が増えたのが楽しい派だから
あの誰も居ないイプス、誰も居ない魔法屋前みたいな状況に戻らない限りは大丈夫だと思う
アイテム課金は時代の流れって感じで特に抵抗は無い
えーと思うようなアイテムが出たらメール送るくらい

>>510
それが普通だろ

もばガチャをやってみる
闇のコインが出た　どうやら錬金で使うらしい
錬金をやってみる
ちょｗｗｗいきなり消えたんだけどｗｗｗｗ

みたいな金をドブに捨てるようなアイテム課金なら月定額のほうがいいです

月額時代の末期ぶりを知らんのか
最低でも基本無料は必須

しってるよー
P鯖とかひどかったねー

確かにP鯖は特に酷かったな

アニメ終わって今だってどんどん人が減ってると思うけど

体感だけど減ってるね
あとさっきエイシスにいったけど俺含め二人しかいなかった件
中華とかいついるの？＠E

GDH期末赤字決算 今期はマニア層再強化を目指す（5/16）

利益率の高いテレビアニメの受注が減り、売上高は前期比2.4％減、営業損失9億6400万円となった。
ライツ事業は、ビデオグラム（DVD･ビデオ）化権や海外利用権を含む
2次利用権などから構成される。売上高は前年比で43.5％増加し37億9400万円となったが、
DVDの苦戦により、営業損失は3億8000万円の赤字であった。
　好調だったのはオンラインゲームの『ナイトオンライン』と『Master of Epic 〜The ResonanceAge Universe』
の運営が中心となったメディア事業である。
売上高は8億2100万円と前年比159.0%増、営業利益は379.7％増の4000万円と大幅増となったが、
事業全体に占める割合が低く業績全体への影響は小さかった

ttp://animeanime.jp/biz/archives/2007/05/gdh_516.html

売上高159％増・営業利益３７９，７％増だそうだ。
儲かってるならマップの拡張をやってくれ・・・・
アニメの損害大きすぎて、メディア事業の黒字突っ込んでも焼け石に水だろ。
むしろ価値が上がるような努力を頼むよゴンゾさん。

あげちまったごめん・・・

それだけ新規の定着率が低いゲームってことだ
今でこそ基本無料だからダラダラ続けているって層がいるが、
月額時だとそういう層がドンドンやめてくから減少が止まらなかったんだよ

月額なら大型アップデートが出来る？
良パッチなら人が戻る？
War強化月間（方向性は間違ってたが、それは禿の限界）に
地下水路拡張、バハ実装、ダンス実装とやってもユーザはすぐ飽きて、
ユーザ増加には大した効果は無かった

いまだに月額課金を夢見てる奴はどうかしてるよ

月額開始までやっていて、翌年の3月に復帰した無料厨な身だが、
・・・地下水路拡張も、バハも、ダンスも実装されていたなんて知らなかった。
結構ゲーム状勢やら見回っていたにも関わらず・・・。
新マップ拡張の宣伝くらいは、大々的にやっていた方が良かったのでは？

月額課金制は悪くないが、繋ぎとめる要素がないと厳しい。
新実装や人との繋がりが何より大事だからねえ。
今は風前の灯だがROを例に挙げると、初期の定着数と、3ヶ月に一度くらいの新実装で何とかなっていたが、
MoEは出だしから躓いていたからな・・・。

というかカオス実装も知らなかったというオチ。

誤解を生むような書き方ですまん。
＞カオス実装も知らなかった
月額開始まで、じゃなくてAOL事変以前までしていた身。

月額課金に夢見てると言うが
今現在人口が多いゲームはアイテム課金なの？

>>523
「人口多いゲームは月額課金ばかりなのだから、MoEも月額課金のほうが良い」

話の流れ読めてる？
ここがこうだから月額課金はどうだ、とか筋道立てて話してるのに
突然、上のみたいなこと言われても

分かりやすく聞こうか
MoEは人口が多いゲームと比べられるような内容なの？

>>517
今いってみたら普通に二桁いるんだが

プレイヤーが増えることはいいことだが、不正プレイヤーが月額時代に比べ大幅に増えた
それに鯖のキャパ限界を振り切ってエラーだらけなのに、アイテム課金がいいとはとても言えん
ゴンゾになってからだぞ、こんな糞エラーが増えたのは

糞エラーはハドソン時代からMoEの象徴つかハドソン時代の方が酷かっただろがwww
過去を美化するにも程がある

カオスやワラゲのLD、遅延はゴンゾになってからだな

ハドソン時代の方が酷かったよwww

人のいなかった頃と比べても・・・
現実問題として一度基本無料になったものを月額に戻すのは難しいよね

無料で厨が増えるのは当たり前
問題はそれに対してどのような対処をとるか、なんだが今の人不足状態なゴンゾが
活発に何か行動するとは思えない

>>517
11時半頃Eエイシスいたけど二桁いたぞ？不思議だね

エイシスの人数ごときでなにふぁびょってるんだ？
カオスにしろ白西にしろ減ってきてるのは間違いない

この流れ
またP鯖が過疎ってるのか

捏造指摘してるだけだろ

>>531
対処って、GMが各地でマナー講座でも開くのか？
それともノーマナーな奴を片っ端からBANとかか？ｗ

エイシスの人数はQoA待ちの人が中に入ると一気に減るからじゃ？
日中ってそんな感じよ

>>509
基本無料だけど課金は月額的にしてるマビノギみたいのもあるぜよ

アイテム課金でもいいかも知れないが
ゴンゾみたいにMoEの仕様で
完成品や技書を直売するやり方は
非常に不味いな

家庭用ゲーム機での展開も始まるマビノギとＭｏＥの差ってどこにあったんだろう？
初期の頃はMoEの方が優勢でマビノギはすぐ閑古鳥ないていた状況だったのに盛り返したよな

グラフィックの差
古臭いんだよMoEは・・・友達（♀）誘ったら
面白い面白くないの前に絵が萌えないから駄目と言われたしな・・・

マビノギは愚かな大衆向けのゲームだからな
MoEは一部の選ばれし知的な上流階級でないと味が分からないから数では不利

マビの家庭用展開は朝鮮支援策だよ
ネクソがどんな会社か見てみな

>>540
家庭用はともかく、PC版の北米・世界的成功は単純に実装頻度の差だろう
MoEもRA時代からハドソン運営初期の頃までは実装が多かったが
運営移管が決った年の初夏頃から新規実装開発が完全に停止状態
時間と共にMoEとマビノギの間にはゲーム内容の豊富さに大きな開きが出来ていった

マビノギは騎乗や新種族・新マップなど地道に新規実装を続け基本無料と相まって今の世界的な成功に至る
課金システムがゲーム内容を売るなんちゃって月額なので、何をするにも実装前提だったのもあるが

MoEの実装ラッシュは移管決定後だぞ

このスレではいつもマビノギが神格化されてるけど
俺にとってはどう見ても　MoEのグラ＞＞＞＞マビのグラ　だけどなあ
システム的にもやっぱり完成度はダントツMoEが上だと思うけど

それなりに一本芯通った開発をしてる点は評価できるからなマビは
MoEはみみっちいパッチで茶を濁す悪習がハド時代から続いてて
もう大規模な新要素が望めないのが致命的

おととし夏の美容地下水路追加パッチと冬のカオスボス追加パッチを最後に
まったくゲーム内容が拡張してる気がしないよ
タイタンは廃墟だし

もしかしてGK実装が移管決定後に急遽作られたものだと思ってるの？
実装前のデバッグだけで数ヶ月かかるし、ハドソン運営時代に開発していた物の
デバッグが間に合った最後の実装だよ

＞タイタンは廃墟だし

それに付け加えて何もかも使い回しだしな、あのエリア

>>546
当り前だけど、このスレはMoE好きが集まってるんだから当然の意見だと思う
ただ、客観的に見た場合MoEよりマビの方が色んな意味で受け入れられやすかったと言う事だろう
グラも実装頻度も課金方式も。

ゲームシステムはMoEの方が良いと思うんだけどなぁ
重量制限があるとか、物は壊れる物だとかMMORPGとしてとても優れた設計だ
対人バランス云々の前にゲームデザインの基本設計が美しい

>>550
このスレは当選様を弄って馬鹿にして遊ぶスレですが、何か？

マイページ転送が有料になったら辞めそうな俺新参無銭厨

このスレは社員様を弄って馬鹿にして遊ぶスレじゃなかったのか？

マイページ、つーかアイテム転送はちょっとねぇ
これがマビノギみたいにゲーム内実装なら特殊な銀行枠で街中でしか使えないとか
MoEの重量システムを無視しない形で実装できたんだろうけど

このスレは当選様のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝスレです
関係ない方はお引き取り下さい

そもそも重量やバンカーコールのあるゲームでマイページってシステムを実装する
運営、開発って狂ってるよな

これが単なるアンチ（当選様？）の書き込みに見えるなら
社員か信者か知らんけど相当お花畑だと思う

>>556
実装のチグハグさから見てもゲームデザインした開発室と
マイページ＆フラッシュ関係作ってるゴンゾチームは違う存在だと思うよ

基本的にゴンゾのノウホウはチョンゲ用に考案されたものだし

>>556
ゴンゾが運営している悪名高い課金廃人ゲーナイトオンラインから
そのまま引っ張ってきただけだからな。
なにも考えずそのまま。

そしてチョンゲ使用のノウハウを、ＭｏＥに活かそうとスキル120まで上げようとした所ユーザーから大クレームが付いて慌てて変更したという
それまでＭｏＥがどんなゲームか知らなかったんだろうな・・・

