【MoE】素手・キックスレ Round 19

素手とキックにこだわる肉体派のスレです。
肉体を極めるのに近道はありません。ただ反復運動あるのみです。
みなさん精進しましょう。

-掟-
・武器は己の肉体のみ。
・素手が弱くても泣かない。むしろ誇れ。
・かめはめ波等の煩悩は修行の妨げである。が実装されたので存分に楽しめ。
・スカートを穿いてキックは人前ではしない。
・シリアルシュートの当て方を初心者にちゃんと教えること。
・キックを切れば楽になる。けど、大切なものを失う。

前スレ
【MoE】素手・キックスレ Round 18
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1174219774/

ttp://up.moe.to/up/img/moeup1546.jpg

なかなか達筆じゃないかｗ

なんという凄みか━━━━━━（´ω｀）━━━━━━!!!!!

誰かムーンボヤージで同じの作ってくれ
素手だけ覚悟主張するのなんてひどいや

　∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　　　　Miss
　( .ヽﾟωﾟ)　　≡つ＝つ　Miss　lヽ,,lヽ　　仲良く使って！
　(っ　　っ　≡つ≡つ＝つ　　 (　　　 ）　　Miss
　 ヽ　＿二≡つ≡つ＝つ　　　と.、 　 i　　　　　Miss
　　( /　　 　　≡つ＝つ　Miss　 しーJ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Miss

>>6
だからそのAAはズルいってｗｗｗ

最初からやつれてるｗ

>>6
トルネードネコがテンプレから消えたから
代わりにテンプレに入れようかｗ

　∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　　　Miss
　( .ヽﾟωﾟ)　　≡つ＝つ　Miss　∧＿∧　荒しは華麗にスルーしようね
　(っ　　っ　≡つ≡つ＝つ　　 (´･ω･`)　Miss
　 ヽ　＿二≡つ≡つ＝つ　　　( つ旦O　　　　Miss
　　( /　　 　　≡つ＝つ　Miss と＿)＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Miss

　　　　　　　　　　　　　　　0　　∧∧
　∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　( ´∀｀)　0
　( .ヽﾟωﾟ)　　≡つ＝つ　0　⊂　　 ⊃　荒しは華麗にスルーしようね
　(っ　　っ　≡つ≡つ＝つ　　(つ ﾉ　0
　 ヽ　＿二≡つ≡つ＝つ　　　(ノ　　　0
　　( /　　 　　≡つ＝つ　　0　ξ　　0

STだけでなくHPもじわじわ減ってそうだ。

技:サクリファイス・レッグストーム(移動使用可)

効果中はHPとSTが減少し続ける。
この状態は攻撃がヒットすると解除され、
ダメージはHP・ST減少分に比例して大きくなる。

連続ミスするほど当たった時のダメージ量が増えるキックの弱点を生かした超★蹴技実装というわけだ

　　　　 ∧∧ ∩
　　　 ( ´∀｀)/
　　　⊂　　 ﾉ　　 ｻｸﾘﾌｧｲｽﾌｨｽﾄ!!
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ




　　　　 ∧∧ ∩�合紫順~我の拳は神の息吹堕ちたる種子を開花させ秘めたる力をつむぎ出す美しき滅びの母の力を�b�f�g�i�l�m
　　　 ( ´∀｀)/
　　　⊂　　 ﾉ
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ

ていうかさ・・・当たるようにしてくれれば（ｒｙ

牙100バイトorブラッドサックとキック100各技どっちが優秀かな

比べても無意味。その二つのスキルが織り成すハーモニーが最強なのよ
ってうちのこぐねぇが逝ってた

ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ不遇杉
ﾈｵﾄﾙﾈｰﾄﾞ戦技じゃなくてﾊﾟﾌｫにしてくれよ……今更だけど

新テクニックを実装しました

[スネオ トルネード]
キック80パフォ70

ネオトルネードの必要スキルの戦技をパフォに変えてもいいよ！
効果もパフォになるけどな！

チャンピオンって・・・何のチャンピオンなんだろうな・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは　朝起きた･･･と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　思ったら　いつのまにかログがMissで埋まっていた』
　∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　( .ヽﾟωﾟ)　　≡つ＝つ　　 　　　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　(っ　　っ　≡つ≡つ＝つ　 　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　 ヽ　＿二≡つ≡つ＝つ　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　( /　　 　　≡つ＝つ　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　　　　　　　　　　　　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　　　　　　　　　　　　　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
　　　　　　　　　　　　　_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ……

ナックルなし素手ｸﾘ3連発より
ｷｯｸMiss3連発の方がﾃﾝｼｮﾝあがるようになってしまった・・・

　　Miss　　∧＿∧　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧　　Miss
Miss　　　　( .ヽﾟωﾟ) ＝つ≡つ ⊂≡⊂＝ (ﾟωﾟ/. )
　　　　　　　(っ　　っ≡つ＝つ＝つ　　⊂＝⊂≡ ⊂ 　⊂)　　　　Miss
　　Miss　　./　　　二≡つ≡つ＝つ ⊂＝⊂≡⊂＝二　　＼
　　　　　　　( /￣　　　　≡つ＝つ 　⊂≡⊂＝ ￣＼)　Miss
　Miss　　　　　　Miss　　　　　　　　　　　　　Miss Miss

　　Miss　　∧＿∧　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 　　∧＿∧　　Miss
Miss　　　　( .ヽﾟωﾟ) ＝つ≡つ 　　　　⊂≡⊂＝　(ﾟωﾟ/. )
　　　　　　　(っ　　っ≡つ＝つ＝つ　　⊂＝⊂≡ ⊂ 　⊂)　　　　Miss
　　Miss　　./　　　二≡つ≡つ＝つ ⊂＝⊂≡⊂＝二　　＼
　　　　　　　( /￣　　　　≡つ＝つ 　⊂≡⊂＝　　　　 ￣＼)　Miss
　Miss　　　　　　Miss　　　　　　　　　　　　　Miss 　　　Miss


ずれたんだぜ・・・orz

　∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　もうやめて!　Missﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　∧＿∧
　( .ヽﾟωﾟ)　　≡つ＝つ　Miss　lヽ,,lヽ　　　　⊂≡⊂＝　(ﾟωﾟ/. )
　(っ　　っ　≡つ≡つ＝つ　　 (　　　 ）　Miss⊂＝⊂≡ ⊂ 　⊂)
　 ヽ　＿二≡つ≡つ＝つ　　　と.、 　 i　　⊂＝⊂≡⊂＝二　　＼
　　( /　　 　　≡つ＝つ　Miss　 しーJ　　　⊂≡⊂＝　　　　 ￣＼)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Miss

スカルパスを拳聖でボコボコにしてたら、バックステップする瞬間に別骨にタックル合わせられて
すげぇ距離飛んでﾜﾗﾀ

別口のノックバック二発同時に食らったときとかもよく飛ぶよな

トルネードをガード代わりに使ってる。俺キッカー。

誰かサム売り露天だしてくれよん。@D

ハイキャスを色変えて中華ライン入れるだけでいいから
酔拳シップ装備くれねーかなー

どうせ実装するならジャッキーの酔拳みたいなやつがいいな

一方、ゴンゾはクロースローブ･ミトン･ブーツの色・性能違いをｼｯﾌﾟとして実装した。

夢
女：超絶スリットチャイナ
男：ジャッキー

現実
クロース色違い

そして実装されるジャッキーチェン主演「酔拳」師匠の帽子であった

何故か山吹色の胴着を実装するゴンゾであった

装備時に各種素手・kikku技を押すことで色が変わればクロース色違いでも許す

ブリッツ買って使ってみたら使用できませんって出るんだけど特殊な条件があるの？

特定のレゾナンス武器（精錬の泉で精錬した武器）が必要

血染めかボルケがいるってことか・・・
金の無駄だったな

>>40
Wikiぐらい見ろや

あれは一回見る価値あるけどな
ドラレザとかもぶちこめればいいのに

やった！！素手とキックが１００になったぞ！！！

>>43
おめでとう！

やった！自然回復が100になったぞ！！

素手もやっぱり上位スキル使ったほうが上がるの早い？
なんかキックばっか上がって素手とか回避とかは渋い気がする

素手もキックも、当てさえすれば技は関係ない
関係するのは敵の強さ

回避はタイタンでどうぞ

>>47
適正mob相手にした方が上昇早い気がする
蜘蛛・蠍→オーク→ロッソ→いっちょん→オルバン・ノッカーみたいな流れ

基礎体力作りはタイタンでどうぞ

安価ミスった
>>47じゃなくて>>46ね

逆に素手ばっかあがってキックついてこない

キックは共闘行かなくても
空撃ちで楽に100いくから後回しでもいいよ

トルネードとサマソ？

使用頻度的には素手＞kikkuなのに、
気付けばkikkuのほうがスキルが高くなってた
なんとなーく上がり易い気がするな

まあ、攻撃スキルなんて共闘スプｐｔやればすぐに上がるけどね

過去にも言われていたけれど、キックは確実に上がりやすく感じるね。
暇なときに空打ちすればもちろんだけど、それとは無関係に。

なぁなぁ
乱舞撃ってるときに相手の頭に
スタンと同じような光が出るじゃん
でも実際はスタンしてないんだよね?
あれはなんか効果あるの?

いやスタンしてるよ。乱舞中のアタックにスタン効果がを持つものが含まれてる。
だから最後の離脱→波動拳ができるのさ。

>>55
なんかカッコイイじゃん。

覇王至高拳！

おースタンしてるのかぁ
普通に動かれてたからスタンしてないのかと
思ったけど単にラグだったのかも
ありがとう

>>57
イイじゃん

>>60
いーじゃん！

>>61
スゲーじゃん！

叶えたい〜ゆ〜め〜があるなら〜

拳聖無しで波動拳撃てないのかな

>>64
かめはめ波を「かーめーはーめー」抜きで撃ったら寂しいだろ

Mインパクトが少し近いような

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1178474861/
盾に強いせいで弱体を続けてきた素手使いの皆さんはこちらで盾弱体を目指しましょう！

そろそろキック技にカメハメ波が実装されて空が飛べるようになる気がする。

>>67
続けてきた、ではなく強いられてきた、のほうがしっくりくるな
マルチ・・・そろそろウザイから消えてくれないか

はわわわわ
そんなこと言わないでくださいっ

↑
なにこいつ？誤爆？

はわわわ
kikkuが当たりませんご主人様

はわわわ
スタミナ切れですぅ

キック100素手100です…
キックが当たるときは素手も当たる…これは気持ちいい…
けどキックが当たらないときは素手も当たらない…
仲良く減っていくHPとST…

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1178474861/
はわわわわ
宣伝手伝います

零体の時ほどスパルタンフィストの心強さを実感する。

HAならなんとも思わないけど、スパルタンで回復されるとキュンとなる

そして>>77の家にはﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭが集まるようになった

アルビーズでほうほうのていでスプリガンから逃れ、
木の陰でミックスジュース飲みながら座ってたら辻スパルタンをこっそりかけられたことがある
恋が始まるかと思った

・相手が座っているか動かずじっとしている
・相手が自然回復上げをしていないのが明らか
この条件が満たされるのは滅多にないよね。
過疎スくらいかな。

SB前でぼうぜんと突っ立っている幽霊さんにかけてるよ。
あとアルター周辺にも多いね。

戦う時に脳内でムエタイをイメージして技を繰り出している
現実はバリバリの極真スタイルだけど

タイタンの緊急回避みたいな技が欲しいのぅ。
なんだっけ、スウェーバック？ボクシングのアレ。
酩酊のボーンレスも大好きなんですよ、モーションが。

バックステッポあるやん

素手のレンジからばっくすてっぽって限りなく無意味くさいんでスルーしたんだけど
前方へのロングステップなら喉から手が出るほど欲しいんだよなあ・・・

スモールワーポあるやん

むしろ拳聖が前ステップ
ステップ後？そんなことは知らん！

■2007.05.09
　・キック80 パフォーマンス80 「コサックダンス」を実装しました。

余は信じぬ！

ファルコンウィングは

いやいや、ここはポールシフトの出番

タイダルキャンセルもあるぞ

ネオトルネードまでのオススメ合成ルートってあるかい？

>>93
無いよ。
合成はオススメしない。

>>93
Eなら200k買いで取引されていた模様。自力で錬金ならRM突っ込めば退廃ミラクル狙いが一番楽だった。
何を合わせたかは忘れたぜ！

泥羽 → 触媒大量生産
触媒x2 → ホーリーライトセット（ミラクル）
ホーリーライトxダイヤ → イグザースト（通常） or ホーリーライトx究極奥義の書 → イグザースト（成功）
イグザーストxコイン → ネオトルネード（大成功）

最後の錬金で大成功以外が出たら泥等と混ぜてイグザーストかホーリーストライクまでランクダウンしてから
再度コインと混ぜて大成功を狙うのを焼失するまで繰り返す。

無課金ならこのルートで狙う。
自分はホーリーライト5個目ぐらいでできたけどおすすめかどうかわからん、お暇ならどうぞ。

デドリーキャンセルＣＦ

ネオトルネあたりなら無課金でも作れるけど、
労力考えると買うかRM使った方が早いかと。

ネオトルネはけっこう簡単に作れるぞ
ホーリライトセットとダイアモンド、ウイングトマホ、適当なコインあたりがあれば消滅しない限り狙い続けることができるからな

空うちで上がるなら狙ってみようかな

確かに難しくないけど、狙うのはお勧めしないぞ
ネオトルは恒常上げで出来る副産物だと思ったほうがいい

退廃は狙って作りにくい。
狙わずに出来てしまった退廃は確率的には高価だけど再利用素材としての価値はあまり高くない。

ってことで、たまたま出来てしまった人は売りに出し、
普段錬金やってなくて欲しい人は自分で作らず買った方が早い。

一応期待値としては、恒常1を4.3個、属性5ダイア属性6ウン弓属性8コインを合計14.3個から
退廃6が1個、退廃5が0.43個できるはず。

Pなら150kで買えた。Ch立てて30分で売り手が来たからもっと安く買えると思う

集団戦でネオトルネを使われて
ぐいぐいひきよせられた。
やべっ これが噂のネオトルネか！と思っていたら
ぐいぐいひきよせられた人たちに使用者がフルボッコされていた。

集団戦？ネオトルネしてやんよ
　∧＿∧　　
　(　･ω･)
　(っ　　) 　
　　( ＿_フ
　　 (_/ 彡 ｽｽ




フィスマス　　　　　　キッカー　　　　　サブ素手
　 ∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　 ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

なんという俺。で、でも負けないんだから！

>>104
（　；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

サムが16Gで200個程買えたのには驚いた
一瞬Tellしようと思ったけど俺の中の何かが止めた

30G時代に3千個買って
400Gで捌いたのはいい思い出

マルチ気味になってアレなのですが、ちょっと武器威力計算プログラムなんてものをVBで作ってみまして
ttp://moewiki.usamimi.info/n_wiki/upload/img/moe118.zip
現状で素手と刀剣のみ対応なので、何かバグとかありましたら教えてくださりますと助かります
Kikkuと素手の係わり合いの計算式がよく分からないという事があったりしたもので

>>108
この前、俺もそれぐらいで買ったぜ同じ人かもな

キック100って有用な割に時石価格安すぎねえ？

スキルの上げやすさなんかも加味されるから
安い＝不要or使えないってことはないんだわ

例え易いのだと盾90.1とか、50Kでも高いと感じる

まぁ戦技

フィスマスのみんなに質問なんだ
ATHマスタリーつけて素手やってるんだけど、火力が少なめで困ってるんだ
ATH+素手＋キックorATH+素手+戦闘技術　どっちが火力不足解消できるかな？

>>111
Eならそうかもしれない

>115
間違いなく戦闘技術だな
だが面白くは無いぞ、俺強ぇーで満足出来る人ならいいだろうが

そんな俺は暗黒死魔で戦闘技術無し
マッドコート→ハンギング→リープチャ−ジ→リープ開放アタック→拳聖→20%切っていたらギロチン
全弾命中すれば瞬間火力だけは凄いぞ
ＳＴＭＰ共に無駄に消費するのが問題だが

マッドコートから計算すると瞬間火力たいしたことなくね？

あらかじめブックチャージしておけば即発動できるぜ！とフォローしてみる
リープを通すのが肝だな、多分。こっちチャージするとﾏｯﾄﾞｺｰﾄ使えないし

>>115
火力を上げるなら最強厨スキルの戦技一択だな。
キックでいくら回転を速めたところで弱スキルの素手では並以下にしかならん。
ATH＋キック＋戦技にしとけ。

>>117
実戦でのサイコの使い心地を知りたい。
消費ST多すぎ？

>>118
瞬間火力って言ってるんだから普通はリープのダメが入るところから計算するんじゃね？

>>112
そうはいうがな大佐、1日数時間の共闘でも3〜4日であがっちまうんだぜ？ｗ



時の石に詰めて自分に使った俺乙(´･ω･`)

>>120
リーパーに下準備を無視していいと言えばみんな泣いて喜ぶぜ？
相手が３秒とまってくれるならリープ→デドリー→フーリガンしちゃうね。

>>122
タイマンならスケイプゴート使えば8秒くらい止められるよ。

ハンギングは射程距離も相手の硬直も長いからその間に安全にリープチャージできる
対複数用にサイコキネシスも欲しいが、売りを全くみないので自分で錬金してみようかと
もう羽５００枚以上は消え去ってしまったが

サイコキネシスはDなら50kくらいで露天売りしてたよ
もしかしたらもうちょっと高いかもしれないけど

恒常1をコインでランク上げしようと思うと1回目で10%の確率でサイコが出来ちゃうから
買いch立てておけばすぐに買えると思う。

つか、素手キックと関係無い話題になって来てるな。
すまんこ。

色々情報ありがとう、たった今入手しました
発動時に移動不可なのが地味に痛いですが
離脱して立て直すには十分な時間が稼げるようです
１０秒近くまとめて止めておけるので一匹ずつ引っ張って
上のコンボ叩きこみ、各個撃破も出来るようです
ミルクティとGSP飲み続けることになるけど

ちょっと素手キックと離れすぎたのでここまでにします

次回メンテの新要素追加ってのは酔拳士のシップ装備期待していいのか？

ちゃんぴょんと自然回復シップです

俺が応募したkikkuの新要素に違いない

荒くれはせめて装備だけでも売りがないと・・・

自然回復のシップ装備だけでも喜ぶ。

自然回復はシップそのものがないんだぜ

チャンピオン的装備くれYO!!(ﾟεﾟ)

>>123
一応勝手に補足しておくけどそれmob戦ね
対人だと暗黒100でも大体その半分くらい

アラクレシップはやっぱりマスクかね？ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝでHP+15ST+15位の
タイガーマスクならぬライオンマスクでいいから実装してくれｗ
猪木や藤波みたいな黒いタイツでもいいぞ

自然回復
３０　トロールマン
６０　ヒドラマン
９０　怪人プラナリア男

>>136
黒タイツはラッシャー木村
猪木・藤波は黒パンツな

■2007.05.14
　・自然回復シップ装備を導入しました
　　腰に装備すると、腰周りに大きな絆創膏のグラフィックが表示されます。

えろいな

荒くれのシップ装備はハドソン時代からクライアントの中に入っている。
付けアゴ、肩にかけたタオル、レスラーグローブ、パンツ、ブーツだ

じ…実写版シャーか！

攻撃力アップに繋がると思い、ペネトレイトシューズを購入し
喜び勇んで戦っていたらＨＰがモリモリへって死に掛けた・・・
範囲攻撃なのは良いが、敵の数×１０以上のダメージなんぞ食らうような装備は恐くて使えん。

