【PSU】ウォーテクタースレ　Lv16

●タイプ条件
　 ハンターLv3 + フォースLv5

●フォトンアーツ
　 スキル：Lv20
　 バレット：Lv10
　 テクニック：Lv20

●装備可能武器
　 Sランク（近接）：ツインダガー、ダガー
　 Aランク（近接）：ナックル、スピア、ツインセイバー、ツインクロー、セイバー、クロー
　 Aランク（遠隔）：ロングボウ、ハンドガン、カード
　 Aランク（テク）：ウォンド

●前スレ
【PSU】ウォーテクタースレ　LV15
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1171879580/

次スレは>>970がお願いします。

・ＷＴは万能職ではありません、真の万能職はＰＴ構成ごとに職を変えられる人です。
・攻撃力ではＨｕ系に劣ります、法撃力ではＦｏに劣ります、状態異常力はＲａに劣ります。それがどうかした？
・我々の強みは、どんなＰＴでも弱点を補う力があることです。
・我々の強みは生存能力の高さです。
・我々の強みの元はプレイヤーの発想と気転です、ＷＴが良いと感じる人は頭が柔軟な人です、ＷＴが不遇だと感じる人はモノを見る視野が狭い人です、前者を目指そう。
・我々の強みは「倒せないけど倒れない」。HuにもFoにも劣るがしぶとさだけは一級品

ようこそウォーテクターへ、我らは最強ではない、だからこそ強いのだ！

>>2
なんだか自己啓発系セミナーのテキストみたいだな

イルミナスβでの主な変化

・ウォンドのSランクを装備可能
・新規武器カテゴリーのうち、
　｢ウィップ(光波鞭)｣と｢マドゥーグ(魔導具)｣をAランクまで装備可能
　スキルと攻撃テクの上限Lvが30に上昇
　バレットの上限Lvが20に上昇
　補助(回復も含む)の上限Lvは20のまま

あれ？回復って補助に含まれるの？
てことはGT回復も30？？

攻撃と補助で分けて回復がどっちにはいるか…悩むまでもあるまい

そんなことより>>1乙

俺はダガ・サバッバ派だ

>>6

いや、回復と補助は別枠だと思ってたから・・・。

>>9
心配している通り、レスタはGTに食われたと思われる。
しかし安心しろ。
マドーグが来た以上、殴りながらの最速レスタは我々のものだ。
GTのレスタはLv3となり遅くなる。

>>10
マドゥーグは確定じゃないのによくもまぁそう言えるなｗ

WT（GTも）はイルミナスではかなり変化がおきている。トライアル体験者の弁
そこで問題なのはPA習得枠が相変わらず36個な点、
両手武器も3段目が出せるようになった為、選択肢に入るだろう。
増えるといいね…取得枠

ニュマＷＴメインなのにアサクラ　ライクラ３０まで育ててしまった俺、
チャージばくばく食うことになるけど、高倍率　高命中　手数多　打ち上げで
イルミナスでは行動の選択肢の１つになりそう。

チャージが99持てればなぁ
10個制限ってのが邪魔すぐる

>>12
「ます」も読めないのか・・・
リアル厨房？

>>15
( ﾟдﾟ )

>>15
｢日本語｣も理解できないのか・・・
リアル厨房？

デイバザシ完成したので一応性能報告
デイバザシ
ＰＰ３３２、攻撃力４２１、命中３６１、必要攻撃力３４５

なんというか>>2を読んで、
ふと何かにＷＴって似ているなと思ったが、>>10でようやく解った。
あれだ……家庭内暴君、黒い悪魔…Ｇ。

あれにコンセプトが似ているんだ。
力も知恵も最強じゃないけど、最強。
しぶとい。
そして、素早い。

Gに似てたんだ……orz

>>19
なるほど。
説得力あるな、WT=G。

ただ違う点もあるけどな。
｢1体見たら30体はいる｣と・・・
そこまでWTの人口は多くない。

>>19-20
なんかすっげえ悲しい気分になってきたぞ・・・

Gって何かと思ったら…
夜に現れるアレのことか(´Д｀；)


>>18
おめでとう
俺も探しに行くかなぁ

天敵はアシダカ軍曹です

>>19
俺、実装以来の筋金入りのWTなんだけど、まさしく知人からG呼ばわりされたよ…。

サポートのために戦場を行ったり来たりするんで、気が付くとどこにでもいる→1匹見たら30匹だとか。

こゆこと？
　　　　　　　　　　　,　- ― - 、
　　　　　　_　- '／: : : : : : : :, - ヽ､
　　　_　‐ 　　/: /: : : : : : ヽ:l　 し　ヽ､
　 ／　　　／l: /:ｲ|: : :|l: :i: ::|　　　､ 　ヽ
　(　u 　／　|:/:/ ||l: ::| l: lヽ:l　　　 fi　 _)
　ヽ　　　ヽ　li:_」-.||ヽ:|　ヾーl　 　 .lヽノ
　　ヽ　　　ヽ|i::|　　　 U 　　　l 　　 .l|
　　　ヽ　。　|i::| ､__　　　　＿, l　　　.l＞
　　　　 ヽ　　||ﾊ//`　　　´// l　　　 l
　　　　　　ヽ |i : iヽ、 ´ 　　, イl 　U l　
　　　　　　　ヽ|i: |　。` 7　´　/| 　　　l
　　　　　　　　|i :| 　 ヽ　　/ // i　　 .l
　　　　　　　　 |i|　　　　　　 |:| 　　　 l
　　　　　　　　/l:|　　　　　　 |:|　　　 l
　　　　　　　 /il |　　　　　　　ﾘ 　　 l
　　　　　　　 | .} 　　　　　　。 　　 ./|
.　　　　　　　　/　し 　　　　　　　 /|:|
　　　　 　　　 /　　。 　　　　γ /　ﾘ
　　　　　　　 /U 　　　　　　ﾐ●/　　←WT
　　　　　　　/　　　 ,　　　　　　 l　

>>25
そういうことです…

ちょっとWTに転職してくる

早くて黒くて硬いって最強じゃね？

俺もfTの沼に打撃覚えさせてくるわ。

鞭や魔道具より、大剣持たせろや

でも鞭でたら大剣の出番がますますなくなるのではないか

私、超運週間来たら虹にこもって潮干狩りするんだ・・・。



手羽ｻﾞｼもﾗｸﾞﾅｽ並に出土して出回らないかな〜。

ＷＴだけ極端にＳ武器少ないんだよなぁ。
セイバーくらいＳにしてくれても良いと思うんだけどなぁ。

あ〜でも、Ｓセイバーって両手装備だから魔道具つけれないし意味ないか……

>>33

ｿｰﾄﾞ？ﾂｲﾝ？？

>>34
いや、普通にセイバー。
クリムゾンはオフで店売りで出るけど、
モーションは変わらないけど、両手持ちで左手にハンドガンとか装備できなっているよ。

オンだと違うの？

片手打撃は全部Sでいいと思う
ハニュをイメージしたら両手爪もいいかと

ウォンドSもうれしいけど、タイプ的に魔道具Sのほうが・・・

ネイクローだかファルクローは当然Ａなんだろうな！

マグＳはアクロテクターだろうね。
イルミナスのＷＴは両手打撃が使えるテクターって感じかね。

デイバ探して虹に篭ってみた
もち基盤は出なかったが、ＷＴだとＢ３までは割りとスイスイいけるが


Ｂ４越せないな・・・
まあデイバザシ探すだけならＢ３まででミミズ虐殺すれば良いだけだから良いんだけど
なんかちょっともったいない感じがするなｗ


トラップ使える職が久々にうらやましくなった瞬間だったな

下手すれば虹はＷＴが一番安定して速く回れる気がする。
テクは勿論、近距離攻撃で速殺できてバータにも強い。
Ｂ４も殴り進め！ｗｗｗ
ニュマ男ＷＴで一時間前後。

さぁ、敵も気付かぬ最果てからの乾坤一擲を


　　　　　　　　　　　ﾎﾞｯ　　　　　　　　｀)＼.、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ぅ　　＼.
　　∋(　ﾟ дﾟ)lヾ　　　　　＿＿　＝　　　＿、　ヽ
　〜(　　　 )っレ'　　　　　　　―　ニっ　　 ´　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―っ　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_)／´

俺も最近知ったんだが
乾坤一擲
大博打って意味なんだぜ

敵の攻撃が届かないんじゃバクチにならないんだぜ

WTの攻撃が命中するかどうかは常にバクチ

ソリパ装備でも別にそんなに命中困らないぞ。

虹、誰もおらんから部屋立てた。
同士よ待ってるゾ！

「あったれーい！」
そんな声が脳裏に

当然、W１なんだろうな……頑張れよ、遠い同志よ

同志

どうし＝同志 だったな・・・
有無。すまないＷ1だ。

誰も来ない(笑)
現在、カガジバリと戯れ中(´・ω・｀)

いくら俺でもWの壁は越えられないのだぜ(´･д･`)

★1ライフルマンが乱入してきたので用事思い出しました。

ああ、そうかここで同志を募るって手があったか
しかし、Ｂ４以外は一人でも二人でも対して変わらんよう泣きもするなｗ

そういえば集会とかもうなくなったんか？

同志達、本日20時に部屋作って待ってるわ。
ハァ・・・ ３０↑ソリセンが中々完成しないぜ(泣)

WTがソリセン着たら
テイ/テクニPPセイブとギイガ/スキルPPセイブ欲しくなるから困る。

スキルセイブよりカテパがほすぃ

昨日の夜からソロで虹にもぐり続けて早一晩・・・
俺もはもダメだ、お前ら後は任せた・・・


>>55
因みにＷとユニは？

つーかＷＴの防具に属性いらないだろう。
いや、有ったほうが良いわ良いんだけど、無くても困らないぞ。
ソリパなんて入手しちゃったが、Ａ防具なんて光１４％のミチセンバしかなかったから、
それ着てたが、通路Ｓ２なんかでも普通に闇防具着ている連中より遥かにＨＰのゲージが減る割合少ないよ。

さすがウォールテクターだぜ

>>56
スキルPPセイブは使わんわ
バレ10でもカードや弓が強いし・・・

テクニPPセイブもよっぽどレスタ連打するのでなければ
メイクイの方が良い

ナフリセンバに、テクセイブ、スキルセイブ、レインボウがWTの最終形態
そんな風に考えていた頃が俺にもありました・・・orz

＞＞58
Ｗ１、ユニ1に立てとくわ

>>61
弓とカードは射撃武器なのでバレットが重要じゃない？
ｆG・GTだとバレット１０以下は蹴られる場合があるし
種族と状況次第ではありと思うけど

例えば、ドラ・紅S2のヴァーラの時は
回復役が少ないときは杖を持ってカードで攻撃
回復役が足りてるなら
スキルセイブ付けて、ライクラで打ち上げもありかなって

カード２０は素直に嬉しいが、弓まで一緒に２０に引き上げは微妙だなぁ。
正直、属性あわせより小型への燃焼や感染狙いで使った方が効率良い気がするから、
属性やちょっと状態異常が上がるくらいなら１０↓の速射能力の方が欲しい……

世の中ままならんなぁ……

>>63
状況次第で戦法変えるなら
むしろユニット一々つけかえずにパワー系ユニット装備のみの方がいいと思う。

>>58
気力があればいくお

先日の超精霊日に運よくメイ/クイックを拾えたが
体感できるほどの効果じゃないね。
テクLVが21以上じゃないとクイックが活きてこないのかなコレ？

>>67
パーセンテージカットだから
発動までの溜めが大きいものほど
その効果も明確になってくる。

テク連打してみれば
間が違う事が良くわかるはずだよ。

空気を読まずageつつ告知

デイバザシ捜索隊
本日２０時〜
場所：Ｗ１、ユニ１、虹Ｓ２

本当にミミズから出るのか、この目で確かめようじゃないか！
つっても、やることは>>55の部屋に乱入して、ただ虹Ｓ２周回するだけだけどなｗ

告知サンキュ
普段の野良と趣向を変えて素材のありおめは無しの方向でＯＫ牧場？
じゃ３０分後に逢おう！

で、デイバザシ捜索隊はどうだった？
まぁドロップ率からして
そうそう発掘できるとも思えないけどさ・・・w

楽しい集まりだったのかい？

今日もWTしあわせ
　　　　　　　　　　　　 ,. -''"　　　　　　　｀`ヽ／￣｀丶
　　　　　　 ,.. -‐'"フ'"　　　　　　　　　　　　;'　　 　 　 ヽ
　　　　 ,r'"　　 ,.:'"　　　　　　 　 　 　 　 　 ｉ　　　　 ,　　〉
　　　i'"　　 　 ;'　 〃　　　　　　、　　　　　､! 　 　 　i､　/、
　　　l　　　　/　 /,　　　　 M　　ﾞ､　 　 ',　｜　　 　 ! Υ ,l
　　　 ', 　 　i　 / l　　 l, 　 | ﾞ､ 　 |、　　!',　.!　　　　|　 Vﾉ
　　 　 ﾞ、　 l　 l /! l.　N　　|　', 　,ﾑ-‐-M,　! 　 　　! 　 i
　　　　 ﾞ､　 !　ﾚ' ﾞ. ﾞ､,イ｢￣!　ﾞ､ ´| ',　 ,!　lλ　　　 l,　　l
　　　　　 ﾞ､ ﾞ、､　 ヽ ヽ!,r┬:､　', / ,r'T´,,｀ヾl　　　　ﾄ､ﾘ!　　　　←沼子
　　　　　　 ﾞ､ヽヽ、､＼＼､ヾ_）　'　　　ヽ､..ﾉ/!　　　　l､＼　　　　
　　　　 　 　 ﾞ､ヾ:､＼､ヽ‐,!〃 　 _＿_　 〃レ｝　　　　',`／!
　　　 　 　 　 Δ／ >、ヾ 'ヽ:.､､._ヾ､ｿ　,.∠´ﾄ､　　　,r┘r┘
　　　　　　　　ヽ-‐､　＼ 　 ',､/　/｀ ''ﾌ ,. -ｒ'ヽ.ヽ／,.-'",!
　　　　　　　　　　　｀ヽ､＼、',ヽ/　,／'",. '＾＼ ﾞ;／　 / /
　　　　　　　　　　　　　 ｿ'　`｀　￣　　'　　　　ヽ､＿_'ﾘi′
　　　　　　　　　　　　 _/,.-‐‐‐ｧ-:､､,　　　　.....:::::::::::::::;'
　　　　　　　　　　 　 ,ﾚ-‐‐‐ﾟ┴ﾟ-コ_｀ヽ.;　 ..::::::::::::::::/
　　 　 　 　 　 　 　 ;' .._ 　 　 　 　 　｀ヽ! ,.-‐r;.ﾌ´厂
　　　　　　　　　　　ﾞ､:::::） 　 　 　 　 　　 ﾞi　 Y´ﾉ/
　　　　　　　　　　　 〉ｰ/､ｰ-､､　（::::::::..　ﾉ: ,/''"´
　　　　　　 　 　 　 'r‐-{..､...,,,ﾟ/｀｡'ヽ:､::::/'"´
　　　　　　　 　 　 /　　　　　　｀`ヽ、,>′
　　 　 　 　 　 　 /　　 　 　 　 　 　 〉
　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ;′
　　　　　　　　 ,'　 　 i　　　　　　　i
　　　　 　 　 ,:'′ 　 ′ 　 　γ 　 l、
　　　　　,,__,:'　　　　　　　　ﾐ●　　 ﾞ､..,　　　　←WT
　　　　　':,/ 　　',　　　　　　,　　　　,ノ ,!、
　　　　　 ',`ｰ-､ ',　　　　　/__,,..､‐'",ノ　,〉

技:ライスト、ブテン、ダッガス
弾:弓6種&カード氷闇光
ﾃｸ:強化4種、レスタレジェネ
フォイエ&ディーガ、ノスデ&ノスゾ
ダム氷、ギ雷、ラ系全部
合計:3+9+6+11

と、現在２９まで埋まりましたが、ソロで色々な場所を周ってみたり
またＰＴであると便利なＰＡなどが御座いましたらご教授ください…

ちなみに種族は劣等種♀です

>>71
出たのはヤマタ基盤だけだったｗ
まあでも結構面白かったけどな

>>73
結論
「消せるんだから、まず自分で使ってみろ！」

　便利というなら
　・弱体３種

　趣味が合うなら（S武器使える）
　・双小剣スキル

　今後を見据えて
　・ギレスタ

　未実装テクの為に取っておく
　・ディーザス
　・レンティス
　・メギスタール

>>75
アドバイスありがとうございます
ただPAf系のスキルなどコロニーＳしか行けるレベルのキャラがおらず
またプレイ時間が短くお金もないので気軽に試せないとの理由で伺いました
（上記のＰＡリストはとってないものも含みます）

自分でパレを簡単に消したりできるほどお金及びＰＡｆを持っていない人は
メインでＷＴのみでＰＳＵをやるには厳しいのかもしれませんね....

他力本願な質問ですみませんでした、以後ソロにこもります

そんなにソロが好きなら普段はfTの方がいいんじゃね？
とか思ってしまう俺。

俺も思う

WTはあれこれ手を出して試行錯誤するのが楽しめないと続かないかもなぁ。
ぶっちゃけ強い職じゃないからどこまで行っても非力感は拭えないし。

>>76
ソロでいいなら、経験値はストーリーミッション6章「ヒューガ救出作戦」act1が美味しい
Bでも十分美味しい
よってラディーガをおすすめ
ここ以外ではあまり使わないテクだけどね

PAF系のPAでウォーテクターにとって重要なものはほとんどないから、
PAFが貯まったら好きなものをもらう、程度の軽い気持ちでいいと思う

ヒュマニュマならラディーガは普通に使うよ
攻撃テクで一番使いやすい

どうせ短杖だけで属性ブーストできないから
元の攻撃力が高いディーガ・ラディーガはどこでも使える

切り詰めて今持ってる攻撃テクは、フォイエ、ディーガ、ラバータ、ラディーガの4つになった。

今、いくつかPAを切り詰めようとしているのですが、
何を消すべきか思案中です。ちなみに、以下が今のスキルです。
<スキル>
　・ボッガ・ズッパLv20 ・ダッガズ　　　　　Lv2１
　・ロバット 　 　　Lv29 ・スパイラルダンスLv20
　・トルネダンス Lｖ１4 ・グラダン　　　　　Lv30
　・スプクラ Lv30 ・アサクラ　　　　　Lv30
　・ライクラ Lv25・レンカイ　　　　　Lv21
　・ヒショウ Lｖ6 ・グラスト　　　　　Lｖ29
　・ライスト Lv25 ・ブテン　　　　　　Lv21
　・シュンブ　　　Lv16 ・ショウセントツザンカLv７　＜＝今育て中
<パレット>
　・弓氷Lv１６
　・カード　炎１４、氷１３、光７
<テク>
フォイエLv23、ギフォイエLv15
ダムパLv23　ギゾンデLv20
ディーガLv6(育て中)、ギディーガLv16
補助オールLv２３
弱体Lv11,13,15
レスタLv23,ギレスタLv12,レジェネLv23
こんな感じ、何消せばいいかな・・・、やっぱダブセ系かな。
(パレが終っているので、３，４個空けたいのです)

わかってるなら聞くなよ　ＷＴスレでダブセＰＡはないだろ

>>83
まあ、ぶっちゃけそうなんっだが、さすがに20オーバーまで
育てると消すのが惜しいというか・・・・、すんまそ

ちなみに、今消す候補は自分の中では以下のような感じなんです
１．トルネダンス
２．スパイラルダンス
３．．ヒショウ
４．ボッカ・ズッバ or シュンブ

では質問変えて仮に、上記を消すとして、増やすなら
何増やせば良いですかね。

カードと闇の弓はあったほうがいいと思うけどねー
ギフォイエも微妙だなー
ＷＴが使うギ系ならギゾンデじゃない？使うとしたら、だけど
あと、スキルについては極論言っちまえば、
レンカイ・ダッガズにライジング両方だけで十分だぜ

>>85
レスサンクス

やっぱ闇(弓・カード)ですかね。確かに闇テクも一個もないし、
遺跡もぐるようになってからは、不便に感じておりました。
(今は、闇ロバット振り回して、しのいでます)

あと、ご指摘のとおりギフォイエは、威力の弱さに
このまま育てるか迷ってるところです。

４つ消すとして、追加候補が闇弓・カードで残り２つです。
残り二つをテクに当てようと考えていて
候補が以下二つなんですが、だめですかね〜
　・闇テクひとつ
　・ギバータ(ギバータはギフォイエと同じで威力低いのかな)

あ、そうだ
ＤＦのお手手破壊と
イルミナスでアルテラツが来るから光弓もあったほうがいい"かも"しんない
これはカードでも代用できそうではあるけど

参考までに俺の場合
スキル→レンカイ・ブテン・ライジングスト・ライジングクラ・
　　　　　セイダンガ（消す予定）・センショウガ（趣味）・ショウセン（趣味）
バレ→カード火・土（微妙消すかも？）光・闇
　　　　弓氷・雷・光・闇
テク→フォイエ・ラフォ・バータ・ダムバ・ギバ（消す予定）・うんｋ・ノスうんｋ
　　　　ゾンデ・ラゾンデ（消す予定）・ノスゾ・メギド（趣味 でもLv1ｗ）
補助→up4種down3種　レスタレジェネギレスタ
消す予定3つ消して、ディーザス・レンティス入る予定
マガシロボ用に土カード消して土弓入れる可能性あり
火弓は入れる予定ない　フォイエあるし
これでＷＴｆＴ兼用ってか今ほとんどｆＴだけど

種族次第じゃないのか
キャスビスなら、イルミナス以降3枚飛ぶようになるカードとかも大きいし

まあなんだ、パーティプレイで迷惑にならい程度の準備さえすれば、
「あとはお前の好きなようにしろ」ってのがＷＴの醍醐味だと思うんだ。
先輩方のアドバイスを聞くなとは言わないが、型にハマるだけのＷＴにはならないでくれ。
>>2を復唱し、考えるより感じるＷＴを目指すのだ！

・・・まあ「ただ職Ｐもったいないから転職しただけだしぃ」とかなら、何も言いませんゴメンナサイ。

テクは補助4種・回復2種・弱体3種・フォイエ・ディーガのみ。
弓6種、カード氷・闇、ハンドガン氷で残りはすべて打撃スキルの獣WTがここに。
fFに見切りをつければソードと斧を消せるし趣味スキルも削ればいいのだけれど、
どうにもふんぎりがつかない。
パーティプレイを想定したらそんなに多彩な打撃スキルは必要ないのよね。
fTいないパーティだと補助回復弱体の杖だけで4枠使うので
残りの2枠で武器をめまぐるしく入れ替えてます（杖を入れ替えるのはわけわかめになるので）。
他の獣WTさんはどんな感じなんだろう。