だがマイページを廃止されたらゲーム内に物を置くスペースなんてありませんがな
マイページからの移転に課金したら即引退だがな

マイページ廃止するんじゃなくて銀行員同様、所定のNPCと会話しないと開けないようにすれば済むんじゃね？

普通に、銀行枠増やせばいいのでは？

物なんて置かなくていいんだよ
どんどん消費して流通していくのがこのゲーム

>>563
未だに新参がいるのにびっくり

>>563
仕様上それすると際限なく重くなるだけだから無理
ってレス出るの何回目だろうな

そういう意味では、ゲーム外のマイページというのは中々いアイディアだと思う
が、どこでも開けるのと明らかにゲームとの調和が取れてないのは問題だわな

開いてる間ゲーム操作ができないぐらいは仕方ないとしても
flashプレイヤー入れてないと開けないとか、とにかく変に時間かかるとか
アイテムロストしても補償なしって言うのも異常だぜ

せめて銀行員がいるエリアだけでしか開けない程度の設計はできんのか

warageとかQoAとかマイページ禁止ゾーンは既にあるんだから、
町以外のゾーンで制限かけたら現状でもどうにかなるんじゃない

ネオク高原・地下墓地・森は住民に諦めてもらう

地下墓地にも銀行あるし生活感溢れてるだろ

そもそも何でもかんでもアイテムで処理しすぎ属性色々付けすぎ

>>570
偶にＤＫなんかも通り過ぎたり
にぎやかだよな

MoEの何が不満なんだ
ゴンゾは他運営より良い方だと思うぞ

むしろどこら辺が良い方なのかを聞いてみたいｗ

>573
ガンホーとかセガ運営と比較するのは禁止な！

もっとも、セガは普通のネトゲ運営はやめて
サカつくとかスポーツ系ジャンルに目標を変えたけど。

サカつくは、GNOみたいな１日15分〜120分で指示出して
あとは見てるだけゲーム。（他PCとカードのトレードもするので、結局時間は食うが）

ゲームルールもカードゲームをベースによくまとめて、
運営の手間がかからんようにしてるね。
統制値の上限があるので、最強選手だけ集めてチームを作っても崩壊するようになってる。

この手のゲームジャンルに限れば、運営はどうでもいい感じがするな・・・ｗ

もづき

MoEを含む、UO/EQ以来の箱庭アバター型ネトゲって、運営が非常に大切で
ある意味特殊な才能を必要とするよな。
北米ならファンキーな人材が居るかもしれんが、日本じゃ難しい。

ハドソン開発にはTRPGのGMが上手にできる人材が何人も居たから
ネトゲGMができたけど、普通の会社じゃちとムリだわな。

つーことでアレだ。
GNO/サカつく系の追加要素をいれたらいいんじゃね？
別ゲームっぽいけどもｗｗｗ

釣りの宝箱。
あれ、時間・場所ランダムに変更してくれ・・・
張り付きだらけで普通にやってたらまず取れない。

確実にゲーム殺すゴンゾよりはまだ癌のがマシだろ・・・

癌よりマシとかありえねぇ
癌がMoEを運営したらどうなるか想像してみろ

あっちは確実に中華と手を組んでくるよね

>578 は、たぶん、ROやったことないんじゃね？
ROやったことあるなら、 >579 や >580 という感想になる。

ただ、癌運営でもECOあたりだと開発が日本なんで
比較的マシって噂だがなー。（月額＋アイテム課金で超えげつないが）
もっとも、RO体験してると、もう癌運営ゲームは恐くて試せない。
あくまで噂レベルだがｗ

まあ底辺同士を比較しても仕方がない。
今後のために上を見ていかないとな。

運営会社は　■eとかガメポあるだろう

MoE結構評価高いだろＷ
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi?mode=com&namb=7

>>584
運営ランキング
癌スゲェwww

>>全402件中 [○] = 17件 [-] = 6件 [×] = 379件

>>584
確かにMoEの評価は高いなｗ
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi?mode=com&namb=10

MoEそのものの評価は○が9割で×が1割
運営の評価は逆転しているのか

ゲームが糞ならとっくに止めてる
どんどん糞になってきてるから長くは無いけどな

こういう評価サイトに書き込むのが社員の仕事だ。

ああいう評価サイトって参考にする奴いんの？
試しに旬1位の指輪物語のコメント見てみたけど、
とてもやる気が起きるものじゃないんだが

というかコメント内で煽りあって見れたもんじゃないな、これは・・・

それを言っちゃったらネ実3だってそうじゃない。
煽りや、実際どこを見てるかどうかはともかく、ネット上での評価はかなり気にするとは思うよ。
「ネトゲー」なんだし。

昔からやってる人は昔と比べて評価する
移管後に始めた人は他のゲームと比べて評価する

2chも評価サイトも評価をそのまんま受け取るやつはいないだろ

やっぱ月額のがいいだろ
月額時代別に過疎ってなかったし
少なくとも無料は1アカウントまでにするべきだろ

>少なくとも無料は1アカウントまでにするべきだろ
アカウント登録時に免許証か住民票でも必要にするのか

そうするべきだな

>月額時代別に過疎ってなかったし

工エエェェ（´Д｀）ェェエエ工

本気でわからんのだけど
別に過疎ってなかったよな？
当時のネ実3のログ見返してもそんな話題一度もない。
というか、「過疎」の意味わかっていってんの？

「過疎」で本スレログ検索してみれば？ｗ

サービス終了しちゃうんじゃないかって思ってたくらい過疎ってた時期があった

もしかして鯖によって違うのか？
俺は人が多いって言われてたD鯖だからかもしれんが
無料になっても別にたいして増えた気はしなかったけどな
多少増えたと感じたのも最初の一ヶ月くらいだわ
今は月額末期より人少ない

人口の減少速度がヤバくて、
「ああ、MMOってこうして終わって行くんだ」
って、ふと思うことがあった

そしてゴンゾ移管の話が出て、
「ああ、やっぱりか」みたいな

>>601
新規は順番的に上の鯖を選ぶそうだが
昔のD鯖は一番上で人が多く、
無料時はP鯖が一番上で新規加入率が高い

それでも、月額末期より人少ないってのはねーよ
俺は月額時、D鯖で最近はP鯖メインだけど、
人口の減りをハッキリ覚えてるよ

ちょっと月額時のSS見直してみなよ

>>601
おまえMOEぜってーやってねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
やってた奴ならﾊﾄﾞ末期と今でどちらの人数が多いかなんて口にすらしねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

参考までにオープンβ→月額時代をP鯖で過ごした私から
過疎がピークだったころの話を。

カオス前後の時間帯でビスク西が130人ほどになって
「ああ、人がいるなあ」って思えた。

逆のピークでは70人くらいの時間帯もあって
末期感漂うなか露店をしていたもんです。

いや確かにD鯖はそれ程減らなかったな
ただPとかEは酷い事になってた

回避80→100にしたら飽きた。何あの自殺＆徒歩作業

moeの対人制見たいなの他にあればとっくに辞めてるんだが
warが階級上げしかやること無いからな
他ﾎﾟｲﾝﾄ作ってアイテムに変換くらいできる機能追加しろよ、Nなんて死ににきてるもんだろｗ

ま　た　パ　ト　ロ　ー　ラ　か

カオスやバハのテコ入れは全くする気がなさそうだな
飽きたら次の世代が来ると思ったら大間違いだ
早く対処しろよｸｿｺﾞﾝｿﾞ

ゴンゾに変わってから新規実装が実質なにもない件について

タイタン？あんなの使いまわしだし。バハの個人ダンジョン追加ｷﾎﾞﾝﾇ

ﾁｮｯﾄ聞きたい
ゲーム内で課金アイテムの不買運動などをしたら
法的に何か問題ある？？

自分が買わないだけならいいだろうけど
通行人脅したらまずいな。

>>612
スーパーとかで同じ事やったらどうなるか想像してみろ
普通は営業妨害で表に追い出されるだろうし、被害が半端じゃない規模なら法で訴えられるだろうな

>>608
NはPT組んでWLソロをタコ殴りにするのが楽しいんだぜ？

ゲーム内不買運動なんてROのデモみたいな寒いことにしかならんだろ
愛想尽きたらさっさと辞めるのが消費者のできる唯一最良の手

>616
あれは見た時ワロタけどな。
実際にはROなんてやってないし、SS見ただけだがｗ

>>604
そりゃゴンゾ移管が決っていた末期は根本的な開発も実装も停止してたんだから過疎って当然だわな
ゲートキーパーも実装時期やペースから考えてキャラやMAPはとっくの昔に作ってあったのを
急いでデバッグして建て続けに実装しただけだろうし、GK自体は同じ鯖とシステムを使ってるから
グラとAIさえ作製してあれば続けざまの実装はそう難しくはない。システム設計できる開発会社なら、だけど

>>618
ID:cmpEQNbMさんですか？^^；；
だから、当時本当にやっていたのかと
移管発表前から過疎進行してたっての

それから、ゴンゾ移管が発表されたのは2005年11月30日、
基本料無料になったのは2005年12月30日
その間当ったパッチは4回な

無料化で一時的に人は増えて、その後の無パッチ期間で少し減ったが、
ある程度の状態で推移した感じだ
多分、やめる人と新規の人数が拮抗してたんだろうな
月額時はとにかく新規の加入度が少なすぎて減る一方だったんよ

このスレをざっくりまとめてみた

現状
・MoEは利益を上げてるらしい
・開発は今でもハドソン

要望
・運営をゴンゾ以外へ移管
・月額課金
・サービス課金
・タイタンてこ入れ
・ワラゲてこ入れ
・カオスてこ入れ
・新マップ
・音楽を音楽っぽく
・青バハ、黒バハ
・家Age
・騎乗
・盗み
・Vista対応
・壊れない課金装備はダメ
・情報流出事件を隠蔽するな

