【PSU】フォース・フォルテクター総合スレ　Lv66

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　　　　　ヽ ￣'ヽ..,'　　○　　　　　　　 　○ ヽ／￣￣く"
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　　　　　.　ゝ-―l　　　　　　 ｜　 　|　　　 　l(　"'ーく
　　　　　∠,,ーン ',_　　　　　 ｒ―−┐　　 ./_ヽ,＿＿,ゝ
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　　　 　(　 　　　　',　　 　　Lつ＿／　　　　　　／　
　　　　　
【ギ・レスタ君】
魔法使いによる蘇生と言う、ゲームでは鉄板のテクにも関わらず
連帯責任性で死亡が許されないゲームシステム、しょぼ過ぎる
追加効果、モーションバグと勘違いされる詠唱の長さ、そして
桁を間違えていると思われる消費で取得者がごく少数である
ギ・レスタの普及に努める謎の生物。その割には出てきて推奨
するのはスレにつき一回くらいなのでやる気があるのかは定かではない。

過去に開催されてた炎の絶対防衛戦では死亡によるペナルティが
無い為に大活躍。

イルミナスの野望トライアル版では死亡時に即評価落ちという糞
システムに修正が入りロビーに戻らなければ蘇生しても評価落ち
しなくなった。これにより蘇生の意味が見出され、しかも消費PP
大幅減、詠唱速度うp、HP自動回復時間延長と一気に神テクに。
瞬時の回復が不要な時にはレスタの代わりに唱えてもいい位にな
った。
──────────────────────────────
前スレ
【PSU】フォース・フォルテクター総合スレ　Lv65
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1175741498/

関連スレなどは>>2-10あたり、
次スレは>>950が、無理なら次の人をレス番指定。
種族差別、残党討論、PT募集などは専用スレに。このスレで出ても住人は華麗にスルーで。
>>950を越えてスレ立て前に加速する奴はギレスタPALv30になるまでPT参加不可の刑

【PSU】ハンター・ファイター総合スレ Lv18
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1174027594/

【PSU】レンジャー・ガンナー総合スレLv65
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1175224140/

【PSU】ファイガンナーLv13
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1173569088/

【PSU】ガンテクタースレ part10
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1173407268/

【PSU】ウォーテクタースレ　LV15
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1171879580/

【PSU】プロトランザースレ Lv8
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1172598888/

本スレ
【PSU】PHANTASY STAR UNIVERSE 1100
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1175599784/

FO豆知識

　・詠唱速度：片手＞両手　　　・PP、法撃力：両手＞片手
　・上のランクの武器ほど１メセタでチャージ出来るＰＰ量が少ない。
　･ 杖にリンクしたテクの属性を揃える事で、2個で4％、3個で8%、4個で12%の属性値が付く
　　属性値故に弱点を突かなければ意味が無いし、突けば属性値+6%のダメうp
　・現在存在する杖は　　店売り：星８まで、店売り基盤：星９、レアドロップ：星１０両手杖基板(オンマS)
　・セット装備は｢防具装備+武器を手に持っている(パレットを合わせている)状態｣でのみ効果が出る

　・貫通系のヒット数制限は無いかわりに距離限界が有る。ラ系は３ヒット。ギ系は６ヒット
　　ヒット数は体数なので、複数箇所に当たり判定が有る大型やボスでも一体は一体なので１ヒットしかしない。
　・回復はテクLvに因る威力％と法撃力で威力が決まる。攻撃テクと同じわけだね。
　・テクの経験値％はヒットする毎に取得。ただしテク＆テクLv毎に取得％が違う。１ヒット１％未満の場合多し。
　・テクはLv１〜１０、Lv１１〜２０、Lv２１〜３０で範囲、特殊効果成功率、見た目等が変化
　・フォルテクターの使用PP-20%効果は表示に反映されるよう修正済
　・補助系は後から使ったものがLvに関係なく上書きされる、上書きで経験値取得可能で対象数が増えれば経験値も増加
　・補助系の効果や範囲はLv１、１１、２１の節目でのみ変化し、法撃力は影響しない
　・アール系(ステ上昇)は、Lv２１で薬の効果を上回る、持続時間はLv1〜10(2分)、Lv11〜20(3分)、Lv21〜30(4分) 薬は3分
　・ディール系(ステ減少)の持続時間はLv1〜10(40秒)、Lv11〜20(60秒)、Lv21〜30(80秒)
　・ディール系(ステ減少)は６体まで当たる
　・ダム系の氷＆土はのけぞる、通路やドラ、聖地で上げろ 火＆闇はのけぞらない、ドラや聖地で上げろ

　・ＰＡ(スキル、バレット、テクニックの総称)を覚えられるのは３６個まで。テクの総数は３６個。
　　既にＰＡを３６個覚えている場合、既に覚えている物を任意に上書く事で新しい物を覚えられる。
　　習得したＰＡはLv１なので、以前消したのを再度習得したとしてもLv１から。

　・うんこ　ー＞　ディーガの事　　例：ラうんこ

　・シフデバ＝buff＝味方ステータスアップ系補助テク　ー＞　アール系テク　　（アグタール等
　・ジェルザル＝debuff＝敵ステータスダウン系補助テク　　ー＞　ディール系テク　（アグディール等

　・ユニットのドロップ場所及び武器データ等はまずwikiを見ておくと吉。

　・通路プラントのPA性質のメギドが止まるのは感電
　・親日遺跡ゴーモンの光弾はテク性質で沈黙で封じられる


Q.〜は、どこで上げればいい？
Aプラント

■片手杖系
☆3 バトン +10　　 　 　 　 PP740 法撃388
☆3 バトナラ +10　　　　　 PP765 法撃352

☆5 ケイン +0　　　　　　　PP600 法撃348
☆5 ケイン +5　　　　　　　PP673 法撃403
☆5 ケイン +10　　　　　　 PP768 法撃473

☆6 クローサー +0　　 　　PP620 法撃416
☆6 クローサー +5　　　 　PP693 法撃471
☆6 クローサー +10　　 　 PP787 法撃540
☆6 クロサラ +0　　　　　　PP689 法撃379
☆6 クロサラ +5　　　　　　PP739 法撃443
☆6 クロサラ +10　　　　　 PP814 法撃493
☆6 ワガクロッサ +0　　 　PP482 法撃435
☆6 ワガクロッサ +5　　 　PP555 法撃482
☆6 ワガクロッサ +10　 　 PP630 法撃576

☆8 リドルラ +0　　　　　　 PP778 法撃500
☆9 マジムラ +0　　　　 　 PP801 法撃541

☆10 ウラヌサラ +0　 　 　PP845 法撃586


■両手杖系
☆3 レイハロドウ +0　　　　　PP936　法撃218
☆3 レイハロドウ +5　　　　　PP1059 法撃325
☆3 レイハロドウ +10　　　　 PP1245 法撃410

☆3 パンプキン・ヘッド +0 　PP1037 法撃152
☆3 パンプキン・ヘッド +5 　PP1158 法撃259
☆3 パンプキン・ヘッド +10　PP1340 法撃344

☆5 ハウジロドウ +0 　　　　PP1080 法撃364
☆5 ハウジロドウ +5 　　　　PP1050 法撃424
☆5 ハウジロドウ +10 　　　PP1288 法撃510

☆6 トモイロドウ +0　　　　　PP1116 法撃435
☆6 トモイロドウ +5　　　　　PP1199 法撃516
☆6 トモイロドウ +10　　　　 PP1324 法撃581

☆8 メイロドウ +0　　　　　　PP1260 法撃575
☆9 ホウロドウ +0　　　　　 PP1296 法撃622

☆10ハラロドウ +0　　　　　 PP1368 法撃673

■ロングボウ系
☆3 コヌパダリ +0　　　PP937　攻撃229 命中115(要48)
☆3 コヌパダリ +10　　 PP1233 攻撃482

☆4 リカルバリ +0　　　PP997 攻撃281 命中151(要76)

☆5 ベイアバリ +0　　　PP1032 攻撃349 命中185(要91)
☆5 ベイアバリ +7　　　PP1175 攻撃490
☆5 ベイアバリ +10　　 PP1304 攻撃541

☆6 ヒカウリ +0 　　　　PP1066 攻撃417 命中214(要103)
☆6 ヒカウリ +10 　　　 PP1338 攻撃609
☆6 アルテリック +0　　PP959 攻撃313 命中268(要83)
☆6 アルテリック +10　 PP1274 攻撃667

☆7 ハンマテリ +0　　　PP1169 攻撃487 命中243(要116)
☆7 テンゴウボウ +0　 PP1346 攻撃210 命中189(要76)

☆8 ロクサイリ +0　　　PP1204 攻撃550 命中272(要132)
☆8 ハンマテリック +0 PP1083 攻撃413 命中340(要106)

☆9 ウルアテリ +0 　　PP1238 攻撃595 命中300(要142)

☆10 コヒブミテリ +0 　PP1437 攻撃483 命中448（要110）

■カード系
☆7 キカミ +0　　　　　PP618 攻撃199 命中231(要115)
☆8 アゲハキカミ +0　PP637 攻撃225 命中258(要132)
☆8 キカミック +0　　　PP573 攻撃168 命中323(要105)
☆9 ミラアキカミ +0　 PP655 攻撃243 命中286(要142)

☆10 シキカミ +0　　　PP691 攻撃263 命中341(要162)

暫定）ダメージ計算式

ダメージ=(敵攻撃力x(1-(属性％+6)/100)x(0.95-1.05の乱数)-防御力)/5
クリティカル時は全体の数値にx1.5
※属性合っていない防具の場合には属性ボーナス無し
※反属性の場合は(1-(属性％+6)/100)を(1+(属性％+6)/100)に置換

最終的なダメージは四捨五入で整数に直す
テクニックは 敵攻撃力→敵法撃力　防御力→精神力に置き換え

テクニックは 敵攻撃力→敵法撃力　防御力→精神力に置き換え
暫定なので式が間違っている可能性もあります。
またメンテで調整が入ってたら報告お願いします

これまでの収集データからの計算から

オルゴーモン（聖地S）光弾法撃力 1350 程度
デルジャパン（通路S）メギド法撃力 750 程度
デルジャパン（プラントS）メギド法撃力 860-870 程度
プラントS BOSS（触手）攻撃力 390 程度


http://phantasystaruniverse.jp/support/faq/pc/faq_65.html
「ダム・バータ」等のテクニックにつきましては、
攻撃ボタンを押している間、テクニックを使用し続けます。
「キャスト」も2/22のメンテ以降方向転換が可能になりました。

また、使用した直後に、大量にPPが減るように見えることがありますが、
これは、PP量についてサーバーと通信を行っているため発生する仕様となります

【優先度高】
　フォイエ、ラ・フォイエ：高ダメ＋燃焼。敵のHPが多いほど活躍。序盤は優先度中〜低。
　ディーガ、ラ・ディーガ：最高ダメ。燃焼不要or無効の敵に有効。雷属性キラー。
　ダムバータ：最強だが消費PPがネック
　レスタ、レジェネ：必須。
　補助テク：赤・黄・白強化は最優先に。青・黄弱化も欲しい
【優先度中】
　ラ・バータ：小回りの効く氷属性攻撃
　ダム・ディーガ：原生S、ドラS、レジン工用
　ノスディーガ：PAFが溜まったらまず覚えよう
【優先度低】
　その他全部。趣味。
【ギレスタ】
　　_,　 　 ,_　
∋(°д　ﾟ)∈
　　ﾉ(　ﾉ　　)〜

■新米FO向け装備選び
入門者向け
レイハロドウ+5、バトン+5が安くて強い
　　　　　　　　　　↓
初心者向け
クロサラ+5（クローサー+5）、トモイロドウ+5
補助用にPPの多いパンプキンヘッドやロドック
防具は投売りされているアゲハセンバの炎・雷の20%代と、店売りのギイセンバ（氷28%）
テイセンバ（光27%）がお勧め
　　　　　　　　　　↓
中級者向け
武器　　　　　：マジムラ、ホウロドウ、アゲハキカミ、ウルアテリ
補助・回復用：PPの多いグラナロドックとコメツタラック
この辺からそろそろ高属性のアゲハセンバとメイ／クイックを用意したい
Aユニットを使う気満々の人は高属性アゲハを用意せず、後の為に資金を残しておくと良い
　　　　　　　　　　↓
上級者向け
A防具はナフリセンバ(HAB、攻10法10)かヒラギセンバ(HBE、法30)の二択
ナフリセンバはアームユニットがあるのでソリパが使え、
ヒラギセンバはナフリより法撃力修正が高くエクストラユニットが使える
カードはミラアキカミがお勧め。命中率補正の高いシキカミが理想です
炎の絶対防衛戦ではバーン／レジストを装備しておけば燃焼しないのでおススメ

>>7の計算式を元にした防具比較計算式(%を小数として扱ってくれるgoogle電卓用)
(防具1被ダメ+(防具1防御/5))/(0.94-防具1属性%)*(0.94-防具2属性%)-(防具2防御/5)=防具2被ダメ
・法撃の場合は防御を精神に
・レインボウ使う場合は属性値にプラス
・この計算式は属性を合わせた場合のみ有効

例1：アゲハ50+レインボウで100食らう法撃はヒラギ44+レインボウでいくつ食らうか
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%28100%2B%2881%2F5%29%29%2F%280.94-58%25%29*%280.94-52%25%29-%28132%2F5%29

例2：アゲハ30+レインボウで100食らう物理攻撃はバスターズ50でいくつ食らうか
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%28100%2B%2875%2F5%29%29%2F%280.94-38%25%29*%280.94-50%25%29-%2845%2F5%29


881 名前：878[sage] 投稿日：2007/01/06(土) 04:49:02.41 ID:5vCIsKKc
ああ、何の計算式なのか自体がわかりづらいかな。
ある防具を装備したときに受けるダメージがわかれば
他の防具を装備したときに同じ攻撃でのダメージがわかるというものです。

「防具1被ダメ」には実際に受けたダメージを。
「防具1防御」にはそのとき装備してた防具自体の防御力を。
「防具1属性」には属性パーセント値をそのまま%付で。レインボウ使うなら足して。
「防具2〜」には知りたい防具のそれぞれの値を。

wikiの防具リストを見ながら、例に上げたgoogleのフォームの数字だけ書き換えれば
比較的簡単に使えるんじゃないかなと。

> 属性値故に弱点を突かなければ意味が無いし、突けば属性値+6%のダメうp
これ5%に弱体化されてる

うお、スマソ。
次スレはこれでよろ。

FO豆知識

　・詠唱速度：片手＞両手　　　・PP、法撃力：両手＞片手
　・上のランクの武器ほど１メセタでチャージ出来るＰＰ量が少ない。
　･ 杖にリンクしたテクの属性を揃える事で、2個で4％、3個で8%、4個で12%の属性値が付く
　　属性値故に弱点を突かなければ意味が無いし、突けば属性値+5%のダメうp
　・現在存在する杖は　　店売り：星８まで、店売り基盤：星９、レアドロップ：星１０両手杖基板(オンマS)
　・セット装備は｢防具装備+武器を手に持っている(パレットを合わせている)状態｣でのみ効果が出る

　・貫通系のヒット数制限は無いかわりに距離限界が有る。ラ系は３ヒット。ギ系は６ヒット
　　ヒット数は体数なので、複数箇所に当たり判定が有る大型やボスでも一体は一体なので１ヒットしかしない。
　・回復はテクLvに因る威力％と法撃力で威力が決まる。攻撃テクと同じわけだね。
　・テクの経験値％はヒットする毎に取得。ただしテク＆テクLv毎に取得％が違う。１ヒット１％未満の場合多し。
　・テクはLv１〜１０、Lv１１〜２０、Lv２１〜３０で範囲、特殊効果成功率、見た目等が変化
　・フォルテクターの使用PP-20%効果は表示に反映されるよう修正済
　・補助系は後から使ったものがLvに関係なく上書きされる、上書きで経験値取得可能で対象数が増えれば経験値も増加
　・補助系の効果や範囲はLv１、１１、２１の節目でのみ変化し、法撃力は影響しない
　・アール系(ステ上昇)は、Lv２１で薬の効果を上回る、持続時間はLv1〜10(2分)、Lv11〜20(3分)、Lv21〜30(4分) 薬は3分
　・ディール系(ステ減少)の持続時間はLv1〜10(40秒)、Lv11〜20(60秒)、Lv21〜30(80秒)
　・ディール系(ステ減少)は６体まで当たる
　・ダム系の氷＆土はのけぞる、通路やドラ、聖地で上げろ 火＆闇はのけぞらない、ドラや聖地で上げろ

　・ＰＡ(スキル、バレット、テクニックの総称)を覚えられるのは３６個まで。テクの総数は３６個。
　　既にＰＡを３６個覚えている場合、既に覚えている物を任意に上書く事で新しい物を覚えられる。
　　習得したＰＡはLv１なので、以前消したのを再度習得したとしてもLv１から。

　・うんこ　ー＞　ディーガの事　　例：ラうんこ

　・シフデバ＝buff＝味方ステータスアップ系補助テク　ー＞　アール系テク　　（アグタール等
　・ジェルザル＝debuff＝敵ステータスダウン系補助テク　　ー＞　ディール系テク　（アグディール等

　・ユニットのドロップ場所及び武器データ等はまずwikiを見ておくと吉。

　・通路プラントのPA性質のメギドが止まるのは感電
　・親日遺跡ゴーモンの光弾はテク性質で沈黙で封じられる


Q.〜は、どこで上げればいい？
Aプラント

誰も>>1乙しないから俺が書こう

>>1
乙

>>1 乙なり

乙

それより前スレ埋めろよクソ無能ｆT共が

で、サイコは何からドロップできんの？

すみませんだれかコイブミテリを譲ってくれませんか
もちろんお礼はします

>>17
レア報告のやつはパジラから出た
エリドロ？っぽいからクリアーしないでやってるソロFTが多い

>>18
SSをアップしてみて。
もし可愛いいニュマ子だったら一本あげるよ＾＾

すみませんだれかサイコウォンドを譲ってくれませんか
もちろんお礼はします

いいなー！
ぼくにもください

東方は人が激減したね、みんな野営基地でソロってるんかな

引退してんじゃね？

引退と言うより、あきれ果て愛想つかしてPSUと絶縁したって感じだな

たかがゲームに
あきれ果て愛想つかして絶縁とはw
よほど思い入れが強かったんだな。

そりゃあ強かったさ

基板/サイコウォンドがイルミナスのSSだったら乙

そいやLv90ニュマ子のステータスとか貼るべき？

サイコ堀りしてるのかスレ動かないな

>>30
平和でいいんじゃない？

今はあまりネタも無いしね

>>29
LV81とか82で法撃9位しか上がってないから、最終的にどれくらいになるのかは興味あるな。

Lv90でﾎﾟﾙﾃｨにﾃﾞｨｰｶﾞで2000ﾀﾞﾒでると思う？

>>34
試してみたけどハルクイ外したらﾃﾞ2048出た
ちなみにホウロ+1だからホウロ+10とかなら余裕だと思う

ソロでハルクイック掘るなら凶飛獣Sと東方S2どっちがおすすめ？

>>36
テンゴウグが少なくて、ブロック2までで早く終わる東方の方が周回数は増えるんでは
オンマは強くなるけど

東方S2のオンマを安定して倒せるなら東方。結構死ぬってなら凶飛獣のが楽でいいかな

おぉ！ﾊﾙｸｲ外して2000出るんだ！
けどやっぱ手数は捨てられないねー……orz

>>36
基本的に東方S2の方が早い
fTで稼いだ金を注ぎ込み放置漬けで熟成したキャストfGなら20分

60歳FT10沼子なんだけど、ストミ4章（手前のほう）のAってどうやってS取ってます？
大量に湧くコグナットに時間掛かって11分以内にクリアできないのよ……

ちなみに装備は
メイロドウ+1（ノス・ディーガ（23）用）
トモイロドウ+5（予備のノス・ディーガ（23）用）
レイハロドウ+10を2本（雑魚殲滅ダムバータ（30）用）
後は補助杖を2本って感じです。

時間がもったいないので回復はアイテムにして、フォトンチャージもガシガシ使ってます。
どなたか愛の手を（TД⊂

クイック無いとかいうオチじゃないよな？

80歳沼子で行ってみたけど何の問題も無くS取れた
レベル上げて強化★９武器を揃えてから再挑戦してみては

>>42
ご安心を。ちゃんとメイクイは常備してますよ。
ハルクイは流石にないけど(´･ω･`)

やっぱりレベルの問題ですかね……無難にレベル上げしてみます。

凶飛獣Sでハルクイ周回やってる72FT沼子ですが、試しに東方S2ソロに挑戦してみた
雑魚は問題ないけどオンマで氏にまくりですが・・・
レベルが足りない、それとも私が下手なだけ？

装備はアゲハセットにメイクイック装備、補助UP4色２１↑
杖はリドルラ＋５やマジムラ＋３、グラナロドウ＋３
弓はウルアテリ＋３と氷バレット30

何かアドバイスあればよろしくお願いします。

鎧の属性はいくつ？

あ、失敬
装備はアゲハセンバ炎44％です。

真正面からディーガ撃ってても死ななそうだが。

真後ろ回って弓連打で死ぬ事は無いと思うけどな。
食らったらちょっとずれてまた弓連打。

杖はいらんと思う。

ある程度慣れると、東方Ｓ２が早い事に気が付いてくる。

ああ、やっぱり慣れですね
今まで正面ディーガだったけど弓メインでやってみることにします。
懲りずに東方S2で頑張ってみるよ
どうもありがとうございました。

いや　アゲハ炎４４％程度ならS2は死ねる　Sなら大丈夫だが
俺も４４％アゲハだからわかる　それほどSとS2の差は大きい
それとオンマが着地してる時はディーガのほうがいいと思う
ぜんぶ弓でやろうとしたらきっとPP切れると思うよ

>>48
慣れが一番大事だね。
でもこれいっちゃうとアレなんで俺がアドバイスできるとしたら・・・

正面ディーガはある程度近づいてする
火炎弾くぐれる距離があるのでこれを覚える。
アゲハ火44%あるんだし、殴りは即死ないのでこれは喰らう覚悟でおｋ
微妙に殴られない＆火炎弾喰らわない距離もあるっぽいけどねｗ

弓のほうはオンマの斜め後ろでレーダーの自分の矢印の先が
オンマに刺さるぐらいの距離から撃つといいよ。（アバウトでおｋ）
こっちも火炎弾くらわずに羽を狙撃できる。

あと問題は落雷だけど、こっちはオンマが高く飛び上がったら
主観の場合はすぐ戻して地面みて回避。
万が一に備えてトリメ、ディメにアイテムカーソルあわせておいて
一撃くらったら即発動できるようにしておくと、生存率も格段にうｐします。

ヒラギ14%で頑張ってるけど
突進と雷にさえ当たらなければ大丈夫じゃね？

あー。東方Ｓ２か。
あそこはアゲハ５０着ても即死するから安心汁。
どんなに慣れてもスケド必須だろうな。

でも、死にまくるのはどうだろ。
後ろ回ればそうそう死なないと思うんだが。
ちなみにフジツボは全部避けないで食らった方が良いと思う。

レスタにこだわらずメイトも食えば絶対死なないだろう

あー、正面から回避しないでガチンコしたらってこと
当然メイト食ったり雷避けたり後ろ回れば死なないけどね

そういや90になったらアゲハセットで触手完封したり
東方S2バータを38％で無効化したり出来るようになるのかな。

ウォンド使い、大ダメージ見るの好き、ソロメインダム系メインのため
ソリフォずっと装備してんだが、やっぱクイックとったほうがええんかなあ…

散々既出だが、ハルクイは出た後の方が地獄だぜ。
アゲハ44〜で固めてたのだが、A防具は20〜28。
被ダメ倍になるから結局アゲハメイクイオンラインだよ。
結局ナフリセンバの基板を求めて凶飛獣Sに舞い戻る毎日。

ハルクイとったけど、一回使って売っちまったよ
アゲハ高属性を全色もってたらメイクイで十分･･･
たしかにメイクイよりもさらに早いけど、ギダムノス以外は
他人から見た時に、ハルメイの区別がつかないくらいの差だった
Aライン揃えてないのにハルクイ買っても無駄だと思う

>>58
ｆT長くやってると
他人の装備覗かなくても、
その人がクイック無しかメイクイかハルクイかって
すぐにわかるよ

>>56
片手使いなら、現状そんなに気にしなくても平気かも
でもハルクイあるともっと鬼だけどね、片手・・・

あと、イルミナスで３０↑のテクになったときに
モーションがこれ以上遅くなったら、もうクイックないとやってられんね

なんつーか・・・クイックしか選択肢ないようなもんだもんな
PPセイブや法撃うｐユニにいいのあってもクイック外せないのは悲しいな
ヘッドスロットが2個ある防具とかでねーかな

>>58
売っちゃったのか。
ユニットは今後何が起こるかわからんからとっといた方が良いぜ。

と、FTしか使ってない時代にソリパ安く売り払って
その後fG作って何倍もの値で買い戻した俺からのアドバイス。
ソリフォやソリテクなんて今後どう化けるかわからんし
捨て値で売ろうとするなら一応持っておくのが良いと思う。

メイクイ+アゲハSETって、かなりぶっとんだ性能なんだよなぁ

アゲハ鎧はFOに使って下さいと言わんばかりのスロット、しかも生産コストも抜群。
アゲハキカミは優秀な補助武器で、
SET効果合わせればミラアキカミを凌駕するときたもんだ