割に弱体使ってるWTって多いんかね
俺は赤黄の上げとレスタレジェネしか取ってなかったりするんだが

>>91
自分の場合は範囲テク持ってないので手付けの代わりに弱体使ったりするよ。
近接職がパーティにいるときは赤黄、レンジャイなら赤青って使い分ける感じ。
fTさんがパーティにいるときは邪魔にならないようにはするけれど。

ウォテクはイルミナスでは攻撃テクターなのか。まいったな。
ｆFと兼業してた獣WTが補助メインな分で死ぬかもしれん。
FTと兼業してたキャスWTは生けそうだが・・・。

別に今より下がる訳でもなし、良いんじゃね？
他職やってるときの立場からすれば、「補助無いよりあった方が断然マシ」だし
例え20であろうが10であろうが。10だと効果時間短いから、赤限定とかになるけどな

30以上の補助を使える職が居たら、打撃・回復・攻撃テクに専念すれば良いだけの話だと思う

>>93
逆に考えるんだ
兼業しなくても良くなった分全てのPA枠をfFに割り当てられると！！
その方が使い勝手よくなるよ。今後枠を増やすつもり無いって言ってるし

>>91
打撃主体のWTだと使うと思う。
法撃主体や、半々のスタイルだと打撃不利な敵には弱体より法撃で
って感じになるのであまり使わない。

テク主体で戦うWT見たことがない

俺も自分含めて一人しか知らない
もち俺じゃない

気が付くと杖5本セットしてたりする俺ニュマ子
残りは弓だったりツインセイバーだったり

ついに ねんがんの かてい ちから を てにいれたぞ

まだ寝てるのか？

固定フレにFTが全くいなくて、武器パレットが
補助杖（赤黄）
補助杖（青白）
回復杖
回復杖
弱体杖
だった俺が通りますよ。

最後の１つにはヤケでツインハリセン入れてた。
PPかつかつで「SUV、ナノブラでかけ直しせんからな」と宣言してた。
弱体で手付けたら、PP回復したい杖握って残った左手でハンドガンぴしぴし。
泣けるでぇ……

今はFTなフレが増えたから安心して殴ってる。

劣等種ＷＴ：結構テク主力の私が現れましたよ。
>>２をですね、
「ウォーテクター憲章」とかにして定着できれば、ある程度地位的には安定しないだろうか。
それらしく条文化？して。

強制だの任意だの好きな奴だけ守ればいいだのテンプレにするの止めろだの守れだの任意だの沼子様の工作だの

言われそうで怖いんだぜ

>>102
あえてツッコムぞw

その組み合わせなら補助杖（青白） は外して打撃か弓を入れるな。
fTがいないってことは白は自分ぐらいだろうが、どう考えても必要ないよな。
青も効果薄いから必要ない。

回復杖もブロック毎に予備と入れ直すか、切れる寸前に移動中に入れ直せば良いから
二本入れるぐらいなら打撃か弓入れるな。

法撃メインのＷＴ？　誰か俺を呼んだ？
攻撃テクを炎系四種のみしか使わない変態なんだぜ？
ダムバータ？　ディーガ？　なにそれ？　美味しいの？

因みに補助は上昇が赤黄白、下降が青の合計四種のみ。
ＰＴによって補助テクメインか攻撃テクメインを使い分けてる。
打撃はでかい豚とか、ボスくらいかな？
今は意味ナスに向けて攻撃テクをあげてる感じ。

お前達、ＷＴは多様に立ち回らないと
ただの劣化Ｈｕ、劣化Ｆｏになっちまうんだぜ。
拘りもいいけど柔軟にいこうな。
あとパレは入れ替えながらがＷＴの基本なんだせ？

うむ、そうだな
型に拘ったらもったいないな

汎用性、それがお前のこだわりか

何にも拘らず臨機応変が一番いいのだろうけどそれが一番難しい。
拘りがあるなしじゃ選択肢の幅が違いすぎるからな。

幅広い選択肢の中から
自分に合ったものを取捨選択できるかどうかもWT資質の一つだろう？

無論、拘りすぎで捨てる部分が多すぎるのでは
WTとしての存在意義自体が希薄になってしまうので要注意だが。

何事にも対応だけは可能だから、そこに目を向けると面白いよな
必ずしも対応可能＝効率UPに結びつかないところが悩ましいが

Lv90になってカテパも出たんで、デイバザシでも狙おうかと法獣S2行ってみた。
超無理。やってらんねー。

高属性火ラインでゴウシンのみとかじゃないと無理だな。
PTとか全く無いし。

ついでにヒュマ子Lv90(WT10)のステ
HP 2250
攻撃 613
命中 233
法撃 787
防御 174
回避 484
精神 202

それお前がショボいだけ。
草原のほうが逆に無力感を感じるよ。
虹はＷＴの多様性を如何なく発揮できる場合よ。

ニューデイズでWTの利便性は感じるが
いくらなんでも草原S2＞法獣S2はありえないだろ・・・

どっちも主観だからなー
動きがどーとかあるしー

>>113
慣れないところに行くと初めは戸惑ったりするけど、やってればだんだん慣れてくるよ
打撃・射撃・法撃ひととおり使えるんだしさ
どれに何をやれば早いか段々分かってくる

カマトウズがどうにもならん
氷づけになったら抜けられん

逃げながら弓という発想はないのだろうか……
まぁ、それもイルミナスまでだけどな。
イルミナスでバレット２０になっちゃうと、発射速度が落ちるからちょっと辛そうだ。

虹のカマトって全部引っ掛ける場所があるはずなんだけど
で、11のフォイエでも燃えるから楽勝のはずなんだが…

>>119
弓撃つくらいならフォイエ撃つわ
どっちにしてもカマトウズの度にそれじゃやってられん

別にクリア不可能って言ってるわけじゃないぞ
デイバザシ目的で周回までやってられないって意味。
草原なら気軽に周れたんだが・・・

なんだかんだでも一時間もあれば周れる。

ごめん引っ掛けなくてもフォイエで全然楽だった・・・

1対1ならカマトは余裕だな
一緒に出てくる奴等を片付けてしまえば、あとはパターン通りの攻めでいい
銃・弓・フォイエなどでちょっと削る
↓
ダムバを出してくるようになったら、近くに寄ってダムバを誘発させる
↓
ダムバの切れ目に好きな攻撃（俺は高属性ダガーでブテン）を突っ込み、ダムバ前に離脱
↓
以下、ダムバ誘発から繰り返し

まあいけたってことで次いこうか

はいつぎー

弓の射出速度は大分前にバレット上げても変わらなくなってなかった？
勘違いならすまん

WTヒュマ男とFT沼女を使っている比較だけど、
弓は明らかに１０と２３（まだ３０行ってないんだよ…）では、速度に雲泥の差がある。
イルミナスでWTに重要になるだろうと思われる１１〜２０と１０↓の差は、
今は比較する１１〜２０までの弓レベルのキャラが居ないから答えられないけどね。

>>127
普通に変わる
つか弓11↑１つでも持ってればいつでも確認できるだろ

>>113

昨日めでたく完成したｙｐ！

ﾃﾞｲﾊﾞｻﾞｼ狙いなら洞窟ﾊﾟﾀｰﾝは放棄、ブロック１だけﾍﾋﾞｰﾛｰﾃｰｼｮﾝのが絶対に楽だーよ。
ｲﾙｲﾐﾅｽに備えてｳﾗﾇｻﾗも狙えるし。

WTなら泣かずに弓と打ち上げとﾌｫｲｴで頑張るんだ！

イルミナスのＰＡ制限を見比べてみた。
魔法剣士なのか？
ファンタジーでよくある職業では、ＷＴは魔法剣士に分類されるように思う。
とにかく攻撃重視で立ち回れば良いような気がしてきた。

ＡＴが僧侶って感じだな。バレットが高いとこ見ると衛生兵なのか。

現行版ではＷＴが僧侶だったが、変わるようだと言いたかった。
判りにくい例えですまん。

>>131
魔法剣士といっても、魔法と剣を組み合わせて使うわけじゃない。
どちらかというと、補助テクで打撃を強化して戦える、アクロテクターやガンテクターの方が魔法剣士ぽい。

WTはやっぱりサマルトリア。そこそこの打撃、そこそこのテク。
これを攻撃型として考えてしまうと、火力不足に泣く事になる。

ファンタジーでもレスタが弱く補助のLVも低い僧侶は無いだろw

どうしても例えるなら劣化ハニュだな

>>129
え、弓ってバレットレベルで隙の長さ変わるの？
今初めて知ったわ

イルミナスだと左手杖も来るし、法撃力の補正も一気にプラス補正の112%まで上がってるみたいだから
ＷＴ＝魔法剣士にしたいのかも。

しかしATは後衛よりなのになぜに弓が装備出来んかね。

魔法剣士なのになぜ鞭がSじゃｎ(ry

まあWTオンリーだと10までだから知らんだろうな

単純にDPS見ると、WTのバレット10とfTのバレット30ではあんま変わらなくなる。
弓は11以上になると、ゴウシンに当てにくい。
21以上になると、飛んでるドラやオンマに当てるのが遅れて使いにくかったり。

イルミナスでバレット上限20になるとさて・・・

現WTはファンタジーものに例えるなら、
いわゆるパラディン系じゃないの？　もしくは某アレの赤魔。
高い防御性とそこそこの近接能力を持ち、
heal、buff/debuffを主軸に
用途は限られるが一応の攻撃スペルも備えているという。

まぁ、神聖さという概念が無いから
パラディンとは全然別物といったら別物だけどねw


>>136
ATはSランク装備可能な片手近接武器が主軸で、マグがSで片手杖がA。
しかも命中はFGに次ぐトップクラスという、超近接優先仕様。
この部分を見る限りは、いかに補助が高くとも
ピュアヒーラーやエンチャンターを目指した
テクター設計ではないという事なのだろう。
なので弓も外されたんだろうね。
つまり、現WT以上に「常に前に出て戦線を支えろ」というコンセプトなんじゃなかろうか？

>>138
10どころか21越えが5種あるけど全く気が付かなかった…
メンテ終わったらこの手で試してくるわ

>>139
ここで全ての武器防具、光属性という神聖（真性？）にして迷惑なWTの俺が通りますよ。

いや、現状で属性が反属性でも微ならWTはそこらの前衛程度には打たれ強いし、
武器の属性が合わないならテクで戦えば良いじゃない的なことが出来るから、
こういう贅沢はWTだけの特権だと思う。

>>139
現WTは赤魔が近いねぇ
DQだと（劣化？）賢者
魔法を一通り使えて、ついでに剣も使える、みたいな
そういやWTスレには赤魔ってコテがいた気がするが引退したかね

つーか、フライパンつよ！
攻撃が無改造で５３６もあるくせに、火属性が３５％もついてやがる！
光WTの俺には関係ないが、フライパンWT増えそうだぜ。

背が低いと半分埋まるな・・・

光ＷＴ(笑)
頼むからソロ部屋から出てくるなよ

裸エプロン欲しいな

やっとハルプセラフィの出番らしいな

みんなどんどん凍れ！
俺が瞬間解凍してやっからよ！

高属性ソリセンとハルプ持ちの俺の出番か

オルアカが難敵

オルアカはあればダムバリア
なければカードかラバータで凍らせてハゲ以来眠ってた氷ラスサバでレンカイってとこか

>>139
なるほど、近接優先なのに補正が、攻撃力９６％、法撃力１３０％のWTを超える不遇職なわけね。

PAレベルも２０　３０　３０　５０だしね。
トライアルではバグか仕様か４０　４０　５０　５０だったらしいが。

>>152
じゃなくてつまるところヒーラーなんだろ

でも回復補助だけじゃ到底ソロは不可能だから申し訳程度に打撃付けてる
実際問題、テクが回復補助なら高ランク杖を装備できるメリットはあまり無いし
それだったら高ランク打撃装備できたほうがいいって事だろ

てか、命中高いから現WTより不遇なんて事はねーよ
たかが打撃4%の差なんて簡単に消し飛ぶ

WT10とAT10で緑セイバー振ってみたが20ダメージ差しかなかったしな
補助赤は無し
WT（攻撃力744）ブーマA　セイバー　116〜119
AT（攻撃力638）ブーマA　セイバー　94〜97

補助なり属性なりで簡単に引っくり返せる

ATはじまったな

そもそも無属性で比べるなよｗ

>>154
おまえイルミナスやったことねーだろ
WTは攻撃力補正112%だからATとの差は16%だ

支援役としてPT需要はあるだろうから不遇ではないだろうけどな
ただ打撃武器のPP回復量はWTの半分だし、補助使うにしても両手杖
装備出来ないから大量の武器が必要になりそうだな

>>155
そこに加えて命中で圧倒的にATに分があるんだよな
WT=カテパ
AT=ソリパ
でまたちょっと攻撃力の差も縮まる

>>158
イルミナスでは補助はマグ+片手杖でおｋ
長杖使うより詠唱も早い

>>159
でも、現状だとWTでソリパで不自由がないよ。
もともと、WTはソードとかダブセみたいに命中が劣る武器使えないから、マイナス８０程度なら少なくとも俺は困ってない。
命中ってガンナーだと武器が命中低く更にバレットが命中下げるからいるかもしれないが、
近接戦闘する分にはそんなにガチガチに高くなくても平気だよ。

ATおわったな

ATに求められているのは41補助
WTに求められてるのは…？

ソロの話だっけ？

WTに求められてるのは最後まで生き残ってPTを復活させる事じゃね？
デスペナ変わるし

微妙なネガ思考わろたｗ

まあ今までが今までだから、素直に期待出来ない罠。

>>157
氷武器で殴ると試行回数1セット終わる前にブーマが死んじまうんだよ

>>159,161
命中の差はATとWTで結構体感できたな
最初はSのブーマ相手に殴ってたんだがWTだと0が多すぎてやめた

まぁWTは装備可能な武器がATより多いのが魅力だからな
どっちが上かはともかく好みではWTだ

>>158
現状のWTと比べてって事じゃねーの？

まぁ、それはおいといて
命中にこんだけ差があれば10回中1回多く当たれば16%くらいの差はかなり埋まるしなぁ
まぁATやってないから打撃PP回復は知らんが

補助もマドゥーグ多めに持てばいいだろう
少なくとも現状のWTより不遇になるって事はないと思うがな
むしろイルミナスでもPTで役目のほとんどなさそうなWTは現状維持に近いと思うぞ

ＡＴは現状ＷＴにトップ補助能力を足した職
イルミナスＷＴはｵｰﾙﾗｳﾝﾄﾞｱﾀｯｶｰ。
両職とも左手杖の存在がミソ

現WTの直系進化先がATで、
WT自体は突然変異して
より切れる手札の多いマルチプルオフェンシブタイプに・・・って事だよね？

タイプそのものを取るか
今のプレイスタイルを取るかで
イルミナス後は現WT勢も分散してしまうんだろうなぁ･･･。

打撃と法撃の混合ｱﾀｯｶｰって位置付けになるだろうね。
獣や箱ＷＴはＡＴに流れる予感

寧ろ流れてくれた方がいい。
他職は純粋な強化に近いから殆どATに流れないだろうし。
PTに一人は欲しいAT人口を補うためにも。

WTより遥かに命中高いし補助で強化して戦えるし問題ないだろう。

ほんとに？
俺はAT増殖すると思ってるぞ
鞭とマグSってだけでも結構な釣り餌になるしな

箱WTだけど、イルミナスでもWTやっていいですか(´･ω･`)

やれよ
文句つける理由が無い

増えるも流れるも…
おまえらWTとAT掛け持つんじゃないの？
fTだってATと掛け持つ奴多いだろ
必要と気分で使い分けりゃいいじゃねぇか

>>176
みんながそうでもないだろう
専業でも兼業でもやりたいようにやるのが楽しいってもの

>>177
それは俺の突っ込んでることとズレた話になってるな
そんな事は言ってない

え？専業否定じゃなかったの？

WTは能力云々の前に、このゲームでプレイヤーを一番釣るS武器が寂しいんだよなぁ。
φGなら別にφG自体はしたくなくても、ダブセ使いたいからφGしかないとか、そういうのがWTにはないんだよなぁ。

先生・・・器用貧乏が・・やりたいんです

弓が使えないからという理由でＡＴよりＷＴを選ぶ俺はレア？

レアかもね。
弓ならWTよりガンナー交じりのGTじゃないかな。

プロト最強

俺は爪だな
テクと爪が使えるのはWTだけだし
S爪とA長剣が使えれば最高なんだけどなぁ

>>185
双剣のこともたまには思い出してあげてください

>>186
心配すんな片手爪の次に双剣が好きだ

イルミナスWTは現状とPTでの位置は変わらん気がする
AT増えると思うし、むしろ前線でのレスタも不要になるかもな

いくらオールラウンドアタッカーっていっても実質は対して変わってない
PA上限30が40上限（補助除く）に変わっただけで
現状で30の能力が必要ならイルミナスではPALV40が必要になるだけ
むしろ補助能力が上がってない分弱体化に近いぞ

今までで味わってきた事を少しは学ぶんだ
PSUのバランス型ってのは本当にど真ん中なんだと
それなりの人数（5〜6人）PT組むのが前提な以上、トップ能力以外は否定されるのはほぼ確定

お前がＷＴならわかるはずた。
左手に杖持てようになったＷＴの底無しの可能性な。

あ、役割的に5〜6人PTで微妙なのは同意。
まぁそんな雑魚部屋に入ることはないけどな。

トライアル限定の装備可能職を増やしてるってのを忘れてるおめでたい奴だなｗ

WTとATにマグが来ないなら誰に行くんだと。

沼子FTのスーパーアクセサリーになるパターンは別としてさ。

なるほど、ソニチ最大挽回のチャンスであるイルミナス
これの目玉の一つである左手杖が、ＡＴ専用武器になるのか(笑)
お前は馬鹿か

>>193
馬鹿はお前だろ
相手はあのソニチだぞ？それで安心しきれてるのがある意味凄いわｗ

マグに過大な期待してどうするんだ？
結局できる事は変わってないんだが・・・

今まで必死こいて持ち替えしまくってたのがちょっと楽になるだけだ
利便性があがっただけでWTの地位が上がったわけではないし
ATで出来る事はWTじゃできないが逆は可能

確かにWTとしては左手杖を希望してたが
上位互換職みたいな職までオマケで作られるのだったら意味は無いよ
今のWTがオールラウンドアタッカーとして、回復補助無しでも通用するか？
イルミナスの答えはその延長にある

まーそれでもWT使うだろうけど
おそらくソニチ的に（文句を回避するために）全職マドゥーグかシャドゥーグ付けてくるとは思う
もちWTに来るのはマドゥーグだろう
でも過大に評価はできんなぁ。

持ち替えロスが無くなるのもありがたいが
それよりテクを満載に仕込めることが大きい。
転倒や打ち上げに、０距離ディーガ、ギ系を瞬時に絡ませれる利点は大きすぎる。
お前が獣や箱だったら申し訳ない。

持ち替えロスが無くなるのもありがたいが
それよりテクを満載に仕込めることが大きい。
転倒や打ち上げに、０距離ディーガ、ギ系を瞬時に絡ませれる利点は大きすぎる。
お前が獣や箱だったら申し訳ない。即レスタ、３枚カードを絡ませろ。

>>195
その辺はバランスとってくるだろう。
ATもAFもβは顔見世お試し版。
おそらくかなりのサービスが入っているはずだし、
テクレベルも今までスキルのレベルは全部最高レベルをそろえてたのに、補助だけ最高５０はたぶん無い。
おそらく、スキルは製品では最高５０にそろえて来るだろう。
FTが攻撃５０、WTは攻撃４０ってところじゃないかな。
ATはとこの辺で差別化はちゃんとしてくるよ。

あ、途中で切れた。
獣や箱なら即レスタや３枚カードを絡ませろ。

キャストとビーストなら、転倒／打ち上げとダムバの凍結を駆使して、
延々と敵小集団に粘着して押さえ込む戦法が使えるかもね。

マグはかなりPPが少ないのでレスタ、レジェネをセットして回復専用に使うのが関の山な感じであった
でも打撃武器もすぐPP尽きるから組み合わせとしては悪くないかもな

おまいら、この薄汚れた新参WTに習得PAを教えてくれ
劣等種なんだが、非常にPA枠が厳しいんだ……

こだわりないなら、打撃はレンカイダッガズライジングクラッシュライジングストライクだけ
弓は氷闇　テクは補助upとレスタレジェネ、フォイエにダムバにうんｋ
イルミナスに備えてギレスタ
あとは好きにつけるがいい

タイプの経歴は知らないが、
レスタとレジェネと、イルミナスまではbuff二つ程度だけ揃えたら
あとは既存の流用と開いてる枠に好みの物を数個追加でいいんじゃない？
レンジャー系から流れてきたんならかなり厳しい事になりそうだが。

レスサンクス
ちなみにタイプはWT一本で行く気なので、大丈夫

参考になったよ、ありがとう

参考になるか解らないけど俺は、

まず回復レスタ・レジェ。
あとイルミナスでギレスタがいりそうなのでそれで３つ。
上昇テク全部で４つ。
降下テクまで覚えるとPP量やパレット数でつらいので諦めた。
攻撃テクは片手杖しか使えないので、各属性ごとにそれに付けられる２個を使いやすいものに絞る。
ここまでで１７。
あとは実装されてないレグランツの予約席一つ残して、よく使う打撃武器のPAと弓のバレットを入れている。

参考になれば良いけど、俺はこうしてる程度ね。

「ＷＴはじめたんですけど……」
ってカキコが増えてきたな。うむ、良いことだ。

……イルミナスまでに何人残ってるかな。

キャラ消して解約してしまった俺だが・・・
イルミナスで復帰するならまたWTにするわ。

>>208
イルミナスでは
WTは路線変更でマルチアタッカーに、
ATが現WTスタイルの直系継承先になるから
一応ATも視野に入れておきなよ。

どちらに転んでもWT魂が消えるわけじゃない。

>>202
色々兼業してるから微妙だが
今のPA構成は
技:拳ﾀﾞﾝｶﾞ&ﾛﾊﾞｯﾄﾞ、槍ﾀﾞｯｶﾞｽﾞ、双小剣ﾚﾝｶｲ、片手剣ｸﾞﾗｽﾄ&ﾗｲｽﾄ、小剣ﾌﾞﾃﾝ
弾:ﾗｲﾌﾙ火氷闇死、長弓6色、ﾂｲﾝﾊﾝﾄﾞ火雷光、ｶｰﾄﾞ火氷闇
ﾃｸ:強化4種、ﾚｽﾀ&ﾚｼﾞｪﾈ、ﾌｫｲｴ、ﾀﾞﾑﾌｫ、ﾃﾞｨｰｶﾞ、ﾗﾃﾞｨ
種族は獣でWTの時は殴り主体、補助としてｶｰﾄﾞ&ﾃｸ、拳PAは趣味だ