ジョニー
ttp://movie.i-revo.jp/ice/special/070425/moedvd/

拠点MAPorWarばかりにいる人と、新規orFSぐるみであちこち行く人では過疎の感じ方が違うからな

タイタンは何かゴチャゴチャしててやる気になれないんだよな
別のゲームみたいな印象がある

ゲームデザインごと
ハドソンのゲームマスター＆開発陣に丸投げとかして欲しいよ。

冒険領域の停滞が酷すぎ。
レベル５クエストの達成条件がミクルorアクセルの撃破になっても構わんｗ

◇タイタンAgeのMAPとクエストを増やしました

>>619
>ID:cmpEQNbMさんですか？^^；；

ちげーよｗ
このスレに書き込んだの一週間ぶりだぞ

>それから、ゴンゾ移管が発表されたのは2005年11月30日、
>基本料無料になったのは2005年12月30日
>その間当ったパッチは4回な

ゴンゾ移管が突然決ったとでも思ってるの？
その半年以上前には話が進んでいたと考えるのが自然でしょ
あと繰り返すがその4回もゲームメーカーとしてそんなに手間のかかる実装じゃないよ
GK実装もすでにカオス鯖が容易されてる状態だからグラとAIアルゴリズムさえ起こしてやれば良いだけなんだから
運営しか出来ない会社ならともかく、ゲームシステムを設計開発したスタッフならそれ程難しくはない
しかもあのペースで実装されたって事は素材や既に起こしてあったということだろう

カオスボスは素材を既に用意してあったのとバグフィックスが間に合った事、実装が比較的容易なのが優先された理由だろうけど
そもそもカオスは週末にしか使えなくて利用率を上げられる要素じゃないし、カオス自体は以前から存在したから完全新規というわけでもない

＞月額時はとにかく新規の加入度が少なすぎて減る一方だったんよ

12月になったらまた増えてきたけどね
無料化をしらない人間も多かった

FFでもROでも10月･11月は休止組みが増える時期ではあるね

それはともかく今のMoE、また急激に人が少なくなってきてるが大丈夫なのか？
西も露店以外の人が毎週のようにガクッ減ってきてるぞ

>>625
ＩＤ変わってますよ＾＾

8時間以上開いてるから寝る前にPCの電源落としたんじゃね？
ルーターついてなかったりPC連動のルータ使ってればそれだけでID変るよ
早朝にプロバイダのメンテナンス入っていた場合や串経由でも変る

>>628
ID:cmpEQNbMさんですか？^^；；

･･････

>>626
アニメ終了したし、アニメ化で始めた人達もチケット買った層は
そろそろキャラ完成して飽きる人が出始める頃
根本的な部分で何も変化ないからこんなもんでしょ
対人も最近はFEの方が注目されてるしFPSも流行ってるしキャラ育成・トレハン層はマビノギに流れてるしな

>>625
半年以上前？
2005年4月に課金サービス開始なんですけど＾＾；
1〜2ヶ月でもう運営諦めたんですか？＾＾；；
それとも課金サービス開始前から移行決めてたのかな？＾＾；；；；；

>その4回もゲームメーカーとしてそんなに手間のかかる実装じゃないよ
同時に最終イベントの準備もしてましたが＾＾；；；；；；；；
あれで手間がかからないってのなら、それまでのパッチも
あれと大差ない程度の実装しか出来てなかったハドソンって＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

>>623
給料長撃破だったら、それだけで半年はプレイできるな。
楽しいかどうかは別にして。

月額課金を軌道に乗せる場合は少なくとも3年は掛かるよ
2ヶ月で諦めるのも7ヶ月で諦めるのも余り大差ないかと
課金サービス開始から移行の話が持ち上がっていた可能性は高いんじゃないかな
当時GDHは日本テレビからの資金援助でネトゲに限らず各所に金バラ撒いて営業してた
ハドソンにも各種メディアミックス展開を打診していたわけでして
実際にはアニメも携帯も課金アイテム販売コンテンツでしかなかったけど

決定は夏移行だろうけど、移行の話はβの頃から持ち上がってたんじゃないかね
ゴンゾが持参金もって後ろに控えていて夏で黒字転換できなかったら移管決定みたいな
そんなどうなるか分からない状態なら根本的な開発も一時停止するだろうしね
この業界プロジェクトが頓挫すると人材が他に引き抜かれちゃうからSEはみんな天外に移動してるかもしれない

てか月額だと光栄でもスクエニでも黒字転換まで数年かかってるのに（FFXIで4年）
2ヶ月とか7ヶ月で結果だすなんて無理だろ
元々ゲーム性重視して細く長く運営するのが月額なんだから

話をまとめると、

・移行は相当前から決まっていたので、
　移行決定による開発速度鈍化はなかった
・よって過疎化は開発停止が理由ではなく、ゲームとして必然
・ハドソン経営陣も月額課金では続かない、と見切りをつけていた
・その後、基本無料化で人は増えた

ということだわな
最初からサービス終了か月額やめるかの2択だったわけだ

わざと書いてる？
と思ってID見たら納得。

>>608
タルパレもニュビアマ軍属に荒らされまくりだしな
無知か物好きじゃなきゃNなんてやらない
だがそれがいい

そもそもMoEが赤字だから切ったって根拠もないんだよな。
より客単価を上げれるっていう買収話が来れば黒字だろうと
売却考えるのは当然の話で。

>>638
反論があるなら言えばいいのに
例え俺がどういう主義主張だろうと一切関係ない
まぁ、一言言ってやりたいハド儲なんだろうけど

>>640
株主への説明でMoEを管轄するNC部門は黒字、とは言及したが
その理由としてMoEの好調が挙げられてないってことは
それほど良い業績ではなかったのだろう
好調なら株主へアピールするからな

そもそも、あの過疎化が進行していく状況で
危機感持たないようじゃダメだろ
人が減らなければ5年で黒字化出来ます＾＾ｖ、とか言ってもな

好転するような材料でもあれば別だけど、特になかったしな
家ageは仕様上、大量のリソースを使用しリスクが高いし、
家を持てるMMOも増えてきてたしな

黒字なら鯖をつよくしてくださいよゴンゾさん

>>642
ﾘｽﾄﾗでそれどころじゃないだろ

>>637
自分の書き込みしか纏めてないじゃんｗ

＞2ヶ月で諦めるのも7ヶ月で諦めるのも余り大差ないかと

＞そんなどうなるか分からない状態なら根本的な開発も一時停止するだろうしね

とか他人の書き込みの部分は無視してるしｗ

黒字を狙うなら、アイテムに広告付けるしかないね
コカコーラソードやヤクルトシールドとか。

いや〜せいぜいがパチンコシールドとかサラ金ソードだろ。

＞・移行は相当前から決まっていたので、
＞　移行決定による開発速度鈍化はなかった

決ってたのではなくゴンゾ側からそういう旨の交渉を持ちかけられてたんだろう、と皆言ってるわけで。
（因みにゲームポットやサクラも国内のMMO開発会社複数に話を持ちかけていたコメントがあり、
時期的に考えてMoE運営に対しアプローチしていたのはゴンゾだけではないと思われる）

運営移管をしても会社によっては月額の可能性あり、この時点ではハドソンキングダムで受け持つ可能性もあっただろうが
お金を詰まれて話が具体的になるにつれ月額前提の実装開発続けてもハドソン側の費用が無駄になるだけだけ
テストサーバーでバグフィックスを行う程度に開発が進んでいた部分はともかく、
これからサーバーに新規に組み込むような完全新規のシステムはアスモダイの戯言が更新されなくなった時期には完全停止していたんじゃないかな
逆に言えば（ハドソン「の開発=アスモダイ」を信用するなら）それまでは開発を続けていたと思われる

ただ、ゴンゾに一切の資料が渡されなかった時点でMoEの実装としてはなくなったと見ていいだろうね
ハドソンとしても自社運営の新作に回すのが得策だろうし

新作たのむよハドソン

そう言えばFEも箱○に移植し海外展開する計画がゲームポット移管が決ると同時に”なかった事”になったんだよな
問い合わせても「そんな計画は存在しません、スクエアからも伺ってません」状態
同じDirectXで移植も容易で、実際7割方進行していた開発を完全に止めちゃって何か勿体無い

結局スクエニはコンシューマ用の新作MMORPG作ってる

いくらメディア事業関連が今期黒字でもね
これの35ページを見るとだね（また短信ですまんが）
ttp://www.gdh.co.jp/ir/library/pdf/20051115_renketsu.pdf
ワープゲートオンライン（現ゴンゾロッソ）を買収するのに20億使ってることが読める。
GDH的にはこの元を取るまでが遠足なんじゃなかろうか。

ゴンゾ自体が別にヒット作連発してクリエイターとして成長した企業ではなく、
投資を募ったり逆に投資したりする事で急成長した財テク企業だからな

確たる土台がない会社だから崩れる時は一気に崩れる

またクビになったお前かw

黒字だったのは携帯コンテンツ部門であって、MoEは赤じゃないのか？よく覚えてないが

月額うんぬんじゃなくてハドは宣伝が下手だってのは当時はかなり言われてたな

時期的にRO転生実装やマビoβ正式発表に隠れたとも言える。
要するに客を逃した・・って散々言われてる事だね。

MoEはいろいろ運が悪いゲームなんだな…
RAのときメインバンクつぶれたり

それでも当時のマビよりはゲーム内コンテンツが豊富で人もMoEの方が多かったんだよな、あの時点では。
まあ、ゲーム要素実装前提の課金方式だったマビと、単にアイテムを課金前提のグラ装備以外新規に起こさなかったゴンゾ
この差が出てるな。入ってくる客の数が同じでも定着する数が違い過ぎる。
ハドソンなら実装前提に運営した保証はないがゴンゾのやり方でも「今アイテム課金を売れる」だけで未来はないな

そもそもトレハン楽しみにしてるような層は町で見かける良さげな装備が
現金でしか買えないと分かった時点でゲーム続ける理由がなくなるわな

簡単にRMで売る・買うのも商売としちゃ当然ありだけど
そういう手軽さを求める層は最初からMMOでなくパンヤあたりのカジュアルゲームに定着する
RPGなんて面倒臭いからね

