1 :
名無しオンライン:
マグっぽいプレーヤーについてくるマスコット的存在のマグ
それがPSUでも実装されたと思いきや
部屋じゃなきゃ飯をやれない面倒を我慢しつつ育ててみれば
できあがってみれば役に立たないパートナーマシナリー
冒険に連れて行けば1プレイヤー枠を使うわリーダーしか連れて歩けないわ
見た目は幼女ばっかりだわで、もう怒る気すら失せてしまう代物だった。
そしてユーザーは要望を送った
その結果、イルミナストライアルでソニチはマグ ら し き も の を実装した
マドゥーグ・シャドゥーグ
この糞マグもどきが実装されたら
完全にマグの実装は非現実的になる
レリクス最深部より入手した異世界の謎めいた細胞を使って作った
謎の生物とか理由付けなんて適当で良いから
トライアル中の今ならまだ意見を送れる。
ソニチには考え直して欲しい
武器が欲しいなら左手杖、自動射撃銃の実装を頼む
だからマグは変な仕様変更しないで、
PCが武器としてじゃなく装備が可能で、見た目も多種多様で、
ペットのように付いてくるタイプや、装備品の様な装飾するタイプなど多種多様性
ユーザーが自由にパラメーターを上げることで、職やプレイスタイルに合わせた育成が可能
そうしてレベルを上げるとPCのステータスを底上げして戦闘の手助けをしてくれるマグ
PS2を含めベースのシステムに手を入れられる、イルミナスに向けたトライアル中の今だからこそ
マグの実装システムの見直しについてソニチに要望を送るべきだと思う
2 :
名無しオンライン:2007/04/07(土) 20:21:01.11 ID:OGHbWRsr
PSOすれば?
PSUは土台が沼だから、その上に何を立てても沈むだけ。
3 :
名無しオンライン:2007/04/07(土) 20:25:30.54 ID:I5Uhl0SH
PSOしたいわけじゃないんだけど
そんなにぼくの日本語難しかった?
4 :
名無しオンライン:2007/04/07(土) 20:27:02.24 ID:ns7vqlyk
まぁソード持ちながらマグ装備したいとは思う。 マントみたいな奴。
5 :
名無しオンライン:2007/04/07(土) 20:27:34.51 ID:ns7vqlyk
6 :
名無しオンライン:2007/04/07(土) 20:42:42.51 ID:RpmhU9lk
GRMのお姉さんが、グラインダーと引き替えに育成してくれるぜ!
7 :
名無しオンライン:2007/04/07(土) 20:43:02.13 ID:IPhZaSpZ
マグはよいものだな。
プレイヤーに育成の楽しみを与えているし、戦闘での変数の付与にも貢献する。
マグは自分のキャラクターをレベル制という通り一遍から解放し、自分好みの
キャラをカスタマイズできる素晴しいアイデアだった。
単にマグという形が欲しいのではなく、そういう楽しみがほしいのだ。
ノニチはPSOとの差別化に躍起になりすぎている感がするな。
8 :
名無しオンライン:2007/04/07(土) 20:43:32.59 ID:IPhZaSpZ
ああ、言い忘れた。俺は協力するぞ。
9 :
名無しオンライン:2007/04/07(土) 21:03:20.63 ID:Aj5iMFui
ソニチに要望を送って反映されていればPSUは成功していた。
送ったって無理。
10 :
名無しオンライン:2007/04/07(土) 21:45:01.39 ID:HrTOrhz3
11 :
名無しオンライン:2007/04/07(土) 21:51:13.90 ID:Hk6D1nIy
悪魔の羽根が激しく欲しい。
12 :
名無しオンライン:2007/04/07(土) 22:03:23.78 ID:MKxBjaSi
感情で立てた自己満足のオナニースレばっか
日本語云々言う以前に社会に生きる人として他人に迷惑をかけない態度取れよ
それと削除依頼出しとけよ、自称日本語のお達者な
>>1さんよ
13 :
名無しオンライン:2007/04/07(土) 23:53:08.74 ID:UGj+2EOX
マグっぽいプレーヤー
14 :
名無しオンライン:2007/04/08(日) 00:06:38.99 ID:yo4wmanI
ぼくの日本語スレはここですか?
15 :
名無しオンライン:2007/04/08(日) 00:52:33.16 ID:CW7M6vil
マドゥーグ:ソニチ 店売り価格50万メセタ
16 :
名無しオンライン:2007/04/08(日) 01:11:50.41 ID:96Y6BzJR
17 :
名無しオンライン:2007/04/08(日) 01:35:41.69 ID:37+0JZir
今日もろあそれいゆ見て慰められるんだぜ
18 :
名無しオンライン:2007/04/08(日) 08:17:15.89 ID:tsQ/cPqC
修正要望スレは今すぐ議論しなければならない話じゃないのも混じってるから
修正要望+イルミナスって感じのスレは欲しいよね
トライアル終わる前に要望出さないと製品版で治る可能性があるものすらなおらないわけだし、
まぁ今更直るともおもえないんだが、言わないと絶対直らないだろうし・・・
マグ専用じゃないほうがいいとおもうな。このスレ。
っていうか誰かトライアル中の要望出すスレ作って。
マグはオレも賛成だよ。
マドゥグとかシャドグとかは大剣です、と言ってセイバー導入された気分だぜ。
19 :
名無しオンライン:2007/04/08(日) 09:47:15.77 ID:vIPqSiNp
>>12 1は日本語達者とは自称もしてないのだが
12はどういう解釈してるんだ?
粘着アンチはゆとり脳で大変だなぁ
20 :
名無しオンライン:2007/04/08(日) 10:55:24.88 ID:3h96+pfC
イルミナスで、RA用の新武器がドロップしたから、大喜びで
装備したら信じられないほど弱くてガッカリした。さらにそれが
マグだと知って余計ガッカリした。
21 :
名無しオンライン:2007/04/08(日) 11:06:31.41 ID:+jAeGit3
正直ハンドガン打ってる方がマシだよな・・
硬直とか状態以上を高い確率で出してくれるとかなら結構便利かもしれないが
つか、そんなことではなく
やっぱり事実上種族で適職決まっちゃう自由度の無さを緩和する為のステータス補助としての
マグは欲しい。マントぽいの好きアプラサスかえせ>ソニチ。
22 :
名無しオンライン:2007/04/08(日) 12:53:40.89 ID:8O+gOMaU
マグの餌がベリー系なら喜んで拾いあうしその場で餌もやれてドロップを渋りたい
ソニチ的にもマグを育成したいユーザー的にも万々歳だと思うんだがなw
PSOのマグはIDで進化が変わるのが良かった。
マグをきっかけにチャットが弾むことなんてよくあることだったのにな。
PSOのPSOらしい部分だっただけになくなって残念だ。
23 :
名無しオンライン:2007/04/08(日) 13:42:09.75 ID:+owOm07N
>>23 あー俺も漏れも
マグの進化を教えてもらいたくてたむろ連中に声をかけたのがきっかけで
今でもどこでも一緒状態のフレになった
24 :
名無しオンライン:2007/04/08(日) 14:03:13.84 ID:NnaE1edu
これは極秘なんだが、装備できるアイテムの形状に変形するパシリがいるんだ。
盾型のように主人を護衛するものから、砲台のように援護するものまで数種類があるんだ。
25 :
名無しオンライン:2007/04/08(日) 15:48:58.32 ID:kipm6+4P
へー
26 :
名無しオンライン:2007/04/08(日) 15:58:51.13 ID:paEcSX88
27 :
名無しオンライン:2007/04/08(日) 16:47:15.39 ID:CC9eXQ7V
いまいち伸びないな
28 :
名無しオンライン:2007/04/09(月) 03:21:21.10 ID:IktLbd8k
マドゥーグで満足したか、もうマグ復活を望むようなPSOプレイヤーは皆立ち去ったのかね。
29 :
名無しオンライン:2007/04/09(月) 03:32:28.61 ID:YseCB+iH
×マドゥーグで満足した
○マドゥーグで諦めた
30 :
名無しオンライン:2007/04/09(月) 15:33:34.00 ID:L3kIB5rZ
イルミナス製品版に実装されるマグもどきの総数が10くらいしかないオチ
31 :
名無しオンライン:2007/04/09(月) 17:46:35.38 ID:IktLbd8k
グラフィックは8種ぐらいかな。
C・B魔道具1種
A魔道具1種
レア魔道具2種
C・B射道具1種
A射道具1種
レア射道具2種
でもランクで別れてるからアイテム数だけは無駄に24…。
32 :
名無しオンライン:2007/04/09(月) 19:56:27.97 ID:mdHLsUfp
俺あの肩当てみたいな奴マグが好きだった
あとカイタバとかなんとなく愛用
ラティとかも人気だったよな、ペット系より装備系のマグがいい
そういう意味では
魔道具射道具は糞
33 :
名無しオンライン:2007/04/11(水) 16:38:17.38 ID:f6NYzyVM
>>29 そういうやつ多そう
俺もその一人だが、いちおう魔射具とはべつに装飾系マグをなんとかしてくれって要望おくってみるよ
ソード一筋の俺には何の恩恵もないんだもん
クソニチし寝
34 :
名無しオンライン:2007/04/14(土) 20:17:28.97 ID:z9lPzfEr
魔道具
射道具
さらに
打道具
防道具
を追加すればいんじゃね?