>>202
WT一筋のヒュマ子だが、最近イルミでATのことも考えて変えてみた。
参考になるといいが……

スキル(14)…双剣スプーライクラ、双小剣モウブレンカイ、双爪レンザンセンショウ、片手剣グラストライスト、片手小剣ブテンシュンブ、片手爪ショウセンセンテン、鞭枠二個
バレ(4)…弓氷、カード氷、Tハン氷、ハンドガン氷
テク(18)…フォイエ、ギ・フォイエ、赤↑↓、バータ、ギ・バータ、青↑↓、ゾンデ、ギ・ゾンデ、黄↑↓、ディーガ、ギ・ディーガ、レスタ、ギ・レスタ、レジェネ、白↑

ダム系は劣化したので切り捨てて、強化されたギに変更。
バレはイルミのミッションで様子見して変更していくつもり。今は安定してる氷一択。
スキルも今後の奥義やイルミの新スキルで中身変えるかもしれんが、各武器二個までと決めている。
ちなみに槍は単体テクやグラストで補うつもりなので、思い切って捨ててみた。

正直、ギチギチ……
もう少し攻撃テク覚えたいが、趣味の爪は捨てれないし、辛いな……
イルミで新PAが出始めたら更に絞らないといけないと思うと非常に辛い。

>>198
前例があるからなぁ、はっきり言って
「ほとんどこのまま来る」と思ってた方がダメージ少ないし無難だと思うよ？

ﾐｷﾁ健在って時点でｵﾜﾀﾄﾙ

ＷＴの法の部分はまだまだ手探りな部分があるからなあ。
攻撃テクどれが鉄板？といわれてもフォイエとうんｋ以外は
これだ！って決めがたい。

俺としてはギゾ、ギバをおすすめしたい。
最前線でつかえば囲まれたときの脱出に便利だし、状態異常を発生させれば戦闘が有利になる。

まあ、マグがあればのはなしですが('A`)

イルミナスではデロルレ対策に火弓あったほうがいいと思う。
そんな私は箱ＷＴだが攻撃テクもきっちり覚えてるよ。

打撃　ｱｻｸﾗ　双小剣3種　鋼拳ｽﾞｯﾊﾟ＆ﾛﾊﾞｯﾄ　ﾚﾝｻﾞﾝｾﾝﾀﾞﾝｶﾞ　ﾌﾞﾃﾝ　ｸﾞﾗｽﾄ
射撃　カード6種　弓火氷闇　短銃氷
法撃　支援4　弱体3　回復2　ﾌｫｲｴ　ｷﾞﾌｫ　ﾗﾊﾞ　ﾀﾞﾑﾊﾞ　ﾗｿﾞ　ﾗﾃﾞｨｰｶﾞ　ｷﾞﾃﾞｨｰｶﾞ

後は保険でﾚﾝﾃｨｽ覚えれば36でｶﾞﾁｶﾞﾁ。
もはや他職をやることが出来なくなったがな…

トライアルでの
マグ+クイックユニット+ギ系連打の範囲制圧力は
かなりのもんだったよね。

PP枯渇の問題があるけど。

炎50%アゲハを着て凶飛獣S2へ
イソギンチャクから雷の極悪コンボをくらったが
4HITしても生き残ってた俺のひゅま子

久々にウォーテクターで良かったと思った

ソロ？時間かかったろ

>>209
サポートは好きだけど、
マルチアタッカーってのも勇者気取れそうで面白そうだなｗ

覚えておくよ。

>>219
いっておくが性能は特化に段違いに劣るからあんまり期待はできんぞｗ

この超星期間どこに篭る？
虹（一時間前後）くらいしかおもいつかん。
ドラは他職に比べ時間（50分）が掛かり過ぎるし。
社、モトゥブは論外、月やオンマはテンゴウグで詰む。ｳｰﾑ・・・

オンマやテンゴウグは氷属性バレットで弓でやれば、なんとかなるぞ。

遅レスなんだが、>>130はどうして洞窟マップは放棄なんだろう？
（ゴーモンスタートのこともあるが）基本的に洞窟マップはかなりゴウシンが狙いやすいマップだと思うんだが
デイバザシはもしかしてゴウシンじゃないのか？

遅レスなんだが、>>130はどうして洞窟マップは放棄なんだろう？
（ゴーモンスタートのこともあるが）基本的に洞窟マップはかなりゴウシンが狙いやすいマップだと思うんだが
デイバザシはもしかしてゴウシンじゃないのか？

2重投稿ｺﾞﾒﾝ

洞窟は引っ掛けが少ないからね。
ブロ1で引っ掛けオンリーでミミズを狙えって事かと思う。
俺は敢えてゴーモンマップ選んでカガジバリに早到達優先。
まぁ杖もカード基板も出ないがな・・

φとWTの共有キャラ作ってるんだが
PA枠が厳しすぎる
なんでこんな縛り作ったんだよ

なんでスキル上限があるって解ってるのに
枠が厳しくなる組み合わせで共有するんだよ

もっともだ〜〜もっともだ

でもせめて50は欲しいよな

>>221
ドラS2でカテパ掘ってる
ほとんどの敵が安地から攻撃できるし
スリップ入れつつディーガとかやってる
運が良ければラッピーねらえるし

fFとWT兼業だけどハンドガンのバレットの枠が足りない。
せめて枠が50あればと常に思う。
趣味スキル消せばいいじゃないっていうのはなしだぜ？

>>232
その二つの兼業ならハンドの弾いらなくね？
弾付けても命中大幅に下がるだけで属性値微妙にしか上がらなかったし
弾10じゃ異常目当てでも異常レベル1だし

>>233
フローズン1個あればいいかなーとか思うんだけど、
fFでディマやマガスと対峙すると属性バレット欲しくなるよ。
最近じゃパーティでfFになることもめったになくなってしまったけど。
弓使えるWTのがいろんな場所に適応できるよね。

ＷＴは場所、敵選ばずどこでも戦えるんだぜ。
殲滅力を無視すれば。

野良でfTいなくても隙間産業できるのがいいね。
補助範囲が狭くて（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷすることもあるけどさ。

>>234
そもそもｆFがハンドガン必須のような場所に行ってはいけないってのはあるよね？

>>237
それを言ったらおしまいよ
>>234
イルミナスではHP吸収のハンド弾がほしくなるかもね

>>238
イルミナスではルビーパレットが出るから、是非ともバーニングヒットは残しておきたいんだぜ……

ルビーバレットの弾丸はフォトン関係なく赤固定

>>240
トライアルで入手して撃ってみたが、マズルフラッシュは赤固定だけど、弾自体の色はパレット色だったよ。

FF10FT10にして遂にたどり着けたぜWT
ｺﾞｸﾘ…こいつは想像以上だぜ
燃費ﾜﾙｰ

箱・沼子・ビス子WT10持ちの僕が通ります。
箱WTの弓と槍主体でのソロ走破力はいい感じ、パーティならGTの方が良いかも。
沼子WTはフォイエ／ティガ主力で状況に応じて片手/両手タガーがいい感じ。
ビス子は一生懸命カード振って、良く0ダメージが表示されてるけど楽しそうだ。

イルミナスに過剰な期待は出来ないけど、マグの実装とパレット20　攻撃テクニック30　スキル30来たら、どの種族でもいい感じ。

ヒュマ男WTなんだけど、ついに念願のハル/クイックを手に入れたぜ。
じゃあ、FTに転職してくるわ。
つーのは冗談として、WTには微妙なユニットだった。
元々、片手杖の上にレベル上限２０で早いし法撃ー１００してまで使うには微妙だ。

イルミナスでマグ＆攻撃テク３０解禁されると真価を発揮するのかなぁ。

>>243
沼子WTに書かれてる戦い片が実に好み。
問題は自分が箱って事だ・・・orz

>>245
俺もヒュマ子、キャス子WT10持ちダッガ
キャス子でフォイエ、ディーガ主力にしトトル
ナフリセットブテンで飛び込み、メイ/クイックにマジムラ（5）で強引に接射
弓やカードももちろん使う、PSO時代からのヒューキャシくの一

器用貧乏でいいから罠もちょっとだけ使えたらなぁ

>>244
マジレスするとヒュマ男ならメイクイックの方が良いかもよ。
だから僕のメイと君のハルを交換しましょう、沼WTで有効活用します。
君も幸せ、朴も幸せ。

>>245
別に箱でもテク主体でも良いと思うよ。
好きにやれば良いと思う。
ソロではきついと思うけどパーティなら補助に気を使えば特に問題無いかと。

>>247
すまん、
メイ/クイックは今まで使っててハル/クイックが入手出来たんで、マイショップに並べたところだ。
忠告ありがとう。
急いで売り中止するよ。

コメツタラック予備まで使ってもＰＰ切れてしまうから
メイハル持ってるけどテクニセイブ使ってる俺に一言

>249
（　´∀｀）σ　この贅沢者め！

ゴウシン狩りしんどくなってキタ……

＞＞２５１
俺は一足先に休憩にさせてもらったぜ

流石に中々出ないなｗ

WT(10)LV63が質問させてくれ
今20%代のアゲハ装備してるんだがそろそろきつくなってきた
主に研究所周りしてる
お勧めの装備とかあったら教えてくれ

Lv64WT(6)のへっぽこな俺に言わせればアゲハ50%

>>253
A鎧じゃなくてB鎧ってことなら、
クイックいらないなら他の雷高属性でもいけるよ。
SUV使うならメイガ、それ以外ならジートとか。この2つはアームあるし。
NPCテイロラインよりは30％↑の鎧のほうがいいと思う。
自作せずに買うのならアゲハが一番手に入りやすいんじゃないかな。

90(10)の俺から安心する一言

防具は常に誰でもきつい

>253だが
>>254-256
サンクス
アゲハ高属性も考えてみる

度々質問厨で悪いが、ナフリ低属性とかも視野に入れていた方がいいのか？
値段的に変わらないようだが。

Aユニットを使う訳でもないなら、低属性のA防具を選ぶ理由はどこにもない
ナフリセットとかは、セットの命中上昇が高くないからWTには厳しいしね

>>258
Aの低属性は捨て値で売られているので値段次第ではへたなB防具よりは良い。
特にナフリには攻撃+10、法撃+10のボーナスがついていて地味に強い。

ナフリセットもナフリザシ高属性を一通り持っていれば、足りない属性の補強になる。
またナフリ自体の必要防御が47と低く、ダガーがプロト以外の全タイプ使用可能なので
新キャラの育成や、転職後にも使える。

更には既出だが、ナフリセットとギガッシュセットは攻撃力がキャラ攻撃力からも計算されるので
高レベルになるほど強かったりする。
ハルプセラフィ火26%より、ナフリセット火50%の方がダメージ高くて萎えるくらい。
命中は比べ物にならんけどな。

自分で検証すれば判ると思うけど、ナフリセットの攻撃力上昇は+135で固定だよ
ナフリの強化度合いや、装備者の攻撃力、使用アームユニットは一切無関係
命中の上がりは思っているより高くない。ヨウメイ☆6よりはミスが多い感じかな
☆6の高属性に近い威力が得られるし、確かに弱い効果ではないけれど


Aユニット持ってるならナフリセンバは有用だけど、そうでないなら中属性B鎧と大差無いと思う
値段次第っても、そこまで安い値で売られてるのはあまり見ないと思うんだけどどうだろう


別に否定して嬉しい訳じゃないけど、ナフリセットの効果に関しては正しい情報を書いて欲しいと思う

>>260
ナフリセットに基本攻撃力が関係するのは何度も検証報告があったハズ
しかし基本攻撃力無関係説の検証報告は1度も見た事が無いんだ

+135なんて具体的な数字が出てるくらいだから、確実な検証が行われたんだと思うので
そのソースが知りたい
正しい情報を書いて欲しいのは皆同じだ

んじゃ、ちょい再検証してくるよ
少数以下の精度を上げるのに、クリティカルのダメージ値を相当数出さなきゃいかんから少し時間掛かるよ

詳しくは書くときに説明させてくだされ(´ω｀)

少しでなく、結構な時間掛かりそうな予感(´Д｀；)
日付をまたぐ事はないと思うけど…念の為に一度ﾄﾘｯﾌﾟ付けときます

現在1キャラ目のダメージ計測・記録・分析中
センディランにクリティカル出ねぇぇぇ

再検証がんばれo(^-^)o

検証頼んでおいて何だけど
ナフリだと振れ幅が狭いからクリティカルでなくてもかなり精度の高い数値が出せるのでは？

とりあえず、クリティカルを除外した形で数値だけ出しときますか？

数値計算の説明や確認を兼ねて、ナフリと無関係なダメージ数値も併せて出します
これは、ナフリセンバ自体の攻撃力上昇分を確認する意味も兼ねてます

前提となる検証サンプル
・ひゅまこLv49、ファイガン5
基本攻撃力392、ユニットなどの使用は無し
バレットやスキルの装着・使用も無しです
特に説明のない場合、鎧なども付けない状態です

対象の敵は通路CのパノンLv1（防御8）、センディランLv1（防御9）、デルセバンLv1（防御10）
各種数値は、攻略本の数値を元にしています。以前の調整の対象外である為に、検証場所を通路Cに設定


ピスタトル無強化（攻撃力20〜22）
デルセバン…80
センディラン…80〜81
パノン…80〜81

ピスタトル無強化（攻撃力20〜22）＋ナフリセンバ（攻撃力10）
デルセバン…82
センディラン…82〜83
パノン…82〜83


ナフリザシ無強化（攻撃力78〜90）※鎧は無し
デルセバン…92〜94
センディラン…92〜94
パノン…92〜94

ナフリザシ無強化（攻撃力78〜90）＋ナフリセンバ（攻撃力10）＋ナフリセット効果（攻撃力+？）
デルセバン…120〜123
センディラン…121〜123
パノン…121〜123

ナフリセット時、計算上はデルセバンが121〜123と思われたんですが、120というダメージ値が何度も確認されています

ナフリセットの効果が+135ではなく、（基本攻撃力や武器攻撃力を含めた値）の25％なのか？と思って計算してみたところ、
その場合だと数値のズレがもっと大きな値になる為、そうではないようでした

セット無しのナフリでデルセバンを殴った場合に91という値が出ない為、
恐らくはセット効果の計算の過程で何か差が出ているものと思います


ダメージの基本計算式を把握している人は、それらに当て嵌めて計算しつつ確認してもらえればと思います

クリティカルの場合、最終ダメージ（小数を切り捨てる前の値）の1.5倍と思われるんですが
今回の検証の補助とするには、あまりに発生回数が少ないために除外しました

セット時
デルセバン…182〜184
センディラン…182・183（各1回の発生のみ）
パノン…182〜184

一応の数字は出しますが、発生回数が明らかに足りない為、上限下限の値の特定は難しいと思います

こちらで使用している、ダメージ（を想定する為の）計算式
※スキル等の倍率、属性値、補助テクの効果などを含めるとややこしいので、今回は除外しています

単純に表してしまえば
ダメージ＝（攻撃力−防御力）/5

です。


想定される上限ダメージ＝（最大攻撃力−敵の防御力）/5
最大攻撃力＝（キャラの攻撃力＋鎧の付加攻撃力＋ユニットの攻撃力
＋武器の最大攻撃力＋武器の強化による攻撃力の上昇値＋セット効果による攻撃力上昇分）

想定される下限ダメージ＝（最小攻撃力−敵の防御力）/5
最小攻撃力＝（キャラの攻撃力＋鎧の付加攻撃力＋ユニットの攻撃力
＋武器の最小攻撃力＋武器の強化による攻撃力の上昇値＋セット効果による攻撃力上昇分）

追記

当然ですが、ナフリザシは無属性で検証しています
他キャラでも検証する予定ですが、時間がどれだけ取れるか微妙なので報告が遅くなる可能性があります
その点はご勘弁を(´ω｀)

簡単に比較してみた

ヒュマ子90 ナフリセンバ+カテイ/パワー装備
使用武器は全て未強化 攻撃対象はデルセバンLv20

WT10 基本攻撃力613

ナフリザシ（90）　176〜178
リパエザシ（228）　172〜177

fT10 基本攻撃力357

ナフリザシ（90）　124〜126
リパエザシ（228）　121〜127

+135に近い武器で近いダメージが出た
基本攻撃力に差があっても近いままだった
単純にこれだけ見ると、セット効果でリパエザシ程度の攻撃力

一応、こちらの検証の方も簡単にまとめ

ナフリザシ無強化（攻撃力78〜90）※鎧は無し
デルセバン…92〜94
センディラン…92〜94
パノン…92〜94

ナフリザシ無強化（攻撃力78〜90）＋ナフリセンバ（攻撃力10）＋ナフリセット効果（攻撃力+？）
デルセバン…120〜123
センディラン…121〜123
パノン…121〜123


比較すると、差はおよそ29ダメージ
攻撃力に換算すると145
ナフリセンバ自体の付加攻撃力（10）を引くと、135

デルセバンのダメージ値の僅かな誤差が気になるものの、ほぼ計算通りの値が出ています

つまりナフリセットはキャラの攻撃力に倍率がかかるって事か







高い金出して揃えたのにこういう検証は悲しくなるから認めないｗ

>>273
悲観するのももうちょっと考えてからにすべし

リパエザシ以上の高属性揃える値段はナフリ高属性揃えるより遥かに高い
そしてセット使わなくてもナフリセンバ自体の性能も高い

ナフリだと、強化もしやすいし強化の伸び自体も大きいし
優秀なセットには違いない(´ω｀)

絶望しかかったがWT熱が息をふきかえした！

でもさ。
ナフリだとCランクだし、Sランクまで使えるWTが使う武器ってより、
Aまでしか使えない他が使うって感じじゃね？

>>277
正確には計算してみないとわからないけど
セットでナフリザシ50%を超えるにはデイバザシ35%以上必要

ナフリセンバの高属性とナフリザシの高属性揃える方が遥かに安い

要するにナフリセットで金と経験値稼いでおけってこった

だが使える属性のナフリセンバに金が掛かるのが辛い。

防具に金かかるのは仕様

WTはセイブ系やらカテパやら、どうせAユニット欲しくなるから
A防具の選択肢としてはナフリセンバが筆頭じゃないかと
無論キャストとかヘッドスロットよりEXスロット優先になると話は別だけどな

一応ヘッド、アーム、ボディスロットのA防具を挙げてみると

ラボル・ネイダ・・・グッレ・ネイダとのセット、ボーナス無し、WTには不要
リカウセンバ・・・リカウテリとのセット、法撃+20、WTではS弓が装備できない
ラボル・ガント・・・グッダ・ガントとのセット、攻撃+10、拳で語る人用、現状かなり高額になる
ヤマタセンバ・・・ヤマタミサキとのセット、法撃+25、WTではS爪が装備できない
ラボル・アステッド・・・グッレ・アステッドとのセット、攻撃命中+15、WTには不要
ラボル・レブファ・・・S防具、性能謎

あとは属性固定とか

キャストWTの俺としては、
高嶺の花のSランクだが
シノワラインに期待したいところ。
あれならWTとキャストの両方に必要なスロットが開いてる。

製品版で変更来なければだけどね！w

お前ら、重要なこと忘れてるぞ。
それはな、「ナフリザシより、デイバザシやハルプセラフィのが格好いい！」(主観による)ことだ
微属性でも振り回すぜー。

え？地雷？
そんなもん、WTって時点で(ry

ハルプセラフィはまあ微属性でも異常なまでのPP量と命中があるから実用

デイバザシって何か特殊効果あるんだろうか？

威力高い、じゃね？

沈黙。
↑が付いてるせいか性能は低めかな。

>>282
そんな自虐的になってはいかん！

>>281
つミチセンバ

Sダガーはどれもださすぎだろ…常識的に考えて

ださいというかヨウメイデザインはヨウメイ服にしか合わないんだよ

>>239
なんだまたジリオン（ルビーバレット）あるのか。
しかし改良ジリオンなんだからライフルタイプやマシンガンタイプも用意して欲しい所。

シノワラインは持久+3

ライン工の自給+30円

>>278
そうなのか？
もうメモ帖に残ってないが、☆6よりやや強いくらいという検証結果を以前見たんだが

「聖地Sにて
ナフリ闇44%→440ダメ前後
サバイバー24%？→410ダメ前後」

みたいな書きこみだったと思う

それは属性値が違うから検証にならんのではないか？

>>293
とりあえず手持ちで間違いないのは
セットナフリザシ（4）火50%＞ハルプセラフィ（0）火26%
ヒュマ子90WT10の自己補助で、ブナミBのゴーモン（40）で20〜30のダメージ差がつく

ブナミA行くとナフリセットは0ダメが目立つので
敵Lv80以下ならナフリセットが現状最強装備だったりする

クパラであるハルプ26％はミミミザシ20％相当。
ナフリの限界を見た気がするな

こちらで検証済みなのが
44ミミミザシ ＞ 44ハルプ
ｌｖ85ゴーモン相手にブテン一段目で25〜30の差。

自身（＆ユニット）の攻撃力も書かずに属性効果の比較とか、食い違いが出るのは当たり前だと思わないか？

♂ニュマｌｖ80 攻525くらい
ソリセンにソリパ挿し

これでおｋ？

ハルプじゃ比較対照として問題ありなのか

ヴェスタリンが余ってるからミミミ作ってみるわ

ミミミヨシ

強さ・美しさ・独自さを追い求めるWT諸氏に送る、な定期コピペ

[[[[[[[[[[強い武器がいい！]]]]]]]]]]
｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
↓yes　　　　　　　　　　　　　↓no
[[[見た目は大事だ！]]]　　[[[人とは違う武器が使いたい！]]]
｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
↓yes　　　　　　　　　↓no　↓yes　　　　　　　　　　　　↓no
[[[[[[[[[[[[そんな君にはセイバーがオススメ！！！！]]]]]]]]]]]


FAQ
Q.何の武器がお勧めですか？
A.漢ならセイバー

Q.○○の武器は弱いですか？
A.セイバーが強いです。

Q.セイバーってすごい器用貧乏な武器ですよね？
A.片手剣を制する者は全ての武器を制す

ミミミはモノメイトになってたｗ
そのかわりクレアサベラ雷50%出来たｗ
砂獣行ってこいってかｗ

うはｗｗｗ
俺に売ってくれよｗ

裏山シスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃいいもんだ
俺もクレアサベラ火50ができました＾＾
メインのワールドじゃない方でなorz

統合されそうだし移動させれるじゃないか
そのころにはゴミになってるかもしれないがｗ

>>307
クレアサベラ高属性はイルミナス来たら強化でまだまだ使える

>>308
イルミナス来たら不具合修正で攻撃力半分になったり…しないよなぁ？

>>309
ここまで来たら仕様と見ていいだろう
むしろ他のクレア系も強くして欲しいとこだ
あるいはイルミナスでクレアナックルやクレアクローなんかが追加されて
一部強いのが混ざってるとか？