通常アタックに追加攻撃じゃなかった？
範囲？

複合シップ「酔拳士」のシップ装備とｸｴｽﾄを実装しました。

胴のみのシップ装備、グラはクロースローブの色違い。
追加効果：攻撃モーション変化。

通常攻撃が乱舞技になりまｓ

>>144
通常アタックの後、かかと落としモーションが発生してそれが範囲攻撃になってる。

ペネトレイトシューズ酔拳シップ化で

>>145
せめて中華模様がほしいな

来るかどうかもわかんねーものに期待しちゃいけないが
ついつい妄想してしまうな

正直来なくていいよ
どうせネカマもにこ酔拳士が量産されるだけだもん

この様に、わざと荒れるほうに持ってくやつがいるしほどほどに。

ネカマもに糞必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつホモだぜ >>ID:FCS2Vdqr
みんな気をつけろ

ガキみたいなことやってるのな

/shout レッツゴージャスチーン！
/cmd [レッグストーム]

性別選べるのにネカマもないわな

ゲームキャラでリアルの性別気にする奴ってキモい。

下半身直結なんだろ。ゲームになにを求めてるんだか
そういう俺はﾓﾆｺﾝ

男より女のケツを見ていたいじゃない
ﾓﾆやﾊﾟﾝﾀﾞならまだいいが、にゅたおの後ろ姿なんか嫌気がさす

こぐ姉の後姿はガチ

ニュタおのレザーパンツはなかなか

うほっ

レザーで一番エロいのはこぐおって
近所の肉屋さんがいってた

その肉屋の冷蔵庫には、皮を剥がれ内臓を取り去られたこぐおが吊され熟成させられているのだな……

エロからグロへ

それが素手キックスレ

どうすんだよこのスレ

殴ったり蹴ったり外しまくったりするんだよ

もうやめてーっ！
ムーンシューターのSTは０よー！

　∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　　　　Miss
　( .ヽﾟωﾟ)　　≡つ＝つ　Miss　lヽ,,lヽ　　もうやめて！
　(っ　　っ　≡つ≡つ＝つ　　 (　　　 ）　　Miss
　 ヽ　＿二≡つ≡つ＝つ　　　と.、 　 i　　　　　Miss
　　( /　　 　　≡つ＝つ　Miss　 しーJ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Miss

キッカーシューズ手に入れてキックの威力が上がるかと思ったら……夢でした

>>169
だが性能は優秀だぜ

　　　　　　　　　　　　∩∧＿∧∩ 　
　　　　　　　　　　　　ヾ(　･ω･)ﾂ　　
　　　　　　　　　　　　　(　　　/　　　　　ﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
　　ﾋｭｰﾋｭｰ　　　　　　/=◎=) 　　　　
　　　　　　＿_.......---┴|.｀Ｊl|―---.......＿_
　　　　　　＿_.......---―|.　 l|―---.......＿_
　　　　　　＿_.......---―|.　 l|―---.......＿_

　　　＼____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　....
　 ∧＿∧
　 ((.;.;)ω･) 　　チャンピオンが想像と全然違ったんよ
　 (っ　≡つ
　 /　　＃)
　( /￣∪

ムーンシューター靴より足プレート装備したほうが防御上がるやん

昨日からこのゲームを始めたので聞きたいのですが、素手やキックでやっている皆さんは盾を装備していますか？

盾ってうまいのか？

スキル構成なんて十人十色だろうしな

俺は装備してないなぁ
盾切って酩酊にしたけど、Preなら盾あった方が全然楽だね
戦技あればSTもガンガン回復するし。

キックを切って盾を取れば楽になる。けど、大切なものを失う。

俺は盾取ってるぞ。酔拳も戦技も取ってないけど。
スタミナ回復は専ら座りとリバイタルだぜ

酔拳戦技包帯
常時バナミル

つらい

>>173
色々やった俺の感想と経緯
素手、戦技、ものまね、回避は元から変えずに固定

素手KIKKUよくね？
↓
キックとる→サイド・シリアル以外ただの魅せ技化。カカシ時間差トルネードは最強防御だった
↓
ちょっとスキルもったいないな。２武器にしてみよう
↓
キック下げて弓→おいおいディレイ遅くなったな！　でも火力やばい強い
↓
うーん、範囲技と回避技が欲しい。トルネードが懐かしい
↓
弓下げて酩酊→範囲技ウマー。でもズレるとひどいな
↓
PM実装
↓
着こなし46から80へ→回避プレートがにゅたおで強いわけが……って堅！　安定度UP
↓
酩酊飽きたな。盾と牙のどっちかにしてみよう
↓
酩酊切って盾→伝説の回避盾プレート！　ルーク二匹楽々さばけて感動

一行にまとめると、盾は強い

>>173
盾は攻撃手段問わず近接戦闘において非常に優秀なんだぜ。
アクション性も高いので使ってて面白いし。
キャラクター育成段階ではとることをお勧めする。

素手いいな、素手取ろう
↓
キックが素手の強化になるのか、キック取ろう
↓
センスレスがタゲ切りにいいとか言ってたな、酩酊だ
↓
素手だと左手ナックルにしたいから盾は取らないでいいな、回避しよう
↓
スキル重視だからスタミナ欲しいな、持久力だ
↓
他を適当にチョイス
↓
完成

ﾅﾙﾎﾄﾞ・・・序盤はＨＰが少ないので盾を装備して、その後別スキルを上げながら外すかどうか考えてみますね！
皆さんどうもありがとう御座いましたｍ(―　―)ｍ

よし、素手キックでキャラ作ろう
→やっぱりSTきついな、アスリートだ
　→あ、あと少しとれば荒くれられるジャン
　　→ぬ！ファンタスティックボディー実装とな！

…荒くれアスリート素手キックパフォーマー完成
Preの生産素材調達(対Mob)コストパフォーマンスさいこー

チャンピオンって都市伝説？
神龍イベントの後、一度も見たことがないんだけどどこに行けば観覧できる？

>>185
E鯖に3人いるぜ

なんたってチャンピオンだからな、各階級に一人しか居ないのだから見た事無くて当然。

>>185
海蛇に囲まれて逃げ出したチャンピオンならここに

>>183
一応言っとくけど、盾は装備してるだけじゃ意味無いですよ

マクロさえ組めば盾はどんな装備してても使えるからな。

今回も酔拳士装備こなかったな・・・

>>184
あまりにも過去の俺すぎて吹いたｗ
着こなし０で、盾１とトルネードのみで凌いでいた頃が懐かしいぜ・・・

しかしパフォ４０を盾と着こなし１６に廻して取ったほうが遥かにチャンピオンな現実

トンファーとかドラゴン紫龍の盾みたいなジャブ打てる（打てなくても格闘っぽい見た目の）盾があれば使うと思うけど
今のところは左もナックル装備でこだわってる

トンファービーム

晒しになるんだかワカランけど、E鯖にはチャンピオンのチャンピオンが居る。
でも裁縫露店しかしてない。

たぶん引退して念願のお店を開いたとかそういうアレだろｗ

（　；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ブティック・チャンピオンか…

　 ＿_＿__
　 |(・∀・)|
. ﾉ| 　 　　|し８<
(＠).END/
　￣>￣>

ｷｬｰ!　ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｻｰﾝ!

闘技場で拳闘士として20年間無敗を誇ったチャンピオンが惜しまれつつ引退、そして裁縫屋として第二の人生を歩む…。
しかし、無敵のチャンピオンも病魔には勝てず享年52歳で他界。

靴<チャンプ> 帽子<チャンプ>とか売ってるとグッズ屋みたいだな

素手のみでのアリーナも楽しそうだな

皮製グローブを両手に着用
3分毎にインターバルをいれる
センコンドは眼帯を着用

あとたまに噛み付いたり

>>203
バイトで耳獲得できそうだなｗｗｗｗｗｗ

素手に強化魔法３０まで覚えさせるのは有効かな？
命中、回避、攻撃力を上げるのはどうなんだろ

それまでに積み重ねた練習が拳に宿るんだろ？
魔法は不可だろう

強化魔法はハンパにとっても大して強くない

知能精神がある程度いるな
回復にも振れば割とアリ？

素手キック＋ATH構成はよくあると思うんだけど
ここから残りのスキルポイントどうしてる？
調和40生かして調教とか牙（下僕用）にとってもいいけど、調和上げて機動力上げてもいいかなと思ったりしてる
ただ回避だけだと防御力に難点のこるから盾or酩酊でもいいかなとは思ってるんだ
やっぱ回避+回復手段包帯素手だけだと辛いかな？

War行くんなら調和。
Pre専なら何でも好きにしろ。

>>205
強化を30止めると弱いぞ
その分多く精神に振る事になるし、知能は30ぐらい要るか
回復魔法も取る気が無いなら
回避補助を諦めてワラゲ厨の御用達スキル戦闘技術で我慢しとけ

>>209
調和の機動力なんてウンコ。
強さを求めるなら最強厨御用達の戦技かな。
色々楽しむなら牙もオススメ。
余裕あればタゲ切り用に酩酊50くらいあると安定。

強化は半端止めや精神切りだとかなり微妙になる
それよりも装備の追加効果やレランbuffのかけあわせを
考えて使用した方が、効果が高かったりする場合がある

現在、素手、キック、酩酊、回復魔法、強化魔法でやってる俺様登場。強化魔法は３８精神は６０知能は４０
強化は攻撃、回避、命中、防御を１０ちょっと押し上げるので効果はある。
戦闘中に魔法が切れたときの戦力ダウンは目に見えて解るよ。

ただ、このままの状態維持しつつメインスキルを１００にするにはポイントが足りない。
なので強化をすっぱり諦めるか酩酊を４０まで下げるか全て忘れるかで迷ってる。
魔法関連を全て捨てて戦闘技術と盾を取って回復はポーションとスパルタンフィストとか考えたりもする。

>>214
酩酊50じゃなくて40まで下げるくらいなら完全に切っちゃった方がいいような。
確実にセンスレス出来ないのにワイン持ち歩くのだりぃ。

戦技を取る→素手＞＞キックに
回復魔法切ってスパルタン多用→ST不足に
キックは素手加速専用になって技は使わなくなるだろうな。
そしてあの言葉が頭に浮かぶ。
・キックをk

そっかー調和はいらない子かぁ
残りスキルが80Pくらいだから酩酊にでもしてみるよ。ありがとう

ところでキックって普段何使ってる？
俺はロウ→サイド→レッグストームで回してるけど、上位技出番なさすぎて泣いた
ニュタ子でスカートつけたときにはブレインストライクを頻繁に狙うけどな！

みんな順番に回してるのか
ﾛｳｻｲﾄﾞﾚｯｸﾞたまにﾍﾗｸﾚｽ
復帰したボタン手当たりしだい押してる

これを素手と混ぜながら適当に・・・何も考えてなかった(´・ω・`)
人のプレイも見てみたいな

モニだからかもしれないけど、よく使うのはサイド→レッグ→シリアルの順かな。
ノッカーや豚でも当たりそうな地形に持ち込んでシリアル使ってる
あとは、盾持ってないから高火力の技や魔法きた時はトルネしてるなぁ

素手→レッグ→チャージドフィストで隙ができる間はストーンマッスルかボーンレスで回避しつつ包帯使う
酔拳聖見習い

とりあえずチャージドフィスト→レッグ→ブレイン→サイド→ロウ
で、合間合間に自動戦闘のパンチ
あとはレッグ、サイド、ロウを中心に時々ヘラクレスで間合いを取りつつ包帯とかそんな感じ
気づいたらリボルトないがしろｗ

酩酊はボーンレスと石筋がアタックキャンセルできないは
出が遅い上に硬直長いはと使い勝手悪すぎるからなぁ
センスレスだけは神ｽｷﾙだけどそのためだけに48とﾜｲﾝ
持ち歩きは無駄が多すぎる

ほとんど使わないのにもうすぐ酩酊90だぜ

石筋はアタックキャンセルできるよ

酩酊は酒飲んでないと発動しないのでガード系は使いにくい事この上ない。
複数人を相手にするときに範囲攻撃に反応した奴に対するガードの意味合いが強い気がする。

火が吹けるとかキヨミズぶっ放せるとかもっと前向きな意見はないのかね

ロマンとかは横においといてだ
酩酊は素手と相性いい(らしい)けど、よく分からんなぁ
素手と絡むのはビッグバンだけど、火吹き含めて、攻撃目的で取るなら棍棒の方が利便性高い
防御なら同じく盾
1スキルでの汎用性は高いけど、ぜんぶ中途半端なんだよね
タゲ切りは群を抜いて強いけどね

拳聖になるためだけに酩酊を上げるんだよ

シップ装備きぼんぬ！

理想
攻撃？　サイドキックで外してやんよ！
↓
成功！
↓
攻撃？　ヘラクレスで蹴散らしてやんよ！
↓
成功！
↓
攻撃？　トルネードで受け流してやんよ！
↓
ついでにキャンセルシリアル！
↓
ずっと俺のターン！(AAry
現実

攻撃？　サイドキックで外してやんよ！
↓
失敗！
↓
攻撃？　ヘラクレスで蹴散らしてやんよ！
↓
遅すぎた！
↓
攻撃？　トルネードで受け流してやんよ！
↓
スタミナやばい！
↓
あなた は死にました

現実

フィスマス　　　　　　キッカー　　　　　サブ素手
　 ∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　 ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

　　　ﾎﾞｰﾝﾚｽ　 　　　　　　　　　∧＿∧
∧＿∧　 　　　　　　⊂≡⊂＝（・ω・｀）
（　´∀｀）ｰっ__　ミ　　　　⊂＝⊂≡　⊂)
　　⊂ニ＿_ ￣ヽ＼　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　　　　　　 （_＿）＿）　　　　　　　∪￣＼ )

酩酊はむしろ牙のワーウルフとの兼ね合いが良い様なきがする。
罠を使わずキックも含めた範囲攻撃の連続でつなぐんだ。


ＳＴが圧倒的に足りないが。
スタミナポーションがぶ飲みオンラインも楽しいかもしれない。

それって酩酊と牙じゃなくて回避と牙の相性がいいだけじゃね？

酩酊よりも罠kikkuのほうがいいような
戦技・筋力削って回復魔法持って、戦闘前にRAチャージしておけば大丈夫だし

酔拳シップがチャイナドレスの可能性があるかぎり、酩酊は切れないよ！

夢からさめなさーい
既存装備の色違い・・・が大本命

しかも来年あたりにな！

フライヤーになってみたけど
ワーウルフみたいに視点が低くなるな
シリアルが当りやすくなったりしないのかね

既存装備の色違いで出すくらいなら、
始めからシップ装備出さないと思うよ
クエストとか実装するの面倒だし

まぁ、ハドスンは色違いですらない既存装備と
全く同じグラのシップ装備出したけどさ

DRUとEVIか。アレは酷いな
DRUのデス装備何かはまぁそこそこは貴重だがエビはマブなんだよなぁ

そんなことよりクロー付け外しマクロで俺のスタイリッシュクロースが脱がされるの件について。

>>239
かっこいいグラのスカルパスローブを着ればおｋ。

>239
/equipitem [*クロー*]
なんてものぐさして書いてるからそういうことになるｗ


ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

>>240
探してみるわ

>>241
PreだとゴールドでWarだとスチール使ってるからなぁ。
[*クロー *]って半角あけたらMGのクローしか装備できなかったんだぜ（´・ω・`）

>>242
/say いや〜ん　まいっちんぐ〜
を追加すればおｋ

>>243
マチコ先生わかる人間がどれだけいるか……って書くと年ばれるからな！
書くなよ！絶対書くなよ！！

小学生の頃、ボインにタッチとかスカートめくりとか真似してやってたなぁ。
俺も大人になったからボインに対する興味はもう無くなったけど
久し振りに小学生のスカートをめくってみたくなってきたよ。

>>242
PreとWarでマクロ変えればいいじゃない。
/savemacro
/loadmacro
使ってさ

>>245
オヤジになると胸より尻に興味が移る

ぁあ、好きな部位か
マジレスすると、ヒザの裏。Ｈのじになってるところな
それも、１０前後の真面目そうな子の

日本人の日本人による日本人のための政党がついに誕生m9( ﾟДﾟ )
参院選は維新政党新風へ投票し日本を変えよう
　　　　 　┌─┐
新風！　│●│
　　　　 　├─┘
　　　　　 ∩　 　 _　新風！
　　　　　　 ミ(ﾟ∀ﾟ　)
■日教組の解体・道徳教育の復活
■不法滞在外国人の強制送還
■入管法の強化・雇用者罰則強化
■特別永住付与制度の見直し
■部落開放同盟の同和利権阻止
■国籍条項の完全徹底を図る
■公明党の政界からの追放
■極左・総連・カルト宗教の解散
■非核三原則の廃止・核保有議論の推進
■マスコミ監視制度の創設・特権の廃止

　【在日特権を】維新政党・新風　Part2【潰す】　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1174046586/
瀬戸弘幸　応援演説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1558

素手キックと投げを習得して、ブーメランと空手を組み合わせた格ｔ

キックのテクニックを使用する前に、特定のセリフを言うと威力が跳ね上がるように修正しました。

キックのテクニックを使用される際に、特定の台詞を言うとMissになるよう修正しました。

キックのテクニックを使用される際に、技名を叫ぶと必ず命中ように修正しました。

ムゥゥゥゥン・ボヤァァァァァァァァジ！

ブリッツラッシュって、必要なbuffに「ナックル」って書いてあるけどこれってどういう意味？
ナックル装備するだけじゃ発動できないってこと？

>255
レゾナンスナックルって意味だな
血染めのﾅｯｺｰを精錬して実用+3↑にしないとﾌﾞﾘｯﾂ使えるbuffｺﾈｰﾖ

複合技以外はﾚｿﾞﾅﾝｽ武器つかってbuff乗らないと使用不可

レゾ武器なんてあったねぇ。
思いつきで適当に実装したのがばればれの仕様だったな。

・・てことはそのレゾ武器がないと技使えないのか。
何も考えずに技書買ってしまったorz

>>258
おまえ俺

>>258
レゾ技書とレゾナックルを両方買ってしまった損失よりも遥かに少なくて済んだと考えるんだ。

>260
ﾚｿﾞﾅｯｺｰは別に買わなくても血ゴレから血ﾅｯｺｰゲットして練成すればいいじゃん

練成ってどこの用語？

うるせーよお前どこ中だよ

は？住所教えろよ。月蹴り集めてボコりに行ってやんよ

その後・・・

　　Miss　　∧＿∧　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 　　∧＿∧　　Miss
Miss　　　　( .ヽﾟωﾟ) ＝つ≡つ 　　　　⊂≡⊂＝　 (ﾟωﾟ/. )
　　　　　　　(っ　　っ≡つ＝つ＝つ　　⊂＝⊂≡ ⊂ 　⊂)　　　　Miss
　　Miss　　./　　　二≡つ≡つ＝つ ⊂＝⊂≡⊂＝二　　＼
　　　　　　　( /￣　　　　≡つ＝つ 　⊂≡⊂＝　　　　 ￣＼)　Miss
　Miss　　　　　　Miss　　　　　　　　　　　　　Miss 　　　Miss