35 :
名無しオンライン:2007/04/15(日) 03:18:40.18 ID:/D8DI1db
罠導具をお忘れですよ
フォトンイレイザーグ
36 :
名無しオンライン:2007/04/15(日) 09:44:52.59 ID:r5dBqKRl
罠導具はPT専用だな。
打導具はFF専用かな
防導具は盾じゃなくて鎧にしてほしいな
防導具っていう概念は無しで
シールドラインみたいに
アーマーラインって感じで別装備にするの。効果は防御力10%UP。
色は自分で選べるもしくは色フォトンを使うと好きな色に出来る
普通の服とシールドライン+フォトンの半透明の衣みたいな感じで物によっては、
肩当てのようにフォトンが展開されるもの、
胸当てのように控えめでうるさくないもの
翼のような背後を守る感じのようなもの
盾のように前方に膜のようなものを作る物
マグのように近くにいて(フォトンの振動による見えないほどの薄い障壁をつくりだし)装備者を保護するとか
鎧の用に上半身を覆う物
ネタ敵にエプロンタイプとか。
既存の服+鎧部分の組み合わせでさらにコーディネイトの幅がでるという感じ。
37 :
名無しオンライン:2007/04/15(日) 09:53:46.86 ID:rXR3yx5k
いっそ素マグから成長させて
>>34-35や魔道具・射道具に進化するアイテムだったら良かったのに。
38 :
名無しオンライン:2007/04/15(日) 11:20:25.24 ID:H2ZCZQmC
マグで人気だったのガルダみたいな天使の羽みたいなのとかお洒落出来る奴だったのに
ソニチはマジで空気読めてないな
39 :
名無しオンライン:2007/04/15(日) 12:15:46.21 ID:A8QAcW5o
空気読めてたらPSUはあんなことには(ry
40 :
名無しオンライン:2007/04/15(日) 14:26:50.04 ID:r5dBqKRl
41 :
名無しオンライン:2007/04/16(月) 11:42:04.92 ID:d7CM3hHV
>>37 >535 名前:名無しオンライン メェル:sage 投稿日:2007/04/02(月) 01:08:53.02 ID:joJECgxG
> だんだんスレ違いになってきてるが…
> メセタ回収はマグ育成の要素を残してそこで回収して欲しかったな
> マグは外見だけでなくステ補正があったから複数育てるのも当たり前だった
> PSUでは諸事情から無くなったのでその思想を武器に応用する
>
> 現状の星2〜9までの武器を廃止してマグのように星1から各種餌を与えて武器を育てる
> ステ補正=武器の性能という形で進化派生で外見も変わる
> 特殊な餌を与えると睡眠や気絶などがオプションで付く
> 武器ごとに育て方で差が付くのでプレイヤー間売買も活気づく
> NPCは標準的なステで星3や星6に育った武器を売っていてそれを買って育てる事も可能
> メセタはそういった育った武器やベースとなる素武器、餌や特殊進化で回収
>
> 現実が悲惨だから妄想が酷いな
姿だけパクるんじゃなくて、マグなら育成要素が欲しかったねぇ…
42 :
名無しオンライン:2007/04/17(火) 16:08:27.75 ID:6PLBOBME
ハァ。なんでこんな魔導具とか変な仕様にしたんだろ・・・
マグの仕様を変えて、前より良くなるならソニチ神と叫んでいただろう
いや、むしろそういう期待をしてしまった事が間違いなのかも知れない
仮に仕様変更でアレだとしてもだ
なんでこうなるんだようううううううううううううううううおおおおおおおおおorz
43 :
名無しオンライン:2007/04/18(水) 15:34:56.61 ID:g/anmT98
マグ実装大賛成です
今回のはFFの自分には関係ないし…
>>28 自分のまわりにはまだいるよ
みんな息をひそめて待ってるんだよw
44 :
名無しオンライン:2007/04/18(水) 20:42:48.64 ID:UE5iY1bN
実際の所、魔導具と射導具がイルミナスで実装されてしまったら、
マグが追加されることは被るから難しくなってしまう
そこで、イルミナスで魔導具射導具が実装されたシステムでのマグを実現させる案を考えてみた
イルミナスの次では、マグスロットが追加される。
いままで通り魔射具は左手にも装備できるがMAGスロットにも追加できる
マグスロットに魔射導具を装備した場合は、両手武器が使えるというメリットがある
(処理能力的な問題を考慮し)左手魔(射)導具が武器パレットに入っている場合は
MAGスロットにマグを装備することは出来ない。
手に装備すると、イルミナスから同様、射撃や法撃補助に活躍させることが出来る
既存の魔導具射導具の他に、
遺跡から発掘された世界の謎の細胞がマシナリーに組み込まれた、MAG。
こちらは専用のMAGスロットにしか装備できない
装備するとプレイヤーの身体能力そのものの補助として作用する
そのメカニズムは未だ解明されていないD細胞によるものであり詳細は不明
まだ未知の所も多いため、ガーディアンズでデータ採取を兼ねたテストトライアル
としてそのレプリカを、各ガーディアンズに支給する。
これらのMAGは各ミッションを遂行する上でガーディアンズの手助けとなる。
MAGは細胞を持つ生命体であるいろいろな薬品や食品、素材、果ては武器や防具ですら
分解してエネルギーとして摂取できるようだ
ラボでは与える物によって、さまざまな形態変化や特性変化が見られている
こちらのデータも合わせて取ることに協力してほしい。
起きうるマグの形態変化の種類は分かっているだけでも約12種類
(公開されていないだけのがさらに12種類)
(特定条件下での特殊変化で24種類)
(イベント等でさらに追加されたり!?)
こんなんどう?
45 :
名無しオンライン:2007/04/19(木) 01:45:51.42 ID:m/kpCx9H
マグは魔道具や射道具よりパシリと被る。
つかマグが実装できないから生まれたのがパシリだしな。
なので完全新規に立ち上げるよりパシリの派生にすれば?
設定的にもパシリにSEED浸食させて特殊進化の方がPSUライク。
そのスロットだと両手武器から片手武器に変更するにはマグスロットまで考慮せにゃ
ならんから激しくめんどくさそうだな。
まぁスロットうんうんはおいといて、イルミナスの次なら(そんなもんあるのだろうかw)
PS2をバッサリ切ってもいいだろう。
そしたら表示の問題も片付くからPSO通りのマグを実装で。
46 :
名無しオンライン:2007/04/19(木) 13:20:15.17 ID:N2CaYtRx
トライアルにおける、PSO関連アイテムの説明を読むと「過去の発掘品
等がベース」みたいな印象を受けるな。
これってグラール太陽系のどれかの星がラグオルと関連がありそうなん
だからD細胞とか菌とかあってもいいきがする。
マジでパシリ>マグへの進化アイテムほしいな。
プレイヤーに追随してくれて、、、
ガンダム連邦VSジオンみたく(武器装備パレットの「装備なし」の部分に
マグ行動パターン変更アイコンいれて)「支援」「防御」「回復」「一定条件
で無敵(ゲージ製)」パターンいれかえるの。
しかし、浮遊してるマグが「私の方がかわいいです」とかいったらシュール
47 :
名無しオンライン:2007/04/19(木) 18:20:04.21 ID:zj6Da1Q7
魔導射導具は
装備しようとした時点で、武器扱いであるがゆえに
武器を限定する(事実上両手武器不可)というのが糞仕様
さらに職まで限定して・・・
マグの良さは自由度だったとおもうんだがなあ
48 :
名無しオンライン:2007/04/20(金) 12:51:58.64 ID:tJUfp/a0
盾導具を作って
回避した場合、盾導具が回避モーションの変わりにガードしてくれる
とかならんかなぁ
勿論前衛救済の一環として
49 :
名無しオンライン:2007/04/21(土) 10:52:16.35 ID:tWvMlJ4G
左武器じゃなく専用の装備欄にして
全員装備可能でいいだろ普通
50 :
名無しオンライン:2007/04/21(土) 13:32:16.86 ID:UScqtFHl
ハンドガンは一丁でも片手で持ってほしいなあ
そうすると命中率上がるとかさ、片手空いてんのに使わないとか不自然すぎ
51 :
名無しオンライン:2007/04/21(土) 18:38:34.38 ID:gutRZoLH
盾マグは前衛用にほしいな・・・
FFマジでなんとかしてくれ
なんで敵はあんなに頑丈なのに
俺らは前衛の中で最強のはずのFFが数発殴られて死んでるんだよ
52 :
名無しオンライン:2007/04/25(水) 22:38:40.66 ID:eIdBMov2
マグ実装を要望したら斜め上に実装されました
53 :
名無しオンライン:2007/04/25(水) 22:52:35.09 ID:LuUEGKgP
マグが左手武器なのは、仕方ないとも思えるんだけど、
マグが育てられないどころか、PP切れたからって次々と変えざる負えないのは勘弁して欲しかった。
愛剣とか愛銃一本で行けないようにしてる武器の愛着否定システムを、PSOのころは正に相棒だったマグまでそのまま持ってこないでくれよ……
54 :
名無しオンライン:2007/04/25(水) 23:40:02.09 ID:0VJzdL4m
シャドゥーグをお忘れのようだな
55 :
名無しオンライン:2007/04/26(木) 01:02:52.15 ID:JKixxv2p
でも
「マグにも戦って欲しい」
って要望も一応PSOからはあったんだよな
どうせなら「育てられる武器」と「育てられる防具」
みたいにしちまえば良かったのにPSUの武器の型枠にはめたからあんな事に()笑
>>51 前衛の中で「耐久力最強」はWTだぞ
ffはあくまで物理攻撃最強、物理防御も高いけどあんま意味ないし回避との絡みもある
56 :
名無しオンライン:2007/04/26(木) 01:37:38.63 ID:C9JPerPY
一通りレス眺めてて思ったんだけど、そんなにPSOのマグ育成が神掛かってたなら
PSOやりゃーいいじゃんw あんた等の大好きなシステムそのまんまなんだろ
何で「PSUにそのまま実装されないとダメ」みたいな考えになってんだ?