イルミナスは上に強い武器追加というより、
A武器が各メーカーから出たり、PSO武器がA武器として追加されたりっていう感じで幅を広くする追加みたいだから、
あまり強い武器が出る云々は期待しないほうが良いと思うよ。

クレア系に関しては特に基準として、クレアダブルスがS武器でもあの位ってのが存在しているから余計に期待薄い。

皆防具なに使ってます？
ラボルダンガ作ろうか検討中

Aユニット持ってないから、
実用一点張りでアゲハばかりだな。

夢はシノワラインだが。

そこでクレスラインですよ。

ダンガ炎氷雷土を20%代で揃えた
メタカーボン30個は厳しかったぜ

>>312
店売りのB鎧6種

ナフリセンバ6種
高属性は無い

WTはレスタレジェネがあって且つHP多いから、
キャストでない限りExスロットを気にしなくていいってのが強みだよな。

WTの防具はテラノ系がマッチてのがきついなぁ
S2オンマにハンドガンが当たらず…アーム付き鎧が欲しくなってしまった

アゲハ以外持ってないなあ

>>319
命中アームユニットは意味ないぞ。
ハルド/ヒットなら多少は違うかもしれんが、どうせPA補正で差っ引かれる。
素直に弓撃つべし。

>>319
間違って覚えたらなかなか直らないから早めにただした方が良いぞ

寺野社とはまた良い感じの武器メーカーだな。
セイバータイプの純正アギトとか扱ってそうだぜ。

トニ夫強すぎワロタ
デイバ堀はトニ夫のナノブラを待ちながらノスウンコ撃ってるが、何か良い方法無いか？

特化職に転職しちまうのが一番だが・・・

まあ引っ掛けてラバータが良いと思う、氷弓でもいいが、とかく凍らせれば早い。

引っ掛けか、そういえば……どうやるんだ？

どうって・・・・地形の谷挟んで撃てばいいだけだが

そうか……やってみるぜ

ソロ時のゴウシンは、自キャラから向かって左へ寄っていく性質がある
それを利用して地形に引っ掛けたら、あとはフォイエに注意しつつ遠くから銃なりテクなりで攻撃

とはいえWTでも普通にボコったほうが早かったりしないか

装備次第だろうなぁ
ゴウシンの数が多いとこだと、寄って殴るのは戦闘にならない時もある

俺は色々試したけど

結局高属性ライン着てるとダウン攻撃クラってもダウンしない事が多いから
ツインダガーで一生クルクルするのが一番早いし楽だと思った

今までFTやってて前衛に憧れたからWTやろうと思うんだけど、PTでどんな風に動くの？
普段自分の仕事で手一杯で仲間の動き全く見てなかったから解らん・・PT組んでもFTとガンナーばっかりだし

物理が効く相手ならPA、テクが効く相手ならテクとか意外と弓が強い。
あとは、レスタが早くて消費が少ないんで、積極的に回復すると良いよ。

ビスキャスなら勝手が変わるかもしれん、すまん。

>>334
ありがと。ニュマだよ〜テクと弓以外一切PA無いからどれ取るべきか。
使う武器は趣味で良いのかな。前衛一度もやった事無いからさっぱり・・少しソロで色々試してみるー

>>333
殲滅力はそこそこなんだけどほぼ何でもできるから、敵の性質に合った攻撃をすればいいよ。
その上で味方の回復に回ればいいかと。

>>335
WT自体趣味みたいな職だから好きなスキルを使うといいよ
何やってもそんなに変わらん

もし機動戦闘が得意なら
ダガーでブテンシュンレンザンと左手にカードの組み合わせをおすすめ。
踏み込みの大きいダウン攻撃と
ステップ撃ち可能なホーミング弾で状態変化を撒きつつ
中近距離で押していける。

動かずに定点攻撃だと何がいいんだろう…？

ＷＴはできることが多すぎてなー。
これだってのが無いんだよなー。

だから個性が出る
それがいいんじゃないか

>>339
WTが出来る事でどれかに的を絞ると、それ専門の特化やればって話になるからねえ。
だからこそ、そこに何でもできるという職の個性が出てると思うよ。

ハゲにも負けず　ブナミにも負けず
ディマにもマガスのミサイルにも負けぬ
丈夫なからだをもち　欲はなく
決して怒らず　いつも静かに笑っている
一日にランス四本と　スタアラと少しのルームグッズを食べさせ
あらゆることを　自分を勘定に入れずに
よく見聞きし分かり　そして忘れず
コロニーの奥の底の陰の　小さなアポラリンの小屋にいて
東に凍ったFTあれば　行って看病してやり
西に疲れたFGあれば　行って命中率の強化を負い
南に死にそうなFFあれば　行ってこわがらなくてもいいといい
北に喧嘩や晒しがあれば　つまらないからやめろといい
超星運の時は涙を流し　寒さの小星運はおろおろ歩き
みんなにわろてくたーと呼ばれ　褒められもせず
苦にもされず　そういうものに
わたしは　なりたい

>>335
ブテン、ライスト、あと大型に有効なスキルなんか好きな奴(複数ヒット&攻撃回数が大な奴)があればとりあえずスキルは大丈夫だと思う

ロック数ヒット数が多い大型用か…
それもブテンでＯＫじゃないかｗ
DPSはイマイチだけどねぇ

グラストもいいんじゃない?

グラスト良いよね。
セイバーがあれだから流行らないＰＡだけど・・・

2段目が160％の3×4だし、ボス用としてはかなりのもんだな

>>335
元FTでWTのスキルを考えるなら、将来アクロテクターを候補に入れたりするのか？
ツインダガーPA３種を取るのが面白いかもしれん。
というか私はそれだ。
いちおう打上げ・範囲・ダメージの３種がそろうぞ。

モウブってヒショウよりダメージでかいのか？

打上げしないでダメージ出したい敵もいるだろ？
テク攻撃受けてる敵を殴るときとか、ゴリ系のラリアットいやな時とか。

モウブはPP効率、HIT数あたりが優秀
ヒショウよりも当て易いし、使い易い
ただ、モーションが冗長で時間が掛かり過ぎるからDPSは低い

ダメージ効率だけで考えるなら、ヒショウよりはだいぶ下だな

なるほど、１ロックの敵をスマートに狩るのに使うわけね。

レンカイでいいじゃん

WTなったばかりだとB打撃武器殆ど装備出来ないな・・暫く杖か

ブナミに頼らずせこせこと遺跡やらドラやら回って、
レベルもしっかり上げといた方がいいと思うんだぜ…

>>353
君はレンカイだけでもいいよ
私は飽きた。単体相手だと3発しか入らないし。

小剣と双小剣のみでやってみたけど、酷く燃費悪いな・・２ブロック進んだ所でPP尽きた

>>342

いまさらだがFFにはﾚｽﾀしてやらないんだなｗ


ﾊﾙﾌﾟでｼｭﾝﾌﾞ、ｵﾇﾇﾒ。

そんな357はいつもは何を使っているのだい？

１枠につき３本は基本だよなぁ。それでも足りないのかぃ？

ワロテクターの民度が伺えるスレでつね

>>357
ダガーとカードの組み合わせは燃費かなり良いよ
特にWTの場合だとカードの消費自体も少ないし

何でWTスレはこんなに過疎なんだぜ？

WT人口が減ったからでは？
自分自身もWTGTの兼業だが最近はGTでの行動が8割とかだし

ＷＴ人口減ったのかねえ？
今自分も超星の時にソロ用にｆＴやってたから、今も上げてるんだけどね。

それでも早くＷＴに戻りたい……敵に応じて武器を使い分けたいんです。

実装時からＷＴな俺が参上

パレットの武器入れ替えスピードが飛躍的に向上した

実装時からずっとWTの私が通りますよ。　うぉてくしあわせ

WT昨日初めてなったんだが
やってみるとこんなに面白い職だったとは

>>366
俺漏れも！！！！！
他職やってる時は防具切り替えのみだから楽ダネ！！

虹ソロお薦め

S2はNPCが全く役に立たないのがな・・・NPC回復出来るってのがWTの利点の一つだったのに・・・

ウォーテク地雷多すぎ
昨日もブナ味で終始闇弓うってるやついたし
しかもそういうのに限ってニューマン女

転職直後の職Lv1でもWT
メイン職業のLv10でもWT

で？本職がＷＴの我々にはなんの関係もない話だな

触っちゃらめええええええ

少し上のほうで検証をしていた日は、かなり盛り上がってたけど波があるのかな

ネタが無い時は無理に進めんでもいいのよ。

以前の本スレみたいに
無理矢理勢いを稼ぐ必要も無い。

イルミナスに備えて、カンストしたPAをさらに上げるべく出稼ぎ中なのさ。
満足したら帰ってくるつもりだ。
ちゃんとスレは見てるぜー

月下Ｓ２ソロ完了レベル７０

うおてく
しあわせ

意外と行けるもんだな・・・

月なぁ スリップ攻撃が苦手なＷＴにはテンゴが厄介だ・・

ﾌｫｲｴで無理やりに・・・。

テンゴは隠れないだけゴウシンよりマシだと思う事にしてる

テンゴは防御が高いから弓で撃つなぁ。
僅かな期待を込めた闇矢で。

>>383
バレット10では僅かな期待も無いぞ。氷にしとけ。

>>383
テンゴは大型だから
感染入れようと思ったら異常レベル4必要
と期待を打ち砕くレスをしてみる
WTでテンゴに弓使うなら反属性だ

俺のハンマテリック＋10が火を噴くぜ

>366
俺も俺も！
実装時からWTしかやってないニュマ子だぜ。

JTK使ってる奴居る?
居たらどんな設定にしてるか気になる。

テンゴって大型だったのか……
大型っててっきり、当たりポイントが二箇所以上ある奴だと思ってた。

一通り装備揃ったらやっぱり強いな
どの職にも言える事だけどさ…

>>389
大型ってのはおっきい敵のことさ

>>389
ヒルデビアが大型でなければ何だと言うんだ！

>>392
なんかメチャクチャ説得力あってすげー吹いたｗ

大型は倒れない奴でダウンするのは中型だと思ってた俺がいますよー

あ、ちなみにテンゴは中型な
フォイエ11〜で燃えるから燃焼３で大丈夫

どいつが中型でどいつが大型かサッパリピーマンだぜ・・

大型ってのも大雑把な表現で、別に中型とかあるわけじゃない。

状態異常3以上必要なのを大型、状態異常が入らないのをボスって言うくらい。

>>395
WT的には全然大丈夫じゃない件

バイブルックには一応、小型、中型、大型の分類があるが
ここからは体感の分類だが
カードで異常入るのは小型&中型
入らないのは大型って感じ
で、その理屈だとテンゴはカードじゃ異常入らないから大型って認識

燃焼は３から大型にはいるんじゃなかったっけ？

実際ボラボラとかカマトウズも燃えるしな。

PAF何に使うべきか・・

>>400
燃焼は3からでいける
つか感染が特殊で大型だと4必要なのよね

>>398
イルミナスじゃ攻撃テク３０までだし燃焼４使える事になるんだからそのうち必要になるんじゃね？

>>401
　　∋(　ﾟ дﾟ)lヽ＿、
　〜(　　　 )っレ　 ´

ギレスタ君なのかチョウセイソウ君なのか

>>401
中間管理職こと（勝手にだけど）ＷＴとしてはギレスタは外せんと思う
まあ、無理にギレスタ杖に埋めるのができないなら止めるのも手
代わりにムーン・コスモ・緊急回復用スタアトの使用タイミングが完璧の技を身に付ければいいからな・・

そんな俺は接近戦主体のＷＴ。早く片手爪、ナックル奥義覚えたい
片手剣奥義実装されたらそっちに変えるがな

ゾンビ前提の所でギレスタは楽しいぜ　ＤＦとか

ギレスタ欲しいんだけど兼業しまくってて枠が全然足りないんだよね
自動回復って復活時だけだっけ？いつでも付くんだったら無理して覚えようかとも思うんだけど

ギレスタ覚えてないが
蘇生は自動回復なし(HPはムンアト並)
通常時はHP回復+自動回復数回
ちなみにコストは150とかだそうな

それこそ貰ったPAFでギレスタくんとご対面したがあれはすごいぞ
ネタスキーな自分には最強だ

…いつも使ってる補助杖だと3回しかかけられないんだもんなあw

>>409
復活した時が自動回復なしか
数回っていうのが微妙だけどHP回復があるならクイック付けて頑張ってみるかな
コメツタラックなら消費もなんとかなるだろ

トライアルのギレスタは超使えただぜ

現状だと自動回復はかけられた時間から一定時間しか効果がない。

つまりスリップダメージでも食らってないならほとんどお目にかかれないのさ。

なあなあ、WTで多数の敵を裁くときって、何使ってる？
自分は、槍ロバットを使ってるんだが、ほかのWT使いで
ほとんど見かけないのだが、そんなに使えないかなあ（槍ロバット）？

自分は、最初レンカイばっかり使ってたんだが、
ロバット覚えてからは、広範囲の敵を相手にするときは
ロバットばっかりだ。ちょっとづつ下がりながら使えば
あんまり反撃も受けないし使えると思うのだがなあ（特に東方とか）

みんなどう？（ちなみに自分はヒュマ子です）

>>414

双剣でスプーしてるぜ
それかブテン2段目最後のダガーキックだけ
外してクルクルだけ当ててる

>>414
俺も最初はレンカイだったが最近はブテン使ってる
ブテンの1段目をメインに片っ端から当てていくような感じ

槍はロバットよりも、通常攻撃が扱いにくいところに人気のなさがあるんじゃないかと予想
槍が好きだったり使いにくさを感じないなら何も問題はないと思う

ライクラで打ち上げて、転ばせて、各個撃破かなぁ……
ライストなんかも使うね。

俺もブテンだな。
状況によって一段目連発か、
二段目の回転攻撃を使い分けてる。
二段目ラストのふっ飛ばしも
状況に応じて入れたりスカしたり。

テクに弱い場合は逆属性の杖にパレット入れ替えして、ラ系投下
敵配置によるが、バータ、ゾンデも使う

接近戦はスプーやったりライスト、グラストだな
片手剣の主がクレアサベラだから小型が群がってるなら通常攻撃も混ぜてPAやってる

弱体化されても、なんだかんだでレンカイの全方位攻撃は優秀だよな。
ブテンがいまいち流行らないのは何故なんだろうね？

レンカイの即時性は非常に優秀だからね。

ブテンは即時性ではレンカイに劣るものの、
踏み込みの大きさと方向の自在性で
かなり優れているんだが、
使い込んでみないとその良さが分かりにくいのがネック。

片手武器はレベル11になったら見た目変わらなくなるし
他のスキル上げに行くからじゃない？
両手武器は21にするのに時間かかるから必然的に使う時間も増えるし
乱入PTでも大抵みんな両手武器使ってるよね

ブテンとレンカイとダッガズと片手剣2種PA
これしか使ってないわ
普通すぎか。

ＷＴにブテン使ってる人よく見かけるね
自分はレンカイダッカスだけどね

まだ先の話になるけど、イルミナスWTにスキルセイブってどうだろう
射撃の少なさとマグの存在があるから相性はいいと思うんだけど
3段目もあるし、何より持ち物に少し余裕ができるのがWTにはぴったりだと思う

>>424
カード投げ投げしつつ叩けるからなぁ
元々燃費がいい上に片方の武器を使ってるうちにPPがだいぶ回復するし
ここで挙がってるPA大抵覚えてるけど杖＋カード＋ブテンしか使ってないな
一応予備に槍・双手剣・片手剣も持ってきてるけど（おかげで所持武器数26ｗ）

円周範囲ってのはそれだけで強い
まぁダガーも、ヒカイシュウハザンの初段が円周込みだしそれ次第じゃね

両手爪でぴょんぴょんしている俺が華麗に退場。
他にもギフォイエギゾンデダムバータなんかも使うな。
あまり実用性を考えたことはない・・・。

ヒカイシュウハザン懐かしいな。あの時点でダガーに惚れちまった。
しかし、ダメだ、今の時点でもう
マドゥーグありのパレット妄想が止まらない。

・真の万能職はＰＴ構成ごとに職を変えられる人です、ＷＴは万能職ですらありません。
・攻撃力ではＨｕ系に劣ります、法撃力ではＦｏに劣ります、状態異常力はＲａに劣ります。もうどうもなんない。
・我々の弱みは、どんなＰＴでも弱点を補う力があるように見せて、トータルの戦闘力を落とします。
・我々の弱みは八方美人な能力で能力が低い事です。
・我々の弱はの元はプレイヤーの発想と気転です、ＷＴが良いと感じる人はPTにかかる迷惑を考えられない人です、
　ＷＴが不遇だと感じる人は状況が判断できる冷静な人です、後者を目指そう。
・我々の弱みは「倒れないけど倒せない」。しぶといけれどHuにもFoにも劣る、アクロテクタがでるとさらに影が薄くなる予定です

元ＦＦの現ＦＧorＦＴさんこんにちはー
そういう部類の煽りはＷＴ（ＧＴもか）には通用しないぞっと
ダガー、セイバー奥義にﾜｸﾜｸが止まらないぜ！

触んじゃね

ちょｗ IDｗｗｗ

ちょいとイルミナスβでのWTをやった人に聞きたいんですが
WTは攻撃テクが30まで使えるため、ギ系の状態異常って3まで上がりますよね？
さらに高速でテクを出せるマグもあるため、ギゾンデ連打で
ヴァーラやゴルモロを感電させる状態異常目的の支援も
有効な手段になりそうな気がするんですが、そのへんどうだったでしょうか？

>>430
テンプレ採用w

>>434
マグ+メイクイでの話なんだが、
状態変化目的じゃなくて
ギ系の強制ノックバックを使った
範囲制圧としてなら有効だったよ。
マグではPPがそうもたないから
強襲攻撃的になるけど。

マグはPPが少ないからギ系を状態異常かけるまで連打するとあっという間にPPが尽きる。
でも左手武器ってのがミソだな。
戦闘の序盤でギ系連打しても右手武器で殴ってる間にPP回復してくれるのが良かった。
まぁ状態異常バラまくなら相変わらずカードの方が確実だったが。

S2実装が進んでPT内で前に出てレスタ・リジェネが
できるのは大分良いことだと思うんだが。
ヴァーラとかヴァーラとか。


カテパ目指してドラS2周回してるけど50分くらい掛かる。
沼男Lv77WT10。低い攻撃力でもう槍しかダメージ源がないわ。
犬系は安全地帯からダムメギド感染ばら撒き→ダムバ削り→槍ダッガズ
ヴァーラとポルティはダムディーガ→ディーガ
ひたすらこれの繰り返し。

他の沼の人はソロ時はどうしているのだろうか。

FTになる

FTにするのが最速だろうなぁ
あえてWTのまま頑張りたいなら、武器に相応の金を掛けるしかない

とりあえず本体のLvをもう少し上げてみようぜ

イルミナスが来れば、
今よりは確実に楽になるんだけどねぇ…。

20から21への飛躍はかなりのものだし。

イルミナスでもS3・S4が配信されて
半端な性能が悩ましいのは変わらなかったりしてな

当然そうなるだろう。

50分ってけっこう早いほうじゃね？
しかも沼でレベル77でそれなら上出来かと

高属性打撃中心のニュマ男でやっと４５分だ＞＜
その装備のままビスＦＦやれと言われても絶対にならん！

WT10FT10兼業沼LV77小市民装備だけど
FTで50分以上かかってるよ、WTだと何分かかるか分かんないやｗ
FTで十数分とかいう話読んでると全然世界が違うなって思う

それがさ、詳しい詳細までは知らないんだけど
普通のユニクロＦＴ装備で20分切るらしいんだよな・・
それから２〜３分短縮するのが大変らしい（要、強装備）

まっ ＷＴスレでそういう話は野暮だったなーｗ
NPC連れて虹ソロがいい感じだYO！
他職と遜色ないくらいに周れるぞい

イルミナスに向けてｆＦになって朝倉鍛え中
みんなは何鍛えてる？

脳筋φからの流れ組なので、攻撃テクだな。
かといって、FTなるのは大変なのでWTのまま20には上げたい。
間違ってテクも一生懸命鍛えてたぜ・・・どうなるかわからんけどね。

3行目のテク＝補助テクなんだぜorz

イルミナス来てみないとやる職業も育てたいPAも決まらないので何も

このままPA枠増えなかったら新PAと入れ替えなきゃならないしな

氷雷光闇のカード、火土の基本テク
弓6色、拳ズッパ&ロバッド
WT関係だとこの辺鍛えてる
>>452
消す用のPAとしてレンカイダッガスが候補になったぜ
役割がブテングラストと被ってるし

みなさんサンクス。

とりあえず今日はｆTでやってみますわ。
犬に手間取りそうな気もするけど、各個ディーガで撃破できるかな。
fTでキャラ・PAレベル上げつつ金貯めて武器そろえるっす。

>>448
カテパ掘り飽きたら虹しようと思ってた。
そうかそっちはNPC連れて行けるのか。サンクス。

リアフレでカテパ持ちが複数いるので借りて使ったけど
あれはほしくなるね！

うちのＷＴはｆＦと兼業で、テクは補助回復しかないんだが・・・
攻撃テクが３０まで使えるようになるとしても、スキルを超える主力になりえるのだろうか
ちなみにヒュマ子

取りあえずディーガとフォイエ、そしてダムバを覚えよう。

イルミナスに備えるなら
タムバよかダムフォを覚えよう

攻撃テク所持で適応力を付けておくのはＷＴの最低限のたしなみさ

スキルを超えるか超えないかじゃない
スキルが有効ならスキルを、届かないなら弓カードを、耐性があるならｳﾝｺを
敵に合わせて攻撃方法を「３種のうちから」選ぶことが出来るのがウォーテクター

ミズラやマシナリーが出てきた時にディーガのひとつも投げられないWTなんざまさにクソ以下

WTやってることじたいクソ以下だけどな。

新ガンテクがバレ４０＋補助３０とかいう
併用できる能力が強化されてるのに比べると、
ヲーテクは意識して攻撃を使い分けないと
劣化ファイターか劣化テクターにしかならなさそうだからな。
イルミナスでも辛そうだぜ。

その使い分けという点でマドゥーグの存在はやはり大きい。
・・・え、劣化アクロテクター？ハハハ、こやつめ。

>>459
メイン攻撃はスキル
攻撃テクはフォイエとウンコのみ
足らない属性はカードで補填
あと弓6属性、そんな獣WT
マグのお陰で打撃+テクで戦いやすくなるし
3枚カードはなかなかの威力
弓は．．．正直中途半端な気がする
(一応闇以外は対大型に異常効くのか？)
>>461
ガンテクも兼業してるが、PA枠がヤバいね