対人も海外製を中心に優秀なネットゲームが増えてきて乙り気味
結局楽しめる部分や売りの部分と開発の方向性を商売の仕方でダメにしてしまった

別にゲーム内の金で買えるだろ

>別にゲーム内の金で買えるだろ

それの何処がトレハンなんだよ
最初からRMTに手を出すような人間ならそれで良いだろうが
冒険と宝箱求めてMMORPGしてる人間はそうじゃないんだ

自力でセレスティアルやらデス装備やら給料長兜揃えたなんて何人だろうな
あとトレハンといえばきこえはいいがただのレア厨だよね

まあ実際、公式RMTだからな…運営が手を染めてるRMTだからRMTでしか手に入らない
ゲーム内の金で手に入れるにしても現金で買ったアイテムをGoldでトレードしてるわけでして
実は流れが逆なだけで本当にRMTそのものだったりする

セカンドライフは運営が絡んでなくてもMoEと同じ方向に流れるRMTがあるけどね
設計の自由度と運営が公式にゲーム内で様々なRMTを認めてる事からそうなってるんだけど
ttp://mirage.tc/second_life_report_1/second_life_report1_1.html
まあ、これはリアルの延長として場所を提供してるサービスだからRMTを受け入れられるんだけどね

>>660
実際手に入らなくてもそういう物があるってだけで冒険に行く理由になる
絶対手に入って当然、みんな平等でなくてならない、個性より均一性、
こんな考え方ならMMORPGよりもカジュアルゲームやFPSやっている方が良いと思う
実際そういう人向けて設計されているわけだし、ライトゲーム好きはMoEからそっちに流れがち
逆にMMORPG好きは数ヵ月後には別ゲーのIN率が上がってる

実装が来ないのも短期運営のカジュアルゲーム的な運営してるからで
MoEの定着率の悪さはどっちつかずのコンセプトの悪さに起因してると思うぞ

トレハンといえば解読や盗みスキルだよな
一時期宝箱置いてあったけどあれはなんなんだ…

RPGツクールで主人公や技や敵ボスだけ設定してゲームは完成しないのと似ている・・・

タイタンなんかまさにRPGツクールのノリだな。
それも一から作ったんじゃなくて、添付のサンプルゲームを改造しただけのような。

育てるのはむっちゃくちゃ大変だったのに、
回避生命100化したら、一気に
トレハンも育成もする所が無くなっちゃってるんだよな。

それを解決する為に課金装備とか売ってるけど…
もう育たないのにRM入れるのは微妙だし。

別解としてウーとか育てるにも、
回復魔強化魔の無い漏れには敷居高いつーか別ゲーだしさ。

回避生命100にして、何がやりたかったんだ？
それを見出せない奴には向いてないのがMoEじゃないのか。

課金装備も、どう考えたってこれを解決する要素にはなってないぞ。
阻害しているというのなら分かるが。

>>666
warageでも行ってみたら？

warageで正気保ったまま遊べるのはMMOしかやったことない人だけだと思う

うはなにこのマラソンゲーｗｗｗｗしょぼｗｗｗｗ
っておもってたのが懐かしい
いまは完全に慣らされている

BFの開始時、拠点から次々と発進していくビークルに乗り損ない、
仕方なく徒歩で目的地に向かっているとMoEを思い出す

で、騎乗PETまだ？

育成が楽しみ、際限なく強くなりたいってタイプなら
レベル制に行った方が幸せだわな。いや煽りじゃなく。

上限設定のおかげでプレイヤー間の有利不利が無いってのは
利点だけど、育成以外でプレイするモチベーション持たせる要素が
少ないのが問題だよなあ。
金策に苦労するのは育成中が一番大変で、育った後はあんまり無いし。
ゲーム内通貨を確保し続ける要素ってWarage以外に無いもんかね。

>育成が楽しみ、際限なく強くなりたいってタイプなら
>レベル制に行った方が幸せだわな。いや煽りじゃなく。

いや、別にLV制でもカジュアルゲーム系はMoE以上に成長早いのあるし
FPSあたりだとステータス振り分けでスキル上げ自体必要ない

逆にスキル制でも全然上がらないのもあるぞ
過去のRAもそうだった

最近LOTRO始めたんだけどさ
ハウジングシステムも今後実装予定なんて書いてあるの見てMOEを思い出した
予定とさえ書いておけば人集まると思ってんじゃねーぞｺﾞﾙｧ

ハドソンほど豪快に予定踏み倒す会社のほうが稀だから安心しろ

仮にも実際開発続けてる予定と
既に開発してない、なかった事になってる物とでは比べ様がない

ペットもいろいろスキルつけれたら面白いんだけどなぁ。
成長が単一なんで育てる気がおきない。

個々は単一だけど、ペットそれぞれは個性もってるよ
ペットは武器・装備と同じで動物毎の特性を持たせているわけだから
必ずしもスキル付けられれば良いというものでもない

PCキャラの様に基本的に単一（種族間特性はあるにせよ）なら
スキルの意味は大きいけどね

だからPCキャラのようにだ。
ペットそれぞれ個性があることはわかってるよ。

だから、捕獲系の実装してるペットシステムの場合
PCキャラの様にするとペットに個性持たせる意味が薄れるんだよ

でもスキル型のペットそのものは悪くないと思う
特殊ペットで実装してくれないかな

カジュアルゲームは元々短時間しか運営しない予定だから成長早くしてるわけでして・・・・
FPSはMoEのワラゲだけ実装してキャラクターも好きに設定できるような作り、
対人ゲームであっても成長を楽しむMMORPGじゃない

ちょっとMOE飽きて完備世界いってきたんだがあのMAPの広さはいいな
MOEみたくジャンプとかで殆どの場所に上れたりするから、あの山登ってみるかとか、海泳いでいけるとこまで行こうとかできる
ゲーム自体はチョンゲで世界観ぶち壊しの翻訳で萎えたが
タイタンみたいなの増やすんじゃなくてとりあえずPerのMAP増やしてくれないかなと

装備の募集とかじゃなくてマップの募集でも・・・
もうちょっとユーザからアイデアとか意見取り入れたりしないものかねぇ

でも、MoEのジャンプって意味ない気がする

ジャンプキャンセルは重要なテクニックだよ

MAPを増やすと、

・新しい鯖が必要＝もっと金を搾り取らないと運営できない
・今の鯖に間借り＝ラグやLDが増加

そして、地下水路みたく1週間で飽きられて
皆、エイシスかネオク高原に篭ることになる

MAPの過疎ってる部分に新しいMobとか実装してくれた方がいいよ

んで、MOBの配置とドロップ品が調整されて、またコインみたいな餌で賑わうわけだなｗ

ゲームバランスの調整のためにではなく
こともあろうに本編以外の「ミニゲーム」のためにいじってくるからなあ。

何も変えないよりはマシだし、ミニゲームもないよりはあったほうがマシなんだろうけど、ね。

意味分からん
俺が言ってるのは餌がなければ誰も寄り付かないってことだよ
だからエイシスとネオクが混んで、他の狩場は人が少ないんじゃないか
尼巣とか酷いもんだぜ

本編以外の「ミニゲーム」云々も、ゴンゾ憎ししか伝わってこないな
無理にゲーム内に実装して重くなるよりスマートだと思うが

いや、別に憎しってわけじゃないんだぜ。
ないよりゃ「マシ」ってちゃんと書いてるんだがなｗ

MOBを狩るためのモチベーションとして、ミニゲーム向けの餌でもいいんだが、
もっとゲーム内容が絡むものとして総合的に調整・実装してほしいなと思ってる。
餌ならなんでもいいかというとちょっと・・・という話でさ。

例えば前回のパッチでシップ装備のクエストMOBが各地に配置されたみたいなノリで
ちょっと気の利いたクエをどんどん増やすとかさ。
ゲームそのものの魅力も高めていってほしいわけだ。
そういう意味ではゴンゾにちゃんと仕事してほしいとは思ってるよ。

コインとかをゲーム内容に絡まない物として
除外しているのがそうだって言ってんの

自覚ないんだろうが「マシ」とか言っちゃってる時点で相当なもんだ

ミニゲーム追加なんて
ゴンゾのしたことなんだから当たり前じゃねえの？

ブログ見ても更新なかったり他ゲーに移ろうとしてたりな人が多いな

オレの感覚では「ないよりマシ」程度でしかないんだがなあ。
まあゴンゾにはまだ期待してる部分もあるけど
ちょっと皮肉を言っただけでこの反応とはちょっと予想外。

ま、気を悪くしたんだったら謝るわ。

>>692
おれの巡回先もそんなかんじだよ。寂しいなぁ。
おれの巡回先の傾向としては古参はマイペースで続けてる人もいるけど
無料化以降の新参が定着してない気がする。

無料ネトゲの住人に定着するって発想はないよ。ネトゲは渡り歩くもんだと思ってる

だな
そして無料ネトゲの特徴として実装が少ない故に段々足を運ばなくなりゲーム自体もフェードアウトしていく

今あるゲーム内容に飽きて何か実装があっても他の無料ネトゲと同じような内容の課金アイテムに絡んだ実装ばかりになりがちだからな
今のMoEみたいに

確かに最後まで無料ネトゲで済ませる人には定着する発想はないよな
ハドソン時代のMoEみたいなのを望んでいる人は絶望の後、
結局月額MMOかマビノギみたいなのに移っていく
ブログやファンサイトやってるようなゲーム内容楽しむ層は大半がこのタイプだし
当然の流れかな

まあ月額の場合は、本当に好きな香具師しか金払わないわけだからな。
無料化になってからは、MoEのシステムがやりたくて来た人ばかりじゃないから、一見さんが多い分すぐ離れる人も多いだろう。