もうやめてーっ！
ムーンシューターのSTは０よー！

これは酷い・・・

>>264
こんにちは　カイネギス

カイネギス大人気だなｗ

>>263-265の流れに吹いたｗ

名前は出さないようにね

お前ら仲がいいなーｗ

楽しそうだなｗ

きっくの　ほうそくが　みだれる！！

** ｵｵｯﾄ ｷｯｸ ﾉ ﾅｶﾆ ｲﾙ **

ささやき いのり えいしょう ねんじろ！

きっく　は　ときのいし　に　まいそうされます

>>265
回避モニキッカー（強化や牙があるとなおよし）同士の戦いを的確に描いた秀逸なAA
だな・・・涙出そうなくらい感動した

爆弾ｼｯﾌﾟ罠牙回避ﾓﾆのｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞにKikkuを入れたら何となく楽しくなった！
ﾀｲﾏﾝだとﾓﾆに当たらないけどね！

僕さぁ、ボクサー

（　・u・）（　・u・）（　・u・）（　・u・）＜俺らパンチャー

新キャラ作るとさぁ
やっぱ序盤はキック便利なんだよね〜と思ってとるんだけど、
そのまま切れなくて残っちゃうんだよな。

切る必要なんてないじゃない

最初に刀剣盾で始めたけど武器壊れる→修理・買いなおしで赤字
↓
しょうがないので武器要らずの素手盾
↓
しかし手数が足りないので同じく武器要らずのkikku追加
↓
着こなしや回避が上がるにつれて
盾を捨てて素手kikkuでゴリ押しするようになる
↓
センスレスで颯爽とタゲ切りする人をみて酩酊にあこがれる←今ここ
↓
明日はどっちだ

現在http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0pY1ie2K3J5JcFoHtKzCDJEJ
まだ完成してないけどほぼこんな感じのもにお
盾と包帯切って、そのぶん酩酊でどないなもんだろうか

>>284
調合いらなくね？
包帯を上げればスパルタンの使用頻度減少→GSP不要に。

回避と酩酊があれば盾はいらん。
調合と盾を切って包帯90、酩酊50ってところが無難な構成かね。

>285
酩酊50あれば包帯90もいらなくね？
ﾊﾞﾅﾐﾙかラッシー飲んで包帯捲いてれば連続センスレスで全快楽勝だし

てか、武器壊れたなら修理して限界になったら泉にブッ込めば済むだけじゃね？
刀剣盾酩酊はPreだと使い勝手いいよ。
MOBに囲まれてもSD→リベガ→センスレスでよゆー。

>>286
そんなこと言いだしたら町から出なければ回復手段いらなくね？
自己満足でボスをソロ狩りしたいとかなら寝まくるのもいいけど
普通にMob乱獲するのに一々時間かけて回復するのはだるい。

むしろきっｋ（ｒｙ

キックは最強だと何度言ったら・・・・

今日は回避持ちの相手に10回中9回くらいkikkuでmissが出たぜ。
最高記録更新だ。

あ？そいつどこ中だよ？月蹴りの俺がボコボコにしてやんよ

もうやめて！あなたのSTは0よ！

>>284
基本的に俺も>>285に同意
調合と盾切って、酩酊60と包帯80かな
酩酊60だとセンスレスで寝る時間が結構長くて便利
あと回避モニなら、囲まれなければそうそう包帯中断しないし
ST回復はナックル装備石筋使えるしPot使わなくてもなんとかなる

でも調合70まで上げたのを切るのはもったいないしな
盾と包帯切って、酩酊60と調合80もありかもしれん
素材集めがめんどくさいから俺は調合おすすめしないけどな

調合があれば色々な副産物を加工できるからpreが楽しくなるよなーと個人的に思う
気分転換に森で暴れてニンジン集めたり、イチョン爪集めたりとかね
という訳で包帯・盾切り調合に一票
なんだかんだで低ST消費・早いモーションのシールドガードは優秀だから、
盾９は残しておきたいような気もするけどその防御性能＋タゲ切りなら十分だろうし好みで

しかし>>294の言う通りで調合より包帯のほうが遥かにコストパフォーマンス良いんだよな
商売もするっていうのなら、罠の素材である各種ポーションをも作成したりして楽しめるけどさ

高い戦闘能力がこのゲ^−ムの楽しみではないから、色々やるのが良いと思うぞ。
微妙な攻撃力のキャラで俺は何時も楽しんでいるｗ

PT中に月蹴りや酔拳聖がいると、RAがめんどくさいんだよな・・・
ちょっとHAに集中すると、やつらすぐに息切れする。。。
大人しく素手ジャブCFだけ出してりゃいいのに。

月蹴りに素手ジャブCFができるわけがないんだぜ？

>>297
それはRAを使うからでは？
自分でST管理しつつ戦ってる時にRA貰っちゃうともっと大技連発しなきゃいけないのかと感じて
無理にでも高スキル技を多用してしまう。

つーかめんどいなら本人に言えよ

>>297のようなのと組んで狩りするくらいなら
こまめに座ったほうがマシって鉄人が言ってた

そもそもキッカーとPT組むのが間違い

で、>>297は何をしに素手キックスレに来たんだ？
集中砲火を浴びたいMか？

オレ様のレッグストームで集中砲火浴びせてやるぜ

　∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　　　　Miss
　( .ヽﾟωﾟ)　　≡つ＝つ　Miss　lヽ,,lヽ >>297
　(っ　　っ　≡つ≡つ＝つ　　 (　　　 ）　　Miss
　 ヽ　＿二≡つ≡つ＝つ　　　と.、 　 i　　　　　Miss
　　( /　　 　　≡つ＝つ　Miss　 しーJ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Miss

■2007.05.23
　・拳聖乱舞のモーションに「つけまちがい」を組み込みました。

拳聖乱舞中にはたかれて死亡するほど悲しい事はない。

素手には範囲技ないけどキックには多いよな
トルネードとドロップキック、シリアルも範囲といえば範囲攻撃か
素手キックのバランスはいい感じだ

酔拳聖は持久90あるから、バナナミルク＋GSPでそうそう枯渇はしない。金はやたら掛かるが。
キックは暗黒回復魔熟＋7ブラムか舞姫付けてドルイドやりゃ良いよ。
当たらないけど

ムダに上位技使いまくって「RAよろ＾＾」とかなら
別の問題だな

ムーンボヤージを使わず何がムーンシューターかッ

ボクはダメージ低すぎST喰いすぎで使ってません

PTで袋にしてるなら
ムンボヤやヘラクレスはないわー

90テクなんてネタばっかりだからなぁ
物まねにくらべればムーンボヤージのほうが使い道あるんじゃね？

いつか崖っぷちでムンボヤ→敵落下死→俺すごい＼(^o^)／　ってやりたい。

現実
崖で待機→相手タックル→自分落下死ｵﾜﾀ＼(^o^)／

橋の上で乱舞して落下

スタガにチャージド当てて拳聖余裕でした＼(^o^)／
なんてことできないかな。
盾もち回避なしは結構いると思うし。

>>317
棒立ちしていても当たらない、それが乱舞
当たっても乱舞1,2発でスタンが解けて、あとは好き放題されるのがオチ

>棒立ちしていても当たらない、それが乱舞
回避なしが棒立ちしていたら当たるんじゃないかな？
hit中に相手の位置がずれるってことかい？

>当たっても乱舞1,2発でスタンが解けて
スタン切れるのそんなに早いかね。
もうちょっと当たってくれそうもあるけれど、さすがに全てhitは無理か

乱舞の途中にもスタンあるしな。

実際にやってみると判るけど、回避無し相手でも初段がヒットしないことが多い
スタンさせても微妙な座標ズレがあるからだと思うが・・・
あと対人乱舞は1発1発が遅いから、チャージド直後に出しても1,2発が限界
同様に乱舞中のスタンも効果が短いため、1発分くらいしか硬直しない

それでも出したくなるのが乱舞だけどな！

乱舞すげー遅いPreの水中乱舞とどっこいぐらい

乱舞系はWarじゃ総じて頼りにならないからなぁ
Preでは優秀だから使えるように錯覚するけどね

対人だとCFとジャブ、サクリあれば十分かな
余裕あったら16連射するけど

乱舞全弾ヒットなんて夢だよな(´･ω･`)
どうみても1発目限定ですありがとうございました

パニッシャなら避けずに全部食らってくれるかも
もちろん倒れてるのは俺だけどな＼(^o^)／

>>325
そこまで行くとパニッシャーというより、
なにかの暗殺拳じゃね。

ハートさまの事かー！！

チャンピオン「いでえよー！！」

対人戦に興味が見出せないんだよね〜

そういう子はヤンオル4秒で倒して遊んでればいいんじゃない？

俺なんて子蛇に1秒かからないぜ？
ジャブで一発だぜ!










対人ではﾎﾞｯｺﾎﾞｺ(^o(;;;)

奇遇だな(#)μ｀)

指先ひとつで俺がダウンなんだぜ＼(^o(;; )／

一方、キッカー達は・・・・・

　∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　　　　Miss
　( .ヽﾟωﾟ)　　≡つ＝つ　Miss　lヽ,,lヽ
　(っ　　っ　≡つ≡つ＝つ　　 (　　　 ）　　Miss
　 ヽ　＿二≡つ≡つ＝つ　　　と.、 　 i　　　　　Miss
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Miss

まだ蹴り続けていた

素手は強いとか聞くけど、本当に強いのか？
他の武器スキルに比べて攻撃力かなり低いじゃん。クローを装備しても攻撃力30も上がらんし。
一方、剣とか弓は70とか80とか余裕で上がるし。

強くなかったらここまで増えないというのが答え

攻撃もできる回復スキルとして
牙よりも優秀

>>335
技の発生速度や発動時間またダメージ倍率が優秀
対盾性能も圧倒的で回復も可能

なるほど、つまり攻撃力より各々の技が魅力的ってわけか。

素手の一番の利点って
拳聖ビームで落下死と言う一発ねたが出来ること

技だしまくって手数で勝負って感じかね

強いってのはwarで有用だから？
pre専だからよくわからんけど

>>強いってのはwarで有用だから？
いぇす
モーションが小さいから盾取られにくいんだよ

で、大抵war用に弱体されてpreがとばっちりを受けると

実際preで素手キックでいろいろやってるが
決して主力にはなれないよな
手数は多いけど、総合的な攻撃で見ると
刀剣や棍棒の方が主力だわ

それでも素手はやめないけどね！
キックは切ろうかと思ってるけど・・・

preでの素手・kikkuを十分に楽しむには無手状態でクリティカル装備おすすめ
Ｌｖ１二つだけでも既に１/３以上は出るし、カンフー掛けると５連６連クリティカルはザラ
間にキャンセルで蹴り技を挟めば連続コンボみたいで非常に楽しい

そして気付けばＳＴが底を尽きていたり

戦技なんてつかわねえよ

、夏

照りつける陽光の下、白い砂浜でスイカ割。
やった、一発で割れたぞ、流石はフィストマスターさんのイリュージョンフィンガーだ！

スイカ割りならブレインストライクだ

>>348→スイカ : 攻撃ミス

スイカ→>>348：１０６ダメージ（クリティカル）（カウンター）

新Mob "スイカマン" を追加しました
ttp://jaym.jp/topix/jpg/06hanagasa3.jpg

1stが賢者だから気分転換に素手キックキャラを育ててみてるんだが、あまりのコストのかからなさに涙が出そうだ
そしてkikkuのあたらなさにも涙が出そうだ

同じmob相手に圧勝したり逆に殺されたりと差が激しいのは軽いカルチャーショックだ

宇宙の神秘が いま解き明かされる

kIKKU・デカルチャー

俺の足をかげぇ！

>>352
Buffが乗らない変わりに、Buff無しでも威力が高い。
Buff無しでの命中はBuffの乗る攻撃系スキルより高いんじゃないかと言われてる位なんだが、
なんで素手キックでキックのあたらなさに涙が出るんだ？

Buffがあるからだろ

>Buff無しでの命中はBuffの乗る攻撃系スキルより高いんじゃないかと言われてる位
ありえない

>Buff無しでの命中はBuffの乗る攻撃系スキルより高いんじゃないかと言われてる位
牙と間違えてないか？

牙やキックみたいにBuffが乗らないスキルの技は命中にボーナスが付いてる
って随分昔の検証にあったような。それこそハドソン時代くらい以前にね

岩ゴレと戦えば分かる。
Buff無しでフィヨ3点くらい装備した素手では必中だが、キックではミスが出る。

キッカーにとってミスの出難くシリアルの当て易い地下水路は聖地だから
命中が素手≧キックだって実感出来てる人の方が多いんじゃね？

>>360
ハド時代からいるが聞いたこと無いな
本スレでも関連スレでも話題になったことすらない

>>361
フィヨで命中補正かけてるのと、Buff付かないキックじゃ平等にならないだろ

牙はともかく、kikkuは命中補正なんか一切かかってないだろ
ブラッド装備すら安心して装備できるくらいだし

そういや、イリュージョンフィンガーは使ったことないな。
完全にワラゲ専用っぽいし、発動にサム必要だし、プレ専には必要無いかなぁと。
ディザームも覚えてはいるけどほとんど使わんな。

ディザームはたまに出すとその精神的ダメージは計り知れないよ

今宵のディザームはスレ住民のトラウマになるよ！

でもディザームもワラゲとか対人用でしょ？
やっぱりプレ専には必要無いような・・・

サベージ村の住人とかDK様が武器取れちゃってオロオロしてくれたらいいんだけどねえ

ウンディーネとかジャイアント系とかに地味にディザームかけて遊んでる。有効性は知らん。
そしてサムは荷物がかさばるけら戦力外通告。

重いし高いから使いたくないのが現状
Preでやったら赤字狩りだわ

wikiの説明見てもピンとこないんだけど
対人でディザームするとどうなるのかな？
武器がはずれて２秒間武器を装備できないってこと？

>>372
その通り
だがほとんどの人はイベントリをアイテムで埋めているため
武器が外れず意味が無い

>>373
でも、たとえばチョッパーもってたら2秒間盾技使えないってこと？

>>363
キックに特別な命中補正が無いってことを調べるには命中補正装備を使わないとわからんだろ。

もしもキックの命中が高めに設定されているとしても5%以下の補正。
武器職でしかも威力の低い素手ならフィヨ3点くらい装備してるのは当たり前で
実戦での比較をするのに装備補正無しにする方が非現実的。
もしキックに補正があったとしても誤差程度。

ちなみに牙100でも岩ゴレにミスが出る。

>>365
ディザームはほぼ無価値だな。
ボス狩りで使ってみたことあるけど効果あるのか無いのか分からん程度。
効果時間短すぎで攻撃1回分くらい、その攻撃もほとんど盾で防がれてたり。
もしダメージ喰らってもすぐにヒールで回復されるし。
で、ディザームのディレイがやたら短いから効果時間も短いし連発してるとすぐにST枯渇。
そんなことしてリバ要求するくらいならヒールに専念して貰ってた方がマシ。

>>374
そう、ただ効果時間が短くてほぼ意味が無い
効果時間が長ければまだ可能性がある

しかし、効果時間が長ければ今以上に素手が盾キラーになるわけで、バランス的に
問題が出そうな気もするな
今でもWar方面では強過ぎって言われてるようだし

warで素手kikkuはずっと使っているが
ディザームと言われてもどんな技なのか思い出せない。
スプリガンが使ってくる技だったか ( ^o^)?

ディザームガードが生産と同じように床落としになったら阿鼻叫喚だな

必中だからな、素手人口がまた増加する
棍棒のディザームもかなり強くなる

そうなるとディザーム→死亡→SB帰還で装備ロスト
なかなかいい感じだな

ディザームガード子「いいのよ、もう・・・。私は貴方が戦ってる姿をテクニック欄から眺められればそれでいいの・・・。」

ﾃﾞｨｻﾞｰﾑは着こなし回避盾酩酊を取っていない俺はかなりお世話になっている子

ﾀｲﾐﾝﾝｸﾞ外すと痛いがな(´・ω・｀)

>>362
お前が読んでいないだけだろう

>>384
ゴチャゴチャ言わずにソース出したら？

そういった類の検証はコピペされやすいんだけどなぁ
kikkuが回避に弱い、って書き込みの度にコピペされそうなもんだけど

>>385
あ？てめぇこそこちゃごちゃ言ってんじゃねーよ。酔拳聖先輩連れてくんぞコラ。

>>386
は？俺のバックチャンピオンさんついてるけど謝るなら今のうちだよ？

　∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　　　　Miss
　( .ヽﾟωﾟ)　　≡つ＝つ　Miss　lヽ,,lヽ
　(っ　　っ　≡つ≡つ＝つ　　 (　　　 ）　　Miss
　 ヽ　＿二≡つ≡つ＝つ　　　と.、 　 i　　　　　Miss
　　( /　　 　　≡つ＝つ　Miss　 しーJ
　　　　　　　　　

前に２〜３度このスレで出てただろう。

もうkikku単でいってやるぜ

>>389
ソースもなしにkikkuには命中補正がかかる
とか言う奴が居たのは見たことあるが

kikkuには装備によるステうｐが効果あるって言う奴もいたな

しかし、ネオトルネード当たらんよね・・・
折角苦労して作ったから有効活用したいんだけど、未だに見出せずにいる

ﾈｵﾄﾙﾈｰﾄﾞで5人巻き込んで全員に当てた事あるぜ？
その内の1人がｽﾀｶﾞしていて、動けない間にﾌﾙﾎﾞｯｺ
俺はﾈｵﾄﾙﾈｰﾄﾞ以外何もできなかったっつーｵﾁだが（´ω｀）……

>>393
お前・・・・・>>104だったのか・・・

装備のディレイ短縮は乗るって噂



PT？ネオトルネしてやんよ
　∧＿∧　　
　(　･ω･)
　(っ　　) 　
　　( ＿_フ
　　 (_/ 彡 ｽｽ




フィスマス　　　　　　キッカー　　　　　サブ素手
　 ∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　 ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

>>392
ざ、雑魚狩りには使えるんだからっ！
トルネとネオトルネとドロップキックを駆使すれば、主にエイスス前スライムを狩る時なんかに使えるぜ
それでも当らないけどなっ！

誰かジェネクラかぶって蹴ってみてくれよ
ディレイ減るかどうかすぐわかるだろ

俺はそんな高価な物買えない・・・

買えないなら、ジェネクラがどういう性能だろうと関係ないだろ

あんたにはロマンてものがないのかと

>>396：（でもっでもヤンオル一匹倒すのにST全部使うなんていえないっ）

酔拳聖なら戦技とっている人多いだろうから
フレイム・ビッグバン・ネオトルネの三大範囲技で活躍できそうだな

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　三大範囲技で活躍できそうだな
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

実際はｷﾖも入れて敵陣崩壊させるほどの強さなんだぜ！？

正直、kikku技で一番使えるのはトルネだと思っている俺
技を重ねれば一瞬でモーション終わるし魔法すらavoidしちゃうんだぜだぜ？

どれだけＳＴ垂れ流すというのだ

そしてスタン

バナミル間に合わずフルボッコ

本隊でﾄﾙﾈcﾈｵﾄﾙﾈ→ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝして一瞬でWLになった俺は異端児。

それどこの雑魚メイジ相手？

罠とか破壊でダメージ入ってると
ビックバン撃つだけでポイント入りやすいんだよね

乱戦でビッグバン見切れる奴は異端児。

ビッグバンは何気に命中させた相手の酩酊度を下げる効果もあるから酔拳聖には驚異

βからプレイしてて知らなかったんですが（ﾟ∀。

初めて知ったわけですが・・・
buffが表示されるのはそのせいか

殴られて酔いが醒めるということなのか

ガーディアンがビッグバンフィストつかってきてセンスレスできねー
で死んだ

スゲェ、全然知らなかった。
wikiにも書いていない情報を知るとドキドキする！

アリーナで酔拳聖同士で戦ってて気づいたよ
「あれ？なんでフレイムとか出ないん？」とか

＜酔っていません＞

捕手

つい先日このゲームを始めたばかりなのですが、最初は素手のダメージは１〜２しか出ないものなのでしょうか？
素手は武器と違って壊れない(？)みたいなので伸ばしたいとは思うけどこれじゃ・・・

最初はキックなどのサブスキルに頼るのがいい

kikkuだな
あと始めのうちは盾とった方が楽

筋力70くらいないと、ダメージはゴミみたいなもんだ。
完全にゼロから始めるなら、筋力非依存の牙、キックを主力にするのが良い。
特に牙は優秀だ。kikkuは絶望を感じてきたら、惜しみつつ切り捨てる方向で。

他の近接も始めは1とか2だべ
スキル20ぐらいから武器持ちとのATK差が出てくるけど
体力とテクニックの揃う終盤になると見劣りしなくなる

素手の幻想

攻撃回数多そう
ガンガンとスキルあがりそう
クリティカル連発しそう
スキルあがったらすぐに実用ダメージになりそう
武器消耗なく戦えそう
Kikkuを加えて俺最強

あと、ローブや軽鎧で華麗に回避しつつ、パンチキックというのも幻想だな。
ギガスにパンチを食らって、夢から覚めることになる。

>>425
ヒッポホップの歌詞みたいだなｗ

>>420
wikiのロダにある計算器で絶望するといい

参考までにいくつか抜粋しよう(筋力100ニューター前提)
素手100キック0武器無し
攻撃力　：54.2
ディレイ：180

刀剣31スチールクレイモアMG
攻撃力　：60.1
ディレイ：153

槍31スチールショートスピアMG
攻撃力　：55.6
ディレイ：178

棍棒31スチールメイスMG
攻撃力　：55.8
ディレイ：147

クロー？　ナックル？
クリティカル率低下で余計に弱化ですよ(ﾉA`)

バナミルガブのみ前提でテクニック連打+牙Kikkuのラッシュで素早く倒し、
1、2発食らった分を自己修復する。
という戦い方なら、スパルタンフィストのある素手は超優秀なんだよな。
一撃が重い敵や、タフな敵との戦いは苦手だと思う。

>>425のは幻想じゃなくて現実じゃないか

素手のためにkikkuがいるんじゃねぇ
kikkuのためにkikkuがいるんだ

おぃおぃ。ミニスカの為のkikkuだろーが。

FSメンがしきりにミニスカートを進めてきます。ﾀｽｹﾃ!