>>459
以下は自分の場合だと
対雑魚:打撃(ブテン)+カード(闇)
対大型:打撃(ライスト)+マグ(着火)
対ボス:両手打撃
対バグ:杖(ウンコ)+マグ(着火)
弓はオルゴとかに近寄らずに一方的にやるのに使うつもり

ディーガやフォイエの性能は・・・イルミナスでも大して変わりそうにないね
問題はノックバックとかを重視してるダム系が、最終的にどの程度に落ち着くかだが
ディーザスレンティスって、あれ完全に補助だよな・・・
うらむぜ、ＧＴさんよォ

お前等の物凄いスルーっぷりに感激した

俺は遅くなるかもしれないけど
イルミナスに実際なってみてからテク関連はどうするか決めるかな


今から期待して何か上げても
仕様変更で無駄になるのもいやだし、イルミナスで出てからじっくり上げるのも楽しいかな〜とｗ

>>467
それが今のとこベターなのかもしれんな

こっちはイルミナスの前にスキルＰＰセイブ探しだぜ・・・・
ハンドガン枠を全部マグに総換えして現行版で最大まで鍛えたテク付けていく予定。



ラッピーが出ません　IN　S草原

ダガー＆カード主軸で今まで来た俺としては
カードとマグの住み分けの線引きが課題だぜ…。

トライアルでは気を抜くと
ダガー＆回復マグばかりに頼ってたんだが、
あのお手軽さは思考停止に繋がりそうでかなりヤバイ。
マルチプルタイプ殺しだぜ…。

今より射撃の使用割合は相対的に減りそうだな
攻撃力も上がるしマグもくるしで

カードに限っては
攻撃力の増加と一緒にカードが三発発射になるから、
存在価値も一気に大きくなるんだよねぇ…。
マグとバッティングしてしまうのが悩み。

沼子ですら、カードは250ｘ３とか出たなー

ヒュマとニュマの攻撃力の差ってどんなもん？
ニュマでFT兼WTやろうと思ってるんだ・・・

ひゅまこWT　90/10　攻撃613　命中233　法撃787　精神202　HP2250
にゅまこWT　90/10　攻撃553　命中252　法撃902　精神318　HP2104

>>474　おお！　迅速なレスありがとうです＼(^O^)／
ニュマとヒュマの攻撃力の差が60か・・
なんとかなりそうだ

法撃の差に比べるとHPも攻撃も誤差みたいなものだな…

攻撃60差は、法撃100差と比較にならんくらいデカい
属性掛けもあって、めちゃめちゃ影響するぞ

はいはい、ヒュマ子でＷＴできて良かったでちゅね〜

いやいやＷＴ一筋のニュマだよ(笑)

使用武器にもよるな。
ツインダガーのような本体の攻撃力がダイレクトに出る武器だと
攻撃力の低い沼は辛い。
槍や片手剣のようにあるていど武器の性能に任せられれば
装備条件さえ満たせばどうにでもなる。
属性で火力の低さを補うことが出来るとも言えるしな。

キャスニュマWTより。

俺は攻撃力より命中のが気になるな
ヒュマ子ＷＴだがライスト全段０のときは泣いた
補助切れが痛いね

WT専用でもいいから右手カードできないかなぁ・・・

WT専用って考えはやめなされ
俺たちゃそういうタイプじゃない

ｷｭﾏ子WTで解決

キューマン女sugeee

×WT専用でもいいから
○ｆT様のついででもいいからWTも使えるように

代価みたいな分担になるミッソンでの４人〆PTのＷＴも結構いいな
双頭でもテク＆打撃が割りといい感じ。

漏れは最初、WTが割と強いと思ってた。
打撃も行ける、テクもそこそこ、防御もあるから安全確実。

しかし、つまらんからFTにした。
でも現在ではFTが強いと言われている。不思議だ。

そこは沼尾が最強といふことで

俺も最初Huが強いと思ってそのままｆFを使っていた。
でも周囲がｆFばかりになって不便に感じたのでφGになった。
そのうちに乱入先でメイト補給が頻繁に入るのが気になってWTに。
でも安全すぎて自分がつまらないからリスクのあるｆTに転職した。
でも気が付けばどいつもこいつもｆTになってた。

嫌気がさした俺はGTも考えたが、いっそ誰もやってなさそうな職業と思いｆGになった。
でも現在はｆGが最強と言われているから困る。


PTになるつもりは今のところない。

そしてWTに返り咲こうかと思ってる

そう、幸せの青い鳥はWTの家にいたのです。

列車S2のレスタ役で出番がありそ

どこかのｽﾚでFTだと無属攻撃がそろそろ痛すぐる、ってコメントがあったな。

>>494
そう、やべーくらい痛いんだよ
列車は女の銃3発くらったら死ぬんだ
カノーネにいたっては2発で死ぬ
寝たら最期

本ヌレで沼WTの出番かって書いたらスルーされたけどね(´･ω･`)

みなさんに是非ご伝授たのみたい

ビスオでWTになろうと思うんですが…
補助はもちろんとして
攻撃テクもやっぱりあったほうがよさげですか？
それともビスオだからあんまいらない感じですかね？

打撃＆射撃耐性を持ってる敵用にディーガと着火用にフォイエ、
余裕があったらダムバ、ギゾンデ、ラゾンデあたりがあればいいんじゃね

フォイエとディーガは最低あったほうがいいな

>>498
即ﾚｽｻﾝｸｽでつ

必須はその二つって事か…
OK！頑張って頼れる獣目指してくる！

っと、
また質問で申し訳ないです
正直カードと弓は必須な感じですか？
それとも選択肢には入る程度？
ご先輩方の意見お願いしまふ

うちはヒュマ子だけど弓はあったほうがいいな
飛ぶボスや打撃に強い敵と戦うのにとても役立つ

カードも有用だけど必須まではいかないかも
ハンドガンとどちらかあると便利
このスレ的にはダガー＋カードの組み合わせが人気なように思う

なんにせよ、敵に合わせて打撃・射撃・法撃のいずれかを選択できるってのが
WTの強みだと思うから、いろんな局面に対応できるようにしておけばいいかと

WTの強みは場面によってスキルとバレットとテクをすべて動員できる事。
だからカードか弓（できれば両方）は必須だと思うよ。
状態異常付きのバレットだけでも取った方が良い。

ご伝授ｻﾝｸｽです(｀・ω・)
よし今より装備＆PA買ってくる！！
俺の中でビスオ始まった気がしてキタ！
しばらくは乱入できなそうだけど修業してくる

ご伝授って変じゃね

>>501
WTにとっての弓とカードだけど
弓は防御無視+反属性で遠距離から攻める武器
カードは片手で異常を小型に入れるための武器
って感じに思うよ
個人的には弓は火氷、カードは闇とかがオススメ

カードは強化デルｊｐとか強化オルゴーモンにも便利な武器なんだぜ

氷カードはジャーバと鳥に便利だな。

光カードもかなりイイ

小型集団を混乱させて殴り合わせ。属性気にせず、集団はこの方法でやってるな

ユーザー同士の語らい
「激論！不正行為について」

さて、2月に引き続き今月も動きを見せました
アカウント停止処分の発表について
皆様もまだ記憶に新しいかと存じます。
ここで、ユーザーのユーザーによるユーザーのための真剣トークをしませんか？
テーマは「不正行為について」です。

■開催日時
第1回　2007年5月19日（土）20:30〜23:00
場所　　W1 U11 ガーディアンズコロニー1階
テーマ　「【冤罪】は存在するのか」
　　　　　「友人や、親しい間柄でアカウント停止者が出た場合の対応方法」
　　　　　「不正行為により生み出された資金の行方」
　　　　　「ゲーム内での言動による精神的外傷は、現実世界での罪を問えるか」

第2回　2007年6月3日（日）
テーマ　総括

■参加資格
ありません。どなたでもご参加いただけます。
LV、種族、問いません。

参加したいけど、ちょっと周りの目が…
冤罪を言い張ってる人を知っているけど、こっそり参加したい
といった方は、「イーサン・ウェーバー」といった名前の
キャラクターを作成し、ご参加ください。
※名前はあくまで一例ですので、限定するわけではありません。
※現地のユーザーに対し、「ここで話し合いしてるからどいてくれ」
　といった無粋な真似はいたしません。
※また、場合に応じて移動する事もあります。

皆様のご参加、お待ちしております。

なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の楽園が升野郎に汚された　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

>>512
ＩＤがヒエーン　ウアウン

みんなカードと弓のPAどのくらい覚えてる？
イルミナス用にPA新しく覚えたり消したり
あれこれ整理してたら6種ずつ欲しくなっちゃったよ

チョウセイソウも忘れてはいけない

>>514
弓6カードが火土以外4種
闇の感染だけじゃなく
光の混乱、雷の感電、氷の凍結も結構いい感じ

カードは６種類手放せないでいるな。
というか反属性以外じゃダメージソースとして期待出来ないし。
弓は殆ど使わないので氷弓とチョウセイソウ。
ハンマテリック＋10使ってるが
基本、DPSはカード＞弓と思われる。

>>517
火土はカードより基本テクのが強くないか？

火は、氷属性で法撃半減の奴がいるじゃないか
土は・・・、誰相手に使うんだ？

>>519
俺はゾアルが飛んだ時に使う。
あと滅多に行かないがマガシロボ後半。ＷＴの生存力も相まって大活躍・・・してると信じたい。

最近土カード取った
何を消すか超迷ったが…

土カードはレスタする人間型相手にもいいんだぜ
光で混乱も良かったが…短い…。

>>519
ゴーモン？ならバータ射程外から火矢撃ってた
>>520
飛びゾアルは土弓で撃ってた
>>521
遠距離から闇弓→土弓で狙撃
距離取れない場合は闇カードばらまき
やってた

カードは状態異常レベルが2で固定だからなぁ。
状態異常を撒くのには、ちょっと辛いね、WTには他に選択肢が無いけれど。

イルミナスでトライアルと同じくバレットレベルが20までいくようになれば、
使い勝手が格段に向上するから、かなり期待している。
イルミナスではヒュマ男Lv80WT(10)／光カード20で、S2デルジャパンに300↑×3出てたと思う。

>>523
テンゴウグにニュマ子のくせに330×3とかでたな。

ただの武器攻撃が単発で1000も出ようものなら
叩かれて弱体を叫ばれる可能性も高いが、
300オーバー×3程度では
他所からは見向きもされない、この不思議さ。

カード最大の利点は
アゲハセットの存在だな

アゲハセット良いけど、マグつける選択肢もある（きっと）からなー
アゲハセット＋ウラヌサラできるのはいいな。持ってないけどウラヌサラ。

鞭が製品版でもWTで装備できたらギゾンデ要らなくなる？？？
結構状態異常かかってたね、鞭。

アゲハセットより、普通にアームにユニットさした方が強いけどね。

ナフリセットな沼男。
アームつけれるってすばらしい。

ここはラッドセットで・・・あ、坑道Ｓでラボルラッド発掘に戻りますね。

でもマジでラッドセットもいいと思うんだがな。なぜか話題に上がらないね。
坑道ならＷＴでもミミズマップさえ外せば十分ソロできるし、防具掘ることもできると
思うんだ。ついでにエボンもゲットするって感じでさ。
土ラボルラッド＋雷ムカラッドでモトゥブも安心♪

デイバ狙わんのか

おぃぃぃハンマテリック＋10って凄いな。
ＷＴの最終弓になりそな性能

>>532
この前の某オクで２００万ちょいで買ったｗ

セット効果と聞いて、俺、ようやく参上！

>>534
お前にクライマックスはずっと来ない。

他の連中に見せ場取られっぱなしだしねw

ハンゾウやダブルセイバーみたいに、ちょっとした都市伝説でも付いてればな・・

>>534
Ｂ鎧に用はねーよ＾＾

費用安めだろ、ジートセット。
セット効果も安いけど

セイバー好きだけど、バッカニア高属性で揃えるとか無理があるから、
ジートセット愛用してる。

結構強いんだぞ…orz

まぁ、セットだとバッカニアとほぼ同じ性能だしな。

新協力ミッションのS2とかかなり痛いわけだが、みんなの意見をお聞きしたい。
ヴァンダ･メラは打上げでいいんだよな？　　　振り向きブレス旋回するなょ
コグナッドも打上げで転ばすのがいいよな？　今度こそ俺のターンこねぇ
ローグズ男も打上げでいいよな？　　　　　　スゴイたかられる
ローグズ女は悩むが…打ちあげて転んでるとこを殴りでいいかな？　逃げ足はぇぇ

パーティーの皆が食らわないようにと打上げばかりやってるわけだが、
別の考えとかもっといい方法あったら突っ込みいれて欲しい。よろしく

>>542
ジャッセだっけ？　ローグス女。あれにはブテンもいいと思うんだが。
ブテンは移動距離が他のPAより半端なく長いから、移動速度の速い敵の追尾にはもってこい。

打撃50％もあるが、メラにはラバータ撃ってるな。
下手に打撃で散らすのも攻守においてリスキー。

>>542
メラはラ・バータ＋土カード（沈黙用
コグはライクラもしくはブテン
ローグス男女はブテン＋雷カード（感電
だいたい合ってる。
俺はむしろみんなツインダガーのPA何使ってるかききたいな。

最近、杜が楽しくて仕方ねぇよｗ
オズナにデイバザシで沈黙入れて、ロボにはラ・ゾンデ。
ボスにはダッガズとな！
Lv90ヒュマコ、ミッションランクはSまでだが…ｗ

Ｓじゃ意味ねぇぇぇぇ(笑)

WTってSツインセイバーも装備できても良いと思わない？　WTの兄貴達。

ダガーSなくてもいいから、ツインセイバーとツインクローのSがほしい
そう思っているのは俺以外にもいるはず

マドゥーグも来るんだから片手打撃Sは必要でないか、WT的に考えて。

イルミナス来たら鞭＋マドゥーグが流行りそうなだ

ハニュのイメージ的にクローとツインクローはSあってもいいと思うんだけどな
あとは鞭もSきていいと思うんだ

>>551
お前は俺か

>>551
あれ？俺がいr

まぁそんなこと言い出したらソードもほしくなるんだけどなw

イルミナスWTのテーマがマルチアタッカーなら
クローS、ツインクローS、ソードA、ダブルセイバーA、ダガーA、ツインダガーA、
ツインセイバーS、セイバーA、スピアA、アックスA
ウィップA、マドゥーグS、ウォンドS,、カードS、クロスボウA、ロングボウA、ライフルB、ハンドガンA
くらいあってもいいと思うんだ

そこまでやるともうプロトラテクターだな…

地味にﾗｲﾌﾙだけBな理由を聞きたい。

それなんでも装備できすぎじゃないのかｗ

それよりウィップなんだが。
トライアル仕様的に考えると、「僕（ＷＴ）が一番上手く鞭を使えるんだ！」
って感じだよな、ＰＡレベル的に。
じゃあＷＴにもＳやってもいいんじゃないか。

fGにツインSクロスSマシンガンSがあってもいいんじゃないか

メラはラバータでローグスはブテンだな。やってみるよ。
みんな意見ありがとう。

ブテンは止められなければ移動距離、威力、特性ともに万能だから
使いこなせば割とどこでも強いと思われ

>>558
fGは長距離仕様
GTは中距離仕様

武器が増えたらそりゃ嬉しいが、
実際のところは
「○子f○さん！僕のマグとウィップ取り上げないで！！」
的な立場だからなぁ…我々はw

職業的には爪は両方S
GTにS弓だから、WTにはSカードもいいかもな
これ以上はいらない
あるとすればソードが持てる様になる位

>>561
FFとφの関係といいその考えはやめれ
GTは杖弓カードあるんだからFGよりS武器少なくて当たり前

テク持ち職は少なくて当然

>>563
装備可能S武器からして、長距離〜中距離・・・そう考えるのが普通だろうに
A武器まで出して考えるのならどっちも大差ないし
なに思想否定しちゃってんの

>>548
>>554
お前らは生粋のダガー使いたる俺に喧嘩を売った…！

まあマジレスすると、セイバーAでツインセイバーSはないんじゃね？
そもそも現行仕様なら、片手武器3種がSでもいいじゃんと思ってた。
イルミならスキル30だから、片手に拘る必要はなくなったけどさー。

あまりにも不人気で忘れられがちだが、
ツインセイバーのスペシャリストとして
AFが存在しているからねぇ。

我々がツインセイバーSになる事は無いだろうさ。

>>567
でもあれ名目上は「片手武器のスペシャリスト」だろ？
それでツインセイバーＳってどうなの？

>>568
片手武器を両手に持っているだけで両手武器じゃありません　　ｻｰｾﾝwwwwww

WTでSセイバーが持てればもうWT人生に一片の悔い無し！！

な自分は片手剣マニア。
まだ無いけどアポカリプス＋マグの装備とか想像するだけでワクワクしてる

WT視点だと、AFとATって本当に必要だったのかって思えてくる・・・

むしろATを見るとWTが必要だったのか…と
じっくり眺めてやっと違いがわかったけどさ

AF　ｱﾌﾝ
AT　ｱﾁｬｰ

これは重要だ

よくｆGのフレと二人で虹色の法獣S２にいくんだが、
ニュマｆTも育てた身としてはｆTよりぜんぜん気が楽なんだな。
カマトウズには遠巻きからフォイエ撃ってればいいし、
オルゴーモン、アギータあたりは打撃でたたけば耐性もない。
Lv90のヒュマ子だと、アゲハ火50でいどめばゴウシンの首振り攻撃でもダウンしないんだ。
でも、攻撃ダウンの異常は防げないもんだから、マグにレジェネあるいはアグタールでもセットしておくと
より戦闘がスムーズになるしいいと思う。
なので片手武器＋マグってのがWTの基本スタイルになるのは間違いないでしょな！

レスタ＆ディーザスの補助マグ＋片手武器は、もはや定番になるだろうね
ディーザスはもともと範囲が超狭いから、後衛キャラが随時かけ直すのは苦労を伴う
となると、その緊急時役割は自然とWTに求められがちになるだろう・・・たぶん

それと
回復補助マグ＋片手杖の攻撃テクニックかなー
うろ覚えだけど、マグって法撃があんまし高い設定ではなかったような気がする
となると、Sまで装備可能な片手杖でダメージを求めるようになるだろうし

あとはバレット上限が２０に上がることで、今まで出来なかった状態異常とか３発カードとか、両手武器とか

なんにしても、今ですらWTってハッキリとしたイメージが湧いてこないが
イルミナスでもワケわかんねーっていう状態になりそうだ

魔導具はPP容量の低さが最大のネック。GRM6武器+10で法撃475 PP350程度だったかな
状態異常は相変わらず他職任せかと。うちらは隙間産業が主だね。
バレット20になる恩恵はカードの枚数増加が一番だな。

>>576
あげといた、それほどひくくはない
http://www.mithra.to/~psu/uploader/src/psu4178.bmp

>>577
bmpで上げるなよ
ろだの人にどんだけ迷惑掛けたいんですか

>>576
片手武器だからな、右手もちゃんと使ってろってこったろう

マドゥーグとウォンドのPP足せば、ロッドPPにちょいと足りないくらい
現実問題、そこまで危惧するほどPPに困ることはなさそうだ

>>580
それに長杖と違って装備の片側使ってる間にPP回復できるから、
マドゥーグ使える職は、実質的にPP回復量大幅UP。

ひょっとしたら特化職より燃費よくなる？

消費量に補佐かかってるからFTも容易く負けはしないけど
勝るとも劣らぬレベルには十分なると思う

マドゥーグ＋ウォンド装備時にフォトンチャージを使うのであれば
ロッドに使うのがオトクのような気がするんだ
アイテムパレットで直接使うと回復量も半分ずつだしなー('A`)
あれがもし双方の武器を全快できる仕様になったとしたらかなり嬉しいんだ

実際に使ってみた感触ではそこまでいうほどfTの長杖と比べて燃費はよくないかな。
テクは性質上、使う時は一気に消費するケースが多いし。
レスタみたいに1発撃ったらしばらく使用しないパターンならそこそこ持ったけどね。

法撃力とかPP量の実際に数字で見える部分に目が行きがちだけど
マドゥーグのテク発動スピードはなかなかのモノだったなぁ
自分はATで色々やってたんだけど、マドゥーグはめっさ早い印象があった
ぜひともあのままの速度を維持してもらいたいものだ

>>585
速度は気がつかなかったけど、マドゥーグのあのテク発動モーションはかっこよかった。
もうテク撃ちはずっとマドゥーグからになりそうだw

マグのテク発動速度はかなりのもんだよ。
マグ+メイクイでギゾ連打するとなかなか素敵な事になる。

>>585
それってATの特性ではなくマグ自体の特性？

>>588
どうだろう、そういえばWTとかでマドゥーグは試してないなぁ
ATでマドゥーグとウォンドと併用してたけど、ウォンドの時はFTと変わらなかった気がする
なので、モーション自体が早いのだと思う
法撃力が低く、PPも少なく、けれど発動が早い・・・という括りなのかと思う

モーションとしては、何も持ってない左手（マグは空中に浮遊）をサッと前方に繰り出すようなカンジ
ロッドのような、上方で構えてからのタメ時間がほぼ無かったと記憶している

アグタール３０を連打すると、アグタールの赤い炎の舞い上がるエフェクトが消えないうちに、次のアグタールが発動する？くらい？だったような・・・
とりあえず、杖系とは段違いの速さだったことは確かで

マドゥーグとワンドの比較動画ならyoutubeにあがってるな

http://www.youtube.com/watch?v=rvkIkcXUVOY

>>590
発動までのウェイトが長いテクだと
もっとはっきり解ってくるんだけどね。

>>591
ギ・なんとかってやつか

ギ・グー

それ前作だから！

そもそもテクじゃねえー！

普通にギゾンデ

マグ+メイクイだと結構速かった感じがした。
個人的にはLv30の弓とLv30フォイエが同じくらいかな〜っと。
燃焼効果もかなり入りやすかったよ

沼男だが、ソリテクニチャージ装備したらｆT並にダメでた。
こいつぁすげーぜ。

杖じゃらじゃらもってないといかんがｗ

弓とカードってどう使い分けてる？
飛んだり高防御なボスに弓は鉄板としてさ
大抵の場合、燃費やDPS面で殆どカード＞弓じゃない？

PS、オルアカに弓のﾉｯｸﾊﾞｯｸはいい感じ

ごめん、ロングボウ覚えてないや・・・
そのかわりFFでも使えるハンドガン覚えてる
もともと上限の関係で銃器での与ダメや状態異常は考えてなかった
カードは着弾が遅くイライラすることがあるのでメインはハンドガンにしてる

WTでハンドガンは、S以降だと命中が露骨に厳しくないか？
S2とか、種族によっちゃまともに当たらないような

どっちかというと主力ではなく、けん制や箱壊しのために使ってるような
それとそのWTはまだLv40代なのでAミッションが限界ですわ
ダメージで考えるならカードの方が↑ってのは分かるんだけどね・・・
だからカードも全色抑えてます・・・全部１だけど