PSOとPSUは別ものですよ?
PSOを捨ててPSUに来ておきながら、「PSOと同じにしろ!!」だなんて訳ワカランww
57 :
名無しオンライン:2007/04/26(木) 01:45:25.48 ID:HQ/AYvlV
ずっと後ろについてるのも、かえっておちつかないぜ
キャラがあんまみえないしな
マドゥーグ
これでいいぜ
58 :
名無しオンライン:2007/04/26(木) 02:45:30.49 ID:++i1QCgV
プレイヤーは我侭だからな
自分の思い通りにならないと批判する
59 :
名無しオンライン:2007/04/26(木) 16:06:23.18 ID:42uuXXhv
同じにしろとは一言も誰も書いてないが?どこを縦読みしたんだ?
60 :
名無しオンライン:2007/04/26(木) 16:06:56.16 ID:42uuXXhv
>>57 マグは後ろだけじゃなく斜め後ろや前にきたりいろんなタイプがあったんだぜ
61 :
名無しオンライン:2007/04/26(木) 16:34:01.97 ID:uf1ERZFV
>>56 PSOも未だにやっているぞ。
つーかPSUはほとんどチャットだけで、横でGCでPSOをオフラインやっていることが多い。
一緒にやっているとどうしても比べてしまうが、PSOにも欠点は多い。
だが、PSOは七年前のゲームだぜ?
しかも、同じチームの作った。
それが、全く違う物ならともかく、マグ→パシリとか、代用品臭い明らかな劣化品は改善要求されて当然だろう。
PSUをPSOと同じにしろとは言ってない。
PSOより良いものにしろって言っているんだよ。
62 :
名無しオンライン:2007/04/27(金) 02:58:11.75 ID:wgPkwV3w
> 同じチーム
名前だけで中身は別の人
63 :
名無しオンライン:2007/04/27(金) 02:59:30.86 ID:wgPkwV3w
> PSUをPSOと同じにしろとは言ってない。
> PSOより良いものにしろって言っているんだよ。
同意。
っていうかそれくらい読み解く脳味噌がないゆとり
>>56が心配だ
64 :
名無しオンライン :2007/04/28(土) 06:00:56.61 ID:5nwwO0gL
上位ラインが装飾マグになればいいと思うんだけど。
んで属性をバレット形式にして切り替え可能で育つと防御力倍率と属性値が延びる。
現状は各高属性揃えなきゃいかんから上位ライン微妙だしね。
あとは、みためと特殊効果か。
状況でつけかえれるのならソロ用に職不問で魔道具と補助テク20まで使用可とかあるといいな。
テク職じゃないと法撃低いから回復量で悩みそうだけど……って、今そういう話じゃないっけ?
65 :
名無しオンライン:2007/04/28(土) 17:10:47.34 ID:yqAOu9cz
みんなで「こうなったら面白い」って議論するのが一番面白い。
66 :
名無しオンライン:2007/04/29(日) 00:06:07.65 ID:/jbSvLEN
ユーザーだけの希望で作ったゲームはロクなゲームにならんぞ
そもそも絶対に意見がまとまらん部分が多いし
67 :
名無しオンライン:2007/04/29(日) 09:40:27.15 ID:Y6GjyLMy
> ユーザーだけの希望で作ったゲームはロクなゲームにならんぞ
> そもそも絶対に意見がまとまらん部分が多いし
■理想
いろいろなまとめる人→ソニチ
意見要望出す人→ユーザー
相乗効果でユーザwktkソニチ儲かる
■現状
糞仕様を作って売りつける人→ソニチ
必死に尻ぬぐい案をまとめる人→ユーザー
ソニチwktkユーザーげんなり
68 :
名無しオンライン:2007/04/29(日) 12:20:57.49 ID:0Sqi8gQI
>>66 だから取捨選択の作業をするのはメーカー側の仕事だっつのに
そいつらにセンスが無いからイルミナストライアルのラグオルックみたいな惨状がネタでなしに実現しちゃうんだよ
69 :
名無しオンライン:2007/04/29(日) 16:50:17.57 ID:nOfKm4j0
>>67 まさにその通りだなw
要望スレを初めて見た時驚いたのは、大半が妄想案を占める他のゲームの似たようなスレと違って
尻ぬぐい案だらけだったことだ
70 :
名無しオンライン:2007/04/29(日) 17:29:50.35 ID:b9+Br73B
尻拭い安w的確すぐるwww
71 :
名無しオンライン:2007/04/30(月) 16:33:30.53 ID:NZBsAJW4
射導具と魔導具をマグの攻撃強化パーツって事にすればいいんじゃね?
これなら全ての職でマグを装備可能にできるし
パレット変更してもマグの姿は変わらない
と仕事中に思いついた
72 :
名無しオンライン:2007/04/30(月) 19:25:59.59 ID:cxope4hV
魔導具射導具打導具防導具を装備するスロットのみで
武器扱いにしなければいろいろ解決な悪寒
73 :
名無しオンライン:2007/05/02(水) 18:52:33.27 ID:AGLeWsJZ
FF用の導具がない時点で糞
っていうか普通にマグ実装してくれればよかったのに
その状態で射道具みたいに玉うってくれれば問題なし
もちろん左手に装備じゃなくて、マグスロットで装備な。
左手杖は左手杖で別実装
解決。
74 :
名無しオンライン:2007/05/04(金) 16:56:25.92 ID:TjqwBApz
まぁ、たしかに導具はマグスロットほしかったなぁ
ガンナーがガン使えなくなるってどうよ
射導具ってガンナー用装備としてつくられたんじゃないの?
75 :
名無しオンライン:2007/05/04(金) 20:52:36.55 ID:9vbUdBfK
性能が銃の一つとして考えられる程度のものなら、それはそれでいい
だが、現実はこうだ
ロッガドゥーグ闇50
パチュン!
61、61
( ゚д゚ )
76 :
名無しオンライン:2007/05/04(金) 21:00:02.92 ID:l0RIRdOu
もう430・450を肩車するか小脇に抱えれるようにしてくれればそれで良いよ。
77 :
名無しオンライン:2007/05/05(土) 07:38:47.57 ID:RuihAvot
それならパシリスロットがあれば解決じゃん
ついでにマグスロットもな。
NPCはキャラ1人分にはならない仕様で
78 :
名無しオンライン:2007/05/05(土) 20:14:23.29 ID:MDCd5okM
シャドーグに起動/停止スイッチつけてもらって、
ライフルの状態異常レベルとショットの弾数と
ロングボウの攻撃力とグレネードの吹き飛ばし能力と
レーザーカノンの貫通力とマシンガンの連射速度と
カードの誘導能力つけてくれればいいいよ。
79 :
名無しオンライン:2007/05/08(火) 16:05:11.01 ID:X2fOq5MC
射導具をばかにするなよ
ソニチをなめるな
射導具は育つと、子供を産んで、最大7匹までつれて歩けるんだよ
ソニチは期待を裏切らないよ
さらに成長すると、本体はSUVの砲身みたいなのに育つんだ
攻撃だってPCのライフルの連射並さ
ソニチはそのくらい当然考えてるからこそ
最初はしょぼくて一見使いもにならないようなのを装備させるんだ
80 :
名無しオンライン:2007/05/14(月) 11:13:41.25 ID:kxnaaDCJ
魔道具はともかく射道具つかいものになるんかいな
ガンナーなのにガン装備出来ないっておかしいだろ
81 :
名無しオンライン:2007/05/15(火) 01:38:26.66 ID:AsiSe/1d
射道具はRAに必要なさそうだけどな
82 :
名無しオンライン:2007/05/15(火) 02:47:26.65 ID:y3xyvR5U
射道具を使いたくてたまらないRaの俺
83 :
名無しオンライン:2007/05/15(火) 03:31:40.29 ID:T11hXBQt
>>79 ソニチって、最初はしょぼくて一見つかいものにならなそうだけれど、
本当に最後まで使い物にならない武器を作るの得意だけどな。
84 :
名無しオンライン:2007/05/15(火) 06:18:06.05 ID:qVH9JOfb
マグ復活してくれ。チャオガーデンも
85 :
名無しオンライン:2007/05/15(火) 07:38:53.56 ID:kOxjLf7w
別にマグでなくてもいいから、もうちょっとパシリをカスタマイズ出来るといいんだけどな
現状出来ることと言えば4段階目の型とその派生型ぐらいしかない。
イルミナスでは入室時と購入後のセリフ設定が出来るけど、それでもまだまだ物足らん
戦闘値は相変わらず効果はよくわからんし ('A`)
>>83 レーザーのコトカー!!