ごめん、きっとそれは俺だ。

>431俺もその道を進んでるぜ！

>>433
・キックを切れば楽になる。

けど、大切なものを失う……

今日mob相手に水中で拳聖乱舞したときに閃いたんだけど
もしかして水中だと対人でもヒットするのでは！？

水中の遅さ　+　対人の遅さ　=　いわずもがな

だから、パニッシャ相手なら拳聖全部当たるよ！　当たるよ！
全てが命中した後、倒れてるのは自分だけどね

発動してしまえば連打は地上と同じ速さのような気がしたんだ
スキル上げで忙しいから誰か試してみて！

>>438
水泳100でなら

つまり時代はロットン拳聖ということか

こっち河童で相手が水泳0ならば いい的だな。
さらに相手が回避持ちでなければ拳聖でフルボッコだ。

だがしかし水中で水泳0盾の効果時間は
リベガｱｯｰｰ

>>445
拳聖全弾反射か?w

そういえばクマになって拳聖すると1/2くらいの速度で全ての技を出し切る
と聞いたことがあるが
対人でどうなるのかが気になるな。

熊じゃないが、ワーウルフで乱舞系するとすごい勢いで殴りまくるぞ。

ttp://moe.unofficial.jp/up2/stored/2579.avi
乱舞の比較動画うｐ

>>449
おおっ
そこそこ早いんだね。
初めからスタンしている相手には5発くらいは入りそうだな。
技途中に発生するスタンの性能がどうなのかわからないけれど

乱舞のスタンにも調整入ってたら効果時間短そうね

ネタ技だと知りつつもブリッツラッシュが欲しくてさ。
センスレスしながらイムサマスハウスまで到着。
いつ行っても同じ神秘刀剣が乱獲してます(TωT)
物陰からひっそりと伺うのみさ･･･
どこの鯖も同じなのかねぇ

>>452
「一緒に狩りませんか？」　駄目だったら↓
「良かったらブリッツラッシュ売っていただけませんか？」　それでも駄目なら↓
仲間を呼んでイムサマスフルボッコ

コミュニケーション能力が無いと見た

常時張り付いてるような奴は向こうもコミュニケーション能力が低い事が多いな

拳で語るんだ

>>455
何、そう決め付けないで話しかけてみることさ

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1G2I3I5I9EaEdEtIzDDIFHPE
今大体こんな感じのpre専ダッチが居るんだけどイマイチ防衛手段が選べない
シリアルのこととか考えてもにお君で作り直そうと思うんでこの機会にバァーンとぉ！弄りたいんだがやりたい事多すぎて困る
軽装も着たいし重装もしたいから着こなしあげたい
回避切って盾あげれば楽なんだろうけど盾はイメージと違うし回避も酔拳を考えると切りたくない
酩酊や素手を考えると戦技も取りたいけど牙で狼になったり敵を集めてみたりしたい
キックやアスリート？それを切るなんてとんでもない！
ロマンキャラで作り始めたはずなのにいつの間にかメインになりそうだよ

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0D1mg2J3C5J9EaEdEtUBUDJFJPE

生命低ｽ

>458
とりあえず素手は90まで上げましょう。
スパルタンのスタミナ量が軽減されます。
あとはお好みで。

3ヶ月ぶりにMoEに戻った俺に、ちょっと質問させてください。

素手シップ装備欲しくて、ルーク共闘(の建物)にずっと張り込んでいるんだけど･･･
でも、一向に裏にオーフェンが沸かないんだよ。

wikiにも4-6時と書いてあるし、昔その位に結構沸いていたんだけど、
もしかして仕様変更とか入ってますか？
それとも沸きはランダムだったりするのかな･･･。

個人的には、イルヴァーナの滝壺に貰いに行ったので参考になるかどうかですが
pop時間の終了間際の1〜2分にpopし、すぐdepopってのもありました
初めての友好的なイ・オーフェンだったので話をまず聞いているうちに居なくなって。。。

というような事に近い状態ではなかったのかと

>>463
レスthx
もうちょっと粘ってみることにします。

4〜6時にいたっけ？
さっき張り倒したけど違ったような

２時〜４時だったかな。

ﾀﾙﾊﾟﾚよか渓谷の湖か滝つぼの方が確実にあえると思うけどなぁ

ﾀﾙﾊﾟﾚは祭壇裏と水路階段の先と水中にもpopするから/tarで
いるかどうか確認してみらたどうかね？

個人的にはエイシスのが楽

死魔1でグレイブヤードミスト使えれば谷の湖孤島頂上にPOPする彼女が一番楽
グリとかち合うと落とされて落下死確定なので友好的なイー様POP確認したらグリ
にグレイブかけてさっさと買い物すればいい

イルヴァーナの岩塔の上で貰えました
頭上のグリフォンに注意


キックを切ったら楽になったけどなんか心
にぽっかり穴が開いたように感じる者より

>>470
伸ばそうぜ、キック
ちょっとくらい苦労したって良いじゃないか
せっかくスキル制なんだから、有利不利だけ見て無味乾燥なテンプレ構成に落ち着いちゃうなんて寂しいよ

なぁに、数日すればまたkikkuをあげたくなるもんさ

ライダーキックﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

ライダー キック

戦闘技術 90
パフォーマンス 90
※コスプレイヤー マスタリーが必要

みんなの憧れのヒーローの必殺技を繰り出します

wikiにキックは種族補正受けるって書いてあったので、
モニだとキック100で命中105なのか検証してみたのでここに書いておきますね

攻撃する人：素手キック100もに(装備一切しないで裸)
受ける人：もに回避ｽｷﾙ39.0000(実際の回避値43.12)
※回避値43.12にしたのは、命中値105でほぼ当たるような回避値に設定した

素手アタック、ロウキックで500回試行

素手アタック→命中：495回　回避5回
ロウキック→命中：481回　回避19回

キック100と素手100では、命中率は素手＞キックになっている可能性が高いと思われる。
誤差があるかもしれないが、95%の信頼区間で重ならないので。

モニでしかやってないので、種族補正が乗るかは分からないけど、
モニでもキック100で命中105ないと思われるので、多分種族補正も乗らないで命中100だと予想される
wikiの種族補正は受けるってどうやって導いたのだろう・・・

テクニックはアタックに比べて命中率低いとか、昔公式に書いてなかったっけ？
ハドソン時代のOβの時だったから記憶違いかもしれんが

>>474
キックはいってないよ！！

kikkuなんて装飾100です！
偉い人にはそれがわからんのですよ！！

ちょっと屋上来い

　∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　　　　Miss
　( .ヽﾟωﾟ)　　≡つ＝つ　Miss　lヽ,,lヽ　　
　(っ　　っ　≡つ≡つ＝つ　　 (　　　 ）　　Miss
　 ヽ　＿二≡つ≡つ＝つ　　　と.、 　 i　　　　　Miss
　　( /　　 　　≡つ＝つ　Miss　 しーJ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Miss

過去エイシスでのことです
メガバをとるねーどでｶｯｺﾖｸaboidしたと思ったけど、
たぶんあぁなるだろうから、やめて、
シリアル放ったんだ。

やっと素手とキックが50になったが川いっちょんに未だ勝てず
本当に適正mobなのかよ…

それは武器持ち盾有りにとっての適性だと思う

適正じゃないと思ったら別の相手を捜すんだ
wikiの情報は新規向けじゃない。

>>483-484
そうだったのか、道理でボコボコにされるわけだ…

あの表は武器持ちというか盾あるの前提ぽいな

素手キック回避50ちょいで勝てた気がする
常時バナミルだったけど

水イッチョンが来たら・・・すたこらさっさ

盾なかったら近接関係は共闘で上げるしかなくね？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

盾ないけど、俺はいつだってダンスと物まねと刀剣テクニックでごり押しさ！

俺がナックルを着けるのは、仲間がピンチになった時だけだぜ！

　∧＿∧
　(　･ω･)　って言った次の日から一人の日が多くなりました
　(っ　　つ
　/　　　)
　( /￣∪

同スキル帯でも低HP型とか攻撃ディレイ遅い奴とかいるから
本当は自分の足で歩いて、Mobをシバキ周るのがいいんだろうね

>>482
60になったら楽に殺れるようになった
１体倒すたびに座って休んで繰り返しだけど

wiki調べてたら、種族によってキックのダメが違うってことから種族補正が受けるってことになってたみたい
追加でパンダキック100で300回だけ上と同じ人、同じ条件でやってみました

ロウキック→命中：287回　回避13回

あと、ロウキックダメージの平均も出してみると、

モニ→31.9709
パンダ→31.94774

ロウキックに関してだけど種族補正は受けてないと思われます。
キック100でどの種族でも命中100で攻撃力も同じだと思う。

昔と仕様が変ったかどうか分からないけど、現状はキックの種族補正は受けないと思われます。
火曜のパッチで変更がこなければですが・・・

>>476
技とアタックで命中率違うかもしれんのか。ジャブでデータ取れば良かったなぁ
とりあえず、キックは種族補正は乗らない可能性が高いことだけは言えるのかな

ぐっじょび

とりあえず、Wikiのは間違いってことで直した
βからいるけど、種族補正がかかるっていう検証結果は見たことないし

技によって変わるって事もなさそうだし
補正はかかってなかったのか

検証結果どころか、種族補正が乗るって話自体聞いた事がなかったぜ

>>488
ゾウはやれるべし

種族補正のらない可能性が高いってのはうれしい情報だな
モニコなんて俺の足の長さより身長低いのにキックのリーチ同じだし、
素で俺にシリアル当ててくるとかひどいんだぜ
これで命中まで負けてたら今夜はやけ酒になるところだった

パンダで蹴っててもいいよね？

自分のキャラでの比較だけれど
パンオのサイドキックはにゅたこのサイドキックより出が早い気がするな。
モーションのせいなのか実際に早いのか

リーチは同じなんじゃない？
パンダは体大きいからリーチ長いけどその分当たりやすいだけかと。

斧なんかも振りは遅いけど当たり判定でるのは
見た目より早いし変わらないような気がする

サイドキックは種族によってモーション違うからな。
あと種族によってモーション違わない技でも男女では微妙に違う。

素手持ちで盾のかわりに酩酊とるってのはアリなの？

ない。

>>504
盾
→防御専門
酩酊
→割と万能。が、盾の代わりにはならない
→素手＋ビッグバンは優秀な範囲技

センスレスで敵の攻撃を未然に防ぐんだ

酩酊は酒さえなけりゃなぁ

触媒消費必要だしさぁ、酩酊のボーンレスと石筋肉は
物まねの案山子と同じブレイクされない属性でもいいと思うんだよなぁ
酩酊取ったって火力が段違いに上がるわけでもないし、防御特化方向みたいな

俺は火吹けて空飛べるから別に不満ないよ
ただシップ服はほしいな

石筋は魔法も防げるし防御性能は充分高性能かなと
ただボンレスと共に隙がデカイのがウンコ

どっちかというと対魔法方向だよな、酩酊の防御って
詠唱キャンセル使いにくいパニッシャ相手なら上手く使えば相手はいやだろうな
こっちも抵抗取る余裕無いけどｗ

preの狂った性能のセンスレスが弱体しなきゃ他の強化はないだろうな

弱小スキルでもない酩酊強化してどうすんだべさ

新参フィスマスなんだが分からないことがあったので質問したい。

たしか数ヶ月前サムオブレジェンドの作成個数が増えたと記憶してるけど・・・安くなったの?

作成数増えた⇔鍛冶上げにはトマホーク→結局高くなった

工程数　多　　　　　　　　　　　　　　　　　　少
　　　　　サム >>> |越えたくない壁| >> トマホ

そうなのかーやっぱIFは石油王の技ということなのかーorz

まあPreではなかなか使いにくいやね(´・ω・`)
流れ的にはこんなもんだっけか

初期：鍛冶上げに大量生産→捨て値売り
中期：サムの必要スキル値低下、トマホーク実装→ほとんど生産が途絶える
最近：レシピ変更、作成数増加→war用に利益の出る価格で多少の供給

値段の変動でいえば50-500-250ぐらい

━━━━━━━━
━(( ――――――
━━━━━━━━
:∧＿∧:ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　　　　Miss
:{ヽﾟ�Vﾟ｝:　≡つ＝つ　Miss　　∧＿∧　ﾌｰ
:(っ≡っ:　≡つ≡つ＝つ　　　(´･ω･`)　　Miss
::ヽ　二≡つ≡つ＝つ　　　 　( つ旦O　　　　Miss
　:( /;; 　　≡つ＝つ　Miss　 と＿)＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Miss
あぶぶぶぶ…
誰かRAを

とりあえずキックを馬鹿にすればウケが取れるとでも思ってるのか？

どうしてﾁｬﾝﾋﾟｵﾝﾍﾞﾙﾄがないのは何故なんだ

>>518
ワラゲなら一人倒すのに1000Ｇ以上は使うからなぁ。
金ケチると万年ニュビアマだ。

今日こそ酔拳シップ装備が実装されると信じています……

いや、今日は荒くれだよ

酔拳、荒くれがくるとしたらどんな性能だと思う？

酩酊度-1/-2/-3
酔拳聖はワイン程度じゃ酔わなくなる

荒くれ：SEEING+2/+4/+6（各部位）

>>528-529
ゴミじゃねーか・・orz

酔拳聖・・・回避うｐ
荒くれ・・・ＨＰうｐ
アスリート・・・ＳＴうｐ

今までのシップ装備から考えるとこうなるよな

やっぱりクエストはオーク学校辺りに仙人が沸くんだろうか

使いまわし装備は飽き飽きだよ

ゴンゾは今の所、使いまわしシップ装備はないだろ
むしろ、移行前に使いまわしシップ装備を実装されちゃったイビルナイトとかの方が・・・

やっぱ

鉄人　鉢巻
鉄人　ウェアー
鉄人　ブルマー/パンツ
鉄人　リストバンド
鉄人　スニーカー

とかになるんかね

最大ST+3/風抵抗+5/SMELLING+1　とか

ブルマとかイラネ
アスリート系はなんかローマ時代の闘士みたいな格好で良いよ
ファンタジーの運動会ぽい

間違ってタイタンパーツみたいなグラで「節子それ鉄人、・・？」みたいな事に

ローマ？
古代オリンピックは全裸でやってたんだぜ？

だよな
全裸で走ってたんだぜ
拳闘もやってたんだぜ
ぶるんぶるんさせながら

アスリート〜鉄人シップ顔装備はグラフィック流用で
まぶしい太陽光をさえぎるためのグラサンだろうな

裸って言われてるけど、実際のところ、そればっかりでもなかったんだがね。


見てきたから間違いない。

さすがに透明な服はどうかと思うので、

ムキムキマンみたいなトーガと冠なんじゃね。

あとはあれだ、究極無敵銀河最強男。

>>540
何故、裸になるか理由を考えればそれはありえないな

そういや、拳闘士ってコロセウム以外でも祭りの時なんかに駆り出されては、
町中でも戦ってたらしいな
ふるちん＋ヒモセスタスで

昔のエロ基準ってどうだったんだろう

ビリビリパンチ生産可能に
これ以上素手強くしてどうするんだろう・・・

ウホッな人は武器がひとつ増えるしグランドに持ち込まれて後ろに回られたら…。
昔の拳闘士って命だけを賭けていたんじゃないんだな。

誰か助けてくれ！何を削ればいいのか俺にはもうさっぱりだ！
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1f02K3J5J9EaEdEtKzn4DKFUPE

持久力だな

素手なら持久70でもおｋ

盾

時間当たりのアタックダメージ（無手攻撃1回分の時間を基準）

攻撃力補正　+0　 +12　 +24　 +36　+48　 +60
無手　　　　　23.6　31.6　40.0　48.6　57.5　66.5
革ナックル 　24.9　31.7　38.8　46.0　53.4　60.9
竜ナックル 　28.0　34.4　40.9　47.6　54.5　61.4
FMナックル　26.2　31.7　37.4　43.1　48.9　54.8
ビリビリ.　　　30.3　35.8　41.4　47.2　53.0　58.9
鋼鉄クロー.　26.4　31.7　37.1　42.6　48.1　53.8
銀クロー.　 　31.0　37.5　44.1　50.8　57.6　64.5

フォーク　　　40.7　49.6　58.8　68.2　77.7　87.4
ランス.　　　　37.2　43.9　50.8　57.9　65.0　72.2
ハルバード.　34.1　39.2　44.4　49.7　55.1　60.5

攻撃力補正はフィヨ、味噌汁、バーサーク等の合計。
筋力100、素手100、敵AC80、
ダメージ計算は、攻撃力 * 0.795 - (AC / 1.65) * (1 - AC / (AC + 攻撃力) / 1.07)　を使用。
クリティカルは無手18%→ダメージ1.09倍、無手以外3%→ダメージ1.015倍で計算。
ビリビリは25%の確率で固定20ダメ→攻撃1回当たり+5ダメで計算。
銀は対不死想定で攻撃力1.2倍で計算。
バーサークやキックによるディレイ軽減は未計算。

攻撃力補正が低い場合はビリビリが一番強い。
攻撃力補正が高い場合でも技の挟み易さ等のバランスを考えるとビリビリが強いかも。
2武器等で複数のナックルを持ち歩くのが面倒な場合は技を使う時もビリビリのままでいいかも。