ディマゴラスやオンマゴウグで何をしているのか気になる

ボスの一挙一動を見逃さずにみんなに警告する役目とみた。
「おーーい、いーかーづーちーがーくーるーぞー」

まあ、俺個人は全員が全員弓撃たないでもいいと思うけどね。
補助かけ直しとか他に仕事はあるだろうし。

>>603
飛獣関連には一切行ってない
行ったとしてもハンドガンや他の事するかな

ボスにはむしろ弓しか撃ってないな、俺

堅いボスこそ弓の防御無視が生きるしな

ドラやオンマにも弓オンリーってどんだけ地雷ｒｙ

飛行中は、っていう意味じゃないの？

正直なところ
高レベルかつPA20の打ち止め状態でWT続けてるヤツなんていないでしょ・・・
PT見つけるよりWT見つけるほうが難儀だぜ
そろそろ思い出話はやめて、現状報告といこうじゃないか

現状報告。
昨日はWTだった。今日もWTだ。明日もWTだろう。
以上。

俺はWTだ、お前もWTだ、なら俺達の子供もWTだ

今はfTに浮気中
もっともテク30にするまでの腰掛けだけどな
その後fFでスキル30にしてからWTに戻る予定

>>613
俺がいるｗ
(つか、ＷＴを好きな奴かつ、イルミナスを買う気があるやつは
みんなそうだよね)

ＷＴを愛する故、そしてイルミナスで育しむ楽しみを残しておきたいのでずっとＷＴのまま。

俺の1stはWT。今までも、これからも。

>>613>>614
効率いいとかＷＴ極めるとかそういう理由で?
なら自分もやりたいかな

そのまま、ＦＦかＦＴにおちつかないように

「必ず戻る」って帰らぬ人フラグだしな

WT→fF→φG
の後に仲間のサポートがしたくなってずっとfTやってた俺だけど
トライアルの仕様を見てWT復帰を決めたぜ
イルミナスまでにはスキルセイブかカテパを手に入れたいな

WTの人の装備見るのおもろいな

>>620
同じくスキルセイブ探してS草原周回。鳥に会った時の高揚感、ダブルメセタだったときの絶望感を味わうこの頃

>>621
自分もだが、単純に武器は多めに持たんとダメだからな・・・・
やり込めばやり込むほどに武器選びに迷うな

セイバー3本
ハンドガン3丁
片手杖５・６本（敵に合わせて戦闘中パレット入れ替え。よく使う属性は複数本重複にテク入れ替え）
レスタ杖・能力上昇杖１本ずつ
カード、弓1丁
ツインセイバ・ナックルどちらか１個（趣味武器）

これだけ常に所持している
ちなみに６つのパレットを上から

テク杖　　＋銃
片手打撃＋銃
片手打撃＋銃
能力上昇杖
両手武器
レスタ杖

としてる。どこに入れるかを完全に決めておくと、パレット入れ替えは迷わないな

WTの人で見て面白いのはＰＡだぜ。どのスキルを入れているのか、
どのテクニックがあるのか。どういう選択して戦ってるのがよくわかる。
種族差も大きいしね。

それにＰＡ見れば一発で兼業野郎かどうかすぐわかるからな
ライフルとかショットとか斧とかソードとかダブセとか・・・
こういうの見つけたらどっちらけだな

俺の覚えてるPAは下記の通りだ
小剣、双小剣、鋼爪、双鋼常、長弓、短銃、投刃、回復、補助
さあ兼業かどうか判断してくれ

双鋼常を使える職業ってなんだろう

気が付いたようだね

>>624
プロトランザーとの兼業。

プロト時は武器を持たずに罠しか使わないスタイル。

スキルはセイバー2種とダガー2種とボッカ・ズッパ、バレットは弓6種とカード4種、そして残りの21はテクニック。
回復、補助、フォイエ、ディーガに、ラ系とギ系に一部ダム系まで覚えたらパンクした。
WT専業なのに枠が足りNEEEEEEEEE！！

…いや、一部いらんのがあるから、まだやり繰りはできるんだけどね。
でも、スピニングストライクにヒカイシュウハザン、レンティスにティーザス、メギスタールと欲しい物はいっぱいあるなぁという愚痴。

>>613
俺いすぎだろ…

なまじ使える弓・カードがあるから、枠喰ってしまうのな…

使う頻度の少ない属性はあるけど、場面によっては役に立つからなぁ。
属性無視してゴリ押しできるパワーなんてありはしないから、結果、枠を圧迫しまくり。
今までに幾つのPAを削除したことやら…。

カードも火or闇と氷があれば他は使わないといえば使わないんだよな。
ただテクやスキルもそうだが、鉄板だけ使ってるとソロはよくてもPTで物足りなさを感じてくる。
そしてまた習得しては消して…。

大して威力の無いＷＴの射撃だからこそ色を揃えたくなるんだろうな
カードかロングボウかって言われたら俺はカードを残すかな
それにエンセイソウの燃焼はフォイエで代用できそうだし
小剣＋双小剣のコンプは必須だな、せっかくＳ装備できるんだし勿体無い
残りのスキルは趣味だろうけど、その余裕をテクに回したいな

最近ソリテクが格安になってるからこんなこと言うんだが、

オテクはソリテクを有効活用できる希ガス

オテクに出せない火力が出るからね。ハルパワも然り。

ソリテクが２０万で売ってたのを買ったワシは勝ち組！？

>624
ＧＴと兼業ならギリギリ出来そうだな

兼業も何も１ｓｔでオテクのみだ〜。

WTでハルパはたしかに悪くないが、PPの消費の具合はマジで半端じゃねーぞ。グラストとか絶望できるぜ？

>>634
俺は140万弱で最近買った。W1は140-200万帯が大体だと思ったが。
それは出展側が200万の桁間違いしたんじゃないのか？

まぁ勝ち組？ｗ

沼男77ﾚﾍﾞﾙ時にドラS2が50分（パシリ含む、居ないと55分以上）と言ってたやつなんだが、
沼男81ﾚﾍﾞﾙになった。
上記の買ったソリテク（前はソリフォ）と、借り物カテパで40分（パシリなし）になった。
ドラ戦にハメで6-8分掛かってる。キカミ（頭に280x2）＋ディーガ（頭に900）なんだが。

カードの話題にはいりたいけど、命中が足りなくて装備できない俺ビス子WT(´・ω・｀)
うおてく命中低いようおてく

多分桁間違いだろうな〜

消費は多いな。フォトチャを馬鹿みたいに食い始める。

テノラ武器に切り替えて、通常攻撃メインでいくことをお勧めする

のんびり派の自分にはWTがしっくりくるな〜
欲をいえばもうちょと　WTにしかできない何かが欲しいな

WTが防御職（？）っていうなら
ガード技とかほしいなー・・・ってあれ？これなんて格ゲー？
でもカウンター攻撃とか欲しい・・・くらってやり返す技なんてWTにもってこいだ

妄想スレ行ってきます・・あったっけ？

>>641
ダレに対するレス？639かな。
俺だったとしたら、槍ダッガズ＋レスタするよりアンチからダム＆ディーガのが速い。

>>640
クローサー+5を大量にもっていってる。

ウォーテクター　ぐりーん
いつだって　よんでくれ

>>644
>>637→>>640→>>641ってカンジで考えてた

>>643
('A`)っ「ディーザス」

鞭って片手武器だったったっけ？

片手

>>639
レベル上げればビスコでもアゲハ装備可能になるからガンバ

イルミナストライアルいってくて３ヶ月ほどいなかった田舎物のｗｔなんだが
ＷＴはイルミナスでどういうところが良くなってるんだい？

左手杖としてマドゥーグが登場したことにより、
WTは　マドゥーグ＋片手打撃　という完成形に至る。
射撃PAの限界がLv20に上がることにより、
3枚カード＋片手打撃or片手杖　という選択肢の有効度がUP。
打撃PA限界がLv30に上がることにより、両手打撃PAが3段目まで出し切れる。
攻撃テクPA限界がLv30に上がることにより、フォイエの燃焼Lv４をゲット。

こんなとこ？
βでのPA限界は　打撃30・射撃20・攻撃テク30・補助テク20　でした。

能力が全体的にうｐされている
現行版からの強化具合でみたら、ＧＴの次に強くなってるはず


なのに強くなった気がしない…ぶわっ

>>652
これぞって決め手がない
ってのは変わらないからね
強くなった気がしないのは
それが原因かと

いろいろかじってWT初心者だが
昨日ブナミで、Φ、Φ、ｆF、のPTに入ったら
補助できて回復できて遠距離のスイッチも入れられ近接火力もΦ以上と
神扱いされた…

WTイイねっ！

Aまででいいからダブセ使わせてくれんかのぉ……
φはダガーもツインダガーもS持てるじゃあないか……
武者修行中にスパイラルダンスに心を奪われてしまったよ。
でも、WTに戻るんだ。おらは永遠のサマルトリア。

↓専業のオレスゲー系の書き込みが来るに１メセタ

オレ、昔、昔、専業してたことがあったが……兼業ばかりの効率界……バカばっか、バカばっか
お疲れサンボ

WT以外にも色々と経験してきたけど、WTじゃ気が付かないことに色々と気が付くよ
結果的にはイルミナスに向けてのPA上げにもなったし、変にこだわらずやってみるのもいいと思うんだ

>>654
WTってφGより近接強い・・・のかな？
ただ吹き飛ばしとか敬遠されてるせいで全段出す必要が無いから
2段止め確実なWTでもそこそこイケる武器系統があるってだけじゃないかなー

まあ、属性次第か・・・

AT目指して新キャラでWT始めたんですが
このスレの参加いいのかな？

一緒に戦いながらも皆の面倒を見てくれるマネージャーっぷりが神ってことじゃないか？
縁の下の力持ち、おふくろさん、痒いところに手が届く、黒崎君、器用貧乏、うわーん
何でもできるのがWTの魅力！

AT目指すならこの流れを勧めてみる。
GTで双短銃カード → WTでダガー双ダガー → FTでテク仕上げ
テクのLv限界も順に高くなるから、無駄なく鍛えられると思う。
厳密なものではないので、WTから始めてもいいね。

せっかくのS武器
デイバザシもハルプセラフィもトゲハザシも
激しく値段高い件
デイバはｗ２だと現物が売ってないｗ

自分で掘ってくれ

【鬼畜教師】 教え子の女子小中学生６人や教え子の母複数人と性交しまくり、鬼畜先生に懲役７年求刑

・１８歳未満の小中学校の教え子計６人にみだらな行為をしたとして、強姦（ごうかん）罪
　などに問われた群馬県太田市の元市立小中学音楽教師　岩井彰人（旧姓　吉田彰人）被告（３１）の論告
　求刑公判が１０日、前橋地裁（結城剛行裁判長）であり、検察側は懲役７年を求刑した。

　検察側は「被害に遭った教え子らは、好意を抱いていた教師から性欲のはけ口とされた」
　と指摘した。

　論告によると、岩井被告は昨年３月から１１月にかけて、１２−１６歳の教え子に計２４回、
　県内のホテルなどでみだらな行為をした。被害者には小学校教諭時代の教え子だった
　当時１２歳の女児もいた。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070510-196611.html

BAN祭り前に、デイバザシ氷微属性が百数十万で売ってたのは見たな。
今じゃ、基板が数百万か。
氷じゃなくて光なら買ってたんだけどなぁ。

それでも買いやすくなったほうだよ。
自分が最初に合成した頃は基板1枚６M。今じゃその半額。

結局、買わずに自分で掘ってきて余りは叩き売った。
スタートダッシュで3枚ほれたけど、今だともうﾊﾟﾁ屋方式でﾄﾞﾛｯﾌﾟ締められてるのかな・・・。

流れぶったぎりｽﾏｿ。
ジートセット使ってる人いる？当方近接メインのヒュマ子なんだが、セット効果でなかなかいい線いくな。

ﾉ
鎧が揃えやすいのも大きい点だよな

ジート一式はフレに渡すためのものだったので、今は手元に無いのだが、ちょっと使ってみてもダメの違いが分かったぜ。ヒュマコLV52職6だが、ジートシーン闇18で代価Sのコグにライストで700×４行ったのには驚いた！

俺のジートシーン氷50買ってくれよ。

>>671
欲しいけど４Mなんて金ないよ…

ジートセットは使い勝手がいいよね。ヘッドが付いてれば最高なんだけど…

ジートセットそんなに良いのかなぁ
ダメが２０しか増えないけどこんなもん？

命中も20あがるしAがやっとこ装備出来るlvなら十分実用範囲

ついでに武器・防具も高属性ならS2でも十分強いよ

ジートはコストパフォーマンスがいいんだよね
1日そんなに多くできなくて大した資産ないから俺もジート愛用してる
25％前後のジート武器と防具を何とか揃えて頑張ってるぜ

クロー使ってくれ

WTでAライン使ってる人はHABスロット物とABEスロット物のどちらを使ってる？
俺は上位スタミナ系ユニットが実装されるのを見越して、
ABEスロットのウェルド、ディレットあたりを揃えようと思ってるんだけど。
まあHABスロット物はコストがかかりすぎるってのもあるんだけどね

>>679
ニュマだからHABでクイック挿してるよ
闇だけは着替える必要がほとんどないからミチ使ってるけどね

>>679
自分もHABを使ってるね。
テクレベル20までといってもメイorハルの速さに慣れると、
ヘッドなしではやっていけない…。
ここのスレみてるとソリテク派多いけど、俺はメイ派だなぁ。

資金に余裕があるならHABじゃねーかな
メイク、カテパ、レインボウって感じ
ハルクイ持って無いけど、必要ないよなきっと

キャスト以外だとやっぱりHABを選ぶ人のほうが多そうだね。
俺は、前線での回復役として状態異常に強いWTを目指そうと思って
ABEのほうがいいかなと思ったんだ。財布の事情ってのもあるけどｗ

でも、よく考えたら状態異常はレジスト系ユニットというのもあるし、
イルミナスだとテク上限上がってメイクイの恩恵も増すだろうから、
やっぱHABのほうが良いかもしれないなぁ。

合成資金貯めつつ、もう少し考えてみるかな。
レスくれた方々どうもです。

イルミだとハルドラインにHが付くのも忘れてはいけない

ほんまにか？本間にハルドラインにHつくのかい？
ハルドライン50％ってネタですか？っていわれつずけてきたけど
ハルドラインにもようやく光がみえてきたぜ！

そういやヘッドあったな。属性は火31のままで。
ボディ無いけど、十分実用範囲だな。

直されそうだけど

少なくとも、イルミのβではヘッド付きになっていた
色々と細かいところで変わってるよ

ぶっちゃけ
４スロあって職人種制限なくて属性自由な防具があれば良いんだけどね

やっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
店売り属性とか固定属性鎧が強くなるなら私達（WT）の時代だわああああ
はるどやふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ですわ

ハルドラインの店売り中止を要請します！

ハルドにHついたら属性30辺りの他の火属性防具の価値激減だな

H付いたら確かに強いけど、レインボウの付け替えが面倒なのはかなり大きなマイナスだと思う
30%近いミチとかを揃えろってのもなかなか難しいしな

待ってくれ
そもそもこの属性依存を何とかしてもらう方が先ではなかろうか
PSOの防御付加くらいの効果でお願いしたいんだ
武器の属性はこのままでもいいと思うが…

単純に属性の％分、防具の防御力上がるとかでいいのにな
1000の防具なら1500になるとかそんな感じで

>>693
いや、武器も防具も同様に
属性は効果を下げなきゃダメだろう。

要は無属前提でバランス取りし直せばいいわけで。

>>695
＞要は無属前提でバランス取りし直せばいいわけで。

これがまるで期待出来ないのが一番の問題
きっとRa系死亡、劣等種完全死亡、範囲・複数攻撃系武器死亡とかなるんだぜ

キャストＷＴには究極の防具コトハセンバがある！

と思ってた時期がありました…


高属性コトハ集めんの�_だから…


ちなみにコトハ10％でアゲハ30％前後並の能力（ﾚｲﾝﾎﾞｰ有りで）

ディ・ラグナス戦では役に立つんだぜ？

キャ巣子WTならハルドライン50％の一選しょ！
ダム・バー太？
何それ？凍ったらどうせきゃすこならしんじゃうよ
だったらハルドラインと一緒に死ぬのも悪くない＠ｐ＠

そう言って必死で走り回ってるキャス子を生温かい目で見守るギイセンバ装備の沼子

更に遠くから見つめる俺ギイセンバ＋虹のヒュマ男

最近防具換装がコマンド入力並みに早くなってきてるぜ
スタート、→、○、→、（装備する防具選択）、○連打で装備をしたらスタートでメニュー終了。

・・・最近こういった技の腕を磨くことに面白みが出てきているんだがいかに

>>700
最初は俺もそうしてたけど、チャットショートのF1に「/item」でさらにヤバくなれた

それをやり始めてからアイテムソートがいい加減なのが気になるようになった

>>701
そんなコマンドでも開けたのか・・・参考にしてみます。

>>703
十字キーの右→右を使うんだぞ！
俺のように、バカ正直にF1押して
「これ結局キーボードに手を伸ばすのがめんどいじゃねーか」とか思ってはダメだぞ！

バカスw

fTあってのWTだな

はいはい、沼子fT様沼子fT様。

俺はF1には「/map」入れてる。右→右でマップ開くのらくちんよ。

マップってそんなに使うかい？

PSOではドアロックやワープ経路確認で時々使ったけど、
PSUでは迷う様なマップ自体が無いし…？

>>709
スイッチ踏んでるとき壁でカメラをグニグニ回されて困る、そんなとき

みんなファミ通ミッションは
Cソロだと何点出せてる？
最高で8点までしか出ないんだが・・・

組まんと10点は無理なのかねぇ？

俺も８点。
寸評を見た感じソロでの限界がその辺なのかなーと思った。
一応Sだし。

ソロでも10点は可能
「20分以内」「敵はなるべく多く撃破（近道は望ましくない）」「チップは全て回収」
時間で5pt、殲滅数で2pt、チップで3pt
合計で10pt（10点）

ｍｊｄ？ぬるかっただけか…
頑張ってみるよ、�d！

うぬぉ、沼こだとつらい・・・テクのほうが普通に強いのか。
くじけそうです先輩

>>715
高属性！高属性を手に入れるんだ！
属性さえ高ければある程度攻撃力の低さくらいカバー出来るぜ。
沼子WTでもユニクロ装備のｆFクラスまでやれないこともないのぜ。

まぁ１０点は１回取っちまえばいいから俺は８点狙いで回るけどな。
１５分足らずで１５ｋとか、どんだけ破格なんだｗ

レベル上げ目標なのでボーナスも時々キャンセルしてる
最後の毎週木曜日とかマジで長いな
あそこで放棄できたらいいのに

慣れたらＦ１でもスタートでもいいな


そんな俺はＰＣなので、ＰＳのボタン配置と全然違う…

>>719
パッドのキーアサインで
自分が扱い易い様にカスタマイズできるのは
地味な長所だぜ?

むしろPC→PS２とやった俺としてはキー配置換えができないインターフェイスに唖然とした記憶がある。

ログ表示にR当てたりLで確認アイコン操作とか…
なんか無駄でもったいない割当だよな

全部敵倒してれば
道を知らない俺でも１０点とれたぜ
１０点とったからもういい

コントローラーの基本設定を見直せば、
シフト用のキーを増やして、
もう一枚くらい裏パレ作れそうなのにね。

裏が増えれば、ハードやEXの復活だって可能なのになぁ…
勿体無い。

エンドラム兵のステップとかライフルの構えとか割り当てて欲しいな
モーションあるのに勿体無い

あの側転バック転はアクションに組み込んで欲しいな・・・

ドラの突進とかをかわしてみたいぜ

なあ、ファミツウカップのＡ周回に
急に居場所がなくなったんだけど・・・
どうすれば生き残れるかな？

１．Bで低レベル帯のお手伝い
２．属性50%揃えまくって頑張る。ボーナスは2でお願いします＞＜
３．わぁ・・・箱fGの中あったかいナリ・・・

ボーナス全滅目標の職縛りしてるようなPTじゃなきゃ余裕でAも入れるけど。
そういうとこに入りたきゃ武器揃えて火力上げるか、特化職に転職するしかないんじゃね。

>>727
自分で募集すれば良いんじゃないか？

PS2ヒュマWTで、敵の行動を妨害してPTの安全度を高めることだけを考えて武装やPAの選択をしてきた俺は、完全に乙った。
うらむぜ、ソニチ…。

WT１０になってしまったのでGTになってみたけどバレット上げに疲れてφGと三職共存を目論んで乙気味。
やっぱWTが一番性に合ってるのかもしれない俺キャス子。

他のライフルやダブセは要らないけど
ホーリーレイとクレアダブルスだけは装備できるようにならないかな
後おまけでフォマールの服とS爪もＷＴに欲しいな

いやただの愚痴だけどね…

タイプによる装備制限はあくまで基本ルールとしておいて、
一部のレアやイベント武器などの特殊な武器は
武器側に装備可不可の設定を与えて、
変則装備も可能にしてないと面白みに欠けるよね。

だなぁ・・・ブクラファミ通はｆFでも装備出来る杖！
とかだったら鼻血物だろうな・・・

最近の報酬じゃメイトや強化薬喰った方が手っ取り早いよ

>735
それ以前にｆＦはテク使用不可だから装備できてもテク撃てない件について

習得済テク見るとLv21→Lv1とか表示されるから夢見る奴がずっと居る
そいつら、マグがFFでも使えるはず！とか幸せそうに笑ってたもん
俺はそれ見てニヤニヤ笑ってたが

F通ミッションのボーナス１なんだが、何使うといいと思う？
高属性レンカイか強化弓でFGの真似事か・・・
オレは高属性ツインダガーない(カツノ20%+3ぐらいしかない)から、ハンマテリック+8で
FGの真似事やってみたらこっちの方がよさげな気がした。

ニュマ子WTの話だが・・・

大丈夫だ。50カツノでレンカイしても微妙だから

>739
ロバッドなんかどうだろ？
レンカイより範囲広いから散ってるやつらにも当てやすいと思うんだけど
後はニュマ子ならギ･バータとか

氷28%ノコクザシでレンカイしてた。大体70体くらいまで行けてた。
眠くなったので抜けた。

次の日話を聞いた。
「あの後少しやってたけど、やっぱり3人だと70くらいが限界だねー。」

>>742
泣いた

>>742
少しがどれくらい少しなのかは知らんけど、3人で詰めたんだろ。
お前が残ってればさらに伸びてた・・・らいいね。

>>742
池沼子が間接的に「敵散らさないと早いよね＾＾」と
言う風に解釈しておｋ？

739なんだが、昨日友人のFG、FT×２（全員Lv９０）でボーナス１やってみたんだけど
一箇所に固まってライフル、弓、ノスディで固定砲台やって箱壊すときにオレが
それまででた赤を回収にいって、また元の位置にもどって固定砲台。
これでラッピーまではいけた。

ギバとロバットなんだが、両方覚えてないんだ・・・

ＷＴ的に、全周囲攻撃はレンカイと槍ロバッドどっちがいいだろ？
よく聞くのはレンカイだけど、ＷＴは他の前衛に比べて攻撃力低いから、
武器そのものの攻撃力が高いロバッドもありかなって気がするんだ。

W1での話しなんだが、まともなAランクダガーが全然売ってない。
イベントで少しメセタが貯まってきたから
少し装備を充実させようと思ったんだが、
久しぶりにチェックしてみたら市場が死んでた。
シラツノは殆ど扱ってるショップ無いし、
ミミミですら10％とか無属性とかがせいぜいという有様の様で・・・。

ダガー使いのみんなは現状どうしてる？
やはり自家生産？

この間からシラツノ探してるけどほとんど無くなってるよな。
イベント前半で小金持ちになったプレイヤーに買い占められたのかとも思ったけど、補充がほとんど無い。
なので諦めて自家製に走ることにしたよ。

武器は９割以上自家生産。
最近は防具もそうするようになってきた。

代価全盛期からシラツノ探してるけど、その頃から既に数は少なかった
ナフリかサバイバーぐらいしか高属性は出回ってないと思う

ダガー自作はニュデミッションが来てニューエボン大量になったら始めるつもり

>>747
ムカト50でロバッドすればカツノ50レンカイより強いよ！少し。

ムカトかラッドセットの高属性があるならロバッドは面白いけどそれ以外ならレンカイ安定。
レンカイと比較した場合、欠点は消費PPと武器の用意が難しいこと、利点は範囲とノックバック。

>>748
代価全盛期からfG用の各属性ミミミ・シラツノ量産して50%が出来るまでの20後半〜44のゴミを
30万〜で売ってたんだけどさっぱり売れないんでここ最近じゃNPCに売ってたよ…

何と言う懐かしい釣り。
あまりの懐かしさに初期を思い出してしまった。

友人とＡボーナス１やったんだがクリアできたぁぁ！
キャストＦＧの強さを思い知らされたさ・・・orz

>753
ｱﾘｶﾞﾞ�d。
武器の強さにもよるけど、一長一短ってところだね。

範囲攻撃はロバッドあるからとレンカイ捨てたけど、
状況に応じて使い分けるためにもレンカイ覚えなおすか・・・

少なくともノス・ゾンデ覚えるためにレンカイ捨てることはなかったな。
今は後悔している。

くるくるしてればすぐに21ｼﾞｬﾏｲｶ。

21?