86 :
名無しオンライン:2007/05/15(火) 08:32:29.03 ID:PkCFyvCI
パシリのAIはもっと優秀でいいと思う。
数十万単位の投資させといてNPCのアホAIと同じって馬鹿か。
HP減ったら即レスタ。状態異常で即レジェネ。
敵の属性に合わせてA武器50%持ち替え。
PP無限の連続攻撃。上空の敵にちゃんと攻撃当てる。
87 :
名無しオンライン:2007/05/15(火) 14:41:31.66 ID:AsiSe/1d
ステータスもテコ入れしないとな
合成は特化じゃないと使い物にすらならないレベルで
1キャラ1体の縛りがあるから適当なステータスで育てるなんて論外な状況
合成をステータスに依存させたのは失敗だろ
88 :
名無しオンライン:2007/05/17(木) 12:20:26.16 ID:NkWmn0gD
パシリはレスタさえしてくれればどうでもいいよ
とにかくレスタしまくれ。それでAI改良しなくていいんだから楽だろ?>ソニチ
マグは、武器扱いじゃない方が良いなぁ
スロットタイプにして、魔か射を選べるとかだと自由度高まるのに
射は存在意義がいまいちなので、もうちょっとばしばし打つか、攻撃力高くして貰わないと。
89 :
名無しオンライン:2007/05/17(木) 12:52:37.99 ID:teieFDXv
射は攻撃力上げるよりも状態異常3にしてカードと同じホーミング
装備主のHPが1/6になったらマグのような緊急行動の発動がいいな
90 :
名無しオンライン:2007/05/17(木) 15:33:58.44 ID:2oBoRwwG
射はせめてハンドガンとどっちが良いか迷う程度の性能になって欲しいわけだが
カード>>>>>ハンドガン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>射
91 :
名無しオンライン:2007/05/17(木) 15:48:45.24 ID:Od7XNnT6
それじゃ誰も使わないだろw
92 :
名無しオンライン:2007/05/17(木) 16:52:11.31 ID:42y/tPeN
>>91 いや、現状の評価。
ハンドガンは主観で撃ったりとかの使い道があるから
個人的にはハンドガンより使える物を望むんだが
93 :
名無しオンライン:2007/05/19(土) 15:55:24.67 ID:7+auZ63N
たしかにハンドガンより使えないってのはどうもなってないな。
94 :
名無しオンライン:2007/05/19(土) 16:00:04.42 ID:q3NbzTcL
キャラ自身の攻撃や命中に依存しなかったせいで、☆6の50%とかでもダメージが100行かなかったしな
どんだけ役立たずだよと
さすがに不具合だろうとは思ったが、要望はきちんと送っておいた
95 :
名無しオンライン:2007/05/19(土) 18:19:07.62 ID:zDR1WBgR
射はアーマードコアのEOくらいの性能で良いよ
96 :
名無しオンライン:2007/05/19(土) 19:30:31.40 ID:wOVVAvUl
状態いれるのメインだからダメージカスなんじゃねーの
97 :
名無しオンライン:2007/05/19(土) 19:42:17.11 ID:etZ5Izox
射は勝手に敵の後ろに張り付いてずっとマヤフィーし続けてくれれば良いよ。
98 :
名無しオンライン:2007/05/19(土) 20:15:32.36 ID:7+auZ63N
現実なら、ガンキャノンよろしく鎧(肩)とか腹に射相当の部品を貼り付けるな。
それで左手が開く。
っていうか、左手使ってないのに、射装備に使うって事自体そもそもよくわからんのだが。
99 :
名無しオンライン:2007/05/19(土) 21:03:36.98 ID:PeHGFdhw
理屈や世界観から設定された武器じゃないからな
マグ(のようなもの)を出したい→システム上余裕ない→なら左手武器として出せばよくね
この程度のお手軽発想だし
マグスロットくらい付ける余裕ないもんかねぇ?
101 :
名無しオンライン:2007/05/26(土) 10:05:13.47 ID:lCuVLuAd
定期的に罠を前方に放り投げてくれる
罠道具もつくってくれ
どういう意味?
マグスロット良いね
魔、射、防、医とマグも種類があって、マグスロットも含めて
どれを組み合わせるかで装備の幅が広がって楽しいのに。
魔道具は射みたく自動で良いと思う
その分左手杖作ればイイだけだし。
医は回復補助等をたまに
防は5%くらいの攻撃を代わりに受けてくれてどんな攻撃でも完全無効化とか。
射はたまにSUVするくらいないとあまりにもかわいそうな性能な気がする
ノックバック付きの誘導弾ぐらいやってくれればねぇ>射
射はステップしてると当たらないんだよな。
まともに当たるのは狭い通路で常に正面に敵がいる場所ぐらい。
いっそ誘導弾にするか、
たまに正面や背後の敵をノックバック付きの機銃やレーザーで60度掃射とかしてくれると
使えそうなんだが。
さっそくもって射は要らない子かw
PA出すスキに合わせてノックバック弾を単発でもいいから
タイミング良く出してくれれば使い道はありそう
そんな高度なもん作るとはおもえないけどな
マグスロットもいいがSUVスロットもつけてくれ
劣等種に差を付けたいぜ
戦闘中、武器と同じように防具も簡単に装備がかえられるようにしてほしいよね
イルミナス参加してなかったので
マグが武器扱いと知り時が止まった
112 :
名無しオンライン:2007/06/13(水) 11:26:12.51 ID:19cQSXfh
しらなかったのか、乙
ガンナーがガン撃てない射なんてゴミ
俺はシャドゥーグに底知れない可能性を感じる
☆1〜3、☆4〜6、☆7〜9、☆10〜
それぞれ発射弾数も状態異常付加も違う
攻撃1回ごとの発射間隔は(ロックオン時)2秒
アクロファイター、ファイガンナーも使用可能
☆4〜6の闇属性の持つ付加効果は戦闘不能Lv2
β時のシャドゥーグは、何故かダメージが法撃力依存という意味不明な設定になっていた
おそらくはマドゥーグと一緒にしてしまった、単純なミスによるものだろうと思われる
せめて射はパシリに装備させられたらよかったのに
パシリでいいからPT全員がつれてあるければ賑やかで楽しいのに
116 :
名無しオンライン:2007/06/22(金) 00:14:17.19 ID:WtSAtkf/
こんなスレあったのか
魔道具射道具は今からでもイイから仕様無かったことにして
左手杖、左手自動銃とマグを導入して欲しい。
イルミナスでがっかりしたのはこれだけだ
たのむ、ソニチ。考え直してくれ
せっかくラグオルをつなげたのに
こじつけてマグにすればいいのに
なんでソニチはアホばっかりなんだ
118 :
名無しオンライン:2007/06/27(水) 15:50:58.32 ID:g0S12X0X
たしかにラグオルを作ったのに
わざわざ魔道具とか作る意味はわからんな
両手武器装備すると見えなくなるっていう仕様がもう・・・
ふと思いついたんだが、パシリに簡単な命令スクリプトを
記述出来るようにすれば面白そうじゃね?
たしかどこかのゲームでメカとプログラムを自分で組んで
戦闘はそのメカに任せるようなのがあったはず
また、MoEなんかではマクロで複数のコマンドを実行するコンボ的な
ものを作る楽しみがあった
…でも、やっぱマグにしろパシリにしろファッション性欲しいよな
カルネージハートか
あれは分からない人はとことんわからないからなー
FF12のガンビットくらいならいいんじゃね
AI作成ならアーマードコアフォーミュラフロントみたいなのも良いな
いじればいじるほど他人との違いがだせる物だったらいいなぁ
魔道具 射道具でもいいら
マグスロットつけてくれえええええええええ
片手武器でなにをしろと。
なにげにこのスレはしぶとい人気
125 :
名無しオンライン:2007/07/07(土) 12:13:27.19 ID:nEcn4xX8
成長させるっていうのが良かったのにナァ
強化できたっていみないじゃん
ライフルマンな俺は射なんて意味無いし
なんで武器扱いにしたんだろうナァ・・
>ユーザーが自由にパラメーターを上げることで、職やプレイスタイルに合わせた育成が可能
>そうしてレベルを上げるとPCのステータスを底上げして戦闘の手助けをしてくれるマグ
これのせいでPSOはバランス崩壊したのにまだやる気かよ
チャレしかやることなくなるわ
PSOは強くなれすぎた。バランスが良いとは言えなかったが、選択の幅の広さがそれを補った
PSUは強くなる手段が少ない、その為「最初から強い」種族や職以外は不要。何をしても簡単に限界にぶち当たる
俺は前者の方がゲームとしてはまともだったと思うぞ
128 :
名無しオンライン:2007/07/07(土) 12:32:58.46 ID:nEcn4xX8
> これのせいでPSOはバランス崩壊したのにまだやる気かよ
> チャレしかやることなくなるわ
ブースト率をPCレベルに比例させるとか
それなら初期から楽々にならないだろうし。
一つだけ要求が通るなら、武器扱いをやめて欲しかった
マグは、服とか武器とかとは別に見た目を装飾する重要なアイテムだったのに。
PSUでは背中が寂しいぜ
そりゃ126様は仕事でPSUをやっているからな!
あとからスロット制に変更できないよなあ
もうこのまま両手武器使いは無視した道具仕様なのかなぁ
131 :
名無しオンライン:2007/07/12(木) 19:45:02.77 ID:BGRAYwIv
マグって何?
マグはいいものだ
ピアンらぶりー。ガルダもいいな。
DC版で訳もわからず育てていたらできちゃったマーリーチャにも愛着がある。
今のパシリはいらねえよ…AI馬鹿すぎるし。
FF12みたいなプレイヤーが行動をある程度指示出来るシステム位実装しとけと。
(その位やらんと結局邪魔。)
しかも、餌やるにはマイルーム戻らんと行けないのがな。
てかオンラインゲームでNPC連れ回すのも…。
正直、自動で行動するなら昔のマグみたいな単純な行動でええのに。
まあ、実装するなら色々とバリエーションは増やして欲しいな。
あ、ヤクシャは入れて欲しいぜ。ナンディンも!