問題はコスト。

装備なしのクリティカル率って18%なんだ

>>547-549
盾は…盾は削る…っていうかはなから取ってない…ちょっと防御面に弱音を吐いちゃったんだ‥
だけど…だけど持久だけは…持久を削ったら俺は酔拳聖闘士でなくなってしまう
血と臓物の詰まった皮袋になってしまう…

アスリート削って自然回復１００ってのはどうなんだろ
wikiの自然回復の欄見てたんだけど立ったままでもアスリートの３倍以上の回復量ってなってるんだけどそんなのありえるのかな

自然回復に夢を持っちゃいかん。
つかその数字はたぶん「立ち止まった状態」のことで、歩いたりしてないんだと思うぞ。

>>552
何をしたいのかさっぱり。
ATHは移動中や行動中でも回復するってだけで回復速度自体はカス。
自然回復は座ったり突っ立ったりしてる時に急速チャージできるってだけで実用性ではカス。
その無知っぷりはまだキャラ作成前みたいだからとりあえずスキル上げで役立つATHは取っておけ。

酔拳聖を維持したいなら盾切って酩酊90、回避80〜90、生命80くらいでおｋ。
防御不安なら着こなしをもうちょっと上げた方がマシ。
回避100とか盾が必要な敵はキックもBuff無し素手も当たらないから無駄。

で、対人でキック当てるにはどうしたらいいんだ？

>>555
２PCで旅人を作って（ｒｙ

>>553
やっぱそうっすよねｗｗｗ
いままでほぼ全キャラにアスリートつけてたのに、いつも一緒に居てくれてたのに…
そんなアスリートを疑うなんて…俺は…

>>554
いや、盾と戦闘スキル２，３以外はほぼ完成してるんですけども実はエイシスでですね
いっちょんにですね追い返されましてですね
なんていうかもう「俺らに相手して欲しかったらガルムでも行けよｗｗｗ」って目線を送られましてね
あまりにも悔しくて正面から突っ込んでボス格の顔でも見ないことにはと燃えておりましてですね
でも＞回避100とか盾が必要な敵はキックもBuff無し素手も当たらないから無駄
を読んで目が覚めました
勝てる相手と戦うことにします

>>557
最後の1行が余計だったな。
そんな弱音を吐く奴には俺の無数のキック乱舞で蹴り倒した後に
俺の漢･ムーンボヤージでお月様までぶっ飛ばしてやんよ。

　∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　　　　Miss
　( .ヽﾟωﾟ)　　≡つ＝つ　Miss　lヽ,,lヽ　　
　(っ　　っ　≡つ≡つ＝つ　　 (　　　 ）　　Miss
　 ヽ　＿二≡つ≡つ＝つ　　　と.、 　 i　　　　　Miss
　　( /　　 　　≡つ＝つ　Miss　 しーJ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Miss

>>554
>無知っぷり
（笑）
低年齢乙ｗｗｗ

Mob相手ならアタックの間に座るだけでST急速チャージできるぞ＞自然回復100

>>555
何度も蹴ればそのうち当たる







・・・かもしれない

対人でキック当てられない？
100ぺん死んで上手くなれ。
当たらないのは回避特化の牙モニーくらいのもんだ。

当てられないと当たらないじゃ意味が違ってくる

強敵と戦えるのが素手、Kikku、酔拳聖ではない。
強敵とタメで戦っている剣盾脳筋の隣で、
華麗に乱舞やkikkuで場面を美しくする。

それが素手kikkuの役目なのだよ。

一見さんが増えるくらいならネタと笑われる存在でいたい

素手スレで聞くのもなんだが、
皆、どのへんで夢から覚めた?

俺は定番だが丘ギガスに踏まれ、軍曹に叩き潰され、
ガーディアンに張り飛ばされたところで、
夢から覚めることが出来た＼(^o(;;)／

一度は丘ギガスを月まで蹴り飛ばしたんだぜ・・・・

UOから流れてきた俺にはまともに戦えるだけで夢のようだ
あっちのレスラーはMoEで言う子蛇あたりのMobとしかまともに戦えないからな

俺は丘ギガスとスパーして素手キック100にしたよ
滑りながらチャージドしてくるアイアンゴレのが強敵

>>567
俺はまだ夢の中だな
少しずつ倒せる敵が増えていくのが楽しくて仕方が無い

調子に乗って行った事無いところに行って殺されるのもまた一興ってことでｗ

UOのﾚｽﾘﾝｸﾞってMOEで言う集中じゃないか？記憶ちがいだったらｱﾚだが

あっちは武器スキルが回避スキルを兼ねているのでメイジが素手取ることが多かったが、
一応殴ることも出来るんだ
1〜3くらいのダメージだったと思ったが

レスラーの話と聞いてやってきましたお
相手を気絶させるスタンパンチがあるので馬鹿にしちゃダメですお

>>571
最近は武器を持ちながらでも魔法撃てるんですお

>>565
石ゴレ共闘でレッグストームを見て素手kikkuを上げ始めた元刀剣盾
今ではすっかり酔拳聖ヽ(´ー｀)ノ

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3K5mqtKDPEUFTPT
こんな酔拳士でワラゲへ行ってみようと思うんだけどどうかな？

>>575
ST管理だけ気をつければ普通に強いな

>>575　んなのｺﾞﾛｺﾞﾛいるから気にしないでいけば？

>>577
>>575は>>575の構成の酔拳士がゴロゴロいるかどうかなど一言も聞いちゃいないが。
これがゆとり教育の成果か。

>>578それなら>>576にも同じこと言えねーだろか･･･
なにに対して顔真っ赤しにしてるか教えてくれ。

>>578
(；＾ω＾)・・・

( ＾ω＾ )昼間から酩酊上げですか？

リアルでワイン1本空けて満員電車でビッグバン

>>575の文じゃどうとでも取れるんだから
いろんなアドバイスがあっていいじゃないか？

そこはドブロクスプレイだろ。

>>581
ディザスターも忘れるなよ。
目が覚めたらプリズンマインだったら完璧だ。

なんでkikkuを48で止めてることに誰も異を唱えないんだ？

回避無しのパニッシャーなんかに使うなら有りかな？　と思ったんだが
MPダメージ期待できんか・・・？

パニッシャ蹴っても致命的な反射は無いという点ではキック48はアリだと思う
48でもACないならMPダメかなりでるしな
しかし、反射されても何とか出来るならやはりキック100の方が蹴られる方は怖いよ
着こなしメイジにもそこそこ効くしな

回避きりにもサイド有用だべ

>>581
それ本気で見たことある
次の駅で引きずり下ろされて駅員に引き渡されてた

>>575
これでTRするとフラフラが優先されるの？
それともTRのモーションが優先されるの？

スキルモーション優先

だよねぇ。
連邦の新型の夢がまた１つ消えました。

>>589
そこでミツクニオーダーですよ

ラピッドディケイだろ

やばくなったらボンバーエクスプロージョン

シリアルシュートで高い所に登るの楽しいです (＾o＾)

シリアルシュートは楽しいな
最近使い出したんだがあれはいい

ヘラクレスムンボヤシリアルとか連続で上手くいったときは脳汁出る

SoWシリアルでちょい加速したり
WGK水球の天辺でイルカジャンプするのマジ楽しい

シリアルで尼弓ハメるのたのしい

クロースに収穫鎌？ ボコボコにしてやんよ
　∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　(　･ω･)　　≡つ＝つ
　(っ　　っ　≡つ≡つ＝つ
　 ヽ　＿二≡つ≡つ＝つ
　　( /　　 　　≡つ＝つ

誤爆orz

>>601
　∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　　　　Miss
　( .ヽﾟωﾟ)　　≡つ＝つ　Miss　lヽ,,lヽ　　もうやめて！
　(っ　　っ　≡つ≡つ＝つ　　 (　　　 ）　　Miss
　 ヽ　＿二≡つ≡つ＝つ　　　と.、 　 i　　　　　Miss
　　( /　　 　　≡つ＝つ　Miss　 しーJ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Miss

やめて！　ムーンシューターのスタミナはもうゼロよ！！

あいかわらず、キックを馬鹿にすればウケが取れると思ってる奴が延々と同じネタ引っ張ってるな。

馬鹿だと？ネオトルネしてやんよ
　∧＿∧　　
　(　･ω･)
　(っ　　) 　
　　( ＿_フ
　　 (_/ 彡 ｽｽ

　　　　　　　　　　∧_∧ 　　　MoEは物騒だから
　　　　　　　　　（　・ω・）　　　　素手で外出するのはとても危険だお
　　　　　　　　　/し　　ﾉU
　　　　　　　　　し―-J


　　　　　　　　　　　　　━┳
　　　　　　　　　　∧_∧ ∩ 　だがしかし！
　　　　　　　　　（ `･ω･）ノ　　　　素手武器にトンファーを追加すれば
　　　　　　　　　/し　　ﾉ 　　　 　　　　　　　　　　　　とっても安心なんだお
　　　　　　　　　し―-J

>>605
どうせ別のところでは「貧乳」や「ばばぁ」で引っ張ってるんだろうから
生暖かく放置してあげよう

貧乳を馬鹿にするのは相手がかわいい反応をするのを見て楽しむため。
心の中ではみんな貧乳好きで、胸が大きくなることなどは本気で望んではいない。

ババァを馬鹿にするのは本気で馬鹿にしてることが多い。

キックは後者。

>>609
半年ROMれ

まさか遊戯王ネタに粘着質なレスがくるとは。

>>605
みんなkikkuを取った上での自虐ネタなわけで
ここまで興奮されるとまさかkikkuは自分しか取ってないとか
みんなとは違う俺、弱スキル取ってる俺、なんてわけのわからん選民思想持ってるんじゃないかと思ってしまうわけで
ここに居る奴らみんながみんな取ってるとは思わないが少なくとも命中率ネタ張ってる奴は取ってるだろう、と思う
なんていうか一人のバカが「ふぅーーーッ！きｋっきっきいっきいいいいきっく！おれのきっくがばかにされてるぅうんｎ！」ってなってる状態しか浮かばない
アホかと、バカかと、海戦士をバカにする奴はウケが取れると思ってる奴が〜とか言わんだろ？え、言うの？
すげぇな、いやなんていうかもう、うん

>>612
また随分と懐かしいｗ

>>607
早くOYAKATA渾身の一本を携えて繰り出したいぜ、�dファーキック

ブーメランと素手を・・・

他人を馬鹿にするしか能のない三流芸人が「俺の笑いを理解出来ない奴がアホなんや」って逆切れしてるの思いだした。

　　　　＿　　
　　 '´　M ヽ.　　＼从/(,⌒):,'lli》;.　´　';
　　! ﾉ从 ﾘ）)〉(,⌒)//;;(;⌒);Д｀)〜
　　| ｌゝﾟ ヮﾟﾉ!=≡⌒)/(,⌒)　つ
　 ﾉ（-=,⌒) -=,⌒);:彡>>608ﾉ　　､
　く/_l_,〈__」　≡⌒)　　∪　　’
　 （＿） （＿）

　　　　　　　　　　　　＿ 　∧＿∧
　　　　　　　　　　, '´　　ヽ　｡Дﾟ；） ﾐｼｯ
　　　　　　　　　　!l　 !ﾉノﾊ ｎ>>609
　　　　　　　　　　!l　/／(　 ﾉ |　|
　　　　　　　　　 ﾉﾉノ_´/( ノ_（＿）
　　　　　　　　 ノノ∠__`」 　　；
　　　　　　　　　　　し'し　　　；

>>615
もちろん赤銅の鎧もセットだよな？

マジでトンファーとかヌンチャクとかブーメランとか素手用武器として実装されないかなぁ
張り切って作っちゃうのに

トンファーはキック用の武器だろ……常識で考えて。

ビームだから熱光学兵器だろう

1フレームﾄﾝﾌｧｰキャンセル移動とか
しゃがみﾄﾝﾌｧｰとかカゲロウとか出せるようになるんだな

港野 洋子吹いた

トンファー → 破壊魔法の威力うｐ
ヌンチャク → こんぼう
ブーメラン → 投げorパンツ(防)

>>612
ミコミコ自重ｗｗｗ

>622
ﾏｲｷｬﾗですた
このｽﾚでﾖｰｺに逢えるとは･･･
ﾄﾝﾌｧｰきたら刀剣切って素手にするよ！するよ！

しかし
トンファー：こんぼう
レフト トンファー：盾
になる

それも錬金レシピでな

MoEをやり始めて約1年、紆余曲折ありながらも素手キック酩酊に落ち着いた。
・・・と思っていたけど、1ヶ月ほど経過してキックの出番のなさに気がついた。
技出しても体感で命中率低いし、PTで「技派手だけど当たらないよなkikku」って言われるし
そう言われてキック控えてたらなんだかそれの方が効率よく戦えちゃって
キックやめて牙で狼すれば結構よくね？と思ってみたり。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3J5JcItKBJEJFjw
こんなのを夢見てるんだがどうか。ありがちな構成だと自分でも思うが。

素手酩酊ならビッグバンフィスト使える程度の酩酊が無いともったいなくないか？

>>628
確かにkikkuを切れば楽になるだろう・・・しかし、大切なものを失う事になるぞ

>>628
お前それでいいのか？

>>628
お前は俺のキック動画を見たら二度とそんなことは言えない・・・
kikkuスキルまだ76＼(＾o＾)／

>>630　>>631
PTのやつにキック封印するって言ったら同じ反応だった・・・

で、牙は効果が追加されたかわりにディレイが増えたジャブみたいなもんで
攻撃手段としては微妙、だったらキックの方が素手の手数も増えるし
当たればそれなりに痛いので牙よりマシだと、キックのない素手など
コーヒーのないクリープのようなものだと、キック存続を激しく説得された。
クリープのないコーヒーじゃなかったっけ？と思ったが黙っておいた。
とりあえずキック下げつつ牙上げ中・・・これでしばらく様子をみることにする。

ロマンに強さは求めてはいけないということだろうか

攻撃手段として牙を取ると間違いなく絶望する
牙の追加効果なんか無いも同然だ

牙はサブスキルとしてはまあまあ（汎用性が高いし遊び要素もある）だけど、
火力とか効率を求める人は取らないほうがいいかもしれない。

浪漫×愛情＝破壊力

確か牙90だとワーウルフで45ぐらい回避力がアップするんだっけ。
まあそれだけが狙いならいいんじゃないかな。
サブ攻撃としては当てにできないけど。

http://stage6.divx.com/user/L0n3lIn3ssKing/video/1296442/2007_06_07-Roriking
これ見てまたキック上げたくなってきた

ああ、その動画はいいものだ

しかし、トンファーが実装されたらゴンゾを軽蔑するけどな

みんなが言うほど当たらないって実感は無いんだけど・・・
まぁ確かに3連続ミスったり気づいたらスタミナ無くなったりはしてるけどそれなりにmob倒せてるし

当たらないのを実感するためだけにワラゲ行って回避モニの相手するのもアレだしなぁ・・・

理論値だと回避モニー相手でも4割は当たるはずなのに
10回判定出して1回しか当たらないこともザラ
攻撃ミスの大行進でタイマンに負けた時は
ヌブ村で衝動的に売）キック100ってチャンネル立てたくなる

あまり当たらない上にｽﾀﾐﾅ食うから泣けるんだよ

脳内バフで全弾必中なんてよくあることだよね

結局当たる当たらないは運だからな、相手が回避持ってると
理論値だとそれでも満足する位は当たるはずなんだが、昔からハド乱数は似たような数字が
続いたりするから、連続で当たったり避けられたり・・・

>>642
ヒント：ネガ厨

>>628
キック切るにしてもさすがにその構成はどうかと思うんだぜ。

キックのネガ視点論はそのくらいにしとこうぜ・・・

>>628の構成、牙をサブ攻撃としているんだろうけど
牙は便利スキルであって攻撃にはならんと思うなぁ・・・
下僕前提なら攻撃を補えるだろうけど、90まで上げずに
下僕100%の78で止めて、包帯も73まで落として
酩酊78でビッグバン100%にした方が使い勝手はよさそうな。

人は悪い時の印象ほどよく残る
KM使ってる武器持ちですら回避モニ避けすぎと思ってるんだから、
キックは当らない、と思っても仕方が無い

キックの価値をダメージとか効果に見出すのがそもそもの間違い
あれは筋力なし生産者やメイジでもそれなりに近接戦闘できるのが利点で、決してメインにはならないのさ
そもそもキックが１００あれば素手ディレイ２０％オフのパッシブ効果がでてるようなものだろ
常時、攻撃力が上昇しないバーサークがかかってると考えるとかなりお得な気がするぞ！

あともに子ミニスカブレインストライクは俺の目に優しい

キックは筋力いらない代わりに持久が沢山必要（ST0のアタックがないから）

筋力が20もあれば武器のほうがダメージ出るし、
筋力20未満なんて生産やメイジするにもキツイ数値

素手のディレイが〜、なんてのは筋力なしには関係ない
スキル値に余裕がないから筋力切ってるのだし、
余裕があるなら筋力やBuff取って武器持てば良い
そもそも素手は筋力やBuffの差が如実に出るのだから、構成としてむしろ真逆

刀剣のほうがSDの一発がある分、筋力なしには向いてる

>>652
言い方悪かったかな
生産やメイジの近接攻撃手段として低スキルでもダメージの出るキックは優秀で、
素手もち戦闘職にはキックはディレイ減のパッシブとして有効と言いたかった

そりゃ生産がキック90と刀剣90とるなら刀剣90のほうが”使える”という意味では刀剣のが良いかもしれないが
上がりやすさ考えるとキックのほうが手軽。
キックは武器なしでも発動できるのがいいのであって、所持枠や重量が満タンになりやすい採掘者などが武器を持ち歩かなくていいのは大きい。
持久は必要だが国宝様でもない限りST100以上（採集スキルのため）は確保してるだろうし、生産者が相手にするような敵はバナミル飲みながらストーム・サイドやってれば十分っしょ

あと、筋力40の刀剣100のダメージと
筋力20でキック100のダメージでは単位時間でみるとキックのほうが上だと思うんだがな
スキル的にも20浮くのも大きい
SDは便利だが、あれ使うほうがST不足に苦しむことになる

でも良く考えれば採掘するなら筋力100にするよな
100ありゃ棍棒持ってるほうがマシか

キックはあくまでも低筋力専用だな

とりあえずやってみろって・・・
アスリート、回復なしのST100でキック専
同時に低筋力武器持ちも

俺は両方やった上で言ってるんだから
（回復持ちキックと低筋力リーパー）

何度も言うようだが、キックは持久スキルを食うんだよ
やれば分かる、筋力ケチるよりも持久かかるんだよ

ミスが続いてSTがなくなればキックは終わりだが、
武器持ちならアタックが出来るしな

ワーウルフの神テク度は凄い。
特に、低命中高ダメのゴーレム系と戦うときは、天地の開きがある。
素手ならCF、ジャブ、バイト、ブラッドサックだけで回るしな。

ワーウルフはダサイからpreでは全く使わない
個人的には全身ラスフィヨより恥ずかしい

登山に使います

>>655
暇だし検証してみるか。新キャラからやってみるから中途半端なスキル値でカンベンしてくれ

�@持久30　筋力20　キック60
�A持久30　筋力40　刀剣40
（消費スキル値はこれで同じ）

他のスキル値はどうでもいいので適当に。刀剣はスチブロソを使う。
敵はゾンビ犬→ちんぴらオーク→海蛇くらいで実験してみるかな
さて、どっちが早く敵を倒せるかな

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&1do2K3K4C5K6K8c6zn4DKIUJWKUMVOW