ゴンゾがゲーム内実装を重視しないで、RM装備品ばかり増やしてたせいでもあるな。

>>698
マビノギとかと違ってゴンゾのは典型的なアイテム課金だから
そもそもがゲーム内容重視した実装ができなんだよ

マビノギは基本無料とは言っても、その実態は月額を細かく分類して徴収してるだけだからゲーム内の実装には得に障害が無い。
でもMoEはトレハン層が喜ぶような象徴的なアイテムをゲーム内に実装したら、それが課金アイテムのライバルになってしまう
生産でも同じ、裁縫師が喜ぶカッコイイ・可愛いデザインは課金アイテムとして売りたい。
よって”貴重な”レシピを冒険で手に入れる事も”いつかレアな衣装を作る事を夢見る”事もできない
手に入るだけ、その間には薄っぺらなリアルを介在させた過程しかなくなる。それがアイテム課金。

たいぶ前のUO→Mu→ナイトオンライン→moeと流れてきた俺にとっては
今がそれなりにベストだと思うな。
本当はずっとUOにいたかったけど改悪に継ぐ改悪で耐えられなかった。
Muやナイトオンラインはレベル制の完全廃人ゲーだし中華がはびこりすぎ。
それでスキル制のできるだけ国産でソロも可能。PCスペックが悪くてもそこそこできる
ということでmoeに。
俺が好きだった頃のUOに近い雰囲気でそれなりに満足してる。
そりゃマップが小さいとか中華が最近増えてるとかタイタンがもったいないとかいろいろあるけどなww

何度も言われていることだと思うけど、
MoEはインターフェースのカスタマイズの自由度が凄く高くて便利なのに、
初期設定がゴミのように使いづらいのを直して欲しい。
公式サイトの説明もファンサイトのそれと比べるとわかり辛いし。

>>700
こう言っちゃなんだが
UO以外ろくなMMOやってないな、厨房が集まるゲームと言う意味で。
実際UOやってた層はWoWとかEQ辺りに今は集中してる
無料ゲーの中ではマビで出会う確率が一番多いかな

>>702
俺が初MMOがMuで、現在MoEにやっていて十分満足しているのはそういうことか･･･
もうあの世界には帰れん･･･。まったりレラン生活最高。

だからこそMoEをつぶさないで欲しいぜ。

潰れたら他ゲーに行けばいいんじゃね？
マビノギなんて異常なくらいマッタリしてるよ
そもそも他人に追いつくこうなんて考えを放棄させる設計だから

とりあえずガチャと錬金を廃止しろ
せめて使った分だけリターンする使用に変更しろ

本業を廃止しろか、、、死ねと同等の言葉だな

マビで延々と続くレベル上げと廃の自慢に疲れ果ててMoEに逃げ込んだ俺にとってはここが最後の拠点
今のところまったりは出来ているがこの先どうなるかはゴンゾしだいだな

最近はアレだな、ゴンゾ批判に対する批判がひとつのトレンド？ｗ

マビのLV上げは延々と続くがFFXIやMoEのバハみたいに規定値に足らないから邪魔になるって事
が殆どないからそれがあのまったり感に繋がってるんだろうな
人にもよるだろうけどLV上げが終わらないからやる事もなくならないし
キャラがどんなに弱くても最強クラスの敵と戦う事が可能なのもいい
LVやスキルで人に追いつく必要が余り無いのはマッタリプレイによく貢献してると思う
プレイヤー本人が勇者嗜好で何が何でもトップに立ちたい場合はどうしようないけど

もともとRAからゲームデザイン的にUOを意識してたし、
UOが本来あるべきだった姿にMoEが進化できないかと期待してる。

無理

マビを神ゲーだと宣伝してるのは寝糞社員か？

まず家ageを実装せよ

まあマビは今、ラグパラダイスに陥っておりますが・・・

慢性的に鯖のキャパシティ超えてる感じですのう、マビ

ラグくするのは人一杯と思わせるための手なんだけどね

最果ての妄想を打ち立てても実装へは道のりは果てしないでしょ

小さいところから始めるとしたら
・Vistaの対応
・WarAgeの報われないエリアの使用（CC設置など
・Mobの配置位置の変更
みたいな感じかな

一応アスモダイ時代に言ってた音楽スキルの実装をした所から見て騎乗スキルにも少し期待できるかも？
まぁ言って叶えてはくれないけど妄想を挙げるなら新エリアの実装かな･･･

MoEやり続けて今更なんだけど固定アルターはゲーム寿命縮めると思うんだよね
各エリアは繋がってるんだからイプスを中心にMobの配置を換えて楽しめると思うんですよ。。

そろそろ冗談抜きでVista対応くらいはしてもらわないとな
その程度も出来ないならもうさっさと運営止めた方が良い

システム作ってる側の観点からすると
新OS対応は相当辛いと思うぞ。
「すべて」の機能のチェックしなくちゃならないし、相当な工数がかかると思われ。
ましてやVistaは色々かわってるからなぁ。
MoEは結構作りこんであるシステムだろうからかなり時間かかりそう。

しかもそこまでして大きくプレイヤー数が増えるとは思えんしな
もう新規なんてほとんどいないんだから今居るプレイヤーから如何に金を搾り取るか
追加要素やバグ取りなんて金掛かるのにそれで利益変わらないんだったらやる意味ないだろ
俺がもしゴンゾならMoEをいつまで続けるか、どのタイミングで手放すか考える。
ぶっちゃけプレイヤーが楽しんでるかどうかなんて金もらうために仕事でやってる側には関係ないし
仮に修正してもプレイヤーは別の不満をいつまでも言い続けるものだから本気で怒り出す限界までそんな面倒な修正や追加はしない

vista対応はやらなゃダメだろ
ハドソン開発頑張れ

契約が有効な内はまずゴンゾが予算組まなきゃハドソン開発も動きようがないと思われ

結局そこだね。予算をケチってはロクな実装も改修もままならん

ぶっちゃけ
ハドソンの開発陣もMoEなんて触りたくねえだろ
今までのバグからして糞コードっぽいし
ちょっと変更しただけでもアホみたいに工数かかるから
変化が無いのかもしれん

子供じゃないんだから触りたい触りたくないで触るんじゃないんだよ。
仕事なんだから。工数積算してそれに見合った予算積まれたら
契約があるんだから作業はする。そういうもんだ

>>725
そしてゴンゾから依頼された仕事だけやって終了だな
仕事ってそういうもんだ。

ゴンゾ以後の実装内容からしてもう開発チームはとっくに消滅して
調整役の数名が受注受けてるだけだろうってのが有力な説じゃなかったっけ

>>725-726
ゲームメーカーの場合はちょっと普通の会社と事情が違っていて
開発部署が企画したゲームだと勝手に現場が頑張って開発してから後でその予算が組まれる事も多い
例えばカプコンのロストプラネットも会社の上層部には黙って勝手に開発を続けて
ある程度ゲームの形になってから正式なプロジェクトに昇格し予算が組まれた

これはゲームメーカー（の開発部署）自身がが音頭をとっているプロジェクトだとよく見かける現象
ゲームは開発中に新しい仕様を思いつけばどんどん入れ替えられていくし
自分の仕事（自分のゲーム）だという意識が強いのでプライドを持って取り掛かる

でもこれが一旦外注的な他人の決めた仕様通りにする仕事になるとただの請負なので
デザイン的な面でも仕事の質でも単なる外注仕事と自分達の作品では当然変ってくる
（海外MMOで担当チームを大きく扱うのはこの為）

MoEは開発スタッフの項目も消されて
（自分達が納得できるデザインができる環境ではなくなったから削除を申しでたのだと思われる）
実装予定の項目もキャンセルされたので基本的には開発チーム解散と見て良いだろう

音楽やタイタンの実装も結局使い回しなので実質的に新しいゲームシステムは何も開発されてない

やっている事はアイテム課金制ネトゲの運営だな

新エリアの実装は多分こんな感じ

ノアピース　なんちゃらなんちゃら 10/10　650ＳＰ

回数分だけいけます。ログアウト不可/タイタンと同じでスキルは下がらない/旨い釣りアイテムがある

既存のゾーンに追加される形では絶対にないな

来るといいね
新エリア

>>230
サービス課金だけならゲーム内容実装の後押しになるけど
アイテム課金とサービス課金同時にやられちゃアイテム課金でゲーム実装妨げられたまま
サービスにまで金取られる最悪の課金体制だぞ

癌胞のハイブリッド課金も真っ青だ
アレは海外のサービスが月額だから実装実装きてるけどな

>>730　それすら来るか怪しい。。。ってのが現実よの

ゴンゾとハドソンの契約が更新されなければまだ望みはある・・・・・

過去に城祭りとか金払わせろ祭りで大暴れした住人の末裔だからネ実３に居るけど
今ではMoEは中堅よりちょい下の方に居るネトゲだからなぁ。

どっかいい運営が拾ってくれるといいんだがねぇ。

契約って何年分してるんよ

どう考えてもゴンゾにつかまった時点で終了

そろそろ槍系の新シップ実装されないかな

今週メルマガきた？

ゴンゾ運営が終わって、さらに酷い運営に拾われたDRとかあるのに
なんでそんなに運営の変更に希望を持てるのか不思議

そもそも良いと言われる運営会社自体が稀なのに

がちゃは引換券にして、自分で好きなの選べ
券は各等ごと重なるようにしてくれれば
アイテムボックスに余裕ができていいのに。

>>740
だってほとんどのチョンゲと違いMoEは開発元が国内メーカーで今でも開発担当がハドソン、
しかもハドソン自社運営部門とGM達が今でも健在だからね。ドラゴンラージャとは事情が違うよ

ハドソンＧＭも解散してたりして

え？GMってゴンゾGMじゃないの？

MoEにはハドソンGM居ないよ。一時的にハドソンから出向してたけど。
今はハドソンキングダム回りで活動してる。

スパチケでキャラ育ててますが、まあ回復魔法の上がらないこと上がらないこと
体感月額時代の4分の1くらい？とにかく上がんないね
死体回収でスキル吸われないってだけで７日900円か。ぼったくりだな