3段目があるのはそこまで上げない？
普段WTだけどｽｷﾙ上げの時だけはｆFだぉ。PP効率的に。

上げても使えないし

イルミナスまで考えて上げてるってことじゃね

なあＷＴでレンカイするとき
ラスサバでも攻Ａの敵に撃当たるかい？

俺はヒュマ男なんだけど、命中に不安を感じて
カツノザシでクルクルしてたんだが、ラスサバでも当たるなら
そっちの方量産しようとおもうんだけど、使ってるひといたら教えてくれ

WTの命中だと厳しいんじゃないか
キャストWTでもラスサバを避けてシンツキにシフトしたくらいですよ

まぁ実際、PPの差とかその辺も理由としてはあるんだけどな
やっていけない事はなくても、0が増えるのは覚悟したほうがいいかと

イルミナスでヒット増強の高レベルユニットが追加されたり
言われている通り極端な属性重視をやめて基本性能重視にシフトしたら
今ある装備の使い勝手はほんとどうなるかわからんのがまたね。

>>763
キャス子ＷＴだが補助さえかかればツイサバでもいける。ソリパとか挿さない限りは
なんとかなるんじゃないかな？でもレンカイは属性と基本攻撃力が命だから
ソリパとか挿したいだろうし、余裕があるならＡ武器の方がよろしいかと。
カテパ、ハルパあたりがあるならＢでもいけると思う。ハルパはチャージ食いまくりだけどな。
一回ミッションにいったらチャージ１０個ほぼ食いきる。

>766
ちなみに、キャスWTの命中＝ニュマWT(男）＝ビスFF
差は１０もない。まさに誤差程度。
ビスやWTである限り、B武器という選択肢は有り得ないなぁ。

WT的にテイロ/ヒット付けると少しぐらい体感変わるかな？
さすがにカテイ/ヒットには手を出せない

んなもん挿すなら命中高いＡ武器にシフトして、メイガパワーでも挿した方がいいと思う。理想はカテパだろうけど。
命中も足りないけど、攻撃も足りないわけだし。Ａ武器で当たらないならそれはもう仕方ない。

なにより、周りからの視線が痛すぎると思う。ヒットの重要性を分かってる人ならいいだろうけど
一撃の攻撃重視が主流の現状でわざわざ選ぶユニットじゃないと思う。

周りの視線とか半分以上被害妄想の類だし、
単発の攻撃力しか見てないのはただの脳筋だし、
そもそもWTはそういうレールに乗ってるタイプじゃないし。

しかしただの脳筋が多いのもまた現実。

昨日Ａのラス箱を拝むことができたよ・・・ＷＴやってる以上無理だと思ってたんだが、フレに感謝。
俺には何も回ってこなかったけどなー。

一撃の数字しか見ないのは問題だろうけど、攻撃能力を求めて攻撃力・命中力を比較するのは悪くなかろう
イルミナスじゃ補助・レスタ能力は抑えられて、より「あらゆる手段を駆使するアタッカー」という方向性になるようだし

WTは与ダメージ能力は求められていませんから、なんて開き直っていてはクソの役にも立たなくなってしまう

まぁ、なんだかんだ言ってハニュっぽい位置づけになってきたマイワロテクヒュマ子

ウォーテクに必要なのはカテパよりもソリドナイトだと思う俺参上。
早く実装くれないかなぁ・・・

いつでもどこでも、高属性ジートラインとステラパワーSな俺
格上の敵と戦っても、まったく倒されないがロクに倒せない自信がある

WTは高速PTや10点PTに入ってこないでくれるとイイナ…
俺気が弱いから注意できないし
WTは複合職でPTしましょーって募集してくれるとうれぴー

>>776
そんなお前さんのIDがWT。
さあ、お前さんもWTになるんだ。

>>776
ボーナスはさておき、WTがいると10点とれないって、どんなカスPT?
パルムはぬるかったし、モトゥブの道中はWTが比較的マシに戦える敵種だぞ。

まあ、結論としては>>777だな。
さあ、お前さんもWTになるんだ。

>>778
道中も打撃＋弓＋フォイエ＋ラバータ＋ギゾンデで楽だが、
ボスでディーガと弓あるのもでかくないか？
俺ソリテク＋ソリパの沼男WTね。

イルミナスでの将来性を見込んで
ウォーテクター目指してる俺参上。

新しく作って、まだヒューガしかやってないので
職はフォース４だけど、先にはFTになってテク上げてからなろうかな
と思っている。

あぁ、早くイルミナスが来ないかな・・・
21↑攻撃テク使いながら、スキルも21↑で攻撃とか
考えただけで脳汁がとまらない。

ボーナスどうするかなんだよねぇ・・・WTだと。道中は余裕余裕。
一応ナヴァルにギゾンデ　ゴリにダッガズ・レンカイ・アサクラやってるけど・・・。
ちなみに2はスルー　Aは参加予定がございません沼子WT

>>781
Aの２に箱fG、箱子ｆG、箱子ΦG、沼男WTで65匹とかまでだった。
１は最後まで行ける。
俺が邪魔してるかどうかは知らん。
ボーナス中は打撃（1のナヴァルだけギゾンデ）メインです。
槍中属性ダッガズとナフリ50%セットレンカイ。

レンカイ→ブテン
間違えた。

ちょ
ブテンの間違いなのかリョウナフリにセット効果があると思っているのか・・・っ

上記の通り、ブテンの間違いなんですが、
リョウナフリにもセット効果ほしかったなー。

まさに俺乙
>>785
武器だけのセット効果だとかなり微妙ではあるけどね。
ギガッシュセットみたいな効果だと前衛始まりすぎだろ・・・と言っても防具が辛いし
これくらいの効果があってもバチは当たるまいてね

沼だとナヴァルにはギゾンデの方が早いのか。

ちなみに俺（ヒュマ男）は武器持ち替えが面倒なんでナヴァルにもダッガズ。
手持ちの属性にもよるだろうけど、持ち替えてレンカイなりブテンなりした方が早いのか？

すごいな、最後までいけるんだ。
まあ俺の場合、自分も相棒も揃ってPS2ってのが致命的なんだけどさ…。
4人揃ったときの遅さはガチ。
ついでに、雷ミミミザシの属性の微妙っぷりも問題か…orz

サバイバーで高属性狙ったほうが楽だと思うよ
A・S武器高属性は茨の道にも程がある

よくﾐﾐﾐｻﾞｼ出てくるけど
ｹﾚｾﾘﾝが高いから☆8作ってるの？
同じ数の色ﾌｫﾄﾝ使うなら、ｼﾗﾂﾉのがいいと思うけど

ミミミ信者はスルー推奨 各スレにわいてる

>>787
ギゾンデで600くらい行くから。
50%ナフリセットブテンで、1段目450くらい。

2の方は氷ダッガズと闇ダッガスまたは闇ブテン（PTによる）

今日からなんとなくＷＴになった、俺ヒュマ子
しかし、パレットの武器の振り分けがどうにも思いつかないんだ
先輩方のパレットを参考ついでに教えてください(´・ω・｀)

状況によってパレットは変化するものだから臨機応変に変えられるようにしておけばいいんじゃないか？決まったパレットのパターンなんてないものだと考えた方がいいよ

たとえばファミ通モトゥブだと　ボス含めて、俺は12種の武器を入れ替えながら
使ってる。
PPの関係で複数所持もあるから、もって歩いてるのはもっとある。
ボーナス中は時間短縮の為、チャージがぶのみ。

>>794 >>795
ありがとう
今までパレットに入りきる分しか武器持ってなかったよ・・・
複数持って、場合によって攻撃テク使ったりとかできたらかっこいいなぁ

>>796
Ｆカップモトゥブの私的（沼男ＷＴ）オススメテク
ナヴァル大群　ギゾンデ
ラプチャ大群　ダムフォイエまたはギフォイエ
コグナッド　火付け役いない時にフォイエ（普通いるので槍します）
ヴァンダ大群　ラバータ
Ａランクゴリ　フォイエ（Ｂなら打撃）

ソリ／フォースやソリ／テクニチャージがないと、全部殴った方が
速かったりするかもしれない。
杖はテクを入れ替えて使ってません。必要本数もって歩いてます。
めんどくさいのとＰＰの関係です。

イルミナスβはマジ楽しかったよ！打撃＆テク。

>>797
沼男でその行動だとＷＴでいる意味があるのか？

ＷＴやってると昨今の「某テク２１↑」とかの募集は気にならないんだけど
短期決戦型になるようなテクがこうも分かれると・・・
何のテクを覚えればいいのか悩み・・・二の足ふんでしまうな

ミミミザシを選ぶ理由を、俺が解説しよう

☆6ダガ・サバッバ　攻撃341
☆7アサミザシ　攻撃318
☆8ミミミザシ　攻撃360
☆9シラツノザシ　攻撃389

シラツノザシを作るには基板やバルカリンが高い、しかしアサミザシだと攻撃力が落ち過ぎる（9→8で29差、8→7で42差）
そして現在の☆7作成ラッシュで、ケレセリン価格＞＞ヴェスタリン価格になってしまっている
要するに妥協の産物だ。予算や材料に余裕があるなら、素直にシラツノザシでいい

また、「昔に作ったミミミザシが〜」というパターンは、HDD法全盛期に月下でゴウシンから掘られた基板産のものが多い
当時はショップに陳列されている量も多かった

>>798
ＷＴは硬い。それだけでモトゥブは意味はある。
というか意味あるかどうかでＷＴやってるの？

あと大群と書いたのは本当に大群のときだけ。
バラバラの２，３体ならメイト飲みつつ、殴った方が速い。
敵が固まってるならダムとかラとかギのが速いよ。
大群相手でも減ってきてから打撃するし。

沼に限らずＷＴは相手にあわせて行動するんじゃないの？

パルムはｆＴのが全然速いのでｆＴでした。
デイズはＷＴでやりそうね。

補足すると
パルムだとｆＴの弱点が目立ちにくすぎて、反対にＷＴの良いところが
でにくい。ＷＴでやっていたいのだが、ｆＴにしてくれという要望が多いね。
モトゥブは反対に殴りがいたほうが良いのでＷＴの要望がある。

複数当り判定あるトカゲにはやっぱりＷＴの打撃のが良いし、
対コグナッドでは法撃半減もあるから全然違う。
ヴァンダのディーガの沈黙はｆＴだとめんどくさい。
数が減ってきてもｆＴだと気をつけないといけないけど、ＷＴなら
ガンガン突っ込める。
ゴリとマガスの麻痺ハメがあるからＷＴの高ＨＰは重要と思ってる。
ボーナスステージで２に行くならｆＴより断然ＷＴだし。

なによりＰＳＯのフォーマーのようなテク寄りで打撃もできる職が
好きなのでＷＴがメインなのです。

ミミミザシ使ってるだけで信者乙と言われるなんて、緑武器じゃあるまいしどんだけギスギスなんだよ…。

ちなみに、俺のは昔作ったってケース。
当時(炎より前)のバルカリンは出土量少なくて使い切ってたし、属性フォトンなんて3桁で気にする程のもんじゃなかったし、雷武器なんて適当でいいやと思ってたし、貧乏だったしで、余剰素材使って合成したんだよ。
16%なんて微妙な数字だけど、10%や12%シラツノよりはマシだし、20%以上ができる確率低すぎるしで、後継機作らずにずっと使い続けていた。

そんな俺の誤算はファミ通CUP。
炎のときはPS2×4でも普通にS取れたけど、今回のはきつ過ぎる…。
ガチでPT組めば行けるかもしれんけど、それも面倒なんでAラス箱は諦めたって愚痴。

拒絶されるのは、ミミミを使ってるからではなく、毎度の自分語りが受け入れ難いからだと思うが

毎度って何だよ…
そんなに触れちゃいけない話題だったのか？

ミミミザシの話題は別に構わないが、ここはお前の日記帳じゃないぞ！


って事なんじゃね？

何で？って疑問の声あったのと、信者呼ばわりされたのが面白くなかったから、事情を説明しておこうかとね。
まあ、>>800に簡潔に纏められている以上、余計ではあったか。
すまんな、釣られたようだ。

余り気味のヴェスタリンで作れる割に命中が高いから扱い易い
の一行で済む内容だからじゃね

>>808
大変わかりやすい




ような気がした。

いまのWTはどんな感じ？

相変わらず強くもなく弱くもなく固いだけ？

まあそんなとこ

うは
相変わらず劣化赤魔か

やる気出てきたぜ
ちなみにレベルの上限は100くらいまでいった？ 確か６０くらいでやめた気がする

Lv上限は90だ

ついでに今はイチローが打席に立ってるぜ・・・・・

なるほど９０か…

さっき丁度はじかれたとこ。
キャラ生き残ってたらいいな〜

公式にログインしたら１１月29で課金終わってたぜ

キャラは今のところ消されたって報告は全くない
まず間違いなく残ってるだろうな

それより今は、久々に凱旋したイチローの完封っぷりの方が深刻だ
周囲がメイクイハルクイラッシュでうはうはしてる所に、まったく入れないまま時間だけが過ぎていく
最悪、18日のデータセンターのメンテナンスまでこのままの可能性がある

せめてメイクイは欲しいと思いつつφGに代えてCｿﾛしてる俺

ひょっとしたら、今回のB1はWTも悪くないかもしれん。
アギータはダガーやツインダガーで蹴散らし、パイシャにはギゾンデでラスまで行けた。
いやまあ、俺以外の面子が強かっただけかもしれないけどな？

こちらはFT、FG、WT←自分

の3人でAラス箱まで６匹までいけた。なんとかなるもんだね
・・・ホントは自分のLvがもうちょっと高ければ戦力になったかもしれなかった心配もあるが
ソロでのLvしないといけないと感じたPTプレイだった　ｂｙ　Lv６５WT

今度のファミ通はWTがかなり活躍できるな。
敵がテク耐性ある上にFTでは即死しかねない猛攻にさらされるし
でも回復手いないと身が持たないしで、今こそWTの出番ってカンジ。

φG、φG、ｆF、WT（俺）でAが楽々回れる。ボーナスも30秒以上余る。

道中の防具はどうしてる？
ナフリセンバ炎50と店売りギイセンバorzがあるけど複合属性で死ねそう・・・
ラボルラッピーとか微属性用意するべきだろうか・・・？

今回はいつもと違い微属が活きるような気がする
火はともかく、氷は正直凍ったら一気に連続でバータくるので氷の方が死ににくいと思うぞ

というわけで、ヨウメイショップにあるソリセンバ氷１１％がいいのかも

11%で完封なんてできるのか？

相手に合わせて防具を着替える、というのが非現実的なほどの敵属性の混ざりっぷり
↓
防具を替えてられない、高属性だと反属性ダメージがハンパない、そこで敢えて微属性
↓
炎と氷を選ぶとしたら、凍結があるし氷ラインを着た方が良いんじゃないか

という事だな
俺ってやさしい！

氷は動かないし、炎は向こうから寄ってくる上にフォイエ速くて避け辛いし威力も高い
だから俺はとりあえず炎を着てる

823のやさしさに全俺が（ry

たしかに例のソリセンバもよさそうかなぁと思っていたところに
持久+2でボディ以外スロ有りのミチセンバが！

あとで微属性探してみるかぁ

火26%にレインボウ挿してもフォイエで半分近く持って行かれるんだよな

そこで炎も凍りも関係ない属性でやってる俺参上。
…凍ったところにボワーとかもうね！

ボーナスステージで延々と弱体かけてるヤツなんなんだよ…
これだからWTは終わってるんだよな

本人に言えば？

経験地を分け合おうとしてるんでね？
90になってたら意味ないけど。

ほんと本人に言えば？の一言だな。

>>820
店売りのギイセンバとギイガライン使ってるが
基本的にギイセンバ
火オルゴ、テンゴ沸く場所は覚えてギイガライン
他の火敵はギイセンバのままだけど氷攻めして即倒す
致命傷にならないならレスタですむしね

テイ/フォースでたらWTに復帰したいぜ。
　　期間中だけFTに出張中

ってか多分すんごい今更なんだろうけど今日初めて知ってしまった俺・・・
炎ゴーモンって距離とってウロチョロしてるとこっちに向かって移動してくるのね。
氷ゴーモンはほとんど移動しないから炎引き付けてバータが届かない場所に誘い出す→皆でボコボコ
次に氷に〜ってやればバータとフォイエの複合攻撃される場面なんてなかったぜ・・・ﾅﾝﾃｺｯﾀ

なあ今回のボーナスステージはＷＴが居ても
面子によっては結構余裕があるわけだが


皆はボーナスでは何してる？
俺は最初ブテンとレンカイ使いながら走り回ってたんだけど

どうにも、無駄が多い感じがして
割り切って炎弓撃ち続けてるんだけど、皆はどんなかんじかね？

んー、最初から炎ゴーモンと氷ゴーモンの距離があれば、それは有効だなー
となるとソレが使えるのは２箇所あるね。

まぁ離れていようがいまいが、２対２に分けて挟み撃ちにしてしまえば
複合攻撃は食らわないハズだが

>835
オレは弓撃ってる。
てか、パルムとモトゥブのボーナス1も属性あわせて弓撃ってる。
ただモトゥブはゴリがでたらダッガズでつつきに行く。
色々やってみたけど、FGゴッコが一番よさげな気がした。

>>835
当方も>>837と同じく弓を使ってる。
で、どうせ弓使うならと今はGTに浮気中。
パルムやモトゥブでは、FTだった。
道中はWTのがいいんだ、道中は！どちくしょー！

> これだからWTは終わってるんだよな
どれだからＷＴが終わっていると決めつけられるんだ？
地雷頭はPTくんな

>>839
そんな過去レスぐらいスルーしろよ…これだから…

>>839
釣り師の釣り直しに釣られてるぞ

間違えた。
×　>>839
○　>>840

>>835
よく連むメンバーにガンナー系とテクター系が多いから、レンカイでアギータ処理しつつアイテム回収係やってる。
火力が心許ない時は弓で固定砲台かな。
どっちをやったらいいかは事前にメンバーに確認とってるけど。

ミレイの双剣にあこがれてショップ検索かけた

現在はあまかった。ハラロ並に基盤出てるわけじゃないんだな…

ミレイの双剣ってギザハザシじゃなかった？
あっちはまだ未実装だよな
トゲハザシも持ってるのか

今回出てきてるNPC武器ってほとんどが未実装じゃないの？
E3とカレンとミレイとタイラーがもってるのだけどね

>>845
デイズのボーナス箱でギザハザシは出るよ
マイショップにも並んでるしね

>>847
そうなのか！知らなかった…
もっとA周回しておけばよかったなぁ

>>848
まだ諦めるのは早いよ
最終週もあるし
S基板かユニット次第で交換できそうだしな

ヒュマ男、９０歳。FTのレティ２１↑つきで、
ギイガライン＋安い方の虹で、Aの火オルゴのフォイエ２連発に耐えた。
しかもHP結構残ってた。
流石に脳汁出たよ。

>844
レーザーカノン、ラグナス、ハラロドウ、ゴリ斧基盤以外の
武器S基盤以外は、どれもそれなりの値段を保っている。

斧好きの友にゴリ斧作ってやろうとしたら基盤が90〜100万で、ホルンは30万越えだった

まあ・・・以前にくらべりゃ安いといえる・・・・のか？

>>852
W2だけど基盤25万なら見たぞ。ホルン30万は安い方かもしれん。
問題はモリビニア。急がないなら合成確率UPを大人しく待つんだ。

>>853
25万の基盤あったのか、取り合えず買ってくるかなサンクス。

ウラヌひろた！！
こいつをイルミナスで・・・

（・見・）＜ＷＴがＳ片手杖使えるのはβだけです。当然じゃないっすかｗｗｗ

オレの一週間を返してもらおうか

昨日検索したらゴリ斧基板は２０万でゴロゴロあった。
ホルンが無いのだが・・・

掘るんだ

>>858
なぜソニチは検索に値段での検索を入れないのかと。



ついでに今回のＦ通ミッションにＷＴの居場所はいままで以上に無いな・・・Ａとかなんだよあのカオスは

いままでは3人でもいけたから邪魔にならなかったけど
今週のは戦力がいるからあきらかに邪魔

F通はあほみたいに職ポイントを貰えるのを利用して
HUmなら兼職の時代の幕開けということで。
今回は無理でも下地作りくらいは出来るんじゃない？

幕開けって…兼職志向の強い奴は、とっくに兼職してると思うが。

あと、本格的に兼職したくても、PA枠がね。
せめてPAくらい高レベルでそろえてないと、どの職をやっても「所詮ヒュマ」になっちゃうし

>>859はもっと評価されるべき

おまいらFT枠に潜りこむんだ。
高属性武器でFTの火力を上回れ。
特にNDやHIVEのFTは低火力。
といっても自分で募集するしかないんだけどｗｗｗ

補助21以上でのPTダメージ上昇分も、1人で補わなきゃいけないわけだが
まあ無理

一度、高属性振ってみればわかるよ。
何もせず最初から諦めるならさっさと人気職へ

嫌なら転職しろって言う奴は自己陶酔だよ、気をつけてね

WTは高属性必須だったりソリパじゃ外しまくりだから
カテパが必要だったりと金持ちの道楽職だからなぁ
それが出来ないととことん終わるし

俺は最初からＡ諦めてるから無問題

>>870
同士よ・・・

高額装備なしのWT4人パーティでなんとかなったりしないかな〜
失敗にもめげない募集があれば喜んで参加するよ

とりあえず沼子Lv71WT10 アゲハ50+テイロレインボウ補助無しで
Bのメギドは完封出来たよ。剣付きからは35くらい食らうけど。

Bならメギドで死なない前衛として出番がある・・・かなぁ。
ムカト光高属性持ってダッガズしてみたけど
ステノザシ50%装備のキャス子fGのブテンLv1と単発ダメ同じくらいだった（´・ω・｀）