攻防共に、これを上回ろうと思ったら
・A鎧高属性
・ハルクイック
・パワー系Aユニット
最低こんだけ必要なわけで…

>>57
A鎧はカード強化の意味合いも大きいよ
ソリパが無いと鳥やジャーバで詰むし、カテパなんて沼子fT専用ユニットみたいな物だからねぇ

>>59
わかったところで、そんな人の前では恥ずかしくって微属性Aラインなんて
着られません＞＜
ハルがいらないんじゃなくって、いま持ってる高属性アゲハを捨てるほどの
価値はないんじゃないかってことで。

まあ、売っちゃったのはちょっと早漏だったのかもしれん

防具はPCかPS2かで大きく異なってくるな
PCなら20%代の低属性でもディメイト喰うなり短杖レスタ使うなりでスルーできる
PS2だと重いからすばやいメイト喰いや武器パレット切り替えレスタが困難

>>65
そうなんだよな。
メイからハルに換えて20回撃ってた間に21回撃てるとしても
ダメージ食らった時吹っ飛ぶようになったら5回分以上損するし。
被ダメが倍近くになるとして、いくらメイトで済ますったって2〜3回杖振る時間くらいはかかるしな。
A防具にするとアゲハより6％分程度防御力上がるから、最低でも44欲しいし
完封対象のある氷なんかだと50必須になるからなぁ。
ああ、俺がハルクイ装備出来るのはいつになる事やら。

法撃があがって法撃時間がメイクイ並に下がるＡユニットとかあれば

書くのめんどくさくなったからここで送信

ソロじゃないならA防具なんて20％代で充分

って自分に言い聞かせてハルクイ使ってる

ギ系の杖一回振る間に
メイなら2回
ハルなら3回くらいの違いがあるんじゃないの？

テクの倍率高いほど、法撃のマイナスが影響出るような気がするけど
ギ系はどうだろうね

>>71
コトハかヒラギでも着てりゃハルｸｲ挿しても法撃ﾏｲﾅｽはﾒｲｸｲ＋B鎧とほとんど
変わらんよ

つかニュー万ならクイックの法撃マイナスなんて誤差の範囲内だけどな

ハルクイいらないって言う奴時々湧くが、イルミナストライアルやってればそんな事言えないと思うんだが。

1一部.テクがLv31以降更に遅くなる・・・。
2.A防具の合成確率うｐ。☆9ヤマタセンバで61%。
3.高属性が出来やすい。今封印されてる42%とか復活。
4.武器強化失敗でロストがなくなり強化品作りやすくなり、ハルクイの法撃-分も相殺しやすくなる。

こんな感じでクイックの必要性増し、A防具乗り換えしやすくなり、法撃マイナス分も相殺しやすくなる可能性あるのにハルクイ売るとか有りえない。
ハルクイも1500万とか信じられない値段になったらしいから、安く買いたい工作か？と思うわ。

皆あくまで現状の話をしてるだろ･･･

イルミナスの事を考えたら>>73の言う通りだけど
現状メインで考えるとどうしてもA防具の属性って壁がでかいからな
今のトライアル見ただけじゃ、イルミナスまでやるか決めかねてる人もいるだろうし

漏れＡ防具微属性だからドラ安置ソロでセイブかソリフォ挿すだけにしか使えないや

イルミナスの事まで考えるならA防具とハルクイックは無視して、
S防具とSユニットのクイックを買えるだけのメセタを貯めるべきだな。

今ハルクイソリパしてる連中は数千万くらい持ってるだろ・・・
野良でも２〜３千万くらい持ってる奴は普通に見かけるし

もうナフリ基盤W1では、全然売ってないね。
H、A、B付いてるA防具が極端に少なく感じる。ヤマタはマゾすぎるし。

暴落が怖くてハルクイなんて今は買えんわ
カジノの景品になった日にはもうね

>>79
そりゃあ常にサーチしてるからな
防具基板確保は現在唯一の金の使い道だし

基板溜め込んでイルミナスで店売り始まったらm9（＾Д＾）な可能性もあるけどｗ

>>80
いちいちそんなことばっか気にしてたら何もできなくなっちまうぜ？

イルミナス来れば、ハルクイに代わる物も実装されるでしょ。

それまでは、ハルクイが天下だと思うけど、
あと３〜４ヶ月程度で、Ａの高属性揃えるのは無理そうだ。

>>82
ソリパやカテパとメイパじゃ差がありすぎるけどメイクイとハルクイじゃそこまで差はないしメイクイでもいいかなーって

自己欺瞞だね。
正直に、「持ってなくて堀に行くのも辛いんです＞＜」って言って良いよ。

いや、マジで1200万で売ったよ。
Aライン揃える自信がなかったんでな･･･
売った本人が言うのもなんだが、フレに金借りたり
装備を処分したりして買いにきてたっぽいから、自分が使った感じでは
そんなに無理をしてまで手に入れるものじゃないって感想だったのさ
片手＋ハルは確かに早かったけど、防具の質を落とすほどの能力じゃないよ

ハルクイの価値は人によるんじゃね？
ＰＴばかりで、ほとんど食らわないって人なら、
Ａ鎧の低属性＋ハルクイは楽しいし、付ける価値あると思う。
そして、高属性のＡ鎧持ってるなら、当然ハルクイしかないでしょ。

漏れはＡの中属性しかなく、ソロとＲＡとのペアが多いから、ほとんどアゲハに頼ってる。

Ａの中属性と、Ｂの最大属性が同じくらいの性能だったら良かったのにな。

>>85
確かにハルクイ掘りは他のドロップしょぼすぎて辛いね
同じ完封できるなら虹Ｓ２でＳ基板探すほうが現実的だしね

イルミナスの仕様が全部製品版に反映されるワケでもないしなぁ

現状であればメイクイに高属性アゲハあれば充分だし
イルミナス出るまで東方S2やってれば、そのうち自力発掘できるだろう
ハルクイはPAレベルのキャップ開放＆防具合成確率UPしてから
装備できるように準備しておけばいいかなぁってレヴェルじゃね？

ようやく、カティパも手に入れたんでサイコ探し始めたんだけど、
コレ想像以上に辛いな。
マップと敵自体は単純で難しくはないんだけど、その分凄いたるい。
オマケに他のレアが糞ばっかり。ピョン吉はＳ2でも相変わらずのグラフォトン増産マシーンだし。
今更カーボン工もないし、ポリマーくらい？

だいたいイルミナスっていつだよ
早くて４ヶ月後だろ

☆5 ゴラピット +10 PP548 法撃553

現在アゲハ+メイクイが有効だから、ハルクイ探すの自体放棄してたり、
まして、売ってしまったなんて人がいたみたいだけど、そう言う人は一生アゲハ着て過ごすつもりなの？
どんなに有効なＡユニット手に入れても宝の持ち腐れなんだよ？まだ上位レインボウとかあるのに。
仮に、有効なＡユニット手に入れてそれが切っ掛けでＡ防具作ったら、絶対に
それに見合ったクイックも欲しくなるよ。ＦＴならね。

ソリパがでねえとハルクイどころじゃねえな

ソリパよりもカティパでしょ。
ぶっちゃけ本気でハルクイｲﾗﾈとか思ってるFTはいないだろ。売った奴は知らんが。
単に掘りたいと思っても出ないだけで。200週しても出ないとかザラだからな。
このスレみてると錯覚しそうになるが、実際にはFT全体で見てもハルクイ持ってる人って
3割満たないんじゃないか？80超えててメイクイすら持ってない人とかザラだし。

結局Ａ鎧が手に入らない。
敵が強くなったってのもあるし、
アゲハの高属性に慣れちゃうと、Ａの中属性程度じゃきつい。

ハル持ってる人で、本当に使いこなせてるのって、
一部の超廃人だけじゃない？

たまに作ってるけど、マゾイなんてもんじゃ無いよこれ。
もしもハルもメイもＮＰＣ売りだったら、間違いなくメイ使うな。
防具の仕様は絶対おかしいって。

防具あってのハルクイだよね
プラントソロ好きなら闇一点買いとかありなんだろうけど
ドラソロではクイックいらないし

死ぬ時は死ぬんだしで中属性A防具って人もいるだろうし、考え方次第の所もあるんじゃない？

遺跡S2のサイコウォンド基板ドロップはガセって聞いたんだけど本当ですか？
wiki見ても載っていないので心配になって来た・・・

スレ進んでるなーっと思ったらまたクイックの話題かよ

ハルクイ（勝ち組）＞メイクイ（負け組）＞クイックなし（FTやるな）

防具？ハルクイ持ってる勝ち組は金もたんまりあるから
6色40%以上なんてそのうち揃うよ俺も最近やっと揃ったし
メイクイ＆アゲハ高属性で満足して上を目指す事をやめた
負け組はハルクイをイラネと煽るのはいい加減やめろ

今度暇なときにでも俺TUEEEEスレでも立ててやるよ

なんとなくステさらし
にゅまおんあ90才FT10
ＨＰ1262
攻撃331
命中189
法撃1382
防御80
回避653
精神709
え？いらない？（・ω・）
チラ裏。ハルクイ、染めハラロ、レティ３、ヤマタセンバでレベル100ポルティにｕｎｋが2004でたー

>>101
今すぐソリテクニチャージに付け替えて撃ってくるんだ

>>101
精神709だとどこまで完封できるかねぇ

にゅまお８９歳ＦＴ１０は
ＨＰ　１２９６
攻撃　３４５
命中　１９３
法撃　１３４０
防御　７６
回避　６２２
精神　６４８

やっぱり防御面があからさまに弱いわ・・・

ニュマ子８０ＦＴ１０とニュマ男９０ＦＴ１０の精神がやっと同じ位になるのね…

同じ種族で１０レベル差分のステ開くとはこれいかに…

ハルイラネと全色高属性そろえていうならまだしも
実際は中属性アゲハであふれかえってるからな
高属性アゲハそろえたらハルとA防具狙いになるだろ

防御72になるのはレベルいくつか覚えてる?

ハルクイ話は不正対策の弊害だな
PS2升放置だから升erがハルクイ売りたくて必死なんだろう
あとはまぁ、他に話題が無いってのもあるな

どう見てもハルクイ安く買いたい側の必死工作だろｗ
升erが頑張ってくれてもこの供給率。
完全に需要＞＞＞＞＞＞＞＞供給状態。
頑張って宣伝しなくても普通に売れるｗ

ハルクイ不用派の理由の多くが「高属性のA防具揃えるのマゾすぎ」だが、イルミナスでは高属性A防具が狙いやすくなる。

上で防具の合成確率60%台になり、高属性が出来やすくなりるって言ってる奴いるが、それに加えて遂に新MAPでオルタレジン工可能。
属性フォトンも店売り開始で更に作りやすくなる。

沼男と沼子の精神50以上の差の話も出てるが、アゲハの精神81に対しナフリは130、ヒラギは132。
リカウやコトハなんかは140。
アゲハと比べて精神差50〜60付く。
FTやってる奴なら精神の重要性分かるだろ？
今後はアゲハ50%じゃ完封出来ないが、A防具50%なら完封出来る状況もでてくるだろう。

武器のドゴンもなくなり今後は更に金余りになるし、今後は上の理由でみんなA防具に以降するだろうから、もう「A防具マゾ過ぎて」は理由にならんだろ。

ハルクイ使っても価値見出せずに「A防具+メイクイで十分」って言うならそれはそれでいいと思う。
が、「A防具マゾすぎ」がハルクイ手放す理由の奴はイルミナスまで待ってみろ。

現行ではFTしかテクを頻繁に使う職いないが、イルミナスではGTとか他テクター強化に加えATも追加される。
GTやATは厨性能になる可能性があるから厨ホイホイで一気にやる奴増えるかもしれん。
そうなると更にクイックの需要増して、店売り開始されない限りは更に高騰して今手放したら買い戻せなくなる可能性のが高い。
更にインフレも進むだろうしな。

って事で、升erとしても今無理に売るよりイルミナスまで温める奴の方が多いんじゃね？ｗ
どう見ても、この時期のハルクイ叩きはイルミナスの仕様見えてハルクイ欲しくてたまらなくなった奴の値下げ工作です。
本当にありがとうございました。

　　　　 　　 　_、_
　　　　　　.（；＾ω＾）　　さすがの俺でもそれは引くわ
　　　　　 ｜＼　�o ＼�o
　 　　　 （　ヽ　ﾉ_ bヽd_ﾉ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 　 　　レﾚ　　((

>>109
長すぎ('A`)
3行でお願い

>>111
僕
イルミナス
楽しみ

109の要約

イルミナス早く出せよ。
　　_,　 　 ,_　
∋(°д　ﾟ)∈
　　ﾉ(　ﾉ　　)〜

ハルクイとA防具の組合せが強いってのは　わかる…
スゲーよくわかる　なんたってAランクだしな…
だがそのショップ相場はどういう事だああ〜〜〜〜っ！？
高すぎて買えるかっつーのよーーーーーーッ！
ナメやがってこの装備ィ　超イラつくぜぇ〜〜ッ!!
自分で掘ればいいとか言うヤツもいるけどよぉ〜！
こんなもんを掘り当てるのにどんだけ時間かかるんだよぉおーーっ！
掘れるもんなら掘ってみやがれってんだ！
チクショーーッ　どうやって掘ってるんだ！
どういう事だよッ！クソッ！「所持金2000万なんて普通です＾＾ｖ」ってどういう事だッ！
ナメやがって　クソッ！　クソッ！


が、俺の正直な嫉妬心

>>109
長文で必死すぎ
現在トライアルでのシステムがそのまま反映される保障なんてどこにもないわけで
属性フォトンの店売り、防具の合成確率の変動、レアユニットなどの今後のドロップの行方、等等
お前さんが必死になっていってるのは、あくまでトライアルをやって想定した結果にしかすぎんわけだ。

>>109
必死ってレベルじゃねーぞ！！！！

升使ってる奴がハルクイ堀りまくりって思うのがそもそもの間違い。
升使ってもドロップ率低すぎで掘るのに根を上げる奴のが多いw

まぁ、使ってみてハルクイ要らないって言うならいいんじゃね？
俺はATやって両手杖封印されてみて一つの属性に染めた両手杖の強さを再確認した。
そして、両手杖使うならハルクイは絶対手放せない。
だから二千万でもサイコと交換でも手離す気はない。

どっちにせよ、自分で掘るのでなければ、ユニットよりも先に
Ａ防具に投資するべきじゃないのか

もしかして、ハルクイゲットしてても倉庫の肥やしにしてる人って俺くらいしかいないの？
もう2ヶ月以上前に野良で偶然ハルクイ拾ったけど、ずっと倉庫の肥やしだよ
20%台のHB付A防具をなんとか集めてもみたけど、44〜50のアゲハ＋メイクイの方が
圧倒的に強いというこの仕様に負けたよ

40%台のA防具が炎氷雷と揃ったら使おうかと思ってる・・・

ミッションにもよるでしょ

誰も「ハルクイ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」なんて言ってないだろう…

運用するまでのハードル高杉ってぼやいてるだけでさ

まぁ、何だ
ソニチはPSO時代バージョンアップで以前のアイテムを屑品にしたり
アイテム・メセタの引継ぎを認めなかったりした前歴がある事も
思い出したor覚えていた方がいいと思うぞ

クイックもいいが、今覚えてるテクニックをLV30にしておくのも
忘れずにな、アイテム・メセタのリセット等はあるかもだが、PALVの
オールリセットは流石に無いだろうからな。

それに、ハル＋A防具はPALV31以上だと激強だって話だろ？
だったらなおさら、しっかりテクニックLV上げておかないとな！！

クイックマン来てるの？

>>107
ニュマ男の防御72だと確か82で71だから83か84かも

>>119
お前は俺か！
東方ＡとＳを通産250週以上やってメイクイすら見れず43万で結局購入
のち、三日後にＳ２実装されて２週目でハルクイゲットしてＡ防具が用意できないまま今に至る

>>119
余裕でここにもいるぜ。
ソロでしこしこ周回して取ってきたけど、実戦での装備例0。
バータすり抜けを一度味わったら二度と戻れないし
その他でも通常時ボス戦共にアゲハ50で固めた方が有利になる。
A防具は闇50以外は24〜34、とても使える代物ではない。
金も基板ももうねーよ('A`)

A防具なんて全色10%台のしか作れてないぜ…('A`)

>>125
これは酷い
ツッコミどころが満載だ
ほんとにハルクイどころかA防具24〜34も持ってるのか疑問なくらい
嘘臭い内容だな

ハルクイがA防具マゾくて使えないと書いている人はPS2じゃないかな？
PS2では重くて回避が難しいから属性値の重要さはわかる
PCでは動作が軽くて回避が簡単だから、属性値云々より隙の少なさの方が重要になるわけ
どうせ敵の攻撃なんて先行しても滅多に喰らわん

ただ、防具の属性値が低いと強引なレスタやレジェネができなくなるデメリットはある

>>128
PS2なめすぎだろｗｗｗ


普通に避けれるっつーの

むしろ敵の攻撃が生き生きしていないぶんだけ
PS2のほうが避けるの楽という
PCの敵は動きが機敏すぎる

あ〜それあるよね
PS2でソロった時は明らかにPCでやるより楽だと思った

>>127
オウ、とりあえず突っ込んでくれｗ

>>128
俺はPCだけど、単純に被ダメが増える事が嫌だね。
PTならカス属性でも基本的に問題ないけど、ソロ時は特にね。
虹や東方のバータや、今は行かないけど聖地の光弾無効化が無理になったりするのも嫌だし。
ソロやってる人ならアゲハ50+メイクイ>カス属性+ハルクイだと現状は感じるんじゃないかと思うけどどう？

>>132
PCだけど敵が軽快すぎて食らいまくるからアゲハ＆ホウザ50ｘ６色にメイだよ

ニュマ男カンストしたんで報告（いらんか

９０レベルＦＴ１０
ニューマン男と女の比較
ＨＰ 1307 1262 +45
攻撃 348 331 +17
命中 195 189 +6
法撃 1349 1382 -33
防御 76 80 -4
回避 630 653 -23
精神 653 709 -56
持久 10 12 -2

これニューマンっつうよりヒューマンに近いんじゃねか？
防御面がマジ低すぎる。これならあとＨＰ＋１００ぐらい欲しいぞ…
リストレイトが13回復になるだけか勝ってる点は…

45+17+6-33-4-23-56-2= -50

総ステータスで５０ポイントも低いの？

(´･ω･`)

>虹や東方のバータや、今は行かないけど聖地の光弾無効化
だからさ〜
おまえレベルいくつだよ
Lv８０越えてて東方Sとか虹S？

つまり、沼男はひゅま子って事？

>>136
ニュマ男、そこまで弱くねーよｗ
ヒュマ子なめすぎｗ

>>133
しかし防御の差って意外と致命的だよな
沼子はラボルネイダでカキンカキンガード
してテクキャンできるんだぜ・・・

ラボル・ネイダって実際のとこどうなのよ？
10%とかでいいから試したいなーって思ったけど高いのしかみつかんねえ('A`)

>>132
親日方面はfGの方が圧倒的に早くないか？
fGを持っていればの話だけど、fTと武器防具の材料がほとんど被らないから
本業fT・fGの二股はデメリットが皆無だし

ハルクイを倉庫の肥やしとか言ってる人はさっさと売った方がいい
高属性A防具生産ごときで金ないってどんだけ貧乏なんだよ
向上心がない人が持ってるよりある人が持った方がよろしい

売る人→ハルクイ売って貧乏脱出でしあわせ
買う人→ありあまってるお金で高属性A防具揃えてしあわせ

どうでもいいけど、テクニセイブの法撃ダウンがちゃんと反映されるように
なってるな。メイクイと同じ-30。いつの間にやったんだ・・・

>>139
いや実際そこまで変わらない・・・
高属性揃えれるならギ系テク以外ｲﾗﾈはできそうだが

テイロ/レグスあればまた変わるかもしれんがなぁ
やっぱり10％代だと死活問題だしな＞ｆT

俺も何も考えないで1stはﾆｭﾏ男にしてしまったが
虹オルゴーモンのバータをソリセン馬鹿50で完封できなかったとき
初めてニュマ子が羨ましかった

ウホッ！
なんだか話題のA防具ですが、丁度今ヤマタセンバ雷44が完成！
さあ、エンドラムS2何時でもいいよ！

>>133
実際には沼男だから、まだ比較できるステであって
他種族は既に見せられる物じゃない件について。俺のヒュマ子･･･（´・ω・`）

>>133ヒューマンはもっと露骨な劣化品だから安心汁

>>146
未だに法撃の方は50も差がないしな。それでネガろうなんてふざけてる。
沼以外はFTマジで死亡なのはどうにかして欲しいぜ。

メギバースってトライアルではノックバックどうなんですかね？

>>124
ありが�d
やっとヴィタスの触手完封出来るヽ(´ー`)ノ

>>147
逆に考えるんだ
ヒューマンには１キャラでfT・fG有利な職を選んでソロできるメリットがあるじゃないか

>>149
ない。
その代わり回復量が増えてる。
相変わらず全く役に立ちません。

>>152
そ、そうなのか・・・
PAFもう満タンだからもしイルミで使えるようならと思って
交換だけして寝かせようとおもってたんだが、微妙なのね・・・
ありり

>>151ヒューマンＦＧもニューマンＦＧも変わらんって…

>>151
劣等種のメリットはハンタ−・レンジャー・フォースの
どれをやっても最弱じゃない所だろ？後は言わずもがな

劣等種はアクロを待つんだ。どんな性能になってるかしらんが

>>153
もう覚えてるかもしれないが、イルミでギ・レスタが良テクになってるからオススメ。
硬直時間と消費PPが減ってHP自動回復の回復量と持続時間が増えた上に、ある程度効果が蓄積されるようで
かけて少し経ってからブマに叩かれた時に、+20とかって緑文字が一気に噴き出して全快した。

>>144
それ強化オルゴってオチじゃないよな？
アゲハとソリセンの精神の差でぬまおとぬまこの精神差なんてほとんどなくなるのに

いきなり質問で恐縮です、
下記の条件の状況において、効果的な攻略を教えていただきたいのです。

条件�@.モトゥブ−最凶の砂獣S2
条件�A.ブル・ブナ(ミミズ)大量発生
条件�B.地形で引っ掛けるところが見当たらない
条件�C.カンストレベルのＦＴでソロ
条件�D.防具はアゲハの火と土の中属性を所有

現在とりあえず火アゲハを装備して逃げながらギ・ラゾンデで戦っているのですが
イマイチなのです。囲まれたらしょっちゅう死にます。
知恵を貸してくださいませ。

宜しくお願い致します(土下座)。

キャストfGで（以下略）

最近、ソロでfTの有利な場所が無くなってきたような気がする

悪いことは言わん、ソロは止めて
できるｆGとコンビ狩りにするのが手っ取り早い。

>>159
出るものもそうだけど、Ｒａで行くしか無いと思う。
少なくともボスで大抵の人は詰む。
Ｆｔだととんでも無くきついけど、Ｒａだとソロで余裕でいける。

安全地帯とか、引っ掛けでボスまではいけるんだけどね・・・

>>148
ヒューマンにはイルミナスから一応救済職（AT)があるような。
あれって能力値みるとヒューマンにも種族的な上昇補正がかかってるぽいし。
ヒューマンはイルミナスになったらFTよりAT選んだ方がいいんじゃないですか。

まあ現状はヒューマンテクターは我慢の子ですね

>>159
答えは闇扇！！
と杖に雷テク
まともに戦うより状態異常狙う方が早いかも。

片手杖使ってフォイエで燃やす。

>>154
マジで？
じゃあFGもやろうかな

変わらんってのはさすがに無い
攻撃力の差はそれなりにある

命中は逆に高いんだけどな！

ｆGは命中有り余ってるしなぁ

ソリパ付ければそれなりにはなるんじゃねｰの?
だいたいｆGなんて直接のダメージより、状態異常でコツコツやるタイプだと思うがね。

>>169
残念、威力＆状態異常の両方でやっていける職だ

沼でfGが必要になる状況って、安全な運用とか状態異常くらいだろ
ダメージ効率を求めるんなら、FTのままで何の問題もないわけだしな

箱だの獣だのでやるなら、解らなくもないけども

この話したら多少荒れてしまうかもしれないんだけど…
片手杖と両手杖　どっち愛用してる？

PPの多さにあこがれてロドック10を数本作ったんだけど、
ダム・ノス・ギにはいいけど単体系・ラ系の使い勝手がいまいち。
ちなみに装備はメイ/クイック＋アゲハ38%程度。

リドルラ5を数本・バトン10を数本・コメツタラック3を2本
こっちの方が使い勝手がいいように感じてる。
過去の検証だとクイック無しならラ・ギのDPSは片手が圧倒的だったはずだし…。
何気にテク→カード→テクも楽だしね。

何がいいたいかと言うと、コメツタラック強化の後押しの言葉が欲しいんだ。
コメツタラック+10の数値は魅力的すぐる…。

ドゴンをかいくぐれるほどの数を、用意できるまではその時ではない。

>>173
イルミナスで散々ドゴンしてきたんで必要数は大体分かる。
量産するかどうか悩んでるだけなんだ。

クバラもヴェスもサイラルもあってあと基板買うだけなんだが…
手持ちのなけなしの150万突っ込むかどうか迷ってる。

>>172
コメツラック+10が欲しいだけなら
今すぐ基板買ってこいなんだが。

見る限り攻撃テク用に作るみたいだが
コメツタラックは回復、補助用杖じゃないか？

それくらいならマジムラ微強化を集める方が固いかと

ダム、ノスはＰＰ多い長杖
ギ系、ラ系、回復は速度重視で片手杖
強化、弱体は好みだが、カボチャに４種(片手に赤、黄)