ああ、あとMobに判定が出ないことが頻繁に発生し始めている
おかげで攻撃スキルはまともな上がりになっていない
かね払った分は担保して欲しいんだけどね

利益上げるために質を落とすのかねぇ
そのうち社長刺されそうだな、ヤクザだし

29日のパッチでVista対応来るかな･･･
まぁ期待はしないと言っておいて期待してますよゴンゾ

今のゲーム環境に慣れて劇的な新要素がないから不満も出るけど昔に比べればマシかもね
前予定なしのメンテとか常時城オンラインだったし･･･。

突然の臨時メンテが減ったのは「何年MoE続いてんだっ！」って言われちゃうかもしれないけど一応落ち着いてるほうだと思うよ
慣れを通り過ぎて退屈へ変化した時が一番「つまらない」ってなっちゃうのは分かるけどね･･･

下ばかり見ても先は見えないから上を見上げるしかないんですかねorz

1/4はねーよｗｗｗｗ
アンチマクロにでもかかってんだろ

vista対応なんてやってる暇があったら新マップ

だな
vista使ってる奴でMoEやろうなんて人は居ない

俺やりたいんですが＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
わかったような口調で言わないでくれますか＾＾；；；；；；；；；；；；；；；

金の無駄遣い乙ｗｗｗｗｗｗ

触ったらいけない人だった＾＾；
寝よう＾＾；；；；；；；；；；；；；

さて、マップ追加がないと現状では狭すぎるわけだが

夏のボーナスでPC買い替えたいんでマジでVISTA対応してくれないと困る

だったらVista消してXPでも入れとけよ

>>757
そんなスキルありません＞＜

ネトゲやるのにVista買う時点でアホなだけだな

Mobの２回ヒットが当たり前で死ぬようになった
これは強引にプレチケを買わせる計画なんだろうな

まぁ、国産MMOでVista対応してないのはもうMoEだけだし
海外も主要MMOは既に対応済ませてるな

vista対応が本気でいらないと思ってる奴いるのか？

俺Vistaじゃねえし

いいや、俺だ
俺自身がVistaなんだ！

Mobの連続攻撃はMobの必殺技なんだ、
と思えば退屈な対Mobにも潤いがでるよ！

バルデスさんに盾を合わせたら、旋回で盾スカされて
続けざまの連続攻撃で盾の隙に攻撃差し込まれた時は思わずﾌｲﾀｗｗｗ
ちょｗｗｗ中の人プレイスキル高すぎｗｗｗ
War帰りですかｗｗｗうぇうぇｗｗｗ

まぁ、その程度のアクシデントで死ぬ位ならWarには向かないし、
無理にチケ使って急いで育てる必要なんてないよ

・・・と思ったら月額時やってたのか、よう分からんな

>>761
ベルアイルを忘れていないか？w

ベルアイルはVista対応してるよ

Vista対応いらねーとか頭悪すぎじゃねーの。

Vista対応の有無で今後もMoEで食う気があるんか分かるんじゃね？
いや、こんなことが試金石になるとしたら情けない話だがｗ

Vista対応遅くなっていいから
グラフィックも一新してくれ。

Vista対応はかなり難しいと思うよ。
開発者も認めるスパゲッティコードをどうにかしないことにはね。

>>769
禿同
逆に言えばVista対応させられない時点でMOEの将来は決まったようなもん

ハドソン開発はTest鯖用に新しくソースコード起こした位だからVista対応もそれ程難しくない筈だけど
（こっちは最初不安定で06年末では本鯖には適用されなかった）
スパゲッティなんたらはRAの頃の古いコードの事のはず

>スパゲッティなんたらはRAの頃の古いコードの事のはず ×
>スパゲッティなんたらはRAの頃からMoE初期まで使い回していた古いコードの事のはず○

新しくソースコード起こしたのはネットコードだけじゃないのか？
同期改善するのに全てのコードを一新したとは思えんが
かかる工数の割にメリットがないし

できれば安く抑えたい部分だよね
さて保守契約上どういう扱いなのか・・・

MoEはかなり古いソースコードだからいじる側は相当だるいだろ
作り直す側は1から作りたくなるのが心情

1から作ると1年くらいかかっちゃうけどね・・・

でもさあ、Vista用改修がそれほど工数のかからない作業だとすれば
これだけ時間かかってるのが謎い。

工数のかからない作業って……お前……

工数云々は仮定ねｗ

普通のMMOなら真っ先にVista対応すると思うんだが
なんでやらないんだ

そんなに大変な仕事じゃないだろ

>>780
あ、なんか誤解されてるかもな。
書き込みは「それ程難しくない」「だるい」等に分かれてるんで、
未対応という現状からいえば「簡単ならもう対応できててもよくね？」という意味で書いたんだが。

つまりゴンゾ仕事してないって言いたいんだろう？
うん

VIST対応の必要は皆無！工作員乙！

うちにもVistaのPCが1台あって
対応してくれればいろいろと便利だから気になってるわけよ。

>>785
VISTには対応しないと思うｗ

ゴンゾにとって一番大切なのはVista対応したら>>786が何万円落としてくれるかということだ

そこまでユーザーが心配しなくちゃならんのかい、ここはｗ
普通に考えたらVistaのPCはゆっくりとではあっても増えるだろうし
未対応のままだと儲ける機会を失うことになるじゃんね。

>>788
残ったもんから吸えるだけ吸うつもりだからいいんだろ？
対応したらお金かかるから嫌ですってことだな

>>775
テスト鯖作った時にモニター監視できる機構を組み込む為にシステム全体を整理し直したらしい
動作としては同じ物だけどシステム構造的には分かりやすくなった

言い直すとRPGツクールみたいに単純な物なら切り張り実装できるようになった

最近inしてなかったんだけどまだ賑わってる？
洒落にならないほど過疎ってる件について復刻版
を立てるにはまだ早い？

部外者はスレ立てんなよ

すげー病気だなｗ

Vistaの対応は当然必要だが、わざわざ今の時期にVista買ってネトゲやろうってやつはアフォとしか・・・

>>794
最近のPCは大抵Vista搭載に変わってきてるからさっさと対応しないと
新規まったく入らないでサービス終了じゃねえか？

だな

>>794
他のネトゲはあらかた対応済みなんじゃなかったっけか

MoEやりたくてPC買ったんですがVistaなんで動きませんでした！

って奇特な香具師が果たしてどれくらいいるかなあ
まあMoEに限らずどのネトゲもVista対応には手を焼いたみたいだが
EQ2ですらも未だに正式対応できてないくらいだし

まさかとは思うが
もうすぐサービス終了する予定だから
ワザとVista対応に修正しないのか

終わるゲームに金かける訳ないもんな

Vista対応で新たにMoE始める人間が2000人くらいいて
それぞれが月5000円以上落としてくれるなら対応してくれるかもな

>>799
アニメDVD全巻出すまでは、止めたくても止められんのでは？

いや
Vista搭載のPCでMMO遊ぼうとしたら
Vista対応してないMoEは当然選択肢から外れる

ましてやMoEで遊ぶ以外の目的で
PC買ったなら尚更だろ

そもそも新規でMoEはじめるような奴なんざいねーよ

和製UOをちゃんと目指してくれればな・・・スキル制ってのは少ないからウリになると思うんだけどなあ

新規なんて必要無い
もっと人が減ってくれれば鯖を安く出来るし
収入については客単価を引き上げれば済む
少数の信者からしぼれるだけしぼるのが効率的

KOがそうだね

そもそも新規でMoEはじめるような奴なんざいねーよ 　×
そもそも新規でMMOはじめるような奴なんざいねーよ 　○

だと思う

日本人はMMOに不向きな人種だからネ

つーかゴンゾ的には客単価上がりにくい
MoEは終了してMayPanを本格的に運営
した方がいいだろうな

俺TueeeeeeeできないMMOじゃ客単価な
んて上がらないだろうしな

DVD全巻売りぬいたらそのまま終了だろ

７月終了説
可能性がありすぎて釣りと誰もいえない現実

今までに終了したＭＭＯって、大体何ヶ月前に終了告知するんだ？

販売したアイテムの責任があるからDVD6巻発売後一年間はサービス止められない筈

>>810
常識が通用する運営ならここまでボロクソじゃなかろう
いろんな意味で

ゴンゾの常識が通用しない点ってのはどういう所？
俺ゴンゾ運営からMoEやったから、今までが分からなくて･･･

運営の常識というか、企業の常識として信じられないこと

個人情報(ID/pass/メルアド等)をftpサーバ（だっけ？）においてて実質垂れ流し状態だったこと
それを「流れたのは2chの書き込みのせい」にしようとしたこと

それをなかったことにしたいのか、公式からその記事がなくなってること・・・

>>814
異常だな

AUCのパワーアップ版がほしいなぁと。
探し物をしているときに西でAUC、墓地でAUC、ネオクでAUCってのも面倒。
ゾーン全域に聞こえるものがあれば便利だと思うんですよ。
西でAUCしてそのあと狩場へ行っちゃっても狩場から「〆〜」とか言えるし。

>>816
ウザくて仕方ないな

チャンネル建てればいいじゃん

後の課金アイテム・メガホンである

>>814
それは酷いな･･･
前やっていたMMOも、公式鯖がクラックされてIDPASSが漏洩して、
責任を、「ユーザーがウイルス踏んだ」で、半年近く認めなかった運営だったが、
俺が変な運営でしかやってなかったという事か･･･

>>814

ゴンゾのやった対策ってのはサイバークロスカウンターって奴じゃなかったけ？

ttps://www.netsecurity.ne.jp/1_2937.html

　・過失は認めません
　・サイトを見てウイルス感染した被害者へは補償しません
　・サイトからメールアドレスを漏洩してしまった被害者へは補償しません
　・原因については公表しません