これでいいじゃないか。
回避モニ？カオスでふっとばしてやんよ。

攻撃と防御が一体となったサイドキック！
周囲に敵を近づけないヘラクレスシュート！
ヘラクレスで引き離した敵に止めを刺すドロップキック！

この三つ回せば、こちらは攻撃を食らわず敵を倒せるぞ！
kikkuが当たればな！

キックは素手火力25%upのためのパッシブにちょっとだけオマケがついてるスキル。
素手をとっていれば攻撃技はチャージド：ジャブ：キック技＝1：2：1くらいの比率でしか使わない。

牙は素手の火力は上がらないけど手数をちょっとだけ増やせて
HP&STをちょっとだけ回復できて、回避upや下僕テイムなどの便利技を寄せ集めたスキル。
回復手段がスパルタンのみの場合はバイト&サックの微回復でもありがたい。

まとめると牙キック最強。

牙はガード貫通があるじゃないか

>>628
君にひとついうことがある。
俺はキックオンリーでWarいってる

ＴＦで拳聖出すとものすごい速さで連打するね。
あれならスタガからいけるんとちゃう？

Warだと対パニのためだけにキック取っておいても損はないよね

>>665
前にクマで対人乱舞してる動画があったが、さすがに全段は入りそうも無かった
4〜5発って程度じゃないだろうか？

>>666
パニを見たら逃げる俺素手オンリー

キックは縁の下の力持ち。
キックは素手ディレイ減少が本質。そのおかげで素手が栄える。
キックは技に強さだの効率を求めちゃいけないんだよ。

>>628
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&0K1ie2K3J5JcItKBJEJFjw

あぁ間違えた上にURL保存してない

>>663
ブラッドサックなら貫通で必中だけどスタガでスタンするんだぜ！
泣いてなんかいないよ！？

MoEに初めてINしてスキル欄に《素手》と言う文字面を見た瞬間俺は恋に落ちた
チュートリアルでは買った杖を投げ捨ててヘビと殴りあい
クリエイターを職に選びながらも雑魚掃討は相変わらず素手＆キック（と言うかアタック＆ロウキック）

しかし今日さっき、食糧配給が切られた
泣ける、マジ泣ける
仕方なくマッシュルームイーターで素材集めを兼ねて食糧を調達した
しかし食糧を持ちすぎてほかに何も持てなくなった＼(^o^)／

こんな俺をみてくれ、どう思う？

素手キックだからと言って遠慮することは無い
お腹が空いたときは大声でこう叫ぶんだ

「リコォォォォォォォル　レイショォォォォォォォン！！！」

>>673
おｋ把握
リコって何系だっけ…とりあえずそれ鍛えてくる

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ドロップキーック！！！！！
＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ν 　　　　　　（⌒`⌒'）
─── /⌒ヽ,　|　　　 |　─────────　　　　　∩ __
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ|_l_l＿_|　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　”／(、Д)⊃　'　←>>673
￣￣　i　.i　＼ （　=ﾟωﾟ）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’. ./; ; ,,　　　'　’・　,
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i∴/ ＿_つ　”_　∵,
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, . .(_/ （　　　; - 、・
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _
　　　　　　　　　　 j　 i
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿

>>674
　　 | |.⌒'）|
　　 | |＿|　|
　　 | |дﾟ）.| ｷﾐﾓﾂｶｳﾉ・・・？
//　| と ）　|
￣￣￣￣￣￣

>>675
　　 | |.⌒'）|
　　 | |＿|　|
　　 | |дﾟ）.| ｷﾐﾓﾂｶｳﾉ・・・？
//　| と ）　|
￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　（ﾟдﾟ；） ｲﾔ…ｿﾉ…


　　 | |.⌒'）|
　　 | |＿|　|
　　 | |дﾟ）.|
//　| と ）　|
￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　（；ﾟдﾟ） …ﾀﾞｯﾃ ﾘｮｳﾘ ﾒﾝﾄﾞｳﾀﾞﾓﾉ…

買えばいいじゃない！レランから、買えばいいじゃない！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　 （⌒`⌒'）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　|　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　|_l_l＿_|　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√(　=ﾟωﾟ）　　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
|　（　､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　ミ彡）彡''" ←>>676
|_=|　 .| 　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"ヽﾉ
　（＿_）＿）　　　　 　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"　　し（_＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"

でも料理スキル40ないとクリエイターマスタリ発動しないんだよな…悩むねえ
正直アイテム欄消費がノアダストだけになるのは美味しいけど…クリマス欲しいし…

そこで何故、荒くれを取ろうとしないのか

大丈夫、セカンドキャラを作る時は　メイド　にするから

あんたなんかヘビ肉焼いてリンゴジュースでも飲んでればいいのよ！

ああそうか醸造…
ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

つーかクリエイターとグレートクリエイター、どっちのことを言ってるんだ

グレクリ
まあどのみちグレクリ発動するとクリエイターも発動するんだろうが

とりあえず、もえかるく使って構想もう一度練った方が良さそうだ
いい加減スレ違いだしな

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/

ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0H1C2J3H4C5J8H9BcEdHtJDJFJGCLB

こうなりますた
泣く泣くクリエイター廃業。。。修行に行ってきまつ

>>687
　　 | |.⌒'）|
　　 | |＿|　|
　　 | |дﾟ）.|　　その神秘10は何かな・・・？
//　| と ）　|
￣￣￣￣￣￣

各スキル40くらいの素手キッカーなんだけど
wiki見たらいっちょん池みたいに書いてるのよね
ナックル＋フルスチールＨＧチェインで戦技60だけどどう考えてもきちーんだ
火力的に考えてあれはないと思うんだ
kikkuにいたってはお勧め狩場すら書いてないんだ・・・

40ならオーク村あたりか

>>689
適正mobに関してはどの攻撃スキルでも相手は一緒でいい
問題は倒せるかどうかだけどな
各40なら渓谷のオークとかはどうかね？

>>690->>691
さんきゅー！
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ　　ぼっこぼこにしてくんよ！
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

一時的にでも盾持つと楽になる
スキル余ってるうちはｵﾇﾇﾒ

ニートタイムで遊べるならアースワームだな

盾9持っているだけで披ダメ率45%減!
戦技ももっていればSTも回復しちゃう!
盾マジオススメ

>>666
ソロで対パニは厳しいと、ムーンシューターがいっております。
反射ダメージだけでもキツイのに、毒やアイスボールや骨先生混ぜられたら死ねる。

>>696
キック以外の物理攻撃だともっとキツイから心配するな

ところで生産スキルをとらない初心者はどうやって自分の武器を調達したら良い？
首都の生産広場で「/shout 素手武器ゆずってください、少量ですが謝礼はいたします」でおｋ？

>>698氏ね

買え

いや売ってないだろ…常識的に考えて…

生産品としても美味しくないし、割に素材食うから、あんまり造らないなんだぜ？

防具ならNPCから買うけど素手武器は売ってないじゃないか
生産系PCにしても素手武器あんまり売りに出さないし

ここは苦言を呈するばかりのインターネッツですね

素手武器は、スキル15からのレザーナックルなので
「どなたかレザーナックルを売ってください」
この時、値段を添えられればなおOK。
30超えてたらシップナッコーでGO〜

でも、本スレで頼むのが一番早いかもｗ

そう思ってるならここで聞く必要ないだろ

>>702
初心者には素手は無理だ他所へ行け。氏ね。

武器が要らないから素手なんじゃないか

素手なのに武器がなきゃ困ると思ってる時点であほらしい。

実際レザーナックル無いと殲滅力低すぎてやってられないわけだが

>>698
鯖にもよるけど、ヌブールorネオク高原で材料持ち込みで作成依頼を叫ぶﾖﾛｼ

安定した威力を求めるなら、スチール30武器振り回した方が強い
素手＋キックより3~40武器＋バーサクの方が速い
ナッコーつけると唯一の長所のクリティカル率が他武器と同じになるから無駄
かつ、ディレイが腐るからアタックは問題外

つまりナックル＆クローは技専用にした方が素手単は強いですよと
かなりのループ村だな

1stキャラが素手キッカーだったぜ
しかもその頃素手用武器なんてシップナッコーしかなかったぜ
意外となんとかなるもんだ

キックの序盤の強さはすごい

β〜の俺はシップすら無かったねぇ
IFが90技だったりと今から思い返すとなかなかカオスだった

buff無しだとクリティカルがありがたいから無手だな
勿論Preだけね

ヘラクレスは神だった・・・・

もうすぐ素手60なんだけど、レフトナックル装備するとジャブの威力とディレイうｐって考えていいのかな
手数を取るべきか一発の重みを取るべきか･･･

>>713
>>550見ても分かるようにBuff無しならビリビリか竜ナックルの方が強いよ。
チャージドとかの技は攻撃力を1.3倍とかしてからAC軽減計算だけど
クリティカルやカウンターはAC軽減計算した後のダメージを1.5倍とかだから
元がしょぼければクリティカルもしょぼい。
硬い敵が相手なら無手クリダメ＝竜ナックル非クリダメくらいに。

>>715
スキル上げ重視なら無し、殲滅力重視なら着けた方がいい。
大して変わらんから漏れだったら面倒なので着けない。
アイテム枠を1個余分に占有するし。

素手は耐久度を気にしなくていいのがいい
その他の武器でHGの日にゃ
二本も持ち歩かなくなるから圧迫圧迫

＞チャージドとかの技は攻撃力を1.3倍とかしてからAC軽減計算だけど
そうなのか？
ダメージログ見ても、アタックのダメージ×倍率＝その技のダメージだと思うんだが。

>>716
クリティカルの旨味は別に威力だけじゃない
クリキャンジャブ等の方がモーション量が少ない分だけカウンター被ダメも減る
そして時間単位の攻撃回数も増やせるから、ダメージも増える
こう書くとスタミナ消費が〜って思うだろうけど、逆にナックルつけたときのデメリットもでかくなる
テクニック使わないとダメージ稼げない素手は、スタミナ消費が激しいのはまぁ周知の通り
ナックルつけるとその分、ディレイのふり幅が広くなる＝攻撃回数の減少が激しい
盾＋キックで長期戦大前提なら、気にならないけどな
Buff無しで素手威力を語るのと同じくらいナンセンスな前提ではある

長期戦するにしても短期戦するにしても、固い敵でも軟い敵でも
アタックは無手のほうがナックルより上なのは確実だろ
ボクサーになるくらいまではまぁ、ナックルつけてもいいかもしれないけどな

>>718
大元の計算方法を考えると
アタックダメージ(AC減算済み)×技倍率＝実ダメージが今の威力倍率だろうな
正しくは実ダメージ/アタックダメージ(AC減算済み)＝技倍率　だが。

やっぱりbuffなし素手って少なかったのか…

>>718
何ヶ月か前に計測した時は攻撃力に倍率がかかってたから変更されたのかな？
補正無し無手でAC80くらいの敵にチャージドでダメージ倍率1.45倍くらいだった。
以前チャージドの倍率が下がった時も気付く人が少なかったし今回もそんな感じか。

>>719
非クリティカルのモーション時間を100、クリティカルのモーション時間を0と仮定する。
無手クリ率18%とすると平均モーション時間は82。
ナックルクリ率3%とすると平均モーション時間は97。
竜ナックルの攻撃間隔は無手の250/200、時間あたりのモーション時間は200/250なので
97*200/250 = 77.6 < 82

敵の攻撃を無視して攻撃し続けてもナックルの方が被カウンタ率は低いし
敵の攻撃のタイミングを読んでカウンタを回避する場合でも一撃の威力の高いナックルの方が有利。
技を挟むのにも攻撃間隔の長いナックルの方が有利。

無手は、アタックのみの秒間ダメ比較でもダメ、技の挟み易さの点でもダメ、被カウンタ率の点でもダメ。
耐久を気にしなくていいって点以外にメリットが見つからない。

なんか論争になってるな
とりあえずスキル値でナックル可否は変わるから、どっちも間違ってないんじゃね？
俺は無手派だけど、Buff無しならナックル使うかもしれん、現実はバーサク使ってるから無手だが
ちなみに味噌汁＋バーサク耳指＋ラス胴フェアリー腕だけで攻撃力22
耳焼きも足せば27
戦技なくてもデータに従えば、実は大差ねぇかったり

まぁ論争になるくらいだから使い分けるべきなんじゃね？
少なくともwarで無手使いは見たことないから、対人では瞬間火力のナッコォ一択なんだろうな
クリはカンフーで発生させるもんだし２武器多いし

俺も無手派だね
クリ率UP装備を着けてクリティカルコンボを楽しむのが素手だと思っている
KSとの併用で６連クリティカルなんか出るとほんとテンション上がるぜぃ

つまりキックあれば安泰ということですね！

俺は両手ナックルだな
もっとも効率無視のビジュアル重視だから論争は蚊帳の外だけどｗ

第一効率とか考えたら左手は楯になるだろうし

効率考えたら素手やキックは…

素手最高じゃないか！
ダメージが低いって？それを補って余りあるクリ確率と、低ST消費で使い勝手のいい技がある。
そして手数が多いから、時間当たりの攻撃は他の武器に負けちゃいない。
それに無手なら武器消耗しない。これが特に最高だ。
ナックル使えば、クリ確率と手数を犠牲に一撃あたりの攻撃が強くなるし問題ない。

実際、所持できるアイテム量の制限きついから、武器補充のことを考えなくていいってのは
結構大きな利点だぜ。数字に表れない部分だから、数字追い求める効率厨には
理解しがたいのかもしれないけどな。

このゲームは大雑把に編成しても大差ないのが良い所なのだ。

クリ式弓ガンナーからすれば、チマチマたたいてんじゃねーよ

という所なのだが。

だがって言われても

素手が対人最強厨御用達スキルになってから、効率とかで文句いう気はなくなった
kikkuは昔っから強いっつかウザい技ばっかだし、対人においてはこの２スキルは文句なしだな
相性が良いかとかは別として

対ＭＯＢではＩＦ使えんが、スパルタンあるし武器も増えたし素手は強いと思う
kikkuは・・・・・・・・・・・・・・・・・

共闘でレッグストーム連打してるだけでルートがこっそり取れます
おなじキッカーとかがくると無駄に張り合って本気様扱いされるので素人にはお勧め

くそぉ、対人でケンセイがあたらねーぞ。こらぁ。
スタガしてから発動して前進して終わりとかどうゆうことだぁ。
ロックタゲでも当たらんぞ。
俺の夢を返せ。

っサム

>>734
つ「水泳100」
つ「罠キャッチャーの相方」

kikkuだって愛と工夫があればWARで使えるんだぜ(´･ω･)

ちなみに愛８：工夫２

荒くれアスリ酔拳聖
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0I1hq2J3lW5J9EaEdEtJDJFJPEWE
【 筋力　　　　】　80
【 着こなし　　】　46
【 攻撃回避　】　90
【 生命力 　　】　74
【 持久力 　　】　90
【 落下耐性　】　40
【 水泳　　　　】　40
【 自然回復　】　40
【 素手　　　　】　90
【 キック　　　.】　90
【 酩酊　　　　】　90
【 自然調和　】　40
【パフォーマンス】　40

ものぐさマスタリ持ちなんで荒くれ取るようにしてみたんだけど夢見すぎですか…
よくよく考えれば１分に４０って少ないよね・・・

>>737
お前さん、ホントにWarで使ってる？

>>738
俺はこんな感じの荒くれアスリート
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0K1V2K3H5mK9EaEdEtKBKDKPEWE

【 筋力　　　　】　100
【 着こなし　　】　1
【 攻撃回避　】　100
【 生命力 　　】　70
【 持久力 　　】　79
【 落下耐性　】　40
【 水泳　　　　】　40
【 自然回復　】　40
【 素手　　　　】　100
【 牙 　　　　　】　100
【 キック　　　.】　100
【 自然調和　】　40
【パフォーマンス】　40

無手（特に幽体）でも戦えるキャラ、がコンセプト。
通常時は荒くれマスタリと光のブローチとラッシーでパッシブに回復しながら戦う。

普段は荒くれマスタリだけでは役に立たない。
しかし、幽霊状態の時はこれとスパルタンが貴重な回復手段になる。

･･････まさかwarageで荒くれマスタリが役に立つなんて夢は見てないよな？

だからwarではkikkuは普通に強いと何度言えばｒｙ

自分が弱いのをスキルのせいにしたいんだろう
俺がそうだから分かる

完璧に合ってる

キックはメイジ殺し
マジでブレインとかレッグストームとか回避無しメイジの俺に打って来るんじゃねーよksg！

キックが弱いって言ってるヤツはキックを使ったことも受けたことも無いと思う
追加効果が地味に鬱陶しいんだよ･･･

回避無しにはとことん強いキック
回避持ちにはとことん弱いキック

kikkerで回避モニに勝ったこと無いや、ﾊﾊﾊ

そこで暗黒キッカーのご紹介です！＾＾

397 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2007/06/15(金) 21:36:24.11 ID:8326yn1L
>>740
流石にwarageは別キャラつくるなりパフォ切るなりして対応するよー
しかし・・・幽体時にいったい何と戦われておられるのか
己自身とですかそうですか

誤爆した＼(^o^)／

>>740
スパルタンだけで十分な気が・・・
自然回復４０の荒くれより自然回復１００（荒くれ無し）のほうがぶっちゃけいいような気がする

>>745
でもキックに100振るくらいなら（ｒｙ

総スキル制限のあるスキル制だから、単純に使える使えないじゃなくて
他のスキルと比べて強いかどうかが争点になる
Lv制なら特定のクラスに自動で付いてくるから、使える使えないで話せるんだけどな

まぁ、キックないとメイジに勝てないっていうなら取ればいいんじゃね？
俺なら近接にもメイジにも使える別のスキル取るけど

メイジ対策にキック100振るなら抵抗と調合取った方が
対メイジでタイマンでも集団戦でも有利
キックは使えないことは無いがキックが強いか、っていうと確実に違うって言える

キックは水泳１００と組み合わせると大化けする

キックで　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た
使うやつ次第ではメイジにすら勝てんが
構成と使い方わきまえてるやつがやると回避モニーにだって勝てる
まぁ強いってのは確かに言いすぎで、使い手依存の玄人スキルってとこか

ちなみにＥ鯖はwar専にキッカー構成もちがゴロゴロいる

私は牙罠Kikkuﾓﾆｺですが
近い構成の牙罠暗黒ﾓﾆｺにﾌﾙﾎﾞｯｺされました(＾ω＾)
でもKikkuは楽しいですぜー

>使い手依存の玄人スキルってとこか

格ゲーとかでも弱いキャラを使って玄人ぶってる奴いるよな
「いや、○○は弱くないよ」とか言って、使いこなしてる俺UMEEEEEみたいな

kikkuは強いとか弱いとか関係ない
ぶっちゃけ使ってて楽しいスキル

kikkuスキル30.1/70.0で喜んで湿布いったら瞬殺された俺が来ましたよ
その靴をおでによごぜぇぇぇ！

とりあえず目標は回復屋の確保か…ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

あの武閃４兄弟、全部にちょっかいだすとたまに一人が他の三人にボコボコにされるんだけど
あの中で範囲攻撃する奴っていたっけか？

なんだろう。ストロングタウントとか？

>>758
だからあれほど毒矢を撃ちこんで逃げ回れと

>>759
ボコボコにされるのはキッカーの仕事。
4スキルの中では範囲技はSDとドロップ、シリアル、トルネだけじゃない？
ドロップくらいは使ったような気がしないでもない。