マグが復活すれば外見上のコーディネイトも増えるし。
俺大賛成。要望100回送ってくるわw
つか、見吉は中に嫉妬でもしてるのかな。
PSOでの良い部分を受け継がず、あえて違う形にして俺の考えでやってやる!って言う風に感じてしまう。
>>134 >あえて違う形にして俺の考えでやってやる!
そういうひねくれた発想したがる感じがマジしないでもないから
困る。
136 :
名無しオンライン:2007/07/16(月) 14:39:02.51 ID:qbF2rLnx
パシリを捨てたらマグを装備出来るという
究極の選択にしてほしいな
パシリかマグどちらかをガーディアンズに1つ与えるみたいな感じで。
もちろんマグを選ぶがな。
マグの良いとこは、いつでも餌をやれて、見た目に幅が出る。
そこにステータス付加+ちょっとした特殊能力だったから受けたんだが。
マシナリーは何で一々餌やるのにマイルーム戻って、しかも古いだの、微妙とか言われながら
中々でない武器を延々と与えにゃならんのよ…。
わけわかんね。
あの餌やりテーブルとテキストを考えたやつは脳が腐ってるよな
てか、マグがあるとステータスがプラスされるお陰で
不遇な種族+職業の組み合わせでもステータス緩和で生き残れる。
得意な部類を伸ばすか、弱点属性埋めるかでかなり個性出ると思うな。
あ、難易度はマグ無しで調整してくれ。
今の敵強すぎるから。
マグは振り直し可能で複数セット保存も可能なボーナスパラメータという存在に
育成や特殊効果(PB)や特種行動に見栄えまで詰め込んだ、今思うとかなり秀逸な
システムだよな。
これこそアイディア勝ち。
それを捨てた糞日は見る目なさすぎるな。
我々のマグの為に上げるぞおまいら!
やっぱマグは見た目の個性を出す最重要ファクターだったと思う訳よ。
可愛くするもよし、ゴツくするもよし。
PSOでは好きに選べて自分好みのキャラを作れたんだがなぁ・・・。
PSUは服って概念があるからそういう要素無くしたんだろうか。
あぁ・・・背中が寂しい・・・・(:D)| ̄|_
143 :
名無しオンライン:2007/07/23(月) 20:19:21.21 ID:oDcUXpwn
今の糞バランスに
マグが颯爽と登場してユーザーwktkktキター!!!になるといいなぁ
実際現状+マグの補正くらいが待ったり遊ぶには丁度良いと思うんだがなあ
とりあえずまどうぐ、しゃどうぐは廃止してくれ
個人的にはPSOはマグがアイディア中一番秀でていた物だと思っている
個性も出せてプレイスタイルに合わせたステータス補正
PSUはさあ
背中が寂しいんだよ
いつまで経っても慣れない
145 :
名無しオンライン:2007/07/23(月) 20:40:10.61 ID:d23IYR9U
もしマグ実装されるなら、マグとマグ合成して進化させるとか
成功率100%で
イルミナスは武器と武器の合成とかできんの?
合成が売りなんだから、もっといろいろ合成させればいいのに
マグをパシリに食わせたら、見た目が変わるとか
マグを喰わせるなー!
逆なら許す。
147 :
名無しオンライン:2007/07/25(水) 00:04:56.74 ID:BAhllQJz
そういやマグがあるとチェインもできるのか。
俺的にはコーディネイト+ステータス補助が目的。
特にステータス補助は色々と自由度も広がるし良いと思うんだが。
マグがある上でパシリがあったなら神だったわ
今はマグのかわりにパシリとなって感じ
>>149 勝手に動くわ、吹き飛ばししまくるわ、回復しない事も多いわ、
敵の真ん中で棒立ちするわ、挙句の果てに主人に「援護しろ」と言い出す。
どうみてもマグ以下の代物だよな。
お 前 が 援 護 す ん だ よ !
と、何度思ったか。やっぱマグくれよ!!
151 :
名無しオンライン:2007/07/28(土) 10:26:09.28 ID:+BhglnsA
しかし、PSOマグをただ追加ってのも詰まらん気がするな。
いや、変に余計な物をつけそうだから追加し無い方が…?
俺はマグを変形とかさせて…みたいな仕様がちょっとほしいね。
銃や剣になって攻撃方法が変わるとか。
152 :
名無しオンライン:2007/07/28(土) 10:39:44.47 ID:xpMTJgIk
>>144 たしかにマグは素晴しいアイデアだったな。
いろいろ試行錯誤ができて、答えは一つじゃない。
また各々の試行錯誤に答える形で様々なバリエーションがあった。
これがまたコンプ魂やブリーダー魂を刺激してたのしい。
戦闘にも実益があり、システムとうまく結びついていた。
なぜPSUではあの素晴しいアイデアを辞めてしまったんだろう。
PMは成長させても外だせないし普段から一緒でないし、バリエーションも少ないし、答えは「一つのステ振り100」一択と決まってる。
実も蓋もない。育てきったらアイテムで分岐。これはない!
パシリシステム考えた奴は、何がしたかったんだろう?
マグくれよ
>>153 幼女ハァハァしたかったんだろう。
酒井とミキチが幼女好き何だよ。
服だって小さい奴には似合いそうな服多いだろ?
マグ
・種類が色々 20種類越
・色もたくさん 20↑x16
・装備可能
・複数所有可能
・ステータスブースト
・育成の楽しみ
・戦闘には参加しないが無敵等特殊行動付き
・SUVみたいなフォトンブラスト付き
・しゃべらない(きゅーん)
パシリ
・幼女のみ、で服違うだけだが一応5種類?(育成途中4種類と玉いくつかは意味がないのでカウントしない。)
・色は5x5で25通り
・装備はできないが、PTメンバー枠をわざわざ1つつぶして付いてくる
・複数所有不能(1体のみ)
・しゃべる(これ、少し古くないですか?)
・ステータスブースト無し
・4択で1カ所100集中で育成の楽しみが無い
・戦闘には参加するが、役には立たない
・戦闘での特殊能力はないが、ついてきてるのに戦闘中は使えない倉庫と合成機能付き、部屋でどうぞ
個人的には俺も背中が寂しいに賛成だ
どこぞやのブログからこんな案が。
−−−−−−−−−−−ここから転載−−−−−−−−−−−−−−
まずPSUには、『GRM』・『ヨウメイ』・『テノラ』の3企業がある。
と、なるとやっぱり『GRMマグ』『ヨウメイマグ』『テノラマグ』が存在しないと!
初期装備状態では
GRMマグは防御に5(キャストとヒューマン初期装備)
ヨウメイマグは法撃に5(ニューマン初期装備)
テノラマグは攻撃に5(ビースト初期装備)
と言う配分になっている。
(つまり、PSOと同じレベル5から開始)
上げられる項目は攻撃力・防御力・法撃・命中&回避(これも殆どPSOと一緒)
ただし、道中で拾うマグはレベル0からの開始とする。
GRM社製はパルム ヨウメイ社製はニューデイズ テノラ社製はモトゥブで。
コロニーはレアでマグ変化アイテムが落ちる。
そして、成長は回復アイテム&素材系で行う。
ベリー系何かも価値が出てくる&道中で餌もやれる為、成長速度はやや速い。
最高レベルは200。
レベル10、レベル20、レベル50、レベル80での形態変化。
レベル80以降はPSOと同じ5刻みでの変化とする。
そして変化条件。
レベル10時変化条件…種族
レベル20時変化条件…職業+最大ステータス値
レベル50時変化条件…種族&職業+最大ステータス値
レベル80時変化条件…種族&職業+ステータス比率
例えば、テノラマグでビーストが10まで上げた物とニューマンが10まで上げた物は10での形態が違う。
ただ、他の人に渡して餌をやる等して交流すればビーストでもニューマン10のマグが手に入る。
(オンラインゲームの醍醐味、交流を増やす事にも繋がる。)
PSOと同じく、小技で2レベル同時上昇で形態変化無し何かも面白いだろう。(いわゆる裏技)
また、特定のレベル以上のマグに『マグ変化アイテム』を与えるとマグが変化する事がある。
(低級レアのもある。)ネタマグを作れる事も!?
(このアイテムを使うと元に戻るアイテムを使うまで、マグは『クバラ』製になる。)
そして、マグの醍醐味フォトンブラスト…だが これの欠点は一時的に流れが中断される事。
6人が順々になった場合その長さはウザイだろう。
特にスピーディーな動きが出来るPSUでは欠点になり得るのではないか?
と言う事でちょっと変化させてみた物を提案してみる。
『メタモルフォーズ(仮)』
特定のゲージが溜まるとマグが一時的に変形!様々な能力の付与をする。
考え付いた例を列挙する。
特殊効果を発揮するタイプ
・何に対しても仰け反らないスーパーアーマーモード+防御アップ!
・自動回復により体力がぎゅんぎゅん回復する。(最大10%ずつ)
・攻撃が全部クリティカルになる
・一時的にPP使い放題
・攻撃を食らうと自動反撃するバリアが出る…等
攻撃方法が変わるタイプ
・巨大な剣に変形し、攻撃方法とPAも変化するタイプ
・足と手に装着し、移動速度アップに加え素手での連打攻撃が可能なタイプ
・特殊砲台になり、(肩辺りで変形)テクを放つと同時に肩の砲から同属性の砲弾を放つタイプ
・強化装甲服に変形し一時的にヒーローっぽくなれるタイプ(これはヒューマン限定とか面白そうかも)等
マグ自身で攻撃するタイプ
・マグが相手を囲みターゲットした相手の動きを止めるタイプ
・プレイヤーの攻撃に合わせて銃弾を打ち込むタイプ(打ち上げるとその敵に空中で攻撃!)