過失は認めた
被害者への補償はした（課金アイテムだったけど）
原因は・・・どうだっけ？
ことの詳細は知られているけど、正式な公表はなかったのかな？

発表はあったはず
しかし、警察に被害届けを出したという出来事がうやむやになってる
確か当時は第三者の悪意ある行為と発表しなかったっけ？

ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑ事業が黒なのに7月終了するのか
あのﾗﾍﾟﾙｽﾞでも黒なのにmoeが赤字な訳がない

あのラペルズが黒字なのか。
意外なこともあるもんだな・・・。

ラペルズはペットやら騎乗生物に力入れてたね。
絵はぼちぼち。

スタミナ回復に課金アイテムが必要で、スタミナ回復しないと
スキルが上げられず、Ｌｖだけ上がった弱キャラができる
という鬼設定だったｗｗｗ

事実上の従量課金制度なゲームという印象を受けた。

ID/passが流れた原因は、ftpサーバだよな？においといたからですよ・・
それも、ロックもかけずにそのまんま。

補償というかお詫びとしてID/passが流れたと思われる人は1000spと課金アイテム3種　その他ハドソンから移行したけど、流れてないと思われる人には課金アイテム3種が。

ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.02/20060220181011detail.html　＜当時の4game記事


この直後　KOの会員にメール送る際にccで送ってメルアド流出



それでも自分はMOEは好き・・・
もっとまともな運営できるとこで運営されないかすら・・・

ゴンゾは言った：セキュリティは破られる為にあるんだ

>>824

ラペルズは”課金アイテム必須”の糞ゲーだから黒字
MoEは”課金アイテムが別に必要ない”紙ゲーだから赤字

なんジャマイカ

これ”課金アイテム制だとネ申ゲー程赤字になる法則”

ところでなんで7月終了説がいつの間にか定説になってるんだ？
当選様が勝手に言いだしたのをソースとして本気で信じてるの？

あとひと月そこらで突然終了はいくらなんでもないだろうけど、
全く根も葉もない、とは言い難いのがなんとも

あとはあれだ。また別の運営会社にブン投げた場合は急に告知があるかもしれん
でもそうやって運営がたらい回しにされたゲームの末路は…

自演進行のこのスレにソースの必要なんて・・・

7月終了とは言わないが近いうちに
サービス終了　or　どっかの糞運営に売却はあるかも知れんぞ

アニメだって予定より早めに終了したり、Vista未対応とか
あやしいしな

もうアンチスレいらないくらい全スレ全住民がため息に満ちてる

あんまり想像したくないけど運営が変わるとしても
この課金アイテムや技があふれてしまった世界を変えれるのかな
またアイテム課金だったらしょうもないし、月額になるにしても今までに買ったアイテムがある人はどうなるのかね

>>807
1日辺りのアカウントアクセス数が順調に増え続けているMMOはあるよ
その分他のMMOが過疎ってるわけだけど

運営変わるとしたらゴンゾは超神性能武器とか装備、アイテムを売って最後にひと稼ぎするんだろうな

>>828
運営がたらい回しにされるMMOって開発会社が開発停止してたり日本での運営を（既にペイしたので）どうでも良いと考えてるパターンばかりですよ
つまりチョンゲーね、チョンゲー
開発会社の立ち位置が今のMoEとハドソンに近い洋ゲーがあるけど、運営との契約きれてから開発会社の運営に戻った例はあるよ
韓国産MMOでそのパターンは皆無だけどね（KO開発会社も日本で自社運営する気がないからゴンゾの好きにさせてるんだろうし）

あと、全然関係ない話するけど
癌胞は以前に「自前で良いサービスと素晴らしいゲーム内容を実現したいのですが、ゲーム内容の変更・改良をグラビディが認めてくれず
よって満足行くサービスにも限界がある」とゲーム内容とBOT対応への言い訳をしていたが
日本企業にグラビディが買収されて癌胞が行った事といえばグラビディも全く考えてなかったハイブリッド課金だという・・・・
日本の運営は腐っている、特にガの字とゴの字は人気ゲームでも平気で腐らせる

当選様のオナヌースレなのね

>>837
つまり頭文字Gのつく運営はダメなのですな

GamePotは上のレスで良運営認定されてたが

癌を日本企業と考えていいかどうかは微妙なところだが
ハドソンも資本的には韓国企業に近い状態と聞いた事があるな。

現場はともかく上が…というのも、それなら納得できるかもしれない。

重量制限という概念があるゲームに何万個でも突っ込めるマイページなんてものを導入するくらいだからな。
マイページ機能はもともと課金廃人ゲーナイトオンラインのシステム。
これを考えなしにMoEに突っ込んできた、顧客情報流出した時期にスキル上限引き上げようとしてたし
ナイトオンラインみたいに課金必須ゲー、廃人ゲーにするつもりだったんだろうね。

重量制限ってそんなに良いシステムかねぇ
これのせいでメイジがスキルキツかったり、
kikku専とかでも筋力取らないといけなかったりで
デメリットのほうが多い気がす

それもまた一つのゲームバランスとしての方向性だろ。
"既にある"重量というゲームファクタを無意味にするマイページを
後付けで実装する、って所が問題なんだろ。
重量超過による鈍足、バンカーコール、レイジングといった
ゲーム内要素を一部とはいえ無意味にする実装だったんだし。

全ての物がマイページにぶっこめれば当選様の言う通りなんだがな

いまでも結構やばいよ

何かあるか？
レランとかが多売するようなのは転送不可だし、
狩場で出るようなのも人参とか軽い奴しか転送出来んし、
重量過多になりがちなＧも転送出来ない

ＨＲが実装された時もﾊﾞﾝｶｰｲﾗﾈｗｗｗって意見があったが

まあここもバランス（笑）スレみたいなものだからｗ
あんま突っ込んでやるな

ん？このパターンどこかで？

>>836
ありえるから怖い

>>845
全てのものがマイページに突っ込めたらそれはもうMoEとは言えない
重量制限はMoEシステムの柱の1つだからな

現状のマイページでも十分おかしい
特定のアイテムをペットのエサとして何千個も持ち歩いてる奴など
入れられる物についえてはFFXI並みの無限倉庫として使えてしまっている

がめぽはS3移行のとき散々な言われようだったが結局一応ちゃんと仕事してるからなあ

実際マイページって1枠何万個まで入るんだろうな・・・。
銀行は1000だっていうのに、ホントマイページは異常だ。
5000個までは確認したけど、あんまり貯めると取り出しがだるいのでそれ以上は入れてない。
10万超えるかな？

重量制限や空腹度って洋物RPGの定番でべつにMoE独自のもんじゃないしなー

MMOでのメリットとしては、長時間の定点狩りを防いで街を往復させる生活観の演出と
魔法使いに重装備をさせない合理的な理由付けをするなんかの効果があるけど
今のMoEは貪欲に狩りしてる人も少ないし、装備はどのみち着こなしスキルで制限されるし
HR実装以後はテレポート系が異常に便利になってバンカーやレイジングとの関係壊れ気味だったし
マイページがMoEの致命傷になったって意見はあんまピンと来ないな

バランス悪くなったのは事実だけど、新要素こないその他もろもろほどの客離れ要素じゃないと思う

てか実質倉庫増やしだからな
ユーザーの要望を良く聞いてたなってのが感想だった

その増やし方に問題があるって話だろ

装備のラッピングとかのほうがよかったよな。
課金アイテムみたいに〜セットにして纏められる、そんなスキル。
もちろん失敗することもあって、その場合はリスクあり。

今日はあちこちのスレであからさまな社員が大活躍だな

あわよくば当選扱いに。さすがです社員様

>>853
1万は確認してる。
ヘビ団子大量につっこんだ時普通にいけた。
取り出しだるい。

やっぱ沸いてたか社員

>>853
ノアミサイルで検証すればすぐできそうだな

ちょっと見てきた
私のノアミサイル在庫は116000個だった
なんとなく作りためたけど、出すのがあまりに面倒なんで絶賛放置中

てか、マイページのアイテムボックスはKO用に開発したチョンゲー的仕様をそのままMoEに持ってきたものだからな
元々がMoEの事考えて開発されたものじゃなくて、チョンゲー的思考により用意されたもの

つまりMoEの独自性や洋ゲー的な「MoEらしさ」を台無しにするのは至極当然の結果なわけ

マイページは狩場では使用不可にすべき

狩場で禁止というか、銀行員クリックだけでしか使用不能にしなきゃ話にならん
そもそもサーバーシステムやクライアント外の外部プログラムじゃ、
まるで運営が自前で作ったチートツールみたいじゃないか

ﾏｲﾍﾟｰｼﾞや消費アイテムの一部が
取引ｽｷﾙや死体回収ｽｷﾙ持ちを殺してることに
ゴンゾは気付いてないんだろうな

今はもう気づいてる・・・と思いたい

ただ気づいたところで、購入した課金アイテムをマイペ経由で送受信するようにしてるから
大幅な変更は望めないと思う。
というかヘタにいじるとゴンゾクオリティでぜんぶぶっ壊れそうで怖い。

FEZのアップデートも課金装備の追加ばかりなのになぜかあっちは文句言う奴があまり居なくて
ＭＯＥだとﾌｧﾋﾞｮったようにｺﾞﾝｿﾞ叩きになるのかよく分からん

とはいえさすがに飽きてきた
カオスやバハやmob配置なんかで色々手を加えることくらい出来るだろうになぜやらないんだ
技術的にやれないのかも知れないが

向こうはLV制で対人メイン、課金で俺TUEEEEしたくなるのもしょうがない

MoEはスキル制、対人も生産も今まで決められた合計スキル値でやっていたからお互いに楽しめてた

>>869
それは両方の歴史を知らないと分からないことだな

MoEは昔から未実装の部分が多くてβテストと開発を同時進行にやってた
スタッフとユーザーの距離も近くて、パッチが来ると大騒ぎ、
専用の妄想スレがいくつも立っては埋まるほど「将来への期待」がモチベーションになってた
特に月額課金の末期は月何回かのしょぼいパッチがプレイヤーを繋ぎ止めてたといっても過言じゃなかった
それなのに大量の開発構想が「妄想でした」となかったことにされてアイテム課金になったのが今
今も新規が首をかしげるような夢の跡の名残がいくつも残ってる