盾シップの奴ってボルテ使わなかったっけ？

>>744
正直kikkuを喰らうような回避なしメイジなら他武器だと追加効果云々を
言う前に瞬殺される



回避１００メイジの俺の場合、当たりもしないkikkuは怖くないが
buff乗る武器には普通にあっさり殺られる。

回避メイジ→当たらNEEEEEEE!!
着こなしメイジ→HP,ST,MPダメージ軽減YABEEEE!!

kikku　Yoeeeeとか
kikku（笑　とか
ﾈﾀだろ

対人してれば回避130弱あってもkikkuﾎﾞｺﾎﾞｺ貰うぞ
ただ対ｓｔダメージは効率いいかどうかは知らんがな

mobの回避と命中が異常なだけなんだけどな
回避150あっても殆どよけれねーとかありすぎるからな

mob回避は確かに高性能だがあいつら攻撃時には足止めるしな
対人での通常アタックって足止めてしないし
kikkuで足止めずに撃てるのはトルネキャンセルのみ

結果、回避＋操作回避で当たらないって事じゃないのか？

軽装回避は運とか手数でどうとでも
重装回避とか着こなしメイジは火力の減りが酷い

メイジはパッシブ回避はわりとどうでもいいタイプ。
どれだけ不規則に動いて移動回避できるかどうかで強さが変わる。
だからキックが役に立つかどうかは当てる技術に左右される。

キックみたいな攻撃の瞬間固まるスキルはM2の方が当てやすいと思うんだけどなあ
ほかにM2キッカーいないの？もしくはM1

>対人してれば回避130弱あってもkikkuﾎﾞｺﾎﾞｺ貰うぞ
これは回避持ち側の意見だな
「意外と当たる」「あまり避けない」

kikku側からすると「あたらＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！」だな

キックの命中を100とすれば半分以上外れるわけだからな

「100とすれば」というか「100としても」なのが悲しいところだ

>>770
それを言ったら、「武器100KM焼き鳥でもあたらNEEEEEEEEEEEEE!!!!!」って騒いでる連中も居るんだから……

kikkuだけあってもメイジには勝てないぜ。
抵抗とセットじゃないと意味が無い。

　 （⌒`⌒'）
　　|　　　 |
　　|_l_l＿_|　抵抗と言えば厨房師だな
　　(　･ω･)
　　(っ　　)　
　　　( ＿_フ
　　　 (_/ 彡 ｽｽ

リコール＼(^o^)／レイション！

いや実際、レランキッカーは見た目以上に怖いよ
能力はもちろんガチ近接には劣るんだろうけど、抵抗＋キックに加え
多くは暗黒や死魔48位持ってたりして侮れない

死魔持ちは怖いよな
下手に手を出すと「しまった！」と感じる

【戦技中】

>>778
手が出ないから足を出すんだよな

始めたばかりですが>>16で軽くショックですだ・・

>>781
いったい何があった？

そんな比べ方をされるってことが既に
じゃないの？

preだと
素手キック
素手酩酊
素手牙のどれが使いやすいだろう。
酩酊、牙＞＞＞キックな気はするけど。

センスレスのある酩酊

>>16-17
でした

僕は　牙キックちゃん！

いや素手酩酊微妙だぜ？　素手酩酊kikkuでもだが
回避・防御はボーンレスとハードマッスルあたりがあるにしても回復がセンスレスってのが…
素手牙が良さげな希ガス

包帯センスレスはまさに鉄壁

酩酊無いとエイシス無双出来ないなー

牙が回復手段になると思ってることにびっくりだ

回避・防御もセンスレス
あわよくばトルネードキャンセルで攻撃もセンスレス

トルネキャンセルセンスレスでようがんマンを自爆させてIGKを1人で倒す酔拳聖の動画きぼん。

未だにトルネキャンセルの仕組みをよくわかってない俺に愛の手を

>>793
トルネの0.016秒後くらいに次の技を使おうとすると
トルネのモーションをキャンセルしてすぐに次の技が出る。

1フレームだったのか

>>794
なんという師匠・・・　俺は今日から強くなる＼(^o^)／
今度ためしてみる。ｔｈｘ

warでトルネードキャンセルネオトルネードとかやるとほぼ避けられるトルネードも当たったりしてマジ楽しい
命中するかは別として

　　　　∧＿∧
　　　 ( ´･ω･`) 　　 　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　 　 （´∀｀　） ﾊｧ？SoWﾄﾙﾈｰﾄﾞ？
＿＿| |　キック| |＿ 　 /　　 　ヽ　
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|ﾜﾗｹﾞ|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　. （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧.
.　　_/　　　ヽ　雑魚！　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　ﾎﾞﾙﾃのがﾏｼだろ
.　　|　刀剣　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|棍棒|　|　
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　） ﾌﾟｯ　　~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （´Д｀　）　ﾂｶｴﾈｰ
.　　　　　　　　　|　槍　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　弓　|　|　
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./　
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　＼　　 (　´Д｀)　やっぱ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　　） 範囲はｳﾁだ！.＼ /　　　 　ヽ.　連携は血雨と！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ＼　　　　　　　　　／　, 　牙､　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　破壊　 ヽ ＼∧＿∧　　(⌒ソ＼　　　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二（ 　　　　）　　　　　　 ＼/ /　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ　俺のが　　＼　　　　（　　　　）　（ｷｯｸ、ｶﾜｲｿｽ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　罠　　　 ヽ　役に立つ ＼　　/　暗黒ヽ、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ ,ｲ　　　l　|

相手のチャージドに合わせてトルネードキャンセルサクリファイスフィストで超カウンターとか妄想してる

もにこでキック１００になって悟ってしまった


キックはこぐねぇが使ってこそ意義があると。かっこいいと・・・

>>800
こぐ姉さんはサイドのモーションが妙なんだよなー
にゅたおんあはケンカキック気味だけど勢いがあって良いね

漏れもモニ子で後悔してるところです＼(^o^)／

だからあれほどもにおで作っとけと･･･

もにこのサイドキックも頑張ってる感がして好きだが

素手30になったから買っておいた左ナックル装備シタラ」ジャブの威力ほとんど変わらなくて泣いた
オマケにアタックのディレイがちょっと長くなってる気がするんだけど、もしかして左装備でディレイ伸びるのかい？

こぐ姉さんのサイドキック、一瞬タメる感じが好きなんだけど。
やっぱ足長いのはいいと思う。

モーション気に入らなきゃアニマルソウルでも使いなー

>>805
今まで何も考えず素手キックキャラは全部だっちわいふにしてたんだが
おまいのレスを見てキックこぐ姐さん作りたくなってきた…
そうか…長い足か…いいよなぁ…

落ち着け
白パンツはダッチだけだぞ

>>807
カカト落としとかシリアルとか絶景ですよｗ

missでも気にならないくらい。

>>804
バグが直ったって話聞かないから、
右手装備無し、左手のみナックルの状態だと右手の威力も上がってディレイも伸びるはず。
スパルタンでも消耗する。
右ナックルと比べて威力も低いしディレイ増加も大きいんでメリット無し。

最近素手初めて当たり前のように左手ナックルしてるんだけど、ディレイ伸びるのか・・・
それはアタックのディレイが伸びるってこと？
みんな左手つけてないの？

攻撃力＋1のレザーじゃない左をつけてる
アタックは自動にして合間にCFや蹴り入れてるからディレイとか気にしたこと無い
勿体無くてジャブ打てなくなったけどｗ

　　　　∧＿∧
　　　 ( ´･ω･`) 　　 　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　 　 （´∀｀　） 僕はトルネｃビッグバン！
＿＿| | >>798 | |＿ 　 /　　 　ヽ　
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|酔拳|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　. （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧.
.　　_/　　　ヽ　ﾈｵﾄﾙﾈｰﾄﾞ!　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　ﾄﾙﾈｃﾎﾞﾙﾃだろ、常識的に考えて
.　　|　内藤　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|棍棒|　|　
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　） ﾌﾟｯ　　~＼___＿_ノ| 　 ∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　 　　 ＼|　 （´Д｀　）　MF100%なんだよね俺…
.　　　　　　　　　|　ｷｯｸ　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、　　追撃ならサイドキックで負けませんよ
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .| 調和|　|　　　　ああ、PSすごいですね（笑）
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./　
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　＼　　 (　´Д｀)　何気にｷｯｸと相性いいんですよ僕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　　） ﾒｲｼﾞｷｯｶｰも　. ＼ /　　　 　ヽ.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ＼　乙なﾓﾝです ／　, 　牙､　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　破壊　 ヽ ＼∧＿∧　　(⌒ソ＼　　　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二（ 　　　　）　　　　　　 ＼/ /　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ　　DF（笑）　 ＼　　　（　　　　）　あ、僕もですよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　国宝　 ヽ　　　　　　　　＼　　/　暗黒ヽ、　　ﾊﾝｷﾞﾝｸﾞｼﾘｱﾙとか脳汁でるNE！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ ,ｲ　　　l　|

右手が素手でもナックルでもクローでも、左ナックル分のディレイが
アタック含む全素手テクニックに上乗せされるよ。確かスパルタンも延びる

だから最近は左ナックル装備しない。

>>810
左つけっぱなし右技のみ装備で左の消耗が異様に早いのはそのせいか

俺様 は 左ナックル を 捨てました

俺は普段は盾スキルないけど盾装備して、ジャブの時だけ左ナックル装備させてるな。

相手の防御力が高い場合、左ナックル付けて殴らないと威力がｵﾜﾃﾙ

>>816
盾スキルが無いのならショートボウかミスラメントを装備した方がよくね？
ロックタゲ距離が伸びるし、矢を3本くらい装備しておいてホークアイショットFizzで敵を釣ることも出来る。
右ナックル装備での自動戦闘は出来ないけど。

PREでは無手アタックにCFのみクローが基本だと思ってた
無手はクリ率が異常だから回転も早いんだぜ

左竜ナッコーつけて乱舞しまくってたらいつの間にかナッコー消えてた…
右竜ナッコーもそんな感じでなくなってたんだよなぁ
竜ナッコー修理代高いから使い捨てだからいいかｗ

素手戦技物まねｵﾇﾇﾒ
スパルタンとﾊﾗｷﾘで回復万全だぜ

ネオトルネードは空撃ちでスキル上がるのかな

俺はキックを使い手なんだが相手が残念な事に魔法を使ってきたので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟がメイジの熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前ムンボヤでﾎﾞｺるわ・・」と
言って開始直後に力を溜めてぶっぱトルネしたら多分リアルでビビったんだろうな、、ｶﾞｰﾄﾞ固めてたからｷｬﾝｾﾙしてｶｶッっとﾀﾞｯｼｭしながらヘラクレスしたらかなり青ざめてた
おれは一気にシリアルで空中にとんだんだけどメイジが硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったからＣＦでｶﾞｰﾄﾞを崩した上についげきのレッグ酢ｔ−無でさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのまま本体をｙんでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんか本のはしっこから氷出してきた。
おれはトルネで回避、これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので後ろの行商が拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というと行商は黙った
メイジは必死にやってくるが、時既に時間切れ、トルネで固めた俺にｽｷはなかった
たまに来るトルネでは防げない魔法もロウキックで撃退、終わる頃にはズタズタにされた金髪の雑魚がいた

「いつでもムンボヤでトドメは刺せた、あの時氷だそうとしたときにも実はズタズタに出来た、」とかいった
そしたら「いや今のハメでしょ？俺のシマじゃ今のノーカンだから」とかいったので俺がヒト睨みするとまた俺から視線を外した、２戦目は俺のトルネを先読みしてたみたいでいきなりシルガで回避された
「ほう、経験が生きたな」と少し誉めるとｼﾞｭｰｽをおごってくれると言う約束をしたので空中にシリアルを当てて一気にかけよりＣＦとブレインストライクの二択を迫り
５回くらいロウキックしたら死を感じたのかｶﾞｰﾄﾞしようとしたので近づいてＣＦをお見舞いしてやった、絶望でダウンしているところにサイドキックがダブルで入れた。
「今のがリアルでなくて良かったな、リアルだったらお前はもう死んでるぞ」というと想像して圧倒されたのか動きが鈍くなったのでまいてｘｒ−グアブで動きをコントロールしさらに時間までコントロールしていることにも気付かせずに本体に轢きころさせた。
そしたら「まただよ（笑）」とか負けたくせに言いワケ言ってたから「限られたルールの中で勝利条件を満たしただけ」といったら顔真っ赤にして３戦目はけっこう攻撃的だったけど挑発に軽々と乗ってくる馬鹿には確実な死が待っていた。
ＣＦの恐怖が完全に摺り込まれている為思うように近づけないでいるようで詠唱来たらロウキックでけん制し飛び込んできたらトルネでいつの間にかＨＰは弱っていたから「ムーンボヤージでトドメさすよ」と言うとメイジは必死に魔法したから
狙い通り３段目くらいをトルネキャンすると予想通り青ざめてｶﾞｰﾄﾞしてたからＣＦで強打したのちブレインストライクでトドメ。
あとはもっかい本体来るまで粘った。俺の詠唱つぶしは固く、隙を見せなかった。メイジも阻止できない速さ攻撃してきたけど反撃もここまで。残念ながら前半の遅れを取り戻す事が出来なかった。

3行でおｋ

>>823
俺は　　　　　　　　　　　残念なことに







　　　必死にやって　るが










　　　　　　　　　死が待っていた

おもちろかったよ

>>822
キックすごいですね

>>820
やめて！
道化王のスタミナはもうゼロよ！

それほどでもない

初めての近接キャラで素手単なんだが本体戦での立ち回り方が
わからねえ…。
前線出た瞬間魔法やら遠隔物理やらとんできて即退却。
バラけるまでルートダンスでも踊っといたほうがいいのかしら。
助言求む。

素手はタイマン最強本体最弱だからやるのはタゲ合わせくらいじゃね

「来た！メイン改変コピペ来た！」「これで勝つる！」

やっぱきついのかあ
バラけるまで踊っとこう。
遠隔の時は近接を狙撃しまくりだったけど
同じことされてんのね

メイジをカンフークリｃCF、サクリ、IFで叩き潰す。
刀剣、罠持ちをタックルで吹っ飛ばす。
亀になってカミカゼしてるやつにフィストいれる。
以上！

あとチョッパ、バトハンもってるやつがいたらディザームIFおすすめ。

>>828
お前らは一級廃人のおれの足元にも及ばない貧弱一般人
その一般人どもが一級廃人のおれに対してナメタ言葉を使うことでおれの怒りが有頂天になった
この怒りはしばらくおさまる事を知らない

はじめてこのスレ読んだけど和んだｗ
おまいらあったかいなー。孤独のキッカーは癒されたｚ！

マイキャン→ドロップキック→CF！

みんなトルネードキャンセルに何いれてんの？
攻撃いれるか妨害系入れるか悩んでんだけど

>>838
むんふぉ

やっとスキル40超えて酔拳士になったんだけど、酔拳士の防具って何がおすすめ？
今はドラゴンレザーセットを装備してるけど被ダメが大きくてスキル上げが辛くなってきた感じです。

>>838
ドブロクスプレー

>>383 サクリフィスト

>>340 他のスキルがわからんと何とも。
warageだとチェインと階級装備を良く見る。
プレだとミスリルスケイルを強化するのがスキル効率は良さそう。
俺はドラ皮と初期服で素手キック95まで上げたけどね。

>>842
攻撃回避に戦闘技術が40ぐらいあります。
あとは筋力、持久力、生命力、着こなし、自然回復、包帯が40ぐらい。
多分関係ないですが収穫、料理、醸造も40ぐらい。
最終的には酔拳聖を目指したいなと思ってます。
対人は考えてないのでプレ専用です。

ドラ皮と初期服で95までいけるんですか。
最終的にスキルがカツカツになりそうなんで、
着こなしをどこまであげるべきかも悩んでます。

>>838
移動しながら使いたいならサイレントランが低消費STで汎用としていい。
すぐに次の技に繋ぎたいならムーンフォールが速くて汎用としていい。
案山子に繋げると、案山子の出の遅さとトルネの効果時間の短さを補い合って隙が減るので安心。

>>840
お勧めは低火力を補うためにラスフィヨ。
硬さが欲しいなら最終的にはミススケと使い分け。

回避型のスキル40くらいって敵の攻撃が痛くなってきて回復手段もまだ万全じゃない頃だから
少しくらい防御力上げても辛いのには変わりないと思うよ。
盾とってなくて低スペックPCじゃないのなら盾を一時的にとっておくと被ダメを減らせるかも。
回避スキルは痛すぎてまともに狩りにならないような敵と戦わないとなかなか上がらない。
80くらいまで上がっちゃえば盾よりも快適なんだけどね。

着こなしはミススケ100%、フィヨ約90%、ドゥーリン・スタクロ80%の36.8止めくらいでいいよ。
余裕があれば46くらい欲しいけど。

>>844
ありがとうございます。
とりあえずミススケ目指して盾いれてがんばってみますね。

女性なら着こなし56でｳﾞｧﾙｷﾘｰをロスト無の+4まで強化が一番かな
回避−無いし全身+4にすれば回避100でもAC100行ける
おまけに攻撃速度も早くなる

着こなし56ならWarでもチェイン着れるし

内藤になろうと思って妄想してるんだけど、
トルネードキャンセルCSってどう思うYO？

距離とられたらｱｳｱｳ

モーションはCSになるはずだから
SD合わせられると、無敵buff切れてて痛い

バルキリーかエクセをカウンターで入れたほうがマシじゃない？

>>838
リフレッシュ <1>

>>843
とりあえずスチールスケイルめざしたらいいんじゃね？
スキル上げつつ着こなしが56まで上がったらオベロンお勧め。
軽くて固くて回避ペナ少なくてST増える。

>>838
/cmd [ハンギング ウィングス] <1>
なんて入れてるのは俺くらいだろうなあ。
そろそろ戦技になりそうだからネオトルネードに変えようかなとは思ってるけど。

なんかスキル値消えてるーorz
戦技60ね。

先輩たちへ質問です。
ただいま素手が４５になったのですがスキル上げにお勧めの場所はどこかありませんでしょうか？

wikiに書いてある所で黙々と戦っていれば普通に上がる

>>854
虎卒業くらいだとダーインかイルヴァナのオークじゃね。

まずは、地下墓地のロッソで銀貨集めてから
そのあとに、渓谷のオークで良いんじゃないかな

攻撃間隔開いてるし盾あれば楽ですよ
骨とかを複数落とすので、アンチマクロ掛かったと思ったら
一個ずつ拾って解除で、倒すのに時間掛かっても
その分スキル上がるから苦にはならないと思う

夜の闇商人の時間になったら、滝壺に居るかどうか見に行けるし
おすすめです

>>856,857
なるほど了解です。
哲学者オーク？　であげていたものの1発1発がつらかったもので・・・
まずは地下墓地でロッソなるものを退治してきます(｀・ω・)ゞ

>858
渓谷の滝壺の先の右岸には、弱めのと強めのオークが居るので
恐らくは問題ないはず
あとは、盾によってダメージの軽減量が違うので盾を変えてみても良いのかも

それと、帰りが遠いですが
面倒ならば、わざと死ぬのもあり
SBに引き寄せを頼むと低いスキルから吸われるので
上げていない、どうでも良いようなものが下がるだけなので楽だったりします

漏れは全キャラ最初にATH取るからそのあたりのスキル上げはオークヤクザが多いな。
右岸オーク地帯の一番川下の丘の上のヤクザ2体をネイチャービートしつつ。
南向いてるから北側から釣れば1匹ずつPop待ち無しで狩れる。