それがな、女キャラが新しいスタミナをミチセンバ等持久＋2の防具と一緒につけると
fFですら持久力が20になりメギドでほぼ死ななくなるんだ・・・。

ハルドスタミナなんか全然出ないぞ・・・

せめてダガー系のSがＷＴ専用だったら・・・

ＷＴにしかない特性ってのがないのが致命的なんだよなー
堅いのがウリなんだからレスタ系の詠唱速度が１／４でもいいと思う

FTが苦手とするミッションで打撃＆補助

>>878
今時ライド薬ケチる方が少ない。

何この葬式ムードは
思考も完全に乙ってるしな。
因子ＡのEX1ラス箱クリアしたと報告しておこう。
次はEX2クリア目指すわ。

【PSU】レンジャー・ガンナー総合スレLv70
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1181668845/871

ID:XzLiAFbuの態度が180度違ってﾜﾛｽｗ

871 名前：名無しオンライン 本日のレス 投稿日：2007/06/23(土) 16:47:57.89 XzLiAFbu
ﾜﾛﾃｸより報告。
野良の箱fG3＆ﾆｭﾏWT（PS3）でクリア。
自分は50％巻き込みレンカイ、44％移動ブテン単体ダッガズ。
寄生WTな俺にも貴重な経験させて頂きマジ感謝。

ID:XzLiAFbuは神経病んじゃってるんだな。

内弁慶か、はたまた分裂症か

分裂性登場！
なんていうか、このスレの存在がＷＴそのものを表してるよな。乙。

(　´・ω・)？

　　　ムニュ
（ ・ー・）σ)・ω・)？

涙目すぎだろ、常識で考えて・・・いいじゃないか、素直に過ちを認めるのも大切だぞID:XzLiAFbuよ

>>885
カル○乙

先週までは不問が多かったが今週はガチガチに特化職指定ばっかりだ
そいつらが悪いんじゃなく、そんなレベルにしたソニチが悪いんだがな

箱fG以外は完全に不要だからな。
EX2は攻略さえされてない始末。

>>890
な
まったりA fGorfF募集 とかいうのあって不覚にも吹いたぜ

強キャラが揃えばプレイに余裕ができて
その分自然とマッタリになるとか、
狂人理論を持ち出す虚けもいるからねぇ…w

>>893
何を言ってるんだ
強キャラが揃っても届かない、それが今回のラス箱だぞ

キャスfGも使ってるが、あまりにも到達率が悪いから諦めてサブ育成やってるぞ
今週は、経験値稼ぎをする分には案外悪くない

>>893
まぁそれも無い事も無い感じではあるがやっぱり好きなキャラ使わないと楽しくないよな。
装備がある程度整ってないとマッタリ出来ないってのはよく思うけど。
逃げ回ったりメイト食うのに必死でチャットする余裕すらないなんてのはよく見る。

今回のミッションは強キャラ揃えてもハードがダメだと余裕で失敗するしなぁ('A`)
強キャラPS2よりは複合PCの方がマシな場合もあるんだけどなんだかなぁ

サブで作った新キャラがビス子で、
通路で初期装備のナックルを振り回した時に「はっ」とさせられたんだ。
F通期間の俺は自分が思っていた以上に効率に絡めとられていたんだなと。

あとちょっとはその後のために頑張るけど全てが終わったら
この職を選んだ本来の自分に戻りたいのだぜ。

Ｓツインダガーを手に入れたら今スグにでも返り咲いてやるのに・・・
間違ってもφＧで振ろうとは思わない

>897
ようこそ、ワロテクターの世界へ！

よっぽどの鬼属性武器でも持たない限り、沼子だとレンカイするよりギ系テクのが良さそうだな･･･
やっと17になったレンカイより、覚えたばかりで1のギフォイエのが強くて吹いた

同じWTでもキャス子とスキル構成がぜんぜん違うのが面白い

それ何％使ってそう思った？
弱点属性で5〜6体巻き込みとかじゃない限りニュマでも明らかにレンカイのほうが上なんだが。

>>900
その５〜６体巻き込みで思ったんだよ

ATとの棲み分けはちゃんとできるのかな
トライアルやってないんでわからないんだが
ちゃんとＷＴとの違いはありそう？

>>902
AT＝片手打撃武器+マグで、補助+打撃。このスタイルに特化。

WT＝片手打撃武器+マグで、法撃+打撃。または両手打撃武器と片手杖の切り替え（現在と同様）

その逆も可能じゃないか。

>>904
可能だけどそうするとお互いに劣るって事ね。

装備制限やステータスは似てるんで、出来る事は似たようなもん。
どっちのスタイルでやりたいかだ。

片手杖+マグで1スロットで補助全部かけれる。
片手武器or法撃杖+レスタ&レジェネマグというスタイルも出来る。
マグの恩恵は思いのほか大きい。
正常進化ともいえるが、スタイルが広がる。

補助テクはFTより高いとATの特性は生きるとは思うが、
サービスインしないと不明。

ATはSマグとS鞭使える。
マグと鞭がAで良いんなら選択肢が多いのはWT。

今まで回復と補助ができるハンターとして闘ってきたキャストにはちと辛い仕様だな イルミナスのうおてくは。テクとスキルの威力は上がったけど補助回復が最低だからなぁ 攻撃テクほとんど使わない俺のキャス子は完全に乙った。アクロテクターに移行せざるを得ない。

ん？質問の意味わからんか？901は何％使ってそう思ったの？
ﾁﾐは属性武器最近初めて属性武器降ったばかりの新米沼子様か。

先に自分でツッコミ入れておこう。
日本語でOK！

俺の認識。

ATと新WTは
もともと一つだった才能を
二つに分かち合った双子の兄弟のようなもの。

・AT
現WTでの、キャスト・ビースト型の進化先。
回避・命中も素晴らしく高く、ツインダガーの攻撃速度も速いが、
攻撃力そのものは控えめ。
その点を考えてもキャストやビーストとのマッチングは良好と思われる。
使える武器はほとんどがS装備可能だが選択幅は広くはなく、
Fo系で唯一弓が使えないため中距離以遠に席はない。
突撃あるのみ！

・新WT
現WTでの、ヒューマン・ニューマン型の進化先。
能力が底上げされる上に、実用性アップしたテクや
ウィップによる広範囲制圧能力も備わり
さらに鉄壁磐石の方向へ。
やはり多彩な武器とテクのスイッチングが決め手。
Hu系のパワーで撃ち出す三発カードが奇跡を起こす？

ま、WTとしての機能はそう変わらないのだが
アクロ2職がHu系、Fo系それぞれ食っちゃって激しく存在感が薄れてしまっていた。

つまり、Hu系といえばfF、φG、AFが先に立ち
Fo系といえば、fT、AT、GT（！）が先に立つ
特殊職としてプロトランザーまでが一躍脚光を浴びたイルミナストライアルで
唯一微妙な仕様だったと思う

激しく修正要望出したけど、さていかに・・・

アクロテクターってロングボウ使えたっけ？
あれが出来ないと、現状の沼FTとかは使えないPA増えそうだな

アクロテクター
ツインダガーS
セイバーS、ダガーS、ウィップS
ツインハンドガンA、ハンドガンS
カードS
ウォンドA、マドゥーグS

アクロファイター
ツインセイバーS
セイバーS、ダガーS、クローS
スライサーS
ツインハンドガンA、ハンドガンS
カードA、シャドゥーグS

まー俺としちゃイルミナスまでどうやってモチベーション保つかの方が重要

俺としては、イルミナスが本当に出るのかどうかに確信を持てない
今年中に出る可能性ってのは、もう最初から期待していない

まぁ下手に急いで、酷いものを出されるよりは時間掛かってもマシになったほうがいいんだが
時間を掛けて、延期に延期を重ねてunkになってしまった前例があるだけになぁ

運営こそ最近は頑張っているが、ゲームバランスに関しては見吉色が日々どぎつくなっている事への不安が全く消えない

未だ障害出して、1週間以上経っても対処できてない状況のどこが頑張ってるんだ？

升への対処や、告知の具体性あたりを徹底し始めたところかな
悪いところが未だにかなり多いのは間違いないし、無条件で褒めようなどとは全く思わんよ

以前があまりに酷すぎた

WT→「攻撃」の複合職
AT→「回復補助」の複合職　で良いかも。

WTは能力底上げ＋スキル30＋テク30(攻撃)となっているので、
現状のΦ＋FTぐらいの火力が期待できる。

強いと言われているATだけど、その実スキルは20止まり+現状のWTよりも
低い攻撃力倍率(職LV10で96%だっけ)で打撃攻撃に関しては最低クラス。
射撃に関してはステとバレットLV合わせて今のガンテク並み。
テクに関しては現状のFTよりちょこっと弱くしたぐらい。

以上の事から、ATはテク攻撃メイン、サブに射撃、
両方とも耐性のある敵にだけ打撃ってなりそうだ。

人と沼はWTとATどっちでもいけそうだけど
獣と箱はWTの方が味が出て良いんでは無いかと思う今日この頃。
うちの獣子WTはAT希望しているんだが、
テクメインで攻撃するのは厳しい感じが…(´・ω・｀)

>>910と話が正反対ではないか。

WTは飛雄馬なのかフォマたんなのかどっち！？
個人的には乳の方が嬉しいけど。

>>919
農夫

フォマの打撃能力と、ハニュのテクニック能力を併せ持つ万能職です(`･ω･´)

つまりATの方がさらにテクターよりなんですね？

もし、そうならば俺の望むところだ。
テク撃ってるより味方を回復しつつ殴ってる方が好きだから。

この流れの中ハンドガン&クローがS装備可能なAFに興味が沸いたなんて言えないよなぁ・・・

スライサーとカードを同時にもてるのAForGTだったからAF/WT兼任でやる予定。

イルミナスＷＴは攻撃に重点を置いた感じだな。叩くにしろ、テクにしろ、両方いける。
ただ、自己補助だけは勘弁な。

ＡＴはやはり補助と回復に特化した感じがするなぁ。回復と補助はキャストでも問題ないから
そこはいいとして、攻撃面でキャスト、ビーストは苦労しそう。打撃武器のＰＰ効率も最悪だったし。

まあ単純な話だ

イルミナスが強い職に合わせた現状と同じバランスならWT乙
弱い職に合わせたヌル仕様なら万能職たのすぃー

>>925
メギスタールがあるじゃない

本当にイルミナスに期待したい。
ここにくることで俺の消えそうな獣WTへのモチベーションは保ち続けられてるしな。。

WTの時は当然ながらずっと自家発電。
このたび他職でボーナスの時に初めてメギスタライドのお世話になったけどこれ強いのな。
HPの減りも極端じゃないし、アイテム欄圧迫せずに全色つくのは便利だわ。

おまけで、スリップダメで睡眠や凍結からの回復が早まったりなどといった隠れた効能はないかのう。

同時にＳＵＶ等のゲージも増えたら・・・神薬になるのにな
てゆか、争奪戦が始まって人間では使えないくらいの高値になるかもな

ｆTメインWTニュマ子やってるが
ツインダガーのみで行ってもどうしてもPA枠足りないなぁ
ATもやってみたいが弓オンリーで全色押さえてるから
ATの射撃にPA割く余裕がなす

ｆＴやめれば解決

ほとんどのテクが30なんだ。
もう戻れない

ってイルミナスでlvそのままでアイテムに戻せるとかなんとか。
仕組によるけど期待
でも結構頻繁にタイプチェンジする人はダメか

それだけ時間があるなら、ＡＴに合ったキャラを新規で作ろう
オレなんて今５キャラ目育成中だぜ

新キャラ、参上！だな

WTとφG兼用してる俺は間違いなくM

WT一筋のつもりだがイルミナスに向けてFT・FFで
PAレベルを半端に上げたら何故か負けた気分の俺さんｊ

あいつら、何この攻撃力、何この法撃力、だかんな。
効率要求されないミッションではWTで楽しんで
効率欲しがられたらfF・fT出したるわくらいでいると精神的に楽かも。
ツインダガーオンラインのおかげで近接装備もまあ何とかなるし。

・アイテムの補給に戻れない
・時間制限はないが死亡回数による評価（ドール無効）

なんていうクエストがあったら、
WT、GTなんかのフォース系複合職が活きるのになー。

βテストの頃から１キャラ一筋だったからテクlvとか高いけど
実際毎日平日は2時間できるかどうかなんだ
新キャラ作る余裕があるのが羨ましいよ

イルミナスでワールド統合って聞いたけど、キャラスロどうなるんだろね

キャラ削除なんかだとまたえらい過疎＆苦情だろうから
8キャラ作成できるとかなんだろうな

>>940
イルミナスβと同じ仕様にしかならんだろ

B↑ボーナス箱のユニットなんだが
オールセイブ、テイロHP
どっちもWTに良いかもしれん
効果10%とはいえ両方に効果あって
特化セイブほど攻撃命中下がらないし
テイロHPは自動回復Lv2だからHPの2%回復するし

オールセイブってアームユニットなんだよね
俺はソリパカテパもってないけど
どっちか持ってたらやっぱどっちかを付けるよなぁ

ソリパは微妙かな
カテなら最優先で付けるが

うちのWT装備

ナフリザシ
ナフリセンバ
　ソリフォース
　ソリドパワー
　テイロレンボウ

ナフリセットを越えるダガーと４スロ防具が手に入ったら
エクストラユニットを考えてもいいんだけどな
今はラッピモードしかないけど



思ったんだが、ＤＦのメテオって最大ＨＰによるダメージだよね・・・
あれが固定ダメージかつ１５００くらいだとすると
完全にニュマｆＴ乙ってなるのになぁ

ｆＴが即死するくらいの無属性攻撃があってもいいのにと思うオレＷＴ

昔ダメージ固定のDFチョップという技があってだな

とりあえずこっちがいかに努力しても軽減できない
固定ダメージはやめて欲しい
嫌な記憶が蘇る

>>946
ラグナス行って来い
ファミ通のほうじゃなくて本家な

おまいらｗ
WTの特性活かしたいからって他職殺すなよｗ

>>947
ナツカスィ…
ゴッド/HPを４つ挿して挑んでいた、若かりし頃を思い出した。

WTは職自体に柔軟性がある事も特徴だけど、
比較的楽にWT→FF　WT→FTになれることも特徴の１つだと思うんだ。
まぁ、事前にPA上げしとかなきゃならんけどさ。
選択肢の１つに転職をするって事を入れといてもいいんでないかい。

でもそれだとミッションに合わせてFFとFTのどっちかしかならないような…

>>947
ダークファルスのチョップはＨＰユニット装着できるから問題ないよ
ファキスのメテオなんて、くらってもまず死なないじゃん
あんなダメージにするなら即死にしたほうが楽しめる

そもそもｆＦもｆＴも同率のダメージで瀕死ってどんな攻撃だ
ｆＦが瀕死ならｆＴは即死だろ、普通に考えて

>>948
ラグナスじゃなく、ＤＦに欲しいのさ

>>952
すまんな、俺のフォマタンだとゴッドHP4つつけても
LVが低いからHPは足りなかったのさ（LV120前後？だったかな）

あと即死で楽しめるか？
そういう人は少ないと思うのだがなぁ

>>952は既に
娯楽としてのゲーム的思考から外れてしまっている輩。

おそらく触ると破裂する。

>>955
おまえ自身が針で突いてる気がするが…

だが実際防御が低くてか弱いはずのフォースが敵の攻撃をことごとく軽減or無効化して
そんじゃそこらの近接職より丈夫だったりするのはどうなんだろうか
と言うか精神の数値でテク以外の打撃攻撃も軽減できちゃうのがおかしいんでは

こいつは何を言ってるんだ？
同じ防具装備すりゃ、打撃攻撃ならハンター＞＞フォースなんだが

精神でダメージ判定される「回避ステータスで弾ける攻撃」も存在するって事を言いたいんじゃね

もしファキスのメテオが固定ダメージだったとしても
現時点でも種族限定だが、SUVやナノブラの発動回避とかあるしなぁ
将来的にレンティスやディーザスがあるんだし即死があって良いと思うけど・・・

現時点で、あのメテオって全然脅威じゃないっていうか・・・
ラスボスの威厳というか何と言うか・・・

>>954
１００％即死は困るだろうけど
それを回避する手段とか備えるのが楽しいというかね
苦行にこそ燃える・・・みたいな

ＤＦの攻撃で一番やばいのは、ボディプレスからのミサイル。

>>959
ならファキスのメテオで十分じゃない？
あれだって%ダメージだけどその前の小隕石食らって
麻痺してたら即死なわけだしね
これじゃだめ？

そこで何故かメテヲが高威力の法撃になるのがソニチ流

ダルクファキスは憑依を導入すべき。
いつかは破られる固定大ダメージチョップなんぞより、よっぽど無限の可能性を秘めている。
他人が死んでもどうでもいいやって思う奴がいる限りな。

>>961
あー、確かに死ぬ場合もある
殆どその前に回復されたりするから滅多に起きないけど
イルミナスでのボスはマガシじゃない別の存在にして欲しいわー



あぁ・・・ディーザスはいつなんだよ
出し惜しみマジうぜー

PSOのボスって、ゲームスタート時点から雲の上の存在だったキャラの侵食後で
PSUのボスって、ストーリーとかでも散々顔を出してるから、なんつーか重みが無いんだよな
ストーリーが糞だから、それに伴いボスも糞だし、倒した後の切なさというか悲しみも湧いてこない

リコやフロウウェンみたく、倒した後の物悲しさが・・・
なんなんだよ、このクソゲー・・・
だるー('A`)

マガシは最初っから敵だしな
しかもロボ→侵食ってきてるから
DFになったときもフリーザ第3形態な感じで
どうせもう一段階あんでしょ？みたいな

>>965
その悲壮感担当がストミの糞餓鬼…か？

正直今でも続けている人が>>965みたいな愚痴言えるなんてすごいぜ・・・

どんなボスだろうがハムハムのちょっとした障害程度にしか
考えていない俺もアレなのかもしれないがな〜オフなんて4章くらいで投げたぜ！

DFよりもマガスロボ、マガスロボよりもグリナS３体の方が脅威だからな・・・

確かに、グリナＳのマシンガンの方がよっぽど即死攻撃といえる

メイト回復遅れりゃあっという間だからな

とりあえずWTの硬さを活かす為に他職が即死するような攻撃をしろってのは反対だなぁ。

もしそうなったら効率のためにその時だけWTに転職すればおkになるだけで
PTプレイ中のWTの立場は何も変わらないぜ。

どうすればWTが活きるかは正直わからんけど、時間制限ミッションが癌である事だけはわかる。

打撃無効やテク無効の敵が出てこればいい気がしてきた
しかもランダムで
そしたら両方一応できるＷＴ入れておけば安定とかにならないかな…

それは単にダルいだけなんじゃないか…
「両方の特化を入れよう」で終わりそうじゃね？

バランスが敵＞＞＞味方になればなるほど、現状の複合は要らない子になってしまう気がするぞ

どうせ種族と補正で差ついてるんだから
スキルもテクも30使えるようにすればいい。
攻撃力補正は物足りないからもうちょっと上げて欲しいけどね。
それでも適性で固めたfT&fF・fGの効率には届かないはずだから。

現状PP消費量は多く、回復量は少ないが
複合職こそこういう部分に逆にメリットを出してほしかったな
特化職には一撃ではかなわないが手数で勝負できるみたいな

ただでさえ命中が低いのに、PAは押さえつけられてるのも厳しい
スキル30、バレット20、攻撃テク30のイルミナスに期待したいが
その頃にはPA31以上がデフォルトになってそうだぜｗ

ネガりすぎたが
パシリやNPCに最も上手く仕事をさせるジョブだとは思うｗ

特化タイプにステで負けるのは当然なんだけど、PAレベルでも負けちゃいけないよな。
まさに踏んだり蹴ったり、さらに消費軽減もあるから困る。

イルミナスのGTとfGのバランスは面白いと思った（ソロならGT・PTならfG・補助居ないPTならGTみたいな
イルミナスのWTは間違いなく今より強くなるけど単純に能力が底上げされいるだけだから
立場的には変化ないと思う、βのままなら。

イルミナスだとPALv上限が上がって倍率で職業間の差をつけてくれたのはうれしい。
PP消費は未だにネックだけども。

以下、イルミナスにおける個人的妄想

ノスゾで打ち上げ＞各種片手武器スキルで空中コンボ
ブテンで強襲＞ギ系テク乱射して離脱

こんな感じでテクを絡めてトリッキーに攻めて逝けるんじゃないかと
勝手にwktkしてる今日この頃。

ＷＴの特権に
装備中以外の武器のＰＰも自然回復できるとかなら光はあるな

まあ・・いまのメセタインフレじゃチャージ使えよって言われて乙か・・・・

基本攻撃をFFが10ならWTは9、法撃をFTが10ならWTは9。
これくらいのバランスにしないと無理かなぁと思う。

特化職の得意分野よりほんの少し劣る程度で総合的に見れば
圧倒的に複合最強じゃね？くらいが理想。

この状況でもTAや打撃・射撃・法撃のどれかひとつが有効な場面では特化職が一番強い。
ある意味これくらいの強さになっても効率重視すると複合いらねかも知れないけど・・・

現状ならテクニック30＋両手杖Aでもよかったよなぁ。