パレット６本とも、長杖or片手杖で統一しないのなら今の装備
で十分だと思うんだが

>>166-167
どっちもショボイという点で一緒なんだろうよ

>>175
ところが、沼の法撃なら+10にしたコメツタラックと
マジムラ+10の法撃差なんて、微々たるダメージの違いでしか無く
1200近いPPと、回復量が杖系最高の9かつ、片手杖と言うことも有り
カード等と絡めて使用すると、無限の世界を体験出来る
+10にしたコメツタラックが6本と、左手にカードがあれば
殆どのミッションでチャージに困らないよ

>>177
同士( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )
まったく同じｺﾄ考えてコメツタラック集めてるよ
現在、無強化8本と+5を4本
今度超星きたら限界まで叩こうと思ってる

一本生還出来れば上等だろうけどﾅｰ

>>172
どちらと言うより、普通は両方使う
DPSを語るなら今の所は最終的に★９強化になるので、
中途半端な物は売ってホウロドウ・マジムラをかき集めた方が良いと思う

高速とかソロならいいけど☆９はチャージ代が高いな

>>177
マジムラ+10とコメツタラック+10のＰＰ差が170、法撃が60だぞ？
コメツラックはいい杖と思うけども、攻撃用に使うなら
法撃が劣るものを使う意味があるのかどうか

そもそも+10前提でってのがすごい話だがね

150万で基板から作って+10目指すのは無謀じゃないかなぁ
グラ揃ってるなら10本あればいけるかなってとこか

マジムラ＋１０とか凄い物持ってるんだな。
未だにクローサー＋５、トモイ＋５で頑張ってるって言うのに。

イルミナスでマジカルウォンドもGRMのAウォンドも出るじゃないか。

マジカルはA杖最強だろ。
女キャラしか装備できないくさいがｗ
製品版でもβと同じ交換レートならギャンブル苦手な奴でも36日メダル貰いに通えば1本ゲット。
数本揃えるのは手間だが、A杖最高性能が通うだけで貰えるのはありがたい。

GRM杖はPP低いがプリーストなら+10にすれば法撃はウラヌサラやテスプラの未強化は越えるんじゃね？
PP低いとは言っても、+10ならPP800〜900はいくだろうし。

イルミナス待てるならマジカルとプリースト待つのも手だと思うが。

あくまでベータだからな

まあ、マジカルはどうなるかわからんが、
弓、長杖、片手杖は威力だけならGRMだろうな。
たぶん製品でもそうなるだろうよ。

ぶっちゃけ、今あるヨウメイ製も一部例外を除いてほとんどが燃費いいだけだし。
レスタ、補助用には最高だが、攻撃には向かなくなるのでは？

そういう意味ではコメツタラックやグラナドロックの価値は変わらないかもね。

>>175
現状のリドルラ5だとラ・ギ系でもPPちょっと足りないんです。
S2ミッションだと、以前のクローサー+5 並みの入れ替えの多さにストレスがかかって…。

>>177
それが理想なんです、ハイ。羨ましい…

>>179
ホウロドウはチャージが高い＆PP少ないし
威力も期待するほどなくて使い勝手が悪く感じたので、
数本+5まで上げたけど売っちゃいました。
+8ぐらいまで上げないとロドック10のPP超えないし。

マジムラ10とコメツタラック10の法撃60の差はほとんどないかも。
一応あることにはあるけど、
マジムラ10を作る金額で法撃60ってメリットは少ないように思ってます。
両方とも持ってないからなんともいえないんですが…。

なんにしろお金が足りないみたいなのでコメツタラック量産しつつ金策します。
素材もあるし確率が表示どおりなら10数本は作れるハズ。
確かにグラ代であと150万〜200万くらいは必要かも…。

ひい…

って、自分で書き込んでて気づいたが、マジムラ、ホウロ+１０の価値なくなりそうだなorz

はあ……、当面は使うが、売る方向で考えよう……

AT用にコメツタラック+１０量産したほうがよさそうだな、こりゃ。

PP切れたらパレット入れ替えればいいだけだけどね
fTしかやってない人には面倒な作業なのかな、歩きながらパパっとできるんだけど

>>186
ソロならどうでも良いんだけど、PTだとその威力差が気になるんだよな
60の差は大きいよ
fGだと攻撃力たった10差の為に★８クバラ機関銃から★９GRMに乗り換えて強化する人すら居る

6つのパレットに、どのテクをリンクした杖をどういう順番で入れてるか等
きっちり決めてる人は、
杖だけ入れ替えて済むもんでもなさそうだけどな。
走りながら杖の入れ替えくらいはするけど、テクの入れ替えまではできない。

フォトンチャージ派と入れ替え派がいるんでない？

パレットにフォトンチャージいれとくとスゲー楽だよ。

>>190
いやさすがにテクの入れ替えはしないよｗ
やるミッションで使うテクなんて決まってるからそれリンクさせた予備持ってりゃいいだけっしょ

ホウロ+8以上の利点はチャージ使いまくりで1本でいけるという強みがあるぜ

>>183
βなので当てになりませんが
マジカルを＋７まで強化してみましたところ、
PP 1006 法撃 605 になりました（ややうろ覚え）

予想以上にPPの上がりがいい感じです。１０だとどうなることやら。
マジムラとか問題にならないぽい。ATとかなら最終装備ですねたぶん。

>>182
いや俺もユニクロ装備に戻したよ・・・
チャージ代で3000とかザラになるとヴぁー

入れ替えしないがためのコメツタラックなのか
>>192も言ってるけど、なくなりそうなのをあらかじめ
リンクさせとけばいい

入れ替えしない人は移動中パトカ見たりでもしてるんか？
無駄に拾いＭＡＰで暇だぞっと

いや、マジムラ、ホウロドウはGRMのA杖が確定した時点で終わっただろう。
マジカルは製品でどうなるかわからないが、GRMはそういう特性だからな。
>>189の言うとおり、少しのダメを気にするなら、GRM+10の方が優秀。

なんか、むなしいな。+１０にした時は嬉しかったものだが……
PPもクバラに負け、砲撃もGRMに負け、なんと中途半端な……orz

>>196
他社のがでてくるとヨウメイ製品の杖て意味なくなりますよね。
法撃ではどれにも勝てない、要のPPの多さも強化後だとクバラに抜かれます。
B杖もそうでした。あとは見た目に思い入れがあるとかで選ぶくらいですか。

とはいえ今のところまだ長杖系は安泰のようですが。

出るまで恐らく３ヶ月以上かかるゲームに向けて、
もう終わったとか止めてくれよｗｗｗ

イルミナスでは全ての物の価値が変わるから安心汁。

＋１０自慢したいだけだろ

バーロｗ
今から売るから宣伝だよｗｗｗ

あーなんか流れと関係なくてすまん
長杖オンリーのFoをやろうと思って、今テク上げしてるとこなんだけど
皆って杖にどんな感じにテクいれてるんだ？
とりあえず属性ごとにわけて(裏にはレスタレジェネ)いれてみたんだが、正直微妙
参考にしたいので、ちょっとテク配置晒してもらえないだろうか('A`;)

>>201
同じです。染めてます（完全属性染め）
PC・PS2いずれでも使う杖の種類は統一した方が切り替え時の読み込みが明らかに早いです。
ただ、回復・状態回復だけは片手杖を配置してます。場合によっては全員の生命に関わるので。

可能な限り頭にはクイックを。
そのミッションで最も頻繁に使う攻撃用杖は回復を入れた杖の隣に配置を（切り替えが早く済むため）

苦節2ヶ月、東方Aをひたすら回り続け、ようやくメイクイゲット！
金で買うより自力で発掘したかったんだ
両手杖だと特に効果てきめんだな！

さて、ではハルクイ発掘モードに入るか・・・

>>203
おめでとうございます。
て直ぐにまたそんな茨の道進まんでも。
暫く休養して存分に楽しんだらどうです。

……掘る以外楽しむ所、他に無いか。そういえば。

>>203
ハルクイ地獄へようこそ！！

ギレスタって今は取らないほうがいいのかな？
せっかくPAF90個貯まったから交換しにいこうかなと思ったんだけど、
友人連中はみんな今はやめとけって言うし…。

理由は簡単で、イルミナスβで簡単に手に入るのが原因らしい。
製品版のイルミナスではPAF交換しなくても比較的簡単に手に入るかもしれないからもったいないんだって。
よかったら意見聞かせて下さい。

>>206
PAの取得が楽か否かはともかくとして、
とりあえず現状ではギレスタを３０にするのはレスタその他の補助全てを含めて
最も簡単です（なんかすぐあがる）
なのでもしこのLVの上昇推移がイルミナスでも同様なら今は別に無理に取得しなくても
後から楽々追いつけるのでいい、という話になります。

ただ、イルミナスではかなり使えるテクニックに化け、消費もうんと下がるので、仮に、
このLV上げの楽さが消費に纏わるものであると仮定するなら、イルミナスでは逆に
現状よりLV上げが困難なテクニックと化しているかもしれません。
そうであるなら今の内に３０にしておけという話になります。

どちらの線に掛けるのが得策かは現状なんとも言えません。
取りあえず、発売日が公開された後その実装一月前くらいにもう一度悩んではどうでしょう。
(今は別にいらないのは間違いないです）

ギ・レスタは今のとこ6人で2時間程素振りしたら30になるから
枠１つ潰しても良いのなら上げておいていいんじゃなかろうか。

イルミナス製品版で再びごみ化しない保証もないが。

>>207
長文レスさんくすです。
そうですね。確かにそれがいいかも…。
よし、イルミナス発売日一ヶ月前くらいにもう一度考えて見ます。

>>208
PAFにもう少し余裕が出来てきたら（使い道なくなってきたら）
発売日一ヶ月前などと言わずに早期に取ることも考えてみます。

お二方ありがとう。

マイキャラの素晴らしさ！
一応カードのレベルは高いほう。全色２１以上でありますっ！
それはドラを４６０回も倒し続けた勲章！え？関係ない？
追加：他の人と似た様なテクターにはなりたくないんです。
ほら・・・A長杖ばっかやたらと揃えてね。
　　　　　　↑強いです。わかってます。それでも他の人とと似たようなテクターじゃ嫌なんです。
だからアホみたいにゾンデ上げたり。もう消しましたけど。
カード上げ続けたりするわけですよ！ラ系も全て２５以上になりましたよ！
それだけ。

それ別に他の人と似たようなテクターだろ
ゾンデ、バータ、メギド、ノスメギド主体、メギバース、ギ系を範囲
それ＋ハンドガン6色でもう一度やり直しだ！
もちろん杖は全部初期杖で頼む

PA枠36個のままでいいから、上書きし消したPAも再度上書きした際経験値残ってれば
いいんですよね。
そしたら全部３０にするとかいう夢も、多職を極め、かつ、”個性を保たせる”というソニチの意図も
くんだまま、同時実現可能なのに。

職チェンジ毎にＰＡディスクも必要だろうし、メセタ回収にもなっていいと思うなぁソレ。

PAが消えなくなったらスーパーキャラができて個性が消えるだけだから
今の仕様でいいけどな

>>213
現状だと沼子fT・キャストfG以外来んなの状況で他職とか言われてもなぁ...

イルミナスなら同じテクター系のAT・fT両立とかそういう観点なら解らなくもないけど

制限はあるべきだと思うけど、問題なのはその数が少なすぎること･･･
バレット、なんで6色もあるんですか

経験地が何％って表示じゃなく何発って
しっかり出ればいいのにね
30にしたけど全く使ってないＰＡとかわかりやすいし

>>214
それは全PAが均等に使える性能だったらの話だなｗ
有効的に使えるPAはごく一部。
それでいてPAが制限され、再習得で消えるから、みんなダムバやレンカイ・ダッガズやクロスって強いPAだけ選んで効率化が進み個性なくなってる。
これのどこに個性があるんだ？ｗ

>>218
その強いPAも弱体化でまた消さなきゃいけなくなるけどなｗ
レンカイは死んだし、イルミナスではダムバータがゴミになる

>>214
同時に戦闘時に使用できるようにしろといってる訳ではないので
スーパーキャラには成り得ないんじゃないかな。単に

「fFキャラからfGキャラに代えてくるよ」

が

「fF職からfG職に代えてくるよ」

になるだけ。

必要に迫られて複数キャラを育成する羽目に陥ってる人にとっては
キャラ毎のLV上げや必要なPA、武具等の調達の重複が解消され
願ったりかなったりだと思うのだけど。

>>220
専門職のPAのみ揃えてる人
副職しまくってPAが節操なくなってる人

この変の地雷的ぐだくだ具合見るの好きなんで
個性はでてると思うんだ
職にあわせてPA付け換えされたら教科書通りのキャラで溢れかえるだけだし

本スレに某廃人様日記のリンク貼られてたんで見てみたんだが、イルミナスで各職の基本ステ上がってるのにFTだけ何も変わってないのな。
ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~pclabo/diary/diary.html

31以降のテクのショボさ、詠唱遅くなる、ステは伸びない、でモロ相対弱体食らってる。
こりゃ、せめてダムバだけでもノックバック戻すように要望しないとイルミナスじゃ微妙になりそうだな。

>>221
好きで残す人は別として誰も非効率なPAをそのまま維持したいとは思わないだろうから
課程が違うだけで最終的にはどちらでも同じ状態になるんじゃないの。

最終段階に入る前にPSUの方が終了しそうだけど。

>>222
そりゃ、現状でこれだけ強烈な差があるんだから仕方ないんじゃね？
挙がってる意見要望の数も相当なものだと思うぞ

他スレでも言われてた話だが、全PA開放されててそこから36種選べたならいいんだが、サービス開始初期からやってる奴だと選択肢が少なすぎてバータやゾンデ覚えて育てた奴も多い。
新しく使えるPAが新しく実装されても、PA育てるのに膨大な時間がかかってるから安易に消せる奴は少ない。

>>221が言う、PAが節操なくなってる奴は初期プレーヤーの可能性が高い。
初期なんか単体テク、ラ系、レスタ・レジェネ、1000メセタスキル、火氷土雷バレットしかなかったから全部覚えようと思えば覚えられたからな。

せめてPA上書きしても消すPAが保存されるか、PAの上がり方がメチャクチャ早くするかどっちかの救済ないといずれはPA枠に苦悩する事になる。
そして大半の奴はPA育てた時間考えるとPA消せず、新しいPA覚えられず、つまらなくなって辞める。

そしてその大半に入らない一部の訓練されたﾊﾑｽﾀｰは
苦労して上げたPAを削る事もやめることもできず、
新キャラで一から育て直し始める（違

レベル上げしたPAをアイテムとして保存(他人譲渡不可、共有ok)
使用すると保存したレベルまで、通常の30倍速ぐらいで成長する
これぐらいならいいと思うけど、まあ実現しないだろう

>>225
まずは改行をするってことを覚えた方がいいな

>>224
レンカイ・ダッガズの時も「仕方ないんじゃね？」で大幅弱体されて近接オワタになった。
斧やダブセとかがそれなりに強化されたとは言え、基本スキルだったレンカイ・ダッガズの弱体は近接職に大きく響いた。

ダムバも同じ。
現在、FTはほぼダムバに頼った戦いになってる。
いくら他ダムがノックバック付いて使いやすくなったとは言え、基本攻撃テクだったダムバが全く使えない仕様になったらFTに大きく響く。

レンカイ・ダッガズ弱体の1/18で一気にプレーヤー人口が減った。
FT人口増えてるからFT弱体したら1/18の二の舞になるのは明らかなのに、同じ歴史をまた繰り返す気なのかね？

>>228
携帯乙

>>230
携帯じゃないｗ
Live2ｃｈ使ってる
改行の仕方が悪いから
横に伸びすぎてて読みづらいって言いたいだけ

>>229
一人で何でも出来る現状を潰したいんだろ

>>229
たしかにその通りだし、弱体じゃなくって他職の強化でバランスを
とってもらいたいんだけど、なぜかな･･･

脳筋FT涙目ｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｰｍ9(^Д^)9ｍﾌﾟｷﾞｬｰ
にみえる･･･

できねーよ
フォースが特定の状況を除いてソロに弱いのは
ストミやれば確定的に明らか

ハルクイ出るのってボス箱北東だっけ？

サイコ基盤、レアスレやマイショップスレで、SSデマ説が出始めてるねw
今更それはきついぜ。もう100週は回ってるのに。
でも、確かにみた事も、検索して引っかかった事もないんだよね。

>>235
Aでメイクイが出た箱なら北東の
↓ここだった
■　□
　□

>>236
もし出るんならショップで基板なりを一つは見れてもいいと思うんだよな。
大丈夫？バイブルには、レリクス遺跡のLv100〜エリアドロップと記載されているが
真偽は不明だし。

遺跡S2以外で考えられる100〜でレリクスは双頭の守護神S2くらいか。

あ、メイクイの話は東方な。一応

そういやさ、いまさらかもしれんがイルミナスでチョウセイソウを試した人いる？
ギレスタみたく良くなってればいいんだが・・・

>>237-238
�d�d

FTのソロはテクの硬直があるから敵の攻撃をよっぽど抑えられるか、安置でもない限り厳しい
ってこんなん実際にやればわかることだと思うけどな

>>229
ダムバはイルミの仕様でいいと思うが？
３１以上にしたのか？凍結４だぞ？
普通に使えるテクだが……

前みたいに足止め兼ダメージというより、広範囲凍結テクって感じだし。
というか範囲も広くてノックバックついてるとか可笑しいだろう。
範囲広いがノックバックはない、しかし凍結４(十分足止め可能)．
範囲狭いがノックバックついてる、状態４。
普通にバランスとれてるが？
ダム系はいらない子がなくなったぞ、これで。

大体ギ系とか鬼性能になってるんだし、他テクも３１以上は劇的に性能伸びるし、どう考えても強いだろ。
スキルとかバレみろよ？３１以上にしてもしけた性能変化しかないし、ライクラとか３０以降何も変化無いんだぜ？
これで弱体と判断するとか、どれだけダムバしか使ってないんだよｗｗｗ

ｆFのソロは敵の強さ堅さがあるから敵の攻撃をよっぽど抑えられるか、安置があっても厳しい
ってこんなん実際にやればわかることだと思うけどな

>>242
ダムバはどう考えてもゴミになったよ。
近づかれる前に凍る事なんてまれだし、
そんな強くない相手でも、直ぐに中断させられる。

ただ、他にノックバックが付いたから、強化にはなったね。
今までだって、別にダムバが特に強かったわけじゃなく、
ノックバックが無いダム系がゴミだっただけだと思う。
火の敵が多いのも要因だろうな。

>>244
ふうむ、高属性の防具ないのか？ある程度ダメ抑えたら途切れないぞ？
蛇Ｓで普通にダムバ大活躍だったが……
特に、ワープ先で新ヴァンダ大量にわくところとか凍結しまくりで普通に有効札だったぞ?

ただ単に直進して殴ってくる敵に正面から使えなくなっただけで、
ヴァンダやヴァーラ、ゴーモンみたいな旋回に時間かかる敵には背後取れば余裕で使えるが……
こっちに振り向いて殴ってきたりする前に普通に凍るし、ＰＴなら挟撃すれば敵が錯乱して強いぞ？
ソロでは微妙になったかもな、安置から使うぐらいかね。

まあさ、３１以上のダムバちゃんと使ってみような？
仕様変わったのに前と同じ使いかたしてゴミとか言われてもな。
ノックバックついてない時点で正面から撃つとか試すまでも無いと思うが。

いまだにヴァンダ、ヴァーラにレンカイダッガズしてるｆFと同レベル

>>245
レベル３１〜のバレとかかなり鬼性能なんだが
属性値がさらにうｐして打撃の高属性っていう最後の砦をも奪いかけてるんだぜ

ならｆGをやればいいだろう（どうせもう居るだろうがな）
かつてｆFを捨ててfTに走ったようにな

>>247
31以上でテクとバレは恩恵受けて、スキルは殆ど受けないこの状況。
なんというか、ソニチはマジで前衛つぶしにきてるのかね？

まあ、まだ解禁されてないスキル位しか希望はなさそうだな、前衛。
このままではｆＦΦＷＴＡＦは仲良く糸冬だな。
まあ高属性武器防具揃えやすくなったから、前衛がどう化けるかはまだわからんが。

>>245
使い方次第で使えるって言ったら、どのテクでもそうなるだろ。
使う機会が極めて少なくなったと言えば良いのか。

他のダム系使えば分かるけど、ダムバータ使う必要無くなったろ。

ダムバが使える使えないって議論は成り立たないと思う。
そこまで無理して使う必要無いし。

>>242
勿論、ダムバ31以上にしたぜ？
凍結4で上手い具合に凍るって？
まさかバジラやポルティみたいな持久低い小型の話してないよな？ｗ
状態異常は敵の持久も絡むから持久高い敵相手だと凍らずにダムバ地帯を突き抜けてきて殴られて詠唱中断の繰り返し。

今まではゼンディランとか高速で走り回る敵にダムバが当たれば一瞬でも足止め出来た。
それがノックバック無くなったから走りたい放題ｗ殴られ放題ｗ止められ放題ｗ

S2の敵は足が早いから凍る前に突き抜けて詠唱止められる事のが多い。
不安定な凍結4なんかいらないからノックバック戻して欲しいって奴のが多いだろ。

大体、お前さんの話してるのはPA31以降の話。
31以下は完全な弱体。

ところでギ系の鬼性能ってなに？
31にしてないから分からないんだが、消費PP鬼みたいに増えて法撃1%しか上がってないように見えるんだが。
他テクも31以上で劇的に伸びる？？
バータ・ゾンデとかは相変わらず1レベル上がっても法撃1%しか伸びないし、ラ系は詠唱速度更に遅くなって法撃も2%しか伸びない。
劇的に伸びるって言うのはバレットみたいに属性24%から36%とかに伸びる事を言うんだぜ？

チョウセイソウ31にした人いないの？

空気の読めない最強厨ってのは醜いもんだな…

>>252
今んとこ報告は無い気がする

質問があるんだがセンディランにダムバなんてするの？

>>250の言ってる事が一番正しいな。
そこまで無理して使う必要のないテクに成り下がった。

>>253
過去の悲劇を忘れる弱体厨も酷いもんだがなｗ

ダムバについては何度も議論にでているが
今はトライアルだろ、ノックバック無くなって困るなら
無くさない様に要望送ればいいじゃマイカ、今のイルミナス仕様は
確定事項じゃないんだから、足掻いてみてもイインジャネ？

あとサイコウォンドだがドロップします、捏造ではないです
ただこう言えるのも、俺がドロップの現場に居合わせたからで
もし遭遇していなかったら、俺も今頃捏造だと思っていたと確信できるｗ
信じる信じないの判断は任せるが、その日から毎日遺跡に篭ってます…orz

31になったら消して覚えなおせ

>>254
全員が全員、お前みたいにPAR使って高速化でギフォイエやラフォイエ撃ってる訳じゃないだろう。

センディランと言えば
他職がデルジャバンのメギド避けながらやってる中、無効化してるんだけどな
全てが最強じゃなきゃ気が済まないようだな

ダムバは範囲＆エフェクトの縮小だけでいいのにな。
まぁ範囲は別に変えなくても通用しない敵は沢山いるからいいかも知れないけどさ。
トライアルのダム系調整は散々文句言われたから逆ギレしてヤケんなったって感じ。

そんなことより詠唱早くしてほしいぜ。
31以降で更に遅くなるなんて論外、
他の全性能がUPしても相殺して余りあるほどの重要なファクターなんだからさ。

>>259
お前はヒュマテクターや獣テクター、箱テクターにまず謝るべきだと思うぞｗ
沼以外の種族もレベル80や90になって完封可能になったかもしれんが、60台辺りじゃ沼しか完封出来なかったからな。

他種族とも書こうと思ったが
どうせ今騒いでるのは沼子だろうから書かなかったんだよ

31以降のテクの法撃倍率の伸びが悪すぎるのは、どっちかって言うと沼以外の種族の方が被害受けるんだがな。
沼は法撃の高さのお陰でなんとか誤魔化せるが、他種族だと法撃低いからテクの倍率の伸びが低いと31以降になってもダメージ伸びずにデメリットばっか増えて使い勝手悪くなるだけ。

って事で、騒いでる沼以外の種族も多いだろ。
馬鹿の一つ覚えで「最強厨」「最強厨」言う奴多いが、沼から見たら最強の座から転落だけで済むかもしれんが、他種族から見たら深刻な問題になりかねない事を忘れるな。

俺は詠唱はもっと遅くなってもいいよ派かな。
そのほうがクイック系がもっと生きてきて嬉しい。

ぶっちゃけテクニックもノックバック自体なくなってもいい。
ニューマンは威力がどの道高いんだから中の人の性能が高ければそんなに困らないよ。
格ゲーなんかで立ち回りやら反応速度を常に上げてる人なら十分に戦える。