>>852
ハンギングって自分に使えるようになったん？

ロッソさんの沸き具合に半泣きになりつつもコインとってこれました。
>>859,860
スキル上げは渓谷の豚さん、了解(｀・ω・´)ゞ

遅い時間にご指導ありがとうございました！

少し上昇が緩やかになるけど、素手65位まで海岸のアースワームでサックリ上がる

素材集め用の少数人気Mobをスキル上げなんかに勧めんなよ。

>>861
使えない（＜ 攻撃できない対象です ＞と出る）。仮に使えたところで暗黒0なんだけどね、俺。
ただ一応これでもキャンセルがかかってトルネードのモーションを保ったまま移動可能になる。
まああんまり意味はないね。

へー技自体発動しなくてもキャンセルできるのか

だからタイタン技のシールドとか緊急回避とか仕込んでもキャンセルできるぜ。

熟練スキル素手キックのみの人って
グリフォンやビークみたいに飛んでる奴相手にする時どうしてる？

お前はシリアルを舐めた！

>>868
ビークならシリアル一発
グリフォンならシリアル＋近くの壁を駆け上がって高さ調整して戦う

ペットのタイタンかオムニ使う。
シリアルだけでやってられねーって話。

それでもネオトルネードなら、ネオトルネードなら何とかしてくれる

>>871
あなたには功夫が足らないわ

それじゃあ素手のみだった場合は空飛ぶ相手には手が出ないんだ？
素手だけじゃ攻撃手段としては不完全なわけか

だから飛んでる相手に手が出ないから足を出すんだよ

スキルｾﾞﾛのマイナーバーストオススメ。

テンプレ構成だと投げ9あるだろうから団子ぶつけるんじゃね

>>868
降りてくることをひたすら祈りながらパフォ連打

>>877>>878
いや>>868の提示した前提条件は「熟練スキルが素手キックのみ」だから！

それならチャージ魔法や！

サクリファイスフィスト使え。飛んでる相手を追いかけてヒットするぞ

>>868
相手にしない。
回避取ってなければチャージド多用する敵はあまり相手にしないし
死魔法とってなければガードとかの高攻撃力の敵を狩ろうと思わない。

ちなみにグリフォンとかビークとかは届く時は近接武器でも届く高さまで下がってくるし
届かない時はシリアルでも届かない。
飛んでる敵は高さの判断が難しいから空撃ち可能で届かないことが多いシリアルはSTの無駄。

ストームグリフォンに関しては手前の3匹の内デビルクロウに近い1匹と奥の3匹は
pop時の初期位置なら近接武器射程内の高さなので一気に削れば高く飛べなくなるHPになる。
手前の2匹はpop時からほとんど高空なので無理そう。
デビルクロウはpop位置は高くないし巡回タイプだけど低空を飛んでることがほとんどなので
途中で逃げられないように上手く動けば狩れるかも。
ただ、近接攻撃のみで狩ってる人がたまにいるけどかなり効率悪そうなので
肉が欲しいなら他Mobで稼いで買った方が早いかも。

ビークは弓ならバトルボウBuff無しのアタックかシールのみ一撃で倒せるので
サクサク落とせてストレス解消にもなるけど近接武器のみでは逆にストレスが溜まりそう。
錬金用には今なら木炭買った方が安いんじゃないかな。

>>881
サクリはCFとレンジ一緒
追いかけてヒット云々はヒット判定が早い為、
ヒット確定した後にいくら移動してもヒットするからそう見えるだけ

ヒット確定までは他の技と同様にレンジ内で当てる必要があるから、
初めから遠くにいる相手に使う技としては他と変わらん

アスリだけだとkikku連発できない
バナミルだけでもkikku連発できない
アスリバナミルだとＳＴ無駄に余る
どうすれバインダー／^o^＼

kikkuを切れば楽に（ｒｙ

>>882
あなたはシリアルで羽２k集めた私を敵に回したわ

>>886
遠慮はいらねぇキッカーさん！
HSでヤツのお稲荷さんの耐久を0にしてやんな

ATH持ちの携帯飲料はイチゴミルクにしてる
投売りが多いから回復超過でもあまり気にならない

どの鯖にも上手い対人プレイヤーはいるだろうが、上手いキッカーって聞いたことないんだよな。
俺は素手も酩酊もとってるんで論外として、単キッカーでTUEE人っているんだろうか

いない

夢も希望もない書き込み＼(^o^)／ｵﾜﾀ

いる

キックに移動可能技をください…＼(^o^)／

むしろこのままネタっぽくっていうか派手な技がほしいぜ
敵蹴り飛ばして爆発とかさ

>>894
それなら、キックは素手ディレイ短縮のパッシブのみで
技はパフォとの複合技のみってな具合だな
で、当然技は見た目だのエフェクトはクライマックスって感じで派手だが
効果はないに等しいとかそんな感じでどうよ？

くそっ
こうなったらSOWレッグストームだ！

乱舞最後のバックステップで谷底落下＼(^o^)／

対空技で乱舞キャンセル→波動拳だけ発動デルレイ欲しす

*バースディFSメンにスペシャルデザインショルダーをプレゼント
しようツアーで仲間たちが次々にビークを「ヒャッハー！七面鳥撃
ちだぜ！」してる中、呆然と横で突っ立ってたフィスマスより

キックのシップ装備をローラースケートにしてもらおう
移動技出し放題、でも停止できないってことでどうか

スキル低いと後頭部強打しそうだ・・・・

そんな事になったらキック使いが７人集まってしまうではないか

むしろ暗黒羽を取ってリリカという名前にですね

>>902
格ゲー板へどうぞ

リリカが3Dになったと聞いて来ました
まあアルカナあんまりやってないんだが

光GENJIが

ガーラスの〜

ローラースケート一緒にならリボルバーナックr

水場のモーション遅延利用して
二人でボヤージ蹴鞠→シリアルフィニッシュとかできないかな

>>902
E鯖にはその名前の厨房師キッカーがいた気がする

ちちビンタ

シップ装備のいらない子具合いがなぁ。
せめてSTが増えるとか、キックモーション中にカウンターが発生しないとか、シップ装備がLvUpするごとに技キャンセル可能数が増えたりとかしないかなぁ。




しないよなぁ

ありゃ中々いい靴なんだがなぁ

ミニスカでキッカーシューズはいてると、実にこのゲームらしい風情が出せると思う。
良くも悪くも。

対人ムンボヤメモ

　　　ムンボヤ　　HIT　　　　シリアルHIT
|--------------*--->|===|------*----------->
　　　　　90　　　　　 24　　18　　42　　　　　 74
　　　　　　　　　滞空時間
　　　　　　　　　　　|--------------|
　　　　　　　　　　　　　　　　84

クマシリアル
　　　ムンボヤ　　HIT　　　　　シリアルHIT
|--------------*--->|======|---*-------------->
　　　　　90　　　　　 24　　　36　　 23　　　　　93
　　　　　　　　　滞空時間
　　　　　　　　　　　|--------------|
　　　　　　　　　　　　　　　　84

ブラスト86 ポールシフト110 バクステ28
18フレームで後方の落下地点まで移動することなんてできないよパパ・・・

バクステ硬直20だった
使ったことないから分からないけど、
バクステの移動距離によっては、ムンボヤ→バクステ→振り向きシリアルとかできる・・・のか？

ﾋﾞﾘﾋﾞﾘﾊﾟﾝﾁの追加って1秒位麻痺するのね
LBの立場無し

>915
ＬＢはパンチ毎に効果でるけどﾋﾞﾘﾋﾞﾘパンチのﾋﾞﾘﾋﾞﾘは期待値15%かなにかだべ

神秘90とのトレードオフならそれでもいいかな＜発動率15%

そういやP鯖だが一度だけチャンピオンを見た事がある
シップ見てまず驚いたよ、ネオトルネとか使ってたし
でもネオトルネ中にディスロケIFしてトドメにサクリやったら死んでしまった
かわいそうなちゃんぴおん

かえれるんだ、これでただの男に

ライラライラライラライ

>>918
P鯖、ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ、ﾈｵﾄﾙﾈ

8割方俺の可能性が／(^o^)＼

待ちたまえ、わたしを差し置いて！

>>921
今日から棍棒きってムーンシューターさ
よろしくなちゃんぴおん

おれ・・パンダで筋肉質ぽい名前でプレイしているメイジ。
FSメンから名前と全然違うよね。て言われた

よろしくなちゃんぴおん

強化や着こなしで固めたパンダ♂メイジは結構見るよね。
気を飛ばす格闘家らしくて好きだぜ、君達も仲間だ

もう何でもありかよｗｗｗｗ

伐採、木工、そして○○○○○○のシップ装備が！！

すいけんせいｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!と見せかけて新人アイドルとかイビルナイトとか

あらくれだよ

あらくれないにミスくくるとは

■2007.06.26
　・あらくれものシップに一升瓶を実装しました。

荒くれのは既に決定済みだと何度言えば（ｒｙ

あっらくっれるーぅものー
俺たちあっらくっれるーものー
ヘヘイヘイ♪

　　 　 /::://ﾚV ／l/　　　　 !l,　｀¨´／
.　　　 N//::ﾊ／::::::|＿　　　 _ll, 　／|　>>932クロウ自重…と
.　　　 M/:/:::::::::::::/.戈ﾃｯ､　 _.　〈:::::!　　　　　　　　　　　　　i､
.　　　 |::::::|::::::::::::::|　＿＿__7攵ｋﾉ::::|　　　　　　　　　　　　　i: ＼
.　　　 |::::::|::::::::::::i:|'´　 　 　,＼_ﾉ:::::::|　　　　　　 -=ﾆニ二￣｀丶､`ー- ､
.　　　 |::::::|:::::::::;::i:|　　‐-、　／:::::/:::!　　　　　　　,　 '´￣. -‐　_　　　　 丶
.　　　 |:::::从:::::从:!　　 　 ／::::::::/i::/　　　　　　イ　. :／　.　／.／: : iｗｚ_ ﾊ　　,
.　　　 |／　 ヽi、 i＞ -ｒく:/:/:;i::/ i/　　　　　　 /. : :// . : ﾒ､. ｨ ./: ノ_∠ Z: }／ﾚ
-―＜＼　　　 ﾍ　　 ,ﾑヽi/i/,i/　′　　　　 　 ': : ｲ:, : : ,/戎ﾅ!/'"´ｔヱｧﾑイ　/
.　　　 ＼＼　　　＼_　 } ﾊ､　　　　　　　 　 　 i/ ノ''l:／:lｲ　　 ﾉ　　　　　Z ∠
　　　　　 Vﾊ　　　　ヽ｜ ﾊ ＼_　　　　　　　　　　　′lﾍiﾍ　　ｒ..ｭ　　 __タ~　
　　　　　　∨ﾊ　　 　 `l　 ﾊ　　 ｀丶､　　　　　　　　　∠ｨ i＼　　　／ 从　流石だな兄者

ムーンボヤージで一撃で殺せる場所って、
港の灯台とくらいしか思いつかん。
なんかおすすめあるべ？

ライオンとか毒蛇くらいならHP100強だから一撃かも。

>>934はWar、>>936はpreの話か？

>>936
Warだぜ。
尼橋、港の灯台なら落っことせる・・・かな？

無人横もいける

グリ坂や湖畔も場所によっては狙えば行けるな。
尼砦や丘の谷間周辺は言うまでもない。

盾38まで上げたんだけど、やっぱり酩酊のほうがいいかな・・・

マッスルとボーンレスにはあまり期待しないほうがいい

>>940
どっちもいらんよ。

センスレスさえあればい〜いぃ
タゲも外れてﾗｯｷｰだ〜
ＹＡＴＴＡ！ＹＡＴＴＡ！
ワイン忘れてー
ＹＡＴＴＡ！ＹＡＴＴＡ！
ウォッカがぶ飲みー

OTOKOなら盾で防御などするな
フルプレートでガッチガチに固めて殴り合いだ

OTOKO→A Trooper：60ダメージ
A Trooper→OTOKO：115ダメージ（クリティカル）（カウンター）

A Trooperはチャージド フィストを受けた
OTOKO→A Tooper：23ダメージ
A Trooperはソードダンスを受けた
A Trooper→OTOKO：60ダメージ(リアクティブ）
A Trooper→OTOKO：70ダメージ(カウンター）

A　Trooperはジャブを受けた
OTOKO→A Tooper：30ダメージ

A　Trooperはレッグストームを受けた
OTOKO→A Tooper：ダメージ回避
OTOKO→A Tooper：5魔法ダメージ
OTOKO→A Tooper：5魔法ダメージ
OTOKOはスタンを受けた

OTOKOはバルキリー ブレードを受けた
A Trooper→OTOKO：75ダメージ
A Trooper→OTOKO：60ダメージ

OTOKOは死にました。

>>941-945
ご意見ｱﾘｶﾞﾄ
38なんてすぐ上がるだろうし切ってみるわ。

>>945
チャージドで23しか与えられないのに、60ダメージは何のリアクティブだよｗ

>>947
CFのリアクティブだろ

ログ出る順番がおかしい

>>948
どうやったら、23ダメージの80％を反射して60になるのか。
貫通ダメージは何処へ消えたのか。

23＋60=83じゃないか

そんなにみんなしてつっこみいれないでくれよ

本来CFで受けるはずだったダメージは23+60=83
SDで60ﾀﾞﾒｰｼﾞをﾘｱｸﾃｨﾌﾞとして跳ね返したんでしょ

大体こんなのにマジになって反論するなｗ

>>951>>952
それには>>949

いやつっこみどろこおおすぎてついなｗ

今こんな感じなんだけど
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0G1F2F3G5F9EaEdItFzFDGFGPEWE
とある動画を見て下品なんですが…その…勃起、してしまいましてね…ふふっ…
弓ぱんちしたいなー＆プレソロでボス戦でも雑魚戦でも暴れたいなーって思いましてこんな構成を考えてるんですけど
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0J1mg2K3I5lMtJyJzn4EJFI
１ｓｔで一度９０まであげたのでkikkuに未練はありません
もちろんそのキャラも今はkikku０ですが
しいて言えば一目だけでも自キャラがネオトルネードで活躍するところを見てみたかった…
ついでに誰か罵ってください

弓ぱんち特定ｗｗ

>>955
ふひひｗｗｗなんでわかったんすかｗｗｗ
今まで自分はだっち好きだと思ってたのにアレ見て一気にモニコンになりましたｗｗｗｗ

最近だっちが可愛く見えて仕方ない。
kikku上げたら更に可愛くなった。
ついでにダンスを上げたら勃起もの。
貝殻水着を装備したら萌え死んだ。





だから今はこぐねぇを育てています。

◇『チャージド フィスト』のPvPに対する効果を調整しました。

◇以下のテクニックの射程を調整しました。
　▼『ジャブ』
　▼『チャージド フィスト』
　▼『ブラインド ジャブ』
　▼『サクリファイス フィスト』
　▼『イリュージョン フィンガー』

素手・・・・・・

つまりキックは届くけど拳が届かないってケースが増えるのか
うちのだっち(笑)が空気じゃなくてバナミル満タンになるなあ

ｍたえ！あわてるｔなドイツ軍人は合えｗ手ない
しゃｔれいあがのびたのかもしれんぞ

>>960
おちつへ！

まあwarでなら好きに調整してくれたまへ

・・射程が短くなったのは両方か('A`)
まあこれなら何とかなるか

素手人口激減ぐらいの調整してくれてよいよ
素手もってるだけで最強厨扱いがたまらん

どんな効果調整はいったのかな
スタン時間短くなったとか？
スタン一発解除なら個人的にはうれしいが、そうなると盾が強くなってしまうしな。

スタン後にジャブしか入らなくなったらしい

素手1武器としてはスタン短くなるの辛いなぁ
拳聖乱舞全弾ガード貫通効果付けようぜ！？

スタガ見てCFでブレイクした後に即ジャブしたら
自分がスタンとか増えそうな・・・

射程長くなってるぞ

本当に射程伸びてるのなら意味わからんね
誰がそんなこと望んだ

つまりブレイク時間を短くするだけだとゴンゾに素手使いの不平不満が募るから
代わりに射程を長くしてトレードオフというカタチにしたかったってことかな。

スタン短くなったって素手2武器ならまだしも、素手キックの俺は何を頼りに生きていけばいいんだ／(^o^)＼

素手の射程って以前ナックルの射程短くした所だろ？
何やりたいんだゴンゾ。

調整するなら威力だろ…

CFをブレイク狙いで使ってない俺にとっては強化パッチ

言われてみればアタックジャブチャージドでほぼ一連の流れになってて、ブレイク取ったことなんてほとんどﾅｶﾀ
ダルシム化ﾊﾞﾝｻﾞｲ＼(^o^)／

素手単だとブレイク用にチャージド取っておけないからな・・・

でもCFって短ディレイだし発動時間短くて隙もすくねーし
ぶっぱとまでは言わないけど、当てられるポイントで使っていくの良くね？

スパルタンあるしな

高回転短射程が素手の本来の姿だったのに
調整するなら射程を短く、だろ…

禿同。
射程長くなって盾のスタンが短くなったから、ますます槍との区別が無くなってきたな(´Д｀;)

>>972>>973同意

素手キッカーなオレにCFは数少ないダメージソースのひとつだし当てられんならブレイクうんぬんの前に殴っとく

素手刀剣キャラでもCFは>>975の使い方してた。スタガなんかは硬直にVBいけるし。
ほとんどの素手絡み構成はこっちのが安定してると思うが
今使ってるのが素手弓キャラで、この構成だとブレイクからのソニックホープが・・・・。
ま、ちょっと強すぎたかね。

弓持ち相手なら雑魚以外はインビジするだろう・・・

>>970
単キックの俺がついてる。頑張ろうぜ！

ナックル系を弱くして無手の攻撃力をちょこっと上げてほしい俺ガイル

素手は「素手」という名前のスキルなだけで
内容は素手からかけ離れていってる

刀剣→斬撃
棍棒→打撃
槍　 →刺突
素手→拳撃

今更スキル名変更もどうかと思うけど気に入らないなら要望メールでも出してくればいい。

サクリの使いどころが少なくなったなぁ

素手はナックル後付けで狂っちまったから仕方ない
せめてアタックのディレイがナックルによって据え置きならよかったのにな

ﾅｯｸﾙいらねー

アタック間隔を生産道具ぐらいにすれば
ATK特化ナックルは廃止でいいかもねー

既存のナックルは見た目と追加効果とか
レンジやディレイを極端に弄って特色を持たせるとか

素手射程伸びたのはナックルか？それともスキル？
アタックが伸びてるとうれしいな

ズームパンチが実装されたスレはここですか？

ハイランドグリフォンを打ち落とせた。
たぶん、水球外からうぇすたんにイリュージョンフィンガー出来る。

とりあえず、ナックルなしCFレンジだけ測ってみたけど4.8だった
ほんとにレンジ伸びてるの？

つか、次スレ立ってねーな。
立ててくる。

へい、おまち！

【MoE】素手・キックスレ Round 20
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1182874307/

素手技の射程が伸びたってことは弓素手がかなり戦いやすくなったのかな。

うめうめ

1000ならﾁｬﾝﾋﾟｵﾝﾍﾞﾙt


('A`)

うめうめ

ウメ

１０００なら酔拳シップ装備実装

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　.//|:| 　 /'∧
　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
　￣￣￣|(＿ (　 ,_）
　　　　　　
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／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　もう1001かよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　さっさと次スレに移動するか…　　　　　　　　　　＼
　　スレタイにゲーム名がないと困るから　　　　　　 　＼
　　スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…　　　＼