・マグ自身が特攻し敵を攻撃するタイプ等
また、各々のマグには副次効果が別設定されており
メタモルフォーズ中のプレイヤーに近づく事により、その副次効果に預かる事が可能。
(例えば、防御力アップ、範囲内に居る時だけ特殊PA発動等)
当然、瀕死・状態異常・ボス戦・ゲージ満タン時には手助け!
HP回復、状態異常回復、攻撃防御上昇、PP少量回復等!
そして、最後にマグの色!
これは最初は統一で一律同じ(または髪の色に準拠とか)で。
しかし、望みのマグと髪の色は違うんだって人もいる。そこで『エステ』の出番!
エステで特定料金を払う事により、マグの色を変える事が出来る!
当然RGBでの設定!!(または、2ヵ所位設定できたら面白いかも。)
セガもメセタを徴収できて万々歳!!
何個も育てられるから、回復アイテムを買って育てる人も出るかもしれない。
と、こんな感じなマグを超希望
これなら、私はリアルマネーはたいても手に入れるよソニチ。
それにしても
妄想って楽しいよね!
−−−−−−−−−−−−−−−ここまで転載−−−−−−−−−−−−−
ここまで想像してるって、アフォかと思ったがちょっと欲しい俺がいる。
ちょっと至れり尽くせりすぎな気もするが結構欲しい。
でもその人はわかってないな
PBはチェインできるのが醍醐味なんじゃないかw
SUVがPBと違って進行を止めずに発動できるからPBも同じようにすればいい
>>160 しかし、チェインする状況ってあんまり無かったよな…。
精々2か3。遊びで4ってとこだったか。
PBで問題無い様な気がしないでもない。
問題は…同期位か?PS2版だけ発動がちょっと遅いとかだとカワイソス。
まあ、どこを取ってもパシリみたいなヤクタターズよりは遥かに上何だけどさ。
>>161 BBのMAでは4チェインが流行ってたよ
ロボオンリーPTだとクエ開始前に4チェインしてからスタートする事も多い
まぁ攻略手段としての4チェインもいいけど
誰かが誤爆したところに全員でチェインするのがたまらなく楽しかった
PSUはそういう連携した楽しみがないんだよなぁ…
同期も酷いからスキルで打ち上げても連携なんてとれないし…
>>162 後期DCPSOだと4は遊びでーとかだったなあ…と。
大抵1か2だったかな…。
それとも俺だけだったりする?
何にせよ、パーティーで戦ってる気はしないな。
1人で戦ってて時たま合の手が入る感じか。
ふっ飛ばしちゃったら邪魔するなって勢いだからな…。
でもさあ
正直イルミナスで射と魔が実装されたら
マグ実装される可能性なくね?
パシリはPT枠潰して1体だけだが、マグなら全員でPT枠潰さず6人が使える!!!
セガはとっとと実装しろハゲ。
>>164 あれは、マドゥーグ、そしてシャドゥーグだっ!!
断じて『マグ』では無いっ!!あんな劣化にもならん物いるかっ!!!!
166 :
名無しオンライン:2007/07/31(火) 20:57:13.83 ID:6PlltCY1
正直、PSOで重要なゲーム要素だった。IDとマグをPSUで廃止した理由って
よくわからんよな。代わりの追加要素があったわけでも無いし。
こんだけキャラ育てるのに手間かかるならIDは無しでも別にいい
マグ廃止は意味プー
ただでさえ合成で手間隙かかるのにIDで制限までされちゃな…。いや、合成システムがなくなれば万事解決なんだけどね
でもドラS2ソロ周回とかが多い昨今、IDがあってもいいんじゃないかと思えるわ
このIDならドラだけど、あのIDならオンマが美味いとかになった方が良いと思うが
それにPSOと違ってアイテム売買の場が最初から出来てるわけだしなぁ
検索が死んでるのは問題外だが
あれだよ、聖霊運にも色があればいいんじゃないか?
それによって出るレアが違うとかさ・・・聖霊運スレが荒れそうだがなw
>>169 それだとHIVEとか砂塵がうまいIDは死にIDになるんじゃね?
なにより今回のIDはPL単位で付いてるからな・・・
172 :
名無しオンライン:2007/07/31(火) 23:58:43.78 ID:q08F66Yb
>>169 IDがないから、マップは10倍必要になりました。
そして無駄に広くなり、マップを読むのにPS2が悲鳴をあげ
その結果敵の種類が減る。
PSOのマップの10倍だと、エピ1だけでも40個の狩場が必要
173 :
名無しオンライン:2007/08/01(水) 00:07:03.84 ID:dP5RM7rY
>>166 あれほど個性のだせる良アイデアを潰すとは・・・
まったく考えられんよな。
Ep3をカードにしたときと同じ発想なんじゃね?
「ここらでまったく新しくしようか」
>>168 IDはレアドロップの方向性じゃなく別の性格にするってのはどうだろう。
PSOのセクションID制は名前依存ってのがうざかったな。
ep3は結構楽しめたけどな・・・
作ったキャラが戦闘に参加しないのがわけわんない仕様だったな
>>171 それはそれでHIVEや砂塵に行くきっかけになるんじゃ?
なんにせよ楽で行きやすいミッションばかり周回するのはすぐに飽きるから
何か目的を誘導してくれる要素が欲しい。
そういう意味でIDは優秀だったと思うな。
もちろんマグ育成とからんでたのや準レアや属性があったから成功したんだが。
ID毎のレアテーブルは3rd以降のキャラを育成するモチベーションにも繋がったしな。
PSUは2ndまでは惰性で育てたが、3rdとかはもう育てる気が起きなかった。
それというのもどのキャラでどうしようが一緒だからなんだよ。
IDは名前で縛られたりした面が不自由だったから
そこだけは好きなIDを付けられるようにして
システム的にうまく昇華したものを用意して欲しかった。
>>176 俺としては、名前で決めても良いから
あるクエストをやるとID変えられる、とかでも良いかなーって思うな。
取り合えず、星霊運いらねー。
日替わりにしてアレをIDみたいにしちゃうとか。
1日経つとずれる感じで。
今日は打撃素材が出易い日だな、とか。
現物の防具が出る日だぞ!とか。
マグ→パシリ
セクションID→星霊運
と、両方劣化してるのは勘弁しろ。
178 :
名無しオンライン:2007/08/02(木) 18:19:36.00 ID:NYg5/PUL
こうして振り返ると、マグって偉大だったなあ
色がたくさんあったのがよかったね
あげ
とりあえず今更ながら
マグ実装が武器としてだということを今頃知って絶望した
馬鹿ソニチ・・・・
>>182 何故マグが人気要素だったか何一つ理解してないよな。
マシナリーマジで返すから、マグくれよと。
理解した上で「俺たちのプランの方がすばらしい!」と思ってそうだがな。
もうディヴァリーに会うことは不可能なんだろうか…。
186 :
名無しオンライン:2007/08/14(火) 22:33:16.63 ID:BgrZBXXk
GRM:マグ
ヨウメイ:ムアガ
テノラ:マガ・マッガ
俺のナンディンを…ヤクシャを返せ…(TдT)
188 :
名無しオンライン:2007/08/15(水) 15:40:38.95 ID:hdqakkME
俺はラグオルはマグのための伏線だとすら思っていたんだぜ
魔道具とか馬鹿じゃないのか!!!!!!!!!!!!!!!!
馬鹿なんだろ?
俺はラグオルはマグのための伏線だとすら思っていたんだぜ
魔道具とか・・ソニチの馬鹿!!!!!!!!!!!!!!!!
こうだな
191 :
名無しオンライン:2007/08/15(水) 22:42:46.24 ID:G9dbg/a3
新マグ「ダンジネスクラブ」
こいつらが何新しい事考えても無駄
個人的にはシャドゥーグもマグもパシリも好きだから
普通にマグシャドゥーグにしてくれれば助かったんだがな。
なにPS2。もうメンバー4人制限にするんでいいよ。
195 :
名無しオンライン:2007/08/25(土) 04:02:47.62 ID:EQgcWNRA
ラティが大好きだった・・・
196 :
名無しオンライン:2007/08/25(土) 08:33:26.72 ID:qkMAU6dP
天使の羽根マグが大好きだった・・・。
197 :
名無しオンライン:2007/08/25(土) 16:19:12.19 ID:YGf9YeKm
バイラヴァが大好きだった・・・。
オレはヤクシャが好きだったんだぜ
199 :
名無しオンライン:2007/08/25(土) 17:07:08.97 ID:wPyvDc0p
ホタテのようなマグが好きだった・・・
でもPSUでは性能と見た目の葛藤を耐えなければならないと思うと
( ;ω;)うっ・・・
>>183 マグってそんなによかったのか?
個人的にマグは後ろについて邪魔だったし
肩の方につくのならまだしも
うしろの背中につくのはとにかく邪魔だった
>>200 邪魔なら使わなくても良かったんだぜ
それがPSOの自由度
202 :
名無しオンライン:2007/08/25(土) 17:45:29.43 ID:g5QDIlzJ
マグが人気だったから、パシリならもっと人気出る!
とでも思ってたフシがあるのが実に不愉快、ホントセンスねーよなぁPSU
正直、PSOコスチュームとかマグをエサにすんの止めて欲しい
元祖にまで泥を塗んなや。
>>201 それでも自分のステがさがるんじゃなかったけ?