現状で何も出来ず、イルミナスでの救いもない職よりはマシだよな
テンゴウグ1匹で詰むとかあまりに笑えない

もうちょっと分かりやすく言うと沼ｆFとか考えてみろ。
素の攻撃力低いから、レンカイ・ダッガズ最強時でもそこまで狂ったダメ出せた訳じゃなかった。

最強とかどうとか言ってるのは適正種族しか見てない証拠。
木を見て森を見ずって言葉あるが、まさにこれだな。
沼子FTしか見ず全種族のFTは見てない・考えてない。

それとも最強厨とか言って煽ってる奴は沼以外がFTやるなって言うのかね？

>>251
なんという脳筋ｆT、これは間違いなくダムバ厨。
ダムバは前方広範囲に凍結４と敵の目を引く為に使うようなテクになったって書いてね？
そまで万能テクがほしいものか、酷いな。
３０以下テクは弱体はわざとじゃね？使える職多いし。
まあ３０以下のテクが強くて一番困るのはｆTなんだが？

と、君トライアルしてないだろう？
ギ系覚えてないのか？
ナニが変化したかわかってないだろ？

そもそも走る敵には有効なテクが増えたんだが、やってないから何かわからんか。

単に>>266が熱くなり過ぎだから煽られるんじゃね？

>>267
だから勿体ぶらずにギ系の何が変わったか教えてくれやｗ

クイックは廃止するか、効果を25%カット（ハルは40%）程度に抑えるべきだと思う。
それでデフォルトの詠唱速度を短縮。
調整後はクイック装備した状態で、lv31↑が現行同条件下でのlv21かそれより少し早いくらいがいいかな。

細かい数字は適当だけど、とにかくクイックへの依存度を下げる方向に調整すべき。

>>268
>>267とか見るとそうなんだろうなｗ

みんな格ゲーで立ち回りやら反応速度を上げて中の人の性能高めてきなさい…
そうすりゃテク弱くても戦えるから。
強い性能のテクに頼ろうとするなんて中の人がヘタレなのもいいところだよ…。

>>269
人に聞くばかりじゃなくて、自分で覚えて使ってみろ。
それだけでわかると思うが……
ああ、いままで使ったこと無かったか？
じゃあ、しらね。

>>272
全く同期取れてないPSUでそれが可能だと思うのか？
敵の攻撃避ける事が可能なら、前衛はここまでネガらないだろう。

>>273
結局、有効性なんか無いから言えないだけだろうがなｗ

消費PPがATで50、FTでも40。
それでいて法撃が1%しか上がらず。
詠唱速度は21〜と同じ。
範囲は若干広がってる。

これで鬼性能とか言っちゃうのは笑うしかないんだがｗ

有名プレイヤークラスになれれば割と余裕ですよｗ
ネガってる前衛は格ゲーで言う所のカモられる側なんだろうね…

.　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿
.　　　　　　 　 ｀ヽ　 ,」_ｧ'"´　 これでおｋ
.　　　 　 f'て}.￣ rY 　 ト､　 __　　
.　　　　　| r个　√｀>‐.ｋ } fﾞ)ヾ>　
　　　　　 }l r ''"｀ｧ'ﾞ　 ,ﾉ､ﾑ'^'ｧ'ﾞ
　　　　　人.ヒ,ィﾞ　ｧ弌__,,＞'´ﾞヽ
　　　　　い,　 ｀'＜, 　 ,r'^　　,ノ
.　　 }⌒'‐＼ ,､　 　 ﾞ'くｮr.''"´
　 　 い弌-､　 ＼　　 }. ゝ-､
.　 　 ｀'ー'　 ﾞ'ー‐--‐'⌒''''''ﾞ

キャストやビーストは苦手分野だから当たり前だとしか言えんな。

>>276
それ、ハンタースレとかに書き込んでみ。
どうして避けられないのか詳しく教えてくれると思うから。

ずっとFo系とかRa系しかやってなく、近接やった事ないと敵の理不尽な攻撃判定が分からないんだろう。

どさくさに紛れているリアルモンクがツボったｗ

あと疑問系の多い彼は升er基準で語っているようにしか見えない。
ギ系範囲広がって秒間16連射最強ｗｗｗｗｗｗとか。詠唱速度&消費は升なら関係ないようだし。

>>275
いや、それ以上何がほしいんだ？
十分強いわけだが……

普通に主力で使っていけるだろ。
消費とかで価値下がるなら、ダムとかどうなるんだ。
杖の予備持てば済む話だし、動きが早くなった高ランクではこれほど有効なテクもないだろ。
敵に近接された状態で狙い定めてラ撃ってるより、どれだけ早いか……

というか、じゃあお前が考えてる解決策をだせと。
ダムバにノックバックもどして尚且つ他のダム系にも価値を与えて、
３１超えても詠唱の影響を余り受けないダムが他のテクより突出しないようなバランス考えろと。
俺は今に比べれば結構バランス取れてると思うが、ダムバを今のままにしろ！とかだけ言われても、愚痴にしか聞こえん。

すいません、ｆF持ってるけど瀕死になるほど攻撃当たりませんが。
その分ダメもだせなくってサーセンｗｗｗですけどね
ただ、この一連の流れで>>229が言いたかったことは
弱体スパイラル(・A・)ｲｸﾅｲ!!ってことですよ。
自分もちょっと煽ってしまったけど、その点は激しく同意

ｆF殺しといてそりゃないぜ

弱体スパイラル(・A・)ｲｸﾅｲ!!


それは俺も反対する理由はないな
PSUは何でも制限するのが基本仕様だから息苦しい事この上ない

みんなで不幸せになろうよ

補助が強くなるから全体的な弱体化でバランス取るんだろｗ

えーと　イルミで31に上げてないんで良く分からないんですが、
詠唱遅く・ロック数変わらず・範囲広く・法撃毛が生えた程度って
認識でいいですか？

ダムバはまあ弱体されても使い道あるからいんだけど。
ノックバックなしのダムフォイエも場面によって使うこともあったし。

それよりギ系のPP消費抑えたり、ラ系のロック数増やしたりしてほしい。
あとバータゾンデの倍率200%くらいにするか異常LV1→2→3にしてほしい。
そしたらもっかいＬＬに篭ってでも覚えなおすから。

こんなゲームで腕云々言ってる奴こそ対戦ゲー弱いに一票

弱体スパイラル(・A・)ｲｸﾅｲ!!

は激しく同意だが、全く下方をいれずにバランスとるのも難しいのでは？
そもそもレンカイダッガズみたいにダムバはｆTの生命線ってわけでもないし、
軒並み強化か現状維持程度の修正なんだから問題は無いと思うが……

むしろｆTはマシな部類だろう。
他の職とかそんなこと言い出したらどうするんだ。
前衛とか高属性できても危ういって感じなのに。
ここで言われてるダムバ戻せとかっつー意見は、
元々上にいる奴らが下のことを考えずに愚痴言ってるように聞こえないから。

それこそ、ダムバノックバックに他のテクをあわして調整したら、他の職はどれぐらい上方修正するのかとか、考えてるのか？
イルミナスはまだ、現状に比べればスキルは相変わらずだが、随分マシになっただろう。
高属性できやすくなって前衛は希望でたし、ガンナーも相変わらず強い、テクター増えてｆT必須という流れも消えるし、
テクだって全体的に見ればバランスがとれてる。

>>281
>>242で
＞大体ギ系とか鬼性能になってるんだし
って書いたの忘れてないか？ｗ
鬼性能って言うからにはどこまで化けてるのか気になるだろ。
俺もギは30にしてるが、31にはしてないから「鬼性能」と言われてどこまで変わるのかが知りたかっただけだ。

＞敵に近接された状態で狙い定めてラ撃ってるより、どれだけ早いか……
いやいや、勘弁してくれ。
敵の動きが早くなったとは言え、ローゼムシティS2のピョン吉とかにも普通にラ当たるから・・・。
ラって敵に当てなくても爆心地の範囲内にいる敵に当たるの知ってる？
今のところ出てるイルミナスでのミッションはどこも通路狭いから、後方から撃てばそれで普通に当たるってｗ
上で高属性防具持ってるって言ってたが、高属性防具にあやかってダムバやギしにガンガン前に出るタイプなんじゃないのか？ｗ

まぁ、蛇獣覚醒ならヴァンダとか敵が遅くて密集してるから前に出てギゾンデ撃ちまくってたがｗそれ以外だとラの方が安定してたけどね。
あくまでも俺はね。

＞というか、じゃあお前が考えてる解決策をだせと。
俺は既に>>229で
＞レンカイ・ダッガズ弱体の1/18で一気にプレーヤー人口が減った。
＞FT人口増えてるからFT弱体したら1/18の二の舞になるのは明らかなのに、同じ歴史をまた繰り返す気なのかね？
って言ってるじゃん。
結局、何人かが言ってるように「弱体スパイラル(・A・)ｲｸﾅｲ!! 」って言ってるだけだぜ？

弱体スパイラル(・A・)ｲｸﾅｲ!!
長文スパイラル(・A・)ｲｸﾅｲ!!
フォトンイレイザー（・Ａ・）返さない!!

>>289
＞全く下方をいれずにバランスとるのも難しいのでは？

これをやった結果が魔の1/18のレンカイ・ダッガズ下方修正なんだぜ？
あの時に俺のパートナーリストは一気に黒くなった。

＞それこそ、ダムバノックバックに他のテクをあわして調整したら、他の職はどれぐらい上方修正するのかとか、考えてるのか？

それこそが>>222で俺が言ったようにステ現状維持の相対弱体なんじゃねーの？
ｆFは攻撃90近く上がってるし、GTも現行ｆG並に攻撃力上がって法撃も200以上上がってる。
だが、FTはステにはなんの変動もなし。

攻撃力が100近く上がれば結構強くなるのは分かるだろ？
それにお前さんは気付いてないのかもしれんが、レンカイとか一部モーションの速さ戻ってるぞ。
レンジャー系だってLv31以降の属性30%台とか鬼性能になってる。

こうやってバランス取ってってんじゃん。
だったらダムバも現状維持でも問題なくね？

100上がるか…
1万回殴って倒せるのが9000回程度にはなるかな

ダムバ現状維持なら
スキルは倍率最低200％、打撃武器の属性最低50上限100にしないと駄目だな

>>289
ちなみにｆGだがイルミナスで攻撃力80位上がってる。
現行で補助3かけて氷クロスで400位出た。
イルミナスで補助無しで氷クロスで400位出てる。

攻撃80って補助3位の効果あるんだぜ？
キチンと他職にかなりの上方修正入ってるじゃん。

じゃあ法撃80上げてもらえ

>>292
バランスとれてるじゃない。その状態で別段ｆTが弱いわけではないだろう？
むしろイルミナスになっても、今だｆTは火力でるのに何故それ以上を望むの…

そもそも忘れてると思うが、ｆTは回復補助もできるのな。
それで前衛より火力あったり、敵の足止めできるというのはおかしいと思わないか？
流石にこの優位状態でダムバまで戻せとか俺には言えんわ。
それこそレンカイダッガズを元に戻したり、クロスを一時のステ上昇バグ並みにするならいいと思うが。

1/18でダッガズ死んだせいでWTからfTに戻りました。

沼WTの打撃ダメージソースなんかテノラ槍使えるダッガズしかなかったのに。
あの日から数日後、ダッガズ消しました。
1/18に死んだのはfFじゃなくてWTだと思います。

ハニュの命・ツインダガーのレンカイは趣味でまだ置いてるけどいずれ消す予定。
もう弱体はやめてほしい、本当に。

あと手数が少ないテクターは、
他職の攻撃力アップに較べて法撃力アップのメリットが割合的に少ない。
どれだけ数が撃てるかが重要視されてるからクイックユニット一択になってる訳で。
だからPP消費が多くなる（数撃てない）のなら相当の倍率UPが無いと割に合わない。

fTを弱くするとWTがさらに弱くなるので、本当勘弁して欲しい。
テクターはfTだけじゃないのぜ。

あとチョウセイソウはLV30以下は性能据え置きでした。
マジありえない奥義です。インセイソウやジセイソウの方が強いです。
ありがとうございました。

>>296
要望よろｗ
ハルクイ付ければダメージ落ちてるの目に見えて分かるからな。
やっぱ法撃100・・・って言うか、ステも重要。

>>297
だから「弱体スパイラル(・A・)ｲｸﾅｲ!! 」って言ってるだろうが。
何も望んでない。
弱体すんなと言ってる。

回復補助の優位性？
イルミナスになったらGTはどうなるんだ？
遠隔攻撃という凄いメリットを残しつつ回復補助も出来てしまう。

ファイガンだって遂に射撃30だぞ。それでいて近接40。
近接の強さは更に上がって、クロスで3WAYで異常バラ撒き、ツイン21以上で遠距離も対応でき、一部罠まで使える。

レンカイはモーションの速さ戻って、各前衛のステ底上げで弱体前に近い性能に戻ってる。

こうやって他職かなり修正されてる事には目をつむるのか？

まぁ、βだからどうなるか分からないがなｗ

士農工商ｆFプロト
が
士農工商ｆＴｆＦ
になるだけ

レンカイは速さが戻っても、頑強がないと止められるしな〜
ダムバ３１以降は凍結４だし、これでノックバックまでついてたら
ほんとに前衛がいらなくなるな
　

>>298
言ってることは大体同意

>>297
ホント、>>298の意見良く読んだ方がいいんじゃね？
テク使うのはFTだけじゃない。
全くだよな。
WTも攻撃テク30になり、ATも攻撃テクは30だ。
1000歩譲ってお前さんの言うダムバが31以上で凍結4になれば使えるって話を認めたとしても、他職じゃダムバ30までしか使えないから結局弱体なんだよ。

>>302
もうお前どっか行けよ

>>299
現状弱いわけでもないガンナーが
LV31以上で属性12%＋LVごとに2%で跳ね上がるんだから、
それに合わせたらLV31以上のテクは最低12%↑UPにしないとね。

しかも他職がPAレベル等も軒並み上方修正されてるのに、
fTは強くなるどころかDPS落ちるテクが出る始末。
相対的に弱体されてるよね。確実に。

前衛が不遇ってだけで突出した強さがあったわけでもないのにね。
前衛強化は大変結構だけれど、ガンナー系が強くなるなら
fTも強くなって無いとおかしいよ。

>>298
いやｆT弱くないって……
あとWTはダムバつかう場面なら近接したほうがいいんじゃない？
高属性の救済もあるし、ダムバ下方は別にWTには大きな影響ないでしょ。

>>299
だからイクナイのはわかったよ。
ダムバにノックバック無い状態でもｆTは弱くないだろ？
レンカイダッガズ下方時の前衛職並みなのか？違うだろ？
その状態ですら高属性もち前衛より強いかもって話まであるんだぞ？

まあさ、下方イクナイを念頭において、ダムバを元に戻したら他職に更に上方をどれだけするかを纏めて、要望出して来い。
ここで書いても無駄だし、俺はイルミの修正に特に文句はないから賛同は出来ん。

>>303
反論できなくなると最後はこれだよなｗ
まぁ、この一連のやり取り見て危機感感じた奴は修正要望送ってくれ。
んではそろそろ消えるわ。

下方修正はダメだと思ってたが、ID:CgPfOo7Lを見て考え直した
俺も公式から送ってくるわ

>>307
禿同
おれも要望出してくるかな

>>305
沼WTの攻撃力なめんな

打撃耐性無くてもディーガダムバの方が強い場面は多い。
もちろん属性は38%以上を使ってても。
圧倒的に攻撃力が無いの。防御もペラペラだし。

WTなめんなとFTスレで言うこと自体おかしいけれど、なめんな。

>>305
敵の数によってはWTでもダムバしたほうがいい場面なんていくらでもあるし、足止めにも使える
テクレベルが上がるならなおさらダメージにも期待できるようになるから使用頻度は高いと思うが

>>307
お前も消えた方がいい。
みんながそれなりに真面目な議論してるのに、煽るだけでやりくるめられて捨てセリフは一番みっともないぞwww

>>309-310
ごめ、なめてましたorz
しかしこのスレでいうのもアレだが軒並みバランスよくなったのにWTｆFだけは不遇だよな。
要望だしときますわ、その辺も。
ステータスとPALvの引き上げかね。
これなら他職に影響ないし、この二職だけ強化だしね。

>>312
PAlvは最高50だけどトライアルは大抵のが40で抑えられてるだけだと思うが。

>>309
沼ＷＴの打撃はマジ終わってるよな…
弱体前ですら氷50％ラスサバでレンカイ使うよりラバータ、ダムバータのが強かったぐらいだから
性能がどうみてもＦｏ寄りだし（ＨＰ以外）
ダッカズも同じだったよほとんどｗ

近接が苦手な種族だから当然だな。
イルミナスで攻撃テク４０を使えるよう要望でも出してみれば？

話ぶった切ってすいません

Lv83FT10のヒュマ男なんですが
ソリフォとメイクイどっち装備するか迷ってます
アドバイスください＞＜

確かに当然。種族を考えれば、沼WTは打撃も出来るが
法撃メインで戦うポジションでしょ？

でもイルミナスは、左手の法撃武器（マグ）が出来たので化ける可能性がある。
セイバーで転倒させつつ、マグで攻撃テクとか、隙のない職業になったかと。

セイバーで転倒狙う時点で隙ありまくりではないかｗ

ダムバが腐ったら隙の少ないfGが前衛でfTが後衛という図式になるかな
ゲーム的にもそれが理想か

もうダムバと入れ替えで、ノスバータとかと入れ替えてくれないかな
ノスディーガみたいに3発飛んでくタイプで。そっちのがうれしい

ダムバ戻す代わりに、レンカイダッガズも前と同じ強さに戻してもらおうw

同じじゃ駄目だろ
強化しろ

ダムバータがどうのこうのより氷テクにダムバしか頼りにならないってのが一番辛いよな。
氷結異常低くていいからノスバータで倍率高いのが実装されれば嬉しいのだが。

ｆFも持ってるんだが、ダッガズはそうだけど、レンカイは頑強戻してもらうだけで
もはや別スキルと化すよ。まあ、だから現在の双小剣は死亡状態なわけだけど。

また変なのが沸いてる
前にイルミナスで前衛強すぎ、下方しろとかスレで喚いてた基地外か？

CgPfOo7Lは何テンパってるんだ
レンカイダッガズをダムバ劣化の引き合いにだすとか意味不明杉
全ての主力テクが下方したならわかるが、
別にダムバが死んでも他のテクで十分フォローできるだろ
そんなにダムバしか使ってないのかい＾＾；

レスも書いてる事的外れな事ばかりだし、
劣化イクナイとか本当に思うならダムバ劣化以外にも色々あるんじゃね？
最低、その主張を通したいならレンカイダッガズは前に戻さないとな
ダムバに関してだけ劣化イクナイを引っ張りだしてきても、最強厨が必死にネガってる様にしかみえね

そもそもバランス調整に下方修正なしとかただの理想でちゅよ？
下方ばかりでバランスとるのは反対だが、これぐらいの下方で一々反応してたらバランスなんかとれません＾＾；

理想でオナるのは脳内だけにしとけ
お前みたいな奴がいるからfTは池沼子とか言われるんだよ
そんなに万能がいいならオフでイーサンでも触ってろ

>>322
ラバータで十分だろ
ほかの属性のテクだって基本ラ系でじゅうぶんいけてるんだからな

>>324
もうその話題は終わった。
頼むから呼び戻さないでくれ。

>>322
それ実装するなら
フリーズ・レンカイブヨウザンとかバーン・ドゥース・ダッガズとかしてあげないと
かわいそ過ぎる人たちが・・

>>327
そんな奴らどうでもいいよ

ドラやオンマにラバータはないと思うが
正直モツブのワニにすら微妙に感じる

お前はドラやオンマにダムバつかってんのか

たまにいるな。ドラやオンマにまでダムバかけてるやつ。
ダメージ効率も決して良いとは思えないんだけどな。

そもそも勘違いしてる奴多いが、特化職なんだから得手不得手があって当然だろ

ダムバとか良い例だっつーの
なんで後方支援のエキスパートが前衛より敵の足止めできて火力も高いんだよ
全ての敵に強いとか辞めてくれ
せっかく最強厨が離れてスレが平和になりそうなのに、まじ勘弁

最強厨はATでもしてくれ、マジで自重しろ

誰もドラにダムバとか言ってねーよｗ
氷系の倍率200%↑テクは確かにほしいよな。
炎属性の大型多いし。ディーガは飽きた。

後方支援のエキスパート

>>331
ハルでウンコ投げなら変わるだろうけど
メイ以下でドラ相手だと案外ダムバも良い感じのＤＰＳ出るよ

弓よりは強いぐらい（止められなければね）

後方支援のエキスパートはガンナーだろ？
テクターは前衛、1000歩譲っても中衛だぜ

後方支援のエキスパート（）笑

よし、お前無属性防具で前衛やれ

また一人だけ補助外れた・・・
隅に隠れてるくせに何故か大ダメージ、しかもレスタも届かない

ライフルマンｆG様はトリメとアグとゾディ自分で食べてね＾＾；

＞隅に隠れてるくせに何故か大ダメージ

あるある・・・

はいはい、最強厨が釣れましたよっと

本来テクターは後方で戦う様に設定されてる
ステみたらわかるだろ
属性のせいで意味なくなってるが、今のfTが異常なんだよ

fTで前衛とか勘弁してくれ
そんなだからダムバ消えたら困るような立ち回りなんだよ
あと中衛はガンナーだろ、常識的に考えて

>>341なにカリカリしてんの？
現状だとどう見てもｆTとｆGが最強前衛じゃ？

732 ：名無しオンライン ：2007/04/22(日) 21:15:34.79 ID:TT23pmM7
339 ：名無しオンライン ：2007/04/22(日) 21:07:56.48 ID:ipTi1lXB
また一人だけ補助外れた・・・
隅に隠れてるくせに何故か大ダメージ、しかもレスタも届かない

ライフルマンｆG様はトリメとアグとゾディ自分で食べてね＾＾；


340 ：名無しオンライン ：2007/04/22(日) 21:10:03.70 ID:lZQ5NvHQ
＞隅に隠れてるくせに何故か大ダメージ

あるある・・・


自分の事を書かれて恥ずかしかったのかな？ キャラ名出てないんだからいいじゃんｗ

>>342
どうでもいいがへんなコピペ貼りに来んなよ

普通にハンター系とフォース系が最前線にいるもんだと思うけど
フォースが前に出る理由は
・敵によってはテクが強い
・前衛への補助（回復など）

補助はともかく
ライフル射程で1人だけダメージ食らうってどういう状況？

やってみるとわかるけど、ライフルの射程だと真っ先に攻撃を当てられるんだが
そのせいで手付けしてタゲとりまくって、敵がわらわら一直線に自分にむかってくるんだよ

近づいてくるまで待ってるの？

>>348
超高速のヴァーラの飛び込みを横から払うしかねぇ
わかってやってんのか知らねーが
ずいぶんワイルドになったじゃねーか

言われてみればライフルマンがいると敵が散るな
テクあてにくいし、四方から攻撃くるし勘弁してくれ
クロスでも撃ってろよfGは……


というか本気でテクターが前衛なのがデフォだと思ってる奴は凄いな
fFから流れてきたのか？

まあ、これだけ職バランス狂ってれば勘違いも発生するか
いっそfTは補充テク20とかになればいいのにな
あまりにも万能すぎる

＞後方支援のエキスパート
＞いっそfTは補充テク20とかに
少しは考えてから発言したほうがいいぜ。

そもそも前衛無視して
タゲがこっち来るんだから前衛とか後衛とかって

無理だろう・・・(´･ω･)

いや、fTは前衛だと思ってる方は補充いらんでしょ？
支援が（笑）らしいし
まさか前衛と回復補助が両立するのが正しいとか言わないよな？

俺は本来のテクターがしたいからいっそそうすれば、ATやるんだがってだけだ

次は「fTのバレットはLv２０までにしろ」と言う

>>354
10だろ。そして１人でスレの２割を埋めだす。

そんな贅沢は言いません
HPを1にするだけで十分です

まあS弓はGT、SカードはATがバレ30以上だから
ｆTにバレ30やる道理もなくなってはいるがな
ｆFが20だから20かな

まあ言いたいことはわかるが、煽り口調はやめろ。

たしかにｆTが前衛として成り立つ今、下方無しで職バランスとるなら、
ｆFに補助４０、最低２０はあげることになるわな……
それかｆTが前衛とは言えないほどの高火力をもたせるか……

まあ、すべての現況は異常な属性効果ってことでいいジャマイカ。

>>357
攻撃速度の遅いφがツインセイバーやダガーのＳ持つ必要もないよね。

補助回復、さらに前衛職を越える火力に足止め
これだけあるのに、ダムバが死んだだけで騒ぐなっつーの
下方イクナイなら他職もテク使える様にしろよ
百歩譲ってfTが前衛として

fF前衛バレ20しかもハンドガン
fT前衛バレ30補助回復40

明らかにバランス可笑しいだろ
防御面は属性のせいで大差ないし
これを当たり前と思ってやつは自重しろって言ってるんだ

（・ω・）　（・ω・）　（・ω・）　（・ω・）　　
まぁ落ち着こうヤ。所詮βだ、新職の話題はｲﾐﾅｻｽ

釣られるなよ(； ・`д・´)　!?
＞前衛職を越える火力
＞fTバレ30
＞防御面は属性のせいで大差ない
これはループの予感

>>359
まあダガーは要らんね、WTも居るし
ツインセイバーは片手特化のAFの方が要らないとは思うが

PSO的に考えればｆTは後衛って観念になるんだろうけどさ
PSUでは前衛から後衛までこなせるバランスになってるんだから
前衛だと思ってる奴は勘違い、みたいな考えを押しつけるなよ

勘違いでしょ
無属性防具でゴ・ヴァーラに殴られて来い

全職共通に作用する属性防具を除外する必要を感じないよ

どうでもいいが、ｆTが最強万能職なんて前からじゃん。
もう前衛とかどうでもいいよ、ｆTが常に最強ならいいんです。
だからダムバもノックバックなくさないでください。
むしろもっと上方してください。