対してFEZは純粋なRvRだから戦争そのものに飽きるまではやることがなくなることはない
（まあその戦争が飽きやすい完成度なんだけど一応完成はしてる）
それに対人ゲーの場合だと、体で覚えた感覚を新しいバランスに合わせなきゃいけないってんで
よほどの神調整以外の変化は嫌うユーザーも多い
そういうわけでパッチに対する期待度が比較的低い
(MMO要素の追加を期待してた人もかつていたが、今やMoEで家Ageを期待するくらい現実味のないものになった)

そりゃFEZは経済システムがないからな
同じ課金装備の追加でもゲームに与える影響の大きさも意味も全然違う

アイテム課金に向いたチョンゲー型や戦争型のゲーム要素が少ないMMOと
向いてない洋ゲー型の経済・生活システムが存在するMMOがあるって事だ

パンヤとMoE比べて同じ課金アイテム実装で何でMoEだとﾌｧﾋﾞｮったように
ゴンゾ叩きになるのかﾜｶﾗﾝと言ってるのと同じ

そもそも生産のないFEと生産、消費、収集が密接に絡み合ってるMoEじゃ
課金アイテムの立場が違う。

>>871
ちょっと気になった。
「夢の跡の名残」を書き出してみようぜ

・ランクアップクエストの最大数が5。（3まで実装）
・Age紹介にある、家age
・竜の墓場奥の扉
・ミーリム海岸北の扉
・獣人の国、サスール

そんなもんほいコピペ

戦闘状態への切り替えと装備脱着モーション、PC/NPCのテクニック効果変更
ノアピースの統合、騎乗、コンボ、FS対抗戦、家Age
ヒューマン？イクシオン？フェアリー？･･･ビーストブラッド？　「ＹＥＳ」
ハイアーセラー、ハイアーバイヤー、携帯生産施設
美容の上位テクニック、センスプレイやハッキングバイト等の欠番テクニック
シャウト、盗み、ギャンブル、栽培
ビスク封鎖区域、ミーリムサソリ谷の門の先、獣人の国サスール、飛竜の谷、青の廟堂、黒の廟堂
ランク4以上のギルドクエスト
大規模クエスト(8年前の12日間戦争を追体験できるQoAクエストや、
エルガディン・キングやミクルの思い出を辿るEpicクエストを追加予定)
ウー成体の第二形態
ドラゴンストーン、ギガス頭、いちょんパーツなどの用途未実装クエアイテム・素材アイテム
サムライ荒くれメイド等の複合シップ装備
更なる新スキル3つ、カジノ、超長距離魔法(もっちーのトークショウより)


　　　　 ┌────────┐
　　　　　|　 　妄想でした!! 　 　|　
　　　　 └──∩人─∩──┘
　　　　　 ＿∧ ((＾ω＾ ))ｿ　＝＝
　　　　　（＿・ |/Yヽ＜ノ　　　＝＝
　　　　　 　 |＼Ю　∨_|√ヽ　　　＝＝
　　　　　　 （　￣ ~Lゞ ）^)ノ　　　＝＝
　　　　　　 　ヾ｀ <<　/ <<　　 　＝＝　　
　 　　　　　　　｀　＾　 ~　'~　　　　　　　　　　　　　　　　偉大な芸術家ゼノ

MoEにユーザーが期待してるのは課金アイテムじゃなくて
新要素実装だからなぁ

戦闘ゲームで新装備が望まれているのとは、だいぶ事情が違うだろう

>>875
おまいの仕事の速さに泣いた( つД`)

バハも１〜５０人みたいな妄想なかったっけ？

ま、KOからフラッシュゲーム各種とアイテムボックス持ってきた時点で
ゴンゾのアホぶりは明白だが

オフロード走行を楽しんでいる客のクロスカントリー車に「これがウチのノウハウです」と
町乗り用のツルツルタイヤやサスペンションつけているようなもの
車の設計を無視して「ゴンゾのやり方・ノウハウ」とやらを適用しているので
車の持ち味や性能を殺す味付けしか出来ていない

いくら装備や技が増えても、使いどころの無いこんな世の中じゃ

war用だとバランス崩壊〜だもんなあー

今バランスとれてるとも思えないけど

今日の新要素ってなんだろうな

つか「新要素」って言葉は便利だな。
どんな細かい実装でも全部くるめて「新要素」だもんな。

新要素導入失敗の巻

warにKOみたいにランキングを表示するんだ
warﾎﾟｲﾝﾄとは別のkillﾎﾟｲﾝﾄで

新　要　素

＞07-05-29 新要素追加延期のお知らせNEW

新要素「追加延期」だってよ。
どんな要素なんだろうな。

糞エロサイトみたいなオフィシャルページのトップをなんとかしろ

>>887
あれ困るよな。会社で見づらい。

>888
会社で見るなよｗ　と一応ツッコんでおく。

新機能リリース　⇒　→公開前に最終テスト　⇒　バグ発見　⇒　リリース判定ＮＧ　⇒　リリース前に戻す　⇒　今ココ

額面通りに受け取れば、ぼちぼち手堅いシステム運営してんなーという印象。
実際はどうだか知らんけどなｗ

実際は
パッチ更新→本スレでフラゲしたやつが「バグってるZE☆」→あわてて戻す
だと思われ。

>889
普通の会社ならURL監視してるよな
セキュリティ意識が低かった頃は俺も会社で2chとかガンガン見てたけどｗ
会社のPCでWinMXとか動いてたりなｗ

>890
パッチだけで分かるバグなんてあんのか？
データだけじゃ鯖上の挙動は分からんし、
逆アセンブリして1から見るとか、考えられんし・・・
精々、画像音声をぶっこぬく程度だろ

パッチあてられなかっただけだろ
バグとかいってりゃカッコイイって思ってんだろ

詳しいことはよう分からんけど、パッチはDLできてたみたいよ。

356 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/05/29(火) 10:30:38.04 ID:G5PUpE8K
　　　　Master of Epic -The ResonanceAge Universe- Downloader(Ver:May 24 2007)
　　　　ウィンドウズバージョン： 2000 (サポート対象)
　　　　
　　　　
　　　　パッチサーバに接続中
　　　　ファイル比較中です
　　　　ダウンロードするファイル数 = 127
　　　　ダウンロードするファイルの合計サイズ = 8.79M Byte
　　　　ダウンロード開始
　　　　ダウンロード中 NetG_CL.rel 3.01M

442 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/05/29(火) 11:03:13.50 ID:Z7PSXu7v
　　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　 　| l 　　| ｌｌ {^{ 　l{i':::::}｀ 　　',=kj/　,ﾊ川　　丿　　ゝﾆンゞニ'しﾍ.｣ー‐L!ｰﾍ⊥ﾆ!ヽ_)､ゝ′　　ｌ│
　　　　　 　| l 　　| lｌ ﾊ,ｌ　ｉlﾞゞ‐'　　　〈::ﾉﾙ'/ﾘ　川 　 　 　　★2007.05.29　パッチについて★.　　　　ｌ│
　　　　　 　| l 　　l/lﾊﾍヽ,ｌﾄ､″ ｰ- 　''ノ,ｲ/l 　ﾄ､|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ│
　　　　　 　| l 　 ﾉ ﾉ└'ﾍﾉﾆ_＞x-‐ｧ7´//ｲl{　/,ﾊ! 　 　本日10時30分よりｱｯﾌﾟしましたﾊﾟｯﾁですがｌ│
　　　　　 　| ｌ ノ　　,. ⌒ヽ;.:.`Y⌒Y/ﾚ'´ 　j　　　丿 　 　ｸﾗｲｱﾝﾄを起動するとｴﾗｰが発生します。　ｌ│
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787 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/05/29(火) 14:29:37.23 ID:/22qUZDV
　　　　またパッチきてるのぅ
　　　　罠パッチの修正か

>890 >893
あちゃー。ダメじゃんゴンゾｗ

ようするにロクすっぽテストもしてない適当パッチだったか
テストする暇もない小学生の夏休み宿題状態だったか。
んでギリギリになって入れてバグが出る、と。
どっちにしろ話にならん。

ゴンゾを擁護する気はないが、フライングでパッチ落とす奴が文句言える立場じゃないとは思うぜ

メンテ中だからゲームサーバーに繋がらないのは当然としても
（にしても普通は公式サイトは閲覧できるもんだが）
なんでパッチ落とすのがフライングなんだよｗ

ゴンゾは罠パッチけっこう出してくるから注意

あのエラーったパッチってVISTA用だったんじゃね？

新要素といっても毎度蓋開けてみないと分からんピンキリ状態だしな。
せめておおまかなロードマップでも公開してくれればwktkできるかも。

wktkしようにもゴンゾになってから真の意味でも新要素なんて何一つ来てない

タイタンエリアで、バフ効果のある食べものが食えないのはなんとかならないのだろうか・・・
バナミルとか、揚げパン食べられないから
いちいちpreに戻らないとならず、面倒だ。

「食べられない」のではなく「食べてもBuffがつかない」
こういうシステムのほうがよかった気がする
ゴンゾはなにか意図があってこうしたのだろうか

タイタンエリアは腹減らないから別によくね？

って理由

MoEすごくいいゲームなんだが運営がゴンゾって点でほかの人に勧めるのを
ためらってしまう

>>903
ハラヘリ状態でタイタンエリアに入ると、ずっとハラヘリなんだぜ〜
一度出ても、Buffエリアでは食えないから生産可能エリアまで戻らないといけない。
めんどくせー

>>903
スカイマスターがリージングスカイ使ってくるんだぜ
飲み物持ってるのに飲めないのはすごいもどかしい