>>200 いまだに背中が寂しくてな・・・
マグとマドゥーグでかぶってもいいから実装してくれ
マグ装備している奴が一人でも居るとNPCつれて歩けないとかでもいいから実装してくれ。NPCなんて二度とつれてあるか無いから!!
> 正直、PSOコスチュームとかマグをエサにすんの止めて欲しい
その餌に釣られたかったんだ俺は
カレーライスだと思って食べてみたらうんこだったんだ!!
207 :
名無しオンライン:2007/08/25(土) 20:05:29.44 ID:YGf9YeKm
イルミナスの野望で、
ついにマグが実装されると聞いて張り切ったんだ
やっとカレーが食べられると思って張り切って注文したら
ハヤシライスだったんだ・・・・
もう裏切れませんからといいつつ何度裏切るのか・・・
マグっつーかマグに似た外見のただの武器だからな…
安上がりな実装だよなw
シャドゥーグとマドゥーグ…
武器としての性能はどんな感じなのかな?
皆の言いたい事は解る
自分だってそうしたい
ただもうシステムは出来上がっている
そのシステムを作った人はもういない
これ以上直すには0から作り直すしかない
作り直したい人はいる
環境が無い
これで満足してもらえるとは思ってない
皆解ってる
解るから辛い
壊れかけの玩具を渡された
直す事もできない
けど完全に壊す事もできない
なおす時間なんてくれない
話なんて聞いてもくれない
自分の夢ではなかった
> なおす時間なんてくれない
いくらでもやるから、マグを実装しろ
マドゥーグとシャドゥーグの原案と思われる、異世界で発掘された謎の無機生命体とか適当にこじつけて登場させればいいんだからさ
万が一装備したい外見のがあっても職によって装備できないとかね・・・
そもそもfFとかPTとか装備できないとかその辺をまず見直せと。
背中スロット1個つければいいだけじゃん
馬鹿ソニチ
もうすぐイルミナス発売。
マグマグ言う奴はBBにでも行けばいいんじゃね?
無理してPSUやる必要無いんだし。
うわ、馬鹿がいた
PSUでマグがほしいという大前提に決まってるだろ
PSUがどうでもよくてマグだけあればいいなら、こんなところで怒りをぶちまけずにBBいってるにきまってるだろ
っていうかいちいちそんなことを書いて説明しなければならないようなレベルのがソニチにはいっぱいいるんだろうな
なんかイルミナスで魔と射が実装されて
マグ実装に対する死刑宣告をされる気分の今日この頃だ
せめてどの職でも魔も射も装備できてるべきだったな
なんで糞仕様しか作れないんだ?
>>218 開発陣が糞なら、出来るもんも糞だろう。
PSOがパシリで
PSUがマグだったなら、ソニチは絶賛されただろう
過去の物を引き継がない、互換性等の変な縛りが無く
新たに作り直せる状況で、なぜ退化するんだ・・・・
あの形、姿じゃなくていいから
背中や後ろについてくるマグっぽいのは欲しかったなぁ
両手武器でもでるやつな、もちろん
つかなんで武器にしたんだ?考えたやつ頭おかしいだろ
頭おかしいのは1年前からよく知ってる。
今回わかったのは、あいつらが完全な知的障害者だということだ。
アホだからな。
アホの考えはわからねえわ…。
マグが何で人気だったのか全く解ってねえ。
イルミナスではマグを実装しました!!!!!!
と大喜びでイルミナスのパッケをもって走ってくるソニチ・・・
マグまで犠牲にしてまでお涙ちょうだいしたいのかw
マグとちょっと違うが便乗させてくれ
スロットに、アクセサリーっていう項目が欲しいな。
装備品なんだが能力にはいっさい影響がない、あくまで装飾品。
いろいろなものがあって、プレイヤーの好きな物を1つだけ装備させられる。
エフェクトを出したり、腕に盾を装着させたり、オーラをまとったり、
マグのような従者を後ろとかに表示させたり、鎧に追加装甲とか、ガントレット、光の輪、羽
武器を振り回したときの音、見た目や効果が変わる武器に反応するアイテムとかとか。
>>226 エフェクトだけの奴なら幾つかあった気がするぜ。
エクストラは性能に関係する装備、
アクセサリーは見た目だけ、って感じ。
229 :
名無しオンライン:2007/09/10(月) 20:33:37.66 ID:9pxJNIj9
誰かマドゥーグ・シャドゥーグはクソ!スレ立ててくれよ。
このスレタイじゃ社員に怒りが伝わらないだろ。
このスレで良いだろw
231 :
名無しオンライン:2007/09/11(火) 16:03:04.94 ID:dm0qWBUb
マグ人気すごいな
232 :
名無しオンライン:2007/09/11(火) 16:17:14.44 ID:WeH7glIN
チビフォニュに羽根マグ…最高だった(*´д`)。
せめてマグもよかったけど、PMも甲乙つけがたいほど良いし
一長一短だよな、ってくらいだったら誰も文句いわなかったんだろうな
PM
・PTリーダーのみ使用可能。
・基本的にお馬鹿。
・その割には偉そう。
・飯やると文句言う。
・しかもマイルームでしか食わない。
・武器や防具も食うから、金を使いまくる。
・バリエーションが少ない。
・その癖、プレイヤーが持てない様な武器や技を使う。
・一生懸命育てた挙句「援護しろ。」
せめて、FF12みたいな行動設定とか無いと使いたくねーな。
PSUは押し並べてNPCが偉そうなのが気にくわねえ。
PSOのアッシュ位に謙虚だったら、まだ喜ぶんだけどな。
その点、マグは
・PT全員使用可能
・行動は確率で決まった事だけしかやらないが、その分効果発動が解り易い。
・従順。
・飯やると基本的に喜ぶ。
・ロビー以外の大抵の場所で飯を食う。
・基本的に薬品のみ。比較的安価で済む。
・バリエーションは多い。防具みたいなのからペットみたいのまで。ネタ物までカバー
・ステータス補正までしてくれて、プレイヤーの補助を徹底してくれる。
どっからどう見ても勝敗明らかだろコレ。
ロリな時点でPMの圧勝
>>235 ソニチが本気でそう考えてそうで嫌すぎる
おまえら……よっぽどマグ大好きなんだなw
でもだめだわ、マグとPMは存在が全く別物だし比較してる時点で間違えてる。
PMを否定してもお門違い。
それにマグを求めている人間が圧倒的に少な過ぎるのが致命傷だ。
> PMを否定してもお門違い。
全ての人が比較しているわけではない
むしろ俺はpmなど眼中にない
合成のために餌をやる苦行をして、合成と倉庫のために話しかけるだけの物体
> それにマグを求めている人間が圧倒的に少な過ぎるのが致命傷だ
・存在を知らない
・知っていたが忘れている
・マグ実装という要望をあきらめてしまった
もちろんマグなんていらないってひともいるだろうし
マドゥーグシャドゥーグみたいな、グレープフルーツ注文してレモンを出してくるような事に
我慢できる人、妥協できる人も居るはずだ。
そういう見えない数字を無視して、
「要望はありませんでした」というのは、あまりにもソニチズム。
パシリ廃止してくれないかなぁ
無理だろうけど
はぁ・・
PMが、FF12みたいな行動設定を細かく出来て、
偉そうな事もいわず、餌やっても文句を言わず食い、
尚且つPTメンバーの全員が使え、ロボタイプや獣タイプ等多種多様の種類があり、
合成失敗など余りせず、したとしてもちょっとした素材に戻してくれるならPMを使ってやっても良いな。
逆に言えばこの位やって貰わんと使う気にはならん。
やっぱマグだよマグ。
PMスクラップにするからマグくれよ!!
今日1日限定で、PM4体と交換でマグ4つくれるとかだったら
速攻PM捨てる
ステータスブーストはしなくていいよ
飾りだけでいいんだ。
髪型という名目のアクセなんていらないからさあ
せめてEXユニットアイテムにするとか考えようがあるだろうに
さぁ後10日程で望まないモノが実装される訳だが、
引退の準備は出来たか君ら?まぁ…お疲れ様。
マグの配信まだー?
>>247 マグはありません、サーセンwwwwww
249 :
名無しオンライン:2007/09/20(木) 15:58:45.01 ID:TJtjc9As
マグスロットが付くS2鎧から
マドゥーグとシャドゥーグを武器としてじゃなく
戦闘補助マシナリーとして装備可能になります
効果は様々で、回復や攻撃補助、身代わり防御などマグによって様々な効果があります
PSOのマグのようなステータスブーストはありませんが、
マグに特殊アイテムを使うと、別のマグに変化するものもあり、各種バリエーションが楽しめます
マグはPMとは違い、パーティー内のメンバー6人ともが装備していても表示可能です。
マグの変化は、アイテムだけではなく、装備して戦闘をした時間や、プレーヤーの行動、
もしかすると、運が良いと特異進化を遂げるレアマグが誕生する可能性も!
マドゥーグ、シャドゥーグとして使えるものとマグとしてしかつかえないものがあり、
マグは、普通のマシナリーと違い、無機生命体であり、マグ自身の意志があります
マドゥーグ・シャドゥーグをマグに変化させたキャラのみでしか使うことが出来ません。
>>249の実装きたら、俺一生ソニチについてくわ。
ステータスブーストはしなくていいよ
飾りだけでいいんだ。
髪型という名目のアクセなんていらないからさあ
252 :
名無しオンライン:2007/09/26(水) 15:19:08.11 ID:Q+04syar
まぐの要望はイルミなすが発売されてからも出し続けようと思う。
補助版射道具でいいよな。
もちろん専用スロットに挿して育成させる形でな。
レベルの割合で補助かけてくれるとか…。
専用スロットくらいは実現できると思うんだけどなぁ
マスコットスロットみたいなのが欲しいな。
256 :
名無しオンライン:2007/10/16(火) 12:49:47.62 ID:0tnxQ04x
マグってなに?