ダムバ元に戻すの反対してたがもうこれでいいような気がしてきた。
だって俺ｆTだし、ｆTが強くなれば得するし、他職なんてどうでもいいっす。

無属性防具　
対強化ゴヴァ・ジェットス(ry

ｆT＝即死
ｆF＝半分喰らってノックバックで動けず、メイトの音を鳴らしながら死亡。

まぁ殴られたら死ぬのはどっちも同じ。回り込めと・・・

ほんとそうなんだよな前衛のが属性防具きれば硬いのは変わらない訳で。

単にソリパだのカテパだのさしたいがために防御捨ててるだけだし。
ＦＴも実際準廃クラスじゃメイ＋アゲハ一式だしさ。

脳筋は結局どの職やろうが火力しかみない。

アゲハを獣ＦＦに着せてみろ？死ぬ気がしないぜ？

敵も死なないがな

＞アゲハを獣ＦＦに着せてみろ？死ぬ気がしないぜ？
それにライクラとかズッパとかで戦ってるとメイトも長持ち(｀・ω・´)

正面からじゃ流石にキツイ。まずスキルが全部潰される。

アゲハ50％着て敵の真ん中でギ系連打連打連打
ガードキャンセルも交えつつ連打連打連打
ｆFφGがダメージ受けたら、その場で杖持ち替えてレスタレジェネレスタ

レンカイｆFより１０００倍強い前衛の出来上がり

前衛というより要塞

もうオマイラいいじゃん。
前衛職が死のうが腐ろうが俺たちｆTだぜ？
補助ATにとられても火力はすごいし、常に命中だし、回避は凄いし、どう考えても最強の前衛じゃん？

ｆTが相変わらず強いのは言うまでもないし、むしろその座を確実なものにする為にも、上方汁要望出しまくろうぜ。
もうPTはｆGGTｆTATProだけでいいよ。ｆFφWTATは仲良く腐乱しとけ。

>もうPTはｆGGTｆTATProだけでいいよ。
ｆT要らなくね？

ああ、ミスね
ｆFφWTAT…×
ｆFφWTAF…○

>>375
>>372
fTは常に最強だぜ？
何をおっしゃるｗ
ガンナーに雑魚瞬殺は不可能。

fT・fGそれぞれに有利不利な敵が存在するから、両方居ないとダメだろ

イルミナスで前衛職消せばいいんじゃない？
じゃあ乱入されてfTが困ることも、今前衛して泣きそうな奴らが前衛から解放されて皆幸せ。
俺、頭よくね？

あ、ついでにビーストも消そうか。

劣等種もいらないっしょ。

ATに長杖Sと攻撃テク40やってｆTも消そうぜ

・見・）PSU自体消してしまえ！

テク自体いらねえだろ

そして誰もいなくなった……

言い過ぎたな
レスタいらね　だ
レスタが全ての元凶

たまにで良いからラ・バータの事も思い出してあげてください・・・

雷も氷も、フォイエ、ウンコみたいに単体あれば良いんだけどね。

氷の単体というと氷塊を投げるとかいうの想像してしまった

氷のツララを差し込むとかな。
Lv３１以上でポラ並みのでかさとか。

どうみてもペットショップです。
本当にありがとうございました。

ペットショップ？

こうかな
(　ﾟдﾟ)＜氷単体系

　＿＿＿＿＿＿＿↓氷のつらら
／∋(°д　ﾟ)∈　＼
＼　ﾉ(　ﾉ　　)〜／
　￣￣￣￣￣￣￣

雷も雷球投げつける単体とかいいな。自動誘導でLV21以上で転倒効果ついたりとか。

なにそのノスゾンデ

ゾンデ31てまだ出てないみたいね

>>381が消えればいいのに

【糞スレランク：Ｄ】
直接的な誹謗中傷：17/395 (4.30%)
間接的な誹謗中傷：6/395 (1.52%)
卑猥な表現：5/395 (1.27%)
差別的表現：0/395 (0.00%)
無駄な改行：0/395 (0.00%)
巨大なＡＡ：1/395 (0.25%)

サイコウォンドの必要材料

エルフォトン10
ネピトリン10
ディアード30
レリックエッジ10

法撃100で成功率62％

ttp://imepita.jp/20070423/206000

>>396
ギレスタ君は神だぞ！

sageんの忘れたorz
すまん

>>397
成功率結構高いほうなんだねｗ
手に入ることはないかもしれんがそこそこ期待は出来る確率で安心した
報告乙

まだハラロがボス箱ドロップのみだった頃にハラロ失敗して呆れてスレで資産撒いて休止した奴いたが、サイコ失敗したら精神的ダメージはハラロの比じゃないな。
流石のスーパーハムスター廃人でも辞めるだろｗ
ここまで基板や素材集める難易度高くするなら成功率100%でもいいよな。

>>400
ルームグッズの成功率が65%。
パノンは勿論、ラッピーやジャッゴとか失敗した俺としては65%なんて危険ゾーンとしか思えないｗ
ジャッゴ失敗ですらかなり凹んだ俺じゃ、サイコ失敗した日にはディスク割るかもしれんｗ

そういわれるとそうだな・・・
俺もジャッゴ2回失敗してたりするしｗ
でも★12でクバラだから30％台とかなんだろうって思ってたのが倍あってビックリでなｗ

フォース系はどういう方向で来るかは結構楽しみだな
今までテクニックは「テクニック」という枠でしか無かった
それがとうとう「攻撃テクニック」と「補助テクニック」に分かれた

これだけでも結構wktkではある
アクロテクターは結局コンセプトが良くわからんかったが
ウィザードとプリーストに分かれたら面白い

>>404
はっきり分かれると面白いんだけどな
攻撃50補助40と攻撃40補助50とか微妙な分け方になりそうだ
31以上と41以上のテクの強さ次第だけど、正直分けるなら30-50くらいで分けて欲しい
50まであるならだけどね

私的にはいっそ50-20ぐらい明確な勢いにして欲しいけどね
あんまり攻撃テク無くすとプリースト型が居なくなるから
プリースト型は打撃武器を多少強めに
って考えてたらアクロがこれか

アクロで長杖使えたら文句無かったんだけどな
あれは燃費が悪すぎる

俺の希望はあくまでテク使いとして2職って感じかな
だから当然長杖は必須で
打撃がある程度使える、一般的な印象のプリースト型は個人的にはいらないわ

アクロとｆＴだけど、回復系は差を付けてもいいけど、
補助は同レベルにしてほしい
下手に掛けると劣化するんじゃ使いづらくてたまらん

でもそれ同じにしたら補助と攻撃分けた意味がほぼ消えると思うが

>>408
それじゃアクロの利点が全然ないじゃんｗ

俺も30-50と50-30とかに差がある方がいいな。40とかをWTとGTに埋めて貰えばいいと思う

>>408
だからバリバリ攻撃したいならｆＴ、補助に回復に勤しみたいならＡＴと住み分けられただけで
好き好んでATやってる人なら補助切らさないと思うよ？多分

>>389
それいいな
Lv上昇でつららが大きくなるんじゃなくて数が増えるとか
ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞっと

>>390
やっぱジョジョ知らないとペットショップって聞いても
何で店が出てくるんだ？と思うだろな
ちなみに氷を操るスタンド使いの名前でで本体は鳥

流れをぶった切って

おまいら、杜にS2来たらハンターレンジャーを崇めるとか
ブザマな事にならない様にしろよ。
FTとオズナの相性が悪すぎるからな。

「オズナ出たので放棄しますね＾＾」

そして流れを戻して

あんまりアクロ以外の他職との補助の差を付けるのも微妙なんじゃないか。
そうすると乱入PTとかで、必ず一人アクロ必須とか、二人以上はイランとか、
そんな流れになりそうな気がしないでもない。

どう考えても2人は要らんな、プロトもだけど

久々に復帰して、最近のテクター事情は〜と覗きに来たらこの流れ

ところで、このケイン+10見てくれないか
昔は高かったん気がするんだが、今は幾ら位で捌けると思うのぜ？

☆5の+10とか言われても困ります

相場スレって物があるけど、１５万くらいかな。
久しく見てないから全くわからん。

マジムラ、リドルラがあるから、２０万は超えないと思ふ。

沼FTでドラS2ソロやってる人にちょっと質問
１周だいたい何分で回れるのかな？

自分もあとで試そうと思ってるけど、ちょいと気になって・・・

>>415
このスレの住人なら
「オズナ出るので箱fG持ってきますね^^」
がデフォだろｗ

>>421

【PSU】草原の支配者総合スレ【ドラゴン】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1176299092/422

現在30に満たないテクが10個
ゾンデ、バータ、ギ系４種、メギドゥ、ダムフォイエ、ダムメギド、ノスメギド
イルミナスも考え何から30にしていくのがよろしいか？
ゾンデバータは捨てようかな、とも思っている。
テクどれか頼む！

全部

>>421
沼子Lv85　大体１周２７分

勿体無いけど、メギドとゾンデは使える気がしないな。

まだゾンデとメギドはLv31の報告ないんだぜ？

ゾンデは結構法撃上がったからそこまで悪くはない。
蛇獣は土系の敵ばっかでヴァンダみたいにあまり動かないタイプが多いからヴァンダの群に撃つのにいいかもしれん。
デロル流行れば出番も増えるんじゃね？

メギドも21〜の消費は30（FT24）になったから今までよりは使える。元々法撃高いしな。
聖獣は聖地みたいに光系の敵ばっかだから聖獣流行れば出番が増えるかもしれん。

>>421
18〜20分

草原S2ソロは17〜20分。
土グラナと氷ロドウ3本、ドラ用マジムラでやってる。
箱開けキコリにチャージ料ケチってそれだから、
突き詰めれば15分台行けると思うよ。

バータゾンデのような直線型はＬｖは上がりにくいが斜線上の全てを巻き込めるからな
ＡＴやる予定なら極めてＰＰ効率のいい基本テクは持ってたほうがいいと思うんだ
メギドも今は使いにくくてもトライアルの消費量になるならそれから育ててもいい

>>397
うわっ！基盤出ても素材で躓くわw
レリックエッジ10とディアード30て

バータはともかく、ゾンデとメギドって凄く使いにくくない？
消費減って威力がちょっと上がったくらいじゃ、使う気になれないんだが。
貫通じゃなく、単体攻撃だったらと常々思う。

貫通だからって理由で威力落としてるんだろうし。

なんかゾンデバータメギド微妙なんだよね・・・
地面這っていくバータは地形の影響受けやすいから空中飛んでるゾンデやメギドのが
使い勝手いいようなきもするんだけど、属性のせいで使う機会があんまりないんだよね。
ロボを貫通させても微妙すぐるのと感電がロボにはたいして有効ではないという・・・
そしてメギドはイルミでの消費軽減を考慮して消せずにいる
ギ系もどんだけ31で範囲広がるかにもよるんだけど、メイクイしかもってないから
これ以上発動遅いと使い道ないのもな・・・
ぶっちゃけ上記であげたテクは使ってないから消せば問題解消！なんだが
まーた1から育てるのしんどすぎて消すに消せないわけです。

おまいら喜べサイコ検索かかるぞＷ１

ギ系は詠唱早くなってなかったっけ?
トライアルあまりやってないから知らんが、野良でそんなこと聞いたぜ？

サイコ基板50Mか
売れそうじゃね？

かからないぞ、売れたか

さすがに素材考えたらそのぐらいか…？
つか店に置いてたレリック・エッジ売れちまってたしな

>>434
メギドはPTで撃つと反応が面白い利点があるだろｗ

レスさんくす
ケイン+10は15万か流石に安いなｗ
マジムラ揃えたらフレのキャスGTにでもあげるとすっかね

>>440
PT次第なんだけどな
「うおっ」とか反応してくれるといいけど
無反応の場合は
「ちっテクageか」程度にしか思ってないしな

>>437 安すぎね？

>>437 500Mのまちがいじゃね？
５０Mってありえないくらい安いぞ

あ、俺ケタかんちがいしてたｗｗｗ　そら高いなｗｗｗ

Mを万と間違えるケースが増えたな…
普通はメガだから1M＝1000000（100万）だぞ

メセタ上限枠の撤廃も時間の問題かｗ
１億超える取引が出来ないからねぇ...

そもそも前衛はレンカイダッガス弱体化前でも強く無かったよ
前衛が強いんじゃなくてハゲの敵が弱かっただけ

んでそこで脳筋FFが｢Ra系はハゲ来るな｣とか暴れたから
｢FF強すぎ、修正汁!!｣となったわけだ
今レンカイダッガス戻っても、FFイラネは変わらんよ

何が言いたいかというとソニチの修正は下方修正なのが問題
FTは現状に(ニューマン以外を少しなんとかして)
前衛系を強化すればみんな幸せ

ダムバータはHU系RA系両方の領分を完全に喰ってるから弱体必須だけどな

ぶっちゃけ、ｆTはPSOのFoくらい攻撃面弱体してもパーティプレイの上なら
補助回復でこれでもかというくらい貢献できる分バランス良かったのかもな
しかし、そんな修正かかるとｆT死亡ATﾏﾝｾｰになるのか

>>450
だからFTの攻撃面を弱体化じゃなくて
他の職業の攻撃面を強化すればいいんだよ

間に合った
ゾンデ31
消費50
185

色は濃いグリーンに変化
範囲21より1.2倍位増加かな
転倒効果付き

>>452
おおー、苦行に耐えてよく頑張ったな！
PA31の状態とHit時にエフェクトが出てるSSを上げてくれると助かるぜ


P2だからSS無しってのは認めない

ゾンデに転倒とな！？
これははじまったか？

感電2 でした

>>454
ノスゾンデでいいじゃん、なんて夢の無い事言っちゃ駄目だよね？

>>452
ネタだな。
消費PP上がりすぎだし185って法撃力か？
30から31で30も法撃上がる訳がない。

ホントだと言い張るならSSよろ。
イルミナスはPC限定だからSS撮るの余裕だしな。

転倒は無いだろうな。
本当だったら超神テクになるが。

Mが万てゆとりかよ

前にもゾンデの虚偽報告あった。
両方ageてるし、改行の仕方も似てるし、投稿時間も午前9時台。
同じ奴だろｗ
余程ゾンデが好きなんだろうなｗ

292 名前： 名無しオンライン 2007/04/07(土) 09:00:44.10 ID:Akvw27Ux

ゾンデ31
巨大な雷弾に変化
倍率230%
確認

うは、一瞬ゾンデ30まで上げようかと思った俺登場。
21以上のゾンデで杜や密林のボス箱を一気に割る様は壮観だ。
そしてそれ以外に使い道も無い。

もうfFの通常攻撃とfTのゾンデとfGのライフルは全部転倒付きでいいよ

ゾンデ上げて欲しい香具師は置いといて
イルミナスではダム・ディーガとダム・メギド
のエフェクト戻ってますか？(おそらくＳＥＧＡが間違えて
割り当てている)

ゴ・ヴァーラにダム・ディーガ撃ってたら
「闇テクなんかで遊ばないで下さい」と言われました・・・

どっちも闇に見えるから無問題だ

ダムディーガとダムメギドは今でも間違いだと思ってる
パノンもダムディーガ撃ってるしな

>>464
ダム・メギドは砂っぽい感じはするんですがねぇ

>>465
そうですか・・・ＳＥはちゃんとしてるのに

思う事があるなら、公式のフォームから発射だ
イルミナスが出る前のほうが、細かい意見要望は通り易いぞ

まあありゃどう見ても闇だわな

>>463
> ダム・ディーガ

ｆＧから「燃焼ＬＶ４を毒ＬＶ３で上書きしないでください」とか言われちゃうんだよな(´･ω･`)

アゲハの為にオルタカーボンを湯水のように使っているんだけど、
買っても買ってもがんがん補充される店ってどうやって調達してるの？
オルタ工があるのは知ってるけど一日200個くらい買ってるのに…

マクロだろ

>>470
まんまミーヤ使ったマクロでしょ

升を使ってないPS2マクロなら１垢あたり日産200〜300個くらいだな

6時間も動きがないスレに燃料投下
http://phantasystaruniverse.jp/news/wis/?mode=view&id=303

杜S2で弓来るか？
月下S2かオンマS2ボス箱で☆11杖来るか？

オンマでハルクイの上位ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!?

ハルクイ売ってよかった＾＾＾＾
でもレベル100テンゴ山盛り('A`)

また基板でご提供ですか

基板/ハル/スマート

リカウテリくるー？

ロボはヒロクテリじゃね？

正直どうでもいい

どうせ手に入るわけがないもんな

ただし、上位の、例えばハルスマートとか微妙。
どんだけ狭くなるかは分らないが、法激-100くらいどうと言う事は無いが、
テク範囲狭くなるのに目を瞑れる人いるのかな？
結局はハルクイが主体になる気がする。

ｴﾝﾄﾞﾗﾑのｶﾉｰﾈは何で倒すのがいいですか？

フォイエで燃やす

下僕のｆG

ｿﾛでﾚｼﾞﾝ工しようと思ったんですが
なかなかﾌｫｲｴもあたりづらくて
ﾚｼﾞﾝ工の時はｶﾉｰﾈは放棄とか？

サイコ探しを兼ねて、遺跡S2とかの方が精神衛生上良くね？
レジンの貯まるペースは少し落ちるかもしれないが、こっちの方がモチベ維持は楽かもしれん

>>487
そんな君にはコレ
まぁここよく読めば解決するっしょ

【PSU】禿A･レジン工･エボン工
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1164542859/255-256

>>489
ありがとう

オンマS2とかきてもソロでレア堀りとか絶対やりたくねーなｗ
キャップも開放されて相当つよくなったし久しぶりにオンマSいったんだよ
ドラS2を１７分でまわれたのにオンマS３０分近くかかりやがった
東方S2よりオンマの動きがはやくなったらもはや倒せる気がしない

PAフラグメントと交換できるディスクでオヌヌメ教えてケロンパ

>>492
∋(°д　ﾟ)∈
　　ﾉ(　ﾉ　　)〜

【ギレスタ】
　　_,　 　 ,_　
∋(°д　ﾟ)∈
　　ﾉ(　ﾉ　　)〜

>>492
>>493かチョウセイソウまたはキュウセイシキ

ちょｗギレスタは無いわｗ

>>492
ぐぐれカス！自分のバカバカポラヴォーラ！

いや、最近はネタだけでもないぞ
イルミナスでは普通に実用（効果や消費PPも含めて）になってしまっているし、死亡ペナも仕様変わってるしな

>>239
亀だが、体感全く変わった気配は無かった。
各種数値も同じ。

>>497
新キャラのフォマ男用にと思ったので、とりあえずノス痔交換して
鍛えてくるけ

フォマ男じゃねぇ、にゅま男だ

なら最初から聞くなよ(`Д´)

>>501
すまんこ
久しぶりの交換に興奮してて、思わず漏らしてしまったお

ギイ/スマートとかまだきてないのたくさんあるのに
間違ってオルバド/クイックとかきちゃったらみんな発狂だなｗ

Ｓ防具がneeeeeと思ったけど、バジセンバの必要防御75だからカンストにゅま♂♀なら装備できるのか

>>497
どう変わったの？

>>505
ギレスタに関しては>>1に書いてあるぞ

クイックの上位は現状ない

FT的には杜が流行ると思うが
デガーナ100だと光50防具でも運悪いと死ぬ悪寒
まぁ、安い今のうちに光防具買っとけよ

店売りテイセンバで十分だろ･･･




そう思っていた時期が

ＦＴじゃマゾ過ぎて誰も行かない悪寒。
直接ボス部屋行かれる人の報告をまた待つのかな。

密林S2のデガーナの左手先っちょから撃ってくるミサイルみたいなの
あれ店売りテイセンバで多段くらうと即死する事もあるぜ。
推定105〜110デガーナだとテイセンバじゃきついだろうな。
俺はソリパ使いたいからミチセンバ光で作ってたけど28しか出来なかった。
アゲハの50はあるんだけどステパすら挿さらないし、困ったもんだ。

fTだと防具が辛いな
やはりここもラボルラッピーfGの出番かｗ

オンマ様はドラS2のソリパ→カテイの流れからみて
ハルクイック→スマートなのかな

スマートもイルミナス仕様でさらに範囲広がるなら…ｺﾞｸﾘ

スマート

昨日はじめてノスディーガ交換して使ってみたんだが
なかなかいいなこれ
２１↑になればPP効率も悪くなさそう

そのまま消費PPが上がらなければいいんだけどなｗ

ノスゾンデ「･･････」

PTミッション2〜4人必須ってことは、アレですか？
又しても強制禿持ち（+死んだらFTのせい）の悪夢再びですか？

ブナ美「ちょっと〜、しっかりしてちょうだいよ！」

公式の説明みる感じではブナ美はついてこないっぽいけどね
仮面act1みたいなミッションじゃない？

【PSU】ｆFはゴーグル係でもしてろ【ブナ美】

NPC2人かと思ったけど、公式の下の画面は4人だよね。
ブルースで重いって苦情が多すぎて、減らしたのかもね。

でもニューデイズって少人数でも重いんだよな

>>522
FS増やせば？

>>522
ファイティングスピリッツな

>>524
BTみたいなもんでファンタシースターだろ
>>523はもう一個PSU買えって言ってるんだよ。

>>525
社員乙。まだパケ売りをしたいというのか貴様！

フレームスキップじゃね？

ヒュマ子90になったので晒し、（）内は沼男90との差

HP 1311　（+4）
攻撃 357　（+9）
命中 169　（-26）
法撃 1170　(-179）
防御 84　（+8）
回避 588　（-42）
精神 438　（-215）

あえて、沼子と比較しなかったがそれでもこれは（´・ω・`）
沼男強いよ沼男

でたよヒュマ子のｽｰﾊﾟｰｳﾘｱｯﾄｰ

そりゃニューマンとヒューマンに法撃の違いがあって当たり前だろ。うぜえ

劣等種をLv80→90にする労力で沼子作れば良いのに、と思った

てめぇは沼男を舐めすぎた

レベル100タイプレベル20いくまでには全能力追い抜かれそうな勢いだな
ATまで我慢しとけ

種族ボーナスのある種族とない種族を比べてネガられても、
その、なんだ。困る。

ヒュマンコがＡＴになった時のステータスはどうなの？
結構強そうなんだが。

ところでおまいら、弱体系の補助って使ってますか？

使うよ。手付け代わりに。

>536
むしろほぼそれしかやってない
暇になってから攻撃テク

>>528
ビスやキャスと比べりゃ、はるかに恵まれてるのに、ネガですかｗｗｗ
ほんとヒュマはこんなんばっかだな

>>539よう、今日は星霊運スレいかないのか？

昼間に星霊運スレ行っても、誰も居ないんじゃないか

>>540
何言ってんだ？
メンテなんだから、星運なんてどうでもいいだろ

弱体化って１００％かかるわけじゃないから、
手付けで使うのって意味ないんじゃね？

・三種類かければ大抵どれかかかる
・11越えてりゃ範囲かなり広いので単純に便利

ヒューマンはゲージ貯まったら３分基本ステ1.5倍とかでいいな

じゃあニュマは3分無敵で

デガーナ召還で

手付けは属性合わせたラ系の方が良くないか？
まあ普通に回ってりゃ手付けなんて要らないけど

あんまり詳しく見てないけど小型や中型は一回で必ず掛かった気がするな弱体
大型は掛からないことも結構あるよ
だからすぐ倒されてしまう小型が出たとき出会い頭に掛けてるな
特に低レベルのうちは弱体使わないと手付けすらままならない
ハンドガンだと周りの目が痛いし

こんにちわ
http://www.geocities.jp/after_lalala/neet.html

低レベルはヒューガ回した方が良くないか？
思いっきり単純作業だけど、沼子fTなら経験値効率は圧倒的だし

ヒューガ工修正入ったらしいぞ。
100匹目倒した時点で強制終了っぽい。

99匹目で放棄=報酬もポイントも入らず
で下方修正。

と思ったら報告者の早とちりだったくせぇｗ
今まで通り出来る模様

ストーリーミッションは早送りも中断も出来ない
ミニドラマシーンがうざいんだよな

>>553
↑早とちりを見て急いで書きこんだ早とちり。

>>554
せめてシーンスキップできれば･･･。

ヒューガ救出に早くついてLV上げできるんだが･･･。

FTソロだと狂信者などの人間系はどうしたらいいですか?
レスタが凶悪すぎてどうにもならないし、フォイエとバータの波状で…

下僕のfGを連れていくといい
俺みたいな

一人だと人間関係とか気にしなくていいだろ
気楽にやれ

結構暇かかるけど土弓撃ってりゃそのうち倒せる、土バレもってねーだろうけど
感染→凍結や凍結させてからディーガとかもいけるけど数が多いとやっぱ暇かかるな
一番いいのは女信者でないパターンでやることだな

とりあえず85の沼男FTの火アゲハ36%じゃロボフォイエ完封できんね
カンスト沼子で高属性ならいけるのかも

>>558
もはや現状ではfTがfGの下僕だと思う

杜も砂塵もFTソロじゃ無理じゃね
人型とボスがだるすぎる('A`)
とりあえず信者が紙装甲っていってたヤツでてこい

赤ロボが10弓みたいだから、ボス箱11弓かねぇ
ソロばっかだからＰＴも組みにくいし

メギド上げようと思ってドラ行ったんだ
いくらやっても上がらない・・・
連打してるうちに悲しくなってきた
これからはTVみながら連射パッドで適当にやる事にした

メギド上げた人ってどこで上げた？

遺跡S2
チャージの少ないパターン（昔はナノ系が出なかった、1部屋で1ブロックのパターン）
ブロック1の最初の敵グループを普通に片付けて、後の敵は全部左側の仕切りに引っ掛けて反対から銃なりテクなり

俺はメギドでやった訳じゃないが、バレット上げはこれでやってる
あわよくばサイコ基板を狙おうって微妙な狙い
メギドで上手く行くかどうかは解らんし、まぁこんな方法もあるって事で

信者紙装甲っていってたのはあのときならSの話だろうしなぁ
とりあえず信者山盛りのパターンで1時間半かかったわ
・・・これでもゾンデ系4種全部30なんだぜ？
信者はノスゾンデでずっと俺のターンしつつNPCに殴らせてみたわけだが
A杖使ったせいかチャージ代がえらいことなった
デガーナは即死する危険高いしよほどのことがない限りもういかないな

>>564
バータ完封できるなら密林とかでS2のオルゴーモンにメギド連発お勧め

ヒューガ救出をメギドで回せばLvとPA上げを兼ねる事ができて一石二鳥

メギドってドラＳ２で連射放置できんじゃね？

テク経験値って当たった敵の数だけ入るんじゃないの？

PS2なら動かなくて体力の多いミズラを並べて楽に上げれるんだが
今は弱体はいって体力減ったからどうかな

fTに転職したばかりなのですが、fF,fG,FG,GTと育ててきましたので
PA枠との兼ね合いでどのテクを習得するのがベターか悩んでいます
現在習得済みのテクは、レスタ・レジェネ・フォイエ・ディーガ・
ダムバ・アール系４種で、PA枠の残りは３つしかありません

>>7を参考にラ系を覚えるのが無難でしょうか？
セカンドは作らない前提で前向きなレスをいただけると幸いです

>>562
砂塵が実装されると分かった時の他スレのやり取り

894 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/04/24(火) 19:46:50.19 dhC3Vvwe
>>885
どう見てもｆT以外ソロでいけそうにもないけど
PTならｆTのラディの援護に土グレ無い奴はPTくるな状態でしょｗ

895 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/04/24(火) 19:49:39.45 LvSjTLlL
>>894
ソロやった事ないだろ？
人型ウザ過ぎてFTソロなんかやってられんと思うぞｗ
各所に引っ掛けるところ多いからソロならｆG優勢。

903 名前：名無しオンライン 投稿日：2007/04/24(火) 20:56:00.05 fvy9S0+4
>>895
どうみてもアンタのｆTが弱すぎだと思うけど
人間なんぞ引っ掛けてラフォで燃やせばどうとでもなるし



砂塵ソロ出来ないのはお前さんが弱すぎなせいらしいｗ
人型なんぞ引っ掛けてラフォで燃やせばどうとでもなるらしいぞｗ

>>572
主に何処に行くかが問題になってくる。
何処にでも行きたいってなるとセカンド作れとしか言えない。

>>574
報酬のおいしい紅が主で、たまに東方という具合になると思います

１キャラで色々やりたいだけで、なんでもできる勇者になんて
なりたい訳じゃないのですが、PA枠縛りなんとかしてほしいです
セカンド以降作れば延命できるのでホントの理由はソコなんでしょうけれど……
脱線してすいません；

>>575
特化職を全部１キャラでやりたいってのは
難しいかもな

36PAかいてみれ

すまん途中送信しちゃった

36PAかいてみれば何か別のアドバイスがあるかもよ

>>573
コイツら誰だよｗ
出てこいｗｗｗｗ

>>575
東方行くならテクだけに言及するのは辛い
オンマに氷弓なかったら攻撃する機会の半分以上なくなるし

って、GTやった事あるならカードと弓があるかもしれないな
あー、でもGTならボウガンとライフル取ってる可能性もあるのか

氷カードと氷弓があるのならラ・バータ＋ラ・ディーガorラ・フォイエ
ヴァーラにラ・ディーガ撃ちたいか、ゴーモンやアギータにまとめてラ・フォイエ撃ちたいか
の2択
残り1枠はお好みで。
イルミナスでコストが良くなるかもしれないノス・ディーガとかギ・レスタが候補に挙がるか
ノス・ディーガとかギ・レスタとか要らないと感じるならラ・バータ＋ラ・フォイエ＋ラ・ディーガがベターか

カードと弓が全くなければラ・バータ＋氷カード＋氷弓かな
氷カードはジャーバ対策、氷弓はオンマ対策(一応ディ・ラガンにも使えるか)
ラ・バータはイルミナスでダムバがノックバック削除されるかもしれないから
その時の為の氷属性のテク
ダムバだけで氷は十分だと思うのならラフォイエかなぁ…
ゴーモンにはフォイエ撃つとかで対処してくれ

考えられる派生が多すぎて回答しづらいな
とりあえず、ソロでやりやすいように考えてみた。

>>576
やっぱり難しいですよね＞＜
重々承知してはいるのですが、なんとかPTのお荷物にならないようなfTに
なれないものかと思いまして；
レスタだけしてればいいって人もいるかも知れませんけど、
そういうのは楽でいいのですが、ちょっとなぁと思います……

>>578
ﾄﾙﾈｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ 11
ﾎﾞｯｶﾞ･ﾀﾞﾝｶﾞ 24
ﾄﾞｩｰｽ･ﾀﾞｯｶﾞｽﾞ 22
ｽﾊﾟｲﾗﾙﾀﾞﾝｽ 30
ｸﾞﾗﾋﾞﾃｨﾀﾞﾝｽ 30
ｱﾝｶﾞ･ﾚｯﾀﾞ 24
ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｸﾗｯｼｭ 30
ﾚﾝｶｲﾌﾞﾖｳｻﾞﾝ 30
ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｽﾄﾗｲｸ 30
ﾌﾞﾃﾝｼｭﾝﾚﾝｻﾞﾝ 30
ｼｮｳｾﾝﾄﾂｻﾞﾝｶﾞ 22
ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞｼｭｰﾄ 15
ﾌﾛｰｽﾞﾝｼｭｰﾄ 11
ﾊﾟﾗﾀﾞ･ﾏｶﾞ 22
ﾚｲｾｲｿｳ 21
ｲﾝｾｲｿｳ 15
ﾎﾞﾝﾏ･ﾚｲｶﾞ 16
ﾂｲﾝﾏﾔﾘｰ 26
ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾋｯﾄ 10
ﾔｯｸ･ﾚｲｶﾞ 21
ﾔｯｸ･ｲﾝｶﾞ 23
ﾔｯｸ･ﾒｷﾞｶﾞ 27
ｴﾝｾｲｼｷ 25
ﾚｲｾｲｼｷ 12
ﾏﾔﾘｰﾌｨｰﾊﾞｰ 10
ﾌｫｲｴ 4
ｱｸﾞﾀｰﾙ 21
ﾀﾞﾑ･ﾊﾞｰﾀ 13
ﾃﾞﾌﾊﾞｰﾙ 13
ｿﾞﾃﾞｨｱｰﾙ 11
ﾃﾞｨｰｶﾞ 4
ﾚｽﾀ 13
ﾚｼﾞｪﾈ 12
ﾚﾃｨｱｰﾙ 11

数字はLvでこんな感じになってます
今気付いたのですが空き２つしかありませんね；
ﾄﾙﾈｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸは上書きしようと思います

むしろこのPA縛りの方が
専業と兼業ではっきり分かれておもしろいな

>>575
あくまでも参考程度に。

>>580
>578の言うように36PA書いた方が良かったと痛感しました
色々と思案に時間を割かせてしまったようで申し訳ないです＞＜
でもカードと弓の氷を取っているのよくお分かりになられましたね
アドバイスいただいたようにラ系を取るのがベターなのかなぁと
今の時点ではそのように思います

>>581
バラタ・マガ、プラズマヒット、ヤック・インガはいらないだろう

>>581
スキルもダッガズ・レンカイ・ライクラ・ダブセ２種・ブテンorライスト以外はいらない
いろいろとやりたいなら、何かを犠牲にしないと無理

レンカイも、もういらんだろ

>>587
FFもやってると書いてあるから
個人的にはいると思うけどな
φGだけならいらないけど

>>581
ｆF時にハンドガンは使うだろうからプラズマヒットをフローズンに
あとは打撃の片手をどれか削る
片手マニアじゃない限りはできれば残すのは１つがいい
ライクラあるからライスト捨てて、ブテンかショウセントツは趣味でいいかと

属性が武器依存な打撃を絞るのが一番いいと思うよ
高属性集めるのも楽になるしな

>>585
雷はイルミナスでデロルやるなら欲しい。

>>587
なんだかんだで前衛やるとレンカイは普通に使う。

>>581
フォイエ：低すぎるが育てばドル用
ディーガ：ドラ・ポラボラ・誰か燃焼入れてればドル用
ダムバ：バジラ・シャグリーズ用
氷弓：ドラ・ジャーバ用
闇カード：ゴルモロ用

普通にいけんじゃん。
欲言えばゴ･ヴァーラ用にラ･ディーガあると便利。
もうちょい言えばラ･バータあるとシャグリーズやバジラ牽制用に便利。

近接ガンナーｆT兼業なんて無理だって
せめてどれか1つ捨てろ

お前等、3つ空いてるって言ってるんだから消すよりも空いてるところに何入れれば紅やりやすくなるかアドバイスしてやれよｗ

ゴーモンやアギータにまとめてラ・フォイエ撃ったら気持ちいいのかな……(*´д｀*)
ゴ・ヴァーラにラ・ディーガは考えた事なかったですけど、殲滅速度を上げる事が
PTの生存率を上げる近道なのかも知れませんね
GTをやってる時は、とりあえずヤック・インガ撃って感電すればラッキー、
取りこぼしや盾マークには全力で打ち上げて生存率を上げようなんて
考えて行動しているぐらいですので、ラ・ディーガも自分のプレイスタイルには
合っているのかな？と思ったりです

あぁ、インセイソウとインセンシキ見間違えた。
それでもゴルモロならラ系あれば適当に押せるかな。

まぁ、ラはPAF使う奥義じゃないしそんなに高くないから3枠空いてるなら試してみれば？
合わなかったら消しゃいいんだし。
ただ、1つ注意点としてLv1〜10のラは範囲狭すぎて「使えねー」って思うだろうが、それは早漏だ。
ラの真骨頂はやっぱ21以上。
時間があるならドラ安置使って上げとくべし。

なんかヒュマ男っぽい印象を受けるな。
俺1キャラで兼業する人って苦手なんだよな、どれも中途半端って感じで。
素直に沼作れに1票。

ラ・ディーガって意外とヴァーラ向きじゃなかったりするんだよな
普通にディーガぶち込んだり、ノス・ディーガのが楽だったりするし

ちなみにゴーモンやアギータにラフォってのは
そいつらが3体以上居て、尚且つこちらがバータとかに耐えられる場合は有効だと思う

そうじゃなかったら火カードや火弓のが良い。

ノスディーガとメギドどっち交換しようか迷う

先生集団はラディーガ連射して削りつつタゲ取り。
高属性着てるならこれが一番安全かつ早い。

自分に向かわせておけば回りがフリーになるし、
放浪僻がある先生を追い掛けなくて済む。
ある程度削ったらノス連射で仕留めていけばいい。

＜＜５８１
やっぱ、ディマ行くなら雷のライフルか弓が必要だろうな
杜も行くならキラーも必要
ヤック・インガは、消さないほうがいい。
アンガ・レッダはプロトで使うだろうな
FTの攻撃用に用にラバータとギバータ追加して属性長杖を使うといいかも

洗濯物干してる間に沢山レスが��(￣□￣;)
色んなご意見いただけて幸せ者です＞＜

>>585
バラダ・マガは使ってて正直微妙かなぁと思ってます……
プラズマヒットはfFの時にハンドガンを使うので１種覚えておこうと
思って、雷と氷でで悩んだ末、氷を削除したのでした
↑紅行く前の話です
ドラゴンで黄色い弾撃っててゴメンナサイ
ヤック・インガは勘弁して下さい＞＜
オルアカとか感電させて眺めるの好きなんです

>>586
残ったスキルの中で必要な順に並べると、
アンガ・レッダ
ボッガ・ダンガ
ショウセントツザンガ
トルネードブレイク
になります
トルネードブレイクはLv自体低いですし、ショウセントツザンガは
最近ほとんど使っていないので上書きしてもいいかな？と思います
斧とナックルは思い入れがあるのでできれば残したいです＞＜

>>587
小型の群れの中ではっちゃけたいので残させてください＞＜

>>588
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ

>>589
仰るとおりフローズンに変えた方がいいですね
今思うとドラゴンに黄色い弾撃ってた自分は、PTから目でフローズン
ヒット撃たれてたのかも……；
GT時に左手でインガ打ちつつ右手で打ち上げとか多いので、ライクラと
被っているのですがライストは残しておきたいように思います
片手マニアではないのですが、いつかハルプを装備するのが夢です＞＜
でもいつになるか未定もいいところですし、手に入れてから育て直し
てもそれほど大変なスキルでもないので、上書きもいいかなと思います
ショウセントツザンガは消費大きいし、拾ったガミサキ１個のために
覚えたようなものなので、あんまり思い入れはないです（愛用者の方ごめんなさい

乱戦でラディーガ使うと何故か遥か遠くで炸裂する俺はギディーガに頼りっぱなし

みなさんはオルアカにはどうやって対処なさってますか？

ダムバータだとお構いで突っ込んでくるし
おとなしくラバータなのでしょうか？

最近、限界を感じ始めた俺マゾキャス子。

あさっての方向向いてダムバ
なぜか絡まってくるハングリースパイダー

つづきです（遅

>>ID:gKD9YRdV
いやいや、前向きなレスをいただけるだけで心強かったりします
でもおまいの優しさに触れられてﾁｮﾄ幸せですよ('∇')

なんだか今は雷ってそんなに人気ないのか、テンプレにも
雷系は入っていませんね
イルミナスは色々と調整が入るでしょうから、雷については
出てから考えようと思います
なんて言ってると置いてけぼりをくらうのでしょうか(´Д｀;)
やっぱりラ系を覚えておくのが無難なのかなと思います

一応ソロで遊ぶ事はあんまりないので、どんな敵でも自分が
ダメージソースにならなきゃ！とは考えていないので、
ラ系で適当に押せるかな？っていう考えは、複数職つまみ食い的
な私の心境そのもののように思います
fT専門の方やプロフェッショナルな思考の方に怒られてしまいそうですね；

>>591
だが断る！！

>>596
どれも中途半端なのは兼業なので仕方ないと思います
各職業をご専門にされている方からすれば、１キャラで色々やろうと
している者を半端者と見るのも分かる気がします
なので専門家と同じように活躍しようとまでは考えていないのですよ
ただセカンドを作らずに色々やりたい、その為に必要なPAは何かを
決められた枠内で模索している、そんな状況です
敬遠がちな私にもレスくれて嬉しいです。ありがとう

>>597
PAFは100ちょっとあるのでノス・ディーガも取れます
麻痺もついてますし、ラ・ディーガとどっちがいいか
正直なところ悩んでいます
撃ってて気持ちいいのはどっちでしょうか？（曖昧
ギイセンバしか持っていないのでS2ゴーモンのバータに耐える
自信は全然ないです；
fTが死んじゃったら話しにならないので、カードでチクチク
するしかないのかなぁ(´・ω・｀)

>>599
雷26％アゲハしかありませんが！
タゲなんか取ったら瞬殺されてしまいそうですが、ラ・ディーガなんて
撃つ機会あるのかな自分；
先生が放浪したら逃げ惑ってレスタするもんだと思っていました……

>>600
fF,FG暦が長いのでディマゴラスは脳細胞が拒否してます＞＜
よっぽど美味しい報酬とかドロップにならない限り、
今後行く事はないと思います；
キラーはPTメンバーが嫌がるかな……と思いますし、
杜も今の所行く予定はないかな？
仰るとおりヤック・インガは残すつもりです
アンガ・レッダは正直微妙？と感じているのですが、
プロトだとそうでもないのでしょうか
ギ・バータとラ・バータ両方、というのは厳しいかも知れません
どっちか１つの場合だと、どちらがより汎用的なのでしょう？

>>603
ファーストアタックはダムバ→突破されたらギで対処してるお

>>605
ソロなら何も言わないけど、中途半端キャラで野良や固定行くのは止めとけ
野良でたまにそういうキャラ見かけるけど、抜けた後に陰口言われてる事が多いよ

>>605
ラ系は前方範囲の3体制限
ギ系は自分中心範囲の6体制限

ただしギ系はPALVが上がると発動が遅い
クイックあれば別だろうけどね

個人的にはどっちかならラ系かな

>>607
ないない。それはおまえが心のなかでおもってるだけだろ
PTメンバーも口にださないでそう思ってるかもしれんが
実際抜けたあとで中途半端ウゼーとかいってるPTみたことないわ

>>581
自分も兼業キャラやってるから口出し・・・
打撃PA多すぎじゃない？
どうしても兼業で行くなら武器自体で属性変えられる打撃PAを最低限にして
法撃、射撃PAに割り当てるべきだと思う

ちょっと辛辣だけど
「MPもったいないからなんとなく兼業」
「ちょっとでも上げたPAはもったいなくて消したくない」
て感じのPA構成にしか見えない

PA構成つきつめたカッコいい兼業キャラ目指そうよ(￣▽￣)

>>581
俺も口出し、兼業やるなら趣味武器は消すべき↓
ﾄﾙﾈｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸ
ﾎﾞｯｶﾞ･ﾀﾞﾝｶﾞ
ｱﾝｶﾞ･ﾚｯﾀﾞ

兼業キャラと○○崩れのタイプ経験稼ぎは違うからな。

兼業キャラならできるだけこのミッションにはこのタイプで行くとコレが必要ってのを
見極めていく必要があると思う。
この結果行き先が増えるたびに趣味PAは取る余裕がない。
だから兼業で相談するなら行き先は重要。
他のとこは行かないのか他のタイプで行くのかも決めておくとまだ趣味PAも取れる。

○○崩れのタイプ経験稼ぎなら稼ぐミッションで必要なPAだけ聞いたほうがいい。

フローズンシュート、切ってもいいんじゃない？21ないとライフルＰＡは微妙だぞ。
ＰＡ構成みた感じだと氷クロス、氷弓があるから切っても問題ないと思うんだ。

育ってないテクとバレの中途半端キャラは
身内ですげぇ地雷いたよと話題に出すことはある

兼業するならするで方向性を決めるべきだと思う。
fTならテクメインのサブが打撃か射撃かって所か？

でないと、今の仕様では結局どれも中途半端になってしまう。

よーし、俺がいい解決策を教えてしんぜよう

短銃と片手剣を極めるんだ
全ての職業で装備できるからPA枠も融通きくぜ
短銃はPA30ないとちとあれかもしれんが、30あれば十分強い
片手剣は敵を転ばせれるから普通に実用的だ

とまあ、少しネタっぽく書きはしたが
実際に核となるPA選びから見直すってのもありだと思うよ

トルネードブレイクとアンガレッダは消してもいいべさ。
すぐ上がるし。
ドゥガレガとかなら悩むが。

PA枠の関係で新たに特化キャラ作らせるのがｿﾆﾁの延命工作って事か！！

弱体消してノスゾンデ覚えて来た

そういや兼業キャラスレないのかな？
だいぶPAの研究が済んできてテク以外はかなり纏めれるようになってきた気がする。
問題は全キャラ兼業だと攻撃テクがキツイ。

インフレ来る前にハルクイ買えるか激しく不安

たくさんのレスありがとうございます

近接タイプの経験が長かったので、ご指摘いただいたとおり
兼業をするにしては打撃PAが多くなってしまっていますね＞＜
思い切っていくつかの打撃PAを削る方が、かえって兼業をする
上でやれる事の範囲が広がるような気がしてきました

まずはテンプレにあるラ系を覚えようと思います
その後で必要だと感じた時に、不要なPAを削りつつ他のテクを
覚えて行こうと思います

>>620
そもそも兼業するメリットが皆無だからねぇ
LvもPAも放置で上げられるし

>>621
そんなに売り逃げしたいのかｗ

>>605
気持ちいいのかどうか、と問われても回答は持ち合わせてないなぁ

両方21LV↑前提の話だけど、ラディーガは範囲が広いので当てやすいし汎用性が高い
燃費もそこそこいい。

ノス・ディーガは3本すべて当てた場合の威力がディーガより若干高い＋麻痺LV3
但しノス・ディーガの燃費は今の所物凄く悪い。LV21↑で1発52PP使うし、麻痺にあまり期待はしない方がいい
麻痺が出たらラッキー位。
発生も早いってわけじゃないんだよな。おまけにショットガンみたいに接射で使う事が多いし

ノスディ連発してたらすぐに杖が空になるだろうな
ってところで、上の580でノスディは好みで選ぶ、どっちかって言うと趣味PAみたいな形にしたんだ
PAF使うと後に引けなくなるし、ノスディは育てるのテクの中では比較的楽とはいえ、それでも時間もかかるから。

ディーガの単・ラ・ギ・ダムがあればノスいらないよね？

いるっしょ

普通はそうなんだが
・兼業してるので枠が残り3つしかない
・行く場所が紅と東方
と言う条件で考えるとダム・ディーガは使わないし
ギ・ディーガは殴られるの前提で敵のど真ん中で使うことになるから除外してみた

なら、一応遠距離からでもちくちく撃てそうなノスかな、と
最悪ヴァーラの処理ならディーガオンリーでもいけない事もないし
あと俺がギ系はギ・ゾンデ以外切ったPA構成にしてるから、主観も入ってる

ポラ瞬殺するとか逃げるゴヴァーに手抜きするとか研究所高速周回（）笑するならいる

628は>>626へのレス

エンドラムS2は早くても再来週か。FTだけで回れるミッションが恋しくなってきたよ。
今回配送されたS2は又してもｆGが「ずっと俺のターン！」だしなぁ。

ｴﾝﾄﾞﾗﾑもS2になるとどうかな

ギ・ディーガなんて酔うテクはゴメンだねw

昔ならともかく、キラシュある現在じゃ、エンドラムもｆGの独壇場になりかねんな。
もはや、FTの聖地じゃなくなる気がする。向こうは人間系敵も得意だし。
今更ながら、キラシュ強すぎるぜ。

俺達にはﾒｷﾞﾄﾞがあるさﾒｷﾞﾄﾞが…

イルミナスでメギド即死４になったりしないかな

キラシュは言うほど効くとは思えないんだけど、グリナは戦ってきた限りかなり強いな
Sの時のように全弾回避ってわけにもいかなさそう

エンドラムS2でFTPT組むなら、最低30くらいの雷防具欲しいね。
グリナビートは44でも打ち所悪いと2発目で昇天出来そうな勢いで食らってた。

>>634
キラシュ強いね。
キャスガンナーも持ってるから両方で杜試したけど
どう考えてもガンナー優位だった。
FTメインだったはずなのに今じゃすっかりガンナーメインみたいになっちゃったぜ。

俺FT他fGのPTで社S2行ったらボス前まで10分だった
ロボばっかの構成だったとはいえ早すぎだろ……

でもそんなことよりキラシュのせいで俺の鍛え上げたゾンデ30が無意味で悲しかった

>>639
君にはボス箱壊しという重大な仕事が残ってる。完璧なドミノ倒しのように華麗に壊すんだ(ﾟ∀ﾟ)

レーザー

>>640
SUVが・・('A`)

うちの子がようやくアゲハキカミの合成に成功しました(つ-
まさか、６回連続モノメキカミができるとは、いえはや。

さてはて。扇が出来たのはいいのですが、PA枠が残り2つ…。
テクが主力の沼子では、どの種類のカードバレットが使用頻度が高いのですかね?
お暇なカードバトラーさんが居ましたら、回答いただけると有難いです。
(上をさらっと見た限りでは、ゴルモロ用に闇と書いてありましたが)

>>643
氷と闇
東方でゴーモンのバータ完封できないなら火もあるとソロが楽
ＰＡ枠あるようなら３種入れとけばいいんじゃないかな

>>644 氏
素早い返答に感謝�A。

氷⇒対火ボス　闇⇒対ゴルモロ,聖地奪還　で使い道は合ってるかな?