マグカップしか出てこない
>249
とりあえずおまえはセガに、ソニチに就職しろ
259 :
名無しオンライン:2007/10/17(水) 16:27:49.02 ID:fz5tI3wn
あげあげ
みんな一緒にソニチに要望送ろうなw
260 :
名無しオンライン:2007/10/17(水) 16:52:11.35 ID:RE+iIm0w
低レベルでのステータスブーストが問題なら
たしかにS2からにすればS2の鎧ってことはきっとレベル100位から装備できるようになるだろう
そのくらいなら微量のステータスブーストがかかっても問題なさそうなレベル。
そこでマグに餌をあげることで攻撃力・防御力・命中力・回避力・法撃力の5つにパラメータを割り振れる
イイ!!
PMじゃ物足りんからなぁ。
何故、一々餌やるのにマイルームもどらにゃならんのだ。
合成にまで絡んでるからどうしょもねーったら…。
263 :
名無しオンライン:2007/10/17(水) 21:14:30.53 ID:CgffA5qz
おぉ、なんて良スレ
あげ
マグの問題点ってステータスブースト云々じゃなくて、
そもそもPS2のグラフィック性能が6人+人数分のマグを表示しきれないからでそ?
ステータス関係なんて、キャラのレベルによってブーストされる上限決めるとか、
数値上の問題なんぞ解決するならいくらでも方法があるわけで。
ぶっちゃけ今更面倒くさい仕様の新要素を今さら実装するぐらいならパシリ関係をブラッシュアップすればいい。
265 :
名無しオンライン:2007/10/19(金) 08:26:48.22 ID:GI8ptbu0
>>249 この案は良いがHDD対応じゃないので無理だな
正直、PT人数4人でいいからマグ復活させてくれ。
268 :
名無しオンライン:2007/10/19(金) 13:11:30.50 ID:jNlUOMpO
夢ばかり見てんじゃねえよ屑ども。
そんなにマグ(笑)が好きならPSOでもやってろよ
わがままな自己中君たちは自重しようね^^
>249の案いいなぁ。
防具ユニットでマグをユニット扱いすれば万事OKだったとは。
確かにマグはよかったが、詳しいことはワカランが、PSUってディスク内に入って無いデータは追加出来ないんじゃないの?
もうイルミナスじゃマグは無理だろうか。
俺の場合はマグはきっぱりあきらめて、これはこれって割り切ってのんびりイルミナス楽しんでるが。
>270
つぎがあるだろ。
>264
スペック的には表示はできるよ??
>>271 イルミナスは無印発売前から決まっており、告知してたから出すしかなかったが・・・
今、この程度の売り上げ・接続状況で次があるかというと微妙だろ
>>271 スペック的に可能だったとしても
ソニチの中の人である酒井が開発者blogでマグは無理っていってたじゃん
可能にするだけの技術がないのに無理強いしてもなぁ
仮にPSOにパシリがあって、PSUにマグがあったとしたら、
それはそれで「マグつまんねーパシリ返せ」とか言われてるんだろな。
> それはそれで「マグつまんねーパシリ返せ」とか言われてるんだろな。
それは無い。
パシリがもっと頭良く戦闘できてリーダー以外も部屋に同時に入れられて
1人分枠取らないで道具を戦闘中でも倉庫の出し入れ可能で合成も可能餌もあげられる
なら我慢してもいい
どんなに高性能なパシリより、俺はラティが装備したい。
ただそれだけだ
>273
> マグは無理っていってたじゃん
パーソナルマスコットとしての存在をパシリにしてしまったゆえに
かぶるからという理由と
ソニチ側は結局ステータスブーストが問題だったみたいだよな?
技術的に出来ないというのはあり得ないだろうし。
パシリをFF12のガンビットシステムの様に行動設定がある程度出来るなら良かったんだがな。
せめて、フィールドで餌やれる様にしろよと。
中が考えた事を酒井とミキチが勝手にライバル視して
「俺たちの考えた方がすげーんだ!!」と実装したとしか思えん。
色んな仕様を改悪してるから尚更。
>>277 > >273
> > マグは無理っていってたじゃん
> パーソナルマスコットとしての存在をパシリにしてしまったゆえに
> かぶるからという理由と
>
> ソニチ側は結局ステータスブーストが問題だったみたいだよな?
>
むしろその話が初耳だw
開発者blogには表示できないとかそういう内容だったような
> 開発者blogには表示できないとかそういう内容だったような
だったら今の高エフェクトや敵たくさんもむりじゃね?
こっそりマップとかの無駄なポリゴン削ってしまうとか
本気でやろうと思えば、やりようはいくらでもあるから
表示できないというのは、技術的にというよりは、
仕事する気がないと取っても間違いでは無かろう
ソニチがやっつけ仕事だらけなのは否定しないが
さすがにその物言いはソニチに同情するわw
むしろソニチがぶちきれて、じゃあおまえやってみろよと言ってもらいたい
俺が実現させてみせるぜ
こういう調整というか効率上げてあとちょっとを実現するのはお手の物つかリアル仕事なもんでな
283 :
名無しオンライン:2007/10/20(土) 16:29:08.59 ID:6mPW+ph5
>284
ゲーム畑のプログラマ
マグスロットたのむ
>281
自前で特化ライブラリ作れば1、2割くらいは余裕できるよね
そうやってやらなくていい仕事を増やす俺
とりあえずマグスロット要望だしてみた
またパッケでることがあれば更新期待できるわけだし
一応望みは捨てないでがんばろう
冒険途中で拾ったアイテム喰わせたりするのが醍醐味だったのに
トリュフとかゴミアイテムが有効活用できたのになw
主な餌トリュフにすればトリュフ高沸でたのしくなりそうw
まだあったのかこのスレ。
イルミナスの次は無いと失笑コンビが発表したんだ。
もうマグの実装は100%無いんだ、諦める時が来たな。
PSO帰れよ。
そうだなラグオルックが出る頃にはPSOに帰るとしよう
>292
ソースキボン
正直このスレが無くならないあたり、マグ欲しい人の要望は根強く有ると言うことだと思う
マドゥグでシャト手に入れてちょっとごまかされてたけど
FFに戻ったらうんこだということに気づいた
やっぱまぐだよなああ
296 :
名無しオンライン:2007/11/11(日) 13:27:22.72 ID:tW1qiYPI
たしかにシャトでちょっと誤魔化されてるきがするなw
297 :
名無しオンライン:2007/11/11(日) 13:42:43.62 ID:4dEJ2jE1
>>294 こいつ馬鹿だなw
スレ残ってる=根強い
とかw単にレスが1000行かないからdat落ちしてないだけなんですが?
むしろ
最初のスレが4月から残ってる=要望してる人間がほとんどいない
ですよ?
298 :
名無しオンライン:2007/11/11(日) 14:23:09.59 ID:C4P/nWh1
マントマントって、厨は勇者ルックが好きだなwww
299 :
名無しオンライン:2007/11/11(日) 14:24:33.13 ID:C4P/nWh1
ファイガンナのマントラスカルであふれそうww
>>294 おまえPSUやってないだろw
Login誌で汚物コンビの対談が載ってたんだよ。
読んでないだろうから箇条書きしてやると、
・PSUの開発は終了、チームは解散
・これからは運営のみ。ディスクに入ってるデータを使ってイベントする。
・ストーリーミッションは1ヶ月に1話づつ配信。
・バランス調整はめんどくさいから、今後はやりたくない。
・要望があれば、オフでエピソード3遊べるディスクを販売するかもね。
以上だ。
つまり、マグ実装なんて無いし、
解析から見ても、
>>249の可能性は0。
>300
むむ、そなんだ。
読んでみたいんだけど、
どっかに記事のUP上がってないのかなぁ
Login読んでなかったらPSUやってないはねーよwwwってなるが
そんな記事あったのか・・ほんとソニチカスだな
つまりこれ以降解析で得られた物以上は無しということか
完全に寿命が見えた・・
無印のアレっぷりからすれば
イルミナスが出ただけでも奇跡のように感じるんだがw
>302
まぁ、無印が売れたのは事実だし。
イルミナスで無印プレイヤーの復帰を目論んだにも関わらず
現状の無印に遠く及ばないんだと、PSU捨てて別のを開発するだろうね。
もうユーザーが増える事は無いだろうし、
自然現象していきつつ100人切るぐらいなるとPSU終了って所かね。
305 :
名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:21:09.17 ID:vBGpzkAT
まああれだけの事をしてきたんだ
至極普通の事だとは思う
寧ろ遅いくらいか
無印の仕様でよくPSU終わらなかったなって本当に思うよ
ほんと糞ゲーと呼ぶに相応しい糞ゲーだったからな
なんであの記事でチーム解散とか思うのかそれのほうが不思議だ
開発終了→チーム解散って流だと判断したんじゃね??
開発終了したのに解散しないチームも無いし。
どっちにしろ、ここはただの妄想スレに成り下がっただけだな。
元からかw
> おまえPSUやってないだろw
> Login誌で汚物コンビの対談が載ってたんだよ
PSUやってるとlogin読んでるような謎の決めつけ