火⇒拷問の東方は、装備とPAと自身の腕がへたれなためS2には行っていませんが
が、未だにクイックも無いFTなので、東方Sでも必要なようならば取ってみようかのぅ。

とりあえず、東方で使いそうな火/氷を取ってみて、闇を使いそうなら
PA枠と相談しつつ習得してみます。
相談に乗っていただいてありがとうございました o('-'*

oO(さて…装備枠の片手杖の分だけアゲハキカミを生産する作業に戻りますか…)

>>645
人口比率の高い紅ってことで

氷→ジャーバ・鳥用
闇→お前さんの仰るとおり、あぶれたゴルモロの追撃用

メイクイは東方Ａでも出るのでがんばれ！
オンマ戦は氷弓で羽を狙いつつ地上に降りたら片手素ディーガのほうが良い

光カードもストーリーミッションAct1通過に便利だよ

ブナBでハルクイ装備のfTにあった俺メイクイ

並んでギフォイエ連射する機会があったんだが、

ちょｗ俺の方がはやいんだがｗｗｗ

多分PS2なのかな？
PS＜PSメイクイ＜PC≦PSハルクイ＜PCメイクイ＜PCハルクイ
って感じかね……
四人PTなのに、これはイルミナスで直さないと洒落にならんな

光カードはヴィタスのフォイエ避けながら攻撃にも便利だぜ

>>648
ギフォ20以下って落ちないよな？
PCでもスペック低いと結構処理落ちるというかPS2よりヤバイ環境もあることをお忘れなく…

テクレベルが一段階違ったんだろ
って言うかそうであってくれ･

>>648
PS2だとブナで敵出てるときは基本的にスローだからな
PCの友人と遊んでても、明らかにダメの数値の出るペースが違う

PS2であまり重くならないのは、場所次第ではあるが3人までだなぁ
人数少なくても、分担して同エリアで複数箇所に敵が出るとどうしもうない

ハルクイ着けて詠唱速度が速くなったとしても
行動の迅速さ自体は改善されないから>>648みたいな事になるんだよな。
PS2でやってるとただのスローモーションに見えるんだけど
それをPCから見ると普通にテク撃った後、しばらくぼけっと立ちつくしてるように見えてる。
初弾は同時にPS2ハルクイ>PCメイクイに見えるんだけど、2弾目はPCメイクイの方が速く撃てるから
結局の所そこそこスペックのPCじゃないと他人から見たハルクイの恩恵は無いに等しくなる。

>>653
PS2同士で比べるとやっぱ差は出るんだけどな
PCにするだけで段違いに速いから困る
ネカフェで遊んでビックリしたもんだ

グレなんかもPC＋連射パッドだと鬼早い

ちょっと前の話題を蒸し返して申し訳ないけど
兼業してる人が輝くのが、今後来る AT AF あたりなんだろうなー。

WT＆FTで兼業してると、PA枠ホントつらいよねえ
もうひとりWT用に育てようかな…とは思えないほどテク上げマゾいからなあ

もう一回となったらプラントに何日間篭ればいいやら…。
と思ったらなんかやる気でてきたPALV大半30の自分は立派なソニ畜

ほとんどのテクは放置上げできるぞ
こだわり無いなら連射パッド買って放置するんだ

上位複合職って位置付けだったらヒューマンで新規作ってもいいような気がする
S2ヴァーラ先生のおかげで放置上げしやすくなったけど、LV上げキツイよ
紅もPT無くなってきたしｵﾜﾀ

現存の複合職はヒューマンじゃ思ったほど使い勝手よくないけどな
でもAT、AFも視野に入れるならアリかな

>>657
×ほとんどのテク
○すべてのテク

ATでテクは補助専ならキャスじゃないかねぇ。

２ヶ月前に引退したんだがデータとか消えてるんだろうか？

ハルクイ、シキカミ、ソリバってもうゴミ扱い？？

ゴミだから俺が引き取ってやってもいいぞ

アドヴァイスありがとうございます。

>>657
連射コンあるし抵抗も無いので放置Ageもいいのですが、
スピード育成を考えるとリニアラインが一番速いんですよね…
あ、今なら列車かヒューガ救出あたりになるんでしょうかねー。

次は人間でWTとGTあたりで兼業目指してみます。

FT＆WT兼業はハニュやりたかっただけなんですけどね、
WTに爪Sが無い時点でちょっとやる気がそがれちゃったんで…
今後次第では唯一残ったダガーPA消すかも。

>>661
十分レア

>>661
11M . 10M .5Mくらいでも売れるとか。

ソリバって・・・
ＢＡＷＡ−はおかしいだろ常識的に考えて

ソリセンバだろ

ちょっと質問があるんだが

最近杜とか機械戦士に行ってるんだが
fGがキラシュでロボ瞬殺してるなかＦＴだとすることがない
メギドって２１↑にすればそれなりにロボやれるようになる？

>>668
まぁまぁ倒せたるけどキラーには勝てない
ていうか通路以外じゃ使えない

>>668
あてずっぽうだけれどキラシュfGがいるんなら
ラバータで凍らせるかノスゾンデで転倒とか？
高属性火防具＋ダムバで壁になるのもいいかもめ

で、複数自爆で死ぬと

レスどうもです

>>669
なるほどそれなりには倒せるのか
上げてみる価値はありそうだ

>>670
一応そういうのもやってみたんだけど
ライフル自体にノックバックもあるしあんま効果実感できなかったんで
どうせなら殲滅速度あげたいしね

適当書いてごめんね

そういえば禿時代のことをふと思い出した。
プロトさんが強化ゴリに罠入れるとき、
異常入りやすくなるんで青弱体お願いしますって言われたんだけど…。

青弱体（ダメージ増）で異常効果発動頻度って変わるものなのかな。
トラップの攻撃力増加でfGでも大型に罠入るようになったし。
これは、本当なんとなく思ってることなんで流してください。

杜で殲滅力上げるならやっぱメギドなのかなー。

FT＆WT PTだったらラゾンデ重ねがけでエンドラム効果出そうだし、
面白そうな感じはする。ラゾンデ育ってる人って少なそうだけど。

>>673
青弱体入れると状態異常入りやすくなるっぽい。
ダメージ増の他に耐性を下げたりする効果もあるのかも。
トラップ以外の方法（ライフルetc.）で試すとわかりやすいかもしれない。

青↓で敵持久力も下がるという噂は聞いたことあるが、俺は
まゆつばもんだと思っているよ。黄↓入れといたほうがナンボか役に立つかと

当時の、罠の奴は防御力ダウンで罠ダメージ発生して効果が出るってのは
分かるんだけど

一度キラーが効かないとされている信者に青↓いれて効くかどうか
試すのはありかもしれんね、ってここなんのスレだ

>>675
いいんじゃないか？
対立ばかりだから、協力するのはいいと思うぞ

ノスゾンデでコカスとか・・・

消費でっかいけどキラシュほどは減らないしね。

キラーの場合、Ｃランクのライフル使っている人が多いから
黄色弱体もよさげかね。

最近FT始めたんだけど・・主力スキル何使ってる？ソロ中心にやってるんだけど、バータとフォイエしか上がらん

バータは複数攻撃出来て便利だが、
フォイエはどうかな・・・

>>678
流石にS2にもなってケチっている奴の事まで考慮しなくても…
キャストの命中ならハルゴウかファントムセットならまず外さんよ

ファントムでキラー撃つ奴はいないだろ・・・

>>679
寧ろ、パーティ中心でやってると、その2つが上がらない。
理由は、反属性にはラバータ・ラフォイエ、ダムバータ、
単体相手なら、敵が氷か雷じゃない限り、より威力が高いディーガを使う事が多いから。


今後、パーティ参加も考えているなら、逆に今は無印フォイエやバータを上げておくのも良いんじゃないかな。

カマトのテクを完封しつつフォイエでタイマン張るのは、ｆTの仕事なんじゃよ？

ブナミクエみんな何で攻撃してますか？
自分は
氷の敵にはダムフォ
火の敵にはダムバ
カマトにはフォイエ
なんだけど、皆さんの攻撃方法教えてください。

ランクやメンバーにもよるが、そんなもんだと思う。

PTプレイばっかりの74歳です。
補助回復系はだいたい30ですが、
ダム系は習得したものの使う場面も無く全部LV1ですw

21以上なのは
ﾌｫｲｴ､ﾗﾌｫｲｴ､ﾗﾊﾞｰﾀ､ﾃﾞｨｰｶﾞ､ﾉｽﾃﾞｨｰｶﾞぐらいです。

このままブナミクエに行くと嫌がられますか？

最初テキト〜なPT入ってみたらどうかな？
ガチガチじゃなければ大丈夫だとは思うけど・・・

LV1を使うと嫌がられるだろうけどね(´ﾟ_ﾉﾟ｀)

B1アギータの集団にはギフォイエもありかな？
建物内の氷テンゴもそうなんですがゴーモン単体とかの場合には火カードか火弓の方がいいのかな？
法撃半減でもフォイエで押すべきなのだろうか・・・

既に未経験者来るなって雰囲気だな
電光の時もそうだったけど早ぇよｗ

>>689
自分で募集したらいい、未経験者ですけど〜
見たいな募集あれば、よろこんでいくよ

すぐアップするつもりだったのに・・ｱﾊﾊ
http://www1.axfc.net/uploader/13/so/N13_16838.zip.html
キーワードはpsu
フォイエ　ラフォイエ　ダムフォイエのテクレベル31動画です。
まだ見たことなかった方どうぞ〜。
後撮影に協力してくれたヒュマ子の方ありがとうございました。

ラ系は更に遅くなるって言ってたけど、動画見る限りじゃそこまで酷くないような・・・。
ハルクイ使ってるのかもしれないけどw

>>682
ファントムでキラーなんか使ったらセイブ無しでチャージ代5000は軽く近く行きそうだな。
ハルゴウでも3000近くいくんじゃね…?
そんな俺はブライホウ+10大量とバレットセイブ持ってますが。全部使っても1000行くかどうかで命中も体感かわらない

>>691
GJ！！！
ダムフォすげー。これぞ火炎放射だ・・・
放射時間からして10Hitなのかな

>>693
チャージ代気にするならそれで良いと思うよ
単にBC級武器用意するの面倒だしファントムで良いじゃないか、的な話だから…

まぁ世の中にはキャスト以外のGTとかもいるんだぜ。
臨機応変ってやつじゃろね。

素材のガオゾランロッドが1万でうってたんだが、あの杖性能しょぼいんだっけ・・？

>>697
１万は安すぎだろうけど、基板が入手不能だろうな。
ガオゾランは法撃７００くらいだったと思う。
しかも振った時のエフェクト無し。

>>691

@s90 汚物は消毒だー!!

これを登録すべきだなw

>>694
外から見るとかっこいいけど、使ってる本人からはよく見えないんだよね。
結構遠くに届くんだけど、視点のせいか距離感がつかみづらいし

>>698
法撃700あるならそんなには悪くはないけどエフェクトはやっぱないのかｗ
基板拾えることを願って寝かせるか、基板実装されたら100万ぐらいで売ればいいか
1万なら安すぎだよねｗ

>>691
ミューズィックがなつヵすぃ

>>702
これ一番初期PSO時のミッション音楽だっけ？
エネミーが出てくると戦闘曲に変わったりしたよね、確か？

とゆうか、イルミナスβでこの音楽流れるミッションあったっけ？

>>703
この世界ではない、どこか別次元の森。新しいようでどこか懐かしさも感じる…。
こんなミッションがコロニーで受けれたらしい

>>691
おー見た事なかったのでthx!

しかしノスディーガでも眩しいのにダムフォイエはひどいな・・・

ハルクイでねえ…
東方S2周回もう秋田

ハルクイ装備した沼男を一度でいいから見てみたかった
もう俺はだめ・・・だ・・・

FS0かな。いいねえ・・・
マヤフィで豚が逃げるのもFSのせいなんだろうか？

>>706
そこで初代オンマＳ
テンゴウグうじゃうじゃ沸くさまは、まさに圧巻！！１！

おい、糞虫共。
杜S2に乱入してくるんじゃねーよ、糞虫が。
皆でキラシュ撃ってるのに一人ラゾンデ。
挙句「ギゾンデで囮しますね＾＾」とかほざいて自爆に巻き込まれ死亡。
「自爆怖い＞＜」じゃねーよ、糞虫が。
最後はキッチリデガーナ戦で死ぬし、邪魔杉。
「ゴメンねorz」とか意味不明な事いってたから蹴っておいたが、
今後Raが半分を占める杜S2には入ってくるなよ、糞虫。
入ってきたらBL入れて蹴った挙句、ユニ20で放置上げしてたという濡れ衣着せて晒すんで、よろ。

おかあさんにしかられたの？

>>710
なにテンパッて支離滅裂な事いってるんだ？
自分のこと言われて、顔真っ赤ですか？ｗ
言い返すならもう少し頭使ったレスしような、ゆとりか？

>>711
おかあさんにしかられたの？

まあ、なんにせよコレからはエンドラムにしろ杜にしろ二度と入ってくるなよ。
まじ、これだけは頼むわ。
邪魔だから、まじで。

残党杜にはPTﾒﾝﾊﾞｰの内Raが多数を占めていた場合、乱入を控えましょう。

これ、これからテンプレによろ。
正直、他のミッションでも邪魔臭いけどな。
もはやｆGに差をあけられて行くだけのゴミは自重しろよ。
最強でもなんでもないからな、おまえら。

>>713
おかあさんにしかられたの？

>>714
うん

まぁGWだからな

fGとFT両方やってるからわかる。テクのレベルしっかり上げてマジムラ+5↑かホウロ+5↑で攻撃する
FTはマジで強い。まぁ、社で下手にタゲ引っ張って自滅するアホは帰った方がいいが。


ちなみにいまだにハラロ最強厨っているの？

>>709は釣りだろうけど、ｆGスレとか見てたらマジで
そう思ってる奴もいるから気をつけて乱入しろよ。

>>717
サイコウォンドはドロップするし、カザロドウも確認されてる今
ハラロ最強だなんて恥ずかしいだけだろｗ

>>713
一生ソロやってろカス。どうせソロできないで火病ってるだけだろうが。
まあGW廚の餓鬼だろ。FT90FG83と84持ちだ俺は

それはさておき。
杜S2やった感じFT1キラー持ち2居ればあとはどうでもいいんだけどな。
デガーナに闇クロス（）笑とかなFGはいらんけど。
φガンも道中光ツインをロボに使う人なら幸せになれるし。デガーナにはケツからオッスいいし

ブラックバルズ装備（赤色）とショット氷で居たFGはマジいらんかったが。

FTでもロボ相手ならPTの場合ラゾよりラメギドで混乱に加担してたほうが回転上がるんだけどな。

ハラロはホウロより断然強いぞ？
強化したらわかる、のびがAとは断然違うからな
まあサイコが現状最高性能なんだろうが、お手軽さ考えればハラロかウラヌじゃね？


まあGWとか関係なく、最近ガンナー勢が調子乗ってるのは確かかと
スレとかでも最強議論とかしてたし、正直引くな

>>717
ハラロ装備してる奴の特徴は、半分以上S装備（シキカミ、ウラヌサラ、コイブミテリ）装備してる奴か
たまたま取ったハラロ一本に他クロサラ+5以下とかトモイで埋まってるような奴しか見た事無いんだが

廃ならとっくにホウロ+10とかマジムラ+10複数本用意してるはず。一部コメツタラック+10とグラナロドック+10も。

>>720
残念ながらこの人も痛いように見える

>>717
それは片方に資産やPAレベルが偏ってるからでしょ
両方均等に育てていればガンナーに分があるよ

fTは一人だけ補助回復役に居れば買い物に行く手間が省ける程度の存在
居なくてもメイトや薬を買いに行く手間が増えるだけ

>>724
案外、正論だから困る
まあドゥンガセットとか実装されたらfTは火力に関しては敵わなくなるだろうな

俺もキャスfGとニュマfTやってるが、両方まんべんなく育ててる人は気付いてると思う
正直、ATでたら完全に食われるかもな

おいおいおい、なんでネガキャンしてるんだよ……

俺の知ってるオマエラなら「ガンナーが調子乗るなよ？下方修正汁！」ってなるんじゃないのか……
まさか燃料の筈が逆効果になるとは……

>>726
弱体対象から外れて最強廚が今FGに移動してて、こんな感じなんだと思う。
FTスレの伸びめっちゃ悪くなってるし実際

イルミナスで更に差が付くな。
ｆGは攻撃力90近く上がってPAも31で属性35%とか36%とか鬼になる。
一方、FTはイルミナスでも全くステ変更無しでPAの伸びも悪い。

>>726
ちょｗおまｗｗｗ

やっぱり釣りかよｗ
なんという池沼子
。
間違いなく君は池沼子の鏡。

ﾏｼﾞﾚｽすると、両方作ってる人がほとんどでどうでもいいんだろうさ。

まあゾンデ系ALL30なんてFTは滅多に見かけないわな
仮にいたとしてもそれは他のテクも30なってるような人だろうて

しかし杜S2とかいくと本格的にFTのMHPの低さが響いてきてる気がする
これがFO系の本来あるべき姿なわけで最初からこんな調子なら
FT叩きももっと違った感じになってただろうな

常識的に考えてハラロは補助杖だろ・・

fF＜お互い要らない特化職通し仲良くしましょうね＾＾

全員が、と言うわけじゃないけど、最近のガンナーの動向見てたら
マジで前衛と組んでたほうが楽しい気がしてきた。効率は二の次なので。

>>732
ﾜﾛﾀｗ
時代はｆG一択だと言いたいのかアンタは！

これで補助30と50の差がたいして無かったら、
ATすらはじきだされるかもなｗ
バレ40を使える分GTのが火力はありそうだし

補助50使えるけど他は何の役にも立たない（２垢）ATか、
補助30だけど火力はfGの７割くらいはあるGTの２択か

このスレは長い事ｆFスレがそうであるように、これからは定期的に>>709
みたいなのが来て煽っていく予感。

>>735
何故、同盟軍がほとんどキャストなのか理解した

「ダムバTUEEEEE(UZEEE)!!」って辺りから冷凍睡眠してたんだが、この流れ
ガンナーに何があったんだ…

ていうかFFどうなった？

フレと砂塵S2にいってきた。グリナ、マガスの攻撃力高すぎだろ･･･
雷50アゲハセットでも突進、回転斬りや縦斬りの当たり所が悪いと
即死するわ
属性で軽減しても1000とか800食らうからクリや連続HITだと
メイト使う暇すらない('A`)
獣ｆFとかは、同じ攻撃で倍以上のダメ食らってても平気なんだよな･･･

>>740
それｆFが升とかじゃね？
そうじゃないならバランス悪過ぎ

いあ、クリで2800とか食らってるんだがギリギリ生きてるんだ･･･
こっちはクリで1300〜でて即死、回転斬りは2〜3HITしてるぽい
グリナにウンコしてたら横から突進くらって7〜800、クリで1100前後
食らってマシンガンきてたらあぼん('Д`;)

あと、初めて知ったんだがティレントスのミサイルって誘導してるんだな
遠くでみてたらハエみたいにブンブン飛び回ってて吹いたｗ

それは酷いな
ｆTにHP3000はやらないと可哀想だ

こうですか？

久しぶりに(電光）以来課金しようと思ってたけど
まさかFT弱体化でもされたのかね？
なんでおっさん箱FGの天下なのかね？

別に弱体なんかされてない
ただ最近実装されたミッションの敵の攻撃力がバカみたいに高すぎて
最高クラスの５０％防具つけてもクリティカルくらえば１発で即死ってはなしかと
もちろん５０％ですらないゴミ防具なら普通の攻撃にかすったら死ぬ

防御面はATの方が圧倒的に上だからな……

防御補助面ではATに負け、
攻撃面ではバレ31もちのGTに負け補助の差も微々たるもの。
冗談とか抜きにして、普通にfFと同じ未来を辿ってる悪寒。

まあネタにはならんだろうが、今みたいに必須職ではなくなるだろうし、
少なくとも効率部屋ではイラナイ子確定臭いな。

せめてバレ31↑並にテク↑も強ければ……
主力のダムバはゴミと化し、テクもモノによっては31↓の方が強い始末だしな……

>>744
箱ＦＧのソロが最適なところ増えただけだろ

イルミナスがあのままなら、fTは特化職なのに
補助テクは複合職（AT）負けてるし
微妙な位置付けになるよなあ

高属性防具無いとどうにもならんバランスになっちゃったね。
あっても死にまくりだけど。

近くによるとギ系やってくる敵とミミズが居なくなれば、大分マシになると思うんだがな。


友達のFFが全くログインしなくなっちまった。
フレはみんなＦＴとＦＧしかいね。

>>746
ATと比べるなら、弓が装備可能という利点もあるし
GTと比べるなら、テク能力での差はやっぱあるし
なによりも
FFよかよっぽど柔軟性あるだけマシに思うよ

現状弓が必要になる場面はオンマ以外ないから、
クイック系さえ抑えればもうオンマに用はな

と思ったらガザロドウとか色々あるんだよね

攻撃面ではATより全然強いと思うよ
必須職にはならないだろうけどいらない子にもならないんじゃない？
なにより現状のfT様!状態が変わるのはいい事

あとは前衛が強化されれば、結構バランス取れてきたんｼﾞｬﾏｲｶと思ったり。

つまりだ
ＧＴは自分に攻撃＆命中↑かけてＦＧに負けない火力を
防御＆精神↑でＦＧより堅くなるかも
クロス＆ライフルで大して食らわないのに回復（補助も）は３０持ち
燃焼４（５？）でガガジだろうとゴリだろうと一瞬で燃やす
苦手な盾付きにはトラップも使える
いや、テク３０ならウンコ投げるのも選択肢に入るかも
完全にＦＧを越えネックの回復量もテク３０により補われる





でも杖振るのめんどくて好きじゃない

>>754
細かいがGTの攻撃テクは20だ
あとPPセイブないからGTで燃費悪いクロスやると冗談抜きでPPがマッハ

イミナスのGTってさり気なく法撃も上方修正かかってるしな…
最終的な調整でどう転ぶかわからんがWT食うってレベルじゃなくなるかも

２０かw
ヨウメイライフルでもビックリの早さで切れるな
マンバ＋５が９本でもドラＳ２で３ブロック戦えない
でもソロ職だと思うんだ

>>757
ソロでは重宝しそうだねぇ

>>756
WTはWTで楽しそうなんだが、イルミナスでも命中補正80%なのがどうにかしてほしいところ

快適にプレイしたいなら全部強化要望送ればいいんだよ

強化と生産が上方修正で前衛系の能力が底上げされ、攻撃面でのアドバンテージは薄くなる
(これはより恩恵を受け易いと言う意味で)
回復・補助はGT・ATも出来るようになるので、FT様急募からテクター募集になる
様ジョブからただの特化職になるだけじゃん
なんかマズイのか？

前衛が殴りかかるとタゲられてfTが安全になるんなら
即死レベルで殺されるのもわかるんだがそんな仕様じゃないしな
なんて中途半端な対応なんだろうソニチは

仕様といえば雑誌の説明で、敵の群れにはリーダーがいて
そいつを先に倒すと統制が乱れるシステムがあったような気がしたが…そんなのあったっけ？

>>762
オルアカ

せいぜいオルアカぐるぐるとかヴァンダ方陣火炎放射とか無くなる位じゃね

>>761
そこは寧ろ前衛にタゲを取らせる手段を実装しないことを問題にするべきかと

>>761
ソニチにヘイト管理なんて出来る技術がないだろ
6年間のノウハウにもないんだし

ＦＴ以外の選択肢増えるといいよね
いまFFやってるけど、身内でやってると
ミッソンによってお古のＦＴ呼ばざるを得ない

ＧＴ・ＷＴ強化＋AT追加おおいに結構

でも攻撃テクが微妙になると想像以上にfTの地位落ちるぜ
平均化されるんならいいが落ちたんじゃどうしようもない
ソニチはPSOの頃から絶妙なバランスとか一っ切取れない集団だから
fTかわいそうな事になるかも知れんね
最教職に群がってるだけのはともかく普通に好きでやってる人は

俺としてはfT弱体（それ以外強化？）大歓迎

>>769
だからちゃんとバランス取れないと
今「また沼子fTか」とか言ってるアホの台詞が「また○○か」に変化するだけで何の解決にもならん

何もしないよりマシ。

何の解決にもなってない最強職入れ替えじゃなくてバランスがいる
まぁできた事が一度としてないのがソニチだがな

別に最強職入れ替えでも良いじゃないか
まだ今ならfTはそれほど弱いって訳じゃないから、箱fG持っていない人は今のうちから育成しておいた方が良いと思う
箱fGの育成には１ヶ月単位の放置が必要だから、いざ沼子fTが糞になってPT来んなで慌てても遅いからな

まあ説明書に上級者向けって書いてあるんだし
好きな人は多少の事にはめげないだろ

遺跡のバジラがバータ２発で沈むのは都市伝説と言われていた
あのころを思い出すんだ

見ろよこの無意味に溜まったレリックエッジ
基板拾っても作る意味ないんだぜ
FFのフレの誕生日プレにでもしよかな

沼男の俺からすればLv80の沼子fTとLv90の沼男fTの精神力が一緒という
衝撃の事実にこないだ気づいてから、より一層沼男を愛するようになった

>>775
おお、お前は俺か。
ラッピー・パスカで虹色ブームだった頃、共に氷50アゲハを着た俺沼男と友達沼子。
凍ってるの俺だけで吹いた。
キャップ開放でレベル100ゴーモンも安心だぜと思ったら虹色ブームは去っていったが。

>>770
好きならそのままfT使えばいいだけの話じゃん
最強にこだわるなら他行けば

どれもこれも一長一短なんて神バランスはどうやっても無理だろうしな
職業的なバランスはPSOの方がまだいい具合だったのかな…

イルミナスだとアクロテクターのほうが強そうだ。
補助50あるから基本能力引き上げてフォルテクより弱い部分もある程度カバーできちゃうし。

>>779
自分は基本能力の高い特化職を使い、ATを奴隷のように飼い殺しにするのが一流の効率厨だ

ラディーガと補助４種しかPAの無いLv80代テクターとか、
確実に２垢AT狙いだろｗｗｗ

>>780
>ラディーガと補助４種しかPAの無いLv80代テクターとか、
>確実に２垢AT狙いだろｗｗｗ

ごめん、あほな俺にもう少しわかりやすく説明してくれ

AT「そろそろ抜けますねｗ」

ここで便乗して一緒にパーティ抜けるのが一流の効率厨だな
まあ、バランス的にはいいんだけどこのテクター抜けた後のgdgdっぷりは
効率求めてなくてもキツいもんがあるよね…
逆に自分がｆTやってると先に抜けるのが悪い気がしてｆT2人目入るまで出来るだけ付き合うヘタレ('A`)

たぶんヒューガ工でATのためだけに育てたってことじゃね
ヒューガ工やったことないからわからないけど

今のＰＳＵでもそうだけど、最高レベルの補助テクニックが使える職を一つだけにするのって、
百害あって一利なしだね。あるとすれば、それが使える職の優越感？だけ。

仮に、ｆＴ・ＷＴ・ＧＴの補助レベルが同じだとすれば、
攻撃面に関して、ｆＴはテクニック、ＷＴはスキル、ＧＴはバレットで、それぞれの距離で戦えて、
ｆＦやｆＧのサポートもスムーズに出来るし、負担が誰かに集中するわけでもないし。

…と思ってるんだけど、どうなんだろう。

それをすると補助回復も攻撃もできる万能最強キャラが誕生するのでNG

>785
まぁ、同意が得られることはあんまり期待していなかったけど、
その『補助回復も攻撃もできる万能最強キャラ』が現状１職しかなくて、
しかもそれがパーティの要になっているから、打開策の例として言ってみたんだ。

逆に補助回復に長けてるが自分が攻撃する分には辛い職業がいればいいんだけどな
アクロテクターってどうみても攻撃も可能な万能にしかみえんし

>>777
自分がこだわるかとかじゃなくてそれが原因でゲーム内の雰囲気悪くなるだろって事でしょ
正直そういう奴が終わってるだけなんだがその手の人間を消せるわけじゃない
バランス取れてるのが一番いいのは間違いないだろ

>>788
どんなに最善なバランスを取ろうとも
また○○か、と言うやつは必ず現れる

たしかにバランスを取るのは大切だがね
が、PSOでも十分なバランスを取れなかったソニチに
そんなものは期待できないわけでね

職やPAを修正するから、駄目なんだ。
逆転ホームランで、敵のウザすぎる動きとかマゾすぎるMHPを修正とかどうよ?
全職に効くし、どの職もぬるげーになって、ほるてく。しあわせ。

現状はヌルゲーでしょ。沼子fT・箱fG視点での話だけど

ぶっちゃけもっとシビアなミッションが欲しいと思ってる
ガチで役割分担しなければ進めないようなレベルの

もう罠使えるのはプロトだけでいいよ

自虐ばっかり、マジでウザイ。
イルミナスも、トライアルの調整のままだとしても、
普通に、FTの方がATより強いだろ。

なんで、GTとの補助の差が微々たる物で、
ATとの補助の差がでかいみたいな、話になってるんだ？
GTと補助の差が微々たる物だったら、ATとの補助の差も微々たる物だろ？

AT万能とか言ってるけど、あの低い攻撃力がネックで、
命中率が高くても、法撃以外は微妙だと思う。
ツインハンドガンも、自身の攻撃力が高くて、
初めて火力が高くなる武器だよ。
それでも、弓の方が火力低いとしても、
状態変化lv4が有るんだから、どっちもどっちって所だろ？

FFと同じとかいってやつ、馬鹿じゃないの？
普通に、イルミナスでも最強確定の予感。
格闘ゲームでも、最強キャラ使ってる連中って、
五分でも「えらくきつい」とかいったりするからなぁ。
最強効率厨FT様の思考回路は、それと同じ感覚なんだろうか…。

まあfTには補助の上手さとか
プレイヤースキルの介入する要素があるから面白いんだけどね

fGは確かに強いんだが、ただ撃っているだけなので飽きる…

強さがどうとかじゃなくって、必須枠から外されるのが嫌なんでしょ

>>793
またお前か。
AT弱いって、タイプレベル10のFTとタイプレベル1のAT比べてるんじゃね？
沼男FT10とAT10のステ載せてた奴いたが、明らかにATのステは勇者だったぞ。

それにイルミナスでも最強とか笑わせてくれるな。
砂塵S2でグリナ3匹同時湧きや遺跡S2のズヴァルタス3匹同時湧きで詰むFTは多い。
マガスとか相手に雷50%アゲハ着てても即死するのに最強か？

ちょっと砂塵S2ソロやってこい。
マガスなんかソロだとまともに攻撃テクすら撃てなくなる。

未だにFT最強とか、升使ってんじゃねーの？

>>793
ATは鞭があるからな。
テクも３１以上の方が弱くなるものも結構あるみたいだし。

だが、ｆTは最強です！
今後、三部作目がもし出たとしても常に最強なのです！
だから、上方修正しろ！とか他の職を下方しろ！とか要望を出さないように。

ああ、鞭が強いって意味じゃなくて、攻撃力の低さをカバーできるって事ね。

連投スマン

なんでこんなところで必死になってるんだｗ
イルミナスでる前にこんな議論しても意味ねーべ。

イルミナスでもFT攻撃テク最強なのは確実だけどな
攻撃テクならFT
補助テクその他ならAT等に行けばいいだけ

>>796
おまえ絶対ATやってないだろ…
ステで最強勇者とかよく言えたもんだ

まあ現状でさえ沼子ｆT攻撃テク３０＜キャス男バレット３０なのに、
イルミではｆGに攻撃力補正さらにUP、バレの３１以上のアホみたいな属性値とか考慮したら、
沼子ｆT攻撃テク４０＜＜＜＜キャス男ｆGバレット４０は明らかだろ。

で、ｆTはテク耐性の敵には未だに弱いが、かたやｆGはロボのはキラシュ、盾付にもトラップとまさに死角なし。
あとｆTはバレが３０で止まったのもでかいな。
進歩してないわけだしね、つまり。

攻撃テクも威力や性能は上がっただろうが硬直考えれば、一進一退ってところだろ。
現状でもｆGの方が若干有利なのに、イルミではｆTは少し強化、ｆGは大幅強化なんじゃあ差が開くだけ。

ATが強いのではなく中途半端な奴を入れるぐらいなら、補助に特化した職の方が恩恵が多いってことだな。
きちんとしたATなら下降補助もするだろうしね。それが仕事だし。
下手したら50%出来やすくなり攻撃力補正も大幅に上昇したｆFに寝首かかれるかもよ？

実際のところ、今のfTって「まぁまぁ」な強さだよな…
ブナミは火と氷という、比較的テク得意分野だけど
まともな属性のレンカイやクロスには全然かなわない
大きくは負けてないと思うけど……

>>801
ステ「は」と書いてるが？

それにステ舐めてるのかもしれんが、一部ステはかなり重要だろ。
一時期FTスレでもソリパ議論になったのはなんでか分かるか？
攻撃力145でも上げると目に見えてカードや弓のダメ上がってるんだよ。
じゃなかったら、ここまでカテパやソリパマンセーにならんだろ。

命中はGT並にあるから近接も射撃も実用レベル。
法撃も沼男の比較でFTより100程度低いだけ。

スキル・バレット・テクを実用範囲で使える隙の無い職だ。
だからこそ、FTだったら沼一択と言われる事多かったが、ATは種族の特色生かした攻撃すればいいから種族を問わないと言われる。

んー、FTのLv31テクがどんなもんか次第だな
特化との差別化をはかるためにエフェクトがかなりでかくなったりするかもしれないし

>>802
全く同意だ。
普通に考えれば餓鬼でも分かるよな？ｗ

>>802
なに言ってるんだ、おまえ。
今でも50%44%で固めたビス汚fFは火力文句なしにトップクラスだぜ？
攻撃テクとか足元にもおよばん。
まあ、敵にもよるがな……

なにより、50%防具着たfFはほとんどの攻撃喰らってもダウン吹き飛びはおろか、
スキルモーション中なら常時スーパーアーマーになるしな。
補助回復特化とも相性いいだろうし。

トライアルの仕様そのままでいくわけないから無駄話はやめなさい

補助40もあるんだから攻撃面で攻撃特化のFGに並ばなくたって全然構わないじゃないか
FGと争いたいなら補助20にしてくれとでも要望出すかい？

雷50のステラライン着たｆFみたことあるけど、あれはあんまりだわ
ポラがデフかけても張り付いてダッガズ、ぶん殴られてもダメ90とかで
吹き飛ばず、その場でダッガズ。これが本当の脳筋だと思ったね
こっちはウンコ撃ち放題で楽だったわ

fFは攻撃そのものを完封出来るところもあるからな
敵に囲まれて攻撃受けてるのに0連打してて笑ったよ
ちなみにディマS2だった

属性オンラインだからしょうがないさ

俺が現実を教えてやる
最強は前衛
最弱はガンナーだ

雑魚はφ、グラダンが圧倒的過ぎる
ボスはfF
槍の瞬間火力がスバ抜けすぎていてオンマ系でさえ、最速を誇る
φはせっかくの銃が弾すらでないゴミのせいで特徴を活かせてないな
WTもかなり強い
場所によっては最速タイムをだす
スキル、テク、そして弓マシンガン…
バレ10だからこそ、弓は強い

fTもそこそこ強いがボスを倒すのが遅すぎなのと、弓30なのが仇に…
ロボが絡む所はWTの次に早い

ガンナー系はゴミ
ライフルは10代の時は強いのだが30代になったとたんゴミに
クロス等の片手銃もゴミ
唯一ショットが強いが、敵がピンボールの様に弾け飛ぶ為、非常にうざい
とある方法で防げるが今度はタゲ取りがだるく非常に非効率
銃を使うぐらいなら槍の方が早い場合も他々

まあ、これが現実
なんの話か分からない奴はそれでいい

>>813
PAR前提じゃねーかｗ

＞ロボが絡む所はWTの次に早い

WT始まったな！

FTの攻撃テクが微妙っていうのは今に始まった話じゃないけどね
それこそ特定の条件（禿のFF4FT1とかエンドラムのオールFTとか）だけ。
攻撃面では常に他者に頼らざるを得ないよ。隙大きいし体力ないし。

1秒間に1発撃てるテクの攻撃力が2%上がるのと
1秒間に3発撃てるバレットやスキルの攻撃力が2%上がるのじゃ差は開く一方。
イルミナスの上がり方だと攻撃テクはもう乙ってるね。

さらにバレット・スキルは　PA倍率×属性倍率 なのに対して
テクは倍率しか上がらないから、もう二度と火力で追いつくことはないだろうねー。

だがしかし！もう相棒はオッパイカバディだけじゃないんです。
今はレオもトニオもいるから安心です！

…でもなんかトニオ、敵がいないとこでいきなりナノブラしはじめて
その後敵になすりつけても攻撃してくれないような気がするんですが。
もう数回体験してるんですけど…。赤獣が棒立ちとか期待外れすぎる。

>>816
攻撃力としての fT が微妙なのは fT はみんなわかってるんだけど、
意外と他職は分かってない気がする。
火、氷、雷は得意な敵なんだけど、すでに専門職の中で一番攻撃力が低いし、
その他の属性のエネミーはいわずもがな。

あと、トニオに限らず NPC は敵を殲滅したあとにナノブラすることが多い気がする

>>817
ダムバのノックバックなくなったら対火属性すげぇつらくなるのぜ？

>>817
そりゃfT弱いなんて噂が広まって補助回復役が居なくなると
効率厨は困るからなｗ

今までは高属性防具で誤魔化せていたけど、S2ミッションになって
FTの弱点であるHPの無さが響いてきたな。つか、ボスなんて一撃死ばかり。

>>817
今のとこDPSでは負けるけど燃費はなかなか・・・って感じで、
それなりに上のほうでバランス取れてるとは思うけどね。

HPが少ないからレスタする前にメイト食べないと死ぬし、
そもそも属性防具着てなかったら雑魚パンチ１発で即死だし。
取り扱いが難しくなってきて、まさに上級職って感じになってきてるかな。

HPなんて0にならなきゃレスタすればいいんだからHP無限と一緒、
とか言われたりしたけど…むしろ今はFTの方がよくメイト食べるよ。

最近FF育成が楽しくてよくやってるから気になるけど、
FTのHPの低さはぶっとんでるねやっぱ。だがそれがいい。

あー、あと思い出したんでかいとこ。
クリティカル時のダメージの話。

ドラS2ブレスを０ダメ完封〜数十ダメに抑えられたけど、
クリティカルで300台が連発して死にました。
ダメージ全体に1.5倍じゃなくて敵攻撃力が1.5倍になってるぽ。

0 0 5 0 2 10 0 350 370 400 とかきて死ぬんで笑ったｗ
おためしあれ

それは多分違うと思う
おそらく食らったのはその場に残り続けるほうのブレスだと思うけど
あれは、あとから吐いた火のほうが攻撃力が高いんだと思う
微属性でも0になるし、とにかくダメにムラがある

うん　ドラ行って確かめてみました。

確かに火が残るブレスって、最初は威力低いね
>>822 は間違いでした。すいません。
慣れたら頭側にいるようにして後半避けると楽かもこれ
長い時間うんｋ投げられた

あと道中、安地でテク上げ兼ねてダムメギド放射してたら
ちょっとはみ出してしまってディストバタックルで死にました（雷防具）
自分がピンボールの球になったみたいで面白かったです。

こんなに防具の着替え必須バランスしてるんだから、
防具バレットみたいなの欲しいねえ…
ニューデイズとかではF1に/itemを登録してなんとかやりくりしてるけど、
これは全タイプに共通する不満じゃないかなあ。

おまいら青弱体どうしてる？
念願のはるくいを入手したので、赤と黄はパルム遺跡Cで
あげようと思うんだが、青の扱いに困ってる

ＰＡ枠に余裕があるなら、青もあげておけばよいじゃない。

弱体は全く使わなくなったな。
将来使うと思って、消さないではいるんだが。

なぜかと考えたんだが、ＦＦがいなくなって、
かける必要が無くなったのかもしれんな。

>>825
青は敵HPが低いミッションを多人数で周回するときに便利
禿B用にとっとくといいと思うよ

という冗談はおいといてマジレスすると今使うのは
紅B3のシャバー複数沸きのときとか？

１．真っ先にシャバー出現位置へ
２．キャスSUV発動かビスナノブラ
３．安全圏からシャバーに青黄弱体
４．戻って豚に赤弱体（キャスSUVのときは＋赤黄強化）
５．カードとレスタ杖持ちながら誰か凍ったり麻痺するのを待つ
６．２に戻る

4人PTでテクター独りとかって状況なら、
どこでもそれなりに効果はあるように思う。青弱体。

ｼｬﾊﾞｰｼｬﾊﾞｰ

青弱体はPTで主にシャバー(笑)とテンゴウグに使ってるよ。

最近の流行じゃないの。
レアドロップスレだか愚痴スレだかで何度も出て来る気がするシャバーたん。

シャバーは少しずつ広まっているな

しっこがシャバジャーバ

ＦＧが調子こいてんのはＦＴ系が薬を安売りしすぎるから
トリメ３００ディメ１００モノメ２０の相場だったら
「ＦＴ様きてくだしあ＞＜」になるだろ

今調子に乗ってるfGはチャージ代や薬・メイト代なんて気にしてないかと

こう書いちゃ悪いが箱fGは数ヶ月に及ぶバレット放置上げと大量のメセタをつぎ込んで
初めて強いと思えるようなキャラになる
薬代に困るようなレベルは論外だよ

メセタつぎ込みって？
せいぜい強化くらいな気が
うちらは防具orz

>>836
武器（銃と杖）にかかる金はどっちも似たようなもん。
だから防具も一緒だよ。
カス属性で満足してるfGならそうなるけどさ。
簡単に手に入ってかつそこそこ使えるセンバ基板がヤマタくらいしかないからとりあえずfG用作りまくったけど
ナノレジンも高くなってきたし、防具の事をちゃんと考えれば厳しいのは一緒。
最大HPの違いで気にしてる奴が少ないからそう思えるんだろうけど。

その多い少ないを言ってるんだろう
経験的にレンジャイは関係ない属性着てることが多い

属性混在の場所は無関係な属性で、ボスだけ合わせるってのが一番多い気がする

B野良だと、うっかりミスで木の実取り忘れ以外全部Sだな。
全員微妙職でも敵弱いし防具さえ属性合ってれば楽にS取れるよね。
A野良は地獄だったなー、しばらく野良はB安定っぽい。

レンジャイは被弾が一番少ないからなぁ
それでいて人や沼の前衛よりも頑丈なわけだし

うぉ、豪快に誤爆した。

>>838
思考がライフルマンだった頃のまんまなのかもな。
クロスやら主体で群に突っ込んで行くようになれば防具の重要性も理解出来ると思うのだが。
俺はは敵レベル100越えミッションで色違い着てる奴はその場で指摘している。

今、FTとｆGのキャラ交互にやってるんだけど、人の防具なんかどうでもいいかな
死ぬ奴はぽこぽこ死ぬし、わざわざ助けにも行かない
というか、火５０だとジャーバ怖すぎてﾜﾛﾀ
補助は白青とかけ始めるから、近くにいるガンナーは寄って来いやってくらいだ

人の装備見てけちつけてる奴きも杉

別に他人に迷惑かけるのでなければ防具なんてどうでも良いよ
防具でいろいろ言われているのは、迷惑な奴が居る→装備見る→装備が糞だった
のパターンがほとんどでしょ

武器がヘボいのであれば火力が多少落ちる程度で我慢は出来るけど、
防具がヘボくてチキンな立ち回りしたり安置から出てこないような奴が居ると一気にタイムが落ちる
それに補助回復も面倒

よくA武器強化品・高属性鎧・Aユニット装備の〜　って話題がよくでてくると
グラールだとそんな連中にほとんど会わないのはなぜ？

まるで別のゲームをしているようだ。

>>845がW2住人なら分からなくもない

微妙な属性しか持ってなくて即死級の攻撃がなければ属性よりソリパ選ぶけど

職業別では各種武器特化職っていうのは作れない事はないけど、

職種の内で特化が作れないのがこのｹﾞｰﾑでの難だよね？

例えば、法撃特化とかすばやさ＆詠唱特化とかが

ないからみんな似たような装備で終わるんだよねぇ。

ｿﾘﾌｫ装備したとこで90前後しかﾀﾞﾒｰｼﾞかわんないから、

つまんなくなっちまう

ゲーム雑誌からの新情報

8月にまた大型イベント（詳細不明）があり、それまでにLvキャップ開放（100）
全レア装備、ストーリーミッション、PA等が配信されるとの事。

そのイベント終了頃にイルミナスの発売日を発表したい（希望）と。

出たーー！！いちいち槍に乗って移動する沼子

あれ移動距離短いぞｗ

無意識にｼｬﾊﾞｰｼｬﾊﾞｰ書いてた　おそろしい

>>835

＞今調子に乗ってる○○は△△なんて気にしてないかと
＞
＞こう書いちゃ悪いが○○は数ヶ月に及ぶ□□と大量の××をつぎ込んで
＞初めて強いと思えるようなキャラになる
＞△△に困るようなレベルは論外だよ

テンプレに出来そうｗ

今調子に乗ってるGTはハルクイなんて気にしてないかと

こう書いちゃ悪いがGTは数ヶ月に及ぶ1本クロス寄生と大量のレアをつぎ込んで
初めて強いと思えるようなキャラになる
ハルクイ片手やソリパカードに困るようなレベルは論外だよ

にしても人の装備見てどうこう言うぐらいなら
２〜３万で☆1〜２防具高属性買ってあげたらいいのに。
タダがあれなら売ってもいいし。

この調子だと槍に乗って移動する箱男になりそう

ちなみにガンナーはダメージを受ける回数が非常に低いので
高属性防具の恩恵を受けにくいんじゃないかな。

接射クロスショット主体でも30％程度あれば十分大丈夫なレベルだし、
それ以下でも別に避けて撃ってればそう問題ない。
ツインとクロスでタイムがどれだけ変わるかと言われれば疑問。
ていうのはスレ違いにておいといて。

被弾少ないのはタイム云々よりPTメンバーの快適度が違うでしょうよ。
FTやってれば分かると思うけど、>>843 みたいに補助しようにも
近づけないときっていうのがどうしてもあるわけだし。

それでもディメイトガリ食いしながら前線にレスタしにいくのが
FTやってて楽しいときのひとつかなｗ
次に楽しいのがDF相手に死んでるPTメンを助けに
ギレスタ持って特攻するとき。メガザルって感じ。

書いてて思ったけど自分ATかWT向きなのかもね。
ATはタイプ自体実装されるかどうか分からないけれど。

>>848
コンセントレイト系・フォース系・マインド系・チャージ系
命中・攻撃力が変動する他ユニットに較べて
存在自体が死にかけてるよね。唯一あるとすればセイブくらい？

テクは撃てる回数少ないから、攻撃力UPとかと違って
法撃力上がることに対するダメージ等の影響が非常に少ない。

ニュマの場合自身の法撃力が大きいというのもあるけど…
未だ☆6+5が現役でひっぱってこれる代わりに
杖やユニットで底上げしてもあんまり意味ないんだよねえ。

法撃力UP系がステータス固定UPじゃなくて倍率（％）変化なら
まだなんとかなる…かな？っていう程度だし。
ここらへんはテストプレイしてないってのがよくわかるよね。
ソリパがあれだからソリフォはコレくらいで、みたいな感じで。

まあ他タイプもカテパソリパ一択みたいな状況だから、
FTはクイックのみっていうのもあんまり変わんないんだろうけど。

今後カテ/スプレッドとかハル/スマートあたり
微妙なラインのユニットくるし、もうちょっと選択の幅欲しいよね。

>>849
まだS武器1/3も開放されてないのに、いきなり全部開放かよ
ほんと、糞日の計画性のなさに呆れるな
それなら、さっさと定期的に数放出してりゃ
出し惜しみに萎えて辞める奴も多少は減っただろうに

そもそもマジカルウォンドも現行版に入ってるけど、
イルミナスのカジノじゃなかったのか？

>>855
例えば、法撃Up系がArmユニットだったら選択肢が増えたのにね
カード威力Upのカテパかさらなる法撃Upか、って感じで

>>855
確かに！ｽﾃ上昇ﾕﾆｯﾄは率で上がるべきだわな！

完全に調整不足だよ……orz


根本はいいｹﾞｰﾑなんだけど、
Ver.upでは対応できんよな？？

>858
今の固定ＵＰのユニットがあまり意味を成さないのには同意だけど、
倍率で上がると、ニューマンとキャストの差が広がるからなぁ…

むしろステータスに反比例して効果が上がって、
最適種族以外に恩恵があるようなユニットもあっていいんじゃないかと思ったりもする。
（法撃に限らず）

>>857
ゴッド/バトルが今後出るとしてHユニットだったらやりすぎだろうし、
そこまでは望まないなあ。

というか☆４にクイックを用意してしまった時点で
レア度とかもう無茶苦茶になってるよね。
次のレアバランス崩壊ユニットはテイロ/レインボウあたりかなー。

>>858
先にソニチ的調整予想をすると、もしそれが可能なら
クイックの法撃ダウンが-30や-100から-10%や-30%とかになるかもね。
クイックもってるけどそれぐらいあってもいいと思うけど…。

調整不足は、今更、ですよ…

プロデューサが「適当に数値入れて後で調整すればいい」とか
バカなこと考えて、しかも本当にそれをやって、
結果大量にユーザが減ったからねー。

>>860
かといって今さらそんな大型な修正しようものなら
残ってる人まで止める勢いだからな

>>861
大丈夫だよ、それでも残るヤツは残る。
ＰＳＯＢＢをサービス開始ずっとやってるようなヤツなら解るはずだ。

というわけで、思い切ってやっちゃえー！
とりあえずクイックの法撃ダウンが-30や-100から-10%や-30%の要望は出しておいた！

倍率・固定値　どっちもあるのが好ましい。
糞ニチじゃやってくれないだろうが、がんばって投稿した。

倍率でアップするタイプは長所を伸ばすのに向いており
数値でアップするのは短所を補うのに向いている。
やはり両方あってほしいものだよな・・・。


通りすがりの箱GTより。

獣でＦＴな方にお聞きしたいのですが、レスタの回復量などはいかがな具合でしょうか？

当方、獣でガンテクを本職にしているのですが、最近仲間内で引退があいつぎ、
ＦＴが不足気味なのです。
今更別キャラ育てる時間もない（元々１日２時間入れるか否か程度）ので、
薬箱になれるなら、ＦＴを副職にする予定です。
とりあえず回復量がどの程度期待できるかだけでもわかれば、踏ん切りがつくのですが。。。
よろしくお願いいたします。

時間がない。そんな貴方に放置上げ

沼子の回復量から考えて、だいたい1000くらいかと

なんでこう、下方修正でバランスを取ろうとするんだか…

現状でも敵が散らばる野良パーティだとFTの火力は微妙なのに、
そこからさらに３割も火力が落ちたら本気で薬箱になってしまう。

雑魚敵＞＞＞＞＞＞PC
ぐらい敵の方が強いんだから、上方修正でバランスとろうぜ。
FTだけに留まらず、さ

皆テクLvどれくらいまで上がってる？
今レベル７２なんだけど、２１なってるのは強化４種と氷魔法のみ。他は１１
上がりにくすぎないか・・

Lv90で覚えてない(弓6種カード2種あるから覚えれない)テクはいくつかあるが、覚えてるので30になってないのは
バータ　ゾンデ　メギド　ノスメギドの4種かな。
身内では雷上がってない人多いけど、Aしかいけなかった時もS配信された時もひたすら杜行ってたから全部30だわ。

ソリパは命中-50%ぐらいかな。
カテパさっさと取っとけよ

ハルクイは-50%
メイクイは-30%
こうですか！わかりません＞＜

>>870-871
それでいいよ、もう
要望出してくるわ　ﾉｼ